【政治】自民大阪府連と橋下市長に新たなバトル、自民「『都構想』の使用自粛を」報道各社に申し入れ [転載禁止]©2ch.net
1 :
海江田三郎 ★:
http://www.sankei.com/west/news/150224/wst1502240011-n1.html 大阪維新の会代表の橋下徹大阪市長が掲げる「大阪都構想」をめぐり、反対の立場の自民党大阪府連は23日、
報道各社に対し、「大阪都構想」の名称は市民に誤解を与えるとして、
「都構想」という言葉の使用を自粛するよう申し入れた。
これに対し、橋下氏は記者団に対して「メディアの皆さんが自民党のばかげた要請に応じることはない」と述べ、自民の動きを牽制(けんせい)した。
仮に住民投票で賛成多数になったとしても大阪府から「大阪都」に名称を変えるには法整備が必要。
自民は報道各社が「都構想」を使えば、住民の判断をゆがめると主張している。
一方、橋下氏は、手続きを定める大都市地域特別区設置法では特別区を設置した
道府県を都とみなすとの記載があると指摘。
「都構想で何も問題ない。(自民が)こういう話を僕にぶつけてきてくれたら、すぐ反論できる」と語った。
ダイハンミンコク!
3 :
名無しさん@1周年:2015/02/24(火) 14:21:04.76 ID:6sYjnGK20
市を潰し 5区へ格下げ とこう草
4 :
名無しさん@1周年:2015/02/24(火) 14:21:18.91 ID:PYlhPGnj0
まさか自民の要請を受けることはないやろうなMBS
5 :
名無しさん@1周年:2015/02/24(火) 14:21:24.73 ID:zEMdn9m8
つぶしあえwwwww
6 :
名無しさん@1周年:2015/02/24(火) 14:22:44.38 ID:TXecE20c0
ジミン党の報道統制工作が酷いな
中国の方がまだ報道の自由がある
7 :
名無しさん@1周年:2015/02/24(火) 14:24:22.37 ID:lp5GGVQL0
正確には大阪市解体構想だしな
住民投票で成立しても都にはならない
詐欺の一種だよ
8 :
名無しさん@1周年:2015/02/24(火) 14:25:00.08 ID:sxd5C/ck0
9 :
名無しさん@1周年:2015/02/24(火) 14:25:09.42 ID:gG7YbUV20
名称の話をするならば大阪都にはなれないよな
もし今現在が大阪都府なら大阪都になれるかもしれない
行政区分としては都とみなすという風に書いてあるんだから
都構想という事で何の問題もないと思うけどな・・・・
11 :
名無しさん@1周年:2015/02/24(火) 14:26:00.40 ID:Z1iEvSJX0
>1
自民あせりすぎwww
12 :
名無しさん@1周年:2015/02/24(火) 14:26:51.80 ID:8vPSa4f20
都構想以前に大阪市の職員数は異常に多いです。同じ政令指定都市で、大阪市と同じく市営地下鉄を運営している横浜市と比較しましょう。職員1人が抱える人口は大阪市76人、横浜市148人。大阪市職員の「生産性」は横浜市職員と比較し半分です。
13 :
名無しさん@1周年:2015/02/24(火) 14:27:17.42 ID:yyotmgni0
橋下はアホだけど、自民はそれ以上に糞でしたwww
都とみなす構想
正しく表現しましょう
15 :
名無しさん@1周年:2015/02/24(火) 14:28:22.68 ID:FyNQpFTj0
東京都は東の京都だから都が付くのだよ
東京+都で東京都なのではないのさ
17 :
名無しさん@1周年:2015/02/24(火) 14:28:52.90 ID:zEMdn9m8
>>6 世界各国の報道の自由度(2014年度)
第50位 台湾
第59位 日本
第61位 香港
第175位 中国
ちなみに民主党政権下では世界第11位
18 :
名無しさん@1周年:2015/02/24(火) 14:30:15.34 ID:r5mzj5UQ0
皇居が大阪府に移転するなら大阪都ともあり得るけどね
20 :
名無しさん@1周年:2015/02/24(火) 14:31:12.74 ID:K7kboKbPO
>>10 それは、関連法の改正をせずに済むようにしてるだけ。
都になる訳じゃない。
橋下の言い訳は小学生レベルだわ。
21 :
名無しさん@1周年:2015/02/24(火) 14:31:32.41 ID:+GBaa7Wi0
橋下は大嫌いだし都構想も馬鹿げてると思うよ
でも報道するなって言うのは違うだろ?死ねよ自民党
22 :
名無しさん@1周年:2015/02/24(火) 14:32:16.95 ID:maEhzzwh0
いくら大阪自民が特殊だとしても自民党としてハシゲに負けたら問題だと思うんだ。自民党も本腰入れてケシゲを潰さなくてはならないよ。
>>1 大阪自民 「 この名前だと負けちゃうから変えろよ! 」
我がまますぎwww
>>20 最終的にはもっと特別区を広めて
名称も都に変更するという構想の、一番初めのものなんだから
「いわゆる都構想」で良いじゃん
25 :
名無しさん@1周年:2015/02/24(火) 14:37:24.97 ID:ttiCJRVs0
橋下が大阪と抗争
論点はそこじゃないと思うんだが論点をずらしているのが大阪自民の方なのか
27 :
名無しさん@1周年:2015/02/24(火) 14:37:58.51 ID:GoeojXJP0
>>1 つか、仮に都構想の使用を放送局が自粛したとしても、
大阪市民はもうこれが「都構想」だと知ってるわけで、
あぁ、自民がゴリ押しして都構想って呼ばせなくしたんやな
となり、却って反都構想陣営のイメージダウンやと思うがなw
28 :
名無しさん@1周年:2015/02/24(火) 14:38:16.35 ID:qgqzmKCO0
都構想が実現してしまったら
今の美味しい自分達の議員議席一気に減らされるもんな
困った困った、さあ最後の悪あがきでしまくれ!
利権を絶対に手放さないと宣言している糞共め!
市民はちゃんと見てるぞ!
29 :
名無しさん@1周年:2015/02/24(火) 14:38:38.45 ID:lp5GGVQL0
橋下としてはこれで都民になれると勘違いしてる東京コンプに塗れた大阪土人の票がどうしても欲しい
だからこのまま市民を騙し続けたい
成立してからあれ?都にならないじゃん、話が違うと遠吠えしても後の祭り
大阪は府のままで都にはなれない
みなす、ってのは逆から言えば都じゃないからだよw
30 :
名無しさん@1周年:2015/02/24(火) 14:39:10.42 ID:K7kboKbPO
>>24 住民投票するのに、嘘はダメでしょ。
考えが卑しいんだよ。
31 :
名無しさん@1周年:2015/02/24(火) 14:39:25.13 ID:nA0O1/CfO
都になるわけでも何でもないからな。嘘を報道するのは良くない。
32 :
名無しさん@1周年:2015/02/24(火) 14:39:28.51 ID:8vPSa4f20
別に問題ないでしょう
安倍が憲法改正の政治協力とバーターで
法案通すよ
橋下徹大阪市長(維新の党最高顧問)は15日の
記者会見で、大阪都構想で大阪府と大阪市の再編が
実現した場合、名称も大阪府から「大阪都」に変更
する法案を国会に提出する考えを示した。都道府県の
名称変更は地方自治法の規定により、新たに法律で
定めることが必要なため。
橋下市長は「法律として維新の党で出す。府から
都に格上げする。そのブランドは重要」と述べた上
で、自民党に協力を求めていく考えを示した
33 :
名無しさん@1周年:2015/02/24(火) 14:40:09.14 ID:LdmK8jl50
=□■■【海江田三郎★警報!】 【海江田三郎★警報!】【海江田三郎★警報!】■■□=
★□■■【海江田三郎★警報!】 【海江田三郎★警報!】【海江田三郎★警報!】■■□★
>>1(続き)丑スレにマジレスしちゃった人へw 【海江田三郎★】の【海スレww】=丑、うしうしタイフーンの【丑スレw】
反日スレ立て屋【海江田三郎★】=【ジーパン刑事★】=【幽斎★】=丑、""うしうしタイフーン で検索!!""
■■■『得意技が”スレタイ改変”』■■■…他人のスレのっとり、記事内容と違うスレタイ偏向改変
あの有名な★反日!★反安倍!★反自民!の【うしうしタイフーン★】が変名で帰ってきたぁ!!
■■■【うしうしタイフーン】■■■で”検索!””検索!”
【日本の不幸に大喜び!】はしゃぐ!はしゃぐ!スレタイ変更改変しまくり!【海江田三郎★】で〜す
→→→””半島からの愉快な仲間たち””がレスで埋める!埋める!
★★★このスレも!?【海江田三郎★】の【丑スレ】だああぁ〜!!!!■■■
34 :
名無しさん@1周年:2015/02/24(火) 14:40:22.00 ID:6sYjnGK20
市を奪い 住之江潰す とこう草
※都構想で大阪都にはなりません
36 :
名無しさん@1周年:2015/02/24(火) 14:40:36.68 ID:4OIXAaws0
「大阪市解体構想」でいいじゃないの。。。
37 :
名無しさん@1周年:2015/02/24(火) 14:42:54.61 ID:8vPSa4f20
ともかく
民主主義では『住民直接投票が最大権力』
大阪市役所職員や利権議員さすがに市民に
住民投票バズーカで粉砕されるなら本望!
成仏してくれ 南無〜っ
38 :
名無しさん@1周年:2015/02/24(火) 14:43:14.54 ID:qgqzmKCO0
>>34 潰す定義を言ってみろ
効率良くすると読み取れないか?
39 :
名無しさん@1周年:2015/02/24(火) 14:43:54.43 ID:K7kboKbPO
>>29 住所の例まで出してるしな。
都になると嘘吐かなきゃいけないほど、中身がないことがわかっているんだろうね。
40 :
名無しさん@1周年:2015/02/24(火) 14:44:10.27 ID:pzfwK9vl0
今更すぎるやろw
41 :
名無しさん@1周年:2015/02/24(火) 14:44:38.09 ID:JOBbRXdw0
毒饅頭でいいんじゃね
>>30 ”この住民投票では都という名称にはならない”
ということが、「いわゆる大阪都構想」と呼称する事に
そんなに理不尽さを感じないんだがなぁ・・・
まぁそこはマスコミが判断するんだろうな
43 :
名無しさん@1周年:2015/02/24(火) 14:45:20.68 ID:8vPSa4f20
>>34 >市を奪い 住之江潰す とこう草
市を奪い 職員さまよう とこう草
44 :
名無しさん@1周年:2015/02/24(火) 14:46:24.07 ID:nUEl6LJl0
1000年以上前から使われてた「武蔵国」に戻せよ
薩長テロリストのせいで日本がめちゃくちゃになったわ
45 :
名無しさん@1周年:2015/02/24(火) 14:48:10.83 ID:K7kboKbPO
>>38 効率がよくなると何処で読み取れるの?
市長一人で決められることが、一部事務組合を通さないと決められなくなるよね?
46 :
名無しさん@1周年:2015/02/24(火) 14:48:30.63 ID:6sYjnGK20
住之江の 仲も引き裂く とこう草
47 :
名無しさん@1周年:2015/02/24(火) 14:49:54.72 ID:8vPSa4f20
中之島 強者どもが 夢の跡
48 :
名無しさん@1周年:2015/02/24(火) 14:50:27.14 ID:K7kboKbPO
>>42 所謂なんて付いてないじゃん。
橋下が、所謂大阪都構想と言ってるのか?
49 :
名無しさん@1周年:2015/02/24(火) 14:50:33.29 ID:Mw+PIwjF0
自由も民主主義もないのに「自民党」というのは詐称。
よって、「自民党」も使用自粛!
目くそ鼻くそ攻撃じゃ。
一番の問題は借金だよ
大阪市解体して6000億ほどしか使えないようにするくせに6兆近い借金を背負わせるんだから
数年持たずに財政再建団体待ったなしじゃん
51 :
名無しさん@1周年:2015/02/24(火) 14:51:38.81 ID:YUQ2KXCw0
自民の酷さの前では橋下も霞んでしまうな
自民都連ってのは仕事しないのか?
53 :
名無しさん@1周年:2015/02/24(火) 14:52:47.07 ID:uj6NqkIU0
東京都と同じ制度するから都構想。
一体何が問題なんだかw
54 :
名無しさん@1周年:2015/02/24(火) 14:53:00.05 ID:8vPSa4f20
>>50 >一番の問題は借金だよ
>大阪市解体して6000億ほどしか使えないようにするくせに6兆近い借金を背負わせるんだから
>数年持たずに財政再建団体待ったなしじゃん
地下鉄民営化して職員切れば大丈夫
売れるものは売ったほうがいい
55 :
名無しさん@1周年:2015/02/24(火) 14:53:01.94 ID:Bg/3bBzY0
>>28 結局そこなんだな。
地方議員が自分達の保身を第一に考えて
あれこれと屁理屈こねて反対してるだけだというのは誰でも分かるから
見苦しいの一言に尽きる。
>>48 マスコミは「いわゆる」って言ってるし
橋下は「都とみなすと大都市法にあるし、名前もこの先変える」
って言ってるんだから、「今回名称は変わらないんだから都と呼ぶな」ってのも
大分苦しい指摘してんなぁって感じだな
大阪の自民ってどうして民主みたいなんですか?
保守というよりもはや左翼か
59 :
名無しさん@1周年:2015/02/24(火) 14:55:37.10 ID:8vPSa4f20
>>53 >東京都と同じ制度するから都構想。
>一体何が問題なんだかw
騒いでるのは大阪市議会議員と大阪市役所職員!
60 :
名無しさん@1周年:2015/02/24(火) 14:55:47.47 ID:3SPQbJWU0
どうせなら大阪朝鮮国にしろよ
(特別区を包括する道府県に対する法令の適用)
第十条 特別区を包括する道府県は、
地方自治法その他の法令の規定の適用については、
法律又はこれに基づく政令に特別の定めがあるものを除くほか、
都とみなす。
62 :
名無しさん@1周年:2015/02/24(火) 14:56:50.78 ID:K7kboKbPO
>>56 だから、住民投票するのに、嘘吐いちゃダメでしょ。
信者こそ、名称なんか関係なく、住民投票を通せると言うべきなんじゃないの。
そんなに自信がないのか。w
>>7 今やってるのはどこからどう見ても大阪都構想では無いよなあ
大阪市再編でいいじゃん
ほんと詐欺だわ
大阪市が解体されるだけ、という事実に市民に気付かれたら一気に反対が増えると橋下も分かってるのだろうな。
65 :
名無しさん@1周年:2015/02/24(火) 15:00:16.45 ID:8vPSa4f20
大阪都構想は
大阪市住民による
大阪市の利権議員とシロアリ職員の信任投票
名前は後からでもいいと住民は思ってる
>>54 全く話わかってないみたいだね
今ある借金の総額の7割を解体後の旧大阪市に押し付けるという話だよ
6000億の予算規模で6兆の借金なんて返せるわけがないんだよ
地下鉄は無駄だから民営化しましたなんて言っても今ある借金が減るわけじゃないんだから
67 :
名無しさん@1周年:2015/02/24(火) 15:01:52.83 ID:K7kboKbPO
>>61 関連法に「都」に限定した記載があるから、法改正せずに適用する為の条文。
言い換えれば、都になれない前提で、特別区設置法は出来てるんだよ。
68 :
名無しさん@1周年:2015/02/24(火) 15:03:05.59 ID:kwT7Hsm70
正しい名称に戻しても内容が支持されればいいんじゃないの?
69 :
名無しさん@1周年:2015/02/24(火) 15:03:07.81 ID:uj6NqkIU0
名前が都に変わらないから都構想って呼ぶなってアホすぎるだろw
『都』というのは制度の名前で『都』という制度にする構想なんだから都構想で全く問題ないんだけどw
>>62 嘘という捉え方がおかしいよ
全体としての大阪都構想の一番最初の住民投票
だからいわゆる大阪都構想で何の問題もない
>>67 別に今後絶対に無理なんて高市さんも言ってないけどな
名称変更したいなら別の法案通してね、ってことだろ?
>>11 >>23 >>27 本当に橋下信者ってキチガイばっかりだな
都構想では大阪都にはならない事が決まったから住民に誤解を生まないように要請しただけだってのに
72 :
名無しさん@1周年:2015/02/24(火) 15:05:07.85 ID:ZoN0cstd0
タレント弁護士の時から橋下のチャラチャラした感じがキライだから、
都構想も反対なんだが、自民が共産のアカどもと組んだ時点で迷ってる。
自民には橋下に正面からぶつかって、タウンミーティングで大阪会議を市民に広めて欲しいのに、報道規制とか、やり方が回りくどい。
最近、自民党は東京の本部と大阪とでは別組織なのかと思うようになった。
もっと真面目にやってくれ。
73 :
名無しさん@1周年:2015/02/24(火) 15:05:33.10 ID:z1JMlkj30
>>18 愛知の女子高生行方不明って年中行事みたいに多発しすぎじゃない?
同一犯じゃないの?
>>53 大阪市の解散を問う住民投票なので
それ以外の事があるかのような文言を含めて報道するのは
さすがに問題あると思いますよ
自衛隊駐屯地誘致の是非を問う住民投票なのに
「東京が大阪になります」って喧伝するような感じ
くそ大阪自民党は大阪では所詮第3党
世襲議員の利権守るのに必死(笑)
党の中じゃ自民はマシなほうだと思ってるけど
なんでこんな馬鹿な要請したんだろな?
さすがにダメだろこういうことやっちゃ
府と市が別れてないと困る人が多いの?
78 :
名無しさん@1周年:2015/02/24(火) 15:06:38.44 ID:uj6NqkIU0
>>67 名前が府のままでも都と同じって事だろw
都構想で何も間違ってないな。
79 :
名無しさん@1周年:2015/02/24(火) 15:06:54.62 ID:8vPSa4f20
>>66 >
>>54 >全く話わかってないみたいだね
>今ある借金の総額の7割を解体後の旧大阪市に押し付けるという話だよ
>6000億の予算規模で6兆の借金なんて返せるわけがないんだよ
>
>地下鉄は無駄だから民営化しましたなんて言っても今ある借金が減るわけじゃないんだから
減るだろ
上場益で含み6000億、職員リストラで年間2000億(現業、売却要因含む)、
10年で半減目標なら出来るよ
>>53 そもそも東京都の行政区と今回の都構想による大阪の特別区は権限が天と地の差なんですがね
同じどころか区と言う名称以外にどこにも接点がない
徒競走
都っぽい府構想
自称都になると言ってる構想
府だけど都のつもなのよ構想
都になると思った?実はならないんだよ構想
>>72 こないだなんかの議案で維新と共産だけが賛成したのがあったぞ。
そういうのはありなんか?
>>74 中身が東京都の仕組みと同じになるんだから
むしろ名称の方は本質的な話じゃないんだけどな
86 :
名無しさん@1周年:2015/02/24(火) 15:10:36.27 ID:1fRD3f+q0
朝鮮自民気持ちわるっ
88 :
名無しさん@1周年:2015/02/24(火) 15:10:45.48 ID:uj6NqkIU0
>>74 意味不明。
東京都と違う制度ならまだしも東京都と基本的に同じ制度なんだから都構想で何が問題なんだかw
89 :
名無しさん@1周年:2015/02/24(火) 15:10:58.74 ID:ENLpGqlM0
この大阪特別区って、大学キャンパスとか皆無でしょ。
都構想の一部だとしても市だけの解体再編なのだから、そこははっきりさせるべきだろう。
都構想と言ってしまうのはやはり詐欺っぽい。
91 :
名無しさん@1周年:2015/02/24(火) 15:12:01.77 ID:8vPSa4f20
都構想以前に大阪市の職員数は異常に多いです。同じ政令指定都市で、大阪市と同じく市営地下鉄を運営している横浜市と比較しましょう。職員1人が抱える人口は大阪市76人、横浜市148人。大阪市職員の「生産性」は横浜市職員と比較し半分です。
92 :
名無しさん@1周年:2015/02/24(火) 15:12:16.57 ID:lp5GGVQL0
>>79 民営化の効果をそんなに見積もってないけど?w
維新が出してる数字ですら根拠が無いのに、その数倍の数字をよく言えるものだw
ま、借金返すために住民サービス落としましたという本末転倒な都構想にしかならんわな、それじゃ
>>11 俺の目には名称で火病る橋下こそが必死に見えるが
95 :
名無しさん@1周年:2015/02/24(火) 15:14:02.04 ID:ZoN0cstd0
>>84 どんな案件なの。
分かるなら教えて。
寧ろ維新には共産と組んで墓穴を掘って欲しい。
維新の正義気取りの連中は気に食わん。
>>28 これだよなぁ
安倍自民党はイヤじゃないんだけど、
大阪自民は応援できない。と、思う大阪市民です
97 :
名無しさん@1周年:2015/02/24(火) 15:15:09.40 ID:uj6NqkIU0
>>80 東京は特別区だろw
何を言ってるんだw
>>90 東京都とも東京府と東京市合併して特別区を作ったんだけどw
何が詐欺なのかな?w
98 :
名無しさん@1周年:2015/02/24(火) 15:15:14.61 ID:GoeojXJP0
ID:K7kboKbPO
アンチ必死すぎwww
大阪市民は名前なんてどーでもいいと思ってるよw
そういう意味じゃ橋下も大阪自民もいっしょだけどなw
>>91 行政職員の数は横浜と大差ない。
職員数の差は交通局の規模が違い。
大阪市交通局レベルで地下鉄やバスを整備してから比較すべき。
100 :
名無しさん@1周年:2015/02/24(火) 15:15:49.62 ID:1TN5PKKS0
毒まんじゅうもあかんのちゃうか?
102 :
名無しさん@1周年:2015/02/24(火) 15:17:48.83 ID:GoeojXJP0
>>63 >>90 広域行政の部分で、府市が統合されるから、大阪市だけの話じゃないでしょ。
だから大阪府議会の承認も必要なんだし、たまたま法律で大阪市民だけの住民投票が求められてるだけ。
都構想で何の問題もない。
>>98 名前はいつでも譲歩できるから橋下は名前にこだわってるふりしてるだけでしょ
大阪自民は上手くのせられてる感じ
104 :
名無しさん@1周年:2015/02/24(火) 15:18:30.96 ID:WOhsWNOm0
>>96 橋下は安倍の政策を支持してるし
なんか歪な形になってるんだよね
こんなセコイ文句つけてる場合じゃないだろ大阪自民・・・
106 :
名無しさん@1周年:2015/02/24(火) 15:18:43.83 ID:8vPSa4f20
>>93 >
>>79 >民営化の効果をそんなに見積もってないけど?w
>維新が出してる数字ですら根拠が無いのに、その数倍の数字をよく言えるものだw
松井は市営地下鉄だけで6000億円だが
実際には1兆を超えるよ
職員切ればいくらでも利益出る
4月14日(ブルームバーグ):大阪府の松井
一郎知事は、6000億円以上の事業価値を持つ大阪
市営地下鉄の民営化策として、株式を上場させる意向
を明らかにした。民間投資を促して経済活性化
を図るとともに、上場で得た資金を債務削減にも
振り向ける。地盤沈下する大阪経済を立て直し、
東京都を追い上げる戦略の一環だ。
松井知事はブルームバーグとの8日のインタビュー
で、市営地下鉄民営化について、橋下徹大阪市長
とともに「任期中のあと1年9カ月の間で形を作りたい」と発言。地下鉄を株式会社化した上で上場さ
せる考えを明らかにした。民間への株式
売却案も検討するという。両氏は、府と市の
二重行政解消に向けて、大阪都構想を進めている。
107 :
名無しさん@1周年:2015/02/24(火) 15:19:36.04 ID:6zUGDT570
大阪府民に聞きたいんだけど、橋下になって(知事時代ふくめ)
だいぶ経つんだけど、何がどう維新されたの?
108 :
名無しさん@1周年:2015/02/24(火) 15:19:53.44 ID:uj6NqkIU0
自民党もこんなしょうもないイチャモンをつけないといけない程状況が思わしくないんだろうなw
重箱の隅をつつくような事ばっかりやってないでまともな対案を考えろよw
>>85 名称が本質を表現出来てないなら
そこで既にアウトじゃん
110 :
名無しさん@1周年:2015/02/24(火) 15:20:00.46 ID:1fRD3f+q0
ゴミ屑利権朝鮮自民が選挙戦自信ないことがよくわかるなwwwww
111 :
名無しさん@1周年:2015/02/24(火) 15:20:09.60 ID:GoeojXJP0
>>95 政務調査費だったかの、領収書をWebで公開するための条例だったかと。
>>72 > タレント弁護士の時から橋下のチャラチャラした感じがキライだから、
> 都構想も反対なんだが、自民が共産のアカどもと組んだ時点で迷ってる。
お前ww
橋下が嫌いだから都構想反対
アカが嫌いだから迷う
って、都構想の中身は無視かよww
大阪市解体、特別区に格下げ。予算は府に握られるが事実だからな。
守口市とか小さいところをとりあえず入れておけばよかったのに。
どう受け取るかは市民が判断することだろ
マスコミのいう「大阪都構想」に文句つけるなら、
やたら報道されてる「残業代ゼロ法案」って名称にも文句つければいいのに。
自民なんだから。
115 :
名無しさん@1周年:2015/02/24(火) 15:21:35.97 ID:8vPSa4f20
>>99 >
>>91 >行政職員の数は横浜と大差ない。
>職員数の差は交通局の規模が違い。
>大阪市交通局レベルで地下鉄やバスを整備してから比較すべき。
大差あるだろ
まず高すぎる給与どうにかしろよ
日本全国で1〜2位の高さだろ
行政職の数が多いのと給与水準だよ
>>96 国政自民が都構想支持して居るというのは誤解
大阪自民と国政自民で反目していることもないと谷垣が名言してるけど
それを勝手に大阪自民が暴走しているかのように誤認してるのがお前らw
118 :
名無しさん@1周年:2015/02/24(火) 15:21:59.49 ID:K7kboKbPO
>>85 本質的な話しじゃないから、嘘は止めろと言われてるんだけど。w
大阪市廃止構想でも、特別区構想でも困らんだろ。
こんな言葉狩りするような党のどこが自由で民主的な党の何だよ
間違ってるなら自分達でそうアナウンスすればいいだけだろが
120 :
名無しさん@1周年:2015/02/24(火) 15:22:25.84 ID:uj6NqkIU0
>>112 東京都も同じだよね。
都構想で何の問題もないって事だなw
121 :
名無しさん@1周年:2015/02/24(火) 15:22:28.59 ID:OTnxgEQc0
大阪自民て小泉や安倍みたいな保守路線とは明らかに違うよね
古賀とか二階とか野田聖子とか野中に近いイメージ
122 :
名無しさん@1周年:2015/02/24(火) 15:23:01.68 ID:GoeojXJP0
>>103 > 名前はいつでも譲歩できるから橋下は名前にこだわってるふりしてるだけでしょ
> 大阪自民は上手くのせられてる感じ
どう考えてもそうだわな。
また橋下に良いように転がされる大阪自民ww
>>57 >>101 元大阪自民の、主だった中堅・若手の保守&改革派が抜けて維新になったから、
今の大阪自民は残りカス。
123 :
名無しさん@1周年:2015/02/24(火) 15:24:41.97 ID:uj6NqkIU0
>>118 どこが本質的な話じゃないんだよw
東京都と同じ制度にするから都構想だろw
>>120 マネーパワーでねじ伏せられてるだけで東京特別区も問題山積み。
特別区の自治家獲得の争いでお金や労力が無駄に浪費されてきた。
125 :
名無しさん@1周年:2015/02/24(火) 15:25:09.19 ID:WOhsWNOm0
天皇陛下がいないのに都はおかしい
府のまま都の機能じゃいかんの?
法律で決まってるのなら大阪都になるしかないのだろう。仕方ない。
大阪帝都でもよかったけど。
あと3か月ほど。市民次第なので
ここにいる部外者は引っ込んどけ。こんなところで吠えてるだけで何もできないんだから。
>>121 中山泰秀外務副大臣は橋下大嫌いだがな。
>>109 名称は構想の本質をあらわしてるけど、自治体名が「大阪都」にはすぐにならないってだけだろう。
129 :
名無しさん@1周年:2015/02/24(火) 15:25:52.63 ID:K7kboKbPO
>>103 藤井に指摘された時点で、止めればよかったのにね。
当たり前のことなんて、突っ張って見せちゃうから。w
名称すら詐称する構想なんて、何処に欺瞞や誇張があるかわからんもんね。
130 :
名無しさん@1周年:2015/02/24(火) 15:26:10.48 ID:8vPSa4f20
>>91 行政職員の数は横浜と大差ない。
給与水準高すぎだよボケ!!
大阪市役所職員は、
インチキ手当、退職金ともにダントツの高さ
【給与水準の適正度(国との比較)】(ラスパイレス指数)ですが、このラスパイレス指数とは、
ラスパイレス指数 =その自治体職員の平均給与 / 国家公務員の平均給与
であり、国家公務員とその自治体職員の給与を比較した値です、小さければ小さいほど国家公務員より給与水準は低く抑えられ、この数値が大きければ大きいほどその自治体職員の平均給与は国家公務員より高給なわけです
神戸市は95.6であり、この段階ですでに一人当たり人件費の削減に努力していることが推測できますのに対し、最下位から2番目の大阪市は101.4、国家公務員よりも高給であることがわかります。
131 :
名無しさん@1周年:2015/02/24(火) 15:26:11.99 ID:GoeojXJP0
>>107 > 大阪府民に聞きたいんだけど、橋下になって(知事時代ふくめ)
> だいぶ経つんだけど、何がどう維新されたの?
都構想が成立しなければ無能扱いする。
それ以外はどうでもいい。
>>109 >>118 大阪市の再編をやるだけで都構想が終わりならそれも正しいと思うけど
大阪市で賛成多数になればその後はもっと拡大していく方針だからな
「いわゆる大阪都構想」の方が実を表している
せいぜい「実質的に都とみなされるという風には法律で決まっていますが
今回の住民投票では都という名称にはなりません」
とアナウンスすれば済むこと
>>106 利益なんて大きく見積もっても数千億だよ
兆の借金返すのに桁が足りないわw
で、残りはどこ切るの?
どう考えても住民サービス切る以外にありえないけどw
135 :
名無しさん@1周年:2015/02/24(火) 15:28:13.26 ID:wS2G+7yl0
分限免職には大阪都構想で職場の改廃を推めること!
仕事取り上げれば70%カット出来る
そして仕事取り上げれば、免職にもできる(28条の4に注目)
↓
地方公務員法
(降任、免職、休職等)
第二十八条 職員が、左の各号の一に該当する場合においては、その意に反して、これを降任し、又は免職することができる。
一 勤務実績が良くない場合
二 心身の故障のため、職務の遂行に支障があり、又はこれに堪えない場合
三 前二号に規定する場合の外、その職に必要な適格性を欠く場合
四 職制若しくは定数の改廃又は予算の減少により廃職又は過員を生じた場合
136 :
名無しさん@1周年:2015/02/24(火) 15:28:19.40 ID:bDFLkuzV0
対応の仕方が難しい局面を作りだしてるんだよなぁ・・・w
衆院選で握った自民と橋下の接近を邪魔したいが、実は、内実、自民は有耶無耶にしてしまいたい
どっちに転んでも馬鹿活動家には面倒な話なんだよねぇw
どうなっても良いような状況を最初から作り出されてるんだよなぁw
活動家の皆さんの出方の方が見てて面白い
税金をどんどんゴミに捨て
税金をバクバク食う公務員共を一掃できるだけで
満足!!!!
