【靖国】靖国神社からの「A級戦犯」分祀、賛同は1県、容認は2県…遺族会調査、分祀に関する議論進まず★2 [転載禁止]©2ch.net
極東国際軍事裁判（東京裁判）のＡ級戦犯を靖国神社（東京）から分祀（ぶんし）すべきだ??。福岡県遺族連合会（古賀誠会長）が
昨年採択したこの決議について、共同通信が各都道府県の遺族会に賛否を聞いた結果、賛同する意向を示したのは神奈川県遺族会
だけで、分祀容認は２県にとどまった。４１都府県の遺族会は見解を明らかにしなかった。北海道連合遺族会と兵庫県遺族会は「反対」
とした。
靖国神社はこれまで、分祀は不可能との見解を表明。日本遺族会（尾辻秀久会長）が「分祀するかどうかは靖国神社自身の問題」
とする中、戦後７０年を迎える今もなお、遺族の間で分祀に関する議論が進んでいない現状が浮き彫りになった。（共同）
http://mainichi.jp/select/news/20150223k0000m040044000c.html
http://img.mainichi.jp/mainichi.jp/select/images/20150223k0000m040047000p_size6.jpg
前スレ：★1 2015/02/22(日) 17:09:19.52
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1424592559/
昨年採択したこの決議について、共同通信が各都道府県の遺族会に賛否を聞いた結果、賛同する意向を示したのは神奈川県遺族会
だけで、分祀容認は２県にとどまった。４１都府県の遺族会は見解を明らかにしなかった。北海道連合遺族会と兵庫県遺族会は「反対」
とした。
靖国神社はこれまで、分祀は不可能との見解を表明。日本遺族会（尾辻秀久会長）が「分祀するかどうかは靖国神社自身の問題」
とする中、戦後７０年を迎える今もなお、遺族の間で分祀に関する議論が進んでいない現状が浮き彫りになった。（共同）
http://mainichi.jp/select/news/20150223k0000m040044000c.html
http://img.mainichi.jp/mainichi.jp/select/images/20150223k0000m040047000p_size6.jpg
前スレ：★1 2015/02/22(日) 17:09:19.52
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1424592559/
|
|
|
>>1
信教の自由が憲法で保証されているのに無茶言うな。
信教の自由が憲法で保証されているのに無茶言うな。
5 ：名無しさん＠１周年：2015/02/23(月) 00:40:42.09 ID:PrvwH9tP0
ＴＰＰ反対派評論家が大人しいのは何故ですか
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q13128382698
日本モンサント
遺伝子組み換え作物基礎知識
http://www.monsanto.co.jp/data/knowledge/index.html
遺伝子組換え食品Ｑ＆Ａ
厚生労働省医薬食品局食品安全部
http://www.mhlw.go.jp/topics/idenshi/qa/qa.html
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q13128382698
日本モンサント
遺伝子組み換え作物基礎知識
http://www.monsanto.co.jp/data/knowledge/index.html
遺伝子組換え食品Ｑ＆Ａ
厚生労働省医薬食品局食品安全部
http://www.mhlw.go.jp/topics/idenshi/qa/qa.html
神奈川はこれだから
7 ：名無しさん＠１周年：2015/02/23(月) 00:44:19.59 ID:vaHLOKM90
靖国分祀して靖国増やすのかー
分祀出来るんだ
やれよ
やれよ
9 ：名無しさん＠１周年：2015/02/23(月) 00:47:31.11 ID:7cmqP+k70
議論する意味がない
自立した主権国家たる面目を棄てるなら構わんが
他国にどうこう言われる筋合いじゃない
ちゃんと外交をしろや
自立した主権国家たる面目を棄てるなら構わんが
他国にどうこう言われる筋合いじゃない
ちゃんと外交をしろや
10 ：名無しさん＠１周年：2015/02/23(月) 00:48:21.14 ID:JkC1FyFX0
こんなに多いの在日 韓国・朝鮮人の有名人
https://twitter.com/mari0621/status/550794115290378242
https://twitter.com/mari0621/status/550794115290378242
11 ：名無しさん＠１周年：2015/02/23(月) 00:48:28.77 ID:iNAQ2iZu0
分祀という前に護国神社は既にあろう
祭祀取り下げの意味で分子という単語使うのは馬鹿晒してるだけ
ましてや圧力かけて精神世界の代物である御霊の祭祀取り下げを画策するなど
文明人のやる事じゃない
そんなのはお隣の社会主義国家にでも行きやがれ
祭祀取り下げの意味で分子という単語使うのは馬鹿晒してるだけ
ましてや圧力かけて精神世界の代物である御霊の祭祀取り下げを画策するなど
文明人のやる事じゃない
そんなのはお隣の社会主義国家にでも行きやがれ
12 ：名無しさん＠１周年：2015/02/23(月) 00:50:07.95 ID:b55UW9Rc0
北海道が明確に反対するなんて意外
13 ：名無しさん＠１周年：2015/02/23(月) 00:50:16.41 ID:r7gn9sdU0
分祀って増やすことなんだぜ
道民として北海道遺族会には「(o´∀`)bGJ」を送りたい
15 ：名無しさん＠１周年：2015/02/23(月) 00:51:58.48 ID:sdCT9meh0
そもそもほとんどの日本人は遺族だろ。
なんでこいつら遺族の代表ズラしてんの？
なんでこいつら遺族の代表ズラしてんの？
議論する余地が無いのに議論が進むはずがない
>>12
北海道はロシアの工作員が多いの
理由は戦争になったら受け入れる為ね
沖縄も同じょうに中国の陽動要員がいる
これが国境の町の特徴って奴
で、庶民を騙してるのね。
まーそんなわけで劣性ながらも対立軸も他よりはっきりしてて、その分遺族会みたいなのは他より敏感なわけね。
黙ってたらやられるから。
北海道はロシアの工作員が多いの
理由は戦争になったら受け入れる為ね
沖縄も同じょうに中国の陽動要員がいる
これが国境の町の特徴って奴
で、庶民を騙してるのね。
まーそんなわけで劣性ながらも対立軸も他よりはっきりしてて、その分遺族会みたいなのは他より敏感なわけね。
黙ってたらやられるから。
まだそんなこと言ってんのか。
いちゃもんつけたいだけなんだから
何したって同じだ。
いつになったらそれを理解できるのか。
いちゃもんつけたいだけなんだから
何したって同じだ。
いつになったらそれを理解できるのか。
19 ：名無しさん＠１周年：2015/02/23(月) 00:54:41.41 ID:gIlulQJP0
ルーズベルトこそA級戦犯だろ。
民間への空襲と原爆が本当のホロコースト。
民間への空襲と原爆が本当のホロコースト。
20 ：名無しさん＠１周年：2015/02/23(月) 00:54:55.17 ID:aRzzsEln0
人間、仏になれば全て平等な神になる
そのことを忘れるな
そのことを忘れるな
なんで分祠ありきの決議してんの？
22 ：名無しさん＠１周年：2015/02/23(月) 00:56:57.36 ID:ldL+esnd0
23 ：名無しさん＠１周年：2015/02/23(月) 00:58:54.72 ID:hiuHsV7a0
A級戦犯だからいかん、などは論外で無視すりゃいいが、戦死者でない人を祀る
のはどうかなあ。
のはどうかなあ。
どこで何を祈ろうとその人の自由だ
どーでもいい ４３都道府県
26 ：名無しさん＠１周年：2015/02/23(月) 01:02:42.83 ID:ldL+esnd0
A級戦犯とは戦勝国の言い分である。
とは言え、A級戦犯での刑死を戦死者とは言えん。
とは言え、A級戦犯での刑死を戦死者とは言えん。
27 ：名無しさん＠１周年：2015/02/23(月) 01:03:37.58 ID:9O2MGsdP0
なんらかの方法で祭神から外したところで
どのみち靖国参拝自体にケチをつけるに決まってる
日本には地鎮祭すら許さない連中がいるんだぜ
どのみち靖国参拝自体にケチをつけるに決まってる
日本には地鎮祭すら許さない連中がいるんだぜ
28 ：名無しさん＠１周年：2015/02/23(月) 01:05:50.11 ID:ldL+esnd0
地鎮祭を許さない人がいるのは、いっこうに構わん。居て当然。
靖国参拝にケチつけられたら、そのつど正当な理由で反駁すれば宜しい。
A級戦犯の合祀は反駁できない。
靖国参拝にケチつけられたら、そのつど正当な理由で反駁すれば宜しい。
A級戦犯の合祀は反駁できない。
29 ：名無しさん＠１周年：2015/02/23(月) 01:07:01.55 ID:iNAQ2iZu0
30 ：名無しさん＠１周年：2015/02/23(月) 01:07:53.52 ID:8UfOiOg40
宗教的判断は宗教の中でやらんとな。
31 ：名無しさん＠１周年：2015/02/23(月) 01:09:53.47 ID:ldL+esnd0
>>29
戦死者ではない。
戦死者ではない。
32 ：名無しさん＠１周年：2015/02/23(月) 01:10:43.99 ID:HEKbAt640
☆現在、ネットで行われている中国系工作員の工作一覧
・ネトウヨ・ジャップ連呼工作「在日を叩いてるのは一部の特殊な集団だと思わせるため、日本人の愛国者に連呼し続ける」
・警察叩き工作「警察不信を増大させて犯罪しやすくするため、どんな事件でも冤罪を連呼する。犯罪の厳罰化が大嫌い」
・沖縄分離工作「沖縄を奪うため、日本の沖縄編入は不当だと言い続ける。沖縄は不要、独立させろ系の発言も中国系」
・日米分離工作「日本とアメリカが組んでいると侵略できないので、アメリカの悪評を言い続ける」
・日印分離工作「日本とインドが組むと戦略的に困るから、中国系サイトしかソースがないレイプ記事まで配信し続ける」
他にも日本人否定、反日組織擁護、生活保護擁護、自衛隊叩き、９条信奉、日本にとって有害なことは全部やってます。
・ネトウヨ・ジャップ連呼工作「在日を叩いてるのは一部の特殊な集団だと思わせるため、日本人の愛国者に連呼し続ける」
・警察叩き工作「警察不信を増大させて犯罪しやすくするため、どんな事件でも冤罪を連呼する。犯罪の厳罰化が大嫌い」
・沖縄分離工作「沖縄を奪うため、日本の沖縄編入は不当だと言い続ける。沖縄は不要、独立させろ系の発言も中国系」
・日米分離工作「日本とアメリカが組んでいると侵略できないので、アメリカの悪評を言い続ける」
・日印分離工作「日本とインドが組むと戦略的に困るから、中国系サイトしかソースがないレイプ記事まで配信し続ける」
他にも日本人否定、反日組織擁護、生活保護擁護、自衛隊叩き、９条信奉、日本にとって有害なことは全部やってます。
33 ：名無しさん＠１周年：2015/02/23(月) 01:15:09.18 ID:9mxcqqJd0
つまり分祀だのなんだの騒ぐ方が
英霊を侮辱すると考えるのか。
少し見直したな、遺族会。
英霊を侮辱すると考えるのか。
少し見直したな、遺族会。
なんでこいつら神社のルール知らないで多数決やってんの？
35 ：名無しさん＠１周年：2015/02/23(月) 01:16:17.03 ID:WD/BQgir0
おい安倍
ところで竹島の日はどうした
北方領土の日のようなCMも流さず
大臣も副大臣も自民三役も派遣せず
何故政務官ごときでお茶濁したんだ？
島根県が不法軍事占拠されているのが
そんなに嬉しいのか？
靖国はどうした？
年末のドサクサに一度言って言い訳できたつもりか？
毎年8月15日と春秋例大祭に行くのが真の愛国者だろ？
ところで竹島の日はどうした
北方領土の日のようなCMも流さず
大臣も副大臣も自民三役も派遣せず
何故政務官ごときでお茶濁したんだ？
島根県が不法軍事占拠されているのが
そんなに嬉しいのか？
靖国はどうした？
年末のドサクサに一度言って言い訳できたつもりか？
毎年8月15日と春秋例大祭に行くのが真の愛国者だろ？
>>1
神奈川ねぇｗ
無駄に意識高い系(横浜や湘南、鎌倉あたりに特に多い)や
真性のDQN(京急沿線や平塚あたりに特に多い)ばかりのろくでもない土地じゃねーか。
元神奈川県民だったが、あんな所二度と住みたくない。
神奈川ねぇｗ
無駄に意識高い系(横浜や湘南、鎌倉あたりに特に多い)や
真性のDQN(京急沿線や平塚あたりに特に多い)ばかりのろくでもない土地じゃねーか。
元神奈川県民だったが、あんな所二度と住みたくない。
北朝鮮は靖国に関しては騒がないね。
日本は中韓と今以上に近づく必要はないから
火種として靖国は現状のままで良いよ、
日本は中韓と今以上に近づく必要はないから
火種として靖国は現状のままで良いよ、
39 ：名無しさん＠１周年：2015/02/23(月) 01:20:01.94 ID:iNAQ2iZu0
40 ：名無しさん＠１周年：2015/02/23(月) 01:20:36.23 ID:V26AOqkL0
分祀とは今の靖国神社と同じ神社を地方に造ろうとする時に使う方法だから
祭神は全く同じで戦犯も今まで通り、分祀ではなくて祭神の入れ替えをしなけれ
ば意味が無い。こんな事も分からない遺族会は神道の事をどこまで理解しているの
か呆れるばかり。
祭神は全く同じで戦犯も今まで通り、分祀ではなくて祭神の入れ替えをしなけれ
ば意味が無い。こんな事も分からない遺族会は神道の事をどこまで理解しているの
か呆れるばかり。
祟られないようきちんと鎮めて守護神等の立場へと進化させれば
42 ：名無しさん＠１周年：2015/02/23(月) 01:21:52.21 ID:LEdSeYCl0
>>1
分祀とは靖国神社のコピーを作ることでしょ。
分祀とは靖国神社のコピーを作ることでしょ。
43 ：名無しさん＠１周年：2015/02/23(月) 01:23:00.76 ID:ZG9M32970
議論も何もなんで分祀させたいのかがわからん
自分の言い分がまかり通らん時によく使う「議論が進まず」が出ましたな
立場を表明しないっていのは今の状態で文句はないってことなんだから
実質的に合祀賛成が43ってことだ
立場を表明しないっていのは今の状態で文句はないってことなんだから
実質的に合祀賛成が43ってことだ
遺族会の工作員は分祀の意味も知らんのか。
分祀はパソコンのコピペみたいなもんだよ。
元のファイルは何の破損もなく、無限に増やせる。
分祀はパソコンのコピペみたいなもんだよ。
元のファイルは何の破損もなく、無限に増やせる。
46 ：名無しさん＠１周年：2015/02/23(月) 01:30:28.14 ID:SZB7A4a2O
日本人なら伊勢神宮なので
ぶっちゃけ、どっちでもいい
ぶっちゃけ、どっちでもいい
47 ：名無しさん＠１周年：2015/02/23(月) 01:33:18.49 ID:t22YB4cY0
>>39
東條に殺された人たちの遺族の気持ちも考えろ
東條に殺された人たちの遺族の気持ちも考えろ
48 ：名無しさん＠１周年：2015/02/23(月) 01:34:27.52 ID:Ma0tjPOY0
神奈川県民死ね
49 ：名無しさん＠１周年：2015/02/23(月) 01:35:16.17 ID:ok7hcGt20
分祀ってどこの国が言ってるんだ。国内法的には戦争犯罪人は居ないんだが
50 ：名無しさん＠１周年：2015/02/23(月) 01:36:22.86 ID:m9LTQo/70
宗教団体の活動に「気に入らない」からと
いちいちクレーム付けるな
いちいちクレーム付けるな
51 ：名無しさん＠１周年：2015/02/23(月) 01:38:02.62 ID:lqyDjC18O
戦死した側とさせた側が同じ所にいるのはおかしい
52 ：名無しさん＠１周年：2015/02/23(月) 01:38:53.98 ID:ok7hcGt20
>>40
あ、そっちか。全国津々浦々まで極東裁判の犠牲者の御霊を祭る方ね
あ、そっちか。全国津々浦々まで極東裁判の犠牲者の御霊を祭る方ね
基本戦死させた側って米軍のことだがな
54 ：名無しさん＠１周年：2015/02/23(月) 01:41:36.12 ID:g90EBZ4g0
分祀はできないってこだわってるけど、今の神道なんか
明治以前は神社によってルールがバラバラだったのを
キリスト教に習って国家神道の名のもとに統一・体系化
しただけなんだから、明治以前の考え方でいけば
いくらでも融通効くと思うんだが
明治以前は神社によってルールがバラバラだったのを
キリスト教に習って国家神道の名のもとに統一・体系化
しただけなんだから、明治以前の考え方でいけば
いくらでも融通効くと思うんだが
55 ：名無しさん＠１周年：2015/02/23(月) 01:41:37.62 ID:lqyDjC18O
食糧も送らず餓死させておいてアメリカが悪いとか
俺は旧A級戦犯の一部廃祀にじつは賛成
文官に関しては殉職者だとしても靖国で祀るのは馴染まない気がするから
文官に関しては殉職者だとしても靖国で祀るのは馴染まない気がするから
59 ：名無しさん＠１周年：2015/02/23(月) 01:44:47.81 ID:2vcnEYOuO
60 ：名無しさん＠１周年：2015/02/23(月) 01:45:25.19 ID:ZclxhMeV0
魂は分祀出来ないとか靖国神社の宮司は言っているけど、
分祀しましたって、海外に向かって言うだけでいいんじゃあねえ ?
分祀しましたって、海外に向かって言うだけでいいんじゃあねえ ?
神道に文句があるなら憲法一条の改憲運動でもしろよ。
神道の長である天皇陛下を、全有権者の総意で日本そのものと認めている。
神道の長である天皇陛下を、全有権者の総意で日本そのものと認めている。
>>60
それで済む相手なら近年になっていきなりいいがかりつけてこない
それで済む相手なら近年になっていきなりいいがかりつけてこない
用語を整理するべきだと思う
「分祀」というのは細胞分裂と似た概念なのでむしろ増えちゃうんだぞ
この場合適切なのは一部柱の廃祀
よく一度祀ったら取り出すのは不可能なんて言うけどこれは誤り
名簿から削除すればいいだけの話なので
こと教義ではなく当事者がやるかやらないかでしかない
ただ支那や朝鮮の圧力に負けて廃祀するのは政治的にはあり得ないので
「出来るとしてもやらない」が現時点では正解
「分祀」というのは細胞分裂と似た概念なのでむしろ増えちゃうんだぞ
この場合適切なのは一部柱の廃祀
よく一度祀ったら取り出すのは不可能なんて言うけどこれは誤り
名簿から削除すればいいだけの話なので
こと教義ではなく当事者がやるかやらないかでしかない
ただ支那や朝鮮の圧力に負けて廃祀するのは政治的にはあり得ないので
「出来るとしてもやらない」が現時点では正解
65 ：名無しさん＠１周年：2015/02/23(月) 01:47:32.98 ID:lqyDjC18O
陛下が参拝したくないようなあり方はおかしい
66 ：名無しさん＠１周年：2015/02/23(月) 01:48:12.74 ID:wcZXBsLq0
以前、福岡は賛成してたよな。
つーか国と無関係な一カルト神道な靖国が何をどう祀ろうがもちろん勝手だけど、いい加減政治家は関わらない方がいいぜ。
国が関わってるだとかでアホな中朝にわざわざ餌を与える必要ないから。たかが一カルト宗教施設の参拝なんかで無駄。
つーか国と無関係な一カルト神道な靖国が何をどう祀ろうがもちろん勝手だけど、いい加減政治家は関わらない方がいいぜ。
国が関わってるだとかでアホな中朝にわざわざ餌を与える必要ないから。たかが一カルト宗教施設の参拝なんかで無駄。
それと韓国人に認識として神社にどうやら祀られてる柱一本一本の位牌があると思いこんでる節がある
そんなものは存在しないということを広報することによって論点を整理する必要はあるかもしれない
そんなものは存在しないということを広報することによって論点を整理する必要はあるかもしれない
68 ：名無しさん＠１周年：2015/02/23(月) 01:49:49.76 ID:iNAQ2iZu0
>>65
いちばんおかしいのはシナチョンのいいがかり
いちばんおかしいのはシナチョンのいいがかり
70 ：名無しさん＠１周年：2015/02/23(月) 01:50:31.89 ID:a9P96gjE0
俺 毎年８月１５日には靖国に参拝に行ってんだけどさ
もちろんじいちゃんが祀られてることは確認済み
いつも思うんだが 本堂の中に入って参拝してる連中って
どんな連中雨なの？
いつも賽銭入れて拍子を打ってお辞儀するんだが
本堂の中の連中の尻しか見えないんだよね
こんなことなら盆に実家に帰って
墓参りしたほうがいいかと思える
もちろんじいちゃんが祀られてることは確認済み
いつも思うんだが 本堂の中に入って参拝してる連中って
どんな連中雨なの？
いつも賽銭入れて拍子を打ってお辞儀するんだが
本堂の中の連中の尻しか見えないんだよね
こんなことなら盆に実家に帰って
墓参りしたほうがいいかと思える
71 ：名無しさん＠１周年：2015/02/23(月) 01:52:06.89 ID:ok7hcGt20
>>65
反日勢力や特亜が騒ぐから政治的行動になって陛下は参拝できないだけ
反日勢力や特亜が騒ぐから政治的行動になって陛下は参拝できないだけ
>>66
馬鹿丸出しだな、お前。
馬鹿丸出しだな、お前。
73 ：名無しさん＠１周年：2015/02/23(月) 01:53:13.13 ID:wcZXBsLq0
74 ：名無しさん＠１周年：2015/02/23(月) 01:53:37.77 ID:lqyDjC18O
インパールで戦死した将兵は牟田口に殺された
東條は牟田口以上に日本人を無駄に殺した
東條は牟田口以上に日本人を無駄に殺した
>>3
だから、分祀を支持している人だけが集まって、どこかで適当な儀式をやって、
「戦犯の御霊はここに移りましたから、靖国神社からは分祀されました」
って一方的に宣言してやればよいわけよ。
そして政府が分祀には一切触れずに、「靖国神社のA級戦犯問題は解決した」
と一方的に宣言してやればよいわけ。
御霊が実際にどこにいるかなんて、人間には絶対にわからないのだから。
だから、分祀を支持している人だけが集まって、どこかで適当な儀式をやって、
「戦犯の御霊はここに移りましたから、靖国神社からは分祀されました」
って一方的に宣言してやればよいわけよ。
そして政府が分祀には一切触れずに、「靖国神社のA級戦犯問題は解決した」
と一方的に宣言してやればよいわけ。
御霊が実際にどこにいるかなんて、人間には絶対にわからないのだから。
76 ：名無しさん＠１周年：2015/02/23(月) 01:55:22.64 ID:8j4fvEMy0
宇垣とかも一緒に祀られてるんたろ？
分祀とかもう無理だろうけど靖国の判断ですからの基準は納得いかんわな
終戦特攻と言われてもしょうがない人がなんで入れるんかね？
分祀とかもう無理だろうけど靖国の判断ですからの基準は納得いかんわな
終戦特攻と言われてもしょうがない人がなんで入れるんかね？
>>74
与えられた文章を一定間隔で全部貼らないとバイト代が貰えないのか？
与えられた文章を一定間隔で全部貼らないとバイト代が貰えないのか？
78 ：名無しさん＠１周年：2015/02/23(月) 01:56:12.67 ID:wcZXBsLq0
79 ：名無しさん＠１周年：2015/02/23(月) 01:56:58.78 ID:iNAQ2iZu0
80 ：名無しさん＠１周年：2015/02/23(月) 01:59:27.91 ID:1phlYEtD0
いまだに神様なんか信じてんの？
バカじゃねえのｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
バカじゃねえのｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
81 ：名無しさん＠１周年：2015/02/23(月) 01:59:44.29 ID:ok7hcGt20
82 ：名無しさん＠１周年：2015/02/23(月) 02:00:24.03 ID:1phlYEtD0
イスラム国と変わんねえなｗｗｗｗｗｗｗｗ
83 ：名無しさん＠１周年：2015/02/23(月) 02:00:30.80 ID:wcZXBsLq0
そもそも戦前戦中の日本の政治家や軍人は一部を除いて倫理的に問題があったわけではなく
敵国からすれば政治犯であり、日本国民から見てもせいぜい無能だったことが問題になる
敵国からすれば政治犯であり、日本国民から見てもせいぜい無能だったことが問題になる
85 ：名無しさん＠１周年：2015/02/23(月) 02:01:19.87 ID:4Sjj6pOl0
分祀や合祀は、多数決ではなく、靖国神社の宮司が決める。
つまり、たった数人のわずかな宮司だけで、日本全体のこんな大事な問題を
決めている。これはおかしいと思う。
靖国神社は国営化して、政治で選ばれた人によって合祀の判断をするか
または靖国神社を焼き滅ぼして無くするか、どちらかだ。
つまり、たった数人のわずかな宮司だけで、日本全体のこんな大事な問題を
決めている。これはおかしいと思う。
靖国神社は国営化して、政治で選ばれた人によって合祀の判断をするか
または靖国神社を焼き滅ぼして無くするか、どちらかだ。
87 ：名無しさん＠１周年：2015/02/23(月) 02:02:26.65 ID:iNAQ2iZu0
戦国武将はどんな極悪な事やってもフォローが入るが
先の大戦の殉難者にフォローが入るのにはあと何年かかるのやら
先の大戦の殉難者にフォローが入るのにはあと何年かかるのやら
88 ：名無しさん＠１周年：2015/02/23(月) 02:02:58.16 ID:wcZXBsLq0
>>85
大日本帝国時代なら日本全体の問題だけど、今は靖国だけの問題。政治家が参拝さえしなければね。
大日本帝国時代なら日本全体の問題だけど、今は靖国だけの問題。政治家が参拝さえしなければね。
89 ：名無しさん＠１周年：2015/02/23(月) 02:03:03.02 ID:lqyDjC18O
90 ：名無しさん＠１周年：2015/02/23(月) 02:03:24.17 ID:iHBf9imsO
言った自分は生きて虜囚の辱めを受けちゃった人が英霊ですか
>>70
俺は毎年正月初詣で中に入って参拝させて頂いているのですが
一度昇殿参拝をお勧めしますよ
2000円位（お土産付）からできるはづ
殿内の造りと空気感は凄いですし
英霊の皆様の鏡は素晴らしいです
俺は毎年正月初詣で中に入って参拝させて頂いているのですが
一度昇殿参拝をお勧めしますよ
2000円位（お土産付）からできるはづ
殿内の造りと空気感は凄いですし
英霊の皆様の鏡は素晴らしいです
92 ：名無しさん＠１周年：2015/02/23(月) 02:04:40.88 ID:iNAQ2iZu0
93 ：名無しさん＠１周年：2015/02/23(月) 02:06:23.46 ID:fnjftDpc0
福岡と神奈川？？ 岐阜・滋賀は？？？
94 ：名無しさん＠１周年：2015/02/23(月) 02:06:25.04 ID:wcZXBsLq0
そもそもＡ級やＢ級というのは他国が決めたことであって
日本国民から見たらＡ級Ｂ級で分ける必要性はないと思う
それを踏まえるとＡ級だから分祀というのは他国の政治に合わせた感情と言えるのでは
他国民で忌まわしいという感情が先行していたらＡもＢもないわけだし
日本国民から見たらＡ級Ｂ級で分ける必要性はないと思う
それを踏まえるとＡ級だから分祀というのは他国の政治に合わせた感情と言えるのでは
他国民で忌まわしいという感情が先行していたらＡもＢもないわけだし
>>80
マルクス・レーニン・毛沢東とか信じてる連中は何なんだ？
マルクス・レーニン・毛沢東とか信じてる連中は何なんだ？
97 ：名無しさん＠１周年：2015/02/23(月) 02:09:56.76 ID:wcZXBsLq0
98 ：名無しさん＠１周年：2015/02/23(月) 02:11:36.86 ID:0v+Ji3270
そもそも戦犯など居ない
99 ：名無しさん＠１周年：2015/02/23(月) 02:12:36.03 ID:UEIQkSfZ0
特攻を命じた側と従って戦士した側が一緒に祀られるのは、おかしい話だ。薩摩と長州の戦って死んだ側が一緒に祀られるのは、今となってはどちらも官軍だから分かる。
軍政部中枢が、事務的に玉砕を命じたり面子から弾除け作戦を先した者どもと共に祀ってある。
祀った神社神主だか、神社総代会だかが狂ってる。この判断が、いちゃもんつけられる元々の原因だ。
狭い視野の為政者が、軍部優先の組閣しかできなくなった歴史を見ても、靖国神社がなんでも祀ってよいと考えるトンデモ理論で解釈拡大してきてる。
まるで、江戸幕府側の者でも、新政府にとって優秀であれば幹部に取り立てた能力主義のようだ。
富国強兵に進む新政府を見るように、強兵であれば神になれる道を選んだ神社。
各地方の護国神社には参拝しないくせに、靖国神社には参拝する政治家のパフォーマンスが何を意味するか、分かるか。
国の中枢政治家になりたいからだ。
軍政部中枢が、事務的に玉砕を命じたり面子から弾除け作戦を先した者どもと共に祀ってある。
祀った神社神主だか、神社総代会だかが狂ってる。この判断が、いちゃもんつけられる元々の原因だ。
狭い視野の為政者が、軍部優先の組閣しかできなくなった歴史を見ても、靖国神社がなんでも祀ってよいと考えるトンデモ理論で解釈拡大してきてる。
まるで、江戸幕府側の者でも、新政府にとって優秀であれば幹部に取り立てた能力主義のようだ。
富国強兵に進む新政府を見るように、強兵であれば神になれる道を選んだ神社。
各地方の護国神社には参拝しないくせに、靖国神社には参拝する政治家のパフォーマンスが何を意味するか、分かるか。
国の中枢政治家になりたいからだ。
ちょっと前、靖国神社参拝で若者が多い、若い女性も多いとかいう
書き込み工作に騙されて靖国神社行って以来、ネトウヨの言うことが信じられません
書き込み工作に騙されて靖国神社行って以来、ネトウヨの言うことが信じられません
101 ：名無しさん＠１周年：2015/02/23(月) 02:15:40.17 ID:LEdSeYCl0
>>99
石破とか山谷は護国神社参拝してなかったっけ？
石破とか山谷は護国神社参拝してなかったっけ？
102 ：名無しさん＠１周年：2015/02/23(月) 02:16:17.72 ID:wcZXBsLq0
>>95
Ａ級は戦争責任者だからな。それを祀るってのは反省してないと受け取られても仕方ないの。
ドイツと違って日本は国民が戦争責任者を赦したんだけどさ。
つーか、靖国が勝手に合祀したことだから国は全く関係ないけどさ。総理が公式に参拝したら関係あると思われるのは当たり前。
Ａ級は戦争責任者だからな。それを祀るってのは反省してないと受け取られても仕方ないの。
ドイツと違って日本は国民が戦争責任者を赦したんだけどさ。
つーか、靖国が勝手に合祀したことだから国は全く関係ないけどさ。総理が公式に参拝したら関係あると思われるのは当たり前。
勝てば戦犯は出なかった
最大の汚点は負けた事だった
最大の汚点は負けた事だった
>>100
若い女目当てに行った自分の恥をさらけ出してるだけだぞ
若い女目当てに行った自分の恥をさらけ出してるだけだぞ
105 ：名無しさん＠１周年：2015/02/23(月) 02:19:50.58 ID:t22YB4cY0
>>103
負け戦に踏み込んだ東條が自ら戦犯への道を選んだとも言える
負け戦に踏み込んだ東條が自ら戦犯への道を選んだとも言える
106 ：名無しさん＠１周年：2015/02/23(月) 02:19:53.51 ID:s6y9TxRy0
なんで古賀なんて売国奴が会長やってるんだろ
軍人でも無ければ戦死でも無い青酸カリ飲んで自殺した近衛については分祀論は出ないのもちょっとね
開戦時の首相で主戦論者の近衛は東京裁判まで生きてたら間違いなくA戦犯で絞首刑だったろう
A級戦犯を分祀した所で他にも戦犯以上に責任の重い人物は多数居るから分祀したらしたで「我が国を侵略した戦争の戦死者を祀る靖国に総理が参拝するとはけしからん」とかなんとか言うよね中韓は
開戦時の首相で主戦論者の近衛は東京裁判まで生きてたら間違いなくA戦犯で絞首刑だったろう
A級戦犯を分祀した所で他にも戦犯以上に責任の重い人物は多数居るから分祀したらしたで「我が国を侵略した戦争の戦死者を祀る靖国に総理が参拝するとはけしからん」とかなんとか言うよね中韓は
108 ：名無しさん＠１周年：2015/02/23(月) 02:20:40.65 ID:wcZXBsLq0
109 ：名無しさん＠１周年：2015/02/23(月) 02:21:59.12 ID:ok7hcGt20
110 ：名無しさん＠１周年：2015/02/23(月) 02:22:54.57 ID:/Sh/Jd7k0
>遺族の間で分祀に関する議論が進んでいない現状が浮き彫りになった。
何の問題も無いということだろうに
自分の意見通りみんなが動いてくれないのは問題ニダ-って逆切れする左翼のようだな
何の問題も無いということだろうに
自分の意見通りみんなが動いてくれないのは問題ニダ-って逆切れする左翼のようだな
>>101
護国神社に毎年参拝し、靖国については
「英霊たちとの本来の約束である天皇陛下の御親拝を実現するための環境整備に全力を注ぐのが議員としての役目」
と語る石破のスタンスは筋が通っていて良いと思う
護国神社に毎年参拝し、靖国については
「英霊たちとの本来の約束である天皇陛下の御親拝を実現するための環境整備に全力を注ぐのが議員としての役目」
と語る石破のスタンスは筋が通っていて良いと思う
112 ：名無しさん＠１周年：2015/02/23(月) 02:23:56.93 ID:r1m1eDYH0
まじ分祀して
A級戦犯も中身を見れば悪く無い人も入ってるが
戦後になってから戦勝国に処刑された指導側の人が入るのは
兵士の犠牲に感謝する場として相応しく無い
A級戦犯も中身を見れば悪く無い人も入ってるが
戦後になってから戦勝国に処刑された指導側の人が入るのは
兵士の犠牲に感謝する場として相応しく無い
宗教的概念をどう消すんだよwwwwww
114 ：名無しさん＠１周年：2015/02/23(月) 02:24:52.87 ID:qF7N6Jmp0
神奈川はそういう土地柄なのか
横須賀の影響？
横須賀の影響？
>>84
東京裁判で裁かれた人間は結果責任を問われただけ。無能だから裁かれた訳じゃない。どちらかと言えば有能な人たちばかりだろう
実際は敗戦の責任を問われた訳でもなく、戦勝国にどれだけ不都合な事をしたかを問われて裁かれただけ
敗戦で不利益を被った日本人の意思は判決に何ら影響してないからな
日本が裁判結果に従っていないのも事実だし、講和条約の締結に際し裁判結果を受け入れただけ
そして独立を取り戻した直後に、国会の議決をもって名誉の回復成がされている
名誉回復だけで時代の幕を閉じただけって日本人らしいけどな。日本人の手で戦争責任裁き、同時に憲法の改正もやっておくべきだった
東京裁判で裁かれた人間は結果責任を問われただけ。無能だから裁かれた訳じゃない。どちらかと言えば有能な人たちばかりだろう
実際は敗戦の責任を問われた訳でもなく、戦勝国にどれだけ不都合な事をしたかを問われて裁かれただけ
敗戦で不利益を被った日本人の意思は判決に何ら影響してないからな
日本が裁判結果に従っていないのも事実だし、講和条約の締結に際し裁判結果を受け入れただけ
そして独立を取り戻した直後に、国会の議決をもって名誉の回復成がされている
名誉回復だけで時代の幕を閉じただけって日本人らしいけどな。日本人の手で戦争責任裁き、同時に憲法の改正もやっておくべきだった
116 ：名無しさん＠１周年：2015/02/23(月) 02:25:17.62 ID:4weQFiU10
反対するやつ在日だけだろ
在日を追放して日本人だけで議論すればいいじゃん
在日を追放して日本人だけで議論すればいいじゃん
117 ：名無しさん＠１周年：2015/02/23(月) 02:27:18.15 ID:r1m1eDYH0
ドイツのノイエヴァッヘはナチス時代の兵士も慰霊対象になってるが誰も文句はいわない
これは指導者側を徹底排除してるから
戦後処理をドイツに倣えという奴はこれをいうべきなのに
なぜか戦死者に感謝すること自体を批難するから話がおかしくなるんだよ
これは指導者側を徹底排除してるから
戦後処理をドイツに倣えという奴はこれをいうべきなのに
なぜか戦死者に感謝すること自体を批難するから話がおかしくなるんだよ
118 ：名無しさん＠１周年：2015/02/23(月) 02:30:45.34 ID:wcZXBsLq0
>>109
具体的に書かないとそうなるよな。ごめんな。
戦争責任者である元戦犯を英霊として祀れば、腐れ東京裁判を行った連合国を批判することと同じな。
靖国が勝手に祀って連合国へ喧嘩売るのは構わないぜ。何を祀ろうが自由。国と無関係な施設なんだから。
具体的に書かないとそうなるよな。ごめんな。
戦争責任者である元戦犯を英霊として祀れば、腐れ東京裁判を行った連合国を批判することと同じな。
靖国が勝手に祀って連合国へ喧嘩売るのは構わないぜ。何を祀ろうが自由。国と無関係な施設なんだから。
119 ：名無しさん＠１周年：2015/02/23(月) 02:30:56.47 ID:ok7hcGt20
甲「犯罪者は同じ墓に入れるのか？」
乙「靖国はお墓じゃねーからwww」
甲「じゃあ靖国とアーリントンは違うよね」
乙「ぐぬぬ」
乙「靖国はお墓じゃねーからwww」
甲「じゃあ靖国とアーリントンは違うよね」
乙「ぐぬぬ」
分祀したところでいちゃもんつけられるのは目に見ええますし
したいならすればいいともうが面倒くさそうだし意味はあるのか？と思ってる
したいならすればいいともうが面倒くさそうだし意味はあるのか？と思ってる
善悪で言えば広島長崎の原爆なんて南京大虐殺も真っ青な一般市民への無差別虐殺なんだけど、日本人はアメリカ政府に謝罪や賠償を求めないしアメリカ人も靖国参拝について「中韓との摩擦を考慮して」としか言わない
韓国にいたっては日本と戦争すらしてないのにシレッと戦勝国気取りで内政干渉してくるとか厚かましいにも程があるよな
韓国にいたっては日本と戦争すらしてないのにシレッと戦勝国気取りで内政干渉してくるとか厚かましいにも程があるよな
123 ：名無しさん＠１周年：2015/02/23(月) 02:34:30.31 ID:wcZXBsLq0
>>120
犯罪者じゃないから
犯罪者じゃないから
125 ：名無しさん＠１周年：2015/02/23(月) 02:36:13.33 ID:/Sh/Jd7k0
126 ：名無しさん＠１周年：2015/02/23(月) 02:39:40.54 ID:/Sh/Jd7k0
>>118
連合国を批判することは禁止されていないからな。
誰が何をしたのかを検証して
連合国にだって悪い所があれば批判すればいい。
A級戦犯だって良い所があれば褒めればいい。
そういった行為は自由だろ。
連合国を批判することは禁止されていないからな。
誰が何をしたのかを検証して
連合国にだって悪い所があれば批判すればいい。
A級戦犯だって良い所があれば褒めればいい。
そういった行為は自由だろ。
127 ：名無しさん＠１周年：2015/02/23(月) 02:40:21.31 ID:HtmqldNz0
この二県は自分のとこにも分祀してほしいのか？
128 ：70：2015/02/23(月) 02:42:47.31 ID:a9P96gjE0
>>91
サンクス よし熱心な参拝者でしたか
サンクス よし熱心な参拝者でしたか
129 ：名無しさん＠１周年：2015/02/23(月) 02:42:51.53 ID:5n+dKW200
戦犯として処刑された人まで祀られててそこを総理が参拝するってのは理解されんだろうな
>>117
韓国は新潟赤十字センター爆破未遂事件の実行犯を兵士として、国立の慰霊墓地に埋葬したけどな
今後、あるかどうかは知らないが日本の首相が公式訪問した時には、日本に対してテロ行為を行った実行犯に対しても献花する事になる
どこでもやってる事なんだよ
埋葬された人間や祀られてる人間が、どこかの国に対して不都合な事をやっていても見て見ぬ振りをする
一々気にしていたら何も出来なく成るからな
日本が先の大戦に決着を着けてないなら、国連にも加盟してる意味もなくなる
未決のままの方が都合の良い人間が騒いでるだけ。気にしていたら禿げるわ
韓国は新潟赤十字センター爆破未遂事件の実行犯を兵士として、国立の慰霊墓地に埋葬したけどな
今後、あるかどうかは知らないが日本の首相が公式訪問した時には、日本に対してテロ行為を行った実行犯に対しても献花する事になる
どこでもやってる事なんだよ
埋葬された人間や祀られてる人間が、どこかの国に対して不都合な事をやっていても見て見ぬ振りをする
一々気にしていたら何も出来なく成るからな
日本が先の大戦に決着を着けてないなら、国連にも加盟してる意味もなくなる
未決のままの方が都合の良い人間が騒いでるだけ。気にしていたら禿げるわ
131 ：名無しさん＠１周年：2015/02/23(月) 02:44:02.95 ID:wcZXBsLq0
>>126
書いてる通り靖国が何を祀ろうが自由だよ。誰も責められない。
政治が靖国を利用することを批判してるんだよ俺は。
靖国の教義も意味不明だからオレは批判してるけど、それも靖国の自由だから意味ないんだけどな。
書いてる通り靖国が何を祀ろうが自由だよ。誰も責められない。
政治が靖国を利用することを批判してるんだよ俺は。
靖国の教義も意味不明だからオレは批判してるけど、それも靖国の自由だから意味ないんだけどな。
132 ：名無しさん＠１周年：2015/02/23(月) 02:45:49.87 ID:XylzD5wc0
靖国で会おうって言ったのに。
みんなバラバラに何処に行ってしまったんだ？
靖国で会うはずだったのに。。。
みんなバラバラに何処に行ってしまったんだ？
靖国で会うはずだったのに。。。
分祀や勧請の概念わかってれば絶対こんなことは言い出さないはずなんだがな
神霊は元の場所に残って新しい社にはその分霊が行くんだぞ
神霊は元の場所に残って新しい社にはその分霊が行くんだぞ
134 ：名無しさん＠１周年：2015/02/23(月) 02:48:26.16 ID:/Sh/Jd7k0
>>131
>政治が靖国を利用することを批判してるんだよ俺は。
それは中国や韓国に言うべき事だろう。
何の権利も無い所に干渉してきてるだけなのだから。
朝(鮮)日(報)新聞と一緒になって
マッチポンプで問題問題騒いでるだけで
参拝しようとしまいと何かが動くわけでもないし。
総理が参拝しようとそれを禁じる理由はないし
その行為自体は政治を動かしているわけではない。
>政治が靖国を利用することを批判してるんだよ俺は。
それは中国や韓国に言うべき事だろう。
何の権利も無い所に干渉してきてるだけなのだから。
朝(鮮)日(報)新聞と一緒になって
マッチポンプで問題問題騒いでるだけで
参拝しようとしまいと何かが動くわけでもないし。
総理が参拝しようとそれを禁じる理由はないし
その行為自体は政治を動かしているわけではない。
135 ：名無しさん＠１周年：2015/02/23(月) 02:48:32.35 ID:wcZXBsLq0
136 ：名無しさん＠１周年：2015/02/23(月) 02:49:49.75 ID:XylzD5wc0
死人に鞭打つなよ。
内政干渉。
何やっても文句垂れる。
無駄無駄。
内政干渉。
何やっても文句垂れる。
無駄無駄。
137 ：名無しさん＠１周年：2015/02/23(月) 02:52:32.11 ID:EDN9M8Yw0
分祀出来無いって言ってるんだからそれを信じろよ。
信じていないなら、合祀されていることも信じる必要はないだろ。
矛盾してるんだよ。
信じていないなら、合祀されていることも信じる必要はないだろ。
矛盾してるんだよ。
つか分祀が可能か不可能かという以前に、本当に靖国の英霊を神として信仰しているのなら
こんな畏れ多いことを口にさえできないのが普通だろう
言い換えれば分祀問題が議題に乗せられる時点で、遺族会はもう靖国を信仰対象としては見ていない
つまり単なる慰霊なら靖国ではなく自分のお寺や無宗教の追悼施設でも構わないということだ
こんな畏れ多いことを口にさえできないのが普通だろう
