【政治】日銀黒田総裁が日本国債の将来的なリスクについて言及も議事録から削除し緘口令が敷かれる−財政諮問会議 [転載禁止]©2ch.net
1 :
海江田三郎 ★:
http://news.tv-asahi.co.jp/news_economy/articles/000044868.html 先週の政府の経済財政諮問会議で、日銀の黒田総裁が
日本国債の将来的なリスクについて言及したにもかかわらず、議事要旨から削除されていたことが分かりました。
(経済部・門秀一記者報告)
前回の諮問会議は財政健全化がテーマでした。議事要旨の黒田総裁の発言部分、
私が読んでも1分ほどです。しかし、実は自ら発言を求め、5分以上も日本国債のリスクなどについて話していて、
そうした発言は議事録から削除されていました。出席者などによりますと、
黒田総裁は、ヨーロッパで国債をリスク資産とみなし、銀行への規制を強化する議論が始まっていると説明しました。
そのうえで、日本国債の格下げに絡み、「安全資産とされている日本国債も持っていることでリスクになり得る」などと述べ
、財政健全化に取り組むよう訴えました。こうした発言はマーケットに影響を与える可能性もあるため、
議事要旨から削除され、箝口令(かんこうれい)も敷かれたということです。
日本銀行・黒田総裁:「財政について信認が失われれば、国債の価格、
あるいは金利に影響が出る恐れがある。リスクがあることは事実でありまして、
であるからこそ、政府は財政再建目標を決め、それに向けて着実に前進しておられると思う」
20日の予算委員会でも論点となった財政健全化の問題は今後も大きな焦点となりそうです。
2 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 21:25:06.61 ID:afq9sXDt0
大本営発表
3 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 21:26:58.02 ID:JTUGDE4W0
朝日報道
丑スレ
おなかいっぱい
4 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 21:37:15.50 ID:pe+gvFSf0
国債は税金で返すんじゃない。
インフレで減らすんだ。
この理屈を何度いっても理解できない馬鹿新聞記者の知的水準
5 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 21:37:56.77 ID:zGgdPGsm0
これからインフレにすすむ
備えあれば憂いなし
現金がら株・土地・金
6 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 21:38:33.07 ID:Jt+gaxvw0
まぁ相当ヤバイっていう事は素人でもわかる
7 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 21:39:11.12 ID:zy7Y//EI0
全ては黒田が犯人じゃん
8 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 21:39:49.63 ID:cQqlBYBN0
ド庶民には抵抗のしようもございませんし
9 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 21:40:26.41 ID:KL1BV+qC0
もういいよ、いい加減にしろ
10 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 21:40:27.31 ID:cR+ifesU0
格付け会社そのものが国力・権力・政治・経済ゲームの道具に過ぎない。
何で緘口令まで敷かれたもんがテロ朝の木っ端記者ごときの耳に入るんだよw
12 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 21:42:32.11 ID:elm/ozPF0
日暮硯を読もう
そんなに心配なら買い取った国債を片っ端から捨てまくれ!
どんどん借金が減っていくぞw
14 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 21:43:12.49 ID:E8MWtCdN0
要するに、
やばいんですねwww
アホ言うから誰かが気をつかって削除してくれたんだよw
17 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 21:49:40.39 ID:gKyTuBE20
明日はギリシャかジンバブエかアルゼンチンか
Xデーは必ず来る!
ゲリゾーみたいなパーが首相になる国では
18 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 21:51:19.18 ID:4u3crpXZ0
テロ赤な情報なので信用出来ない
19 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 21:52:29.84 ID:UtQfYiZz0
>>1 マイナス成長が結果のアホノミクス大失敗で税収上がらず。
どうやって借金減らすんかね?w
20 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 21:53:17.07 ID:kULY4jJS0
駄メリカ国債とっとと売れお
21 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 21:53:52.29 ID:JtQCici6O
議事録抹消ってW
原発並みにヤバいんですねW
22 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 21:54:07.42 ID:UtQfYiZz0
>>4 > 国債は税金で返すんじゃない。
> インフレで減らすんだ。
>
> この理屈を何度いっても理解できない馬鹿新聞記者の知的水準
インフレにしても金利上昇したら借金は減らない。
その辺りが難しい日銀のしごと。
23 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 21:54:44.14 ID:zA13gJyh0
こうなればよみうり、3Kの登場に期待するしか無くなった
爺さんホントアホだなww
25 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 21:57:44.72 ID:Ze9DHKpT0
年金!年金!
26 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 22:00:42.05 ID:zBTjcqbO0
円を刷りゃ問題ないだろ。
他国が買ってる訳でもないし。
27 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 22:01:11.86 ID:FQqD3QSw0
円安は日本円の安売りだから国富を減らしてるのは国民は良く分かってる。
分かっててヤッテルんだから当面は黙っててね。
1米ドルを120円前後で継続してくれてたら日本人は世界での
経済規模5,6番で巡航OKしますよ。米中独○○日の順でOKです。
28 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 22:02:08.36 ID:VvKbFwUB0
29 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 22:02:24.56 ID:9NCD2jmn0
朝日以外のソースが有れば確定だな
吉田調書の件あるから朝日独自はいまいち
30 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 22:03:09.79 ID:EZuE/A/j0
日本の財政問題を解決するレベルはもう何年も前に過ぎた
どうソフトランディングさせるかという事が問題だったが、それも過ぎた
もうアベノミクスで最終的に大崩壊し大きな悲劇を生む結果しか残ってない
31 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 22:03:27.08 ID:TZOouHQl0
>>4 同感だ
ただ日銀総裁も理解できていないと思うぞ。
今のお金のシステムは、自分の借金=他人の財産のつながりで維持できている
のがまったく理解できていないと思う。
32 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 22:04:21.61 ID:VvKbFwUB0
黒田はこのレベルだからダメなんだよ。
33 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 22:05:13.83 ID:+qOifk330
黒田日銀総裁「安全資産とされている日本国債も持っていることでリスクになり得る」などと述べ
自称エコノミスト三橋「円建てならどれだけ国債を刷っても経済は破綻しない」
もう財務省運用部に吸収されチャイナよ!
国債が下がるなら、株を買えばいいじゃない(マリーアントワネット風に)
首相自身も将来株高になるって宣言してただろ、実際なってるし
36 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 22:07:21.01 ID:VvKbFwUB0
>>33 文句無く三橋が正しい。
ただ悪性のインフレになる可能性はあるから、あんまり極端なことはやるべきではないがね。
37 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 22:08:07.69 ID:SJacEYzL0
やっぱりハイパーインフレの可能性はあると思ってるんだ
だから隠す
38 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 22:08:46.22 ID:FQqD3QSw0
>>34 絶対に財務省の役人には触れさせちゃイカン。
とは言ってもお公家さんの日本銀行員じゃ頼りないし・・・国民の不幸・・
>>35 黒田と年金に命令して吊り上げてるんだから当たり前だろ
4割も円を毀損してるんだから最悪過ぎる
40 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 22:09:03.38 ID:k7BgU5AH0
黒田本人が安倍ちゃんに財政規律何とかしろって直談判に行ってるし
与党である公明党も日銀の国債の追加購入厳しいって言ってるし
もうそろそろヤバイんじゃないの?
41 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 22:09:04.76 ID:J7ity0n60
書き方だけど
こいつは安倍、水島と一緒に刑務所に入れる必要があると思うよ。
あ、まちがいた。 安倍は精神病院。
42 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 22:09:26.71 ID:+qOifk330
まもなく金融機関もひっそりと国債を処分し始める
こんなバカ政府やキチガイ総裁と一緒に心中してくれるのはチャンネル桜の信者ぐらい
43 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 22:09:55.84 ID:EZuE/A/j0
>>33 それな、ただの言葉遊びだろ
どこの国だって自国通貨建て国債が順調に消化されるなら外貨建て国債を発行する必要は無い
円建てなら=円建て国債の買い手がいる間はって事だろ
日本国債=リスク資産 って格付け会社の評価にも影響するんかな
45 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 22:10:38.06 ID:+qOifk330
チャンネル桜は日本最大の反日団体
46 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 22:11:14.61 ID:VvKbFwUB0
バカが思うようには世界は動かないから、安心したまえ。
w
>>40 二回目の糞緩和で完全に止めさした
そもそも放って置いてもアメ緩和終了でドル円100円になったんだから何もするべきではなかった
白川の危惧していたことを何にもわかってないよ安倍も黒田も
48 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 22:12:15.19 ID:av3nT31/0
1000兆円の返済なんてインフレでしか出来ないのは猿でもわかる。
49 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 22:13:22.19 ID:VvKbFwUB0
>>33 国債の発行額に限界があるって言うんなら、その額と、それが限界である根拠とを言ってみせて見ろカスw
50 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 22:13:40.90 ID:3Uht4ySP0
利払いや償還費用が20兆円超えてるし
もう無理だろ
朝日ソースだから、という理由でアーアー聞こえないというのは
おめでたい脳の持ち主。
IMFが日本の銀行に、お前ら日本国債持ち過ぎだ馬鹿野郎と、
ストレステストの結果言い出してたんで、量的緩和終わって日銀に売り飛ばせなくなれば、
日本の銀行の日本国債保有高減るの確実なのに。
韓国のストレステストの発表が遅れてるだけで韓国ヤバイと騒ぐのに(今年一月発表、結果問題無し)、
自分の国のIMFストレステストの結果は見てもいない奴だらけ。
黒田って何なんだろう
財務省の地金が出ちゃってるだけなのか
きゃつらに利用されているのか
とりあえず今は金融政策に専念してくださいよ、総裁閣下
53 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 22:15:04.85 ID:CXge3tkr0
これ秘密保護法違反だろw
守秘義務を破りテロ朝にゲロったやつと、ゲロらせることを煽ったテロ朝の記者は逮捕だろこれ
ミ・・・
ミンスガー
55 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 22:15:38.59 ID:VvKbFwUB0
とっても簡単な話しだ。
日本人が日本人から金を借りて、
なぜ日本が破綻するのか?
w
56 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 22:15:48.98 ID:G9EH2HqnO
貯金が危ない
57 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 22:15:56.40 ID:+qOifk330
>円建てなら=円建て国債の買い手がいる間はって事だろ
三橋説にそんな条件はついてない
三橋とその信者を甘くみちゃいけませぬ
「日本は歴史上一度もハイパーインフレになったことがない」と断言してるぐらいのバカですよ
信者によると、買い手がいなけりゃ日銀がお札を刷って買えば良いらしい
やっぱただのバカなんだな黒田
いろんな意味で
59 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 22:16:46.18 ID:az3nXP+X0
ドエッタチョン自民盗 秘密主義w
黒田は滅茶苦茶にして逃げそうだな
61 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 22:17:27.89 ID:UvgNwkAM0
やばいな、破たんは近いぞ
逃げる前に逃げる、ドルに替えとけ
62 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 22:17:59.43 ID:mG/u4IeH0
戦前の軍部と同じではないか。
63 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 22:18:14.87 ID:3Uht4ySP0
>>55 その理由なら終戦直後の預金封鎖もしなくてよかったし
徳政令など必要はないよね
わかったか?クズ
64 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 22:18:36.23 ID:Av+4ztwo0
ヤバイなこりゃ
財政再建はできないと宣言したようなもの
65 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 22:18:43.84 ID:+qOifk330
>>49 ほらほらw
これが三橋脳ですよw
あんな詐欺師に騙される脳ミソととはどんな脳ミソなのか見てみたい
>11
そりゃおしゃべりな官僚は山ほど
68 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 22:19:22.27 ID:4p/buHuP0
>>55 俺が親の貯金崩してヴェルファイア買ったら
親父が泣きながら殴ってきて家庭は破綻したけど
三橋は日銀が国債買ったら政府の借金じゃなくなるというレベルのアホだから。
それは財政ファイナンス扱いになるか、日銀が債務超過で倒産の二択だw
どちらにしろ円も国債も終り。
70 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 22:20:09.89 ID:elm/ozPF0
だから日暮硯を読め
危機回避の方法が書いてあるぞ
そもそもいまだに財政ファイナンスではないって言ってるんだぜ
72 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 22:21:39.29 ID:+qOifk330
バカ「国債は国民の借金ではなく財産」w
73 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 22:21:41.32 ID:Ex2k0JF50
これは箝口令と言いつつ増税圧力でしょ?
間違いないでしょ?
74 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 22:23:16.58 ID:G9EH2HqnO
>>55 とても簡単な話だ
日本人は貯金をした日本人がそこから金を借りた
日本人は使ってしまった
日本人は返せない
日本人「えっと俺の貯金は・・・」
75 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 22:23:16.87 ID:9NCD2jmn0
>>67 山ほどいるのに朝日にしか洩らさなかったんだ
>>71 財政ファイナンスはやってないな
やれば英雄になれるのに
77 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 22:24:38.13 ID:+qOifk330
>>69 しかし、何であんな不合理で、非常識で、幼稚な詐欺師の話を信じるバカがこんなに沢山出てきたのかが不思議。
これもユトリ教育の成果か。
ヒトラーに騙されたドイツ人や、北朝鮮を地上の楽園と讃えてた左翼のことを笑えんわ。
78 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 22:25:00.91 ID:VvKbFwUB0
>>63 黙れクズw
銀行に通貨発行権が無くとも、国家にはあるんだよカスw
>>76 そんなパチ屋の三店方式だからセーフみたいな言い訳は・・・
80 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 22:26:33.98 ID:Yy5nZllF0
安倍ぴょんが外国人投資家に国債買ってくれって言ってるの見て本格的にやばいんだなと思った
81 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 22:26:51.25 ID:YDHyBD970
実は黒田が獅子身中の虫だっての、官邸も承知してるんだよね
就任の時、財務省との妥協で決まった人事だから、
表向きは金融緩和をどんどん進めて、実は消費増税を安倍にやらせるのが目的。
だいたい今がんがん金融緩和やっときながら、
一方で国債暴落のリスクがーなんて言うか?
その際の市場の反応がわからないわけないよな
要するに次は何がなんでも消費増税しろよという政治的発言であって、
完全に日銀総裁の権限を逸脱してるってとこも問題視すべきじゃないのか?
82 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 22:28:10.17 ID:9NJawF8J0
いちおーく
>>77 ヒトラーはどん詰まりになったから最終手段をとったのであって
実際途中までは上手くいってたんだからこのクズどもと一緒にするのは失礼だろ
84 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 22:29:18.71 ID:VvKbFwUB0
>>63 大体な考えて見ろ。
預金封鎖したら日本は破綻して消えて無くなったか?
徳政令を発したから日本は破綻して今はもう存在しないのか?
w
85 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 22:29:21.63 ID:V6XHmr7q0
議事録いじるとか不可能だろwww
と思ってたけど本当みたい
これはやったらあかん
86 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 22:29:31.03 ID:+qOifk330
>>36 >文句無く三橋が正しい
わぁ本物の信者さんやw
「三橋さんええこと言うてるわぁ」とか、想像したら笑えるw
87 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 22:31:43.23 ID:VvKbFwUB0
黒田も官僚の犬に成り下がったな
>>75 だって産経とか読売とか日経に喋ったら
高確率で安倍ちゃんにバラされるだろ?
90 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 22:33:56.78 ID:+qOifk330
>>84 日本の資産、日本の企業、日本の技術、日本の国土が二束三文でアメリカ、中国、韓国に買い叩かれたり
日本人がアメリカ人や中国人の上司に顎でこき使われるだけや。
気にすな、かまへんかまへん。
91 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 22:34:09.87 ID:VvKbFwUB0
>>86 信者だとwwバーカwwwお前だそれはwwww
ネタがヤバすぎてネトウヨも鹿十かよw
アンコンアンコン
94 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 22:35:42.68 ID:vK2jytys0
いわゆる1000兆円の借金というのは本日の国会で麻生が答弁したが、国民の
借金ではなく政府の借金だと明言。
マスゴミは国民一人当たり800万円とか言うが、それは違うってことだ。
借金は議員・公務員の総数で計算されるべき。
>>79 実際、日銀当座預金にブタ積みで財政として支出してないから意味がない
財政ファイナンスとは言えない
安倍総理の黒田への報復が確実にあるだろうな。
フライデーやら文春やら新潮あたりでw
97 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 22:36:30.39 ID:fSTKXSZM0
まあ当たり前の発言内容だけど
隠そうとするから話が大きくなる
99 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 22:36:38.49 ID:DzCtzl350
日銀は日本の国内総生産の70%に相当する国債を持つことになる
100 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 22:36:53.37 ID:+qOifk330
平成の御代に現れた三橋・チャンネル桜現象は、政治学・経済学が扱うべきテーマではなく、社会病理学の問題
101 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 22:36:57.56 ID:d8iC3SlH0
財政健全化を自民党に求めても無理だ
昔の自民は公共投資拡大の一本ヤリ
今の自民は軍事費と海外援助拡大の一本ヤリ
まあ 邦人300万人を死に追いやった殺人鬼&A級戦犯岸信介の孫の安倍晋三では無理無理
102 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 22:37:03.12 ID:VvKbFwUB0
来月、黒田のセックススキャンダルとか週刊誌に載りそうw
104 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 22:38:58.49 ID:PAOF/UdE0
>>1 人類のなかで、日本の日銀だけがゼロ金利を続けていることが原因だ!!!!
中央銀行が利上げをすれば、中央銀行は紙幣を刷って国債を
取り入れても、マネーサプライが一定となるのでインフレにならない。
これが、どの国でもやっている方法だ。
105 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 22:39:01.10 ID:fSTKXSZM0
>>94 >借金は議員・公務員の総数で計算されるべき
全く同感。当事者意識がないのは日本人の悪い癖
106 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 22:39:52.67 ID:VvKbFwUB0
>>98 ハイまた出た。またデタラメw
軍票は戦争に勝つこと前提で発行されたもの。
国債とは全く違う。
>>100 ハイそれお前w
ソースが売国アカヒwww
>>96 それやると表向き関わってないことになってる
GPIFや日銀への指令をバラされるんじゃね?
昨日の国会でも年金ギャンブルの話が出たとたん顔が強ばってたぞ安倍
109 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 22:40:34.61 ID:uEbxg/Wb0
国民に不安を与えるからといって政府の意向で重要な議事を削除。
このまま突き進めば札を刷り続け戦後のハイパーインフレで円の価値が下がり
国債が紙切れ同然になった状況とそっくりだな。
日本人の貯金が0円になれば破綻しないな
111 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 22:40:57.26 ID:SJacEYzL0
やっぱり無駄遣いせず貯金して、ドルやら金やらに分散しとくべきだということだな。
>>1 自民党の上だけ逃げ切る準備しているんだな。
この発言の方がよっぽど市場にリスクだろwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
114 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 22:42:23.03 ID:cCdfwEm20
もう日銀は買い取れませんってことか
出口戦略なんか何も考えてないからな
追加緩和はもうないだろうな
115 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 22:42:25.27 ID:d8iC3SlH0
>>4 お前はキチガイか?
インフレで返せるはずが無い
ハイパ−インフレで物価が1000%くらい上がらないと無理だぞ
それにキチガイ安倍が海外援助と軍拡で無駄使いしてる現状ではなおさら無理だ
イスラム国にこの戦犯・岸信介の孫をテロで殺って貰わないと傷口を広げるばかりだナ
116 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 22:42:40.46 ID:KoRovAEt0
日銀が保有してると言っても
返済しなくてはならない事を自民党は忘れちゃ駄目よ
117 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 22:42:41.65 ID:+qOifk330
>>102 >イミフなことくっちゃべっるなカスw
ごめんごめん、三橋信者には難しかったなw
無自覚な売国奴ちゃんには困ったもんですわ。
皆どうするよブラジルにでも移住するか?