シロアリ公務員共を排除しろ!
138 :
名無しさん@1周年:2015/02/24(火) 15:28:57.90 ID:R8fD/BJ50
自民党大阪府連が、自民党大阪都連になったら
自民党大阪トレイン みたいで格好悪いだろ
反対するのは当然
139 :
名無しさん@1周年:2015/02/24(火) 15:28:59.27 ID:lp5GGVQL0
なるべく中立的な名称を考えてやると、「大阪市吸収合併構想」だな
最初の頃の堺とかを巻き込んだ再編なら都でもいいが、もう全然違うものに成り果ててるし
まあ、こうやってずっと人を騙して生き続けてきたんだろうね、この男は
穴の開いた革ジャンに蝋を塗って売ってた学生の頃と変わらない
大阪都(笑)を買ったつもりでただの吸収合併ボロジャンパー着せられる市民はご愁傷様
おまけで借金もついてくるしw
140 :
名無しさん@1周年:2015/02/24(火) 15:29:04.88 ID:uj6NqkIU0
>>132 大阪市の再編だけじゃなくて府の再編もやるんだけどw
広域事業を一元化して広域事業に特化した複数の特別区を作る制度は東京都しかないから都構想で何の問題もないけどw
141 :
名無しさん@1周年:2015/02/24(火) 15:29:28.53 ID:GoeojXJP0
アンチはいつも、
堺が抜けた時点で都構想の意味ねーじゃんwww
って言ってるでしょ?
それはその通りで、意味ないは言い過ぎとしても、不完全なのよ。
都構想フェーズ1 : 大阪府市の統合 (5.17で決まる)
都構想フェーズ2 : 堺市の参加
都構想フェーズ3 : 他周辺市の参加
これくらい見据えてる。
都への名称変更もどこかのタイミングでするべきだな。
142 :
馬鹿の壁 ◆GS40HbbwOo :2015/02/24(火) 15:29:36.57 ID:wLq3RYIk0
>>106 世界は地下鉄の利益だけのためにありますw
君みたいなの見てるとさ
会社の福利厚生でも利益が出ないと駄目だという論調だね。
あるいは工場の設備も直接利益をうまないと駄目なんだね。
そんな有機的につながってる世界を勝手にバラバラに切り離した馬鹿げた発想どこからでるのさw
wwwwwwwwwwwwwwwwwwww
143 :
名無しさん@1周年:2015/02/24(火) 15:31:33.24 ID:K7kboKbPO
>>132 そのアナウンスをしてないから問題視されている訳で。
法律自体、特別区の設置しか規定してないんだからさ。
144 :
名無しさん@1周年:2015/02/24(火) 15:31:43.31 ID:ZoN0cstd0
>>111 野々村の影響かもしれんけど政務調査費用発表はやむを得ないか。
都構想というか橋下に反対なんだよ。
コイツが敬老パスを廃止したおかげで、無料だったのが負担する羽目になったからな。
俺が親父がかなり愚痴ってる。
145 :
名無しさん@1周年:2015/02/24(火) 15:31:55.59 ID:wS2G+7yl0
>>134 >
>>106 >利益なんて大きく見積もっても数千億だよ
>兆の借金返すのに桁が足りないわw
>
>で、残りはどこ切るの?
>どう考えても住民サービス切る以外にありえないけどw
まず人口比で倍以上いる職員切るしかないだろ
分限免職で職員切る
同時に地方公務員の平均的な水準まで人件費落とす
赤字法人の清算とハコモノの売却でキャッシュはできる
ところでいつもおもうんだけど
すべてはしもとのせんりゃくどおりだとおもっていられるひとたちってすごいとおもいます(小並感
147 :
名無しさん@1周年:2015/02/24(火) 15:32:37.44 ID:zgo7nc/N0
大阪自民はもうちょっとアタマ使えよドアホ。
地下鉄民営化が利益になるなら、今のままやった方が大阪市にダイレクトに利益になるからな。
とこう草のあと府がまるっと奪ってから利益だけウマウマするのはただのハイエナ。
149 :
名無しさん@1周年:2015/02/24(火) 15:33:25.26 ID:tX43HJo50
大阪が都(みやこ)だったのは、豊臣時代の僅か数十年足らずですやろ?
起債許可団体のくせに、京都差し置いて都(と)になろうとか
大阪はん、分不相応すぎますどすぇ〜
ぶぶ漬け食べなはりますか?w
150 :
名無しさん@1周年:2015/02/24(火) 15:34:14.00 ID:1TN5PKKS0
地下鉄の黒字の金額と、売却して税収を得た金額はどっちが多いの?
大阪自民アホすぎワロタw
152 :
名無しさん@1周年:2015/02/24(火) 15:35:15.38 ID:wS2G+7yl0
>>134 >
>>106 >利益なんて大きく見積もっても数千億だよ
>兆の借金返すのに桁が足りないわw
>
>で、残りはどこ切るの?
>どう考えても住民サービス切る以外にありえないけどw
トータルで10年で2兆5000、地下鉄など売却分で8000億、10年で半減には出来るだろ
153 :
名無しさん@1周年:2015/02/24(火) 15:35:21.60 ID:6EP/UgTK0
>>28 「都議会議員」と「区議会議員」ができる。
人数の微調整(減らす?)事にはなるだろうけど、
組織力のある自民党が躍起になってるのがわからない。
154 :
馬鹿の壁 ◆GS40HbbwOo :2015/02/24(火) 15:35:35.83 ID:wLq3RYIk0
例えば大阪市を工場に例えれば
行政は直接利益を生まない設備です。ここが赤だろうが
黒だろうが、この設備から生み出される生産物がたくさん売れればいいのです。
逆に設備で儲けようとして結果として製品がうまく創れなくなり損でもしたら
話にならない。二重行政とかいうのも同じだな。
行政という工場設備を直接利益を生むか産まないかでみているのは冷静さが無く頭が悪いとしか言えない
何人か赤色IDをあぼんしたら、レスがほとんど無くなったでござる。
工作員大杉
むしろこれは聞き入れた方がいいんじゃね?
「おおさか”と”とか変な名前イヤだ」って大阪府・市民もいるんじゃね?
157 :
名無しさん@1周年:2015/02/24(火) 15:36:53.61 ID:GoeojXJP0
>>144 敬老パスとかどーでもいいが、今度の住民投票は都構想の賛否を問われているんであって、
橋下の承認投票じゃないそ?
橋下はそうしたいみたいだが、逆の意味でまんまと橋下の戦略に乗っかってるじゃないかw
158 :
名無しさん@1周年:2015/02/24(火) 15:36:59.37 ID:BovmXHXC0
>>149 平安京より古くに何度も都になってるんだけど
あのさ、地下鉄の話でいつも思うんだけどね、
市営地下鉄だからといって職員が公務員待遇でないとダメな理由って無いでしょ?
市井から年収400万で充分な働き手が見つかると思うんだよね。
>>145 職員数、交通局の人数はたしかに多いけど交通局除けは実は他とそんなに変わらん
交通局の他に水道局とか多いところを切り離すから実質職員が足りなくなると予想されてるわな
つか橋下自身が新しく選挙で選ばれた区長が職員減らすも増やすもその人の自由とか言ってるからな
ハコモノは都構想で新たに区役所を作る一方で今の役所は出張所として残す方針なわけで
161 :
名無しさん@1周年:2015/02/24(火) 15:38:48.06 ID:wS2G+7yl0
>>134 >
>>106 >利益なんて大きく見積もっても数千億だよ
>兆の借金返すのに桁が足りないわw
>
>で、残りはどこ切るの?
>どう考えても住民サービス切る以外にありえないけどw
東京都みてみろよ
石原都政だけで2万人削減だぜ
都になれば二重になった職場が
都議会で簡単に改廃できるから
リストラしやすい
いまだに東京都はリストラ続けてる
都バスも従業員は富士急からの委託で
サービスいいし遅れなくなった
特別区になっても交通局が民営化できないのは東京の都営地下鉄やバスがいまもそのままということから明らかなこと。
163 :
名無しさん@1周年:2015/02/24(火) 15:42:01.61 ID:tX43HJo50
>>158 あ〜ごめん、平城京以前には 都(みやこ) って認識なかったわ。
墓しかw残ってねぇから。
164 :
名無しさん@1周年:2015/02/24(火) 15:43:15.77 ID:wS2G+7yl0
>>160 >
>>145 >職員数、交通局の人数はたしかに多いけど交通局除けは実は他とそんなに変わらん
>交通局の他に水道局とか多いところを切り離すから実質職員が足りなくなると予想されてるわな
>つか橋下自身が新しく選挙で選ばれた区長が職員減らすも増やすもその人の自由とか言ってるからな
>
>ハコモノは都構想で新たに区役所を作る一方で今の役所は出張所として残す方針なわけで
変わらんことないだろ
橋下は行政職で36パーセント減らすと言っている
給与水準も全国平均より30〜40パーセント高いから
引き下げれば、行政職だけでも人件費約半分になる
職員1人切ればパソナの若いねーちゃん3人雇えるから
くだらん要請なんぞしやがって。
こいつら平松おまあ、公務員はそれでも応援するだろうけどw
166 :
名無しさん@1周年:2015/02/24(火) 15:44:23.79 ID:4Qzy/bS00
毒饅頭府でいいよ
>>159 今の大阪市営地下鉄の給料は鉄道事業者の平均とそんな変わらんぞ
バスは高いから民間並に下げたんじゃなかったっけ?
168 :
名無しさん@1周年:2015/02/24(火) 15:46:39.46 ID:tX43HJo50
都って名称で、形だけでも東京に並ぶからって賛成する連中を釣るためだからなぁ。
外せんよね 都構想 ってキャッチ。
「都構想の名称が不適切だと仰るなら、どうぞ対案を出してください。
良い名称なら受け入れるし、印象悪化を狙ったような恣意的な名称なら真っ向から反論しますから」
こうする方が橋下のいつものパターンに出来るじゃない
敵を作ってフルボッコの黄金パターンを目指せるじゃない
そうすればいいのに
170 :
名無しさん@1周年:2015/02/24(火) 15:47:25.58 ID:n133hJyy0
浄水場を埋め立てて柴島都を作ればイイじゃない
橋下がそこで何するか見届けてやるよ
171 :
名無しさん@1周年:2015/02/24(火) 15:49:00.22 ID:OYEj+7TU0
西京都でOK?
172 :
名無しさん@1周年:2015/02/24(火) 15:52:47.38 ID:g6dh/qc70
>>139 だから府民はともかく、大阪市民は簡単には橋下の雄弁に騙されない。
>>166 大阪自民の最後の一言が毒饅頭とか面白かったなアレ
過去何年もノークレームだったのに、住民投票施行が確定するとクレーム。
ちょっと品がないね。
中立的に聞きたいけどさ
住民投票で「大阪都になる」って思う人は多いの?
カス市議会の本性が出まくり。
>>176 府市統合は行われるが、名称上の都になる為には法令改正が必要で、今回はそういう意味合いじゃないってのは、結構広まってると思うけどな。
>>143 都構想は大阪市だけで終わりの話じゃないからな〜
全体としては都構想なのは間違いないし
>>164 全国平均?
今の大阪市の平均年収は700万くらいだから公務員の平均と比べたら50万ほど多いくらいじゃなかったかな
大阪は物価が高いからこんなもんだろ
30%も高いってどこ見ていってるの?w
>>167 大手私鉄やJR並みの必要ある?
コネ採用だし大卒より高卒のがハバきかすし、どんな組織よ?って感じ。
俺のオフクロが交通局協力会で働いてたからよく知ってるんだけど、コネw
■大阪の観光地
【キタ】
グランフロント、うめちか、茶屋町、北新地、空中庭園スカイビル、HEPFIVE観覧車、中之島公園、フェスティバルタワー、水上バス
【ミナミ】
なんばシティ、なんばウォーク、なんばパークス、心斎橋、日本橋オタロード、アメリカ村、グランド花月、堀江、黒門市場
【あべの】
あべのハルカス、新世界、通天閣、天王寺動物園、スパワールド、四天王寺、飛田新地、あいりんスラム街
【港】
USJ、海遊館、天保山観覧車
【他】
大阪城、鶴橋、コリアンタウン、天神橋筋商店街、ひらかたパーク、万博公園、京セラドーム、百舌鳥古墳群、風俗五大新地(松島、信太山等)
・観光雑誌『るるぶ 大阪』にて詳細(´・ω・`)
■外国人観光客数2014
1位大阪 2東京 3位京都
■観光人気都市
1位京都 2位大阪 3位東京
http://i.imgur.com/m3kFRkh.jpg http://i.imgur.com/LllIEtx.jpg
とこう草が実現しても職員リストラはできないという協定書の基本的なことでさえ信者ですら知らないから、単なる大阪市解体特別区設置でしかないことを知らない市民はいくらでもいるんじゃないか?
ちなみに都の名称変更の為に国会議員を動かすかどうかは大阪では賛否両論。
ゴム印などの作り直しではんこ屋を儲けさせるだけって意味での反対意見だけどな。
185 :
名無しさん@1周年:2015/02/24(火) 16:02:29.02 ID:kCM6JuPL0
まぁ府連のあせりも、理解してやれよ。
完全に劣勢の状況で、最後のあがきだろ?
冷静に考えて、このまま橋下の逃げ切り勝利だろうな。
186 :
名無しさん@1周年:2015/02/24(火) 16:02:57.66 ID:GoeojXJP0
>>168 > 都って名称で、形だけでも東京に並ぶからって賛成する連中を釣るためだからなぁ。
いや、まさに形が都に変わるから都構想なのであって、名前はどーでもいいんだぞ。
187 :
名無しさん@1周年:2015/02/24(火) 16:03:33.00 ID:ENLpGqlM0
大阪州府、大阪都府、大阪幕府
>>181 交通局の人件費が市の財政を圧迫してるわけじゃないので現状のレベルで構わんぞ。
普通に働いて同業種と同等の給料が支払われることに何の問題もない。
それより藤本を何とかしろ。
189 :
名無しさん@1周年:2015/02/24(火) 16:04:27.98 ID:DdleucRK0
自民党は報道規制好きやね
190 :
名無しさん@1周年:2015/02/24(火) 16:05:29.45 ID:lp5GGVQL0
>>179 大阪市だけで終わるよ
大阪都(笑)の失敗を堺や他の市民は目の前で見せ付けられるから、後が続かない
名称変更も無理だね、影響が大きいから
犠牲になるのは大阪市民だけで十分だし、自己責任
>>186 なんか他の都道府県で嫌がってる人が居るから、都の名称に変える様に動けという意見もw
この辺り期待されたらそう動かないと気が済まない性分の人が結構居るからね。
192 :
名無しさん@1周年:2015/02/24(火) 16:05:41.59 ID:GoeojXJP0
>>175 > 過去何年もノークレームだったのに、住民投票施行が確定するとクレーム。
そう。大都市法が決まって、すぐに「都」にならないことが分かったのが
確か2013年の夏頃。
以後放置 → 公明寝返り、住民投票確定 → 「都」はおかしい!!!
って流れ。
>>176 アンチが散々「都にならない」と宣伝してるし、ちょっとでも興味のある人なら
たいていは都にならないことは知ってる。
結局今の利権を失う人が悪あがきしてるだけだろこれ
ほんとみっともないわ自民党
>>20 法律上「都」して扱うということなんだから
屁理屈&駄々こねてるのはおまえら反対派なんだよ
マスゴミに圧力をかけて言論封殺。
いかにも自民党らしいやり方ではある。
マスゴミも風は維新に吹いてるから協力できないと。
196 :
名無しさん@1周年:2015/02/24(火) 16:08:38.61 ID:RKcblpU+0
がんばれ大阪 はげ添えなんかに負けるな
197 :
名無しさん@1周年:2015/02/24(火) 16:08:39.54 ID:kCM6JuPL0
安倍が都にすると言ったら、都になる
橋下と話ができていたかは、もう少ししたら
わかるだろう。
198 :
名無しさん@1周年:2015/02/24(火) 16:09:34.33 ID:ryWs86YT0
都構想の何がいいって
大阪市と名の付くすべての官民の団体が
解体再構築されること
ここで隠れて悪い事やってる奴が一杯いて
それが解体でばれると困るからって必死で反対してる
>>181 事故が怖いから、給料なんかはそれなりにあっていいと思うぞ
一番大事なのは事故らないことだからな
下に関してはバッサリ切って欲しいね
問題は組合関係でうるさいんだよな、そういうやつは
都への名称変更か金融庁や経産省などの省庁の引っこ抜き移転のどちらかを求めて政府自民党と交渉だろうね。
交渉材料は改憲のお手伝いと。
201 :
名無しさん@1周年:2015/02/24(火) 16:11:54.27 ID:lterDQ+50
橋下は現代の豊臣秀吉だね
202 :
名無しさん@1周年:2015/02/24(火) 16:12:32.90 ID:8VRqIpx70
何か勘違いしてる人多いけど「都」っていうのは天皇がいなくてもありえるんだよ。
明治帝の頃は京都のこと京って言ってたしね。だから大阪都っていうのはネーミング良くないけど自治体としては何の問題もないんだよ。
大阪を在日特区、労働奴隷特区、部落特区に分けたいのが橋下構想だからな
>>200 都という名称は要りませんから金融庁と厚労省下さいって交渉材料になるな
名前なんてどうでもいいのにw
205 :
名無しさん@1周年:2015/02/24(火) 16:15:03.42 ID:AwLDSc8Q0
>>195 報道に要請とか
自民は安倍が総裁に就いてから何か勘違いしてるんじゃないか
206 :
名無しさん@1周年:2015/02/24(火) 16:15:22.80 ID:8VRqIpx70
203番さんそれ違うよ
5つの地域ごとに市と府を再編するのさっていうのが都構想だよ
大阪維新大阪自民って、元は同じ穴のムジナじゃんかよ
大阪自民の右と左の内紛みたいなものだからな
ま、安倍 VS 二階 の代理戦争ってとこかな
>>203 むしろそれらをまともな区にそれぞれ面倒を見させて薄めようとしてるけどな。
>>206 自治体の線引きを変えることが主眼じゃなくて行政の構造そのものを変えるんだろ
市と府を再編ってのはずいぶん曖昧だな
>>207 正解
大阪維新はもう自民党には戻れないけどな。
火種はともかく、毎回大火事にして注目集めようとするのは橋下さんだよね。
んな事やってる暇あるのかよ?雑魚相手にして注目集めないとやってられないの?票入れた人は喧嘩ショーより改革とやらをどんどんしてほしいんじゃない?
>>193 で、橋下さんとオトモダチが利権の椅子に座ると
212 :
名無しさん@1周年:2015/02/24(火) 16:20:22.93 ID:8VRqIpx70
>>209 そうそう。細かく言うとそうだね。
というか橋下は道州制の本出してるから構造改革に興味あるみただね。
>>188>>199 結構、給料に関して寛容なのねw
せやけどJRや南海みたいに綺麗なお姉さんが車掌してるの見たことないわな?
もうちょっと考えなアカンわ。
つぶしあえー(´・ω・`)
215 :
名無しさん@1周年:2015/02/24(火) 16:22:24.81 ID:azCSMfLJ0
大阪府の自民はクソだな住民投票にそれほど自身が無いが丸見え
216 :
名無しさん@1周年:2015/02/24(火) 16:23:44.27 ID:a17zfen10
論戦じゃ勝てないからイメージ操作ですかww
やる事がせこい。他にもう手がないのかなー。
個人的に思うのは道州制になった時に大阪都はどうするんだってことだな
参加しないで大阪だけでやっていきますなら、無駄にはならないけど
大阪単独なんてどう考えても先細って潰れるだけだし
かといって道州制に参加するなら今やってることはかなりの部分が無意味になるし
「都構想」に賛成するのはいいけど
統合効果はほぼ0で解消される二重行政の無駄はない
初期700億、年間数十億のコスト増加でむしろ大幅マイナス
余剰資金がないので経済成長戦略も実行できない
職員も議員もリストラできない
交通局や水道の民営化もできない
という内容の協定書なのをわかってなさそう。
>>213 客の多い路線には女性車掌がいるぞ
御堂筋とか谷町とか
220 :
名無しさん@1周年:2015/02/24(火) 16:27:40.15 ID:8VRqIpx70
大阪の市と府がくっつけば近いところにあった公共の建造物とかが統合できて二重行政が解消されるんじゃないの?
>>217 行き当たりばったりだなあ
万一大阪都(府)単体でIR誘致して財政基盤が好転したりしたら、関西広域とは足並みが揃わんな
今度は大阪府を解体して関西県に統合しようとする革新勢力が現れたりして
>>218 そりゃ、橋下がその部分を語らないでイメージしか言わないからな
自民はそういう部分をちゃんと説明したらいいのに、こっちも橋下の個人攻撃しかしないし
>>220 統合しないよ。
市の施設はどこかの特別区のものとしてそのまま残る。
だからこその統合効果1億円。
大阪市や大阪府の財政規模的には誤差もいいところ。
224 :
名無しさん@1周年:2015/02/24(火) 16:30:41.70 ID:kCM6JuPL0
順当にいけば、このまま都構想成立。政治は、戦いだしな。
自民は、理詰めの都構想反対では、市民は
なびかない。橋下に対抗できる誰か強力な
キャラを立てて、対案レベルまでは無理としても
別の姿をみせることだね。橋下VS柳本じゃ、
勝負はやる前から、結果は見えてるからな。
225 :
名無しさん@1周年:2015/02/24(火) 16:31:53.27 ID:bw+QfgYg0
>>224 今の時点でも反対のほうが多数派なのに、何を根拠に「順当にいけば、このまま都構想成立」って言ってんだ?
226 :
名無しさん@1周年:2015/02/24(火) 16:32:09.75 ID:BTsSMuqL0
で?
マスゴミどもは橋下憎しでこの言論弾圧に乗るのかな?www
乗ったら面白いんだけどなw
マジでw
227 :
名無しさん@1周年:2015/02/24(火) 16:32:24.87 ID:GBOBX/cm0
>>218 市民に見えるのは、アンチが必死に橋下から逃げ回る姿だけだからな
228 :
名無しさん@1周年:2015/02/24(火) 16:32:24.41 ID:tHvKGtmU0
イメージ戦略上、『都』という字は外せない
逆に言うと『都』という字が無かったら住民投票で勝てない
というお粗末な話
229 :
名無しさん@1周年:2015/02/24(火) 16:33:15.60 ID:kCM6JuPL0
>>226 あせるなって。冷静にな。
橋下票が上回るよ。
230 :
名無しさん@1周年:2015/02/24(火) 16:34:15.01 ID:6sYjnGK20
とこう草 とおる訳ない 無道筋
>>224 自民は「都構想もいいかも知れんが性急すぎたので設計図を含め十分に議論しよう」という
「引き伸ばし策」を採るべきだったんじゃないの?
トオルちゃんの都構想支持したいけど区の名前変わるんなんとなくイヤやな……とか思ってる消極的是認層は
結論を先延ばしできる案にならナダレを打って取り込めそうに思う
232 :
名無しさん@1周年:2015/02/24(火) 16:35:23.60 ID:uj6NqkIU0
何年も前から住民投票だけでは都の名前にならないなんてわかってたのに
今頃になってイチャモンつけてくるんだもんなw
打つ手がないから焦ってるとしか思えんわw
>>217 どうだろうね。
東京都と同様に単独自治体として大阪府が残る可能性が高い気がするけど。
関西州も大阪無しで神戸集約辺りで十分な規模だし、大阪も関西州には規模が劣るが
相応の経済力はまだ保持してるし。
234 :
名無しさん@1周年:2015/02/24(火) 16:35:41.33 ID:8VRqIpx70
ほう
複雑な話だな。
まあ支持率もギリギリの数字だったし苦しい戦いになるんだろうな。
>>221 将来はどうなりますかなw
ちなみに俺は道州制賛成
だから将来の道州制からしたらちっちゃくて意味のないことにしか見えないんだよな
現実問題として借金どうするかとかでデメリットのほうが多そうなので反対かな
大阪市だけ解体しても何の問題の解決にもならないからなぁ
実際に橋下は「都」の名称に一番こだわってんだよな
とほーほー
239 :
名無しさん@1周年:2015/02/24(火) 16:39:29.48 ID:bw+QfgYg0
>>236 これな
法案成立しても「大阪都」使えず…橋下氏が不満
読売新聞 8月29日(水)7時58分配信
橋下徹大阪市長が目指す「大阪都」構想は、大都市地域特別区設置法案の29日の可決、成立で、実現に向けて前進する。
だが、新法には道府県の名称を変更する規定がないため、肝心の「大阪都」の名称は使えない。知名度の上がった看板を今後も掲げるのか、下ろすのか。
「大阪府の名前のままでは、何がどう変わったのか実感してもらえない。法改正が必要なら迫っていく」
橋下氏は28日、記者団に、新法が成立しても「大阪府」が残ることへの不満を漏らし、「大阪都」の名称を使用できるように、新たな働きかけをする考えを示した。
ただ、「『大阪都』の名称使用の法整備までは維新側から求められていなかった」(自民党国会議員)として、道府県の名称は残る。
そのことが判明した6月、橋下氏は「名前がすべて。都がダメなら州ぐらいでもいい」と不満を漏らしたが、すでに遅かった。
>>224 柳本じゃないやい。
反対派の顔は次の市長選を睨んでる平松だ。
>>231 数年以上のレベルで手遅れだね。
彼らは自公民共の連携で住民投票にもって行かない方法を選んで、現状維持だけを狙ってたんだから。
今の行動って尻に火が付いて知恵を何とか絞ってる状態。
>>239 名前がすべてとまで言ってるのかww
都の名前を喉から手が出るほど欲しがってんだなあ
242 :
名無しさん@1周年:2015/02/24(火) 16:42:38.59 ID:QWIN+ly70
政令指定都市を分割し ←ただの市でないのがミソ
特別区にする ←府に予算やら権限がほとんど移る
大阪都構想(笑)情弱を騙すのが簡単www
243 :
名無しさん@1周年:2015/02/24(火) 16:43:19.73 ID:iWGNv3h80
橋下は毎週市内府内を何か所も回ってTMしてるからな。
在特とか藤井とのやりとりみたいに品がない事しなければ大阪においては支持者は増えていくでしょ
244 :
名無しさん@1周年:2015/02/24(火) 16:43:26.25 ID:uj6NqkIU0
>>240 反対派が議会で否決出来るって高をくくってる間に維新はTMを精力的にこなしてたからなw
もう周回遅れどころの話じゃないだろw
245 :
名無しさん@1周年:2015/02/24(火) 16:44:05.19 ID:QROAG9zs0
東京みたいになりたい
東京のようになれる
ってコンプレックス
246 :
名無しさん@1周年:2015/02/24(火) 16:44:41.35 ID:QWIN+ly70
>「メディアの皆さんが自民党のばかげた要請に応じることはない」
散々メディアとプロレスしてきたのに
今回ばかりは困ってマスゴミに擦り寄るハシシタwww
247 :
名無しさん@1周年:2015/02/24(火) 16:45:11.79 ID:bw+QfgYg0
>>244 TMなんてシンパの集会と化してるだろ
来るのは同じ顔ぶれ、支持拡大に全然つながってない
その結果がこの前の世論調査
248 :
名無しさん@1周年:2015/02/24(火) 16:45:46.21 ID:QROAG9zs0
コンプレックス構想
249 :
名無しさん@1周年:2015/02/24(火) 16:45:54.81 ID:Ue7tobtf0
大阪市の分市構想だからな。
260万都市を5つの東大阪規模、吹田市規模の区という名の市に
分割する事。
>>233 俺は大阪単独では厳しいかなって思うかな
というか東京以外は単独は無理でしょ
道州制の区割り案で大阪単独ってのは見たことないし
251 :
名無しさん@1周年:2015/02/24(火) 16:46:20.23 ID:6sYjnGK20
とこう草 戻れなくなる 大阪市
毎回反対派がやたらと多くでる朝日の世論調査が反対派の心の支えか。
創価学会が公明の市議に煮え湯を飲ませてまで住民投票に持ち込ませざるを得なかった
今の大阪の空気があまり理解できていなさそう。
∧_∧,、, __
<#`Д ( (二( ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄( ○
/⌒\ / / |  ̄ ̄ ̄|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
/ \ / ノ .||
| /ー' ' .||
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄^\ ...|| 大阪が気になって気になって
 ̄|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|| ̄ 示
|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|| ./|| \ 夜も眠れないニダ
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄」
―――――――――――――‐┬┘
ト ン キ ン |
254 :
名無しさん@1周年:2015/02/24(火) 16:51:17.96 ID:QWIN+ly70
朝日がーwww公明がーwwww
一昔前のネトウヨだよな完全に
255 :
名無しさん@1周年:2015/02/24(火) 16:51:35.62 ID:uj6NqkIU0
>>252 他の世論調査では賛成の方が上回ってるのに何故か朝日だけは低いってあれねw
反対派の行動がリードしてて余裕があるようには見えないんだけどw
大阪都構想には賛成だが道州制には反対
道州制でやっていけるのは大都市圏をもつ地域だけ
競争競争と橋下は言うが
そもそも公平に争えるような状況になってない
人や機能やインフラを公平に全国に分配してからなら競争でもいいよ
そもそも全体の調整機能を国が担うのは無駄ではない
道州同士で調整とか無理ゲー
258 :
名無しさん@1周年:2015/02/24(火) 16:58:02.39 ID:zSYihYu10
>>245 バカトンキン
舛添知事、蓮舫、菅直人、小池、、、とろくでもない政治家ばっか選ぶだけはあるwwww
259 :
名無しさん@1周年:2015/02/24(火) 17:02:10.23 ID:nsLUs2zj0
市を分割して区にすると都になるっておかしくね?
てっきり御所つくったり各国の大使館とか国会議事堂でも作って遷都でも促す構想なのかと思ってたわ。
>>235 道州制なんて早くても30年かかる
早くてもな
なんか夢見すぎだと思うよ道州制は道州制でw
現実的な大阪都からで何の問題もないわ
>>245 東京に興味はないが、広域行政制度としての東京の「都」制度には学ぶべき点が多々ある
262 :
名無しさん@1周年:2015/02/24(火) 17:07:29.13 ID:b4t9oNe40
大阪解体案を「都」をつけて誤魔化してるんだよ
B層は言葉で簡単に騙されるからね
大阪の本家本元は大阪市
その大阪に自爆テロ(住民投票による解体)を仕掛ける
維新の会はテロ政党
263 :
名無しさん@1周年:2015/02/24(火) 17:07:33.08 ID:6sYjnGK20
無茶苦茶や 期限付きかい 大阪「都」
264 :
名無しさん@1周年:2015/02/24(火) 17:08:32.42 ID:YV3qkYXz0
265 :
名無しさん@1周年:2015/02/24(火) 17:08:54.32 ID:2N81o32L0
コンプレックスだけが原動力で
それに賛同してる人間が賛成しているのか
266 :
名無しさん@1周年:2015/02/24(火) 17:09:21.57 ID:iWGNv3h80
内容はともかく橋下はTMで大阪をどうしたいかはっきり示してる。
それに対して反対陣営は何も示していない。
これじゃ勝負にならないよ
267 :
名無しさん@1周年:2015/02/24(火) 17:11:17.46 ID:6vIJLzn00
過去の大阪市議会のアホボケカスand無責任体質を考えると、解散するのが妥当。
オークなんたらの650億円の賠償金も市議会議員は全く責任を取らない。
退職金は返上しろ。
268 :
名無しさん@1周年:2015/02/24(火) 17:11:46.75 ID:YV3qkYXz0
269 :
名無しさん@1周年:2015/02/24(火) 17:12:31.69 ID:vT2gOiuqO
けんか好き がらが悪い 落ち着きの無い 市長は 辞めてくれ 恥ずかしいから
270 :
名無しさん@1周年:2015/02/24(火) 17:13:38.23 ID:zSYihYu10
>>268 惨めなもんだなw
くだらない中傷しかできない時点で反対派は終わってるよ
グランドデザインを示せない時点で単なる利権の走狗にしか映らん
>>260 現実的に見たら橋下の大阪都構想なんてもっとないわw
もっと良い設計やったら賛成もできるけど、協定書の中身の無さ見て絶望したわ
府が開発してる交通インフラって府と市の縄張り争いで大阪市内への乗り入れを避けて、
需要の低い郊外⊸郊外を結んでるのとか、乗り入れで初乗り二重運賃が必要なものとか、
利便性に欠けるものばかり作ってる。
これが統合改善されて市内への利便性の高いものに投資するだけでも大阪は少し便利になる。
藤井聡と三橋貴明だっけ
特別区になると大阪市の金が外部に流出するとか言っているがおかしい
現大阪市は多くの府民が市外から仕事や買い物の為に来る
この過程で多くの税金が大阪市に落ちベッドタウンに落ちないが
では彼らのベッドタウンのインフラや学校などは必要ないのだろうか?