言い換えれば分祀問題が議題に乗せられる時点で、遺族会はもう靖国を信仰対象としては見ていない
つまり単なる慰霊なら靖国ではなく自分のお寺や無宗教の追悼施設でも構わないということだ
139 ：名無しさん＠１周年：2015/02/23(月) 02:53:14.95 ID:wcZXBsLq0
>>134
ああいう自国の歴史も知らないアホな奴らに絡まれる必要もない。
日本も政治利用する必要もない。総理が私人として参拝するのは自由。
日本の内政向けに中曽根や小泉のように公式参拝して政治利用するなら中韓と同じな。
ああいう自国の歴史も知らないアホな奴らに絡まれる必要もない。
日本も政治利用する必要もない。総理が私人として参拝するのは自由。
日本の内政向けに中曽根や小泉のように公式参拝して政治利用するなら中韓と同じな。
いい加減にしろたわけ
無意味な分祀の必要などないし
死者を冒涜するのは日本の文化に無い
無意味な分祀の必要などないし
死者を冒涜するのは日本の文化に無い
コーヒーと牛乳がまざってコーヒー牛乳になったから少し分けてくれってって話
>>1
まず、｢A級戦ぱん東じょう英き｣と書いた紙を靖国神社に、こっそり納めて保管してもらう。
1週間程したら、神社の中からその紙を取り出してくる様子を、分祀の儀式と称して
大々的にマスコミに報じてもらう。
3日後、マスコミ各社も呼んで、その紙を燃やす儀式を、靖国神社とは別の場所で行う。
A級戦犯を分祀すべきという人は、これで分祀されたと思うようにし
分祀反対の人は、いやこんな分祀は茶番だから無効と思うようにすれば良い。
それ以外の見解を言う人が出てきても、政府としては
一宗教法人の行為を「こういう事である」と政府が口出しすべき事ではない、
個人個人が自由に判断すれば良い事である、
とでも談話を出せばよい
あとは、マスコミが｢A級戦ぱん東じょう英き｣とは、元首相の東條英機のことか？
のように質問してきても、政府は、個人の判断に任せます、で通す事が肝要だ。
まず、｢A級戦ぱん東じょう英き｣と書いた紙を靖国神社に、こっそり納めて保管してもらう。
1週間程したら、神社の中からその紙を取り出してくる様子を、分祀の儀式と称して
大々的にマスコミに報じてもらう。
3日後、マスコミ各社も呼んで、その紙を燃やす儀式を、靖国神社とは別の場所で行う。
A級戦犯を分祀すべきという人は、これで分祀されたと思うようにし
分祀反対の人は、いやこんな分祀は茶番だから無効と思うようにすれば良い。
それ以外の見解を言う人が出てきても、政府としては
一宗教法人の行為を「こういう事である」と政府が口出しすべき事ではない、
個人個人が自由に判断すれば良い事である、
とでも談話を出せばよい
あとは、マスコミが｢A級戦ぱん東じょう英き｣とは、元首相の東條英機のことか？
のように質問してきても、政府は、個人の判断に任せます、で通す事が肝要だ。
アメリカのクルクルパーのキリスト教原理主義者の方がマシじゃねえのｗｗｗｗｗ
146 ：名無しさん＠１周年：2015/02/23(月) 02:57:27.02 ID:/Sh/Jd7k0
>>139
絡まれる必要もないとかいう時点でアホとしか。
絡まれようと絡まれまいと、日本側が行動を変えなければならない理由は無い。
属国ではないしな。
公式参拝も自由。
禁止する理由も無いし
それで政策がどうかなるわけでもない。
絡まれる必要もないとかいう時点でアホとしか。
絡まれようと絡まれまいと、日本側が行動を変えなければならない理由は無い。
属国ではないしな。
公式参拝も自由。
禁止する理由も無いし
それで政策がどうかなるわけでもない。
147 ：名無しさん＠１周年：2015/02/23(月) 02:58:19.56 ID:wcZXBsLq0
>>138
うん。だから地元の護国神社があれば地方の人達は何の問題もないよ。
靖国は全国の全ての英霊を祀る、総本山としての東京護国神社なんだから。
神社本庁から独立してるからだとか、例によってテクニカルに表面的には批判を回避してるけどさ。
うん。だから地元の護国神社があれば地方の人達は何の問題もないよ。
靖国は全国の全ての英霊を祀る、総本山としての東京護国神社なんだから。
神社本庁から独立してるからだとか、例によってテクニカルに表面的には批判を回避してるけどさ。
148 ：名無しさん＠１周年：2015/02/23(月) 03:01:04.27 ID:wDYINk/v0
一度混ざったものを取り出すのは無理
以上
以上
149 ：名無しさん＠１周年：2015/02/23(月) 03:02:11.70 ID:bWxNLk+80
どうでもいい話
戦争指導者が何処に祀られていようと、兵士は靖国
参拝に変わりはない
戦争指導者が何処に祀られていようと、兵士は靖国
参拝に変わりはない
150 ：名無しさん＠１周年：2015/02/23(月) 03:02:18.55 ID:9gpB/IoV0
日本陸軍の香港上海上陸作戦を決行するべきだ
151 ：名無しさん＠１周年：2015/02/23(月) 03:03:05.04 ID:wcZXBsLq0
分祀の前に合祀ということがわかってないんじゃないのか
合祀というのは魂をまじぇまじぇすることだ
つまり朝日は合祀された戦没者の魂は汚れてると言ってるようなものだ
合祀というのは魂をまじぇまじぇすることだ
つまり朝日は合祀された戦没者の魂は汚れてると言ってるようなものだ
>>143
いや靖国神社は本来慰霊の場じゃないのよ
天皇陛下のために戦って命を落とした人の魂を英霊として祀り讃え畏れるための神社
つまり靖国にあるのは死者の霊ではなく、国を想う無数の崇高なる志が神として一体となったもの
私達はあの場所で死者を悼むのではなく、国のために命を捧げるという思想を讃えるんだよ
いや靖国神社は本来慰霊の場じゃないのよ
天皇陛下のために戦って命を落とした人の魂を英霊として祀り讃え畏れるための神社
つまり靖国にあるのは死者の霊ではなく、国を想う無数の崇高なる志が神として一体となったもの
私達はあの場所で死者を悼むのではなく、国のために命を捧げるという思想を讃えるんだよ
154 ：名無しさん＠１周年：2015/02/23(月) 03:07:26.34 ID:bWxNLk+80
別に慰霊でもいいと思うけどね
神霊を慰めればいい
神霊を慰めればいい
>>153
いや元から慰霊施設だよ。同時に顕彰施設でもあるけどね
いや元から慰霊施設だよ。同時に顕彰施設でもあるけどね
156 ：名無しさん＠１周年：2015/02/23(月) 03:09:19.07 ID:LKPQ+x2i0
日本の技術なら混ざった液体から特定物質だけ取り出せそうだけどな
157 ：名無しさん＠１周年：2015/02/23(月) 03:11:53.65 ID:bWxNLk+80
「霊」というとすぐに亡者の霊魂みたく想像する人もいるけど、
「神霊」という言葉もある
慰霊で問題なし
「神霊」という言葉もある
慰霊で問題なし
158 ：名無しさん＠１周年：2015/02/23(月) 03:12:12.64 ID:wcZXBsLq0
>>155
靖国は英霊を神として祀るところだよ。
靖国は英霊を神として祀るところだよ。
159 ：名無しさん＠１周年：2015/02/23(月) 03:13:23.21 ID:/Sh/Jd7k0
>>151
小泉のは、ねじれ判決だし意味無いな。
小泉のは、ねじれ判決だし意味無いな。
>>154
神様に対してそれはない
人に非ざる神はあくまでも畏れるものだ
人間を祀った神社は日本中に無数にあるが、祀られた人の
追悼のために参拝する人は誰もいないだろう？
人に対する慰霊は墓なり慰霊塔なりで行うべきものなんだよ
神様に対してそれはない
人に非ざる神はあくまでも畏れるものだ
人間を祀った神社は日本中に無数にあるが、祀られた人の
追悼のために参拝する人は誰もいないだろう？
人に対する慰霊は墓なり慰霊塔なりで行うべきものなんだよ
161 ：名無しさん＠１周年：2015/02/23(月) 03:16:05.47 ID:ok7hcGt20
>>152
靖国神社が言ってるのはそういう理論か。
つまり一回スープに入れて煮込んだあとニンジンだけ取り出せと言われても
もう溶けてしまってると
なんとなく一理はあるが御霊の人格権とか肖像権とかは無視しちゃうのかな
靖国神社が言ってるのはそういう理論か。
つまり一回スープに入れて煮込んだあとニンジンだけ取り出せと言われても
もう溶けてしまってると
なんとなく一理はあるが御霊の人格権とか肖像権とかは無視しちゃうのかな
162 ：名無しさん＠１周年：2015/02/23(月) 03:16:38.39 ID:wcZXBsLq0
163 ：名無しさん＠１周年：2015/02/23(月) 03:18:50.47 ID:bWxNLk+80
>>161
だから靖国のご神体は個々の人間じゃないんだよ
国のために戦って命を落とすという行為の崇高さ、それを英霊と讃えて祀っている
左翼が主張する「戦争を美化している」という発言もあながち的外れではないんだな
だから靖国のご神体は個々の人間じゃないんだよ
国のために戦って命を落とすという行為の崇高さ、それを英霊と讃えて祀っている
左翼が主張する「戦争を美化している」という発言もあながち的外れではないんだな
靖国なんざ、軍事官僚が国民と天皇を配下に収めるための装置にすぎん。
すなわち、国民に向かっては、「天皇陛下が参拝されるのだがら喜んで死ね」、
天皇に向かっては、「貴様の名のもとにどれだけの国民が犠牲になったのだ」と
恫喝するための装置にすぎぬのだ。
現代社会において、こんなものを存続させる理由など全くない。
さっさと更地にしてしまえ。
すなわち、国民に向かっては、「天皇陛下が参拝されるのだがら喜んで死ね」、
天皇に向かっては、「貴様の名のもとにどれだけの国民が犠牲になったのだ」と
恫喝するための装置にすぎぬのだ。
現代社会において、こんなものを存続させる理由など全くない。
さっさと更地にしてしまえ。
日本人が戦争や戦死者に対して間違った認識をしてるから話がややこしく成っているだけだろう
戦死者が何か崇高な目的に殉じた者だと思っている人も多いからな
戦争が崇高な目的をもって始められた訳でも無いのに、それによって戦死した人間が崇高な目的のために死んだハズもない
日本人には考えられない様な理由で、米国の最高勲章は授与される
戦場で日本人なら当然の事を当たり前に行っただけで、米国では勲章が授与されている
何も特別な事を誰も求めてはいない訳だな
言葉は違うが軍神や英雄と称えらる人間が特別なのは日本くらいのモノ。敷居が高い所の話じゃないからな
故郷や身の回りの人を守るのは特別な事でも無い。そう信じて従軍してる兵士が特別な存在でもないのは当たり前だろう
誰かが正義を行うとしたら同量の敵役が必要な訳だしな
戦死者が何か崇高な目的に殉じた者だと思っている人も多いからな
戦争が崇高な目的をもって始められた訳でも無いのに、それによって戦死した人間が崇高な目的のために死んだハズもない
日本人には考えられない様な理由で、米国の最高勲章は授与される
戦場で日本人なら当然の事を当たり前に行っただけで、米国では勲章が授与されている
何も特別な事を誰も求めてはいない訳だな
言葉は違うが軍神や英雄と称えらる人間が特別なのは日本くらいのモノ。敷居が高い所の話じゃないからな
故郷や身の回りの人を守るのは特別な事でも無い。そう信じて従軍してる兵士が特別な存在でもないのは当たり前だろう
誰かが正義を行うとしたら同量の敵役が必要な訳だしな
>>162
違憲判断は下級審だろ
違憲判断は下級審だろ
169 ：名無しさん＠１周年：2015/02/23(月) 03:24:11.04 ID:bWxNLk+80
畏れると慰めるは両立する
170 ：名無しさん＠１周年：2015/02/23(月) 03:24:57.07 ID:wcZXBsLq0
>>161
まぁ靖国自体が慰霊とも祀るとも表明してるから、キミと言葉の定義で争う意味ないな。
まぁ靖国自体が慰霊とも祀るとも表明してるから、キミと言葉の定義で争う意味ないな。
171 ：名無しさん＠１周年：2015/02/23(月) 03:27:42.94 ID:wcZXBsLq0
>>168
だから？
だから？
国が軍人恩給やるのはOKで参拝はNGって意外とチョンコもマヌケだけどなw
「その恩給もよこすニダ」とか言いそうで言わないのな
「その恩給もよこすニダ」とか言いそうで言わないのな
175 ：名無しさん＠１周年：2015/02/23(月) 03:31:40.27 ID:T0zjwtB2O
反対が圧倒的なんだから結論は出てるじゃん
176 ：名無しさん＠１周年：2015/02/23(月) 03:33:17.30 ID:bWxNLk+80
神霊を慰める、というのはヨシヨシと頭を撫でつけてやるのではないぞ
177 ：名無しさん＠１周年：2015/02/23(月) 03:34:57.85 ID:wcZXBsLq0
>>167
いまだに明治政府のプロパガンダに乗っかってる奴が無条件に靖国を肯定してるだけだろ。
そいつらは揃いも揃って感情論しか言えないから。国が靖国で会おう～な英霊を賛美しないでどうする、とか。
靖国はもはやただの私設神社だってのにさ。
いまだに明治政府のプロパガンダに乗っかってる奴が無条件に靖国を肯定してるだけだろ。
そいつらは揃いも揃って感情論しか言えないから。国が靖国で会おう～な英霊を賛美しないでどうする、とか。
靖国はもはやただの私設神社だってのにさ。
178 ：名無しさん＠１周年：2015/02/23(月) 03:37:19.33 ID:oJGVBaWr0
批判したいだけのチャンコロチョン連中に何を譲歩してもムダ。
180 ：名無しさん＠１周年：2015/02/23(月) 03:41:17.05 ID:bWxNLk+80
神霊の慰霊というのがよくわからん人もいるのだな
いわゆるA級戦犯が本当に犯罪者であったか、については日本国民にとってみれば「ただの生贄」だったことは明白だ。
日本の厄をA級戦犯にみんな背負わせて「騙されてた」ことにして幕引きした。
対外的には「悪かったのはこいつらでした」ということになっているので、生贄になられたいわゆるA級戦犯の名誉回復を外交上口にすることはできない。
だがまともな日本人なら「ただの生贄」だったことは知ってなきゃいけないし、静かに感謝しなきゃいけない。
だからサンフランシスコ講和条約以降、静かに国内的な名誉の回復を図ってきた。
その一環でいわゆるA級戦犯も「公務死」として「静かに」合祀した。
そのことについて中韓はじめどこも文句などつけてこなかったじゃないか。
それを国会で政争の具にしたバカ議員、それを中韓に焚き付けた朝日、毎日。
靖国神社を巡る問題の原因は経緯を忘れ恩を忘れた国内にあるよ。
日本の厄をA級戦犯にみんな背負わせて「騙されてた」ことにして幕引きした。
対外的には「悪かったのはこいつらでした」ということになっているので、生贄になられたいわゆるA級戦犯の名誉回復を外交上口にすることはできない。
だがまともな日本人なら「ただの生贄」だったことは知ってなきゃいけないし、静かに感謝しなきゃいけない。
だからサンフランシスコ講和条約以降、静かに国内的な名誉の回復を図ってきた。
その一環でいわゆるA級戦犯も「公務死」として「静かに」合祀した。
そのことについて中韓はじめどこも文句などつけてこなかったじゃないか。
それを国会で政争の具にしたバカ議員、それを中韓に焚き付けた朝日、毎日。
靖国神社を巡る問題の原因は経緯を忘れ恩を忘れた国内にあるよ。
182 ：名無しさん＠１周年：2015/02/23(月) 03:43:25.04 ID:wcZXBsLq0
実際Ａ級戦犯の名簿を外して敷地内の鎮霊社へ移せば済むだけの話なんだけどな。
靖国が分祀できないって言えばできないんだろ。決めるのは靖国だからさ。
靖国が分祀できないって言えばできないんだろ。決めるのは靖国だからさ。
>>177
まあ靖国が明治以降の富国強兵、軍国ニッポンを構成する一装置であったというのは
疑いようのない事実だわな
それを認めた上で靖国を擁護するが、たとえ捏造であろうとプロパガンダであろうと
国家には多数の人間を一つにまとめるための物語が必要だ
誇れる歴史を持たない国は、他国の目から見れば滑稽極まりない物語を紡ぎ
国民に教えこんでいるではないか
日本が再び戦争に巻き込まれる危険がゼロではない以上、既に持っている物語を
放棄することのメリットがどこにあるのかと問いたい
まあ靖国が明治以降の富国強兵、軍国ニッポンを構成する一装置であったというのは
疑いようのない事実だわな
それを認めた上で靖国を擁護するが、たとえ捏造であろうとプロパガンダであろうと
国家には多数の人間を一つにまとめるための物語が必要だ
誇れる歴史を持たない国は、他国の目から見れば滑稽極まりない物語を紡ぎ
国民に教えこんでいるではないか
日本が再び戦争に巻き込まれる危険がゼロではない以上、既に持っている物語を
放棄することのメリットがどこにあるのかと問いたい
184 ：名無しさん＠１周年：2015/02/23(月) 03:47:44.27 ID:wcZXBsLq0
あくまで魂の合祀ってのは靖国の宗教的な位置づけ。本当に魂がそこにあるのかさえわからない つまり信じてない反靖国の連中には最初から
そこに魂などないわけですよ。
それをわかってるくせに、Ａ級戦犯を合祀するな！というはただのイデオロギー闘争。
それにのかっる一部の遺族会のアホどもも左翼と同じように参拝しなけりゃいい話。
8月15日になるといやがらせのように左翼どもがおしかけ妨害行為をしてるわけだが、これらの遺族会も同類だ。二度と靖国に参拝するな。
お前らの親族の魂など祀られてはいない。そう思えばいいだろｗ
そこに魂などないわけですよ。
それをわかってるくせに、Ａ級戦犯を合祀するな！というはただのイデオロギー闘争。
それにのかっる一部の遺族会のアホどもも左翼と同じように参拝しなけりゃいい話。
8月15日になるといやがらせのように左翼どもがおしかけ妨害行為をしてるわけだが、これらの遺族会も同類だ。二度と靖国に参拝するな。
お前らの親族の魂など祀られてはいない。そう思えばいいだろｗ
187 ：■無くそう、テレビ番組の無用で過剰なウザイ常時表示■：2015/02/23(月) 03:48:47.90 ID:5vxDZL790
相手の要求に折れる奴は、その方が自分の商売に都合が良いだけの事なんだろ。
188 ：名無しさん＠１周年：2015/02/23(月) 03:51:25.80 ID:wcZXBsLq0
189 ：名無しさん＠１周年：2015/02/23(月) 03:55:08.78 ID:wcZXBsLq0
>>185
そもそも戦犯が名誉回復された後に鎮霊社を作って分祀状態にしてるはずなんだけどさ、
靖国は鎮霊社を摂社とも認めないで分祀はできないとしてるからね。靖国ルールなんだから外部はどうすることもできない。
政治が絡みさえしなければほんと、靖国は何の問題もない。
そもそも戦犯が名誉回復された後に鎮霊社を作って分祀状態にしてるはずなんだけどさ、
靖国は鎮霊社を摂社とも認めないで分祀はできないとしてるからね。靖国ルールなんだから外部はどうすることもできない。
政治が絡みさえしなければほんと、靖国は何の問題もない。
>>188
世の中の大多数を占めるバカを丸め込むのが政治家の手腕だろう
少なくとも教育レベルの低さは彼らの責任じゃない
騙されるのが嫌なら各自勉強すればいいし、気持よく騙してくれるなら
それはそれで騙される側も幸せなんだよ
世の中の大多数を占めるバカを丸め込むのが政治家の手腕だろう
少なくとも教育レベルの低さは彼らの責任じゃない
騙されるのが嫌なら各自勉強すればいいし、気持よく騙してくれるなら
それはそれで騙される側も幸せなんだよ
>>181
火付け犯は朝日だな。それに宗教嫌いの中共が乗った
火付け犯は朝日だな。それに宗教嫌いの中共が乗った
192 ：名無しさん＠１周年：2015/02/23(月) 04:02:41.11 ID:wcZXBsLq0
193 ：名無しさん＠１周年：2015/02/23(月) 04:03:20.27 ID:NEHN+as00
他国が決めた戦犯を、なんで日本がその枠組でわざわざ考える必要がある？
日本人自らの主体性の放棄以外の何物でもない。
日本人が作った枠組みの中で、護国に携わった人間を向かい入れる施設だっただけのこと。
それ以上でもそれ以下でもない。
日本人自らの主体性の放棄以外の何物でもない。
日本人が作った枠組みの中で、護国に携わった人間を向かい入れる施設だっただけのこと。
それ以上でもそれ以下でもない。
仮に分祀したとしてもやはりそっちにも参拝すんだろうし
そんとき抗議されるだろうし変わらんだろうな
そんとき抗議されるだろうし変わらんだろうな
神道では神を分祀すると「増える」んだよ。
例えば住吉神社は日本中にあるが、あれも日本中の社それぞれに住吉三神がいるというのが神道の考え方。
つまり分祀をすれば、靖国にも別の場所にもA級戦犯は存在することになる。
因みに「分遷」という移動手段もあるにはあるが、
それは社に霊代が複数別個存在する場合にのみ可能なもので、
戦没者一括りでまとめて１座に祀った以上（だからこそ靖国神社は「一本のろうそくの炎」という例え方をする）、分遷も不可能。
分遷というのはいわばろうそくが数本ある状態で一本のみ移動させることを言うのだから。
例えば住吉神社は日本中にあるが、あれも日本中の社それぞれに住吉三神がいるというのが神道の考え方。
つまり分祀をすれば、靖国にも別の場所にもA級戦犯は存在することになる。
因みに「分遷」という移動手段もあるにはあるが、
それは社に霊代が複数別個存在する場合にのみ可能なもので、
戦没者一括りでまとめて１座に祀った以上（だからこそ靖国神社は「一本のろうそくの炎」という例え方をする）、分遷も不可能。
分遷というのはいわばろうそくが数本ある状態で一本のみ移動させることを言うのだから。
197 ：名無しさん＠１周年：2015/02/23(月) 04:05:50.49 ID:wcZXBsLq0
遺族会じゃなくて、国民の賛否を問えよ
最近遺族会の力もないし、なぜ安倍ちゃんは票にも金にもならない靖国神社に行きたがるんだ？
200 ：名無しさん＠１周年：2015/02/23(月) 04:09:04.35 ID:wcZXBsLq0
202 ：名無しさん＠１周年：2015/02/23(月) 04:10:40.47 ID:OdCzB1K30
分祀しろって言う奴らに聞きたいが、どーやって？ない骨でも探すのか？w
あとA級戦犯って言ってるが、なんでA級にこだわるの？Bは？Cは？そのままで良いのか？それは何でだ？w
教えてよ！www
あとA級戦犯って言ってるが、なんでA級にこだわるの？Bは？Cは？そのままで良いのか？それは何でだ？w
教えてよ！www
>>196
外国に対して、分けましたということにしておけばいいだけ
外国に対して、分けましたということにしておけばいいだけ
205 ：名無しさん＠１周年：2015/02/23(月) 04:12:31.74 ID:pnRjyMMz0
国のために、そして、全世界の有色人種を人種差別と植民地支配の苦しみから救うという
崇高な目的のために若い命を犠牲にして戦ってくれた英霊の方々に対してなんと失礼な!!!
そもそも英霊たちが命をかけて戦ってくれなかったらアジアの独立はありえなかったし、
全世界の有色人種の運命もどうなっていたかわからないというのに・・・。
崇高な目的のために若い命を犠牲にして戦ってくれた英霊の方々に対してなんと失礼な!!!
そもそも英霊たちが命をかけて戦ってくれなかったらアジアの独立はありえなかったし、
全世界の有色人種の運命もどうなっていたかわからないというのに・・・。
>>202
名簿を分けるだけ、A級を分けて堂々と靖国行けばいい、建前だよ
名簿を分けるだけ、A級を分けて堂々と靖国行けばいい、建前だよ
207 ：名無しさん＠１周年：2015/02/23(月) 04:14:10.67 ID:wcZXBsLq0
210 ：名無しさん＠１周年：2015/02/23(月) 04:15:23.51 ID:OdCzB1K30
分祀出来るって言ってる奴、だーかーらー、１つの神様をどーやって切り分けれるんだよw
頭沸いてんのか？！
頭沸いてんのか？！
211 ：名無しさん＠１周年：2015/02/23(月) 04:15:41.16 ID:EcZrPOR50
戦犯とか戦争を起こした奴らの骨など、福島原発の汚染物質と一緒に処理してしまえ。
分祀の理由が「中韓がうるさいから」なら、分祀した後もうるさいに決まってんじゃん
ひとつ譲れば全部譲らされるってのがあいつらだよ
ひとつ譲れば全部譲らされるってのがあいつらだよ
214 ：名無しさん＠１周年：2015/02/23(月) 04:17:43.92 ID:OdCzB1K30
215 ：名無しさん＠１周年：2015/02/23(月) 04:18:32.07 ID:wcZXBsLq0
そもそもABCはランクじゃなくカテゴリなのを理解してる日本人てどれくらいいるんだろうね
それほど少なくはないと思うんだが
それほど少なくはないと思うんだが
217 ：名無しさん＠１周年：2015/02/23(月) 04:20:37.61 ID:EcZrPOR50
218 ：名無しさん＠１周年：2015/02/23(月) 04:21:19.25 ID:ZESjSnTE0
靖国神社は完全に民間施設なんだろう？
だから信教の自由を盾にＡ級を分祀しないんだよな？
それならば日本国は国立の追悼施設を造る必要があるね
国家の為に死んだ人間の追悼を民間に任せる訳にいかないからね
だから信教の自由を盾にＡ級を分祀しないんだよな？
それならば日本国は国立の追悼施設を造る必要があるね
国家の為に死んだ人間の追悼を民間に任せる訳にいかないからね
219 ：名無しさん＠１周年：2015/02/23(月) 04:22:50.88 ID:NEHN+as00
>>218
盾にしてるわけじゃなくて単純にできないからできないんだよ
盾にしてるわけじゃなくて単純にできないからできないんだよ
>>216
そもそも「戦犯」という言葉が正しく使われている例もめったに見ない
ほとんどが「敗戦の責任者」という意味で使われているのは、当時の日本人にとって
いわゆるA級戦犯とされた人たちはそういう認識であって、交戦ルールに違反した
「戦争犯罪者」などでは決してなかったという証左でもある
そもそも「戦犯」という言葉が正しく使われている例もめったに見ない
ほとんどが「敗戦の責任者」という意味で使われているのは、当時の日本人にとって
いわゆるA級戦犯とされた人たちはそういう認識であって、交戦ルールに違反した
「戦争犯罪者」などでは決してなかったという証左でもある
222 ：名無しさん＠１周年：2015/02/23(月) 04:23:51.61 ID:OdCzB1K30
>>215
違うな。分祀ってのはそもそも複数の神様がいる前提だ。
靖国は、一人一人がそれぞれの神様になった訳じゃない。全員で１つの神様。
そもそも１つのものを分けて、aとbにしました。aとbはまったく別の神様です なんて宗派はない。
違うな。分祀ってのはそもそも複数の神様がいる前提だ。
靖国は、一人一人がそれぞれの神様になった訳じゃない。全員で１つの神様。
そもそも１つのものを分けて、aとbにしました。aとbはまったく別の神様です なんて宗派はない。
223 ：名無しさん＠１周年：2015/02/23(月) 04:25:38.16 ID:gBKFGlrr0
>>222
トラブルにナッタカラ
トラブルにナッタカラ
>>216
項ではなく級ってのが作為的だよな。
項ではなく級ってのが作為的だよな。
225 ：名無しさん＠１周年：2015/02/23(月) 04:28:46.58 ID:wcZXBsLq0
>>213
戦争に巻き込まれたと考える遺族は戦争責任者と一緒に祀られるのは嫌だろうね。
遺族会が決めることだけど。当初戦犯の遺族ですら合祀をためらうものもいたけど、東条の家族は強く合祀を求めた。
そりゃそうだろうな。生贄にされたんだから。
戦争に巻き込まれたと考える遺族は戦争責任者と一緒に祀られるのは嫌だろうね。
遺族会が決めることだけど。当初戦犯の遺族ですら合祀をためらうものもいたけど、東条の家族は強く合祀を求めた。
そりゃそうだろうな。生贄にされたんだから。
226 ：名無しさん＠１周年：2015/02/23(月) 04:29:48.44 ID:c6FteHMj0
ｶﾞｲｼﾞﾝが参拝できるようにする必要なんかないでしょに
227 ：名無しさん＠１周年：2015/02/23(月) 04:30:11.17 ID:aYJBcodT0
ごちゃごちゃうぜーよ
遺族会？日本人のほとんどが当時の兵士の血縁だわ
そもそも多数決で強制できるという考え自体おかしいんだよ
遺族会？日本人のほとんどが当時の兵士の血縁だわ
そもそも多数決で強制できるという考え自体おかしいんだよ
228 ：名無しさん＠１周年：2015/02/23(月) 04:30:22.00 ID:ZESjSnTE0
229 ：名無しさん＠１周年：2015/02/23(月) 04:31:04.41 ID:arhSqi3r0
容認2県？
ふざけんな！！！
ふざけんな！！！
230 ：名無しさん＠１周年：2015/02/23(月) 04:32:01.63 ID:ZESjSnTE0
>>229
少な過ぎだよね
少な過ぎだよね
231 ：名無しさん＠１周年：2015/02/23(月) 04:33:11.02 ID:8kWzhcMe0
正直、当時の日本人の気持になってみると、
A級戦犯に肩入れするなんて非国民だな。
当時、A級戦犯への敵意はなみなみならぬものがあった。
A級戦犯に肩入れするなんて非国民だな。
当時、A級戦犯への敵意はなみなみならぬものがあった。
232 ：名無しさん＠１周年：2015/02/23(月) 04:33:23.54 ID:wcZXBsLq0
>>208
だから実質分祀はしないんだよ、名簿を分けて別の所に納めればいい
だから実質分祀はしないんだよ、名簿を分けて別の所に納めればいい
234 ：名無しさん＠１周年：2015/02/23(月) 04:35:21.55 ID:R7xQzNDi0
赤い北海道、汚鮮された兵庫が反対してるのに神奈川ときたら
235 ：名無しさん＠１周年：2015/02/23(月) 04:35:32.93 ID:g4I18Lyg0
分祠なんかそもそも必要ない。
靖国と別に、墓はあるんだから、新たに合同慰霊碑をひとつ作ればいいだけの話。
靖国の介在なくして祀れないなどという発想からして、靖国教への異常な国家介入だろ。
靖国と別に、墓はあるんだから、新たに合同慰霊碑をひとつ作ればいいだけの話。
靖国の介在なくして祀れないなどという発想からして、靖国教への異常な国家介入だろ。
236 ：名無しさん＠１周年：2015/02/23(月) 04:35:50.00 ID:BkUirBjj0
日本は「お国のために！」と言って死んで行った人間を国が追悼しない国
日本は「天皇陛下万歳！」と言って死んで行った人間を民間の新興宗教団体が祭り上げて
天皇陛下が参拝できなくしてる国
日本は「天皇陛下万歳！」と言って死んで行った人間を民間の新興宗教団体が祭り上げて
天皇陛下が参拝できなくしてる国
237 ：名無しさん＠１周年：2015/02/23(月) 04:37:12.83 ID:wcZXBsLq0
>>222
うん。じゃあ、神田明神の将門はどうやって分祀されたの？ 将門って複数いたの？
うん。じゃあ、神田明神の将門はどうやって分祀されたの？ 将門って複数いたの？
239 ：名無しさん＠１周年：2015/02/23(月) 04:38:09.72 ID:OdCzB1K30
>>231
しれっと妄想ですか？w
しれっと妄想ですか？w
240 ：名無しさん＠１周年：2015/02/23(月) 04:38:11.66 ID:V6BCkD900
当時、A級戦犯への敵意はなみなみならぬものがあった？？？
いつ頃の話？
いつ頃の話？
遺族ですが分祀賛成
243 ：名無しさん＠１周年：2015/02/23(月) 04:39:17.11 ID:NEHN+as00
原爆犠牲者の名前を載せていない靖国に価値はない
246 ：名無しさん＠１周年：2015/02/23(月) 04:40:50.89 ID:wcZXBsLq0
>>238
親族が祀られてるんだから部外者じゃないよ。
親族が祀られてるんだから部外者じゃないよ。
>>233
それが「恥ずかしい」考えだって言ってんだよ。
例えば外国から「祖先崇拝は野蛮だ辞めろ」と言われたとして
お前は心では祖先崇拝をやめてないからと強がりつつ仏壇や墓その他を破壊するのか？
終わってるわ人として。
それが「恥ずかしい」考えだって言ってんだよ。
例えば外国から「祖先崇拝は野蛮だ辞めろ」と言われたとして
お前は心では祖先崇拝をやめてないからと強がりつつ仏壇や墓その他を破壊するのか？
終わってるわ人として。
248 ：名無しさん＠１周年：2015/02/23(月) 04:41:21.95 ID:ZESjSnTE0
>>1
分祀しようがしまいがどうでもいいよ？
だって靖国神社はただの民間の神社なのだろう？
日本は信教の自由が保障されているからお前らが何の教義をほざこうが自由だよ
好きにしろ
ただ日本国は日本国の為に死んだ人を追悼するために国立追悼施設を造ることにするよ
国の為に死んだ人間の追悼を民間に任せるわけにいかないからねえ
分祀しようがしまいがどうでもいいよ？
だって靖国神社はただの民間の神社なのだろう？
日本は信教の自由が保障されているからお前らが何の教義をほざこうが自由だよ
好きにしろ
ただ日本国は日本国の為に死んだ人を追悼するために国立追悼施設を造ることにするよ
国の為に死んだ人間の追悼を民間に任せるわけにいかないからねえ
日本人なら負けたら切腹だよ。命乞いして生きようとしたＡ級戦犯は恥
戦場で命を落とした人だけにしてもらいたいとは思う
251 ：名無しさん＠１周年：2015/02/23(月) 04:43:08.73 ID:V6BCkD900
元来、神奈川には正式な護国神社が無かった
よって、県民の戦没者への意識が薄かったと思われる
それに、あの河野や黒岩がいるところである
未だに占領軍に毒され続けている、そんな空気なんだろう
よって、県民の戦没者への意識が薄かったと思われる
それに、あの河野や黒岩がいるところである
未だに占領軍に毒され続けている、そんな空気なんだろう
252 ：名無しさん＠１周年：2015/02/23(月) 04:43:13.83 ID:OdCzB1K30
>>247
例えがおかしい
例えがおかしい
254 ：名無しさん＠１周年：2015/02/23(月) 04:44:14.25 ID:iuKbz4xv0
明治政府側じゃない人たちも含めて靖国以外の戦没者追悼施設を作って欲しい
255 ：名無しさん＠１周年：2015/02/23(月) 04:44:14.41 ID:Mhj+hZX60
A級戦犯で絞首刑になった7人の中に、軍人でも対米開戦時に閣僚でもなかった広田弘毅がいるのはどうなの？
有罪の理由が軍部大臣現役武官制を作ったから軍部の暴走を招いたってことになってるけど、死刑になるほどのことか
有罪の理由が軍部大臣現役武官制を作ったから軍部の暴走を招いたってことになってるけど、死刑になるほどのことか
Ａ級戦犯は戦死でなはい。なので靖国の名簿にのる資格がない
生きて辱めを受けたＡ級戦犯は日本の恥として下水道の壁にでも名前を書いておけばいい
生きて辱めを受けたＡ級戦犯は日本の恥として下水道の壁にでも名前を書いておけばいい
257 ：名無しさん＠１周年：2015/02/23(月) 04:45:34.55 ID:wcZXBsLq0
258 ：名無しさん＠１周年：2015/02/23(月) 04:46:07.78 ID:BkUirBjj0
日本は「お国のために！」と言って死んで行った人間を間の新興宗教団体が囲って国が追悼しない国
総理大臣も滅多に参拝しない国
なぜ？って訊くと「中韓への配慮」とシレっと他国のせいにする総理大臣がいる国
日本は「天皇陛下万歳！」と言って死んで行った人間を新興宗教団体が囲って天皇陛下が参拝できなくしてる国
なぜ国立の追悼施設を作らないの？と訊いても「靖国利権」には一切触れない国
総理大臣も滅多に参拝しない国
なぜ？って訊くと「中韓への配慮」とシレっと他国のせいにする総理大臣がいる国
日本は「天皇陛下万歳！」と言って死んで行った人間を新興宗教団体が囲って天皇陛下が参拝できなくしてる国
なぜ国立の追悼施設を作らないの？と訊いても「靖国利権」には一切触れない国
>>256
靖国の名簿に載る資格を云々できるのは靖国だけだよ
靖国の名簿に載る資格を云々できるのは靖国だけだよ
260 ：名無しさん＠１周年：2015/02/23(月) 04:47:46.15 ID:xjgtg8h40
中韓に配慮するならA級戦犯は分祀しなきゃ駄目だろ
261 ：名無しさん＠１周年：2015/02/23(月) 04:48:52.67 ID:wcZXBsLq0
>>253
いいや正しいね。
お前にとっては、祖先崇拝は身近にあるものだが、神社や神という概念は何か遠くのものだと考えてるからこそ
そんな腐った主張が出来るんだよ。
祖先崇拝も神道も日本の宗教・神の考え方であって、
「実際にはやらなくても対外的には分祀したことにしろ」というお前のキチガイ丸出しの主張は
>>247の例えそのままのことを言っているんだ。
いいや正しいね。
お前にとっては、祖先崇拝は身近にあるものだが、神社や神という概念は何か遠くのものだと考えてるからこそ
そんな腐った主張が出来るんだよ。
祖先崇拝も神道も日本の宗教・神の考え方であって、
「実際にはやらなくても対外的には分祀したことにしろ」というお前のキチガイ丸出しの主張は
>>247の例えそのままのことを言っているんだ。
263 ：名無しさん＠１周年：2015/02/23(月) 04:49:24.33 ID:WHRrmsVX0
そもそも分祀の意味わかってないだろ
264 ：名無しさん＠１周年：2015/02/23(月) 04:52:57.56 ID:V6BCkD900
戦死してないＡ級
だから合祀には反対→合祀取下げ要求？？？
確かに戦死ではないが、戦死した方が遥かにマシだと思える敵の手にかかってでの屈辱死刑・獄中死
勝った敵の行った理不尽な復讐裁判劇によって健康な命を奪われた気の毒な人々である
殺されてからも尚虐められなければならない当人の魂と遺族
これ完全にマッカーサーの思う壺であり、未だに騙され続けている人間がいるとは…
だから合祀には反対→合祀取下げ要求？？？
確かに戦死ではないが、戦死した方が遥かにマシだと思える敵の手にかかってでの屈辱死刑・獄中死
勝った敵の行った理不尽な復讐裁判劇によって健康な命を奪われた気の毒な人々である
殺されてからも尚虐められなければならない当人の魂と遺族
これ完全にマッカーサーの思う壺であり、未だに騙され続けている人間がいるとは…
265 ：名無しさん＠１周年：2015/02/23(月) 04:53:53.11 ID:FACChSi3O
日本軍に蹂躙された人達からしてみれば、靖国とかＡ級とかどーでもいいんじゃね？
ただ戦争に荷担した奴等の墓参りに行くって行為自体にムカついてるって気がするんだが。
ただ戦争に荷担した奴等の墓参りに行くって行為自体にムカついてるって気がするんだが。
戦犯を分祀してもシナチョンの反日に変わりは無いよ
分祀した後で首相が靖国に行ったら絶対に今と変わらない文句を言ってくる
分祀した後で首相が靖国に行ったら絶対に今と変わらない文句を言ってくる
>>261
神田明神では平将門と大己貴命は別の霊代で祀られていて、つまり１つの社のの中に２つの神様が同時に存在する状態だった。
そこから１つの神様を移動することは可能。なぜなら別の神様が同居してるだけの状態だから。
靖国においては250万柱全部で１つの霊代にされた。
一度そうやってしまった以上その中の一部のみを移動することは不可能。
250万柱一括りで移動することは出来るよ。結局参拝場所が靖国からそこに移動するだけだがｗ
神田明神では平将門と大己貴命は別の霊代で祀られていて、つまり１つの社のの中に２つの神様が同時に存在する状態だった。
そこから１つの神様を移動することは可能。なぜなら別の神様が同居してるだけの状態だから。
靖国においては250万柱全部で１つの霊代にされた。
一度そうやってしまった以上その中の一部のみを移動することは不可能。
250万柱一括りで移動することは出来るよ。結局参拝場所が靖国からそこに移動するだけだがｗ
268 ：名無しさん＠１周年：2015/02/23(月) 04:55:51.46 ID:ZESjSnTE0
だからもう分祀なんかどうでもいいんだよ
靖国神社は民間の神社
分祀するならするしないならしないで好きにすればいい
それとは別に国立追悼施設は必要
国の為に死んだ人間に敬意を表し追悼するは国の義務だよ
靖国神社は民間の神社
分祀するならするしないならしないで好きにすればいい
それとは別に国立追悼施設は必要
国の為に死んだ人間に敬意を表し追悼するは国の義務だよ
神田明神に祀られてたのはそれぞれ別個の三柱で、将門はそのうちの一柱だからそれだけを選んで移すことはできるでしょ
靖国はひとまとめにしちゃって一柱の神に合一するから分けられない
今後勝手に合祀するのはやめてもらえないかって要求はもしかしたら受け入れてくれるかもしれない
靖国はひとまとめにしちゃって一柱の神に合一するから分けられない
今後勝手に合祀するのはやめてもらえないかって要求はもしかしたら受け入れてくれるかもしれない
270 ：名無しさん＠１周年：2015/02/23(月) 04:57:31.44 ID:GIn2PM8s0
「生きて虜囚のはずかしめを受けず」ってさんざん兵隊さんたちに言ってた戦争指導者がだよ、
おめおめ連合国につかまって裁判受けるとか、なに考えてるんだよ。
敗戦と同時に自決してれば、立派に靖国に祀られただろ。
戦死でもないのに英霊として祀れとか遺族もあつかましいんだよ。
おめおめ連合国につかまって裁判受けるとか、なに考えてるんだよ。
敗戦と同時に自決してれば、立派に靖国に祀られただろ。
戦死でもないのに英霊として祀れとか遺族もあつかましいんだよ。
>>265
朝日が炊きつけてシンボリックにしただけだからね。
向こうにとっちゃそれが筋違いでだろうと憎む対象になったらそれがはけ口なのさ。
そもそも論で、中国が本気で憎むべきは時系列で言えば近衛文麿だろうに、
なんで槍玉に挙げられるのが東条かってのでもよく分かる。
朝日が炊きつけてシンボリックにしただけだからね。
向こうにとっちゃそれが筋違いでだろうと憎む対象になったらそれがはけ口なのさ。
そもそも論で、中国が本気で憎むべきは時系列で言えば近衛文麿だろうに、
なんで槍玉に挙げられるのが東条かってのでもよく分かる。
272 ：名無しさん＠１周年：2015/02/23(月) 04:58:26.52 ID:1B9R3tEb0
分祀したら増えますやん
273 ：名無しさん＠１周年：2015/02/23(月) 04:58:45.45 ID:GIn2PM8s0
戦犯の「名誉回復」はいいとして、わざわざ「神」としてそれを祀って顕彰するってのはどういう了見なんだって話なんだよ。
本来「顕彰」されるべき日本を思って特攻でなくなった方や南の島で飢えに堪えて戦った方と同列に祀るなってこと。
本来「顕彰」されるべき日本を思って特攻でなくなった方や南の島で飢えに堪えて戦った方と同列に祀るなってこと。
274 ：名無しさん＠１周年：2015/02/23(月) 04:59:48.99 ID:bWxNLk+80
たとえば天照大御神が隠れた岩戸の外で謡ったヒフミの神歌は
「神霊を慰め万の災いをして幸いに返さずといふことなし」といわれる、「神霊」を「慰める」歌
下から上位の神霊を楽しませる、称揚する。「慰める」にはそういう意味も含まれ、それも「慰霊」という
だから「靖国神社で英霊を慰霊」でも全く正しい
「神霊を慰め万の災いをして幸いに返さずといふことなし」といわれる、「神霊」を「慰める」歌
下から上位の神霊を楽しませる、称揚する。「慰める」にはそういう意味も含まれ、それも「慰霊」という
だから「靖国神社で英霊を慰霊」でも全く正しい
神奈川と福岡がクッサすぎてワロタｗｗｗ
キムチで顔あらってこいｗｗｗ
キムチで顔あらってこいｗｗｗ
276 ：名無しさん＠１周年：2015/02/23(月) 05:00:48.24 ID:8kWzhcMe0
本来なら日本人の手でなぶり殺しにしてやるべき奴ら。
拝む奴らはその時点でもう本物の日本人とは言えないだろう。
拝む奴らはその時点でもう本物の日本人とは言えないだろう。
277 ：名無しさん＠１周年：2015/02/23(月) 05:01:24.86 ID:wcZXBsLq0
>>1,2,3,4,5,6,7,8,9,10
沖縄県が独立国家になろうとしてるけど、県外の人はどう思う?
