【政治】年収400万円のあの人も残業代ゼロになる日 [転載禁止]©2ch.net

年収400万円のあの人も残業代ゼロになる日
｢1000万円プレーヤーだけ｣と思ったら大間違い
http://toyokeizai.net/articles/-/61269

安倍政権が2015年の通常国会で成立をもくろんでいる、通称「残業代ゼロ法案」が物議を醸している。

企業には労働基準法で定められた一日8時間、週40時間の法定労働時間を超える残業（時間外労働）をした労働者に、原則として一定の割増賃金（残業代）を支払う義務がある。
高年収ホワイトカラーを残業規制の対象外に

これに対して、現在、有識者会議などで検討されている残業代ゼロ法案は、現行労基法で残業規制の対象となっている労働者のうち、
「年収1075万円以上を稼ぐホワイトカラー系の労働者」に限って残業規制を一部見直す、つまり残業代を払わないように改正するというのが柱だ。

別名で「日本版ホワイトカラー・エグゼンプション」とも呼ばれている。ホワイトカラー・エグゼンプションとは米国生まれの制度で、その名のとおり、
ホワイトカラー労働者を残業規制の対象から外す（エグゼンプション）することを意味する。

2月13日に公表された労働政策審議会の分科会報告から、問題の部分を引用しよう。やや専門的で難解な表現となるが、原文をそのまま掲載する。

「時間ではなく成果で評価される働き方を希望する労働者のニーズに応え、その意欲や能力を十分に発揮できるようにするため、
一定の年収要件を満たし、職務の範囲が明確で高度な職業能力を有する労働者を対象として、長時間労働を防止するための措置を講じつつ、
時間外・休日労働協定の締結や時間外・休日・深夜の割増賃金の支払義務等の適用を除外した労働時間制度の新たな選択肢として、
特定高度専門業務・成果型労働制（高度プロフェッショナル制度）を設けることが適当である」（平成27年2月13日労働政策審議会「今後の労働時間法制等の在り方について（建議）」）

要は「時間ではなく成果で労働を評価するためには、残業代をゼロにしなければならない」というのが根本にある理屈である。

「年収1000万円プレーヤーの話だから自分には関係ない」と思うビジネスパーソンが大半かもしれない。
確かに現時点ではそうかもしれない。たとえば東洋経済オンラインが独自推計した「最新版！『40歳年収が高い』トップ300社」（2014年10月15日配信）で見ると、
40歳で年収1075万円以上をもらっていると推計される上場企業社員は27社しかない。集計対象である全上場企業約3600社の1％未満だ。
今回の残業代ゼロ法案で対象になりそうな労働者は多めに見積もっても全体のせいぜい1割に満たないと考えていいだろう。

だが、ここに落とし穴が隠れている。
この残業代ゼロ法案がひとたび成立してしまえば、後の法改正でその対象を広げる、つまり年収要件を下げていく方向に動いていく可能性は十分に想定される。

この議論は過去10年にわたって繰り返されてきた。発端は2005年。日本経団連が表明した「ホワイトカラー・エグゼンプションに関する提言」にその考えが示された。
当時そこにまとめられた残業代ゼロ構想の理想型は、「年収400万円以上で時間の制約が少ない頭脳系職種、つまりホワイトカラー労働者をすべて残業代ゼロにすること」だ。

経団連の意図はこうだ。
「総務や経理、人事、企業法務、ファイナンシャルプランナーなどのホワイトカラー労働者の場合は、労働時間の長さと成果が必ずしも比例しないため、
工場労働者がモデルとなっている現行の労働時間規制はなじまない。ホワイトカラーの生産性を上げるためには、年収や年齢で対象者範囲を限定せずに、
労働時間規制を外すことが望ましい」。
以下ソース

いいかげん国民は奴隷としての自覚を持つべきだ

【事故】 少年６人が乗ったワゴン車､街路灯に突っ込み大破 １人死亡３人けが
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20150221/t10015635261000.html
↑
仲間が逃亡中

残業代ゼロでもいい。サビ残体質無くしてくれるなら。

年収400万円のあの人も残業代ゼロ、じゃなくて
年収400万円のあの人も残業時間ゼロ、がちょうどいい

>>4
残業抑制のための残業代なのに、残業代ゼロでサビ残改善とかどういうロジックだよ

残業代がきちんと出るのは、よほどのホワイト企業か公務員だけでしょ。
最初から残業代とか関係ねーな。

さすが下痢三ちゃんＧＪだね！

>>7
日本中が犯罪者ってことだよなｗ

公務員の数を半分に減らすほうが先

俺の予測

自殺が増える！！！

サビ残横行している現状を放置してるから、
中小の多くは400万も対象済みですよ

呼んだ？

年収400万の人はそのうち年収320万ぐらいになるんでしょ

>後の法改正でその対象を広げる、つまり年収要件を下げていく方向に動いていく可能性は十分に想定される。
法の制定も法の改正も手続き的に同じなのに？
だったら法律が成立される前から条件は同じだろ。

優良大手勤務なら３０歳でも
年収５００はあるからな

逆に言えば
全く働かなくても
成果さえあげれば
1075万貰えるんだから
大歓迎だよ。

サビ残の罰則強化しないと無意味
底辺は既に残業代出てない

なんか大騒ぎしているけど俺年収480万だけど課長(笑)だから残業代なんてないな

>>4
スケジュールまにあわせきれない方が悪いで結局サビ残
アホなスケジュール引いた方は攻められない

>>4
これに関しては法律と言うよりも労働基準監督署が弱いというか、役に立っていない体制の問題なんだよね。

残業代ゼロは年収規定を設けないほうがいい
みんな等しく残業代ゼロにしたほうがいいよ

なぜなら、サービス残業させる会社は法案があろうがなかろうが
どのみちタダで残業させるからだ

それだったら、残業代目当てで自主的にダラダラ仕事してる会社だけでも
救済するほうがマシってもんだ

残業代がゼロになる年収一千万円以上のマスゴミ寄生虫どもが泡食って批難してやがる いいきみだ

労組活動しろ

査定方法がそもそも問題あるからな

社の査定方法が変わるのなら
先に社員に告知する義務が経営者にはある

いきなりわけわからん表を出されてもな

日銀が目標にしてるインフレ率2％で35年たつと物価は2倍、70年で4倍。

20年後には実質年収500万円の人まで。
40年後には実質年収250万円の人まで残業代ゼロになる。

自分には子供がいないから孫世代はどうなっても良いと言う
万年童貞の人にはどうでも良い話でしょうが。

すげー拡大解釈だなｗ

>>18
罰則より監督体制の強化が必要かと

>>23
あー、俺もそれ思った。
庶民は金額的に届かない世界だけど、マスコミ様はこれくらいもらってるからねwww
しもカルテル業界だから『辞めてやる！』で他行ってもらう選択肢がない。

残業より副業したほうがいいよ
俺は時間内に全力で終わらせて、そのあと副業している

そっちのほうがよっぽど効率的に可処分所得が増えるよ

終業直前に「これやっといて」って仕事を入れる上司には殺意すら覚えるがな

さっさと仕事を済ませることができる人間と
のろまでグズグズ残業してるデブの差はあるからな

おれ年収400万台だけど
残業代出たら年収1000万ぐらいあると思う。

この法案が通ったら残業は無くなるよ

安倍晋三 「日本人は働きすぎ。だから残業代ゼロにして残業を無くす、少子化対策のためにもなる」
http://newskenm.blog.fc2.com/blog-entry-7257.html
安倍氏は、一定条件下で会社員の残業代をゼロにする「ホワイトカラー・エグゼンプション」の導入について「日本人は少し働き過ぎじゃないかという感じを持っている方も多いのではないか」と述べ、労働時間短縮につながるとの見方を示した。

>>26
法律の中に平均年収の三倍程度という文言があるんだが。
ちなみにそれを廃止したり変えたりするのはこの法律をなくしたり、新しく法律作るのと同じ難易度な。

>>2
肉屋を全力擁護する豚は日本国民くらいだろうな(笑)

>>29
大抵副業禁止だもんでよ

非製造業は生産性低いんだし
残業ゼロでさっさと退勤が賢明

昨日の国会でアカの志井が突っ込んでたな

全然やめる気ねーよクソ自民は

確実に拡大するね
本人の希望がなきゃできないとか
安部と塩崎がクソ答弁してたけど
企業と個人で対等にできるわけねーだろ反強制で同意させられるわ

本人の同意で何でもありなら法律なんていらねーんだよ
アカはどんどんこの辺突っ込めよ
議席もっと伸びるぞ

>>29
副業は年間の収入にたしか制限ある
制限超えると所得税の申告がややこしくなる
本業の会社には副業を知られる

>>35
公務員はともかく、社会的に副業を認める風潮にしてくれたら
可処分所得も増えるし、税収も増えると思うんだ。増税するよりよっぽどいい

安倍のいう「頑張った人が報われる社会」ってこういうことだと思うんだけどね・・・

>>4
何言ってんだか。残業ゼロってのはサビ算合法化だろｗ
ヤリ仕舞い無しの一億総請負化だ。

つか自民以前に公務員のいつもの手じゃん
一回通したら改悪改悪で気づいたら泥沼地獄だよ

これはいい制度だな
400万もあれば十分生活できるわ

>>40
おまえ年収国民平均の三倍以上あるんだ、へー。

安倍晋三ってどうみても反日本人だよ

いかに理由をつけて給料を下げるか
というのが悪徳経営者の傾向だからな

>>1
成果に応じて給与を支払うのは、雇用者側からすると評価基準があいまいで困る。
だから、成果報酬の対象はごく一部の有能な人間に限定してくれたほうがええわ。

文句ある奴はリスクとって
自分の資産使って起業すれば
いいだけの話だろ

残業ありきでスケジュール引く無能な上司の元では、大変そうだな

役職就くと貰えないのが当たり前だからなんとも思わん

成果を評価する者の基準で決められるから恐ろしいな
正しく評価できんのかいな

ネトサポが工作してるが普通にこれが採用されたら反発が出そう

http://media.tumblr.com/df880b6f01f473dd0453f4c491adc820/tumblr_mqhhe6TBEm1rnseioo1_500.png

http://www.mhlw.go.jp/file/05-Shingikai-12602000-Seisakutoukatsukan-Sanjikanshitsu_Roudouseisakutantou/0000074333.pdf

けっこう真逆のことも書かれてるんだけどな

ちなみにこの会議とメンバーは、高度プロフェッショナル制度には該当していない

もっとプロフェッショナルな制度の会議に変更してからやれ

>>46 >>50
実務実績じゃなく
依怙贔屓されたら勝ち
という会社もあるからな

>>47
正論ではある

>>46
「成果主義」って、
ものすげぇ結果を出している人を「普通」の基準にするんだよな

だからほとんど全ての従業員は「普通以下」ｗｗｗ
給料カットのいい口実ｗｗｗ

ホント死ねよって思うわ('A`)

>>47
でも正直それしないといくら景気よくなっても実質賃金は増えないんだよね
経営者側としては給料増やすくらいなら人増やすから

殆どフリーで働いてきたど、回りの社員は昼間ブラブラして、
一生懸命残業してた、そんなのを見てると業務さえこなしたら何時でも帰れるほう良い。

お金は、持てば持つほど悩みも多くなります。
あまりに簡単に稼げてしまうのも
人生を踏み外してしまう可能性があるのです。

ですから、あなたもこの話を知ってしまったら、
「もう後戻りはできない」と覚悟しておいてください。

今までの友人たち、同僚、家族などなどとは、
全く話しが噛み合なくなる可能性大なので・・・

人間をダメにしてしまう美味しい儲け話が流出：
http://happy.ch.pn

>>31
のびしろって羨ましいな。
馬鹿もある意味、羨ましい。

ネトサポ共は年収1000万以上なんてほとんどいないって主張してるしそれはわかるんだけど、年収要件下げられたらどうするの？

>>4
何のための残業代ゼロ法案だと思ってるんだよ

この法案を提言した連中
産業競争力会議　　 竹中平蔵(パソナ会長)
経済財政諮問会議　榊原定征(経団連会長)

中小企業は中間管理職にちゃんと残業代出して、どうぞ

年収１０７５万で年３５００時間働かせられたら時給はいくらだ？w
4000時間働かされたら？ww
5000時間なら過労死だがwww時給2150円www
高度な専門職は辛いよなあwwwwwwww

同じ仕事の質・量で残業なし300万の人と残業あり360万の人がいたら
残業してもしなくても330万にしましょうって方針だから理念は同意できるしシンプル。
これを一律300万にしようとする会社や労働者側が300万にされると確信したりだからこんがらがる。

全公務員で適用してな

公務員特権マジうめえｗｗｗ
くすね放題青天井の残業手当ジュウジュウ　リスクも責任も無い実働３時間ゆとり民間ゴッコで不労所得各手当ショリショリッ
ガッツリボーナスと退職金パカッフワッ　老後恒久保障の極太共済年金トットットッ…
「公務員だけど手取り２０万以下、民間より全然貰ってないよｗ」てカラクリ、「基本給」しか申告せずに
「共済年金」や「給料天引きシステムの積立貯金」で回収確実な先行投資してるだけｗ
「生涯所得」には一切触れずに「月手取り額」だけ聞いて納得してる連中「朝三暮四」の猿以下ｗｗｗ

生涯収入の比較には気付かないお猿さん揃いで今後も安泰ｗｗ
結婚も持ち家も諦めて自殺寸前まで唯々諾々と貢いでくれる納税者の聖者さん達アザースｗｗｗ
消費税増税で待遇維持マジごっつぁんですｗｗｗ
我々の「業界」は未曾有の好景気、高度経済成長バンザーイｗｗｗ
大躍進及び今後も益々安泰の公務員サイコーｗｗｗ
不況？失業？努力不足と自己責任じゃないっすかあ？？？ｗｗｗ

>>47
クズゴミハイエナニートネトウヨの
お前は黙って半島に帰れ！
北ちょん民の分際のくせに！

だが待ってほしい。
公務員は最初から対象外ではないか。

>>60
それには法改正が必要
数十万程度なら制令で変えれるかもしれないけど、大きく変えるにはおおむね平均の三倍程度ってところを変える法案を国会に提出しなければならない
それをやるにはこの法律を制定する以上の難易度がある

残業代廃止は増税よりも深刻だよなあ。
増税はブツブツ文句言うだけで済むけど、
残業代廃止はたちまち毎月15万ぐらい減るわけで。
連合と企業労組に頑張ってもらうしかないが。
アベノミクス嫌いじゃないけど残業代ゼロにするなら一生自民に投票しないよ？

>>16
非鉄系大手だけど高卒31歳残業無しで440ぐらいだったわ
大卒で条件同じだと100万は多いと思う

残業を余儀なくされた社畜もだが、何より鬼女どもが怒りそう
お前らが思ってる以上に残業あてにしてる奴多そうだからな

もちろん成果主義でもっとも成果をだすのは人事部。

国力を削ぐ見事な法案。


もう公務員以外死刑でいいじゃん。

そもそもこれが残業抑制になるなら公務員にこそ年収制限無しで適用すべきだろ
22時以降残業禁止なんてセコいことする必要がない

>>68
あー、自衛隊とか残業代ゼロだしな。

とりあえず公務員の残業ゼロにすればええねん

>後の法改正でその対象を広げる、つまり年収要件を下げていく方向に動いていく可能性は十分に想定される。

そうなってから反対すればいいでしょう…

【　大企業優先 役人優先 庶民収奪 これがアベシ自民党のスタンスだ　】　

リストラにおびえる日々で、残業代なんてない。
そんなものないし、年収は税込ならかろうじて400万円。
将来も見えず、収入も低く、日々生きるので精一杯。

この制度利用する企業は社員の年収要件じゃなく
会社の売上に対して一定以上の割合を社員の給与に振り分ける
という風に義務化しろよ

その割合の中で残業相当分を「成果」に応じて割り振ればいい

実質賃金（前年度比）

８月　　−２．０％
９月　　−１．５％
１０月　−１．３％
１１月　−１．４％
2014年
１２月　−１．３％
１月　　−１．８％
２月　　−１．９％
３月　　−１．３％
４月　　−３．１％
５月　　−３．６％
６月　　−３，８％
７月　　−１，４％
8月　　　−２，６％
9月　　　−３，１％
10月　　−３，０％
11月　　−４，３％
12月　　−２，５％

実質賃金連続18カ月減。毎月勤労統計調査　平成26年12月分結果速報
http://www.mhlw.go.jp/toukei/itiran/roudou/monthly/26/2612p/2612p.html

>>80
今のご時世でそれはその業界自体がオワコンなんだよ

残業の多い高度専門職て、高度専門職じゃないだろう、
難しい仕事を短時間でこなすから高度専門職だろ、時間の問題だけだったら人を増やせばいいんだから。

友達事務職の公務員だが9時までは残業代出るみたいなこと言ってたが結局あいつらは残業代あるのないの？？

>>37
自分が応援する政党をアカ呼ばわりして馬鹿にしてるとか、もうね、子供丸出し。

>>1
そんなことよりも残業代を払うと言って入社したのに
サービス残業を強要するブラック企業を何とかする方が重要だろ。

派遣法　　　 高度な13業務限定
残業代ゼロ　高度な業務で年収1075万以上限定

仕事はキッチリ時間内に終わらせるべき。
残業代0なら、残業そのものを禁止すべき。

残業代なしでもいいけど

その代わり身体やメンタルを壊す従業員のために
積み立て金を義務化しろよ

実際にそれで就業出来なくなっても10年くらいは解雇出来ない
って条件も必要かな

残業代が出ない制度となれば単年度年俸契約制に移行する企業が最も多くなるよ
みんなが契約社員になるわけだｗ

サービス残業推進法案じゃねぇか

>>85
まず地方なら自治体の条例見てみないと何ともいえない
国家公務員なら少なくとも自衛隊には残業代なんて存在しない
自衛隊の幕僚部の３佐とかは月曜出勤したら金曜まで帰れなくて寝袋持ち込んでいる奴がほとんどだげど残業代は一円も出ない

中小は係長年収300万で残業0だわ

派遣法が制定されて結果、その後どのようになったかという歴史を見たら
この法律もどうなるかは明らか

コリアン安倍チョンＧＪだねｗ



ネトサポ怒りのサービス残業ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


ざまぁｗｗｗ

残業割り増しがなくなるだけで働いた分の時給相当額は出るんでしょ。

>>1
なんで｢可能性は十分に想定される｣で記事書いちゃったのw

自民は日本の中間層を破壊しようと必死なのな

よっしゃ
俺みたいな勝ち組がもっと勝てる世の中や
低学歴きっしょいんだよ

社畜をやめればいいだけの話し
みんな起業しよう！
　　　　　　　　　　　　　　　　

>>89
ちゃんと給料に見合った仕事を１人分与えてるなら良いけどね

ナチ党が共産主義を攻撃したとき、彼は多少不安だったが、共産主義者でなかったから何もしなかった
ついでナチ党は社会主義者を攻撃した。彼は前よりも不安だったが、社会主義者ではなかったから何もしなかった
ついで学校が、新聞が、ユダヤ人等々が攻撃された。彼はずっと不安だったが、まだ何もしなかった
ナチ党はついに教会を攻撃した。彼は牧師だったから行動した―しかし、それは遅すぎた