現大阪市の発展は市外で健康的で生産性の高い人材が育まれている事に大きく寄与している
274 :
名無しさん@1周年:2015/02/24(火) 17:15:24.53 ID:YV3qkYXz0
275 :
名無しさん@1周年:2015/02/24(火) 17:16:23.44 ID:iWGNv3h80
>>268 詐欺だろうがなんだろうが反対派は可決させたくないなら大阪の未来をしっかり示すべき
276 :
名無しさん@1周年:2015/02/24(火) 17:16:38.82 ID:Y/H90p8W0
報道各社に対し、「大阪都構想」の名称は市民に誤解を与えるとして、
「都構想」という言葉の使用を自粛するよう申し入れた。
まーた言論規制に走る北朝鮮政党、
自民党w
277 :
名無しさん@1周年:2015/02/24(火) 17:17:12.80 ID:JuHwqzEg0
堺はただでさえ、維新へのチェンジで、再開発などが一度、白紙になって遅れているのに、
また、白紙になるような変化はいらないな。
278 :
名無しさん@1周年:2015/02/24(火) 17:17:16.88 ID:6sYjnGK20
仮初の 構想かいな 大阪「都」
279 :
名無しさん@1周年:2015/02/24(火) 17:18:00.15 ID:YV3qkYXz0
>>275 大阪の未来とかグランドデザインってのも詐欺かもね。
>>271 俺は全国に政令指定都市はいらないと思ってるから
都道府県がもっと大きな権力を持つべき
だから道州制も否定しないけどまだまだそんな生きてる内に実現するかどうかも
わからない話ししてもなってこと
借金云々より無駄な金を使わなくなるよ区になったら
それだけで十分
281 :
名無しさん@1周年:2015/02/24(火) 17:20:33.03 ID:6vIJLzn00
>>220 >大阪の市と府がくっつけば近いところにあった公共の建造物とかが統合できて二重行政が解消されるんじゃないの?
統合効果は明確なのに、自民民主公明共産が反対してる。
大阪自民共産党と言われる原因がそこにある。
>>280 無駄な金どころか借金返済で必要な金も使えなくなるよ、橋下の都構想は
そもそも藤井聡はなんで市税が市外に流出するって言ってるの?
実はこれってさ、根底に藤井が激怒した橋下の本のセリフと繋がってるってわかってるのかなw
藤井ってアホだからわかってないでしょ?
橋下信者まだ頑張ってるんだなw
お前らが頑張れば頑張るほど橋下の足引っ張ってるよw
堺はしばらく独自でやっていけばいいと思うよ。
インフラ整備に関しては、政令指定都市で独自財源がふんだんにあるんだから、府としてもパッシングするだろうけど、
大阪市内と郊外都市が連携できたらとりあえず大阪全体のエンジンとして足りるだろう。
それを見極めてから去就を考えたらいい。
>>272 反対派はこういう不便や不都合を我慢しろ満足しろとしか言わないんだよな
そうして東京や海外に遅れを取り続ける
そのツケを被る庶民や子孫たちに申し訳無さの欠片も持たない恥知らずには成りたくない
■大阪の観光地
【キタ】
グランフロント、うめちか、茶屋町、北新地、空中庭園スカイビル、HEPFIVE観覧車、中之島公園、フェスティバルタワー、水上バス
【ミナミ】
なんばシティ、なんばウォーク、なんばパークス、心斎橋、日本橋オタロード、アメリカ村、グランド花月、堀江、黒門市場
【あべの】
あべのハルカス、新世界、通天閣、天王寺動物園、スパワールド、四天王寺、飛田新地、あいりんスラム街
【港】
USJ、海遊館、天保山観覧車
【他】
大阪城、鶴橋、コリアンタウン、天神橋筋商店街、ひらかたパーク、万博公園、京セラドーム、百舌鳥古墳群、風俗五大新地(松島、信太山等)
・観光雑誌『るるぶ 大阪』にて詳細(´・ω・`)
■外国人観光客数2014
1位大阪 2東京 3位京都
■観光人気都市
1位京都 2位大阪 3位東京
http://i.imgur.com/m3kFRkh.jpg http://i.imgur.com/LllIEtx.jpg
都を外すと勝てなくなるから、絶対に許すことは出来ない
って話か
つまり中身ではなくイメージだけでしか勝てないと
289 :
名無しさん@1周年:2015/02/24(火) 17:22:58.75 ID:iWGNv3h80
否決させたいなら賛成派を中傷しても無意味
今のまま行政を行えば大阪にとってこんなに素晴らしいことがあると説明しないと
290 :
名無しさん@1周年:2015/02/24(火) 17:23:22.09 ID:l+PfeUKW0
>>275 おっ!
信者が毒まんじゅう都構想を認めた瞬間
やったね
291 :
名無しさん@1周年:2015/02/24(火) 17:24:28.68 ID:Z6hdKE6I0
名前とかどうでもええわ。
293 :
名無しさん@1周年:2015/02/24(火) 17:26:00.64 ID:GoeojXJP0
>>207 > 大阪自民の右と左の内紛みたいなものだからな
> ま、安倍 VS 二階 の代理戦争ってとこかな
なるほど、分かりやすいな。
294 :
名無しさん@1周年:2015/02/24(火) 17:26:16.53 ID:uj6NqkIU0
>>289 反対派はネガキャンをやるしか手がないんだよw
だって対案が大阪会議()
>>286 交通インフラは特に不便ないぞ。
地下鉄は必要なところには市外へも延びてるし、私鉄との乗り入れもしてる。
弱いのは府の東部の南北接続だが、それはモノレールがやるんだろ?
東大阪市がお金出さないとかでもめてるけど市は関係ないし、とこう草も関係ない。
297 :
名無しさん@1周年:2015/02/24(火) 17:27:12.07 ID:l+PfeUKW0
>>289 毒まんじゅう都構想
信者は今度は守りの体制に入って来たね。ご苦労様
298 :
名無しさん@1周年:2015/02/24(火) 17:27:30.29 ID:HO/PUfkp0
>>247 政治勢力が集会を重ねて
シンパの結束力を高めるのは常道中の常道だよね。
それにより「必ず住民投票に行く」シンパを増やしてる。
この前の世論調査で実は(朝日の結果ですら)
「必ず住民投票に行く」層では、賛否拮抗してたろ?
一方、反対派の作戦はどうなの?
反対派は、ボイコット作戦を繰り返したばかりに
「反対」=「行動を起こさない」という習慣をつけさせてしまった。
ふわっとした「反対派」は思ったほど投票に行かないだろう。
あと、「市議会議員月額10万上げたぞ」と橋下が連呼してることも、
反対派に地味に効いてる。
共産が維新案に賛成する事案も出てきて
反対派の足並みが乱れる要因になってる。
299 :
名無しさん@1周年:2015/02/24(火) 17:27:43.05 ID:YV3qkYXz0
>>294 そういうお前が反対派をネガキャンかい?
>>288 都構想の名称でずっと活動をやってきてたんだから、「都構想」が企業にとっての法人名や商標みたいなものだろ。
それをいきなり投票が決まった段階でその名前で取り上げるなって露骨な妨害行為だろうがw
>>249 巨大な市を一人の市長が受け持つこと自体が無理なんだよ
302 :
名無しさん@1周年:2015/02/24(火) 17:29:21.41 ID:JqsStVFd0
都構想っていうのは大阪市の住民投票だけを指してるわけじゃないから
マスコミは住民投票の正式名称と併記すればいいんだよ
そうすると今回投票権の無い大阪府民にも都構想がもっと分かりやすい
>>301 他の政令市では無茶だっていう話聞かないけど?
>>281 > 統合効果は明確なのに、
統合効果がないということが明確になってるから「都構想」というイメージ戦略にこだわらざるを得なくなってる。
明確というなら具体的にいくらの効果があるのか言ってみな?
305 :
名無しさん@1周年:2015/02/24(火) 17:30:28.78 ID:GoeojXJP0
>>220 > 大阪の市と府がくっつけば近いところにあった公共の建造物とかが統合できて二重行政が解消されるんじゃないの?
作ってしまったもので、現在それなりに稼働している2つの施設を、
すぐに統合+1個潰すと、まだ借金(ローン)も残ってるので損をする。
だからすぐには潰さない → これがアンチの言う 「二重行政の無駄は無い!」 の実態。
都構想が実現すれば、そういう重複施設は長期的かつ緩やかに統合していく。
>>301 どういう理屈で?
具体的に大阪市に一人しか市長が居なかったことで生じたデメリットやら
弊害の実例を挙げて貰わないとw
その理屈ならもっと広域の県知事が一人なのもおかしいぞw
308 :
名無しさん@1周年:2015/02/24(火) 17:32:07.71 ID:iWGNv3h80
ここでどっちがどっちを論破しても選挙には影響ない。
今のままじゃ可決は決定的だね。
>>301 市長が何でもやらなきゃいかんということもない。
橋下の「公務なし」を見たら、全然説得力ないしなー。
>>283 協定書に特別会計を作ると書かれてなかった(七つの事実指摘の時点)のに
都構想QAだと流出しませんと書かれていたからじゃね?
311 :
名無しさん@1周年:2015/02/24(火) 17:33:15.10 ID:ENLpGqlM0
>>308 いやまあ、朝日の顔も立てて両論拮抗って事にしてあげないと。
実際、投票日に賛否どう動くか微妙だからね。
313 :
名無しさん@1周年:2015/02/24(火) 17:34:22.03 ID:FFCM4oWu0
都構想で大阪市の市税の恩恵が1/3になるくらいなら、都構想やらなきゃ税金1/3も可能ってことでしょ。
都構想とか中二病みたいなことに付き合わされて実質増税みたいなもんだろこれ
>>306 市というのは基礎自治体といって住民に最も近い存在なんだよ
そんなに多くの人口がいてきめ細かい行政ができるかよ
>>305 近いところにある公共施設って例えば何なの?
316 :
名無しさん@1周年:2015/02/24(火) 17:34:58.31 ID:HO/PUfkp0
>>303 大阪は地勢的に特殊なんだよ。
同じ政令指定都市として横浜市とよく比較されるが、
都市の構造・性格で見ると、大阪は横浜よりむしろ東京に近い。
大阪が東京都のシステムを見習おうと思うのは
とくにおかしな発想ではないんだよ。
317 :
名無しさん@1周年:2015/02/24(火) 17:35:31.20 ID:GoeojXJP0
>>231 > 自民は「都構想もいいかも知れんが性急すぎたので設計図を含め十分に議論しよう」という
> 「引き伸ばし策」を採るべきだったんじゃないの?
その通りで、特に大阪自民は都構想そのものには賛成だったはずなのに、
橋下嫌いから橋下の都構想に反対していることが、大阪市民に知れ渡っていることがアウト。
本来、都構想に一定の意義は認められるんだから、
都構想には大筋で賛成。だが現状では認められない、という路線を取るべきだった。
もちろんその場合、今の協定書にまとまったような事項に大して、
自民案として具体的な修正を加える必要がある。
そんなこともせず、訳の分からんネガキャンやら報道への要請やらしてるから
大阪自民は有権者からそっぽ向かれてる。
>>305 だからそれをサービスカットって言うんだけどw
信者が教祖の言ってること否定してどうすんの?
サービスカットは無いって言ってるんだよ?
>>313 それだと行政事務の基礎的な住民サービスしか出来ないけどね。
水道すら水が送られてこないかもw
橋下『都構想可決すれば全国でもやってもらいたい』
都構想は
公務員一掃改革でもあるからな。
全国の多すぎる地方公務員を一掃じゃ
322 :
名無しさん@1周年:2015/02/24(火) 17:39:04.71 ID:JuHwqzEg0
公務員も、いたずらに給与削減するより業績連動型にしたらいいと思うけどな。
債務が少なく健全なところは別に減らす必要も底まで無いが、破産寸前のところは
サラリーマン以下というか、平均年収以下まで下げるべきだと思うな。
323 :
名無しさん@1周年:2015/02/24(火) 17:39:06.04 ID:NEtQV/tD0
古くは、所得倍増計画、日本列島改造論、自民党をぶっ潰す、等々。
言葉狩りも大概にしたらどうかな。今回の住民投票で即都にならなかったとして何なんだ。
個人的には大阪市廃止案でも大阪市役所廃止案でもいいと思うが、その場合賛成票は倍増するよ。
市民はそのぐらい大阪市を嫌っている。
>>320 市を解体して特別区にしたら公務員は増えるよ
325 :
名無しさん@1周年:2015/02/24(火) 17:39:21.77 ID:FFCM4oWu0
>>319 都にしたら市税を広域的に使うから大阪市だけでみたらサービス低下の可能性の方が高そうだな
>>316 東京と同じシステムで成功させたいなら大阪市だけでなく堺や東大阪など近隣の大きな都市も組み込まないと絶対に失敗する
政令市を複数抱える現状は神奈川や福岡に近いんだよ、それを他に政令市抱えたままで東京と同じにしたいなんて無謀もいいところ
327 :
名無しさん@1周年:2015/02/24(火) 17:41:19.64 ID:JuHwqzEg0
>>324 公務員も毎度毎度、給料が高いというのも大変だから、一般会社のように、
給与がダイナミックに変化し、解雇規制も緩和し、ある程度、自由にできるように改革
すればやる気もでると思うんだけどな。
>>324 都構想を成立させて実際に増えたら減らしましょうっていう候補を選べばいい
329 :
名無しさん@1周年:2015/02/24(火) 17:42:11.17 ID:HO/PUfkp0
>>306 県知事は広域行政しかやらないでしょ。
県の中には、市町村という基礎自治体があって
身近な住民サービスはそっちでやってるでしょ。
政令指定都市は、基礎自治体でありながら広域行政も行う特殊な自治体
政令指定都市の中でもとくに「大阪市」は規模が桁違いに大きい。
そのためさまざまな問題が出てくるわけ。
>>328 仕事増えるのに人員減らしたら、結局住民がそのしわ寄せ食うことになるよ
>>327 そういうことはやってほしいけどね、公務員は守られすぎだから
でも、それをやりたかったら国を動かすしかないんだよね、地方自治の根幹の1つに関わるから
>>322 バンバン増税して、サービスを廃止しまくれば給与が増えるのか。
公務員が大喜びだな。
>>310 >>311 藤井は橋下が政治家は私利私欲名誉欲権力欲の塊だって言ったことを怒ってたじゃん
それはおまえだけだってね
考えてご覧?
藤井が思う理想の政治家だらけなら特別会計なんて無くても市税を市外に流す奴なんていないはずなんだがw
藤井は橋下の言ったことを否定してるけど都構想のこの問題に関しては
橋下の言ったことを認めてることになる
だから藤井はバカなんだよw
334 :
名無しさん@1周年:2015/02/24(火) 17:45:11.76 ID:GoeojXJP0
ID:HO/PUfkp0 あんた分かってるなぁ。
>>315 実は近いかどうかはさほど問題ではない。
病院、信用保証組合、産業振興関連、図書館、港湾、男女雇用機会均等関連 etc...
335 :
名無しさん@1周年:2015/02/24(火) 17:45:19.13 ID:8voUN4Vz0
自粛が必要かどうかはともかく求める相手がおかしいだろ
維新に言えよ
マスコミに圧力かけんな
>>325 大阪市の繁栄は市外の府民の労働や買い物などによるところも大きいから
府民へのサービスも重要
337 :
名無しさん@1周年:2015/02/24(火) 17:47:11.89 ID:xYGkvxFl0
>>331 公務員も民間と同じで、働き方なんて人による。
そこらの民間企業よりブラック労働してるヤツもけっこう居る。
公務も民間も両方経験がある俺の経験によるとな。
>>314 だからどう出来てなかったのが具体的に説明しろよw
339 :
名無しさん@1周年:2015/02/24(火) 17:47:21.79 ID:GoeojXJP0
>>308 > 今のままじゃ可決は決定的だね。
そう思うけど、油断大敵。
大阪自民が禁じ手を使うかもしれん。
橋下がまた大トラブルを起こすかもしれん。
民営化で公務員削除
市も加わると市議会員削除
堺市だけで市議会が60人ほど東大阪も50人ほど
その他人口10万人程度でも30人以上もいる多すぎる公務員
今は情報網なども便利になり、そんな人手はいらない
公務員一掃できるだけで満足
>>333 >協定書に特別会計を作ると書かれてなかった(七つの事実指摘の時点)のに
>都構想QAだと流出しませんと書かれていたからじゃね?
俺のこのレスに対する反論がそれか
まあどうレスしても意見を変えないんだろうなってことは分かりました
>>322 地域の民間企業の給与平均に連動するようなシステムではあるんだけどな。
統計上の問題やら、手当て関係など色々隠れた問題もあるけど。
それよりも公務員の負荷と人員配置の問題を突き詰めた方がよさげ。
343 :
名無しさん@1周年:2015/02/24(火) 17:49:37.03 ID:JuHwqzEg0
>>332 まぁ自分で行っておいてあれだけど、トップは選挙で選ぶから、
責任押し付けるのは難しいなw
>>325 普通に考えたらそうなんだけど橋下はサービスは向上するとか
市税は市内でしか使わないとか矛盾することも平気で言ってるという
345 :
名無しさん@1周年:2015/02/24(火) 17:50:52.81 ID:wS2G+7yl0
>>330 >
>>328 >仕事増えるのに人員減らしたら、結局住民がそのしわ寄せ食うことになるよ
職員1人切ればパソナの若いねーちゃん3人雇えるから
堺が入らなかった時点で終わってるような気がするが
347 :
名無しさん@1周年:2015/02/24(火) 17:51:00.97 ID:HO/PUfkp0
>>326 今回の住民投票が通っていわゆる「大阪都」が成立したら、
特別区に隣接する自治体は、法定協議会と議会の賛成だけで特別区に移行できるから
維新は議会で多数派を目指すだろうね。
>>341 藤井は自説を曲げる奴なんだろ
藤井は政治家は私利私欲では動かんと言ってるに等しいわけだから
流出しませんと書いてあるなら信じろって話
自民党は「構想」の意味がわからないらしい
大阪都決定ではないのだが
350 :
名無しさん@1周年:2015/02/24(火) 17:52:24.09 ID:NEtQV/tD0
マスコミが自民の要請に従った方が、市民にとっては燃料になる。
351 :
名無しさん@1周年:2015/02/24(火) 17:53:28.95 ID:evao6Lmp0
352 :
名無しさん@1周年:2015/02/24(火) 17:53:34.88 ID:xYGkvxFl0
>>339 世論調査じゃ反対のほうが多かったのじゃなかった?
ただし2割くらいがまだ決めかねてて無回答だったみたいだけど。
>>348 うん藤井さんが憎いのはよく分かりました
それを声を大にして言いたいのも分かりました
ああそうだ、民営化について考えるのだが
例えば公営の保育所、これは民営化が望ましい
小泉改革でその方向になった
でも何か揉めてるんだよね
サービスが担保されなかったり、結局税金がかかったり
一つとっても民営化って難しいな、と思ってしまうんだよね
さらに言えば、協定書にある民営化って確定事項じゃないでしょ
大丈夫かいな?と思うね
> 大阪維新の会代表の橋下徹大阪市長が掲げる「大阪都構想」をめぐり、反対の立場の自民党大阪府連は23日、
> 報道各社に対し、「大阪都構想」の名称は市民に誤解を与えるとして、
> 「都構想」という言葉の使用を自粛するよう申し入れた。
まあ、実際、その通りと言うしか無いわなぁ。
しかし、それでも「都構想」という名称に拘るのだな、橋下は。
358 :
名無しさん@1周年:2015/02/24(火) 17:57:02.80 ID:kmnV1JMi0
大阪市は規模がでかすぎるというが、分割したら何もできなくなるんじゃね?
359 :
名無しさん@1周年:2015/02/24(火) 17:57:21.93 ID:xYGkvxFl0
>>349 維新が具体的な内容などほとんど説明せず、
大阪都に名前が変わる!日本の首都に大阪がなる!
と言うニュアンスのことを連呼してるだけの状況はいいのか?
誇大広告どころかウソだろ・・・
>>334 病院は病床数なんかの絡みがあるから簡単に閉鎖できないぞ
橋下はやろうとしたけど後継に民間が誰も応募しないんでこのままだと病院封鎖で地域病人置き去りというマイナス効果になるぞw
どうするんかね?
信用保証は市が持ってるとこもあるけど、大阪にはないのでこれは大阪には当てはまらない
図書館は府立の図書館なんかでかい2つしかないわけで、小さな図書館との住み分けは完璧に出来てる
港湾は海に面するすべての市町村の地元とどう話するかだからな
権利関係が複雑だから大阪市と大阪府を統合すれば問題解決という話ではない
産業は地域地域で実情が違うのだから府で一括なんて厳しいと思うけどな
一括なんてしたら振興地域とそれ以外で差がついて不平不満だらけになりかねないぞ
男女雇用機会に関して言えば、国もあるから3重、どう住み分けするか考えなおさないといけないのは確かだな
箱物無駄はここが一番多い気もするし
>>348 そもそも、私利私欲で公権力を行使してはならないから、市外に流出しないはずって論理が何で成り立つんだよ
それとこれとは何の関係もない話だろ
362 :
名無しさん@1周年:2015/02/24(火) 17:57:44.37 ID:NEtQV/tD0
世論調査と住民投票の結果は違う。
熱心な反対派しか反対票を投じない。自民は熱心な反対派を喚起する運動をほとんど行っていなかったし、今も行っているとはいいがたい。
やる気あるのかと疑うレベル。
>>346 住民投票で賛成多数なら翻すよ、竹山は。選挙の時のように。
>>352 各紙が時期をずらして調査してるんだけど、最新の調査に当たる朝日のものでは反対有利。
ただし、この数字は前回市長選時の朝日調査とほぼ同じで、他紙複数の調査データと逆の結果になってる。
何を信じるかは本人次第。
365 :
名無しさん@1周年:2015/02/24(火) 17:58:57.11 ID:YV3qkYXz0
>>357 >>「大阪都構想」をめぐり
じゃなくて、住民投票をめぐり、だろ。
366 :
名無しさん@1周年:2015/02/24(火) 17:59:40.03 ID:iWGNv3h80
ここの反対派のほうが自民平松より有能そうだな
>>361 市税を市外に流すやつなんて私利私欲権力欲以外の何があるんだよw
お金ってそういうものでしょ
公明正大で清廉な政治家なら市税は市内のために使いますよ
369 :
名無しさん@1周年:2015/02/24(火) 18:00:40.22 ID:oOah1FNk0
借金を作った自民と借金を減らした橋下じゃ勝負にならないぞ
都構想で2重行政解消をやるから更に借金が減るぜ
分からない人は維新の都構想を検索しなよ
ウソばっかり書いてる公務員がいるからね
>>367 府知事は府の為に仕事をするもんだよ
市の為に仕事をするのは市長
371 :
名無しさん@1周年:2015/02/24(火) 18:01:23.20 ID:YV3qkYXz0
>>367 都が管理する時点で市税じゃなくなってるから。
372 :
名無しさん@1周年:2015/02/24(火) 18:01:33.79 ID:NEtQV/tD0
藤井教授は、自分は都構想について賛成でも反対でも無いって言って無かった?
藤井教授ほどの人物が都構想を精査して、反対と明言できないというのは、都構想の出来は素晴らしいと言っているのと同じじゃないかな。
373 :
名無しさん@1周年:2015/02/24(火) 18:01:37.82 ID:koMPFhz20
信者の言う「きめ細かい行政」って何なんだ?
よく教祖の言葉遊びを鵜呑みに出来るねえ。
>>337 ちゃんとしてる公務員は気の毒だと思うけどね
おかしな公務員をきちんと処罰できるようになるだけでかなり変わるんだけどね
>>347 維新が絶対多数なんて取れる保障はどこにもないから
そもそも、協定書の中身がイメージと希望的観測ばかりで、まともな説明がないんだから
実験して失敗しましたになる可能性のほうが高いから嫌なんだよなこれ
376 :
名無しさん@1周年:2015/02/24(火) 18:03:29.09 ID:HO/PUfkp0
「大阪都構想」について触れる際には、
まず、「大阪市」という都市が日本でも特殊な自治体である
という現状を認識してもらうのが先かもしれない。
普通の県や市町村に住んでいたら
分からないこともあるかもしれない。
377 :
名無しさん@1周年:2015/02/24(火) 18:04:07.56 ID:b4t9oNe40
ここで必死で書き込んでいる
維新の会党員は
どう見てもB層だなwww
連立でなく単独政党で過半数抑えるには制度が小選挙区で無い限り無理だろ
市会、府議会ではどうしても維新は劣勢にしかならないぞ
>>372 頭弱いねお前
反対と名言”できない” じゃなくて、
あえて反対と名言”しない”だけ。
理由は公正中立の立場から批判したいから。
>>372 素晴らしいとまでは言わないけど、要はシステムを変えるだけだからね
大阪が理想的な運営をされて栄華を極めることは素晴らしいことだけど
果たして、この住民投票で決定されるシステムでうまくいくのか?
とりまソースの協定書読んで議論しましょうってのが藤井さんのスタンスかなー
381 :
名無しさん@1周年:2015/02/24(火) 18:05:17.84 ID:BEPcK8wf0
コンプレックスシティ大阪
コンプレックスパーティー維新
コンプレックスマン橋下
コンプレックス信者
382 :
イモー虫:2015/02/24(火) 18:05:44.83 ID:jBdsdutdO
ハシシタ擁護は明らかにネトサポだったろ
俺様がハシシタを叩いても当時は誰も俺様を援護しなかった
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄
._._._._._へwwヘ
c(.(.(.(.(.(@・ω・)
⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒
>>371 管理が都でも市のお金だから私利私欲権力欲の無い政治家なら市のために使うでしょ
逆に市に使わない理由を教えてくれるかな?
俺は凄い真面目で私利私欲とか無いから市のお金は市のために使うよ
384 :
名無しさん@1周年:2015/02/24(火) 18:06:06.34 ID:NEtQV/tD0
明言しない理由は?
まさか中立派を装うなんていう姑息な事を参与の人はしないでしょ。
385 :
名無しさん@1周年:2015/02/24(火) 18:06:16.62 ID:kmnV1JMi0
>>378 府議会はそこそこの数の一人区があるから、過半数取得は可能だよ。
実際府議会は一時過半数を獲得していた。
>>372 賛成反対以前の問題、って事だろうな。
故に、七つの疑問点を挙げているのだろう。
389 :
名無しさん@1周年:2015/02/24(火) 18:07:17.89 ID:kyXQipMZ0
>>379 反対派の集会にだけしか行かない中立派ってみたことないです 笑)
藤井は反対派そのもの
だからあれ以降、テレビでは都構想についての発言が出来なくなった
アホそのもの 笑)
>>359 > 日本の首都に大阪がなる!
誰が言ってるの?橋下?ソースお願い
392 :
名無しさん@1周年:2015/02/24(火) 18:08:11.43 ID:wS2G+7yl0
>>324 >
>>320 >市を解体して特別区にしたら公務員は増えるよ
↑
増えないよ、権限は大阪都議会と都庁に移管されるから
特別区には簡単な業務しか残らない派遣で十分
街づくり三法も大阪都議会が決めるから
>>325 >
>>319 >都にしたら市税を広域的に使うから大阪市だけでみたらサービス低下の可能性の方が高そうだな
↑
サービス低下もないから
もう東京都23区で抜群の実績ある
パソナに主要部署にエントリーしてもらってる
大阪市役所のオッサン1人クビにすれば
パソナね綺麗なねえちゃん3人雇えるから 笑
今年から派遣従業員はお前ら市の職員の監視役だから
393 :
名無しさん@1周年:2015/02/24(火) 18:08:42.29 ID:JuHwqzEg0
>>390 神戸はそのまえに、
空港で、大阪と兵庫で二重行政みたいになってるぞw
394 :
名無しさん@1周年:2015/02/24(火) 18:08:43.30 ID:kwT7Hsm70
>>376 特殊なのは馬鹿な市民なのが分かってないな
制度はどこも同じだぞ
>>383 租税の目的の一つは再配分だよ
豊かな自治体から税金を多く取って、貧しい自治体に多く配分して格差を是正させるように努めるってのは普通のことだろ
396 :
名無しさん@1周年:2015/02/24(火) 18:09:15.40 ID:mDXiZHQe0
韓国になぞらえた区の名がつくんだってね
397 :
名無しさん@1周年:2015/02/24(火) 18:09:20.02 ID:zW4Ra7BE0
>>388 >>故に、七つの疑問点を挙げているのだろう。
「疑問点」じゃなくて「事実」な、「事実」。
藤井教授が「事実」を書いたら、橋下火病。
んで当の橋下も記者会見で「事実」であることは認めちゃってるw
じゃあお前は何に火病起こしてるんだ?っていう話。
答えは簡単、みんなに知られたくない「事実」をバラされちゃったから。
たったコレだけの話だよ、藤井教授の件は。
398 :
名無しさん@1周年:2015/02/24(火) 18:09:35.51 ID:YV3qkYXz0
>>383 私利私欲権力欲の無い政治家なら、困ってる自治体を助けることもあるよね。
399 :
名無しさん@1周年:2015/02/24(火) 18:10:36.46 ID:NEtQV/tD0
藤井教授は何故自分の考えを言わないの?
本当に中立派でないのなら、嘘をついて中立派のふりをしているって事?
それは国士の態度なの?
400 :
名無しさん@1周年:2015/02/24(火) 18:10:41.41 ID:wS2G+7yl0
>>385 >
>>376 >どこがどう特殊なの?
まず全く他の都市と異なり
規模が違う
大阪市はGDP23兆円でドバイやシンガポールに匹敵する
政令指定都市ではダントツ!