http://sentaku.org/topics/55984983
沖縄の民意尊重を 国連人種差別撤廃委が日本に勧告
http://ryukyushimpo.jp/news/storyid-230843-storytopic-3.html
琉球併合は「国際法違反」 独立学会、日本政府に謝罪要求
http://ryukyushimpo.jp/news/storyid-238367-storytopic-3.html
琉球新報の新聞の一面
http://i.imgur.com/OH5Rh1w.jpg 👀
>>265
靖国は墓じゃないし、参拝は追悼でもない
明確に過去の戦争を日本人の立場から肯定し、そこで戦って亡くなった人の魂に対して
畏敬の念を捧げる行為だよ
慰霊だとか追悼だとかいうのはGHQを誤魔化すためのおためごかしで
靖国の本質は日本人として先人に思いを馳せ、自国の歩んできた歴史を肯定することなんだから
靖国は墓じゃないし、参拝は追悼でもない
明確に過去の戦争を日本人の立場から肯定し、そこで戦って亡くなった人の魂に対して
畏敬の念を捧げる行為だよ
慰霊だとか追悼だとかいうのはGHQを誤魔化すためのおためごかしで
靖国の本質は日本人として先人に思いを馳せ、自国の歩んできた歴史を肯定することなんだから
280 ：名無しさん＠１周年：2015/02/23(月) 05:03:00.11 ID:fGLTQJWv0
分祀はいいから千鳥ヶ淵を機能強化して一般兵士の鎮魂も千鳥ヶ淵で出来る様にすればよし
281 ：名無しさん＠１周年：2015/02/23(月) 05:03:13.82 ID:V6BCkD900
>>255
廣田さんだけは６対５で死刑と決まった
他６名は、みんな７対４で決定
死刑は、過半数６票以上で決定される
「廣田内閣の国策の侵略性」が問われたが、死刑の票決にに際して最も処分の困難を
きたしたのが廣田さんでありました
１１人の判事の中で死刑賛成票を投じた人もかなりの躊躇いがあったとの事（後日談）
廣田さんだけは６対５で死刑と決まった
他６名は、みんな７対４で決定
死刑は、過半数６票以上で決定される
「廣田内閣の国策の侵略性」が問われたが、死刑の票決にに際して最も処分の困難を
きたしたのが廣田さんでありました
１１人の判事の中で死刑賛成票を投じた人もかなりの躊躇いがあったとの事（後日談）
282 ：名無しさん＠１周年：2015/02/23(月) 05:04:07.94 ID:GIn2PM8s0
たとえば当時の国家・戦争指導者たちの多くはA級戦犯にカテゴライズされています。
ある意味では英霊たちを無駄に苦しめ、強制的に死に追い込んだ張本人たちなわけです。
中国のように墓をあばいて唾をかける必要はありませんが、それらの戦犯を「神」として祀るのは日本人としても納得できません。
別に責任を糾弾したり、罵倒したりしろといってるわけではありません。
「神」としてあがめるのはどうなんだ、という話です。
ある意味では英霊たちを無駄に苦しめ、強制的に死に追い込んだ張本人たちなわけです。
中国のように墓をあばいて唾をかける必要はありませんが、それらの戦犯を「神」として祀るのは日本人としても納得できません。
別に責任を糾弾したり、罵倒したりしろといってるわけではありません。
「神」としてあがめるのはどうなんだ、という話です。
283 ：名無しさん＠１周年：2015/02/23(月) 05:05:49.94 ID:8kWzhcMe0
靖国は宗教施設と言えないので税金を収めさせるべき。
285 ：名無しさん＠１周年：2015/02/23(月) 05:06:49.50 ID:o5I3Y0hf0
戦犯という概念自体が戦勝国の押し付けだろうに
日本人自身からそんな事を聞くとは悲しい限りだね
避けられない戦争という物も有るという事は知ってもらいたいね
日本人自身からそんな事を聞くとは悲しい限りだね
避けられない戦争という物も有るという事は知ってもらいたいね
286 ：名無しさん＠１周年：2015/02/23(月) 05:07:04.45 ID:bWxNLk+80
たとえば無名戦士の墓に気に食わない奴が何人か居たとして、レイピストとかな
じゃあその他の兵士はすべてレイピストで参拝した奴もレイピスト？
そんな理屈は通らんわな
じゃあその他の兵士はすべてレイピストで参拝した奴もレイピスト？
そんな理屈は通らんわな
287 ：名無しさん＠１周年：2015/02/23(月) 05:07:13.00 ID:GIn2PM8s0
神道上は靖国神社は御柱をお祀りしているだけで、そのお祀りの形態である合祀というのは靖国神社独自の考え方です。
従来の神道的にはそれぞれの御柱の御霊がひとつになる合祀という考え方はありません。
靖国神社は勝手に合祀していますが、英霊たちはそれぞれ一柱一柱、別の御霊です。
また、靖国神社は英霊をお祀りしていますが、英霊たちは靖国神社にだけ光臨するわけではありませせん。
靖国神社が分祀をこばむのであれば、戦犯を除いた英霊たちをお迎えし、お祀りする施設をつくればいいだけです。
別に英霊たちは靖国神社にとらわれているわけではありませんから。
従来の神道的にはそれぞれの御柱の御霊がひとつになる合祀という考え方はありません。
靖国神社は勝手に合祀していますが、英霊たちはそれぞれ一柱一柱、別の御霊です。
また、靖国神社は英霊をお祀りしていますが、英霊たちは靖国神社にだけ光臨するわけではありませせん。
靖国神社が分祀をこばむのであれば、戦犯を除いた英霊たちをお迎えし、お祀りする施設をつくればいいだけです。
別に英霊たちは靖国神社にとらわれているわけではありませんから。
>>270
「虜囚の辱めを受けず。」
これさ、今の自称イスラム国を見ればわかるが法理も何もないテロリストな奴相手での言葉だったのよ。
発端は、中国の馬賊や軍属＆たまに国民党軍の残虐非道に対して、
捕まったらろくな事されないから兵士の心得ではじまったんだけど。
そのついでに鬼畜米英ってプロパガンダとの親和性で後も続いただけのこと。
もっとも、トラック島の惨劇見ればアメリカも結構碌でもねえけどな。
「虜囚の辱めを受けず。」
これさ、今の自称イスラム国を見ればわかるが法理も何もないテロリストな奴相手での言葉だったのよ。
発端は、中国の馬賊や軍属＆たまに国民党軍の残虐非道に対して、
捕まったらろくな事されないから兵士の心得ではじまったんだけど。
そのついでに鬼畜米英ってプロパガンダとの親和性で後も続いただけのこと。
もっとも、トラック島の惨劇見ればアメリカも結構碌でもねえけどな。
289 ：名無しさん＠１周年：2015/02/23(月) 05:08:50.22 ID:8kWzhcMe0
日本軍の高官たちは敗戦にあたってなぜおめおめ生き延びたのだろうか。
福岡と神奈川ね
有数のチョン臭い県だな、解り易い
そういう意味では大阪と京都、広島、兵庫辺りはよく踏み止まったな
有数のチョン臭い県だな、解り易い
そういう意味では大阪と京都、広島、兵庫辺りはよく踏み止まったな
>>287
そうなんだよね、自分らで新しいの作ればいいだけなのよね
そうなんだよね、自分らで新しいの作ればいいだけなのよね
>>277
摂社だろうね。本殿に合祀されなかった御霊を祀ってるんだから。それがどうした？
摂社だろうね。本殿に合祀されなかった御霊を祀ってるんだから。それがどうした？
293 ：名無しさん＠１周年：2015/02/23(月) 05:09:54.51 ID:wPXGk+ov0
◆◇◇◆ チャンネル桜 ご支援のお願い ◆◇◇◆
映画「南京の真実」製作委員会では、趣旨にご賛同頂ける皆様からの製作資金のご協力を募っております。
全国草莽の皆さまの熱いご支援をお待ちしております！
※ 1万円以下のご支援も大歓迎です。
※ 恐れいりますが、振込手数料は各自のご負担でお願いいたします。
ご支援の状況 （平成26年12月10日現在）
支援者 ： 8,168名 （延べ）
支援金 ： 350,367,763円
日本を愛する皆様からの3億以上のご支援に誠に感謝しております。
-----------------------------------------
◆◇ ご支援 受付口座 ◇◆
銀行口座
【金融機関】 三菱東京UFJ銀行渋谷明治通支店
【口座番号】 （普通） 393656924
【口座名】 映画 南京の真実製作委員会
映画「南京の真実」製作委員会では、趣旨にご賛同頂ける皆様からの製作資金のご協力を募っております。
全国草莽の皆さまの熱いご支援をお待ちしております！
※ 1万円以下のご支援も大歓迎です。
※ 恐れいりますが、振込手数料は各自のご負担でお願いいたします。
ご支援の状況 （平成26年12月10日現在）
支援者 ： 8,168名 （延べ）
支援金 ： 350,367,763円
日本を愛する皆様からの3億以上のご支援に誠に感謝しております。
-----------------------------------------
◆◇ ご支援 受付口座 ◇◆
銀行口座
【金融機関】 三菱東京UFJ銀行渋谷明治通支店
【口座番号】 （普通） 393656924
【口座名】 映画 南京の真実製作委員会
294 ：名無しさん＠１周年：2015/02/23(月) 05:10:45.40 ID:EcZrPOR50
>>282
A級戦犯として処刑された人は、全員天皇陛下に任命された国の要職者
陛下の手足となって国のために働き、敵の手に落ちても決して陛下の身に
被害が及ばぬよう、責任を一身に受けて死刑に甘んじた忠君だ
天皇のために戦って命を落としたという意味では、疑う余地もなく完全に
靖国の定める英霊としての条件に合致している
A級戦犯として処刑された人は、全員天皇陛下に任命された国の要職者
陛下の手足となって国のために働き、敵の手に落ちても決して陛下の身に
被害が及ばぬよう、責任を一身に受けて死刑に甘んじた忠君だ
天皇のために戦って命を落としたという意味では、疑う余地もなく完全に
靖国の定める英霊としての条件に合致している
296 ：名無しさん＠１周年：2015/02/23(月) 05:11:08.09 ID:sKZW24f80
Ｓ級戦犯はどこに祭られてるの？(´･ω･`)
297 ：名無しさん＠１周年：2015/02/23(月) 05:12:09.54 ID:wcZXBsLq0
>>287
全国各地の護国神社に分祀されてるよね。靖国理論だと合祀なんだろうけどね。
全国各地の護国神社に分祀されてるよね。靖国理論だと合祀なんだろうけどね。
298 ：名無しさん＠１周年：2015/02/23(月) 05:12:12.79 ID:GIn2PM8s0
靖国神社に英霊の御霊のお世話させるのをやめればいいだけです。
昭和天皇は靖国神社が勝手に戦犯（特に東條）を合祀したことにいたく心を傷められていました。
これは恩給を扱う厚生省と靖国神社宮司の暴挙でしかありません。
靖国神社がこれをあらためないなら、靖国神社自体から英霊達を取り戻しましょう。
神社本庁の管轄にして各地の護国神社にお祀りし、護国総社を創設すればいいだけです。
昭和天皇は靖国神社が勝手に戦犯（特に東條）を合祀したことにいたく心を傷められていました。
これは恩給を扱う厚生省と靖国神社宮司の暴挙でしかありません。
靖国神社がこれをあらためないなら、靖国神社自体から英霊達を取り戻しましょう。
神社本庁の管轄にして各地の護国神社にお祀りし、護国総社を創設すればいいだけです。
299 ：名無しさん＠１周年：2015/02/23(月) 05:12:26.61 ID:xM4toDkbO
筥崎宮に分祀すればいい。
300 ：名無しさん＠１周年：2015/02/23(月) 05:13:52.82 ID:jIkT59ZJ0
301 ：名無しさん＠１周年：2015/02/23(月) 05:15:04.95 ID:GIn2PM8s0
まず、合祀っていう概念がもともと神道にはありません。
「合祀したら分祀ができない」って言い張ってるのは靖国神社だけ。
靖国神社って神社本庁の系列ではない神道上は新興宗教にちかい組織だからね。
「合祀したら分祀ができない」って言い張ってるのは靖国神社だけ。
靖国神社って神社本庁の系列ではない神道上は新興宗教にちかい組織だからね。
302 ：名無しさん＠１周年：2015/02/23(月) 05:15:36.01 ID:aoRaKBiJ0
>>1
反対してる遺族はクズだな
日本国民や子孫のことより、死んだ身内の方が大事で仕方がないってわけか。
そもそもA級戦犯が合祀されたのも遺族会が政治家を使って圧力かけて強引にねじ込んだせい。最低のクズな遺族どもマジで日本から出て行けよ！
反対してる遺族はクズだな
日本国民や子孫のことより、死んだ身内の方が大事で仕方がないってわけか。
そもそもA級戦犯が合祀されたのも遺族会が政治家を使って圧力かけて強引にねじ込んだせい。最低のクズな遺族どもマジで日本から出て行けよ！
303 ：名無しさん＠１周年：2015/02/23(月) 05:16:13.26 ID:MbhHaaPB0
S級戦犯は、原爆落としていきました。（）
305 ：名無しさん＠１周年：2015/02/23(月) 05:16:50.38 ID:ZESjSnTE0
306 ：名無しさん＠１周年：2015/02/23(月) 05:18:42.89 ID:wcZXBsLq0
>>292
Ａ級戦犯が合祀される前に作られたのが鎮霊社ね。
そこに戦犯の霊が収まってるとしたかったのが靖国だと思うけどさ。
もしも摂社だとすると本殿に分祀したことになるんだよね。
だから靖国は摂社とは認めてないよ。あと、護国神社はどう考えても靖国神社の分祀だよ。
同じ祭神を別の神社に祀ってるんだから。
Ａ級戦犯が合祀される前に作られたのが鎮霊社ね。
そこに戦犯の霊が収まってるとしたかったのが靖国だと思うけどさ。
もしも摂社だとすると本殿に分祀したことになるんだよね。
だから靖国は摂社とは認めてないよ。あと、護国神社はどう考えても靖国神社の分祀だよ。
同じ祭神を別の神社に祀ってるんだから。
307 ：名無しさん＠１周年：2015/02/23(月) 05:19:54.54 ID:ZESjSnTE0
ま、ちなみに遺族会等の関係者がいなくなれば
国は国立追悼施設を造る腹なんだよね
だってそれ以外に解決策なんかないんだからさ
国は国立追悼施設を造る腹なんだよね
だってそれ以外に解決策なんかないんだからさ
308 ：名無しさん＠１周年：2015/02/23(月) 05:20:25.19 ID:oxW1xn+B0
>>304
その通り。概念的なものである以上、どうやったって無理なもんは無理だし、
「いや出来る」というやつはシ自分の中で勝手にそう思い込めばいいだけ。
別にその考え、信教を迫害する奴は誰も居ないんだから。
その通り。概念的なものである以上、どうやったって無理なもんは無理だし、
「いや出来る」というやつはシ自分の中で勝手にそう思い込めばいいだけ。
別にその考え、信教を迫害する奴は誰も居ないんだから。
309 ：名無しさん＠１周年：2015/02/23(月) 05:20:40.19 ID:GIn2PM8s0
靖国神社が強引に宗教の自由で「合祀」「分祀」の教義を押し付けるんなら、靖国神社を顕彰慰霊施設として切るしかないんだよ。
自衛隊の件も海外ボランティアの件もこれからいっぱいでてくるし、護国神社をきちんと整備するか、
神道じゃだめだというのなら、無宗教じゃなくて「全宗教」祭祀のできる国営の顕彰慰霊施設をつくる必要があるな。
自衛隊の件も海外ボランティアの件もこれからいっぱいでてくるし、護国神社をきちんと整備するか、
神道じゃだめだというのなら、無宗教じゃなくて「全宗教」祭祀のできる国営の顕彰慰霊施設をつくる必要があるな。
310 ：名無しさん＠１周年：2015/02/23(月) 05:21:26.91 ID:wcZXBsLq0
>>300
きちんと話せる人見つけたからキミはもう祀っておくから眺めていてね。靖国流に合祀する気はないよ。
きちんと話せる人見つけたからキミはもう祀っておくから眺めていてね。靖国流に合祀する気はないよ。
311 ：名無しさん＠１周年：2015/02/23(月) 05:24:02.10 ID:GIn2PM8s0
日本中の神様は宮中三殿のうちの神殿に祀られてるから、天皇陛下の宮中祭祀で英霊の御霊はなぐさめられてる。
それでも、英霊たちが祀られてる靖国神社は昭和天皇にとって特別な場所だった。
なにをしてくれてたんだよ、靖国神社は。
それでも、英霊たちが祀られてる靖国神社は昭和天皇にとって特別な場所だった。
なにをしてくれてたんだよ、靖国神社は。
312 ：名無しさん＠１周年：2015/02/23(月) 05:24:40.57 ID:V6BCkD900
いつの間にやら、侵略戦争を仕掛けてきて塗炭の苦しみを与えた敵のことは完全に忘れ
死刑に処された自国の指導者らのみを憎むとは何ということか
しかも、合祀された１４名の被告は敵が恣意的に選んだ人たちであり、その根拠はデタラメであった
判決も亦デタラメで、何もかもがデタラメの復讐裁判劇であった
７名に着せられた犯罪内容は、「平和に対する罪」だけではなく、東京裁判で新たに設けられた
b)項改変「責任罰・不作為罪」もダブって着せられた
死刑に処された自国の指導者らのみを憎むとは何ということか
しかも、合祀された１４名の被告は敵が恣意的に選んだ人たちであり、その根拠はデタラメであった
判決も亦デタラメで、何もかもがデタラメの復讐裁判劇であった
７名に着せられた犯罪内容は、「平和に対する罪」だけではなく、東京裁判で新たに設けられた
b)項改変「責任罰・不作為罪」もダブって着せられた
分祀して全国各都道府県に靖国神社を作ったらどうか？
諸問題も全て解決するような気がするが
諸問題も全て解決するような気がするが
314 ：名無しさん＠１周年：2015/02/23(月) 05:26:03.04 ID:wcZXBsLq0
>>313
だから護国神社がそれね。神奈川にはない。火事で燃えた。
だから護国神社がそれね。神奈川にはない。火事で燃えた。
315 ：名無しさん＠１周年：2015/02/23(月) 05:26:31.39 ID:jIkT59ZJ0
http://sky.geocities.jp/yasukunishokuin/05.htm
靖国自体がこういう考え方（合祀されても他宗教や無宗教で慰霊されても、靖国には関係ない。）
なんだから、
靖国教ありきで分祠するやしないや検討しないで、最初から靖国無視して別の慰霊碑建てればおわるはなし。
靖国自体がこういう考え方（合祀されても他宗教や無宗教で慰霊されても、靖国には関係ない。）
なんだから、
靖国教ありきで分祠するやしないや検討しないで、最初から靖国無視して別の慰霊碑建てればおわるはなし。
317 ：名無しさん＠１周年：2015/02/23(月) 05:27:28.06 ID:tS80HGME0
Ａ級戦犯とユダヤ人
・東条英機 －満州に逃げてきたユダヤ人に穏健な措置を取るように指示し、ドイツからの抗議を一蹴。
・松岡洋石 －凍死寸前のユダヤ人難民のために列車を手配。神戸に来たユダヤ人のために便宜を計らう。
・荒木貞夫 －文部大臣の時、ドイツから在日ユダヤ人教師の追放を要求されるも、民族差別には 同意できないと拒否。
・東郷重徳 －亡命ユダヤ人医師の婚約者を救出。恩義を感じたその医師は、東郷の主治医となり、日本で死去。
・広田弘毅 －命のビザを発給した杉原千畝の尊敬する人物。亡命ユダヤ人音楽家のの身元保証人となる。
・板垣征四郎－五相会議において、ユダヤ人も公平に扱うべきと主張し、その結果、ユダヤ人を公平に扱うのが日本の国策となった。
多くのユダヤ人を救った人物がA級戦犯にされた歴史を世界は知って居るのか？
・東条英機 －満州に逃げてきたユダヤ人に穏健な措置を取るように指示し、ドイツからの抗議を一蹴。
・松岡洋石 －凍死寸前のユダヤ人難民のために列車を手配。神戸に来たユダヤ人のために便宜を計らう。
・荒木貞夫 －文部大臣の時、ドイツから在日ユダヤ人教師の追放を要求されるも、民族差別には 同意できないと拒否。
・東郷重徳 －亡命ユダヤ人医師の婚約者を救出。恩義を感じたその医師は、東郷の主治医となり、日本で死去。
・広田弘毅 －命のビザを発給した杉原千畝の尊敬する人物。亡命ユダヤ人音楽家のの身元保証人となる。
・板垣征四郎－五相会議において、ユダヤ人も公平に扱うべきと主張し、その結果、ユダヤ人を公平に扱うのが日本の国策となった。
多くのユダヤ人を救った人物がA級戦犯にされた歴史を世界は知って居るのか？
318 ：名無しさん＠１周年：2015/02/23(月) 05:28:51.26 ID:V6BCkD900
>>309
日本人じゃないから知らないのかもしれないが、靖国神社は単なる宗教法人
あなたの主張する通り明治時代に誕生した新興宗教団体だよ
顕彰慰霊施設として切るも何も、戦後の日本政府はそんな風には取り扱っていない
そもそも神社の教義に口を挟むのは内政干渉、いや宗教弾圧も甚だしいと思うのだが
日本人じゃないから知らないのかもしれないが、靖国神社は単なる宗教法人
あなたの主張する通り明治時代に誕生した新興宗教団体だよ
顕彰慰霊施設として切るも何も、戦後の日本政府はそんな風には取り扱っていない
そもそも神社の教義に口を挟むのは内政干渉、いや宗教弾圧も甚だしいと思うのだが
321 ：名無しさん＠１周年：2015/02/23(月) 05:30:59.81 ID:tS80HGME0
田辺誠よ、国民に対して謝罪を！：イザ！
この田辺書記長は、1985年の中曽根首相の靖国神社公式参拝に際しても、わざわざ北京まで行って
胡耀邦総書記に『 なんでもっと怒らないのか！ 』と抗議した。
それでも民主改革派で経済重視派だった胡耀邦総書記は、中曽根首相の靖国参拝に対して抑制的だった。
すると田辺書記長は旧満州に行き、そこで更に煽った。
その結果、『 靖国参拝反対 』が中国全土に広がり、胡耀邦は政治生命が危うくなった。
『 胡耀邦が危ないぞ 』というので、中曽根首相は翌年から靖国参拝をやめた。（中略）
それ以来、今日に至るまで、中共政府は『 我が国首相の靖国参拝を非難する 』ようになった。
首相の靖国参拝を何度も記事にして国内で問題化したのは朝日新聞だが
それをわざわざ中国に行って煽ったのが社会党の田辺書記長だった
この田辺書記長は、1985年の中曽根首相の靖国神社公式参拝に際しても、わざわざ北京まで行って
胡耀邦総書記に『 なんでもっと怒らないのか！ 』と抗議した。
それでも民主改革派で経済重視派だった胡耀邦総書記は、中曽根首相の靖国参拝に対して抑制的だった。
すると田辺書記長は旧満州に行き、そこで更に煽った。
その結果、『 靖国参拝反対 』が中国全土に広がり、胡耀邦は政治生命が危うくなった。
『 胡耀邦が危ないぞ 』というので、中曽根首相は翌年から靖国参拝をやめた。（中略）
それ以来、今日に至るまで、中共政府は『 我が国首相の靖国参拝を非難する 』ようになった。
首相の靖国参拝を何度も記事にして国内で問題化したのは朝日新聞だが
それをわざわざ中国に行って煽ったのが社会党の田辺書記長だった
323 ：名無しさん＠１周年：2015/02/23(月) 05:32:13.54 ID:37L97KSS0
そもそも議論を進める必要なんて無い。
324 ：名無しさん＠１周年：2015/02/23(月) 05:32:43.92 ID:wcZXBsLq0
>>316
そういうこと。千鳥が淵を身元不明の遺骨の墓だとかにしないで、全ての日本人戦没者の慰霊施設にすればいいだけの話。
慰霊されたくない遺族が裁判したら国側は負けるかもしれないけど。宗教法人じゃないからね。
そういうこと。千鳥が淵を身元不明の遺骨の墓だとかにしないで、全ての日本人戦没者の慰霊施設にすればいいだけの話。
慰霊されたくない遺族が裁判したら国側は負けるかもしれないけど。宗教法人じゃないからね。
325 ：名無しさん＠１周年：2015/02/23(月) 05:33:08.11 ID:bWxNLk+80
何百万人も祀られてると自分も個人的にキライな奴が居るので、
そこだけは個人的に荒魂鎮魂みたいな御霊信仰イメージ
柔軟にｗ
そんなにかたっ苦しくなくてもいいと思うんだよね
英霊は大事
基本これだけ
そこだけは個人的に荒魂鎮魂みたいな御霊信仰イメージ
柔軟にｗ
そんなにかたっ苦しくなくてもいいと思うんだよね
英霊は大事
基本これだけ
326 ：名無しさん＠１周年：2015/02/23(月) 05:34:01.65 ID:phSMWLOF0
>戦後７０年を迎える今もなお、遺族の間で分祀に関する議論が進んでいない現状が浮き彫りになった。（共同）
そもそも議論する必要が無いし
そもそも議論する必要が無いし
327 ：名無しさん＠１周年：2015/02/23(月) 05:36:22.13 ID:VzKDWmy80
別にやらなくていいんじゃねーのって方向にちゃんと進んでるんだろ
328 ：名無しさん＠１周年：2015/02/23(月) 05:36:30.12 ID:OVRnWU7B0
議論進まずって、進まなくていいよ。
あと100年でも200年でもウダウダ引き延ばしときゃいい。
あと100年でも200年でもウダウダ引き延ばしときゃいい。
330 ：名無しさん＠１周年：2015/02/23(月) 05:41:44.89 ID:GIn2PM8s0
もともとは招魂社として各地の神社にあったものを、「招魂」じゃ恒久的な慰霊顕彰にならないから靖国神社ができたんだからね。
靖国神社自体が他の神社から英霊を分祀というか移祀されたものだからね。
戦犯だってもともとは同じ靖国神社の鎮霊社で祀られてた。
鎮霊社って白虎隊や西郷隆盛も祀られてる敵味方、国籍関係なく戦死者を慰めるやしろだからね。
もともと戦犯はここ祀られてた。
その鎮霊社から戦犯を「分祀」して、本殿へ移祀したのは靖国神社なんだよ。
ダブスタもいいとこ。
靖国神社自体が他の神社から英霊を分祀というか移祀されたものだからね。
戦犯だってもともとは同じ靖国神社の鎮霊社で祀られてた。
鎮霊社って白虎隊や西郷隆盛も祀られてる敵味方、国籍関係なく戦死者を慰めるやしろだからね。
もともと戦犯はここ祀られてた。
その鎮霊社から戦犯を「分祀」して、本殿へ移祀したのは靖国神社なんだよ。
ダブスタもいいとこ。
外国に言われたから分祀しますなんてバカバカしくて議論する必要がない
332 ：名無しさん＠１周年：2015/02/23(月) 05:42:38.07 ID:J/4pdMIK0
日本人は死んでまで軍に利用されるかわいそうな民族だな。
殺された上祭り上げられる。に
殺された上祭り上げられる。に
333 ：名無しさん＠１周年：2015/02/23(月) 05:42:46.31 ID:a0El9A8O0
>>1
＞戦後７０年を迎える今もなお、遺族の間で分祀に関する議論が進んでいない現状が浮き彫りになった。（共同）
はぁ？議論が進む、ってのはどういうことだよ
統一見解で全県が分祀しないって決めてれば議論が進んだ事になったのか？
絶対そうじゃないだろ
＞戦後７０年を迎える今もなお、遺族の間で分祀に関する議論が進んでいない現状が浮き彫りになった。（共同）
はぁ？議論が進む、ってのはどういうことだよ
統一見解で全県が分祀しないって決めてれば議論が進んだ事になったのか？
絶対そうじゃないだろ
335 ：名無しさん＠１周年：2015/02/23(月) 05:44:10.05 ID:wcZXBsLq0
>>319
そもそも靖国は全国すべての英霊を祀ってて、護国神社は各地の英霊を祀ってるからとっくに分祀してるんだよね。
でも靖国ができないしてないって言うならできないんだよね。頑張って靖国理論で説明してた人がいるけど、それってただの靖国のマイルールだからさ。
そもそも靖国は全国すべての英霊を祀ってて、護国神社は各地の英霊を祀ってるからとっくに分祀してるんだよね。
でも靖国ができないしてないって言うならできないんだよね。頑張って靖国理論で説明してた人がいるけど、それってただの靖国のマイルールだからさ。
336 ：名無しさん＠１周年：2015/02/23(月) 05:44:25.43 ID:qNNzjvGj0
分祀してそれで決着するならまだしも、まず終わらないでしょ
ならば引くべきでは無い
ならば引くべきでは無い
敗軍の将を戦死者と一緒に祀るのはナンセンス。
そのナンセンスさを認識出来ない人は、人として何かが欠落してる。
誰も敗軍の将が問題あるから、祀るな！と言っている訳じゃ無い。
東郷神社が引き取ると言ってるんだから、明確に神様として祀ればいい。
天皇陛下はケジメを付ける形で人間宣言してるのに敗軍の将はいまだに戦死者と
同列に神様扱いってのは、潔くない。そもそも戦犯は後から合祀された訳で。
その当時の施策ミス。
そのナンセンスさを認識出来ない人は、人として何かが欠落してる。
誰も敗軍の将が問題あるから、祀るな！と言っている訳じゃ無い。
東郷神社が引き取ると言ってるんだから、明確に神様として祀ればいい。
天皇陛下はケジメを付ける形で人間宣言してるのに敗軍の将はいまだに戦死者と
同列に神様扱いってのは、潔くない。そもそも戦犯は後から合祀された訳で。
その当時の施策ミス。
338 ：名無しさん＠１周年：2015/02/23(月) 05:47:13.00 ID:bWxNLk+80
この中のアイツが気に食わない、だから英霊をおろそかにしていいとは思わない
順番はまず英霊、でそのほかの話
柏手が先
順番はまず英霊、でそのほかの話
柏手が先
339 ：名無しさん＠１周年：2015/02/23(月) 05:48:48.33 ID:37L97KSS0
>>337
お前が一番ナンセンスで色々欠落してるだろw
お前が一番ナンセンスで色々欠落してるだろw
敗軍の将を敗軍の兵と一緒に祀ることがナンセンス…？
343 ：名無しさん＠１周年：2015/02/23(月) 05:56:13.11 ID:V6BCkD900
遺族の家の者として
国の指導的立場故人達の国家、国民に対する政治的、道義的責任は重大であり、そのことは
故人達自身が誰よりも痛感していたと信じます
だけど、陸軍准尉と同上等兵の二人戦死者を出した当家として、上からの命令によって戦争に参加し
外地で無念の戦死を遂げ、同じところに祀られて同等の位にいるという事実を思うと複雑な気持ちである
しかしながら、あの１４名の方々は敵の手にかかり屈辱的な死刑に処せられ又、獄中にて哀れな死に方をした
気の毒な人々であった
その死には一般戦死者となんら変わりはなく、どんな死に方をしても同じ戦死であると考える
死して尚、これだけの批判・非難を浴びるのなら寧ろ逆に一段高いところにお祀りすべきであると考える
全戦犯死没者数、今日現在「１,１４５名」である
国の指導的立場故人達の国家、国民に対する政治的、道義的責任は重大であり、そのことは
故人達自身が誰よりも痛感していたと信じます
だけど、陸軍准尉と同上等兵の二人戦死者を出した当家として、上からの命令によって戦争に参加し
外地で無念の戦死を遂げ、同じところに祀られて同等の位にいるという事実を思うと複雑な気持ちである
しかしながら、あの１４名の方々は敵の手にかかり屈辱的な死刑に処せられ又、獄中にて哀れな死に方をした
気の毒な人々であった
その死には一般戦死者となんら変わりはなく、どんな死に方をしても同じ戦死であると考える
死して尚、これだけの批判・非難を浴びるのなら寧ろ逆に一段高いところにお祀りすべきであると考える
全戦犯死没者数、今日現在「１,１４５名」である
344 ：名無しさん＠１周年：2015/02/23(月) 05:57:48.17 ID:MbhHaaPB0
文明が出来て数千年、戦争を繰り返してきたんだ
またやるだろうから
終わってから纏めてぶん投げとけ
またやるだろうから
終わってから纏めてぶん投げとけ
345 ：名無しさん＠１周年：2015/02/23(月) 06:00:47.32 ID:wcZXBsLq0
>>342
護国神社の祭神は靖国神社の祭神とするという規定があるから、分祀されてるよ。
同じ祭神を各地の護国神社に祀ってるのは紛れもなく事実だからね。
沖縄護国神社なんて御霊代を奉移した、って公式に書いてるし。本土出身で沖縄戦で散った人達のことね。
護国神社の祭神は靖国神社の祭神とするという規定があるから、分祀されてるよ。
同じ祭神を各地の護国神社に祀ってるのは紛れもなく事実だからね。
沖縄護国神社なんて御霊代を奉移した、って公式に書いてるし。本土出身で沖縄戦で散った人達のことね。
346 ：名無しさん＠１周年：2015/02/23(月) 06:00:53.67 ID:/iYzDjlB0
A級戦犯について、中韓のクレームとか聞いてたら無限に言ってくるぞ
そういうぶんかだから
最後は取り壊せという
絶対に聞いちゃダメ
そもそも向こうには関係ない話
赤日なんかが無理やり問題にした
慰安婦なんかと同じだから
そういうぶんかだから
最後は取り壊せという
絶対に聞いちゃダメ
そもそも向こうには関係ない話
赤日なんかが無理やり問題にした
慰安婦なんかと同じだから
>>340
昭和天皇は靖国神社に祀られてるの？
違うだろ。
靖国で会おう。忠孝を貫いて戦死した人達が祀られている神社。
その神社に陛下が参れないような環境にしてるのは、戦犯そのもの。
戦死者は戦犯への忠孝で死んだ訳じゃない。
昭和天皇は靖国神社に祀られてるの？
違うだろ。
靖国で会おう。忠孝を貫いて戦死した人達が祀られている神社。
その神社に陛下が参れないような環境にしてるのは、戦犯そのもの。
戦死者は戦犯への忠孝で死んだ訳じゃない。
348 ：名無しさん＠１周年：2015/02/23(月) 06:04:31.16 ID:wcZXBsLq0
349 ：名無しさん＠１周年：2015/02/23(月) 06:04:36.05 ID:bWxNLk+80
そもそもケチをつけるためにケチつけてきてるんだから、相手しててもしゃーないわな
抜祀（ｗ）みたいなことをしたとして、ひとしきりホルホルした後またケチつける
抜祀（ｗ）みたいなことをしたとして、ひとしきりホルホルした後またケチつける
350 ：名無しさん＠１周年：2015/02/23(月) 06:08:48.15 ID:37L97KSS0
>>348
中国韓国北朝鮮は気付けないタイプのバカですが。
中国韓国北朝鮮は気付けないタイプのバカですが。
351 ：名無しさん＠１周年：2015/02/23(月) 06:11:19.05 ID:V6BCkD900
>>345
前々のレスも読んで一言
基本的に靖国と護国神社は繋がっております
合祀決定について、靖国はやかましいけど護国神社は緩やかです
その意味は、靖国に祀られてない戦死者も護国神社には祀られているし、Ａ級の３人は靖国合祀よりも
遥か前に合祀を済ませております
ということは、靖国合祀英霊総数よりも、全護国神社総数の方が多いということです
靖国合祀は、国の戦死者認定が絶対条件でありますが、護国神社はそうではありません
戦死したはずなのに又、行方不明で帰って来てないのに「戦死認定」を受けられなかった人は
いくらでもいるのです
前々のレスも読んで一言
基本的に靖国と護国神社は繋がっております
合祀決定について、靖国はやかましいけど護国神社は緩やかです
その意味は、靖国に祀られてない戦死者も護国神社には祀られているし、Ａ級の３人は靖国合祀よりも
遥か前に合祀を済ませております
ということは、靖国合祀英霊総数よりも、全護国神社総数の方が多いということです
靖国合祀は、国の戦死者認定が絶対条件でありますが、護国神社はそうではありません
戦死したはずなのに又、行方不明で帰って来てないのに「戦死認定」を受けられなかった人は
いくらでもいるのです
>>341
ナンセンスだわ。
>>343 が非常にうまく表現されている。
上にも書いたが、靖国に昭和天皇を合祀するのと同じ意味でしかない。
合祀賛成派、本質的に中国韓国の主張を受け入れたうえで、反動的に
合祀しているに過ぎない。戦犯にしろ戦死者にしろどうでも良いんだわ。
ナンセンスだわ。
>>343 が非常にうまく表現されている。
上にも書いたが、靖国に昭和天皇を合祀するのと同じ意味でしかない。
合祀賛成派、本質的に中国韓国の主張を受け入れたうえで、反動的に
合祀しているに過ぎない。戦犯にしろ戦死者にしろどうでも良いんだわ。
353 ：名無しさん＠１周年：2015/02/23(月) 06:12:55.44 ID:aoRaKBiJ0
国立追悼施設を作れば済む話
>>345
公式見てきた
つまり靖国は能動的に分祀できないけど他所の社が動いて独自に靖国から分祀することはできるわけだな
靖国は無視してこっちの都合でどうとでも出来るってのを一護国神社が体現してるわけだから
遺族会もそれに倣えばいいんじゃないのか
公式見てきた
つまり靖国は能動的に分祀できないけど他所の社が動いて独自に靖国から分祀することはできるわけだな
靖国は無視してこっちの都合でどうとでも出来るってのを一護国神社が体現してるわけだから
遺族会もそれに倣えばいいんじゃないのか
355 ：名無しさん＠１周年：2015/02/23(月) 06:12:57.03 ID:wcZXBsLq0
分祀賛成！
多くの若者を犬死させたA級戦犯は、犯罪者。
犯罪者も祀っている神社に、公人が公式参拝するのは、国のモラルとしてどうなのか？
少なくとも外国人には理解し難い。
あのアメリカ人でさえ、（興味は無いだろうけど）分祀には賛成すると思われ。
戦争犯罪人は、別に扱うべし。
多くの若者を犬死させたA級戦犯は、犯罪者。
犯罪者も祀っている神社に、公人が公式参拝するのは、国のモラルとしてどうなのか？
少なくとも外国人には理解し難い。
あのアメリカ人でさえ、（興味は無いだろうけど）分祀には賛成すると思われ。
戦争犯罪人は、別に扱うべし。
>>347
昭和天皇といわゆるA級戦犯の共通点
それはどちらも他界された人であるということ
昭和天皇はご自身が現人神であることは否定されたが、歴代天皇の神格は否定されていない
これは今上天皇にも受け継がれ、昭和天皇を含む皇祖皇宗を神として宮中祭祀を続けられている
いわゆるA級戦犯の方々は、臣下として正しく死ぬことで神となられた
天皇陛下のご親拝が長らく停止されているのは、純粋に政治的な配慮からに他ならない
昭和天皇といわゆるA級戦犯の共通点
それはどちらも他界された人であるということ
昭和天皇はご自身が現人神であることは否定されたが、歴代天皇の神格は否定されていない
これは今上天皇にも受け継がれ、昭和天皇を含む皇祖皇宗を神として宮中祭祀を続けられている
いわゆるA級戦犯の方々は、臣下として正しく死ぬことで神となられた
天皇陛下のご親拝が長らく停止されているのは、純粋に政治的な配慮からに他ならない
358 ：名無しさん＠１周年：2015/02/23(月) 06:15:11.24 ID:h4qSKmca0
このまま日本が戦争に突き進む事になり、
そうだな、今の20代以下の若者が海外で瞬時に血まみれで首切られ続け
犬死にし続けたとしよう
何かの反省があって、主導した安部らが遺族に訴えられて裁判にかけられる。
でも無罪だよな。だって「英雄」だろ？安倍ちゃんw
ぐしゃぐしゃになった遺体が輸送機で日本に帰還してるころ、
安倍ちゃん内地の安全な草原で、
「ナイスショット！」
そうだな、今の20代以下の若者が海外で瞬時に血まみれで首切られ続け
犬死にし続けたとしよう
何かの反省があって、主導した安部らが遺族に訴えられて裁判にかけられる。
でも無罪だよな。だって「英雄」だろ？安倍ちゃんw
ぐしゃぐしゃになった遺体が輸送機で日本に帰還してるころ、
安倍ちゃん内地の安全な草原で、
「ナイスショット！」
359 ：名無しさん＠１周年：2015/02/23(月) 06:16:43.05 ID:Qo0Supz40
全部賛成じゃない限り「議論進まず」ｗ
360 ：名無しさん＠１周年：2015/02/23(月) 06:16:58.88 ID:OgjO6ade0
日本の国民性は世界では通用しないんだよ。ドイツはナチスに罪をかぶせた。
日本もＡ級戦犯に罪をかぶせれば良かったんだよ。それを奉っているから
おかしいと言われる。なぜ、そうなったかというと、Ａ級戦犯でも生き残った
人間が大勢いるから。例えば岸信介（安倍の爺ちゃん）
日本もＡ級戦犯に罪をかぶせれば良かったんだよ。それを奉っているから
おかしいと言われる。なぜ、そうなったかというと、Ａ級戦犯でも生き残った
人間が大勢いるから。例えば岸信介（安倍の爺ちゃん）
まあ正直意味ないからな
やったところで陛下や総理が参拝するのに支障が出ないようになるかと言えばそうはならないだろう
やったところで陛下や総理が参拝するのに支障が出ないようになるかと言えばそうはならないだろう
362 ：名無しさん＠１周年：2015/02/23(月) 06:18:15.59 ID:37L97KSS0
>>355
ないない。公式だろうと非公式だろうと関係ないよあいつらには。
ないない。公式だろうと非公式だろうと関係ないよあいつらには。
結局な、右翼ってのは、他人の気持ちを想像しにくい
アスペルガー、広汎性発達障害、サイコパス、自己愛、
それと見知らぬ人を恐れて攻撃しようとする扁桃体肥大
発達障害なんだよ
アスペルガー、広汎性発達障害、サイコパス、自己愛、
それと見知らぬ人を恐れて攻撃しようとする扁桃体肥大
発達障害なんだよ
364 ：名無しさん＠１周年：2015/02/23(月) 06:21:00.11 ID:OgjO6ade0
>>358
政府も若者も戦争を嫌って併合されたのが朝鮮なんだよな。
政府も若者も戦争を嫌って併合されたのが朝鮮なんだよな。
365 ：名無しさん＠１周年：2015/02/23(月) 06:21:36.61 ID:5+V5du4U0
そもそもA級,B級,C級戦犯っていうものさし自体が連合国側が作ったものなんだけど
同じ戦犯なのにAだから行かないというのも筋が通りませんねえ
ってゆうかすでに名誉回復してるわけですからねえ
同じ戦犯なのにAだから行かないというのも筋が通りませんねえ
ってゆうかすでに名誉回復してるわけですからねえ
367 ：名無しさん＠１周年：2015/02/23(月) 06:22:45.93 ID:GIn2PM8s0
戦中の総理大臣、陸海軍大臣、少将以上の軍人のうち純粋な戦死者以外は国としては祀らないほうがいいな。
戦犯で刑死した人には遺族会で慰霊碑を建てたらどうだ。