/)__∧ Λ_Λ ∧__(\
| |`∀´> ◯< `∀´ >◯ <`∀´| |
| 〈) \ / (〉 ノ
‐‐‐‐‐‐‐/´ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/‐‐‐‐‐‐‐‐‐
 ̄ ̄| | ̄| 民主党 ..| ̄ | |
 ̄ ̄| | ̄| 円高デフレ不況推進で..| ̄ | |
 ̄ ̄| | ̄| 再びジリ貧リストラ倒産経済を.| ̄ | |
120 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 22:43:27.11 ID:3VEr36zNO
反日議員の国債sage工作必死だな(笑)
>>67 まさかとは思いますが、この「おしゃべりな官僚」とは、あなたの想像上の存在にすぎないのではない でしょうか。
黒田、ろくな死に方しないと予想
123 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 22:44:34.25 ID:kp5ozXhC0
マーケットしか気にしてねーよな
いい加減足元見てくれよ
124 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 22:44:55.30 ID:oTpIjQhw0
アベノミクスの円安政策は特に間違ってはいない。
問題はやはり消費税をこの時期に上げてしまったこと。
日本の1000兆円国債破綻回避にはまず巨額な総医療費(39兆)の削減と
維新の橋下氏の言うように高すぎる公務員給与(40兆)の2割カットが絶対に必要。
医療費は70歳以上の自己負担額を3割まで上げるべきだし、
併せて医師や看護師の診療報酬2割カットも実施すべきだ。
黒田ぴょんがプライマリーバランスを考えていたとは驚きだよなw
127 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 22:45:16.35 ID:DPGHWxo80
……まあねえ
そうだろうねえ
128 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 22:45:38.74 ID:VvKbFwUB0
1. 国債は通貨と同じもの。
通貨の流動性を落として、代わりに利子を付けたものが国債。
2. 通貨の価値は国家の信用により創造されるもの。兌換じゃないんだからそもそも通貨は国家の国民に対する負債。
お前らはこの負債を返した国を見たことがあるのか?
そろそろ安倍総理によるお灸が黒田に投与されます
ご冥福をお祈り申し上げます
日本国債は大半が国内で購入されてるから国民の資産なんだがアカヒ大丈夫か?
131 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 22:45:57.14 ID:PAOF/UdE0
>>114 土人、
だから、日本の中央銀行だけ
ゼロ金利だから、
インフレになるので国債を買い取れない。
どうして、わからないのか、土人
132 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 22:46:33.97 ID:4LlSPBIz0
国債が心配なら早く消費税下げろよ。
ヨーロッパのワガママルールに振り回されるのか
134 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 22:48:01.10 ID:VvKbFwUB0
リンク先の記事は、「国債」限定のものではないので、
当たり前のように軍票のような政府紙幣型債務も扱われるが。
今現在の公的債務も1000兆以上という形で話題になるけど、
その中で国債は800兆円強程度、当然国債以外の債務も財政破綻要素として扱われてる。
黒田って究極の馬鹿じゃね
137 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 22:48:13.03 ID:PAOF/UdE0
>>132 土人、
どうしてわかないのだ、
消費税を上げていかないと、
マネーサプライが多くなるので
国債を日銀が買い取れない
138 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 22:48:17.09 ID:Yxr53ROe0
自民党でも民主党でも景気は良くならない。それは当たり前のことなんだ。
ピケティの番組を見るとすぐわかる。
https://www.youtube.com/watch?v=MupMmuYJ0hk 君らはこの戦後50年の平和のなかで「モノポリー」や「桃太郎電鉄」が
50年プレーが進んだ後に「新規プレーヤー」として投入された人間に過ぎないのだよ。
想像してみてほしい。あらゆる物件や企業が50年前からスタートしているプレーヤ達に
買い占められていて、あらゆる利益、カネ、利権が彼らの資産から生まれ、法律や文化も
彼らの持つ資産が定め、社会を形作っている。
その状況で君らが新規プレーヤーとしてスタートして、マップを1周するごとに
受け取れるわずかな「サラリー給料」をもってして勝ち組になれると思うかね?
そう、不可能だ。永遠に1周するごとに、1年ごとに受け取るサラリーを金持ち資産家に
都合よく作られた社会、ルールの中で巻き上げられるだけ。
一生、死ぬまでそれが続く。君たちは「労働家畜」として金持ちに勤労奉仕するための
使い捨てユニットとして、生まれた瞬間から生きつづけているだけなのだよ。
139 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 22:48:25.76 ID:ngRrgjGS0
当たり前のことを言ってるだけのようだが
安倍と2人だけの秘密に出来なかったのかな〜
/)__∧ Λ_Λ ∧__(\
| |`∀´> ◯< `∀´ >◯ <`∀´| |
| 〈) \ / (〉 ノ
‐‐‐‐‐‐‐/´ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/‐‐‐‐‐‐‐‐‐
 ̄ ̄| | ̄| 民主党 ..| ̄ | |
 ̄ ̄| | ̄| 円高デフレ不況推進で..| ̄ | |
 ̄ ̄| | ̄| 国内産業を根絶やしに .| ̄ | |
>>115 > ハイパ−インフレ
キチガイはおまえだw
>>116 永久に借り換えが効くから返済しなくてもよい
143 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 22:51:06.87 ID:PAOF/UdE0
>>137 アホの安倍が、
消費税上げをやめたので
マネーサプライが増えてインフレが進行した
日本には
アホしかいないのか
誰もこのことを指摘しない
プロ野球と違ってこっちの黒田には男気は無かった
145 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 22:51:31.15 ID:d8iC3SlH0
前回の20年国債と5年国債が不調に終わったよな・・・多分市場も感じてると思うよ
3日前の3年国債はなんとか買いがついたがボツボツやばくなってきてるよな
さあ来月の国債の売り出しに買い手がついてくるかなww
不調だったら 今回以上に株価が下がるぞ
まあプロの黒田はその辺は解っているが 極右の安倍はわからないだろうな
このA級戦犯・岸信介の孫は海外に援助金をバラマキおって
こいつを一国も早く大腸癌で逝かせてやれヨ・・・慶応のセンセ達
146 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 22:51:41.61 ID:VvKbFwUB0
147 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 22:51:54.07 ID:jLiBpAcH0
バカだな〜 本当にヤバイ時は情報なんか流れないよ
さっさとこれを何とかしないと第二のギリシャ
世界の公務員平均年収(2011)
1 日本 898万円
2 アメリカ 357万円
3 イギリス 256万円
4 カナダ 238万円
5 イタリア 217万円
6 フランス 198万円
7 ドイツ 194万円
国債を買ってる原資は俺らの金
それを理解してない奴が多すぎ
割の合わない糞ボッタ国債を買ってるのは俺らって事
暴落したら俺らが損するわけ
日銀が買うって事はそういうことなんですよ
150 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 22:52:21.77 ID:sC4C5jY+0
屑すぎワロタ
安倍総理は裏切り者が嫌いだからな・・・
152 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 22:53:29.80 ID:PAOF/UdE0
153 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 22:53:38.99 ID:FQqD3QSw0
>>118 ブラジル人に謝れ。奴等も必死だぞ。
原油値下げでペトロブラス株は40から8割下落ちして4レアルまでなってるぞ。
カーニバル住んでサンパウロ市場の悲鳴が聞こえんのか。
154 :
■ 仰天検索 ■:2015/02/20(金) 22:53:39.86 ID:0XN5HMj9O
→日銀株主●●●●●●●●●●
→反ユダヤ主義監視法
→マグナBSP
→アーロンルッソ
→朝日主筆C I A
→緒方竹虎C I A
→創価企業リスト
→創価イスラエル
→西早稲田反日●●
→石原統一教会
→日本人に謝りたい●
→ユダヤは日本に何をしたか●●●
→田布施システム●
→OSS日本計画●
→新帝国循環
→竹下登首相拷問
→噴火兵器
→123便墜落とプラザ合意
→C I Aと麻薬
→悪魔崇拝C I A●
→教会児童大量虐殺●●
→赤十字の闇
→三井三菱と阿片
→
155 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 22:53:44.93 ID:1qbb8mLO0
国そのものが衰退してるんだな
>>128 この国も景気や金融政策に合わせて返したりしてるよ。
無論、日本以外の中銀も金融政策に応じて(いわゆる金融緩和の出口戦略の時期)。
アメリカもこれから死に物狂いでFRBのバランスシートの縮小を開始するし。
157 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 22:53:54.25 ID:VvKbFwUB0
1. 国債は通貨と同じもの。
通貨の流動性を落として、代わりに利子を付けたものが国債。
2. 通貨の価値は国家の信用により創造されるもの。兌換じゃないんだからそもそも通貨は国家の国民に対する負債。
お前らはこの負債を返した国を見たことがあるのか?
>>145 金利が低すぎるから不調なだけ
市場が感じてたらこんな金利のはずないだろ
>>148 それもあるが国債を特別法人の貸付につかっているほうが問題だ
クルーグマン怒りのセルフ緘口令
161 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 22:55:44.65 ID:PAOF/UdE0
>>156 極東アジアの低知能猿、
アメリカは、これから紙幣を刷るんだよ
アメリカの政府債務は、これから帳消しにする
わからないのか、土人
>>4 景気対策のためにインフレターゲットをやってるとか思ってるバカが大多数なんだけどね
164 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 22:56:32.32 ID:o2zNT2/+0
国民の資産じゃなくて銀行の資産でしょ。
銀行が利子貰って
政府が無駄遣いして
国民は利子だけ払わされる。
/)__∧ Λ_Λ ∧__(\
| |`∀´> ◯< `∀´ >◯ <`∀´| |
| 〈) \ / (〉 ノ
‐‐‐‐‐‐‐/´ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/‐‐‐‐‐‐‐‐‐
 ̄ ̄| | ̄| 民主党 ..| ̄ | |
 ̄ ̄| | ̄| 円高デフレ不況推進で..| ̄ | |
 ̄ ̄| | ̄| みんな失業で格差是正 ..| ̄ | |
166 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 22:56:57.25 ID:XInKf3qh0
日本銀行による財政ファイナンスは
人為的に国債の利率を下げることも
目的の一つ
金か土地を買うべきなのか・・・?
>>17 ある程度出来上がったシステムのある国では、
トップがパー・・・ってのは失礼だぞ・・・・「良い加減」で立ち回れる方が一番
却って色々な意味で超優秀な切れ者(例えば「マニア」ックに詳しい人とか)がなってしまうと、上から下まで大迷惑
分かってるだろう。いや、特に具体例は敢えて出さないが。
グルメ・ゴルフで海外の面倒は適当にスルーできる人物が好ましい。
微妙なジョークで海外のメディアやトップに相手にされないと更に日本のトップとしては格が上がる。
要は官僚がスーパー優秀ならば無問題な訳で。
169 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 22:57:49.99 ID:PAOF/UdE0
>>162 土人、
経済用語をむやみにかってに、日本で使うな!
英米のインフレターゲットは、
ただたんに、デフレスパイラルに
ならないようにするためだ、土人。
170 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 22:58:07.68 ID:vK2jytys0
これだけ借金しておきながら公務員って退職手当債とかいう制度を作って
退職金をまるまる国民に借金して辞めていくんだね。信じられないね。
171 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 22:58:10.60 ID:uEbxg/Wb0
>>157 コピペに反応するのもどうかと思うが、
戦後日本は国債をほとんど返したぞ。
少し勉強したほうが良いよ。ネトサポは
>>162 短期的にはマッチポンプ株価で政権維持
長期的にはドル円千円で借金帳消し+日本の韓国化だろ?
この前の選挙でこいつらに投票したやつはなに考えてるんだ?
173 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 22:58:44.55 ID:uN8gVQpg0
ヤバイよヤバいよ
出川w
無茶苦茶ですね…
国益を考えている人間が政府にこれ程までに居ないとは…
175 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 22:59:49.40 ID:+qOifk330
>>124 >アベノミクスの円安政策は特に間違ってはいない。
>問題はやはり消費税をこの時期に上げてしまったこと。
違う。
最初から消費税増税込みのアベノミクス。
アベノミクスは安倍や自民党のものではなく、財務省が考え出したもの。
民主党のお子ちゃま政治にうんざりしてた財務省が、再び主導権を取り戻すことと
消費税の増税、日銀から支配権を奪うことを同時に企み、青写真を描いた。
そのため、当時野党で冷や飯を食ってた自民党に接近し、我々が政権与党に返り咲かせてやると。
景気対策のため、土建業に金をばらまきなさい、日銀に国債を引き受けさせなさい、
その代わり消費税増税もセットですよと。
自民党が消費税10%に加え、国土狂人化計画を言い出した時から、自分はそう言ってきた。
176 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 23:00:18.72 ID:gq08mwoTO
Aさん「日教組!」
>>171 インフレで返したな。
結局それしかない
178 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 23:00:36.21 ID:tSgr149G0
>>149 お前国債って何かわかってんのか?
誰も無理矢理お前になんて売りつけてないぞ
国債が割に合わないならとっとと民間の株でも買え
179 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 23:00:53.34 ID:oTpIjQhw0
日銀は黒田総裁によって異次元の金融緩和に踏み切った。
今のところこれがうまく行っているが実は最期にどうなるかは
黒田氏も分からない。
米国FRBのように出口は日銀には無い。
よって日銀総裁として国債リスクにふれて、財政健全化を
促す発言をして総裁としての後世の評価を確保したということだ。
180 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 23:01:33.86 ID:PAOF/UdE0
>>171 極東アジアの低知能猿、
おまえらの日本政府は、
オマエラアホからの税収の半分は
国債の金利支払いにあててるぞ
わかってるのか
181 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 23:02:09.14 ID:+qOifk330
従って、「消費税増税が間違ってただけで、アベノミクスは正しかった」という言い訳は最初からあり得ぬ話。
182 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 23:02:52.04 ID:OHj7bsx30
戦後は成長余力の塊だからなぁ
今同じことできないな
インフレにしたら死人でるし経済にもマイナス
184 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 23:04:32.57 ID:XInKf3qh0
70年で1000兆円だった国の借金を
わずか9ヶ月で100兆円積み増して
そのうち90兆円が日銀買い取りによる粉飾で
今年の税収が一兆円増えたことが自慢のアベノミクス
財務省のお漏らしかな。健全化の為に消費税上げろ運動
186 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 23:04:50.28 ID:PAOF/UdE0
>>179 低脳、
日本はインフレが異常に進行してる
インフレならばモノが売れない、不況になる
典型的な不況下のインフレ、
スタグフレーションだ
普通なら、革命が起きる
アホの猿は、
何もしないのか
187 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 23:04:52.92 ID:VvKbFwUB0
188 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 23:05:44.36 ID:tNeQ+wqL0
国家は利益上げないからな。
予算があればあるだけ使ってしまう。
身の程に合った予算で運営できるように無駄な官庁は民営化するべき。
189 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 23:06:28.41 ID:73zZL6Ed0
■アベノミクスの欺瞞■
【就業者数増加と失業率低下のカラクリ】
見るべきは、新規就職した人数と、その就業形態
非正規の短期雇用のため同じ人物が、1年で何回もハローワーク経由で採用されると
個人別じゃなく、回数で数えられるため、就業人数が水増しされてしまう
こういう数字のカラクリ、調べて実態に呆れた
これがアベノミクス景気回復詐欺の実態
【企業倒産数減少のカラクリ】
「中小企業金融円滑化法の終了とほぼ同時に、金融庁は金融機関に対し、
負債総額1000万円未満の倒産を報告するよう義務付けた。
銀行にしてみれば、ウチは中小零細を倒産させましたと打ち明けるようなもの。
金融庁から睨まれたら大変なので、
可能な限り延命させている。だから倒産が増えていないのです」
【「民主政権は多くの企業を倒産させ失業者が街にあふれた」は完全にデマ】
リーマンで与謝野が軽視し麻生が無策で株価も暴落、倒産が一気に増えた。
民主が政権取るや否やで自民の反対を押し切って金融円滑化法案を通した。
これで中小の連鎖倒産が止まった。
民主の最大の功績
外資は銀行が国債を手放すのをやっぱねらてるのかね
まあ、今更日本国債なんか興味ないとは思いたいけどね
191 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 23:07:06.82 ID:XInKf3qh0
高橋是清が乱発されていた国債発行を引き締めようとして
殺されたのが226事件
192 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 23:07:10.93 ID:VvKbFwUB0
193 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 23:07:17.03 ID:tSgr149G0
>>186 お前はアホか
インフレなら物は売れるんだよ
今日の100万が来年50万になるなら、今使って物に替えておこうってなるだろうが
つーかどんなに国が破綻してめちゃくちゃになろうが縄文、弥生時代まで生活水準が下がる事は無い
騒ぎ過ぎ昔の生活に戻るだけだと考えればなんてことはない
195 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 23:08:06.55 ID:PAOF/UdE0
>>188 低脳、日本だけ中央銀行が利上げをしないからだ
アメリカは、これから利上げをして米国債を中銀に取り入れていく
まじでこんなスレでもミンスガーいるのか
洗脳状態だな
しかし黒田もかわいそうなやつだ
政府としてはニチギンガーで逃亡だからな
197 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 23:09:14.77 ID:YBboTd+QO
黒田も元財務官僚だから財務省に操られているだろう。
日本国債は日本の通貨の円建だから、他国の通貨に影響されない。しかも、発行済み国債の95%は日本の金融機関が保有している。
ならば、最終的には日銀が買い取れば良いだけだ。
財務官僚はマスゴミを通じて誇張や曲解表現を使い、国民を騙す。
ある面国賊だな。
198 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 23:09:17.06 ID:XInKf3qh0
ローマ帝国が滅びて困るのは皇帝と元老院だけ
199 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 23:09:46.29 ID:d/OZIpA60
中国が米債投売りしだしたなw
アカヒを含めたテロリストたちが
世界的な暴落を企んでこのタイミングで流したんだろ
この後、ギリシャの融資延長申請の件で揺れるし
201 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 23:10:48.53 ID:75r6MybR0
リスクとか大嘘だから、後々責任を問われないよう削除したってこったね
>>193 そりゃ正常なインフレ化での話だな
現代日本では基本的にスタグフレーションしか起きない
なので物価だけ上がって無駄遣いなど一切出来ない
実際いまその状況だしね
203 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 23:11:24.66 ID:XInKf3qh0
対ロシア制裁に怒ったプーチンと
プーチンについた中国が
本格的に米国債売り浴びせで
攻撃開始だな
来週から大変だな、今日買った奴は
204 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 23:12:18.28 ID:JNmHBrfT0
黒田はほんとに仕事してるなあ。
最高の総裁だが総理がいかんせんアホすぎる。
ブレーンに騙されてんだろうかねえ?
