【経済】人手不足で企業48%賃上げ検討©2ch.net
>>156 > なんで失業率が下がると人手不足が解消されたことになるの?それはない。
なぜ「それはない」と言えるの?
それから
「失業率が下がれば人手不足がそのぶんだけ解消されたことになる」という
ところの「そのぶんだけ」の部分を読み飛ばすのもやめてもらえないかな。
> 失業率が3%くらいの水準まで低下すれば、もう新たな労働供給はなくなる。
> だいたいこの水準が日本の自然失業率とかインフレ非加速失業率と呼ばれる水準であ
> ろうと思われる。それなのに緩和的な金融政策が続いて財やサービス市場で需要が
> 増えれば、労働需要が増えるのに、供給はもうないんだから賃金が上がるのは当然。
新たな労働供給がないことが分かっているのに企業はなぜそれ以上賃金を上げる
必要があるの?
しかも失業率が下がれば失業率が高いときに比べれば人手不足はそのぶんだけ
解消されていることを意味するはず。労働力が増えるから供給力も増す。
供給のほうが先に早く成長することになる。
そこから企業がなんでガンガン賃金を上げる動機を持つのかあなたは説明していない。
>>157 こっちが言っているのは、デフレ下の労働組合じゃなくて、
インフレ下(リフレ下)の労働組合のことだよ。
デフレ下でも労働組合ががんばれば賃金が上がると言いたいわけじゃない。
ある種の市場原理主義的リフレ派は、労働組合や制度的な力なしに、
あるいは政治の尽力なしに、あたかも自動的に賃金がガンガン上がる必然があって、
デフレから脱却する好循環を簡単に生み出せるかのように言い過ぎている。
需要と供給関係で説明しようとすると賃金が自動的にがんがん上がるとは
一概に言えない。賃金は上がりかけるが、失業率が下がったところで
また足踏み状態になり、その一方労働力の稼働率が上がって供給が増える。
162 :
名無しさん@1周年:2015/02/26(木) 02:52:10.16 ID:fH2WsK1u0
社会全体で需要増加に伴う人手不足が起きれば賃上げが進むってのは、
単純な話で、注文が殺到してるのに「人がいないので注文は受けません」
ってのには社会全体では絶対にならないってだけの話
注文が殺到してるのにみすみすそんな対応をする会社は、
従業員を増やしてでも注文をこなそうとする会社に必ず競争で負ける
個人個人のレベルの話でも、残業をしたらしただけ残業代ついてみろ、
過労死寸前まで自分から喜んで働く人間なんていくらでもいるだろ
あと、「自然失業率」ってのは永遠不変の数字じゃないからな
雇用規制とか好不況の程度で上がったり下がったりする数字だから
インフレでお金の価値が下がり物価が上がると購買力が落ちるので、
投資バブルが起こっても需要はまた滞る危険がある。
そうなれば投資しただけ企業は大損。
166 :
名無しさん@1周年:2015/02/26(木) 14:13:06.97 ID:9Sb5rBxf0
167 :
名無しさん@1周年:2015/02/26(木) 14:34:42.82 ID:S5P7Z81E0
小売・外食って非正規率が異常に高い職種だろw
169 :
名無しさん@1周年:2015/02/26(木) 14:45:40.53 ID:S5P7Z81E0
170 :
名無しさん@1周年:2015/02/26(木) 16:15:50.22 ID:ebT2b+Px0
インフレ(実質賃金減)→雇用増→人手不足→賃上げ
ニューケインジアンやリフレ派のシナリオ通りだろうが。
消費税増税が無ければ、もっと良かったのに。
171 :
名無しさん@1周年:2015/02/26(木) 21:50:29.48 ID:78u+LKfr0
うちの職場は賃上げは一切無いし、
余りも応募者が少なくて毎回日雇い派遣まで呼んでいる。
その派遣も今日を最後に一人来なくなった・・・
172 :
名無しさん@1周年:2015/02/26(木) 21:59:11.33 ID:0scvlIcG0
まーたスーパーマン欲しがってんのか
育成しないで潰してきた20年なんだから、いい人材はお前らよりもいい企業に行くに決まってんだろ
173 :