横浜名古屋の2倍、福岡の3倍はある
なのに住民は270万しかいない
だから
巨額歳入をシロアリ職員と利権議員で実質山分けできる
腐敗の温床になる余地十分
職員は他の政令指定都市の2倍はいて
多分世界の主要都市の中で最もリストラ効果が出る都市
>>395 結局何が問題なの?w
中立の立場なら再配分される格差是正されますって言わないと
それが事実だろ
そもそも藤井は構造改革新自由主義により格差拡大も否定してるわけだし
いいことじゃん
だから藤井はダメなんだよ
中立を装うから無理が出てくるw
403 :
名無しさん@1周年:2015/02/24(火) 18:11:48.85 ID:ofW8L2BO0
404 :
名無しさん@1周年:2015/02/24(火) 18:11:52.21 ID:evao6Lmp0
>>372 橋夫:俺のことどう思ってんだよ!
藤子:あなたのこと好きでも嫌いでもないわ。
橋夫:おまえ、俺にゾッコンだろ。
>>397 まあ、普通に疑問に思う部分を挙げただけ、って感じだわな。
普通に答えられないのがおかしいくらいの。
406 :
名無しさん@1周年:2015/02/24(火) 18:13:03.31 ID:kyXQipMZ0
辻元をジャンヌダルクと持ち上げる国士がどこにいてるの? 笑)
藤井はただのアホ
>>400 人口が問題なら住めよ。
市長すら住んでないんじゃ、市長もシロアリの片棒担いでるやん。
408 :
名無しさん@1周年:2015/02/24(火) 18:13:31.43 ID:GBOBX/cm0
藤井が中立に見えるとか、ほんと洗脳って怖いな
409 :
名無しさん@1周年:2015/02/24(火) 18:14:18.18 ID:NEtQV/tD0
「事実」?
じゃあ東京市実現の為に、藤井参与はどんな活動を行ってきたのかな。
大阪どころの話じゃないわけでしょ。それを見過ごして国士と言えるの?
>>401 オレは、私利私欲で公権力を行使してはならないから市外に流出しないはずって論理は成り立たないって言ってるだけだよ
公務員の給料を上げ、財務省が自分の出世の為、増税
賃金は上がらず、消費税はこれからもどんどん上がり、年金も下がり、人口も減少
公務員だけは給料が上がり続け、辞職後も大金Get
>>406 おまえみたいなソースの無い捏造発言を広げているやつは
橋下さん支持とか関係無くアホだと思うよ
414 :
名無しさん@1周年:2015/02/24(火) 18:16:01.55 ID:wS2G+7yl0
>>407 >
>>400 >人口が問題なら住めよ。
>市長すら住んでないんじゃ、市長もシロアリの片棒担いでるやん。
今は大阪市の利権議員とシロアリ職員排除するのが
優先でしょ
大阪都が、始動して
生活保護認定が厳格化して
在日やナマポやBがいなくなれば
住民は増えるでしょ
415 :
名無しさん@1周年:2015/02/24(火) 18:16:16.13 ID:tX43HJo50
あ〜大都市地域特別区設置法の特別区は、全て都構想になっちゃうのか〜
なんち詭弁w
416 :
名無しさん@1周年:2015/02/24(火) 18:16:28.15 ID:JuHwqzEg0
大阪府を財政再建団体にした場合はどういうふうになる?
>>411 だからそれの何が問題なの?
藤井はなんで反対派にその言説を活用してもらってるの?
大阪府民の大阪市民にとっては良いことじゃん
418 :
名無しさん@1周年:2015/02/24(火) 18:17:59.08 ID:zW4Ra7BE0
【藤井教授の件まとめ】
藤井教授が大阪都構想の「事実」を書いたら、橋下火病。
しかし当の橋下も記者会見で「事実」であることは認めちゃうw
じゃあ橋下はいったい何に火病起こしてるんだ?と。
答えは簡単、みんなに知られたくない「事実」をバラされちゃったから。
おしまい。
5月に行なわれる住民投票は大阪市解体の是非を決める投票なのに
その住民投票で都構想実現出来るかのような報道したらそりゃアカンだろ
420 :
名無しさん@1周年:2015/02/24(火) 18:20:09.69 ID:wS2G+7yl0
>>399 >藤井教授は何故自分の考えを言わないの?
>本当に中立派でないのなら、嘘をついて中立派のふりをしているって事?
>それは国士の態度なの?
↑
藤井は単に土建屋利権に巣食うゴキブリ!
持論を展開しても今時『土建屋資本主義』今は
ネット社会からバッシング受けるだけだし
橋下に論破されて終わるだけ
京大教授や内閣府参与の地位をフイにしたくないでしょ
>>417 多くの大阪市民にとっては良い事じゃないだろw
市税が流出するんだから
んで、それが良い事だと思ってるんだったら賛成派も活用したらいいんじゃないの?
市税の一部を他の市町村の為に使いますってのをメリットに掲げれば?
.
.
世 襲 で 甘 い 汁 吸 っ て る 議 員 が
バ ッ サ リ いなくなる というのは、いいことだな・・
.
.
423 :
名無しさん@1周年:2015/02/24(火) 18:21:20.53 ID:NEtQV/tD0
ん?2200億円、市外に流出するってのは事実なの?
間違いなく2200億円きっちり流出するんだよね?
本当に間違いない?
424 :
名無しさん@1周年:2015/02/24(火) 18:22:32.79 ID:GBOBX/cm0
425 :
名無しさん@1周年:2015/02/24(火) 18:22:49.95 ID:GoeojXJP0
>>360 個別具体的なことをお前と議論する気はないよ。
取り敢えず、都構想に熱心に反対してることだけは分かったw
1つだけ。
> 信用保証は市が持ってるとこもあるけど、大阪にはないのでこれは大阪には当てはまらない
調べてみたら、信用保証協会、市立・府立はあった。が、既に合併してたww
都になるかどうかわからんしな
正確には府市合併構想かな?
>>422 区議会議員にシフトするだけ。
地盤はそのまま使えるから現職議員にとってはなんてことない。
ナチかよ
>>421 藤井は格差是正したいんでしょ?
違うの?
藤井がメリットに挙げないとダメだろ
>>427 枠が減って、当選できればwwwwwねw?
反対派は、「俺が妥協したからできたんだぞ?」って立ち位置に付けるように振舞ってる。
そんなんじゃ勝てんわな。
平松のように、都の問題点を挙げることはできても、市の問題を解決していない
時点で都構想を語るなんてのはおこがましいんだよ。あの内部告発者が今でも可哀想だよ。
>>430 枠は減らない。
そもそも少なすぎなのですぐ倍増するよ。
433 :
>>613:2015/02/24(火) 18:25:56.56 ID:8jMwPvIe0
マスコミの力でここまでのし上がってきて、政界入りしたきっかけが、
自民大阪府連の推薦で、「2万パーセント出ない」と言ってたのを
覆して、大阪府知事選に出馬した、どっかの市長さんって、
誰でしたっけ?
>>429 藤井教授は事実を指摘しただけだろ
それがデメリットなのか、メリットなのかはその中で言ってない
それをメリットとして解釈するか、デメリットとして解釈するのかは市民の判断だろ
メリットだと思うのなら賛成派が活用すればいいんじゃないの?
反対派はデメリットだと思うから活用してるだけで
>>432 地盤の区画も大きく変われば
選挙戦も全然変わってくるよね?
もしかして現役の議員さん?
別に問題ないでしょう
安倍が憲法改正の政治協力とバーターで
法案通すよ
橋下徹大阪市長(維新の党最高顧問)は15日の
記者会見で、大阪都構想で大阪府と大阪市の再編が
実現した場合、名称も大阪府から「大阪都」に変更
する法案を国会に提出する考えを示した。都道府県の
名称変更は地方自治法の規定により、新たに法律で
定めることが必要なため。
橋下市長は「法律として維新の党で出す。府から
都に格上げする。そのブランドは重要」と述べた上
で、自民党に協力を求めていく考えを示した
>>434 藤井のライフワークだろ格差是正はw
なんでメリットとして挙げないのか?って聞いてるんだけど
答えられないでしょ?w
こんな矛盾しか抱えてないおっさんを支持してるってホントめでたいな
まじネトウヨそのものって感じするわ
438 :
名無しさん@1周年:2015/02/24(火) 18:28:43.39 ID:GoeojXJP0
>>385 大阪の特殊性のポイントは、その地勢的条件にある。
大阪府のド真ん中に大阪市がある。
交通・ビジネス・通学もろもろ、すべて大阪市を中心に大阪府下(+他府県)へ放射状に伸びている。
つまり大阪府の行政を語るのに、大阪市を除外しては考えられないということ。
他の政令市では、
神奈川、3政令市は全て東京都寄り、神奈川県知事は「湘南知事」と異名があるほど、
3政令市以外の地域で役割分担が出来ている。
その上、神奈川は実質東京のベッドタウンで、都市圏中核の大阪市とは条件が違う。
愛知県、尾張名古屋、三河その他は愛知県と歴史的にも綺麗に住み分け。
福岡県、東端の北九州市、ほぼ西端の福岡市、その他は福岡県。これも地域分担が容易。
この地域分担がしにくい条件が、二重行政を産む。
439 :
名無しさん@1周年:2015/02/24(火) 18:29:04.14 ID:HO/PUfkp0
巨大な都市といっても2つの種類がある。
ヒトモノカネを「吸い込む都市」と「送り出す都市」だ。
人口を比較すると 大阪市260万<横浜市360万 だが、
昼間人口になると 大阪市350万<横浜市330万 で逆転する。
大阪市は「吸い込む都市」つまり、中心たる拠点都市であり
横浜市は「送り出す都市」いいかえるとベッドタウンなのである。
ちなみに、神奈川県の政令指定都市 横浜市 川崎市 相模原市 はすべて
ヒトモノカネを東京に送り込む(巨大な)ベッドタウンである。
>>427 >
>>422 > 区議会議員にシフトするだけ。
> 地盤はそのまま使えるから現職議員にとってはなんてことない。
区議会議員なんて仕事ないぞ
議員報酬はきっちり出るけど
東京23区でも都議会でほとんど決まるから
区議会は自民と公明だけで決めてるよ
そんな事してるあいだにまーた夏が来て電力危機だぜ?
大阪の衰退は止まらんなあ
442 :
名無しさん@1周年:2015/02/24(火) 18:29:40.00 ID:NEtQV/tD0
自民は現在の大阪市政の問題点を認めて大阪会議を提案した。
維新も自民も問題がある認識では一致している。
その為、論点は大阪都か大阪会議になった。
だから反対派はいかに大阪会議が優れているかを主張する必要がある。
なかなか聞かれないけどね。
443 :
名無しさん@1周年:2015/02/24(火) 18:29:51.89 ID:aKWvqO1b0
>>397 可能性があるとか俺がそう思うとかしか書いてないのにどこが事実なんだよw
>>435 区画の分断がないからな。
今までの地盤はそのまま使える。
あとは広がった特別区に対応して徐々に広げて行けばいい。
既にある地盤がまるっと使えるのはかなりのアドバンテージ。
>>436 地方政党と取引したって、しょうがない。
>>437 まず、格差是正は藤井教授のライフワークじゃないと思うよ
447 :
名無しさん@1周年:2015/02/24(火) 18:31:25.92 ID:KR3bBdpV0
自民党は公務員の味方なんやね
>>439 コイツおもれーw
ツイッターで橋下が好んで使う語句を多用して橋下の主張をまんま繰り返す
なんも考えてないんだろうなw
>>427 >
>>422 > 区議会議員にシフトするだけ。
> 地盤はそのまま使えるから現職議員にとってはなんてことない。
そもそも区議会議員なんて権限ない
せめて与党ならいいが
>>440 区議会議員に仕事がないってことなら、特別区が中核市並の権限という橋下のいうことが嘘ってことだろ。
整合性のない話を信じて頭がおかしくならない?
名前が変わるのは別にどうでもいいけど
都がついたからといって何を勘違いしたのか
偉そうな口を叩く大阪人が出てくると思うとウザいよね。
>>446 構造改革新自由主義による格差拡大を大批判してるからライフワークだよw
453 :
名無しさん@1周年:2015/02/24(火) 18:33:51.92 ID:GBOBX/cm0
>>434 憲法改正すれば徴兵制になる可能性がありますよ
今後はサヨクの集会でもどんどん発言していきます
ただ私は改憲に賛成でも反対でもありません
中立公平な立場から客観的事実を伝えてるだけです
454 :
名無しさん@1周年:2015/02/24(火) 18:33:59.11 ID:U9utCsvD0
>>444 そうだとしたら勿論、
地盤持ってる議員は強いだろう。
ただ「定数→すぐ倍増する」というのは
信用ならないな、お手並み拝見といったところだね。
455 :
名無しさん@1周年:2015/02/24(火) 18:34:21.53 ID:NEtQV/tD0
だからなぜ藤井教授は事実を指摘しただけで、反対という考えに至らなかったの?
つまり都構想には問題がある、がそれは都構想全体を否定するまではない、と藤井教授が考えたわけでしょ。
>>452 ライフワークは国土強靭化だろ
格差拡大するから批判してるんじゃなくて国土脆弱化に繋がるから批判してるんだと思うよ
457 :
名無しさん@1周年:2015/02/24(火) 18:34:58.25 ID:aKWvqO1b0
>>395 市から都に移行した業務の予算に応じて金額が決められるのに、どうやって再分配するんだよw
藤井なんとかは財源には仕事も一緒についてくるということを理解しないで
富の再分配とか頓珍漢なこと言ってるから馬鹿にされるんだよw
458 :
名無しさん@1周年:2015/02/24(火) 18:35:01.78 ID:KR3bBdpV0
公務員が帰ってきて今夜も罵倒を始めるんだな…
459 :
名無しさん@1周年:2015/02/24(火) 18:35:46.24 ID:myq+c21K0
あきらめろ
460 :
名無しさん@1周年:2015/02/24(火) 18:36:51.67 ID:G0F46oka0
「大阪都にすれば年間4000億円削減できる」の嘘
大阪都が実現すれば、4000億円の財源を生み出せると橋下が主張した
しかし実態は、都構想に関係ない試算を含めた水増ししたものだった
大阪都にして本当に捻出できるのは、30億円程度だ
「都構想の初期費用は800億円」
都構想には800億円の初期費用がかかる事が判明した
これだけの費用と大阪市を解体するリスクを負って、得られるメリットは何もない
制度を変えれば大阪が良くなるという橋下の主張は、根拠に乏しい
見た目の制度を変える為に無駄な時間とお金を浪費するだけだ
>>453 協定書のようなソースが無ければそれは妄想とかそういう話になるよね?
>憲法改正すれば徴兵制になる可能性がありますよ
改正憲法案もしくは議会に提出する法案を精査した結果、そのような結論に至れば
どうぞご自由にとしか言えませんね
462 :
名無しさん@1周年:2015/02/24(火) 18:36:57.69 ID:evao6Lmp0
千代田区長
予算の面で言えば、特別区には固定資産税の課税・徴税権がなく、
都が取って、夜間人口比などをもとに区に配分しています。
千代田区からは、固定資産税や住民税の法人分などで2,500億円ほど納められていますが、
夜間人口が極端に少ないため、そのうちリターンされるのはわずか1〜2%に過ぎません。
これでは、千代田区で事業活動したり、働いたり、住んでいる人たちのエネルギーを削いでしまいます。
463 :
名無しさん@1周年:2015/02/24(火) 18:38:24.04 ID:GBOBX/cm0
大学教授でも気骨のある人は、「反対」と言明してる
藤井は女々しい上に卑怯
464 :
名無しさん@1周年:2015/02/24(火) 18:38:24.17 ID:NEtQV/tD0
国土強靭化こそ大都市の税収使わないと無理だと思うんだけど。
それはいい流出なの?
>>458 > 公務員が帰ってきて今夜も罵倒を始めるんだな…
そろそろ大阪市の刺青現業職員が
○○○朝鮮人橋下の工作員さん
とか言って出没する時間 笑
466 :
名無しさん@1周年:2015/02/24(火) 18:38:48.69 ID:aKWvqO1b0
>>455 事実でもなんでもないトンデモ理論だから馬鹿にされてるんだろw
大阪市の人口が全体の3割だからほとんどが市外に使われるとか教授とは思えないバカ理論だろw
藤井教授って面白いな。
府民のちからって組織の結成式では堂々とブルーリボンのバッジつけて出席して、
今年の会合には辻元が同席してるからかブルーリボンのバッジを外してでてるw
>>457 未来永劫市から府に移行した業務は変更されないって言うのなら再配分できないんじゃね?
でも、地方自治体の予算編成権は基本的に首長にあるんで…
首長が移管された業務止めて浮いた予算を他の所に使うって言ったら終わりだと思うんだけど…
>>445 >
>>436 > 地方政党と取引したって、しょうがない。
おれは橋下派だがあれは嘘だな
橋下のリップサービスというかやさしさというか
みんなをがっかりさせないため
なんの権限も無いぞ
ただ、区議会議員は仕事無くても年収1000万くらいあるぞ
>>464 完全にダブスタ野郎だからな藤井は
こんなの支持してる奴ってやっぱ低学歴の典型的なネトウヨって感じだわ
ジミン党の市議どもにひと言いいたいのだが?
おまえらの大将の
安倍総理・菅官房長官が揃って
「大阪都構想は意義のあること。」とハッキリ
見解を出しておいて
おまえらだけ「反対」ってかなり苦しい理屈だよね?
ジミン党は 党内見解不一致・ダブルスタンダード なのか?
472 :
名無しさん@1周年:2015/02/24(火) 18:42:07.40 ID:bw+QfgYg0
473 :
名無しさん@1周年:2015/02/24(火) 18:42:16.94 ID:GoeojXJP0
>>466 > 大阪市の人口が全体の3割だからほとんどが市外に使われるとか教授とは思えないバカ理論だろw
現状でも府会議員の比率は一緒なのになw
でも実際は、大阪府は大阪市内で活動したがる → 二重行政
本当は市内に居たいが二重行政になるからと遠慮して市外に出る → 二元行政
このニ重行政・二元行政を解消するのが都構想なのに、
都構想が実現したら、大阪市内に府の資本が投入されないとか、アホすぎるよなww
474 :
名無しさん@1周年:2015/02/24(火) 18:42:35.77 ID:xs6sJHsa0
東京も「東京都制案」で東京市から東京都になったんだがな
大阪が「大阪都構想」として政策名称を掲げるのはそりゃ当然のこと。
475 :
名無しさん@1周年:2015/02/24(火) 18:43:08.06 ID:OWbf2px50
大阪市解体構想だろ、つまり。
こればっかりは反対
476 :
名無しさん@1周年:2015/02/24(火) 18:44:01.53 ID:aKWvqO1b0
>>468 だから業務に応じてって言ってるだろw
仕事が無くなれば都に移行する金も減るんだよw
>>469 まあ、国政が地方に干渉する事は極力避ける、ってのが通例だからなぁ。
リップサービス以上は望めんだろうな。
478 :
名無しさん@1周年:2015/02/24(火) 18:44:38.37 ID:GoeojXJP0
>>472 > 結局藤井の主張を認めた形になってるが
それでいいんだよ。橋下は上っ面で誤魔化しすぎ。
都構想の本質は府市の広域行政を統合すること。
当然、大阪市の広域行政分の金は大阪府預かりとなる。
その金が旧大阪市域に投資されるか、市外に使われるかは別の話。
橋下は都構想を分かってないんじゃないかw?
>>466 今までは市で使い道を決められたのに、府に吸い上げられると議席が3割しかないので使い道の決定に市の意思や利益が反映されにくくなることが「流出」として問題視されてるんだよ。
大阪市だけなんでこんな犠牲を払わんといかんのだ?
480 :
名無しさん@1周年:2015/02/24(火) 18:44:50.15 ID:IFJllwr20
新手のリフォーム詐欺
「このままじゃ倒壊しますよ」
「この問題は私と弊社でないと解決できませんよ」
「このリフォームでしか直せませんよ」
「細かい事?分からなくても大丈夫ですよ、全部まかせてくださいよ」
「総理大臣も一般論としていいリフォームだと言ってますよ」
「今やらないとあなた、死にますよ」
「他のリフォーム業者に騙されないで」
みたいな
>>458 橋下支持者は平日昼間でも2ちゃんに張り付いてられるもんな。
482 :
名無しさん@1周年:2015/02/24(火) 18:44:53.96 ID:bw+QfgYg0
>>476 だからそれは橋下が言ってるだけで、制度上の裏付けは今のところ何もない
>>476 >仕事が無くなれば都に移行する金も減るんだよw
減るわけないだろ…
何を根拠に言ってるんだ?
あと、都じゃなくて府な
485 :
名無しさん@1周年:2015/02/24(火) 18:46:01.68 ID:HO/PUfkp0
>>475 「大阪市」を5特別区に再編することに
反対する理由を。
アベノミクスの使用を禁止しろwww
>>460 役所が800億って言ってる場合は大体1000億は超える
名称を将来都にすれば、さらに増える
489 :
名無しさん@1周年:2015/02/24(火) 18:46:53.87 ID:GoeojXJP0
>>479 > 大阪市だけなんでこんな犠牲を払わんといかんのだ?
同じことは東京都の特別区にも言える。
大阪市「だけ」という表現は撤回の上、謝罪を要求するw
>>485 5政令市・中核市に分割するならいいよ。
>>489 謝罪する必要ないだろ。
東京特別区は可哀想だなと思う。
希望する特別区が政令市や中核市になれる制度を作ればいいのにな。
>>490 >
>>485 > 5政令市・中核市に分割するならいいよ。
そんなの無いから 笑
住民投票がカウントダウンになってきてから
いまさらだよ
大阪都になった後
どうするか考えたほうがいい
493 :
名無しさん@1周年:2015/02/24(火) 18:50:01.38 ID:GoeojXJP0
>>491 撤回しなさいよ。
> 大阪市だけなんでこんな犠牲を払わんといかんのだ?
反対派は、まだ藤井なんだなw
あぁ、あと大阪会議かw
しかし、今回の住民投票は面白いよね
通常、民主的なプロセスで選択できるのは、首長と議員だけなんだけど、
今回は、「大阪市役所の信任投票」になってるのが画期的
裏金問題、天下り問題、数々の問題を引き起こした役所に引導を渡せる
生殺与奪の権が住民に与えられることなんて、日本始まって以来初だろw
495 :
名無しさん@1周年:2015/02/24(火) 18:50:44.79 ID:xs6sJHsa0
>>490 それをすると極端に税収の高い市と低い市が生まれる。
大阪も都市中心部に企業が集積している。
そうなるとどのみち財政調整しなきゃいけなくなる、結局特別区がよいことになる
>>472 常々思うが、橋下は、所謂「都構想」を理解出来ていないように思えるな。
497 :
名無しさん@1周年:2015/02/24(火) 18:51:43.55 ID:evao6Lmp0
広域行政を統括したら、大阪市内を中心に事業費が投じられてるのが目に見えてるのにな。
周辺市の住民や議員も牽引役が大阪市以外ありえないってみんな考えてるのに、
大阪の外の人間か内の人間か知らないけど、疑い深いのか状況が見えてないのか。
499 :
名無しさん@1周年:2015/02/24(火) 18:53:19.79 ID:tX43HJo50
大阪府は起債許可団体で、借金でクビが回らないんだから
ふつ〜に考えて、新たな財源ができればそれを借金返済のほうに
回すんじゃないのか?w
500 :
名無しさん@1周年:2015/02/24(火) 18:56:18.76 ID:bw+QfgYg0
>>483 一応橋下の言い分によると「余りが出たら特別区に返す」ということらしい
橋下徹 @t_ishin 2015-02-02 12:48:14
特別会計で管理し余裕が出ればそれは特別区に返還です。
それをチェックするのが都区協議会。これも揉めた場合には中立な第三者機関の決定に従う仕組みにします
RT @gotchaness:これまで市が行ってた広域行政分を都が受け継ぐだけなんでそこから他の市に回せる程の余裕が出るんですかね
もちろんそんなこと協定書のどこにも書いてないのでしょせんは橋下の口約束でしかない
橋下徹 @t_ishin 2015-02-07 23:49:05
当たり前です。協定書は法律で求められた骨格事項です。
法定協議会で出されている資料にはきっちり明記されています。
協定書は骨格だけ。特別区を作るには膨大な工程表が必要になります
RT @MeOxJpEn22: 「特別会計」ついては、現在の協定書に記載されていないと主張されていますよ
501 :
名無しさん@1周年:2015/02/24(火) 18:57:24.13 ID:GoeojXJP0
>>494 > 今回は、「大阪市役所の信任投票」になってるのが画期的
これ重要だよな。
都構想をいくら「大阪市廃止・分割構想」なんて言い換えても、
大阪市を潰したい大阪市民が多いんだから意味ないっていうw
>>497 東京都の都区財政調整の比率は都:区=45:55、
大阪都は推定、25:75
さらに千代田区の昼夜人口比率は20倍近くで異常。
大阪市は全体で135%程度。中央区・北区でもそこそこ人口はある。
そもそも大阪都の都区財政調整の仕組みがどうなるか未定。
>>500 それこそ、首長の予算編成権に対する侵害だろ
予算編成権を侵害するから大阪会議は違法であり得ないって言ってたのはどこの誰だ?
まあ、確かに大阪都構想が実現しても、大阪都にはならないからな
厳密には大阪府特別区構想だし
504 :
名無しさん@1周年:2015/02/24(火) 19:00:36.82 ID:KR3bBdpV0
505 :
名無しさん@1周年:2015/02/24(火) 19:01:09.47 ID:GoeojXJP0
>>501 あ、調べたら大阪市の北区・中央区も異常に高いw
ただ再編後の特別区ベースに直すと、千代田区ほどにはならなさそう。
506 :
名無しさん@1周年:2015/02/24(火) 19:01:13.40 ID:l+PfeUKW0
>>458 あんたら生活保護信者は良いよね
年がら年中朝昼晩夜中書き込み人生だもんね。
人生のほとんどを2ちゃんねる生活してさ。
507 :
名無しさん@1周年:2015/02/24(火) 19:01:46.96 ID:xs6sJHsa0
>>494 大阪都構想は明治維新以来の市民発による統治機構の変革。140年ぶりということになる。
なので今生きている日本人の誰も体験したことのない改革。
さらに武力でなく法に則って統治機構改革を成し遂げようとするのは日本史発だろう。
「維新の会」と名づけたのは伊達ではなかった
>>503 橋下は、その点をしっかりと認める必要があるな。
その上で維新案を推進しないと、詐欺と言われてもしょうがないだろう。
509 :
名無しさん@1周年:2015/02/24(火) 19:02:41.48 ID:fIeLBN0X0
都にもならないんだから
中立的な表現で
特別区構想だろ
詐欺師の朝鮮人橋下さん
510 :
名無しさん@1周年:2015/02/24(火) 19:04:44.94 ID:KR3bBdpV0
公務員帰ってくるの遅せーよw
もっとちゃっちゃと帰って来いw
最初は堺市とかも含めた分割構想だったのに
今ではただの大阪市分割構想になっちゃったからな
名前負けしている感じがするのは確かだ
>>502 議案提出権な。
でも、大阪会議で決まったことを府知事が議案提出しなかったとしても法的責任が発生する訳じゃなくて政治的責任が発生するだけ。
侵害といっても事実上のものだし、議案の内容は知事が決められる。
法律論的にはこういう類の問題は「違法じゃない」という見解が通説的。
橋下はまともに法律を知らんので適当なことを言いよる。
513 :
名無しさん@1周年:2015/02/24(火) 19:08:41.70 ID:fIeLBN0X0
>>465 俺は現業でも市の職員でもなんでもないけどね
朝鮮人橋下の工作員さん
「 橋下 在日ヤクザ 関係 」をコピペして検索。
514 :
名無しさん@1周年:2015/02/24(火) 19:10:24.95 ID:6vIJLzn00
>>460 ゴミ収集の民間委託だけで年間60億円浮いて、10年で600億円効果がある。
なんで自民が反対するのかね?
都構想で腐った市議会を潰すしかないんじゃないの。
515 :
名無しさん@1周年:2015/02/24(火) 19:11:28.49 ID:GoeojXJP0
>>508 > 橋下は、その点をしっかりと認める必要があるな。
> その上で維新案を推進しないと、詐欺と言われてもしょうがないだろう。
そこ実は大事で、維新が推進する「都構想」と、
5・17にある「大都市法に基づく特別区設置の賛否を問う住民投票」は別物なんだよな。
厳密に言えば、法に基づく協定書の内容を住民投票で問われる。
維新の都構想はその協定書をベースに、いろいろ肉付けしたもの。
その肉は、協定書を補完する意味で当然の内容から、維新の夢見がちなマニフェストの内容のような
ぜい肉までも含んでいる。
ここはしっかり区別すべき所ではある。
516 :
名無しさん@1周年:2015/02/24(火) 19:12:16.34 ID:fIeLBN0X0
>>514 ゴミの民間委託は、もう済んでるだろ。
嘘つき朝鮮人橋下の工作員さん
>>515 とはいえ、肉が付かない協定書なんだよなー。
518 :
名無しさん@1周年:2015/02/24(火) 19:14:33.65 ID:prXEXLF10
正直まだ橋下信者なんていたんだってレベルだよな
519 :
名無しさん@1周年:2015/02/24(火) 19:15:02.01 ID:GoeojXJP0
>>517 いや、協定書は骨子だけって橋下もハッキリ言っておる。
520 :
名無しさん@1周年:2015/02/24(火) 19:15:38.36 ID:8lDWXr9x0
橋下は気にいらんがこういうふざけたまねをする自民は更に終わってるな
お前らが大阪の地盤沈下を招いたくせに何を言ってるんだと
今回は橋下を支持するわ
>>515 まあ、いつもの橋下のように、一つ認めれば十を奪いに行くやり方を実行したがるだろうな。
>>517 骨があるかも疑問だな。
>>519 肉の部分の実現がきわめて困難な協定書なんだよ。
肉をつけようとするなら骨を削るなど無理をしなければならない。
協定書に従って大阪市を解体して特別区にしたところでコストが増加するばかりでお金がわいてでてこないから。
マニフェストに書いてあること実現はできない。
民営化は別問題だから協定書とは関係ないしな。
別に大阪都になったところで自民も民主も公明も共産も消えるわけじゃないのに
まるで大阪都になったら議会や役所の中身まで一新されると思ってるのが橋下信者のバカなところ
524 :
名無しさん@1周年:2015/02/24(火) 19:20:43.25 ID:wplUEI+w0
おま 「メディアのみなさん」って
今まで ケンカ売ってきた相手に媚びうるのか
>>523 職員や議員が一掃されて(゚Д゚)メシウマと思っているなら、確実に後で橋下に騙されたと怒るだろうね。
526 :
名無しさん@1周年:2015/02/24(火) 19:20:50.69 ID:+ZG7J5bk0
>>518 大阪市だけで37万人はいる、創価学会の21万人を上回る
527 :
名無しさん@1周年:2015/02/24(火) 19:21:11.04 ID:KR3bBdpV0
528 :
名無しさん@1周年:2015/02/24(火) 19:23:20.05 ID:DAHhJf5Y0
529 :
真大阪市民:2015/02/24(火) 19:24:25.61 ID:kEj6ukIH0
>>520 橋下信者め、おまえらの維新会派は大阪市会や大阪府会で過半数とれるんか?
もし大阪市解体法案が住民投票で過半数とれたとしても予算確保できないでしょ。
大阪市が解体されたら市民税を他市にふるさと納税するからおぼえとけよ!