205 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 23:13:21.17 ID:PAOF/UdE0
>>197 土人
アタマは無いのか
貸出金利を上げなければ
中央銀行は紙幣を刷って国債を取り入れられないのだ
206 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 23:13:38.08 ID:FQqD3QSw0
>>171 対外国債(日露戦争時などの国債)は確かにきちんと返して国際的金融機関の信用は最低限確保はした。
しかし国民が買った国債は預金封鎖を経てハイパーインフレで雀の涙で死に体のママ始末を付けられた。
国民のお国の為を思う心を玩んだか愚弄したとも言える。
207 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 23:13:44.05 ID:sC4C5jY+0
税金高いし物価や家賃が高いからね
かねつかうきにはなれんよ
208 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 23:14:34.04 ID:d/OZIpA60
というか、習はこうオバマ言ったんだとさw
日本の報道には出てこないだろうが
「米国の経済数値は嘘だ、ドルを買っても何の見返りもない」
ロシアだけじゃない、ドイツもフランスもだろうな
ブラジルもインドも
もう、、、米国を、いやユダヤ金融を見限ってる
209 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 23:14:35.83 ID:dG3RDCz30
円安と株高で国民の目をくらまし、
円安で割高になったエネルギー費や食料費を通じて、
アメリカ様へ日本人の財産を献上するのがサギノミクスの正体だからな
そして年金などのマネーを株式へと流入させることで市場における国債の買受余力を減らし、国債暴落を誘発させ、
かつ日銀にも目いっぱい国債を買わせることで、国債暴落した際に日銀の介入を困難にさせ
日本経済を崩壊させようとするもの
このままサギノミクス(量的緩和、財政出動、法人税減税、無増税、原発停止など)を続けていけば国債は2021年‐2030年の間に暴落するだろう
そして社会保障(国民皆保険、介護保険、生活保護等)は崩壊し、ひどい円安物価上昇で国民生活は疲弊する
210 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 23:14:40.96 ID:1dHCa4MK0
ええんやで
211 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 23:14:41.93 ID:9RNiyraQ0
そもそも予定通りの消費増税を前提に
黒田バズーカ2を撃ったんだからな
大量の国債を発行した民主党が責任とれや
>>204 どこがだよw市場最悪の金融緩和を最悪のタイミングで実行した国賊だぞ
二回目なんて絶対日経が底抜けそうだったから以外にないだろ
安倍と黒田は教科書に500年載るレベルの糞野郎
214 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 23:15:14.17 ID:No51IdKM0
日銀がすべて引き受ければみんなハッピーだろ。
215 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 23:15:19.60 ID:XInKf3qh0
買うと罰金、消費税
住むと罰金、住民税
働くと罰金、所得税
確定申告はお早めに
増税延期は戦後最悪の選択だったね。安倍は戦後最悪の総理として歴史に名を刻んだ
217 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 23:15:47.84 ID:73zZL6Ed0
黒田の良心の呵責を
安倍が握りつぶしたのか
壺三はとことんクズだな
218 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 23:15:55.67 ID:UAEl1AG40
基地害卑怯者サイコパス殺人鬼
APE下痢三ちょんは
やること為すこと
全てが北ちょんの物真似w
その内、ISISに土下座して
組織マネジメントそ教え乞いに
行くんじゃね?
大の仲良しみたいだからなw
後藤さんが殺害される時
笑顔で冗談言いまくり
酒池肉林していたサイコパス殺人鬼だからな
>>49 限度がないなら国民から徴税する必要がなくなるわけで、結構な話だなw
三橋みたいなトンデモを真に受ける奴って本当馬鹿だな。
220 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 23:17:15.02 ID:YLvx5c9a0
自民党幕府が終焉してちょうど良いや。
戦国時代が来るかもしれんね。
221 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 23:17:20.55 ID:WhKVnU9V0
もう国債が暴落する財政破綻寸前ってこと?
安倍自民が支持されてるのは黒田のおかげだろ
こんなにリスクをとってくれる日銀総裁はいない
国民は経済さえ良ければ支持するんだよ
黒田じゃなかったらネトウヨぐらいしか支持する人はいないぞ
これから安倍がちゃんと財政再建しないと黒田がとんでもない悪人になる
223 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 23:17:54.79 ID:sC4C5jY+0
公務員とか政治家は逃げる準備できてるだろ
はーやれやれ
224 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 23:17:58.39 ID:bBzhYV4O0
NHKで預金封鎖の特集やってたし分かるやつは備えとけよという警告なんだろうなあ
226 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 23:19:00.00 ID:gBw+OPg/0
日本国債は円建てだから、今のように無限に日銀が円を刷って財政ファイナンスをすれば、
どんなに格付け下げられようが、銀行が売ろうが、暴落することはないよ。
ただ、そうやって円の価値が暴落して無価値になれば、国が円建ての国債で資金調達しても
賄えなくなり、国家破綻はするかもしれん。
緘口令を敷いた情報が大手マスコミによって配信されることの矛盾
趣は少々違うが、昔の天声人語のゴルフ庁の話を思い出した
228 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 23:21:19.24 ID:WhKVnU9V0
>>225 シートベルトをお締め下さい
当機はまもなく墜落致しますってか
229 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 23:21:20.63 ID:z028+LCD0
マジかよ、北朝鮮人のエタ統一カルト安倍ちょん
230 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 23:21:51.23 ID:XInKf3qh0
なんとか朝日叩きに持ち込みたいネトウヨ
231 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 23:21:55.56 ID:Xqm5IoDM0
こわすぎ。
どうなるんだ。
景気に関しては戒厳令ひかれてるよねw
大本営発表みたいになってる
233 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 23:24:04.41 ID:XInKf3qh0
中国人に爆買いされるんだよ。これからの日本は。
もう爆撃の時代じゃない
経済的に弱った国は、強い国に爆買いされて終わる
あらゆる意味で未曾有の事態に突入してるわな
白川のままなら老衰ぐらいで済んだかもしれんが
アベクロがやらかしたおかげで10年持たないかもしれん
235 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 23:24:45.43 ID:u8CjJ2Us0
日本オワタ\(^o^)/
236 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 23:25:06.14 ID:mG/u4IeH0
ヤバい。シカゴ先物の予言通りだ。
なにをすればいいか、資産を守りたいなら解るだろう。
237 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 23:25:08.01 ID:73zZL6Ed0
御用新聞の酸経とゴミ売りに注目だな
ガチでスルーなら かなりヤバイ話ということだ
変な金融政策ではなく安倍黒田がやるべきことは国債の清算だろ。
国債を清算して、国民の預金・保険・年金の大部分が無くなりましたとやれば良い。
そうすればさすがに行財政改革はやるだろうし、また新しい日本がそこから始まるんだ。
239 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 23:26:40.14 ID:XInKf3qh0
>>232 当たり前
尾ひれがついたら暴騰も暴落もある
その暴騰暴落はバブルに結びつく
241 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 23:27:18.91 ID:V6XHmr7q0
総裁就任時の黒田と今の顔を比べたら
何かがヤバいのだけはわかるwww
242 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 23:28:01.48 ID:sC4C5jY+0
取り合えず財政破綻したら公務員と政治家は皆殺しな
日本にすめると思うな
243 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 23:28:12.78 ID:MMqcNN6H0
今日は日本赤軍の元同士の強制送還を心の中で喜んでいた朝日新聞であった。
244 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 23:28:14.24 ID:Ja7UpGtn0
別にどうでもいいです
245 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 23:28:43.56 ID:9NCD2jmn0
>>237 つか、経済系や毎日すら報じなければ
箝口令の中、朝日だけが誰からかしらんが独占入手という前にも似たようなことあったようなってなりそうだがな
246 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 23:29:45.10 ID:/YYAfBWe0
>>226 国債の暴落の意味わかってないだろ
>>213 そのアメリカのQE中指加えて見てた白川推してる時点で君の頭の中が透けて見えるよ。
円ロングして資産飛ばしたんか?w
>>237 GDP速報が出た次の日の読売の一面がデフレ脱却の兆しだったのは笑った。
ところでETFって最終的にどうすんの?
お前らもはや大株主になっちゃってるじゃんって話だが
ネトウヨは北京オリンピックの後に中国経済崩壊すると言ってたけど東京オリンピック後に日本国債が暴落しそうなんだよなあ
250 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 23:30:34.53 ID:YLvx5c9a0
結局、富裕層の立場に立って、自分たちは一切リスクを取らずに
小手先のことばっかりやってるから根本的に解決を見ないんだよ。
自民党の世襲議員のバランスの悪さは酷いよ。社会を勝手に解釈してる。
安倍は歴史に名前を残したいなら国債の清算をやれ。
特に若い世代ならこれが一番良い。
借金しまくる財務省と政府・自民党
財政赤字を拡大しまくってそして出てきた言葉が
国民一人当たりの借金は○百万円って
運営・運用で無駄ばっかりしやがってなんで国民一人当たりやねん
本来は東日本の復興予算で消防署が立派になりすぎ
そんなんばっかりや、財務省には「責任」という文字はないのか
国債にリスクがないわけがあるか
253 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 23:32:05.42 ID:XInKf3qh0
2013/07/19 - 麻生太郎「中国バブルは間もなく崩壊する。日本は世界的な金融危機に備える」 中国 経済崩壊の引き金となるシャドーバンキング問題に関し、ついに麻生財務相が言及
この時、中国株指数を売って
大損ぶっこきました
254 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 23:32:26.55 ID:fSTKXSZM0
>>246 だって白川のままだと今頃ドル円100円ぐらいで
マイルドインフレ進んでたろ?
黒田がしたのは病人にシャブ打ったようなもんだぞ
256 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 23:33:06.83 ID:jEkVjoaW0
アンコンかな?
257 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 23:33:25.17 ID:Odtl7KVH0
事国債に関しては何処の誰某の発言であろうと全て無意味だ
258 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 23:33:46.54 ID:/29QVX6+0
当り前の話をなぜわざわざ削除するのかわからない アヤスイ
259 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 23:35:08.23 ID:YLvx5c9a0
政治家の世襲が進むと、それは株式会社の同族企業と変わらないわけだが、
ちなみに安倍は3代目w
260 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 23:35:10.81 ID:wqZ0Xgec0
ヒュンダイ、ポストセブン、リテラ、アカヒのスレ立て禁止w
261 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 23:35:44.43 ID:3EGOtHlKO
安倍は歴史に名を残すよ。戦後70年で最低最悪の売国アホ総理だとね。
262 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 23:35:59.21 ID:KoRovAEt0
263 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 23:36:58.43 ID:/YYAfBWe0
>>255 なんで存在しない未来を自分で作り上げて確信してんの?
あのね。経済を見る時は未来じゃなくて過去を見るもんなの。
未来を語る経済学者でまともな奴いたらおしえてよw
白川がやってた時代は経済がどう動いたかが重要なんだよ。
>>192 /)__∧ Λ_Λ ∧__(\
| |`∀´> ◯< `∀´ >◯ <`∀´| |
| 〈) \ / (〉 ノ
‐‐‐‐‐‐‐/´ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/‐‐‐‐‐‐‐‐‐
 ̄ ̄| | ̄| 民主党 ..| ̄ | |
 ̄ ̄| | ̄| お買い物はイオンで ..| ̄ | |
 ̄ ̄| | ̄| 格安トップバリュ商品を.| ̄ | |
265 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 23:37:09.29 ID:jEkVjoaW0
大戦中もこうやって本当にヤバイ情報はガンガン握りつぶされてたんだろうな
ジャップはまた原爆落とされんとわからんのか
266 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 23:37:22.73 ID:sC4C5jY+0
まったく残念だ
またバカな公人のせいで塗炭の苦しみを味わう
治安維持最低限の公務員は残してあとは
全員日本国籍剥奪と資産没収のうえで国外追放だ
>>250 富裕層なんて1%以下の票しか取れない連中のことなんか考えてないw
だからこそピケティーが言ってるような格差なんか日本にはないわけで。
直接票になる中流以下の「負担は嫌だがくれるものはもっとよこせ!」
という空気に忠実に従って無節操な減税とバラマキを続けて来たから今のこの現状がある。
これ当たり前だが、マスコミも衆愚の2chネラも直視しようとしない。
そのうち日本は中国の経済支援を受けて属国になるよ
269 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 23:39:46.46 ID:XInKf3qh0
ギリシア破綻、ウクライナ危機、米国債売り浴びせ、
リビアやシリアでテロとの戦い激化
来週から目白押しのスケジュール
270 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 23:40:57.22 ID:9NCD2jmn0
>>253 財務大臣がそんなアホなこと言ったのかってググったら
原文では、間もなく崩壊するとかいってねーじゃん
実際言ってたら中国市場影響出て国際問題になる発言
公文書の取り扱いとして、こういうのは許されるの?
272 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 23:40:59.59 ID:73zZL6Ed0
■ギリシャ途中経過
EU当局者
「公式な共同声明の発表を希望」
「今日の協議で技術的な合意は困難」
「週末以降の電話会談での協議継続可能」
>>263 いやこれは単に論理的な話で
アメリカの緩和が終了した以上、ドル円は100円程度に落ち着くことは明白だった
黒田は残りの20円余計に毀損したわけ
白川の白川時代の働きは物価も実効レートもきっちり調整してたわけだから
日銀総裁の仕事としては完璧に近いだろ
実際あの頃の方が消費良かったしな
274 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 23:41:13.48 ID:YLvx5c9a0
東京五輪は葬式だな。
みんなで笑って死のうって言うやつ。
とりあえず、大阪はその前に独立したほうが良いわ。
議事録じゃなくて議事「要旨」なんだから全部載って無くてもおかしくないんじゃね?
箝口令が敷かれたってのも変だし。会議終った後、「みなさん日銀総裁の話はないしょですよー」とか誰かが言ったのか?
276 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 23:42:39.56 ID:sC4C5jY+0
金持ち減税とお仲間へのバラマキでOECD 中最低な格差国日本がなんだって
殺すぞ
ヨーロッパはこれやらないよ。議論で終わり。
278 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 23:43:06.15 ID:wAK+/uHN0
.
民主党 → 震災の緊急時に議事録残すの忘れた
自民党→平時に都合の悪い議事録を削除
北朝鮮ファシズム自民党wwwwwwwww
279 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 23:43:09.64 ID:XInKf3qh0
土地がバブルになって、それが大いに影響したのだとは思いますが、それが弾けつつある状況で、他のアジア周辺国にとっては、かなり影響が大きいということです
麻生大臣の発言の原文
>>274 西日本は早くドルとユーロを流通させてほしい
281 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 23:46:46.10 ID:DzCtzl350
>>253 中国のGDPは願望の数字だから。電力消費量などでみるとGDPはマイナス。
株価すら操作しているかもしれない。
>>281 株価操作で我が国に敵う国はないだろw
中国の指標は大本営以外にHSBCがあるから日本よりは信頼度高いと思うよ
>>281 年金投入してる安倍さんの悪口はそこまでだ
284 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 23:50:50.51 ID:/YYAfBWe0
>>273 なんで確信してるのかわからんが、
円と同じ市場の信頼が高いスイスフランなんて相変わらずの高値だぞ?
なんで100円に落ち着くのか説明してくれよw
信用貨幣の価値が経済と連動するとでも思ってんのかな?
285 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 23:51:40.21 ID:DzCtzl350
>>282 ETF買いまくってるし年金さんがいろいろやってるからなぁ。
286 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 23:51:51.45 ID:ESFKwugkO
287 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 23:52:18.78 ID:TaTXYX/X0
>>1
リスクを煽りまくる朝日。
288 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 23:52:30.42 ID:73zZL6Ed0
>>1 この記事を見ると黒田は真っ当な常識人なんだな
それに比べて安倍は救いようのないクズだ
こいつだけは絶対に許さない!
>>284 経済と連動じゃなくてドル回収するんだから円安になるに決まってるだろ
なにいってるんだ?
元々円高も緩和のせいだし
290 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 23:53:06.03 ID:sC4C5jY+0
円の価値が落ちて物価が上がって給料は上がらす負担が増えて外人に株かわれてもねえ
なんも買いたくねえなホント
景気が良くなってる実感はまだ感じないな
仕事が増えてるのは幸いだか
291 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 23:53:07.00 ID:9NCD2jmn0
>>279 おいおい、その発言ググったら2014年5月の発言でお前の2013年の大損とやらとは関係ないから
原文でそれ持ってきたら嘘になるぜ
株価操作っていうかこの状況で債券の比率が高いのもヤバいし、
GPIFの最近の方針で重要なのは外貨建て資産を増やしたことだと思ってる
293 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 23:54:40.80 ID:eJmmDMXO0
>>1 むしろさ
黒やんですら「こう思っていたという事実」が
一番大きな事件だろ。
294 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 23:55:53.66 ID:/YYAfBWe0
>>289 回収すんの?いくら回収したの?調べておしえてよw
295 :
& ◆Ntw2n8Zb91g5 :2015/02/20(金) 23:56:08.66 ID:Gj2HzuAf0
基本的に、やるべきことの逆やって、
株価を上げることだけで、何とかしようとしているからな。安倍は。
傀儡化待ったなし
インフレで解消に決定したんだろ?
ゆっくりとした貨幣価値の暴落を目指して居るんだとばっかり
日本国債が将来的にも安全な資産だなんてとても言えんから当然。
>>1 アベノミクスっていうのは、「寒いと風邪ひくから暑くしろ!」と叫んで、自分の家の屋根や柱をガンガン燃やすような破滅的政策のことだよ。
まともな人ならば、住んでいる家を燃やすのは絶対にヤバいと思うから止めてしまう。
ところが燃やすのをやめたとたんに寒空の下へ放り出されてしまうから止められない。
安倍に替わる人がいないから長期政権になりそうだと言われているけど、
安倍が辞めたら破滅的政策は止めるから株価が下がる。
株価が下がれば経済政策が悪いと糾弾されてしまう。
そんな貧乏くじを誰も引かないから安倍政権が続いてしまう地獄道。
昭和の戦争も破滅的事態に陥るまで止められなかった。
今回も破滅するまで止まらないだろう。
永久機関じゃねぇんだから、国債に頼って産業をおろそかにしたら、いずれ摩擦で回転しなくなるわな。
外貨もそれなりに必要だし、今の企業の旧態リピートビジネスという産業ファンダメンタルはまずい。
301 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 23:58:49.61 ID:eJmmDMXO0
>>295 まぁその手の手法は見飽きたからね
これから凄くよくいい方向に転がった場合の結果としては、
無実感といわれるアレの再来じゃね?
最悪の方向はいうに及ばずだが。
国債市場から流動性を喪失させて価格決定メカニズムまでおかしくした張本人にそんなこと言われても…
信用不安→国債価格下落、長期金利上昇なんてのは最悪のシナリオだからな。
305 :
名無しさん@1周年:2015/02/21(土) 00:01:50.75 ID:sMNEtJPk0
1月〜2月初旬だけで30カ国が金融緩和(1ヶ月で3回の緩和をした国も)
近隣窮乏作はどこの国でもやってる当たり前の手段
やらない方がおかしい、対応出来ない奴が馬鹿なだけ
306 :
名無しさん@1周年:2015/02/21(土) 00:05:46.62 ID:0CNOIirF0
なんだよ、捏造朝日系列か
307 :
名無しさん@1周年:2015/02/21(土) 00:05:53.88 ID:tCjvzcDw0
とりあえず親父の持ち株がスゲーことになってるから
早く死んでほしいわ
もう土地でも買って芋とか植える
有刺鉄線とシェパードも用意しなくちゃ
309 :
名無しさん@1周年:2015/02/21(土) 00:07:56.07 ID:2XiXyvYF0
追加緩和したいから国債売らせたいんじゃないの
誰も国債売ってくれないからなw
310 :
名無しさん@1周年:2015/02/21(土) 00:12:20.45 ID:sMNEtJPk0
仮に破綻しても内債だし、別にいいよ
311 :
名無しさん@1周年:2015/02/21(土) 00:17:08.89 ID:xLjmXZq+0
>>310 でもなんやかんだで増税してお前からも取られるぞ
>>310 預金封鎖で預金が0になっても構わないのか
313 :
名無しさん@1周年:2015/02/21(土) 00:27:30.40 ID:LdwdIqsx0
政府にはなに一つ期待できない
314 :
名無しさん@1周年:2015/02/21(土) 00:28:08.86 ID:ZYD0x07V0
きたか…!!