名無しさん@1周年:2015/02/26(木) 22:01:55.76 ID:0scvlIcG0
>>162 人手不足で事業開始先延ばしになったりしてるんですが…
174 :
名無しさん@1周年:2015/02/26(木) 22:02:07.94 ID:n6rP6LLD0
残業代ゼロにされても
「給料安いから辞めます」
って言われたら賃上げして引き止めるしかないだろ。
175 :
名無しさん@1周年:2015/02/26(木) 22:02:58.34 ID:L0MhPKar0
賃上げしなくていいから、コンプライアンス守ってくれたらええねん
176 :
名無しさん@1周年:2015/02/26(木) 22:03:56.36 ID:3v42P6Y20
それが市場の原理というものだよ、だいたい介護みたいに人手不足なのに
賃金上がらないとかおかしいからね
177 :
名無しさん@1周年:2015/02/26(木) 22:07:35.51 ID:NXKToSSh0
○西欧の考え
働いた → 働いたのだから、その分の給与をもらうのは当然
○日本の考え
給与を与えている → だからそれに見合う分働け
※「見合う」と言うのは雇い側の裁量一つで増減する
はらたいらに3000点
179 :
名無しさん@1周年:2015/02/26(木) 23:14:20.32 ID:Yj0yJ5JhO
人口減少社会の日本でこの先人材不足が解消される事なんかない。これからは労働者優位の売り手市場になる。労働者は団結すれば無敵!
180 :
名無しさん@1周年:2015/02/26(木) 23:17:39.17 ID:Yj0yJ5JhO
団塊の世代が67歳位だからな。大きな塊の労働者が一気に居なくなった訳だから企業は生き残りをかけて人材確保に躍起になるよ。労働者が確保出来なければ仕事が出来ないからな。
安倍ぴょんの実績と実態
・就職内定率アップだ!
→派遣先の決まってない派遣社員でも、派遣登録さえすれば、この数字に入る
ちなみに、百万人規模で派遣社員が増えたというニュースは、まだ記憶にあたらしいよね
・約2%のベア達成した!
→完全なデマ・嘘。定期昇給とわざと混同させてる。
実際はベアは0.38%、それ以外の残りが実際はただの定期昇給
182 :
名無しさん@1周年:2015/02/26(木) 23:22:01.30 ID:Yj0yJ5JhO
労働者が確保出来ない→仕事はあるけど仕事が出来ない→売上落ちる→株価が落ちる。これからの労働者は働かせて貰うじゃない。働いてやる。なんだよ。労働者と経営者の立場が逆転してんだよ。
183 :
名無しさん@1周年:2015/02/26(木) 23:26:11.26 ID:Yj0yJ5JhO
すき家を見てご覧よ。人材不足で店舗閉店で赤字転落だよ。これは業種を問わず人材確保出来ない所は全てこうなるよ。もうみんな気付いていると思うけど、王様を殺せるのは奴隷だけなんだよ。
184 :
名無しさん@1周年:2015/02/26(木) 23:29:23.76 ID:Yj0yJ5JhO
時代が変化している事に気付かない愚鈍な経営者のいる会社は、何時まで労働者を低賃金で働かせようとして、すき家みたいな間抜けな顛末を見せてくれると思うよ。
185 :
名無しさん@1周年:2015/02/26(木) 23:38:06.86 ID:Yj0yJ5JhO
アルバイトに一言言っておく。辞めたい時が辞め時!♂莓揩ネんかする必要ないからな。今はいくらでも仕事あるからな。自由を楽しんでくれたまえ!
186 :
名無しさん@1周年:2015/02/26(木) 23:43:32.68 ID:Yj0yJ5JhO
ブラック企業の被害にあったら、親、恋人、友人知人とあらゆる人脈に知らせて行こう!ネットに書き込まなくても、噂は千里を走る!そうすれば、地元の人間が集まらなくなるからね!
187 :
名無しさん@1周年:2015/02/26(木) 23:56:36.95 ID:Yj0yJ5JhO
人材確保に敗れた企業が潰れる→競争が緩やかになる→賃金が上がる!?ブラック企業はドンドン潰して行こう!ブラック企業では働くな!ブラック企業だったら、今すぐ辞めろ!逃げろ!関わるな!