530 :
名無しさん@1周年:2015/02/24(火) 19:24:36.88 ID:xs6sJHsa0
反対派の言い訳が虚しいのう苦しいのうwww
だいたい、前回の統一地方選で自民党大阪府連が「府市統合、都構想の実現」と掲げてたやんけ
何をいまさら寝ボケとんじゃ
有権者をナメんなやドアホ
維新信者は平気でねつ造しやがるからなw
府連が大阪都構想賛成するわけねえだろ
いかりソース持ってこいやw
532 :
名無しさん@1周年:2015/02/24(火) 19:29:32.92 ID:KR3bBdpV0
自民党大阪府連のホームページに大阪都構想っていっぱい書いてあるね
自民党大阪府連は修正しないとね
大変だね
533 :
名無しさん@1周年:2015/02/24(火) 19:31:03.42 ID:JIoEiMXh0
大阪が東京都と同格になるのはケシカラン。
と自民府議会はもうしております。
バカなの?府議会。
534 :
名無しさん@1周年:2015/02/24(火) 19:31:31.33 ID:bw+QfgYg0
536 :
名無しさん@1周年:2015/02/24(火) 19:35:14.98 ID:n/U6OsUQ0
イスラム国は国ではないから、イスラム国とは呼びません。
都構想は都にはならないから、都構想と呼ばないでください。
妥当だよな。
537 :
名無しさん@1周年:2015/02/24(火) 19:35:40.65 ID:fIeLBN0X0
>>535 都構想が駄目だと分かったから
方向転換したんだろ
硬直した朝鮮人橋下よりマシ
538 :
名無しさん@1周年:2015/02/24(火) 19:36:02.83 ID:KR3bBdpV0
539 :
名無しさん@1周年:2015/02/24(火) 19:43:08.94 ID:fIeLBN0X0
>>538 二枚舌なら
朝鮮人橋下の方だろ
「 橋下 二枚舌 」を検索。
>>538 人の話を聞かないなぁ、橋下は。
敵ばかり増える由縁だな。
541 :
名無しさん@1周年:2015/02/24(火) 19:43:33.16 ID:bw+QfgYg0
あんまり「昔と言ってることが違う」とか言って煽らないほうがいいんじゃないの?
それって橋下のお家芸なんだから
都構想の財政効果は年4000億→僕の価値観は財政効果に置いていない
政治家はキモいぐらい言われて当たり前→ヘドロチックは許せない
僕は個人相手に自分からは侮辱発言をしません→八尾市長は悪魔に魂を売った
542 :
名無しさん@1周年:2015/02/24(火) 19:44:04.25 ID:yngQWWyB0
ああいえば上祐といわれる「口先男」と橋下とイメージダブルのはなんでかなあ
543 :
名無しさん@1周年:2015/02/24(火) 19:44:05.95 ID:U22+DECj0
橋下市長報酬
4割カット 退職金は8割カット。
市議会は維新が提出した議員歳費
3割カットの条例案を自民・公明・民主・共産の反対で否決)
議会議員は危機意識がまるでない。
自分のフトコロが痛まなければ、市財政?そんなのカンケーネー。(笑)
544 :
名無しさん@1周年:2015/02/24(火) 19:46:25.77 ID:fIeLBN0X0
>>538 逆に下げすぎると
朝鮮人橋下みたいに利権に走るだろ
朝鮮人橋下の工作員さんよ
545 :
名無しさん@1周年:2015/02/24(火) 19:48:24.42 ID:NEtQV/tD0
橋下を 批判すれば、住民投票で否決されると思っているの?反対派は。
過去の市役所の悪業との比較だからあまり意味無いと思うけど。
市議会の議員給与増やした、とかの方が市民の怒りを買っているよ。
なんで今自爆するような事をするかな。
546 :
名無しさん@1周年:2015/02/24(火) 19:48:49.81 ID:fIeLBN0X0
アンカミス
>>543 逆に下げすぎると
朝鮮人橋下みたいに利権に走るだろ
朝鮮人橋下の工作員さんよ
547 :
名無しさん@1周年:2015/02/24(火) 19:49:13.96 ID:HO/PUfkp0
>>529 「ふるさと納税」はぜひ「文楽」にお願いします。
548 :
名無しさん@1周年:2015/02/24(火) 19:49:22.44 ID:KR3bBdpV0
反対派は現実を見ろよ
利権にあぶれる反対派は最後まで戦え
そして住民投票しまひょ
>>542 橋下は、基本的に自分の「口先」で処理しようとしているからだろうな。
自信があるようだが、それに頼ってもなぁ。
550 :
名無しさん@1周年:2015/02/24(火) 19:51:21.30 ID:fIeLBN0X0
>>545 平松市政では、悪行なんてねーだろ
朝鮮人橋下は悪行三昧だが
「 橋下 給食業者 利権 」を検索。
551 :
名無しさん@1周年:2015/02/24(火) 19:51:48.35 ID:ACqbsF4r0
これは橋下が間違い
大都市地域特別区設置法
(特別区を包括する道府県に対する法令の適用)
第十条 特別区を包括する道府県は、地方自治法その他の法令の規定の適用については、法律又はこれに基づく政令に特別の定めがあるものを除くほか、都とみなす。
地方自治法
第六条 都道府県の廃置分合又は境界変更をしようとするときは、法律でこれを定める。
橋下が根拠にしている
特別区設置法第十条は
「道府県の中に特別区が存在する場合は、法令の適用については都とみなして扱いますよ」
と行っているわけだ。
大阪府が都と同等の法的立場に立つ、というだけで、都そのものになったわけではない。
みなすという表現はそういうことだ。
特別区を設置しただけでは
都と同等とみなされた府、ではあって 都ではない。
法律上正式に「大阪都」となるためには
地方自治法第六条に定められたとおり
「大阪府」を廃止し「大阪都」を配置する法律を制定する必要がある。
自民党はこれを言っているのだ。
名目はいらない、権限が同じなら通称「大阪都」でいい、というのなら別だが
552 :
名無しさん@1周年:2015/02/24(火) 19:53:27.75 ID:NEtQV/tD0
正直自民の府議会議員は本気で反対しないと思うんだよね。市議会議員と違って。
八尾や堺両市長も正直他人事だろ。
大阪市民で、本気で都構想に反対している人って、どこにいるの?
自分の周りは賛成派ばかりだよ。
553 :
名無しさん@1周年:2015/02/24(火) 19:55:02.35 ID:uvXJZ/nM0
橋下は、「都」になると嘘で誇張しないと否決されると思っているのだろう
中身に自信がない証拠だね
これで、府市合同住民説明会で毎回「都」になれるのかと聞かれる訳だ
バカな奴
>>550 まあ、「平松の悪行」ってのは、橋下が市長になってから聞く話だな。
単に、政敵を誹謗する表現に過ぎないのだろう。
実際都構想って大阪改悪構想だしな
支持されてもいないしこのままフェードアウトしていくだけのもんだろ
557 :
名無しさん@1周年:2015/02/24(火) 19:55:43.43 ID:fIeLBN0X0
>>552 でも、都構想で赤字がかさみ
大阪府が倒産するんだよね
これ、住民投票では否決されるよ
ま、結果に拘束力は無いのだろうがね
統一地方選挙で、維新が勝つことはあり得ないけど
自民は議席を減らす気がするな、やっぱ共産党の躍進かな?
559 :
名無しさん@1周年:2015/02/24(火) 19:57:06.26 ID:l+PfeUKW0
>>545 詐欺都構想を信者がマンセーマンセーする以上
チャンと批判し続けるよ。
今では都構想不支持率44%、支持率36%の逆転だし、
橋下の思うようにはさせないよ。
560 :
名無しさん@1周年:2015/02/24(火) 19:57:19.87 ID:U22+DECj0
平松市長が当選したとき
『私が当選できたのは、大阪市職員組合の組織票と
組織的運動をしてくれたおかげだ』と大感激。
だから公務員組合は、橋下が当選したとき、
『何故新市長は挨拶に来ないんだ』とオカンムリ。
橋下はこれに逆切れ。
歴代市長がどれだけ組合を甘やかして、
つけ上がらせたかわかりますね。
561 :
名無しさん@1周年:2015/02/24(火) 19:57:36.04 ID:uvXJZ/nM0
>>545 冷蔵給食と、藤本の汚職で維新は終わりだよ
パワ原の件も府民は怒ってるしね
562 :
名無しさん@1周年:2015/02/24(火) 19:58:44.78 ID:fIeLBN0X0
>>545 >橋下を 批判すれば、住民投票で否決されると思っているの?反対派は。
ホント、これだから馬鹿呼ばわりされるのだよな、反対派だとさ
ちゃんと駄目な理由と、都にしなくてもこう改革しますと、こうできます示せばいいだけなんだがな
大阪自民の議員は、ここが馬鹿な所、直ぐに橋下批判に走るだけだから、馬鹿は扱い安いと思われるだけ
564 :
名無しさん@1周年:2015/02/24(火) 20:00:39.83 ID:NEtQV/tD0
だから都構想反対だけじゃダメなんだって。大阪会議を擁護しないと。
キチンとした意見というなら同じ基準で見ないとね。
まず大阪会議は総務省の許可貰ったの?それがまだならそれだけで絶対的に不利だぞ。
565 :
名無しさん@1周年:2015/02/24(火) 20:01:53.99 ID:uvXJZ/nM0
>>563 大阪戦略調整会議条例案に、維新が訳の判らないイチャモン付けてるところでしょ
566 :
名無しさん@1周年:2015/02/24(火) 20:02:11.14 ID:bw+QfgYg0
>>560 それに怒って組合事務所を市庁舎から退去させるとかバカなことをやって
案の定訴えられて裁判で負けたんだよな
567 :
名無しさん@1周年:2015/02/24(火) 20:02:16.18 ID:WQXTfRSo0
いつまでやってんのこのくだらない茶番
つかいつまで市長やってんのこいつ
絶望的なレベルの薄っぺらさ露呈しといて
568 :
名無しさん@1周年:2015/02/24(火) 20:02:28.23 ID:l+PfeUKW0
569 :
名無しさん@1周年:2015/02/24(火) 20:02:34.56 ID:W45xFHMP0
自分に都合の悪いことはメディアの皆さんかよw
570 :
名無しさん@1周年:2015/02/24(火) 20:03:34.88 ID:NEtQV/tD0
橋下批判って、根底にあるのは橋下嫌いっていう感情でしょ。
571 :
名無しさん@1周年:2015/02/24(火) 20:04:13.39 ID:uvXJZ/nM0
>>564 >まず大阪会議は総務省の許可貰ったの?それがまだならそれだけで絶対的に不利だぞ。
条例に許可がいるってw
それ何処の国の規定?
是非、教えて欲しいなあ
572 :
名無しさん@1周年:2015/02/24(火) 20:04:55.13 ID:U22+DECj0
なんだかこのスレ、シロアリ断末魔の叫びが多くて
いやになってきた。
もっと正論で、橋下批判してくれないかな。
だから橋下の公開討論を面と向かった受けられない。
嘆かわしい限り。
573 :
名無しさん@1周年:2015/02/24(火) 20:06:30.68 ID:bw+QfgYg0
また言葉に詰まってシロアリ連呼か
574 :
名無しさん@1周年:2015/02/24(火) 20:06:47.63 ID:uvXJZ/nM0
都構想なんて成功の芽がないんだから
今さらゴリ押しするなよ
577 :
名無しさん@1周年:2015/02/24(火) 20:08:53.17 ID:NEtQV/tD0
反対派がいう都構想の問題点が本当なら、なぜそれを橋下に言わないの?
記者会見でもタウンミーティングでも、そんな動画が出回ったら、都構想は潰れるよ。
なぜしないのか理解できないね。
578 :
名無しさん@1周年:2015/02/24(火) 20:09:03.06 ID:uvXJZ/nM0
>>575 信者は、何時も問題があるなら修正すればいいと言ってるのにねえw
ま、倉田の指摘なんてアホ過ぎだけど
579 :
名無しさん@1周年:2015/02/24(火) 20:09:03.30 ID:fIeLBN0X0
>>560 その発言のソースをどうぞ
あと、朝鮮人橋下と平松さんは
この時は、仲が良かっただろ
朝鮮人橋下の工作員さん
>>566 裁判負けても自分の腹は痛まないからな。
税金から払えるから控訴。
581 :
名無しさん@1周年:2015/02/24(火) 20:10:39.93 ID:U22+DECj0
都を名乗れるのは今上天皇がおわす政治の中心東京だけ。
商人の街、大阪が都を自称するなどおこがましい、控えおろう!
583 :
名無しさん@1周年:2015/02/24(火) 20:11:00.10 ID:b4t9oNe40
大阪市解体構想
大阪市破壊構想
大阪市自爆構想
大阪市弱体化構想
このあたりのネーミングでいいんじゃね?
>>551 制度として都とみなすって事なんだから都構想で何の問題も無いけどw
585 :
名無しさん@1周年:2015/02/24(火) 20:11:13.91 ID:uvXJZ/nM0
>>577 法定協でも、議会でも、私的された問題から逃げ廻ってるのは橋下じゃんww
条例に許可がいるってのが、何処に規定されてるのか教えてよ
>>581 バカ信者丸出しでしたww
586 :
名無しさん@1周年:2015/02/24(火) 20:11:41.65 ID:HO/PUfkp0
587 :
名無しさん@1周年:2015/02/24(火) 20:13:34.97 ID:fIeLBN0X0
>>584 それなら、なんで朝鮮人橋下は
「都にはなりませんが
制度上、都とみなされます」
と言わないの?
朝鮮人橋下の工作員さん
588 :
名無しさん@1周年:2015/02/24(火) 20:13:36.16 ID:uvXJZ/nM0
>>584 「都」と嘘吐かないと困るの?
そんなにビビってるのかなww
589 :
名無しさん@1周年:2015/02/24(火) 20:13:41.07 ID:K/ow7sfb0
どこの橋下関連スレに必ずでてくる
お決まり文句
「朝鮮人橋下の工作員さん」
給料3割カットされたら大変だものね・・・
がんばって・・・笑
NHKおおさか、いわゆる大阪都構想って何なんだよ
いわゆるイスラム国かよ
591 :
名無しさん@1周年:2015/02/24(火) 20:14:52.25 ID:qRl960o6O
>>181>>213 大阪市営地下鉄は、阪神や京阪を上回る規模。阪急並みの『大手私鉄』に匹敵する路線距離と乗客数がある。
>>587 名前が府のままでも都になるんだろw
都構想で何の問題があるんだかw
593 :
名無しさん@1周年:2015/02/24(火) 20:16:41.88 ID:NEtQV/tD0
どんなふうに逃げ回っているの?言葉遊び?
大阪会議は何を根拠にしたものなの?条例でやるの?法的拘束力はそれだけ?
594 :
名無しさん@1周年:2015/02/24(火) 20:16:55.58 ID:fIeLBN0X0
>>586 MBS補助金は、災害対応や地域振興で
ちゃんと議会でも認められたものなんですけど
朝鮮人橋下みたいに
入札や随意契約いじって
インチキするのと違うのですが。
595 :
名無しさん@1周年:2015/02/24(火) 20:17:25.62 ID:U22+DECj0
平松市長のやった事(前回ネットで書かれたないようです)
・就任早々、組合に挨拶に行き、職員の給料を上げる
・チャリの整理整頓
・内部告発者を解雇
・暑さ対策で校庭にヘチマを植える
・討論会をドタキャン
・みんなでやりまひょ
・退職金を満額貰ったことと
・自分がいたテレビ局の移転費用を税金で援助したことぐらいしか記憶に無いな
・川の掃除のネコババのあれか
・内部告発者を逆にクビにしたんだよな
・さすがにあれは酷すぎて草生やしたりできん
・大阪市の公園や学校用地をディベロッパーに売りまくったよねw
もっと素晴らしい事、書きたいが書いてくれてない。
>>582 無知が露呈するから天皇と「都」を結びつけるのはやめとき
東京都と同じ制度にするから都構想
実にわかりやすくて明解だなw
598 :
名無しさん@1周年:2015/02/24(火) 20:17:48.07 ID:uvXJZ/nM0
>>592 >名前が府のままでも都になるんだろw
ならない
バカなの、こいつww
599 :
名無しさん@1周年:2015/02/24(火) 20:18:51.63 ID:l+PfeUKW0
>>581 橋下の口先3寸コロコロ変わる話なんか聞いてどうすんのよ。
ただでさえ毒まんじゅう都構想なのに。
600 :
名無しさん@1周年:2015/02/24(火) 20:19:21.16 ID:fIeLBN0X0
>>589 びびってる?
朝鮮人橋下の工作員さん。
601 :
名無しさん@1周年:2015/02/24(火) 20:20:02.61 ID:uvXJZ/nM0
>>593 条例に許可がいるってのが、何処に規定されてるのか教えてよ
早くしてくれよ
>>597 同じ制度じゃないしww
同じにしたら、早期再建団体入りですよ
橋下も信者も詭弁しかないんだなあ
602 :
名無しさん@1周年:2015/02/24(火) 20:20:10.69 ID:r3cgcnAE0
603 :
名無しさん@1周年:2015/02/24(火) 20:20:24.19 ID:NEtQV/tD0
住民投票は都構想の一里塚で、その後の法改正まで含めたものなんだろ。
じゃあ最終形態を提示しないのはかえっておかしいと思うけど。
604 :
名無しさん@1周年:2015/02/24(火) 20:21:20.55 ID:l+PfeUKW0
>>581 橋下の口先3寸コロコロ変わる話なんか聞いてどうすんのよ。
ただでさえ毒まんじゅう都構想なのに。
605 :
名無しさん@1周年:2015/02/24(火) 20:22:22.76 ID:fIeLBN0X0
>>595 平松さんに対してのそれ
ほとんど難癖じゃねーか
朝鮮人橋下の工作員さん
大阪はどこまで行ってもアキンドの街。それ以上を望んではいかん
控えおろう!
607 :
名無しさん@1周年:2015/02/24(火) 20:23:00.77 ID:uvXJZ/nM0
>>603 住民投票は、特別区を設置するか否かを問うだけだよ
嘘吐き信者さん
条例に許可がいるってのが、何処に規定されてるのか教えてよ
なんで逃げ廻ってるの?
>>601 広域事業を一元化して複数の特別区を作るって制度は基本的に同じだろw
大阪都構想は東京都の進化版だけど。
609 :
名無しさん@1周年:2015/02/24(火) 20:24:12.42 ID:bw+QfgYg0
>>603 だったら法改正済んでから都構想を名乗り始めたらいい
どうせ都になるには府民全体の住民投票が必要になるんだし
610 :
名無しさん@1周年:2015/02/24(火) 20:24:18.93 ID:HO/PUfkp0
>>594 そんな決定をする市議会が「信頼置けない」から
「大阪都構想」に一定の支持を集めるのではないか?
611 :
名無しさん@1周年:2015/02/24(火) 20:24:21.59 ID:U22+DECj0
>>586 毎日放送って、公共放送?
それでしたら、2億円税金つぎ込んでもいいか。
まさか民法ではないですよね?
まあでも
大阪市を5つに線を引き直すだけで、
何がどう成長するのか全く理解できないのは確かだな
613 :
名無しさん@1周年:2015/02/24(火) 20:26:12.20 ID:NEtQV/tD0
大阪会議はマジで府と市と堺に条例だけ通してやる気なの?
そんな会議の決定に、どうして他の市が従わなければならないの?
法改正は必要で、条例だけというのはそれだけで問題ではないの。
614 :
名無しさん@1周年:2015/02/24(火) 20:26:38.81 ID:6lVu7D4k0
管官房長官は橋下とめちゃくちゃ仲良しなのにな
ガラガラポンするにはこれぐらいでいいんじゃね?
改革する方法はいくらでもある!って言う奴ほど信用ならん。じゃあ何十年も
してこなかった理由を説明しろって話だわ。
このまま高齢化が進んで、面倒見なきゃならん年寄りが増えるのに、
3兆に膨れ上がった借金を返す算段は全く示してこなかったし、借金など無いと思ってる市民も多い。
こんな奴らに、何も言う資格は無い。
市民は橋下が失敗するように足を引っ張ってる奴をよーく見とけばいい。
616 :
名無しさん@1周年:2015/02/24(火) 20:30:27.50 ID:fIeLBN0X0
>>611 別に、ちゃんとした地域振興、災害対策なら
民間でもええとちゃう?
朝鮮人橋下が好きな民間でっせ
何を矛盾したことを言ってるの?
朝鮮人橋下の工作員さん。
617 :
名無しさん@1周年:2015/02/24(火) 20:31:00.94 ID:0ebx6OgE0
橋下は嫌いではなかったけど
都になれば財政よくなる生活よくなる
って言うけど知事も市長も維新で何も出来ないの?
財政もボロボロじゃん
多少なりとも成果あるんなら信用もするけど
618 :
名無しさん@1周年:2015/02/24(火) 20:32:04.17 ID:l+PfeUKW0
>>595 橋下徹の言論テクニック
あり得ない比喩
前言撤回
ふっかけ論
お涙ちょうだい
脅し恐喝
言い訳
ああ言えばこう言う橋下
嘘
詭弁
すり替え
まァ これ位にしてやるよ。
619 :
名無しさん@1周年:2015/02/24(火) 20:32:25.95 ID:dviF3rM8O
必ず強制連行捏造部落チョンエタヤクザが介入する街宣車や左翼アピール部落チョンエタ市民団体そっくりだよな大阪はしのした,なんでだ?そもそも何で都構想だ?
府改革だろうが,都構想反対する市民団体設立!受ける〜左翼だアピールやるのか?穢れ,反対するやつは左翼だ騒ぐのか?瓦礫拡散利権みたいに,移民受けいれ福岡関西からだっけ?売国奴,てめえらで部落チョンの日本分断工作って晒してないか?
620 :
名無しさん@1周年:2015/02/24(火) 20:32:47.32 ID:KR3bBdpV0
>>607 住民投票には地下鉄民営化とか色々含まれてるんだよ
621 :
名無しさん@1周年:2015/02/24(火) 20:33:18.60 ID:0ebx6OgE0
622 :
名無しさん@1周年:2015/02/24(火) 20:33:31.85 ID:fIeLBN0X0
>>613 別に、大阪会議は、従う義務もありません。
それに否決すればいいだけでだし。
>>615 逆に、都構想で大阪府は赤字化
経済のエンジンである
大阪市に投資が、あまりなされず
関西全体が低迷するよ
朝鮮人橋下の工作員さん。
623 :
名無しさん@1周年:2015/02/24(火) 20:34:34.26 ID:dviF3rM8O
大阪はしのしたそもそも何で都構想だ?内容は府改革だろうが,都を二つなんか分断の手始めだよな
都構想反対する市民団体設立!左翼だアピールやるのか?穢れ,反対するやつは左翼だ騒ぐのか?瓦礫拡散利権みたいに,移民受けいれ福岡関西からだっけ?売国奴
元々中心は在日だらけだっけ?右翼愛国者アピールに皇室利用穢れフジサンケイチョンおつむ弱いババアつかって移民受けいれろ?
寄生虫の分断工作丸出し
維新側が指してる「都」は都道府県の下に特別区を置く制度の事で、逆に自民側が主張している「都」は自治体の名称の事だろ
そして大阪都構想は制度としての「都」を目指す政策だからたとえ名称が府のままでも問題ない
極論最終的な名称が県にする事だとしても制度として「都」を目指す以上何ら問題はない
制度としての「都」と名称としての「都」がごっちゃになってる
625 :
名無しさん@1周年:2015/02/24(火) 20:35:56.91 ID:KR3bBdpV0
626 :
名無しさん@1周年:2015/02/24(火) 20:36:44.95 ID:dviF3rM8O
炭鉱労働で強制連行された捏造部落チョンエタヤクザや寄生虫の博物館,移民受けいれは川崎尼崎同様あり得ないおぞましい犯罪の数々の福岡関西からだっけ?売国奴
都構想表現自粛しろ!受ける〜わざわざ売国奴の分断工作って晒してないか?わざわざ売国奴が配慮してるんだろうが馬鹿が
大阪はしのした感謝しろ
627 :
名無しさん@1周年:2015/02/24(火) 20:37:09.51 ID:fIeLBN0X0
>>620 住民投票の案のソースをだせよ
嘘つき朝鮮人橋下の工作員。
628 :
名無しさん@1周年:2015/02/24(火) 20:38:14.96 ID:a17zfen10
都構想で悪くなる要素が一つもない。
現状維持だと大阪に未来は無いと言えよう。
629 :
名無しさん@1周年:2015/02/24(火) 20:38:41.29 ID:jOr6CIA2O
また東京コンプレックスこじらせた大阪がアホなこと始めた位にしか思ってない人もいるしな
間違いなく誤解は与えてる
630 :
名無しさん@1周年:2015/02/24(火) 20:39:10.85 ID:JIoEiMXh0
632 :
名無しさん@1周年:2015/02/24(火) 20:40:50.19 ID:bw+QfgYg0
>>622 大阪市への投資ってなに?代表的なもん言うてみ?
634 :
名無しさん@1周年:2015/02/24(火) 20:44:43.02 ID:l+PfeUKW0
>>621 政治家ちゅうのは、権力欲私利私欲名誉欲の最高峰
政治家が国民の為政治をやるのはケツの穴が痒くなる
政治家弁護士は嘘つきでないと出来ない
by悪党橋下
635 :
名無しさん@1周年:2015/02/24(火) 20:45:10.81 ID:JuHwqzEg0
>>633 新快速とか半額くらいにしたら、京滋からすごくお客さんがきそうだよな。
こういうのは都構想で対応できたりするわけ?
>>627 特別区の設置だけじゃなくていろいろ含まれているっていうのは本当だよ
今日議会提出された協定書を読むべき
住民投票が通った時点で大学統合とかの特別区設置と直接的には関係ない物も自動承認される
ただ地下鉄については新しくできる「都」が有するというだけで民営化がされるというのは嘘
1.大阪都5区完成
2.豊中市・吹田市・摂津市・守口市・門真市・大東市の特別区への参加
3.東大阪市が布施区・河内区に再編し特別区に参加
4.尼崎市が大阪都に編入し尼崎区として参加
5.あほ八尾市が泣きながら特別区に参加
6.松原市が特別区に参加
7.堺市から泉北が反旗を翻し中区南区が泉北区として特別区に参加
8.堺市から北区・東区・美原区が美原区として特別区に参加
9.アホ堺市のアホ市長が泣きながら頭を下げて堺区西区が堺区として特別区に参加
大阪都特別区の完成
638 :
名無しさん@1周年:2015/02/24(火) 20:46:53.38 ID:NEtQV/tD0
二年前の動画を今になって批判するな、という反対派は、橋下が八年前に出版した本について批判する。
639 :
名無しさん@1周年:2015/02/24(火) 20:47:07.38 ID:l+PfeUKW0
>>621 政治家ちゅうのは、権力欲私利私欲名誉欲の最高峰
政治家が国民の為政治をやるのはケツの穴が痒くなる
政治家弁護士は嘘つきでないと出来ない
by悪党橋下
640 :
名無しさん@1周年:2015/02/24(火) 20:47:58.99 ID:HO/PUfkp0
>>622 大阪会議に従う必要ないなら、何を決めるための会議だ?
641 :
名無しさん@1周年:2015/02/24(火) 20:48:55.31 ID:JIoEiMXh0
642 :
名無しさん@1周年:2015/02/24(火) 20:49:15.55 ID:bw+QfgYg0
>>638 2年前に藤井が言った悪口と、8年前に書いた橋下の交渉術の手口を同列に扱うアホ
643 :
名無しさん@1周年:2015/02/24(火) 20:49:27.36 ID:JuHwqzEg0
>>637 堺に限らず、南大阪は参加すると、
北大阪に吸い上げられる気がするけどな。
644 :
名無しさん@1周年:2015/02/24(火) 20:49:46.55 ID:fIeLBN0X0
>>630 特別会計なんて、協定書の中には謳われていないし
別に、大阪市外への投資でも、大阪市のためになるように
使ってるだよね
言論統制までし始めたら、いよいよ独裁まっしぐらだな
646 :
名無しさん@1周年:2015/02/24(火) 20:50:34.46 ID:l+PfeUKW0
>>621 政治家ちゅうのは、権力欲私利私欲名誉欲の最高峰
政治家が国民の為政治をやるのはケツの穴が痒くなる
政治家弁護士は嘘つきでないと出来ない
by悪党橋下
>>635 JRに言うべき事やん。咲洲・夢洲にイノベーション特区が認められたのは画期的。府市連携で。
なんだが、認めようとしない人も多いね。今まで出来なかった奴の僻み、すっぱいブドウだよ。
それでも地方自治体の長より、JRのほうが偉いから無理。
648 :
名無しさん@1周年:2015/02/24(火) 20:50:52.63 ID:39bPzg5t0
あいかわらず「都構想」の具体的な話にはいってないんだな
7つの事実の指摘をひとつずつ解決していくほうが市民にとっては有益だとおもうけどな
649 :
名無しさん@1周年:2015/02/24(火) 20:51:37.87 ID:bw+QfgYg0
>>641 認めてるだろ
藤井は「橋下さんは『市外に流れない』と言ってるがそんなのは協定書のどこにも書いてない」と言ってる
橋下は「そんなの当たり前じゃないですか」と言ってる
もうね、必死すぎでしょ大阪の白アリ
やっぱ衰退するところには群がってるんだなあ
定期的に行政機構は壊したほうがいいな
651 :
名無しさん@1周年:2015/02/24(火) 20:52:51.23 ID:fIeLBN0X0
>>642 8年前の著書と
朝鮮人橋下の行動は
いまでも一致しているのですが
朝鮮人橋下の工作員さん。
652 :
名無しさん@1周年:2015/02/24(火) 20:53:16.48 ID:JuHwqzEg0
>>647 まぁそうなんだけど、梅田見てると既に需要飽和してる気がするから、
そういうのも無いと厳しいだろうなと思った。広域行政ってどこまで意味あるんだろうな。
653 :
名無しさん@1周年:2015/02/24(火) 20:53:20.79 ID:dviF3rM8O
必ず強制連行捏造部落チョンエタヤクザが介入する街宣車や左翼アピール部落チョンエタ市民団体そっくりだよな大阪はしのした,なんでだ?そもそも何で都構想だ?
内容は府改革だろうが,都構想反対する市民団体設立!受ける〜左翼だアピールやるのか?穢れ,反対するやつは左翼だ騒ぐのか?瓦礫拡散利権みたいに,移民受けいれ福岡関西からだっけ?売国奴,てめえらで部落チョンの日本分断工作って晒してないか?
654 :
名無しさん@1周年:2015/02/24(火) 20:55:55.35 ID:dviF3rM8O
大阪はしのしたそもそも何で都構想だ?府改革だろうが,都を二つなんか分断やる手始めだよな
都構想反対する市民団体設立!左翼だアピールやるのか?穢れ,反対するやつは左翼だ騒ぐのか?瓦礫拡散利権みたいに,移民受けいれ福岡関西からだっけ?売国奴
元々中心は在日だらけだっけ?右翼愛国者アピールに皇室利用穢れフジサンケイチョンおつむ弱いババアつかって移民受けいれろ?