ヨーロッパみたいに「これはビジネスで金をくれないなら働く理由はない。俺たちは奴隷ではない。」と金をくれないなら日本全国皆定時でパッと帰る状態を作ればいい。

いいよ、官僚とか公務員全体からまずやってくれればね

600万ぐらいから残業代はゼロにした方がいいと思う。

>>104
そういうのはどっちかっつーと買い手市場であることが必要なんだよね

もう２０年も前から残業のつく仕事なんかしたことがない。

ちゃんとした正社員だが、ずーっと年棒契約。

残業代ゼロにして残業がなくなるわけないじゃーんｗ

>>108
俺も、大学出て最初居た派遣では残業代もらいまくってたけど、国家公務員になってから一円ももらってない。
毎日四時間残業してたときも、三日泊まり込みで一睡もせず働いてたときも一円ももらってない。

入社直後から課長ですよ。
休日出勤しようと残業しようと手当０

役職手当はあるけど雀の涙

>>106
いや普通にやってる奴全員に出せばいいやろ
600万は中途半端

この国も終わってきたな、そろそろ脱出しないとヤバいぞ

残業代減らしてもいいから基本賃金あげてくれよ
こんなんじゃ生きていけねーよ

>>110
でも隣の塔に書類を届けると出張手当が出たり。
喚く市民を応対する部署には危険手当が出たり。
調整手当で結局はお金が出てるじゃない。
ものは言いようだね。
知ってるんだからね。

働いたら負け。働かせたら勝ち。

経団連からカネ貰ってるから残業ゼロじゃなくて残業代ゼロになる

底辺のルサンチマンに訴えて分断狙ってるけど
年収1000万くらいじゃ自己決定権はねえだろうな
容易に独立して同程度の収入・安定性を維持できるような社会でもねえし
　
中流を下層に引きずり下ろしても底辺が浮かび上がるわけじゃねえから
そこは冷静にならないとね

普通の先進国は残業禁止
日本は残業代ゼロ

なぜこうなるかよく考えよう

>>85
公務員は普通にあるぞ

>>119
日本は先進国の皮を被った狼だから。

俺のところは残業代出るのは年間100時間までだな。
まぁ年間100時間もしないから全額支給みたいなもんだけど。

>>115
確かに当直につくとカップラーメンがもらえるね。
お金は出ないけど。
出張は交通機関を使うとお弁当代くらいのお金が交通費の他に出るからコンビニのお弁当一つくらい変える。
市民は国家だから関係ないね。

今ですらこきつかわれてるのに残業代出ないとか地獄だな
この制度になったとして、企業が業務時間内には絶対に
終わらない仕事量を社員に課さない保証はどこにあるんだよ

自民派だがこれ採用しないでほしいな(´・ω・｀)1075万ならともかく下がってきたら安倍総理批判が激しくなりそう。ジジババ以外敵に回しそうでな
誰も得しないよこれ

>>85
公務員事務職は普通に残業代貰ってると思う
自衛隊はここ見る限りないんだろうね

唯一の救いはこの制度がどうなろうと俺が会社をクビになりそうな所だ。

アニメーターは残業代ゼロでもいいから年収400万円を保証してやれよ。

自民党と経団連だと絶対に対象年収引き下げあるよな
国際競争力が、とか言われて、自民党は経団連のいいなりだろ

>>124
でも年収が平均の三倍程度以上あるんだろ？うらやましい限りだぜ。

法さえ通してしまえばあとはどうにでもなるからな。

でも絶対に公務員には適用されないんだろうなぁw

すでに残業代ゼロだよ

>>14
いや年収400の価値が円の希釈により以前の年収300に
というかもうなってる

ホワイトカラーは需要過多だからいいんじゃね？

>>125
平均年収の三倍以下に下げるには法改正が必要だよ
法改正って事はもはや別の法律

>>111
うちの膾炙も入社したときから課長って人いるけど
裁量与えられてるから仕事の成果に関係ないときは昼までこなかったりする
役職ってそういうもんじゃねえの？

結婚適齢期の女性による普通の男性の定義

外見 フツメン
勤務先 一部上場企業または公務員
年収 600万円
学歴 マーチまたは中堅国公立大卒
身長 175�p
体格 多少筋肉質
髪 ハゲではなく清潔感があればOK

と、何かの記事に書いてあった

残業代がないと生活できないサラリーマン沢山いると思うけど…
年収1000万てのは手取りでじゃないんでしょ？

オールカラーズ・エグゼンプション

>>93
教員は残業代どころか、部活動の引率時の交通費すら出ないぞ。
指導手当がでてると言ってごまかされるが。
(時給400〜600円ぐらい)

相手の会社が終業ならこっちも帰らざるを得ないし、少子化対策はこれしかない。
みんなとっとと帰って子作りか、異性を誘って飲み会だ。それで結婚できなきゃ
相手の親と同居。昔の人はそうして何にも出来ない倅や娘から人の親になっていったんだ。

>>123
おれの大学の同窓生には地方から国家公務員、警察んび消防に教師もいる。
ある地方公務員は病気で２年入退し自宅療養しても職場復帰が普通に出来た。
奥さんは「旦那が公務員じゃなかったらクビになってたわ。」と言った。
また、公務員は国民の鏡である、だから法律や国が推進することを進んで手本になるようにしなきゃならないと言い。
有給完全消化、残業代も代休も育児、出産も完全に出るし、差別もされない。それをしないとならない立場だと言った。
それを避難するつもりはないが、貴方が恣意的、あるいは嘘をつくことが不愉快でならない。
しかし、教師の部活遠征や指導、警察の捜査員の実情には同情する。

残業なんて1秒でもしたくない
残業代ゼロにすれば無駄な仕事を作るやつも無くなるだろ

>>138
手取りじゃない部分って税金とか保険だから会社には関係ない成分だよ
そんなに手取り増やしたいなら土地買えばいいよ

>>143
教員の場合なんかだと、今まで事務がやってた仕事を教員にやらせるようになってきてる。
残業代が教員には出ないから。
さて民間ではどうなるか。

これは給料が下がるだけで時間は増える要素はないよね？
元々残業代ゼロで働いているけど時間は増えないならば変わらないからオッケー

現状でも０だからな。
上司の指示で定時過ぎに仕事をしても残業を認めないのはおかしい。

解雇規制緩和
労働時間規制緩和
大規模外国人労働者（移民ではないw）受入

まだまだこれからだ！

公務員は労働基準法の対象外だから、WEも対象外です。

公務員様のから残業天国は続きます。

ちょっとググってみたが公務員も教職や国家公務員などの一部以外は残業代出てるじゃん

昔は土曜日も働いて労働基準法の概念すらなかったからな
炭鉱や工場や建築現場など粉塵アスベスト諸々で職業病も多かったが労災認定も降りない
けど国力としてはグングン伸びたしどっちが正しいのかわからんね

これは早急に実施すべき。
公務員はやってないという批判があるが、
労働時間にとらわれない労働環境は公務員も実施してきている。

>>142
俺未だかつて休暇使い切った事なんてないんだが
年度末で消える分がまだ二週間以上くらい残ってるけど使える見込みはないな
ちなみに俺の職場は本来居るはずの人員の半分しか人が居ません

>時間ではなく成果で評価される働き方を希望する労働者のニーズに応え
労働者にはどういうメリットがあるの？

トヨタスウェーデンは6時間労働で月45万(スウェーデン平均38万)

日本人は経団連・派遣業者からどれだけ搾取されてるのか自覚した方がいいよ

よし、みんなで株主になろう

>>145
公立の休日の部活の指導はボランティアだし練習試合だと遠征費も出ない。
下手に部活任されると休みが無い状態だ。
教員の世界でも志があっても上司には逆らえないからね。
例えば遅れた生徒に放課後に特別講義をするとかも出来ない。

>>154
明るく温かい家族団欒が実現する。
物凄いメリットだと思わないか？

>>21
労働基準局って相談いっても、めんどくさがって追い返されるもの
職安のほうがまだ動いてくれる。

>>1
派遣法の時から、学習しろよwwwwお前らさwwwwwwww

すぐに、350万からになるよwwwwww

卑劣な裸の王様安倍とデタラメばかり書き込む自民党信者のクズども、消えろよ!!!!!!!!!

安倍叩きの妄想ワロタwww
可能性を言い出したら何でもありだ。
廃止の可能性もある。

>>153
地方公務員、許?、警察でないのは分かった。
県庁、市役所、町役場職員は天国だな。

>>143みたいな人が増えるといい加減な仕事しかしない人間が
海外の様に増えて日本の競争力低下に繋がると言うのに
厚労省って存在価値あるんですかね

現状、地方公務員試験は旧帝早慶がデフォで、学歴だけで考えれば公認会計士試験と同等。

WEが可決されれば、旧司法試験に近い難易度になりそうだな。

>>159
税金減らして人減らしたから手が回らないんだろ
仮に回っても証拠もなしにいけないし

>>150
逆に言うとそれらは出てないので、
残業代が出ていない教員がどういう働きになってるかを国がもっと公開すればいいんだよ。
ところが、教員労働実態を調査したあと
調査自体をなかったことにしたのが第一次安倍内閣。

>>164
会計士はマーチがデフォになってきているから、それより上かもね

毎日17:15のチャイムがなると同時に帰宅して550万だし、
相続税さっぴいても余裕ある貯金と家があるから適当に生きて死ぬわ。

四百万台は残業代もともとでてないから

>>161
廃止の可能性と適用年収のハードルを下げる可能性
どっちのほうが可能性が高いかな？
今の自民党が目指す政策を見れば自ずと答えは出てくるはずだが？
まあ、廃止もあると思うのは自由だけどな

そりゃ、東洋経済新報社は年収1075万に引っ掛かる人が
結構いるだろうからな。

女子中学生買っても停職数ヶ月で済んでしまう唯一の職業 公務員

医者や弁護士で同じことをしたら社会から抹消される。

朝日新聞　公表平均年収:1287万円(平均年齢:42.4歳)
http://yoikaisha.com/contents/company/E00718.html


同業の平均は、平均年収:541万円(平均年齢:40.0歳)なので､
年収は業界平均よりも高く、年齢は業界平均よりも高い企業であることがわかります。

廃止なんてねーよw
第一次の頃からの安倍の悲願だろ、これ。

>>1
>>1 この馬鹿、辞職させろや

あー、山田けんじって名前どっかで聞いたと思ったら、
自民党ヘイトスピーチPTでネトウヨみたいなこと言って在特会擁護したやつか
やっぱり人間性なんだなぁ↓
http://togetter.com/li/785308

@chihei39 2015-02-19 18:55:15
@akahataseiji 共産党に「さすがテロ政党」とヤジを飛ばした山田賢司議員について調べてみたが、
国連が日本にヘイトスピーチ規制を勧告したことに対し「日本を貶めるためのもの」と発言したり、
在特会の集会で熱弁ふるったりとなかなかアレな人物のようですね

http://i.imgur.com/aGR7vLB.jpg

公務員を叩く気はないが、一般企業にも国家のすすめる労働関係の政策を徹底するように動いて欲しいだけ。
労基はもっと頑張らないとだめだ。
それと公務員は督促はわざわざ郵送までしてくるくせに、こちらがもらえる、或いはこちらがあるいみ得になる制度などは全く知らせてこないに等しい。
例えば公的なお金の過払いなどは全く知らせず時効が成立していたりする。
これは本来の全体の奉仕者の精神に著しく反する行為だ。

>>170
ハードルってのが平均年収のおおむね3倍程度以上って部分の方なら廃止の方が法改正の法案を国会で通す時に抵抗が好くなそうだから、廃止の方が高いよ。

サラリーマン家庭なら年収４００万でも十分だろ
失業するわけでなし、それくらいで我慢すべきだ

　
■ >年収400万円のあの人も残業代ゼロ

↑この後、どうなると思う？

答えは、企業の株価が上がる　ってことになる


いまの円安誘導を分かりやすく言えば、

実質的な　賃下げ　なのよ

為替レートは、７０円から１２０円の７０％も安くなってるが、

給与が７０％上がった人はいないだろ

これが実質的な　賃下げ　ってことだから


株価が上がったとか喜んでるバカがいるが、

「給与が減ってる」　ってことだから


株価を上げるために、働いてるわけじゃないだろ

生活のために働いてるわけだ


株価が上がったとかで喜んでるバカは、刷り込み被害に遭ってるだけだからｗ
　

すごい時代になったでしょう
でもそれがアベノミクスなんだよね

時間という客観的尺度をなくし成果にするなら、成果に客観的尺度を設けなければならない。
今回の提案ではそこが抜け落ちているのが問題。
このままでは上司の機嫌だけで永遠に奴隷とされてしまう。
主観で評価するなら評価者に厳しい責任を負わせなければならない。
WCE適用者が過労で体調を崩したら傷害罪、過労死した場合は傷害致死を評価者に科すくらいしないと無理。

嫌ならやめればいい

>>181
平均年収の三倍以上も収入があって上司の奴隷になってしまうドＭに私はなりたい

アベノミクスのおかげでどんどん日本が素晴らしくなっていますね
アベノミクス万歳

丁稚奉公の時代じゃないんだから残業拒否して帰れば良いんだよね
そうすりゃ雇用の流動化も生まれて転職しやすくなるよ

ヤクザなピンハネ派遣制度を廃止するべき。
こんあもの無くてもどうにかなる。
また、どうにかしなくてはならないんだよ。

おまえら自称最高責任者であられるアベ様のために
死ぬまで２４時間働けよ

おまえらはエグゼクティブ社員じゃないから安心しろw

これはサビ残の合法化。

残業ゼロを理由に
定時で帰れないの

っていうか残業の原因は終身雇用制と年功序列だよ
辞めたら待遇が下がる、社会的地位が下がるっていうのが日本の労働環境を苛酷にしてる
残業代ゼロと年功序列を止めれば、日本の職場も海外みたいになるし、生産性も上がる

よもまつ

いかなる理由があろうがただ働きする必要はないから
遅れようが何だろうが、定時にささっと帰りましょう。

でもやる気があるのかやる気がないのかわからないんだよね
やる気はないんでしょう
みんなでわいわい村社会、っていうのが日本の企業文化なら、海外みたいにするってことは日本の企業文化を壊すってこと

>>188
名ばかりエグゼクティブ社員の誕生だな

安心しろ、ここにいる奴で基本給が平均年収の３倍ももらえる未来がある奴なんて１人も居ないからwww

>>184
アベのミス苦

むしろ、子育て世代の労働時間制限を１日６時間にしろや

うちは旦那の収入が1000万以上あるから400万では生活できない

厚労省って公務員の給与は平均年収だー、っていいながら、こういうとこでは平均年収は３００万円台、とかシラッと言うんだよね
日本人の適当さってどうにかならんもんかね

省令なのでこっそりと
時代に逆行してるな

>>201
省令で定められる範囲は平均年収の三倍以上という条件付きだよ
ここは法案の文面に書いてあるので削除するにはまた国会で新たに法案を通さなければならない

月の残業時間が100時間超えると医師の面接が義務化されるらしい
http://www.mhlw.go.jp/file/05-Shingikai-12602000-Seisakutoukatsukan-Sanjikanshitsu_Roudouseisakutantou/0000074247.pdf

>>155
北欧は負担や支出も多いだろうし、為替や物価の調整が必要かも知れないから
一概に収入だけ云々はできないにしても厳しいな
　
>>196
自分さえよけりゃどうでもいいって話じゃねえだろ
ガキかよ

>>191
労働基準法守らない企業が横行してるからだろ
きっちり取り締まって労働基準合わせれば過剰競争過剰サービスなくなる

結局人生ってさ｢経験｣が物を言うんだよな
いい大学行こうがいい成績取ろうが｢経験｣が無いと世間に出たときに何も役に立たない
まぁお前らみたいなｵﾀｸにはわかんねｰかもしんないけどな
俺は高卒で世間的には低学歴かもしれないが､ﾌﾗﾝｽに渡ｲﾑした経験を活かして今は充実した仕事してるよ
お前らも壁作って自分の世界に閉じ込もって無いで
今しかできない｢経験｣しといて経験値積んどけ

>>204
平均年収の３倍の奴のこと気にしてるの？
優しいねぇ…でもそんな奴はマスコミみたいな訳の分からないカルテル業界でもなければいくらでも行くところあるから。

それやるならサービス残業の厳罰化と監視強化を一緒にやらないと意味無いだろ

年収400なら、東京では最下層に近いな

無給労働は消費者の金と時間を奪い
国力を低下させます

東洋経済には関係のない話だ。
日本のことにくちばしを突っ込まないでくれるか？？

>>207
優しさとかじゃねえよ
それが自分やより多くの中低所得層の処遇向上につながるか逆か
どちらの可能性が高いか、どの方向への勢いを助けるのか
　
そもそもそれを言い立ててるやつらが、その先にどういう方向を目指し
順番を考えて手を打ってきてるのか、次の手を狙うのか
　
それを現実的に考えるのがまともな大人だつってんの

>>202
法律の条文に適用年収は平均年収の3倍とするだったら、変更するためには改正案提出して国会決議経る必要があるが
適用年収の範囲については省令においてこれを定めるというような規定だったら、厚生労働省内で変えられるだろ

>>4
おまえがやんなきゃいい

平均年収の３倍って条文取っ払える衆議院議員の構成になってたら、もう憲法に反しない限り何でもありの状態だは。
そんな状態になったらもう残業代なんて気にしてる場合じゃないってwww

長い歴史のなかで勝ち取ってきたものが崩壊笑

>>212
そんなこと考えているのは、大人の10%もいないと思うよ

>>23

マスコミ関係はもともとサビ残だもの
残業自体に興味ないからどうなろうが知ったこっちゃないんだろ

経営者の俺にそもそも残業代は無かった

だらだら残業して「今週も休日出社〜」とか言ってすぐ代休申請するやつなんてのは、ホントは忙しくないんだよ
普通のやつなら同じ業務でもそんな残業にならないから
皆んながイヤがる仕事をやらせとけばいい

日本人のガラパゴス意識、全員で不幸になることが幸せなんだろう
正規社員が苦しめば非正規との幸福度の差が縮まる
格差がなくなり皆幸せさ

>>37
共産党だって職員はブラックだと言われてんのに本気でやるわけないだろｗ

年俸制でいいような気がするが
サビ残合法化したいようにしか見えないんだけど
誰も突っ込まないの？

高負荷を掛け、耐えられない奴から切っていく。
雇われる側は、いつ切られるか分からないから限界まで奉仕する。


素敵。

>>213
いいか？

法律：平均年収の三倍以上
省令：金額を定めることができる

まず法律ってのは立法府でのみ定めることができる、これは国会でしか変えることができない。
そして省令ってのは法律に反して定めることが不可能、これは憲法に対する法律みたいなものだ。
つまり省令で定められるのはあくまで平均年収の三倍を越える金額でなくてはならない。
だから平均年収の三倍を下回る金額にするためには国会へ法案を提出刷る必要がある。
これくらい理解しろ、それも解らない奴は話しにならん。

残業代をなくす（残業をなくすとは言ってない）

>>223
年棒制も、残業代は発生するから
この制度では、完全に0にしたいんでしょ

当然、従業員は経営者とは違う。
社命であれば、従業員の意志で無賃残業を拒否することができなくなるばかりか、法的に法人側と争うこともできない。
そればかりか、残業代ゼロ法案が通れば、会社側は残業を拒否する従業員を業務違反を理由に解雇や罰金などの制裁を加えられるリスクがある。
法的に非常に不利な立場に立たされ、無賃残業も泣き寝入りせざるを得ない状況になるだろう。

世の中自分に利益誘導するための
ポジショントークだらけなのに
日本国民は自分の利益一切考えないで
自民に全力白紙委任してるよね

アホなんだろうなこの国民は(笑)
次は経済でバンザイアタックだね(笑)

>>21
罰則が甘いからね

>>230
別件だよね

残業代なしでもいいけど、
400万程度の年収なら160時間しか働かないよ
それで生産性からアリナシを判断してくれ
ナシなら解雇して貰っても構わないし
残業を強制するなら退職する

この法律の本質ってそういうことだと思ってる

派遣制度みりゃ当然そうなるわな

こいつ支持している奴なんて周りにいないんだけど

>>232
それでいいと思うわ会社が要求しているレベル+αの仕事をするから、次の年の年収が上がるわけだしな
コンプライアンス無視した意見になるが、極端な話、出社しないでもちゃんと稼いでいれば問題ないわけだからな

成果だしたらもちろん一気に年収あがるんだよな？

>>236
無職かも知らんけど社長に聞けば？
日本の平均年収の三倍ももらってりゃそれくらい普通に聞ける立場だろ？

君にはもっと成果を期待しているから厳しめに評価した
とかいって若干の年収増じゃねーだろーな？

片方で　ハイパーインフレに近い状態になると
名目の賃金も　ある程度上昇するよな

実質賃金は目減りしても　名目賃金が1000万超えとか　容易に想像できるが

そうなれば　この法律だと　残業代すら支給されず　奴隷と化すんだよな

>>236
成果主義になって給料が増えたところはない
むしろ、大卒者や院卒者の生涯賃金だけ下がったのが現実

>>232
あまちゃんだな！！
暗黙的な採用条件に、無賃残業は当たり前になるだろう。
業界側に圧倒的に有利な法案だからな。
全体で無賃残業が横並びになる。
無賃残業に泣き寝入りせざるをえない現実を思い知るだろう。
まあ、お前らがストライキなどの集団抵抗手段を取れば別だが

成果主義だから、昇進にあたって評価下げられて、給料微増に抑えられた奴もいるからな。会社のやりたい放題!!

