【軍事】海自、レーダー破損の5人を懲戒処分 修理に八千万円 [転載禁止]©2ch.net
1 :
オデッセイ ★:
海自、レーダー破損の5人を処分…修理に8千万
2015年02月20日 18時44分
海上自衛隊は20日、横須賀基地(神奈川県)に停泊中の護衛艦の対空レーダーを不適切な
操作で破損させたとして、30歳代の男性3佐ら5人を懲戒などの処分にしたと発表した。
海自によると、2012年10月16日朝、5人が周囲の安全を十分に確認しないまま護衛艦の
マストに設置された対空レーダーを回転させたところ、アンテナ線と接触。
レーダーは部品が変形し、正常に作動しなくなった。修理に約8000万円かかったという。
2015年02月20日 18時44分 Copyright c The Yomiuri Shimbun
http://www.yomiuri.co.jp/national/20150220-OYT1T50094.html
2 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 21:49:18.10 ID:PPaJ/2Jd0
2
3 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 21:50:14.91 ID:zSTPD6sd0
は ?税金か?
4 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 21:50:40.94 ID:YuH6T/B50
なんでそんなところにアンテナ線があんねん
5 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 21:50:46.36 ID:KpJxtK/p0
こういうので処分受けた人って今後これ以上昇進できなくなったりするの?
6 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 21:50:56.74 ID:BsHScU7C0
犯人は、だレーダー?
7 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 21:51:08.10 ID:a8FBGe7t0
しゃーないしゃーない
8 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 21:51:17.37 ID:sI2MrAMA0
レーダーを壊したのはだレーダー!?
9 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 21:51:50.79 ID:jRdWmODn0
フェラーリーを車庫入れでぶつけたようなもんか
> 5人が周囲の安全を十分に確認しないまま護衛艦のマストに設置された
> 対空レーダーを回転させたところ、アンテナ線と接触。レーダーは部品が
> 変形し、正常に作動しなくなった。修理に約8000万円かかったという。
設計した奴も処分しろよ。
退職金没シュートでおk
12 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 21:52:30.55 ID:+9X1LiD80
>>6 【審議中】 ( ´・ω) (´・ω・) (・ω・`) (ω・` )
修理に8000万円!軍事関係はオーダーメイドなんだろうなぁ…
工作員だらけだからしょうがない
帰化人入れるからこうなる
15 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 21:52:48.87 ID:E3Pt6R4v0
16 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 21:53:00.25 ID:+ITj3ENW0
こういうのは大声で指差し確認しないと
にしおかすみこか
18 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 21:53:47.55 ID:0/U22JlH0
レーダーの周囲にアンテナ線を張ってるのが間違いだろ
19 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 21:53:55.07 ID:6T+OOsed0
税金が
いくらあっても
足りません
状況がよく分からん
葛城3佐
22 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 21:55:42.71 ID:E3Pt6R4v0
3佐あたりなら、切り捨てで充分
カイジは、風俗しか頭がないばかばっか。しかも勘違いが多い。
23 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 21:56:07.17 ID:BMs4yJfQ0
保険ないの?
レーダー後付けしたんか?
稼動範囲に障害物が有る方が悪いだろ
下っ端に責任をなすりつけんじゃねぇよ!
俺はマスターキーをなくして、2000万を会社に払わせたな・・・
26 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 21:56:37.80 ID:ZgTnWfiZO
30代で3佐 防大出?
27 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 21:56:46.57 ID:4oXlLMM50
対空レーダーってOPS-24? つかレーダーの回転の邪魔するものなんであるんだ
29 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 21:57:25.64 ID:ncBjXl6K0
>>23 8千万払える財布があるなら、保険なんか入らないほうが保険会社が儲ける分だけお得だろ
故意にケリを入れたとかならともかく、バカが操作して物理的に壊れたってのは
設置の方法もマズイいと思うよ
いちいち周囲を確認しなきゃ回転させられないレーダーって実戦で使い物になるのか
32 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 21:58:06.80 ID:NCrbSoPb0
構造的な問題じゃないの?回転物の近くに干渉物があるのが問題だろ。
ましてやレーダーなのに。
>>1 現場の責任だけで済むのかよ
上も責任とれよ
34 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 21:58:38.18 ID:gvMgU3et0
35 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 21:59:01.69 ID:jzQtrtNM0
なんでそんな修理で8000万もするんだよ
そっちが問題だろ
俺の車の板金修理なんて3万で済んだぞ
レーダー消しゴムは良く消える
37 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 21:59:37.95 ID:BsHScU7C0
旧海軍は回天
海上自衛隊は回転
38 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 21:59:55.38 ID:TRBucxEp0
整備が上手く出来てなかったか
指導する士官の責任
スパイか
まったくうっかりさんばかりだな
42 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 22:00:27.93 ID:o8bFAlLF0
お前らの頭頂部みたいなドーム型レーダーなら良かったのにな(´・ω・`)
43 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 22:01:03.08 ID:aCjr3Mng0
レーダーが回転する所にアンテナ線があるのがおかしいよ
へんなの、、、
対空レーダーを回転させよう!→まずはアンテナ線を動かして
なんだこの設計
>>12 あっ!審議委員会(臨池藻部)の人たちだ!
46 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 22:01:52.94 ID:gvMgU3et0
47 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 22:01:55.70 ID:ragW8OKG0
あーこれ知り合いの旦那かも
48 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 22:01:59.68 ID:6r/hrZuf0
計画どおりニダ
49 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 22:02:09.16 ID:bMilJzK20
昔自衛隊と取引のあったウチノ会社の工場で突然レーダーが設置されてグルグル回ってたことがあったな
置く場所がなかったとかw
軍ヲタどうした?
レーダーとアンテナ線の位置関係がわかる図面はまだか?
何で回転するところに線が走ってるんですかねえ・・・・・
そもそもそれ設計の段階で終ってんじゃん
52 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 22:03:10.00 ID:Xib3NNbL0
まぁ懲戒の度合いにもよるが
怪我人が出なかったのはなにより
減俸三か月程度なら今後気を付けるだろうししょうがない
頑張ってくれ
これは構造的欠陥と感じるな 注意し続けてもいつか誰かがやる事故だろ
設計者に責任を求めよ
55 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 22:04:38.76 ID:GFgP9v3/0
8千万円何て軍事の世界では、スマート爆弾1発も買えない幼児のお小遣い並みの金額だがな!
日本のマスコミの平和ボケはかなり重症だなw
56 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 22:04:39.47 ID:rY+sWhph0
30代で3佐ってエリートだな
なんで可動部に障害物を設置したの・・・
よくわからんが、レーダーってそんなヤワなの?
アンテナ線の方が切れそうな気がするんだが
事故原因をもう少し詳しく記事にして欲しいわ。
>マストに設置された対空レーダーを回転させたところ、アンテナ線と接触
これだって修理中 メンテナンス中だったとかじゃない限り
簡単に接触するような設計では困るわけで。
レーダーが移動するとは思えんから、アンテナ線が後付かなんかでおかしいんだろ
>>29 保険なんて貧乏人をだまくらかして紙切れうるあれだろ
8000万か頭くらくらするね
税金もったいない
63 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 22:06:43.49 ID:QHMevCAD0
民主党政権が隠蔽してたんだろうな
アリさんマークの引越社じゃなくてよかったな
65 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 22:07:46.82 ID:wA2f7LL60
自衛隊とか税金の無駄遣いの象徴だよね
66 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 22:08:05.30 ID:d/OZIpA60
フクイチに送ればいい仕事すんじゃねぇ?
処分って殺されたのか
( ´・ω・)カワイソス
68 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 22:09:08.70 ID:BMhDfHTD0
7000万は誰かのポッケにナイナイされてるだろ
69 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 22:09:24.70 ID:MlDP9DGu0
>>5 出世のスピードは落ちる。でも普通よりスピードが落ちるだけで出世の階段は変わらない。
というかそもそも上に行った奴らも何かしら失敗してるので他人を咎めると自分たちにブーメランになるって分かってる。
イカリのマークつけるのに5000万くらいじゃないの
懲戒処分無しの退職金無しは?
8000万がぼったくり
3佐って民間企業では課長クラスでしょ。
30台で3佐は出世頭じゃね?
どうせ税金じゃねえか
75 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 22:10:31.53 ID:S5N9c2Pz0
安全確認しないと使えないレーダーの方に問題あると思う。
構造的欠陥だろ。
76 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 22:10:57.35 ID:AMN65sbG0
弁償しろと言われたら今度は首が回らない
78 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 22:11:26.62 ID:zZ00glJG0
横須賀には試験艦のあすかがいて新型レーダーのテストとか先陣切ってやってるけど、
護衛艦とあるから違うか。
試験艦だけあって色々付けられたりして不細工な艦でな(`;ω;´)
79 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 22:11:30.80 ID:fhh/+qeJ0
フェイズドアレイレーダーならこんなことには・・・(´・ω・`)
81 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 22:12:05.43 ID:J7ity0n60
メカが壊れてなんで8千万かかるんだよ?????
懲戒処分て?
採用したやつ、上司、その上司、さらに上司+中谷のばか で弁償させろ!!!
ゆき型にFCS-3系列を付けてしまえ
83 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 22:12:53.39 ID:cDZQ9s960
仕様書を書いた担当者
設計者
検収担当者
懲戒解雇だな
需要が無いものって糞高いからな
85 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 22:13:01.09 ID:29hJfTf90
まずアンテナ線がそこにあるのがおかしいだろ
>>1 うーん、それ、設計変更しようよ。
軍艦なんだからさ・・・。
いざ、戦争になってレーダーがひしゃげて使えませんじゃ仕方ない。
日本の自衛隊は優秀だな
可動部位動かすと線に当たるって設計に問題あるんじゃね?
90 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 22:14:33.89 ID:635sPhhR0
防大卒は二尉から始まるはず
ただの欠陥品でしょ
92 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 22:15:41.99 ID:GFgP9v3/0
>>65 じゃぁ自衛隊を全廃してしまおうよ?
んで、誰が朝鮮人や支那人から日本を守り、大災害時に救難や腐乱御遺体回収や復興の作業をするの?
君は鏡を見て、自分のアフォ面をシミジミと眺めて見た方が良いよw
おまえらよく読め
停泊中って書いてあるだろ
いまどき回転するレーダーかよ
クビなら懲戒免職と報道される
その他の懲戒処分は降任、停職、減給、戒告とあるけど
これまでの処分をみると減給だろうな
3ヶ月5%の減給が落としどころ
自衛隊なんて言われるほど練度は高くない
97 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 22:17:30.23 ID:E3Pt6R4v0
自衛隊用語の
ウェーブ
たまや
ゴーレム
この意味教えてください。ハァト
98 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 22:17:32.36 ID:5h7Fz6fa0
停泊中に対空レーダで何するつもり?
99 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 22:18:04.89 ID:+fQxc4650
ガンダムに勝手に乗り込んでザクに破壊された自衛隊員の処分と損害額は?
対空レーダーとアンテナ線が接触するなんてどこの韓国設計だよ
実戦で安全確認なんか無理だぞ
101 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 22:19:03.20 ID:BjzxPHBA0
ガンダムに勝手に乗り込んでザクに破壊された自衛隊員の処分と損害額は?
102 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 22:19:17.10 ID:2iz/kqXO0
>>14 警察官も多いよな
ってか朝鮮人の帰化は禁止するべきだ
>>100 ほんとそれ。これぐらいで動かないって、実践じゃだめだろ・・
こんな大袈裟なことになってかわいそうに。こんなのよくある話だぞ
>>30 そう、マニュアルにいくら書いても人間はポカやらかすんだ
これは設計が悪い
106 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 22:20:32.95 ID:Xh5K1smj0
なんだこのぬるい処分は
さすが弱虫集団
108 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 22:21:13.54 ID:XhtEG4Ez0
この、8000万の件だけではなくいろいろな修理代はあるだろ。
公表するなら他のこまごました件も知りたい。
国防上無理かな。
110 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 22:21:59.49 ID:CFF5rnje0
特注だからってこんな値段すんのか
これ戦えないだろw被弾するたびに社会保障削られるわ
111 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 22:22:10.16 ID:cDZQ9s960
護衛艦の隠れた瑕疵を見つけたんだから
この5人はむしろ表彰されるべきなのに…
戦闘時に破損する事態を考えたら8000万円なんて安いもんだろ
超特注みたいなもんだからリコールとかもないんだろ、絶対間違いは出てくるさ
戦闘機落とすよりはるかに安いわ
114 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 22:23:11.76 ID:jLiBpAcH0
>>1 それ、設計がおかしいだけwwwwwwwww
115 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 22:23:13.30 ID:nu8TV9VI0
海軍のエリート様なにやってるんすか
116 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 22:23:20.55 ID:EadHLlvSO
全日空には訓練の時にボーイング767を一機ダメにしちゃったパイロットがいたよね
>>105 これぞ本当の意味のマーフィーの法則という奴だな。
アンテナ線に触れるって、安全確認云々の問題なのか?
どういう設計になってるのこれ。
120 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 22:24:08.87 ID:qYyagvr40
だから、いくら帰化したとは言え
朝鮮人を、自衛隊に入れるなよ
121 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 22:24:09.53 ID:ISIIH8Hb0
対空レーダーとアンテナが激突とな
韓国艦じゃ仕方ないね^^
これって 設計ミスか
後付でレーダ付けてアンテナ線の変更してなかったかのどっちかだろ
処分する前にそのまま運用してた上に問題あるだろ
一戦始まったら 大問題になるぞ
123 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 22:24:12.71 ID:/29QVX6+0
周囲の安全を十分に確認しないと使えない対空レーダーねえ
124 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 22:24:18.36 ID:bFt20DJV0
自分たちで修理すればいいのに
護衛艦も旧軍の艦艇みたいにマストの間にアンテナ線を張ってるのか?
ヤードの線は見てるけど、アンテナ線は記憶に無いな
ひょっとして、アンテナ線と接触しないように操作しなきゃいけないって
日本クォリティ?
実質的に処分無しなんだけど、修理に8000万円もかかった以上
無処分というわけにはいかなかった
最近海自は賑やかすぎだろ
130 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 22:25:44.50 ID:PtxPueJj0
>>113 > 戦闘機落とすよりはるかに安いわ
マンホールに?
雨で船を沈めたり、
静止状態で脱出シートを使ったり、
まあ、そんなのに比べればね…、
って、失礼かな?(苦笑)
なんで3年もかかってんの?
やる気ねえだろカス
安全装置とかついてないもんなのね
レーダーのアンテナと無線化何かのアンテナが接触するほどの
距離にある事自体がそもそも物理的にも、電波的にも干渉しちゃってだめじゃんw
>>128 8000円だったら自分の決済でどうにでもなるけど
8000万ってなると役員の決裁が必要になるな
なんでレーダー使うのに安全確認してからじゃないと使えないんだ
構造的欠陥だろ
136 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 22:26:42.57 ID:q0iRgPQwO
(-_-;)y-~
8000万共産党ペリカ…ため息もんやな。
25mm三連装みたいに射界制限柵付けるしかないやん。
なんでマストレーダーにアンテナ線が…最初からおかしな設計じゃねえか?
なんでアンテナ線に接触するの?
臨時のやつ??
8000万円言われるままに支払ったやつをまず懲戒解雇にすべきだな。
名前は?
安全確認して「あ、当たるわこれw」ってなったところでどうすんの?
アンテナ線のほうにも移動できるような装置がついてるのか?
143 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 22:28:27.12 ID:XcCjE3vk0
アンテナ線を避けてレーダーを回転させるのが海上自衛隊員の技量。
必要なのは懲戒処分じゃなく再訓練
144 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 22:28:47.31 ID:EBZtaxF60
145 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 22:28:48.69 ID:wsKt06uk0
修理したメーカーはぼったくり過ぎ
明細書を開示しろよ
146 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 22:29:14.40 ID:i7HJW5770
予算ないからそんなクソ設計、要注意運用なんだね
147 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 22:29:19.58 ID:/nphzRDb0
なぜそこにアンテナ線があるんだ
そっちのほうが問題
148 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 22:30:07.56 ID:XZyMTFMO0
>>35 安くても、修理担当会社にチャイナスパイとか居たらどうするん?
その辺の身元調査から守秘義務契約やらの費用をひっくるめての金額だからな
しかも大量生産モノじゃ無いから資材も割高だし
そこらの量産車の板金と一緒にするな
三菱で設計した護衛艦だったりして
150 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 22:30:22.64 ID:3VEr36zNO
こんなガラクタでは戦争に勝てない。
151 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 22:30:36.78 ID:THvw4JaU0
敵国のスパイだったんだろ
故意じゃなくて過失だから怒られて終わり。
今後の昇任は数年程度遅くはなるが出世が絶たれるわけではない。
新人の時400万の設備壊したけどお咎め無しだった。
154 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 22:31:07.23 ID:AHr//be90
懲戒処分といっても訓告・戒告あたりだろ?
運用のまずさもあるだろうが、設計もイマイチなんだから
下だけに責任追わすな。依願退職しようとしても引き留めろよ
155 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 22:31:13.04 ID:x0CgIEl/0
修理に8千万もするレーダーが戦争でどんどん潰されたら,ものすごくお金が掛かるけど・・・
最後は国民が税金で払わさせるんやな?
156 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 22:31:18.72 ID:IMuGPX3E0
こういうのを現場に責任負わすってのはどうなのよ
面白半分で遊んでたとかならわかるけど、イマイチ様態が分からんな。
有事の際は最初にアンテナ線を退かすのか
昔の海軍だったら
天皇陛下さま申し訳ございまっしぇん、、、復唱
舌噛んで自殺するまで甲板に土下座させられてんだろうなwwwwwww
159 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 22:32:25.31 ID:aLRjIYKf0
アンテナ線に引っかかる対空レーダーって実戦で大丈夫かよ・・・
どんな機械も完璧な操作を前提とするのはバカのやること。
事故の大多数がヒューマンエラーだよ。
今回は高くついたな、設計も問われないとwww
161 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 22:32:29.40 ID:7dku58HR0
死角だらけの対空レーダーかw
修理つうか、再配置だろ
毎回8000万稼げるなら、辞めたそうにしてる乗組員に1000万ぐらい
渡して壊してもらえばいい商売になる。
護衛艦 まきなみのOPS-24レーダーらしいな
なんか臨時か訓練でもしてたの?
普通は旋回範囲に物なんかないよね
165 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 22:33:07.31 ID:NVDIDj530
レーダー8000万円なんか安い安いw
護衛艦「しらね」の人災による損害なんて50億円なんだからさw
アンテナと接触して使い物にならなくなるって、戦場で役に立つのか
ちょっと笑ってしまったw
やってしまった時あちゃー…って感じだっただろうなww
>>154 無理やり退職させて裁判でも起こされたら
海自自体が窮地に陥ることになると思う
こんなんで壊れるなら、戦闘中にも壊れまくりだろ
なにこのチャイナ品質
レーダーはいわば、精密な測定機器だから8000万円は異常な額とは言えないだろう
171 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 22:34:01.01 ID:bgfpTZJQO
ばかんこくを笑えない
固定装備の可動範囲内に障害物置くってどうなのよ
そっちの方が問題だろ
173 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 22:34:35.55 ID:zNnWMKGK0
横須賀基地って10月にオープンベースやってるよな
174 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 22:34:38.36 ID:G3wF0x8q0
修理でアンテナ線を下ろしていたとか、そういうことでは?