寄生虫の分断工作丸出し
655 :
名無しさん@1周年:2015/02/24(火) 20:56:06.44 ID:HO/PUfkp0
>>636 地下鉄はいったん「府営」にしたあと
府議会で民営化することをもくろんでるだろ。
656 :
名無しさん@1周年:2015/02/24(火) 20:57:00.96 ID:bw+QfgYg0
>>651 お前さ、こっちは単発じゃないんだからさ
コメしてる奴がどういう立ち位置なのか、ちょっとは調べろよ
657 :
名無しさん@1周年:2015/02/24(火) 20:58:20.57 ID:dviF3rM8O
炭鉱労働で強制連行された捏造部落チョンエタヤクザや寄生虫で曰くつきの土地福岡関西
川崎同様あり得ないおぞましい犯罪の数々
移民受けいれは福岡関西からだっけ?売国奴
都構想表現自粛しろ!受ける〜わざわざ分断工作って晒してないか?
わざわざ売国奴が配慮してるんだろうが馬鹿が大阪はしのした感謝しろよ
658 :
名無しさん@1周年:2015/02/24(火) 20:59:41.86 ID:NEtQV/tD0
話の前提として、藤井教授を始め反対派は市外に金が流れる事には反対なんだよね?
もし協定書にそれが明記されれば賛成するよね。
そうでなければ反対の為の反対論だし。
当然過去の大阪市の市外への流出には反対だし、市外への流出を止めようとしている
現市長の政策を支持しているんだよね?
都なんてしみったれた事言わずに
「大阪国構想」なら支持してやる
660 :
名無しさん@1周年:2015/02/24(火) 21:02:10.44 ID:a17zfen10
反対派って自分の事しか考えてないからなー
捨て身の橋下に敵う訳がないw
>>652 確かに梅田周辺は手詰まり感がハンパ無い。若者向けのエンターテイメントが少ないからな。
四季劇場とか、金持ちしか行かれへん。飛天もぱっとせえへん。
横浜みたいなとこが早くから経済特区作って企業誘致進めてた所とは勝負になってない。
662 :
名無しさん@1周年:2015/02/24(火) 21:03:52.18 ID:OC6ydI3M0
>>656 >
>>651 >お前さ、こっちは単発じゃないんだからさ
>コメしてる奴がどういう立ち位置なのか、ちょっとは調べろよ
そいつになに言ってもムダだよ
そいつはガチ大阪市の刺青現業職員!
○○○朝鮮人橋下の工作員さんでおなじみ
橋下スレの他、市労組、職員不祥事スレに常駐
検索すればわかる
663 :
名無しさん@1周年:2015/02/24(火) 21:04:02.59 ID:bw+QfgYg0
>>658 賛成とか反対とかじゃなくて、「橋下さんは嘘ついてますよ」って言ってるのが藤井
だから橋下が正直に「市外にも流れることがありえます」と明言すればそれで話は終わる
今のところ橋下はごまかししかやってないが
じっさい堺市までは大阪市堺区みたいなものだからな
南大阪というか泉州は和泉市や岸和田市くらいからだろう
堺市は南大阪というより大阪市そのものだよ
豊中市や吹田市が大阪市みたいなものと同じ感じ
665 :
名無しさん@1周年:2015/02/24(火) 21:04:59.50 ID:JIoEiMXh0
>>644 >>649 そんなマニアックな部分に同意って、市民はそんなところに興味はない。
藤井は都構想にするデメリットを主張すると言っている。
橋下はデメリットはない、現状と同じかむしろよくなる、
といっている。
666 :
名無しさん@1周年:2015/02/24(火) 21:05:55.36 ID:OC6ydI3M0
>>652 >
>>647 >まぁそうなんだけど、梅田見てると既に需要飽和してる気がするから、
>そういうのも無いと厳しいだろうなと思った。広域行政ってどこまで意味あるんだろうな。
その通りで北ヤードのオフィス需要で見ても
全然テナント埋まってない
今のままの梅田ではダメ
667 :
名無しさん@1周年:2015/02/24(火) 21:06:44.92 ID:JuHwqzEg0
>>661 というより同じようなチェーン店しかないから、ビルだけ建ってる感じがするなw
需要も新しい線路でも引くか、大幅値下げでもしないと厳しいだろうな。
結局、企業誘致して仕事を作らないと駄目だろうけど、
広域行政でどの程度の効果あるものなのかって感じ。まぁやらないと分からないだろうけど。
668 :
名無しさん@1周年:2015/02/24(火) 21:12:54.95 ID:fIeLBN0X0
>>662 俺は、朝鮮人橋下のスレに常駐しているだけの一般人ですが
そんなに俺が怖い?
朝鮮人橋下の工作員さん
669 :
名無しさん@1周年:2015/02/24(火) 21:14:20.98 ID:JuHwqzEg0
>>666 例えば堺市から梅田直結線をつなぐことに成功したり、新快速を大幅値下げしたりしたとしても、
大阪ミナミや、京都の需要が梅田に移るだけで広域で見ると意味あるのか疑問だ。
根本的に、質のいい仕事を増やして人口増やしていかないと、
近畿の中でのサバイバルゲームになるだけなような気がするんだけどなw
この問題はどうするんだろ? 近畿自体の底上げしない厳しそうな予感。
梅田は周辺から吸い上げる街だしな。
670 :
名無しさん@1周年:2015/02/24(火) 21:14:53.31 ID:Zd0W0B/v0
>>664 さすがに堺を吹田や豊中と同じ扱いにするのはいかがなものか。
そういう意識で市長選は負けたんだよ。
672 :
名無しさん@1周年:2015/02/24(火) 21:17:12.05 ID:Zd0W0B/v0
>>665 興味があるとかないとかじゃないんだが。
何の根拠も示さない橋下の話を信じる意味が判らない。
673 :
名無しさん@1周年:2015/02/24(火) 21:17:24.71 ID:bw+QfgYg0
>>665 勝手に市民全体を代弁するなよ
橋下がウソついてまで「市外には流れません」と言ったのも、そう言わないと市民に反発される恐れがあるからだ
市民が気にしないと思うんだったら正直に「市外にも流れるかもしれませんがそれが都構想の理念です」と言えたはず
>>668 脊髄反射でレスする奴は黙ってろ
同じ反対派だとしてもすげー迷惑
>>667 和歌山の岩出、橋本は大阪の通勤圏内になった。もうすぐ粉河からのトンネルも抜ける。
府下は岬町あたりまで住宅開発盛ん。
橋下が知事の時、26号延伸を加速させて、大阪の田舎周辺が元気になってきてるぞ。
あとは大阪の若い奴が働くところと、子育ての不安を取り除いて、街にでてきてもらわな。
ハシゲに維新が声高に叫んでいたのは統治機構の改革であって、名前では無いハズなんだよね
本来は
ところが
676 :
名無しさん@1周年:2015/02/24(火) 21:19:20.16 ID:GoeojXJP0
>>672 > 何の根拠も示さない橋下の話を信じる意味が判らない。
橋下は、特別会計については協定書に書かれていないが、
法定協の資料には書かれていると示してるよ。
それを根拠と思うかどうかは別問題で、何の根拠も示してないという批判は
難癖つけてるだけ。
677 :
名無しさん@1周年:2015/02/24(火) 21:19:36.68 ID:zaaHOflL0
でフジイはどこまで逃亡したんだ?
w
678 :
名無しさん@1周年:2015/02/24(火) 21:21:09.14 ID:JuHwqzEg0
>>674 そういうのあるんだな。そういうのは重要だ。
あと最後に重要なのは、基本、大阪は周辺から吸い上げて強化されていくわけだけど、
周辺も衰弱していくから奪うだけでなく、出生率の向上とか、仕事を増やすとか、根本的なところを
やらないと、田舎のモールが商店街を皆殺しにしてから撤退して、街が廃墟化するのと同じような現象が
起きるのではないかと思ってしまうな。
橋下が一番大阪都という名称にこだわってたんだぜ
かつて、そのことで小林よしのりと言い合ってたじゃないかw
680 :
名無しさん@1周年:2015/02/24(火) 21:21:36.81 ID:Zd0W0B/v0
>>676 検討資料にはあるけど。
それを引用する部分はないし、補足資料としてもないからね。
根拠だと言うのは、無理が在り過ぎ。
結局、嘘にペテンでしか賛成してもらえないと自ら言ってるようなもので
毎度毎度のかえって自爆してるって奴ですわな
682 :
名無しさん@1周年:2015/02/24(火) 21:22:45.57 ID:fIeLBN0X0
>>677 朝鮮人橋下の方が、ちゃんとした
議論から逃亡していますが
朝鮮人橋下の工作員さん
堺市民は糞堺市なんかどうでもいいと思ってる
堺市の名前が無くなったくらいどうってことはない
住んでるとこは無くならないしな
名前が変わりサービスもよくなるだけ
今どき市名にこだわる馬鹿なんかいないよ
堺市継続より泉北区ができた方が住民は喜ぶ
>>681 維新の連中は橋下以外誰も前に出て都構想の説明しないのが笑えるよな
つまり橋下の口車がないと成り立たないって事だ
685 :
名無しさん@1周年:2015/02/24(火) 21:25:16.15 ID:JuHwqzEg0
>>683 堺市のサービスがよくなる可能性はかなり低いと思うけどな。
財政が健全だから、普通に堺市で良いリーダーを選んで、そのリーダーに堺市の予算で
自己投資するほうが、たくさん投資できるし、お得だろうね。
686 :
名無しさん@1周年:2015/02/24(火) 21:25:30.34 ID:GoeojXJP0
>>680 いやだから、根拠が不十分だと叩けばいいだろ。
橋下は根拠のつもりで示してるんだから、何の根拠を示さないというなら只のイチャモン。
>>676 協定書に書かれていないのなら根拠にならない。
根拠になるものを出していないのだから「何の根拠も示してない」と断言できる。
688 :
名無しさん@1周年:2015/02/24(火) 21:26:05.23 ID:JIoEiMXh0
>>672 >>673 藤井の批判は市政の現状すら知らないトンチンカンなものだ。
それがわかっただけで市民は十分なんだよ。
橋下と藤井どちらを信じるかなんて、
逃げ回っている藤井をどう信じろというのか。
>>669 関西の人口そのものを増やすって事でおk。
みんなが元気になれば、柴山にカニも食いに行くし、琵琶湖にウエイクボード
しに行く奴も増えるだろ。
兵庫が外国人観光客にイマイチ人気が無いのが痛い。
690 :
名無しさん@1周年:2015/02/24(火) 21:27:34.68 ID:fIeLBN0X0
>>688 藤井さんの都構想の指摘が
どう、とんちんかんなの?
朝鮮人橋下の工作員さん。
691 :
名無しさん@1周年:2015/02/24(火) 21:27:49.14 ID:GV99cX620
>>1 俺も勘違いしてたよ。
権限が法律上の「都」と同等、っていうだけで
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
別に国土地理院の地図で「大阪都」になるわけじゃないという。
693 :
ネトサポハンター:2015/02/24(火) 21:28:48.65 ID:1veE6/cL0
「構想」なんだから、名称は最終目標を表すものがふさわしいだろ
これは自民の只のいやがらせ 屑の所業
694 :
名無しさん@1周年:2015/02/24(火) 21:30:29.06 ID:JuHwqzEg0
>>689 結局そうだと思うんだけど、東京のモデル自体が周辺からエネルギーを吸収し続けて、
周辺が窮困していく状況だとすると、それを大阪でやると、同じことが起きるんじゃないかなぁ。
どうせやるなら、それより次世代の仕組みがあればいいのにな。
695 :
名無しさん@1周年:2015/02/24(火) 21:30:38.67 ID:KR3bBdpV0
696 :
名無しさん@1周年:2015/02/24(火) 21:30:36.28 ID:a17zfen10
藤井子チンピラww
ほんとぴったりだな。
697 :
名無しさん@1周年:2015/02/24(火) 21:30:44.92 ID:Zd0W0B/v0
>>686 何が言いたいのか判らない。
橋下が言えば、何でも信じるきみとは違うんでね。
特別会計云々は凄く重要なことの筈なんだから、本文に一言も書かないとは考えられない。
698 :
名無しさん@1周年:2015/02/24(火) 21:30:56.34 ID:OC6ydI3M0
大阪都構想反対派は、大阪市外に流出と言っても
大阪市職員の人件費、生活保護を含めた社会保障費が過大で大阪市民は、今現在でも十分なサービスが受けられていないのに、構造的な要因を打開しないで
現状にこだわっても意味がない
外科手術=大阪都構想が必要だと思うが
↓
【大阪市の財政構造の弾力性】(経常収支比率)(%)ですが、これは自治体において自由に使えるお金の
うち、人件費や生活保護費、借金返済などの避け
られない支出にどれだけ充てているかを示してい
ます、したがって値が低ければ低いほど、懐に余裕が
あり、独自の政策のために使うことができるのです。
表で確認しますと、最下位の大阪市と、その次の
神戸市だけが100%を超えていますね、これは
本来なら自治体独自で使用可能なお金がまったくな
い状態であることを示しています。
699 :
名無しさん@1周年:2015/02/24(火) 21:31:03.42 ID:fIeLBN0X0
>>693 最終目標でも都になりませんよ
特別区どまりです。
700 :
名無しさん@1周年:2015/02/24(火) 21:32:03.13 ID:Zd0W0B/v0
>>688 どの辺が頓珍漢なのか教えて頂けるかな。
701 :
名無しさん@1周年:2015/02/24(火) 21:32:43.38 ID:NEtQV/tD0
橋下と討論なんてできない。無駄だ。
と叫んでいた人達が柳本橋下討論後に黙っているのはなんで?
702 :
名無しさん@1周年:2015/02/24(火) 21:33:28.05 ID:fIeLBN0X0
>>698 平松市政の時は、十分に行政サービスが受けられてましたが
嘘つき朝鮮人橋下の工作員さん。
703 :
名無しさん@1周年:2015/02/24(火) 21:34:29.07 ID:OC6ydI3M0
>>699 >
>>693 >最終目標でも都になりませんよ
>特別区どまりです。
そうとは限らんだろう
安倍が憲法改正の政治協力とバーターで
法案通すよ
↓
橋下徹大阪市長(維新の党最高顧問)は15日の
記者会見で、大阪都構想で大阪府と大阪市の再編が
実現した場合、名称も大阪府から「大阪都」に変更
する法案を国会に提出する考えを示した。都道府県の
名称変更は地方自治法の規定により、新たに法律で
定めることが必要なため。
橋下市長は「法律として維新の党で出す。府から
都に格上げする。そのブランドは重要」と述べた上
で、自民党に協力を求めていく考えを示した
704 :
名無しさん@1周年:2015/02/24(火) 21:34:31.03 ID:/wvF9IA90
>>695 > 住民投票には地下鉄民営化とか色々含まれてるんだよ
こそっと、すり替えしてるね。
705 :
名無しさん@1周年:2015/02/24(火) 21:34:47.66 ID:KR3bBdpV0
平松(市議会)は既に関空に出資してるけどな
流出してると言うなら平松も責めろよ
706 :
名無しさん@1周年:2015/02/24(火) 21:35:00.83 ID:NEtQV/tD0
ヘチマの事?
707 :
名無しさん@1周年:2015/02/24(火) 21:36:12.84 ID:GoeojXJP0
>>697 > 特別会計云々は凄く重要なことの筈なんだから、本文に一言も書かないとは考えられない。
( ´,_ゝ`)プッ
アンチってアホだなw
ネガキャンのやり方が下手くそだから注意してやってるのにw
ま、何年も前から色々とヒントやってるのに、
アンチは何の対策も取らなかったからなw
708 :
名無しさん@1周年:2015/02/24(火) 21:36:56.05 ID:OC6ydI3M0
>>702 >
>>698 >平松市政の時は、十分に行政サービスが受けられてましたが
>嘘つき朝鮮人橋下の工作員さん。
お前は東京都や横浜市、名古屋知らないだろ
大阪市の刺青現業職員!
709 :
名無しさん@1周年:2015/02/24(火) 21:37:04.76 ID:KR3bBdpV0
>>704 すり替えといわれてもいいけど現実はそうなるでしょ
市議会が地下鉄民営化反対している理由知ってるのか?
710 :
名無しさん@1周年:2015/02/24(火) 21:37:13.35 ID:GV99cX620
711 :
名無しさん@1周年:2015/02/24(火) 21:37:35.73 ID:fIeLBN0X0
712 :
名無しさん@1周年:2015/02/24(火) 21:38:10.08 ID:/wvF9IA90
信者さんは、捨て台詞が好きだねえ。
反論出来ないのが丸わかりっすよ。
713 :
名無しさん@1周年:2015/02/24(火) 21:39:02.35 ID:NEtQV/tD0
じゃあそもそも市外に流出云々とは何だったのか。
都構想と関係ない。
714 :
名無しさん@1周年:2015/02/24(火) 21:39:04.24 ID:GoeojXJP0
>>691 橋下と同じような適当な言葉でアンチが批判している滑稽さを示している。
715 :
名無しさん@1周年:2015/02/24(火) 21:39:10.44 ID:/wvF9IA90
>>709 藤本の汚職と、経営計画の杜撰さだろ。
なにが云いたいのかな。
716 :
名無しさん@1周年:2015/02/24(火) 21:39:47.23 ID:KR3bBdpV0
717 :
名無しさん@1周年:2015/02/24(火) 21:40:56.98 ID:/wvF9IA90
718 :
名無しさん@1周年:2015/02/24(火) 21:40:58.54 ID:fIeLBN0X0
>>708 俺は入れ墨職員でもなんでもないんだが
朝鮮人橋下によって、国保値上げ、水道料金減免廃止
赤バス廃止、ゴミ有料化廃止、ヨットハーバー売り飛ばしなど
行政サービスが悪化してるのですが
朝鮮人橋下の工作員さん
719 :
名無しさん@1周年:2015/02/24(火) 21:41:27.30 ID:3h0Jj+An0
>>693 大阪・都構想であって最終的で名称が大阪都になるわけではない。
なるかもしれないが多分ならない。
>>702 多くの大阪市民は府市統合で水道代が上がるとか騒いでるけど、
お袋の住む和泉市は、高齢者は水道代タダですよ。
721 :
名無しさん@1周年:2015/02/24(火) 21:44:44.67 ID:KR3bBdpV0
>>712 大阪市の広域行政を府に移すんだから同じ
尚且つ府が一元的に広域行政をするがら大阪市単独より合理的
大阪市民のためになる
722 :
名無しさん@1周年:2015/02/24(火) 21:44:56.06 ID:fIeLBN0X0
>>720 それは、朝鮮人橋下が潰した
水道料金の減免措置にあたる
723 :
名無しさん@1周年:2015/02/24(火) 21:46:44.99 ID:GoeojXJP0
俺は色々と都構想のこと、現在の大阪のことを考え、
相対比較の上で都構想に賛成票を入れるつもり。
・・・だが、このスレのアンチみたいなアホが反対してるんだから
賛成でオッケー!でいいとも思うw
724 :
名無しさん@1周年:2015/02/24(火) 21:47:21.56 ID:fIeLBN0X0
>>721 もともと、府が広域行政を担っていたんだが。
都構想になったら、大阪市の財源が
借金返済など、わけのわからんもんに使われるだけ
725 :
名無しさん@1周年:2015/02/24(火) 21:47:20.30 ID:NEtQV/tD0
赤バスって見かけるだけだけど、ベンツの特注だったっけ。
あれ反対派はどうしたいの?
726 :
名無しさん@1周年:2015/02/24(火) 21:47:48.10 ID:JIoEiMXh0
>>690 >>700 橋下を倒すのは簡単だ。
公開討論で論破すればいいだけだ。
既得権益派と比べれば橋下の武器は言論だけだと言ってもいいだろう。
藤井の論理がそれほど正当なものなら公開討論で橋下にぶつければいい。
いや藤井本人でなくてもいい、弁の立つ代理人でもいい。
橋下より弁の立つ者は他にいくらでもいるだろう。
何故それをやらないで、こんな放送自粛のようなセコイ手を使うのだ。
何故、市長選で対抗馬を出さなかったんだ。
それは反対派に正義がないからだ。と市民は考える。
727 :
名無しさん@1周年:2015/02/24(火) 21:48:49.29 ID:OC6ydI3M0
>>702 >
>>698 >平松市政の時は、十分に行政サービスが受けられてましたが
>嘘つき朝鮮人橋下の工作員さん。
嘘つけ!
↓
元市長から橋下市長になり
まともに働かなければいけなくなった、シロアリ公務員労組。
平松元市長の垂れ流し助成金で甘い汁を吸っていた、地域振興会・社会福祉協議会・大阪市民団体・他、様々な助成金目当ての団体は、まともな帳簿付け等規制が厳しくなった。
70歳以上の無料敬老パスも規制が厳しくなり、家族・隣人・親族で使い回しができなくなった。
728 :
名無しさん@1周年:2015/02/24(火) 21:48:56.99 ID:KR3bBdpV0
>>724 借金返済に使われる根拠は?
ソースくらい出せよな
ホンマ、ハシシタはドチンピラやねぇ
メディアに都構想という名前使うな!とか頭おかしいのか・・?
>>725 赤バスなんてとっくになくなってるぞ。
あと、ベンツだといっても高価なわけでもない。
732 :
名無しさん@1周年:2015/02/24(火) 21:50:44.56 ID:JuHwqzEg0
ストロー効果を考えると、大阪は借金してでもどんどん投資していけば、
近畿圏ではどんどん優位になるだろうが、周りは死ぬかもな。周りが死ぬと大阪も死ぬ。
かなり広域的な対策が必要だな。
733 :
名無しさん@1周年:2015/02/24(火) 21:50:46.18 ID:GoeojXJP0
>>726 > それは反対派に正義がないからだ。と市民は考える。
言い換えれば、アンチが本当に大阪を愛し、大阪の為に都構想に反対しているようには
まったく見えない、ということだよな。
つまり、そういうことだ。
734 :
名無しさん@1周年:2015/02/24(火) 21:51:30.41 ID:3h0Jj+An0
特別区 Wikipedia
特別区制度の特殊性は、太平洋戦争中の1943年に、旧東京府と旧東京市が、戦時法令である旧東京都制の施行に伴って合併し、東京都が設置されるに至ったことに起因する。
23区が共同で組織する公益財団法人特別区協議会は「特別区制度そのものを廃止して普通地方公共団体である「市」に移行する」という形での完全な地方自治権の獲得を模索している。
戦時法令である東京都制下の区の制度を基礎とする特別区制度から脱却し、各々が独立しつつ、自主的に協力し合う「東京○○市」を目指すという構想を打ち出しており
東京大都市地域に充実した住民自治を実現していくためには、戦時体制として作られ帝都体制の骨格を引きずってきた都区制度は、もはや時代遅れというほかはない。
特別区が名実共に住民に最も身近な政府として自らを確立していくためには、大東京市の残像を内包する都の区の制度から離脱することが必要である。
都が法的に留保している市の事務のすべてを特別区が担い、都区間で行っている財政調整の制度を廃止する必要があると明言している。
735 :
名無しさん@1周年:2015/02/24(火) 21:51:48.99 ID:/wvF9IA90
>>721 大阪市長単独で判断できものが、一部事務組合に依って不合理になる訳ですが。
そちらは都合が悪いので無視するのですか?
736 :
名無しさん@1周年:2015/02/24(火) 21:52:33.69 ID:fIeLBN0X0
>>722 福祉対象やし、タダちゃうやん。橋下は、じじばばからかっぱいで子供に使うって
明言してるから。橋下以前の住民サービスも結構貧相やで?
738 :
名無しさん@1周年:2015/02/24(火) 21:53:33.00 ID:/wvF9IA90
>>728 ソース以前に、特別区が継承する負債は、何処から償還するとお考えですか?
特別区には、独自財源と財政調整金しかないのですが。
739 :
名無しさん@1周年:2015/02/24(火) 21:53:33.67 ID:GoeojXJP0
>>735 現在、大阪府下にある一部事務組合は不合理な組織なのかい?
滋賀SUGEEEEEEEE 完全にOOSAKA超えキターーーー
【現代的新しい価値・文化の創造】
1.ゆるキャラ(ひこにゃん)
2.イナズマロックフェス
3.オペラ
4.ビ ワ イ チ (自転車 琵琶湖一周)
5.ラッピング(路面)電車
【著名な観光地】
1.比叡山延暦寺、三井寺、石山寺、坂本日吉大社
2.彦根城、安土城
3.長浜黒壁、竹生島
4.八幡堀、近江商人屋敷、水郷、ウォーリズ建築
5.信楽焼、琵琶湖博物館、佐川美術館、MIHOミュージアム
【美味名物・食文化】
1.近江牛、鴨料理
2.鮎、ビワマス、ホンモロコ佃煮、鮒寿司
3.焼き鯖そうめん、近江ちゃんぽん、来来亭
4.近江米、近江野菜、朝宮茶
5.叶匠壽庵(和菓子)、クラブハリエ(バームクーヘン)
大阪→たこ焼き(笑)串カツ(笑)ハルカス(笑)偽大阪城(笑)道頓堀(笑)橋下劇場(笑)
■大阪の観光地
【キタ】
グランフロント、うめちか、茶屋町、北新地、空中庭園スカイビル、HEPFIVE観覧車、中之島公園、フェスティバルタワー、水上バス
【ミナミ】
なんばシティ、なんばウォーク、なんばパークス、心斎橋、日本橋オタロード、アメリカ村、グランド花月、堀江、黒門市場
【あべの】
あべのハルカス、新世界、通天閣、天王寺動物園、スパワールド、四天王寺、飛田新地、あいりんスラム街
【港】
USJ、海遊館、天保山観覧車
【他】
大阪城、鶴橋、コリアンタウン、天神橋筋商店街、ひらかたパーク、万博公園、京セラドーム、百舌鳥古墳群、風俗五大新地(松島、信太山等)
・観光雑誌『るるぶ 大阪』にて詳細(´・ω・`)
■外国人観光客数2014
1位大阪 2東京 3位京都
■観光人気都市
1位京都 2位大阪 3位東京
http://i.imgur.com/m3kFRkh.jpg http://i.imgur.com/LllIEtx.jpg
742 :
名無しさん@1周年:2015/02/24(火) 21:55:30.23 ID:NEtQV/tD0
自分大阪市内の町会の者だけど、平松は領収書のいらない現金ばら撒いていたよ。
他県から来た人間だから驚いたよ。
743 :
名無しさん@1周年:2015/02/24(火) 21:56:01.35 ID:OC6ydI3M0
>>702 >
>>698 >平松市政の時は、十分に行政サービスが受けられてましたが
>嘘つき朝鮮人橋下の工作員さん。
嘘つけ!
大阪市の刺青現業職員!
↓平松のデタラメ行政
今後の改善すべき課題は、生活支援のホームヘルパー
事業だと思います。
表向きは「老人を救うため」にですが、遊びまわっ
てる人にも支援、この介護負担料金の助成金は膨らむ一方です、60歳過ぎるとほとんどの人が、血圧が高
かったり、腰痛とか膝がいたいとか、又は糖尿病
だったりしますが、日常生活では普通に暮らし孫が
くると遊びにいったり、けっして困ってなく、又、
パチンコしたり飲み歩いたりしてる人達に「ケアー
マネージャー」が、なぜ、支援1.2.介護をつける
のか不思議です。自分でできることは自分でしないとますます、身体が弱ったり、ボケたりします。
大阪市も平松元市長で緩み過ぎた、生活保護
と老人への支援、そろそろ、「できること」
と「できないこと」の区別をはきりする時期に
きているようです。
744 :
名無しさん@1周年:2015/02/24(火) 21:56:17.53 ID:fIeLBN0X0
>>727 地域振興とかと
平松市政での行政サービは違いますが
あと
>70歳以上の無料敬老パスも規制が厳しくなり、家族・隣人・親族で使い回しができなくなった。
↑
のソースもどうぞ嘘つき朝鮮人橋下の工作員さん。
(俺は入れ墨公務員でもなんでもないよ)
745 :
名無しさん@1周年:2015/02/24(火) 21:56:39.83 ID:KR3bBdpV0
>>735 一組とか3重行政とか議論し尽くされてるやろ
役割が各々あり重ならないから大丈夫でしょ
746 :
名無しさん@1周年:2015/02/24(火) 21:56:46.33 ID:3h0Jj+An0
大阪・都構想と名称が大阪都になるのは別問題。
都道府県の名称変更が自由に可能なら都構想が実現しなくても
大阪都とか北海都とかできるわけで。
747 :
名無しさん@1周年:2015/02/24(火) 21:57:02.05 ID:/wvF9IA90
>>739 何を言ってるのかわからないなあ。
一人できめていたものが、五人になるから不合理になると云っている訳で。
748 :
名無しさん@1周年:2015/02/24(火) 21:57:21.46 ID:OC6ydI3M0
>>702 >
>>698 >平松市政の時は、十分に行政サービスが受けられてましたが
>嘘つき朝鮮人橋下の工作員さん。
嘘つけ!
大阪市の刺青現業職員!
今後の改善すべき課題は、生活支援のホームヘルパー
事業だと思います。
表向きは「老人を救うため」にですが、遊びまわっ
てる人にも支援、この介護負担料金の助成金は膨らむ一方
です、60歳過ぎるとほとんどの人が、血圧が高
かったり、腰痛とか膝がいたいとか、又は糖尿病
だったりしますが、日常生活では普通に暮らし孫が
くると遊びにいったり、けっして困ってなく、又、
パチソコしたり飲み歩いたりしてる人達に「ケアー
マネージャー」が、なぜ、支援1.2.介護をつける
のか不思議です。自分でできることは自分でしないとますます、身体が弱ったり、ボケたりします。
大阪市も平松元市長で緩み過ぎた、生活保護と老人への支援、そろそろ、「できること」と「できないこと」の区別をはきりする時期にきているようです。6兆円の累積赤字ですから・・・
公務員が嫌いなのは理解できるけど、それと協定書の関係が分からない
できれば理解しやすくお願いしたい
たぶんタウンミーティングで説明されているだろう
道州制になっても
大阪都特別州・東京都特別州と2つは完全に独立州となる
ので何の問題もない
摂津国・河内国・和泉国ぜんたいで大阪都特別州
現23区・西東京市・調布市・三鷹市・武蔵野市・狛江市で東京都特別州
後は道州制により律令国に戻す
751 :
名無しさん@1周年:2015/02/24(火) 21:58:19.21 ID:NEtQV/tD0
無料敬老パスなんてやりすぎだろ。
それで予算不足で学校にヘチマ植えるとかお金の使い方がおかしい。
752 :
名無しさん@1周年:2015/02/24(火) 21:58:31.49 ID:/wvF9IA90
>>745 また、すり替えくん?
重なるなんて話してないよ?
一人で決めていたものが、五人になるから不合理になると云っている訳で。
753 :
名無しさん@1周年:2015/02/24(火) 21:58:38.38 ID:GoeojXJP0
>>747 > 一人できめていたものが、五人になるから不合理になると云っている訳で。
一組の何が5人になるんだ?
お前、一組の意味分かってへんやろw?