188 :
名無しさん@1周年:2015/02/26(木) 23:58:39.12 ID:eIF0S6pQ0
千里に走れば、集まらなくなるwww
お前! いい加減にしろ!
ブラック企業工作員必死だなw
190 :
名無しさん@1周年:2015/02/27(金) 00:13:50.03 ID:/3ZNYmrtO
詐欺まがいな釣り広告で人材を繋いでいるブラック企業があったら求人広告を掲載している求人誌にクレームを入れよう!求人情報の信用問題になるのでそれらのブラック企業は弾かれて求人広告を載せられなくなります!
191 :
名無しさん@1周年:2015/02/27(金) 03:38:26.81 ID:L+pMYoqe0
まぁ氷河期救ってやれよ。あと25年〜30年は働けるぞ。職歴あるやつもたくさんいるだろう。大卒なら馬鹿は入れなかった世代だから教えりゃすぐにものになる
192 :
名無しさん@1周年:2015/02/27(金) 03:40:59.32 ID:ZTEYFbYX0
今こそニートを高待遇で
店内で見かけるバイト募集の時給もさりげなく1000円以上が普通になってたな
194 :
名無しさん@1周年:2015/02/27(金) 04:03:56.25 ID:64nGkyVb0
人勧調査対象企業とかなり被るんじゃないかなぁ
>>17 追い出し部屋とか使って自己都合退職させようとしないで会社都合で退職させればよし
196 :
名無しさん@1周年:2015/02/27(金) 14:39:53.10 ID:Hl9lCdE+0
197 :
名無しさん@1周年:2015/02/27(金) 14:53:45.51 ID:J+Vsjas00
あれれ?中小企業は円安不況のはずでは?
大企業が48%も存在するんでしょうか
199 :
名無しさん@1周年:2015/02/27(金) 22:39:02.43 ID:N3IRioHU0
>>162 いやそれはデフレに毒されすぎ、バブル時代をみてみろよむしろ
人材の獲得合戦に負けた企業が負けてるから
200 :
名無しさん@1周年:2015/02/27(金) 23:15:08.23 ID:d1vFFhQG0
二年前、あれだけいた賃金絶対上がらない論者はどこいったんだろう
人手不足なったら、賃金上がるで論を俺は唱え続け、ボロカス言われまくったのが懐かしい
>>1 マスゴミの言うことは信用できないな・・・
あんたらの報道だと 「第一位はキムチ鍋」 だからな・・・
202 :
名無しさん@1周年:2015/02/27(金) 23:21:44.93 ID:QoR4dssTO
人手不足で賃金あげるっていうロジックがわからん
203 :
名無しさん@1周年:2015/02/27(金) 23:30:32.59 ID:d1vFFhQG0
>>202 企業「人手全然足りへんやんか、求人出してるのに何で求職者は来ないんや!」
求職者「別に、お前の所以上の条件より、もっとええ条件のところに行きたいだけやで」
企業「ほな、他よりいい条件にしたるわ、それなら来てくれるんやろな?」
求職者「それなら、お前のところで働いてやってもええで」
だいたいこんな感じ
204 :
名無しさん@1周年:2015/02/27(金) 23:33:22.98 ID:HH7JMf/J0
なら昇給を約束すべきだな
検討とかあやふやな回答は必要ない
205 :
名無しさん@1周年:2015/02/27(金) 23:47:49.66 ID:8RqGY7RnO
>>198 >大企業を含む2万3000社余りのうち、1万社余り
半分は未回答w
206 :
名無しさん@1周年:2015/02/27(金) 23:50:17.45 ID:HH7JMf/J0
どこの会社でも朝礼で
社長が良い事を話すでしょ(社員の給料を上げたい)とか
(有給が取れるように社員を増やしたい)とか・・・・
でも実際は給料も増やしたくないし社員も増やしたくないw
本音と建て前の違いw
207 :
名無しさん@1周年:2015/02/27(金) 23:54:00.52 ID:TLPTsX7b0
家賃補助なくなるわ
去るもの追わずだわ
下請けに投げまくりだわ
俺もうダメかも試練
208 :
名無しさん@1周年:2015/02/28(土) 04:27:11.58 ID:AqaZZ9EE0
賃上げする企業は反日チョン
全力でボイコットしようぜ