国家を巻き込むな。
戦犯で刑死した人には遺族会で慰霊碑を建てたらどうだ。
国家を巻き込むな。
368 ：名無しさん＠１周年：2015/02/23(月) 06:22:52.30 ID:V6BCkD900
>>357氏へ
その通りだと自分も考えます
天皇御親拝中断の原因は、政治的な問題になることを憂慮した宮内庁と陛下の大御心で
あったと信じます
その又、直接的原因を作ったのが、昭和５０年における三木さんの私的参拝発言・反靖国社会党参議院３人衆・
それと冨田朝彦・吉国一郎、反靖国＆反日勢力＆マスゴミであります
その通りだと自分も考えます
天皇御親拝中断の原因は、政治的な問題になることを憂慮した宮内庁と陛下の大御心で
あったと信じます
その又、直接的原因を作ったのが、昭和５０年における三木さんの私的参拝発言・反靖国社会党参議院３人衆・
それと冨田朝彦・吉国一郎、反靖国＆反日勢力＆マスゴミであります
369 ：名無しさん＠１周年：2015/02/23(月) 06:23:09.35 ID:wcZXBsLq0
>>351
ん？ 護国神社は殉職した自衛官や警察官も含まれるから靖国より人数が多いんじゃないの？
ん？ 護国神社は殉職した自衛官や警察官も含まれるから靖国より人数が多いんじゃないの？
370 ：名無しさん＠１周年：2015/02/23(月) 06:23:14.62 ID:OJPY0EwnO
やはり各国大使による公式参拝が必要だろ。
特にアメリカ大使な
特にアメリカ大使な
371 ：名無しさん＠１周年：2015/02/23(月) 06:24:57.17 ID:AC28h0YK0
分祀を拒む右翼って、自分たちが嫌われてることを自覚したくないだけ。
372 ：名無しさん＠１周年：2015/02/23(月) 06:26:42.73 ID:6UiMAJn00
戦犯は、と言うのではなく、戦死者とそれ以外を分けるべきじゃないか？
靖国問題を作ったのは日本自身だった。
どこの国も問題にしていなかったのに、一部メディアと万年野党が、自民政権攻撃のネタにしたくて中国をたきつけたのが発端。
いまさら国内問題だから干渉するなとは言えないんじゃないか？
靖国問題を作ったのは日本自身だった。
どこの国も問題にしていなかったのに、一部メディアと万年野党が、自民政権攻撃のネタにしたくて中国をたきつけたのが発端。
いまさら国内問題だから干渉するなとは言えないんじゃないか？
373 ：名無しさん＠１周年：2015/02/23(月) 06:26:45.01 ID:8w/iFv370
さすがDQNが流れこむ県
374 ：名無しさん＠１周年：2015/02/23(月) 06:28:14.64 ID:wcZXBsLq0
>>354
靖国は全てのみたまを祀る総本山だから自動的に護国神社に分祀されたことになるんだよね。
靖国は全てのみたまを祀る総本山だから自動的に護国神社に分祀されたことになるんだよね。
375 ：名無しさん＠１周年：2015/02/23(月) 06:30:14.04 ID:OgjO6ade0
Ａ級戦犯は国の為に戦ったって言うけど、末端の百姓は戦わされただけだからなあ。
376 ：名無しさん＠１周年：2015/02/23(月) 06:30:37.81 ID:wcZXBsLq0
>>360
岸は不起訴処分だから戦犯じゃないよ。
岸は不起訴処分だから戦犯じゃないよ。
377 ：名無しさん＠１周年：2015/02/23(月) 06:30:49.02 ID:V6BCkD900
>>367
病死者はどうなりますか？
明治からずっと戦病死者も祀られておりますけどね
それと、遺族会で話がまとまるはずがありません
Ａ級合祀どころか、反靖国反神道の遺族がごろごろ混ざっているのですよ
でも全国に１ヶ所だけ、戦犯遺族だけで（中心に）慰霊碑を建てている護国神社があります
病死者はどうなりますか？
明治からずっと戦病死者も祀られておりますけどね
それと、遺族会で話がまとまるはずがありません
Ａ級合祀どころか、反靖国反神道の遺族がごろごろ混ざっているのですよ
でも全国に１ヶ所だけ、戦犯遺族だけで（中心に）慰霊碑を建てている護国神社があります
378 ：名無しさん＠１周年：2015/02/23(月) 06:31:06.08 ID:37L97KSS0
379 ：名無しさん＠１周年：2015/02/23(月) 06:31:19.47 ID:tJBsA0CGO
悪さばかりしてるチョンに騙されんなよ
380 ：名無しさん＠１周年：2015/02/23(月) 06:31:51.04 ID:KjFVg0jk0
高杉晋作は戦争無関係な病死なのに祀られてるな
>>366
激動の昭和期を戦ってきた昭和天皇も靖国に祀りましょうって
発想と同じだからだわ。
このナンセンスさが認識出来ないと指導者としての戦犯を無名戦士の墓に
祀るナンセンスさが分からない。
合祀賛成派は、中韓米に対する政治利用で戦犯合祀を利用してるに過ぎない。
本質的に戦犯に対するリスペクトもなければ、戦没者に対するリスペクトもない
人達。
激動の昭和期を戦ってきた昭和天皇も靖国に祀りましょうって
発想と同じだからだわ。
このナンセンスさが認識出来ないと指導者としての戦犯を無名戦士の墓に
祀るナンセンスさが分からない。
合祀賛成派は、中韓米に対する政治利用で戦犯合祀を利用してるに過ぎない。
本質的に戦犯に対するリスペクトもなければ、戦没者に対するリスペクトもない
人達。
383 ：名無しさん＠１周年：2015/02/23(月) 06:32:38.18 ID:oJGVBaWr0
A級を分祀したら、次はBC級だと言いだすよ。その次は日中戦争の戦死者、その
次は日清日露、その次は明治維新の殉難者、靖国が無くなったら「追悼」する事
そのものがケシカランと言いだすよ。
次は日清日露、その次は明治維新の殉難者、靖国が無くなったら「追悼」する事
そのものがケシカランと言いだすよ。
384 ：名無しさん＠１周年：2015/02/23(月) 06:32:49.01 ID:z+PycVnHO
進まないっていうより拒否された訳でしょ
自分たちが望む方向に行かないとダメって気持ちがあるから進まないって表現になる
拒否された以上諦めるべきなんだよ
自分たちが望む方向に行かないとダメって気持ちがあるから進まないって表現になる
拒否された以上諦めるべきなんだよ
385 ：名無しさん＠１周年：2015/02/23(月) 06:35:31.57 ID:V6BCkD900
386 ：名無しさん＠１周年：2015/02/23(月) 06:36:19.68 ID:wcZXBsLq0
388 ：名無しさん＠１周年：2015/02/23(月) 06:40:02.44 ID:KjFVg0jk0
389 ：名無しさん＠１周年：2015/02/23(月) 06:41:11.58 ID:LEdSeYCl0
>>388
靖国以外の施設があったとして子供達はその靖国じゃない場所に祀られたいか？
靖国以外の施設があったとして子供達はその靖国じゃない場所に祀られたいか？
390 ：名無しさん＠１周年：2015/02/23(月) 06:44:03.86 ID:pnGAuKf70
>>分祀に関する議論進まず
そうじゃなくって、分祀しなくって良い ってことだろう。
そうじゃなくって、分祀しなくって良い ってことだろう。
391 ：名無しさん＠１周年：2015/02/23(月) 06:44:09.39 ID:wcZXBsLq0
>>388
靖国が遺族に断りなく勝手に祀るからね。それが靖国教だよ。
靖国が遺族に断りなく勝手に祀るからね。それが靖国教だよ。
>>388
靖国がそう決めたからだよ
靖国に祀られると他で祀れなくなるわけじゃなし、気に入らないならただ無視すればいい
どのみち靖国に対する強制力なんか誰も持ってないんだから事実上無視する以外の方法は存在しない
靖国がそう決めたからだよ
靖国に祀られると他で祀れなくなるわけじゃなし、気に入らないならただ無視すればいい
どのみち靖国に対する強制力なんか誰も持ってないんだから事実上無視する以外の方法は存在しない
393 ：名無しさん＠１周年：2015/02/23(月) 06:46:48.90 ID:V6BCkD900
死者に対して鞭打つ文化は日本には無い！
支那や朝鮮の死生観を真似しなくてもいいのである
戦争の指導的立場にあって、その責任を感じながら死んでいった人々・靖国合祀のＡ級
７名死刑・７名獄中死の計１４名
その方々を合祀から外せば気が済むのか？
中韓のイチャモンは軽減されるのか？
後のＢＣ級を含む１,１３１名は,そのままでも構わないのか？
支那や朝鮮の死生観を真似しなくてもいいのである
戦争の指導的立場にあって、その責任を感じながら死んでいった人々・靖国合祀のＡ級
７名死刑・７名獄中死の計１４名
その方々を合祀から外せば気が済むのか？
中韓のイチャモンは軽減されるのか？
後のＢＣ級を含む１,１３１名は,そのままでも構わないのか？
394 ：名無しさん＠１周年：2015/02/23(月) 06:47:08.86 ID:KjFVg0jk0
んな、何十年もたってからあーだこーだ
祀られた時に文句言え
祀られた時に文句言え
1952年に「Ａ項目戦争犯罪」自体が無くなっているのに（獄中死、処刑による死亡は全て「公務死」となった
未だに彼等にどんな罪を被せようって言うんだ？
犯罪者ですら無いどころか、冤罪によって刑に処された只の被害者だ
未だに彼等にどんな罪を被せようって言うんだ？
犯罪者ですら無いどころか、冤罪によって刑に処された只の被害者だ
397 ：名無しさん＠１周年：2015/02/23(月) 06:52:43.26 ID:KjFVg0jk0
398 ：名無しさん＠１周年：2015/02/23(月) 06:53:02.75 ID:XGCHnYdJ0
人間の罪に対する罰則で重いのはなんだ？
それは「暴力」や「生死」に関わる事だ
この先、若者が血まみれで死んでいき、反省があり、
世の中全てが責任の所在を追及し始めたとき、
この前の2ちゃん●騒動じゃないか、お前らその覚悟があって戦争煽ってんの？
死んだ子の遺族の恨みなんて一生消えんぞ
誰一人死んでないコンビニ土下座でもあの社会制裁だわ
軍隊の海外展開煽って公の電波に顔のせてる人とか、
絶対あとで醜い泣き顔晒すと思われ
それは「暴力」や「生死」に関わる事だ
この先、若者が血まみれで死んでいき、反省があり、
世の中全てが責任の所在を追及し始めたとき、
この前の2ちゃん●騒動じゃないか、お前らその覚悟があって戦争煽ってんの？
死んだ子の遺族の恨みなんて一生消えんぞ
誰一人死んでないコンビニ土下座でもあの社会制裁だわ
軍隊の海外展開煽って公の電波に顔のせてる人とか、
絶対あとで醜い泣き顔晒すと思われ
399 ：名無しさん＠１周年：2015/02/23(月) 06:53:38.97 ID:wcZXBsLq0
A級戦犯は後からつけた反対の理由だし、本当の狙いは国防意識を削ぐことだろうね
401 ：名無しさん＠１周年：2015/02/23(月) 06:56:38.13 ID:KjFVg0jk0
>>396
公務死が合祀の条件なら消防士、自衛官、警察官も祀れよ
公務死が合祀の条件なら消防士、自衛官、警察官も祀れよ
>>393
Bは純粋に犯罪者なんだよなあ……
Bは純粋に犯罪者なんだよなあ……
403 ：名無しさん＠１周年：2015/02/23(月) 06:56:41.56 ID:XGCHnYdJ0
これだけ国際的問題となってまで、１４人を合祀するメリットってあんの？少なくとも、大多数の日本人にとっては大デメリットだよな。やめてほしいよ。
405 ：名無しさん＠１周年：2015/02/23(月) 06:58:45.66 ID:UId4mWt40
中国と韓国が滅亡すれば終わる話
406 ：名無しさん＠１周年：2015/02/23(月) 06:58:57.61 ID:OgjO6ade0
>>385
不起訴と罪がないは違うよ。731部隊は誰一人として戦犯として裁かれる
ことは無かったが、罪が無いとは言えない。
岸の場合は元米国駐日大使ジョセフ・グルーらから人間として
絶対的な信頼を得ていたことと、反東条派だったのを評価されただけ。
不起訴と罪がないは違うよ。731部隊は誰一人として戦犯として裁かれる
ことは無かったが、罪が無いとは言えない。
岸の場合は元米国駐日大使ジョセフ・グルーらから人間として
絶対的な信頼を得ていたことと、反東条派だったのを評価されただけ。
407 ：名無しさん＠１周年：2015/02/23(月) 07:00:03.29 ID:wcZXBsLq0
>>404
それは靖国の自由。政治が宗教に絡まなければいいだけ。
それは靖国の自由。政治が宗教に絡まなければいいだけ。
408 ：名無しさん＠１周年：2015/02/23(月) 07:00:18.48 ID:V6BCkD900
>>388 失礼
遺族の家の者です
靖国の合祀基準というものは、実に私ら素人には解らないものであると感じております
戦争中は、蝶よ花よと持てはやし奉り、次には戦争に負けたばかりにクソミソに叩きまくる
一部日本人の習性とはいったい何なのだろうかと感じるところもあります
でも、国の発展に伴う已むをえない戦争は明治来４回ありました
靖国合祀者数は、２４６万７０００柱であります
戦争で亡くなった人々すべてが靖国に祀られているわけではありません
例えば、満州人民裁判で虫けらのごとく殺された人たちのことなど誰も関心を持ちません
でも、完全ではないけど伝統に従って時の人たちが真剣に考えて決めた結果なのです
民間の神社となった今、我々はそれを受け入れるしかないのです
遺族の家の者です
靖国の合祀基準というものは、実に私ら素人には解らないものであると感じております
戦争中は、蝶よ花よと持てはやし奉り、次には戦争に負けたばかりにクソミソに叩きまくる
一部日本人の習性とはいったい何なのだろうかと感じるところもあります
でも、国の発展に伴う已むをえない戦争は明治来４回ありました
靖国合祀者数は、２４６万７０００柱であります
戦争で亡くなった人々すべてが靖国に祀られているわけではありません
例えば、満州人民裁判で虫けらのごとく殺された人たちのことなど誰も関心を持ちません
でも、完全ではないけど伝統に従って時の人たちが真剣に考えて決めた結果なのです
民間の神社となった今、我々はそれを受け入れるしかないのです
410 ：名無しさん＠１周年：2015/02/23(月) 07:02:39.24 ID:6UiMAJn00
>>399
なにも、わざわざ公式参拝なんかする必要は無いよな。
現在は、国家の施設ではないんだから。
へんな騒がれ方をすることは、英霊も望んじゃいないだろ。
国会議員が表に立ったりしないで、一般市民がさらっと参拝する雰囲気を作っていったほうがいいと思う。
騒ぎすぎて、妙なアレルギーが出てくるのが心配。
なにも、わざわざ公式参拝なんかする必要は無いよな。
現在は、国家の施設ではないんだから。
へんな騒がれ方をすることは、英霊も望んじゃいないだろ。
国会議員が表に立ったりしないで、一般市民がさらっと参拝する雰囲気を作っていったほうがいいと思う。
騒ぎすぎて、妙なアレルギーが出てくるのが心配。
411 ：名無しさん＠１周年：2015/02/23(月) 07:03:15.72 ID:iuDTHve30
412 ：名無しさん＠１周年：2015/02/23(月) 07:04:08.72 ID:UdiUwiBM0
「日本には死んだらみんな神さま、罪を憎んで人を憎まずって風習があるんじゃ。何も知らないヤツが口挟むなボケが」
って主張する人ほど、
そもそもA級戦犯は何も罪を犯してないから問題ないと言い、
言ってる本人が人を憎しみまくってるという不思議。
って主張する人ほど、
そもそもA級戦犯は何も罪を犯してないから問題ないと言い、
言ってる本人が人を憎しみまくってるという不思議。
414 ：名無しさん＠１周年：2015/02/23(月) 07:04:55.72 ID:XGCHnYdJ0
このまま日本が戦争に突き進む事になり、
そうだな、今の20代以下の若者が海外で瞬時に血まみれで首切られ続け
犬死にし続けたとしよう
何かの反省があって、主導した安部らが遺族に訴えられて裁判にかけられる。
でも無罪だよな。だって「英雄」だろ？安倍ちゃんw
ぐしゃぐしゃになった遺体が輸送機で日本に帰還してるころ、
安倍ちゃん内地の安全な草原で、
「ナイスショット！」
そうだな、今の20代以下の若者が海外で瞬時に血まみれで首切られ続け
犬死にし続けたとしよう
何かの反省があって、主導した安部らが遺族に訴えられて裁判にかけられる。
でも無罪だよな。だって「英雄」だろ？安倍ちゃんw
ぐしゃぐしゃになった遺体が輸送機で日本に帰還してるころ、
安倍ちゃん内地の安全な草原で、
「ナイスショット！」
416 ：名無しさん＠１周年：2015/02/23(月) 07:05:39.29 ID:wcZXBsLq0
>>406
罪かどうかは法的に語ろうね。宗教の話じゃないんだから。
罪かどうかは法的に語ろうね。宗教の話じゃないんだから。
417 ：名無しさん＠１周年：2015/02/23(月) 07:07:18.51 ID:6fg4BzyX0
騒いでる韓国の人たちも一緒にまつられてるというね
彼らだけ外しますといえばそれはそれで騒ぐのだろう
亡くなったひとを悼む形は自由
それは部外者の意見や政治的配慮に流されるべきではない
いまのままでいいんだよ
彼らだけ外しますといえばそれはそれで騒ぐのだろう
亡くなったひとを悼む形は自由
それは部外者の意見や政治的配慮に流されるべきではない
いまのままでいいんだよ
靖国はそういう宗教なんだからA級戦犯が嫌なら遺族会は地元の護国神社行けばいいだろ
分祀しようと政府関係者や外国首脳が参るような場所じゃない
分祀しようと政府関係者や外国首脳が参るような場所じゃない
>>387
新たな施設ってのは、戦没者に対しても戦犯にしてもリスペクトしない
歴史修正主義者でしょｗ
死んだから有耶無耶にしよう。新しい物を作って有耶無耶にしようとするのは
日本の悪い所。人間は失敗する動物だからこそ、民主主義というシステムが発達した
にも関わらず、相変わらず寛容さが無く、神様を求めるから、失敗を修正したり、
歴史を踏まえたシステム構築を行えない。
合祀するという判断を行ったのも人間だし、天皇陛下も人間。
判断は間違える。間違えれば修正すれば良いだけの事をしないのは、
本来の神道観とは違うんだわ。多神教というのは寛容性と大らかさがあるのにね。
新たな施設ってのは、戦没者に対しても戦犯にしてもリスペクトしない
歴史修正主義者でしょｗ
死んだから有耶無耶にしよう。新しい物を作って有耶無耶にしようとするのは
日本の悪い所。人間は失敗する動物だからこそ、民主主義というシステムが発達した
にも関わらず、相変わらず寛容さが無く、神様を求めるから、失敗を修正したり、
歴史を踏まえたシステム構築を行えない。
合祀するという判断を行ったのも人間だし、天皇陛下も人間。
判断は間違える。間違えれば修正すれば良いだけの事をしないのは、
本来の神道観とは違うんだわ。多神教というのは寛容性と大らかさがあるのにね。
420 ：名無しさん＠１周年：2015/02/23(月) 07:10:05.49 ID:V6BCkD900
>>406
戦争裁判そのものが、政治的な処置であり復讐劇であります
その事実によって、罪があるのかないのかを是又政治的判断によって決められたのです
罪があると思ってる人たちはそう思えばいいし、そうではないと信じる人たちは結果だけを
受け止めればいいと思いますよ
それでも尚、気が済まないのであれば法的手段＝裁判に訴えればいいのではないですか？
それには南朝鮮の如く遡及法を作らねばなりませんね
昭和２３年１２月２４日、巣鴨から解き放たれた１９名は明らかに「誤認逮捕処置」でありました
（うち２名は既に死亡）
戦争裁判そのものが、政治的な処置であり復讐劇であります
その事実によって、罪があるのかないのかを是又政治的判断によって決められたのです
罪があると思ってる人たちはそう思えばいいし、そうではないと信じる人たちは結果だけを
受け止めればいいと思いますよ
それでも尚、気が済まないのであれば法的手段＝裁判に訴えればいいのではないですか？
それには南朝鮮の如く遡及法を作らねばなりませんね
昭和２３年１２月２４日、巣鴨から解き放たれた１９名は明らかに「誤認逮捕処置」でありました
（うち２名は既に死亡）
421 ：名無しさん＠１周年：2015/02/23(月) 07:11:49.00 ID:utOweyRQ0
>>388
そりゃ、単に文化をわかってないだけだろ。
日本は死んだら神様っていうくらい、神道は根付いてるもので、
靖国だからというわけではない。
靖国を利用したと、刷り込まれすぎ。w
海で仲間助けた漁師が祀られるのと同じ。
そりゃ、単に文化をわかってないだけだろ。
日本は死んだら神様っていうくらい、神道は根付いてるもので、
靖国だからというわけではない。
靖国を利用したと、刷り込まれすぎ。w
海で仲間助けた漁師が祀られるのと同じ。
422 ：名無しさん＠１周年：2015/02/23(月) 07:12:26.66 ID:wcZXBsLq0
>>410
アべは上手に利用したよ。対中政策で国内世論を上手に取り込んだし、鎮霊社まで参拝して全ての犠牲者を慰霊した。
それ以来参拝してないしね。でも政治が宗教を利用しちゃだめだよ。感情論になるのわかって利用するんだから。
中韓レベル相手なら効果的だけどさ。
アべは上手に利用したよ。対中政策で国内世論を上手に取り込んだし、鎮霊社まで参拝して全ての犠牲者を慰霊した。
それ以来参拝してないしね。でも政治が宗教を利用しちゃだめだよ。感情論になるのわかって利用するんだから。
中韓レベル相手なら効果的だけどさ。
423 ：名無しさん＠１周年：2015/02/23(月) 07:12:50.78 ID:CWU+1pP60
>>419
国家の命令で亡くなられた方を国家が追悼顕彰するという国家の大命題を
無視しているのは、先進国では日本だけです。
国家が国民の命を使い捨てするような国家で、良い国民が育つのでしょうか？
国家の威信として、国立追悼施設を作ることが急務です。
国家の命令で亡くなられた方を国家が追悼顕彰するという国家の大命題を
無視しているのは、先進国では日本だけです。
国家が国民の命を使い捨てするような国家で、良い国民が育つのでしょうか？
国家の威信として、国立追悼施設を作ることが急務です。
そもそもＡ級ってのはＡランクじゃなくてカテゴリーＡだろ
なんでそこまで特別視するかね
なんでそこまで特別視するかね
425 ：名無しさん＠１周年：2015/02/23(月) 07:14:33.91 ID:nKND/M+h0
さすが変態 議論が進んでないだってｗ
426 ：名無しさん＠１周年：2015/02/23(月) 07:15:35.14 ID:E0mvR0Rt0
>>423
テロリスト！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
安倍と自民党をテロリストとして国連に通報して下さい。
http://www.un.org/en/sc/ctc/contact.shtml
テロリスト！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
安倍と自民党をテロリストとして国連に通報して下さい。
http://www.un.org/en/sc/ctc/contact.shtml
428 ：名無しさん＠１周年：2015/02/23(月) 07:16:37.02 ID:CWU+1pP60
分祀賛成だな
本当は戦犯が目的なのに靖国に参って何が悪いって言い訳に使われてたからな。
これで戦犯が目的なのか靖国なのかはっきりするだろ。
擁護派はもちろん靖国だけだよな?
本当は戦犯が目的なのに靖国に参って何が悪いって言い訳に使われてたからな。
これで戦犯が目的なのか靖国なのかはっきりするだろ。
擁護派はもちろん靖国だけだよな?
>>423
あんたらの理屈だと、戦争に負けて大日本帝国って国は滅びたんだろ？
今の日本になってからは、少なくとも公式には誰も国の命令で戦死などしていない
だから国立の追悼施設なんてものはいらないんだよ
あんたらの理屈だと、戦争に負けて大日本帝国って国は滅びたんだろ？
今の日本になってからは、少なくとも公式には誰も国の命令で戦死などしていない
だから国立の追悼施設なんてものはいらないんだよ
431 ：名無しさん＠１周年：2015/02/23(月) 07:17:51.11 ID:wcZXBsLq0
>>421
神道にもいろんなのがあるからねぇ。出雲大社なんて明治政府からは邪教扱いされたんだし。
無宗教が一番多いだろうけど、日本の伝統的な宗教は仏教だよ。神道なんて儀礼レベル。かつての靖国の国家神道は最強レベルの宗教だったね。
神道にもいろんなのがあるからねぇ。出雲大社なんて明治政府からは邪教扱いされたんだし。
無宗教が一番多いだろうけど、日本の伝統的な宗教は仏教だよ。神道なんて儀礼レベル。かつての靖国の国家神道は最強レベルの宗教だったね。
日本列島全体を大きなひとつの靖国神社にしてしまえばいい。
天皇も総理大臣もすでに常に靖国の中にいるのだから問題は解決されるだろ
天皇も総理大臣もすでに常に靖国の中にいるのだから問題は解決されるだろ
433 ：名無しさん＠１周年：2015/02/23(月) 07:18:16.59 ID:XBEkdapL0
日本の左翼はきちがいすぎる
間違いなく地獄行きでしょう
間違いなく地獄行きでしょう
434 ：名無しさん＠１周年：2015/02/23(月) 07:19:42.38 ID:E0mvR0Rt0
>>427
テロリスト！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
安倍と自民党をテロリストとして国連に通報して下さい。
http://www.un.org/en/sc/ctc/contact.shtml
テロリスト！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
安倍と自民党をテロリストとして国連に通報して下さい。
http://www.un.org/en/sc/ctc/contact.shtml
>>431
行事や儀式は仏教が強いけど深いところ観念的なところはやっぱり神道だと思うよ
行事や儀式は仏教が強いけど深いところ観念的なところはやっぱり神道だと思うよ
A級戦犯合祀が気に入らないなら神道を信じなきゃいいんだよ
遺骨や遺品が納められてる訳でもないのにさ
「この場所に○○の魂は無い」って思えばいいんだよ
遺骨や遺品が納められてる訳でもないのにさ
「この場所に○○の魂は無い」って思えばいいんだよ
438 ：名無しさん＠１周年：2015/02/23(月) 07:23:21.12 ID:V6BCkD900
>>423 失礼
靖国では物足らないとお考えですか？
自分は、親靖国・遺族の家の者ですが「国立新追悼施設建立」には大賛成です！
その理由は、靖国とは全く無関係のものを造り、靖国騒動に終止符を打ちたいと考えるからです
でもですね
靖国国家護持法案が社会党に潰されてから幾度と無く「新追悼施設建立」の話が出てきたけど
誰一人として真剣に考えて、前進させたことはありません
口先だけで唱えるばかりで、無責任な連中ばかりです
山口なんかどうしたんでしょうね？
実質協議に入れば、靖国を訪れ鳥居を潜ることになるかも知れないと恐れているのですかね？
靖国では物足らないとお考えですか？
自分は、親靖国・遺族の家の者ですが「国立新追悼施設建立」には大賛成です！
その理由は、靖国とは全く無関係のものを造り、靖国騒動に終止符を打ちたいと考えるからです
でもですね
靖国国家護持法案が社会党に潰されてから幾度と無く「新追悼施設建立」の話が出てきたけど
誰一人として真剣に考えて、前進させたことはありません
口先だけで唱えるばかりで、無責任な連中ばかりです
山口なんかどうしたんでしょうね？
実質協議に入れば、靖国を訪れ鳥居を潜ることになるかも知れないと恐れているのですかね？
分祀とかありえん。議論など進むわけが無い。
福岡県遺族会神奈川県遺族会は同胞を切り捨てることで外国に媚びて恥ずかしくないのか。
福岡県遺族会神奈川県遺族会は同胞を切り捨てることで外国に媚びて恥ずかしくないのか。
440 ：名無しさん＠１周年：2015/02/23(月) 07:23:35.22 ID:E0mvR0Rt0
>>435
テロリスト！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
安倍と自民党をテロリストとして国連に通報して下さい。
http://www.un.org/en/sc/ctc/contact.shtml
テロリスト！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
安倍と自民党をテロリストとして国連に通報して下さい。
http://www.un.org/en/sc/ctc/contact.shtml
441 ：名無しさん＠１周年：2015/02/23(月) 07:23:49.25 ID:wcZXBsLq0
>>430
国の施設で戦没者を慰霊するのは当たり前だよ。国が私設の宗教法人の靖国を利用しちゃだめだよ。
国の施設で戦没者を慰霊するのは当たり前だよ。国が私設の宗教法人の靖国を利用しちゃだめだよ。
442 ：名無しさん＠１周年：2015/02/23(月) 07:23:59.37 ID:OgjO6ade0
てーか、外部から見ると70年も前の戦争のことを今更何言ってんだよっ
てことなんだけど。
太平洋戦争以外の戦争ではこんな話全くでないのにこの部分だけ出るっていうのは
一部マスゴミ（朝日と毎日）と中国韓国から金貰ってる勢力が騒いでるだけだろ。
むしろ、これで国と靖国が折れたら外圧に屈したってことだわ。
てことなんだけど。
太平洋戦争以外の戦争ではこんな話全くでないのにこの部分だけ出るっていうのは
一部マスゴミ（朝日と毎日）と中国韓国から金貰ってる勢力が騒いでるだけだろ。
むしろ、これで国と靖国が折れたら外圧に屈したってことだわ。
444 ：名無しさん＠１周年：2015/02/23(月) 07:24:11.95 ID:KIoVqZvV0
>>1
話が進まないのでなく進める必要ないんじゃね？
圧倒的多数で合祀なんだから
殺人犯しても罪にならない
これについて議論して圧倒的多数で反対ってなってる話について話は遅々として進まないとは言わないだろ
話が進まないのでなく進める必要ないんじゃね？
圧倒的多数で合祀なんだから
殺人犯しても罪にならない
これについて議論して圧倒的多数で反対ってなってる話について話は遅々として進まないとは言わないだろ
445 ：名無しさん＠１周年：2015/02/23(月) 07:24:33.71 ID:OzD52QtM0
無謀な戦争企画して日本国中に迷惑掛けまくったA級のアホどもは分祀でいいじゃん
こんなのが英霊ｗとか
原発爆発させてのうのうとしてる連中見てるみたいで気分悪いわ
こんなのが英霊ｗとか
原発爆発させてのうのうとしてる連中見てるみたいで気分悪いわ
>>1
丑田滋,安田浩一(ｱﾝﾎｲﾙ),野間易通の同胞のｷﾁｶﾞｲ朝鮮人こそ戦争犯罪大好きなんだよなあ
ベトナム戦争で散々残虐な行為を行ってきたわけだしなあ
★ ｷﾁｶﾞｲ 反日 極左 犯罪民族 朝鮮人(ﾋﾄﾓﾄﾞｷ) 工作員 記者 一覧
・月,鰹節出汁(be:838847604),熱湯浴,20世(be:277283116),アベンジャーズ,カドモス:嫌儲出身のｷﾁｶﾞｲﾁｮﾝﾓﾒﾝ
・海江田三郎=ジーパン刑事(剥奪)=幽斎(剥奪)=擬古牛(sc):正体は｢丑田滋｣(元朝日新聞記者).｢うっしぃ(うし)｣から改名.複数のｷｬｯﾌﾟを取得して工作中
参考:ttp://ja.yourpedia.org/wiki/うしうしタイフーンφ,ttp://ja.yourpedia.org/wiki/丑原慎太郎
・Hi everyone!:｢諸君(もろきみ)｣から改名
参考:ttp://www1.axfc.net/u/3219467
・イマジン:数少ないもろきみの盟友
丑田滋,安田浩一(ｱﾝﾎｲﾙ),野間易通の同胞のｷﾁｶﾞｲ朝鮮人こそ戦争犯罪大好きなんだよなあ
ベトナム戦争で散々残虐な行為を行ってきたわけだしなあ
★ ｷﾁｶﾞｲ 反日 極左 犯罪民族 朝鮮人(ﾋﾄﾓﾄﾞｷ) 工作員 記者 一覧
・月,鰹節出汁(be:838847604),熱湯浴,20世(be:277283116),アベンジャーズ,カドモス:嫌儲出身のｷﾁｶﾞｲﾁｮﾝﾓﾒﾝ
・海江田三郎=ジーパン刑事(剥奪)=幽斎(剥奪)=擬古牛(sc):正体は｢丑田滋｣(元朝日新聞記者).｢うっしぃ(うし)｣から改名.複数のｷｬｯﾌﾟを取得して工作中
参考:ttp://ja.yourpedia.org/wiki/うしうしタイフーンφ,ttp://ja.yourpedia.org/wiki/丑原慎太郎
・Hi everyone!:｢諸君(もろきみ)｣から改名
参考:ttp://www1.axfc.net/u/3219467
・イマジン:数少ないもろきみの盟友
447 ：名無しさん＠１周年：2015/02/23(月) 07:26:08.17 ID:OgjO6ade0
449 ：名無しさん＠１周年：2015/02/23(月) 07:26:56.68 ID:Vzlt9qHJ0
>>408-410
>完全ではないけど伝統に従って時の人たちが真剣に考えて決めた結果
>んなの靖国の勝手だろ、ケチつけるほうがおかしいんだよ
時の旧厚生省官僚とＡ級戦犯子孫（宮司であった東条の子孫）が談合によって
決めた事がＮＨＫ特集で暴かれているが、それは汚点と認識すべき。
＞わざわざ公式参拝なんかする必要は無いよな。
昭和の総理閣僚は公人、私人とか折衷案もあった。言えば
「Ａ級戦犯以外は公人として、Ａ級戦犯は私人の先輩として参拝」
などと詭弁も使える。ケチつける中韓は何しても付けるんだから、
放っとけばいいと思う。
>完全ではないけど伝統に従って時の人たちが真剣に考えて決めた結果
>んなの靖国の勝手だろ、ケチつけるほうがおかしいんだよ
時の旧厚生省官僚とＡ級戦犯子孫（宮司であった東条の子孫）が談合によって
決めた事がＮＨＫ特集で暴かれているが、それは汚点と認識すべき。
＞わざわざ公式参拝なんかする必要は無いよな。
昭和の総理閣僚は公人、私人とか折衷案もあった。言えば
「Ａ級戦犯以外は公人として、Ａ級戦犯は私人の先輩として参拝」
などと詭弁も使える。ケチつける中韓は何しても付けるんだから、
放っとけばいいと思う。
450 ：名無しさん＠１周年：2015/02/23(月) 07:27:21.57 ID:E0mvR0Rt0
>>444
テロリスト！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
安倍と自民党をテロリストとして国連に通報して下さい。
http://www.un.org/en/sc/ctc/contact.shtml
テロリスト！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
安倍と自民党をテロリストとして国連に通報して下さい。
http://www.un.org/en/sc/ctc/contact.shtml
452 ：名無しさん＠１周年：2015/02/23(月) 07:28:47.51 ID:V6BCkD900
>>428
実刑も打たれてないのに、赦免？？？
政治的判断によって、罪が無いと判断して釈放したのですよ
これこそが明らかな真実であり、結果であります
これ以上のものなど存在しておりませんね
でも、罪があったと思ってるあなたは、あなたの考えでよいのですよ
自分はそれを否定はしません
どうぞご自由に
実刑も打たれてないのに、赦免？？？
政治的判断によって、罪が無いと判断して釈放したのですよ
これこそが明らかな真実であり、結果であります
これ以上のものなど存在しておりませんね
でも、罪があったと思ってるあなたは、あなたの考えでよいのですよ
自分はそれを否定はしません
どうぞご自由に
>>106
そうなんだよなぁ。
小泉が靖国参拝したときに、首相の靖国参拝反対して、流石にその時に遺族会から
叩かれて遺族会会長辞めるかと思ったんだが、いつの間にか安定の遺族会会長……
どうなってんだか……
自民の中でも二階や野田聖子、河野、野中なんかと並んでトップクラスの反日志向の
奴だと思うんだか……
そうなんだよなぁ。
小泉が靖国参拝したときに、首相の靖国参拝反対して、流石にその時に遺族会から
叩かれて遺族会会長辞めるかと思ったんだが、いつの間にか安定の遺族会会長……
どうなってんだか……
自民の中でも二階や野田聖子、河野、野中なんかと並んでトップクラスの反日志向の
奴だと思うんだか……
454 ：名無しさん＠１周年：2015/02/23(月) 07:29:08.89 ID:UdiUwiBM0
>>441
別に国の施設がありゃあったでいいよ
ただ、死んだら靖国にって戦死された先人がいる限り
国の象徴である陛下や国の代表である総理に
靖国に参拝してもらいたいという国民の思いが消えることはないよ
別に国の施設がありゃあったでいいよ
ただ、死んだら靖国にって戦死された先人がいる限り
国の象徴である陛下や国の代表である総理に
靖国に参拝してもらいたいという国民の思いが消えることはないよ
航空機が墜落しました
原因は機長が飲酒して操縦したため操縦ミスで墜落しました
機長も乗客乗務員も亡くなりましたが全員同じところに慰霊碑を建てました
機長のせいで墜落したのに機長の慰霊なんかしたくない！と機長以外の遺族が怒りました
こんな感じ？
原因は機長が飲酒して操縦したため操縦ミスで墜落しました
機長も乗客乗務員も亡くなりましたが全員同じところに慰霊碑を建てました
機長のせいで墜落したのに機長の慰霊なんかしたくない！と機長以外の遺族が怒りました
こんな感じ？
456 ：名無しさん＠１周年：2015/02/23(月) 07:29:55.91 ID:wcZXBsLq0
457 ：名無しさん＠１周年：2015/02/23(月) 07:30:18.51 ID:E0mvR0Rt0
>>455
テロリスト！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
安倍と自民党をテロリストとして国連に通報して下さい。
http://www.un.org/en/sc/ctc/contact.shtml
テロリスト！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
安倍と自民党をテロリストとして国連に通報して下さい。
http://www.un.org/en/sc/ctc/contact.shtml
458 ：名無しさん＠１周年：2015/02/23(月) 07:30:56.36 ID:CWU+1pP60
>>430
はぁ？
前政府が行ったことを現政府は無視をしてもいいのか？
お前はどこの国の人間だ？
明治政府が、幕府が結んだ不平等条約の改正に努力したことを知らないのか？
現政府も国の命令で亡くなられた方を国家が追悼顕彰する義務を持っている。
当然の帰結だ。
国立追悼施設を持っていない事は、近代国家としての恥だ。
はぁ？
前政府が行ったことを現政府は無視をしてもいいのか？
お前はどこの国の人間だ？
明治政府が、幕府が結んだ不平等条約の改正に努力したことを知らないのか？
現政府も国の命令で亡くなられた方を国家が追悼顕彰する義務を持っている。
当然の帰結だ。
国立追悼施設を持っていない事は、近代国家としての恥だ。
459 ：名無しさん＠１周年：2015/02/23(月) 07:31:22.91 ID:pnGAuKf70
靖国自身が分祀できないと言っているのに、なぜ議論ができるんだろう。
その意味がわからないよ。
その意味がわからないよ。
461 ：名無しさん＠１周年：2015/02/23(月) 07:32:02.28 ID:E0mvR0Rt0
>>460
テロリスト！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
安倍と自民党をテロリストとして国連に通報して下さい。
http://www.un.org/en/sc/ctc/contact.shtml
テロリスト！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
安倍と自民党をテロリストとして国連に通報して下さい。
http://www.un.org/en/sc/ctc/contact.shtml
>>427
靖国は国の慰霊施設として出発しているし、現に慰霊者がいる。
それを無かったこと、有耶無耶にするのは、死んで、名誉回復したから、
指導者を一般の兵隊と一緒に祀ってしまえ！と考えるご都合主義と何ら
変わらない。
靖国は国の慰霊施設として出発しているし、現に慰霊者がいる。
それを無かったこと、有耶無耶にするのは、死んで、名誉回復したから、
指導者を一般の兵隊と一緒に祀ってしまえ！と考えるご都合主義と何ら
変わらない。
463 ：名無しさん＠１周年：2015/02/23(月) 07:32:45.55 ID:L8u3TEI70
70年前の戦争でまだウダウダ議論してんの？
本当に日本人ってバカばっか
本当に日本人ってバカばっか
敵であるアメリカに帝国軍人として殺されたのだから戦死
465 ：名無しさん＠１周年：2015/02/23(月) 07:33:12.11 ID:wcZXBsLq0
466 ：名無しさん＠１周年：2015/02/23(月) 07:33:38.64 ID:JVLGXGT+0
神奈川県、福岡県しね
467 ：名無しさん＠１周年：2015/02/23(月) 07:33:52.80 ID:OgjO6ade0
アメリカの都合と当人の人脈によって無罪にされたのが。笹川良一、児玉誉士夫、
岸信介、正力松太郎など、それと731部隊。
岸信介、正力松太郎など、それと731部隊。
468 ：名無しさん＠１周年：2015/02/23(月) 07:34:08.91 ID:Oz8aaRv50
死人にムチ打つ必要があるの?