まあ残業の有無なんてのは部門にもよるからな

取引先都合で残業必死の部門なんてのは、仕事が下手なやつからすれば下手なのがバレにくいから

>>241
この法律の本質からレスしたまでだ
暗黙的な本質を無視した運用を許すも許さないも
当事者つまり雇用主である企業と労働者個人の問題だ

俺は暗黙的な了解を残業の強制と捉えるし
また自衛手段として退職する
そして退職事由については残業の強制と訴える

その後は役務のコストパフォーマンスのよい
企業への再就職活動を行うし、国内にそんな企業がなければ
生活保護を受給するよ

そういう人間が増えれば暗黙的な了解とやらも通用しない
社会になると思う

日本の労働生産性は低い。既存の年功序列×時間給のせい。
仕事が速いほうが稼げて上限がないほうがいい。




時事ドットコム：世界１９位に低下＝日本の１人当たりＧＤＰ−１３年
http://www.jiji.com/jc/zc?k=201412%2F2014122500728

>>243
不動産業界ですな
でも、不動産業界は歩合制が定着しているから、実力主義が結構浸透してるよ
独立・企業も比較的簡単だし

安部は意地でこの法案通したいんだろうね。普通の会社員やバイトとかしたことないからこういう発想に至るのかなあと思うが、最悪の法案だと思うわ。

優秀なセールスマンなら、
不動産業界・・・・負け組
保険業界・・・・・勝ち組
就職する時点で勝ち負け決まってることに気づいた方がいい

この国なにめざしてんだい？

>>245
その通り

労働生産性を上げるには従業員の総労働時間を減らすのが
正解だと思う
そのためには残業代を払わないのは一理あるが、
残業代を払わない効果は
長時間労働させるではなく、短時間で成果を上げる取り組みが
正解だと思う
日本はお金にならない無駄な作業が多いんだよ

残業代払わない:労働者に働きかける時短措置
時間外賃金を上げる:企業に働きかける時短措置

後者だとまた生活残業を行う人間が増える恐れがある
長時間働いても労働者にはメリットがない、だから早く帰りましょう
のほうが俺は効果があると思う

　晋三　晋晋晋晋三
晋晋　　　三晋晋晋　ｷﾞｬﾊﾊﾊｰ！
I晋 ◆／）||（＼◆晋　 100時間だーろーが200時間だろーが全部サビ残な！
,I◆∠●Ｉ　Ｉ ●ゝ◆ｿ　
　,Y　　.　││´　 ..Ｖ,　　全企業ブラック化して底辺追い込んだるわ！
　|　　 ノ（_＿）ヽ　 | 　　　(⌒)
　ヽ　 （__人__）　.　/⌒　ﾉ ~.ﾚ-r┐
　 ＼　　 ＼_| 　_／　　ノ __　|　.|　ﾄ､

安倍チョンを支持している奴って本当に日本人なのかな？

>>1
25年前「自衛隊をゴラン高原に派遣したら、日本が軍国主義になるぞ！」と言ってた人と同じ匂いがする。
15年前「国旗国歌を法律で『日の丸・君が代』に指定したら、日本が軍国主義になるぞ！」と言ってた人と同じ匂いがする。

>>250
国家レベルでなく個別事業者の話ならば、従業員解雇して
低料金（社会保障他込み込みグロス比）人材派遣にアウトソースが早いだろ

生徒を過保護する時代の生徒達が会社員になってワガママ言って政府が聞き入れた訳だ
経営者はどんだけいじめられるの

年収900万で残業ほぼ0 残業代0
どうでもいいニュース

仮定の話で批判するのは詭弁のガイドラインじゃなかったか？

まだ皆んな残っているからとか自分だけ帰りにくいとか、上司が残っているから帰りにくいとかあるしな。
それに、自分だけテキパキと仕事をこなそうとしても、周囲の人のペースが遅いとそれに巻き込まれることもある。

だから、まずは、その人の能力に応じたスピードで仕事を進められる環境を作らないといかんな。

もう自民に投票するのやめるわ

営業してる人、残業手当とかもらってる？
営業手当と言う名の固定手当じゃない？

経営側が得するだけ

政府に国民の給与体系まで口出す資格なんて元から全然ないぞｗｗｗ
これじゃ主権在民の民主国家を政府が干渉して壊してることになるしな
世界的に異常な政治体系の国に成り下がる
海外メディアも黙っちゃいないだろう
日本は成熟した民主国家ってのが世界のスタンスになってるからな

法改正による対象拡大どころか、
対象年収は法律に明記せず政府が自由に変更できる「省令」で定めるって話だよ。

残業代をあてにしてローン組んでる人は大変だの。

車生産工場勤務は残業で稼いでるのに…。どうなるの？

>>1
いらっしゃいませ〜〜＾＾
http://i.imgur.com/CxQEkSO.jpg

俺は総務系だから適正な評価が難しい
うちの会社はみなし残業になってるから
既にこれになってんだけど、余計なことはやらない
時間外に役員が死にそう？勝手に氏ね、明日の朝まで電話には出ない

>>258
欧米は職務給制だから何年めレベルだから
同じ給料で同じ量の仕事なんてバカげた人事制度は取らない

仕事をこなすレベルで給料が違い、優秀であればいきなり
平均レベルの先輩と同等の給料が貰える
だからみんなが残るから俺も残って残業するなんてバカげた
ことはしない
つまり個人が給料に見合った責任を要求される

給料と仕事レベルが一致していれば早く帰ろうが遅く帰ろうが
誰も気にしない

残業代は払わないで自分で労働時間を決めるとはそういうこと
日本も一刻も早く職能給制はやめたほうがよい
これは年功序列と終身雇用とパックで成立する人事制度だから

だったら会社勤めしません。このまま自営業でいきます。

>>267
バックオフィスってスタートがゼロ点でミスをするとマイナスされる減点方式が多いよな

>>265
そいつらって日本の平均年収の三倍ももらってるの？

>>271
>>1が心配しているのは倍率が後から下げられる点では？
ヤバい法案でも一度通せば心理的抵抗が下がる
消費税がいきなり10じゃなくて8にしたのもそのため

>>272
下げる場合は法律を作り直す必要がある
つまりまた国会で議論だ

普通の国は残業ゼロを目指す
日本の場合は残業代ゼロ

なぜこんなことになるのか誰が進めてるのかよく考えよう

まず公務員給与削減しろよ
国民の為の公務員が平均給与700万ておかしいだろ
本末転倒だな

>>274
経団連さんはスポンサーだから本音が言えないっす
↓
そうだ！残業代ゼロにすれば残業しなくなるんじゃないか！
↓
残業代ゼロにしたから、残業するるのは自己責任な。転職する権利も自分にあるわけだし
自分で判断してくれ

「時間ではなく成果で労働を評価するため」というのは、
例えば、１ケ月で終わらせろって言われた仕事を、
時間外勤務なしで１５日で終わらせたら、残りの１５日は遊んでいていいということ？

地方公務員の仕事は、このくらい楽にできるのだが。

>>231
指示通り働いから首ねで終わり
代わりは移民でいくらでも居るから

日本の労働生産性の低さの原因が残業の割高賃金にあるという間違った認識によって作られた法だから

まあ、残業たくさんするよりも成果出したほうが給料高くなると言うのなら、
それはそれで正しい方向と言えるけどな
そういう方向に行くのなら賛成

>>278
別件だね

公務員給与削減しろよ
国民の為の公務員給与が平均700万はおかしい
ヨーロッパとか公務員がそんな貰ってないよ安倍

公務員が国民を蝕むて本末転倒だよ

>>258
仕事が早い人は仕事が更にふえるだけ。もちろん給料はすえおき。

>>33
それも法令とちゃうの？後から簡単に変えられる奴
経団連の要求は年収400万なんだから、そんな文言を法律に入れちゃったら献金を貰えないゾｗ

お前ら無職なんだろ
無職には関係ない話だろ

地方中枢都市の民間企業だが一昨年から肩書に取締役ついてから残業休日手当なくなった。
その分結局年収もあまり変わりないし仕事楽になった訳でもない。
出勤時間遅くなったのと割と日中時間的に余裕が出来たくらい。
騙されてるのか？

>>249
支配階級と非支配階級の分離と世襲制復活
そのための格差拡大と身分の固定化

>>103 あふぉ？

>>17
それやると「他の社員の手前…」とか言われるw
ソースは俺

>>277
15日で終わらせたら、作業の追加が待ってるだろうなｗ

とりあえず労働基準法違反は死刑にしとけ
それで結構いろいろ改善する

>>286
使える経費と決定権が増えただろ？
今まで以上に自分のペースで仕事が出来るから伸びるよ

>>282
辛いだろうけど現実を見ような。
http://www.jinji.go.jp/syogaikoku/syogaikoku.pdf

日本が失われた20年で停滞してる間に他国は長足の成長を遂げてるんだよ。
人件費が高い日本なんてのは最早今は昔の話
ゆえに製造業の国内回帰という現象もあるわけで。

余談だが、牛丼なんか中国で食べる方が高いぐらいなんだぜｗ

>>273
法改正時の抵抗勢力がトーンダウンするのでは？一度通された法案を阻止できるとは思えない

つーかさあ、日本の政治の場合、野党って与党の邪魔しかしないじゃん。

悪政を是正したり邪魔するんならともかく、全てにおいて邪魔するから、野党って存在意義が
全く無いどころか、存在自体が国民にとってマイナスなんだよね。

正直、完全に自民党一党独裁にしたほうが、政治は滅茶苦茶スピーディに行くしさ。
そもそも自民党の中には右派も左派も全て含まれてるから、実際、野党って不要なんよ。

むしろ自民党だけにして、選挙では党を選ぶんじゃなくて「この議員に投票するかどうか」だけを
選択したほうが遥かに健全なんだよねｗ

本当に意味が分からない
残業を減らしたいのなら、残業代を現行の倍以上にすれば良いだけの話なのに
本当に意味が分からない

みんなで働くことやめて日本衰退　仕掛けようとしてるのはチョンかね

自民党と経団連が支配するとこうなるんだよ

同じ仕事量をこなしてるのに残業している人の残業代は出さないでいいと思う

>>39
民間企業でも副業禁止は多い

>>284
そうだね、献金もらえないね。

>>294
そんな簡単に法案通せるなら人頭税法案が通る日も近いね

>>259

民主党に入れようぜ

>>286
その場合、労働時間そのものよりも職務内容、とりわけ自分の所属する、あるいは統括する部門での決裁権の程度と範囲次第で判断できる
世間一般的にいわゆる役員として経営者と一体的に業務を行うのであればその通りだろうし、そうでなく時間外労働の賃金抑制を目的としたものであればいわゆる名ばかり管理職と同様の事が行われている

今と変わらん人が大半だろうな。
今の違法状態が適法状態になるだけで。

>>296

だって長時間、奴隷のようにタダ働きさせる事ができるようにするのが本音だし。

>>304
日本の平身年収の三倍の人が我が国は多数派なんだ、すごいなぁー。

>>39
公務員が副業するとその分、バイトの枠とか公務員が占めるようになるだけ。
労働総所得の枠が広がるわけじゃないから税収は増えんだろう。
精査すれば、累進課税で所得税が増える可能性もあるがね。
バイトだけの所得なら税金はほとんど掛からないわけだし。

あとバイトを奪われた人が生活保護に雪崩込んで行政コストは逆にアップする可能性もある。
生産性の向上はミクロでは喜ばしいけど、国全体で見れば失業者を増やして不幸になるだけ。

残業させないと会社が成り立たないって発想が、そもそも甘え、ナンセンス

ドイツをみてみろっつーの

（　´�D｀）ノ＜いいよ無くしても。
　　　　　　　　定時にきっちり帰るようなるだけの話だな

年収200万以上あれば生きていけるべ　それ以上ある奴らは残業ゼロでもええわ

>>38
合算にするからばれる。別納を選択すれば、ばれない。

もうアメリカでは残業代を撤廃したほうがはるかに労働時間が長くなったと実証済

えっと、これは残業がゼロになって、ワーク・ライフバランスの取れた
健康的な生活が営めるようになるってことだよな。
そうだと言ってくれ

>>310
年収200万でどうやって生きていくんだよ

>>314
年収0の人には、そういう苦労はわからんだろうな

>>313

就業時間を明確に定め、時間外に働かせた場合は
雇用者も被雇用者も罰則を与える。

の文言を現行の労働関連の法律に追加すればいいだけだろ？
わざわざ残業代ゼロの法案を出す時点でお察しでしょ（笑）

秋葉原事件が全国各地で起こるな

こうなるね。結局、野党が「労働者の人権を守る」って言ってるなら

自民党は全く反対のことをしようとするんだよ。

労働者を守っても何もいいことないって判断してる。

労働者の時間は実質　タダになるね。

「これだけの量を働いたならこれだけの賃金な。」って

時間は無視される。　そういう労働環境を作りたいんだよ。

終わったね労働者。

>>317
あいつ日本の平均年収の三倍も収入あったのかよwww

だから最終的には
正社員＝年俸制（残業代なし）
非正規＝時給制

これになるだろうな　

>>320
そのためにはまた国会に新しい法案を出して審議しなきゃならんがな
今回の法律が通ろうが通るまいが関係ないよ

これから給与水準が中国やインドネシア並みになっていくのは
既定路線だから、もう日本の企業に余裕は無いよ

ゼンショー下で年収400万円ぐらいのときに、店長やってたけど、
店長職が管理職扱いだったので、残業代はつかなかった。

>時間ではなく成果で評価される働き方を希望する
>労働者のニーズに応え

そんな要求を労働者側が、いつ希望した？

そして、成果で評価とは、どの様な仕組みの事を
言ってるの？

この趣旨ってさ、時間管理されない従業員なんだから、
出勤しようがしまいが自由　
管理職は部下の雇い入れや解雇権も持つ
上級管理職だからね

適応になったら、そのように動いてくださいね
部下として働いて残業代出ないとかそういう趣旨じゃないからね！？
皆さん宜しく頼みますよ

東洋経済ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗまたキムの妄想かｗｗ

経理の俺やばいじゃんww
時期によっては残業なしで仕事終わらせるなんて不可能なんですけど

正社員で年収120万の俺の救済はまだ？

>>325
その立場で年収４００って、世間は辛みね

>>328
週40時間労働なら最低時給下回ってるから、監督署に相談すれば

>>225
法律に「平均年収の三倍以上」と書くというソースはあるのか？普通は省令に書くと思うぞ。

残業ゼロにしましょう

俺のみなし残業も没シュートされちゃうの？

年収400万レベルの人って、もともと残業なんてしてないんじゃない？月20時間程度しかしてなさそう。

>>330
余裕で下回ってるわ

>>331
昨日の国会中継がソース

>>332
ほんとこれ

残業代を当てにして生活してる実態を少しずつ変えないといかんね

中間管理職だが月俸だから残業がどうとか言ってる意味がわからん

ざまあ
倭猿どもｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
安倍ちゃんＧＪ！
安倍ちゃんのドリルで国内労組を倒し、残業代出さないようにするため、がんばれ！

もう一回書きますね
このイメージは、日本でいうと重役のイメージですからね？
管理職ですからね？
いつ来てもいいし、いつ帰ってもいいんですよ。
その代わり結果は出してねってことです。
結果出せなかったらさようならです。

>>319
非正規はもともと時給制みたいなもんだぜ
知り合いの派遣事務が時給が安いってこぼしてたｗ
そもそも非正規なら大部分が400万以下なので、この法律とは関係無いだろうね

正社員の年俸制も一部業種（IT屋とか土木設計）なんかでは増えてるから、思ったほどのインパクトは無いかもな

インパクトが大きそうなのは生産関係か？
工場とかで残業代が出ないとストやサボタージュが発生しそうだけど

>>1
こういうのは、「安倍は憲法改正して戦争をやりたがってる」とかいうのと同じだなー。

妄想を根拠にすんなってのｗ

>>331
http://www.tokyo-np.co.jp/article/economics/news/CK2015020502000129.html
東京新聞のサイトに書いてあったわ
>「平均給与額の三倍超」と法律に明記。

1％の真の支配者(飼い主)が、99％の奴隷(ゴイム、家畜)から、永久に搾取＆エンドレス大血増税＆富の完全強制収奪を、後れ馳せながら、御約束します♪。奴隷を人柱とし、逝き耐えるまで、むさぼりつくします。悪しからず♪。
(笑)＼(^O^)／

労働者（ほとんどが労組組合員）残業代出すと、日本国家としての国富が逃げるから残業代は出さないようにしてくれ。
頑張れ！自民！
頑張れ！安部さん！
国家の景気浮上には、残業代を労組組合員に出す必要は無い。

生活残業とか、休日出勤ってなんとかならんもんなのかね
最初から残業代や休出手当をあてにした生活してたら
不景気になったとたん行き詰るだろうに・・・

俺んとこは、残業や休出は承認おりなきゃできない仕組みにはなってるけど
最初から当てにしてるやつは、申請書に嘘でも書いて提出してくるからなぁ
恥を知らんのよね

>>341
製造業が届く金額じゃない
関係あるのマスコミくらいだろ

やることもないのにダラダラ残業代稼いでる俺の隣の奴にはぴったりだ。

このスレ高給取り多いんだな

日本のサラリーマンども＝（８０％以上が、何らか労度組合加入）＝反日ミンス

↑
社長！、こいつらに残業代はビタ一文払わなくていいぜ！！
ただで働かせたって罰当たらんわ。

下層の労働者を奮起させるには残業代を目標にさせるしかないんじゃね
残業代0にしたら仕事怠けるのが続出だろうから、そうなるとよくない
たぶん年収要件は下げないだろうな