( ゚д゚ ) ガタッ
.r ヾ
__|_| / ̄ ̄ ̄/_
\/ /
 ̄ ̄ ̄
315 :
名無しさん@1周年:2015/02/21(土) 00:28:19.84 ID:hy8n6vDq0
借金と放射能は無かったことにか…
この黒田想定が起きた時の対策を2ちゃんで勉強しとこう
317 :
名無しさん@1周年:2015/02/21(土) 00:29:17.17 ID:sMNEtJPk0
>>311 >>312 現金で所有する米ドルを国内で円転、生活費に当ててるから大丈夫だw
既に国内には決済用の口座しかないし
国籍喪失届を既に用意した。
新たに収得した国籍の証明書(付帯資料として翻訳した文書も用意)
後は住民票のある自治体に届けるだけだな。。
新規発行の国債の事なんて考えてないで、日銀は市場の国債をドンドン買えばよろしい
債券化して動かなくなった現金を、元に戻してるだけだから何も気にする事はない
319 :
名無しさん@1周年:2015/02/21(土) 00:30:43.14 ID:mV2ALDSH0
>>115 インフレになっても、国債の金利が上がらなければ余裕で返せる。
本来はインフレになれば国債金利を上げないと買い手がいなくなる。
ところが、安倍マジックで、日銀に際限なく低金利国債を買い上げるように
するから全く問題ない。
もうここまで来たら、政権が変わろうが、国民の一部が発狂しようが
他の道筋への変更は不可能。
インフレになって、平均収入が2000万になり、みんな残業代無し、
所得税も自然に実質定率になって、超自由主義の誕生。
リフレ派のすばらしい奥の手の推移
ゼロ金利→量的緩和→為替操作→年金株運用
→インフレ税→ヘリコプターマネー→偽札→預金封鎖
321 :
名無しさん@1周年:2015/02/21(土) 00:33:13.40 ID:tYFYTNCx0
>>162 人口減少中の日本でインフレに出来ると思うほうがバカ
322 :
名無しさん@1周年:2015/02/21(土) 00:33:45.89 ID:mV2ALDSH0
>>168 途中まで同意したが、最後の一行でずっこけた www
>>316 2ちゃんでは「日本の借金は心配はない」っていう三橋さんが立て替えてくれることになってるよ
324 :
名無しさん@1周年:2015/02/21(土) 00:34:21.87 ID:SP/KoCZ30
>>320 リフレ派、最悪だわ。
ゼロ金利→量的緩和 までは仕方ないが、
→出口戦略へ移行 これが大事。
× リフレ派
○ リフレ馬鹿
326 :
名無しさん@1周年:2015/02/21(土) 00:39:03.21 ID:mz3RMwZC0
うん?箝口令が敷かれたのになんで漏れてるんだ
327 :
名無しさん@1周年:2015/02/21(土) 00:39:25.52 ID:sMNEtJPk0
金さえ出せば、新興国の国籍などなんとでもなるよ
そこから、税金の安い永住地へ
まぁ、朝日新聞みたいな反自民メデイィアがやばいやばい言ってるうちは大丈夫だよな、
本当にやばくなったら「大丈夫」ってみんな言うようになる
(こういう掲示板でも資産を死守するための情報戦が繰り広げられるだろうな)
震災のときにSmapが「日本は大丈夫」みたいなCMやってたけどやばいときほど与党だけじゃなく
野党も「大丈夫」って言うようになるだろう
長期金利高騰したら速攻で預金おろして、円を処分しろよ。
330 :
名無しさん@1周年:2015/02/21(土) 00:42:37.55 ID:SP/KoCZ30
三橋信者 VS 紫BBA信者 スレか…w
332 :
名無しさん@1周年:2015/02/21(土) 00:43:12.05 ID:CMpj5/SY0
>>329 黒田は天下り渡って逃げ切れるけど
置き去りの国民は逃げれない
「円で預金してるのは自己責任でしょう」って竹中とか平気で言いそうw
334 :
名無しさん@1周年:2015/02/21(土) 00:44:04.51 ID:mV2ALDSH0
>>193インフレなら物は売れるんだよ
モノを買っても負動産になるだけってことがわかっちゃったからな。
海外債券とかに流れるだけ。
ところで、あなたは何を買うの?
ここまでズタボロにされると、もう白川でも出口するのは不可能だろうな
誰だよあんなキチガイを総裁と総理に選んだ奴は
336 :
名無しさん@1周年:2015/02/21(土) 00:46:50.18 ID:ebHy966p0
>>321 いくら金刷ってもインフレにならないんなら無税国家で
遊んで暮らせるからまさにユートピア日本
紫BBAこそ浜が「国債大丈夫です」って震え声でいいはじめたら暴落の合図
338 :
名無しさん@1周年:2015/02/21(土) 00:47:56.73 ID:+F2fCEDY0
これは黒田総裁のアリバイ作りだな。
だから私は前から指摘していたのに・・
と
339 :
名無しさん@1周年:2015/02/21(土) 00:47:58.27 ID:nWVVUO+t0
さすが財務省
340 :
名無しさん@1周年:2015/02/21(土) 00:49:01.89 ID:o3vXScUW0
>>318 いやいや、やっぱ新規国債はできるだけ減らすに越したことはないよ。
今は円安が止まっているが、年間80兆円マネタリーベースを増やし続けるってのは結構怖い。
他国の金融緩和が終わったときがね。
円安が行き過ぎれば、日銀は国債を買えなくなるし、むしろ売らないといけなくなるかもしれない。
341 :
名無しさん@1周年:2015/02/21(土) 00:49:14.83 ID:iLekhkFIO
最後は安倍と黒田で責任のなすりあいになんだろな、まあ、目くそ鼻くそみたいなもんだけど。
342 :
名無しさん@1周年:2015/02/21(土) 00:51:01.81 ID:jOIZgEsI0
なんだ捏造の朝日か
343 :
名無しさん@1周年:2015/02/21(土) 00:51:21.60 ID:cE0lX0W3O
あるとき急にやってくるんだろう
もう出口戦略はないから突っ走るしかないとか言うし
備えるしかない
とりあえず今からでも緩和やめまーすでいいんじゃねぇの?
やればやるほどドツボに嵌っていくんだから
まあもう遅いけど、続けるよりはマシだろ
345 :
名無しさん@1周年:2015/02/21(土) 00:51:42.20 ID:sMNEtJPk0
日本が破綻しても、しなくても税金が異様に高いのは事実
人に寄っては55%もの相続税を払う事に・・
もはや日本国民で有る事じたいが、大損確定だわ
最初から人として負けるゲームに参加する必要は無い
子や孫に財産を残せない、それすなわち人生の敗北だから
346 :
名無しさん@1周年:2015/02/21(土) 00:52:38.17 ID:ZIDbgjAZ0
ドル建てで貯金しておく必要があるな
347 :
名無しさん@1周年:2015/02/21(土) 00:53:22.68 ID:SP/KoCZ30
>>345 相続税は廃止すべきだと強く思う。
米国は、ブッシュ減税で相続税が廃止になった。
(オバマが復活させてしまった)
348 :
名無しさん@1周年:2015/02/21(土) 00:53:30.83 ID:DVsxnaHw0
大本営発表www
349 :
名無しさん@1周年:2015/02/21(土) 00:53:56.48 ID:nMYuKOl50
政府の借金を0にする必要はない
借金をしない政府の運用にする必要があるだけ
徐々に減らす運用しないと金利上昇で一発破綻というわけでしょ
ただこの国は政治家に一度衝撃を与えんと動かないので無理
350 :
名無しさん@1周年:2015/02/21(土) 00:57:19.57 ID:sMNEtJPk0
>>347 大丈夫だ、
戸籍を汚すか、金を使えば外国籍など簡単に手が入る
もしもの時に用意はしとけw
351 :
名無しさん@1周年:2015/02/21(土) 00:57:20.15 ID:n4CkltoJ0
>>347 それは無理
日本は民主主義国家で
民主主義とは数の暴力の別名
例え動機がただの嫉妬心であっても数さえ多ければ文句なしに正義だ
352 :
名無しさん@1周年:2015/02/21(土) 00:58:05.41 ID:zYBfAriX0
よしドル円ショートだ
リフレ派が好きな
「金融緩和してインフレおきないなら無税国家
そんなわけないので金融緩和でインフレがおきる」
って言い換えるとこうだぞ
「いくら浮気しても離婚にならないんなら 遊んで暮らせるからまさにユートピアな妻」
そんな妻いないから浮気したら信用が落ちるに決まってる」
普通ならこの文章から浮気をしないほうがいいねってなるのだが、
リフレ派は浮気(金融融和)をして離婚(信用を無くす)に近づくほうを選ぶ。
354 :
名無しさん@1周年:2015/02/21(土) 00:59:53.26 ID:cirVVD9l0
>>2 前回に日本国債が紙クズになった時も、敗戦の直前まで
「日本国債は安心安全」と言って、アホ日本人に当時の大蔵省が売りつけてたよね
麻生さんが1000兆円刷れば解決すると言ってたぞ!
356 :
名無しさん@1周年:2015/02/21(土) 01:01:56.04 ID:gRF4HSk60
■せやから言うたやろw■
ジョーダン スイス中央銀行総裁
「ユーロ/フラン上限維持からの緩やかな撤退は不可能だった」
日本も同様で「黒田総裁は金融緩和をソフトランディングさせる」などという話は根拠のない妄想だ
緩和終了のアナウンスは ある日突然やってくる
その瞬間、日経 ドル円ロンガーは今までの利益を全て吹き飛ばし破産する
そして安倍が記者会見でこうほざくのだ
「投資は自己責任です」
どうしても現金持つならあれやな
十万円金貨やな
358 :
名無しさん@1周年:2015/02/21(土) 01:04:03.56 ID:x98/eKAw0
金があっても国がない流浪の民族は辛いそお
ユダヤ人がなぜあんなに必死になって国を維持してるのか
よく考えるんだな放射能ジャップ
逃げたさきでも迫害されて財産奪われるのがオチ
結局どんなに辛くても日本にしがみつくしかないんだよ
359 :
名無しさん@1周年:2015/02/21(土) 01:06:35.35 ID:ebHy966p0
金刷ってもインフレにならないなら無税国家は小学生でもわかる常識
360 :
名無しさん@1周年:2015/02/21(土) 01:06:49.34 ID:SP/KoCZ30
>>353 なるほどね、面白い。
例え話に便乗すると、大東亜戦争の前、海軍の米内光政は、
「ジリ貧を避けようとして、ドカ貧にならないように!」と言っていた。
(結局、日本はドカ貧に進んでしまった)
今の日本も、ジリ貧。
でも、それを避けようとドカ貧(異次元緩和、財政出動)に進んじゃ駄目。
構造改革で、ジリ貧のトレンド(潜在成長力)を上向かせるしかない。
マイナス金利でも買い込んでる事事態が異常でしたからね
警鐘をならす人間の人権を奪いリアルで貶め
犯罪と解っていながら政府に加担した犯罪者を放置するような社会から
修正する必要があるかと
参戦への道の道具にしかなってない公安は
解体して人権侵害肯定キチガイを足りない介護や東北復興の民間に回せば良い
>>349 え、金利上昇させないためにバンバン日銀が日本国債を買い捲ってるんでしょ。
なので、国債暴落という形じゃなくて、日本円暴落の日本売りという形で終結するんじゃないかね
誰に買われても文句いえないけどな。それが中国や韓国であってもね。
364 :
名無しさん@1周年:2015/02/21(土) 01:09:07.70 ID:gRF4HSk60
五百円玉を貯めるのがいいみたいだぞ
硬貨は新円切り替えの対象外なんだとさ
365 :
名無しさん@1周年:2015/02/21(土) 01:11:24.45 ID:sMNEtJPk0
>>362 介護なんかほっとけw
生きる価値の無い非効率な人間を長生きさせたのがこの有様だ!
東北も諦めろ!金をどぶに捨てるようなもんだ
366 :
名無しさん@1周年:2015/02/21(土) 01:13:10.29 ID:x98/eKAw0
キャンプ用品と種と太陽光発電の準備だけはしとく
ぼったくり価格の食品なんか買いたくないしな
だから白川の政策が正しいと俺は言っていたのに
円高は庶民にはやさしいんだよ
今儲かっているのは自動車や機械ばかりだろ
そいつらはお前らにカネ簡単にくれんぞ
ヨタなんて節税してばかりじゃないか
368 :
名無しさん@1周年:2015/02/21(土) 01:16:13.86 ID:+W6if4Jr0
>>357 アメリカ 1933年「民間の金所持禁止!金証券も所持禁止!」
日本 1934年「金は国が買い上げる。金一匁12円な。文句はないな」
>>336 無限に刷ればインフレなるね
でも無限に刷るなんて出来ないんだよバカ
で、いよいよ妻が離婚準備(行き過ぎたインフレやバブル崩壊)をしだしたら、リフレ派は浮気(金融緩和)を辞めれば(出口戦略)、妻が自分のとこに戻ってきてくれると思っている。
普通だったら謝るなり誠意みせたりしないと無理、一度失った信用を戻すのはかなり難しいもとにはもどれない(それが90年代のバブル崩壊後の失われた20年)
浮気するの簡単 信用を落とすのは簡単 インフレ起こすのも簡単 だけど信用を構築するのは長い歴史の積み重ねが必要 だからみんな信用わざと落とすようなことはしない
日銀と政府の関係がそろそろ微妙になってきたww
372 :
名無しさん@1周年:2015/02/21(土) 01:18:53.72 ID:x98/eKAw0
円高ん時は仕事が全然なかったろ
今の方がマシだ
白川はシネ
373 :
名無しさん@1周年:2015/02/21(土) 01:22:39.05 ID:sMNEtJPk0
まあ、若い人は自分の戸籍を利用して婚姻等で
どんなにつまらない国でも外国籍を手に入れとけ
今の時代×1なんて、最早何とも無いだろう?
日本国籍喪失の事実(外国籍の収得)を周知してから2ヶ月を経過すると
法令違反となるが・・罰即規定などないし、家裁へ通知通告されてそれでお終い
いざと言う時まで黙って生活しとけ
>>372 ボッタクリ価格の食品は買いたくないのにリフレ厨なのかよw
あと就業率は男はむしろ下がってる、増えてるってのは女が増えてる非正規のね
つまり旦那の稼ぎじゃ、物価上昇できつ過ぎて、嫁がパートに出てるって事
>>372 あるのは輸出関連産業だけだ
そいつらがおこぼれを全国民に還元しないなら
円安などやる価値はない
ヨタなどは税金払ってない期間が長すぎる
2兆ぐらい吐き出さないとダメだ
376 :
名無しさん@1周年:2015/02/21(土) 01:28:51.13 ID:ebHy966p0
>>369 管理通貨制でなぜ無限に刷れないのインクと紙さえあればいくらでも
刷れるだろ 笑
だから僕は金本位制を止めるなって言ったんですよ
信用通貨なんてろくなことがないんです
378 :
名無しさん@1周年:2015/02/21(土) 01:30:34.65 ID:3f1fRNGN0
黒田は元々思想的に民主党に近い人物だったはず
当時の政局や本人の出世欲が彼を総裁にしたまで
だからインフレ万能論者であろうはずもなく
あくまでバランス考えて緩和を打ち出してきたに過ぎない
もうだいぶ打ったし
政府のクズ共仕事せえやの言葉は腹の底に抱えてるだろう
>>378 バランス考えてるなら二回目はやらなかったろ?
安倍の小間使いでしかないんじゃねぇの?
380 :
名無しさん@1周年:2015/02/21(土) 01:33:19.95 ID:BU3Vxn3N0
円を刷る量に比例させて累進税率高めていけばいいんじゃね?
刷れば刷るほど株価は上がって富裕層が儲かるから
その儲かった分に比例させて税金取れば
一般人には負担なく税収アップが見込める
>>372 1円の価値が、上がりすぎてたもんな…
ハロワに行っても、最低時給と同額のバイトが非常に多かった。
今も以前と同じように、バイトみたいな非正規求人ばかりだが、最低時給と同額のバイトはほとんど見かけない。
求人募集を見ると、実感するよ。
>>381 空求人ばっかだろ
なおバイトの時給は近隣を見る限り全く変わってない
食品物価は2割から4割程度上昇してる
ワーキングシェアで失業対策=失業率低下 物価低下
金融緩和による実質賃金低下で失業対策=失業率低下 物価上昇
どっちがよかったんだろうとたまに思う
385 :
名無しさん@1周年:2015/02/21(土) 01:49:16.08 ID:n4CkltoJ0
>>383 ワークシェアリングが成功すればもっと極端に平均賃金が下がるから
政治的には後者の方が無難だったろうね
386 :
名無しさん@1周年:2015/02/21(土) 01:55:59.95 ID:UdoZRnaa0
基本的に黒田は安倍が裏切った事未だおこだからね
387 :
名無しさん@1周年:2015/02/21(土) 01:58:19.76 ID:KKzGSChW0
多少の経済の知識があれば
あと10年はもたないってわかるだろ
10年以内に、国債総額が国民の金融資産を上回るんだぜ
日本がギリシャになるってこった
388 :
名無しさん@1周年:2015/02/21(土) 02:03:35.86 ID:ykcFu6900
+に沸いてたリフレ派とネトウヨの財産を没収して欲しい
あいつらが日本のガン
389 :
名無しさん@1周年:2015/02/21(土) 02:05:08.98 ID:sMNEtJPk0
消費税を上げて置けば・・黒田は何も言わなかった筈
同床異夢が少し表面化したという事
今の所はこれで収まる
390 :
プラスマイナスゼロ:2015/02/21(土) 02:07:10.54 ID:ruG1ZHsJ0
>>1 なにほざいてんだよ、この馬鹿はww
さんざん国債大量買いして財政規律甘くしているのは日銀だろうがww
馬鹿息子のカード決済を親が処理してて馬鹿息子が節約家になるかアホw
株は買う、国債は買う、マネーはどんどん流す、一体誰が財政規律
甘くしているんだ???
「景気対策なんですぅー」
ならば一切の財政規律は効かないよwwぷぁかw
>>387 就職氷河期のおっさん連中もあと10年もたないだろうな
国債暴落と氷河期おっさん連中が自殺するのとどっちが先かな〜
そもそも日銀自体「通貨の番人」っていう通貨の価値を保つための機関だからな
白川のようなのが普通
日銀の力で景気良くしろってゴールキーパに得点決めてこいって言うようなもんだろ
393 :
名無しさん@1周年:2015/02/21(土) 02:21:32.79 ID:TctJzIgl0
アサヒガーミンスガー連呼しても見えてる現実は何も変わらん
消費税を上げて公務員給与をあげる馬鹿国家だからもうどうしようもないだろ。
みぞうゆう(←なぜか変換できない)の金融緩和して放漫財政をゆるしておきながら、今さら財政規律とかまじで笑えるわ。
結局若者につけを先延ばしにして逃げ切る老人たちの史上最悪の最後の嫌がらせだったな。
395 :
名無しさん@1周年:2015/02/21(土) 02:32:09.98 ID:ykcFu6900
>>394 今のままなら1年以内に財政破綻するだろうし老人の逃げ切りは無理だろう
悲惨な老後になるよ
まぁ若者も悲惨な日本で暮らす事になるが、
既に大半の若者が悲惨だろ
>>395 1年以内に財政破綻とか100%ないからw 国内での国債消化余力が数年はまだ残ってるしw 国内で消化できずに外人に頼らざるをえなくなったらもう日本オワコン点滅w そうならないように早く消費税30%にして歳出カットはよ
397 :
名無しさん@1周年:2015/02/21(土) 03:02:12.14 ID:+vNX1hvP0
>>395 出たw 破綻論者
おまえら年がら年中破綻破綻言って、
ギリシャ人だったら良かったのになぁ
>>397 というか破綻しないとかいってるやつのほうが、能天気な馬鹿ギリシャ人みたいな奴だろ。思考能力の高い日本人なら危機感持たない奴はいないわw
安倍がゆうちょを株式上場させて外資に売り渡せばよりギリシャに近づく
安倍は低学歴の馬鹿だから、格付け会社への働きかけが重要とかいってるらしいなw コネや口利きで生きてきた世襲らしい考え方だなw
賄賂もらって利益供与をしてきたから、賄賂を贈れば格付けなんとかしてくれるだろうとか思ってるんだろうなw
401 :
名無しさん@1周年:2015/02/21(土) 03:16:33.08 ID:sMNEtJPk0
>>399 なんの思いいれも、しがらみも無い分、
非効率な部分を切り捨ててよくなるかもよ
402 :
名無しさん@1周年:2015/02/21(土) 03:17:02.62 ID:n4CkltoJ0
>>398 日本はギリシャと違って自国通貨があるから
優先順位の付け方次第で破綻は回避できるよ
インフレで国民生活を破壊することを看過するだけでいい
403 :
名無しさん@1周年:2015/02/21(土) 03:24:02.59 ID:+vNX1hvP0
>>398 cdsのチャートみようね
最近ちょっと上がったって言ってもぜんぜん破綻するレベルじゃないのはわかるよね?むしろ民主党政権時の方が高いよね
国債が破綻する可能性が高い国の株価がこんなに買われるのも不思議だし、
なにか世界的なリスク発生したら基軸通貨ドルより円が買われるのも不思議だよね?