敵もいないのにこんなんじゃ、本チャンじゃイチコロで撃沈だな。
韓国軍チックな事故だな
会社の機械従業員がぶっ壊して、処分っておかしいだろ
責任取るなら上がとれよ
178 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 22:35:13.25 ID:gKyTuBE20
随分とお粗末なつくりだな
これでISISと戦えるのか?
アベちゃん!
179 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 22:35:50.84 ID:wBAKXTkd0
つまり、どういう事?
180 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 22:35:59.56 ID:rCmHTyhD0
何でレーダーの回るところにアンテナ線はるの?
>>154 もう昇進は出来ないだろうし、退職するだろな
つまりどんな設計なんだ
184 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 22:37:01.64 ID:Uq5NiHxT0
その装備を受け入れ承認したのは誰だよボケ
185 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 22:37:07.20 ID:k188xmKd0
アホか
そんなアホな設置してるのが駄目なだけ
これが戦闘中だったら死んでた
平時に駄目出しできて良かったじゃん
187 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 22:37:17.18 ID:Rz+/0mB60
また海自か
これで中国とやれるのか?
188 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 22:37:19.97 ID:9IvZIcjY0
実費が80万で7930万が業者の手数料
189 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 22:37:21.19 ID:NVDIDj530
>>23 国と保険屋、どちらの資力の方が上だい?w
>>174 だろうね。
設計が悪いとかじゃなくて、整備中に周囲の状況確認を怠って
本来の手順無視して回そうとしたとかかな?
>>182 産経の記事によると戒告処分だな 減給よりも軽い
これからの昇進は遅くなるけど辞めることはないんじゃないか
192 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 22:39:20.83 ID:A0Yd3ixg0
アンテナ線とレーダーが接触しうる設計ってなに?
事故を教訓に改良したほうがいいよ。
8000万てなんだ技術料か
プラチナでできてんのか
194 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 22:40:16.56 ID:Oenh5+wG0
公務員がミスを処分されるのは良い傾向。
8千万ってこの5人の一年分の給与とほぼ同額だろう
そりゃ懲戒になるわ
196 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 22:40:34.28 ID:g+S+zOFq0
干渉するようなアンテナがある時点で設計というか設置がおかしいですな
まだ回るアンテナ使ってるん?
家はもう回らないやつにしたよ
YAGIとか書いてあるやつ
198 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 22:40:57.27 ID:p5FOkFt10
平時において、ちょっと安全確認を怠っただけで、八千万円の損害になるなら、
有事には、ドタバタして、これ以上のミスが頻発するだろう。それは想定してるのか?
ミスを犯した自衛艦を処分すれば済む話でなく、システムの問題だろ。
199 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 22:41:30.95 ID:gDT147yw0
>>26 防衛大学校&一般大→幹部候補生学校
のコースで33歳くらいで3佐
幹部候補生学校(江田島)を出ていない限り30歳代では無理だろうな
一般大でも幹部候補生学校を出れば同じなんだが・・・リタイヤ多し
200 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 22:41:31.58 ID:WK+PBruO0
>>126 1番目はOPS-11か もう搭載してる艦艇はないはずだ
2番目はOPS-14だな ゆき型がこれを搭載してる
3番目はSPS−52だな 下は射撃管制レーダーのSPG-51か
いずれも搭載してる艦艇が少なくなってきた
今回の案件は多分2番目じゃないかな?
アンテナ線というのは何だろう?電燈艦飾の時にアクシデントがあったのかも
201 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 22:41:41.01 ID:t7Cweqrk0
大和の敵前逃亡以来、海軍は信用していない。
202 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 22:42:05.17 ID:1Bn7N58/0
アンテナに引っかかってぶっ壊れる8千万のレーダー。。。
日本の軍事費は高いと言われてるけど、その理由が良くわかる。
軍事費で中国に勝っても、中国に戦争で勝てるかは別。
アクティブ・フェーズドアレイにしては修理費は意外と安いんだな
もっとするかとおもった
204 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 22:42:42.59 ID:vP4yz1GD0
韓国製だったんだよな?w
205 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 22:43:04.93 ID:o+tgfyO+0
>>22 海原と青空と灰色の壁ばかりじゃ狂うって。
魚群探知機のメーカーが配る営業用の船内用カレンダーはヌードが定番。
こればかりは仕方ないんだよ。
>>165 中国製小型冷蔵庫1つで護衛艦大破
おそるべしチャイナ
207 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 22:43:37.85 ID:M5eXfMMs0
ミサイルを1発食らうごとに数十億の被害が発生か。
撃沈されたら1隻当り約1500億。資金がいくらあっても足りん
DD143に中国製の冷蔵庫持ち込んで火事おこしたバカはどうなった?
8000万と聞けばすごそうだけど,
1点ものの随契調達ってことで跳ね上がってるだけで
大したダメージじゃなかったりするんだろうなぁ。
>>1 頭おかしい。
基本的に「わざと」じゃない限り、もしくは「わざと」に近くない限り、ヒューマンエラーの責任は問わないがデフォルトなはず。
212 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 22:45:17.69 ID:PGAgxGnM0
出張費や部品代、担当した奴の人件費や技術料、調整校正費用やらコミコミで
実際2000万ぐらいだったんだけど盛って盛って8000万って請求してみたら通っちゃたー
この業界、こういうのありそう。
213 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 22:45:43.07 ID:o+tgfyO+0
>>23 やっぱり軍隊は民営化出来ないな。
こういう発言で痛感するわ。
海自の護衛艦て数年前、関門海峡で韓国の輸送船と衝突して燃えたよな
実は、実戦じゃ使えないんじゃないのか
>>211 回したら明らかに引っかかるとこにケーブルがあったのを見落としたとか?
216 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 22:46:48.38 ID:dENEqe0K0
有事には安全確認なんかできないんだから壊れるような場合は動作しないようにするとか武人の蛮用に耐えるように設計しろ
何してんだか
218 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 22:47:07.07 ID:WVkE7jjH0
うちの地デジアンテナでなくてよかったよ
219 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 22:47:12.29 ID:AIPRUCes0
レーダーがアンテナ線と接触、変形しただけでバカになることを示したんじゃないか
むしろ、供給側からテスト費、修理費を要求すべき案件
>>23 保険屋に情報渡すなんてそれこそ銭失いだろう
221 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 22:47:34.56 ID:/29QVX6+0
セックルしていた二人よりも重い処分なのですか?
223 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 22:47:45.53 ID:gvMgU3et0
>>214 関門の潮流とか韓国貨物船カリナスターの暴走状況知らないで言ってるなら
というか知ってるわけないな、すまん
5人だろ?だから誤認したんやろな。
225 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 22:48:41.53 ID:DOQrvUSv0
設計の問題だな。
戦闘中にアンテナ線なんて気にしてられない。
>>174 メンテナンス位置にあっただけだな
んで、定位置に戻さず動かした
つーか、行動中はずっとクルクル回す対空レーダーにアンテナ線が常時干渉するわけねえだろうに
「戦時は大丈夫か」って言ってる奴、お前の頭が大丈夫かよ
>>205 確か、ジャニーズとかのカレンダーも配ってるんだっけ?
男ばかりしか居ない艦船でもコンドーム配布してるって聞いたことある。
まあ何しようが自由だがね
表向きはこういう表現なんだろうけど、処罰があった
って事は恐らくレーダーで遊んでたんだろうねw
まっとうな仕事中の破損だったら、こんなふうな追求の
されかたは間違ってもあり得ないことだから。察してあげよう。
230 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 22:51:10.93 ID:g39wo8O40
>>203 うな筈無いだろ、レーダアンテナが動いているんだぞ。
231 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 22:51:36.55 ID:CX+UpgkQ0
>>1 8000万円と言っても、アンテナ修理をするのも日本企業だろうし、結局、日本国内で8千万円の居場所が移動するだけなんだよね。
国民からすれば、税金が減ったことになるけど、国内の損得で言えば、レーダーの原材料費が掛かっただけ、しかもGDPは増加してるしな。
。・
>>214 あれ数日前に塗り替えたばっかりで、乗っけたままだった塗料が派手に燃えたんだよね
危険な所に可燃物積んだままだったり、回避措置が遅かったってダメ出しもされたり、ズサンだよね
233 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 22:52:26.19 ID:gvMgU3et0
>>229 そうなら重処分になってる
軽処分なのは運用手順書の見落としとかそういうレベルなんだろう
234 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 22:52:32.72 ID:j+YOK27+0
随分丈夫なアンテナ線だな。
>>214 有事に載せない塗料が燃えただけだし、舳先がもげても自力で修理に戻るサバイバビリティを評価してほしい
意図的に破損するような操作という訳じゃないんだろ?
だったら有事でテンパってたらレーダーを破損する確率は更に上昇するじゃん。
とりあえず、壊した面子は厳重注意で、設計した業者は瑕疵で修理させたらいいじゃん。
懲戒免職なら退職金の分でまかなえたかもしれんな5人なら
238 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 22:53:05.09 ID:aAV6L/Lw0
逆に艦船開発の良い教訓じゃないか
やはり官公庁向けの設備は美味しいな
1億円超えてないから海上幕僚長じゃなくて海幕装備部長で決済するやつ。
臨時修理費で何とかなるレベル。
まあ、訓戒程度かな。再発されると困るけどさ。
241 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 22:53:12.68 ID:PcrFi/xm0
防衛産業と自衛隊の共謀によるでっち上げ事故!
自衛官の天下りと企業へ税金横流し!
むしろ5人が策謀者にハメラレタ感あり!
防衛コストなんて、価格相場がないからやりたい放題!
停泊整備中で,アンテナケーブルを移動してるのなら
レーダー等の可動物は動作しないようにロックする等の手順や,
動作前の確認事項のマニュアルなんかがあったのかもね。
それを無視したとかなら,処分されても仕方がないかも。
243 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 22:53:27.14 ID:gvMgU3et0
そういうことが怒らない設計にしろよ。
245 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 22:54:28.29 ID:qIaF1gqF0
しゃーない
罰として芋の皮むき100kgな
246 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 22:54:37.88 ID:bekv2YPjO
カイジなんざ戦争起きたら真っ先に逃げる連中じゃん
今辞めさせられたか来年あたりにびびって辞めたかの誤差W
人為的なミスで破損するとかアホ設計
それを処分する上も無能
249 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 22:55:08.37 ID:oLxbD9e90
>>10 言えてる。非常時に、安全確認がどうだとか言ってられないからな。
わざとやったんじゃないから、処分は可愛そう
安倍ぴょんのお友達企業 「まいどあり〜」
251 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 22:55:38.52 ID:9yCPSk9H0
金額の問題なのか?
三佐っていったら少佐くらいのポジだろ?
赤い彗星のシャア少佐は戦艦を落としまくって大戦果あげたのに
自衛隊の三佐はオウンゴールで味方に大損害とわ
アニメキャラを見習えよ
たっか!
どの護衛艦よ?
>>243 でもくらま側も回避遅いだろボケって立件されたよね
256 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 22:56:22.71 ID:p5FOkFt10
>>226 戦時とは、実際にドンパチやってる最中だけではない。
仲間の死を幾つも見て疲れている状態で、人も体力も時間も限られている状態でも、メンテナンスはやらなければならん。
257 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 22:57:11.33 ID:seVZmzi90
横領とは違う話。
しかし何で無能とかリストラでこういう場合はしゃーないって思うんだろうな。
仕事の多い奴は当然ポカも確率的には増えるけど、得てして高給で採るのはこれしかいない。
口だけのオブジェはポカも無いけど成果も低いからリストラ。
なんとなく納得できない感じ、
そんなんで実戦にすぐ使えるの?
259 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 22:57:33.64 ID:oLxbD9e90
いまどき顕微鏡だって操作ミスでガラス割れないように設計するよな。
260 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 22:57:43.86 ID:daNAEdJ+0
ひょっとして8000万円の修理代を税金で支払わせるつもりか?
ふざけんな8000万円で何人の生活保護者を養えると思ってんだ!!
海上自衛隊なんて解散しろ!! 浮いた金で福祉に回せ!!!!!
261 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 22:58:04.32 ID:p5FOkFt10
>>249 うん。
ありうるヒューマンエラーで大損害になるよう設計した側に問題がある。
欧米みたいにバカが操作することを前提に設計するべきだよ。日本は人間を信頼しすぎ。
>>260 消費税くらいしか払ってないくせに偉そうな事言ってんな
何でそんなところにアンテナ線があったんだろう
教訓として頑張ってくれ、八千万だぞ八千万!!
>>259 昔のはダイアル回しすぎるとサンプルに接触したって聞いたな
267 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 23:00:14.47 ID:VdU+Xdel0
電灯艦飾のワイヤー引っ掛けたんじゃね?
アンテナワイヤーが引っ掛かるとは思えんが
>>261 バズーカの前後を間違えて背後の味方を爆発させちゃったら、それはバズーカの欠陥である! とかそんな感じ?
269 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 23:00:37.86 ID:LsfOPWpO0
フェイルセーフってもんが存在しないのかよww
271 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 23:01:16.42 ID:j1soafBf0
エラーを見つけたと騒いでる人いるけど
とっくにそんな問題点は洗い出されててフィードバックはされてるけど
レーダーやアンテナ線の位置なんてそうそう変えられんから
そうならないための(接触を回避する)マニュアルが作られてたんじゃねーの?
それを無視してバケツ臨界みたいなことしたって話だと思うけどな…
てか懲戒で済むならやすいもんだろ、頭割りで弁償とかなら涙目だぞ
272 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 23:01:21.92 ID:u8e/pNsu0
誤操作は有事には当然あることで、それが原因で物理接触による故障が生じる構造にあるということが大問題
処分されるべきは設計責任者で誤操作をした当人たちではない
操作した者はむしろバグを明らかにした功労者だわ
273 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 23:01:44.94 ID:p5FOkFt10
レーダー作る企業、修理する企業が同じなら、
安全装置など工夫せず、ヒューマンエラーで壊れやすく設計しておけば
大儲けだな。
いや、これ設計が糞なだけなんじゃね?
緊急時に余計な安全確認が必要だったり、
「不適切な操作」で使用できなくなって修理に8000万とか、
実戦になったらどうするんだよ。
>>256 バイクのスタンドを下ろしたまま走って左折時にコケました
A君「こんな危険な棒を設置するなんて、バイクの設計者は狂ってる!」
B君「走る前にスタンド上げろバカ」
君はA、Bどっちが正しいと思う?
276 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 23:02:18.90 ID:gvMgU3et0
メーカーのミスなら処分もされてないから
ミスは誰にでもあるが8000万はたけーな
278 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 23:02:37.67 ID:c28l9eCq0
そんな簡単にアンテナと接触するとか欠陥だろ
システム全部作り直せよ
>>268 マジレスするとアレは発射前に装填するから前後なんて間違えようがないぞ
すぐ壊れる様な物を付けるな、無しで良いだろ。
変形してスカパー映らんなっただけやろ
>>69 いやでも過失はなくても火事出して定年になる前にやっと2佐になった防大生とか居るよ
<丶`∀´>
ウエーッハッハッハッハッハッハッ
なんでまたそこにアンテナ線が・・・。
そんなにやわで、戦争に使えるのか?
アホだろ
こんなもん設計者が悪いにきまっとるだろうが
今すぐ全部の設計見直して直せ、アホが
>>1 ほんとにこれで壊したのか
遊んで壊したんじゃないのか
289 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 23:04:39.93 ID:8fKpz6gq0
アンテナ線?不適切な操作?は?8000千万も税金使ってんならどうしてそうなったか詳細教えろや!意味わかるか
>>275 そのレベルの失敗なのか?
なら懲戒処分は妥当。
自分の生死がかかってる道具なのだから
使い方を条件反射レベルで習熟して当然。
整備中だったのかなあ?
だとしたら死人が出なくてなにより
レーダーの旋回範囲ないに線引く設定した馬鹿も懲戒免職だろw
想定できないくせに、初の大老だかが予測外を罰するのは不可とか江戸時代以下か?
293 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 23:06:34.58 ID:54QGoQ/v0
たいしたことねえだろ。顕微鏡見てたら眠くなってよりかかり
棚からおとして大破。修理代2000万円を叩き出した学生を知っている。
退学処分にはなってない。でもマジでグーで殴られたようだが。しかも10発w
>>279 じゃあ背後をよく確認せずRPGを撃って、背後にいた味方を燃焼ガスで丸焦げにしちゃったとかそういうので
映画とかじゃ背後に普通に人いるじゃんって言い訳も追加しつつ
296 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 23:07:18.29 ID:NCrbSoPb0
とにかくどうしてこうなったのか詳細が欲しいな。
297 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 23:07:52.71 ID:rL6hi3qt0
設備の不備とも思えるんだが安全装置とか付いてないのか?
それとも安全装置を解除して操作したのか?
この記事だけでは判断できないな
OPS-24だったのか?
設計上のミスがどうのこうのという意見があるがあれって25年前から使われてるから
今更そんなことがあるとは思えないけどね
>>267 観艦式(2012年)直後だからその可能性高いな
もしくは満艦飾だったかも知れないけど
そもそもアンテナ線はレーダーアンテナの周囲にはないし
通信機器やレーダーの換装はドッグでやるからアンテナ線が桟橋に停泊してる時に垂れ下がることもない
299 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 23:09:06.68 ID:/XtvkIfp0
レーダーは固定だし、動作中は回転するし
場所を動かすとしたらアンテナ線側だわなぁ
300 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 23:09:06.82 ID:p5FOkFt10
>>275 コストパフォーマンスの問題だな。
バイクのスタンドが下がっているままでは
発進できない様に設計することは可能だ。
301 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 23:09:26.17 ID:VHvWOHDy0
レーダーが回るところにアンテナ線なんか張るなよ。
これは改修した方が良いだろう。
たまたま、停泊中だったから直ぐに修理して・・・何て云えるけどさ、
遠地で稼働中だったらそんなこと云えないよ。
これで隊員の命落とすかもしれない事だって、発生しうるんだからさ
これで人生ヲワタは可哀想だな…
303 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 23:09:48.24 ID:bkBdxfv10
8000万円なんてかからないだろ
申請してポッケに入れる気だろ?
飛行機とかならメーカーが対策とるんだろうけど
船ってましてや軍艦って構造がまちまちでどうなるんだろう
まあ記事の書き方だとふざけてやったくらいのニュアンスも感じられんこともない
305 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 23:10:55.25 ID:VlecwOfm0
5人って自衛官か?
それとも一般人か?
はっきり記載しろよ
306 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 23:11:46.93 ID:7Fiu+lLb0
停泊中に機密であるレーダアンテナを隠すためとか、
紫外線劣化保護のためにカバーをしていて
それのカバーをはずさないで、操作訓練のために
アンテナを回転させてしまって、
ほかの棒状アンテナを巻き込んだとか
そういう初歩的なミスなんじゃねえの?
さすがにハード的に接触するような設計はしてないだろ
>>296 いや、だから
「停泊中に回転半径内にワイヤーが降りてる状態で、確認をせず禁止されてるアンテナの回転を行って壊しました」
って書いてあるまんまだろ
航行中はワイヤー降りてないから対空レーダーがクルクル回っても問題ねえっつーの
308 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 23:12:05.80 ID:ncBjXl6K0
>>305 防衛省が一般人に懲戒かけられるわけがないだろ。ちょっとは頭使えアホ
30代で3佐って・・・・A幹候上がり?