年収２４０万以上のヤツは残業代出してたら、会社も潰れるわ、国家が潰れるわ
残業代にたかる労働者は、単なる反日だろ

いいんじゃない
仕事するフリして残業代稼ごうと考える輩を一掃できるのなら

日本脱出する人でてきそうな気がする

最終形態ではスーパーのレジ打ちのおばちゃんパートも残業ゼロにｗ

こんな記事に騙される馬鹿が民主党に投票したんだろうな

年収1200万円程度だが、この法案が通っても残業代が出るので関係ない

>>354
年収1075万もらってりゃ余裕で逃げる金くらいありそうだしな

>>355
それもう別の法案での提出が必要だし、むしろ人頭税とか提出しないか気にした方がいいと思うよ。

経団連が400万以上って提言してるの知らない奴は黙ってろよ

そもそも残業代出す、出さないなどという労働条件は、労働者個人が雇用主と交渉すればいい。
それが国民の望む小さな政府、規制緩和、自由主義、自由競争、自己責任の徹底された社会なんだから。

小泉構造改革以降、日本人は強く生まれ変わったんだからさｗ

経団連も人件費圧縮したいのはわかるが、消費が減って自分らの首をしめるとか考えないのか。

２４時間３６５日休みなく働けってことか

>>359
なんでも経団連の言うとおりになるわけ無いだろ
現に法案はそれに反している

それで国が豊かになるんだから
歯を食いしばって耐えるのが国民

>>1
マスゴミのクソどもが必死にミスリードする様が笑えるよ（笑）

>>362
転職すりゃいいだけ。
え？転職出来ない？

自民党のやることに逆らう奴は日本から出て行けよ

日本国民による選挙で勝ったのは自民党だからな

残業代なんて「固定残業」とか言われて終わりじゃねーか

固定残業制にしたら、生活残業の奴らは一気に残業時間減るだろうなww
月50時間→10時間以下とか
で、休日出勤を休みなくし続ける、とかしそうだわ

つーか、ここまでやりたい放題やられてるのに、未だに何も考えずに自民マンセーしてる奴は一体何なんだよ
低所得層、中間層が自民支持する旨味ねーだろ

>>370
おまえが無知なだけだから

>>366
死ねばいいだけ
え？死ねないの？

>>370
自民党工作員だろな
ネットも読売新聞もNHKも安倍自民に支配されてるからな

>>373
俺の印象では、いつだかの選挙で民主に投票して失望した結果、
その揺り戻しで強固に自民を支持してる奴が多過ぎると思うわ
野党が情けなさすぎる

残業代が出ないなら、バカらしいから残業なんてやらない！

という方向には、絶対に行かないことだけは確実

先っちょだけだから！先っちょだけだから！

ウッヒョー

残業代込みで400万
残業代ゼロだと320万しかない底辺の俺はどうなるの…

>>375
サビ残だらけでも黙って社蓄になってるからな
欧米なら暴動になってるよこんなの

少子化推進移民促進と連動してる

>>34
馬鹿だな
どの政党が与党だろうが2ちゃんねらーを含む大半の庶民は豚でしかないんだよ


どうせ最後は肉にされるなら、ステーキにされるかスパム缶詰にされるか鶏のエサにされるか、それだけのちがいだ


そしてステーキにさせてくれそうだとバカ連中に勘違いさせていい気になっているのが現政権てだけだw

残業なくして2人雇え

適職占い
http://uranai-pr.biz/job/

>>1
ホワイト企業にとってホワイト人材確保が楽になるな、>>1しなけりゃ勝手に向こうからやってくるのだものw

地方公務員最強説が浮上してきたな

>>370
だから共産が伸びてるんじゃないの？

>>378
全く関係ない

>>374
国会の質問見たか？辻元と階と前園。
自民下げして釣れる層をターゲットとしてるのは明らか。これじゃあ民主に失望して自民に行った奴は戻ってこないが、そもそもそういう戦略じやないのよ。

>>381
馬鹿はお前だ
肉になるまではいいもの食わせろって話だよ

酷っ

■緊急警報■
イスラム国問題で２chに自民党ネット工作員（ネトサポ）が大量に動員されています
連中はひたすら安倍を擁護するので一目でわかります
仕事でレスしているので正論を説いても無駄です
複数ID保有し連続投稿することにより２ｃｈのような閉鎖空間で、まるで世論がそうであるかのような錯覚を起こさせます
「チョン」「在日」などの文言を多用し一般のネトウヨを装い工作員であることを巧妙に隠します
「自民党の凄まじいネット工作」 ←このキーワードで検索！
�潟zットリンクや�潟Kイアックスなどの企業が勤務先で就業形態はアルバイトです
ちなみにネトサポに指示を出しているのは自民トラッシュチーム（代表者：世耕弘成）です
自民ネットサポーターズクラブ　http://www.j-nsc.jp/
＜工作活動証拠画像＞
http://i.imgur.com/wTqhqEi.jpg
http://i.imgur.com/jXmX8Zp.jpg
http://i.imgur.com/arg6vof.jpg
http://i.imgur.com/CT8nUOe.jpg
http://i.imgur.com/X8c7ey7.jpg

残業は恥

下げてきそうになったら反対すりゃ良い

経営者側にしてみれば、利益が出てなければ賃金を出さなくて良いという解釈になるので
財務体質的には良い効果をもたらすだろう。
労働者は、会社の利益が出ていなければ時間外働いても給料は増えない。

と言うことは、働き手が流動化して、安定で労働配分率の高い業種へ移動するだろう。
結局、人手不足になって、企業は自分のクビを絞めることになる。

成果で評価すると言っても、揚げ足ばかり取られて結局、プラス評価なんて殆どされない。
企業経営者が利益をため込むための方便に過ぎない。
労働者は、利益を搾取され続けるのだ。

年収240の俺には関係ないな

私の年収は53万です

働いたら負け、株で儲けて株主になりなさいっていうことになりそうですな。一億総バクチ経済突入。

そもそも残業代を現状でまともに払っている企業ばかりじゃないし・・・
日本の労働者は労働訴訟という言葉を忘れすぎだね
長く続いた不景気がそういう結果をもたらした
景気が回復していけば、労働対価を渋る企業が追い詰められる時代に徐々になっていくだろう。

不景気で賃金を下げられるから労働訴訟が増えるのではない。
好景気で労働者の取り分を増やす余地があると労働者側も見越すからこそ、
労働訴訟が増える結果になる。

高度成長期もそんなもんだったでしょ。

即ち、ルーチンワークしている人は最低時給に近づくって事ですね。
ほとんどの奴がそうなるんじゃね？
特に公務員とかw

>>399

残念ながら特権階級公務員様は労働基準法の対象外のため、この法案も対象外です。

普通に残業しないでしょ。
社竹なら。

>>375
だからそうもっていくのは企業ではなく労働者自身だって

何で一方的に不利益な労使関係を労働者が認めないといけないんだよ
日本人はまずは企業は労働者を保護する存在
労働者は企業に保護される存在
って価値観を変えないとダメ

賃金とは労働時間で上げるものではなく、労働の質で上げるべきもの
職務給制とはそういう思想で成り立っている
だから欧米人の労働時間は短い

日本人は労働の質の勝負で負けたものを時間で取り返そうとするから
労働環境がおかしくなる

賃金を上げることとは労働市場での市場価値を高めることから生まれるべき
そしてそれが望めない人間は一切残業はしない代わりに低所得で生きるモデルを
模索すべき

この問題の本質とは違い、ネットでは
残業代廃止を賃金カットと捉えているのだから議論がかみ合うわけない
残業代廃止とは時短のチャンスであると捉え、長時間ダラダラ働くことを労働者自身が拒否しないと
何も変わらない

残業が発生しそうなら総て安部にやらせろよ


たるみきった身体にはいい運動になるだろ、心筋梗塞で死んでも誰も悲しまないしな。

そもそも成果の中味があいまい。
高度な専門職には縁のない話だろうけど、弁当やに例えるならおにぎりを100個作るのを1000個とかに目標修正を経営の都合で簡単に変えられるじゃん。

そもそも日本人の給料は高すぎる
残業代なんてもっての他だ
もっと円安にして東南アジア並みまで強制的に引き下げなければならない

日本人は時間にとらわれない労働制度にして
ご移民様は完全時間給にしようぜ
これでおまえらは残業代がどうのこうと言わなくなるし
ご移民様も働いた時間だけ金がもらえて一石二鳥だろ

>>378
ききづての情報聞くと
米のホワイトカラー制度での事例から
「残業代こみでその額面」はありえる

経団連は400万円と、「最初に意向を示した」ことはフラグだとおもう。
下痢増も経済はいきものですからとかいってるし。
中小商工会、中小9割型企業の経営者も
長期的円通貨安で輸入高騰して
逼迫してるみたいで、これ以上円安になるとどんどん潰れるだろうし歓迎せざるを得ない。
年俸400万ぐらいでないと、適用者いないもん。
金融緩和政策は、
円通貨安の輸入高騰でも、金利高騰懸念のため、円擦って国債買わざるを得ないんでね

省令だから、一回国会通ると改正は
省で改正の付けたしは自由みたいだし

>>402
残念ながら日本の慣習はむしろ企業側に甘いのであって、
労働者保護を前提としている法律の方が最低基準を決めないとメチャクチャになるの

そもそもあなたの主張する労働時間の短縮ってのは現法律下でも個々の企業の努力で
達成できるじゃないの
長時間労働が問題なら時間外労働の指示を出さなければいい
4時間だけ働いて欲しいなら派遣労働者を求めればいい

米事例のききかじりだが

雇用主の裁量権で
ホワイトカラー制度はやはり拡大解釈
されてもうた
1.専門的 2.運営的 3.管理
1.2.3のどれかあてはまれば適応可能に

1週間 445ドル制で月20万円くらい
1日８時間超えても、休日呼び出されても
月20万円くらいの給与は変わらずとか
いう事例も聞いたな。

今、オバマ大統領は労働者の権利を守ろうと厳格な定義で、よほどでないと違法にする法律通そうとがんばってるみたいだが

>>408
もちろん現行制度下でも俺は無駄な残業は全員が止めるべきだと思ってるし
生活残業などもってのほかだと思っている

そうは言っても未だに残業代欲しさに昼間はダラダラと時間を潰し、定時後に頑張っているフリをする人間も多い

新しい制度だからでなく、せっかく残業代がゼロになるっていう機会だからこそ
労働者のマインドも無駄な残業はしないというように変わる必要があると思ってるだけ

>>363
クソみたいな詭弁だな。何の反論にもなってねえ
八代と竹中の舎弟はこんなんばっか

労働組合のない公務員は適用外らしい。
徹底的に公務員に食いつぶされて、アメリカの一州になるのかな？
ロシアとかシナと共闘して分割統治になるのかな？

>>412
では民間企業も労働組合解散すれば適用外になるのではないか？

>>412
米国の一州とか軽々しく言うやつって、公民権とか公用語とか考えて言ってんのかね
大統領選挙人や連邦議会の議席数を人口比で分けてもらえるとか甘いこと思ってんだろうか

公務員は労組がないから対象外なのではない。
特権階級だから対象外なのだ。

だから残業代ゼロと同時に残業ゼロも義務化すればいいんだ
入出門管理の厳格化は必要になるがな

シナの陰謀ハイ論破

今まで甘えすぎていたサラリーマンに
死刑宣告が下ったわけだ

>>411
認めたくないだろうけどこれって現実なんだよ

>>418
経営者の方が甘えていたと思うよ
そしてさらに甘やかそうとしている
もっと引き締めなくてはいかん

いずれ、、

最低賃金以上を貰う仕事＝特定高度専門業務

ってなると思う。10年以内にな。

まさか

官僚や経営者、上場企業の幹部以外で

自民党支持してる奴はいないよな？


喰われるだけだぞｗ

この法案通してもいいけどセットでサビ残やらした経営者は懲役２０年課せよ

>>410
良い会社だな

事実上、すでに定額の残業代ゼロなんだけど。

>>422
反日キムチが自民党支持している

去年から個人事業主でフリーのＰＧで働いてる。

月間作業時間１６０〜２００時間までは６０万定額、２００時間超過分から時給３０００円弱増額、１６０未満の場合は不足分時給４０００円弱減額される。

残業代ゼロ法案で、自分みたいなフリーの契約内容も変わってくるのかな？

百歩譲っても公務員から先にやれ
公務員は除外とかどこまで国民のことバカにしてんだ！

それでも自民党に投票するんだから
マゾなんだろうなwwwwwwww

自分たちで自分たちのクビをしめる

ド変態　それがサラリーマン

家畜だからしょうがないよね(´･ω･｀)

>>426
そもそもＰＧってホワイトカラーなの？

時間に縛られた労働法はいらない

年収400万ももらえるならサービス残業いくらでもあってもいいわ。

>>430
ってか、遅かれ早かれホワイトカラー以外も残業代ゼロにしようとしてるんじゃないの？

好景気の時は、仕事量ありすぎて労働基準法の規定時間オーバーしちゃうから講習時間として申請してた。
そりゃ今みたいな仕事量自体少ない時代じゃ平均年収は下がるばっかりだろうね。

>>432
は？
何言ってるの
お前の会社が仕事ないだけだろ
もっと仕事の多い休みの少ない会社へ転職しろ

ＱＣサークル活動とかどうなん？仕事じゃないから無給という割に何時間も会社に
居残りさせられる。

>>433
誰が？

>>437
経団連

テレビの有無を問わず全世帯から金取って年収1800万に上乗せしたいNHKは
年収400万ポッキリでずっと残業月200の皆様からの視聴料で成り立っております

>>438
すべて経団連の思い通りになる事なんて無いから
だから安部も今回平均年収の三倍なんて制限加えたわけだ
解散しなきゃ四年弱解散しなくて済むんだから横暴するなら最高のチャンスなのにね

>>433
ブルーカラーエグゼンプションも時間の問題だよな

ネトウヨ「この大変な時期に残業代欲しいとか言って安倍さんの足引っ張るとかテロリストかよ」

　　　　　　　　　←そりゃ実家暮らしのバイトには関係無いわな

>>441
おまえはそんな事した与党が与党で居続けられると思うんだ
面白い奴だな

>>370
年収１０００万円だから低所得層、中間層は関係ないじゃんｗｗｗ

スレタイすら読めないとか…

残業代ゼロにするんじゃなくて
残業ゼロにしろよ
マジでくそだな自民党

>>446
残業ゼロにしたら日本の産業滅ぶだろ
何考えてんだ
生かさずちょっと殺して早死に奨励くらいで調度いいんだよ
年金も破綻してるしさ

>>441
ブルーカラーは事故率高いから残業代無しでやる奴はそういない
人手不足が致命傷だし、それに踏み切るのは移民を受け入れても厳しいと思う

>>446
お客様、本日は時間になりましたので帰ります。

>>4
「成果で評価される」傲慢な管理職が、
下に見ている労働者にサビ残をさせないわけがない
また金払うわけもない

ジャップは奴隷だと教えてくれる安倍ちゃんこれはGJだねｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>451
身の程を知るってことは大切ですね

下痢三が言い出した時からこうなるであろうことは目に見えてた

>>453
危険ドラッグやってんの？

　　＿＿＿＿＿＿＿
　 │グッジョブ♪│
　　￣￣￣ν￣￣￣
　 _n　　　　　 n_
　(ヨ)　　　　 (Ｅ)
　ｌｌ ▲⌒^▲ ｌｌ
　ｌｌ(＿(M)＿)ｌｌ
　丶 ＼(*℃~*)／ ﾉ
　　＼||　゜ ||／
　　　|￣￣￣~|
　　　|:::::::|
　　　|:::::::|
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　　　|:::::::|
　　／::／~1::|
　／::／　 |::|
（:::(　　 |::|
　＼::＼　 |::|
　　＼::＼ |::|
　　　＼::`|::|
　　　　＼_|::|
　　　　 ﾉ |＿|
　　　⊂＿,(　＼
　　　　　　＼＿つ

1分も残業してない俺勝ち組？

>>71
いいなあ
東大院卒29才のITで年収350万
残業代はゼロ

ヒー

閲覧数と影響力が大きいのでまとめブログにもコメント宜しく
アルファモザイク等投票に細工してコメント消し世論誘導中　

最近のまとめブログの総合記事ランキング　※漏れ・時間差有り　
http://matome-blog.jp/-/-/-/twitter/-/-/day/1/
【拡散求む】TPPがどれだけヤバイかをわかりやすくまとめたスレ
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/atom/1302398903/97

>>457
Ｅランクだけど勝った
ザマァ

1％の真の支配者(飼い主)が、99％の奴隷(ゴイム、家畜)から、永久に搾取＆エンドレス大血増税＆富の完全強制収奪を、後れ馳せながら、御約束します♪。奴隷を人柱とし、逝き耐えるまで、むさぼりつくします。悪しからず♪。
(笑)＼(^O^)／

残業代がゼロということは、仕事さえこなせば遅刻早退欠勤自由なんかな

管理職じゃないプレイヤーに１千万以上払ってる企業ってさすがにあんまりないと思う。

>>457
人生金や無いぞ
がんばれ

要するに人件費削減が目的なので、

当然個人消費が減り、企業収益が落ちる。

税収も減り、少子化も加速する。

日本を破壊するための手段であると思われます。

４００万で結婚して子供作って生活できると思ってるの？
合法的に日本人を絶滅させようと考えているように思える。

少子化に取り組むつもりなんて全くないよね
ポーズだけだよね

経営者
「残業をいくらさせても成果が上がってないの一言で人件費がかからない
　社員が死んでも裁判で負けない
　こんな素晴らしい法律は是非とも対象年収100万まで下げていただきたい」

1日の3分の1である8時間労働でも長いのに
残業とかｗｗｗ

しかもこれからサビ残合法だって？ｗ
地獄だな
長時間労働程人生くだらないものはないな

そらうつ病やニートが増えるがなｗ

カネを溜め込んで孤独死じゃあな！

最終的に人間独りと割り切ってればそんなにカネに執着沸かねえけどな！

残業代がでないのだから残業しないだけの話じゃないのかな？

アメは、上流層のことしか考えない共和党もいるけど
下流層の事を考える民主党もいる。
その上国民に武装の権利が与えられてる。
日本は、中下流いじめの自民党がやりたい放題の上に
国民は武器も持ってない。
不公平だね。
国民が武装するっていうのは、政治家に対する暗黙のプレッシャーにもなるんだよね。
変な政治するんじゃねーぞって。

>>472
農村の貧しい生活の放置に、陸軍の将校が怒って起きた２．２６も、
国民が武器持ってれば、わざわざ軍部が勃たなくても、
国民が武装蜂起して、結果、軍部の更なる暴走っていう形にはならなかったかもね。

残業代ゼロ→経営者｢嫌なら辞めれば？替わりは腐るほどいる｣

ドイツみたいに残業禁止にすればOK
みんな時間内で必死に頑張り
生産性も上がる。

>>475
日本では無理だな。
残業を美徳とする文化があるわけだし。
公務員が5時ピンで仕事切り上げるのを批判する奴が多いのを見てもそれは明らか。
与えられた職責を果たしてさえいれば、無駄に残業代が発生することなく5時に帰るのが望ましいのにな。