思考能力が高いキミがこんな初歩的なことがわからないわけないよねぇ?w
>>402 自国通貨だから破綻しないとかだまされすぎだろw ハイパーインフレ起きれば破綻したのと実質同じw 名目の借金吹き飛ぶとか債権者から債務者への富の移転とか、なんだか馬鹿な国民をだましやすい言葉つかうんだよなw
405 :
名無しさん@1周年:2015/02/21(土) 03:28:59.22 ID:+vNX1hvP0
>>404 今2%のインフレが達成できないって言ってるのにハイパーってw
だから破綻論者はcdsについてちゃんと説明しろよ
民主党時代の方が高いよね?
>>403 数年は破綻しないと書いてるだろw
株かってるの日銀と年金だろw しかも円の価値が暴落するときに資産防衛で株や不動産にも逃避させるわけだし。
これまでのように円は安全資産ではなくリスク資産になろうとしてるから黒田もあせってんだろ。
407 :
名無しさん@1周年:2015/02/21(土) 03:31:34.79 ID:n4CkltoJ0
>>404 財政破綻と経済破綻は実質的にもきっぱり別物だよ
債権者から債務者への富の移転とかいうのは馬鹿の寝言だし
インフレで国債が減るとか言ってるのも思考能力のない操り人形だけだけどね
408 :
名無しさん@1周年:2015/02/21(土) 03:34:25.15 ID:JDT9u8WV0
黒田が余計リスクを高めてるけどな
布団の中のスマホでは書きにくいし眠いから寝るわw
410 :
名無しさん@1周年:2015/02/21(土) 03:37:30.40 ID:q4OqVtR60
いくらお金を刷って借金を重ねても問題ない!と言っていた
保守派やネトウヨのみなさんは梯子を降ろされて大変ですねー
411 :
名無しさん@1周年:2015/02/21(土) 03:38:15.09 ID:+vNX1hvP0
>>406 数年後に破綻するレベルのcdsなの?
cdsの意味しってるの?
株に関しては直近は外人が買ってるから上がってるんだよ
強すぎる円は日本の国益にならないことも知らないの?
2%程度のインフレ目標というのは、デフレ脱却だけじゃなくて、インフレを2%程度に抑える政策でもあるんだよ?
そんなことも知らないのに、破綻論みたいな妄想を振りまくの止めたらどうなの?
なんで90%も日本の銀行が買ってる国債でリスクが発生するんだか。
しかも100%が円建てでしょ。
ヨーロッパの国債って外国に買ってもらってる外債だからリスクが発生するわけで。
もちろんギリシャのことだよ。
ぜんぜん違う話。
413 :
名無しさん@1周年:2015/02/21(土) 03:42:30.04 ID:+vNX1hvP0
>>409 おまえさ、財政破綻とか国を憂うようなこと言っといて、
実際はどーでもいいんだろ
明日以降もずっと寝てろ
ハイパーインフレ起こせるもんなら起こしてくれや。
まず無理だからw
しかもここのところの円安で工場が国内に戻り始めてるから尚更w
ミンス政権があと三年続いたらやばかったけどねw
415 :
名無しさん@1周年:2015/02/21(土) 03:54:15.95 ID:pnjSlbNv0
>>412 >なんで90%も日本の銀行が買ってる国債でリスクが発生するんだか。
そのうち日本の銀行が買いたくても買えなくなるからだよ
米国債腐るほど持ってる日本は絶対破綻しない
つーかさせてもらえない。ちょっと考えりゃ分かるだろ
417 :
名無しさん@1周年:2015/02/21(土) 04:05:28.53 ID:efeV0+7w0
議事録削除なんか当たり前だ!
いみじくも日銀総裁が出身省庁である財務省都合の消費増税を実施させんがために
根拠もない風評を立てようとしてたんだから、これが株や為替などに悪影響を
与えれば、それで破綻する国民や企業が続出してもおかしくない。
そんなことになればタダじゃ済まないw
不都合な事実をアンコンで隠ぺいして何も良いことないと思うけどね
419 :
名無しさん@1周年:2015/02/21(土) 04:07:52.97 ID:uwjSJswX0
ということは黒田はコレ以上の追加緩和はためらってるということ?
420 :
名無しさん@1周年:2015/02/21(土) 04:11:28.62 ID:pnjSlbNv0
>>419 クロちゃんも自分がしでかした二度と後戻り出来ない間違いに
やっと気づいたんだろ
421 :
名無しさん@1周年:2015/02/21(土) 04:11:54.12 ID:KsUhnTxG0
国債とは調べたけど今一よくわからん
A「国民の借金です、借金時計見ろ」
B「国債?あれは国民の資産」
C「国債は政府が民間の信託や銀行から
お金を借りた時、借金返済証明書」
で、国債返済のため、金を擦って
民間信託企業へ借金返済したから
返済証明も完結→シュレッダー
国の債務は減るのなら
日銀が国債を買い漁るっておかしいな
金本位制の金のこと?
422 :
名無しさん@1周年:2015/02/21(土) 04:22:30.44 ID:sMNEtJPk0
おまえらが考えても仕方ない事
自分と自分の家族に財産を残す事だけ考えとけ!
日本がどうなろうと余計なお世話だわ
423 :
名無しさん@1周年:2015/02/21(土) 04:31:09.19 ID:uwjSJswX0
>>422 それは言えるね
今から中国語でも勉強して中国併合後に
体制派に媚を売ってひっついてるほうが無難かww
ネトウヨなんかはみんな虐殺されて粛清されるしw
424 :
名無しさん@1周年:2015/02/21(土) 04:32:26.75 ID:BPxjpO9Q0
>>419 これ以上円通貨安になると
米中韓台、タイなどの通貨紙幣で生活してる人からみたら一目瞭然、
2年と数ヶ月前300万円→今200万円価値
だぞ
「1ドル360円までOKだ、韓国涙目ザマア」とか馬鹿だろw
426 :
名無しさん@1周年:2015/02/21(土) 04:38:12.37 ID:rLQ/cnfA0
427 :
名無しさん@1周年:2015/02/21(土) 04:51:59.66 ID:sMNEtJPk0
>>423 1億円の財産の有る人には1億円の価値が有り
10億円の財産のある人には10億円の価値が有る
日本人でも100万円の財産しかなければ100万円の価値しかない
人間の価値は財産の多寡にある
日本人で有ろうが、宇宙人で有ろうが関係ない
財産が無ければ人として扱う必要はない、それだけ
428 :
名無しさん@1周年:2015/02/21(土) 05:04:54.06 ID:uwjSJswX0
>>427 資産なんて関係ないよ
中国やアメリカなどの無法者国は持ち主を虐殺して資産を奪うだけだからな
虐殺しないでもアメリカの日系人みたいに全財産ボッシュートということもある
429 :
名無しさん@1周年:2015/02/21(土) 05:05:02.29 ID:MN8utaA/O
国民でも国債を買ってる人なら、たしかに債権者だろうけどね
だいたい国債は銀行が買ってた訳だから、国が銀行に借金してる訳だよ
だから国がお金足りませんと言って、銀行がもう貸せませんと言った時点で破綻
そうなると銀行は税金から行う訳だけど、ただでさえ足りないのだから、
足りない分国は国民から税金をさらに集め、もう一つ上に返済分も乗っけてくる訳
日本円の価値が高かったからある程度円を刷って価値を下げてでも借金返済に
当てられたら訳だが、現政府は返済に使わず方々にバラまき始めちゃった
消費税あげても国民の消費は一兆円下落
海外の人間が大量買ってると言ってもほとんど免税
挙げ句の果てに法人税減税
これからどうなると思う?
>>410 本当にいくらでも刷れるとか言ってた奴がいるならアホだな。
日本国債は残り800兆円分しか刷れない。それ以上はデフォルトの危険性が出る。
国債を更に増発して、外貨を増やそう。
円安になるからその収益ですぐに国債を買い戻せばいい。
433 :
名無しさん@1周年:2015/02/21(土) 05:11:03.08 ID:uwjSJswX0
安倍みたいな秀吉みたいに富国強兵を企むバカが出てくるからダメなんだよ
日本みたいな資源もなく地震だらけのせこい島に住んでるんなら
千利休の侘び寂びの世界でいいんだよ
いくら安倍みたいに欲を出したところで
世界の中心から外れたこんな極東の島などどうにもならない
そう割り切って生きてろ
434 :
名無しさん@1周年:2015/02/21(土) 05:14:10.78 ID:uwjSJswX0
日本てのはニュージーランドと同じ
ニュージーランドみたいなあんな果ての島の土人が
いくら張り切って富国強兵に経済発展させようが意味が無いってこと
島の土人は島の土人らしく自分をわきまえてのんびりとマイペースで生きてりゃいいの
歴史の検証に耐えられないミンスが原発吹き飛んだ時のドタバタで議事録取ってないって
叩かれたけど自民党もやること同じじゃねぇか
436 :
名無しさん@1周年:2015/02/21(土) 05:30:09.83 ID:Pu0jHT+e0
国債の返済方法
@税金での返済(ほとんどの国民がこれが全てだと思ってる)
A政府による通貨発行(今のところやる必要なし)
B日銀の借り換え(日銀の借り換えは今もやってる、これで国債の金額を維持する)
Cインフレで減らす(Bで維持しながらCで減らすのが正解)
+D日銀による買取(いわゆる金融緩和。これで金利の上昇が無くなる。デメリットはインフレ
だけど今のところはデフレすら脱却できない。)
問題点
@そもそも国債を全額返済しないといけない!と思い込んでる人が多数いるから議論が出来ない。
Aハイパーインフレはお金を刷ってもおきない。生産性が失われた場合のみに起きる。
ということが理解できない人が多数で議論できない。
>>436 いやインフレに関しては、この資源輸入国で一度インフレになったらもう実体経済死ぬよ
円の価値を薄めるコストプッシュインフレじゃただの貧困化
>>414 円安で日本に戻ってる仕事なんて、ホントどーでもいいのしか無いよ
せいぜい低賃金ブルーカラーが増えるだけ
440 :
名無しさん@1周年:2015/02/21(土) 05:37:59.88 ID:Pu0jHT+e0
>>438 その通りだが、問題点をどっちと取るか、どっちを改善し、正常にするか、
と思いますね。
インフレが悪いのではなく、コストプッシュが悪いわけですよね。
だったらコストプッシュの問題点である資源輸入問題にどう立ち向かうか、ですよね。
>>380 というか、それぐらいしないと金融緩和の意味なんて無いんだよね本来は
442 :
名無しさん@1周年:2015/02/21(土) 05:39:34.45 ID:n4CkltoJ0
>>436 日銀が買い取ると金利が上昇しない?
その馬鹿理論のネタ元はどこ?
言い換えれば君はどこの馬鹿の操り人形?
>>440 まあ、TPPとか、日中韓FTAなどにどれほどの効力があるか
とにかく自由貿易協定推進等は必須だわな
444 :
名無しさん@1周年:2015/02/21(土) 05:40:47.94 ID:Pu0jHT+e0
>>442 今、金利が上昇しない理由はなぜだと思いますか。
445 :
名無しさん@1周年:2015/02/21(土) 05:41:09.55 ID:e/Ko+n9V0
446 :
名無しさん@1周年:2015/02/21(土) 05:45:15.34 ID:Pu0jHT+e0
>>443 いや、僕はまったく逆に考えてます。
自由貿易協定推進してしまうと貿易の比重が大きくなってさらに
コストプッシュ型の問題も大きくなると思います。
447 :
名無しさん@1周年:2015/02/21(土) 05:46:43.71 ID:n4CkltoJ0
>>444 金融を緩和してるから
インフレを放置してるから
ちなみにこれだけゼロ金利と騒いでも
2003年頃に比べると長期金利は如実に上がってるよ
嘘だと思うなら全銀協のHPにTIBORの日別レートが載ってるから見てごらん
俺の記憶だと、日本の財政破綻を最初に言い出しのは
98年頃、外資のハゲタカヘッジファンドが最初。
それから17年たったが、破綻もハイパーインフレも発生してない。
むしろ低金利とデフレが進行。
破綻論は金融屋のポジショントークだと理解してる。
449 :
名無しさん@1周年:2015/02/21(土) 05:48:12.42 ID:xB0cefyr0
意味不明なのは何で言っちゃったかってところだよなあ
その一点でもう無能か、この役職に不向きな人材であることがわかる
黒田はアリバイを作りたかったんだろう
だから許さなかったということ
アリバイを許せば、もう黒田は政権と協調しなくなる
あくまでも日銀総裁を追い詰めてコントロールできなければいけない
そうでないと、また円高で韓国が調子こく時代に戻ってしまうぞ
451 :
名無しさん@1周年:2015/02/21(土) 05:52:50.36 ID:Pu0jHT+e0
>>447 >>447のレスと
>>442のレスの整合性がよくわからない。
何かの皮肉のスレなのかな?
2003年頃〜というのは見てませんが、そうなのでしょう。
また後で見て見ます。ありがとうございます。
452 :
名無しさん@1周年:2015/02/21(土) 05:58:24.90 ID:TNprUI480
また政府の借金は国民の資産とかいう三橋脳にやられた信者が暴れてるのか?w
453 :
名無しさん@1周年:2015/02/21(土) 06:00:08.53 ID:yCl6Bxc80
朝日かぁ…
どこまで信用できるんです?この内容
いつまでもコントロールが効くと考える方が不思議だ
455 :
名無しさん@1周年:2015/02/21(土) 06:02:42.81 ID:sOWbLTH50
1000兆円もある借金に将来的なリスクがないなんて考えてるのは馬鹿だけだ
そのくせマスコミは格差、格差と叫んでさらに借金を増やそうとしてるんだからな
456 :
名無しさん@1周年:2015/02/21(土) 06:03:00.56 ID:n4CkltoJ0
>>448 俺の記憶だと、日本の財政破綻を最初に言い出したのは
田中角栄内閣のときの社会党
457 :
名無しさん@1周年:2015/02/21(土) 06:05:53.19 ID:YTMa4mMP0
100万円記念硬貨を5000枚程度出していけば問題ない
もちろんシリアルナンバー入りで
手始めに戦後70周年記念、その後東京五輪、
というように次々と発行しろ
借金などズンズン減るわ
>>448 17年ぐらいでこれから永遠に持続可能だと思えるその思考回路が理解できんw
>>450 もうそういうのいいよ
製造業とかどーでもいいからとっとと介護職に移って下さい
人出不足だし
俺がネットで思い知ったのは、ドカタと期間工の話だけは絶対聞き入れちゃダメって事
どーせ己の人生もそうなんだろうけど近視眼過ぎる
461 :
名無しさん@1周年:2015/02/21(土) 06:11:29.88 ID:ojzyv8um0
たとえ事実でも、これを報道したら国家反逆罪だろ
462 :
名無しさん@1周年:2015/02/21(土) 06:13:12.85 ID:FLFOODWzO
秘密だから
463 :
名無しさん@1周年:2015/02/21(土) 06:14:41.37 ID:61MDqzmTO
美熟女風俗嬢が増加中かな?
465 :
名無しさん@1周年:2015/02/21(土) 06:17:13.57 ID:61MDqzmTO
466 :
名無しさん@1周年:2015/02/21(土) 06:28:49.39 ID:SP/KoCZ30
>>458 そうなんだよね。
国債低金利(財政出動と量的緩和)は、持続可能ではない。
持続可能な経済成長は、潜在成長力(供給力)に依存する。
潜在成長力を高めるための構造改革が必要不可欠だ。
467 :
名無しさん@1周年:2015/02/21(土) 06:31:51.77 ID:YTMa4mMP0
>>464 何回も記念硬貨出せばいいだけだ
個人が保有せずとも通常の硬貨と同じく銀行に保有させればいい
たとえ銀行金庫に眠ったとしても、眠ってる貯金と同じで
日の目を見る必要もない
政府国債=借金とか思ってるアホのため
政府が発行権を持っている硬貨をどんどん出せばいい
国債=借金とかまだ思っているやつは、お金の成り立ちを
一度よく調べてみることだ
468 :
名無しさん@1周年:2015/02/21(土) 06:36:29.22 ID:YTMa4mMP0
ついでにだが、
国債=国民の資産などというのももちろん間違いだ
まぁ、失敗の責任をとらされるヤツだからな。
もう馬鹿な妄言吐いていられる状況ではなくなったから、少しは言い訳しとかねえとヤバいんだろ。
馬鹿じゃねーの?
470 :
名無しさん@1周年:2015/02/21(土) 06:43:11.01 ID:7k/EMa/m0
>>1 別にどうでも良いよ・・・みんな知ってるでしょ?w
ぶっちゃけ、前原の質問なんて無駄に水差してるだけだから・・・
揚げ足取りなんてしていて良い状況じゃないからw
471 :
名無しさん@1周年:2015/02/21(土) 06:43:17.13 ID:SP/KoCZ30
>>467 その言葉、そっくりそのままお返しします。
@政府が発行する貨幣は、1万円までしか法貨として通用しない。
A政府は、貨幣を回収するための財源(貨幣回収準備金)を用意する。
すなわち貨幣は、国債と同様に、将来の資金調達が必要になる。
>>330 白川さんって経済分析ほぼ完璧だから凄いよね
1.90年代の金融緩和は日本経済を復帰させるほどの効果を発揮できていない
2.しかし、経済が何回かのデフレスパイラルに陥る危機を回避できていること
3.金融政策と財政政策はマクロ経済教科書からは考えられないほど行っている
4.それでも日本経済の停滞が続いているのは、潜在的経済成長能力低下が原因
5.潜在的経済成長能力を引き上げるには社会全体に変化対応能力が必要である
6.市場メカニズムの有効利用と、法律、税制、会計、規則の制度改革が不可欠
7.金融政策には限界があり、構造改革実施までの「時間を買う」しかできない
──白川方明著「金融政策は構造改革まで代替できない」
『週刊ダイヤモンド』/2000年1月29日号{ 茶 }
最近、岩田副総裁もこれと全く同じ主張をし始めてるので
リフレ派はもう事実上白旗上げたって事だな
473 :
名無しさん@1周年:2015/02/21(土) 06:53:09.46 ID:SP/KoCZ30
>>472 うん、分かりやすい。白川さんは、実務家としても経済学者としても
偉大だと思うわ。プレゼン資料とは、本当に分かりやすい。
7についても、講演で分かりやすく説明していた。
【講演(2013年2月28日)】
中央銀行の金融緩和は、言わば明日の需要を今日に前倒しすることによって
現在の景気を刺激する効果を持ちますが、その明日になると、明後日の需要
をさらに前倒ししない限り、効果が減衰します。
いずれにせよ、前倒しする需要の大きさ自体は、先行きの潜在成長力に規定
されます。それだけに、潜在成長率自体を引き上げる努力が不可欠です。
474 :
名無しさん@1周年:2015/02/21(土) 07:04:47.23 ID:vWnrjLKX0
マイルドインフレ←理想
インフレ←良好(一部不満アリ)
バブル←好景気だが反動がある
デフレ←悪い(民主党+白川日銀)
コストプッシュインフレ←最悪(自民党+黒田日銀)
成長もしてないのに株価があがるって
バブルだよな
476 :
名無しさん@1周年:2015/02/21(土) 07:08:10.73 ID:+7yVvYJn0
国債にリスクがあるのは当たり前
リスクを解消しようとするのも当たり前
殊更にリスクを強調しようとするのは
朝日の中共からの策動を
受けたものかもしれない
477 :
名無しさん@1周年:2015/02/21(土) 07:08:31.56 ID:vWnrjLKX0
>>475 金融緩和自体は間違っていない、ただ状況を見てなかったんだよね、大規模金融の必要性なんてなかった、
財政出動と金融緩和の両輪で政策を実行するべきだった
この人いなかったらアベノミクスって言葉も生まれてないしグダグダだったんだろうな。
479 :
名無しさん@1周年:2015/02/21(土) 07:19:46.66 ID:e/Ko+n9V0
もれちゃやばい発言がもれちゃってるんだからさぁ
マーケットに全く影響がでなかったらこれ捏造記事ってことでいいのかな?