310 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 23:12:23.40 ID:LsfOPWpO0
これアレだな。
骨組みが穴だらけの空飛ぶ棺桶で有名なゼロ戦を設計した連中がおとがめ無しで、欠陥戦闘機で死んでいったパイロット達が浮かばれないのと同じだな。
だろ?
ぎりぎりミンス党野田政権の時の事件なのか。
誰かを悪者にしなきゃならんのだろうけど、設計ミスじゃね?
>>298 アンテナ線を低く張って、洗濯物でも干してたんじゃないの?
せっかくイイ船を作っても魂入れずじゃ負け必至だよね
315 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 23:14:19.22 ID:VgpQeojyO
本物の大腿骨でチャンバラやって退学になった医学部生知ってる。
その後の人生はは大変だったらしい。マジでつらかった。
>>271 自転車の後変速機動く範囲をプラスねじで制御wしてるのだが
角度設定でそこまで回らないように設定できないくそが8千万も要求するのか〜
318 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 23:15:23.23 ID:VUvdrxAu0
ほ武人の蛮用に耐えるべき、設計側に負けたんだろ。頭悪くて声だけでかい奴が居たとかね
>>310 ゼロ戦が無防備になったのは海軍の無茶な要求性能が原因だろう
同時期の陸軍機は防弾してたし
320 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 23:16:00.55 ID:Vv2ljvrW0
海自は格下の者をバカにする体質により、
士気が下がって、組織的に荒れてるだろ
今戦ったら、武器で勝てても、人で負ける
>>297 安全装置というかレーダーアンテナ本体をロックするハンドルがある
電灯艦飾や満艦飾の時はマストから艦の前後にワイヤーをぶら下げてから電球もしくは旗をつけるが
その時にアンテナを90度向きを変えてからワイヤーを張る
通常はアンテナの向きを変えてロックハンドルで固定→ワイヤーを張ってから電球をぶら下げていくという手順
撤収の時は逆の順で作業をやっていく
322 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 23:17:02.39 ID:7uryPS1x0
323 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 23:17:30.27 ID:NB5Wylok0
アカヒが日本に与えた損失と比較したら些細な事故
田母神の先輩の元自衛官は毎週高級コリアンクラブで豪遊w
得意な韓国語でカラオケを熱唱ww
自衛隊汚染されすぎwww
325 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 23:17:47.94 ID:m76DiI9y0
軍事機密で詳細はわからんわな
何がどう壊れたかも曖昧にしてるだろ
本当の理由なんて公開しないさ
>>268 バズーカを前後逆にして撃つのは形状からして無理がある。
M72 LAWを訓練を受けていない奴が使ったらやりかねないが、
そもそも背後にいたら爆風くらって大やけどするから背後にいるのはあり得ない
>>319 そもそも小回りがきくとはいえ軽自動車でアメ車に挑むようなもん
カワグチ海自が一言↓
わざとだろ
332 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 23:20:24.55 ID:Rs7OA+CM0
レーダー変形しただけで8000万もすんのかよw
ていうかそんなとこに当たる物あるほうがおかしいぞ
大抵一番高いところで邪魔になるようなもんまずないだろ
なんでそんなとこに線があんの??
333 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 23:20:37.11 ID:uMUTTqTvO
まあ高い税金使ってもこんなもんだって
敵が攻めてきたら自分たちの船を壊すんだろ
うぬ、厳しいな
ちゃんとポカ除けつけた設計にしろよ!!(-.-#)
色々と気付けない馬鹿な作業員も多いんだから。
「あれをこうしたらこうなる」って推測が出来ない奴は山といる・・・orz
336 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 23:22:23.62 ID:Xn04Db5r0
高っ!!業者さんもうちょい勉強出来ないの?
337 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 23:24:07.50 ID:RrTGrJTg0
けが人がなかったようでなにより。
それに任務中でなくて幸いだ。
しかし、こういう些細なミスは放置してはいけない。
修理費用に数千万は血税から支払われるので批難もあると思うが
私的利用による破損じゃないので仕方ないだろう。
当然そういうミスも発生するし想定範囲。
同じミスをしないように、任務遂行中には絶対ないように今後すればいい。
それより、こういう事で破損してしまう装備自体をみなおしたほうがいい。
>>130 あんまり言うなよ。
日本だってランディングギア出さずに着陸してみたり、タキシング中に突然にシート射出で不幸にも死亡者出してたりしてんだからさ。
ってか、いちいち朝鮮を例に出して「それよりはマシ」とか、どんだけレベルの低い人間なんだ?
>>332 対空レーダーアンテナは意外にもマストの低い部分にあるんだよ
水上レーダーや各種通信無線アンテナよりも低い
多分アンテナが大きいから高い部分にはつけられないのだろう
1番高いとこにあるのは航空機誘導無線のTACANだね
5人で分担だろ?
2年PKOで派遣されれば返済できるじゃん
341 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 23:27:29.69 ID:tGr0OeX80
ちょっとよく分からないんだけど、
こんなにすぐ壊れて修理もべらぼうに高いような設計で実戦で役に立つの?
この程度で事故が起こるようじゃ、いざ戦闘という緊張の中では何が起こるかわかったもんじゃないな。
こういうことをしても正常に動くように設計しない方が悪い。
344 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 23:29:06.43 ID:gvMgU3et0
345 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 23:30:08.15 ID:xGsT/VhS0
こういうのは運用上の問題だから
隊員に責任押し付けるのはどうかっていう・・・
設計が悪いというのもあるんだろうけど
練度低下も原因なんだろう 猛訓練すべき
一人当たりの懸賞金は100万でIS狩りして弁償しろ
さすがに通常状態のアンテナは干渉するような場所にはないんだろうけど,
レーダーを停止しないと,アンテナの修復すらできない,
あるいは,何かの理由でアンテナ線が緩んだらレーダーが破損する
ってことだよね。
それでいいのか?
349 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 23:31:04.13 ID:baKMJqO40
壊す奴は壊すからな
責任持たせる為には良い見せしめだ
>>1 あーあやっちまったな
99式空対空誘導弾が一発消えたわ
351 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 23:31:42.31 ID:tGr0OeX80
もし海上で銃弾当たっただけでレーダー壊れて不能になるとか
そういう糞みたいな設計だったらいくら高性能でも意味ないじゃん
352 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 23:31:47.05 ID:c0kVLrMC0
353 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 23:31:42.27 ID:xGsT/VhS0
ちなみに設計ミスで甲板上のヘリを自動掃射して穴だらけにした
韓国海軍よりはずっとマシだと思うw
354 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 23:32:42.52 ID:K5wJbW+y0
金の話よりも軍艦の目であるレーダーが簡単に機能不全に陥る代物だっていう方が
問題のような気がするけどな
スパイレーダー 故障!!
356 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 23:33:16.96 ID:Xn04Db5r0
ゲームのデバッカーみたいなのいないの?
正規の操作系からなら、どう操作しても絶対に壊せないようにならないのけ?
そんな簡単に壊れていいのか…
358 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 23:33:29.35 ID:ncBjXl6K0
>>353 どっちがマシとかそういう問題ではなくて、どっちもアホなんだ、と思わなければならないと思う
359 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 23:33:44.22 ID:Hy4CRzn90
懲戒免職なんてよっぽどだ
不服があるなら訴訟になるだろうがね
360 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 23:33:57.05 ID:gvMgU3et0
>>340 リスク個人持ちなら高価な機材を扱う職場から人がいなくなるね。
>>359 戒告処分だよ 懲戒の中では一番軽いほう
ただし今後の昇進は絶望的に遅くなる
ちゃんとポカ除けつけた設計にしろよ!!(-.-#)
色々と気付けない馬鹿な作業員も多いんだから。
「あれをこうしたらこうなる」って推測が出来ない奴は山といる・・・orz
レーダー波を照射するんだから反射部が変形したら故障するだろ?w
変形したままなら誤差修正とかしないと駄目だろうな。w
つうかアホでも安全に操作できるシステムじゃないんだなw
(・∀・;)まだまだ改良できるじゃないか
367 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 23:38:46.57 ID:nLT7KVVg0
干渉するってなに?明らかな設計ミス、リコールだろこれ。
ヒューマンエラーで起こる事は無しにしてないと、またやるぜ^^。
はやぶさに見習うべきだと思うなー。
アンテナ屋が仕込んだん?と思える。
368 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 23:39:39.11 ID:jLiBpAcH0
こんなんじゃ 売国自衛隊員に自滅させされるだけだろw
>>313 河合荘いいよね。
ヒロインの先輩は自衛官の服も似合いそう(^O^)
371 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 23:40:29.65 ID:NXAh/yNM0
こりゃちょっとかわいそうだな
でも公務員だからざまあ
372 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 23:40:49.37 ID:6e+i14h40
状況がわからん
訓練中にF15墜落させたら
懲戒免職 賠償請求されるのか?
373 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 23:41:08.19 ID:wzMYEYZW0
トヨタの工場ならポカ避けが付いてて、間違って操作しても設備が壊れたりしない
374 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 23:41:17.74 ID:CFsXT78c0
アンテナ線で動かなくなるのか、線だぞ線、
巻きついたにしてもクラッチ機構ぐらいないのか?
>>352 んなわけないだろ
操作実務させられるって事は階級はどんなに高くても下士官、普通だと曹クラス
月給ではMAX40万円あるかないかだよ
設計不良だろ
作った会社に賠償請求の方がより納得出来る
378 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 23:42:49.23 ID:ncBjXl6K0
>>372 訓練中に戦闘機で旅客機に突っかけるとクビになるぞ
379 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 23:43:19.26 ID:p5FOkFt10
安い給与で練度とか言われてもね。
380 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 23:43:53.32 ID:eCclbOR0O
古野の航海用と違って、ドンパチ用は高いんだな
この前のOH6Dとどっちが高いんだ?
>>353 戦車で走行中に土手に激突、バックして訓練再開して発射位置で撃ったら砲身に土が詰まってて砲身暴発で観客席の一部を吹っ飛ばす
機関砲のメンテナンス中に弾を抜いたと思ってトリガー引いて、対岸の街を機銃掃射
模擬戦中に空対空ミサイル発射してF-15撃墜、F-15初の公式撃墜記録を達成
みんな大好き、愉快な自衛隊
384 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 23:44:14.45 ID:03DRx0+60
よほどアホなことやらかしたんだろ
国民の血税で出来てるんだから
こんなやわなレ−ダ−使うなよ
業者かえるべき
386 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 23:44:52.99 ID:D2DvbzXr0
>>372 手順に従った操作で落ちたら不問だけど、
決められた手続きを無視して操作して壊したんだろ
>>374 線っていったって釣り糸みたいな細い糸じゃねえだろw
それなりのケーブルじゃね?
388 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 23:45:10.69 ID:q9rdR6Cg0
「些細なミス」でそんな巨大な被害になるってのは
設計や艤装そのものに問題があるんじゃないのか
389 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 23:45:19.01 ID:CQmhhVJX0
てか8000万も税金使うなら国民にわかるような内訳だせよ
機密部分はオブラートに包んだ感じでもいいから。
ボッタクリバーか
>>65 軽く自衛隊の活動をググってみた。
尖閣で中国と常に睨み合いしてるみたいすねぇ。
大震災時に1万人以上の救助(遺体回収も)したんだね。
正直頭下がる。
んー個人で言うなら保険イラネって感じかな。
65番にはブラックスワンの称号をあげよう。
392 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 23:45:59.41 ID:g39wo8O40
はつゆき型ってほとんど除籍してんのかと思ったらまだあったのか
可動範囲にアンテナ線と接触する範囲があるって
設計やべーんじゃねえのか
ちゃんと弁償させろよ
アメ公のF15撃墜したときは弁償したんだろ?
あれより安いじゃん。
まあ許してやろうぜ。
東電と同じで財閥が90%位ピンハネしているから実質800万くらいだろ。
>>379 軍人なのに給料が安いなんて甘えでしょ
金が無くても食料が無くても大和魂で戦えばいいのよ
>>388 サイドブレーキ引き忘れて東武東上線を不通にして被害額数億円のおばちゃん
あれは車の設計に問題があったのか!
なるほどなー、自動車は再設計すべきだわ
昔、P3Cの着陸時に足を出し忘れて大破させた人がいたよね…
402 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 23:48:59.29 ID:Rz+/0mB60
日付からすると
観艦式の直後か
酒飲んで浮かれてたか
403 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 23:48:59.86 ID:M+7ov4hW0
どんな人だって失敗はする。
ISIS failで検索して事故の事例みて気をつけましょう。
404 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 23:49:32.93 ID:p5FOkFt10
>>390 なら給与あげろ。金積め。
>>394 安い。命張ってることと、定年が早いから生涯賃金で計算すべし。
405 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 23:49:44.63 ID:Vz4te67cO
アンテナ線か。
これやっちゃうんだよね。
戦艦大和も主砲や煙突の上にアンテナ線が通常あるから、戦闘のときは外している。
軍艦の宿命。
煙突の上は全力全開でエンジン廻すと、排気熱で線が切れるから外す。
伝説の巡視船宗谷が海保現役最後の全力全快特攻したときも煙突上のアンテナ線を外して、ちょっとした神話級のエピソード作った。
やっちゃいました。
>>377 基本動作の徹底とか言う割に負荷業務負わされて時間減らされ仕方ないからTO無視して応用動作に走る。そんでやらかせば自己責任。
そりゃ自殺者出るわ。規則が矛盾してんだもん
407 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 23:50:55.80 ID:q9rdR6Cg0
戦時になれば当然、平時より忙しくなり疲労もするってのに
こんな状態やシステムのままだったら大事故多発なのは確実だろ
何からの要素が根本的におかしく、不適切だろ
そこんところを詳しく説明した上で対応を発表してもらわなきゃ
まったく安心も信頼も出来んぞ
>>389 ぼったくりなん?
最近じゃミサイルでも1発1億でしょ。レーダーの修理ならまあそんなもんじゃね?と
>>97 WAVEは海自女性自衛官か。
陸自はWAC、空自はWAF。
女性自衛官だけ特別な呼び名か?
ある意味男女差別だな。
他の二つはわからなかった。
410 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 23:52:31.13 ID:CyrRqvbC0
>>73 防大や一般幹候なら特に優秀でなくても30代半ばくらいまでに3佐は普通になる
なので30代3佐って情報だけでは出世頭かどうかは分からん
彼等が本当に出世コースから外れてるかどうか分かるのは3佐から2佐に上がる時
早い奴は30代後半で2佐になるけど遅いと40代後半まで3佐のままだったりする
ちなみに同じ3佐でも配置によって部下の数とか権限が全然違うから一概に課長クラスとは言えんよ
中央に行ったら3佐って一番下っ端の二等兵扱いだからね
412 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 23:53:00.96 ID:p5FOkFt10
413 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 23:53:06.83 ID:OnDGZ+Y10
観艦式の後だから満艦飾のワイヤー撤収前にレーダー回したんだろ
トマホークミサイルが一発1億円だし8千万円は妥当じゃね
415 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 23:53:29.85 ID:XxKKgUb10
どんなプレイよ?
>>406 自衛隊員の自殺者が減らないのって陰湿極まるイジメのせいじゃないんですかぁ?
417 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 23:54:00.91 ID:q9rdR6Cg0
>>400 自衛官は不注意なオバちゃんではない
不注意なオバちゃんと同じ能力しかないのなら
採用か訓練のどちらかが不適切なんだろ
418 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 23:54:10.07 ID:u8e/pNsu0
>>399 軍人に志願した時点で大和魂は見せとるよ
その大和魂への報酬は某給規定で決まっているものしか得られないわけだし
ってかそもそも、戦えって言われても憲法が「戦わない」ってきめてるからねぇ
419 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 23:54:14.71 ID:5hIU5W1f0
構造が間違ってね?w
420 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 23:54:49.90 ID:Vc040Nru0
三佐でクビって痛いな
戦艦大和型も砲塔を使ってワイヤーアンテナを固定してたので、砲塔を動かす前に
艦橋から艦首間についてるアンテナ線を撤去しなければならなかった。
これ豆な。
>>410 それって中央にいたほうが貧乏クジで左遷扱いになるの?w
一般企業と逆じゃんw
一時的とはいえ、関東地方の海上警備が無力化された
その間はISISのテロリストや中国の密漁船が侵入し放題だった
>>407 海上自衛隊はボンネット開けたまま出発して
「前が見えない!忙しいからボンネット閉め忘れた!」
というくらいアホの集団って言いたいのか
言い過ぎだぞ
フネ単位でやらかした奴を処罰して
艦長に詰め腹切らせて終わり
陸上組まで処分が及ばないように仕込むのが
腐れ海のスマートって奴よの
>>412 ふざけてないよ? だって日本の著名な高級軍人の訓示を参考にしただけだから
>>382 戦後始めての米軍機撃墜という輝かしい記録も持ってたよな
たった八千万だろう
ぜんぜん問題とする額じゃないだろ?
>>427 ムッチーとか辻ーんばっかじゃなくて
たまには富永と木村とかも引き合いに出しておあげなさい
かあいそうじゃないか
>>187 いろいろ検索してみた。
現在、尖閣周辺海域で中国海軍と常時睨み合いしてるみたいだよ。
以前ニュースになった火器管制レーダー照射された事件も、常時睨み合いしてるからじゃね?
船の数を増やしていく予定らしいから、今は人手不足や船不足ててんてこ舞い中なんだろう。
大変だからって、貴重な船をミスで故障させるのはなぁ・・・・
対空レーダーと干渉する位置にあるアンテナ線の方が問題だと思うんだが
壊したやつもアホだけど、設計した奴もアホだろ、責任とらせろ
いったいどの程度の人間が操作すると思って設計したんだ?
438 :
名無しさん@1周年:2015/02/21(土) 00:00:18.32 ID:2jhaepr+0
>>427 それこそが日本が敗戦国になった原因だ。
兵站無視の伝統な。
お前とお前の子孫が軍人になれ。
震災ですぐに離陸させずに
みすみす高価な戦闘機やヘリを津波の餌食させた
バカな基地司令も懲戒解雇でいいだろ
停泊中ってことは陸に設置してあったアンテナ線との接触で
単純な確認ミスだろ
441 :
名無しさん@1周年:2015/02/21(土) 00:01:16.79 ID:wIjhC3qI0
>>423 そもそも幹部自衛官の30年ちょいの自衛官生活のうち指揮官をやれる期間は限られてる
残りの大半は幕僚として指揮官に仕えて使いっぱしりをやらされるのが普通
だから別に中央勤務が左遷ってわけではない
ただしプライベートの観点から見ると中央勤務は完全に貧乏くじなのは事実
3佐だと4万近い激務手当がつくけど、それ要らないから他行きたいって人はたくさんいるはず
442 :
名無しさん@1周年:2015/02/21(土) 00:01:23.44 ID:5+TRB9Js0
>海自によると、2012年10月16日朝、
なぜ3年前の話?
443 :
名無しさん@1周年:2015/02/21(土) 00:01:31.88 ID:U8wTI9fUO
>>413 そのワイヤーかw
洗濯物干したあとにレーダー廻して壊したら、中国の軍艦を笑い者に出来なくなっていた。
いや、笑い者だけど・・・
観閲式は疲れて気が緩むのか、ヘマをする話が多いよね。
「設計ミス」とか「構造が悪い」とか結論付ける奴ら、何なの?