達成した成果に対して報酬を支払う仕組みにしていけば、日本はもっと速いスピードで経済成長できるはずだ
これはそのための第一歩だな

>>477
でも出てくるのは蛇だと思うよ。

これ通ったら労基署の区画の半分は廃業だしな。

去年の残業時間が10時間ちょっとでも500万以上貰えてるから別にいいや

ソリティアやってお金がもらえる時代はもう終わったということか

年収360万の俺大勝利
てももともとつかないけどなハッハハ

>>457
わざわざ高い投資をして大学院に行ったのって少しは役に立ったの？

インフレが進んでJRの初乗りが500円になって
派遣社員の年収が1000万になったときが怖いな

俺なんか毎日夜9時まで働いて年収300万だよ(;_;)
実家の世話になりっぱなしだ
車ないと仕事にも行けないから車は所有してるが、もちろん軽

一人暮らしなど到底ムリです(TдT)

>>457
生え抜きじゃないだろう(´・ω・｀)

>>484
独身なら別に余裕だろ
何に金使ってんだよ？

今年から更に無駄な支出を控えます。
サークル活動費用年40万円カットします。

俺も前に一部上場企業で働いてた頃は残業代出てたけど
残業代目当てでムダに遅くまで働くやつも多かったよ
残業代なんてなくなった方が良い

公務員はカス
　
まちがいない

残業代出るのって設計までにしとけ。
他のホワイトカラーには残業の無駄が多い。

残業代ゼロに加えて労働時間制限も撤廃だよ
まじで２４時間働けのワタミ法案
なんで自民に投票する奴いるの？

基本給月に40万円これで俺の場合OK

年収２００万の俺大勝利

俺コレはいいと思います。
賛成です。

労働所得は年200万円
株式等は青天井にしろって事だろ。

>>491
アベノミクスで景気回復に期待。
自分の仕事がきつくなっても
給料が安くなっても
国全体が良くなればそれで良い。

>>471
労働時間規制緩和だから、
規定労働時間を延ばすことができるんだけどね。
残業代がゼロになるんじゃなくて、残業という概念がなくなる。

>>471
残業代なくなると
残って仕事したヤツがエライという雰囲気になる
忙しいのに残業しないで定時に帰るやつは白い目で見られる

アベ首相の発想は、ブラック企業そのものだよね。
一時的に集中して働くことをすすめる
若いときにこき使うだけ使って30代でポイ捨てをすすめるって事ですよ。

もしも法制化されれば、資本金300万円で中小企業社長として若い奴を１ヶ月毎に回転させる会社経営したいんだが

自民党に投票する人は
奉仕の精神が強いんだと思う
自分の労働や給料をお国のために奉げたい
と思っているんだろう

秘書も社員も１ヶ月毎に交換だぜ！

民主党　共産党　社民等に投票する人は
奉仕の精神が強いんだと思う
自分の労働や給料をシナチョンのために奉げたい
と思っているんだろう

20前半から後半で元国家公務員キャリア組美人とか一般事務員とかを回転
一年で１０人楽しめそうな社会早よう

50代になって結婚かな二十年後
失われた二十年を取り戻させてくれそうなアベ首相に一票

>>1
勘違いしている人が多いから書くけど、この法律は仕事を成果で評価するなんてことは言っていない。
一定額以上の年収のある会社員の残業代を払わなくて済むようにしましょうってことを言っている。
マスコミが「仕事を時間でなく成果で評価する」とか報道するから勘違いする人が増える。

つまり、ただ残業代の支給を廃止する法律だ。
経団連は、３００万円〜４００万円の年収まで下げたいと言っていたから、
法律が成立すれば、１０年後には年収３００万円以上も残業代０円になる。
今、２０代の奴らこそ必死で反対しないとやっと仕事ができて給与が上がってきたら
残業代０で年収が下がってしまうのだ。

主権者である国民に解散権なんかないから、反対するならイスラム国のような手段に出るしかないだろ。

株と土地だけ暴騰でインフレ率は上がらず
正規雇用も非正規もブラック化
シビリアンコントロールもやめるんだろ
完全に２１世紀のヒトラーだな
自民に入れちゃったバカは責任取れよ

残業をするかしないかは、働く人次第。
俺はトイレに行くふりをして毎日帰ってる。
つまり、「お先に失礼します」を言わずに帰るということだ。
サービス残業だから、帰っても文句を言われる事もない。

>>509
今後はそれをやると「無断早退」ということになるわけだ

>>509
＞残業をするかしないかは、働く人次第。

そうなんだけど、これからは普通に働いていては処理できないくらいの仕事が押し付けられるようになるよ。
残業代0円法案は、経団連の人件費削減に加えて、
政府と経団連の外国人労働者移民1000万人受け入れ計画の下準備なんだよ。
外国人にも日本人にも残業代を払わないようにするためのな。

残業してでも仕事をしなければ、仕事は外国人に取られてしまう。
就業時間内に仕事を終了させていた奴らも、今後は何倍もの仕事をやらされるようになる。
労働時間と言う概念がないから、過労死とされることもなくなるし。

だから、公務員は自分たちを対象外にしたのだ。

>>506
勘違いしてる奴なんて居ないよ
この法案に好意的な意見を書いてる奴は全員ネトサポだ

馬鹿総理が経団連からの献金欲しさに、経団連のご意向通りの法案を作ろうとしてるだけだぜ
労働者に有利なはずがねぇじゃんよｗ

下請けが残業見込み分の請求するのもダメになるんだろうなあ

サビ残がダメなら残業や割増賃金と言う概念を無くしてしまおうというのが今回の法案
どんなに長時間働かせても残業じゃないし、割増も出さなくていいと言う
経営者の夢が詰まった法案

安倍｢悪魔は過労でSHINE！｣

自民党はクソだな

だけど民主党もクソ

どうすりゃいいんだ！！

>>516
どうにもならん
自民を下野させる必要が有るのは確かだが、受け皿が無い
せめて安倍の降板を祈るのみ、しかし後釜の顔も浮かばない
どうにもならん

同一労働同一賃金
民間の給料は全て最低賃金で統一してはどうだろうか

>>510
定時過ぎたら帰っても良いんだよ。
早退にはならない。
それに、サービス残業では金は増えない。

>>511
クビにならなければ良いんだよ。
俺くらいの人間になると、定時で全て終わるんだよ。
もっと仕事をさせたければ、金よこせってわけだ。
サービス残業は絶対にしない。
残業には、残業代と弁当を付けて貰う。

カラ交通費でも小銭は稼げるから別に困らん

２４時間働けば済むだけのことだからな。

会社は8時間作業をするところ。
調べ物や学習の痕跡は一切残さない。
全部帰ってビールの見ながらやれば良いんだよ。

俺は定時でノルマをクリアしてるのに、
ずるずる20時ぐらいまで仕事して、俺の６、７割しか仕事をしないやつが、
残業分だけ高収入ってのが気に入らないから、WCEは賛成。

年収３５０万で正月休み返上で仕事しても１円ももらえないよ

>>522
こういう奴ってなんで沸くんだろうな。
他人のことなんか気にしなきゃいいのに

>>519
その「定時」を1日18時間に設定しても合法になるってことなんだけど

【話題】1日24時間働くのと、1年360日働くのと、どっちがいい？〜残業代ゼロ制度の笑えない「健康確保措置」
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1424501144/

残業と言う概念は捨てて夢と感動の為に24時間働くんですよ
給料なんていらないんですよ夢と感動があれば
Byワタミ

定時を5時間に設定すれば休憩時間もつけなくてよくなる。
仕事量は20時間分な。
1時間に設定して給料は1時間分ってのも可能ってことだ。

>>516-517
この国にはまともな政治家が育つ土壌がない

もう一回重要だから書きますね

そもそもこの制度は時間に縛られない従業員だから
部下の雇用解雇権があるのはもちろん
出退勤も自由だからね？
いつ出社しても出社してもいい
その代わり結果出なかったらさようならだ

残業代が出ないって法律じゃないから
そんな運用絶対させるなよ

本当に報酬に見合う仕事をしている人ばかりなら能力給制に反対する人はいないはず。ほとんどの日本人サラリーマンは一部の優秀な人間にぶら下がっている。

このような国こそ能力給制にすべき。

↑失礼　
いつ出社しても退社してもいいの

>>525
基本11時間空けないと翌日勤務始められない法律
出来ない週は2日以上休まないといけない

>>410
あなたのようにはならないよ。
「そういうことは終業時間後にやるべきだろ」
ということが横行するようになるから。

時間ではなく成果で評価される働き方を希望する

↑　わかります？
要するにタイムカードがない社員ってことですからね？
いつ来てもいつ帰ってもいいの
日本だと社長か重役クラスのイメージですからね？
末端で残業代0じゃないからね？
絶対そんな運用させるなよ
みなさん頼みますよ

>>519
早退できないよ。会議を終業時間前に設定し始めるから。

>>509
どんな職場だよ？
挨拶もしないで帰るとかありえねえわ。

これって現状残業込みで400万の仕事のベースを400万に設定し直すって意味なの？
よくわかんねー

>>534
残業代が出ないことと、遅刻早退がなくなることはイコールではない。

>>530
それどこの国も同じだから。
底辺のレベルはむしろ欧米よりは日本のが高い。

残業代込みでローンの返済計画立てた人も多いだろう。
そういう人は残業代カットされたらどうなるんだろうね。

かわいそうに。

>>536
俺の職場も勝手にきて勝手に帰ってますよ
お先に失礼しますくらいは言うけどね
とにかく日本の企業って働きにくくて
だらだら仕事してる奴多すぎて気持ち悪い
会社来て社内の書類作るのが仕事だって思ってる低レベルな人間大杉
そりゃ生産性あがんねーわ

これ明日までにやっといて。

あ、おまえ今日からスペシャリストだから
残業代無しな。

・どれだけ働かせても給与は定額
・残業時間という考え方がなくなるから、過労死しても責任は問われない

こうなったら、多くの経営者が死ぬまで働かせるだろうな。

>>542
ありえないて
命令する側　もしくは自分で管理ができる側だから
タイムカードがないの
つまりね、タイムカードがある従業員じゃないのよ
指揮命令を受けるほうじゃなくて指揮命令するほうなの

>>541
挨拶するのかしないのかどっちだよ。

>>541
フレックスタイムかな？
ソフト開発の会社はフレックス多いよね。

>>532
月休1日制のほうがお好み？

>>544
> ありえないて

名ばかり管理職が横行してる今の裁量だって、
健康管理を理由にタイムカード管理してるよ。
そういう法律運用だから。

>>545
隣近所にいなかったらしないで帰りますよ
前の奴はなんも言わないで帰ってるね
独立事業者が会社内に席を置いてるイメージだよ

>>548
うん、日本の実情に合ってないのよ
時間で管理するのに　残業代ゼロになるとおかしいの
時間で管理して超過で働いても給与出ないとか
そういうの許したら絶対あかんからね

>>529
課長だから残業代出ないと言いつつ
何故か課長の勤務簿がある

そんな日本で何を仰ってるんです？

法律を守る奴は社会不適合者ですよ？

これってまさか小売とか飲食の現場にも適応させるの？
営業時間が決まってる以上、仕事が遅いとか早いとか関係なく帰れないんだが

>>541
残業代をゼロにしたい会社っていうのは、
挨拶して帰るなんて言語道断って会社だから、
あなたの言うようにはならない。

>>7
みなし残業代って知ってる？

もしこんなのが通ったら、俺はテロリストになるぞ。

上場企業の役員とその家族、自民党員とその家族を
びらん剤で二目と見れないようにしてやるさ。

早く共産党の議席数増やさないとマジでやばいぞ
まぁ経営者とか信者は今のままだろうけど

ブラック労働者はしばらくは共産党以外投票しないとうが良くないか？
もちろん共産党が政権握るのはダメだけど庶民やそれ以下の人たちは議席増やしたほうが徳だぞ

着々を恨みを買う浮遊組

一つの仕事を終わらせるのに
８時間かかるヤツと１０時間かかるヤツがいる
８時間のヤツのが優秀なのに１０時間のヤツのが高い給料を貰っている
仕事できないやつに高い給料払うって馬鹿げてると思わないか？

ウチの会社は取締役でもタイムカード押して、しかも残業代出てるけどね

一部上場企業社員だけど残業代欲しさにダラダラ仕事やったりあげくにわざと仕事増やして20時くらいまでいて飲みに行くやついるからな

残業代は無しのが生産性上がるよ

>>552
なんで、こんな法律を作ったかを考えれば全業種が対象になるのは当然。

定額で使いたい放題で過労死の責任も問われない。嫌な奴は辞めてもらう。

労働力確保は困らない。外国人労働者1000万人受け入れ法が数年後に成立する予定だから。

まさに天下の悪法だよ

俺がいいたいのはね
これが適応されるそもそものイメージは
指揮して動かす奴　
映画で出てくるようなボスいるでしょ？
あんなんだよ

そうなってくると、出張も多いし
外でのディナーとか人脈づくりとか
社外の打ち合わせとか多いでしょ
だから時間で管理できないの
パフォーマンスどんだけ出すねんって話

ソフトウェア開発とかも同じでしょ？
１年の期限があって　半年で仕上げちゃう奴と1年で仕上げちゃう奴
１年半年（残業だよね）しないとおわんない奴
だらだら一年半した奴が一番給与高かったらおかしいじゃん

しかし、経団連から法案をそのまま通すって
まず、厚生労働省で導入して、公務員で実験してからだろ

>>559
使用人兼務役員か。

残業代欲しさに残業していた人が早く帰り、残業代が出なくても残業していく奴が出世する。これは良いこと。

非正規年収２００万からみれば４００万残業代ゼロは当然

>>558
言っていることはわかるが、
残業代があるからこそ、働かせすぎの歯止めにもなっていた。
それがなくなるってことは、
出来る奴はさらに過酷に仕事を振られるってことになるんだよ。

だらだら、仕事をしている奴は昇進で差がついているから公平性が確保されていた。

今回の法律が成立したら、
給与は同じかダウンで仕事量が3倍〜5倍とかになる。
嫌なら、外国人と変えちゃうよってな。

たとえばね、海外とか出張いくのとか
ずっと行くわけじゃん？
一か月とか
そんなん時間で管理できないでしょ
そこを日本は手当みたいなのを出してたわけよ
これ結構高いでしょ
だから営業なんかはなくなっていくかもだ

ディーラーとかもそうじゃん
結果出さないと首だし
とりあえず、非常に能力が高くて給与も高い人向けだからね
ヒラのサラリーマンのような労働者じゃないから心配するなｗ

ヒラで残業代ゼロなんかおかしいから
絶対許さないで
みなさん頼みますよ

>>558
それは経営者が賃金に差をつければいいだけの話。

労働基準法の労働時間制限の目的の一つは、
熟練労働者に過度の仕事量が割り振られることを防ぎ
非熟練労働者が就業出来ない状態を避けることにある。

残業代０にして、労働時間制限をなくすと、極端に言えば
熟練労働者１人が24時間働いて
非熟練労働者4人以上が失業するような事態になる。

>>558
正論

ホワイトカラーエグゼンプション

導入されたアメリカでも最初は日本円で年収1000万円くらいの人が対象だったけど、
いまじゃ、年収400万円くらいまで対象が広がっているしな。

経団連の一部の人たちは、将来的には年収300万円まで対象にしたいと言っていた。

>>565
それはないわ。
全員午前様で出世なし。

だからね
「時間で管理しないんだったらいつ来てもいつ帰っても
いいんですよね？」
って言ったらいいわけだよ　労使の合意なんだから

>>567
確かにそうなるだろう。
定時に帰りなさいと消灯する会社は残業代出したくないから
そうしていたわけで。

まあ、うちは元々残業代出ないので
好きにしてくれという感じだ。
残業代の出る会社に勤めている人には、「お気の毒様」としか言いようが無い。

実際個人にできる自衛策って最早金をできるだけ貯めて
さっさとリタイヤできる体制を作っとくしかないよね
もう家や車はおろか子供や家族も持てないよこの国は

労働法厳守させれば不景気も消費低下してるのもブラック企業も収入や少子化も全部解決するんだよなあ・・・
被害に合うのはサイコパスと無能だけ

>>1
この作文のどこがニュースですか？＞鰹節出汁 ★

>>573
外資の会社なら可能かもしれんが、日本の会社じゃ無理でしょ。

やったら、人事評価で最低ランクつけられちゃう。

もちろん、年間10億円くらいの成果を仕事で出す人なら別だろうけど。

昔から残業しない主義で、若いうちに管理職になってから
残業代はほとんどもらったことない
残業してもしなくても仕事量が変わらないような職種は
残業代なくていいよ
ある人がやると必ず残業続きのプロジェクトになる、ってこと
あるしね
自分も仕事が終わらずに残業続きになったときもあるが、残業代つかないと
気楽でいいよ

>>575
そうそう、若いやつみんなでさ、集まって新しいことしましょう
サラリーマンなんてふざけた労働なんかやめましょう

時間ではなく成果で評価される働き方を希望する労働者のニーズに応え
ってあるんだから

「時間で管理しないんだったらいつ来てもいつ帰っても いいんですよね？
業務範囲と権限、達成数値明示してください。 」　って言うだけ

>>563
教員でやらせてるよ。

作業量に対する法的縛りがないから何言っても無駄だろ。
企業の裁量でやってくださいってだけ。

>>561
ホワイトカラーじゃないとこまで拡大するってこと？
狂ってるとしか言いようがないな

>終業直前に「これやっといて」って仕事を入れる上司には殺意すら覚えるがな
これは本当

就業時間後に会議を設定するのも、禁止してほしい
自分の場合は、ヨーロッパの客相手のときに、定時近くなってから
「きょう中にやって」という仕事が来て帰れなくなったことがよくあった

>>562
俺はマネージメントの仕事だから、
そもそも残業代は出ないよ。
うちの場合、社内資格、副参事以上は残業代はでない。

つまり、元々ボスには残業代でないから、いらない法律。
目的は完全に主任やヒラクラスにまで適用範囲を広げることだろう?