御霊は一つなんですよ。別々のロウソクの火を一つにした。
その火を分けたところで別々になりますか？ならないでしょう。
その火を分けたところで別々になりますか？ならないでしょう。
470 ：名無しさん＠１周年：2015/02/23(月) 07:35:26.47 ID:tlXff3yT0
分祀できるならさっさとやってほしい
A級かどうかは別にして日本人に顔向け出来ない奴がいるだろう
A級かどうかは別にして日本人に顔向け出来ない奴がいるだろう
471 ：名無しさん＠１周年：2015/02/23(月) 07:35:41.02 ID:tWP7rZfL0
>>469
宗教って力無いんだね。
宗教って力無いんだね。
>>441
靖国神社は大日本帝国以前の時代の戦死者を神として祀る国立施設
大日本帝国の御旗の下で戦死された方を祀る場所はここ以外にない
新生日本国が勝手に新しい施設を作るのは結構だが、そこで慰霊される人はまだ一人もいないよ
靖国神社は大日本帝国以前の時代の戦死者を神として祀る国立施設
大日本帝国の御旗の下で戦死された方を祀る場所はここ以外にない
新生日本国が勝手に新しい施設を作るのは結構だが、そこで慰霊される人はまだ一人もいないよ
473 ：名無しさん＠１周年：2015/02/23(月) 07:36:29.35 ID:E0mvR0Rt0
>>469
テロリスト！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
安倍と自民党をテロリストとして国連に通報して下さい。
http://www.un.org/en/sc/ctc/contact.shtml
テロリスト！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
安倍と自民党をテロリストとして国連に通報して下さい。
http://www.un.org/en/sc/ctc/contact.shtml
>>455
うんまぁ…遺族が（この場合は現在の日本国民か）、一緒に祀っては欲しく無い、と言うのであれば
そりゃまぁしょうが無いやね
ただ、舵取りの方法は国際的に照らし合わせても、正しい操法であった（罪を問われる物では無かった）と
後の調査により分かっているんだよ、この場合
それでも、５０年も前に死んだ機長を延々と叩き続けるかどうか？
その辺の国民感情に拠るんじゃねーかな（俺は多分、機長や船長達を許せるかな
うんまぁ…遺族が（この場合は現在の日本国民か）、一緒に祀っては欲しく無い、と言うのであれば
そりゃまぁしょうが無いやね
ただ、舵取りの方法は国際的に照らし合わせても、正しい操法であった（罪を問われる物では無かった）と
後の調査により分かっているんだよ、この場合
それでも、５０年も前に死んだ機長を延々と叩き続けるかどうか？
その辺の国民感情に拠るんじゃねーかな（俺は多分、機長や船長達を許せるかな
475 ：名無しさん＠１周年：2015/02/23(月) 07:37:06.92 ID:wcZXBsLq0
>>442
宗教的(道徳的）に善悪を決めることの方が危険だよ。永遠の対立になるんだから。
宗教的(道徳的）に善悪を決めることの方が危険だよ。永遠の対立になるんだから。
476 ：名無しさん＠１周年：2015/02/23(月) 07:37:18.26 ID:CWU+1pP60
>>451
千鳥が淵は、大東亜戦争の戦没者、戦死者の無縁の遺骨が納められている
納骨堂。
全国戦没者追悼式は大東亜戦争の戦没者、戦死者を追悼する式典。
それ以前の日清・日露役の戦死者の追悼顕彰を国家は全く無視している。
これは明らかに国家として背徳行為。
早急に国立追悼施設の設立が急務。
反論してみろ。
千鳥が淵は、大東亜戦争の戦没者、戦死者の無縁の遺骨が納められている
納骨堂。
全国戦没者追悼式は大東亜戦争の戦没者、戦死者を追悼する式典。
それ以前の日清・日露役の戦死者の追悼顕彰を国家は全く無視している。
これは明らかに国家として背徳行為。
早急に国立追悼施設の設立が急務。
反論してみろ。
んー会の代表に採ったことに嘘はねーんだろうけど、
個々の遺族へは確認も何もしてないよね？
うちに来てないし。
個々の遺族へは確認も何もしてないよね？
うちに来てないし。
478 ：名無しさん＠１周年：2015/02/23(月) 07:38:45.17 ID:E0mvR0Rt0
>>474
日本人に、自ら志願して職業軍人などになるものは、いなかった。
とくに平和時においては。
日本で自ら職業軍人を志願したのは、貧しい移民の子弟だけだった。
アングロサクソンの英海軍でさえ、トラファルガル海戦の
王の戦艦に乗船する水兵に外国人は多かった。
５１５事件から２２６事件、軍部独裁をやったのは、
貧しい移民の子弟、すべてが反日の朝鮮半島人だった！
真珠湾攻撃の決断をしたときの御前会議、これがため
Ａ級戦犯となった安倍首相の実の祖父、商工大臣岸信介も反日朝鮮人！
反日朝鮮人らは、日本帝国が敗戦して崩壊さえすれば
朝鮮半島が独立できると考えたのだ！
とても、カンタンなことじゃないか！
わからないのか！
日本人に、自ら志願して職業軍人などになるものは、いなかった。
とくに平和時においては。
日本で自ら職業軍人を志願したのは、貧しい移民の子弟だけだった。
アングロサクソンの英海軍でさえ、トラファルガル海戦の
王の戦艦に乗船する水兵に外国人は多かった。
５１５事件から２２６事件、軍部独裁をやったのは、
貧しい移民の子弟、すべてが反日の朝鮮半島人だった！
真珠湾攻撃の決断をしたときの御前会議、これがため
Ａ級戦犯となった安倍首相の実の祖父、商工大臣岸信介も反日朝鮮人！
反日朝鮮人らは、日本帝国が敗戦して崩壊さえすれば
朝鮮半島が独立できると考えたのだ！
とても、カンタンなことじゃないか！
わからないのか！
479 ：名無しさん＠１周年：2015/02/23(月) 07:39:04.49 ID:MbhHaaPB0
死人まで利用して、利己に徹するのが人間
480 ：名無しさん＠１周年：2015/02/23(月) 07:39:06.87 ID:d+wKfgH10
基本的な質問なんだが、東京都の警官とか消防士の殉職者はどこに祀られてるん？
護国神社は無いんだろ？
護国神社は無いんだろ？
482 ：名無しさん＠１周年：2015/02/23(月) 07:39:15.04 ID:OgjO6ade0
シベリアに送られて、帰ってきてからすぐに亡くなってしまった叔父さんは
祀られていないぞ。
祀られていないぞ。
483 ：名無しさん＠１周年：2015/02/23(月) 07:39:16.55 ID:z9/xmBnI0
484 ：名無しさん＠１周年：2015/02/23(月) 07:39:43.40 ID:lizC4lHC0
>>1
政治およびメディアが、違法性のない宗教教義に難癖をつけること。これが非難されないのはおかしい。
一部の政治家、メディアが自身の思想・宗教観に基づくものであれば、彼らがやっている行為は布教活動に他ならない。
自分たちが特定の宗教に肩入れしていることに気づいていないとしたら、こんな滑稽なことはない。
政治およびメディアが、違法性のない宗教教義に難癖をつけること。これが非難されないのはおかしい。
一部の政治家、メディアが自身の思想・宗教観に基づくものであれば、彼らがやっている行為は布教活動に他ならない。
自分たちが特定の宗教に肩入れしていることに気づいていないとしたら、こんな滑稽なことはない。
>>465
どこの国でも国を代表する戦没者墓苑は無名戦士の墓だろう
靖国は祀る神体を選別するところに宗教的性格があるんだから正反対だ
靖国はその歴史も含めて靖国として現在の日本国とは切り離して存続させるべきだろう
どこの国でも国を代表する戦没者墓苑は無名戦士の墓だろう
靖国は祀る神体を選別するところに宗教的性格があるんだから正反対だ
靖国はその歴史も含めて靖国として現在の日本国とは切り離して存続させるべきだろう
486 ：名無しさん＠１周年：2015/02/23(月) 07:40:11.50 ID:JVLGXGT+0
>>467
鳩山一郎だろ
鳩山一郎だろ
487 ：名無しさん＠１周年：2015/02/23(月) 07:40:59.82 ID:E0mvR0Rt0
>>481
朝鮮人！！！
低脳が
戦後のＧＨＱ国連軍占領下日本で、
政教分離は最重要政策のひとつだった。
当時、日本の宗教は、
日本伝統宗教だった仏教ではなかった。
敗戦へ導くための革命、
クーデター政権反日朝鮮人による
軍部指導者がつくりあげた、
悪しき国家神道という名前の天皇カルトが、
当時日本の強制宗教だった。
米軍が侵攻した日本に、宗教の自由は無かった。
朝鮮人！！！
低脳が
戦後のＧＨＱ国連軍占領下日本で、
政教分離は最重要政策のひとつだった。
当時、日本の宗教は、
日本伝統宗教だった仏教ではなかった。
敗戦へ導くための革命、
クーデター政権反日朝鮮人による
軍部指導者がつくりあげた、
悪しき国家神道という名前の天皇カルトが、
当時日本の強制宗教だった。
米軍が侵攻した日本に、宗教の自由は無かった。
488 ：名無しさん＠１周年：2015/02/23(月) 07:41:27.76 ID:KkeV0ohZ0
分祀に賛同しない＝進んでない
っていう毎日新聞の操作記事
っていう毎日新聞の操作記事
489 ：名無しさん＠１周年：2015/02/23(月) 07:41:29.62 ID:CWU+1pP60
>>472
君たちの宗教観なんてどうでもいいんだよ。
日本には古来から優れた権威を生み出すシステムがある。
陛下が御幸されるところに権威が生まれる。
国立追悼施設に陛下が御幸されることは、全国戦没者追悼式の
ように国事行為になる。
間違いなく、内外の耳目があつまる。
君たちの宗教観なんてどうでもいいんだよ。
日本には古来から優れた権威を生み出すシステムがある。
陛下が御幸されるところに権威が生まれる。
国立追悼施設に陛下が御幸されることは、全国戦没者追悼式の
ように国事行為になる。
間違いなく、内外の耳目があつまる。
490 ：名無しさん＠１周年：2015/02/23(月) 07:41:47.04 ID:z9/xmBnI0
お前ら千鳥ヶ淵に行ってみ。すげーしょぼいから。
あれ靖国に配慮してわざとなんだろうな
あれ靖国に配慮してわざとなんだろうな
491 ：名無しさん＠１周年：2015/02/23(月) 07:41:47.53 ID:wcZXBsLq0
492 ：名無しさん＠１周年：2015/02/23(月) 07:42:07.65 ID:OgjO6ade0
シベリアに送られて、帰ってきてからすぐに亡くなってしまった叔父さんは
祀られていないのに、なんで戦争を起こした人間が祀られているんだ？
祀られていないのに、なんで戦争を起こした人間が祀られているんだ？
493 ：名無しさん＠１周年：2015/02/23(月) 07:42:46.06 ID:pnGAuKf70
どうせ国営の追悼施設を作っても
国が宗教施設を持つなんて政教分離に反する と言い出すよ。
国が宗教施設を持つなんて政教分離に反する と言い出すよ。
495 ：名無しさん＠１周年：2015/02/23(月) 07:43:28.88 ID:V6BCkD900
>>460
そこなんですよ、面白いのは
神道でもなく、神道のことがわからないのに「合祀取下げ」ができるはずだと宣うております
であれば、靖国に行って自分の考え・やり方で「排除」すればいいのにと思います
本当は、できないということが解っているんだけど、とにかくイチャモンだけは付けたいというのが
本音であり又狙いなんでしょう
自分も神道ですが、神道のことはよくわかっておりません
ただただ、日常におけるものに接しているだけであり、難しく考えたくもありません
戦没者慰霊は「習俗」なのですから
そこなんですよ、面白いのは
神道でもなく、神道のことがわからないのに「合祀取下げ」ができるはずだと宣うております
であれば、靖国に行って自分の考え・やり方で「排除」すればいいのにと思います
本当は、できないということが解っているんだけど、とにかくイチャモンだけは付けたいというのが
本音であり又狙いなんでしょう
自分も神道ですが、神道のことはよくわかっておりません
ただただ、日常におけるものに接しているだけであり、難しく考えたくもありません
戦没者慰霊は「習俗」なのですから
496 ：名無しさん＠１周年：2015/02/23(月) 07:43:30.79 ID:d+wKfgH10
慰霊追悼するだけなら靖国じゃなくてもいいんじゃ？とも思うけど
シナチョンが言ってるから参拝しないってのもNGだな
シナチョンが言ってるから参拝しないってのもNGだな
498 ：名無しさん＠１周年：2015/02/23(月) 07:44:21.92 ID:CWU+1pP60
国立追悼施設なんか靖国が許すわけないじゃん
千鳥ヶ淵だって靖国に取って替わるような政治利用はしないと約束しなきゃ建設させなかったんだぞ
だから元々靖国の中に作りたいというのを却下して外に作らせたんだし
千鳥ヶ淵だって靖国に取って替わるような政治利用はしないと約束しなきゃ建設させなかったんだぞ
だから元々靖国の中に作りたいというのを却下して外に作らせたんだし
500 ：名無しさん＠１周年：2015/02/23(月) 07:44:42.62 ID:E0mvR0Rt0
>>495
朝鮮人！！！
低脳が
戦後のＧＨＱ国連軍占領下日本で、
政教分離は最重要政策のひとつだった。
当時、日本の宗教は、
日本伝統宗教だった仏教ではなかった。
敗戦へ導くことによる朝鮮独立のための革命、
クーデター政権反日朝鮮人による
軍部指導者がつくりあげた、
悪しき国家神道という名前の天皇カルトが、
当時日本の強制宗教だった。
我々米軍が侵攻した日本に、宗教の自由は無かった。
朝鮮人！！！
低脳が
戦後のＧＨＱ国連軍占領下日本で、
政教分離は最重要政策のひとつだった。
当時、日本の宗教は、
日本伝統宗教だった仏教ではなかった。
敗戦へ導くことによる朝鮮独立のための革命、
クーデター政権反日朝鮮人による
軍部指導者がつくりあげた、
悪しき国家神道という名前の天皇カルトが、
当時日本の強制宗教だった。
我々米軍が侵攻した日本に、宗教の自由は無かった。
501 ：名無しさん＠１周年：2015/02/23(月) 07:44:42.66 ID:DfKb18Va0
502 ：名無しさん＠１周年：2015/02/23(月) 07:44:58.92 ID:JVLGXGT+0
議論が進まないのではなく、みんな反対なんじゃね
都合が悪いことは議論が進まないって言ってるだけ
これ以上話をすると反対になっちゃうんだろｗ
都合が悪いことは議論が進まないって言ってるだけ
これ以上話をすると反対になっちゃうんだろｗ
504 ：名無しさん＠１周年：2015/02/23(月) 07:45:41.70 ID:Me8kgPkW0
>>498
ども
ども
505 ：名無しさん＠１周年：2015/02/23(月) 07:45:55.06 ID:1Hq4BpSs0
何したって文句いう半島人
506 ：名無しさん＠１周年：2015/02/23(月) 07:46:08.76 ID:z9/xmBnI0
>>501
宗教に不可能があるわけか。
宗教に不可能があるわけか。
507 ：名無しさん＠１周年：2015/02/23(月) 07:46:49.40 ID:ZUUjDHmu0
ただの長州神社に何の意味があるんだろ
長州が政府に入る前は長州の内輪な神社だっただけなのに
権力持ったら国家的な施設みたいな看板にしてるし
しかも長州の人間が気に入らない連中は祀らないし
長州なら御所砲撃しても祀ってもらえる矛盾
長州が政府に入る前は長州の内輪な神社だっただけなのに
権力持ったら国家的な施設みたいな看板にしてるし
しかも長州の人間が気に入らない連中は祀らないし
長州なら御所砲撃しても祀ってもらえる矛盾
A級戦犯にされ殺された人はアメリカにとって不都合だったから
無謀な作戦を実行し無駄に日本兵を戦死させたアメリカにとって有り難い外道どもはお咎め無し
無謀な作戦を実行し無駄に日本兵を戦死させたアメリカにとって有り難い外道どもはお咎め無し
509 ：名無しさん＠１周年：2015/02/23(月) 07:47:05.28 ID:wcZXBsLq0
>>492
シベリア抑留者も祀られてるはずだけどねぇ。
シベリア抑留者も祀られてるはずだけどねぇ。
510 ：名無しさん＠１周年：2015/02/23(月) 07:47:27.82 ID:E0mvR0Rt0
>>509
朝鮮人！！！
低脳が
戦後のＧＨＱ国連軍占領下日本で、
政教分離は最重要政策のひとつだった。
当時、日本の宗教は、
日本伝統宗教だった仏教ではなかった。
敗戦へ導くことによる朝鮮独立のための革命、
クーデター政権反日朝鮮人による
軍部指導者がつくりあげた、
悪しき国家神道という名前の天皇カルトが、
当時日本の強制宗教であった。
我々米軍が侵攻した日本に、宗教の自由は無かった。
朝鮮人！！！
低脳が
戦後のＧＨＱ国連軍占領下日本で、
政教分離は最重要政策のひとつだった。
当時、日本の宗教は、
日本伝統宗教だった仏教ではなかった。
敗戦へ導くことによる朝鮮独立のための革命、
クーデター政権反日朝鮮人による
軍部指導者がつくりあげた、
悪しき国家神道という名前の天皇カルトが、
当時日本の強制宗教であった。
我々米軍が侵攻した日本に、宗教の自由は無かった。
511 ：名無しさん＠１周年：2015/02/23(月) 07:47:34.06 ID:fGLTQJWv0
>>499
靖国だけは政治利用していいような酷い言い分だなw
靖国だけは政治利用していいような酷い言い分だなw
512 ：名無しさん＠１周年：2015/02/23(月) 07:48:22.12 ID:l1QU0EAX0
>>495
でも靖国自体は宗教法人なんだよね？
でも靖国自体は宗教法人なんだよね？
513 ：名無しさん＠１周年：2015/02/23(月) 07:49:20.82 ID:wcZXBsLq0
>>501
靖国の場合すでにＡ級戦犯は敷地内の鎮霊社から分祀されてるからね。
靖国の場合すでにＡ級戦犯は敷地内の鎮霊社から分祀されてるからね。
戦ってない人の都合なんてどうでもいいわ
戦った人たちとの約束が靖国だから、靖国しかないわな
戦った人たちとの約束が靖国だから、靖国しかないわな
516 ：名無しさん＠１周年：2015/02/23(月) 07:50:21.18 ID:z9/xmBnI0
>>514
嘘くせえ
嘘くせえ
517 ：名無しさん＠１周年：2015/02/23(月) 07:50:41.64 ID:V6BCkD900
518 ：名無しさん＠１周年：2015/02/23(月) 07:50:47.92 ID:E0mvR0Rt0
>>515
朝鮮人！！！
低脳が
戦後のＧＨＱ国連軍占領下日本で、
政教分離は最重要政策のひとつだった。
当時、日本の宗教は、
日本伝統宗教だった仏教ではなかった。
敗戦へ導くことによる朝鮮独立のための革命、
クーデター政権反日朝鮮人による
軍部指導者がつくりあげた、
悪しき国家神道という名前の天皇カルトが、
当時日本の強制宗教であった。
我々米軍が侵攻した日本に、宗教の自由は無かった。
朝鮮人！！！
低脳が
戦後のＧＨＱ国連軍占領下日本で、
政教分離は最重要政策のひとつだった。
当時、日本の宗教は、
日本伝統宗教だった仏教ではなかった。
敗戦へ導くことによる朝鮮独立のための革命、
クーデター政権反日朝鮮人による
軍部指導者がつくりあげた、
悪しき国家神道という名前の天皇カルトが、
当時日本の強制宗教であった。
我々米軍が侵攻した日本に、宗教の自由は無かった。
519 ：名無しさん＠１周年：2015/02/23(月) 07:51:17.12 ID:CWU+1pP60
520 ：名無しさん＠１周年：2015/02/23(月) 07:51:19.80 ID:Fri5Pvtr0
は？反対が上回るまでやる気か沖縄みたいに
結果出てるだろうがゴキブリサヨク。
テメーら結果が気に食わねえだけだろこのカスが
結果出てるだろうがゴキブリサヨク。
テメーら結果が気に食わねえだけだろこのカスが
521 ：名無しさん＠１周年：2015/02/23(月) 07:51:49.83 ID:wcZXBsLq0
>>499
靖国の許可なんて必要ないから。靖国は国なんて気にせず好きになんでも祀ってればいいんだよ。
靖国の許可なんて必要ないから。靖国は国なんて気にせず好きになんでも祀ってればいいんだよ。
おそらく古賀と福岡県遺族会は靖国の存続を願ってA級戦犯分祀を言い出したのだと思うが
A級戦犯の分祀を主張している勢力が靖国の消滅を最終目標としていることはあきらか。
分祀で手打ちなどということには絶対にならない。敵に身内を売り渡す組織はいずれ滅びる。
古賀と福岡県遺族会には恥を知れといいたい。
A級戦犯の分祀を主張している勢力が靖国の消滅を最終目標としていることはあきらか。
分祀で手打ちなどということには絶対にならない。敵に身内を売り渡す組織はいずれ滅びる。
古賀と福岡県遺族会には恥を知れといいたい。
523 ：名無しさん＠１周年：2015/02/23(月) 07:53:17.96 ID:E0mvR0Rt0
>>521
朝鮮人！！！
低脳が
戦後のＧＨＱ国連軍占領下日本で、
政教分離は最重要政策のひとつだった。
当時、日本の宗教は、
日本伝統宗教だった仏教ではなかった。
敗戦へ導くことによる朝鮮独立のための革命、
クーデター政権反日朝鮮人による
軍部指導者がつくりあげた、
悪しき国家神道という名前の天皇カルトが、
当時日本の強制宗教であった。
我々米軍が侵攻した日本に、宗教の自由は無かった。
朝鮮人！！！
低脳が
戦後のＧＨＱ国連軍占領下日本で、
政教分離は最重要政策のひとつだった。
当時、日本の宗教は、
日本伝統宗教だった仏教ではなかった。
敗戦へ導くことによる朝鮮独立のための革命、
クーデター政権反日朝鮮人による
軍部指導者がつくりあげた、
悪しき国家神道という名前の天皇カルトが、
当時日本の強制宗教であった。
我々米軍が侵攻した日本に、宗教の自由は無かった。
524 ：名無しさん＠１周年：2015/02/23(月) 07:53:19.12 ID:4xzKESm00
525 ：名無しさん＠１周年：2015/02/23(月) 07:53:22.16 ID:z9/xmBnI0
先先代の靖国宮司は電通出身なんだよな
>>516
"A級戦犯 名誉回復"でぐぐってみたら出てくるかも
"A級戦犯 名誉回復"でぐぐってみたら出てくるかも
527 ：名無しさん＠１周年：2015/02/23(月) 07:54:05.73 ID:CWU+1pP60
自分が思った結論にならない限り、議論が進んでないと言い続けるわけですね
529 ：名無しさん＠１周年：2015/02/23(月) 07:54:18.04 ID:0iiqGOpz0
形だけ分祀にして総理も堂々と参拝できるようにすればいい
元々A級戦犯分祀とか意味不明だしやったところで意味成さないんだから
元々A級戦犯分祀とか意味不明だしやったところで意味成さないんだから
530 ：名無しさん＠１周年：2015/02/23(月) 07:54:37.60 ID:cq08z9uB0
松岡なんかを靖国で祀る理由は、なんやねん？
531 ：名無しさん＠１周年：2015/02/23(月) 07:55:46.61 ID:E0mvR0Rt0
>>514
朝鮮人！！！
低脳が
戦後のＧＨＱ国連軍占領下日本で、
政教分離は最重要政策のひとつだった。
当時、日本の宗教は、
日本伝統宗教だった仏教ではなかった。
敗戦へ導くことによる朝鮮独立のための革命、
クーデター政権反日朝鮮人による
軍部指導者がつくりあげた、
悪しき国家神道という名前の天皇カルトが、
当時日本の強制宗教であった。
我々米軍が侵攻した日本に、宗教の自由は無かった。
朝鮮人！！！
低脳が
戦後のＧＨＱ国連軍占領下日本で、
政教分離は最重要政策のひとつだった。
当時、日本の宗教は、
日本伝統宗教だった仏教ではなかった。
敗戦へ導くことによる朝鮮独立のための革命、
クーデター政権反日朝鮮人による
軍部指導者がつくりあげた、
悪しき国家神道という名前の天皇カルトが、
当時日本の強制宗教であった。
我々米軍が侵攻した日本に、宗教の自由は無かった。
532 ：名無しさん＠１周年：2015/02/23(月) 07:56:05.87 ID:z9/xmBnI0
>>526
そりゃどんな出来事ても様々な角度の意見があるんだから、ででは来るだろ笑
そりゃどんな出来事ても様々な角度の意見があるんだから、ででは来るだろ笑
533 ：名無しさん＠１周年：2015/02/23(月) 07:56:25.90 ID:/hsrliFv0
神奈川県は在日が多いという証だな
先人達が
「靖国で会おう」と約束して散って逝ったんだ
それを誰にも帰る事なんかできない
先人達が
「靖国で会おう」と約束して散って逝ったんだ
それを誰にも帰る事なんかできない
534 ：名無しさん＠１周年：2015/02/23(月) 07:56:51.03 ID:CWU+1pP60
535 ：名無しさん＠１周年：2015/02/23(月) 07:57:37.35 ID:UdiUwiBM0
合祀賛成って無知な馬鹿かクズかどっちかだろ
ワタミで過労死した社員と渡邉美樹をいっしょに祀れーって言ってるようなもん
ワタミで過労死した社員と渡邉美樹をいっしょに祀れーって言ってるようなもん
537 ：名無しさん＠１周年：2015/02/23(月) 07:57:55.11 ID:4/NQLnwR0
古賀とかいう売国奴がのうのうとしているってのが分からん
野中もだけど
福岡の遺族会は何なんだ？
野中もだけど
福岡の遺族会は何なんだ？
538 ：名無しさん＠１周年：2015/02/23(月) 07:58:10.71 ID:V6BCkD900
>>492 シベリア
その叔父さんは、戦傷病者ではなかったのかな？
戦傷病者として、年金は受給されたのではないかと…
あっ、違うね
軍人恩給停止されてたから、恩給も受けられず、戦傷病者扱いでもなかった「無事復員者」
ただの戦後死亡者だったわけかな
その叔父さんは、戦傷病者ではなかったのかな？
戦傷病者として、年金は受給されたのではないかと…
あっ、違うね
軍人恩給停止されてたから、恩給も受けられず、戦傷病者扱いでもなかった「無事復員者」
ただの戦後死亡者だったわけかな
539 ：名無しさん＠１周年：2015/02/23(月) 07:58:11.12 ID:E0mvR0Rt0
>>533
朝鮮人！！！
低脳が
戦後のＧＨＱ国連軍占領下日本で、
政教分離は最重要政策のひとつだった。
当時、日本の宗教は、
日本伝統宗教だった仏教ではなかった。
敗戦へ導くことによる朝鮮独立のための革命、
クーデター政権反日朝鮮人による
軍部指導者がつくりあげた、
悪しき国家神道という名前の天皇カルトが、
当時日本の強制宗教であった。
我々米軍が侵攻した日本に、宗教の自由は無かった。
朝鮮人！！！
低脳が
戦後のＧＨＱ国連軍占領下日本で、
政教分離は最重要政策のひとつだった。
当時、日本の宗教は、
日本伝統宗教だった仏教ではなかった。
敗戦へ導くことによる朝鮮独立のための革命、
クーデター政権反日朝鮮人による
軍部指導者がつくりあげた、
悪しき国家神道という名前の天皇カルトが、
当時日本の強制宗教であった。
我々米軍が侵攻した日本に、宗教の自由は無かった。
540 ：名無しさん＠１周年：2015/02/23(月) 07:58:36.24 ID:EcZrPOR50
>>536
キチガイ
キチガイ
541 ：名無しさん＠１周年：2015/02/23(月) 07:58:38.13 ID:z9/xmBnI0
>>533
ぶっちゃけ兵隊さんたちって靖国に行ったことあるん？
ぶっちゃけ兵隊さんたちって靖国に行ったことあるん？
戦勝国の同意を得て、戦犯はいなくなったらしいね
543 ：名無しさん＠１周年：2015/02/23(月) 07:58:48.70 ID:wcZXBsLq0
544 ：名無しさん＠１周年：2015/02/23(月) 07:59:17.62 ID:CWU+1pP60
>>540
それがおまえら
戦陣訓つくって無駄に戦死させた東條、敵前逃亡して戦死させた木村
このクズ共に英霊と祀られる資格なんてどこにもない
>>543
おまえらの嘘はお腹いっぱいだから
どの国内法になんて書いて名誉回復されてんの？
ちょっと貼ってみ
それがおまえら
戦陣訓つくって無駄に戦死させた東條、敵前逃亡して戦死させた木村
このクズ共に英霊と祀られる資格なんてどこにもない
>>543
おまえらの嘘はお腹いっぱいだから
どの国内法になんて書いて名誉回復されてんの？
ちょっと貼ってみ
546 ：名無しさん＠１周年：2015/02/23(月) 08:02:25.31 ID:CWU+1pP60
合祀賛成派のいつものデマ
「死ねば神様」、「国会で名誉回復」
出処は戦争論
いつまでたっても変わらんアホども
「死ねば神様」、「国会で名誉回復」
出処は戦争論
いつまでたっても変わらんアホども
A級戦犯を永久戦犯だと思ってた、そんな時が俺にもありました
549 ：名無しさん＠１周年：2015/02/23(月) 08:03:30.44 ID:AqsumHRY0
戦後何も言ってこなかった中韓が、ある日突然騒クレームし始めた話。
どう見ても外交カードとするのが狙い。
連中がせっかく手に入れたカードを、分祀ごときで手放す分けない。
何故靖国ごときで簡単に外交カードにされてしまうかというと、
与野党関係なく、売国と呼ばれる国内勢力のせい。
どう見ても外交カードとするのが狙い。
連中がせっかく手に入れたカードを、分祀ごときで手放す分けない。
何故靖国ごときで簡単に外交カードにされてしまうかというと、
与野党関係なく、売国と呼ばれる国内勢力のせい。
550 ：名無しさん＠１周年：2015/02/23(月) 08:04:08.63 ID:cq08z9uB0
外国なんか関係ないねん。日本国民に塗炭の苦しみ与えた屑供が許せんのや。
551 ：名無しさん＠１周年：2015/02/23(月) 08:05:11.00 ID:H+88p6yI0
普通の神社と同じことをあてはめようとするから矛盾が生じる。
>>550
俺はお前が許せんよ。
俺はお前が許せんよ。
553 ：名無しさん＠１周年：2015/02/23(月) 08:06:21.21 ID:wcZXBsLq0
>>552
木村とかが合祀されてんだから、合祀賛成派って英霊を一番侮辱してるよ
木村とかが合祀されてんだから、合祀賛成派って英霊を一番侮辱してるよ
そもそも戦犯なんて戦勝国が自分達を正当化するために作り上げたもので事の善し悪しを裁いたものじゃない
日本が勝っていればアメリカのルーズベルト大統領が戦犯になっていたその程度のものにすぎない
戦勝国が決めたものだから、戦勝国の同意を得て現在戦犯はいなくなってるってね
日本が勝っていればアメリカのルーズベルト大統領が戦犯になっていたその程度のものにすぎない
戦勝国が決めたものだから、戦勝国の同意を得て現在戦犯はいなくなってるってね
556 ：名無しさん＠１周年：2015/02/23(月) 08:06:42.45 ID:UdiUwiBM0
557 ：名無しさん＠１周年：2015/02/23(月) 08:06:56.84 ID:8RwzvPDd0
変なことすると祟られるぞ。
558 ：名無しさん＠１周年：2015/02/23(月) 08:06:59.34 ID:0iiqGOpz0
>>535
でも形だけの分祀で陛下も総理も堂々と参拝できるならそっちの方がいいでしょ
でも形だけの分祀で陛下も総理も堂々と参拝できるならそっちの方がいいでしょ
559 ：名無しさん＠１周年：2015/02/23(月) 08:07:19.67 ID:Vzlt9qHJ0
>>529
「心の中で分詞してます。」でいいよ。おひとり様葬式の時代だ。日本人は
形式にこだわり過ぎ。ま、その形式自体が宗教施設なのだろうが。家族の中
に犯罪者がいたとして部外者が「奴の骨を出せ！」みたいなものだから。
「心の中で分詞してます。」でいいよ。おひとり様葬式の時代だ。日本人は
形式にこだわり過ぎ。ま、その形式自体が宗教施設なのだろうが。家族の中
に犯罪者がいたとして部外者が「奴の骨を出せ！」みたいなものだから。
560 ：名無しさん＠１周年：2015/02/23(月) 08:08:19.67 ID:izTGFI2q0
A級戦犯が問題だと言ってるのは日本だけ。
理由は意図的にやってるか、天皇に拝みに来て貰いたいとかだろ。
A級戦犯のせいで天皇が来れないというのは事実とは限らず噂のたぐい。
外国はA級戦犯を批難してるわけでない。
だから分祀する必要など無い。
理由は意図的にやってるか、天皇に拝みに来て貰いたいとかだろ。
A級戦犯のせいで天皇が来れないというのは事実とは限らず噂のたぐい。
外国はA級戦犯を批難してるわけでない。
だから分祀する必要など無い。
561 ：名無しさん＠１周年：2015/02/23(月) 08:08:44.97 ID:l1QU0EAX0
>>549
この理屈も良く解らんわ、叩いて来なかったのは結局知らなかっただけだろ？韓国の反日教育だってちょっと前まで話題にもならなかったのと一緒じゃね？
この理屈も良く解らんわ、叩いて来なかったのは結局知らなかっただけだろ？韓国の反日教育だってちょっと前まで話題にもならなかったのと一緒じゃね？
>>553
話逸らすなよ。
そんなもん知ってる
知ってる上で、処刑された戦犯の名誉回復が「いつ国会で行われたか」聞いてんの
＞講和後に国内法により名誉回復してるからね。
＞講和後に国内法により名誉回復してるからね。
＞講和後に国内法により名誉回復してるからね。
お前が言ったことだろｗ
夜中から7時間も張り付いてこの程度も答えられないのかｗ？
話逸らすなよ。
そんなもん知ってる
知ってる上で、処刑された戦犯の名誉回復が「いつ国会で行われたか」聞いてんの
＞講和後に国内法により名誉回復してるからね。
＞講和後に国内法により名誉回復してるからね。
＞講和後に国内法により名誉回復してるからね。
お前が言ったことだろｗ
夜中から7時間も張り付いてこの程度も答えられないのかｗ？
563 ：名無しさん＠１周年：2015/02/23(月) 08:09:11.51 ID:UdiUwiBM0
>>546
>名誉回復って何？
ですよね。自分も曖昧に言葉を使っていたので
ちょっとググッてみました。下の2パラまでの部分を指して
みんなは名誉回復の決議といっているのだと思います。
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik3/2004-12-01/2004-12-01faq.html
>名誉回復って何？
ですよね。自分も曖昧に言葉を使っていたので
ちょっとググッてみました。下の2パラまでの部分を指して
みんなは名誉回復の決議といっているのだと思います。
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik3/2004-12-01/2004-12-01faq.html
565 ：名無しさん＠１周年：2015/02/23(月) 08:10:11.60 ID:pIscMRSP0
適当でいいからどんどん進めましょうよ。
566 ：名無しさん＠１周年：2015/02/23(月) 08:10:14.47 ID:AqsumHRY0
誰が何を神として祀ろうが信教の自由。
俺はその神は認めないなどど言って信仰内容に干渉するのは、宗教弾圧であり、憲法違反。
俺はその神は認めないなどど言って信仰内容に干渉するのは、宗教弾圧であり、憲法違反。
567 ：名無しさん＠１周年：2015/02/23(月) 08:10:18.86 ID:CWU+1pP60
>>555
はぁ？
＞戦勝国の同意を得て現在戦犯はいなくなってるってね
どこにそんな事が書いてあるのか？
戦勝国の同意は、戦犯の釈放についてであって、罪を消滅させるなんて同意は
戦勝国のどの国もしていない。
嘘はよくない。
はぁ？
＞戦勝国の同意を得て現在戦犯はいなくなってるってね
どこにそんな事が書いてあるのか？
戦勝国の同意は、戦犯の釈放についてであって、罪を消滅させるなんて同意は
戦勝国のどの国もしていない。
嘘はよくない。
568 ：名無しさん＠１周年：2015/02/23(月) 08:10:33.51 ID:MnlEWsE90
A級は、、、
皇室の墓地へ行け
皇室の墓地へ行け
名誉回復してるんでないの？
570 ：名無しさん＠１周年：2015/02/23(月) 08:11:31.99 ID:KkeV0ohZ0
死んだ人との約束だ
>>278
お前新聞のナンバーで特定できるの気づいてる？w
お前新聞のナンバーで特定できるの気づいてる？w
573 ：名無しさん＠１周年：2015/02/23(月) 08:12:30.98 ID:wcZXBsLq0
>>562
なら過去レス読んで勉強して。今まで登場した中でも最高に相手にならないレベルだよキミ。
なら過去レス読んで勉強して。今まで登場した中でも最高に相手にならないレベルだよキミ。
574 ：名無しさん＠１周年：2015/02/23(月) 08:12:50.71 ID:AqsumHRY0
種別訳分けに【ＣＬＡＳＳ】って言葉を使ったのがそもそもの間違い。
漢字文化圏で【級】って訳されるとＡ級がどうしても最上級ってイメージになる。
【ＣＡＴＥＧＯＲＹ Ａ】にしておけばこうはならなかった筈だが
わざとか？ｗ
漢字文化圏で【級】って訳されるとＡ級がどうしても最上級ってイメージになる。
【ＣＡＴＥＧＯＲＹ Ａ】にしておけばこうはならなかった筈だが
わざとか？ｗ
>>346
「被害者の納得」が連中の争点である以上、
納得で話を進めたら、日本国の消滅まで「納得しない権利」を行使するだけの話なんだよね
だったら和解などは無駄という事になる
相手が、こちらの消滅するまで権利を行使する気なら、こちらは相手が消滅するまで安寧は来ない事になる…
そういう皆殺しの論理から脱却するために「条約」というものが発明されたのだが、
条約を反故にするなら仕方がないよね
「被害者の納得」が連中の争点である以上、
納得で話を進めたら、日本国の消滅まで「納得しない権利」を行使するだけの話なんだよね
だったら和解などは無駄という事になる
相手が、こちらの消滅するまで権利を行使する気なら、こちらは相手が消滅するまで安寧は来ない事になる…
そういう皆殺しの論理から脱却するために「条約」というものが発明されたのだが、
条約を反故にするなら仕方がないよね
577 ：名無しさん＠１周年：2015/02/23(月) 08:13:50.40 ID:izTGFI2q0
靖国神社~占領下の知られざる攻防~
国務省の内部機関PWCの文書に｢靖国神社は､我々の考える宗教ではない｡攻撃的英雄を崇拝し､攻撃的国家主義精神を育む場である｡
こうした神社は信教の自由に反することなく閉鎖できる｡国家神道は非常に攻撃的な国家のカルトであり､太平洋の平和･世界の平和にとってまぎれもない脅威である｣とある｡
天皇は､日本人にとってもっとも神聖な目に見える神である｡日本人は戦死しても､その魂が名誉の場所に行くと信じている｡
英霊となって､聖なる靖国神社に祀られるのだ｡そこには天皇さえも参拝に訪れ､戦死者に頭を下げる｡だから日本人は､降伏よりも死を選ぶのであると｡
日本が二度と世界平和の脅威にならないようにせねばならない｡人々は国家神道への支援を強制されず､学校に神道の場はない｡日本の軍国主義､超国家主義は全面的に抑圧する｡
靖国神社に100名のアメリカ兵が現れた時の写真がある｡当時､GHQの将校たちは靖国神社の焼き討ちを主張していた｡
http://www5a.biglobe.ne.jp/~t-senoo/Sensou/yasukuni/14amerikahei.jpg
http://www5a.biglobe.ne.jp/~t-senoo/Sensou/yasukuni/yasukuni.htm
国務省の内部機関PWCの文書に｢靖国神社は､我々の考える宗教ではない｡攻撃的英雄を崇拝し､攻撃的国家主義精神を育む場である｡
こうした神社は信教の自由に反することなく閉鎖できる｡国家神道は非常に攻撃的な国家のカルトであり､太平洋の平和･世界の平和にとってまぎれもない脅威である｣とある｡
天皇は､日本人にとってもっとも神聖な目に見える神である｡日本人は戦死しても､その魂が名誉の場所に行くと信じている｡
英霊となって､聖なる靖国神社に祀られるのだ｡そこには天皇さえも参拝に訪れ､戦死者に頭を下げる｡だから日本人は､降伏よりも死を選ぶのであると｡
日本が二度と世界平和の脅威にならないようにせねばならない｡人々は国家神道への支援を強制されず､学校に神道の場はない｡日本の軍国主義､超国家主義は全面的に抑圧する｡
靖国神社に100名のアメリカ兵が現れた時の写真がある｡当時､GHQの将校たちは靖国神社の焼き討ちを主張していた｡
http://www5a.biglobe.ne.jp/~t-senoo/Sensou/yasukuni/14amerikahei.jpg
http://www5a.biglobe.ne.jp/~t-senoo/Sensou/yasukuni/yasukuni.htm
靖国に祀ってもらえば神になれるから、靖国に入れて欲しかった兵士も多いのに…
580 ：名無しさん＠１周年：2015/02/23(月) 08:14:40.34 ID:Rj+qSNS80
遺族会なんてもう関係ないだろ
未亡人とかほとんどいなくて、子や孫で靖国好きな連中が残ってるだけ
ちょっと前までは恩給利権も1兆円以上あったんだろうけど
ここ最近じゃ数千億円に下がってじきに消える
まあ、靖国は信者だけで大東亜戦争万歳を続けていればいいと思うよ
好きな人が喜んじゃってるものを、他人がとやかく言うことはない
ただ、総理とか天皇とかは、ああいういかがわしい場所に近づくなってだけの話
未亡人とかほとんどいなくて、子や孫で靖国好きな連中が残ってるだけ
ちょっと前までは恩給利権も1兆円以上あったんだろうけど
ここ最近じゃ数千億円に下がってじきに消える
まあ、靖国は信者だけで大東亜戦争万歳を続けていればいいと思うよ
好きな人が喜んじゃってるものを、他人がとやかく言うことはない
ただ、総理とか天皇とかは、ああいういかがわしい場所に近づくなってだけの話
>>545
昭和２７年６月５日から全国一斉に戦争受刑者の助命・減刑内地送還嘆願の署名運動が始められ、４千万人もの署名が集まった。
そして１２月の第５回衆議院本会議では、自由党・改進党・左右両派社会党などの共同提案によって、
「 戦争犯罪による受刑者の釈放等に関する決議 」 が与野党一致で可決されました。
昭和２８年には、社会党の堤ツルヨ代議士らの尽力で、戦犯の遺族たちへも遺族年金および弔慰金が支給されることになり、
２９年の恩給法の改正によって拘禁中獄死または刑死したものの遺族に対しても扶助料が支給されることになった。
国際法にも、Ａ級戦犯の罪を裏付けるような法律はありません。
サンフランシスコ条約１１条の後半には、戦犯を免罪する条文があり、関係国が許せば免責されました。
それによって、国内国外とも戦犯はなくなりました。
Ａ級戦犯とされた人物で後に司法大臣になった賀屋興宣、外務大臣になり国連で演説した重光葵に対して、
どの国も文句を言いませんでしたよ。
昭和２７年６月５日から全国一斉に戦争受刑者の助命・減刑内地送還嘆願の署名運動が始められ、４千万人もの署名が集まった。
そして１２月の第５回衆議院本会議では、自由党・改進党・左右両派社会党などの共同提案によって、
「 戦争犯罪による受刑者の釈放等に関する決議 」 が与野党一致で可決されました。
昭和２８年には、社会党の堤ツルヨ代議士らの尽力で、戦犯の遺族たちへも遺族年金および弔慰金が支給されることになり、
２９年の恩給法の改正によって拘禁中獄死または刑死したものの遺族に対しても扶助料が支給されることになった。
国際法にも、Ａ級戦犯の罪を裏付けるような法律はありません。
サンフランシスコ条約１１条の後半には、戦犯を免罪する条文があり、関係国が許せば免責されました。
それによって、国内国外とも戦犯はなくなりました。
Ａ級戦犯とされた人物で後に司法大臣になった賀屋興宣、外務大臣になり国連で演説した重光葵に対して、
どの国も文句を言いませんでしたよ。
>>573
ワロタｗｗｗ
答えられなくなったらこの言い訳ｗ
おまえそんな程度の知識で夜の1時からよく張り付いてたなｗ
ヒキニートなんだろ、だったら暇なんだからちとは勉強しろよｗ
ほんと賛成派ってこのレベル、ステレオタイプの定型句を並べるだけで具体的に突っ込まれたら反論できない
そこまでしてなんで賛成してんのかさっぱり(´・ω・`)
ワロタｗｗｗ
答えられなくなったらこの言い訳ｗ
おまえそんな程度の知識で夜の1時からよく張り付いてたなｗ
ヒキニートなんだろ、だったら暇なんだからちとは勉強しろよｗ
ほんと賛成派ってこのレベル、ステレオタイプの定型句を並べるだけで具体的に突っ込まれたら反論できない
そこまでしてなんで賛成してんのかさっぱり(´・ω・`)
584 ：名無しさん＠１周年：2015/02/23(月) 08:15:48.98 ID:MXHNir650
Ａ級戦犯を擁護するなら国家を滅亡に追いやった罪をともに背負って自決しろ
その覚悟もなく甘えたことを抜かすな
その覚悟もなく甘えたことを抜かすな
585 ：名無しさん＠１周年：2015/02/23(月) 08:16:17.41 ID:izTGFI2q0
靖国とアーリントンが同じだという安倍首相の詭弁
安倍首相は｢日本人が靖国神社を参拝するのは米国人がアーリントン墓地を参拝するのと同じ｣と主張した｡
靖国は日本の近代化過程で発生した内乱の敗者を徹底して排除している｡
明治政府に反対して発生した西南戦争の主導者である西郷隆盛の位牌は靖国のどこにもない｡
靖国は戦死を名誉として賛美するところだ｡戦線へ向かう兵士と家族に｢戦死すれば神になり､靖国に祭られる栄光を享受する｣と洗脳した｡
兵士は｢靖国で会おう｣といって命を捧げた｡｢天皇から授かった命を天皇に捧げたため､それ以上の名誉はない｣と教えた｡
これが軍国主義･日本の国教である｢靖国信仰｣だ｡
A級戦犯を靖国から分祀するからといって靖国問題が解決されるかは疑問だ｡
むしろ｢靖国信仰｣の自由な布教活動を助長する懸念が強い｡
東京には1959年に国家が運営する施設として建設された千鳥ケ淵戦没者墓苑がある｡
安倍首相がどうしても戦没者を追悼したいのならここでするか､首相公館で侵略戦争の被害者のための追悼式を挙行するのが正しい｡
http://japanese.joins.com/article/817/171817.html
安倍首相は｢日本人が靖国神社を参拝するのは米国人がアーリントン墓地を参拝するのと同じ｣と主張した｡
靖国は日本の近代化過程で発生した内乱の敗者を徹底して排除している｡
明治政府に反対して発生した西南戦争の主導者である西郷隆盛の位牌は靖国のどこにもない｡