普通に考えて、整備や塗装、電飾とかでで一時的に干渉状態だったのを
確認しなかった不注意だろ。
>>209 バカの末路しらね!
中国製品は爆発炎上がデフォなのにねw
戦闘時に確実に壊れるこのボロ船の設計者とクソ船が懲戒処分されるべきだろバカじゃねえの?
操作ミスでレーダー全損とか明らかにおかしいだろ
事前に設計不具合に気づいたとして良しとしないから軍事的にも技術的にも成功しないんだろ
復元してまたぶっ壊しとけ
448 :
名無しさん@1周年:2015/02/21(土) 00:04:15.57 ID:PJFK0skE0
>>439 平時の戦闘機が常に即離陸体制にあるとでも?
>>445 レーダーなんていう最先端兵器の仕組みはさっぱり分からんけど、
「このまま回したらあのヒモが引っかからね?」ってぐらいなら、見れば分かるよな
>>428 回転する基部にワイヤー巻き込んで変形したんだろうな。
掃除機の回転ヘッドに髪の毛絡むのとはワケが違うw
F15だけじゃなくCIWSでイントルーダー撃墜もやったよな。
わざとじゃね?
453 :
名無しさん@1周年:2015/02/21(土) 00:05:52.05 ID:2jhaepr+0
そもそも人間はミスを犯すもの。
ロボット兵士の導入を考えろ。
こないだは潜水艦でセックスしてるアホはいるわ
セックスしてるだけじゃなく現場を上官に発見されるわで
最近海自はたるみすぎだろ
いい加減にしなさい!
>>441 おお、すごい、トリビアありがとう。
幹部自衛官の悩みもいろいろあるんだねぇ〜
中央勤務を避けたいという気持ちも外野だけどわかるw
456 :
名無しさん@1周年:2015/02/21(土) 00:06:54.00 ID:PJFK0skE0
>>449 見ればわかるほどの欠陥品を受納した者が責任を取らされるべきだということですよね
457 :
名無しさん@1周年:2015/02/21(土) 00:07:00.86 ID:NuUD2aAN0
>>435 せやな
いまの艦船の費用の4割は電子機器なんやで
数百億のシステムに比べたらせいぜい1億の魚雷なんて豆鉄砲や
まぁ該当する艦とっくに除籍してるから別にいいんだけどね
自衛官がそんな確認できるような優秀な人材だとおもうほうが間違ってる
アホだらけだぞ
>>454 少なくとも、
おまえの脳のしわがたるんでいるのはよくわかった。
462 :
名無しさん@1周年:2015/02/21(土) 00:09:10.89 ID:9majMV8x0
トルクレンチを反対側にまわして壊したオレ。8000円の損失を会社に与えた。
回す方向は一方向だけで、その反対には回して駄目だったのかよ
>>458 でもこれ
>>428 を引っ掛けたんでしょ?
そのままで回したらやばいって、見たら分かるじゃん
>>5 懲戒処分ってのは人事記録に残るから出世できないことはないがペースが落ちるわな
465 :
名無しさん@1周年:2015/02/21(土) 00:10:21.35 ID:No6HJjt50
>>455 分屯基地なんかでは1尉でも神様みたいな扱いされるから楽しいらしいよ。
市ケ谷で高級幹部相手に神経すり減らしてるより隊長やりながらバカな曹士とワイワイやってた方が楽しいって良く聞く話だよ。
466 :
名無しさん@1周年:2015/02/21(土) 00:10:37.01 ID:RE53MO7m0
こんな失敗、小学生のワシでもあり得んわw
完全に疑似ロボット高性能、
識別不能レーダーマン状態やんかw
レーダ回転半径にアンテナ線とかそもそも設計ミスじゃねーの?
468 :
名無しさん@1周年:2015/02/21(土) 00:11:45.42 ID:nquiIWym0
>>399 安い給料で兵士雇いたいなら徴兵制の復活だな。
金が無くても食料が無くても大和魂で戦えるんだろうし。
突発的有事には、即対応出来ないって事ですね。
欠陥あるレーダーを放置した軍上層部の方が問題あると思うけどな。
>>452 自衛隊でCIWSのスイッチ切り忘れて、政府高官がのったヘリを
タタタタっ!てしてたぞ。弾を装填してなかったから、撃墜しなかったけど。
>>462 俺の2万のトルクレンチはどっちに回しても大丈夫だぞ。
ラチェットでプリセット型だからな。
472 :
名無しさん@1周年:2015/02/21(土) 00:12:18.54 ID:wIjhC3qI0
>>455 多分その辺の悩みは民間と変わらんと思うよ
幹部自衛官って要は中間管理職みたいなもんだし、民間リーマンでも
出世しなくていいからマッタリ働きたいって人は大勢いるよね
>>458 電卓勝手に持って行って返さないような奴ばっかなので
テプラ貼っとくのが
海のいうスマート
474 :
安藤栄城 ◆n3rBZgRz6w :2015/02/21(土) 00:12:49.18 ID:pPtVHcCv0
>>458 写真拡大して見てみた。
これエンジンのコントロールルームやね。
レーダーはエンジンの人は扱わないはず。
>>469 こんな汎用DDのはしりとかまだ使いたいの?
アンテナ線ある構造が問題じゃね。
>>468 2年で居なくなるド素人どもは、いらないそうです。
教育するのが嫌だってさ。
480 :
名無しさん@1周年:2015/02/21(土) 00:14:02.80 ID:YNtB9yEF0
>>1 どっちかつーと可動範囲に障害物がある方がおかしい。
緊急事態の場合、いちいち確認する気か?
>>470 マジで?w
こんごうだっけ?あれも5インチ砲で自分の錨鎖庫ぶち抜いたよな。
注意力無いにもほどがある。
>>5 大幅に遅れる。
防衛大卒なら同校出身の後輩の部下になるくらい遅れる。
そしてどんなに頑張っても田母神氏がいた地位にはなれない。
>>475 んなもんだれでも分かるわアスペかよ
ただの例に引用しただけだゴミ
484 :
名無しさん@1周年:2015/02/21(土) 00:14:50.55 ID:mj+Kkr7o0
これからは全員遺伝子検査しなさい
FURUNOの安い奴付けとけよ
>>468 あほな。
徴兵は白飯食えるし貯金が溜まるしでいいことだったんぞ。
平時は。
488 :
名無しさん@1周年:2015/02/21(土) 00:15:05.34 ID:k6186jRb0
アンテナ線が悪い。上司が処分されるところを部下に責任をなすりつけたな。
489 :
名無しさん@1周年:2015/02/21(土) 00:15:21.22 ID:57yla2ej0
>修理に約8000万円かかったという。
こっちの不正請求も問題にしろ。
これは構造が悪い。
あらゆるヒューマンエラーを想定し、『やるな』ではなく『できない』構造にすべき。
緊急時に曲がらなくて良かったね
492 :
名無しさん@1周年:2015/02/21(土) 00:15:45.01 ID:T/FoYyl00
>>458 機械捜査するタイプのレーダーはどんなにデケェサイズでも手回し機能はついてるもんだぞ
じゃねぇと下でメンテ作業するやつが死ぬ目に会うし、そもそも通電した状態で中身触るなんてあぶねーよ
少しは考えろや
機能面で既に問題がありそうなんだが。もっと壊れにくくしろよ。
実戦で使えるレベルのものを装備しろやボケナス。税金使っておもちゃ作ってんじゃねーよ。
その税金を払うために夢や事業を諦めたり、自殺する奴だっているのによ。血税だぞ
>>465 なるほどね〜。
今の自衛隊じゃ実戦になる確率は低いから現場のほうが楽しいだろうなぁ。
でも中央のほうが居心地は悪いけど、人脈作れそうなので出世は早そうなイメージ。
あくまでも一般論だけどね。
自衛隊は同じ公務員でも特殊なのでトリビアだらけw
>>470 へー
海自のファランクスは
ガトリングなのに空撃ちで
タタタタっ!て音がするんだ
へーそりゃーすげーや
民間だと弁済ですw
5人で均等割りです
海自の装備って米海軍仕様だけど
米が売ってくれなかったり、ブラックボックスだったりして
装備の多くは米軍仕様に準じた国産だよね
性能的にはどうなんだろうね
高いばかりで性能は劣るとは予想できるけど・・・
>>473 財産管理だろ椅子ひとつでも管理シール張ってるよ
499 :
名無しさん@1周年:2015/02/21(土) 00:17:01.61 ID:2XiXyvYF0
設計がアホなんじゃねえの?
通常の操作で破損するのは単純におかしいと思うんだが
>>492 電子キーの自動車にもアナログキーがついているみたいな屁理屈こねてんじゃねえぞアホがw
502 :
名無しさん@1周年:2015/02/21(土) 00:18:33.18 ID:cl774unG0
503 :
安藤栄城 ◆n3rBZgRz6w :2015/02/21(土) 00:18:33.98 ID:pPtVHcCv0
>>497 それが極東で使うための魔改造とも関連するんですが
調整しないと使えない状態が多くて
こういうトラブルも出るかと
アメリカ製品は適当なのも多いです
高価な機械を、使う気になれないだろ。
壊したら、自己責任(大爆笑)
>>495 「裸の自衛隊」別冊宝島 という本に載っていた
自衛隊員による暴露話だよ。オレが現場を見たかのような表現したけど、元ネタはその本。
>>5 出世も順番なんで懲戒受けると順番の最後に戻るだと。
だからチャンスが少なくなる。下なら多少で済むけど上だといろんな事を考えるだろうね
3年間、事実を隠してた時点で関係者全員アウトだろ。
いよいよ隠し通せなくなったから、処分???
公務員ってくず過ぎる
508 :
名無しさん@1周年:2015/02/21(土) 00:19:39.64 ID:upfeurLu0
主砲を発射すると甲板上の物が壊れる、
大和なんて戦艦が昔あったが・・・
509 :
名無しさん@1周年:2015/02/21(土) 00:19:42.32 ID:tp7WM/F60
こんな操作の熟練度あげてどうすんだよ
これはアンテナとレーダーが干渉するような設計が悪いんじゃないか?
511 :
名無しさん@1周年:2015/02/21(土) 00:19:56.41 ID:LLtyrRn30
実戦で安全を十分に確認できない場合でも最悪の事態を避けるような作りにしろよ。
設計が悪いだろ。
>>498 可燃物徹底排除とか言いながら
ただのオフィス椅子持ち込んでガラガラ転がっていくのが
海式財産管理のスマート
513 :
名無しさん@1周年:2015/02/21(土) 00:20:14.47 ID:T/FoYyl00
>>500 屁理屈じゃなくて当たり前のことなんだよ
んなことも知らないで手回しがどーのとかほざいてんじゃねーよ
514 :
名無しさん@1周年:2015/02/21(土) 00:20:50.75 ID:f50IfFA+0
密閉された部屋でモニターからのレーダー回転だからな。
設計ミスだろ。
レーダー回転させてなんでそこにアンテナ線があるの?
>>1 設計もおかしいし、修理業者もボッタクリだろ
516 :
名無しさん@1周年:2015/02/21(土) 00:21:45.22 ID:KvLq3Kd+0
業者がぼったくってる予感
>>480 俺もそれは思った。緊急事態にあの満艦飾があっても稼働できるのが
当たりまえとか思うわな。
つうかこれそもそもやばくねーのこれで奇襲掛けられた終わりだろ。
処分する方向間違ってねーか?旧軍の鉄拳制裁のバカレベルだろ
処分した幹部も
>>505 おまえアリアドネの本とか信じちゃうタイプだな
>>495 速度的にそう聞こえてもおかしくないだろ 馬鹿なの?
F35を買うみたいだけど、日本には載せる空母ないやん?
521 :
名無しさん@1周年:2015/02/21(土) 00:23:13.85 ID:S26J15hc0
艦内に引き篭もっていたから外のアンテナ線見逃したんだろ
522 :
名無しさん@1周年:2015/02/21(土) 00:23:18.25 ID:f50IfFA+0
レーダーがアンテナ線と接触で8000万ってたけーよ
無茶たけーよ。
8000円のパラボナアンテナ使っとけ。
523 :
名無しさん@1周年:2015/02/21(土) 00:23:32.65 ID:nquiIWym0
>>405 これかい?
1972年(昭和47年)3月7日、稚内市長の要請で出動し午前9時宗谷湾の流氷群に突入、
北防波堤から700mまで進んだが厚さ2m以上の氷盤にはばまれ、いったん外海に脱出し午後再突入、
煙突から火柱をたてながら奮闘し午後4時湾内を突破し底引漁船や貨物船16隻、
午後7時、半底引漁船3隻、翌8日湾外の北防波堤付近の貨物船2隻を外海誘導に成功した。
韓国のマンホール撃墜と同じレベルだ。
525 :
巫山戯為奴 ◆TYUDOUPoWE :2015/02/21(土) 00:23:44.36 ID:XJm2dlCfO
>>483 何でお前はアスペの俺に喧嘩売るんだ?空気読めよ。
つい先日南朝鮮のお粗末な軍艦を笑ってオレにブーメランが返っ(ry
>>520 空軍機買うんであって、着艦時の衝撃に配慮して構造が強化されてる海軍機じゃないよ?
528 :
名無しさん@1周年:2015/02/21(土) 00:24:30.10 ID:+TBb82ke0
不注意で戦車とか装甲車の長いアンテナがポッキリとか
そういうのもあるって聞いたな。
海自のレーダーほどじゃないけど、そこそこの値段してたと思う。
529 :
名無しさん@1周年:2015/02/21(土) 00:24:31.25 ID:2jhaepr+0
>>486 だな。
徴兵制なんて米国が許すはずない。
日本の税金で米兵とその家族養って失業率下げてるんだから。
そしていざとなれば、日本に銃口向けられるし。
戦争って、難しいのは空爆することじゃなくて
敵地に乗り込むこと。日本は既にこれが常時できてる。事実上の占領下。
実際、東日本大震災の時は、米軍が日本国政府に無断で飛行場使ってるし。
>>519 やっぱ金曜深夜のレジャーは
夜釣りに限るよな
海自はCIWSで米軍機を撃墜したこともあるしな
韓国海軍を笑えないぞ
どういう設計してたらそうなるのか教えて欲しい、海自
533 :
名無しさん@1周年:2015/02/21(土) 00:26:03.69 ID:S26J15hc0
何処の国の自衛隊か分からないとしておくが
Bの導入予定があるという噂はある
>>524 空軍将軍ベイルアウト事件と同じレベルじゃない?
あれも射出レバーが分かりやすい所に付いてるのが悪い、設計ミスだって言ってる人いたよね
535 :
名無しさん@1周年:2015/02/21(土) 00:26:13.13 ID:cl774unG0
>>516 防衛省側は見積もり監査してるのにそんなことはねーよ
アンテナ線に引っかかる構造自体欠陥だろうに
大体引っかかって壊れる脆弱な装備だというのに驚いた
そんなので戦闘に耐えるのかよ
537 :
名無しさん@1周年:2015/02/21(土) 00:26:51.44 ID:GEpgNTNe0
停泊中の満艦飾を外さないうちに、レーダー回したのか
そういう民間人ウケねらいの飾りなんか、軍艦には必要ねえわ
機能美を損なうだけ
>>465 一尉で神様は流石にないな・・・
せめて二佐位かな
539 :
名無しさん@1周年:2015/02/21(土) 00:27:03.23 ID:T/FoYyl00
この8000万は全額が修理部品ってわけじゃないと思うぞ
この船の本来の任務の代わりに使う船の燃料やら人件費やらモロモロ
レーダーの修理にあたっての人件費モロモロ
そこらへん全部足しての8000万だろうね
540 :
名無しさん@1周年:2015/02/21(土) 00:27:10.95 ID:f50IfFA+0
と俺も思ったけど。何か動かす時には一度外に出て対象物のチェックってのが
あるんじゃ無いかな?
よく考えたら全て実物を見ないで密閉の部屋から全て動かす訳でもなさそう
責任甲乙付けがかくもあるから原点に戻って言いだしっぺをリストラしてしまえ。
541 :
名無しさん@1周年:2015/02/21(土) 00:27:11.57 ID:u1Dwluyc0
アホな構造にするなよ
ヒューマンエラー防止策を張り巡らせろ
>>534 黒と黄色のバーバーマークには触らない!チンパンジーでもわかるよね(笑)
543 :
名無しさん@1周年:2015/02/21(土) 00:27:58.51 ID:3cS956Nt0
やることが豪快でよろしい
レーダー回転範囲内にアンテナ線があって接触すること自体が設計ミスだろ
有事にこんなもん使えるかよw
バカジャネーノ?w
545 :
名無しさん@1周年:2015/02/21(土) 00:28:14.92 ID:oO8Fz/d20
使えねえ奴らだな
546 :
名無しさん@1周年:2015/02/21(土) 00:28:34.39 ID:Bg5rWCUI0
8千万って‥どうして給与から天引きして弁償させないの?
547 :
名無しさん@1周年:2015/02/21(土) 00:28:46.41 ID:Gs/M2s4Z0
レーダーかなりの額だな
548 :
名無しさん@1周年:2015/02/21(土) 00:28:47.01 ID:S26J15hc0
タモ閣下<30,000,000円返して;;
549 :
名無しさん@1周年:2015/02/21(土) 00:29:08.50 ID:cl774unG0
>>536 脆弱脆弱って最近の護衛艦は殴りあって戦うのか?
>>522 速度取締のレーダーも1000万位するけどね。
結構雑に扱ったり角度いい加減にやって誤測定出しまくりで
訴えられてる。
やっぱり精密機器だからね。
>>529 徴兵制なんて国の財政がもたんわ
一度でも中に入れば徴兵制を実施出来るカネも能力も施設も資器材も
全て不足している事がわかる
徴兵なんて幻想です マジで
552 :
名無しさん@1周年:2015/02/21(土) 00:30:21.44 ID:f50IfFA+0
機械を動かす時には馬鹿が動かす前提で作ってる事って多いのにね。
そういう意味では馬鹿の存在って思わぬ功績を生んでる?
一流のプロが作った物を一流のベテランが馬鹿でも出来る機械を動かす方が
見栄えが良くなるね。
553 :
名無しさん@1周年:2015/02/21(土) 00:30:24.59 ID:CznSJATP0
「アンテナ線」がひっかかったなら
なんで基地の停泊所にアンテナ線があるんだよそこがおかしいだろ
って話になるけど
実際には
>>428の満艦飾との接触て話なのかね
554 :
名無しさん@1周年:2015/02/21(土) 00:30:50.50 ID:ghS4mhBx0
設計不備だろ、なんで対空レーダーとアンテナ線が干渉する配置なの?
同時に使うことある設備だろ
そもそも指令があったから動かしてるんだろ?
安全確認の必要性も無い上に本来安全確認して動かす装置なのか?