480 :
名無しさん@1周年:2015/02/21(土) 07:23:19.44 ID:m8SPwZTA0
経済に小難しい話は必要無い 現実的に考えれば実に簡単だ
社員は社長の家畜でしかない それだけの事なのだ
481 :
名無しさん@1周年:2015/02/21(土) 07:24:36.60 ID:9Y6macHI0
国債売り抜け推奨 キタ━(゚∀゚)━!!
さすが黒田君
482 :
名無しさん@1周年:2015/02/21(土) 07:25:05.59 ID:9VuHWyVAO
黒田の飼い犬=安倍
483 :
名無しさん@1周年:2015/02/21(土) 07:25:49.65 ID:gRA77nHs0
あと7年もすれば出回ってる国債は全て日銀が買い占めているわけだが
一体何のリスクだよ
マジで馬鹿じゃね?
484 :
名無しさん@1周年:2015/02/21(土) 07:25:53.95 ID:6+Md8QBN0
485 :
名無しさん@1周年:2015/02/21(土) 07:29:21.26 ID:+CZK6yQa0
黒田が言わずも人口減少からくる信用収縮なんざ馬鹿でも分かるだろ
それを口にしただけ
金という発明は担保の維持が出来て機能するだけの話
騒ぐとか知恵遅れかよ
486 :
名無しさん@1周年:2015/02/21(土) 07:29:22.84 ID:YTMa4mMP0
>>471 えーと、日本人なら誰でも知ってるはずの10万円金貨は?
それから、
貨幣回収準備金=市場から「返品」されてきた貨幣を交換する為の準備制度
これは発行額の5%程度らしいですが?
そっくりお返しするっていう意味がまったくわからん
だいたい、500円硬貨を発行したのが昭和61年ごろ、
別にこのあたりの法律はいじくれるわけだから高額硬貨を出せるように
すればいいだけ
国債がそんなにアブナイものなら、という話
487 :
名無しさん@1周年:2015/02/21(土) 07:33:35.14 ID:GGo0+Qnw0
>>1 馬鹿だろ
お前の希望する金利上昇できるのに
リスクリスクほざいている割には株も国債も買い捲って財政規律
ルーズにしている張本人は誰???
>>467 通貨発行権はあるがどこかの国が許可しないよw
490 :
名無しさん@1周年:2015/02/21(土) 07:37:15.63 ID:YTMa4mMP0
>>489 その通り
日本は他人(他国)の目が気になって仕方ないからねえ
まあでも頭良く立ち回ってると思うよ
491 :
名無しさん@1周年:2015/02/21(土) 07:42:45.50 ID:NwJmO7gW0
国債の日銀買い取りって
パチンコの三店方式の
特殊景品のようなもの
その特殊景品を偽造されて
持ち込まれてる状態
492 :
名無しさん@1周年:2015/02/21(土) 07:45:33.21 ID:jhvTaByC0
>>489 許可しないことなんてないだろうに
いつまで見えない敵と戦ってるのか
493 :
名無しさん@1周年:2015/02/21(土) 07:48:13.13 ID:+CZK6yQa0
>>491 そそ
あれ気付いてシステム作ったやつは天才だと思うわ
いや天才と言うより本質か
494 :
名無しさん@1周年:2015/02/21(土) 07:52:57.07 ID:jhvTaByC0
>>491 んなこたーない
日銀の国債買い取りはデフレでは
増税によらず通貨発行で財政出勤できる
495 :
名無しさん@1周年:2015/02/21(土) 07:56:13.37 ID:CQE/JL7E0
円高とデフレを利用して国債をチャラにした
嘘みたいな話だが、それが国債買取の現実
国民みんなで痛み分けしてチャラにしたんだけどな
496 :
名無しさん@1周年:2015/02/21(土) 07:57:54.25 ID:I6V/tJNH0
アベポチ黒田にも日本人としての良心が残っていたのかw
497 :
名無しさん@1周年:2015/02/21(土) 07:58:26.96 ID:SP/KoCZ30
>>486 政府が法貨として発行できるのは500円までであり、
20倍の1万円までしか法貨として通用しない。
政府には、貨幣を回収するための将来財源を用意する責任がある。
つまり、国債と同じなのだ。
政府は将来の回収(現金と交換)を担保しなければならない。
逆に、将来の回収財源が不要なのは、無利子永久債。
この場合、無利子永久債が日銀に還流してくる。(日銀が現金と交換)
日銀の資産(通貨価値の裏付け)に、無利子永久債が積み上がる。
すると、通貨に対する信認(物価安定)が確保できなくなる。
498 :
名無しさん@1周年:2015/02/21(土) 08:01:42.16 ID:CQE/JL7E0
塩漬けした国債は、もう国の借金じゃない
500 :
名無しさん@1周年:2015/02/21(土) 08:09:14.52 ID:HqOAalBF0
通貨暴落って1ドル360円ぐらいか?
日本企業ばら色やん。
501 :
名無しさん@1周年:2015/02/21(土) 08:10:21.83 ID:YTMa4mMP0
>>497 なんだこのコピペ?は
そんなに都合が悪いかね?
君の住んでる世界では1000円硬貨も10万円金貨も
存在しないということは良くわかったから
アメリカの経済紙が今週大きく紙面を割いて日本の国債の
問題扱ってたな。最近長期金利が乱高下していてこれは
投資家の危機感の表れだと。破綻リスクにも言及してた。
503 :
名無しさん@1周年:2015/02/21(土) 08:19:33.99 ID:vCjhKn3v0
そうだ。いままで100円で買えた大根を
一本1000円ってことにすればいいんだ!
これがアベノミクスの作戦だろ?
コツコツ貯めてた預貯金の価値を下げて国の債務を圧縮
>>499 しかし公務員、年金受給者、安定した大企業従業員、メディアはインフレを嫌うんだよな。
なぜなら資産が目減りするから。税金も上がる。不動産関係が。
ま、資産がない奴らには関係ないんやけど(笑)。
残念ながら今の日本国は前者で多数を占める。
長い目で見ればインフレが正しいんだから、その意識を国民に植え付けなきゃならん。それが安倍の役割。
まあ、失敗するだろうがなあ。残念ながら。
505 :
名無しさん@1周年:2015/02/21(土) 08:25:51.91 ID:HqOAalBF0
根本的なことを言っておくとインフレを貯蓄を切り崩してカバーしている状態では、
国債の引き受け先たる貯蓄が減って国債の買い取らせが難しくなる。
国債のリスクを回避する為には、実質賃金の上昇が欠かせない。
実質賃金の上昇は所得税の増加に伴うプライマリーバランスの改善にもつながってくる。
どうやって民間まで金を落とすかという問題でもあるんだよね
そこの消費増税なんてやっちまったんだから本当に致命的だった
御用学者に騙されすぎだろクソ政治家どもが
508 :
名無しさん@1周年:2015/02/21(土) 08:29:58.80 ID:zIyBmd1p0
509 :
名無しさん@1周年:2015/02/21(土) 08:30:57.26 ID:SP/KoCZ30
>>501 法律をよく読もう。
「法律を改正すれば良い」とか、僕ちゃん法律は必要ないよ。
その理屈に従えば「刑法を改正すれば殺人は犯罪じゃない」からね。
通貨の単位及び貨幣の発行等に関する法律
第五条 貨幣の種類は、五百円、百円、五十円、十円、五円及び一円の六種類とする。
第七条 貨幣は、額面価格の二十倍までを限り、法貨として通用する。
>>4 税の基本は格差是正だが日本の場合は明らかに高齢者が富裕層だからな
インフレにして物価と給料あげて相対的に高齢者の資産を減らしてやればいい
511 :
名無しさん@1周年:2015/02/21(土) 08:32:11.23 ID:YeVwhJ6Y0
所詮財務相上がりの増税原理主義者だったな
512 :
名無しさん@1周年:2015/02/21(土) 08:35:47.67 ID:r6XZKnTH0
800兆以上の預貯金、タンス預金の資産価値がインフレで大きく目減りしたら、資金のない若い人ほど格差なくなり、有利になる。
頭悪いくせになんで語りたがるんだお前ら?
514 :
名無しさん@1周年:2015/02/21(土) 08:36:21.42 ID:TgYUu6L30
>>466 成長は需要に依存するんだよ。需要もないのに供給しても在庫が積み上がるだけ。
515 :
名無しさん@1周年:2015/02/21(土) 08:38:14.51 ID:W9VcvJ9t0
ドエッタチョン自民盗の言論統制w
つか猿銀総裁の権威てこんな低いのかw猿国ではwwww
516 :
名無しさん@1周年:2015/02/21(土) 08:40:52.50 ID:dXHlY+efO
(-_-;)y-~
エッタてなんやねん。
穢多やろ、愛太郎の。
517 :
名無しさん@1周年:2015/02/21(土) 08:40:56.03 ID:W9VcvJ9t0
直ぐリークされるのに緘口令てww
ドエッタチョンは脳みそ軽いな
まあドエッタチョン国に未来が無いのは世界の誰もが解ってるけどな
あとはタイミングゥ!wwwwwww
518 :
名無しさん@1周年:2015/02/21(土) 08:42:59.75 ID:YTMa4mMP0
>>509 あと一回だけ付き合ってやるよ、コピペ君
第七条 貨幣は、額面価格の二十倍までを限り、法貨として通用する。
これ見て一万一万、法貨法貨言ってるんだよな?
意味がぜんぜん違うんだよ
日本語難しいか?
1000円硬貨も10万円金貨も知らない朝鮮人
もちろん答えは教えてやらない
そのままアホをさらしてろ
わかった。じゃあテロ朝よ、お前らも企業資産として国債くらい持ってるだろう。
紙くずになってしまうならトイレットペーパーと交換してやるから俺が引き取るよ。
お前ら得したな。国債の証券じゃウンコしたときケツは拭けないけど、トイレットペーパーはケツを拭けるんだぞ。
さ、交換しようか。
520 :
名無しさん@1周年:2015/02/21(土) 08:43:24.72 ID:W9VcvJ9t0
猿銀の会見意味ないですなぁww
今後はスルーだべ
どっちみちJAPに自律的金融財政政策は不可能なのわ もう世界常識だし
あとは何時猿を殺すかだけw
521 :
名無しさん@1周年:2015/02/21(土) 08:45:56.58 ID:SP/KoCZ30
>>514 長期的な潜在成長率は、需要ではなく供給に依存する。
長期では、市場の資源配分機能(価格メカニズム)が働くため、
供給>需要の場合、最終的に供給=GDP(需給均衡点)となる。
(価格が下がって、供給に見合うだけ需要が増える)
522 :
名無しさん@1周年:2015/02/21(土) 08:46:09.22 ID:W9VcvJ9t0
ギリシャ ギリシャ とっととギリシャ!
シバクゾ!猿じゃっぷw
>>11 と、社会の木っ端にすらなれない糞ニートが申しておりますwww
リスクなどなかった 話はそれだけだ 散れっ!
525 :
名無しさん@1周年:2015/02/21(土) 08:48:38.36 ID:nm34TNdx0
526 :
名無しさん@1周年:2015/02/21(土) 08:49:19.32 ID:dXHlY+efO
527 :
名無しさん@1周年:2015/02/21(土) 08:50:45.93 ID:SP/KoCZ30
>>518 下品だな、論理的に反論できないなら、無理してレスつけなくて良いよ。
通貨の単位及び貨幣の発行等に関する法律をよく読みなさい。
政府が発行できるのは、500円まで(しかも20倍までしか法貨として通用しない)
1000円貨幣等の根拠は、同法第5条第2項で、国家的な記念行事として発行される。
(ただし、20倍までしか法貨として通用しない)
10万円貨幣の根拠は、昭和天皇御在位60周年記念貨幣発行法で、同法は廃止済。
528 :
名無しさん@1周年:2015/02/21(土) 08:51:12.88 ID:YTMa4mMP0
>>524 了解!
このスレ結構おもろかった
【群馬】日本人が女子高生に下半身露出 邑楽町©2ch.net
529 :
名無しさん@1周年:2015/02/21(土) 08:51:28.21 ID:oSoVkJwG0
>>193 「インフレならものは売れる」それ、常識のウソですよw
日本の戦後のインフレ率と貯蓄率をグラフで見れば分かります。
貯蓄率が最も高かったのは、70年代の狂乱物価高の時です。
つまり、日本人は、「インフレになると、将来の為に貯金を殖やす」民族なんですw
530 :
名無しさん@1周年:2015/02/21(土) 08:52:15.42 ID:W9VcvJ9t0
猿総裁のご乱心 アルカモヨw
間違いなく 当初の計画が破綻してるのは事実やし
第一ドエッタチョン自民盗「アベノミクス」「lこの道しかない」
いわんくなったwこの2年なんやったんやwwww 説明しろヒニン罪人
531 :
名無しさん@1周年:2015/02/21(土) 08:52:35.94 ID:9WzgCTXk0
日本を潰そうとした国賊朝日なんて信じられない!
532 :
名無しさん@1周年:2015/02/21(土) 08:54:14.37 ID:GEpgNTNe0
1200兆円の負債があるんだから
日本国債にリスクがあるのが当然だろけど
日銀総裁が5分間もリスクへの熱弁をふるうってのは異常だなあ
真意はなんだったんだろ
なんで資源も武力も無い国がこんなに借金できてるんだろうなw
シンプルに考えて俺なら貸さないw
534 :
名無しさん@1周年:2015/02/21(土) 08:55:10.78 ID:W9VcvJ9t0
異次元の緩和 全国津々浦々 アベノミクス
この道しかない えーーー死語はまだアリマスカ?ww
そして現実との乖離に悩まされる猿銀総裁 少しは良心残ってたか?
ドエッタチョン エタヒニンの辞書にんな物はネーw
536 :
名無しさん@1周年:2015/02/21(土) 08:55:35.91 ID:SP/KoCZ30
>>525 潜在成長率 = @生産性成長率 + A労働人口増加率
@生産性成長率
日本は、先進国と比べて遜色ない。
A労働人口増加率
日本は、先進国の中で唯一マイナスの国。
→労働人口減少が、日本の潜在成長率を押し下げている。
537 :
名無しさん@1周年:2015/02/21(土) 08:56:25.70 ID:oSoVkJwG0
>>532 下がり続けると思われた長期金利が急反発したり、もはや国債市場が正常に機能していない。
これ以上、引き受け続けると文字通り出口がなくなる。危機感はスゴイと思うよ。
2ちゃんの電波経済学によれば、無限に国債は発行できるらしいが、
それを証明できたら日本初のノーベル経済学賞間違いないw
538 :
名無しさん@1周年:2015/02/21(土) 08:57:43.01 ID:iEAsFq480
ギリシャみたいになっても破たんしてないという貧乏人が2ちゃんには多いな。
539 :
名無しさん@1周年:2015/02/21(土) 08:58:12.59 ID:W9VcvJ9t0
黒ちゃん まだ良心の欠片が残ってるなら
体調不良で辞職しちゃえw このまま逝くと 猿国逝ってもーて
お前も逝かされるぞw 後任誰wつかどうせなるようにしかならんし
空席でエエやんけ な?ドエッタチョン猿ジャップ共wwwww
540 :
名無しさん@1周年:2015/02/21(土) 08:59:00.52 ID:3SUARXkL0
財政健全化が最大のリスク要因なんだよボケ
さっさと国債刷って財政出動しろ
541 :
名無しさん@1周年:2015/02/21(土) 09:01:03.19 ID:W9VcvJ9t0
出ますたお猿じゃっぷの「宝刀 スレスレ正宗」
どんどん刷ってーw インタゲーーー あこれも死語やったw
542 :
名無しさん@1周年:2015/02/21(土) 09:03:11.69 ID:fEqwtCep0
まさか未だに個人向け国債持ってる情弱おらんよな
543 :
名無しさん@1周年:2015/02/21(土) 09:04:18.30 ID:4SCUrT2q0
ハイパーインフレの兆しからの〜金融緩和ストップで全て水の泡
このシナリオだけはやめてね。
544 :
名無しさん@1周年:2015/02/21(土) 09:04:33.10 ID:SP/KoCZ30
>>537 マジでやばいよね。
日本の公的債務残高は、GDP比で200%を超えた。
過去120年間で最悪の水準(大東亜戦争敗戦時よりも悪い)
日本もうだめですって別に驚く話じゃないだろ
546 :
名無しさん@1周年:2015/02/21(土) 09:05:26.10 ID:W9VcvJ9t0
あんだけ騒いでたネウよ ネサポのドエッタ共に
猿債強制購入義務付けろ 早くやれドエッタチョン自民盗
もうヤバイゾ 猿銀(しそう・・・)がSTOPしたら誰がカウンヤ?なあ?
547 :
名無しさん@1周年:2015/02/21(土) 09:06:18.39 ID:PZJKkIGJ0
>>532 まー、事実でなければ考えるだけ無駄になるがな
毎日とかどっか他紙が自社ルートで報じ始めてから考えた方が時間損しないかと
今の所情報源が箝口令敷かれたという情報を、裏取りあまりしてないのではと揶揄されてる朝日のみが
独占スクープだし
548 :
名無しさん@1周年:2015/02/21(土) 09:06:39.35 ID:oSoVkJwG0
>>543 俺はね、スイスみたいに、突然「緩和はやめる」というのが
一番いいと思っている。短期的に大きく円高になるだろうが。
いまなら、まだ、引き返せる。
550 :
名無しさん@1周年:2015/02/21(土) 09:07:34.85 ID:W9VcvJ9t0
もボタン押しちゃえ必殺!「入札フチョー連打」w
ドエッタチョン自民盗はオイシイトコだけ持って行って
お前にヤバイトコだけ押し付けるきやぞ なあ黒だ?ヤレ
551 :
名無しさん@1周年:2015/02/21(土) 09:08:14.78 ID:S6Am8yjA0
あべんじょ詐欺政権
552 :
名無しさん@1周年:2015/02/21(土) 09:09:23.58 ID:SP/KoCZ30
>>548 ECBより先に出口に踏み切らなきゃ駄目だと思う。
中曽副総裁は、出口を視野に入れているが、
安倍、黒田、岩田あたりは危ない。出口を考えているのか?
553 :
名無しさん@1周年:2015/02/21(土) 09:10:48.26 ID:W9VcvJ9t0
ドエッタチョン犯罪ヒニン自民盗の息が掛かったのが3匹だけど
TOPの黒ちゃん改心しなよ したら色々マシになる
こんなエタヒニンのバンザイ突撃に付き合いたくないだろ?