靖国は戦死を名誉として賛美するところだ｡戦線へ向かう兵士と家族に｢戦死すれば神になり､靖国に祭られる栄光を享受する｣と洗脳した｡
兵士は｢靖国で会おう｣といって命を捧げた｡｢天皇から授かった命を天皇に捧げたため､それ以上の名誉はない｣と教えた｡
これが軍国主義･日本の国教である｢靖国信仰｣だ｡
A級戦犯を靖国から分祀するからといって靖国問題が解決されるかは疑問だ｡
むしろ｢靖国信仰｣の自由な布教活動を助長する懸念が強い｡
東京には1959年に国家が運営する施設として建設された千鳥ケ淵戦没者墓苑がある｡
安倍首相がどうしても戦没者を追悼したいのならここでするか､首相公館で侵略戦争の被害者のための追悼式を挙行するのが正しい｡
http://japanese.joins.com/article/817/171817.html
586 ：名無しさん＠１周年：2015/02/23(月) 08:16:18.36 ID:9XOlbL2kO
まず何故戦犯を分祀するのかと言うことが一点目
次に何故A級戦犯だけを分祀するのかと言うことが二点目
明確な同意は得られんだろ
次に何故A級戦犯だけを分祀するのかと言うことが二点目
明確な同意は得られんだろ
587 ：名無しさん＠１周年：2015/02/23(月) 08:16:59.11 ID:CWU+1pP60
589 ：名無しさん＠１周年：2015/02/23(月) 08:17:18.17 ID:wcZXBsLq0
590 ：名無しさん＠１周年：2015/02/23(月) 08:17:45.59 ID:wMsdYG7b0
591 ：名無しさん＠１周年：2015/02/23(月) 08:18:44.66 ID:bu0cTPIAO
>>578
それは>>542みたいなトンチンカンなこといった言い訳にはならんだろｗ
>>581
釈放って読める？それは当時まだ収監されてた人に対する減刑と釈放要求
名誉回復要求じゃないし、ましてや処刑された人は関係なし
遺族に罪は無いんだから軍人恩給が出るのを認めろってのは当たり前
最後、周りから文句を言われなかった＝名誉回復ってのは論理の飛躍
はい出直そう(´・ω・`)
それは>>542みたいなトンチンカンなこといった言い訳にはならんだろｗ
>>581
釈放って読める？それは当時まだ収監されてた人に対する減刑と釈放要求
名誉回復要求じゃないし、ましてや処刑された人は関係なし
遺族に罪は無いんだから軍人恩給が出るのを認めろってのは当たり前
最後、周りから文句を言われなかった＝名誉回復ってのは論理の飛躍
はい出直そう(´・ω・`)
593 ：名無しさん＠１周年：2015/02/23(月) 08:18:59.01 ID:MnlEWsE90
A級は皇族が責任もってやれよ
594 ：名無しさん＠１周年：2015/02/23(月) 08:19:14.04 ID:XGCHnYdJ0
このまま日本が戦争に突き進む事になり、
そうだな、今の20代以下の若者が海外で瞬時に血まみれで首切られ続け
犬死にし続けたとしよう
何かの反省があって、主導した安部らが遺族に訴えられて裁判にかけられる。
でも無罪だよな。だって「英雄」だろ？安倍ちゃんw
ぐしゃぐしゃになった遺体が輸送機で日本に帰還してるころ、
安倍ちゃん内地の安全な草原で、
「ナイスショット！」
さつき「シリアまで飛びましたかねw」」
そうだな、今の20代以下の若者が海外で瞬時に血まみれで首切られ続け
犬死にし続けたとしよう
何かの反省があって、主導した安部らが遺族に訴えられて裁判にかけられる。
でも無罪だよな。だって「英雄」だろ？安倍ちゃんw
ぐしゃぐしゃになった遺体が輸送機で日本に帰還してるころ、
安倍ちゃん内地の安全な草原で、
「ナイスショット！」
さつき「シリアまで飛びましたかねw」」
596 ：名無しさん＠１周年：2015/02/23(月) 08:19:46.72 ID:wcZXBsLq0
ID:SCjKNbpq0は日本語読めないだろうから無駄だと思うよ。>>581
ググることもできないんだし。
ググることもできないんだし。
普通に考えて戦犯を崇めるのはおかしいと思うわ
オウムの麻原拝むようなもん
天皇の遣いだったから祀られてるんだろうけど、やっぱりおかしい
オウムの麻原拝むようなもん
天皇の遣いだったから祀られてるんだろうけど、やっぱりおかしい
598 ：名無しさん＠１周年：2015/02/23(月) 08:20:00.44 ID:I8sRdmFh0
容認した２県が気になるｗ
A級戦犯なんて、戦勝国が便宜上指定して、代表して責任を擦り付けただけだしな。日本が勝ってたら、ヒーロー
として語り継がれたような人だよ。同じ日本人なんだから死んでまで犯罪者扱いにするのはいい加減止めれはいいのにな。
として語り継がれたような人だよ。同じ日本人なんだから死んでまで犯罪者扱いにするのはいい加減止めれはいいのにな。
600 ：名無しさん＠１周年：2015/02/23(月) 08:20:18.46 ID:CWU+1pP60
601 ：名無しさん＠１周年：2015/02/23(月) 08:20:24.42 ID:TV51Jezo0
敗戦の原因になった指導者も祭られてるのか？
明らかに無駄な死者増やしただけのクズもいるなら
日本人が率先してやるべきことじゃないの。
明らかに無駄な死者増やしただけのクズもいるなら
日本人が率先してやるべきことじゃないの。
602 ：名無しさん＠１周年：2015/02/23(月) 08:20:39.18 ID:UdiUwiBM0
>>580
靖国に対する考え方は正反対だけど
その意見は悪くない
つまり、総理の参拝を希望する者はそのような政党を政治家を支持し
その逆は民主や共産のような政党を支持すればいいだけの話
分祀だのなんだの宗教の話は議論や多数決でどうこうする類の話じゃない
靖国に対する考え方は正反対だけど
その意見は悪くない
つまり、総理の参拝を希望する者はそのような政党を政治家を支持し
その逆は民主や共産のような政党を支持すればいいだけの話
分祀だのなんだの宗教の話は議論や多数決でどうこうする類の話じゃない
603 ：名無しさん＠１周年：2015/02/23(月) 08:20:44.26 ID:YtENfYE30
マスゴミが言う「議論が進む」=都合よく大衆洗脳が進む
604 ：名無しさん＠１周年：2015/02/23(月) 08:21:08.08 ID:KkeV0ohZ0
生前の行いと神道で祀られることはあまり関係ないな
謀反を起こしたり島流しにあった奴もたくさんいる
謀反を起こしたり島流しにあった奴もたくさんいる
>>583
東京裁判で処刑され、昭和殉難者として合祀されて問題になってるA級戦犯の話だろ
>>1も読めないのか(´・ω・`)？
>>589
はいまた嘘
それは東條以下、合祀問題のA級戦犯は全く関係ありません
はい論破(・∀・)
東京裁判で処刑され、昭和殉難者として合祀されて問題になってるA級戦犯の話だろ
>>1も読めないのか(´・ω・`)？
>>589
はいまた嘘
それは東條以下、合祀問題のA級戦犯は全く関係ありません
はい論破(・∀・)
>>592
言いわけしてるわけじゃないが？
言いわけしてるわけじゃないが？
607 ：名無しさん＠１周年：2015/02/23(月) 08:22:16.52 ID:bu0cTPIAO
608 ：名無しさん＠１周年：2015/02/23(月) 08:22:20.59 ID:AqsumHRY0
単なる(昔の)司法上の区分を根拠に信仰対象として認めさせないのは、
政治を利用した宗教弾圧にほかならない。
政治を利用した宗教弾圧にほかならない。
610 ：名無しさん＠１周年：2015/02/23(月) 08:22:57.30 ID:wMsdYG7b0
611 ：名無しさん＠１周年：2015/02/23(月) 08:23:00.00 ID:SOAHPgw4O
したら？増えるだけで減ること無いけど
612 ：名無しさん＠１周年：2015/02/23(月) 08:23:25.62 ID:KkeV0ohZ0
問題の根底は共産主義の唯物論だからな
>>599
作戦を誤って部下を戦死させた指導者ならともかく餓死だからなあ。 俺は反対
作戦を誤って部下を戦死させた指導者ならともかく餓死だからなあ。 俺は反対
>>596
ベタ杉わろた
追い詰められてレスも返さず、IDで中傷
1時からずっと起きてて、今になってボコられたらまぁそうなるかｗｗｗ
あぁ>>592で論破ｗしといたよ(・∀・)
>>607
>>592
ベタ杉わろた
追い詰められてレスも返さず、IDで中傷
1時からずっと起きてて、今になってボコられたらまぁそうなるかｗｗｗ
あぁ>>592で論破ｗしといたよ(・∀・)
>>607
>>592
戦勝国の都合の良いように作った東京裁判に正当性など初めから無いよ
なになに？まだ分祀して護国神 東条英機として祀るかもめてるの？
分祀しても靖国の1柱なのは変わらないし
すごくファビョりそうな話しなのにブサヨは何がしたいんだ？
分祀しても靖国の1柱なのは変わらないし
すごくファビョりそうな話しなのにブサヨは何がしたいんだ？
617 ：名無しさん＠１周年：2015/02/23(月) 08:24:11.28 ID:wcZXBsLq0
618 ：名無しさん＠１周年：2015/02/23(月) 08:24:12.12 ID:izTGFI2q0
東條英機 Wikipedia
開戦の責任は自分のみにあって､昭和天皇は自分たち内閣･統帥部に説得されて嫌々ながら開戦に同意しただけであると明確に証言し
この証言が天皇の免訴を最終的に確定することになった｡検察側は東條に天皇免訴のためにｽｹｰﾌﾟｺﾞｰﾄとなることを要請しており､東條の証言はそれを受け入れてのものであった｡
日暮吉延によれば､東條が一切の自己弁護を捨てて国家弁護と天皇擁護に徹する姿は際立ち､自殺未遂で地に落ちた東條への評価は裁判での証言を機に劇的に持ち直したとする｡
東條本人は､天皇の直接意思を絶対優先する忠心の持ち主であった｡
昭和天皇から信任が非常に厚かった臣下であり､失脚後､昭和天皇からそれまで前例のない感謝の勅語を贈られたことからもそれがうかがえる｡
昭和前期の政治家･軍人の多くに対し､きわめて厳しい昭和天皇の評価がいわれているが
その中で東條への繰り返しの高い評価は異例なものであり､いかに東條が昭和天皇個人からの信頼を強く受けていたがわかる｡
開戦の責任は自分のみにあって､昭和天皇は自分たち内閣･統帥部に説得されて嫌々ながら開戦に同意しただけであると明確に証言し
この証言が天皇の免訴を最終的に確定することになった｡検察側は東條に天皇免訴のためにｽｹｰﾌﾟｺﾞｰﾄとなることを要請しており､東條の証言はそれを受け入れてのものであった｡
日暮吉延によれば､東條が一切の自己弁護を捨てて国家弁護と天皇擁護に徹する姿は際立ち､自殺未遂で地に落ちた東條への評価は裁判での証言を機に劇的に持ち直したとする｡
東條本人は､天皇の直接意思を絶対優先する忠心の持ち主であった｡
昭和天皇から信任が非常に厚かった臣下であり､失脚後､昭和天皇からそれまで前例のない感謝の勅語を贈られたことからもそれがうかがえる｡
昭和前期の政治家･軍人の多くに対し､きわめて厳しい昭和天皇の評価がいわれているが
その中で東條への繰り返しの高い評価は異例なものであり､いかに東條が昭和天皇個人からの信頼を強く受けていたがわかる｡
現在の価値観で歴史を裁くな
当時は事後法でもやらないと責任者が天皇しかいなかったんだよ
当時は事後法でもやらないと責任者が天皇しかいなかったんだよ
620 ：名無しさん＠１周年：2015/02/23(月) 08:25:20.15 ID:CWU+1pP60
>>595
だから君の考え方は世間とかけ離れている。
もし、もう一度日本に対する責任を問い出したら、相当数の天寿を全うした
人の墓を暴くことになる。
そんなことは日本の風習に合わない。
そのためA級戦犯が全ての責任を負った。
それを君たちは蒸し返そうと言うんだな。
俺に言わせりゃ、”キチガイ沙汰”だよ。
だから君の考え方は世間とかけ離れている。
もし、もう一度日本に対する責任を問い出したら、相当数の天寿を全うした
人の墓を暴くことになる。
そんなことは日本の風習に合わない。
そのためA級戦犯が全ての責任を負った。
それを君たちは蒸し返そうと言うんだな。
俺に言わせりゃ、”キチガイ沙汰”だよ。
>>75
パチンコの三店方式もそうやって一般的になったような・・・
パチンコの三店方式もそうやって一般的になったような・・・
622 ：名無しさん＠１周年：2015/02/23(月) 08:26:05.15 ID:sFTGkdQW0
どうせ分祀しようが新しい追悼施設が出来ようが、特に文句を言ってくる中韓北は文句を言ってくるよ
心教の問題で靖国には行きたくないって人も居るだろうから、靖国以外にも有っても良いとは思うがね
心教の問題で靖国には行きたくないって人も居るだろうから、靖国以外にも有っても良いとは思うがね
政治は介入できんから、文句言えるのは遺族会だけか。
624 ：名無しさん＠１周年：2015/02/23(月) 08:26:19.02 ID:pFvjg6Gj0
625 ：名無しさん＠１周年：2015/02/23(月) 08:26:19.90 ID:NEDBgzXMO
古賀って、小泉ポチの山崎拓や二階と連れだっけ？
こんな怪しいのに遺族会仕切らせるなよ、フクオカンコク
山崎は消えたけど、古賀んちは代代わりしたんだっけ？
こんな怪しいのに遺族会仕切らせるなよ、フクオカンコク
山崎は消えたけど、古賀んちは代代わりしたんだっけ？
>>615
都合がいいようにしたく意見が対立して話し合いではどうにもならなくなったから、戦争したんじゃねえのか？
都合がいいようにしたく意見が対立して話し合いではどうにもならなくなったから、戦争したんじゃねえのか？
628 ：名無しさん＠１周年：2015/02/23(月) 08:26:41.60 ID:XGCHnYdJ0
お前らA級とかB級とかは映画だけで充分だからさ、
今ここでお前のかーちゃん、とーちゃん、きょうだい、こどもが、
安倍の名の元に命令されて連れてかれ、シリアで首切られて犬死にしたら
誰に責任取らせたい？
今ここでお前のかーちゃん、とーちゃん、きょうだい、こどもが、
安倍の名の元に命令されて連れてかれ、シリアで首切られて犬死にしたら
誰に責任取らせたい？
629 ：名無しさん＠１周年：2015/02/23(月) 08:26:59.05 ID:9XipEto70
第二次大戦後、散々戦争を起こしたアメヤソ連は全く裁かれてないし、こんな議論など無駄
真面目にやること自体ナンセンス
真面目にやること自体ナンセンス
630 ：名無しさん＠１周年：2015/02/23(月) 08:27:13.28 ID:izTGFI2q0
A級戦犯でなく靖国が問題だ。意図的にすり替えるのがいる。
なにが違う？靖国とアーリントン
ブルームバーグは、国外の意見や懸念に対し、日本の政治家から出がちな反論として、
「祖国のために命を散らした英霊のために祈って何が悪い？米国のアーリントン墓地とどこがちがう？」という意見を紹介。
ただし、これが「危険な勘違い」だと切り捨てている。
ブルームバーグによれば、靖国神社は日本の戦時中の侵略的な見解のまさにグラウンド・ゼロあり、天皇を神格化する神道国家の司令塔的な存在だったとみている。
この団体が運営する遊就館では、第二次世界大戦を美化し、日本人のノスタルジーを煽るような展示物が並んでおり、神社の政治的な使命を浮き彫りにしていると説明。
ブルームバーグはさらに、戦死者を弔うならば、「アーリントン」に匹敵する公的な場所が日本にはあるはずだと指摘。
その場所「千鳥ケ淵戦没者墓苑」での公的な戦死者慰霊こそが、安倍首相が、不毛な議論に金輪際終止符を打つためにとるべき道だと勧めている。
ttp://newsphere.jp/politics/20130814-2/
なにが違う？靖国とアーリントン
ブルームバーグは、国外の意見や懸念に対し、日本の政治家から出がちな反論として、
「祖国のために命を散らした英霊のために祈って何が悪い？米国のアーリントン墓地とどこがちがう？」という意見を紹介。
ただし、これが「危険な勘違い」だと切り捨てている。
ブルームバーグによれば、靖国神社は日本の戦時中の侵略的な見解のまさにグラウンド・ゼロあり、天皇を神格化する神道国家の司令塔的な存在だったとみている。
この団体が運営する遊就館では、第二次世界大戦を美化し、日本人のノスタルジーを煽るような展示物が並んでおり、神社の政治的な使命を浮き彫りにしていると説明。
ブルームバーグはさらに、戦死者を弔うならば、「アーリントン」に匹敵する公的な場所が日本にはあるはずだと指摘。
その場所「千鳥ケ淵戦没者墓苑」での公的な戦死者慰霊こそが、安倍首相が、不毛な議論に金輪際終止符を打つためにとるべき道だと勧めている。
ttp://newsphere.jp/politics/20130814-2/
そもそも、アホが必死に名誉回復されたって騒ごうが、
小泉政権下で政府がそれについて判断から逃げてるの
ってかそれwikiにも載ってるだろ
貼るんだったら最後までしっかり読めよ
>>617
うん、だから減刑と釈明の決議をもって名誉回復だーなんて言っても、
そもそもが対象者ですらないんだから無理じゃんって言ってるんだろｗ
馬鹿すぎワロタｗ
小泉政権下で政府がそれについて判断から逃げてるの
ってかそれwikiにも載ってるだろ
貼るんだったら最後までしっかり読めよ
>>617
うん、だから減刑と釈明の決議をもって名誉回復だーなんて言っても、
そもそもが対象者ですらないんだから無理じゃんって言ってるんだろｗ
馬鹿すぎワロタｗ
632 ：名無しさん＠１周年：2015/02/23(月) 08:27:41.98 ID:wcZXBsLq0
ID:SCjKNbpq0 ロンパールームが元気だな。もう湧く時間だよなこの手のが。
634 ：名無しさん＠１周年：2015/02/23(月) 08:29:12.41 ID:CWU+1pP60
分祠ってのはろうそくの火を分けてもらうこと
一度合祀しちゃうと火を消すしかなくなるというのを知ってるからそもそも議論が進まなくて当たり前
一度合祀しちゃうと火を消すしかなくなるというのを知ってるからそもそも議論が進まなくて当たり前
636 ：名無しさん＠１周年：2015/02/23(月) 08:29:40.22 ID:UdiUwiBM0
安倍さんは東京裁判南京裁判受け入れの日をお祝いしたでしょ？
そういうことだよ
そういうことだよ
>>635
でも宗教ってガンも治すんだろ？
でも宗教ってガンも治すんだろ？
A級を罪のランクだと勘違いしてる人多いよね
>>632
イライラしててワロタｗ
馬鹿をなじるのって面白いよね(・∀・)
それにしてもID:wcZXBsLq0のハードルが
講和後に国内法により名誉回復してるからね。
↓
戦犯の赦免に関する決議
下がってきてるのが面白いｗ何もしらないで中韓の内政干渉だーってだけで賛成してたのがまるわかり
イライラしててワロタｗ
馬鹿をなじるのって面白いよね(・∀・)
それにしてもID:wcZXBsLq0のハードルが
講和後に国内法により名誉回復してるからね。
↓
戦犯の赦免に関する決議
下がってきてるのが面白いｗ何もしらないで中韓の内政干渉だーってだけで賛成してたのがまるわかり
642 ：名無しさん＠１周年：2015/02/23(月) 08:31:15.22 ID:wcZXBsLq0
そもそも所謂A級戦犯は冤罪で死刑だろ
いいかげんにしろよ売国奴
いいかげんにしろよ売国奴
戦犯開放された事実はどうすんの？
てか、日本にA級戦犯なんて居ないんですけど…
>>640
ん？そうだよ
足利事件にしてもアレは死刑ではないが、再審で無罪って認められたから冤罪になったわけ
日本ではまだ幸か不幸か冤罪で死刑は実行されてないが、それが冤罪と認められるのは裁判所が冤罪を認めた上でに決まってんじゃん
ん？そうだよ
足利事件にしてもアレは死刑ではないが、再審で無罪って認められたから冤罪になったわけ
日本ではまだ幸か不幸か冤罪で死刑は実行されてないが、それが冤罪と認められるのは裁判所が冤罪を認めた上でに決まってんじゃん
648 ：名無しさん＠１周年：2015/02/23(月) 08:32:59.45 ID:CWU+1pP60
>>646
天安門事件にも犯人なんか居ないよな
天安門事件にも犯人なんか居ないよな
>>630
安部は靖国参拝したとき単純に慰霊のために参拝したと言っている。
そのとき反発した共和党はアーリントンは米兵の栄誉を称える場所だから靖国とは違うと言っている。
なるほど。確かに作戦として空爆や原爆投下をして市民虐殺をした軍の栄誉を称える場所とは違うだろう。
安部は靖国参拝したとき単純に慰霊のために参拝したと言っている。
そのとき反発した共和党はアーリントンは米兵の栄誉を称える場所だから靖国とは違うと言っている。
なるほど。確かに作戦として空爆や原爆投下をして市民虐殺をした軍の栄誉を称える場所とは違うだろう。
東郷神社に東郷平八郎と一緒に一般の兵士が神として
同列に祀られていては変だろ？
指導者と言うのは、死んでも尚、批判に晒されるし、尊敬の念も
持たれる存在。
激動の昭和を叩かに抜いた昭和天皇を靖国に合祀しよう！って話に
成らない所以だわ。
その点で合祀容認派は、戦犯に対する念が薄い。
同列に祀られていては変だろ？
指導者と言うのは、死んでも尚、批判に晒されるし、尊敬の念も
持たれる存在。
激動の昭和を叩かに抜いた昭和天皇を靖国に合祀しよう！って話に
成らない所以だわ。
その点で合祀容認派は、戦犯に対する念が薄い。
652 ：名無しさん＠１周年：2015/02/23(月) 08:33:32.89 ID:MnlEWsE90
A級 戦犯って名称を変えれば良いな
653 ：名無しさん＠１周年：2015/02/23(月) 08:33:54.68 ID:my781FHn0
総理の靖国参拝について色々意見があるのは分かるが、
少なくとも憲法の政教分離を持ち出すのは間違いということを
理解してもらいたい。
日本国憲法第一章は「天皇」条項。
そして天皇は神道の祭主。実際に宮中で祭祀が行なわれている。
つまり日本国憲法は第一章から政教分離ではない。
何でこんな明白のことが分からない人がいるのか理解に苦しむ。
少なくとも憲法の政教分離を持ち出すのは間違いということを
理解してもらいたい。
日本国憲法第一章は「天皇」条項。
そして天皇は神道の祭主。実際に宮中で祭祀が行なわれている。
つまり日本国憲法は第一章から政教分離ではない。
何でこんな明白のことが分からない人がいるのか理解に苦しむ。
>>634
SF条約１１条があるんだから、連合国が容認したと考えるのが妥当だよね
SF条約１１条があるんだから、連合国が容認したと考えるのが妥当だよね
そもそも、日本の場合は犯罪者も祀るので関係ないだろ。
656 ：名無しさん＠１周年：2015/02/23(月) 08:35:07.06 ID:CNoTsS9O0
靖国で会おうと言って散った軍人と指導者は根本的に違うだろ
政治責任があるかないかだ
政治責任があるかないかだ
>>642
ん？
おまえの論拠は、釈放や減刑の嘆願の決議をもって名誉回復しただろｗ
だったら、減刑や釈放ができない死んでる奴は、その決議の対象者では明らかにないから名誉回復してないじゃんｗｗｗ
どこが事実なの(・∀・)？
ん？
おまえの論拠は、釈放や減刑の嘆願の決議をもって名誉回復しただろｗ
だったら、減刑や釈放ができない死んでる奴は、その決議の対象者では明らかにないから名誉回復してないじゃんｗｗｗ
どこが事実なの(・∀・)？
659 ：名無しさん＠１周年：2015/02/23(月) 08:35:36.53 ID:V6BCkD900
>>592 失礼
敵方は、無条件降伏勧告書＝ポツダム宣言を突きつけた
日本側は、条件付きの降伏勧告書であると受け止めた…確かに条件を付けている
このことと同じように、裁判管轄側は赦免はしていない
が、サン講和条約締結によって（裁判結果受け入れ）、「宣誓釈放制度」を適用して「減刑・仮出所」させた
そして、昭和２８年、政府は「…援護法」を制定し、戦犯遺族にも年金を支給することを決めた
ということは、戦争犯罪人は、恩給法から除外される「犯罪人」ではなくなったのである
これは、国内法による処置であって、裁判した側の理屈ではないのである
でも、真の名誉回復とまでは言い切れないが、犯罪人で無くなったことは事実ですね
敵方は、無条件降伏勧告書＝ポツダム宣言を突きつけた
日本側は、条件付きの降伏勧告書であると受け止めた…確かに条件を付けている
このことと同じように、裁判管轄側は赦免はしていない
が、サン講和条約締結によって（裁判結果受け入れ）、「宣誓釈放制度」を適用して「減刑・仮出所」させた
そして、昭和２８年、政府は「…援護法」を制定し、戦犯遺族にも年金を支給することを決めた
ということは、戦争犯罪人は、恩給法から除外される「犯罪人」ではなくなったのである
これは、国内法による処置であって、裁判した側の理屈ではないのである
でも、真の名誉回復とまでは言い切れないが、犯罪人で無くなったことは事実ですね
660 ：名無しさん＠１周年：2015/02/23(月) 08:35:42.88 ID:CWU+1pP60
>>650
いっぽう靖国は１００万人単位で自国兵士を餓死させた司令官が眠ってるよね
いっぽう靖国は１００万人単位で自国兵士を餓死させた司令官が眠ってるよね
サンフランシスコ条約受け入れた
つまり東京裁判南京裁判を受け入れてしまったわけです
つまり東京裁判南京裁判を受け入れてしまったわけです
664 ：名無しさん＠１周年：2015/02/23(月) 08:36:10.72 ID:sXdIUIfn0
A級戦犯なんて、冤罪そのものだろう
戦争は国際関係の行き詰まりで起きる
そんなのを個人の罪にできるわけがない
捕虜虐待とかはまだ分かるが
戦争は国際関係の行き詰まりで起きる
そんなのを個人の罪にできるわけがない
捕虜虐待とかはまだ分かるが
665 ：名無しさん＠１周年：2015/02/23(月) 08:36:35.59 ID:CNoTsS9O0
666 ：名無しさん＠１周年：2015/02/23(月) 08:37:08.25 ID:MnlEWsE90
この国は一生浮かばれないな
アホが多すぎる
アホが多すぎる
>>648
日本国内ではA級戦犯はいないですね
日本国内ではA級戦犯はいないですね
>>664
捕虜虐待は主に朝鮮人の犯行というのが笑いどころです
捕虜虐待は主に朝鮮人の犯行というのが笑いどころです
669 ：名無しさん＠１周年：2015/02/23(月) 08:38:28.78 ID:izTGFI2q0
昭和天皇の戦争責任論 Wikipedia
戦争当時の日本では国家主権は天皇に帰属し､国内でも外国でも天皇は日本の元首で最高権力者であると認識されすべての政治的な決定は天皇の名のもとで下され､遂行された｡
天皇自身も戦争責任を意識している節は各種証言や手記によって確認される｡
昭和20年、近衛文麿は天皇に上奏文を出し､敗北による早期終結を決断するように求めたが､天皇はもう一度敵をたたき､日本に有利な条件を作ってからの方がよいと拒否したという｡
イギリス､オーストラリア､ソビエト連邦､中華民国は天皇の戦争責任を追及し一部は死刑にすべきと主張｡
1971年に天皇がヨーロッパを訪問した際､天皇に憎しみを持つ退役軍人からは抗議に遭いイギリスでは帰れと抗議を受けた｡
イギリスのザ･サンは｢血に染まった独裁者｣として天皇の写真を掲載し､天皇を｢バッキンガム宮殿からVIP待遇を受けた血に染まった独裁者達｣として特集｡
オランダでは天皇が乗車する車に卵や魔法瓶を投げるほど反日感情が根強く1986年の女王の日本訪問はオランダ国内で反対を受けた｡
アメリカでは1945年の世論調査で､天皇を処刑すべきが33%､終身刑とすべきが11%であった｡
戦争当時の日本では国家主権は天皇に帰属し､国内でも外国でも天皇は日本の元首で最高権力者であると認識されすべての政治的な決定は天皇の名のもとで下され､遂行された｡
天皇自身も戦争責任を意識している節は各種証言や手記によって確認される｡
昭和20年、近衛文麿は天皇に上奏文を出し､敗北による早期終結を決断するように求めたが､天皇はもう一度敵をたたき､日本に有利な条件を作ってからの方がよいと拒否したという｡
イギリス､オーストラリア､ソビエト連邦､中華民国は天皇の戦争責任を追及し一部は死刑にすべきと主張｡
1971年に天皇がヨーロッパを訪問した際､天皇に憎しみを持つ退役軍人からは抗議に遭いイギリスでは帰れと抗議を受けた｡
イギリスのザ･サンは｢血に染まった独裁者｣として天皇の写真を掲載し､天皇を｢バッキンガム宮殿からVIP待遇を受けた血に染まった独裁者達｣として特集｡
オランダでは天皇が乗車する車に卵や魔法瓶を投げるほど反日感情が根強く1986年の女王の日本訪問はオランダ国内で反対を受けた｡
アメリカでは1945年の世論調査で､天皇を処刑すべきが33%､終身刑とすべきが11%であった｡
670 ：名無しさん＠１周年：2015/02/23(月) 08:38:29.91 ID:CWU+1pP60
672 ：名無しさん＠１周年：2015/02/23(月) 08:38:50.14 ID:UdiUwiBM0
神奈川は護国神社が無いから、分祀大賛成。
つか、まだ分祠の意味間違えて使ってるなｗ
つか、まだ分祠の意味間違えて使ってるなｗ
675 ：名無しさん＠１周年：2015/02/23(月) 08:39:05.23 ID:0sUxoQOR0
てか近衛文麿の方が東条より責任重いよね
後出しジャンケンだけどことごとく戦略ミスしかしてないし
後出しジャンケンだけどことごとく戦略ミスしかしてないし
677 ：名無しさん＠１周年：2015/02/23(月) 08:39:20.74 ID:CNoTsS9O0
>>670
何言ってるの？１１条があるのに赦免が出来たというのは連合国が容認した証だよね
何言ってるの？１１条があるのに赦免が出来たというのは連合国が容認した証だよね
>>659
自分で最後に書いてんじゃん
恩給法の改正は「名誉回復」じゃないね
だから今の日本政府も名誉回復したって認めてないんでしょ
なんかつっかかってくる奴が多いけど、俺はあくまでも日本政府の公式見解通りに言ってるだけ
自分で最後に書いてんじゃん
恩給法の改正は「名誉回復」じゃないね
だから今の日本政府も名誉回復したって認めてないんでしょ
なんかつっかかってくる奴が多いけど、俺はあくまでも日本政府の公式見解通りに言ってるだけ
金正日を神として祀るような感覚
>>627
意味不明
意味不明
682 ：名無しさん＠１周年：2015/02/23(月) 08:41:09.09 ID:CWU+1pP60
685 ：名無しさん＠１周年：2015/02/23(月) 08:41:50.67 ID:my781FHn0
＞分祀容認は２県にとどまった。
＞４１都府県の遺族会は見解を明らかにしなかった。
＞北海道連合遺族会と兵庫県遺族会は「反対」
分祀容認２、反対２、明らかにせず４１
容認の可能性が出て来てるとも読み取れる。
若い政治家が分祀実現にもっと動いてもらいたい。
＞４１都府県の遺族会は見解を明らかにしなかった。
＞北海道連合遺族会と兵庫県遺族会は「反対」
分祀容認２、反対２、明らかにせず４１
容認の可能性が出て来てるとも読み取れる。
若い政治家が分祀実現にもっと動いてもらいたい。
688 ：名無しさん＠１周年：2015/02/23(月) 08:43:18.12 ID:CWU+1pP60
693 ：名無しさん＠１周年：2015/02/23(月) 08:45:42.07 ID:3O4vbWVA0
本人が死んでるから何も言えないのにその御霊を死後どうこうするってのが冷酷過ぎて引く
694 ：名無しさん＠１周年：2015/02/23(月) 08:45:49.04 ID:QndSSSXp0
Ａ級を罪の等級、重さと思い込んで批判してる奴が多いよな
つまりは如何に本質を見ずにイメージだけで批判しているのかということ
『級』を取り除いてＡ戦犯、Ｂ戦犯と言い換えるだけで誤解は減ると思うが
それにしても東京裁判のデタラメぶりが修正されることは有り得んがな
戦勝国の裁判ゴッコに無理やり付き合わされた日本
つまりは如何に本質を見ずにイメージだけで批判しているのかということ
『級』を取り除いてＡ戦犯、Ｂ戦犯と言い換えるだけで誤解は減ると思うが
それにしても東京裁判のデタラメぶりが修正されることは有り得んがな
戦勝国の裁判ゴッコに無理やり付き合わされた日本
696 ：名無しさん＠１周年：2015/02/23(月) 08:45:56.28 ID:CWU+1pP60
アーリントンは、埋葬に値しないと解った時点で、死体は墓から掘り起こされ
退場させられます。
その点靖国は。。。。。
どちらにしても、国立と一宗教法人とは全然違いますね。
退場させられます。
その点靖国は。。。。。
どちらにしても、国立と一宗教法人とは全然違いますね。
697 ：名無しさん＠１周年：2015/02/23(月) 08:46:26.71 ID:XGCHnYdJ0
>>636
んで、別に行きたくないのに行って首チョンパされて、
腐敗しながら日本に帰り、自分を死に場所に連行した安倍ちゃんと
笑顔で並んで祀られるわけだww
池沼じゃねーの？w
でもしかたねーよな、国益のために泣きながら首チョンパされて血しぶきあげて
死んでったんだしw
国益のためな
んで、別に行きたくないのに行って首チョンパされて、
腐敗しながら日本に帰り、自分を死に場所に連行した安倍ちゃんと
笑顔で並んで祀られるわけだww
池沼じゃねーの？w
でもしかたねーよな、国益のために泣きながら首チョンパされて血しぶきあげて
死んでったんだしw
国益のためな
「論議が進まない」んじゃなくて、「『分祀しない』で確定してる」って事じゃないの？
701 ：名無しさん＠１周年：2015/02/23(月) 08:48:07.32 ID:CWU+1pP60
>>692
国際法の有罪だが、国内法では無罪なので恩給は支払いますって事ですよ。
国際法の有罪だが、国内法では無罪なので恩給は支払いますって事ですよ。
>>691
分祀されても、靖国に残るって解っる？
祭神分けるのは分祀って言わないだろ？
祭神分けて、単独で祀ったら事態悪化するの目に見えてるよね？
まさに戦犯賛美！って大喜びで吹聴するぜ？
奴らの要求はつまみ出して捨てろって話し。
出来るわけねーよ、英霊だぞ？
分祀されても、靖国に残るって解っる？
祭神分けるのは分祀って言わないだろ？
祭神分けて、単独で祀ったら事態悪化するの目に見えてるよね？
まさに戦犯賛美！って大喜びで吹聴するぜ？
奴らの要求はつまみ出して捨てろって話し。
出来るわけねーよ、英霊だぞ？
704 ：名無しさん＠１周年：2015/02/23(月) 08:49:06.36 ID:V6BCkD900
東京裁判は「法理のこじつけ」…政治的事後立法デタラメ裁判
横浜裁判は「事実のこじつけ」…勝者による一方的な判断・決めつけ
復讐心に燃え、異常興奮火病患いの連合国による「大復讐裁判ごっこ」
如何せん、敗者である日本はデタラメ裁判であっても敵方の為すがままに揺さぶられるしかなかった
悪いのは政治家・軍人であって、国民は被害者であると洗脳し続け、それが見事に成功した
これが「マッカーサー･マジック」である
今ここでもその魔術にかかったまま覚醒してない連中がおり、同時に日本憎しで恨みつらみを吐いてる
連中が英霊を虐めているのである
横浜裁判は「事実のこじつけ」…勝者による一方的な判断・決めつけ
復讐心に燃え、異常興奮火病患いの連合国による「大復讐裁判ごっこ」
如何せん、敗者である日本はデタラメ裁判であっても敵方の為すがままに揺さぶられるしかなかった
悪いのは政治家・軍人であって、国民は被害者であると洗脳し続け、それが見事に成功した
これが「マッカーサー･マジック」である
今ここでもその魔術にかかったまま覚醒してない連中がおり、同時に日本憎しで恨みつらみを吐いてる
連中が英霊を虐めているのである
>>259
生きたまま名簿に載ってる人もおたよな
生きたまま名簿に載ってる人もおたよな
706 ：名無しさん＠１周年：2015/02/23(月) 08:49:37.24 ID:pnGAuKf70
708 ：名無しさん＠１周年：2015/02/23(月) 08:49:53.77 ID:UdiUwiBM0
>>701
国際法を厳密に適用したら無罪とする他無いんだが
所謂A級戦犯が有罪になった方言とは一体何処に存在するのかな？
>>703
政治的配慮でしょ。実際には名誉回復は行われて遺族には満額の恩給が支給されている
国際法を厳密に適用したら無罪とする他無いんだが
所謂A級戦犯が有罪になった方言とは一体何処に存在するのかな？
>>703
政治的配慮でしょ。実際には名誉回復は行われて遺族には満額の恩給が支給されている
>>709
今の裁判ですらも、仮に裁判官がミスしても、手続きを取らない限りは有罪継続じゃね？
今の裁判ですらも、仮に裁判官がミスしても、手続きを取らない限りは有罪継続じゃね？
>>700
靖国ですらA級戦犯は殉難者扱いだよ
いまさら何を言ってるの？
>>703
政治的配慮？
靖国参拝した小泉政権なんだけどｗ
でまたここで君の都合のいい意見が出てきたよね
政治的配慮だから、実は政府は名誉回復したと認めるってかｗ
そんなの何の関係もないから
事実は政府の答弁書で「名誉回復を認めてない」これだけ
あとはお前の妄想扱いね
靖国ですらA級戦犯は殉難者扱いだよ
いまさら何を言ってるの？
>>703
政治的配慮？
靖国参拝した小泉政権なんだけどｗ
でまたここで君の都合のいい意見が出てきたよね
政治的配慮だから、実は政府は名誉回復したと認めるってかｗ
そんなの何の関係もないから
事実は政府の答弁書で「名誉回復を認めてない」これだけ
あとはお前の妄想扱いね
713 ：名無しさん＠１周年：2015/02/23(月) 08:52:16.98 ID:1q32+nW/0
分祀も何も全部纏めて放り出せばいい
悪しき国家神道の名残は全て消し去るのが吉だ
慰霊ならば戦没者墓苑だけで充分
悪しき国家神道の名残は全て消し去るのが吉だ
慰霊ならば戦没者墓苑だけで充分
>>704
冷静に考えたら日本軍もマッカーサーも目クソ鼻クソでしょ
冷静に考えたら日本軍もマッカーサーも目クソ鼻クソでしょ
715 ：名無しさん＠１周年：2015/02/23(月) 08:53:20.25 ID:MnlEWsE90
戦犯って 呼称を変えたほうがいいな。
戦長とかどう
戦長とかどう
717 ：名無しさん＠１周年：2015/02/23(月) 08:55:18.87 ID:G7abewcg0
>>618
内閣･統帥部に説得されて嫌々ながら開戦に同意しただけであると明確に証言し ・・・
それだけ明確に反対したなら、なぜその場で腹を切って反戦の意思を示さなかったんだ？
そんなやる気のないことだから寺内派を南方に封じ込めて餓死させるような愚かな采配で戦争に負けたんだよ！
当時の総理大臣は陸相も兼ねてたんだからそんな言い訳は通用しないぞ。
内閣･統帥部に説得されて嫌々ながら開戦に同意しただけであると明確に証言し ・・・
それだけ明確に反対したなら、なぜその場で腹を切って反戦の意思を示さなかったんだ？
そんなやる気のないことだから寺内派を南方に封じ込めて餓死させるような愚かな采配で戦争に負けたんだよ！
当時の総理大臣は陸相も兼ねてたんだからそんな言い訳は通用しないぞ。
718 ：名無しさん＠１周年：2015/02/23(月) 08:56:00.08 ID:Pm+bokz20
進まないも何も分祀など最初からやる必要がないのだよ
結論も既に出ている
結論も既に出ている
719 ：名無しさん＠１周年：2015/02/23(月) 08:56:28.68 ID:CWU+1pP60
>>709
SF条約１１条
”、極東国際軍事裁判所並びに日本国内及び国外の他の連合国戦争犯罪法廷の裁判を受諾し、”
もし、Judgementsを”諸判決”とするのなら、もっと明確に有罪を認めたことに
なりますよ。
SF条約１１条
”、極東国際軍事裁判所並びに日本国内及び国外の他の連合国戦争犯罪法廷の裁判を受諾し、”
もし、Judgementsを”諸判決”とするのなら、もっと明確に有罪を認めたことに
なりますよ。
まぁ普通に考えれば当然の話しで、戦争を知ってる世代が東條や木村の名誉を回復したいと思うか？
そら思わんわな
そら思わんわな
>>696
正義を振りかざして何度も戦争をしかけてるような国の悪習を真似する必要はない。
靖国批判をする者達がよく言う戦争を遂行するためのシステムであるという批判はアーリントンにこそ当てはまる。
追悼施設に慰霊以上の意味を持たせるべきではない。
正義を振りかざして何度も戦争をしかけてるような国の悪習を真似する必要はない。
靖国批判をする者達がよく言う戦争を遂行するためのシステムであるという批判はアーリントンにこそ当てはまる。
追悼施設に慰霊以上の意味を持たせるべきではない。
723 ：名無しさん＠１周年：2015/02/23(月) 09:00:01.87 ID:CWU+1pP60
松岡メモに尽きるだろ。 分子して合資前に戻せばいいんだよ
726 ：名無しさん＠１周年：2015/02/23(月) 09:02:18.57 ID:pnGAuKf70
戦犯とかは、法律で決まるものではないのに理解してない奴が多いな。
戦争で負けた結果が戦犯なだけ。
正義とか法律とか関係ない。
勝者が敗者に烙印を押してるだけ。
戦争で負けた結果が戦犯なだけ。
正義とか法律とか関係ない。
勝者が敗者に烙印を押してるだけ。
728 ：名無しさん＠１周年：2015/02/23(月) 09:03:34.89 ID:/PGnVZqu0
>>戦後７０年を迎える今もなお、遺族の間で分祀に関する議論が進んでいない現状が浮き彫りになった
いやいや、賛同は一件だけなんだから反対って結論出てるじゃん
いやいや、賛同は一件だけなんだから反対って結論出てるじゃん
729 ：名無しさん＠１周年：2015/02/23(月) 09:04:27.99 ID:V6BCkD900
>>714
そうですね
春秋論法結果から見れば、開戦した連中皆が悪人ということになるね
なぜ、止められなかったのか…
どっちの側に、開戦せねばならぬ無理・理由・理屈があったのか…
所詮、人間とは殺し合いから離れられない愚かな動物である
こうはいっても、何の為にも解決の手口にもなりませんね
笑うしかない
そうですね
春秋論法結果から見れば、開戦した連中皆が悪人ということになるね
なぜ、止められなかったのか…
どっちの側に、開戦せねばならぬ無理・理由・理屈があったのか…
所詮、人間とは殺し合いから離れられない愚かな動物である
こうはいっても、何の為にも解決の手口にもなりませんね
笑うしかない
敗戦国はいずれかをしないとならなかった時代
・莫大な賠償金支払い
・国家元首の処刑
・国家中枢人物の処刑
・領土の割譲
さて、どれをやって戦犯を救いましょうか
・莫大な賠償金支払い
・国家元首の処刑
・国家中枢人物の処刑
・領土の割譲
さて、どれをやって戦犯を救いましょうか
>>728
陛下の参拝を諦める派なんだね
陛下の参拝を諦める派なんだね
732 ：名無しさん＠１周年：2015/02/23(月) 09:06:22.18 ID:CWU+1pP60
>>721
その通りです。
もし、南京事件の犠牲者について日本政府が否定したことを英米が”条約違反”
と言えば、その通りです。
しかし、英米は何も言いません。言わないだけの事です。
しかし、A級戦犯について日本政府は、
「無罪です。」
と言ったことがありませんし、
”赦免”
されたとも言いません。
これが現実です。
その通りです。
もし、南京事件の犠牲者について日本政府が否定したことを英米が”条約違反”
と言えば、その通りです。
しかし、英米は何も言いません。言わないだけの事です。
しかし、A級戦犯について日本政府は、
「無罪です。」
と言ったことがありませんし、
”赦免”
されたとも言いません。
これが現実です。
733 ：名無しさん＠１周年：2015/02/23(月) 09:06:28.96 ID:mSjEgYD90
儒教的な思想が勝つか神道仏教的な思想が勝つかの宗教戦争に巻き込まれている事に気づきましょう
734 ：名無しさん＠１周年：2015/02/23(月) 09:08:45.82 ID:V6BCkD900
戦犯は日本人が決めるべき
無茶苦茶な戦略で若者をいっぱい殺したヤツらを祀るわけにはいかない
無茶苦茶な戦略で若者をいっぱい殺したヤツらを祀るわけにはいかない
736 ：名無しさん＠１周年：2015/02/23(月) 09:09:19.02 ID:CWU+1pP60
738 ：名無しさん＠１周年：2015/02/23(月) 09:09:56.00 ID:Trc7setv0
739 ：名無しさん＠１周年：2015/02/23(月) 09:10:13.90 ID:UdiUwiBM0
740 ：名無しさん＠１周年：2015/02/23(月) 09:10:38.03 ID:LlbBr2w90
741 ：名無しさん＠１周年：2015/02/23(月) 09:11:45.27 ID:CWU+1pP60
>>736
素人は別にして、東京裁判を茶番と公言している権威は一人や二人じゃないよ
素人は別にして、東京裁判を茶番と公言している権威は一人や二人じゃないよ
744 ：名無しさん＠１周年：2015/02/23(月) 09:13:18.14 ID:Trc7setv0
>>742
朝鮮人！！！！
我々米国は、日本国籍の無い在日朝鮮韓国人に対していかなる権利も与えない
日本国憲法を制定した。これは、西側諸国世界共通の憲法である。
古代ローマには、市民権のあるローマ市民と奴隷がいた。
ローマ法から、何も変わらない。世界人類文明共通の根本法理である。
朝鮮人！！！！
我々米国は、日本国籍の無い在日朝鮮韓国人に対していかなる権利も与えない
日本国憲法を制定した。これは、西側諸国世界共通の憲法である。
古代ローマには、市民権のあるローマ市民と奴隷がいた。
ローマ法から、何も変わらない。世界人類文明共通の根本法理である。
745 ：名無しさん＠１周年：2015/02/23(月) 09:13:40.66 ID:UdiUwiBM0
746 ：名無しさん＠１周年：2015/02/23(月) 09:13:52.70 ID:CWU+1pP60
茶番を取り消して
誰の責任だったかを決めようということか
国民てのはナシね
翼賛選挙とかあるわけですし
誰の責任だったかを決めようということか
国民てのはナシね
翼賛選挙とかあるわけですし
１４人に個人的な恨みはないけど、何百万人と死んだ戦争の日本の責任者が誰だかよくわかんないってのはまずいでしょ。１４人の人になってもらって、少なくとも、遺族以外からは手を合わして拝まれる対象からは外れてもらいましょうよ。
751 ：名無しさん＠１周年：2015/02/23(月) 09:16:06.27 ID:my781FHn0