稼動に安全確認がいちいち必要なレーダーなんて使い物にならねえだろ
自動車運搬車(2段重ねに積むタイプ)がなぜか高めに積んでて、道路上の電線ひきちぎって
停車してるのを見たことがあるわ。
ちなみに、昔の戦艦の砲塔も180度回転させると、構造物にぶつかってしまう。
ぶつかる範囲のところは
赤く塗られていて、そこまでは動かさないようにしているという話だがな。
556 :
名無しさん@1周年:2015/02/21(土) 00:31:48.36 ID:nquiIWym0
>>529 公務員人件費削減の観点から徴兵制復活は有り得る。
特に陸助は
尖閣諸島や沖縄の攻防戦になれば兵の数が勝敗を分けるわけだしな。
557 :
名無しさん@1周年:2015/02/21(土) 00:31:48.58 ID:T/FoYyl00
>>540 ソースの「不適切な操作」ってのが結構ミソかもね
整備員が本来のマニュアルとは違う方法でやっちまった事故って感じの雰囲気がするわ
もちろんそれがすべて悪いことではないんだろうが
>>507 隠蔽してないだろ、この事故にたいする処分が決まっただけ。
隠蔽してたならマスコミ大喜びだな。
560 :
名無しさん@1周年:2015/02/21(土) 00:33:15.83 ID:KvLq3Kd+0
>>535 やり方はいろいろあるよ。たとえ一般競争入札でも入札資格条件を調整するとか、仕様を調整するとかね。
納期なんかもいじくるとか、特定の代理店しか扱ってない輸入物品とか。
561 :
保冷所 ◆Z/DNfeC8aU :2015/02/21(土) 00:33:23.05 ID:vxgxalAX0
562 :
名無しさん@1周年:2015/02/21(土) 00:33:34.55 ID:E3emlfUl0
563 :
安藤栄城 ◆n3rBZgRz6w :2015/02/21(土) 00:34:01.21 ID:pPtVHcCv0
スレッドに関係があまり無いですが
日米安保条約とかNATOなんかもそうですけど
提携関係があると役割分担があって徴兵制は無くなるようです
諸外国などの例をみたかぎりですが
>>538 士長、兵長がカミサマでしょ
って水木しげる先生は言ってた
停泊中なんで
回転しない前提でなんかの用途の線張ってたんかね?
まーた日本無線か
ぼったくりみたいな見積もり出してくるんだよな
568 :
名無しさん@1周年:2015/02/21(土) 00:35:11.05 ID:MqukA1Gs0
ちなみに戦車は操縦席ハッチから顔出したまま
砲塔回すと操縦手の首が飛ぶぜ
569 :
巫山戯為奴 ◆TYUDOUPoWE :2015/02/21(土) 00:35:19.19 ID:XJm2dlCfO
まあまあ、こ言うヒューマンエラーは一度やらないと覚えないのよ。
良く有る事。
570 :
名無しさん@1周年:2015/02/21(土) 00:35:29.12 ID:2jhaepr+0
停泊中にレーダーなんてあんまり使わないから他の空中線も含めて整備中だったんじゃないの?
海自は3次元レーダーを海に落として、身内から笑われたこともあったな。
レーダーとの相性の悪さは、レーダーで負けた海軍の末裔だから仕方ないってか・・・?
どうせ国産の対空―レーダーなんて兵器としては糞なんだから、ベニヤで造った紛い物でも載せておけよ。
573 :
名無しさん@1周年:2015/02/21(土) 00:35:55.93 ID:T/FoYyl00
>>560 補給系の金の問題は今も昔も結構あるが
レーダーやら電算機に関しては大手電気メーカーの分家みたいなのがしのぎを削ってるから意外にクリーンかもね
574 :
名無しさん@1周年:2015/02/21(土) 00:36:17.87 ID:IUrv+R4O0
575 :
名無しさん@1周年:2015/02/21(土) 00:36:26.54 ID:lhlT8ExqO
>>1 あのね
有事の際にはいちいち確実に確認なんてできないわけですよ
ちょっとした手違いで破損させちゃうような所に機器を配置しているなら設計ミスだろ
「改善」が必要
576 :
名無しさん@1周年:2015/02/21(土) 00:36:40.52 ID:cl774unG0
>>507 8000万も支出して置いて隠せるわけないじゃn
自分が知らなかったから隠蔽とか
577 :
名無しさん@1周年:2015/02/21(土) 00:36:54.48 ID:l3SX9cWM0
自衛隊が空母運用
↓
駐機形態で羽を折ったままの艦載機をカタパルトから射出して水没 パイロットはイジェクト
↓
パイロットと誘導員を懲戒処分で陸上勤務に
帝國海軍の伝統は切れてないことは良く判る案件
それでもアジア最強なんだから白人様の戦争上手は恐ろしい
580 :
名無しさん@1周年:2015/02/21(土) 00:37:18.55 ID:jOIZgEsI0
こいつらの国籍は?
簡単に壊れる護衛艦...弱えぇwww
増税を実現するためにはたくさんの公務員の失敗が必要
まだまだ失敗が足りない
増税なき賃上げは認めてもらえない
賃上げのためには増税が必要
合法的に増税を実現するには、公務員が失敗を繰り返すのが一番
公務員の失敗は税金で償われる
それが現在の法律の欠陥
回転体の設営場所にアンテナ線張ったやつが駄目だろ
585 :
名無しさん@1周年:2015/02/21(土) 00:39:02.47 ID:CznSJATP0
>>582 でも記事だと「アンテナ線」なんだよね
そこの齟齬がちょっと気になる
586 :
名無しさん@1周年:2015/02/21(土) 00:40:17.63 ID:T/FoYyl00
>>585 横に線を張るタイプの無線アンテナの受信側とかだと思うが
>>568 そっちの方が怖いな。
っか、8000万あっても人間の命は買えない訳だから。
588 :
名無しさん@1周年:2015/02/21(土) 00:40:25.14 ID:cl774unG0
>>585 よくあることだ
他のソースだとどう書いてるかな
戦争になったらどうするんだ
復員したら前科ついたでござる
590 :
安藤栄城 ◆n3rBZgRz6w :2015/02/21(土) 00:40:54.46 ID:pPtVHcCv0
>>578 頭痛ばかりで事実関係の確認が出来がたいですが
どうも白人のいいがかりの線も否定は出来がたいです
>>1 新品なら3000万円てオチじゃないのか?w
>>320 たちかぜいじめ事件とかあったな
潜水艦の艦内で自殺者が出たという話もよく聞くし
せっかくいい装備してんのに勿体ねえよ
593 :
名無しさん@1周年:2015/02/21(土) 00:41:56.28 ID:4Bbqyw69O
破壊工作の実験じゃないの?
身辺調べとけ
594 :
名無しさん@1周年:2015/02/21(土) 00:42:14.61 ID:nquiIWym0
>>562 医衣食住の現物支給のみ。
兵役は国民が公平に負担するのだから給料は必要ない。
595 :
名無しさん@1周年:2015/02/21(土) 00:42:26.37 ID:T/FoYyl00
>>591 だから本体価格だけじゃなくて取り付ける人件費や船が死んでる間の別の船の手配料やらの合計ジャロ
>>585 ・本当に何らかの用途の無線用空中線をレーダー板を回転させない前提で張ってた
・記事の書き手の誤記または誤認
・その他
どれだろう?
>>591 修理だから8000万ぐらいで済んだんじゃないの?
魚雷やミサイルでも1億ぐらいするのに、レーダー全部とっかえたら10億単位じゃないの
なんだその緊急時に対応できなそうなアホ設計は
>>586 常にはっているアンテナ線と干渉するとは思えんが。停泊中で満艦飾をはっていたら100%干渉する
>>1 >>582 満艦飾がレーダーなんかと干渉するような取り付け方に設計した奴が悪い
もう少し下のレーダーの下でいいじゃんと
満艦飾のロープを満艦飾線とは言わない
あくまでもアンテナ線と言うのが伝統
「もんじゅ」の原子炉容器に装置を落っことした人に比べれば
まだまだw
>>279 マジレスすると大抵のバズーカは使い捨て
605 :
安藤栄城 ◆n3rBZgRz6w :2015/02/21(土) 00:44:17.17 ID:pPtVHcCv0
もしかしてホイップアンテナが倒れてレーダーにぶつかったんかな?
なんかチンケな事故だな。
ダサい。。
自衛隊に限らず現場ではよくあることだよね
設備的な不具合放置して「オペレーターが気をつける」ってだけの解決策取ってるってだけのケース
笑っちゃうのがその不具合を確認したかどうかのチェックシートまで作って書かせてるw
新人が壊しちゃったりした日にゃー「普通に考えてぶつかるだろ!頭ついてんのか!」とか「教えられたとおりに作業しなかった」とか
アホみたいに怒られる
おいおい、本人と親に弁償させろカス
610 :
名無しさん@1周年:2015/02/21(土) 00:45:23.77 ID:+InY07a/0
処分は慎重にしないと
アジアを苦しめるレーダーだから、厳しく咎めて停止させたのかもしれない
アクシデントを装ったのはテクニカルな方便なのかも
アジアとの友好をどう考えるのか、公開討論したらどうだろう
内容によっては無罪かもしれない
611 :
名無しさん@1周年:2015/02/21(土) 00:45:29.13 ID:nquiIWym0
>>592 イジメは海自の伝統だよ。
戦前でも主力艦を謎の爆沈で失った数は日本が一番多かったし。
当時の日本は国力の無い中で必死に軍艦揃えていたのにねw
旧海軍から続く伝統ってのは根強いものがあるね。
>>601 満艦飾の見栄えがするように高くはるだろ。レーダーも機能上、高い位置にはる。
というか飾り旗にひっかかったんてなら、それを許可した艦長/幕僚以下を処罰しろよ
かりにも軍艦、いつなんどきなにが起こるかわからんのに
一々手間のかかる方法でないと外せない、お遊び道具つけて悦にいってんじゃねーよと
アホだろ、処分する対象が違う
614 :
名無しさん@1周年:2015/02/21(土) 00:45:55.33 ID:T/FoYyl00
>>600 いや無線アンテナ線は少し弛んでてな・・・とはいえそれで干渉するのはやっぱりおかしな話か
両方メンテナンスしてたとか憶測が憶測を呼びそうだけどやっぱ満艦飾なのかな
615 :
名無しさん@1周年:2015/02/21(土) 00:46:02.09 ID:KvLq3Kd+0
>>573 この場合はアンテナ部の修理だけだから、メーカ間の競争にはならんでしょ。システム全部入換えでも
個々の艦で別メーカってわけにもいかんし。
616 :
名無しさん@1周年:2015/02/21(土) 00:46:07.18 ID:MqukA1Gs0
>>495 ガトリングは機関銃みたいにガズ圧を使って連続発射するのではなく
モーターで強制的に撃発するから回すだけでもカタカタ言うよ
判りやすく言えば電動のエアガンと同じ
617 :
名無しさん@1周年:2015/02/21(土) 00:46:07.38 ID:34PtV3DtO
>>595 > だから本体価格だけじゃなくて取り付ける人件費や船が死んでる間の別の船の手配料やらの合計ジャロ
海自の船なんて生きる屍だろ、バカなのか?w
てか、修理費て書いてあんだろバーカ。
618 :
名無しさん@1周年:2015/02/21(土) 00:46:08.62 ID:cl774unG0
設計設計というが
設計で対応出来ることにも限度があるんだよ
と普段からいちゃもんレベルに対応させられてる艤装設計(護衛艦のじゃないよ)のぼやき
619 :
名無しさん@1周年:2015/02/21(土) 00:46:20.78 ID:dXHlY+efO
(-_-;)
艦これ倭王貧(ワープ)しよー舷外消磁電路管貼り。
嘆息8000万共産党ペリカ
>>604 マジレスすると、使い捨てタイプはバズーカではない。
停泊中だし、アンテナ線は常設してる船の装備とかじゃないのでは?
>>616 ファランクスの空打ちの音はチェーンソーの音をすごくした感じ
623 :
安藤栄城 ◆n3rBZgRz6w :2015/02/21(土) 00:47:40.99 ID:pPtVHcCv0
>>618 そうっすか
俺もやってたけど、仕様が無いことばっかですね
今回のは、スマイルマークにマジックで黒くでも濡れ場いいのかな
>>610 慎重に事故から2年と数ヶ月もかけて出した結論がコレってことなんじゃないかな?
626 :
仲間邦雄(琉球國):2015/02/21(土) 00:48:31.79 ID:D2E6qBfi0 BE:452334285-BRZ(10002)
>>21 新劇場版では1佐 テレビ版では3佐だったな だいたい指揮する状況の規模を見ても3佐は不相応だったし
>>22 日本は結局、陸自が権力握るんだな だからCIAと談合してる軍用地主層とその琉球に出し抜かれる 所詮、日本は1流国家ではなかったな
>>618 商売だろうからなかなか難しいとは思うが
「設計思想的に破損の恐れがあるので出来ません」っていうのも設計者の責任だとは思うがなぁー
628 :
名無しさん@1周年:2015/02/21(土) 00:49:13.29 ID:YPbJKsM40
>>582 満艦飾に触れただけで使えなくなるレーダーって、、、戦場で使いもんになるのか
629 :
名無しさん@1周年:2015/02/21(土) 00:49:23.20 ID:T/FoYyl00
>>617 はいバーカでーすWWWWW
最新のレーダーは部品が人の手を借りずに修理してくれるとは知らなかったよ無知でサーセンWwWwW
630 :
名無しさん@1周年:2015/02/21(土) 00:50:18.05 ID:wIjhC3qI0
>>594 大日本帝国でさえ徴兵した兵士に給料払ってたのに何を言ってるんだこいつは・・・
>>620 マジレスすると単発単射式が大半で再利用型もある程度
632 :
名無しさん@1周年:2015/02/21(土) 00:50:42.59 ID:8ARpVzLm0
というより高すぎやろ
633 :
安藤栄城 ◆n3rBZgRz6w :2015/02/21(土) 00:50:48.09 ID:pPtVHcCv0
>>627 できるだけ海自などの要求どおりのイメージ通りをやってますが
決まってないことは、こっちで決めていて
それが課題になりやすいですね
634 :
名無しさん@1周年:2015/02/21(土) 00:50:54.83 ID:mV2ALDSH0
635 :
名無しさん@1周年:2015/02/21(土) 00:51:24.88 ID:hBHpQM4iO
実戦になったら味方を撃つ奴は相当いると思うよ
>>628 何かに引っかかったりとかの抵抗を感じたら自動で回転を停止する。
とかいう仕様にしたら、被弾とか発砲の衝撃とか強めの風とかでいちいち停止しない?
>>612 見栄えで物が壊れる設計とか愚かすぎるんだよ
638 :
名無しさん@1周年:2015/02/21(土) 00:52:00.18 ID:2XiXyvYF0
でもこれは設計がアホだよw
そっち側の問題にならないのが奇妙
639 :
名無しさん@1周年:2015/02/21(土) 00:52:05.50 ID:MqukA1Gs0
>>629 自衛隊は自隊装備の修理には人件費は掛からないよ
ちゃんと修理専門の部隊が居るからね
>>628 旗をたくさんつけた状態で海風に耐えるには満艦飾のロープはかなりの強度がいるだろ
>>622 トム・クランシーは「巨大なジッパーを動かす音」って表現してたな
643 :
名無しさん@1周年:2015/02/21(土) 00:52:55.24 ID:wvD8y0tC0
て
>>629 まあそのうち国会で祭になるだろうなw
入札制度の見直しとかスパイ防止法の根幹になりゃ良いけどなw。
>>611 軍に限らず、多人数化×(訓練強化や規律厳格化)に向かうと
組織には大抵発生するね。
日本の場合、駆逐艦や潜水艦等の小所帯だと
戦艦等の大所帯でみられるタイプのシゴキは見られないが、村八分的事態が発生することはあるとか。
>>636 戦艦の時代じゃねーぞ スマートフォンがある時代ならその程度回避できるだろ
中国人嫁にやれって言われたんだろ
648 :
名無しさん@1周年:2015/02/21(土) 00:53:36.00 ID:MqukA1Gs0
>>631 そしてマジレスするとバズーカは電子撃発だから
逆さに入れると接点が合わないんで発射できない
つーか入るんかなぁ?
649 :
名無しさん@1周年:2015/02/21(土) 00:54:09.19 ID:YPbJKsM40
650 :
安藤栄城 ◆n3rBZgRz6w :2015/02/21(土) 00:54:30.51 ID:pPtVHcCv0
ミサイル一発2000万くらいか
>>637 見栄えは大切だ。おまえの汚い部屋とは違うんだよ
653 :
名無しさん@1周年:2015/02/21(土) 00:54:41.99 ID:CznSJATP0
>>636 問題はそこでたやすく壊れることの方なんじゃないか
>>611 今の海自の標語も伝統の継承とかあった
いじめとか要らん伝統まで受け継いでて残念すぎる
>>631 マジレスすると、バズーカは米軍のM9、M18対戦車ロケット発射器の愛称で謂わば固有名詞
こいつらは後ろからロケット装填する。
使い捨てのM72などはバズーカとは言わん
これはジャップ失格だわ
俺の知ってるジャップは最後までごまかし使い続け
実戦の際に初めて壊れてることに気づいて撃沈
それが俺の知ってるジャップだ
こいつら日本人じゃないだろ
658 :
名無しさん@1周年:2015/02/21(土) 00:55:25.03 ID:tDeYdf+X0
機械設計やってるけど、回転するレーダーの回転範囲に障害物があるとか
根本的な設計ミスとしか思えない、商船でもあり得ないのにまして軍艦とか…。
659 :
名無しさん@1周年:2015/02/21(土) 00:55:36.76 ID:T/FoYyl00
>>639 ↑でも少し触れてたけどメーカーに依頼してるよ
自衛官自体も作業に携わるから100%ではないと思うけど
バズーカーてM9の事?
使い捨てじゃないだろw
661 :
名無しさん@1周年:2015/02/21(土) 00:56:32.15 ID:112oxzDZ0
そんな簡単に壊れるようなレーダーだと、実戦の時に役立たないような気がする
>>653 でもまあ、人間でいうと目にあたるレーダーなわけだし
目って肉体で一番ヤワい部位じゃね?
>>502 普段無いならなおさらおかしいだろ。
確認や通知をすべきは障害物を設置した側。
修理に何日もかかるんじゃ、実戦では使えないな
665 :
安藤栄城 ◆n3rBZgRz6w :2015/02/21(土) 00:56:47.31 ID:pPtVHcCv0
>>658 アンテナ線は労働が足りないと言われるだけですねん、商船の場合だと
>>639 外注もある。最終手段だがね。それは金かかりますよ。
でもこれ、わざと壊したわけじゃないのに懲戒って厳しいよな。
667 :
名無しさん@1周年:2015/02/21(土) 00:57:14.28 ID:QO5GfsfN0
>>638 だよねえ・・・
すべてを現場に押し付けるってのはなあ
668 :
名無しさん@1周年:2015/02/21(土) 00:57:21.64 ID:ZTA9RbWu0
正直こんなうっかりミスは想定の範囲内だが、処分は妥当
無駄な会議が仕事の人も処分してくれるとうれしい
669 :
名無しさん@1周年:2015/02/21(土) 00:57:23.18 ID:VQ608Fxs0
可動域にアンテナがあるのは欠陥ちゃうか
670 :
名無しさん@1周年:2015/02/21(土) 00:58:01.84 ID:nquiIWym0
>>630 当時は帝国主義の時代で軍事が国の最優先事項だった。
最優秀の人材が挙って軍人を目指す時代だった。
今の日本はそういう状況にはない。
671 :
名無しさん@1周年:2015/02/21(土) 00:58:05.36 ID:T/FoYyl00
>>649 艦載滞空レーダーが戦場でWWWWWWWWWWWWWとか言ってる池沼に馬鹿にされるのはウンザリです
>>666 たぶんマニュアルにしっかり書いてあったんだろうな
だから、マニュアル通りにやらなかったヤツの責任
それが軍隊
673 :
名無しさん@1周年:2015/02/21(土) 00:59:17.27 ID:cl774unG0
>>658 現場でその時たまたまついてた物にまで一々責任負ってらんないよ
これがどうかは知らんが
馬鹿が指突っ込みそうな穴隙間を潰すだけで精一杯だよわたしゃ
>>667 これが設計問題ってそれぶっちゃけて言うと
ブレーキの踏み間違いコンビニ突入まで設計側に押し付けるような話な気がする
675 :
名無しさん@1周年:2015/02/21(土) 01:00:11.84 ID:nquiIWym0
>>645 まあ軍隊に限らず、企業でも普通にあることだけどな。
こういう確認が要求される事自体がおかしい
もし確認が普通なら障害物センサー(とキャンセル装置)くらいつけとけ!