お前等猿に少しは情かけたるわwジゴージトクやけどお前らカスわホンマ・・・
554 :
名無しさん@1周年:2015/02/21(土) 09:10:56.96 ID:oSoVkJwG0
>>529補足
「インフレになると貯金をする日本人は、馬鹿じゃないか」と思うかも知れませんが、
個々としては馬鹿な選択でも、全体としてみれば非常に賢い選択なんです。
なぜならば、その行動によって、限りない物価の上昇に歯止めがかかりますから。
555 :
名無しさん@1周年:2015/02/21(土) 09:11:22.17 ID:Skk1hDCzO
ほーらまた公務員達が自分の給料を返上せずにいい加減なこと言ってる
日本もギリシャや韓国のことを笑えないぞ
ネトウヨ・ネトサポよ、お前らの敵は日本国内に散らばってる地方公務員や国家公務員なのだよ
556 :
名無しさん@1周年:2015/02/21(土) 09:12:12.13 ID:zRA/UNM70
ギリシャは破綻してないけど、年金は50%削減だからな。
国は破綻しないけど、国民生活は破綻するってこと。
557 :
名無しさん@1周年:2015/02/21(土) 09:13:26.20 ID:BFeR9mG40
てゆーか、いちいち戦後を例に出すバカは何なんだろうな。
戦争で生産設備が破壊されればインフレになるけど、そんなん金融政策関係ないわw
558 :
名無しさん@1周年:2015/02/21(土) 09:13:46.83 ID:MxC6pD7F0
年金の株式運用リスクより国債運用リスクがより危険
小4の子供でも知ってること
559 :
名無しさん@1周年:2015/02/21(土) 09:14:57.35 ID:W9VcvJ9t0
ネサポ ネウヨはムインだろてw
ドエッタチョン自民盗のピラミッド社会(外側は貧困ピラミッドやけどw)
なんぞあったらコイツ等ミナゴロシにしろや て猿に革命は無理かw
560 :
名無しさん@1周年:2015/02/21(土) 09:15:19.91 ID:BFeR9mG40
財政ファイナンスして、とっととインフレにしろ。
インフレ税こそ、外国人だろうが宗教法人だろうがヤクザだろうが、円資産持ってる人間に等しく課税できる理想的な税金。
しかも脱税不可能。一番平等な税金だ。
>>552 黒田が毎回出口について聞かれるたびに壊れたレコードのように時期尚早という時点で察しろ
562 :
名無しさん@1周年:2015/02/21(土) 09:17:55.88 ID:SP/KoCZ30
563 :
名無しさん@1周年:2015/02/21(土) 09:18:39.28 ID:kdiBxVXd0
国債が無限に発行できるって事実と違うな。
2月13日に5年債を入札
応募は8兆779億円だから、これ以上は売れない。
平均募入利回り0.112、募入最低0.131で、募入額2兆4587億円
つまり、2兆5千億以上国債を売ろうとすれば、利回りは0.131より高くなる。
国債はいくらでも発行できる、という奴は、こんなことを知っているんだろうか?
>>557 前例としては高橋是清があるけど、あのとき悪性インフレの傾向があったから、
ほんとに難しいよ。
出口戦略として軍備縮小を選択して混乱ももたらしたし。
565 :
名無しさん@1周年:2015/02/21(土) 09:19:03.32 ID:BFeR9mG40
>>552 インタゲ達成するまでは出口なんか考える必要はない。
黒田はとっとと追加緩和しろ。今のままじゃ2%届かんぞ。
566 :
名無しさん@1周年:2015/02/21(土) 09:21:19.28 ID:BFeR9mG40
>>564 戦後のインフレに高橋是清なんか関係ないよ、ボケw
焼野原になれば金融政策も糞も無い。
567 :
名無しさん@1周年:2015/02/21(土) 09:21:50.52 ID:kdiBxVXd0
高橋財政を言うが、当時は証券市場も発達していなかった。
で、一旦、日銀が国債を引き受けて、利回りに応じて市中に流していた。
今のように、高値で市中から買い入れて、もはや市中に損キリ無しで流せない状況とは違う。
結局、あいもかわらず財務省関係者は、バブルが起きて、
国民が豊かになるのがいやなんだよな。
それを防ぐためにはどんな屁理屈でも言う。
569 :
名無しさん@1周年:2015/02/21(土) 09:22:06.16 ID:SP/KoCZ30
>>565 金融緩和(買いオペ)は、出口(売りオペ)までが一つのセット。
出口を円滑に完了させたとき、金融緩和は初めて評価の対象になる。
ドルベースでいうと日本の借金は減ったよね
1ドル1億円ぐらいでちょうどいいよね
>>566 戦後のインフレの話じゃなくて、前例な。よく読もう。
573 :
名無しさん@1周年:2015/02/21(土) 09:23:16.69 ID:dXHlY+efO
(-_-;)y-~
昨日、ネコ缶買いに行ったんやけど、
●ーナンのレジ打ち石原慎太郎(女)が、わざとネコ缶倒して、すいません!て言いよるねん。
すまんですまんと思うねんな。ヤクザちっくな意味やなくて。
574 :
名無しさん@1周年:2015/02/21(土) 09:23:17.23 ID:tLWKPPhX0
>>557 それは違う
なら、末期の状態でインフレが起こらないのはなぜか?
575 :
名無しさん@1周年:2015/02/21(土) 09:23:37.71 ID:R4Drk6Gc0
出口考えずに戦線拡大していいなら大本営も苦労しなかったわw
年金と中央銀行で株を30兆も保有してるのはこの国ぐらいだろうな
577 :
名無しさん@1周年:2015/02/21(土) 09:25:07.14 ID:kdiBxVXd0
日銀が国債を買うことと物価は無関係。
戦後の焼け野原が正論。
戦後は土地はタダみたいで、ボロでも家が高かった。
食料は不作もあって高騰。
これを重みづけてまとめて指数化したのが物価指数なんだから
日銀に当座預金がどれだけ積まれているか、なんていうのと関係のあろうはずがない。
578 :
名無しさん@1周年:2015/02/21(土) 09:25:34.71 ID:13zPxmi/0
>>1ヨーロッパで国債をリスク資産とみなし銀行への規制への議論がはじまってる
ここが気になる。
欧州資本が、大量の日本国債を買い上げてしまったのかもしれん
国が金融破綻するのは自国債務証券が
外国に流れてしまった時
金利上昇、債務履行のため財政健全のためにムダを省く外圧も強いだろう。
ギリシャのデフォルトはまっさきに
公共機関の無駄を省く要求があがってた
かと、
579 :
名無しさん@1周年:2015/02/21(土) 09:25:45.38 ID:SP/KoCZ30
>>576 年金運用は、個人運用(いわゆる401k)にすべきだと強く思う。
なんで、国民の年金を政府が運用するんだよ。
個人に運用させろ。
580 :
名無しさん@1周年:2015/02/21(土) 09:26:02.77 ID:BFeR9mG40
>>562 >現在の比率が太平洋戦争時を超える、過去120年間で最悪の水準に達している
それでもインフレにならないこと自体、公的債務残高(対GDP比)が意味のないことの証明であることに気づけw
お前は自分で自分の説を否定していることに気づけw
581 :
名無しさん@1周年:2015/02/21(土) 09:26:32.83 ID:zRA/UNM70
インフレってのは給料を上げることだって理解してない馬鹿が多すぎる。
だから国債を無限に発行出来るとか平気で言う。
582 :
名無しさん@1周年:2015/02/21(土) 09:28:22.42 ID:dXHlY+efO
(-_-;)y-~
痴漢強姦立命館卒の奴の、ネコ缶倒して、レジ打ちがすいません!とか、
俺、下界に住むのがいやになってくる。
583 :
名無しさん@1周年:2015/02/21(土) 09:29:10.71 ID:BFeR9mG40
>>557 >なら、末期の状態でインフレが起こらないのはなぜか?
末期じゃないからだろ。お前の脳だろ、末期なのはw
今は給料分のはずのカネが大企業の懐にそのまま収まった上、
製造コストの増加を全部下請けに押し付けてるからな。
結果的に糞みたいな消費物価上昇で給料は上がらない。
この国性根的にインフレは無理なんだよ。
白川が大規模緩和に慎重だったのも、この特性を理解してたのもあるだろ。
実際にデフレといわれた、白川時代の方が一般消費良かったわけだし。
>>537 その国債市場が、巨大な市場になってるんだろ?
国債市場が縮小すれば、金融機関が企業融資に振り向ける額も増えるんじゃないの?
586 :
名無しさん@1周年:2015/02/21(土) 09:30:57.03 ID:SP/KoCZ30
>>580 ■長期的なトレンド
労働人口増加率↓→潜在成長率↓→予想物価上昇率↓
■非連続的なリスク
@財政政策への信認↓→国債価格↓→金融機関の収益↓→金融不安
A金融政策への信認↓→物価安定↓→市場経済の資源配分機能↓
587 :
名無しさん@1周年:2015/02/21(土) 09:31:01.56 ID:R4Drk6Gc0
白川時代までの日銀も緩和してたんだけどリスクを織り込んだ規模でバランスとってた
どうせアメが緩和してる間は日本が何やってもムダだったんだろうけど。
それまでのやり方ならなんとか俺らが人生終えるまでの40年くらいは
緩やかに衰退して逃げ切れたのに、異次元緩和で生きてるうちに国の終焉をみることになり
そうだよな。収入の減っていく老人が借金前借して大盤振る舞いして景気いいと
思ってるようなもんだもんw
588 :
名無しさん@1周年:2015/02/21(土) 09:31:35.41 ID:F6G71qxQ0
黒田も何責任転嫁してんだろ
放漫財政を招いたのはお前だろ
金融緩和を適正水準まで戻すのが
お前の仕事だろ
やりたいことやっといて
後は政府の責任か?
589 :
名無しさん@1周年:2015/02/21(土) 09:31:48.23 ID:kdiBxVXd0
債務残高は問題ないとは言わないが、横に措いておける。
問題はこれ以上国債が売れるかだ。
戦時中も貯金を勧めて国債を消化した。
今、個人の金融資産の増加が止まってきたから、問題があることは確か。
少なくともプライマリーバランスゼロは急ぐべきなんだが。
>>552 基本20年デフレが続きGDPが全く伸びていない国に、
出口政策などまだ必要ない。
591 :
名無しさん@1周年:2015/02/21(土) 09:33:08.65 ID:BFeR9mG40
>>584 >この国性根的にインフレは無理なんだよ。
はあ、20年前まではずっとインフレだったんだがw
592 :
名無しさん@1周年:2015/02/21(土) 09:34:08.72 ID:4SCUrT2q0
金利が上がると金融緩和の難度は跳ね上がるからな。緘口令は仕方ない。
でもアサヒがバラしてるwww
593 :
名無しさん@1周年:2015/02/21(土) 09:34:12.15 ID:oSoVkJwG0
>>588 責任転嫁しているのは安倍だろうw やるべきことを何もやっていない。
アベノニクスは第一の矢だけw
594 :
名無しさん@1周年:2015/02/21(土) 09:34:15.14 ID:R4Drk6Gc0
>>590 出口戦略の必要は嫌でも訪れる
今のペースで日銀が年80兆の資産買い入れをすると
4年後のマネタリベースはいくらになり、公的債務残高にしめる
日銀の保有比率は何%になるんですかね?
595 :
名無しさん@1周年:2015/02/21(土) 09:34:30.01 ID:SP/KoCZ30
>>590 GDP潜在成長率は、以下3つの足し算。
@資本ストックの増加率(1人あたり)
A全要素生産性の上昇率
B労働人口の増加率
金融政策は、@ABのいずれも引き上げることはできない。
596 :
名無しさん@1周年:2015/02/21(土) 09:34:49.92 ID:F6G71qxQ0
>>587 俺も同意見だね
日本破綻まで
30年くらいあった猶予期間が
アベノミクスで10年くらいに縮小された
今、60歳以上の人には関係ないが
俺たち現役世代は数年後地獄が待ってるわ
597 :
名無しさん@1周年:2015/02/21(土) 09:35:27.73 ID:dXHlY+efO
(-_-;)y-~
長皇子は、俺が作ったSファイルの続日本後紀仁明天皇承和十五年六世孫田上王にある。
ではよろしく
599 :
名無しさん@1周年:2015/02/21(土) 09:36:21.15 ID:kdiBxVXd0
国外へ資金が流出しなければ
今までの国債は借り換えされる。
利子分の増発は利子が支払われるんだから、それで売れる。
問題は純赤字分。これをなくすのがプライマリーバランスゼロ。
勿論、経常収支が黒字で国内に金が溜まれば、その分は国債消化できるが
これが怪しくなりつつある。
600 :
名無しさん@1周年:2015/02/21(土) 09:37:52.73 ID:F6G71qxQ0
>>595 @は机上では可能だろ
今の資金デマンドのない日本では
無論、無意味だけど
601 :
名無しさん@1周年:2015/02/21(土) 09:38:32.09 ID:BFeR9mG40
>>594 >4年後のマネタリベースはいくらになり、公的債務残高にしめる
>日銀の保有比率は何%になるんですかね?
100%になったらお前の生活に何か問題が起きるの?
日銀は物価だけ見てればいい。
とっとと追加緩和しろ。今のままじゃ2%届かんぞ。
602 :
名無しさん@1周年:2015/02/21(土) 09:38:50.38 ID:SP/KoCZ30
>>599 ■国際収支の恒等式
経常収支(輸出等−輸入等)+金融収支(対外投資−対内投資)≒0
つまり、
経常黒字=対外資本流出
経常赤字=対内資本流入 (経常赤字のファイナンス)
603 :
名無しさん@1周年:2015/02/21(土) 09:39:22.08 ID:gOR1nAcc0
604 :
名無しさん@1周年:2015/02/21(土) 09:40:37.22 ID:F6G71qxQ0
東京オリンピック終わったら消費税25%やな
605 :
名無しさん@1周年:2015/02/21(土) 09:40:44.34 ID:/I3x33m20
>>57 いつハイパーインフレになったんだよバーカ
606 :
名無しさん@1周年:2015/02/21(土) 09:41:23.49 ID:Z0JEQIZu0
・預金封鎖、財産税&新円切替
・50年程度かけて金融抑圧政策
どっちに転んでも地獄だね
若い人にとっては前者のほうがマシかもしれない
だいたい労働力人口の減少が続けば潜在成長率に強烈なマイナス寄与するのは
経済学の基本なのに金融緩和に頼って時間稼ぎしてもどうしようもない
黒田もあせって当然。政治がやるべきことはやらずに日銀に甘えて人気取り
してんだもんw
607 :
名無しさん@1周年:2015/02/21(土) 09:41:43.38 ID:SP/KoCZ30
>>600 金融緩和って、
将来投資したいと思う人に、今投資させる効果はあるけど(将来需要の前倒し)
将来投資したいと思わない人に、今投資させることはできない(需要創出はできない)
やや長い目で見れば、金融緩和で投資需要が増えるわけではない。
608 :
名無しさん@1周年:2015/02/21(土) 09:42:58.71 ID:/I3x33m20
>>603 減ってるだろ?
日銀が国債買ってる分は引くのが正しい。
609 :
名無しさん@1周年:2015/02/21(土) 09:43:56.54 ID:SP/KoCZ30
>>606 >だいたい労働力人口の減少が続けば潜在成長率に強烈なマイナス寄与するのは
>経済学の基本なのに
>政治がやるべきことはやらずに日銀に甘えて人気取り
>してんだもんw
全くおっしゃるとおり。
610 :
名無しさん@1周年:2015/02/21(土) 09:43:58.40 ID:kdiBxVXd0
今日銀に積まれた160兆円を超える当座預金。
これをゼロにするのが出口。
日銀保有の国債を銀行に渡して、ゼロにする場合
日銀が買った時より低い価格になって日銀に損失が発生する。
日銀保有の国債を持ち続けるとすれば、納税で相殺することになるだろう。
納税額50兆円とすれば、3年を超える。
残存期間3年国債の利回りは0.1%を下回っているが
金利が上がる可能性を考慮すれば、ギリギリの量と思われる。
これ以上当座預金を積ませるのは付利0.1%では足りなくなるのでは。
611 :
名無しさん@1周年:2015/02/21(土) 09:44:29.19 ID:dXHlY+efO
明→胆嚢
612 :
名無しさん@1周年:2015/02/21(土) 09:44:51.92 ID:Z0JEQIZu0
>>607 改憲できるまで緩和の株高で支持率維持できりゃいいんだろ政府はw
まともに考えれば異次元緩和に着手した段階ですぐに
各業界の反発恐れず構造改革に手つけるよ
613 :
名無しさん@1周年:2015/02/21(土) 09:44:56.92 ID:DAM2pcBS0
>>4 インフレでは減りません
GDP成長率で実質目減りするんです
なぜなら
国債発行残高(国の借金)=国民の年収(すなわちGDP)の△年分
で計算するから
国債大増刷してGDP成長率0%(2014年度なら確実にマイナス成長)だと何が起こると思う?
お前とか三橋とかが超バカだという話
614 :
名無しさん@1周年:2015/02/21(土) 09:45:23.87 ID:UgvvrAsi0
そりゃあ特定秘密保護だもんな
日本国民にとって有害不利な情報は
615 :
名無しさん@1周年:2015/02/21(土) 09:45:56.76 ID:BFeR9mG40
>>606 労働人口は金融政策に関係なく減少する。
労働人口の減少は金融緩和の是非とは関係ない。
616 :
名無しさん@1周年:2015/02/21(土) 09:46:09.93 ID:zRA/UNM70
安倍は自分で何をやってるのか理解してない。
金融緩和したり増税したり、給料下げるようなことしたり公務員の給料上げたり
矛盾したことばかりしてる。とりあえず竹中は切れ。
>>607 国債市場にしろ株式市場にしろ、市場規模がすごい巨大だもんな…
今の金融機関は、銀行と証券会社の区別がつかないように、業務が多彩になってるのでは?
まあ銀行は、さやぬきでなく、企業融資で日本経済を活性化して欲しいわ。
安倍は、今ある借金は消費税10%に上げて返すと言うシナリオのまま
新たに借金して国防費を今の10倍位にあげて
バンバン兵器を買い込んで日本軍をアジア最大の軍隊にしたかったんだろう
そうすると、今ある1000兆円の借金返しても新たに2000兆円の借金ができる
それに黒田が「ふざけんな!安倍!!」と切れたんだろ
619 :
名無しさん@1周年:2015/02/21(土) 09:46:35.17 ID:/I3x33m20
>>613 日銀が国債70兆円買って、国債は40兆円発行。
だから、30兆円減ってるんですけど?
620 :
名無しさん@1周年:2015/02/21(土) 09:46:43.00 ID:xmF7fG9Q0
株式シフトは意味がありますか?
621 :
名無しさん@1周年:2015/02/21(土) 09:47:00.34 ID:SP/KoCZ30
>>608 ねえねえ、日銀が国債を買っても、政府の借金は減りませんよ。
@出口(売りオペ)
日銀は、国債を永久に保有するのではなく、出口で市場に売却する。
金融緩和(買いオペ)は、出口までがセット。
(例:2006年日銀、2015年FRB)
A満期国債の償還
日銀保有の国債が償還期限を迎えた場合、
日銀は、政府の日銀預金口座から、代金を回収する。
622 :
名無しさん@1周年:2015/02/21(土) 09:47:16.23 ID:kdiBxVXd0
>>602 だから、国際収支と言わないで経常収支と言っているんだが。
資本収支ゼロを前提に議論しているんだが、何かご不満でも?
623 :
名無しさん@1周年:2015/02/21(土) 09:47:20.10 ID:F6G71qxQ0
>>607 まぁそうだけど
一応経済学では金利は設備投資に対して弾力性があるとされてるからな
今の日本は流動性のトリップに陥っていると言うよりは少子高齢化で
国民が合理的行動を選択しているからだと
思うね
624 :
名無しさん@1周年:2015/02/21(土) 09:47:21.95 ID:oSoVkJwG0
>>612 >各業界の反発恐れず構造改革に手つけるよ
移民政策をやるべきだが、ここの業界wは大反発だろうなw
626 :
名無しさん@1周年:2015/02/21(土) 09:47:44.62 ID:ruG1ZHsJ0
>>609 つまり日銀も甘やかせていたと言うことだねwww
628 :
名無しさん@1周年:2015/02/21(土) 09:49:27.43 ID:/I3x33m20
>>621 実は売らなければいいのだよ。つまり、保有したままにする。
でも何故それをしないと思う?