>>744 平松市政の行政サービスって、市職員の厚遇と町内会へのバラマキだろw
あ、ゴーヤとヘチマもかw
755 :
名無しさん@1周年:2015/02/24(火) 21:59:19.13 ID:A833C/vs0
当初の計画とかなり違ってきている
大阪府特別区構想(大阪都構想)
大阪市、吹田市、豊中市、摂津市、守口市、門真市、大東市、東大阪市、八尾市、松原市、堺市
これだけの市が特別区にして、大阪府の人口の7割が大同団結して大阪府の発展を目指すはずだった。
しかし、結果は大阪市だけを5分割にすることになっている
田舎者だから良く分かるが、地元が県会議員に期待する事は予算を持って来てくれること。
それ以外に地元は何も期待してない。
都市に暮らしている人は便利がいいから県会議員に期待するところが少ないんだろうけど
756 :
名無しさん@1周年:2015/02/24(火) 21:59:58.24 ID:mmMkP3Oq0
>>724 >
>>721 >もともと、府が広域行政を担っていたんだが。
>都構想になったら、大阪市の財源が
>借金返済など、わけのわからんもんに使われるだけ
わけわからなくないだろ
大阪市の負債3兆円返してから言え
757 :
名無しさん@1周年:2015/02/24(火) 22:00:37.09 ID:l+PfeUKW0
>>726 なんだ、馬鹿信者の屁理屈じゃん
最後の行なんて市民にすり替える朝鮮人信者の弁
汚ったねー奴
まあ、市議会議員選挙では候補者が長生き偏屈じじいに土下座。じじいは気持ちよかっただろう。
じじいは正月の餅代で町会を取りまとめてな。大きい顔できたわな。
赤い羽根のカネもな、胡散臭い仕組みばっかりやったな。
759 :
名無しさん@1周年:2015/02/24(火) 22:03:03.66 ID:/wvF9IA90
>>753 一時事務組合の委員は、特別区の首長ですよ?
知らずに云ってます?
760 :
名無しさん@1周年:2015/02/24(火) 22:05:00.91 ID:fIeLBN0X0
>>743 ソースをどうぞ
嘘つき朝鮮人橋下の工作員さん
761 :
名無しさん@1周年:2015/02/24(火) 22:07:53.22 ID:fIeLBN0X0
>>748 ねぇ、ねぇ、ソースは
嘘つき朝鮮人橋下の工作員さん
そんな嘘までついて
平松さんが怖い?
762 :
名無しさん@1周年:2015/02/24(火) 22:09:33.57 ID:l+PfeUKW0
>>758 いくら朝鮮人信者でも確実にジジイになりますよ。超嫌われ者の誰にも相手されないジジイに。
ジジイ拒否なら地獄にでも行きんしゃい。
763 :
名無しさん@1周年:2015/02/24(火) 22:11:21.38 ID:GoeojXJP0
>>759 知らない。知らないことは謝るが、一部事務組合が5人の特別区長がどう関わるか、
ソースを求める。
そもそも委員ってなんだ?議員じゃないのか?
764 :
名無しさん@1周年:2015/02/24(火) 22:11:22.63 ID:dviF3rM8O
必ず強制連行捏造部落チョンエタヤクザが介入する街宣車や左翼アピール部落チョンエタ市民団体そっくりだよな大阪はしのした,なんでだ?そもそも何で都構想だ?
府改革だろうが,都構想反対する市民団体設立!受ける〜左翼だアピールやるのか?穢れ,反対するやつは左翼だ騒ぐのか?瓦礫拡散利権みたいに,移民受けいれ福岡関西からだっけ?売国奴,てめえらで部落チョンの日本分断工作って晒してないか?
765 :
名無しさん@1周年:2015/02/24(火) 22:13:35.22 ID:dviF3rM8O
大阪はしのしたそもそも何で都構想だ?内容は府改革だろうが,都を二つなんか分断の手始めだよな
都構想反対する市民団体設立!左翼だアピールやるのか?穢れ,反対するやつは左翼だ騒ぐのか?瓦礫拡散利権みたいに,移民受けいれ福岡関西からだっけ?売国奴
元々中心は在日だらけだっけ?右翼愛国者アピールに皇室利用穢れフジサンケイチョンおつむ弱いババアつかって移民受けいれろ?
寄生虫の分断工作丸出し
766 :
名無しさん@1周年:2015/02/24(火) 22:13:36.34 ID:fIeLBN0X0
刺青朝鮮人橋下の工作員が
ソース貼らないで
だまちゃったね
ほんと嘘つきだね
朝鮮人橋下の工作員は
767 :
名無しさん@1周年:2015/02/24(火) 22:14:31.08 ID:TzkMSJfG0
自称左翼の反日連合に媚びを売る大阪自民
768 :
名無しさん@1周年:2015/02/24(火) 22:14:52.94 ID:/wvF9IA90
>>762 正月のモチ代を行政サービスといい、赤い羽根募金のとりまとめで心づけ渡されるのを
高福祉と呼ぶようなじじいにはならんわw
単純に、大阪市を身近な住民サービスができる区に再編しても
同じだと思うのに、何故か信者はそれでは問題の解決にならないと言い張るんだよな。
771 :
名無しさん@1周年:2015/02/24(火) 22:19:28.09 ID:GoeojXJP0
>>768 協定書のP16には、
D (一部事務組合の)議会の議員の定数及び選挙の方法は、特別区の協議により定める。
E 管理者は構成だ安泰の長の互選により定める。
くらいしか関連する記述が見当たらない。
どこに、特別区長5人が委員となって不合理に成る、という意味があるんだ?
772 :
名無しさん@1周年:2015/02/24(火) 22:22:06.30 ID:/wvF9IA90
>>771 特別区はいくつあるの?
そこから説明しなきゃいかんの?
自分の書いたことは一切説明しない癖に。
773 :
名無しさん@1周年:2015/02/24(火) 22:23:38.49 ID:TzkMSJfG0
>>1 コレをいうならせめて去年から言うべきなのに
今更言っても「自分たちが不利です」と自白してるようなもんだ。
776 :
名無しさん@1周年:2015/02/24(火) 22:27:12.44 ID:GoeojXJP0
>>772 > 一人できめていたものが、五人になるから不合理になると云っている訳で。
> 一時事務組合の委員は、特別区の首長ですよ?
お前のこの記述の意味が分からんと言ってるんだ。
5人の特別区長が、一部事務組合で何を決めるんだ?
一部事務組合の「委員」とは何か?
お前が書いたことだ。分かってるなら説明しろよ。
「都構想」は「都決定」じゃ無いことはわかったよ。
今の改革しようという流れそのものを「都構想」と呼んでるんだ。
マスコミも今までずっと、「都構想反対」と言ってきたんだし。
778 :
名無しさん@1周年:2015/02/24(火) 22:30:40.53 ID:/wvF9IA90
779 :
名無しさん@1周年:2015/02/24(火) 22:31:52.64 ID:GoeojXJP0
>>778 管理者は1名だろ。他の4名はどこに行ったんだ?
780 :
名無しさん@1周年:2015/02/24(火) 22:32:02.60 ID:zoPnnf820
>>777 改革というより、財政豊かな大阪市を解体して大阪府の借金減らしたいだけだろw
>>777 都構想と橋下が4年間叫びまくって有権者に名称として定着した。
反対も都構想と言ってたんだからいまさら名称変更を求めても手遅れ感が
半端無い。せめて1年前の市長選の時に言えと。今の時期に名称使うなと
言い出しても自分たちの旗色悪いと宣伝してるようなもんだ
>>771 >どこに、特別区長5人が委員となって不合理に成る、という意味があるんだ?
橋下らの主張する
「身近なことは自分たちで決めることができる」と整合性ある?
一組の業務については、それぞれの区民は直接的に意見が通せないんだよ?
そもそも自民党大阪府連も「都構想」って名称使い続けてきただろw
いや、だから賛成派は何いってるかわからない。
大阪市は政令指定都市で、認められた範囲の広域行政を行うのは当たり前。
大阪府は府全体の広域行政を行うところだから、
基本大阪市や堺市以外に重点投資して、
大阪市や堺市ではその市が行えないところだけをやればいい。
何か地方自治が根本的にわかっていないとしか思えない。
今日、夕方のニュースで報道されてなかったな
朝のすまたんだけか
報道すれば都合が悪いんだろなw
786 :
名無しさん@1周年:2015/02/24(火) 22:36:22.72 ID:NEtQV/tD0
せめて自分達の給与を十万増やしていなかったら聞く耳持っても良かったんだけどね。自民大阪。
787 :
名無しさん@1周年:2015/02/24(火) 22:38:11.39 ID:l+PfeUKW0
>>769 ノーノー
あんたみたいな汚い罵りしか吐けない人間は心身共に汚い、社会に
不必要なジジイになる、断言するよ。
788 :
名無しさん@1周年:2015/02/24(火) 22:38:32.74 ID:Jc2WNDf20
大阪自民党には失望したよ
いくらなんでも共産党と手を組むなんて
民主主義の死だよ
>>760 つか、大阪市役所なんて帰化朝鮮人や在日朝鮮人の巣窟じゃないかw
それに前市長の平松の周りを見てみろ
ブレーンだった内田樹なんて、慰安婦問題で日本は今後百年土下座しろという素晴らしい考えの持ち主だぞ?w
藤井の親分の二階は、非難轟々の中、それでも韓国詣でに行くほど朝鮮人とズブズブだしね
橋下がどっち系かは知らんが、例えば、朝鮮学校への補助金は打ち切ったのは評価していいんでないかい?
カネを払えなくなった朝鮮人がのたうち回ってるわけだしw
少なくとも、比較の問題で言えば、橋下は大阪市役所職員や平松ほど朝鮮人とズブズブとは見えないんだがね
790 :
名無しさん@1周年:2015/02/24(火) 22:39:34.50 ID:/wvF9IA90
>>779 管理者を長の互選で決めると書いてある。
バカなの、マジで?
自分は、こんなので逃げる癖にしつこいねえ。
707 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/02/24(火) 21:36:12.84 ID:GoeojXJP0 [29/36]
>>697 > 特別会計云々は凄く重要なことの筈なんだから、本文に一言も書かないとは考えられない。
( ´,_ゝ`)プッ
アンチってアホだなw
ネガキャンのやり方が下手くそだから注意してやってるのにw
ま、何年も前から色々とヒントやってるのに、
アンチは何の対策も取らなかったからなw
大阪市にも莫大な借金があって、雀の涙しか返していけない状況だということぐらい、
もうバレてんでしょw
>>770 信者が求めるのは効果じゃなく橋下に言う通りになること、
大阪市をぶっ壊せば俺が気持ちが良いだから
だから都構想より効果的な道筋を示しても絶対に見えないフリか
無理筋の因縁やレッテル貼りで無価値化するんだよ
>>785 そりゃマスコミは報道しても「そんな要求呑まない」というに決まってるから
自民党が1人大恥をかいただけw
他の野党見てるとこれについては静観してるのを見てもドジ踏んだなという
感じ
794 :
名無しさん@1周年:2015/02/24(火) 22:42:29.11 ID:GoeojXJP0
>>790 お前頭おかしいんか?
5人で互選して1人の管理者を決めるんだろ。
他の4人は一部事務組合で、どんな役割を果たすんだ?
お前の言う「委員」とは何か?
お前こそ話を「すり替え」んなよアホ
>>789 橋下は何度か訪韓してその度向こうの制度を絶賛しているけどなw
>>792 例えば、関や平松が市長時代に都構想をブチ上げたとしても賛成してるわな
都構想は、誰が発案しても賛成するレベルの話でしかない
797 :
名無しさん@1周年:2015/02/24(火) 22:43:16.81 ID:KR3bBdpV0
4時間も粘着して詐欺師の朝鮮人橋下を連呼している
ID:fIeLBN0X0が怖い・・・
799 :
名無しさん@1周年:2015/02/24(火) 22:45:04.87 ID:vjurvzo90
>>742 それは平松からでなくもっと昔からです。
大阪市内の連合町会には飲み食い代がいろんな名目の補助金でまかなわれてますよ。
ジジイババア連中が都構想反対を掲げるのは、飲み食い代が止められると楽しみが
無くなるからです。
800 :
名無しさん@1周年:2015/02/24(火) 22:45:24.64 ID:GoeojXJP0
>>792 > だから都構想より効果的な道筋を示しても
はて?そんな案が過去にありましたかな?
>>795 リップサービスはするだろw
橋下は、小沢一郎や二階でさえ絶賛してた過去があるんだからw
でも、政治家を評価する基準は、行動と結果がすべてだよ
>>796 平松は都構想の対案で特別自治市構想を掲げてたんだけど
自民党の府議が猛反発して撤回に追い込まれた。
大阪では都構想以外の案が存在しないんだ。特別自治市構想自体が
都道府県の反発買って実現できない制度なんで
>>798 ただ怖いどころじゃないと思うけどな。
それこそ都構想が通ったらテロでも起こしそうで怖い。
804 :
名無しさん@1周年:2015/02/24(火) 22:46:23.90 ID:ACqbsF4r0
>>511に対して
聞くべき所のある反論を誰も全然してくれない(´・ω・`)
(これは 橋下市長のツイッターアカウントにもしている質問だけど)
「設置法がないから府のままだけど 実効上は都とみなす」ことと「法を制定して府を廃止し都を設置する」ことが 違うものであるとわかってて強弁しているのなら大したペテン師だし
心の底からまったく同じだと思っているのなら単なるバカw
>>796 えっ?w
都構想なんて一番最初の大都市制度研究会の時から論外扱いされてる
ろくでもない案なんだけどw
>>800 あったよ特別自治市構想なるものが。これが都構想の対案と思われてた。
実際に4年前の市長選でも平松が掲げてたけど自民党が特別自治市構想に反発して
応援ほしさに平松が自分から撤回した。アレ意向反対派では特別自治市構想が
タブーになってるw
807 :
名無しさん@1周年:2015/02/24(火) 22:49:16.09 ID:GoeojXJP0
>>806 知ってるがw 都構想より効果的な道筋云々からは想像もつかなかったw
>>801 じゃあ橋下が韓国に対して何か批判的政策を行った実例出してw
行動と結果が全てなんだろ?
教員研修制度作って公費で行かせたりしてるけどなw
しかし都合が悪いとリップサービスかw
そのくせ安倍のはリップサービスじゃないと言い張るんだよなw
こいつらの判断基準って何処にあるのやらw
>>802 都構想は、少なくとも、東京都という前例がありますけど、
平松のは前例がないですもんね
法整備可能かどうかまで含めて考えると、ただの誤魔化しでしかない
まぁ、反対派も都構想がそのレベルだと多寡を括ってたんでしょう
まさか安倍自ら法整備に協力を惜しまないと言われるとは、
アホの大阪自民党議員には想像もつかなかったんでしょうねw
>>805 でも実現の一歩手前まで来てしまったw
どうする?w
>>805 特別自治市構想は平松市長が自身で撤回しちゃったんで都構想しか残ってないんだ>大阪
811 :
名無しさん@1周年:2015/02/24(火) 22:50:45.51 ID:/wvF9IA90
>>794 なんだ、このアホは。
これだから信者は話にならないんだわ。
滋賀SUGEEEEEEEE 完全にOOSAKA超えキターーーー
【現代的新しい価値・文化の創造】
1.ゆるキャラ(ひこにゃん)
2.イナズマロックフェス
3.オペラ
4.ビ ワ イ チ (自転車 琵琶湖一周)
5.ラッピング(路面)電車
【著名な観光地】
1.比叡山延暦寺、三井寺、石山寺、坂本日吉大社
2.彦根城、安土城
3.長浜黒壁、竹生島
4.八幡堀、近江商人屋敷、水郷、ウォーリズ建築
5.信楽焼、琵琶湖博物館、佐川美術館、MIHOミュージアム
【美味名物・食文化】
1.近江牛、鴨料理
2.鮎、ビワマス、ホンモロコ佃煮、鮒寿司
3.焼き鯖そうめん、近江ちゃんぽん、来来亭
4.近江米、近江野菜、朝宮茶
5.叶匠壽庵(和菓子)、クラブハリエ(バームクーヘン)
大阪→たこ焼き(笑)串カツ(笑)ハルカス(笑)偽大阪城(笑)道頓堀(笑)橋下劇場(笑)
813 :
名無しさん@1周年:2015/02/24(火) 22:51:07.27 ID:KR3bBdpV0
814 :
名無しさん@1周年:2015/02/24(火) 22:51:15.88 ID:ACqbsF4r0
>>551でした(´・ω・`)
こういえばわかるかな
施政を行う上では東京都と同じになったとしても
住所の表示は 大阪府○○区、となるわけで(3文字分楽になるかw)
大阪都、とは記載されない。
大阪都設置法を制定しない、というのなら、そうなる。
>>807 だってあれ都構想の逆で府の権限を大阪市に集中させるという案だから、府や府議会は
まず同意しないシロモノだから。まして国の制度として成立目処が立ってない妄想レベルの制度なんで。
特別区を設置できる法律はできたのに、自治市を作れるメドはいまだたたず
817 :
名無しさん@1周年:2015/02/24(火) 22:54:04.53 ID:dSHaduq30
首都でもないのに都の呼称利用はやめさせるべきだ
特別府にでもすればいい
818 :
名無しさん@1周年:2015/02/24(火) 22:54:32.07 ID:1z/F6uME0
昔ながらの2重行政を守りたい人が多いね
嘉田ばばあ バイブ辻元 ヘドロ藤井 竹山市長
市会議員なんて何もしなくても高給 反対だけしてればいい
市民の税金とられ放題
まあ 大阪市民が決めること
819 :
名無しさん@1周年:2015/02/24(火) 22:54:55.38 ID:/wvF9IA90
>>810 新たな大都市制度「特別自治市」の創設に向けて
http://www.siteitosi.jp/necessity/city/background.html 自立した基礎自治体への権限移譲の先行事例となるよう、大都市が地域特性や実情にあわせ、広域自治体や周辺自治体と多様な連携を行いながら、
創意工夫と責任に基づく自立的な都市経営を行うために、あるべき大都市制度の一つの姿として、二層制の自治構造を廃止し、大都市が、現行制度で
国や道府県の事務とされているものも含め、地方が行うべき事務の全てを一元的に担う新たな大都市制度「特別自治市」の創設が必要です。
橋下くんは、政令都市市長会からハブられてるの?
ようするに、反対派は机上の空論が好きなんだな。
大阪の人間はアホやから、やってみなわからんねん。
821 :
名無しさん@1周年:2015/02/24(火) 22:57:17.30 ID:vjurvzo90
>>818 無駄なお金が流れ着く先に居る人たちは是が非にでも現状を維持したいさ。
822 :
名無しさん@1周年:2015/02/24(火) 22:57:22.50 ID:GoeojXJP0
>>811 俺は知らんことは知らんと認めた。
ズブの素人なりに、自力で調べられることは調べた。
その上でお前に問うた。
だがお前は、お前自身が書いたことを、ろくに説明もできない。
協定書にお前が書いたような記載もない。
お前のようなアンチが居るから、都構想がより必要と思えてくるね。
お前のようなヤツは大阪から消えてしまえ。
大阪人でも無さそうだがなw
823 :
名無しさん@1周年:2015/02/24(火) 22:57:47.22 ID:TzkMSJfG0
824 :
名無しさん@1周年:2015/02/24(火) 22:58:01.67 ID:fIeLBN0X0
>>816 朝鮮学校は、北朝鮮だろ
朝鮮人橋下の母国は韓国
あと、朝鮮学校の補助金を朝鮮人橋下はもどそうとしましたよ
朝鮮人橋下の工作員さん。
>>809 特別自治市やろうとすれば、都道府県がまず同意しないのは目に見えてるから。
それだけで絶望的に難しい。横浜や川崎が自治市になろうとしても神奈川県がまず
同意しないのは確実であの黒岩も否定的。
>まさか安倍自ら法整備に協力を惜しまないと言われるとは、
それに大阪府連は抗議してないんだから実質認めてるようなもんだ。
府連は層化にも捨てられたんだからなおさら
826 :
名無しさん@1周年:2015/02/24(火) 23:00:20.22 ID:fIeLBN0X0
>>823 プロレスでしょう。
朝鮮人橋下は、プロレスが好き。
>>815 現状の法律でも県から市へ予算と権限、仕事を降ろせるんだが?
しずおか型特別自治市でぐぐれ
府が賛成しない?アホなの?
道州制を見据えてるなら、時間掛かってもやらなきゃいけないことなんだよ
>>819 で、いつ其の制度ができるの?
実現可能性が無い制度を唱えても仕方ないよ?できない
制度を言われても。いつできるのその特別自治市は?
ちなみに大阪市は特別自治市構想は市の政策からは
撤回してるんで。
829 :
名無しさん@1周年:2015/02/24(火) 23:01:29.46 ID:GoeojXJP0
>>813 俺へのレス??
>>815 > 府や府議会は まず同意しないシロモノだから。
と言うより、大阪市の特別市化は、二重行政は解決できても二元行政をより強化、固定化するものだから、
問題定義の根本からしてズレている。
他の政令市が特別市を目指すのは分かるんだけどなぁ。
830 :
名無しさん@1周年:2015/02/24(火) 23:01:31.32 ID:TzkMSJfG0
>>812 スターバックス店舗数
大阪 70店
京都 24店
滋賀 10店 ちなみに三重 14店
>>827 それに知事や県議会が同意するのかね?
同意しなきゃ下ろせませんよ?特別自治市しかりね。
ちなみに特別自治市は制度化のメドが立ってない
だから特別自治市は妄想なんだよ。特別区設置みたいに
法律ができないくせに
833 :
名無しさん@1周年:2015/02/24(火) 23:03:59.08 ID:koMPFhz20
大阪都そのものが実質的に特別自治市もしくは都市州みたいなもんだろ。
中間自治体を装ってるが形を変えた大大阪市に見える。
834 :
名無しさん@1周年:2015/02/24(火) 23:05:11.17 ID:TzkMSJfG0
835 :
名無しさん@1周年:2015/02/24(火) 23:05:11.20 ID:U22+DECj0
836 :
名無しさん@1周年:2015/02/24(火) 23:05:27.88 ID:/wvF9IA90
>>822 説明しても、また説明しろと喚くだけだからお話にならんね。
また、大阪人がとか言い出したよ。
信者はキチガイとしか思えないね。
>>828 橋下君は、政令指定都市の市長なんでしょ?
市長会で反対したの?
摩り替えはいいから、答えて。
837 :
名無しさん@1周年:2015/02/24(火) 23:05:36.38 ID:fIeLBN0X0
>>829 だから調整会議なんてシロモノが改正自治法で出来たんだろうけど
拘束力が無い、強制力がない会議なんて設置して意味あるんだろうか?と思う。
もしそれを持たせたら議会はいらないって話になってしまうから拘束力や強制力は
まず持たせられんだろうよ。
>>822 なんで調べてもわからんようなもんに
賛成票投じることができるの?
ここで説明聞くより前に、
橋下維新がわかりやすく説明してるのが
筋じゃないの?
維新は一部事務組合について説明してないの?
周知してないのに住民投票で決めるなんて
おかしいと思いませんか?
>>824 そうなのか?w
まぁ、総連の幹部が民団に入ってるわけだし、似たようなものだろw
>>825 ですよねw
841 :
名無しさん@1周年:2015/02/24(火) 23:07:28.87 ID:GoeojXJP0
>>833 その通り。素晴らしい観察眼だ。
橋下も当初は、「市域拡大と公選区長を伴う特別市ならそれでもいい」と言っていた。
だが誰もそれを、具体化しなかった。
都構想自体、大大阪を目指しているのもその通り。
市でも府でも都でも、名前はなんでもいいわけ。
842 :
名無しさん@1周年:2015/02/24(火) 23:08:17.92 ID:/wvF9IA90
>>838 都区協議会。
都合悪いから書かないの?
> もしそれを持たせたら議会はいらないって話になってしまうから拘束力や強制力は
> まず持たせられんだろうよ。
マジで言ってんの、これ。
広域行政以外はどうするのよ。
>>797 だから、大阪市内に作る必要ないのに、
それが効率的だと思って作ったのなら、
大阪市でなく大阪府にダブった責任はあるんだよ。
>>836 反対も何も大阪市は特別自治市構想からは撤退したんで。
それだけですよ?大阪市は特別自治市構想からは撤退、都構想に
一本化されました。
845 :
名無しさん@1周年:2015/02/24(火) 23:08:42.74 ID:fIeLBN0X0
橋下一家が在日という取材本が発見される。自ら不利な同和出身を語る不自然さはこういう実は在日隠し?
↑
コピペして検索。
846 :
名無しさん@1周年:2015/02/24(火) 23:08:59.14 ID:U22+DECj0
●橋下市長報酬
4割カット 退職金は8割カット。
●市議会は維新が提出した議員歳費
3割カットの条例案を自民・公明・民主・共産の反対で否決)
●議会議員は危機意識がまるでない。
自分のフトコロが痛まなければ、市財政?そんなのカンケーネー。(笑)
>>832 あのね 議会が議会がって言ってるけどそれをまとめるのが政治家の仕事でしょ?
実際初めの構想では、兵庫までまとめてやるとか根回しもせずに発表しちゃって反感買うような人にはむりだよ
市を解体する構想にまで落ちぶれたことを実現することが目的になってて、ギカイガーギカイガーって恥ずかしいよ
力量不足っていってるようなもん
848 :
名無しさん@1周年:2015/02/24(火) 23:09:01.08 ID:koMPFhz20
>>841 だからこそ大阪都構想に反対なんだよ。
大阪の地域エゴの暴走を看過できないから。
西日本の一員として。
849 :
名無しさん@1周年:2015/02/24(火) 23:10:03.23 ID:GoeojXJP0
850 :
名無しさん@1周年:2015/02/24(火) 23:11:13.02 ID:fIeLBN0X0
大大阪どころか、周りの市すら参加してないのによーいうな・・・
>>842 それが都の政策を妨げるの?
強制力が無いから都の政策の妨げには
なりませんね。
>>840 府連でも府議のほうは都構想にもともと肯定的なんで
すでに反対運動でも温度差が出てきてる。府議会で野党が維新の
報酬削減に賛成したり、情報公開賛成に動いてるのも
市議連中とすでに距離を置いているいい例
853 :
名無しさん@1周年:2015/02/24(火) 23:12:05.82 ID:KR3bBdpV0
>>846 ついでに大阪市議会は報酬月10万アップしました
854 :
名無しさん@1周年:2015/02/24(火) 23:13:00.71 ID:GoeojXJP0
>>848 邪推するのは勝手だが、都構想は大阪府民以外には全く関係ないから。
855 :
名無しさん@1周年:2015/02/24(火) 23:14:06.13 ID:koMPFhz20
>>851 大阪市の我欲の為に、地元を生贄に捧げるようなお人よしは居なかったと。
856 :
名無しさん@1周年:2015/02/24(火) 23:14:07.82 ID:U22+DECj0
>>835 議論もいいけど、一度タウンミーティング見てから
議論してもらいたいな。
>>847 まず知事が同意しない、次に議会が同意しない。
それができる市長がいたらいいね。実際はいないから
実現不可能なの。もともと特別自治市構想自体が実現できない
妄想案なんだ。なんせ国の制度になる見込みが全然たってないんで
858 :
名無しさん@1周年:2015/02/24(火) 23:14:45.84 ID:/wvF9IA90
>>852 > 強制力が無いから都の政策の妨げには
> なりませんね。
誰がそんなこと言ってんの?
都区協議会にも強制力はないし、何より法的根拠すらない。
都合の悪いことは、摩り替えで誤魔化す訳ね。
> もしそれを持たせたら議会はいらないって話になってしまうから拘束力や強制力は
> まず持たせられんだろうよ。
マジで言ってんの、これ。
広域行政以外はどうするのよ。
こっちは反論出来ないから、まるっと無視した訳ね。
>>842 >838の言ってるほうが正しい。
賛成派は何べん言ってもわかってくれないのだが、
大阪都構想が実現した結果、特別区(旧大阪市)は
大阪府の下部組織になるんだから、最終的には全て府議会で決定される。
都区協議会なんてかざり。
860 :
名無しさん@1周年:2015/02/24(火) 23:15:44.26 ID:ACqbsF4r0
>>854 大阪に手紙出すのに
大阪府って書いたらいいのか 大阪都って書いたらいいのか
わからなくなるw
自民党の言う法制定をしない限り 戸籍や住民票の住所は大阪府のままだよ
大阪都が存在する法的根拠がない限りはね。
何か勘違いしてる奴けど、特別区できて、府が決めたら区は従うだけとか本気でおもってんのか?・・・w
選挙で選ばれた区長が増える分だけ、調整するのが大変になるのが現実
理想論吐いてる奴わろす
>>853 なので市議会だけ他から浮いてしまい、府議会のほうで共産が維新の報酬削減に
賛成する方向になりました。大阪府議会のほうは着々と住民投票以降を見越した
ことを始めてる。
863 :
名無しさん@1周年:2015/02/24(火) 23:16:54.27 ID:/wvF9IA90
>>859 > 大阪都構想が実現した結果、特別区(旧大阪市)は
> 大阪府の下部組織になるんだから、最終的には全て府議会で決定される。
ハイハイ、そんな規定が何処にあるの?
妄想は自分の中に仕舞っておいてくれないかな。
864 :
名無しさん@1周年:2015/02/24(火) 23:17:22.81 ID:koMPFhz20
>>854 都という名称に反対するのも、
副首都誘致とか悪巧みの芽を摘み取りたいからだよ。
東京集中型の東日本と違い、西日本は分散分権の良好な体制。
このバランスを崩すリスクは握りつぶしたいからね。
865 :
名無しさん@1周年:2015/02/24(火) 23:18:36.79 ID:GoeojXJP0
もう、アンチ同士でも言ってることがバラバラのgdgdで収集つかんねこれww
オリンピックを例に出すと、オリンピックは都市単位だから
大阪市に誘致する権利はあるが、東京23区の各区に誘致する権利はない。
東京23区に本当の意味での地方自治はない。
法的には、大阪市から都構想の区になると、完全に格下げ。
>>853 なので市議会だけ他から
>>858 浮いてしまい、府議会のほうで共産が維新の報酬削減に
賛成する方向になりました。大阪府議会のほうは着々と住民投票以降を見越した
ことを始めてる。
>>842 東京の都区協議会に何か意味ありました?
>>859 自分なら国直属の行政委員会でも作って、自治体同士の争いを問答無用で強制裁定ができ
るようにするけどなんでやらないんだろうね。調整会議なんてそれがあればいらない
868 :
名無しさん@1周年:2015/02/24(火) 23:20:36.04 ID:KR3bBdpV0
>>857 シカトして壊れたラジオみたいに繰り返すだけか
ギカイガーギカイガーっていうなら、都構想自体実現しないのにw
しずおか型特別自治市もシカト 都合の悪いことは全部無視 乙
>>865 いやアンチも信者(?)もみんな言ってることはバラバラだろ。
信者は大阪都構想の内容には大体の合意があるけど、何でそれをやるのかという理由がバラバラでどこに向かうか不明。
アンチは大阪都構想の問題点やその対案の内容がバラバラで相互に矛盾したことを言って収拾がつかない。
871 :
名無しさん@1周年:2015/02/24(火) 23:22:12.47 ID:/wvF9IA90
>>867 > 東京の都区協議会に何か意味ありました?
聞かれたことに答えられないので、また摩り替えかい。
信者とは会話にすらならないね。
872 :
名無しさん@1周年:2015/02/24(火) 23:22:24.93 ID:koMPFhz20
>>865 あえていうなら大阪府以外の西日本全府県はアンチ一色。
大阪ナショナリズムの暴走を叩き潰して混乱の芽を摘み取りたいから。
>>861 特別区はできる政策限られてるから都に従うしかないよ?
だから特別区にするんでしょ?それとも特別区になると今の
大阪市みたいな権限があるままだった?
>>865 アンチも統一見解なんてのが無いからバラバラになるでしょ。
せめて特別自治市構想があればよかったけど時すでに遅しw
874 :
名無しさん@1周年:2015/02/24(火) 23:24:20.75 ID:/wvF9IA90
>>866 だからといって、都の言い成りになる訳じゃないぞ。
そういう妄想をしたいのはよくわかるけど。
>>869 うん、制度としていつ特別自治市ってできるの?