緊急時だったらどうすんだ!
677 :
名無しさん@1周年:2015/02/21(土) 01:01:18.69 ID:MqukA1Gs0
>>659 それは高等整備の時の話じゃないかな?
例えばCIC内のレーダーシステムを修理するってんなら業者入るの判るけど
壊れたレーダーアンテナや外装装備の修理交換程度なら即座に出来ないと
実弾飛び交う実戦の戦場では話にならないしんじゃないかな?
まあオイラ陸だったから海は詳しくは知らないけどね
>緊急時だったらどうすんだ!
なんで緊急時にクリスマスツリーみたいな飾り付けてんのって話になると思う
679 :
名無しさん@1周年:2015/02/21(土) 01:01:45.24 ID:DKCOAtZI0
こんなもん実戦でなんの役にもたたんだろ
二等兵のおもちゃやん
>>672 いやマニュアルあるのは当たり前。取説はきちんとある。
メーカーと自衛隊で作ったヤツが。
ただ死亡事故とか重大な事故じゃないだろ?
まぁ懲戒と言ってもクビにはならんけどさ。出世に響くだけで。
>>674 しいていえば満艦飾をはる前にレーダー操作盤に「操作禁止」の札をつけるぐらいはやったほうがいいかも
682 :
名無しさん@1周年:2015/02/21(土) 01:02:06.79 ID:Iykv4b3u0
よくわかんねーけど
対策しないとまた8000万無駄に税金使うぞ
683 :
名無しさん@1周年:2015/02/21(土) 01:02:53.62 ID:tHIWNBU40
アンテナ線と干渉するようなリスクを埋め込むとか、完全に
設計ミスだろ。
本質安全の思想がないから、こういう事故が起きる。
684 :
名無しさん@1周年:2015/02/21(土) 01:02:57.02 ID:tDeYdf+X0
>>673 思うに、ほんとにそんな設計になってたとしたら担当者がいちいち違うんだろうな、
俺らでも「なんでここにこんな物がついてんだよ」「それはこっちのセリフだ」とか
そういうやりとりに近い事が無いとは言えない。
自分が担当してるならバカが指突っ込む穴は片っ端から潰してやるわ。
>>674 実際、コンビニ特攻は最近は安全ポールでガチガチにガードして防いだりしてるじゃん
686 :
名無しさん@1周年:2015/02/21(土) 01:03:30.88 ID:oYPLSugS0
有事にやらかしたらどうすんねん?
当たらんように設計するのが筋ちゃうの?
上から大量のパンストを落されると機能しなくなる兵器も多そうだ
688 :
名無しさん@1周年:2015/02/21(土) 01:04:01.85 ID:tDeYdf+X0
>>674 バカだな…全然違うだろ、コンビニに車が突っ込むのは正常な使用状態ではない、
レーダーは回転して使うのが正常な使用状態な訳で。
>>681 それより万国旗のヒモを結びつける場所を変えたほうが早いと思う。
>>677 整備っても○段階とかあるしな。
あんまり話すると防衛秘密に関わるかもしれんからあんまり書きたくないがね(笑)
691 :
安藤栄城 ◆n3rBZgRz6w :2015/02/21(土) 01:05:09.11 ID:pPtVHcCv0
当たり前のところに、当たり前の装備がある
よくわかってる事情が操作系統に反映されるといいですが
かならずしもそうでは無い
他所の事例では、壊れるのは前提でもう1つ用意をする場合もあります
692 :
名無しさん@1周年:2015/02/21(土) 01:05:39.12 ID:kq+Lqas20
なんだこれ
タンタンニュースネタじゃないんだぞ
血税が
最良のバカ避けは、バカに使わせない事
教育の問題だ
695 :
名無しさん@1周年:2015/02/21(土) 01:06:15.60 ID:tHIWNBU40
アンテナ線に負けるレーダーを
作ったメーカーが悪い
>>688 コンビニが適当な例えにならないなら、こういう事故を車側の設計ミスという感じ?
>>313
698 :
名無しさん@1周年:2015/02/21(土) 01:07:26.83 ID:MqukA1Gs0
>>690 ああ、例えば今の3トン半トラックなんかはコンピューター制御だから
電装系なんか軽くイッても自隊修理出来ず業sy ゲフンゲフン
699 :
名無しさん@1周年:2015/02/21(土) 01:07:38.09 ID:T/FoYyl00
>>677 今回は(用語は知らないけど)高等整備って呼んでいいと思われる
特にメカの部分での損傷だと回るタイプのレーダーでは致命的だし自衛官だけで対応できる範囲を超えてる気がする
あと艦載の滞空レーダーはそこまで重要なレーダーじゃないよ
敵を見てるのは地上レーダーかAWACSみたいな奴であって船の仕事じゃないし
つまり壊れても主任務に大きな影響が出るレベルじゃないと思うは
なんで設計ミスにしたがる奴が次から次へと湧いてくるんだ?
回す状況でないところで回したって事は遊んでたんだろ
>>197 指向性アンテナは回転しないと使い物にならんよw
>>652 物づくりを知らんなさては?
見栄えが大切なのは安全性や機能の次だ
704 :
名無しさん@1周年:2015/02/21(土) 01:08:53.89 ID:h2sPOM4h0
>>683 ただの操作ミス。
例えば艦載砲の射界に、仮に自艦の構造物が入り込んできたとしても、それ自体は設計ミスではない。
それと全く同じ。適切な操作をすればよいだけのこと。
お前は旧日本海軍の巡洋艦の前部の主砲配置とか知らんのか?
>>696 レーダーの回転で引きちぎられるケーブルって軍用としてどうなんですか?
設計が悪いよな
自衛隊って結構事故多いからね。昔からさ。
りゅう弾砲のパッキン付け間違えて爆発して死亡したとか。
大事に至らず良かったよ。
709 :
名無しさん@1周年:2015/02/21(土) 01:10:30.95 ID:tDeYdf+X0
>>697 洗車中にドア開けるのも正常な使用状態ではないが、まだそっちの方が
理解は出来る、しかしその場合はどっちかというと洗車機の設計ミスだよ。
レーダーにぶつかるような所に何でアンテナ線あるんだ
回転範囲に
アンテナ線が存在する、状況を誰か説明してくれよ
>>709 世の中には「操作ミス」とか「判断ミス」っていうミスもあるらしいよ?
713 :
名無しさん@1周年:2015/02/21(土) 01:12:06.53 ID:MqukA1Gs0
>>708 すまん・・トラックで歩行者用信号機落としたことある
35万だったそうだ・・ 処分は口頭注意だけだったけど・・
714 :
名無しさん@1周年:2015/02/21(土) 01:12:14.92 ID:tHIWNBU40
いいか、お前ら。
自衛隊員は、武器を国から支給されている現業公務員
なんだぞ。
ガンダムのパイロットみたいな超人とはかなり違うという
事を、理解しろ。
要するに、そこら辺のDQNと、大して変わらん知能の持
ち主なんだ。
兵器システムってのは、そいつらでも安全に扱えるような
装備でなければ、いけないんだ。
715 :
名無しさん@1周年:2015/02/21(土) 01:12:27.34 ID:8WNyUehJ0
>>351 防弾仕様のレーダーなんて聞いたこともないわw
隊員がミスをしてくれないと予算が増えない
ミスならばわずかな懲罰で大きな追加予算が獲得できる
717 :
名無しさん@1周年:2015/02/21(土) 01:12:34.87 ID:GxA5MJfE0
>>441 わかるわ。完全に出世の道が無い3佐とか毎日9時5時で超楽そうで
うらやましい。
OPS-14なの?
OPS-14って1970年ころの設計みたいだね。パラボラ式だし。
停泊中に整備やら電飾やらでアンテナを回したらいけない状況だったのに
確認しないでアンテナ回して壊しちゃったから処分を受けたって話でしょ?
719 :
名無しさん@1周年:2015/02/21(土) 01:14:02.38 ID:VoklE67Q0
レーダーがそんな簡単に壊れたら実践で使い物にならんだろ
720 :
名無しさん@1周年:2015/02/21(土) 01:14:27.93 ID:Iykv4b3u0
何でそこにアンテナ線があるんだって話w
完全にそこにしかアンテナ線の設置場所が無いって言うなら
仕方ないが
>>711 展張から収納する時点なら、ラインはどこにだって存在しえるだろ。
そんな時にレーダー回転動作する方が馬鹿。
>>713 俺の同期トラックが追突してきて亡くなったよ。トラックがスピード出しすぎてな。
演習場行く途中で
723 :
名無しさん@1周年:2015/02/21(土) 01:14:50.20 ID:tHIWNBU40
> 例えば艦載砲の射界に、仮に自艦の構造物が入り
> 込んできたとしても、それ自体は設計ミスではない。
自艦の構造物を撃ててしまえるなら、設計ミスに
他ならない。
724 :
名無しさん@1周年:2015/02/21(土) 01:14:58.16 ID:tDeYdf+X0
>>712 ヒューマンエラーを防止するのが設計の一番の仕事と言ってもいい、
つまりバカが指突っ込む穴は作らない・塞ぐ、バカが操作を間違っても
壊れないような構造にしておく。
このレーダーの件なら回転範囲に構造物を作らないようにする、それだけ。
>>706 負荷が掛かったら停止すりゃ良いじゃん
車の自動テールゲートも開閉時
負荷で停止するぜ
726 :
安藤栄城 ◆n3rBZgRz6w :2015/02/21(土) 01:15:55.81 ID:pPtVHcCv0
3月から、2chでも変更が殺到するので
此処でも試験を走らせていますが、その余波と
先方の予防線が記事で表出されていると感じます
>>721 当確レーダーって
出し入れするタイプを、中途の状態で回転させったって事で良いのか?
>>724 小銃も間違って味方や自分の足を撃たないよう設計でどうにかしてください
729 :
名無しさん@1周年:2015/02/21(土) 01:17:35.11 ID:MqukA1Gs0
730 :
名無しさん@1周年:2015/02/21(土) 01:17:38.67 ID:T/FoYyl00
>>723 ハラキリ機能があっても良くなくなくない?
731 :
名無しさん@1周年:2015/02/21(土) 01:17:46.35 ID:bDap4hr+0
サヨが意味もなく心配する徴兵制なんていまさら出来るわけねーよ。
五銭葉書で徴募して、三八式持たせりゃ済んだ時代じゃないからね。
いまどき馬鹿に現代兵器扱わせたら、高くついてしょうがない。
ガードつきレーダー作ろう。アンテナが壊れるかも知れないが。
733 :
名無しさん@1周年:2015/02/21(土) 01:18:54.21 ID:SIyPh5oMO
ほんだら何かい。このレーザーは動かす前にアンテナを片付けなアカンのか?
734 :
名無しさん@1周年:2015/02/21(土) 01:19:11.68 ID:tDeYdf+X0
>>728 死ぬほど金を突っ込んでいいならそういう設計も可能だろうけど、もともとの
機能とクロスするような操作ミスに関しては正直知るかって感じだわ。
>>725 戦闘時とかそれこそ揺れとか被弾とかGで負荷かかりまくりじゃない?
回ってなきゃ役に立たないのに、戦闘時に不意に止まったら命取りでしょ
736 :
名無しさん@1周年:2015/02/21(土) 01:19:33.28 ID:4I+Xk4nB0
修理に8000万かかるレーダーが回転できるかどうか人の目で確認してんの?
センサーついてないの?
しかも懲戒処分で事故再発を防止?
こりゃ次の戦争も敗戦確定だな
金食い虫の役立たず集団
自衛隊の装備品は、家電とかの民生品とは違うしなあ。
(例えば工作機械のような)プロが扱うのが前提の機器は、取り扱いを間違えれば簡単にしかも致命的ぶっ壊れるものだよね。
何かが有った場合は
何かが機能してはいけないなんて
排他スイッチで簡単にコントロールできるじゃん
>>729 あとね聞いた話だがレーダーの電磁波を人に当てたバカがいるんだよ。
ふざけてな。
そしたら当てられた人子供作れない体になったとか。本当かどうかわからんがね
740 :
名無しさん@1周年:2015/02/21(土) 01:20:24.61 ID:TjYZBqpz0
ボーナスカットや
741 :
名無しさん@1周年:2015/02/21(土) 01:20:26.27 ID:Se6IrNfh0
742 :
名無しさん@1周年:2015/02/21(土) 01:20:35.94 ID:cl774unG0
>>720 そんなんだったら
とっくの昔に同じ事故起こしてなくちゃおかしい
743 :
安藤栄城 ◆n3rBZgRz6w :2015/02/21(土) 01:20:56.88 ID:pPtVHcCv0
民生品でも、大工がつかうプロの機材は簡単に腕が飛びます・・・
744 :
名無しさん@1周年:2015/02/21(土) 01:20:58.52 ID:pUnASf+l0
>>1 記事が不完全だと思う
レーダー回転させたらアンテナ線と接触するような
設計するわけないのだから
それでは実戦で使えないということだし
>>730 ブリッジを撃てる主砲とかwww そういうの好きwww
746 :
名無しさん@1周年:2015/02/21(土) 01:21:24.29 ID:MqukA1Gs0
747 :
名無しさん@1周年:2015/02/21(土) 01:21:27.10 ID:2XiXyvYF0
>>728 そうだな、トリガーガードなんていらないよな
748 :
名無しさん@1周年:2015/02/21(土) 01:21:27.30 ID:tDeYdf+X0
>>735 被弾するとか戦闘中に急旋回とかそういう負荷かけるような時に
レーダーなんて何の役にも立たんよ、レーダーって遠方の様子を探る物だし、
つか今時の軍艦は被弾したら終わりだよ。
749 :
名無しさん@1周年:2015/02/21(土) 01:21:31.57 ID:T/FoYyl00
>>739 キンタマやられただけならコンドームいらずになるだけなんだけど
一番エグいのは眼球なんだよな・・・
750 :
名無しさん@1周年:2015/02/21(土) 01:21:46.80 ID:tHIWNBU40
751 :
名無しさん@1周年:2015/02/21(土) 01:21:51.56 ID:MM4cWPRp0
はんせいぶんはっせんまいかけ
>>724 回転型の対空レーダー積んでる艦なら、国籍問わず起こり得る事故だ。
どこの国だって、フールプルーフなんてのは程度問題。
馬鹿がやろうと思えば、メンテナンスの要員が張り付いてる最中にだってレーダーは回せる。
それすらいやならAPARでも購入しとけ、という話だ。
753 :
名無しさん@1周年:2015/02/21(土) 01:22:25.90 ID:4I+Xk4nB0
これが中韓の海軍の事件だったら
確実に嘲笑レスで埋め尽くされてる
>>749 俺が聞いたのは腰なんだよな。かなり昔のことだが
2012年にレーダーを壊した処分を今受けるのか
すごい組織だな
756 :
名無しさん@1周年:2015/02/21(土) 01:23:51.44 ID:DSR3mQPsO
そのくらいで壊れるの?
護衛艦の設計にミスがあるんじゃないか?
757 :
名無しさん@1周年:2015/02/21(土) 01:24:35.39 ID:T/FoYyl00
>>754 かなり昔ってことは導波管とか使ってる時代なのかな
恐ろしすぎだろwwwwwwwww
758 :
名無しさん@1周年:2015/02/21(土) 01:24:38.44 ID:MqukA1Gs0
>>739 ATMのレーザー照射器を人に向けたまま通電しようとして
ぶん殴られてた奴なら知ってるのだがw
759 :
名無しさん@1周年:2015/02/21(土) 01:24:55.26 ID:pUnASf+l0
この事故をうけて同型のレーダーアンテナ全てにワイヤーカッターが装着されるという大規模改修が行われる予感
>>727 何訊いてるのかさっぱりわからんが、アンテナ線は常に展張するもんじゃないぞ。
762 :
名無しさん@1周年:2015/02/21(土) 01:25:06.41 ID:4I+Xk4nB0
>>752 じゃあメンテナンス不要にすりゃいい
完全にバカの所業
>>746 小型化までやってるのか。さすが中国だなぁ。GPSアンテナくらいのサイズじゃん。
764 :
名無しさん@1周年:2015/02/21(土) 01:27:04.71 ID:T/FoYyl00
>>762 それは無理
回ってる以上油を使ってるからいずれ止まっちゃう
>>762 回さなくていいレーダーにすればいいんじゃないですかね
そうすれば満艦飾を飾ったままでも気兼ねなく戦闘ができる
>>761 出し入れするアンテナ線が有るのなら
それをあなたが説明すれば済むじゃん
しかし、アンテナ展張時は、回転不可コントロールなんてスイッチ1つで可能じゃん
そんな問題なの?
それとも、メンテナンス用に臨時で張ったアンテナなの?
言い切れるなら教えて?
768 :
名無しさん@1周年:2015/02/21(土) 01:28:51.51 ID:tDeYdf+X0
>>765 フェーズドアレイレーダと言う物があってだな
>>765 回さなくていいレーダーってどういうものかご存じ?
>>765 だからAPARにでもしろよ。高いけど国産品よりましだろ。
護衛艦のレーダーも空中哨戒機みたいなお皿にすれば引っ掛け事故もないし、なによりもお皿に萌えイラストが描けるメリットがある
そんなに…僕たちの力が見たいのか……
回転させるお…お前たちが悪いんだ……殺ってやる…殺られる…前に!!
774 :
名無しさん@1周年:2015/02/21(土) 01:30:37.12 ID:T/FoYyl00
>>765 電子捜査のレーダーは金が(ゲフゲフ
そうでなくとも船なら全周囲見渡す必要があるけど
そっちのレーダーは一方向を向きっぱなしみたいな形が多いんだよな
775 :
名無しさん@1周年:2015/02/21(土) 01:31:20.61 ID:tDeYdf+X0
>>767 そう、どうしても回転範囲に物があるならそれがある間はアンテナが回転しない
インターロックを付けるのが設計上では当たり前。
フェリーのランプドアだってロックシリンダーを解除しないといくら開閉操作をしても
動かないように設計するのに。
この年齢の海自の4人なら貯金で返せるだろ
弁償しなさい
そんなに容易く壊せるような状況にあること自体がおかしい。完全にシステムの欠陥だろ。
そんな軍事費にいくら税金使ってンだよ全額公表してみろよ
ン兆円だろいい加減にsろ
781 :
名無しさん@1周年:2015/02/21(土) 01:32:10.83 ID:0vwD3GL50
>>772 そうそう、ガメラとかイージスとかのレーダー
ただ回さないと360度見るにはアンテナが3つか4つ要る
783 :
名無しさん@1周年:2015/02/21(土) 01:33:14.51 ID:RrqEIqrg0
アンテナ線ってのが護衛艦のだったとすると
そんなところにアンテナ線を張るほうが悪いじゃん
と言うか回転させたら壊れるってレーダーは飾り物かと
784 :
安藤栄城 ◆n3rBZgRz6w :2015/02/21(土) 01:33:21.38 ID:pPtVHcCv0
空自がやってた悪戯を海自になすりつけていない?