机の上にカバンおいて、帰宅時間秒読みして待機してる地方公務員には無縁な法案
さすがだなｗ

>>586
地方公務員なんて残業代だけで700万円貰っている奴がいる
公務員こそ給与の原資が税金なんだから導入するべきだ

サラリーマンは死ぬまで働いて公務員の生活を支えろ

後の法改正で対象を広げるって、法改正は法制定と同じプロセスが必要なんだけど、この記者わかってるのかな？
もしかしてバカ釣るためにその辺隠してるだけ？

>>585
そう、なんかそういう気がするから
少しでも訴えてるの笑

残業代ゼロだったら、
パフォーマンス出したらインセンティブ増額
出退勤も自由でないとおかしいんだけどね

うちの姉貴は大手出版社の編集だけど、これだと確実に年収減るな
締切に振り回されたり、残業だらけだもん

これは過労死しても企業側に責任を問われないようにするための法律だろう
残業代ゼロってのはその付録みたいなもので本命ではないと思う

ますます少子化し、子供は家庭内で躾けも教育もされずにDQN化し、
文化も衰退しかねない。

成果で判断って完全に個人プレーな仕事じゃなきゃ無理でそ。
大抵は周りとの連携があるからな。
そもそも査定する側にそこまでの能力がない場合がほとんどだし、
400万代まで対象になったら現場ボロボロで倒産増えそうだな。

>>589
そこは記事が勘違いしてるだけだな。
法改正は必要ではなく、省令で行われる。
わかりやすく言えば、余計ひどいってこと。

>>585
判例から考えて、役員でなければ残業代を支払わなければいけない。
企業側に譲歩した判例であっても、
役員並の給与を貰っている場合に限り残業代を支払わなくて良いと言っている。

>>591
でも基本給だけで年収1075万以上もらってるんだろ？
そんな有能な社員が辞めますとか言ったら給料上げてでも残さないとね。

年収300万の２０~５０代の地方市町村県の小中高の講師も
残業月８０時間してもゼロなんだがｗ

労働基準法・坑内業務(危険を伴う業務）は休み時間も働いているとみなされる。

>>594
経団連が目指しているのは年収300万円以上

これは、正規非正規関係なし

>>4
逆だw
残業代をゼロにすることで過酷な長時間労働をさせることができる
1日24時間働かせても残業代を出す必要がなくなる
過労死させると給与を支払わなくてすむから過労死させるように仕事を押し付けるべき

労働者が消耗品になることで国際的競争力をつけて
儲かる企業続出で国際的に優位につける

まだやってもない、案も出てないことを根拠に政策批判っておかしいだろ。
今の案の評価はどうなのよ。

去年の年収430万、ボーナス不景気により１ヵ月分に。
残業平均月40時間。
最近結婚願望が出だした40歳180cm70キロ。
子孫残せるかな・・・。

>>587
公務員の残業の大半は政治家の後先考えない人気取りパフォーマンスの後始末
まあ人に頭を下げられないニートにはまず務まらない仕事

>>602

派遣法という前科があるんだけど？
あれも最初は高度な職種限定だったのが今や製造ラインまで派遣。

そういや自民党さん、今回の政権復帰してすぐ、
ミンスがやった派遣会社の中抜き率開示を非開示にしやがったねえ。

>>595
いや、法改正は必要だよ。
法案の文面には『一般企業の平均給与額の３倍超』ってはっきり書いてある、この部分を削除・変更しないかぎり、いくら省令で変えることができたとしても省令は法律を上回れないためこの規定より下回ることはできない。
http://www.tokyo-np.co.jp/article/economics/news/CK2015020502000129.html

最終的に１００万以上は残業代無し
月に２００時間のサービス残業の義務化だろうな

もらってる人はそれなりに大変なんだな

最初1000万だったはずなのに何でここまで落ちてんだよ
馬鹿じゃねーの

>>606
平均なんて残業代カットすれば無限に下がり続けるだろう

>>609
記者が妄想してるだけだよ
現実には法律で年収制限かけてるから

年収1000万も無いけどすでに残業代もらえなくなったから、どうでもいい。残業代無くなると毎月の給料明細みても変わり無いからそのうち見なくなる

集団的自衛権だって国籍なんでもありにしようとかなってきてるじゃん。
とおっちゃえば勝ちだからな。
あとは何とでもなる。

>>606
一般企業って
シルバー人材センターの給与を一般企業と仮定すれば
月3万程度の給与の３倍以上が対象ってことになる

抜け道はいくらでもあるじゃんwww

>>605
> そういや自民党さん、今回の政権復帰してすぐ、
> ミンスがやった派遣会社の中抜き率開示を非開示にしやがったねえ。

民主党の数少ない功績の一つだったのにな

>>558
8時間で終わる奴は昇進します
16時間の奴は昇進しません

根本の基本給が変わってくるのでボーナスも桁が変わります

給料を下げられるなら下げられるで、
労働者側も仕事よりプライベートを優先して
有休を全て消化するとか残業はやらないとか
嫌な飲み会は参加しないとか、ビジネスだけの関係と割りきれば良いんだよ

そもそも８時間労働という固定観念がもんだいだ
１日に18時間労働なら、残業も発生しないだろ
18時間くらい働けよ
そのあたりの法改正も必要だな

>>610
平均の3倍超の奴しかカットできないのに無限に下がるのか、一本とられたわ ( ´,_ゝ｀)
でも無限に下がった給与実体なんて国が認めたら公務員の給料も下がっちゃう (´;;∴;;・;_っ・;;*｀)

>>1
＞「年収400万円のあの人も残業代ゼロになる日」

はぁ？何馬鹿なことを言ってんだろうね？

>>618
最終的に飯と排泄と寝る時間以外は全部働かせるようになるよ

>>617
残業とか休日という概念そのものが無くなるわけだが
ようは個人請負と一緒

>>617

解雇規制撤廃で
反抗的な人間、というレッテルを貼られてクビだよ。

まあ大手以外は最初から関係ない。
そもそも残業代なんか出てない。

厚労省は経団連の犬だから、
決してサビ残規制なんて、本気ではやらない。

結局一般国民ってのは、金持ちと公務員に奉仕するだけの
人生なんだって、もう気づいている。

>>606
公務員の給与は民間の給与の平均で決めるはずなのに、実際は年収700万円以上が普通。

『一般企業の平均給与額の３倍超』なら、公務員の年収は350万円くらいじゃないとおかしいはずなのだが。

>>612
それでも仕事量が3倍とかになるのは嫌だろ？年収高い奴も反対するべきなんだよ。
平社員は、生活が地獄になるが、管理職側だって負担が数倍になる
民間企業勤務者の労働超強化の法律なんだよ。

「俺は残業代が支給されないから関係ない（笑）」はやめておけ

残業代は出なくても、仕事量は何倍にもなる。
いくら働かせても給与は定額でいいなら、
たくさん仕事をさせて使い潰すと思う奴も増えるはず。
過労死にすら問えなくなるのだからな。

>>611
法改正のハードルは高くないから。
閣議決定で了承されれば、
内閣提出の法案は、議員立法とは異なり
優先的に通る。

派遣法も拡大してきたし。
たぶん同じ流れになると思う。

裁量労働士業事務所のようになるんだな
上は数千万から下は３００万台まで全て成果主義で残業代はない

生活保護並の給料出しとけば働かせ放題なんだから
やらないわけがないよな
というよりそうしないと会社が潰れるし

>>618
え？
寝る時間があるの？

残業代ゼロ＝労働時間規制撤廃

が日本の常識だからなw

>>20
サビ残させた金額分まるごと法人税に加算くらいでないと
そういう連中は考えを改めないだろうな。

>>609
目標は、実はホワイトカラーだけじゃないし。
最終的には工場労働者まで拡大されるよ。
日本から「残業代」そのものをなくすのが目的。
派遣法を日本から正社員をなくすために使われたのと同じ。

>>630
でもサビ残の事実も、働いた時間が存在した事実もなくなるから
加算する法人税もないんだよね。

>>626
少なくともこの法案通す程度の難易度はあるぞ
結局国会通すのは同じ事だからな

>>619
公務員の給与は公務員が決めているから下がらないよ。
人事院も公務員だから。
何故、日本の公務員の給与が民間の2倍近くもあるのか？
それは、調査対象を厳選しているから。
超優良企業や超大企業のみの平均。
50人以上の会社を調査していると言っているけど、その割合は公表されていないし、
日本の会社の7割は30人以下の社員数なんだけど。

>>632
そうすると脱税になるから国も本気になるんじゃねって話

本当に地獄のような国だな
子供も可哀想だから生まないのが正解だわ

金持ちの都合の良いようにどんどん変わっていく
終わりだよ終わり・・・

>>619
公務員は労働基準法適応外。

それに、何の平均か？なんて明確に定義されてないんだから
なんとでもなるさ。
賃金はあまりにもバラつきが大きいので、
最低賃金の平均を国民の平均賃金として、
１日8時間年間245日働いたと仮定した賃金を平均賃金とする。
とか言い出してもよいわけだ。

昔はわざと残業して 稼いだよ
今は違うの？

>>625
そう。

全て「自己責任」だから、過労死も全部「自己責任」。
勝手に過重労働やって、勝手にくたばる、それだけ。

こんな身勝手を「ふーん」ってなもんで見過ごすなんて、
サラリーマンってのはほんと呑気だよ。

>>121
所詮、日本のビジネスモデルも中韓と同じ価格競争だからね

>>634
どっちにしたって最低賃金の三倍以下の奴には関係ない話だよwww

>>598
それへあまり触れられない。
むしろ教員の残業代が青天井であるかのように誘導してる報道すらある。
残業時間がとんでもない、とは書くが残業代支給の話はない。

残業代出ないなら残業しなけりゃいいだけなのに、しようとしてるバカは何なの？

>>643
生活保護が一番だな

>>643
サビ残しなきゃクビになるだけだよ

>>637
>最低賃金の平均を国民の平均賃金として
一般企業はどこへ？
暴論すぎ

企業に頼るのはやめよう

>>643
それで会社の中で堂々と仕事を続けられる、
それだけのメンタルの強さがあればなｗｗｗ

>>642

>むしろ教員の残業代が青天井であるかのように誘導してる報道すらある。
>残業時間がとんでもない、とは書くが残業代支給の話はない。


日教組！日教組！と喚いてるアホウヨニートの広告宣伝機関の事だな。
ミンス叩きもできるし一石二鳥。

>>641
最近、生活保護の引き下げが議論されてるけど、

生活保護を引き下げると、それに呼応して最低賃金を下げても問題ないのよ。
ベーシックインカム的にフードスタンプ等の現物支給を実施した場合
最低賃金は大幅に削減される可能性がある。
時給300円とかね。

>>617
「残業をやらなければいい」とか言ってるのが笑える

勤務時間が9:00〜21:00になって「残業なし」になるって話なのに

>>614
シルバー人材センターなんて実数少なすぎて影響でないから

>>650
それどこの自治体が主張してます？

無能な上司や経営者を追放できる法律が同時に成立したら納得する

>>646
一般なんて抽象的過ぎる。
どうとでもとれるさ。

>>643
今での多くの会社は、残業しなければ処理しきれないくらいの業務を社員に課している。

残業しない　→　仕事が片付かない　→　人事評価が最低になる

残業する　　→　仕事は片付く　　　→　過労で体がぼろぼろになる

「俺は仕事できるから、定時で帰宅する」と言っている奴は仕事量が数倍になるよ。それでも定時帰宅できるかな？

10年以内に外国人労働者の無制限受け入れが始まるから、日本人と外国人の仕事の取り合いのバトルロイヤルになる。
だから、経営者側は、人間使い捨ての奴が増える。

>>648

それでも続けさせてくれればいいけどね。
社内の秩序を乱す者、という事でクビにされるだけだからなあ。
解雇規制撤廃とセットになってて丸分かりなのに、
なぜか「高給無駄飯喰らい」だけが一掃されると誘導するクズがいるもんなあ。

大企業の株主が外国人だから、日本人は死ぬほど低賃金で働かされるだろう

この法律は、

現在：年収1080万円　仕事量100


未来：年収1080万円　仕事量400　

※嫌なら辞めてもらいます外国人労働者1000万人受け入れますから、優秀な人はいくらでもいますよ。

とかになるって話。
平社員も地獄だけど、高年収のリーマンも道連れなんだよ。

たった数％（そのうちの多くは既に残業代なし）の人間に適用させるためだけに十年以上かけて議論するかよ。

>>654
どうとでもされる法律ってすごいな
たぶんおまえ明日逮捕されるよ

無能経営者、幹部を追放する法律は？
冗談抜きでルネサスの後追う会社増えるぞ

定時で帰るから残業代ゼロでいいぞ
残業って言ってきたら速攻でパワハラで訴える

>>660
覚悟の上だ。
ブルジョアを殺さなければ、日本に未来はない。
宅間守に続け。

ウチ（中小）の社長に労基法違反だっていったら
「その主張は正しいが、うちにはうちのルールがある俺に気に入られるかどうかが全てだ」って言われて、
ボーナス下げられたよ。
結局やろうとしてるのは、経営者が好き放題出来る環境の後押しに過ぎない。

｢小さく産んで大きく育てよう！｣
竹中平蔵です

むしろ、残業代を通常勤務時間のそれの3倍にすればいい
いややっぱりだめか

>>664
そう、ブルジョアは鬼畜だ。

労働基準法を遵守させるため、
経営者とその血縁者は皆殺しにしなければならない。
それが日本のためなのだ。

社長の言うことは何でも聞く、4時半で帰る主婦が俺よりボーナス高くて、
社長と方針や労働環境巡って何度も大喧嘩してる俺がボーナスそいつの半分だからな。

残業ゼロ、なんてのが通るわけが無い。
残業しなかったら給料も下げられる、それだけ。

>>664
やめられるもんならやめてみろ、だもん。

雇用者側の権力が強いから、それとのバランスをとるための
労働規制なのに。
この国は産業革命期の地獄に戻りたいらしい。

ブルーカラーには関係ないからどうでもいいや

>>666
そんくらいにして、経営者が危機感を持って残業をさせない仕組みを作るしかない。
残業の存在を見えなくするのがこの法律の目的だ。

建前だけでも根拠に出来た労基法がどんどん緩くなっていって、
俺たちはただ言うとおりにする以外生きる道がなくなる、素晴らしい提案ですよｗ

>>666

本来はそれが正道なんだけどね。
生活残業しようとするやつは会社が必死に食い止める、
もしくは残業代出さない！と規則化する。
そうすれば残業なんてやってらんね、
て事で残業というものがなくなり過労死もなくなる。

>>663
つうほうしますた

そもそも、何で残業代や労働時間の規制ができたかを考えろよ。

使用者の人間使いつぶしや使い捨てを規制するためだろ？
それを無くそうっていうのだから悪魔だよ。

ケンシロウ
「鎖に繋がれ恐怖に怯え、それで人と言えるのか！？
　悪魔に屈した時、人は人でなくなる！　
　その場の状況に流され続けるつもりか！　
　人は自分自身のために戦うのだ！　
　悪魔ども！　かかってこい！！」

400万どころか年収100万でもそのうち残業0になるだろ

有給縮小、解雇自由化もどんどん進めて、

「労基法違反だ！」→「そんなの知るか」→「通報しますよ」→「ちょっと待ってくれ、こっちの言い分も聞いてくれ」
という建前上のプロセスさえなくなって、

「つぅ」→「かぁ」以外はクビにしろってことだもんなｗすごいよ、総理ｗ

残業代ゼロでもいいわ

残業禁止にしてくれ
残業させた企業を社会的に抹殺するくらいに

　 ∧∧
　(　ﾟω ﾟ) 　>>663　ｱﾗﾗ…
　/　∽ |
　しー-Ｊ
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>>670
ホワイトカラーを制圧したら、次はブルーカラーな。
年収300万円以上は全員対象だから。
ブルーカラーでも製造業とかは、高度な専門職と認定されて適用対象となるよ。
まあ、コックとか看護師とか栄養士とか大工とか保育士とか溶接工とか
簿記３級や漢字検定２級の奴らも高度な専門知識を持つから法律の対象になるだろう。

>>678
それでいいと思う。
残業させないために雇用を増やそう

>>663
これはアウト

経営者と労働者の主張の間を取って調整するのが労基法なのに、
労基法が経営者だけに寄ってどうすんだよｗｗ

成立したら５年以内に８００万くらいまで政令で下げられることは確実。
最終的には６００万くらいまで下げられるだろう。
派遣法改正のときの専門職の年収制限も１年で下げられた。
というか、そもそも現在１０００万以上払ってる有料企業は、法律が成立しても
残業代はカットせんだろう。
カットしたいのは、もっと低い年収の企業だろう。

>>680

そのうち「労働の対価としてカネをもらうヤツ＝プロ」
という事で、全労働者に適用されるんじゃね？　バイトも含め。

残業しないように昼間きっちり働いてるのに、わざと残業して給料増やそうと
ちんたら働いてるアホどもが、残業までして頑張ってると評価されていた
部長が変わって業務見直し、残業する奴は内容を明確にしろと指示されて
ほとんどの奴が残業しなくなったな

まあどの道日本人はこんな雇用環境で
自浄作用できずに数減らすから

移民入れて暴動やテロで危機に晒されないと目が覚めないでしょ

選挙に半分しか参加しないんだからどうしょうもない

>>662
定時が21時です

>>684
もっと早いだろう。2,3年で年収300万以上は残業ゼロ、自由な有給休暇ゼロ、解雇自由になるんじゃないか。

ほんとになー。
大企業は「ウチは残業代払います」といってどんどん充実を売りにして、
中小がどんどんやりたい放題になるんだろうなー。

そもそも年収1000万貰ってるようなやつは手当ても充実してるだろうから、
残業代は独自の手当てで払うだろうしね。

先ずは公務員からやってもらおうじゃないか。

>>686
いいことですね。
ただ、残業しなければ生活できない日本の会社の給与もどうかと思うが。
俺は定時で帰宅したいが業務量が多すぎて帰宅できない。
会社は、残業代は全額だすから残業してって言うし。

ただ、今の日本でも生活のために残業する奴は少数で
大半は物理的に処理できない業務量を課されている人が大半だと思う。
俺も残業代とかいらないからキッチリ定時で帰宅したい。

でも、定時で帰宅できるなんて公務員くらいだろ。
地方公務公務員なんて、民間じゃ1人でやる仕事を3人とかでやっているからな。
市役所でメールやエクセルも使えな奴がいたのは、おどろいた。

>>686
残業代出ないでも迅速に仕事できないやつってのはダラダラ仕事がデフォだよ
業務スピード上げるととにかく滅茶苦茶になるやつ
豚っぽいやつに多い

>>681
ワーキングシェアリングの導入は嘗て日本でも、労使代表が労働省で協議の場を持ったが
労働者側の代表が歩み寄りを拒否し、お流れになったな。
まあ、労働者の代表が経営者団体のポチの連合じゃなぁ。
出来レース丸見え。

>>662
9時出社

21時「定時なんで上がっていいぞ、残業は無しだ！うれしいだろう」

公務員ガーとか笑える
そもそも高ハードルを越えて選別うけてきた公務員と
バカリーマンを一緒できるかよｗ

だから、最終目標は年収300万円以上なんだって。報道されていたぞ。ブルーカラーとかホワイトカラーとか関係ないから。

>>690
60年前から自衛隊がやってる

>>695
国家公務員がガチ採用試験だけど、地方公務員は大半が縁故採用だからな。

2008年に発覚した大分県教員不正採用事件では、過去20年に採用された公立学校の教師の大半が不正採用と報道されていた。
警察が捜査したけど、県会議員や国家議員の関与が浮上してきたら捜査は打ち切られてうやむやになったな。

>>696
それ経団連の目標であって政府関係ないから

>>699
今は経団連＝総理だから。
そうでなきゃ病気で病めた人が再登板なんてできるわけないじゃん。

また根拠のない憶測で安倍批判か
こんなんばっかだな
｢安倍は将来、〇〇〇〇〇をするに違いない」
↓
「だから安倍はけしからん！」
こういうの、いい加減止めませんか？

>>700
じゃあ何で平均給与の三倍超なんて入れたの？
今が選挙直後で一番何でもありのタイミングなんだよ、この機会逃したらもう無理だよ。
どうして、早く説明して。

いつも共産党は正しい
自民党は墓穴を掘るだけ

マルチタスクで仕事を処理できない人間は
ひとつずつの業務しか処理できないから

例えば、A、B、C、Dの案件を受けたとしてほぼ同じ納期、Dだけが少し納期は後

この場合マルチタスクで処理できる人間はそのプロセスにおいて
AACBABCDABDCBC、DD
という時系列で同時にできる
つまりシャッフルできるわけだ
別案件で頭がごちゃごちゃにならない

ところがそれができない豚のプロセスは
AA、AA、BB、CC、BB、CC、
と進めてDの仕事は処理できなく間に合いません
から受けられないとなるんだよな
軽度発達障害なのかなんかよく分からんけどさ


残業ってこういう豚みたいな事例も影響してるわな

>>605
仕事のない人を救うためってことで
小中高で半年契約で雇ってる
情報アドバイザー（教員のパソコン関連手伝い）も
いつのまにか癒着企業からの派遣になってるしなｗ

ホワイトカラーの成果というものが適切に定義出来ていない以上
こんな法律を作れば、上からの要求が肥大化していくだけってわかるだろうに
裁量労働制の会社なんてひどいもんだぞ
ある程度の時間働かないと成果なんて出ないからね〜
なんて上司がいうんだから、ホントあきれるよ
政治家こそ、こんなバカでも思いつく法律考えてないで、
もっとよりよい仕組みを考えろよ

>>702
小さく産んで大きく育てるため。
重要なのは、法律が成立すること。
成立すれば、何とでもなる。世間の批判を少なくするため年収1000万円以上と言っているだけ。
最終的には、年収300万円にまで下がる。というか下げる。それがゴールだから。

派遣法だって、高度な専門職限定だったけど、今じゃおばちゃんでもできる仕事も派遣だ。

>>702
君は本当にばかだなぁ。
とりあえずここで大衆に心の準備をさせておいて、
バカな国民がサッカーやオリンピックに夢中になってる間にひっそりと法改正を通す、
今まで何度もやってきた手口じゃないかー。

反論できないでしょ？

トラック運転手と変わんないな。

>>32
残業代を２００％増しにしたらなくなるんじゃね？
０にして残業が無くなるってのはありえない

残業代ってそんなに稼げるんか？
俺は仕事早くて定時帰り当たり前だから残業ほとんどないからわからねーな。
遅いやつの手伝っても定時帰り余裕。

今でも労働基準法は形骸化しているというのに
これ以上働かせるのかねｗ

大半の労働者の賃金が切り下げられ
長時間労働が常態化されようとしている。
ネトウヨの人達は国防ガーとかいうけど
国民の生活を窮地に追い込み
ＴＰＰや移民を推奨しようとしているアベ政権こそ
亡国の輩ではないの？
これでもまだ現政権を支持するというのは
自らの首を絞めるようなもんだ。
どんだけＭなのか・・・.