分祀しても中韓が更にイチャモンつけてくるから、と言う人がいる。
しかしまさに望むところではないか。
中韓に対して今や反感が広がっている。
その中で「何で日本だけいつまでも言われなければならないのか」
と云う「素朴な感情」で反発する人が結構多い。これが重要。
歴史の経緯などは知らなくても、素朴な感覚で「おかしい」と思ってくれれば、
中韓に対してはそれが真実の認識になる。
分祀して更に中韓が言ってくれば、「日本はこれだけやったのに」ということで、
もっと反発する人が増える。
戦力的に考えても分祀すべき。
ただこういうこともわからない人がいる。
しかしまさに望むところではないか。
中韓に対して今や反感が広がっている。
その中で「何で日本だけいつまでも言われなければならないのか」
と云う「素朴な感情」で反発する人が結構多い。これが重要。
歴史の経緯などは知らなくても、素朴な感覚で「おかしい」と思ってくれれば、
中韓に対してはそれが真実の認識になる。
分祀して更に中韓が言ってくれば、「日本はこれだけやったのに」ということで、
もっと反発する人が増える。
戦力的に考えても分祀すべき。
ただこういうこともわからない人がいる。
753 ：名無しさん＠１周年：2015/02/23(月) 09:17:22.24 ID:CWU+1pP60
>>742
少しは勉強してから書き込みましょう。
その文句を言えなくなる”アムネスティー条項”を機能させないという
SF条項１１条に日本は批准している。
つまり、戦勝国は文句を言い続けることができる条約に日本はサインしたんです。
政府は、未だに”赦免”したとは言っていない。
少しは勉強してから書き込みましょう。
その文句を言えなくなる”アムネスティー条項”を機能させないという
SF条項１１条に日本は批准している。
つまり、戦勝国は文句を言い続けることができる条約に日本はサインしたんです。
政府は、未だに”赦免”したとは言っていない。
754 ：名無しさん＠１周年：2015/02/23(月) 09:17:42.04 ID:V6BCkD900
>>719
全て、ドローにしましょう
戦争裁判の仕返しはやめましょうという意味で、裁判結果を受け入れざるを得なかったのです
一度死んだ人間を生き返らせることなどできないのだから、そうするしかなかったのです
あの裁判が全て正しかったという意味ではなく、事実を事実として受け入れて新しい出発を
勝者、敗者共に誓ったのでした
これが国際間における政治的決着です
全て、ドローにしましょう
戦争裁判の仕返しはやめましょうという意味で、裁判結果を受け入れざるを得なかったのです
一度死んだ人間を生き返らせることなどできないのだから、そうするしかなかったのです
あの裁判が全て正しかったという意味ではなく、事実を事実として受け入れて新しい出発を
勝者、敗者共に誓ったのでした
これが国際間における政治的決着です
755 ：名無しさん＠１周年：2015/02/23(月) 09:18:11.02 ID:nm6aVzbk0
いわゆるA級戦犯って日本人にとってみれば全ての戦争責任をかぶり、国家に殉じた七人の侍だよね
東京裁判がただの私怨によるリンチだってみんな気付いてる
東京裁判がただの私怨によるリンチだってみんな気付いてる
756 ：名無しさん＠１周年：2015/02/23(月) 09:18:21.80 ID:pnGAuKf70
>>736
>>戦勝国がA級戦犯は無罪だなんて言わないよ。
当たり前だろう。
戦争に勝った者が押した烙印なんだから
戦勝国が押した烙印（戦犯）と
靖国に合祀はしてるのは関係ないことなのに
無理やり関係性を持たせてるだけだろう。
その為にいろんな理屈をこじつけてるだけ。
>>戦勝国がA級戦犯は無罪だなんて言わないよ。
当たり前だろう。
戦争に勝った者が押した烙印なんだから
戦勝国が押した烙印（戦犯）と
靖国に合祀はしてるのは関係ないことなのに
無理やり関係性を持たせてるだけだろう。
その為にいろんな理屈をこじつけてるだけ。
>>755
昭和殉難者ってやつですか。
昭和殉難者ってやつですか。
758 ：名無しさん＠１周年：2015/02/23(月) 09:20:36.30 ID:Trc7setv0
>>738
グレードＡの戦犯を判決したのは、
国連軍だ。
グレードＡ戦犯の処刑については、
サンフランシスコ平和条約によって
日本国に委任しただけだ。
ところが、日本は処刑を行わないばかりか、
何度も首相にしている！
平和条約を履行しなかったのだから、
まだ日本との戦争は事実上に継続中だ。
たとえ権力者の誰かが私利を得て許しても
我々世界市民が、悪の日本を絶対に許さない！！！！！！！！！
グレードＡの戦犯を判決したのは、
国連軍だ。
グレードＡ戦犯の処刑については、
サンフランシスコ平和条約によって
日本国に委任しただけだ。
ところが、日本は処刑を行わないばかりか、
何度も首相にしている！
平和条約を履行しなかったのだから、
まだ日本との戦争は事実上に継続中だ。
たとえ権力者の誰かが私利を得て許しても
我々世界市民が、悪の日本を絶対に許さない！！！！！！！！！
>>727
http://www.mofa.go.jp/mofaj/area/taisen/qa/08.html
しかしながら、被害者の具体的な人数については諸説あり、政府としてどれが正しい数かを認定することは困難であると考えています。
これが外務省の公式見解
なんでくさはやしてんのかさっぱり(´・ω・`)
http://www.mofa.go.jp/mofaj/area/taisen/qa/08.html
しかしながら、被害者の具体的な人数については諸説あり、政府としてどれが正しい数かを認定することは困難であると考えています。
これが外務省の公式見解
なんでくさはやしてんのかさっぱり(´・ω・`)
さっさと巣鴨神社でも造って特別に祭ってあげればいいんだよ
761 ：名無しさん＠１周年：2015/02/23(月) 09:22:35.04 ID:CWU+1pP60
とりあえず、「級」で呼ぶのから替えませんか？
「A種」「B種」って本来のクラス分けに。
「A種」「B種」って本来のクラス分けに。
764 ：名無しさん＠１周年：2015/02/23(月) 09:22:58.94 ID:my781FHn0
戦争が終わった後に「私怨によるリンチ」があるなんて当たり前。
人間はそれも完全に禁止できるほど崇高な存在ではない。
だから戦争したら負けないこと。
そして負けた戦争の指導者には責任をとってもらう。
A項の方々もそれは重々分かってる。
問題は無理に合祀した宮司とその仲間。
なぜそのような勝手な人達の意向に引きづられたままにするのか。
人間はそれも完全に禁止できるほど崇高な存在ではない。
だから戦争したら負けないこと。
そして負けた戦争の指導者には責任をとってもらう。
A項の方々もそれは重々分かってる。
問題は無理に合祀した宮司とその仲間。
なぜそのような勝手な人達の意向に引きづられたままにするのか。
765 ：名無しさん＠１周年：2015/02/23(月) 09:24:10.19 ID:pnGAuKf70
平和に対する罪ｗ
その当時無かった法律？を
東京裁判の為に作って
過去に遡って適用しただけ。
その当時無かった法律？を
東京裁判の為に作って
過去に遡って適用しただけ。
>>759
その行じゃなくて変えられたのは最初の行
１．日本政府としては、日本軍の南京入城（1937年）後、非戦闘員の殺害や略奪行為等があったことは否定できないと考えています。
ってのが、少し前まで「多数の非戦闘員の殺害」となっていたんだよ
その行じゃなくて変えられたのは最初の行
１．日本政府としては、日本軍の南京入城（1937年）後、非戦闘員の殺害や略奪行為等があったことは否定できないと考えています。
ってのが、少し前まで「多数の非戦闘員の殺害」となっていたんだよ
>>211
中国が近いからだよ
中国が近いからだよ
769 ：名無しさん＠１周年：2015/02/23(月) 09:27:23.33 ID:UdiUwiBM0
771 ：名無しさん＠１周年：2015/02/23(月) 09:27:55.84 ID:my781FHn0
「肉を切らせて骨を断つ」という戦法が分からない人がいる。
一旦引いておいて、嵩にかかって攻めかかってきた所を切り返す。
単純な人がいて困る。
それでいつまで経っても解決しない。
一旦引いておいて、嵩にかかって攻めかかってきた所を切り返す。
単純な人がいて困る。
それでいつまで経っても解決しない。
世界市民なんて昭和の死語かと思ってたわｗ
773 ：名無しさん＠１周年：2015/02/23(月) 09:28:17.29 ID:5UJU7agw0
分祀はできないとか靖国が嘘ついてる間は無理だよ。
宗教法人なんだし。
宗教法人なんだし。
774 ：名無しさん＠１周年：2015/02/23(月) 09:28:17.69 ID:EvvocCHk0
>>765
不遡及の原則は当時からあったの？
不遡及の原則は当時からあったの？
775 ：名無しさん＠１周年：2015/02/23(月) 09:28:46.28 ID:Trc7setv0
>>761
犯罪者をかばうかどうか、で
客観的に
国民のほうの犯罪性を
審判している。
もちろん、
何度も首相にしているのだから
日本と世界の戦争は、
永久継続をまぬがれない。
国連の強制力は、東アジア地域では
常任理事国の中国
犯罪者をかばうかどうか、で
客観的に
国民のほうの犯罪性を
審判している。
もちろん、
何度も首相にしているのだから
日本と世界の戦争は、
永久継続をまぬがれない。
国連の強制力は、東アジア地域では
常任理事国の中国
776 ：名無しさん＠１周年：2015/02/23(月) 09:29:38.36 ID:sSMymokp0
分祀じゃなくて靖国神社廃棄にしろ。
まずA級戦犯が単なる種類だとか、そもそも何をした人なのかもわかってないような連中に
質問してるんだろうな。
A級じゃなくて、永久だと思ってるようなのが居ても驚かない。
質問してるんだろうな。
A級じゃなくて、永久だと思ってるようなのが居ても驚かない。
780 ：名無しさん＠１周年：2015/02/23(月) 09:31:50.93 ID:my781FHn0
戦勝国の裁判を、日本国内の責任追及に重ねたのが東京裁判。
つまり２面性があることを理解する必要がある。。
日本人は東京裁判を上手く使って国内の責任追及で角が立ちにくいようにした。
和の精神で曖昧も良しとする日本的解決法。
ただ、それが良かったのかどうかはまだ評価定まらず。
つまり２面性があることを理解する必要がある。。
日本人は東京裁判を上手く使って国内の責任追及で角が立ちにくいようにした。
和の精神で曖昧も良しとする日本的解決法。
ただ、それが良かったのかどうかはまだ評価定まらず。
正力松太郎ってＡ級戦犯？
真珠悪攻撃ってテロだよな
しかし、GHQもよく靖国神社残したね。つぶしとけばこんな問題起こらなかったのに。
>>780
東京裁判って全て相手の言い分を認めた一方的な裁判でしょうが
東京裁判って全て相手の言い分を認めた一方的な裁判でしょうが
788 ：名無しさん＠１周年：2015/02/23(月) 09:36:21.82 ID:V6BCkD900
>>764
リンチならば、リンチらしく問答無用で八つ裂きにすればよかったのにね＾＾
何であんなみっともなく、歴史に残る恥かしい裁判ごっこなどやったのだろうか？
ウェッブやキーナンなど、とても後悔したよね
それと、”問題は無理に合祀した宮司とその仲間”だけど
１、合祀を望んだ多くの国民
２、戦死認定をした厚生省援護局
３、戦没者叙勲を与えた内閣賞勲局
４、合祀を後押しした厚生省援護局職員
５、合祀決定した靖国崇敬者総代会
６、最後に、総代会の蚊帳の外・宮司
この順番で文句言いなさいよ
リンチならば、リンチらしく問答無用で八つ裂きにすればよかったのにね＾＾
何であんなみっともなく、歴史に残る恥かしい裁判ごっこなどやったのだろうか？
ウェッブやキーナンなど、とても後悔したよね
それと、”問題は無理に合祀した宮司とその仲間”だけど
１、合祀を望んだ多くの国民
２、戦死認定をした厚生省援護局
３、戦没者叙勲を与えた内閣賞勲局
４、合祀を後押しした厚生省援護局職員
５、合祀決定した靖国崇敬者総代会
６、最後に、総代会の蚊帳の外・宮司
この順番で文句言いなさいよ
789 ：名無しさん＠１周年：2015/02/23(月) 09:37:38.13 ID:pnGAuKf70
790 ：名無しさん＠１周年：2015/02/23(月) 09:38:26.80 ID:my781FHn0
中韓の発想は単純だから、幾らでもその裏を取れるのに、、
日本人は曖昧にするか、正面から行くかしか思いつかない。
ただ日本人は実際に追い込まれたら凄い力を発揮する。
一旦追い込むために相手の力も利用すれば良い。
分祀してから中韓が更に言ってきた時の日本人の反発力は期待できる。
日本人は曖昧にするか、正面から行くかしか思いつかない。
ただ日本人は実際に追い込まれたら凄い力を発揮する。
一旦追い込むために相手の力も利用すれば良い。
分祀してから中韓が更に言ってきた時の日本人の反発力は期待できる。
Ａ級戦犯とされ裁かれた人も、戦争処理、戦後処理の過程で死ぬ事を強制された訳だしな。靖国神社に祀られる資格はあると思うけどな
誰かにとって都合の悪い人間を完全に否定する事をマトモだと、思ってる方が異常だよ
当時の日本人が裁く事を拒否した事実を見ないで、後付けで死人の墓を掘り返すような行為が真っ当だとする方が異常
当時正当だとされた行為が不当だとされ、結論が変わるのは学問の世界だけの話
現実の世界が完全に学問の世界とリンクする方が恐ろしいわ
文明人には時効って考えも必要。何もかも許せないなんて社会がマトモに続くハズが無いからな
誰かにとって都合の悪い人間を完全に否定する事をマトモだと、思ってる方が異常だよ
当時の日本人が裁く事を拒否した事実を見ないで、後付けで死人の墓を掘り返すような行為が真っ当だとする方が異常
当時正当だとされた行為が不当だとされ、結論が変わるのは学問の世界だけの話
現実の世界が完全に学問の世界とリンクする方が恐ろしいわ
文明人には時効って考えも必要。何もかも許せないなんて社会がマトモに続くハズが無いからな
>>784
潰しときゃ良かったのは半島だろ。
連合国も無理やり持ってったくせに、要らないから野生化させやがって。
飼い主の責任果たせっての、うちらは前の飼い主だろ。
帰巣本能で中華様にしっぽ振りまくりじゃねーかよ、躾けろよ。
潰しときゃ良かったのは半島だろ。
連合国も無理やり持ってったくせに、要らないから野生化させやがって。
飼い主の責任果たせっての、うちらは前の飼い主だろ。
帰巣本能で中華様にしっぽ振りまくりじゃねーかよ、躾けろよ。
793 ：名無しさん＠１周年：2015/02/23(月) 09:43:28.10 ID:V6BCkD900
>>784
いいレスですね
米統合参謀本部がマ元帥に与えた命令書「神道指令」には、１、信教の自由 ２、宗教的財の保護が
含まれておりました
マ元帥がその命令を無視して、解任や軍法会議のリスクを犯してまで宗教弾圧や靖国を解体できたと思いますか？
「神道指令…ＪＣＳ１３８０/１５」
いいレスですね
米統合参謀本部がマ元帥に与えた命令書「神道指令」には、１、信教の自由 ２、宗教的財の保護が
含まれておりました
マ元帥がその命令を無視して、解任や軍法会議のリスクを犯してまで宗教弾圧や靖国を解体できたと思いますか？
「神道指令…ＪＣＳ１３８０/１５」
795 ：名無しさん＠１周年：2015/02/23(月) 09:44:58.08 ID:Trc7setv0
>>791
サンフランシスコ平和条約によって、
極東国際軍事裁判判決結果の処刑の実行は
日本に委ねられたままになっている。
説明すると、
犯罪者をかばうかどうか、で
客観的に
国民のほうの犯罪性を
審判しているのだ。
もちろん、
何度も首相にしているのだから
日本と世界の戦争は、
永久継続をまぬがれない。
国連の強制力は、東アジア地域では
常任理事国の中国である。
サンフランシスコ平和条約によって、
極東国際軍事裁判判決結果の処刑の実行は
日本に委ねられたままになっている。
説明すると、
犯罪者をかばうかどうか、で
客観的に
国民のほうの犯罪性を
審判しているのだ。
もちろん、
何度も首相にしているのだから
日本と世界の戦争は、
永久継続をまぬがれない。
国連の強制力は、東アジア地域では
常任理事国の中国である。
796 ：名無しさん＠１周年：2015/02/23(月) 09:46:04.47 ID:my781FHn0
靖国問題はまさしく「時間の経過」という発想が必要だった。
A項戦犯の方々を合祀するのは例えば100年経ってからで良かった。
合祀した宮司は時期が読めずに無理なことをやった。
A項戦犯の方々を合祀するのは例えば100年経ってからで良かった。
合祀した宮司は時期が読めずに無理なことをやった。
797 ：名無しさん＠１周年：2015/02/23(月) 09:46:36.80 ID:MnlEWsE90
A級戦長
B級戦長
C級戦長
これくらいがよろしいですな。
B級戦長
C級戦長
これくらいがよろしいですな。
遺族に無断で英霊として祀り上げ遺族が信教上や他の理由から
止めてくれと抗議しても教義上の理由で出来ないと拒否する靖国
は個人の信教の自由を侵しておりカルト宗教そのもの
戦争遂行装置としての本質にこのカルト宗教性
国民の慰霊の場としてこれほど相応しくない施設はない
止めてくれと抗議しても教義上の理由で出来ないと拒否する靖国
は個人の信教の自由を侵しておりカルト宗教そのもの
戦争遂行装置としての本質にこのカルト宗教性
国民の慰霊の場としてこれほど相応しくない施設はない
799 ：名無しさん＠１周年：2015/02/23(月) 09:47:38.85 ID:CWU+1pP60
>>793
神道指令の前に、軍国主義の排除が大前提で存在していましたから、潰すことは
可能でした。
しかし、当時の靖国の努力や国民の支持、靖国の物理的威厳から潰すことをしなかった
ということでしょう。
神道指令の前に、軍国主義の排除が大前提で存在していましたから、潰すことは
可能でした。
しかし、当時の靖国の努力や国民の支持、靖国の物理的威厳から潰すことをしなかった
ということでしょう。
800 ：名無しさん＠１周年：2015/02/23(月) 09:48:12.97 ID:Pi8GEKrE0
神様の身体をそう都合よく分けられない
今更だがこれ故人の宗旨はガン無視なんかな
生前熱心な真宗の信徒で…とかクリスチャンとか関係なく勝手に神社に祭り上げられとるの？
仏教ならポコンと転生するか、もう解脱しとるかどっちかだと思うが
勝手に神様扱いされた挙げ句何十年も経って、しかもよその国が祀るな参るなと文句つけるって
滑稽以外何物でもないな
無論遺骨も見つからず参るべき墓を建てるにも困るご遺族は少なからず感謝するだろうけど
生前熱心な真宗の信徒で…とかクリスチャンとか関係なく勝手に神社に祭り上げられとるの？
仏教ならポコンと転生するか、もう解脱しとるかどっちかだと思うが
勝手に神様扱いされた挙げ句何十年も経って、しかもよその国が祀るな参るなと文句つけるって
滑稽以外何物でもないな
無論遺骨も見つからず参るべき墓を建てるにも困るご遺族は少なからず感謝するだろうけど
802 ：名無しさん＠１周年：2015/02/23(月) 09:49:18.21 ID:UdiUwiBM0
803 ：名無しさん＠１周年：2015/02/23(月) 09:50:06.38 ID:X6Gb0BVe0
A級戦犯分けてもムダなんだよ。
中国、韓国、日本国内の左の連中は靖国神社自体を否定したい訳なんで。
なにやっても文句言うんだよ。
中国、韓国、日本国内の左の連中は靖国神社自体を否定したい訳なんで。
なにやっても文句言うんだよ。
804 ：名無しさん＠１周年：2015/02/23(月) 09:50:33.76 ID:0jUTlRvu0
戦犯神社 赤紙神社に分別を
805 ：名無しさん＠１周年：2015/02/23(月) 09:52:00.16 ID:Trc7setv0
>>803
君が、テロリストだ。
法に従え
サンフランシスコ平和条約によって、
極東国際軍事裁判判決結果の処刑の実行は
日本に委ねられたままになっている。
説明すると、
犯罪者をかばうかどうか、で
客観的に
国民のほうの犯罪性を
審判しているのだ。
もちろん、
何度も首相にしているのだから
日本と世界の戦争は、
永久継続をまぬがれない。
国連の強制力は、東アジア地域では
常任理事国の中国である。
君が、テロリストだ。
法に従え
サンフランシスコ平和条約によって、
極東国際軍事裁判判決結果の処刑の実行は
日本に委ねられたままになっている。
説明すると、
犯罪者をかばうかどうか、で
客観的に
国民のほうの犯罪性を
審判しているのだ。
もちろん、
何度も首相にしているのだから
日本と世界の戦争は、
永久継続をまぬがれない。
国連の強制力は、東アジア地域では
常任理事国の中国である。
806 ：名無しさん＠１周年：2015/02/23(月) 09:52:45.47 ID:uf44/+Tz0
中国が建築物を分けろといってるんだから
別に建物を建てればいいじゃないか、
実際は出来なくても名目だけでもそこに東京裁判で有罪にされた人を移した事にすればいい
そうすればクレームを入れる大義名分を失うんだから
我々はその後今までと変わらない靖国を参拝すればいい
別に建物を建てればいいじゃないか、
実際は出来なくても名目だけでもそこに東京裁判で有罪にされた人を移した事にすればいい
そうすればクレームを入れる大義名分を失うんだから
我々はその後今までと変わらない靖国を参拝すればいい
808 ：アジア幾百万の被害者が靖国英霊兵士を許すことはない：2015/02/23(月) 09:54:39.43 ID:N2cb2e+N0
あの残虐な戦争の時代、最も勇敢で、最も聡明で、最も美しい日本人は反戦・反軍のたたかいを貫き通して倒れた若者たちだ。
腐敗を極めた軍事財閥の薄汚い侵略強盗殺人共犯者として諾々と特攻して行った情けない人間のクズとしてのパシリ神風特攻隊や朝鮮半島で慰安婦買春に明け暮れていた侵略強盗殺人の日本軍犯罪英霊兵士ども。
http://blogs.yahoo.co.jp/pongisayoku
侵略強盗殺人で家族を殺されたアジア幾百万の被害者が靖国英霊兵士を許すことはないだろう、
誰が参拝しようがどれほど華美に祀り上げようが薄汚い侵略強盗殺人犯罪者として永遠に東京九段の宙空を彷徨うしかない。
http://lite-ra.com/2014/10/post-558.html
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik12/2012-09-15/2012091514_01_1.html
腐敗を極めた軍事財閥の薄汚い侵略強盗殺人共犯者として諾々と特攻して行った情けない人間のクズとしてのパシリ神風特攻隊や朝鮮半島で慰安婦買春に明け暮れていた侵略強盗殺人の日本軍犯罪英霊兵士ども。
http://blogs.yahoo.co.jp/pongisayoku
侵略強盗殺人で家族を殺されたアジア幾百万の被害者が靖国英霊兵士を許すことはないだろう、
誰が参拝しようがどれほど華美に祀り上げようが薄汚い侵略強盗殺人犯罪者として永遠に東京九段の宙空を彷徨うしかない。
http://lite-ra.com/2014/10/post-558.html
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik12/2012-09-15/2012091514_01_1.html
809 ：名無しさん＠１周年：2015/02/23(月) 09:54:41.55 ID:G+aJKX8L0
>>789
原則にそって不遡及の原則を貫くのなら
敗戦国は前例にならって、戦勝国に巨額賠償と領土などの割譲など
カイロ宣言に戻って日本は領土から賠償金から失うことになるんだが。
だから日本も望んで東京で東京裁判を開いてそれで戦犯を取り除いて
別の新しい日本として出発しているわけで。
今さら、東京裁判で得た日本の利益だけはそのままにして
東京裁判否定って世界的に認められない。
日韓基本条約で戦後賠償を否定して日本と韓国の国交正常化して韓国は
投資してもらっておいて、今さら日本に戦後賠償を日韓基本条約を
無視して要求している韓国と日本の右翼は全く同じクズ。
原則にそって不遡及の原則を貫くのなら
敗戦国は前例にならって、戦勝国に巨額賠償と領土などの割譲など
カイロ宣言に戻って日本は領土から賠償金から失うことになるんだが。
だから日本も望んで東京で東京裁判を開いてそれで戦犯を取り除いて
別の新しい日本として出発しているわけで。
今さら、東京裁判で得た日本の利益だけはそのままにして
東京裁判否定って世界的に認められない。
日韓基本条約で戦後賠償を否定して日本と韓国の国交正常化して韓国は
投資してもらっておいて、今さら日本に戦後賠償を日韓基本条約を
無視して要求している韓国と日本の右翼は全く同じクズ。
これ、支那チョン奴隷の西日本新聞が、古賀誠（反吐）の肝入りてことで一面トップに上げてるが、悔しさ満載なんだよなｗ
「天皇陛下や首相が参拝する為に分祀すべき」（福岡県遺族連合会・成清泰蔵専務理事）とかキレイゴトぬかしてるが
要は支那チョン相手の商売に差し支えるから分祀しろ、と言ってるだけだろうがよｗ
支那チョン奴隷の西日本新聞今後検討の大阪、色々な意見があるべきの東京に望みを託してやがるが、
【未解答】の和歌山、鹿児島は論議するまでもない、という姿勢だろうなｗ
「天皇陛下や首相が参拝する為に分祀すべき」（福岡県遺族連合会・成清泰蔵専務理事）とかキレイゴトぬかしてるが
要は支那チョン相手の商売に差し支えるから分祀しろ、と言ってるだけだろうがよｗ
支那チョン奴隷の西日本新聞今後検討の大阪、色々な意見があるべきの東京に望みを託してやがるが、
【未解答】の和歌山、鹿児島は論議するまでもない、という姿勢だろうなｗ
811 ：名無しさん＠１周年：2015/02/23(月) 09:55:04.52 ID:UdiUwiBM0
大日本帝国ばんざーいの人たちって、日本がまだ辺境島国の弱小国だと思ってるんじゃないの。日本は英霊たちの犠牲やその同年代の人たちの努力もあって、立派に復興して世界でも有数の大国になっているんですよ。もうちょっと余裕を見せましょうよ。
神奈川県だけ連合軍に拘束殺害されたいわゆる「戦犯」を神として祭る神社を作って分祀したって言いそうだな
815 ：名無しさん＠１周年：2015/02/23(月) 09:57:28.96 ID:V6BCkD900
>>789 失礼
不遡及の原則も何も、b)以外は全部事後法であり、そのb)も罰則規定が無いものであった
パルさんは、侵略をやった国＝戦勝国が、同じ侵略をやった国＝敗戦国日本を裁くなどとは言語道断である
日本に罪があるのなら、その前に植民地政策を取った国全てにも罪があるのであるという理屈です
よって、この裁判は罪刑法定主義を蹂躙するものであり、到底認められないという筋論です
しかし、そのインドであってもビルマを侵略し、住民を虐殺したのであって自国のやった残虐行為には目をつぶって
日本に対しては高みから意見を述べたのである
パルさんの日本擁護には深い意味があったのですね
不遡及の原則も何も、b)以外は全部事後法であり、そのb)も罰則規定が無いものであった
パルさんは、侵略をやった国＝戦勝国が、同じ侵略をやった国＝敗戦国日本を裁くなどとは言語道断である
日本に罪があるのなら、その前に植民地政策を取った国全てにも罪があるのであるという理屈です
よって、この裁判は罪刑法定主義を蹂躙するものであり、到底認められないという筋論です
しかし、そのインドであってもビルマを侵略し、住民を虐殺したのであって自国のやった残虐行為には目をつぶって
日本に対しては高みから意見を述べたのである
パルさんの日本擁護には深い意味があったのですね
そもそも靖国は慰霊の施設じゃない
戦死者の増加による国内の反戦厭戦世論を
抑え新しい兵隊（次の戦死者）を調達するために
戦死を美化顕彰し戦争を完遂するための装置
犠牲者を利用して新しい犠牲者を造り続ける。
国民の血を欲して已まないおぞましい国家の装置が
靖国の本質
戦死者の増加による国内の反戦厭戦世論を
抑え新しい兵隊（次の戦死者）を調達するために
戦死を美化顕彰し戦争を完遂するための装置
犠牲者を利用して新しい犠牲者を造り続ける。
国民の血を欲して已まないおぞましい国家の装置が
靖国の本質
817 ：名無しさん＠１周年：2015/02/23(月) 09:59:28.22 ID:CLG8coug0
>>809
台湾、朝鮮半島、北方領土
ぜんぶ戦前は日本の領土。
本州ぐらいの面積と、そのインフラを連合国に渡してるよ？
満州は属国だったからそこまで含むのはおかしいけど含めば
日本の面積は半分以下になったんだけど足りないの？
＞日韓基本条約で戦後賠償
何言ってるの？朝鮮半島自体が戦争で支払われた土地でしょ？
何の賠償が居るの？奴ら自体が支払われたものだろ？
台湾、朝鮮半島、北方領土
ぜんぶ戦前は日本の領土。
本州ぐらいの面積と、そのインフラを連合国に渡してるよ？
満州は属国だったからそこまで含むのはおかしいけど含めば
日本の面積は半分以下になったんだけど足りないの？
＞日韓基本条約で戦後賠償
何言ってるの？朝鮮半島自体が戦争で支払われた土地でしょ？
何の賠償が居るの？奴ら自体が支払われたものだろ？
【各都道府県遺族会の簡単な声】
北海道、福島、長野、福井、長崎「日本に戦犯などいない」「A級戦犯など、連合国が勝手に決めたこと」
三重「遺族会の中で両論があり、統一は不可能」
香川「一つにまとめるのは無理がある」
【神奈川（笑）以外の統一見解】首相の参拝でさえ国際問題にされる状況で分祀など混乱するだけ、中国や韓国の反応は内政干渉
以上、腐れ反日支那チョン奴隷の西日本新聞（笑）
北海道、福島、長野、福井、長崎「日本に戦犯などいない」「A級戦犯など、連合国が勝手に決めたこと」
三重「遺族会の中で両論があり、統一は不可能」
香川「一つにまとめるのは無理がある」
【神奈川（笑）以外の統一見解】首相の参拝でさえ国際問題にされる状況で分祀など混乱するだけ、中国や韓国の反応は内政干渉
以上、腐れ反日支那チョン奴隷の西日本新聞（笑）
821 ：名無しさん＠１周年：2015/02/23(月) 10:01:28.06 ID:my781FHn0
重要なことがある。
分祀反対してる人は、このままの状態では安倍総理は
在任中もはや参拝しないということを理解してるのか？
安倍氏は軟弱だから、一回参拝すれば「痛恨の極み」とまで
言ったことに対しては実行完了したと思っている。
だから、一昨年は参拝したが昨年は参拝しなかった。
分祀反対の人に聞きたい。
分祀がなされないと、少なくとも安倍総理はこのまま参拝しない。
もし安倍氏が早めに降板しても、次は多分谷垣氏で又参拝しない。
総理参拝実現より合祀維持が重要なのか？
分祀反対してる人は、このままの状態では安倍総理は
在任中もはや参拝しないということを理解してるのか？
安倍氏は軟弱だから、一回参拝すれば「痛恨の極み」とまで
言ったことに対しては実行完了したと思っている。
だから、一昨年は参拝したが昨年は参拝しなかった。
分祀反対の人に聞きたい。
分祀がなされないと、少なくとも安倍総理はこのまま参拝しない。
もし安倍氏が早めに降板しても、次は多分谷垣氏で又参拝しない。
総理参拝実現より合祀維持が重要なのか？
822 ：名無しさん＠１周年：2015/02/23(月) 10:01:34.41 ID:q5TVBTKW0
どんな形であれ命を以て償ったクズはクズではないから合祀でいい
クズでありながら生き長らえたクズが本当のクズ
クズでありながら生き長らえたクズが本当のクズ
823 ：名無しさん＠１周年：2015/02/23(月) 10:02:26.42 ID:G+aJKX8L0
>>815
パルなりの原則主義だろうけど、
基本的には巨額戦後賠償と領土割譲を避けたい日本と
欧米の1次大戦でドイツへ課した巨額賠償金から
ドイツの疲弊と軍事独裁国家への流れを見たのと
強大化するソ連共産圏への防波堤として日本を利用したいという
日本と欧米との双方の一致が東京裁判で戦犯を取り除いて
新しい国として平和国家日本を作るという流れだから
パルなりの原則主義だろうけど、
基本的には巨額戦後賠償と領土割譲を避けたい日本と
欧米の1次大戦でドイツへ課した巨額賠償金から
ドイツの疲弊と軍事独裁国家への流れを見たのと
強大化するソ連共産圏への防波堤として日本を利用したいという
日本と欧米との双方の一致が東京裁判で戦犯を取り除いて
新しい国として平和国家日本を作るという流れだから
824 ：名無しさん＠１周年：2015/02/23(月) 10:03:31.25 ID:pnGAuKf70
825 ：名無しさん＠１周年：2015/02/23(月) 10:04:36.90 ID:hYFXjWI60
分けようが分けまいが、神社の姿勢が変わらない限り靖国なんて支持しないよ。
総理や大臣が個人で参拝するのは自由だけどね。
総理や大臣が個人で参拝するのは自由だけどね。
826 ：名無しさん＠１周年：2015/02/23(月) 10:05:37.36 ID:G+aJKX8L0
>>818
いや敗戦したわけでねｗ
日清戦争で日本は勝利して台湾を日本の領土としたけど、
それは台湾が日本の領土だったとかじゃないからさｗ
基本的に敗戦国は領土を勝利国に割譲したり、巨額賠償金を支払う。
戦争のならい。
第一次世界大戦でドイツは敗戦して巨額の賠償金を強いられて国家が疲弊して
そこにナチスが「悪いのはユダヤ」と民族主義をあおって独裁政権国家化していった。
いや敗戦したわけでねｗ
日清戦争で日本は勝利して台湾を日本の領土としたけど、
それは台湾が日本の領土だったとかじゃないからさｗ
基本的に敗戦国は領土を勝利国に割譲したり、巨額賠償金を支払う。
戦争のならい。
第一次世界大戦でドイツは敗戦して巨額の賠償金を強いられて国家が疲弊して
そこにナチスが「悪いのはユダヤ」と民族主義をあおって独裁政権国家化していった。
宗教って、それを信じ参加している人たちの心のよりどころであり、
それに参加していない奴があれこれ言う必要は無いし、
それぞれ価値観があるだろうけど、それはお互いに敬意を示しているだけで良いんだよね、
その当時のその参加者の意向なんてもうすでに誰にもわからない、
今の価値観でその是非を問うような事は出来ないし、
ましてや参加していない外野が、その是非をいうのは尊厳云々よりも、
要らぬ価値観の押し付けになっていて、それこそが人権侵害、信教の自由の侵害になるのにね
それに参加していない奴があれこれ言う必要は無いし、
それぞれ価値観があるだろうけど、それはお互いに敬意を示しているだけで良いんだよね、
その当時のその参加者の意向なんてもうすでに誰にもわからない、
今の価値観でその是非を問うような事は出来ないし、
ましてや参加していない外野が、その是非をいうのは尊厳云々よりも、
要らぬ価値観の押し付けになっていて、それこそが人権侵害、信教の自由の侵害になるのにね
福岡県遺族連合会・成清泰蔵専務理事の話（笑）…アホバカ西日本新聞
戦没者遺族は高齢化が進み残された時間は少ない←キレイゴトの枕詞
分祀問題をタブーせずに議論してもらうことが大事だ←支那チョン目線を気にしてゴマすり
他県の遺族会の事務局長や女性部長に昨年の決議を既に送付しており、←出た、女性（笑）でゴマすり
引き続き趣旨への理解を呼びかけていく←大きなお世話だ馬鹿野郎、引っ込め
戦没者遺族は高齢化が進み残された時間は少ない←キレイゴトの枕詞
分祀問題をタブーせずに議論してもらうことが大事だ←支那チョン目線を気にしてゴマすり
他県の遺族会の事務局長や女性部長に昨年の決議を既に送付しており、←出た、女性（笑）でゴマすり
引き続き趣旨への理解を呼びかけていく←大きなお世話だ馬鹿野郎、引っ込め
831 ：名無しさん＠１周年：2015/02/23(月) 10:08:54.13 ID:my781FHn0
日本人は英米法について知らなさすぎるんじゃないか。
wiki「罪刑法定主義」より
「英米法は、伝統的に罪刑法定主義の観念を有さず、
裁判所は、成文法で禁止されていない行為であっても、
コモン・ロー上の犯罪として、適当な刑罰を科すことができる」
「英米法においても、「事後法の禁止」という考え方は一応存在する
（アメリカ合衆国憲法第1編9節3項、10編1節など）。
しかし、新たに「コモン・ロー上の犯罪」を認めたとしても、
「事後法の禁止」に抵触しないとされる。」
wiki「罪刑法定主義」より
「英米法は、伝統的に罪刑法定主義の観念を有さず、
裁判所は、成文法で禁止されていない行為であっても、
コモン・ロー上の犯罪として、適当な刑罰を科すことができる」
「英米法においても、「事後法の禁止」という考え方は一応存在する
（アメリカ合衆国憲法第1編9節3項、10編1節など）。
しかし、新たに「コモン・ロー上の犯罪」を認めたとしても、
「事後法の禁止」に抵触しないとされる。」
>>821
やかましいわ、情緒煽り
安倍が参拝できんでも、次の首相、ダメならその次と、どんどん引き継いで行けばいいだけだろ
お前みたいなのを叩き潰せればいちばん楽だが、法治国家である以上、それが簡単にできんのが欠点だなｗ
>>825
キレイゴト馬鹿か真性バカチョンか知らんが、お前なんぞに支持される必要はねえよｗ 普段から参拝者多いんだしよｗ
やかましいわ、情緒煽り
安倍が参拝できんでも、次の首相、ダメならその次と、どんどん引き継いで行けばいいだけだろ
お前みたいなのを叩き潰せればいちばん楽だが、法治国家である以上、それが簡単にできんのが欠点だなｗ
>>825
キレイゴト馬鹿か真性バカチョンか知らんが、お前なんぞに支持される必要はねえよｗ 普段から参拝者多いんだしよｗ
833 ：名無しさん＠１周年：2015/02/23(月) 10:10:36.36 ID:m1SnRY940
>>807
この国ってわざわざ餌をくれてやるのが好きなんだよな
ＯＤＡしかり靖国参拝しかり
付け入る隙を自ら作ってるとしか思えない
日本人の精神とか宗教を外人に理解してもらうのは難しい
変な意地を張って日本人はおかしな奴らだろ印象がつけば
南京の事や慰安婦の強制連行まで疑われてしまう事になりかねん
この国ってわざわざ餌をくれてやるのが好きなんだよな
ＯＤＡしかり靖国参拝しかり
付け入る隙を自ら作ってるとしか思えない
日本人の精神とか宗教を外人に理解してもらうのは難しい
変な意地を張って日本人はおかしな奴らだろ印象がつけば
南京の事や慰安婦の強制連行まで疑われてしまう事になりかねん
まあそろそろ日本国内では、誤解を防ぐために
A項戦犯、B項戦犯、C項戦犯か
イ項戦犯、ロ項戦犯、ハ項戦犯の用語で論じるべきだと思うけどね。
A項戦犯、B項戦犯、C項戦犯か
イ項戦犯、ロ項戦犯、ハ項戦犯の用語で論じるべきだと思うけどね。
835 ：名無しさん＠１周年：2015/02/23(月) 10:12:36.66 ID:MnlEWsE90
S級戦犯のところに返せばよいと思われます。
836 ：名無しさん＠１周年：2015/02/23(月) 10:12:41.68 ID:V6BCkD900
>>799氏へ
後段は正解です
やれるものならやってみろという国民の気概が勝ったのです
しかし、米統合参謀本部は絶大な力を持っており、マ元帥などいつ解任されるかとビクビク
しておりました
マ元帥占領政策はすべて「米統合参謀本部」の命令と協議によって為されました
統幕議長・リーヒの前では、マ元帥など借りてきた猫同様でした
日米開戦の２年前から米統合参謀本部は、２５０名の日本研究班を作り占領後政策の検討を
重ねてきたのです
米国の戦略は、１、勝った場合 ２、負けた場合 ３、引き分けた場合の３通りを考えて来ました
靖国焼却は、無理でしたよ
ＧＨＱの中に潜んでいるアカの連中と、ＧＨＱに阿る文部省関係者の進言から靖国焼き討ちの
話が広がったのでした
そこで、マ元帥は慌ててビッテルさんに相談したのです
ビッテル美談は後付であり、米統合参謀本部が靖国を護ったのでした
後段は正解です
やれるものならやってみろという国民の気概が勝ったのです
しかし、米統合参謀本部は絶大な力を持っており、マ元帥などいつ解任されるかとビクビク
しておりました
マ元帥占領政策はすべて「米統合参謀本部」の命令と協議によって為されました
統幕議長・リーヒの前では、マ元帥など借りてきた猫同様でした
日米開戦の２年前から米統合参謀本部は、２５０名の日本研究班を作り占領後政策の検討を
重ねてきたのです
米国の戦略は、１、勝った場合 ２、負けた場合 ３、引き分けた場合の３通りを考えて来ました
靖国焼却は、無理でしたよ
ＧＨＱの中に潜んでいるアカの連中と、ＧＨＱに阿る文部省関係者の進言から靖国焼き討ちの
話が広がったのでした
そこで、マ元帥は慌ててビッテルさんに相談したのです
ビッテル美談は後付であり、米統合参謀本部が靖国を護ったのでした
837 ：名無しさん＠１周年：2015/02/23(月) 10:16:29.45 ID:+hfzYRLW0
>>832
テロリスト！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
安倍と自民党をテロリストとして国連に通報して下さい。
http://www.un.org/en/sc/ctc/contact.shtml
テロリスト！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
安倍と自民党をテロリストとして国連に通報して下さい。
http://www.un.org/en/sc/ctc/contact.shtml
>>826
だから、何言ってるの？
＞日清戦争で日本は勝利して台湾を日本の領土としたけど、
＞それは台湾が日本の領土だったとかじゃないからさｗ
お前の言う割譲を、おもクソ日清条約に書いてるだろ。
日本領土だわ、今更なにいってんの？日本の教科書使ってないの？
そんで、半島も台湾も連合国に渡したんだろ？なんでチョン国が真っ二つだと
思ってんだよ、米ソが仲良く分け合ったんだろ？
＞敗戦国は領土を勝利国に割譲したり、巨額賠償金を支払う。
思いっきり台湾と朝鮮だろ。
どさくさに北方領土
あと賠償は全部払い終わっただけでもう払ったぞ。
だから、何言ってるの？
＞日清戦争で日本は勝利して台湾を日本の領土としたけど、
＞それは台湾が日本の領土だったとかじゃないからさｗ
お前の言う割譲を、おもクソ日清条約に書いてるだろ。
日本領土だわ、今更なにいってんの？日本の教科書使ってないの？
そんで、半島も台湾も連合国に渡したんだろ？なんでチョン国が真っ二つだと
思ってんだよ、米ソが仲良く分け合ったんだろ？
＞敗戦国は領土を勝利国に割譲したり、巨額賠償金を支払う。
思いっきり台湾と朝鮮だろ。
どさくさに北方領土
あと賠償は全部払い終わっただけでもう払ったぞ。
839 ：名無しさん＠１周年：2015/02/23(月) 10:22:42.79 ID:V6BCkD900
>>834 イロハ説の方へ
何度もいうけどさ
ラージ表記は、Ａ級とＢＣ級だけにしませんか？…正式じゃないけど歴史的に二分類する為
Ａ級…東京裁判のこと
ＢＣ級…横浜裁判など各国（７ヶ国）裁判
「項」を付ける時には、スモールa),b),c)にしましょう
犯罪内容・ラージ表記は、公式文書には一切出て来ないのです
ラージを使うから混乱するのです
まだ、イロハの方がマシだと思うけど、元々無いのだからその呼称を使う人はおりませんね
何度もいうけどさ
ラージ表記は、Ａ級とＢＣ級だけにしませんか？…正式じゃないけど歴史的に二分類する為
Ａ級…東京裁判のこと
ＢＣ級…横浜裁判など各国（７ヶ国）裁判
「項」を付ける時には、スモールa),b),c)にしましょう
犯罪内容・ラージ表記は、公式文書には一切出て来ないのです
ラージを使うから混乱するのです
まだ、イロハの方がマシだと思うけど、元々無いのだからその呼称を使う人はおりませんね
841 ：名無しさん＠１周年：2015/02/23(月) 10:28:54.98 ID:Ey93TIpV0
分祀、賛同は1県、容認は2県
残り44都道府県は反対なんだろ
すでに多数決の結果出てると思うんだけど…
残り44都道府県は反対なんだろ
すでに多数決の結果出てると思うんだけど…
842 ：名無しさん＠１周年：2015/02/23(月) 10:28:59.77 ID:+hfzYRLW0
>>765
極東アジアの低知能猿、わからないのか、日本は猿種の遺伝子が超多過ぎる
不戦条約 １９２８年
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%8D%E6%88%A6%E6%9D%A1%E7%B4%84
極東アジアの低知能猿、わからないのか、日本は猿種の遺伝子が超多過ぎる
不戦条約 １９２８年
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%8D%E6%88%A6%E6%9D%A1%E7%B4%84
843 ：名無しさん＠１周年：2015/02/23(月) 10:31:21.23 ID:+hfzYRLW0
>>774
極東アジアの低知能猿、わからないのか、日本は猿種の遺伝子が超多過ぎる
不戦条約 １９２８年
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%8D%E6%88%A6%E6%9D%A1%E7%B4%84
極東アジアの低知能猿、わからないのか、日本は猿種の遺伝子が超多過ぎる
不戦条約 １９２８年
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%8D%E6%88%A6%E6%9D%A1%E7%B4%84
844 ：名無しさん＠１周年：2015/02/23(月) 10:31:52.58 ID:sSMymokp0
靖国神社が信教の自由とかなんとかちゃんちゃらだね。
たんに国体思想と戦争遂行イデオロギーの残存物。
たんに国体思想と戦争遂行イデオロギーの残存物。
845 ：名無しさん＠１周年：2015/02/23(月) 10:33:16.56 ID:mc8DfceP0
同じA級戦犯でも、アメリカの犬になって総理になった奴もいるしな
影で政治家を操った大物フィクサーもみんな要領よく戦後のし上がっていった
正直者だけが絞首刑になり、死んだあとまで戦犯扱い
影で政治家を操った大物フィクサーもみんな要領よく戦後のし上がっていった
正直者だけが絞首刑になり、死んだあとまで戦犯扱い
846 ：名無しさん＠１周年：2015/02/23(月) 10:35:01.52 ID:hAEHi76J0
スレタイ神奈川余裕
いつの時代でも、運の悪い人はいるよ。