ところでこの事態を世間一般に晒していいのか
まあ8000万を黙られるのもアレだが
自機に向けて撃てる旋回機銃みたいなものでしょうか。
788 :
名無しさん@1周年:2015/02/21(土) 01:34:56.33 ID:cl774unG0
>>774 フェイズドアレイレーダーは大体90度くらいずつしかカバー出来ないから4基積むのが基本
>>763 レーダーは基本的にアンテナの大きさと電力が大きければ大きいほど性能が上がる
大したもんじゃなければ小さくも出来るよ
>>755 三年間何をやってたんだろうな?
こんな事に三年も費やしてる組織が有事の歳は役立たずだろうなw
遊んでレーダー壊すわ、護衛艦で後尾する組織だし平和ボケの象徴だなw
>>772 ああ、わかった!
それだと艦橋を含めたマストをそっくり変えないと。
艦を新造するのと同じだね。
>>781 だよねやっぱり。というか数が少なく済むよう回してるんだし
でもしょうがない。回る奴だとうっかりヒモを引っ掛けちゃう馬鹿がいるんだから
予算が3,4倍ほど余分にかかっても、ヒモ等がある時は回転させないって注意を徹底するよりは安いんだよね
表向きじゃ装備を壊したことにして修理費八千万円は影の艦隊に装備に回されるにちがいない
793 :
名無しさん@1周年:2015/02/21(土) 01:36:21.79 ID:pB7RPFHg0
>>5 そもそも、レーダーの外回りの保守なんかやらされてる人間は元からたいして出世しないだろw
794 :
名無しさん@1周年:2015/02/21(土) 01:37:10.92 ID:MN8utaA/0
自衛隊のレーダーってことは三菱電機か
>>1 元値は80万円だな・・・
大手企業にふっかける時は800万円
お国にふっかける時は8000万円になる
ウソでも冗談でもない
大企業なんて5000円のハロゲン電球を100000円で買うんだ
会社の金、国の金、とにかく自分の金じゃないから担当者も平気でハンコ突く
797 :
名無しさん@1周年:2015/02/21(土) 01:38:02.39 ID:T/FoYyl00
>>793 さすがに引責じゃないの
佐官が現場でレーダーを手回ししたりしないだろうしな
798 :
名無しさん@1周年:2015/02/21(土) 01:38:06.24 ID:0vwD3GL50
レーダーアンテナの周りに障害物探知レーダーを付けよう
799 :
名無しさん@1周年:2015/02/21(土) 01:38:24.38 ID:tDeYdf+X0
>>791 ヒモなどがある場合はレーダーが回転しない、っていうインターロックを
装備するのが一番安いと思うけど。
800 :
名無しさん@1周年:2015/02/21(土) 01:38:33.93 ID:4PQ6LMRH0
こんなもん言い値
キャリブレーション500万とか
回りまわって、懐入れてんだろ
801 :
名無しさん@1周年:2015/02/21(土) 01:39:07.00 ID:atATTqp60
>>306 それでも壊れるようならカバーも含め設計が悪いし、運用もなってない
802 :
名無しさん@1周年:2015/02/21(土) 01:39:19.28 ID:naAzQxBZ0
しかし3佐クラスにしてはお粗末な自衛官だな
こんな奴でも佐官クラスに昇進できるのか
>>663 イベント用のイルミネーション点灯させながら出撃する機会があったら危険だな
そいつの頭が
>>787 インディジョーンズでインディパパが自機の尾翼ズタズタにしちゃったアレか
あの設計は欠陥だよね
805 :
名無しさん@1周年:2015/02/21(土) 01:39:34.01 ID:EGWPJXp00
>>6 -‐===‐- 、
/: : : : : : : : : : : : \
// :/.:/: : :`ーァ: : : : : :.
|:{: :{: :{: : : `フ: : : : : : : :}
いyく:_ト┬': : : : : : : : :/
l|l |-‐ !: : : : : : /: :/
く -',,, |: : : : : :/: :/
/`h |: : : : :|: :!
/ } ヽ-イ:!: : : : :| : :|
ヽイ /_/:'|: : : : 卜: |
r‐ 〉 ' /´ j/: : : / |\__
>>785 あれもフェーズドアレイだけど、多分のここの連中には分からない。
あれは存在自体が害悪と言ってもいいくらいの、KING OF 馬鹿レーダーだな。
807 :
名無しさん@1周年:2015/02/21(土) 01:40:08.46 ID:cl774unG0
>>775 そういうのは場所が決まってるから出来るんだよ
現場が勝手に張ったワイヤーではそれと同じようには対応できない
808 :
名無しさん@1周年:2015/02/21(土) 01:41:05.57 ID:tDeYdf+X0
809 :
名無しさん@1周年:2015/02/21(土) 01:41:13.39 ID:MqukA1Gs0
>>794 あれ?確か自艦の艦載機に向かって攻撃するCIWS積んだ
カッコイイぼっちイージス持ってる国ありませんでしたっけ?
811 :
名無しさん@1周年:2015/02/21(土) 01:42:14.47 ID:Iykv4b3u0
アンテナ張った奴を懲戒処分にしろ
812 :
名無しさん@1周年:2015/02/21(土) 01:42:31.11 ID:IO9RKq0n0
設計悪すぎ
バカ
>>801 イベント用の飾りの設計って三菱重工とかがやってるのかね?
横須賀だとニューイヤーイベントで潜水艦に「2015」とか電飾付けてたけどあれも軍用の設計された高度な電球かな?
814 :
名無しさん@1周年:2015/02/21(土) 01:43:18.85 ID:tDeYdf+X0
>>809 装備満載しすぎて全速力出すとお尻フリフリしながらまっすぐ走れないあの
イージス艦の事ですね、というか海洋国家でもなく空母もまともな艦隊も
もってないのになんでイージス艦欲しがったのか全く不明だ。
インターロックとか言ったって、ロープと同じようにどこにだって垂れてくるものを、どうやって感知するんだ・・・・
どう考えたって、人間が注意するしかあるまいし、世界中の海軍がそれで充分合理的だと思ってることだ。
>>792 本当は壊れていなくて、ソノレーダーは影の艦隊の装備に回されるw
これもあながち冗談じゃない
核燃料の濃縮に使う遠心分離機がやたら壊れて買い換える国があるんだ
平和憲法の国らしいがww
そんなに壊れるもんじゃないことぐらい誰でもわかるwww
アメリカも青ざめて、その国に預けた核燃料の返還を迫ったらしいwwww
817 :
名無しさん@1周年:2015/02/21(土) 01:43:54.77 ID:T/FoYyl00
>>806 元になった3に勝るキングオブゴミは無いんじゃないかな
もう回るレーダー禁止にしろよw
今後は全部SPY-1かFCS-3だけで頼む。
819 :
名無しさん@1周年:2015/02/21(土) 01:45:42.70 ID:tDeYdf+X0
>>815 軍ヲタっぽいけど、それなら今回の事故がどういう状況だったのか
説明してくれないか、レス読むと十分理解出来てるように見えるけど。
>>799 このケースで使えそうなヒモを検出する手段ってどんなものがありますか?
821 :
名無しさん@1周年:2015/02/21(土) 01:46:23.72 ID:MqukA1Gs0
>>814 あ、ごめん自爆する奴は竹島とかいうカッコイイ名前の揚陸艦だったわ・・w
まあ艦載機撃つって言っても載せるヘリ無いけどさ・・
>>411 これ前イベントで見たけどかなり大きかった
824 :
名無しさん@1周年:2015/02/21(土) 01:47:32.96 ID:nquiIWym0
2佐ぐらいまではとんでもない奴居るぞw
1佐ではまだ見たことないがね。
825 :
安藤栄城 ◆n3rBZgRz6w :2015/02/21(土) 01:47:48.99 ID:pPtVHcCv0
ハチをネズミが食べてしまった逸話があって、このレーダー関連は
いいがかりが耐えません・・・
>>817 元? 元はJ/FPS-3だが、あれは航空自衛隊がレーダーサイトで運用する分には普通のレーダーだと思うが?
828 :
名無しさん@1周年:2015/02/21(土) 01:48:05.20 ID:O1w9JlPf0
まあ、戦争には金がかかるもんだな。
こりゃよほどうまみが無いとあほらしくてやれ無いな。
アメこうご苦労さん。
5人は多分
中国から金貰ってやったんだろう
830 :
名無しさん@1周年:2015/02/21(土) 01:49:44.84 ID:os6uUgOC0
30代3佐はエリートでもなんでもない
防衛大学出て普通にしてたら2佐まで上がれる
問題は1佐からだよ
2士からなら普通にやってたら曹長が限界
3士ならちょっと優遇されて尉官で終了
この2ルートから佐官になってる奴いたら本物
叩き上げってやつだな
831 :
名無しさん@1周年:2015/02/21(土) 01:50:34.06 ID:tDeYdf+X0
>>823 そういうワイヤ−は大抵専用のフックを設置してる場所が決まってるから、
引っかかってる事を感知する事は可能だ。
>>819 だから、いじっちゃいけない時に操作しただけだろ。
どんな機械だって、そういうタイミングあるだろ。
それだけのことだ・・
>>788 フェイズドアレイは理論上180度カバーできる だけどアンテナ利得とか最大探知距離の関係で120度ぐらいを基本としてる
空自のガメラレーダーの角度みればなんとなく120度なのがわかるよ
834 :
名無しさん@1周年:2015/02/21(土) 01:51:05.05 ID:0rD0mjt00
北海道は集団ストーカーで苛め抜く
ほんとに8000万も?
何割か不透明な金の流れないの?
836 :
名無しさん@1周年:2015/02/21(土) 01:52:08.64 ID:T/FoYyl00
837 :
名無しさん@1周年:2015/02/21(土) 01:52:43.74 ID:tDeYdf+X0
>>832 いじっちゃいけない時に操作しても動かないようにする、いじっちゃいけない
状況が発生しないようにする、それも大事なんだよ、どーしてもそれが
無理って話なら仕方ないけど、
>>823見る限り対策は出来そうな感じ。
838 :
名無しさん@1周年:2015/02/21(土) 01:52:49.06 ID:HvlVIS010
えと・・少佐時代に左遷されても、バーでふてくされてたら、ねぇさんの使者に大佐にしてもらえる。
839 :
名無しさん@1周年:2015/02/21(土) 01:52:57.14 ID:4SCUrT2q0
自衛隊って役に立ってないから解散してもいいんじゃないか。
石破が何て言ったのか興味あるわ
>修理に約8000万円かかったという。
俺らの血税がが飛んでゆく
>>823 となると
パンピー向けの文章でアンテナ線と表現するのはいかがなものかって話だな。
ねらーに燃料供給してるようなものだ。
そんなクソ設計で発注した奴を処分しろよ…
>>482 警察も不祥事起こした奴は昇進が大きく遅れるって言われるね
ただ犯人の制圧で威嚇射撃しても不祥事扱いにされるって話はほんとなら酷いと思うわ
発砲ためらって犯人に殺されたり市民が犠牲になったらどうすんのって思う
石灯籠事件とかメチャクチャだったし。
詳細がわからないけど
>>1読む限りじゃ懲戒はかわいそうな気がするな
男の嫉妬に嵌められたか?
846 :
名無しさん@1周年:2015/02/21(土) 01:56:29.68 ID:os6uUgOC0
まぁどっちにしろ
今回破損させた奴らはもう出世の芽は完全に摘んだんで
あとは定年までボケーっとするだけだな
1佐以上になるためにはただの兵隊じゃなく政治的素養もなくちゃダメだから
不祥事起こした奴は絶対に上がれない
847 :
名無しさん@1周年:2015/02/21(土) 01:57:22.89 ID:S6W0f7T10
レーダー壊したのは、いったいだレーダー
まあ不注意事故なので軽い処分でいいだろ。というか設計者や実験はどうだったのか?
これを全て「現場責任」というのは無理すぎるぞ。
あと兵器の弁償代を隊員に出させるのは筋違いなので、1円も請求してはいけない。
849 :
名無しさん@1周年:2015/02/21(土) 01:58:07.02 ID:VpXfSmhZ0
高価なおもちゃだとでも思ったんでしょうかね?
>>845 まあ金額がな・・・これが数万レベルのものならなんとかなっただろうが、
防げる操作ミスで8000万の損害出たとなるとさすがに処分せざるを得ないだろう
851 :
名無しさん@1周年:2015/02/21(土) 01:59:10.36 ID:u4/dgEZx0
30代で3佐で懲戒処分食らったら、
定年2佐確実だな。
生涯賃金の目減りがあまりに大きい。
第二次世界大戦で使ってた魚雷1発が今の価格で1億円だしな。
ミサイルなんて今でも数億するし、兵器の価格としては少額なので、国民が怒るほどではない。
853 :
名無しさん@1周年:2015/02/21(土) 02:01:11.87 ID:MqukA1Gs0
>>819 オイラの見解じゃ、まず記事の「アンテナ線」ってのが間違ってると思うんよ
昔はHF帯の通信するのに船全体にアンテナ線を張らなきゃならなかったけど
今はアンテナの性能が上がって大体は「ホイップアンテナ」っていう
垂直に立つアンテナを積んでる。艦橋からそそり立つ長い針金みたいなやつね・・
あとレーダーマストには信号旗やら掲げるワイヤーも張ってるけど流石に設計時から
レーダーに干渉する作り方はしてないはずだから、多分今回は
「通常使う、もしくは通常装備されている」ワイヤー類じゃなく
何らかの理由で臨時に張ったワイヤー・・つまり上のレスで時々出てきた満艦飾用のワイヤーの類が
レーダーに干渉してて、それを確認せずにローテーションしてしまったって事だと思うんよ
854 :
名無しさん@1周年:2015/02/21(土) 02:01:13.03 ID:gWOivuvf0
8000万円給料から天引きだろ
855 :
名無しさん@1周年:2015/02/21(土) 02:02:10.36 ID:IgSmUQyo0
八千万円の横領なら処分されなかっただろうな
たしか
「しらね」も中国製の機器が原因で
火災事故を発生させて今回とは比較にならない損害を出しているよね
そのときも艦長をはじめ関係者は微罪に問われただけ
超高価な兵器を扱っているという自覚と責任が欠如しているとしか言いようがない
実戦に行く危険がないのだから、せめて国民の財産を守るくらいはしろよ
857 :
名無しさん@1周年:2015/02/21(土) 02:04:58.78 ID:9ZBjA8m00
可動範囲にアンテナ線があるとかどういう設計だよ
858 :
名無しさん@1周年:2015/02/21(土) 02:05:05.15 ID:gWOivuvf0
>>855 そっちは全裸で身体検査受けたり、刑務所で臭いめしを食べてもらう
ことになるな
859 :
名無しさん@1周年:2015/02/21(土) 02:05:23.37 ID:xAoAv4gy0
修理代の8000万円の明細を知りたいわ。
ちょっとオカシイんじゃねぇ?
860 :
名無しさん@1周年:2015/02/21(土) 02:05:37.66 ID:Xbahajmu0
こんなん設計が間違ってるだお
こんなん設計が間違ってるだお
こんなん設計が間違ってるだお
>>859 一ついいことを教えてあげよう とある機器に使われているマウス(2ボタン PS2接続)のお値段
なんと40万弱!! あとはわかるな
>>831 いいこと思いついた!
レーダー動かす前に人がチェックすればいいんじゃね
通常の勤務中ならこんな重い処分じゃないだろう
なんかいたずらでもして遊んでたんじゃ?
これ護衛艦で、そんな細心の注意を払わなきゃレーダぶっ壊れるって
設計おかしくねーか?
865 :
名無しさん@1周年:2015/02/21(土) 02:10:51.81 ID:NPjkZRP80
ま、確かにアレの操作は大変で結構神経使うんだよな。
俺も一回やらかしたことがある。ガムテで元通りになった。
866 :
名無しさん@1周年:2015/02/21(土) 02:11:46.93 ID:r8fHVyr30
>>859 配置や基本設計から見直したんじゃね?
レーダーになんか当たるとか、やっぱり設計がおかしい。
ちょっとヤマダ電機でレーダー買ってきて
869 :
名無しさん@1周年:2015/02/21(土) 02:17:21.33 ID:u4/dgEZx0
学校の教官とかの閑職で3佐のまま定年まで
勤めるのも案外お気楽でいいよ。
870 :
名無しさん@1周年:2015/02/21(土) 02:18:11.26 ID:r8fHVyr30
>>853 こういう報告にウソは書けないから、やっぱりアンテナ線なんじゃね?
ウソを報告したら降格処分だろ。
まぁ、改装中に「いいかーいいかー絶対回すなよ、絶対だぞ」
と言われてるのにも関わらず、お気楽に回しちゃったら
処分だろうが
872 :
名無しさん@1周年:2015/02/21(土) 02:22:43.56 ID:8r1mX/i50
設計した馬鹿もちゃんと懲戒処分にしろよ
おいおい、何のためのレーダーだよ危険回避しろよ
まぁ、改装中に「いいかーいいかー絶対回すなよ、絶対だぞ」
と言われてるのにも関わらず、お気楽に回しちゃったら
処分だろうが
スパイじゃねえのか
877 :
名無しさん@1周年:2015/02/21(土) 02:27:49.84 ID:GxA5MJfE0
>>802 3佐はA幹ならだれでも昇格できる
それこそどんなバカでも。
仕事で高価なものを壊したことってないな。やっぱ懲戒くらうんだろうか。
>>853 ファン型空中線を、保守の為に絶縁体から外して、たまたまレーダーの旋回半径に垂らしてたとか・・・観て来たわけじゃないから想像しただけ
880 :
名無しさん@1周年:2015/02/21(土) 02:35:47.74 ID:nquiIWym0
>>877 それって海自だけだろ?
陸自だと1尉昇任者の半数しか3佐に昇任しないって話だ。
つまり3尉で任官してたった2つ昇任するだけで退官する人がおよそ半数ってこと。
881 :
安藤栄城 ◆n3rBZgRz6w :2015/02/21(土) 02:40:48.33 ID:pPtVHcCv0
散歩でもしないといい艦がえが出ないな
これでいいの毛
882 :
名無しさん@1周年:2015/02/21(土) 02:41:17.79 ID:GxA5MJfE0
>>880 海自のことしかしらんかったわ。
確かに陸自って1尉がやたらおおいなとおもったらそういうわけか
883 :
安藤栄城 ◆n3rBZgRz6w :2015/02/21(土) 02:44:07.44 ID:pPtVHcCv0
散歩でもしないといい艦がえが出ないな
これでいいの毛
884 :
名無しさん@1周年:2015/02/21(土) 02:45:02.63 ID:OiXlco3x0
税金の無駄遣いするな!