今後予想されること

短期から中期
・企業の財務にはプラス
・心身の健康を崩すものが増え、医療費増
・失業者増、生活保護増
・アッパーからミドルまで今より年収が１００万程度きり下がる。
・それでいて長時間労働が常態化
・実質的な休日も減る。

中期から長期
・消費が低調に→結局は景気悪化
・税収が大幅に減り、増税の話が出てくるｗ
・この国に見切りをつける若者が少しずつ増加。
・財界の言うがまま移民受け入れ→治安悪化、テロも。

日本の未来

「今日から年収３００万円で１日１５時間働いてもらう」
「成果が出れば昇給や昇進もしてやる」
「成果が出ているかどうかは会社が決める」
「つまり、成果が十分でないと考えれば昇給を２０年ストップすることも可能だ」
「嫌なら辞めろ！　インドネシアやフィリピンから労働者が１０００万人来ているからな」
「金をもらう奴は全員プロだ。非正規とか関係ない全員対象だ」

>>771
法定外残業なら時給換算した1.25倍がデフォだから、
どんなに給料の低い会社でも残業したらした分稼げる。

中小は一人の負担が多い上に、簿給だから過重労働と残業代のトレードオフで経営者と労働者の関係が成り立ってるのが現状。
こればかりは労基署も実名で通報されたら対処せざるを得ない。

が、今回のでそれもなくなる。

無責任に煽ってるなぁ

「オスプレイの写真を撮ってブログにアップしたら逮捕される」
っていう脅しを垂れ流した特定秘密保護法反対運動と全く同じ構図だ。

いまの年収600万が20年前の1000万で
いまの年収300万が20年前の600万だよね

まー、全企業がワタミ化するってことだな。
俺が騒いだところで何が変わるわけでもなし。

それでいい奴はいいんじゃないの？ｗ

NHKは労働時間を自由に裁量できる法案
と見事にカモフラージュしてますな　あひゃ

>>708
それも完全な憶測だけど、
もしそういうことがあれば
その時に批判すればいいんよ

｢将来、法改正されるに違いない！
だから、(今の法案は妥当でも)反対｣
というのは、建設的な意見じゃない

１日６時間労働の方が効率がいい話はどうなった？

う〜ん安倍ちゃんの目論見通り
日本がどんどん鬱苦しくなっていくねぇ

>>1
残業代出ないなら定時で帰るだけ
業務に支障が出るなら人を増やせばいい
人を増やせないなら業務に支障が出るだけ
もうどうにでもなれよ
したっぱの俺には関係ない

残業代ゼロのほうがいいや
残業しないから

年収60万円の俺の下克上が始まる(ゴゴゴッ)

残業ゼロの方がいいっていうけど
結局残業ゼロできちっとしてた人へしわ寄せがくるだけじゃないの

>>722
最終的には、範囲を拡大して年収300万円も対象にするのが目的。
そもそも年収1000万円貰っている奴なんて人口の３％くらいだし、
今の年収制限では意味なし。※もともと残業代なんて出ていないから
平社員こそ、地獄に落ちる法案だよ。
>>723
残業しなくても、仕事量は3倍とか4倍になる。それが目的だから。

自分が経営者なら、人件費を究極まで削減して、限界まで社員を働かせたいだろ？
それが、今回の法律なんだよ！！

本当、俺が経営者なら、
俺みたいに常に成果は出すから首には出来ないけど、
やったら法律に詳しくて、違反したらすぐ根拠挙げてくる社員なんか黙らせたいもんｗ

経営者にとっては天国のような法律だよね。

年収１０００万円以上のやり手は海外逃げるわな。
んで圧倒的多数のボンクラだけが日本に残る

コプペ

公務員からやってくれ
→バランスを取るために公務員は保護する、が役人の論理です。

1075万円だから関係ない
→法令には明記されないので審議会で幾らでも下がります

残業ついてないから関係ない
→現在のみなし残業相当加算分がゼロになります

成果で報酬だから望ましい
→個人で成果が出せるなら会社勤めの必要はありません。

安倍を支持した白痴が多いからこれだよ
まさに肉屋を支持する豚ばかり
しかも未だにそれに気がついてないバカが過半数

みんなが選んだジミンだろ

>>707
何とでもなるわけ無いだろ、法律は作るのも変えるのも同じ手続きなんだよ。わざわざ二回やることで自民党をぶっつぶすんてすか？

>>708
そんな先まで安部政権は続いているのか、日本は安泰だなぁ。
つーか選挙やるたびに金額制限の改正についてとやかく言われるのわかってる？

>>715
そもそもオスプレイは米軍提供技術だから該当するとしたら特別防衛秘密の方なんだよね
特別防衛秘密って特定秘密よりもっと前から存在してしかも罰則厳しいんだよね。

企業化した農業、軍事、貿易制限、必須輸入品目のプレミア価格、役人の怠惰と汚職、
国家予算の際限ない浪費、人口と生産力と市場の縮小、労働者賃金と意欲の低下、
エリートの国外脱出、これがソ連崩壊の具体的な理由、自民党は同じ事やってる。

日本共産党は
軍事はしろうとだが
労務訴訟はプロだから
その杞憂は大抵当たるよ。

もともと残業未払い訴訟対策の法律だもの。

>>719
そもそも新法も法改正もそのプロセスは同じだから、
ここで廃案にしたところで改正と同じ難易度で年収規定のない奴出すこともできるんだよね。

ていうかむしろ改正による年収規定撤廃の方が議論がそこだけに集中するから成立しにくくなると思うんだがね

ブルーカラーの俺は大丈夫だな

>>736
自民党のやりたい放題体制が出来たんだから、
批判がでようがなんだろうが、いつでも改正は出来るだろ。

大衆はバカだから法案さえ通してしまえばすぐに従い、
文句言う奴を非国民扱いし始める。

大きな災害や事件でもおこってくれば総理は更に追い風だろう。
「我々も頑張らないといけない」って幾らでも無茶苦茶な法案通せるからな。

>>737
最終的に狙われているのはブルーカラー

職人的技術は、専門職相当と言われて年収300万以上は残業代0になる

ホワイトカラーなんて少ないのだから、本丸はブルーカラーなんだよ

まあ、サラリーマンは全員使い捨て社会になるってことは間違いない

>>738
だったら何で最初からしないの？
バカだから？

公務員も対象にすれば、少しはこの法案の風当たりも和らぐと思うけどなぁ。

これ医者は対象外らしいな。

>>728
ボンクラだと本気で「おいしい政策」だと思ってそうだな
労働はモチベーションが下がるのが一番怖いのに
ローソンから何も学んでないな

>>740
ブルーカラーの残業代なしってイメージわかないな
バイトで24時間働いても定額ってこと？(笑)

>>745
バイトとか時間給で支払われる人はさすがに対象外だろ。計算できないから。

しかし、正規非正規と問わず月給者は全員道連れで地獄に落ちるわな。

>>746
月給なら、24時間ラインで作業しても定額なの？(笑)

>>744
「安くて丈夫で良く働く外国人労働者様、щ(ﾟдﾟщ)ｶﾓｰﾝ」

>>746
バイトは全て、業務請負の個人事業主になります。

>>743
医者によっては年間契約１０００万固定とかもあるから
なんともいえんがな

>>1
銀行員なんてサービス残業が当たり前やぞ

残業と言う概念を無くしましょうって事だよ
勤務時間は会社が自由に決める
嫌なら辞めろ

これからは給与定額で労働時間15時間とかがデフォルトになるってこと！！わかったか？

大企業に対する賃上げ要求と残業代カット法案、この二つがバーターになってる可能性は有るね
ベースアップを勝ち取りました、でも残業代は出ないので実質的には賃金アップになってませんｗ
でも安倍はドヤ顔で『何十年ぶりの大幅ベースアップが実現しました』とか言うんじゃねぇのｗ

ここで文句言ってる奴らってもしかしてずっと初任給のままなの

1％の真の支配者(飼い主)が、99％の奴隷(ゴイム、家畜)から、永久に搾取＆エンドレス大血増税＆富の完全強制収奪を、後れ馳せながら、御約束します♪。奴隷を人柱とし、逝き耐えるまで、むさぼりつくします。悪しからず♪。
(笑)＼(^O^)／

>>754
正体現したな

終電満員電車に乗ってくる
新橋や丸の内のおっちゃん達の
目が更に死にそうな法案
サラリーマンは早めに脱出しとかないと
マジで心身ともに危険、殺されるわ

ブルーカラーは
生産性高い。
ダラダラ仕事して
結果生産性低い
ホワイトカラーは
残業禁止した方がいい

>>756
おまえそうなの？
確かにそんな会社なら交渉の余地なんてないよね。
ｶﾜｲｿｰ( ´艸｀)

>>754
自己紹介乙w

>>758
もともと法案の成立の原点が残業代を支払いたくないってこと。

生産性とかブルーカラーとか関係ないから。


年収300万円以上は全員残業代0円になる。これが基本な。

>>760
おまえもかよ、かわいそー( ´艸｀)

これからは、出世の可能性のある幹部候補は大量のサービス残業
出世をあきらめた非幹部は残業なし　ただし給料は一生新入社員並になるね

そして大して働いてないのに給料安いと文句言う奴が今でも多いのにさらに増える。

とはいえ経団連で発言力のある企業なんて余裕ありまくりなんだから、残業代切るつもりなんかないだろ。
自分とこの優秀な社員に逃げられたくないだろうし。

これは自分たちのところはなんら変わらず、
下請けとか、取引先の企業を好きに動かせるように、大企業がより幅を利かせられるようにするための制度なんだよな。
ほんと、頭いわ。

おまえら、１０００万円ももらってないんだから関係ないじゃんｗｗｗ
なに必死になってんの？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>763
出世すれば地獄が待っている
出世しなければ、奴隷地獄に落ちるだけ


どちらを選ぶかは労働者自由

世襲で議員の席を確保できる自民党議員には関係ないだろうけど

>>763
それがグローバルスタンダードだよ？？　　すごく当たり前のこと

>>763
ドＭしかはいらねーよそんな会社

>>766
知識がなくて陰謀論信じちゃってるんでつ( ´艸｀)

使われる身だから
しょうがない。
嫌なら起業して
事業主になればいいのでは

成果が出ないのは経営者の責任。

なぜ成果が出る指示が出来ないのか？
それは無能だからなんです。

>>771
じゃあ辞めて、無能じゃない経営者の元で働けばいいんじゃね？？

残業代ゼロで激務が更に激務になりそうなので転職する

�@成果を上げないと給料が上がらないので必死にサービス残業
�A売り上げ上がるが役員報酬があがるため会社利益は変わらず
�B成果が出てない（利益が上がってない）と社員給与変わらず
�@へもどる

馬鹿じゃないのか？この法案。
本格的に日本終わるよ。

>>758
残業禁止には賛成、残業代禁止には反対♪

終身雇用なんかとうの昔に崩壊しているんだからみんな一事業主になろうぜ。
で、家事費(生活費)つっこみまくりの確定申告みんなやりゃこの国の税収システムは崩壊する。調査しきれないからな。

>>1
＞　ホワイトカラー労働者の場合は、労働時間の長さと成果が必ずしも比例しないため、
＞　工場労働者がモデルとなっている現行の労働時間規制はなじまない。

「必ずしも比例しない」のなら、比例することもあるってことじゃん

ホワイトカラーだけど年収400行かない俺には関係無かった

誰の為の労働なんだろうか？
愚民よいい加減資本主義から目を覚ませ

年収にかかわらず残業代はゼロでいいよ
所詮、言われたことやってる駒なんだから
贅沢をいうな

>>763
残業なしで済むと思ってるあたりまだ甘いなー。

これだと労働者側が残業望んでるような感じだけど、実際には逆だからな
残業代ゼロとか残業が増えることがあっても減る事はないだろ

これは残業代抜きで400万ある層が対象なの？
それともおれみたいに残業代込みで400万の層なのかな。
ちなみに残業抜きだと瞬く間に300万台前半に転落します。

貧乏ってのはこういうのをいうんだよ
↓
【貧困】風俗や売春を選択することは個人的な問題との声も「集団生活を強いられたり、社会に出てイジメに遭うよりマシ」(c)2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1424281174/

年収200万ももらいすぎてるやつは残業代ゼロがデフォなんだよ

残業代は無しにしないで、時給を一律化して
新入社員の時給に合わせればいい

>>84
ヴァカ発見
時間がかかる専門職もあるのにな

でな、400万って言うが、税込み400万なんてたいて〜のやつがいってるぞ
だまって25%削減されてる状態なんだからな

陰謀論で片付けようとしている政権擁護者は
10年後に2015年当時と殆ど労働環境が変化していないじゃないか
と言えばいいだろう

サービス残業の厳罰化は？

景気は間違いなく悪くなるよ。

はいはいw

そのうち消費税も100%になるとか言い出すんだろw

>>789
１日18時間労働制を導入すれば、サービス残業の心配はほぼない
安心して働いてくれ

>>176
その通りだ

>>457
学歴ロンダ失敗の巻

まぁ正直　こういう西洋化は日本の弱体化につながるんだがな。
短期的には人件費圧縮しても、有能な人間から出ていくから。

>>196
「彼らが最初共産主義者を攻撃したとき」を知らないのか

>>722
そんなことするわけない。
適正な業務量とは誰が判断するのか？

派遣のときみたいに適用範囲を拡げることは目に見えてるな
経団連は本当に日本の癌

闇金の過払い請求の如く
長時間労働の通報できるってこと？

終わる直前に別の仕事を与えられるとやる気なくすんですよ最初からゴールが見えた方が頑張って突っ走れる
マラソンの距離何キロ走るかを教えてるグループと教えないグループで研究・・・書くのめんどいからいいや

それにしても、これだけ自分の会社を信用できない従業員の多さを見ると、やっぱこの国の企業は異常だと思わざるを得ない。

生産性が低いのがこの国の特徴なのに
団体戦向き

年収は勿論天引き前、交通費込みのことをいってるからな。
手取りではない。
ほとんどの労働者が当てはまる。

残業代不払い問題、過重労働といった全ての問題も全てこれで片付けられる。
労基署に通報したら今までは査察に来てもらえたが、これが拡大されると、
もう「能力がないから時間が掛かる、よって残業分の賃金不払いも妥当」で済まされてしまう。

>>798
でも、あれは正しかったんでしょ

民主党も３年３カ月の間、戻そうという気配すら無かったじゃん
じゃあ、サヨクも認めてるんだから問題ないってことじゃん

>>797

> 適正な業務量とは誰が判断するのか？

つ 医者。
賢くなれよ。相手は殺しにかかってきてるんだ。

君の職場、潰れた方がいいよ
http://togetter.com/li/785529?utm_content=bufferf08dc&utm_medium=social&utm_source=twitter.com&utm_campaign=buffer

既にうちの部署はサビ残三昧。
立場が弱いし追い出したいんでしょう。
残業つかないことをいいことに
くだらない業務を押し付けられて
本来私がしなくてもいいはずの仕事を私がしている状態。
しないと自分が困るからせざるを得ない。

…調べたら同じ職種の人、皆んな同じこと言ってたw
転職しても一緒じゃんw
だったら慣れている職場の方がまだいいね。
そうか、文句ばっか言ってた私が甘かったね。

給料？400万なんかある訳ないっすよw
仕事押し付けてくる人より少ないかもしれません。

サビ残OKにしたら
今以上に仕事の押し付けあいとモラハラがはびこるだけだと思うけど。

ホントに生産性ない国だよね。

自分の能力でカバーしようとしても
逃げようとする奴が多すぎて無理だからw
捌ききれなくなって、こんな会社潰れてしまえと思うだけだから。
転職しても同じならこんな国潰れろとしか思わないよ？

海外の書籍が好きでよく読んでいたからつくづく思う、この国は宗教が機能してないよね。
カルトか、レジャーばっかじゃない？
精神性に訴えるものがあまりなくない？
イジメやカースト、村八分、より稼ぐ奴が偉いみたいなイメージがあるね。

性格の悪いお金のある奴にいたぶられてきたと思っているから、お金はあんまり無くても、
性格のあう人と、結婚して仕事して暮らしていくのが理想ですね。
子どもは積極的には望まない。

日本人は働きすぎ　残業代０ではなく残業０にしてくれ

おかしいな、その分働かなければいいだろ。

>>811
クビになります。

だーかーらー
自民党はこういう方針の政党だっての
経団連の要望をきいて献金もらったり
官僚と癒着して自分で経営してるコンクリート会社とか
派遣会社に税金が還流するようにする政党なの

安部は本気で日本人を殺しにかかってるな

て

>>813
後は過労死の合法化だな。

年収１千万以上もらってる人は残業代無しでいいだろ

>>810
そうね、基本残業ゼロで残業代ゼロってんなら分かるけどね。
それなら納得だけど、そんないつも残業しなくていいほどに人員に恵まれた職場なんてあるんですか。
この制度のせいで欠勤が増える気がする。
真面目にカバーする方が破綻するのは目に見えてる。

お前を手伝ったから私が自分の仕事が出来なくてサビ残やってるのに
「今日も（サービス）残業ですか？大変ですね（笑顔）」
お前早く死ねとしか思わない^_^
完全に私のこと奴隷で階級が下だと思われてるっぽい。
マジ殺意。かといって仕事無くても私自殺しそうだからとりあえず辞めない。
絶対私早死にするわ、ま、いいけど。こんな国で長生きしたって仕方ないでしょ。
頑張って効率化して早く帰れるようにしたいけどさ。