848 ：名無しさん＠１周年：2015/02/23(月) 10:35:04.35 ID:GIn2PM8s0
「生きて虜囚のはずかしめを受けず」ってさんざん兵隊さんたちに言ってた戦争指導者がだよ、
おめおめ連合国につかまって裁判受けるとか、なに考えてるんだよ。
敗戦と同時に自決してれば、立派に靖国に祀られただろ。
戦死でもないのに英霊として祀れとか遺族もあつかましいんだよ。
おめおめ連合国につかまって裁判受けるとか、なに考えてるんだよ。
敗戦と同時に自決してれば、立派に靖国に祀られただろ。
戦死でもないのに英霊として祀れとか遺族もあつかましいんだよ。
849 ：名無しさん＠１周年：2015/02/23(月) 10:35:43.94 ID:+hfzYRLW0
850 ：名無しさん＠１周年：2015/02/23(月) 10:37:09.16 ID:MnlEWsE90
赤札は
自己責任です
自己責任です
851 ：名無しさん＠１周年：2015/02/23(月) 10:37:55.11 ID:kRp3Lxgv0
A級だのB級だのってアメリカが勝手に決めた分類だし
日本人から見れば戦犯など存在しない
みんな英霊だよ
英霊を戦犯呼ばわりするのは非国民だ
日本人から見れば戦犯など存在しない
みんな英霊だよ
英霊を戦犯呼ばわりするのは非国民だ
852 ：名無しさん＠１周年：2015/02/23(月) 10:38:20.61 ID:ZclxhMeV0
魂分けの儀式をすればいい
853 ：名無しさん＠１周年：2015/02/23(月) 10:39:31.61 ID:sSMymokp0
あほか
日本人の目から見てこそ
東條英機なんぞ第一級戦犯じゃ。
日本を壊滅させやがって。
日本人の目から見てこそ
東條英機なんぞ第一級戦犯じゃ。
日本を壊滅させやがって。
>>843
そんなかの何処に、違反者死刑だのA戦犯とするみたいな取り決めあんだよ。
そこ貼れよ。
＞靖国神社のような国家神道を強制していた。
過去形だし、なにをどう強制してたんだよ。
勝手に祀るな？ おまえは人を尊敬するのに許可が要るのか。
そんなかの何処に、違反者死刑だのA戦犯とするみたいな取り決めあんだよ。
そこ貼れよ。
＞靖国神社のような国家神道を強制していた。
過去形だし、なにをどう強制してたんだよ。
勝手に祀るな？ おまえは人を尊敬するのに許可が要るのか。
855 ：名無しさん＠１周年：2015/02/23(月) 10:40:56.97 ID:Hb1WoRHq
分祀するしないは靖国が決めること
政治は宗教に関与するな
当然参拝もするな
政治は宗教に関与するな
当然参拝もするな
>>833
>この国ってわざわざ餌をくれてやるのが好き
>変な意地を張って日本人はおかしな奴らだろ印象がつけば
お前、外からの圧力にビクついてるだけの鎖国情緒野郎だろ、意気地無し
意気地なしを装いながら分祀させようと謀る、見え透いた手口でもあるよなｗ
>この国ってわざわざ餌をくれてやるのが好き
>変な意地を張って日本人はおかしな奴らだろ印象がつけば
お前、外からの圧力にビクついてるだけの鎖国情緒野郎だろ、意気地無し
意気地なしを装いながら分祀させようと謀る、見え透いた手口でもあるよなｗ
41都府県は保留してるのか
859 ：名無しさん＠１周年：2015/02/23(月) 10:43:03.77 ID:sSMymokp0
戦没者を追悼するのは国家的行為。
一神社のごときが介入するな。
一神社のごときが介入するな。
靖國にA級戦犯などいない全員恩赦済みだ！
861 ：名無しさん＠１周年：2015/02/23(月) 10:43:40.26 ID:OBamUWvF0
分祀するかしないか、ではなくて、千鳥ヶ淵を国立追悼施設に格上げするかどうかだろ？
862 ：名無しさん＠１周年：2015/02/23(月) 10:44:49.36 ID:sIG0t+BP0
863 ：名無しさん＠１周年：2015/02/23(月) 10:45:13.73 ID:GIn2PM8s0
戦後生き残った首相はじめ戦争指導者（陸海軍大臣、少将以上の軍人）はいまだに日本の足ひっぱってるな。
あんだけ玉砕だ特攻だの戦術実効性のない作戦で命を粗末にし、補給のない持久戦で飢餓者を大量に生んだ無能な指導者どもがなんで連合国に拘束されるっていう醜態をさらしてんだよ。
国民に詫びて自決しろよ。
それもできなかったくせに英霊として靖国神社に祀るとか、こいつらに殺されたも同然の英霊たちに対する侮辱だよ。
あんだけ玉砕だ特攻だの戦術実効性のない作戦で命を粗末にし、補給のない持久戦で飢餓者を大量に生んだ無能な指導者どもがなんで連合国に拘束されるっていう醜態をさらしてんだよ。
国民に詫びて自決しろよ。
それもできなかったくせに英霊として靖国神社に祀るとか、こいつらに殺されたも同然の英霊たちに対する侮辱だよ。
分祀も糞も、国が新しく施設を作っちゃうだけで解決するのに。靖国にこだわるなよ。
865 ：名無しさん＠１周年：2015/02/23(月) 10:45:58.43 ID:sSMymokp0
対米戦決定した総理大臣で
結果はぼろ負け。
東條英機こそ最大級戦犯じゃ。
結果はぼろ負け。
東條英機こそ最大級戦犯じゃ。
やっぱ、誰かしらが責任はとらんとな。東條はなんで自決し損ねたのかね。
賛成が多数になるまで、自分たちの位に総結果が出るまで
「議論が進んでいない」って言い張るのやめなよ
いい加減、反対って結論を受け入れろ
「議論が進んでいない」って言い張るのやめなよ
いい加減、反対って結論を受け入れろ
所詮はA級戦犯と言ってもアメリカによるリンチ裁判の結果だからなぁ・・
アメポチやブサヨじゃなければ分祀は喜ばないだろう
アメポチやブサヨじゃなければ分祀は喜ばないだろう
869 ：名無しさん＠１周年：2015/02/23(月) 10:50:31.14 ID:m1SnRY940
>>856
俺は分祀することは望んでないぞ
別の偶像を立てて、分祀しましたよだからもうイチャモン付けるなよといえばいいじゃん
予算はＯＤＡを打ち切った中から出せばいい
あの国に対してまじめに取り合うことはない分祀したふりをすればいいんだよ
俺は分祀することは望んでないぞ
別の偶像を立てて、分祀しましたよだからもうイチャモン付けるなよといえばいいじゃん
予算はＯＤＡを打ち切った中から出せばいい
あの国に対してまじめに取り合うことはない分祀したふりをすればいいんだよ
もしかして、東京裁判で死刑くらって、刑死するとわかってて、あえて、自決失敗したのか。そんで、末代まで汚名を着ると。そんなら偉いわ。ちゃうやろ。
871 ：名無しさん＠１周年：2015/02/23(月) 10:51:47.76 ID:d+hTVxdx0
そもそも分祀って他のところに分け与えるだけだから靖国神社から居なくなる訳じゃないんだろ
東條らを祀る神社増やせって事なのか？
東條らを祀る神社増やせって事なのか？
>>864
何も解決しないじゃん。？
>>865
戦争責任と敗戦責任は混ぜるなよ？
>>866
誰も今更、敗戦の責任なんて望んでない。
戦争の責任？我々は過去に悪い事しましたー！
なんて言ってたい奴は各自やってくれよと。
何も解決しないじゃん。？
>>865
戦争責任と敗戦責任は混ぜるなよ？
>>866
誰も今更、敗戦の責任なんて望んでない。
戦争の責任？我々は過去に悪い事しましたー！
なんて言ってたい奴は各自やってくれよと。
873 ：名無しさん＠１周年：2015/02/23(月) 10:52:30.09 ID:GIn2PM8s0
天皇家がどれだけ先の大戦を悔いて、全国各地に行幸し復興を応援し世界中に慰霊とお詫びの旅をされたと思ってるんだよ。
昭和天皇の半生なんか慰霊と国民への励ましで生きてこられたんだぞ。
靖国神社にだって何度も行幸された。
それをなんだ国民の同意も陛下のご判断も仰がず勝手に戦犯、特に東條を顕彰慰霊するとか。
靖国神社の当時の宮司と厚生省の関係者は国賊だよ。
昭和天皇の半生なんか慰霊と国民への励ましで生きてこられたんだぞ。
靖国神社にだって何度も行幸された。
それをなんだ国民の同意も陛下のご判断も仰がず勝手に戦犯、特に東條を顕彰慰霊するとか。
靖国神社の当時の宮司と厚生省の関係者は国賊だよ。
874 ：名無しさん＠１周年：2015/02/23(月) 10:53:13.36 ID:YqbFih8tQ
議論が進んでいないのではなく、結論が出ているだけのこと。
875 ：名無しさん＠１周年：2015/02/23(月) 10:54:47.94 ID:moF1k5YM0
「分祀するかどうかは靖国神社自身の問題」なのか～
「分祀していない靖国に行くかどうかは、陛下ご自身の問題」で、この話は終わりだな。
「分祀していない靖国に行くかどうかは、陛下ご自身の問題」で、この話は終わりだな。
876 ：名無しさん＠１周年：2015/02/23(月) 10:59:34.50 ID:GIn2PM8s0
陛下の御心をないがしろにして神道を名乗るなよ。
以前はともかく今の靖国神社は英霊を人質にとって開き直ってるカルト宗教だよ。
もうほっとけばいい。
すみやかに多宗教の国営の慰霊顕彰施設と護国神社的な神道施設を作って英霊をお迎えしろ。
以前はともかく今の靖国神社は英霊を人質にとって開き直ってるカルト宗教だよ。
もうほっとけばいい。
すみやかに多宗教の国営の慰霊顕彰施設と護国神社的な神道施設を作って英霊をお迎えしろ。
877 ：名無しさん＠１周年：2015/02/23(月) 10:59:57.45 ID:/lK8LlRR0
>>851
テロリスト！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
安倍と自民党をテロリストとして国連に通報して下さい。
http://www.un.org/en/sc/ctc/contact.shtml
テロリスト！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
安倍と自民党をテロリストとして国連に通報して下さい。
http://www.un.org/en/sc/ctc/contact.shtml
878 ：名無しさん＠１周年：2015/02/23(月) 11:04:45.80 ID:/lK8LlRR0
>>858
テロリスト！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
安倍と自民党をテロリストとして国連に通報して下さい。
http://www.un.org/en/sc/ctc/contact.shtml
テロリスト！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
安倍と自民党をテロリストとして国連に通報して下さい。
http://www.un.org/en/sc/ctc/contact.shtml
879 ：名無しさん＠１周年：2015/02/23(月) 11:06:18.67 ID:lG2NCX8s0
国家神道と東条の孫ｗ
880 ：名無しさん＠１周年：2015/02/23(月) 11:08:12.57 ID:SMw1mf/j0
東条英機もひめゆり部隊の女学生も同じ英霊だなんて
ほんと靖国はキチガイ神社だわ
ほんと靖国はキチガイ神社だわ
死んでしまったらそれ以上やることは何もないら。
884 ：名無しさん＠１周年：2015/02/23(月) 11:15:16.92 ID:Ti1vQ4MV0
靖国神社の支店新増設（分社）を勧める会＝分祈賛成派。
885 ：名無しさん＠１周年：2015/02/23(月) 11:17:01.52 ID:Wy4c49px0
素人の可愛い女の子のハメ撮りどうですか？？？
http://himawari.blue/index2.html
http://himawari.blue/index2.html
886 ：名無しさん＠１周年：2015/02/23(月) 11:17:37.13 ID:GIn2PM8s0
だいたい神道でいう合祀っていうのは神社が統合したときにそれぞれの神を1箇所で祀ることなんだよ。
例えば3つの社が1つになったからって神様が1つになるわけじゃい。
3柱が1箇所に祀られるだけだ。
新しく神社を建ててそこから1柱をお迎えするのが分祀だ。
200万の英霊がいたら290万の神がいるんだよ。
なんで人間ごときが、「はい、君たちこれから全員で一体としてお祀りするからね。勝手に出ていかないでね」って神に命令してるんだよ。
靖国神社ってアタマおかしだろ。
神道を名乗るなら、もっと一柱一柱の神を尊重した祀り方をしろ。
例えば3つの社が1つになったからって神様が1つになるわけじゃい。
3柱が1箇所に祀られるだけだ。
新しく神社を建ててそこから1柱をお迎えするのが分祀だ。
200万の英霊がいたら290万の神がいるんだよ。
なんで人間ごときが、「はい、君たちこれから全員で一体としてお祀りするからね。勝手に出ていかないでね」って神に命令してるんだよ。
靖国神社ってアタマおかしだろ。
神道を名乗るなら、もっと一柱一柱の神を尊重した祀り方をしろ。
887 ：名無しさん＠１周年：2015/02/23(月) 11:18:52.37 ID:DUkUo/l00
分祠なんて河野談話と同じだろう
日本: これで勘弁してね
中韓: よし！さらに謝罪しろ
日本: これで勘弁してね
中韓: よし！さらに謝罪しろ
Ａ級戦犯がどうこう以前に靖国に祀られたくなんかないやつも
けっこういるだろ。
自分を殺した殺人犯に墓参りされるようなもの。
けっこういるだろ。
自分を殺した殺人犯に墓参りされるようなもの。
889 ：名無しさん＠１周年：2015/02/23(月) 11:21:37.64 ID:NF3plXUa0
この論争って意味ないんだよね。
分祀なんて出来ないんだから今の日本人が全員賛成でも無理な話。
古賀誠だってわかっててやってんだろ？
分祀なんて出来ないんだから今の日本人が全員賛成でも無理な話。
古賀誠だってわかっててやってんだろ？
890 ：名無しさん＠１周年：2015/02/23(月) 11:23:40.05 ID:GIn2PM8s0
そもそも厚生省が恩給認定を餌にしてたからな。
そういう意味では準国営だったんだよ、あそこ。
そういう意味では準国営だったんだよ、あそこ。
891 ：名無しさん＠１周年：2015/02/23(月) 11:23:55.61 ID:mc8DfceP0
それにしてもアメリカの統治政策は大成功だったな
敗戦前までは天皇に洗脳され、敗戦後はアメリカに洗脳された日本国民
結局誰かに支配されて生きていくのが性に合ってる農耕民族のサガなんだろう
敗戦前までは天皇に洗脳され、敗戦後はアメリカに洗脳された日本国民
結局誰かに支配されて生きていくのが性に合ってる農耕民族のサガなんだろう
892 ：名無しさん＠１周年：2015/02/23(月) 11:24:18.65 ID:Hb1WoRHq
分祀するしないは靖国が決めること
政治は宗教に関与するな
当然参拝もするな
政治は宗教に関与するな
当然参拝もするな
ぶん‐し【分×祀／分×祠】国語
［名］(スル)本社と同じ祭神を、別に神社を設けてまつること。また、その神社。
［名］(スル)本社と同じ祭神を、別に神社を設けてまつること。また、その神社。
894 ：名無しさん＠１周年：2015/02/23(月) 11:26:46.69 ID:8UfOiOg40
嫌なら参拝しなきゃいい。
靖国神社と祀られてる全ての英霊の方々「うぜぇ、いい加減、ほっといてくれ！」
896 ：名無しさん＠１周年：2015/02/23(月) 11:28:40.33 ID:lG2NCX8s0
>>894
わかりました＠天皇
わかりました＠天皇
897 ：名無しさん＠１周年：2015/02/23(月) 11:28:49.84 ID:GIn2PM8s0
だから、靖国に勝手にやらせとけばいいんだよ。
神社本庁に属する正当な神道じゃないんだからさ。
もちろん国の慰霊顕彰施設でもない。
この問題を解決するには国営のすべての宗教を受け入れる慰霊顕彰施設をつくるしかない。
神社本庁に属する正当な神道じゃないんだからさ。
もちろん国の慰霊顕彰施設でもない。
この問題を解決するには国営のすべての宗教を受け入れる慰霊顕彰施設をつくるしかない。
898 ：名無しさん＠１周年：2015/02/23(月) 11:29:20.75 ID:7CkHTL1I0
900 ：名無しさん＠１周年：2015/02/23(月) 11:30:19.10 ID:MnlEWsE90
私のお墓の前で泣かないでください
そこに私はいません
眠ってなんかいませんーーー
そこに私はいません
眠ってなんかいませんーーー
901 ：名無しさん＠１周年：2015/02/23(月) 11:31:46.30 ID:7CkHTL1I0
> 200万の英霊がいたら290万の神がいるんだよ。
90万はどこから来たんだ？
90万はどこから来たんだ？
ホント、外野は黙ってろ！
一々余計な事すんじゃねーよバーロー
一々余計な事すんじゃねーよバーロー
903 ：名無しさん＠１周年：2015/02/23(月) 11:32:40.13 ID:JFpt4VW/0
別に分祀しても良いけど
どっかの国の圧力でやらされたみたいなタイミングじゃやだ
どっかの国の圧力でやらされたみたいなタイミングじゃやだ
905 ：名無しさん＠１周年：2015/02/23(月) 11:34:11.54 ID:8UfOiOg40
こんなもん放っておきゃ良いんだよ。
下手に分祀なんてしてみろ。今度は国家神道の復活だと騒ぐだけさ
下手に分祀なんてしてみろ。今度は国家神道の復活だと騒ぐだけさ
906 ：名無しさん＠１周年：2015/02/23(月) 11:34:37.82 ID:pFvjg6Gj0
神道の家系は靖国だけど、普通の家庭はお寺だからな、全然違う
死んで行った兵隊はそこんとこどう考えていたんだろう
友よ靖国で逢おうと言ってはみたが、流れていく血を見て薄れ行く意識の中
「ああ靖国ではなく先祖や家族のお墓で眠りたいと」願ったのではないか
死んで行った兵隊はそこんとこどう考えていたんだろう
友よ靖国で逢おうと言ってはみたが、流れていく血を見て薄れ行く意識の中
「ああ靖国ではなく先祖や家族のお墓で眠りたいと」願ったのではないか
907 ：名無しさん＠１周年：2015/02/23(月) 11:35:35.84 ID:my781FHn0
新たな追悼施設は、実は分祀より難しい。
新しく作って、そこではA項の方々も含めて追悼するのか？ということになる。
含めるのなら今までとの違いを出すのが難しい。
含めないと戦争犠牲者全員を追悼するということにならなくなる。
新しく作って、そこではA項の方々も含めて追悼するのか？ということになる。
含めるのなら今までとの違いを出すのが難しい。
含めないと戦争犠牲者全員を追悼するということにならなくなる。
909 ：名無しさん＠１周年：2015/02/23(月) 11:37:00.67 ID:mc8DfceP0
なぜ裁かれて絞首刑になってまで戦犯でなくてはならないのか？
これじゃA級戦犯じゃなくて、永久戦犯だな
なぜそういう観点から反論しないのか不思議でならない
これじゃA級戦犯じゃなくて、永久戦犯だな
なぜそういう観点から反論しないのか不思議でならない
910 ：名無しさん＠１周年：2015/02/23(月) 11:37:47.49 ID:7CkHTL1I0
>>904
魂なんて虚構なんだから、「分祀したらその場には残らない」ことにすればいいだけ。
魂なんて虚構なんだから、「分祀したらその場には残らない」ことにすればいいだけ。
911 ：名無しさん＠１周年：2015/02/23(月) 11:37:47.88 ID:8UfOiOg40
鎮魂の方法は人それぞれで良いんだから。
菩提寺で弔っても、神社に参拝でも、それこそ家で黙とうでもいい。
菩提寺で弔っても、神社に参拝でも、それこそ家で黙とうでもいい。
912 ：名無しさん＠１周年：2015/02/23(月) 11:38:27.11 ID:tWmVc+/L0
靖国神社の言い分を認めるなら、靖国神社はあくまで一宗教法人に過ぎないと言う事かな
それなら、靖国神社の檀家？だった人が祀られるべきだし、そうでない人が祀られるのは
おかしな事になってしまう
それなら、靖国神社の檀家？だった人が祀られるべきだし、そうでない人が祀られるのは
おかしな事になってしまう
「分祀するかどうかは靖国神社自身の問題」
この回答以外あり得ないが。
この回答以外あり得ないが。
915 ：名無しさん＠１周年：2015/02/23(月) 11:40:05.78 ID:vu8yqo8H0
遺族会として明治維新以降の戦死者のみ祀るでいいじゃん。
Ａ級戦犯は東郷神社が引き受けるといってるんだからそれでいい。
Ａ級戦犯は東郷神社が引き受けるといってるんだからそれでいい。
916 ：名無しさん＠１周年：2015/02/23(月) 11:40:11.74 ID:my781FHn0
分祀しても中韓が言ってくるから圧力に屈するなと言う人がいる。
しかし、安倍総理は昨年は参拝しなかった。
圧力に屈してしまったんですがｗ
分祀すれば昨年も参拝できた。
分祀反対派は総理参拝を阻んでいることになる。
しかも現在の政治家では、次に誰が総理になっても無理で、
進次郎が総理になるまで待つしか無いが、まだ若すぎる。
しかし、安倍総理は昨年は参拝しなかった。
圧力に屈してしまったんですがｗ
分祀すれば昨年も参拝できた。
分祀反対派は総理参拝を阻んでいることになる。
しかも現在の政治家では、次に誰が総理になっても無理で、
進次郎が総理になるまで待つしか無いが、まだ若すぎる。
917 ：名無しさん＠１周年：2015/02/23(月) 11:40:34.44 ID:8UfOiOg40
>>912
根本的なことが分かってませんね
根本的なことが分かってませんね
918 ：名無しさん＠１周年：2015/02/23(月) 11:40:39.19 ID:7CkHTL1I0
>>912
天照大神は、生前は伊勢神宮の檀家ｗだったのか？ｗ
天照大神は、生前は伊勢神宮の檀家ｗだったのか？ｗ
920 ：名無しさん＠１周年：2015/02/23(月) 11:41:55.25 ID:5UJU7agw0
A級で処刑されて靖国に祀られてるのは東條はじめ7人ぐらいだけどね。
残りは意味不明。
残りは意味不明。
921 ：名無しさん＠１周年：2015/02/23(月) 11:41:56.13 ID:tWmVc+/L0
所謂A級戦犯の人たちを「戦争の犠牲者」とすべきなのかね？
そういう側面もあるとは思うけど、それ以上に敗戦という結果責任は当時の指導者が
負うべきじゃないかな
もちろん、東京裁判という滅茶苦茶な裁判で罰せられる問題ではないけれど、彼らの
責任を曖昧にするのは、トップがいつも責任をとらない日本の悪いところだと思うけ
どねえ
そういう側面もあるとは思うけど、それ以上に敗戦という結果責任は当時の指導者が
負うべきじゃないかな
もちろん、東京裁判という滅茶苦茶な裁判で罰せられる問題ではないけれど、彼らの
責任を曖昧にするのは、トップがいつも責任をとらない日本の悪いところだと思うけ
どねえ
923 ：名無しさん＠１周年：2015/02/23(月) 11:43:35.89 ID:2KhQz3KB0
そもそも一座から東條らを抜いて別の神社に移すのは不可能。一座を分祀するのは可能
その場合、靖国神社の神霊にはなんら影響なく神霊は在りつづける
その場合、靖国神社の神霊にはなんら影響なく神霊は在りつづける
仏教でも「一切衆生」とか「有縁無縁」とか位牌や石碑に書いてお祀りしてるからな。
「一切衆生ただしＡ級戦犯とか除く」みたいなのは見たことがない。
「一切衆生ただしＡ級戦犯とか除く」みたいなのは見たことがない。
>>910
そんな他人の解釈に従う必要がありません。
あなたが
キリスト教徒に
神の解釈変えろと言って
変えられると思うのですか？
せめてローマ法王くらいにでもならないと、
解釈変えられないんじゃないですかねえ？
そんな他人の解釈に従う必要がありません。
あなたが
キリスト教徒に
神の解釈変えろと言って
変えられると思うのですか？
せめてローマ法王くらいにでもならないと、
解釈変えられないんじゃないですかねえ？
927 ：名無しさん＠１周年：2015/02/23(月) 11:45:06.56 ID:my781FHn0
靖国神社自身の問題というのもおかしい。
自分の親族も祀られているので、国を代表して総理に参拝してもらいたい。
しかし、靖国神社の不埒な宮司の仕業のために総理参拝ができない。
こういうことを靖国神社自身の問題という尾辻などはそれこそが問題。
自分の親族も祀られているので、国を代表して総理に参拝してもらいたい。
しかし、靖国神社の不埒な宮司の仕業のために総理参拝ができない。
こういうことを靖国神社自身の問題という尾辻などはそれこそが問題。
929 ：名無しさん＠１周年：2015/02/23(月) 11:47:02.45 ID:tWmVc+/L0
分祀が可能とか不可能とか言うのって、所詮宗教上のいルールに過ぎんのだろ
バチカンが地動説認めたみたいに、靖国も「やっぱり分祀はできま～す」って
言えばよいだけだと思うのは、不信心かねｗ
バチカンが地動説認めたみたいに、靖国も「やっぱり分祀はできま～す」って
言えばよいだけだと思うのは、不信心かねｗ
930 ：名無しさん＠１周年：2015/02/23(月) 11:47:18.61 ID:/lK8LlRR0
>>891
朝鮮人！！！！
我々米国は、日本国籍の無い在日朝鮮韓国人に対していかなる権利も与えない
日本国憲法を制定した。これは、西側諸国世界共通の憲法である。
古代ローマには、市民権のあるローマ市民と奴隷がいた。
ローマ法から、何も変わらない。世界人類文明共通の根本法理である。
朝鮮人！！！！
我々米国は、日本国籍の無い在日朝鮮韓国人に対していかなる権利も与えない
日本国憲法を制定した。これは、西側諸国世界共通の憲法である。
古代ローマには、市民権のあるローマ市民と奴隷がいた。
ローマ法から、何も変わらない。世界人類文明共通の根本法理である。
戦犯の罪状をもう一度冷静に調べなおしてからの話でいいだろ
934 ：名無しさん＠１周年：2015/02/23(月) 11:48:31.27 ID:7CkHTL1I0
>>926
「分祀は不可能」ってのが嘘と言ってるだけ。「する気はない」が真実。
「分祀は不可能」ってのが嘘と言ってるだけ。「する気はない」が真実。
935 ：名無しさん＠１周年：2015/02/23(月) 11:49:36.21 ID:lG2NCX8s0
こだわってるのは、わずかなA戦犯関係者と落ちぶれそうな宮司
もともと遺族はまつらんくてもいいというのが体勢だった
もともと遺族はまつらんくてもいいというのが体勢だった
937 ：名無しさん＠１周年：2015/02/23(月) 11:50:53.51 ID:KPmm6sBX0
なんで宗教行為に政治が介入するんだ
中韓のためなら信教の自由は侵害しても構わないのか
中韓のためなら信教の自由は侵害しても構わないのか
938 ：名無しさん＠１周年：2015/02/23(月) 11:50:54.22 ID:npZ7TYOC0
●マイケル・ヨン氏語る
「私は靖国神社に行った時、宮司から『死亡した人の罪は全員が浄化され、英雄もなく全員が平等だ』と説明を受けた。
これをちゃんと英語に訳せば理解されるはずだ。」
「私は靖国神社に行った時、宮司から『死亡した人の罪は全員が浄化され、英雄もなく全員が平等だ』と説明を受けた。
これをちゃんと英語に訳せば理解されるはずだ。」
941 ：名無しさん＠１周年：2015/02/23(月) 11:51:57.21 ID:7CkHTL1I0
一旦祀っといて、やっぱやめるわってのは、失礼ではあるな。
怨霊化するかもしれん。怨霊になっちまったら祀るしかなかろうｗ
怨霊化するかもしれん。怨霊になっちまったら祀るしかなかろうｗ
942 ：名無しさん＠１周年：2015/02/23(月) 11:53:09.35 ID:tWmVc+/L0
>>936
別にチョンとかチュンが言ってるから分祀しろとか言ってるわけじゃあないよ
当時の戦争を遂行した責任者と、戦場で無残に散っていった人たちを同列にす
べきかどうか、って話だよ
俺は当時の責任者は戦犯かどうかはおいといても、英霊の人たちと同列にすべ
きではないと思うけどねえ
別にチョンとかチュンが言ってるから分祀しろとか言ってるわけじゃあないよ
当時の戦争を遂行した責任者と、戦場で無残に散っていった人たちを同列にす
べきかどうか、って話だよ
俺は当時の責任者は戦犯かどうかはおいといても、英霊の人たちと同列にすべ
きではないと思うけどねえ
943 ：名無しさん＠１周年：2015/02/23(月) 11:53:16.34 ID:pFvjg6Gj0
944 ：名無しさん＠１周年：2015/02/23(月) 11:53:47.90 ID:oBmOf1gF0
日本も下手打つと宗教戦争に突入する気配があるなｗ
945 ：名無しさん＠１周年：2015/02/23(月) 11:54:02.15 ID:my781FHn0
中国の論理もある程度は理解する必要がある。
「日本国民が悪いのではなく指導者が悪かった」という理屈にした。
それでA項戦犯が祀られていることを問題にする。
ここぐらいは日本も引くべき。
ただし、日本は「中共に負けたのではない」と云う点や、
「本来は東アジアの盟主のはずの中国がだらしなかったから、
西欧の植民地にされかかったので代わりに日本が立ち上がらざるを得なかった」
というような真実は主張すべき。
相手があることを全部思い通りには出来ない。
真実の方を主張していくことが必要。
「日本国民が悪いのではなく指導者が悪かった」という理屈にした。
それでA項戦犯が祀られていることを問題にする。
ここぐらいは日本も引くべき。
ただし、日本は「中共に負けたのではない」と云う点や、
「本来は東アジアの盟主のはずの中国がだらしなかったから、
西欧の植民地にされかかったので代わりに日本が立ち上がらざるを得なかった」
というような真実は主張すべき。
相手があることを全部思い通りには出来ない。
真実の方を主張していくことが必要。
947 ：名無しさん＠１周年：2015/02/23(月) 11:55:15.16 ID:7CkHTL1I0
948 ：名無しさん＠１周年：2015/02/23(月) 11:55:16.49 ID:8UfOiOg40
俺は基本的に家の近くのお不動さんと菩提寺とその本山の祈願寺で
諸々なことをすましちゃうけど、
靖国嫌いって人は嫌い嫌いで、より靖国の存在を
大きくしちゃってる。滑稽だね。
諸々なことをすましちゃうけど、
靖国嫌いって人は嫌い嫌いで、より靖国の存在を
大きくしちゃってる。滑稽だね。
949 ：名無しさん＠１周年：2015/02/23(月) 11:56:06.92 ID:lG2NCX8s0
国家神道が廃止されて、戦犯を祭るのが唯一のアイデンティティーであり
人質である
ふつうの右翼は、伊勢神宮か護国神社に参拝するだろう
カルトになっちゃったね
人質である
ふつうの右翼は、伊勢神宮か護国神社に参拝するだろう
カルトになっちゃったね
天皇陛下ですら靖国参拝は拒否ってるからね
A級戦犯が祀られてるという理由で
分祀はするべきだと思うけどね
自分たちが枷となって他の英霊が蔑ろにされるのは彼らも望まないのでは？
A級戦犯が祀られてるという理由で
分祀はするべきだと思うけどね
自分たちが枷となって他の英霊が蔑ろにされるのは彼らも望まないのでは？
951 ：名無しさん＠１周年：2015/02/23(月) 11:57:45.26 ID:7CkHTL1I0
952 ：名無しさん＠１周年：2015/02/23(月) 11:58:20.48 ID:tWmVc+/L0
>>946
スポーツの監督だって、色々な不運があったとしても結果が悪けりゃ辞めさせられるだろ
国の敗戦の責任ってのは、そんな事よりはるかに重い事実だと思うけどね
当時の責任者の責任を有耶無耶にする理屈が、今の日本の「責任をとらない老害」に
通じるものがあるんじゃない？
スポーツの監督だって、色々な不運があったとしても結果が悪けりゃ辞めさせられるだろ
国の敗戦の責任ってのは、そんな事よりはるかに重い事実だと思うけどね
当時の責任者の責任を有耶無耶にする理屈が、今の日本の「責任をとらない老害」に
通じるものがあるんじゃない？
>>947
長く続いてる習慣、特に必要性のない日本的習慣に対して、外人の目が気になる、国際化（笑）だのを振りかざして
妙に手を加えて、オレが歴史を変えた！と恍惚に浸りたいだけだろｗ
ひらがな都市名を推進していい気になってたバカ女メンタルだよ、お前は
長く続いてる習慣、特に必要性のない日本的習慣に対して、外人の目が気になる、国際化（笑）だのを振りかざして
妙に手を加えて、オレが歴史を変えた！と恍惚に浸りたいだけだろｗ
ひらがな都市名を推進していい気になってたバカ女メンタルだよ、お前は
955 ：名無しさん＠１周年：2015/02/23(月) 11:59:58.27 ID:7CkHTL1I0
956 ：名無しさん＠１周年：2015/02/23(月) 12:00:08.23 ID:my781FHn0
日本の有力政治家を見ていると、ほとんどは総理になっても、
今のままでは参拝する度胸がないだろう。
日本人は残念ながらその程度の政治家しか持てないのだから妥協も必要。
参拝できる環境づくりがいる。
それか進次郎まで待つしか無い。
今のままでは参拝する度胸がないだろう。
日本人は残念ながらその程度の政治家しか持てないのだから妥協も必要。
参拝できる環境づくりがいる。
それか進次郎まで待つしか無い。
958 ：名無しさん＠１周年：2015/02/23(月) 12:01:26.53 ID:lG2NCX8s0
事実がわカルト、キチガイの強弁が減るねえｗ
960 ：名無しさん＠１周年：2015/02/23(月) 12:03:37.08 ID:hCVJ4Ygh0
前スレで「A級戦犯以外を分祀（コピー）して別の施設に祀れば良いんですよ。」って言ってた奴がいるけど、
靖国神社の教義では、エビアン(元戦犯)とボルビック(それ以外)を混ぜた水が御霊で、
分祀とはその水を分けるだけの話で、エビアンだけを分ける方法は無いって事でOK?
靖国神社の教義では、エビアン(元戦犯)とボルビック(それ以外)を混ぜた水が御霊で、
分祀とはその水を分けるだけの話で、エビアンだけを分ける方法は無いって事でOK?
>>952
「国の責任」を、スポーツの勝ち負けの責任と同レベルで考える脳みそしかないなら、
さっさと何かの国際試合の応援に行って発散してろ、ポンスケ
安っぽいセンチメンタル情緒ポエムを語って生活できてる土壌や歴史を考えられないなら
こんな話に顔突っ込むなｗ
「国の責任」を、スポーツの勝ち負けの責任と同レベルで考える脳みそしかないなら、
さっさと何かの国際試合の応援に行って発散してろ、ポンスケ
安っぽいセンチメンタル情緒ポエムを語って生活できてる土壌や歴史を考えられないなら
こんな話に顔突っ込むなｗ
962 ：名無しさん＠１周年：2015/02/23(月) 12:04:14.26 ID:7CkHTL1I0
>>957
分祀でも遷座でも廃祀でも、好きなように呼んでくれ。
分祀でも遷座でも廃祀でも、好きなように呼んでくれ。
963 ：名無しさん＠１周年：2015/02/23(月) 12:05:25.34 ID:tWmVc+/L0
>>955
当時の陛下に実質的な権力があったのなら責任はあることになるけどね
でも、実際は殆んどまともな情報が上がってくることはなく、内閣の言われるままに
サインしていただけってのが実情なんじゃない？
そうなると、やっぱり当時の内閣の方が責任とらないといけないんじゃない？
当時の陛下に実質的な権力があったのなら責任はあることになるけどね
でも、実際は殆んどまともな情報が上がってくることはなく、内閣の言われるままに
サインしていただけってのが実情なんじゃない？
そうなると、やっぱり当時の内閣の方が責任とらないといけないんじゃない？
964 ：名無しさん＠１周年：2015/02/23(月) 12:06:04.73 ID:my781FHn0
霊を水や炎やパソコン操作に例える人の無神経さ。
分祀自体は名簿から削除して後は気持ちの問題だからなw
ここに魂はないと考えればその時点で終わりかw
ただ国立的な追悼施設は何ヶ所もある必要はないと思うな。
ここに魂はないと考えればその時点で終わりかw
ただ国立的な追悼施設は何ヶ所もある必要はないと思うな。
966 ：名無しさん＠１周年：2015/02/23(月) 12:08:13.58 ID:hCVJ4Ygh0
>>964
他のものに例えないと理解できない人がいるならそうするしかないじゃないか。
他のものに例えないと理解できない人がいるならそうするしかないじゃないか。
967 ：名無しさん＠１周年：2015/02/23(月) 12:08:42.81 ID:tWmVc+/L0
>>961
じゃ、「国の責任」をどう考えるんだよ？
多くの人の命を左右する判断に、誰も責任とらないで良い訳ないだろ？
それとも「日本は不本意な戦争に駆り出されただけであって、責任はすべて戦勝国
に帰する」とでも言うのかよ？
じゃ、「国の責任」をどう考えるんだよ？
多くの人の命を左右する判断に、誰も責任とらないで良い訳ないだろ？
それとも「日本は不本意な戦争に駆り出されただけであって、責任はすべて戦勝国
に帰する」とでも言うのかよ？
968 ：名無しさん＠１周年：2015/02/23(月) 12:09:23.00 ID:7CkHTL1I0
「名簿から削除したってA級戦犯の霊は残ってるだろ」って抗議する国はないと思う。
969 ：名無しさん＠１周年：2015/02/23(月) 12:09:41.22 ID:pFvjg6Gj0
>>947
反日勢力や反日外国人はそれで気が住むというのなら敷衍と思うが、そこまで気を使う必要があるのかは疑問
当時の兵隊たちはそんな軽佻浮薄な気持ちではなく、さらにみんなで戦ったという理念がある以上
観照的には「分祀」という考えは有り得ない
反日勢力や反日外国人はそれで気が住むというのなら敷衍と思うが、そこまで気を使う必要があるのかは疑問
当時の兵隊たちはそんな軽佻浮薄な気持ちではなく、さらにみんなで戦ったという理念がある以上
観照的には「分祀」という考えは有り得ない
970 ：名無しさん＠１周年：2015/02/23(月) 12:10:47.10 ID:my781FHn0
霊を例で説明するってかｗ
分祀って「まるっきり全部引っ越し～」じゃなくて「ちょっと別荘作るわ！」ってだけじゃないの？
本校と分校みたいな。
なんか変わるか？
本校と分校みたいな。
なんか変わるか？
972 ：名無しさん＠１周年：2015/02/23(月) 12:13:05.73 ID:7jSsxFyt0
973 ：名無しさん＠１周年：2015/02/23(月) 12:14:08.91 ID:UZlBkNlS0
分祀って、増えるんだろ。 (´・ω・`)
>>945
刑が執行されたら罪が償われたことになるという論理を中国が理解するだけの問題だろう。
刑が執行されたら罪が償われたことになるという論理を中国が理解するだけの問題だろう。
975 ：名無しさん＠１周年：2015/02/23(月) 12:15:15.69 ID:DiUpWReE0
>>47
本土空襲は東条さん辞めてからだったな。
本土空襲は東条さん辞めてからだったな。
976 ：名無しさん＠１周年：2015/02/23(月) 12:16:18.75 ID:7CkHTL1I0
>>974
罪が償われたからって、顕彰することもあるまいｗ
罪が償われたからって、顕彰することもあるまいｗ
昭和天皇が話題に絡んでくると、ちょっとややこしいよな。いくらなんでも、全て君側の奸がしたことってのは納得しかねるね。
分祀なんて日本人のほとんどが望んでいない
賛成しているのは国民全体の1割にも満たない左翼だけだ
日本は民主主義だから左翼の主張が広く一般に浸透するわけがない
賛成しているのは国民全体の1割にも満たない左翼だけだ
日本は民主主義だから左翼の主張が広く一般に浸透するわけがない
979 ：名無しさん＠１周年：2015/02/23(月) 12:18:39.57 ID:7CkHTL1I0
>>977
それもまた「そうだったことにしておく」解決法。
それもまた「そうだったことにしておく」解決法。
分祀＝増殖
981 ：名無しさん＠１周年：2015/02/23(月) 12:19:42.11 ID:my781FHn0
以下の二つは別の論議。
(1)宮司が合祀したことを容認するかしないか？
(2)分祀が出来るか出来ないか？
(2)で出来ないという人は、(1)の合祀は容認するのか？
（２）が出来ないという人は、
(1)を無視して(2)だけを言ってるも多いようにも思える。
(1)宮司が合祀したことを容認するかしないか？
(2)分祀が出来るか出来ないか？
(2)で出来ないという人は、(1)の合祀は容認するのか？
（２）が出来ないという人は、
(1)を無視して(2)だけを言ってるも多いようにも思える。
やっぱり、天皇に軍服を着せた明治維新新政府が悪いのか。
天皇陛下は責任とってるでしょ
ただ宗教的側面と政治的側面での役割を持っていたわけで
政治的にはあの後完全に死んだのだから
ただ宗教的側面と政治的側面での役割を持っていたわけで
政治的にはあの後完全に死んだのだから
例えば、どこかのお寺が「うちの墓地には前科者は入れません！」とか「前科者の葬式は拒否します」とか
「前科者には酷い戒名しか与えません」なんてヘイト発言をしたら、サヨは袋叩きにするだろ。
「前科者には酷い戒名しか与えません」なんてヘイト発言をしたら、サヨは袋叩きにするだろ。
985 ：名無しさん＠１周年：2015/02/23(月) 12:21:45.75 ID:7CkHTL1I0
>>983
戦後も、政治的に死んでなかったっていう話が、最近はでてきているね。
戦後も、政治的に死んでなかったっていう話が、最近はでてきているね。
サヨクどもはさっさと説得しに行って容認もらってこいよ
987 ：名無しさん＠１周年：2015/02/23(月) 12:24:33.74 ID:zWkW2Do60
>>983
もとを辿れば尊王攘夷でヘイトスピーチの元祖だった反政府勢力が徳川を倒したところからだな。
もとを辿れば尊王攘夷でヘイトスピーチの元祖だった反政府勢力が徳川を倒したところからだな。
いっぺん右翼とか左翼とかいう考えから離れたほうが良いよ。地球は丸いんだからさ、ずーっと右に行ったら一周して左側になるんだよ。
989 ：名無しさん＠１周年：2015/02/23(月) 12:28:02.15 ID:my781FHn0
中国という国に立ち向かうときは、
西欧型の常識は通用しないという認識が必要。
刑の執行に対する考え方も違う。
全部をこちらの思いのままには出来ない。
押すところと引くところの分別が重要。
西欧型の常識は通用しないという認識が必要。
刑の執行に対する考え方も違う。
全部をこちらの思いのままには出来ない。
押すところと引くところの分別が重要。
990 ：名無しさん＠１周年：2015/02/23(月) 12:28:17.78 ID:GIn2PM8s0
日本は東京裁判を認めたことで戦争責任をとった。
A級戦犯には当時の首相や大臣、軍の上層部などの戦争指導者が多かった。
刑が執行されたことで、日本人としてもこの件に政治的なケジメをつけたはずだった。
それをA級戦犯は連合国が勝手に決めたことだ、彼には裁く権利はない。
と言い出した遺族やエセ右翼が靖国の合祀を後押しして、戦争指導者を勝手に神として祀った。
別に戦犯の墓に唾かけろって言ってるわけじゃないんだよ。
自決もできずおめおめと連合国に捕まった敗戦の責任者を神として顕彰するなってこと。
彼らには慰霊される権利はあるが、英霊たちと同等に顕彰され祀られる資格はない。
A級戦犯には当時の首相や大臣、軍の上層部などの戦争指導者が多かった。
刑が執行されたことで、日本人としてもこの件に政治的なケジメをつけたはずだった。
それをA級戦犯は連合国が勝手に決めたことだ、彼には裁く権利はない。
と言い出した遺族やエセ右翼が靖国の合祀を後押しして、戦争指導者を勝手に神として祀った。
別に戦犯の墓に唾かけろって言ってるわけじゃないんだよ。
自決もできずおめおめと連合国に捕まった敗戦の責任者を神として顕彰するなってこと。
彼らには慰霊される権利はあるが、英霊たちと同等に顕彰され祀られる資格はない。
靖国とかいらない
992 ：名無しさん＠１周年：2015/02/23(月) 12:33:27.14 ID:GIn2PM8s0
英霊をを自分たちの基準で選択合祀して、勝手に一体化して、御霊は一体ですから分祀できませんとか神道じゃないね。
一部の関係者の暴走で靖国神社はカルトになりはてたな。
一部の関係者の暴走で靖国神社はカルトになりはてたな。
ところで、みんなは靖国神社に実際に行ったことがあるのかな。オレは昔大叔父に付き合って一回だけ行ったことがあるけど、特別何も感じなかったね。小学生ぐらいのころかな。
日本「この人たちが責任者ですのでこの人たちのせいでどうか講和を」→「その人たちは責任ない！」
韓国「その賠償金で講和します」→「賠償金支払いまだですか？」
韓国「その賠償金で講和します」→「賠償金支払いまだですか？」
996 ：名無しさん＠１周年：2015/02/23(月) 12:40:22.00 ID:GIn2PM8s0
まあ、花見のときに桜を見上げて心の中で「ありがとうございました」って言っとけば、英霊を慰めたことになるよ。
日本の神道とはそんな宗教だ。
靖国神社みたいな似非権威はいらない。
日本の神道とはそんな宗教だ。
靖国神社みたいな似非権威はいらない。
>>831
コモンローが死文化しているのを知らないとは
wikipedia程度の知識じゃこのレベルなのね
てか、東京裁判は法に基づいた裁判じゃなくて、連合国の攻撃と考えるべきだで
ソレの判決を論理的なものだと論ずる事自体が可怪しい
コモンローが死文化しているのを知らないとは
wikipedia程度の知識じゃこのレベルなのね
てか、東京裁判は法に基づいた裁判じゃなくて、連合国の攻撃と考えるべきだで
ソレの判決を論理的なものだと論ずる事自体が可怪しい
998 ：名無しさん＠１周年：2015/02/23(月) 12:44:04.38 ID:my781FHn0
判例法の伝統は生きている。
999 ：名無しさん＠１周年：2015/02/23(月) 12:46:19.22 ID:my781FHn0
文字化されていないコモンローが死文化するのかｗ
1000 ：名無しさん＠１周年：2015/02/23(月) 12:57:27.16 ID:my781FHn0
アメリカが主導した裁判で、
「罪刑法定主義と違う」という批判をする人がいるのは的はずれだろう。
「罪刑法定主義と違う」という批判をする人がいるのは的はずれだろう。
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。