自衛隊ごときに、そんな高額なフネなど不要。
アメリカの中古でも安く譲ってもらえやwww
885 :
安藤栄城 ◆n3rBZgRz6w :2015/02/21(土) 02:46:43.71 ID:pPtVHcCv0
>>884 ポンプに毒いれるのとわけが違うんだが
中古購入と配備でも
886 :
名無しさん@1周年:2015/02/21(土) 02:51:04.02 ID:NPjkZRP80
>>871 ダチョウ倶楽部と三村と出川の海自コントがストリーミング再生された。w
そのレーダーは自爆霊だー
ネトウヨ『F15Kが!!マンホールに!!』
あれ???
889 :
名無しさん@1周年:2015/02/21(土) 02:54:07.52 ID:EX+MHcxe0
甘い!
血税使ってるんだろ!
見せしめに日本刀で斬首がデフォだろ!
それでも大日本帝国軍人かよ
安倍死ね
890 :
名無しさん@1周年:2015/02/21(土) 02:58:47.57 ID:nquiIWym0
>>882 海自の幹部は誰でも3佐までなるのが真なら、海3佐にあんまりなのが居るのが理解できるわ。
特に艦以外で。
あと陸自の1尉が多いのは、SLCの最高位だからってのもある。
SLCでも3佐になる例外は極少数あるみたいだけどね。
職務中の過失で、隊員に弁償させるのは酷だな。
そんなことしてたら隊員になるヤツいなくなるぞ。
892 :
安藤栄城 ◆n3rBZgRz6w :2015/02/21(土) 03:09:53.93 ID:pPtVHcCv0
たぶん創価学会系列の関係者で、Sと呼ばれているメンツ
処分としってても彼らは支払いしない
893 :
名無しさん@1周年:2015/02/21(土) 03:14:27.30 ID:aOep4qv80
>>891 今回は不注意によるものだからだろボケッ
8000万もかかるわけないだろw
誰が儲かったんだ?
896 :
名無しさん@1周年:2015/02/21(土) 03:31:13.71 ID:uWh8EaP40
安全確認しないと壊れるような設計になってるのは問題ではないのかな?
緊急時にそんな事をしてる余裕ないだろうに。
修理するより設計から見直さないとダメなのでは?
897 :
名無しさん@1周年:2015/02/21(土) 03:39:42.23 ID:Tlb20oVN0
アンテナ線と接触するような位置にあるのってどうなの?
>>895 新車買った方が安く付くって感じの
エンジンオーバーホールみたいなハメになったんでしょ
900 :
名無しさん@1周年:2015/02/21(土) 03:55:53.41 ID:jaZsn95Y0
これ設計も酷いだろ。
設計者も処分しろ
901 :
名無しさん@1周年:2015/02/21(土) 03:59:59.54 ID:2JrCC4p40
>>895 規模に対して高い高〜い日本の国防費のナゾですなw
902 :
名無しさん@1周年:2015/02/21(土) 04:04:20.48 ID:pTeqCc2u0
あんなの飾りです。偉い人にはわからんのですよ。
おいおい、5人もいてなにやってんあ
給料から修理代払わせろよ
>>10 マジでこんなん設計の不備じゃねーの。
だいたいこんなんで使い物にならなくなるもの、いざ実戦って時に使えるのか?
905 :
名無しさん@1周年:2015/02/21(土) 04:21:47.66 ID:9x8B/stI0
そもそも破損しないような設計にしなかったミスではないのか?
906 :
名無しさん@1周年:2015/02/21(土) 04:22:35.54 ID:2JrCC4p40
>>895 規模に対して高い高〜い日本の国防費のナゾですなw
>>10 マジでこんなん設計の不備じゃねーの。
だいたいこんなんで使い物にならなくなるもの、いざ実戦って時に使えるのか?
在日トンスラーの帰化人は自衛官になれるのか?
スパイとして密入してるんだろ
請求社した会社は三菱電機だろwwwww
かつて経常利益の半分を懲罰金として没収された恨みだろ
でもお客さんだぞwww
910 :
名無しさん@1周年:2015/02/21(土) 04:28:34.58 ID:cFJKNHKQ0
アンテナを壊したのはアンタなん?
アンテナ線が通常の位置になかったんだろうな
確かにイレギュラーな状況ではあるが
それを聞いていないか忘れたにしても
レーダー稼働前の安全確認はルーティンで
そのルーティンを実行しなかった線で処分されたということ
サンサって何?
偉いの?
下っ端からトップまでの順番書いてよ
とんでもないクソ設計だな
情況によっては部品同士が接触するとか実戦アリの軍隊では話にならない
敵は時間なんて選んでくれないからな
自衛隊最低だな
一佐=大佐
二佐=中佐
三佐=少佐
一尉=大尉
二尉=中尉
三尉=少尉
>>915 大佐って言ったらマッカーサーとか登場秀夫とか?
>>911 一品物って汎用部品が使えないor設計者が一人で全ての物事に目配りが効かない等
量産品より性能が劣るor目が飛び出るほど高額だったりするんだが
だからってそれでいいのか?
探せば既成の技術がいくらでもあったりする
やっぱり重電てある種独占ぼろ儲けなんだよね
918 :
名無しさん@1周年:2015/02/21(土) 04:41:41.10 ID:uyKxg9ik0
戦争になったら、こういうこと頻発するんじゃね?
設計ミスだろ
>>917 既成の技術で出来てる軍艦とか絶対乗りたくないわ
>>916 今の自衛隊では中将以上は居ないんじゃないかな?
首相や大統領
--------超えられない軍人の壁----------
元帥 マッカーサー
大将
中将
少将=海将
准将=海将補
大佐=一佐
>>919 じゃあカラシニコフは?
いざというとき弾がでない兵器って何よ
先端技術より信頼性じゃねえの?
だったら軍艦ソニーに作ってもらったら?wwwww
退職金から1600万円+αくらい引かれても仕方ないな
924 :
名無しさん@1周年:2015/02/21(土) 04:53:45.28 ID:7lo/Jv+F0
懲戒処分の種類
免職 - 職員の意に反してその職を失わせる処分をいう。
降任 - 現に定められている職務の等級・階級を1ないし2下位のものに下すこと。
停職 - 一定期間、職務に従事させない処分をいう。国家公務員の場合は1日以上1年以下となっている。
減給 - 職員に対する制裁として一定期間、職員の給与の一定割合を減額して支給する処分をいう。国家公務員の場合は人事院規則で、1年以下の期間、俸給の5分の1以下を減額することになっている。
戒告(譴責:けんせき) - 職員の非違行為の責任を確認し、その将来を戒める処分をいう。
…で、どれ?
926 :
安藤栄城 ◆n3rBZgRz6w :2015/02/21(土) 04:55:32.87 ID:pPtVHcCv0
言うなと言われてるけどさ、自動車だって
パトカーの金属と、一般車の金属は違う
通常はその筋のは特種鋼だ
まれに汎用品にも死勝った無くあるけどさ
社用車を過失で壊したら修理代弁償と上司が言っている。
まあ、今のところ脅しで終わっていて払わされた奴は聞いた事がないが。
たかが8000万くらいで処分はおかしいなぁ
929 :
名無しさん@1周年:2015/02/21(土) 04:58:37.24 ID:US+MsNmSO
>>920 間違ってるよ。
たしかに自衛隊の階級呼称では「(陸海空)将」が一番上なんだけど「統合幕僚長たる将」と言うもんがある。
これが、軍隊で言う中将や大将に該当するハズ
930 :
名無しさん@1周年:2015/02/21(土) 04:59:57.58 ID:ur5YA1tN0
兵器なんてものはヒャッハーな人が操作しても大丈夫なくらい
頑丈につくるべきだろ。
>912
赤い人が一番大活躍の頃
てかこれは克服できた配線回りを解決出来ずにそのまま「しかたないんです」って
納品したんだろ
自衛隊の軍艦にだぞ
自称発明家が「すごいだろう」ってとんちんかんなガラクタ開陳するのとは違うんだぞ
933 :
名無しさん@1周年:2015/02/21(土) 05:02:22.63 ID:lP+emrut0
停泊中に対空レーダー作動って・・・。
何してたんだ?
>>921 近代戦は技術力こそ命なんだよ
第二次世界大戦の時代の戦艦じゃないのに
相手が見える距離でドンパチすると思ってるなんてどんだけバカなのか・・・
実稼働によるデバッグ報告みたいなもんだろ。
車ならリコール案件だろうよ。
937 :
名無しさん@1周年:2015/02/21(土) 05:06:31.50 ID:20N2oShE0
ていうかもう状況は明らかになってるでしょ
満艦飾・電灯艦飾のワイヤー撤収と出港前日の機器作動確認を並行して行ったことによる機器の破損
938 :
名無しさん@1周年:2015/02/21(土) 05:09:09.50 ID:Pj3UZKT+0
処分された自衛隊員&防衛庁「どうせ税金ですから自分の懐は痛みませんwww」
こういうことなんでしょ?
>>934 違う
ハイテクは基本のローテクがしっかりしてないと動かない
それは軍事に限らない、とくに機械可動部分があるものは
寝るわ
こうやって裏金作るんだろうな
処分されたやつらは恐らく別件
はめられたんだ
941 :
名無しさん@1周年:2015/02/21(土) 05:28:44.86 ID:GdANgu2w0
>>5 無理だろうね。かわいそうなのは連帯責任取らされた人たちだろうな。
接触しないように安全装置が無い時点で欠陥だろ
943 :
安藤栄城 ◆n3rBZgRz6w :2015/02/21(土) 05:34:29.42 ID:pPtVHcCv0
>>940 あのな、裏金はマスコミすべてだよ
とくに朝日産経
944 :
名無しさん@1周年:2015/02/21(土) 05:36:18.16 ID:4MTj7CN70
砲兵工廠に修理させれば80万で直せたな
8000万とかマー君に払わせればいいじゃん余裕だろ8000万ぐらいマー君なめんな
946 :
名無しさん@1周年:2015/02/21(土) 05:39:14.11 ID:UIsBUe6s0
直接電波感度に関するパーツだからねぇ
お高いかもしれん
948 :
名無しさん@1周年:2015/02/21(土) 05:45:13.66 ID:9vBKPMco0
再発防止策で設計を見直さないと
また起きるぞ
949 :
名無しさん@1周年:2015/02/21(土) 05:47:19.89 ID:UIsBUe6s0
レーダーは感度が命
アンテナは超精密部品だよ
ラジオとは違うんですよ
だから海上自衛隊は高い船浮かべて遊んでるだけなんだよ
こんなところに無駄な予算割くならもっと海上保安庁の機能を強化すべき
>>939 海上の近代戦ではローテクは使う機会がないんだけどわかってる?
952 :
名無しさん@1周年:2015/02/21(土) 06:15:10.87 ID:NuUD2aAN0
>>598 もっとするで
電子機器、それもオーダーメイドやからな
鎌倉の三菱電機で社内の最高の資格を持った職人がひとつひとつ手で組み上げるから
べらぼうな値段になるんやで
特に再艤装してシステム動作確認だけで数億は行くやろ
技術者の単価は1日15万円が相場やで
欠陥なんだから修理しないで
もっと新しいの買ったほうがよくねーか
自衛隊の対空レーダーって案外安いんだな。
カツオ船の一番いいレーダーは1千万台だから、自衛隊なら億単位と思ってた。
8000マンなんてチョロい、制御プログラムミスって1オク超の損害と2ヶ月生産停止させた
俺が通りますよ。
956 :
名無しさん@1周年:2015/02/21(土) 06:25:31.62 ID:20N2oShE0
欠陥というか引っかかったまま動かして軸受部分でも損傷したんだろ
電製品じゃなく一品特注品だし機密の塊だから高くなるだろな
防大卒でなくても技術系修士で幹部候補生試験合格・入学・一年後卒業ニ尉
(中尉)任官、20代後半に一尉(大尉)、30代早々に三佐(少佐)ってことも
空幕・海幕は科学技術の塊で兵科というよりは技術科そのものらしい
空幕隊員の群れに石を投げた時、石に当たって痛いって叫ぶのは大抵三佐(少
佐)だとか(という笑い話が有るぐらい少佐が多いらしい)。
高性能レーダーなのに、アンテナ線には反応しなかったのか?ダメじゃん。
私でも洗濯物掛けるひもを避けて通るのに。
部下の責任を海自や上司が取らずに税金で補填ですよね?わかります
960 :
名無しさん@1周年:2015/02/21(土) 06:34:28.18 ID:HqOAalBF0
こんなんじゃ戦えない。
全ての装備を1から見直せ。
イザと言う時は、隊員の命に係わる事なのに、
隊員を処分して喜ぶ上官がいるとは、
海上自衛隊はバカか。
敵は戦場にだけいるんじゃない。
レーダーを360度回しても問題ないか、
常日頃から点検しておく
そこを含めての戦いだ。
今回、このレーダーは修繕された事で、
その様な不具合はなくなったとすれば幸いである。
961 :
名無しさん@1周年:2015/02/21(土) 06:35:45.26 ID:Qe55cyWy0
新しいレーダーを作り乗っけたほうが早くね
アンテナに8000万とかぼったくり過ぎては?
監査機関がロクに機能しないのはアジアの伝統
964 :
名無しさん@1周年:2015/02/21(土) 06:48:41.12 ID:0QJmpq6m0
設計に関しては、この当時の軍艦はみんな
こういう設計だから、問題ないんじゃね
>>3 労働者ひとりあたり1円ちょっとの負担だな
こうして湯水のように使われ積み重なった借金が1100兆円。
966 :
名無しさん@1周年:2015/02/21(土) 06:50:57.63 ID:0QJmpq6m0
>>959 少佐クラスの人が処分を受けているのに
上司が責任取らないってどうよ
>>962 軍事産業なんてぼったくり祭りよ
日本は軍事予算5兆円、自衛官一人当たり850万円以上払ってる。
税収は45兆円しかないので、国民の納税の1割が軍事予算だ
動線上に物があるって有事の際は大丈夫なのか
969 :
名無しさん@1周年:2015/02/21(土) 06:54:00.60 ID:HqOAalBF0
当時はーとか、そんないい訳は必要ない。
今、戦えるかどうかだ。
命を懸けて、国民の生命と財産を守る道具がどうあるべきか、
ありとあらゆる使用に適応出来る様に、
今、日常の戦いを怠るな。
日常こそが戦場だ。
室井慎次が受けた訓告みたいなものでしょ。
将来は海将補くらいで終わるんじゃない?
971 :
名無しさん@1周年:2015/02/21(土) 07:02:09.69 ID:0QJmpq6m0
>>968 普段はないだろ ただ対空レーダーより
上に電線があってはならない という
ものではないし 点検時はそれが降りて
くることもあるら
972 :
名無しさん@1周年:2015/02/21(土) 07:04:54.63 ID:HqOAalBF0
日本の総資産時価にして1京円の運命がかかっている、
物事の本質を見誤るな。
戦場で、不測の事態でレーダーがアンテナに引っかかって、
「レーダーとアンテナの距離をとっておくべきだった」
と考えても遅いんだよ、たったそれだけの事で、何百億の護衛艦は撃沈され、
それが積もり積もって日本はチャイニーズに1京円の資産を奪われる事になる。
3佐ってことは副長?
ダメだこりゃ
こいつらじゃあイスラム国はおろか韓国にすら勝てないわ
8000万もぼりすぎ
800でも直せるのに
5人に弁償させたら5人とも死んでしまうんだろうか
977 :
名無しさん@1周年:2015/02/21(土) 07:15:05.65 ID:20N2oShE0
978 :
名無しさん@1周年:2015/02/21(土) 07:15:16.53 ID:ziCw8QtZ0
979 :
名無しさん@1周年:2015/02/21(土) 07:15:46.94 ID:FMPWVHaz0
自衛隊はバブル時採用の曹クラスが引退するまで
実戦は絶対に避けるべき
980 :
名無しさん@1周年:2015/02/21(土) 07:16:32.59 ID:rTn7yfNF0
ヒューマンエラー大前提で設計しない
中世未満ジャップの特徴が良くでている
昭和の頃、後付けしたレーダーが外れて海に落っことしちゃった護衛艦がいるそうな
今後海自の研修では語り草となるのであろう
「絶対確認を怠ってはならん!修理代は8000万!アンテナを引っ掛けた奴らは懲戒処分となり…あとはわかるな?」
>>971 一般家庭製品なら、センサーなりで止まりそうだけど、
使用するにあたり、教育を受けた人間がつかう事を前提にした製品って
安全装置とかは簡略化、またはなかったりってのはあるある。
センサー入れて、センサーが壊れたら動かないだろ!そっちの方がよっぽど困るって
考えなんだろうなぁ・・。
984 :
名無しさん@1周年:2015/02/21(土) 07:21:28.75 ID:wIjhC3qI0
>>957 こともっていうか防大や一般幹候で任官したA幹部は1尉までは原則成績に無関係で横並び昇任で
3佐昇任時も大して差はつかないから、22歳で幹部候補生になってれば相当成績が悪くない限りは
普通に35までには3佐になるよ
俺も一般幹候組で幹部候補生学校での成績は中の下くらいだけど30代前半で普通に3佐きたし
まあ幕勤務者に3佐が一番多いのはその通りだな
3佐は部隊じゃちょっとした立場だが幕や司令部だとただのイチ班員みたいな立ち位置
幕だとヘタしたら1佐で部下なし班員がいることもある
985 :
名無しさん@1周年:2015/02/21(土) 07:23:09.23 ID:7jse7w3b0
30代で少佐って、結構すごいような…
味噌ついたなぁ
昔YOUTUBEで橋をくぐる時レーダーをぶつけて壊した英国の軍用艇の動画を見た。
ありがちなミスだけど外から見てるとえらいマヌケに見えるのねw
987 :
名無しさん@1周年:2015/02/21(土) 07:25:36.06 ID:AgItb6gp0
これ、設計が悪いわ。処分したやつを処分するべき。
988 :
名無しさん@1周年:2015/02/21(土) 07:27:24.38 ID:H9pJhSDoO
当たるようなところにレーダーがあるんだ…
軍オタじゃないんで判らんが、そういうもんかな
>>980 それなあ、いつになったら治るのだろうか。不治?
>>986 それ、確か海自もやってる
戦闘艇じゃなく、タグボートだったが
991 :
名無しさん@1周年:2015/02/21(土) 07:29:34.93 ID:H9pJhSDoO
あ、すまん停泊中か
そりゃ周りに注意しなきゃな
実戦でなったら空から集中攻撃だろう。
こんなのが日本を守ってるんだから聞いて呆れるなw
まあ今回ワイヤーの配置なんかも総入れ替えして再発防止策取っていて欲しいな、他の艦も含めて。
993 :
名無しさん@1周年:2015/02/21(土) 07:43:09.74 ID:cPSxXBnCO
間違ってミサイルを発射して100億円の戦闘機と何千万円かのミサイルをパーにした空自の戦闘機パイロットよりはマシだろ
996 :
名無しさん@1周年:2015/02/21(土) 08:02:24.01 ID:MsAkIVAs0
997 :
名無しさん@1周年:2015/02/21(土) 08:06:07.56 ID:hWFOlZdT0
この5人を、3年くらい、ただ働きさせればいいんじゃね?
3年前の不始末を今ごろ発表か、えらくラグタイムのある公表だな
1000 :
名無しさん@1周年:2015/02/21(土) 08:11:52.25 ID:F+7zh92OO
いちいち確認しないと作動させられない糞設計w
さすが海上自慰隊w
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。