まぁ精々今のうちだろ。
生産人口がどんどん減ってるのに、いつまでも正社員って身分を保証するだけで
若い労働力が言うこと聞いてくれると思ったら大間違い。

残業代ゼロだから効率化しようってそういう人間ばっかりじゃないんだよ？
問題は見て見ぬフリ、他人に押し付ければいいやって人間の方が多いに決まっているでしょう。
挙句の果てにはバカにされたりイジメまがいなことが始まるだけだから。
機能不全家族ならぬ機能不全会社、いや国家になるんじゃないですか〜

人と味方が少ないので私の仕事のやり方が悪いって言われかねないから黙っておくしかないんだけどね。
給料アップが期待できないとすれば、仕事しやすいとか、人間関係を良くするとかを目指すしかないよね。
ホワイト快適な生活を求めるならね。

好きな人がいたらそう簡単に早く死にたいとか思えなくなるけどね。
出来るだけ健康に細々と生きてくだけだよ。

なんで苦労してる方がイジメられなくっちゃいけないのか意味分かりません、
子どももイジメられそうだから、イジメられないように育てようと思えばすごいクズになりそうだから、
産む意味を感じない。

生まれる国と時代が違えば私も産んでたと思うわ、ごめんなさいね。

もう適齢期終わりかけているしね、産むならやっぱ若い時にするべき。
その上で女性の社会進出をってんなら分かるんだけどさ。

本音じゃ自分のことしか考えいないくせに建前で男女平等を語るから胸糞悪い

私も自分ちょっとどうかしてるなってドン引きしてます

残業を０にする法案にしろ。残業させたら企業は犯罪者扱いな。
過労死や少子化を無くすにはこうするべきだ。
決められた時間で効果を出すのが経営者の役目だろ。
残業代を０にしたらますます自殺者が増えるだろーが。クソどもが。

独身のままで良かった
やばくなったら辞めろよおまいら

嫁と子供いる奴あんまり無理するなよ

こんなチキンレースに付き合ってたら
精神も体ももたねーわ
マジで国自体がブラックだなｗ

もうWEでも全員残業代ゼロでも何でもやればいい。
そのかわり、これで過労死が出たら、間違いなく政府が殺したようなもんだ。
世界中の非難を浴びて、歴史に名を残すがいいわ。

こんなの今更感満載なんだが。
法律がなくたって多くの会社では
裁量労働制取り入れてるだろ。
残業150時間やらなきゃ履けない負荷を押し付けといて
残業代ゼロときたもんだ

>>819
俺んとこは効率化して仕事をより早く捌けるようになっても、その分、営業がさらに安く仕事取ってくるよ。

>>823
まさに必要なのはそれだ

まぁやるにしても労災と健康保険は適用除外で
なにかあったら経営者のポケットマネーで賠償にして下さい
他の国民に迷惑にならないように自己責任でお願いしますｗ

毛細血管に血が回らなければ、体は壊れるだろう。
国が人の体ならば、金は血だよ。
残業0にしたら、みんな金を使う時間が増えるだろ。
血が健康に回れば、国も元気になるわ。

法人税下げたんだからもっと雇えといったらしいが
派遣にやらせるからいいやと答えんたでしょ

>>829
過労死すら合法化しようとしてるのに？

安倍支持率及び自民党支持率みてわかる通り、こんな事を問題視してるアホはこのスレ以外いない

100の仕事量を200人で仕掛かる公務員と
100の仕事量を50人以下でこなす民間を比べてんじゃねーよボケナスゴミ

>>43
スレタイ

まあでもモラハラみたいな奴がいて
奴のせいで無駄な仕事が増えたとするじゃん、
それにまで残業代つけろってのも変な話かなと思うんだけどね。

あんな奴がのさばるっていうのがそもそも問題なんだよね

これからは残業代がないからって平気で社員に残業させるような経営者は働き手がいなくなって会社を潰し、
社員に残業させないような働き方、システム、人事を組めるような経営者の会社は発展するようになる…といいのですが。

経営資源はヒト、モノ、カネですよね。

…キレ過ぎて好きな人がいたの、一瞬忘れちゃってた、
好きな人とエッチできたらもう少し落ち着くかな笑

騙されてはいけないこと。
労働生産性の計算式が

　労働生産性　＝　得た賃金　/　労働時間

なら、賃金が低いと生産性は下がるんだよ。
そうなら、労働生産性を上げる方法には、賃金を上げる
というのと、労働時間を短縮する、あるいは両方をする
のが有効。　基本的には機械化やソフトウェア化によって
能率を上げて人間一人あたりが作り出す付加価値の増大を
目指すべきなのだ。

とりあえず同年代性別の平均年収を大きく下回っているにも関わらず
サビ残っていう仕事をなくしてはくれないか

俺なんか、額面23万円で残業代無し。
休日出勤したら、半年以内に代休取得しなかったら消滅

忙しい時は死ねる

生きるというのは戦争なんだよ
戦う意思を捨てた人は自ら負けを認めた行為
だが往生際悪く俺は負けていないと叫び続ける輩が多い日本
人生勝組になりたいなら闘え
闘って勝者の椅子をぶんどれ
自分に無い物をｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞ言って僻む余裕があるなら何故自分の物にしようと考えない、だから負組みなんだ

>>587
それは震災対応の特別状況だよｗ
当時は震災関連の業務は国からの委託業務で100%超過勤務手当が出た。
まあ良く倒れずに職務遂行したものだと感心するがねｗ

>>839
もっとヒドい待遇の会社なんて
日本にはいくらでも存在するぞ。
・・・日本じゃその存在を誰も怒らないけど。

経団連の提言では年収４００万円以上の労働者が残業代ゼロの対象です
「年収が高くないから無関係」は大間違い
アベが悪い・アベが悪い・アベが悪い・アベが悪い・アベが悪い・アベが悪い
http://d.hatena.ne.jp/mzponta/20150207/p7
年収基準は法律に明記されることはなく・・・
多様な働かせ方・低賃金非正規・派遣奴隷・残業代ゼロ・トリクルダウン失敗
　　　 　 　‖彡'''｀　　　 ｀`ヾミﾊ 　　　　　　　　　
　　　　　　 {彡ｿ ,,ｨ≦　 ｨ≧､ Ｙミ}　　　 　 　
　　　　　　 ﾘ彡　,.ｨｭ:　 i .ｨｭ､.　Ｙﾘ　　　　　　
　　　　　 　ﾊﾘ　´` ノ　 ヽ` '　 ﾘﾊ　　　　　　
　　　　　　 Ｙ l　　　/.‐ ‐　　　 ''ｿ　
http://president.jp/articles/-/14531?page=2
「裁量労働制の拡大」というもう一つの「残業代ゼロ制度」の行方も注目するべきだ
※省令は国会審議を経ることなく、政府の意向で自在に変更できる。

年収1000万以上の特殊な労働者のみが対象なら
経団連の目論見通り、人件費削減にはつながらない。

1000万から初めて、徐々に400万まで切り下げていくんだろう。
憲法改正と同じやり方。

経理とか死ぬほど残業してるよ、うちの会社
上場してるから30日決済しなきゃならんとかで
あの干からびた感じ、埴輪色の顔を見ると
残業代もっと出してやらんと可哀相になってくる

｢小さく産んで大きく育てる！｣
竹中平蔵です

いいよ！残業ゼロでo(^-^)o

残業なんかしねーだけだから(≧▽≦)

役立たずのクソ漏らし安倍下痢三と経団連のクソムシは、さっさとＳＨＩＮＥ！

あっ、糞転がしのアホの阿呆太郎もついでにＳＨＩＮＥ！

脳筋ゴリラの森元もなぁ！

http://www.tokyo-np.co.jp/article/seikatuzukan/2013/CK2013100902000184.html
新卒雇用４割が非正規で初就職　正規への転職困難
初めて就職して非正規雇用だった場合、その後の状況は厳しいものです。
とくに、男性では初就職先での離職割合が高くなっています。
非正規の場合、初めて就職してから四〜五年の時点で、女性の継続率が６０・３％だったのに対して、男性は４８・２％。
非正規の男性の半数以上が五年以内に辞めていることになります。

共産党の思想が気に入らない人が多いのはわかる
過去に内ゲバ含め過激な事件があったのも事実
だけど現在は思想は別にして日本のために頑張ってるのになんで無条件で共産党＝反日になるんだ？
自民党は少なくとも反国民だろ

そろそろ生活困窮した連中がゴキブリ公務員襲撃事件とか起きるかな？
当然一ゴキブリ公務員に矛先向けても根本的な解決にならないけど、
「もうそんな冷静な思考状態になく、自殺寸前まで生活困窮して、せめて搾取対象に復讐してから死にたい」
てな精神状態ならどうしようもないよね。
「合意の基」その立ち位置に居て、報酬の対価にリスクも含まれてる訳だし
「そうなるに至った社会」てのはどうしようも無い訳で。
それも「自己責任」だよね。
ＤＱＮ顧客に絡まれて「こんなの想定外」なんて泣き入れて職務放棄する民間社員なんて居ないしね。
ここまで納税者追い込んで憎悪の対象である事承知なら当然納得の上だろうしね。。

いずれ「生活追い詰められた納税者に白昼堂々集団リンチされるゴキブリ公務員一家」
てのが「日常風景」になったりしてね。
それでも「ノーリスクハイリターン」が「ミドルリスクハイリターン」になった程度だけどね。
むしろ「ハイリスクローリターン」の連中は「どっちにしろゴキブリ公務員により間接的に生活破綻する」位なら
どんどん正直な意思表示してやりゃいいと思うよ。

だいたいものすごく数が少ないっていうだけでも、一千万払ってるヤツに1200万払ったって、企業にたいした違いはないんだよ。総額だってたかが知れてる。
だから、狙いがこんなところじゃないのは明らかだと

多様な働かせ方・低賃金非正規・派遣奴隷・残業代ゼロ・トリクルダウン失敗
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暴走アベノ格差・アベが悪い・暴走アベノ格差・アベが悪い

暴走アベノ格差

http://www.zaikei.co.jp/article/20141008/217056.html
公務員給与上げ、国民の理解得られる適正な結論＝菅官房長官
http://www.news-postseven.com/archives/20140512_255811.html
国会議員の給料　月額26万円、年間421万円引き上げ
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20150222/k10015643751000.html
新年度から国民年金保険料を「年収４００万以上で７ヶ月滞納」なら強制徴収へ、対象を１．５倍に拡大

これ聞くたび思うんだが
「今残業代込みで1075万の人」に対して
「残業代無しにする」と1075万を切るじゃない？
翌年からはどうやって選定するんだ？

制限を無くすなら、1時間勤務でも良いよね。

普通に考えて平均年収が下がって経済がまた弱くなるだろうね。

暴走アベノ格差

http://blog.goo.ne.jp/goemon-1555/e/ddef00ca9b371ce61325385eb905045e
障害者福祉、報酬据え置きの影響 介護報酬切り下げ

そんなに嫌なら共産党にでも入れときゃよかったのに何を今さら

>>1
安倍晋三が本気になったな

>>844
正解だろう
【速報】志位委員長の「派遣法＆残業代ゼロ法」質問に、安倍＆塩崎答えられず論拠総崩れ！！
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1424596103/

おいおい、きょうび残業に頼ってる奴いるのかよ。

残業なんか0でよし。
0だとわかってれば、0ということに基づいて
スケジュールや雇うべき人数決めるだけ。

この理屈だと
金持ちに増税したら後々貧乏人も増税されることになるんだけどね。
共産党の二枚舌はほんとめんどくさい。

>金持ちに増税したら後々貧乏人も増税
当たり前のことだろ

>>801
いやいや会社を従業員が信用する、なんて日本だけだろ
そんな概念のない国のが圧倒的多数だよ
契約が基本にあって、その関係が良好に保たれてから初めて信用が発生する
その信用も、日本人の会社に対する信用とはちょっとニュアンスが違う

なんで年収１０００万円どころか４００万円にもとどかないカスなおまいらが必死なの？ｗｗｗ

全く関係ないじゃんｗ

そのうち４００万以上の者にも適用されるからだろ。
わかりきってる。
だから必死さ。
しかも日本全体を暗くさせるクソ法案だからな。

労働基準法の理念の真逆を行く以上、
これが法制化されたら、労働基準法は完全に消滅する。

どんだけ責任感があるんだよ
定時で帰ればいいじゃん

自営すれば完全能力給。じゃあ就業時間が長いかというとぜんぜんそんなことはない。

能力の高い人間は短時間に仕事をまとめて、週35時間とか全く問題なく高収入を続けられる。もちろん長期休暇も自分の裁量でできる。

できる人間は雇用法なんてどうでもいい。さっさと起業して人生を楽しむべき。無能な人間を食わすのは人生の無駄。法人にすれば年金もちゃんとでるし決断は早い方がいいよ。

生活の党と山本太郎となかまたち

小沢一郎代表　「我々は唯一明確に脱原発、脱被曝を表明している政党であります。」


Q　原子力発電所を廃止する必要に関して、政治家にどのように影響を及ぼすことができますか。
A　マイトレーヤが公に話し始めるとき、彼は質問に答えて、
　　世界中で何十基もの原子力発電所を建設する計画は破棄されなければならないと非常に明確に言われるでしょう。
magazines/ahjzfl-1/pzytyf/vk7zly


さとう珠緒さん42歳　自覚なき脳梗塞が多発 認知症の危険
https://twitter.com/tokai ama/status/566712098554527744

Q　認知症は放射能汚染の不幸な結果でしょうか。
A　肉体の衰弱によります。この過程は放射能汚染によって加速します。
magazines/ljbue8/pnv97m/xchu67


非常に間もなくマイトレーヤを、テレビで見るでしょう。マイトレーヤは「匿名」で働いております。
magazines/swl9d8/04zpzf/fda1nw

あなた方がマイトレーヤを見るとき、彼の最初の控えめな態度に混乱してはならない。
magazines/swl9d8/kxz1kf/cek3z8

>>840
ブラックのブラックたる所以はその労働環境も賃金体系もさることながら
本来抱くはずの不満を自分自身に向けさせて、その解決方法を自らの変質を以て解決させ
労使関係に影響を及ぼさない、及ぼさせない、精神的構造を作り上げる、正に洗脳

>>864
終身雇用の負の遺産だよな

>>52
……………………………………………

>>52
すご〜〜い
ワタミのお店行って、会費制の飲み会やって
ちょっと足りなくて追加オーダー
予算オーバーしてもГありがとう」の現物支給でいいってことですよねw

まじかよ、経団連最低だな。

あんな「指示待ち族のお手伝い係」みたいなの貫いてるやつにまで残業代払ってたら会社が潰れるわな

>>864
その通り

従業員は会社に甘え頼りいつまでも自立しない
会社もそんな従業員を利用してもたれ掛かる
正直気持ち悪い

相互依存は正しいのだが、過度に甘えあいもたれ合ってるのが日本社会の特徴
概して日本人は組織に執着し、そこでの安定に安堵し生きている
組織も構成員に安堵を与える見返りに組織の論理を強制する

もはやグローバル社会で個人を安堵させる存在などないのだから
個人は自立し組織のしがらみからも解き放たれて自分で判断して行動し自己責任を負うべき
日本さえよければ、うちの会社さえよければって時代ではない
安定とは自ら勝ち取るしかない

個人と国や会社や社会との距離がこんなに近いのって日本と韓国くらいだと思う
東洋文明の父である中国は血縁関係は濃いが国や会社や組織への忠誠心なんて希薄だと思う
韓国は血縁関係も国も会社への依存度が強く反面全体的価値観に忠実であれと強制される社会

一方日本は血縁関係への依存度は西洋の個人主義の影響からか中国や韓国よりは希薄なものの
国や会社に対する依存度はまだまだ強い

同意

>>866
でも文句を言ってる底辺って、400万円も程遠いクズばっかじゃんｗｗｗ

雇用者は労働者と勤務8時間で契約し10時間掛かる仕事を与えればいいな。
欧米じゃ残業しなくて済むように仕事量に合わせた雇用計画が立てられないと雇用者責任を問われるわけだが日本は国（自民党）がお墨付き。
これがまかり通る美しい国日本バンザイ

>>879
年収400万の同僚が、残業代なしで週100時間労働してる中
年収200万が定時で帰れたり、残業代申請出来るとでも？

何がやりたいのかの目標を明確にしていかないとね

何をやりたいの？安定したい？
じゃ安定したいならどうすればいいか考えてる？そのために努力してるの？ってね

自問自答していかないとな

違法労働をなくすためにはこういう法整備は必要だよ

誰かが首相と経団連代表を暗殺しても同情すらしないだろうな
残業代ゼロ法案反対のメッセージつきにしてほしい

>>854
なるほど。
基本給0で、残業代を1075万にすれば
無料で使いたい放題

少子化の一番の要因は
長時間労働だからな。
昔は今より貧しくても
子沢山。

昔は
サラリーマンは気楽な稼業
だったらしいな。

なん

なんぞ

>>704
マルチタスクのない人間は飲食でも使えない。
接客は無理だろうから厨房で芋剥き専門とか皿洗い専門になる
それは時間内の学生アルバイトさんで充分という話。

年収400万台だけど元々残業代でないからどうでもいいや

【朝日新聞】「なぜ日韓は小さな岩でいがみ合っているんだ」「関係を台無しにしてまでぶつかる必要があるのか」-竹島の日コラム★６ [転載禁止](c)2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1424595968/

あんなDQNは辞める時はケンカして辞めることしか出来ない能無し
要は己に非がないという煙を出したいだけだな

能無しを棚に上げて、上に当たり散らすネタを探してるだけ

残業代と無縁な仕事も世の中にはあるから

>>835
この記事が糞って意味だろ？

>>854
下回るようならそもそも違反だからそういう労働契約は不可能だと思う

>>886
少子化＝先進国化だよ。

低学歴の子だくさんより、高学歴の一人っ子ってわけさ。
これはどこの国でも変わらない。

額縁ゼロのスマホが飛ぶように売れ、iPhoneなどにスマホ用の液晶が売れまくり、
iMac 5kにIGZOディスプレイを供給し、エボラ関連でプラズマクラスターもあるシャープを買っとくといい。

今が最後のチャンスだぜ？

【経済】アップル、最高益２兆円　ｉＰｈｏｎｅ６好調
daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1422403640/l50

【社会】「資源小国」返上も…日本近海、鉱床相次ぎ発見 [転載禁止](c)2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1424579441/

>>704
それって時間があれば成果が出せるパターンだから残業代ゼロの対象外だね。

これは早急に実施すべき
いずれ公務員にも拡大すべき

残業代がないと残業したがらないで
残業分の業務は外部に発注することになるだろ
つまり経済が回る

>>704 >>901
Aを完了するのが精一杯で
そのAすらミスだらけで
仕方ないから他の者が
請けたA、B、C、Dの仕事の
お手伝い要員に回されたあげく
残業しては癇癪をおこすやつは？

>>243
それは言える

そもそも指示待ちタイプの輩は
指示する人がいないと
自発的に何も仕事進めないからな
金が勿体無いわ

>>902
公務員には絶対に適用されるわけねえじゃん。年金の株運用の件も共済年金
は除外したしな。安倍内閣はトヨタみたいな特定企業と公務員はがっちり
守って一般のサラリーマンや非正規は使い捨ての税金のネタにするでしょ。

自衛官や教師は超過勤務手当ないけどな。

もう思考が総、人のもん取っちゃえですから
まずは自分からでしょう
特に経営陣、政治家、公務員なんて現状の罪人ですよ

400万円って税金とか引くと手取り300行かないよね？

>>910
土地買えばいいんだよ

>>904
それは障害者枠で