しずおか型特別市と言われても結局知事と議会が
同意しなきゃできないじゃん?其の点特別自治市の
問題点と変わりない。
876 :
名無しさん@1周年:2015/02/24(火) 23:26:34.32 ID:/wvF9IA90
>>873 おかしいねえ、府に逆らえないなら周辺自治体が都構想に参加を拒否何て出来ない筈だな。
きみ、頭大丈夫?
>>863 だから、賛成派・信者は困るんだよな。
都構想は東京都の真似。
で、東京23区は東京都の下部組織なんだが。
東京都と東京23区は一体化した地方自治体とみなされてるんだよ。
だから、23区で赤字になっても単独で
地方交付税が(大阪市のように)交付されることはない、
23区が直接国と交渉できることはないetc、
政令指定都市より全然権限がないんだよ。
賛成派・信者は知識がなさすぎる。
>>875 知らないで必死にそんなこといってたの? もういいよ 恥かいたね
県から市へ権限移譲してることぐらいしっといたら^^;
>>871 うん、都区協議会に意味あるの?
東京の都区協議会と同じなんでしょ?
なんか問題あるの?
>>873 区は都に逆らえないんでしょ?
大阪市が解体されると権限取られちゃうから。
逆らえるなら区にしても問題ないけど?
大阪が今より悪くなるはず無いw そんなところが出発点。
トップセールスwと揶揄されながらもLCCが集まってきてくれて、春節の観光客も昨年の倍?
暇なニッパチに有難いこっちゃ。百貨店もたこ焼き屋もホテルも旅館も皆、歓喜しとります。
地方が地方が!と、ひときわ大きな声を上げて頑張ってたのがお国に届いた結果や。
USJもハリポタの投資で大博打しよったけど、外国人頼みやからな。400億
の元とるには気ぃ抜かれへん。円安も続くかわかれへんしな。
>>860 確か5年間は猶予期間があるからどっちでも届くぞw
883 :
名無しさん@1周年:2015/02/24(火) 23:32:33.50 ID:/wvF9IA90
>>878 権限の有無なんて問題にしてないんだけど。
> 大阪府の下部組織になるんだから、最終的には全て府議会で決定される。
こんなことは、何処にも既定されてないと云ってるんだけど。
いい加減、出してよ。
884 :
名無しさん@1周年:2015/02/24(火) 23:32:45.94 ID:xaHgac5XO
都構想はどうでもいいって言うか「そんなの必要なくね?」って感じだけど
それはともかく与党のメディア統制はクッソ気持ち悪い
>>874 だから、都議会でバランスとってるんだよ(区部選出者が70%で過半数占める)。
それでも身近な住民サービスを都が押し付けてくるから、
区が独自の政策をやろうとすると、都の事務を変更しなきゃならないため
結局出来ないという問題に直面してるだろ。
>>877 それが大阪戦略会議と同じらしいですよ反対派からいうと。
都区協議会で何か問題が起きてるなんて事例は無いからネェ
>>879 うん、でどうやって同意得るの?大阪だとまず知事や府議会が同意しないのは
確実です。同意を得る見込みがないと制度として進まないのに
887 :
名無しさん@1周年:2015/02/24(火) 23:35:12.86 ID:/wvF9IA90
888 :
名無しさん@1周年:2015/02/24(火) 23:36:40.66 ID:rrkB6RFh0
で代案として何て呼べと言ってるのかな?
そういやちょっと前に2chで都構想の名前について愚痴愚痴言い続けた奴がいたが
彼は自民関係者だったのかな
889 :
名無しさん@1周年:2015/02/24(火) 23:36:48.92 ID:koMPFhz20
大阪都の理念(というか橋下の本音)、信者の志向する大大阪。
都市圏の一体化=行政効率と標榜してる点に警戒してる。
他県の神戸阪神を摂津国の復活と正当化して略奪するかも知れない。
あるいは国交省・総務省の定義する都市圏(近畿圏)=五畿内に手を出す危険すらある。
だからこそ府外から厳しく反対を受けている。
890 :
名無しさん@1周年:2015/02/24(火) 23:37:22.69 ID:/wvF9IA90
>>885 意味不明過ぎる。
区がくの件下でやることに都が口出すとか。
なんだそりゃ。
いいから、早く府議会で決定されるという規定を出してよ。
大体区になったらあるように見せつけた二重行政がなくなるとか、本気で思ってるのならお花畑やな
現状でも変わったとしても、結局は人同士の話し合いで決めることには変わりない
そこで問題になるのは特別区のが人少ないってことになるんだがなぁ おやすみ
892 :
名無しさん@1周年:2015/02/24(火) 23:37:42.41 ID:OBz+clsx0
民間委託するだけで年間60億円の効果額がある、一般家庭ゴミ収集の民間委託ぐらいサッサとやれよ。
自民党は何で反対してるの?
そんなに、市役所清掃局が大切なのか?
年間60億円、10年で600万円やぞ。
大阪市議会が癌だな。
都構想で潰そうや。
893 :
名無しさん@1周年:2015/02/24(火) 23:37:59.62 ID:GoeojXJP0
アンチってのは、基本似非サヨクなんよねw
で、本来はある敵を団結して倒すのが目的のはずなんだが、
自分の意見が正しいという偏狭なプライドから、
矛先が他のアンチに向かう。
これ、最終的には殺し合いに至る内ゲバだねw
ミンスでも似たようなことあったよねーw
>>878 東京都の区よりも何の権限が欲しいんや?市債発行したいんか?
>>887 すでに府市統合本部があるのに
なんでいまさらいるの?府市統合本部に議員を参加させろと
言えばいいだけの話よ?
896 :
名無しさん@1周年:2015/02/24(火) 23:39:26.33 ID:IoOenpbr0
自民本部に矛を突きつけた格好だな
谷川が追いやられ大阪自民は瓦解し自民本部が維新につき
癇癪おこした大阪自民の情けない構図
>>888 結局「都構想」としか呼びようが無い。
すでに名前が世間に浸透してるんで。
マスコミもせいぜい「都構想」とかいわゆる都構想としか
言わないでしょ
>>883 区そのものが東京以外にないわけじゃないだろ。
都構想を可能にしてる法律は、東京都の制度(特別区)を他の都道府県でもできるようにしたもの。
東京都で23区が東京都の下部組織である以上、
特別区(現大阪市)が大阪府の下部組織になることしかありえないのに
何故か賛成派と信者はわからないんだから。
899 :
名無しさん@1周年:2015/02/24(火) 23:42:28.82 ID:/wvF9IA90
>>895 府市統合本部には、法的根拠がないでしょ。
きみは、聞かれたことに一切答えないね。
> 特別区はできる政策限られてるから都に従うしかないよ?
おかしいねえ、府に逆らえないなら周辺自治体が都構想に参加を拒否なんて出来ない筈だな。
どんな権限で拒否したの?
900 :
名無しさん@1周年:2015/02/24(火) 23:43:12.39 ID:OBz+clsx0
>>887 今日の議会で市議会否決された市立衛生試験所の廃止、府の施設との統合は?
府議会賛成・市議会反対の事案は、大阪会議(笑)ではどうすんの?
相談相談→決められない。二重行政継続。
>>896 もともとタコボウズにしろ市議以外は都構想賛成だったんだから、
素直に都構想賛成に成れば言いだけの話>自民府連
実際に自民党の府議連はすでに市議から距離置いてしまってる。
これは他野党も同じで共産が維新の報酬削減に賛成したり
維新の主張してたネットでの明細公開が自民案に盛り込まれたり
してることでも分かる。
上記あせりから
>>1が出てきたと思われ
902 :
名無しさん@1周年:2015/02/24(火) 23:44:03.83 ID:Ye84B7Jd0
藤井とか辻元とかが絡んでる時点でこれ以上ないくらいクソ。
それだけでも賛成の理由になるわ。
三橋も主張と支持政治家が逆なのバレてるし、平松はデマビラ配ってるし、
反対派に関係してる連中に大阪を良くしようと考えてる人間が一人もいない。
903 :
名無しさん@1周年:2015/02/24(火) 23:44:53.97 ID:/wvF9IA90
>>898 > 大阪府の下部組織になるんだから、最終的には全て府議会で決定される。
摩り替えはいいから、早くこれの規定を出して。
特別区が、都に逆らえないなんて与太話を誰が信用するのかねえ。
まして、大阪都では中核市の権限を持つというのに。
904 :
名無しさん@1周年:2015/02/24(火) 23:45:21.19 ID:IoOenpbr0
自民本部でも大阪自民の官僚との癒着でうまい汁を吸う
あからさまな国民の税を食い物にする形が問題になって
それに嫌気がさした自民議員たちが維新に合流する形ができたからね
今、大阪自民に残り騒いでるヤツらは日本を食い物にするゴミとしか
言いようがないと思うよ
905 :
名無しさん@1周年:2015/02/24(火) 23:46:15.85 ID:Ye84B7Jd0
藤井とか辻元とかが絡んでる時点でこれ以上ないくらいクソ。
それだけでも賛成の理由になるわ。
三橋も主張と支持政治家が逆なのバレてるし、平松はデマビラ配ってるし、
反対派に関係してる連中に大阪を良くしようと考えてる人間が一人もいない。
906 :
名無しさん@1周年:2015/02/24(火) 23:46:21.50 ID:hvStlN8t0
大阪運営
>>886 ですねw これぐらいしか欠点がないなら、ほぼ満点じゃないですかw
>>887 都区協議会が法律上の協議機関なのに対して、大阪会議には何の法的根拠も法的効力もない
したがって、そこでの結論には何の拘束力もないから、気に入らなければちゃぶ台返しができる
つまり、これまでと同様、何も決めることができないし、何も動かない
>>900 そんなことまで反対してるのか>野党市議
二重行政の解消は都にしなくてもできるはずじゃなかったのか?
と思う。
>>899 法的根拠?設置条例作れば済む話よ?
設置条例作って議員も参加させろといえばいいだけ
わざわざ新手の会議を作る意味が無い。すでに府市
統合本部があるのだから
909 :
名無しさん@1周年:2015/02/24(火) 23:46:46.48 ID:yvL3FnhP0
910 :
名無しさん@1周年:2015/02/24(火) 23:47:02.12 ID:v4cSiu4m0
>>20 そういうのなら自民党の言いがかりも小学生レベルだな
911 :
名無しさん@1周年:2015/02/24(火) 23:47:03.62 ID:/wvF9IA90
>>900 それ、大阪都では何処の資産になるの?
大阪都なら解決する根拠を示して欲しいね。
> 今日の議会で市議会否決された市立衛生試験所の廃止、府の施設との統合は?
そもそも廃止か統合の必要性もわからんし。
大阪市議会は自民も民主も共産も腐った役人のポチに成り下がってるからな
役人が大嫌いな市民は消去法で維新しか無い現実は変わらない
今更、大阪都と言うな・・・とかアホぬかしとる自民とか苦笑いしかないわ
913 :
名無しさん@1周年:2015/02/24(火) 23:48:46.44 ID:v4cSiu4m0
>>30 内容ではなく表現にいちゃもんを付ける自民党が卑しいな
914 :
名無しさん@1周年:2015/02/24(火) 23:49:36.55 ID:/wvF9IA90
>>908 > 法的根拠?設置条例作れば済む話よ?
それが大阪会議じゃん。
信者、アホ過ぎない?
915 :
名無しさん@1周年:2015/02/24(火) 23:49:56.54 ID:uqtiPBeS0
>>283 > そもそも藤井聡はなんで市税が市外に流出するって言ってるの?
特別区の自主財源は市税収入の26%しかない。
残りの74%は府の収入になって、府が特別区に配分するか、府の財源とするかを決める。
府の財源になったからといって、大阪市外に全て使われるわけじゃないけど、全て大阪市内に使われる担保も無い。
特別会計で管理って、それが本当なら結構重要な事項だと思うんだけど協定書には記載されていない。
>>912 役人が大嫌いだから、役人を大増員する維新を支持するんですね。
917 :
名無しさん@1周年:2015/02/24(火) 23:50:10.37 ID:dSHaduq30
大阪が独立するなら呼称としての「都」もありなんだが
918 :
名無しさん@1周年:2015/02/24(火) 23:50:34.57 ID:v4cSiu4m0
>>36 「平松の市長への返り咲きを完全に無くする構想」じゃだめか?
>>911 二つも施設はいらんのだよ。
信用保証協会も府と市で2つもいらん。
大阪の白アリ退治、大掃除が始まるな
921 :
名無しさん@1周年:2015/02/24(火) 23:51:25.86 ID:IoOenpbr0
今まで何もしてこなかった大阪自民が維新に舵とられて右往左往してるこの無様さ
お前ら何年大阪運営してきたのかと、うまい汁だけ吸うために大阪をめちゃくちゃに
した事実は消えないし忘れない
922 :
名無しさん@1周年:2015/02/24(火) 23:51:47.83 ID:t+ju7KqPO
本当に大阪の野党連中は
見苦しく逃げ回るゴキブリのようだな
>>900 ほんと大阪人は地方自治がわかってないし、ものの道理がわからんのだな。
政令指定都市の大阪市は、基本大阪府と同等で相当広範囲にわたって
事務を行うことが認められてるから、
市立衛生試験所をどうするか(廃止)は大阪市議会で決めることで、
大阪府議会で決めることじゃないっていってんのに。
>>914 大阪会議に条例で法的効力を持たせると、地方自治法違反になるけどねw
首長及び議員の権限は地方自治法に明記されてるから、それを条例で侵すことはできない
自称大阪都構想
ここまで有権者置き去りで見苦しいことしてるなら、
もう容赦する必要ないわ
徹底的に白アリ退治だ
927 :
名無しさん@1周年:2015/02/24(火) 23:53:24.24 ID:GoeojXJP0
>>915 > 特別区の自主財源は市税収入の26%しかない。
> 残りの74%は府の収入になって
その比率、逆でしょ。
928 :
名無しさん@1周年:2015/02/24(火) 23:53:52.11 ID:uqtiPBeS0
>>320 民営化分以外は公務員が減らないのに一掃とか何を根拠に。
929 :
名無しさん@1周年:2015/02/24(火) 23:54:07.67 ID:/wvF9IA90
>>919 だから、大阪都での継承先は何処なの?
聞かれたことに一切答えないよね。
>>914 うん、まんま府市統合本部でいい話だよ?なんか困るの?
しかも大阪府と大阪市以外の自治体を参加させる意味が不明
>>918 平松の返り咲きはどの道ムリ。理由は当人が自前の組織を持ってないから
おんぶ抱っこしてもらって選挙するしかない。橋下みたいに自分でドブ板できるような
存在なら話は別だけど、アナウンサーとかマスコミ関係者ってのは下請けに担がれて
仕事することに慣れてるからそれができるかな?
> 大阪都特別区の収入
> 25% 税収 1593億円 (これが特別区の固定な取り分)
> 60% 財政調整交付金 3836億円 (こうしますと今言ってる金額で、これは府議会で任意に決まるおめこぼし分)
> 13% その他
>
> ハシゲ式な説明だと
> 6200億円 特別区へ (府議会で任意に決められる金額)
> 2300億円 大阪府へ
>
> という話
まあ、「都構想」、市民が選ぶよって、じっと見といたらええねん。
えらい勉強してはる人もいてはるようやけど、3兆越えの借金はどないしてこさえたんや?
橋下になってから、役所の無駄なハコモノ作ってないよ。そんな余裕もないやろうし。
みんな、そういうとこ見てるねん。
>>912 大阪市役所の役人は役立たずやん
都構想の中身聞いたら何も決まってませんとか答え出すか普通?
事務組合作るらしいけど、どれだけの事業数が事務組合になるかとか一切何もわからんって答えるなよw
934 :
名無しさん@1周年:2015/02/24(火) 23:55:45.67 ID:TzkMSJfG0
935 :
名無しさん@1周年:2015/02/24(火) 23:55:57.22 ID:KR3bBdpV0
936 :
名無しさん@1周年:2015/02/24(火) 23:56:20.24 ID:/wvF9IA90
>>924 > 大阪会議に条例で法的効力を持たせると、地方自治法違反になるけどねw
また、根拠も挙げずに口だけかい。
おかしいな、法定協議会なるものがあった筈だけど。
気の所為だったかな。
938 :
名無しさん@1周年:2015/02/24(火) 23:57:29.78 ID:lsLKl+UZ0
>橋下氏は、手続きを定める大都市地域特別区設置法では特別区を設置した 道府県を都とみなすとの記載があると指摘。
じゃあ、「みなし都構想」と言うべき。
>>929 大阪都でしょ言うまでもなくね。
統合されたら都立になるだけだから。
大学もしかり。自分は大学を早々に
統合して欲しいもんだ。
公立大学で唯一レベル3実験室と獣医学部 医学部を
併せ持つ大学ができるんだから。
>>903 あのな、なんべんいっても賛成派と信者はわからんのだが、
東京都が実質的にそうなってるんだよ。
それと、中核市って完全に政令指定都市から格下げになるってわかってる?
>>915 特別会計も酷いもんや
例えば水道とか保険とかいろんな一般事務組合作るらしいけど
どれだけの事業が一般事務組合になるか何も計画してない
だからコスト計算も人件費の計算もなにもできない
こんな協定書でいいんかw
942 :
名無しさん@1周年:2015/02/24(火) 23:57:58.94 ID:v+bf2num0
とっとと避難したいから、大阪に遷都しろ!!!
943 :
名無しさん@1周年:2015/02/24(火) 23:58:29.20 ID:/wvF9IA90
>>930 > しかも大阪府と大阪市以外の自治体を参加させる意味が不明
大阪市以外は、大阪府じゃないと云い出しちゃったよ。
あちゃー。
大阪会議にすると何か困るのかな。
話し合いで解決されると、利権が手に入らないって?
944 :
名無しさん@1周年:2015/02/24(火) 23:59:13.92 ID:OBz+clsx0
>>911 自民公明民主は独立法人化に反対なんだって。
市立と府立と同じ機関を二つ持ちたいそうだ。
感染症なんて、これだけ人が移動する時代に、市と府でバラバラで対応して何の意味があるのか?
住民不在だね。
大阪都構想、自民本部が良し悪しいうものでない 自民・谷垣氏
http://www.zaikei.co.jp/article/20150212/235354.html 「具体的にそれぞれの道府県でどういう制度を構想されるかはそれぞれの自主的な話で、党本部が良いとか悪いとかいうものではない。
(大阪府で東京都のような体制をとることができるよう地方自治法を改正し)選択肢としてそういうものが採用できるような制度を作った。
選択肢を作ったということまでは党本部の立場だ」
「大阪ではそれを巡って住民投票にかけようとされている。それの良し悪しは党本部として言うべきものではないだろう」
「自民党大阪府連に所属される方々は大阪都構想に極めて批判的な意見、おそらく反対の意見を持っておられるわけですが、
その二つを混同したような、『自民党は賛成しているではないか』とか『反対しているのは大阪だけだ』とかいうような議論は、
その2つの問題の区別、『制度として選択肢はあるのだ』ということと『具体的なあり方、案に賛成するか反対するかということ』、
この2つのことを混同した議論があると思う。
それはやはり間違いです」
946 :
名無しさん@1周年:2015/02/24(火) 23:59:28.18 ID:v4cSiu4m0
>>928 減るだろ
平成の市町村合併でも消滅した市町村の公務員は出張所とかにしてそのまま雇っていて人員は減ってない
公務員を首になんか出来ないんだよ、だから仕事を作ったりする
しかし退職を補充しないという形で徐々に減っていく
大阪都構想だって公務員の首を切ると言う形では人員整理は進まないだけ
947 :
名無しさん@1周年:2015/02/24(火) 23:59:56.92 ID:IoOenpbr0
橋下維新は中央集権官僚打破が目的だし
自民安倍政権は力を持ちすぎた官僚をなんとかしたい
その構図考えれば日本の勢力構図が良く見える
>>943 他の自治体参加させると決まるものも決まりませんね
しかも拘束力が無い会議なのに。
府市統合本部で十分ですよ?
>>946 協定書にはリストラできないって書かれてるんだけど?
950 :
名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 00:01:01.08 ID:du3tExn40
>>941 > どれだけの事業が一般事務組合になるか何も計画してない
一部事務組合な。
協定書、別表第2−3、に書いてある。
職員は400人。これも協定書に書いてある。
951 :
馬鹿の壁 ◆GS40HbbwOo :2015/02/25(水) 00:01:17.29 ID:ofcRdCj80
まあFGTの実用化がめどが立ってきたのに
梅田北ヤードへの新幹線乗り入れを笑う程度なのが
橋下さんの支持者の情報レベルだからなw
都合の悪い事の記憶消去速度だけは新幹線並みの馬鹿の集団だからこの程度気にもしないのだろう。
>>939 橋下か松井が自民党に働きかけるとか言ってるが、
何しようが国会で特別法の決議が通らないから、未来永劫「大阪府」だって言ってんのに。
都構想だが、名称は「大阪府」で統一してくれよ。
953 :
名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 00:01:26.32 ID:qPHFCM3f0
>>940 何遍云っても、規定は出せないのね。
> それと、中核市って完全に政令指定都市から格下げになるってわかってる?
格下げだから何なのかな。
中核市並みの特別区が府に逆らえないのなら、堺市以外は一切府に逆らえないことになるけど。
マジで聞くけど、頭大丈夫?
954 :
名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 00:01:28.29 ID:vkOSfNhq0
>>937 ワロタwww
今すぐ「話し合おうや!」って感じだなw
やったれw
マルハン自民党や竹山堺市長が拒否したら笑うけどなw
955 :
名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 00:01:53.94 ID:z0Tc3x1Y0
民営化でだいぶ減るでしょ公務員
956 :
名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 00:02:20.00 ID:3jQOmHz40
>>930 本人は橋下の没落を待って返り咲く気マンマンだったようだが
さすがにもう諦めたかもな
>>944 あれはマンパワーと設備を集中させることが大事だから
2つ持つ意味が無い。市議会がアホなんだよ。
そういう意味では府立大と市大の早急の統合を望む。
レベル3実験室を持ってるので、早晩レベル4実験室を
設置する足がかりになる。知らない人多いけど日本では
エボラの検査ができるレベル4実験室が存在しないんで
至急に設置の必要があるの
>>936 何度もループしてるけどw
法定協議会は、都に移行するプロセスで一時的に形成される機関にすぎず、
所管する総務大臣の許可を受けているから、法的問題は生じない
対して、大阪会議なるものは、恒久機関であるがために、その法的性質が問題となる
もし、これに法的拘束力を認めないのであれば、ちゃぶ台返しが可能になるから実効性がない
逆に、法的拘束力を認めれば、地方自治法違反になるから、総務大臣が認めない
どちらにしろ、大阪会議が絵に描いた餅でしかないことは明白ってこと
これで大阪の有権者を騙せると思ってるなら、大阪自民党は焼きが回ってる
959 :
名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 00:04:09.44 ID:qPHFCM3f0
>>944 橋下くんは、独法作る気なの?
会計不透明の代表格じゃん。
なに、天下り維持の為?
> 市立と府立と同じ機関を二つ持ちたいそうだ。
二つあるから無駄って馬鹿みたいな考えするのね。
960 :
名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 00:06:19.88 ID:qPHFCM3f0
>>948 きみ等信者は、大阪府のかねは大阪市だけのものだと云いたい訳ね。
浅ましい奴らだ。
>>950 対象事業は選定出来てないと、議会で答弁してるのよ。
961 :
名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 00:06:30.97 ID:3jQOmHz40
>>949 組織ごとに民営化して公務員身分を解除していけば可能。
国鉄はそれで首切りやったんだし、国立大学は法人化で公務員身分が
解除されたんですでにリストラやってる。
>>952 集団的自衛権絡みで自民と取引成立。
そうなるだけだ。自民党からすれば名称を変えるのに反対する
人いないんで。
963 :
名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 00:06:41.64 ID:du3tExn40
一方では負債まみれだ、特に府は破産間近だと言いながら、
同じ機関は二重にあってもええんやとか、、、
アンチはキチガイなんかな?
964 :
馬鹿の壁 ◆GS40HbbwOo :2015/02/25(水) 00:07:12.25 ID:ofcRdCj80
おやさしい藤井教授が介入されたから
しょうがねえから橋下信者と結構議論したがこいつらほんとに
江戸時代ぐらいの庶民ぐらいの視野しか持ってない事が解るから
いやんなるぜw
国土が統一されてるのに今時ワンオオサカってw
一つの都道府県でやれるなら国はいらねえよ。ほんとこいつらには
維新が必要なんだと思うわwさっさと統一国家認識しろとw
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
965 :
名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 00:07:42.23 ID:kNvpDg950
>>959 府議会は賛成してるらしいよー。
市議会は、狂ってるみたい。
>>950 何の事業がこっちに回るのかわからんな
報道では保険介護上下水なんかがここに回るそうだけど、この事業を回すのにはとても数が足らんわな
市民の生活にダイレクトに影響する部署が市民から遠ざかってしかも人が足りないとか、悪影響しかでそうにないな
大阪都の名称に反対してるのってだいたい他の都道府県人だろ?
法律で出来ないならできるように改正すればいいし、都構想に他の都道府県人が口出しするなよな
968 :
名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 00:08:34.17 ID:qPHFCM3f0
>>958 元々、地方自治法に規定されてるのに何を云ってるのかな。
法的根拠が出てきたからの大阪会議。
969 :
名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 00:08:43.06 ID:FbkojRKb0
大阪市営地下鉄の民営化を議会が反対しよったな
大阪市議会はマジ許せんわ
970 :
名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 00:09:03.08 ID:CwXyVXU20
大阪市だけを解体して大阪府は残るんだろ
大阪市強靭化構想
971 :
名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 00:09:08.75 ID:3jQOmHz40
>>959 2つ有っても無駄じゃないとか
馬鹿の浪費癖丸出しの考えだな
972 :
名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 00:09:17.13 ID:va6YFiys0
橋下はせっせと都構想のタウンミーティング
大阪自民はメディアに圧力
もう勝負決まってるわな
>>953 あのな、ここに地方自治法の規定全部
書き込むわけにはいかないだろ。
オリンピックは都市で誘致することになっている。
ならば、東京23区のどこかが誘致すべきだが、
東京23区に誘致する権利はない。
それで東京都(都市じゃない)が誘致するというおかしな形になってるんだよ。
975 :
名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 00:10:44.15 ID:qPHFCM3f0
>>963>>965 大阪市には、府の負債なんて関係ないことだしね。
大阪市が必要だと考えるなら存続させるだけでしょ。
府の事業が不要なら、そちらを廃止すればいいだけじゃないの。
>>962 民営化が検討されてる交通局なんかは黒字なわけで
その給与も一般的な鉄道のそれとあまり変わらんし
バスに関しては赤字だけど、その給料は一般的なバス事業者のそれと変わらんところに落としたはずだし
リストラするのもいいけど安全は捨てましたじゃ困るところよ、ここは
>>961 すまそ
>>958 じゃあ、総務大臣が大阪会議の条例化にストップかけて終わり
まぁ、それがわかっているから、住民投票の5.17まで、大阪市民を騙せれば
それで十分という算段なんだろうけど
>>964 わざとか知らんけど、北ヤードに新幹線は万博までさかのぼって無理やから。
>>967 すでに
集団的自衛権絡みで自民とバーター
というところまではできてる>維新
ちょうど5月17日前後は国会で集団的
自衛権絡みのことやってる最中だから
>>971 教育機関や医療機関を他の施設と一緒にするのは考えなしすぎるから少し自分の頭で考えなさい
981 :
馬鹿の壁 ◆GS40HbbwOo :2015/02/25(水) 00:12:27.35 ID:ofcRdCj80
そもそも認識がおかしい
国>大都市(政令市)>都道府県>市町村というのが当たり前の認識
それが橋下信者ときたら明治のはじめのまま国>都道府県>市町村のままらしいw
その認識を土台にさらに後退してワンオオサカとかwちょっとリアルでは相手にしたくな
池沼だとわかるwこれがまだ一般支持者なら許せるが維新の市会議員も同じというw
ほんと古代ギリシャよろしく民主制は国を亡ぼすわw
982 :
名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 00:13:05.44 ID:qPHFCM3f0
>>971 病院も図書館も一つあればいいの?
>>975に書いたけど、府の事業を廃止すればいいんじゃないの?
なんで、全部市の責任にしたいの?
>>974 協定書に規定があるのかと聞いてるんだよ。
それすら理解出来てなかったのかよ。
985 :
名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 00:14:45.93 ID:FbkojRKb0
さっさと大阪市は潰れればいい
大阪市議会うぜーわー
986 :
馬鹿の壁 ◆GS40HbbwOo :2015/02/25(水) 00:15:17.32 ID:ofcRdCj80
987 :
名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 00:15:28.42 ID:qPHFCM3f0
>>977 地方自治法の範囲の条例に、総務相が何の権限でストップを掛けるのかな。
もう訳わからん。
988 :
名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 00:16:05.55 ID:kNvpDg950
>>980 感染症対策を真面目に考えたら、府と市でバラバラなんてあり得ないだろう?
新型ウイルスの時に担当者がキャパを超えてノイローゼで自殺してなかった?
スケールメリットが一番重要なのに。、。
>>976 民営の鉄道会社は危険が置き去りってわけじゃないぞ?
水道交通協議会では、4路線の延伸が盛り込まれれば民営化アリという結論だ。
議会もやみくもに反対してるわけじゃない。
橋下が、4路線は凍結という姿勢を崩さないから話が動かないだけ。
反対の市議は延伸先の土地に地盤があったり、土地を買ったりしちゃってんの?
と感じてしまうわなぁ。
>>987 大阪会議の結論に、首長は拘束されない
拘束する条例を作れば、地方自治法違反になるから、総務省からストップがかかる
991 :
名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 00:18:30.85 ID:z0Tc3x1Y0
やはり統治機構改革、公務員改革は必要やね
大阪で成功すれば全国にも波及する
日本の事を思えば是非実現してもらいたいものだ
992 :
名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 00:18:36.37 ID:FbkojRKb0
>>989 リストラ先行の議論は安全置き去りになる懸念があると言いたかっただけで
994 :
馬鹿の壁 ◆GS40HbbwOo :2015/02/25(水) 00:19:10.28 ID:ofcRdCj80
>>978 全国の田舎の自治体でフレーゲージトレインによる
中心部への新幹線乗り入れの議論がなされてるのに
大阪では下らない事ばっかり取り上げてる。なにわ筋線とかw
笑えるw現状でも中距離程度の輸送力は十分あるだろうとw
>>980 ガンダム一機よりザク二機のほうが良いって考えは話にならん。医療で、だ。
>>988 え? 話しあえばいいだけだろ?
他の政令指定都市があるとこは無駄やってると思ってる?
大阪市がなくなっても、堺市があるんだけど?
997 :
名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 00:19:41.01 ID:qPHFCM3f0
>>990 条例案に、首長が拘束されるなんて書いてあったっけ?
議会に諮らなければならないだけだったと思うけど。
>>997 拘束力がなければ、ちゃぶ台返しが可能になるから今と変わらない
>>982 協定書でなく、法律が全てにおいて優先する。
だからうまくいかなかったときに、法律上元に戻すのが
ほぼ不可能だから、反対してる人もいるのもわからないんだろうな。
1000 :
名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 00:21:07.04 ID:z0Tc3x1Y0
1000なら橋下総理大臣
1001 :
1001:
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。