さあ何故でしょう。
629 :
名無しさん@1周年:2015/02/21(土) 09:49:32.73 ID:6b9Wg7bu0
問題なのは
健全化と称した
増税なんだよ
>>613 名目GDP成長率な。
名目GDP成長率=実質GDP成長率*GDPデフレーター
GDPデフレーター=インフレ率
631 :
名無しさん@1周年:2015/02/21(土) 09:50:16.91 ID:oSoVkJwG0
632 :
名無しさん@1周年:2015/02/21(土) 09:50:20.80 ID:5TCT/eK40
>>615 どこの大学でてんだよ
潜在成長率の計算するときに労働力人口が入ってくるの
それが減少すると潜在成長率にマイナス作用するのw
>>579 ほんこれ
税金で年金なんぞ無駄だらけだよな
天下り役員の高給に消えるだけ
634 :
名無しさん@1周年:2015/02/21(土) 09:51:55.65 ID:6sMANz+/0
黒田総裁との連携が崩れたら安倍ちゃんは総裁代えるのかね?
構造改革も財政健全化やらない政府を差し置いてバズーカばかり撃ちまくる総裁候補なんて誰かいるの?
636 :
名無しさん@1周年:2015/02/21(土) 09:52:54.66 ID:F6G71qxQ0
大学でGDPの算出計算なんて
習わないだろ
>>560 ギリシャでは富裕層が皆預金下ろして海外移住
残ったのは公務員だけという
638 :
名無しさん@1周年:2015/02/21(土) 09:53:25.95 ID:kdiBxVXd0
>>625 日銀が国債を買ってストックの資金を増やしているんだから、株価が上がって当たり前。
160兆積んだ当座預金のうち、大半は株に流れ込んだんだろうな。
外貨にも出ていっているんだろうけど。
639 :
名無しさん@1周年:2015/02/21(土) 09:53:29.04 ID:SP/KoCZ30
>>633 更に、公的医療保険には民間保険を参入させるべきだと思う。
(米国のメディケア・アドバンテージのように)
保険会社の競争で、保険はより合理的になるし、
加入者は、コスト節約を意識する。
640 :
名無しさん@1周年:2015/02/21(土) 09:54:11.03 ID:hQJNNVT70
基本的に2ちゃんなんてバイアス前提で物いってるやつばかりだから
アテにならない
8年位前、2ちゃんねるじゃ日本の新世代液晶TVが中韓駆逐して
液晶テレビの世界シェアを奪還するって言ってるヤツばっかだった
641 :
名無しさん@1周年:2015/02/21(土) 09:54:29.22 ID:/I3x33m20
次に質問。
ロールオーバーやめれば、簡単に国債は減るのに、わざわざロールオーバーする理由は?
642 :
名無しさん@1周年:2015/02/21(土) 09:54:57.20 ID:F6G71qxQ0
>>639 民間参入させると
医療報酬は無茶苦茶跳ね上がるぞ
まぁ仕方ないことだけど
643 :
名無しさん@1周年:2015/02/21(土) 09:55:06.66 ID:BFeR9mG40
>>632 どこの大学出てんだよ。日本語の不自由なトンスルランドの大学か?
労働人口の減少が潜在成長率にマイナスなんて当たり前、否定してないぞ。
労働人口の減少と金融緩和の是非は関係ないと言っている。
>>625 法人税下げて実質賃金下げればそりゃ株は上がる
645 :
名無しさん@1周年:2015/02/21(土) 09:55:24.33 ID:hQJNNVT70
>>639 アメリカの公的医療保険制度、つまりメディケアは
心身障害者、人工透析が必要な腎臓病患者、65歳以上の高齢者が対象
646 :
名無しさん@1周年:2015/02/21(土) 09:56:22.23 ID:R4Drk6Gc0
アメリカでも障害者や透析は税金で面倒みてるんだな
知らなかったw
647 :
名無しさん@1周年:2015/02/21(土) 09:57:36.21 ID:SP/KoCZ30
>>628 中央銀行は、出口で資産を売却しなければならない。
中銀の資産は、通貨(中銀の負債)価値の裏付けとなっている。
もし中銀が買い増した資産を永久に売却しないのならば、
保有資産は流動性と価値を失い、通貨も価値を失う。
さらに、万が一保有し続けたとしても、国債が償還期限を迎えた場合、
日銀は、政府の日銀預金口座から、代金を回収するのだが。
648 :
名無しさん@1周年:2015/02/21(土) 09:57:55.52 ID:BFeR9mG40
>>635 >黒田総裁との連携が崩れたら安倍ちゃんは総裁代えるのかね?
バーナンキとかクルーグマンで良いんじゃないかな。
高橋洋一でも良いか。
649 :
名無しさん@1周年:2015/02/21(土) 09:58:09.90 ID:ruG1ZHsJ0
サラ金が使いすぎには注意しましょうと言っているようなもんだな、こりゃww
誰が国債発行を容易にしたんだよww
円安にしても株式にしても実体経済や企業努力とは関係ないところで動いている
わけで、誰が戦犯か馬鹿でもわかるだろ。
お前だよ、日銀。
そんなもので誰が努力するかよwww
650 :
名無しさん@1周年:2015/02/21(土) 09:58:16.03 ID:F6G71qxQ0
アメリカは何やってもいいんだよ
そこそこ高い経済成長+人口ボーナスに入るから
651 :
名無しさん@1周年:2015/02/21(土) 09:58:49.87 ID:gOR1nAcc0
652 :
名無しさん@1周年:2015/02/21(土) 09:59:57.18 ID:6b9Wg7bu0
>>646 日本の障害とアメリカの障害は考え方が基本的に違うし
日本の障害認定は甘いよ
653 :
名無しさん@1周年:2015/02/21(土) 10:00:46.48 ID:STff8Qug0
アメリカ式保険制度なんて最悪じゃん
日本と同程度の医療サービス受けようと思えば月7万くらいとられるし
公的保険のメディケアは高齢者や透析患者しか相手しないし
貧困層が入れるメディケイドじゃロクなサービス受けられんし
654 :
名無しさん@1周年:2015/02/21(土) 10:01:41.98 ID:F6G71qxQ0
655 :
名無しさん@1周年:2015/02/21(土) 10:01:44.12 ID:IOjJxnDV0
>>616 株高は金融緩和やら年金ぶっこみの自分たちがやった操作の結果であるのに
景気回復したと自信を深めているそうだ
論外のアホを担いで国は滅茶苦茶だよ
657 :
名無しさん@1周年:2015/02/21(土) 10:02:42.09 ID:BFeR9mG40
>>647 通貨の価値を裏付けるのは国の生産力だよ。中銀の資産なんかトマトジュースでも肩たたき券でも何でも良い。
てゆーか、いい加減金本位性から脱却しろw
658 :
名無しさん@1周年:2015/02/21(土) 10:04:02.11 ID:defpoj+p0
659 :
名無しさん@1周年:2015/02/21(土) 10:04:32.62 ID:FxRgdhw90
黒田は歴史に名が残せそうで良かったな。
子供いないから自分のことしか考えて無い目立ちたがりのアホ安倍と同じ。
660 :
名無しさん@1周年:2015/02/21(土) 10:04:49.19 ID:SP/KoCZ30
「日銀が国債を買い取れば、政府の借金が帳消しになる」
滅茶苦茶だよ、バランスシート的にあり得ない。
日銀は、政府から借金を回収します。
【日銀の貸借対照表】
(資産)国債 (負債)預金
↓
国債償還
↓
(資産)国債−(負債)預金−
【政府の貸借対照表】
(資産)預金 (負債)国債
↓
国債償還
↓
(資産)預金−(負債)国債−
661 :
名無しさん@1周年:2015/02/21(土) 10:05:44.07 ID:EswZGe880
アメリカも国家予算の4分の1が医療費。
ほかの先進国も予算の3分の1は医療費。
日本の医療費は先進国平均なんだよね。
財政が悪いから医療費削れって報道があっても
医療費とほぼ同額の公務員人件費削れって報道されないあたりに
記者クラブと省庁の癒着を見抜けよ。あと2ちゃんで医療費叩いて公務員
擁護するのは公務員志望の学生や受験生だとお里が知れてる。
662 :
名無しさん@1周年:2015/02/21(土) 10:06:06.28 ID:F6G71qxQ0
>>649 国債市場をデカくすれば、金融機関にもメリットがあるだろ。
それだけ、ビジネスチャンスが増えるし…
8%1年先送りと
2回目の緩和なしで上手くいったのんkな
665 :
名無しさん@1周年:2015/02/21(土) 10:08:27.98 ID:SP/KoCZ30
>>661 社会保障改革、公務員改革、両方とも急務。
前者は、個人運用、民間参入等
後者は、歳出削減、民営化等
つまり、市場の競争原理が重要だ。
理想を言えば、国は外交安保に専念し、市場に介入しないこと。
666 :
名無しさん@1周年:2015/02/21(土) 10:09:07.41 ID:BFeR9mG40
>>660 >日銀は、政府から借金を回収します。
何勝手に決めてんだ。お前は日銀総裁じゃないだろw
667 :
名無しさん@1周年:2015/02/21(土) 10:09:36.20 ID:F6G71qxQ0
日本の国債取引に市場が存在してると
思ってる馬鹿いるね
せいぜい先物の世界だけだな
その先物も現物との裁定取引で
まともな市場機能を果たしているとは言い難いが
668 :
名無しさん@1周年:2015/02/21(土) 10:09:41.08 ID:IgtNdWMz0
国債の価値はその国のお金の価値そのものなので
今の日本のお金の価値は中韓以下になってしまった…
669 :
名無しさん@1周年:2015/02/21(土) 10:10:19.84 ID:hVqVa5E50
財務省が各省庁の予算を通じて政策をコントロールする
財政難キャンペーンがその力の源になっている
防衛から社会保障、地方自治ふくむ、あらゆる政策の生殺与奪が
財務省の権限で決まることがどれだけ異常か
なぜ分からないのか
そしてたぶん、純粋で真面目な多くの若い役人たちは
それが正義だと思ってやがる
>>85 > 議事録いじるとか不可能だろ
議事録そのものじゃなくて、議事要旨。
>>661 嘘をつくな。日本の国民一人当たり政府負担医療費はアメリカより少ないぞ。
先進国最低だ。日本は高負担、低福祉。日本は直接徴収の社会保険料収入が
年間60兆円もあるが税ではないと言い張り別勘定になってるからな。
介護保険制度なんてものまで作って金巻上げてるのも世界で日本ただ一国のみ。
>>503 日本人の過半数は預金なんか持ってない。
674 :
名無しさん@1周年:2015/02/21(土) 10:11:23.70 ID:defpoj+p0
675 :
名無しさん@1周年:2015/02/21(土) 10:11:39.73 ID:ufmhraOv0
消防士なのか放火魔なのかはっきりせいやw
676 :
名無しさん@1周年:2015/02/21(土) 10:12:21.35 ID:gOR1nAcc0
677 :
名無しさん@1周年:2015/02/21(土) 10:12:55.87 ID:F6G71qxQ0
678 :
名無しさん@1周年:2015/02/21(土) 10:13:25.83 ID:6b9Wg7bu0
679 :
名無しさん@1周年:2015/02/21(土) 10:15:30.23 ID:SP/KoCZ30
680 :
名無しさん@1周年:2015/02/21(土) 10:15:45.05 ID:EswZGe880
日本の構造的問題は円熟した先進国になり
内需主導型経済に転換してるのに内需の冷え込みによって需給ギャップが
生じ慢性的なデフレになってること。緩和策でコストプッシュインフレにしても
輸入食材などがインフレに誘導されても物価全体はインフレにならない。
いっそのこと南海トラル巨大地震でも起きてくれたほうが経済的にはいい。
一時的な軽罪損失はすさまじいがその後、数百兆円に及ぶ強烈な内需と雇用が喚起される。
敗戦からの復興で昭和金融恐慌のダメージと戦時債務から立ち直ったのと同じ構図。
681 :
携帯:2015/02/21(土) 10:16:02.41 ID:ruG1ZHsJ0
682 :
名無しさん@1周年:2015/02/21(土) 10:16:58.75 ID:defpoj+p0
>>269 >>674 昨日放送の映画「風立ちぬ」って
予言めいてるんだよなあ。
(ロシアと中共、イスラムネットワーク)あれは、ならず者の集まりです。
石油蛮族なイスラムネットワークのテロ多発
大正関東大震災 忘れて 東日本大震災
脳筋キチガイウヨマッチョ
ロシアの手先、親ロシア派によるウクライナ侵攻
銭ゲバ脳筋マッチョ化した
中共の手先、コーカン族武装勢力のミャンマー侵攻
中共国産の海保もどき海警船団、
Suー27戦闘機もどきによる、
尖閣諸島や南シナ海周辺での領域侵犯事件多発
…過去の悲惨な戦禍を、もう忘れる
バカウヨ銭ゲバマッチョ化する中鮮露。国際連盟の機能停止…忘れる
中共、ロシア ISILなどイスラムネットワーク・・・・最後には大戦争で破裂する!
中共が、過去のバブル経済破壊になにも学ばず3000兆円以上築いた、
シャドーバンキングという不良債権。
最近、中共やロシアで起きている、
金融機関での取り付け騒ぎのシーンも有ったしなあ。
683 :
名無しさん@1周年:2015/02/21(土) 10:18:18.17 ID:EswZGe880
>>682 主人公の棒セリフが気になってストーリーに感情移入できなかったww
あとはキャピタルフライトがいつ起こるかだけだな
685 :
名無しさん@1周年:2015/02/21(土) 10:23:00.03 ID:SP/KoCZ30
上にも書いたけど、
「日銀が国債を買い取れば、政府の借金が帳消しになる」
バランスシート的にあり得ないよね、国債償還期限が来たなら、
日銀は、政府が日銀に保有する預金口座から借金を回収する。
【日銀の貸借対照表】
(資産)国債 (負債)預金
↓
国債償還
↓
(資産)国債−(負債)預金−
【政府の貸借対照表】
(資産)預金 (負債)国債
↓
国債償還
↓
(資産)預金−(負債)国債−
686 :
名無しさん@1周年:2015/02/21(土) 10:24:20.80 ID:MqyXJSy20
ぶっちゃけ本当に俺らが年寄りになったときの社会保障と
年金に使ってくれるなら消費税30%でもいいと思うんだけど
お役人は信用ならんからなw
687 :
終わりの始まり:2015/02/21(土) 10:27:28.04 ID:ruG1ZHsJ0
日銀総裁がピーチクパーチク妄言吐いて、右往左往して挙動不信なのはだな、
もう金融政策で撃つ手が無くて、金融緩和もできない、国債買取も限界だからだろ。
だから口先介入しかできんのだよ。
つまり事実上武装解除されているということ。
でなけりゃ政府に注文つけたり連合の会合に参加したりなんか
しないだろ。銀行の頭取が融資先の労働組合の会合になんか顔出すかよww
もう末期と言うことだろうなw
688 :
名無しさん@1周年:2015/02/21(土) 10:27:47.72 ID:BFeR9mG40
>>685 >日銀は、政府から借金を回収します。
上にも書いたけど
何勝手に決めてんだ。お前は日銀総裁じゃないだろw
689 :
名無しさん@1周年:2015/02/21(土) 10:28:29.41 ID:ywSq8bGN0
自転車操業
690 :
名無しさん@1周年:2015/02/21(土) 10:29:49.76 ID:SP/KoCZ30
691 :
名無しさん@1周年:2015/02/21(土) 10:32:31.33 ID:defpoj+p0
>>686 おまえも何洗脳されてんだ。消費税はどこの国でも一般財源だぞ。
北欧だろうがどこだろうが年金財源は年金保険税と企業の社会保障負担金。
消費税で間に合うわけないし、受益者負担の性質のものを消費税の
形で徴収するのはあり得ないのは小学生でも分りそうだが。
自分の将来の為に国に金預けて代わって運用してもらうのが年金制度だろう。
年金の話で消費税云々が出てくること自体おかしい。
693 :
名無しさん@1周年:2015/02/21(土) 10:37:21.22 ID:MqyXJSy20
694 :
名無しさん@1周年:2015/02/21(土) 10:39:57.51 ID:zRA/UNM70
だから本質は給料を上げることなの。金融緩和も円安も、その手助けでしかない。
給料さえ上がれば円高でも金融引き締めでもいいの。
給料が上がる政策だけやってりゃいいわけ。
労働環境と金の流れの問題だけ。
695 :
名無しさん@1周年:2015/02/21(土) 10:39:58.12 ID:No649xvt0
親の社会保険の被扶養者となってるニートを切り離して
個人単位で国保に加入させ保険料を払わせれば国保のほうは解決するだろ
100万人のニートが国保料払えば国保の赤字分なんて補填できるだろうし
ニートも保険料を払うために働かざるを得ない
696 :
名無しさん@1周年:2015/02/21(土) 10:40:59.69 ID:0vZHM9e80
リスクウェイト増やしたら円高になるじゃん
緘口令がしかれたのに記事になってるというのはおかしいだろ?
つまり緘口令なんぞ敷かれていない
698 :
名無しさん@1周年:2015/02/21(土) 10:42:22.63 ID:SP/KoCZ30
>>694 もし政府が強制的に賃金を上げれば、失業率が悪化してしまう。
持続可能な賃金上昇は、生産性に依存する。賃金上昇のためには、
構造改革と歳出削減を通じて、生産性を高めていくいかない。
つうか、財務省の小役人は増税工作に必死すぎだろ
日本経済のガンは絶対財務省
財政がいつまで経っても健全化しないのもあいつらの捻じ曲がった思想のせい
700 :
名無しさん@1周年:2015/02/21(土) 10:44:07.86 ID:UBXlUCUF0
>>692 日本の場合、年金は2分の1は国庫負担金ですよ
加入者負担と企業負担だけなら年金加入者である現役労働者の
保険料が跳ねあがっちゃうと思うんですけど
>>692 ドイツは物品税を社会保障に回すって約束してあげたし、
自民党の谷垣もそう説明したはずだが?
>>693 俺みたいに政府のデタラメにはしっかり突っ込めよw
マジに消費税は社会保障に使える性質の税じゃない。
社会保障費は国民一人一人が個々の経済環境や病気の有無で
負担額を決めて支払って行く性質のもの。どこの国でも
そうなってる。
703 :
名無しさん@1周年:2015/02/21(土) 10:47:10.78 ID:SP/KoCZ30
>>687 >銀行の頭取が融資先の労働組合の会合になんか顔出すかよww
確かにw、もう滅茶苦茶だな。
704 :
名無しさん@1周年:2015/02/21(土) 10:47:29.33 ID:zRA/UNM70
>>698 労働人口が減って行く国で失業の心配はない。ロシアでも失業率は5%。
いくらでも仕事はある。問題は「クソみたいな仕事」しかないこと。
インタゲより、最低時給2000円、平均時給3000円を目標にすべき。
705 :
名無しさん@1周年:2015/02/21(土) 10:48:52.33 ID:F6G71qxQ0
やるとしたら
マイナス金利でしょ
まあこれやったら
金融機関の幾つかは
潰れる事になるとおもうけど
706 :
名無しさん@1周年:2015/02/21(土) 10:48:59.56 ID:UBXlUCUF0
リーマンからすりゃ保険料だけで年金やられると
とんでもなく保険料が上がりそうだし、薄く広く消費税からも
当ててくれたほうがマシって思うわ
消費税に反対するのは年金保険料未納してきたフリーターとかじゃね
どうせ年金もらえないから税金はとにかく安いほうがいいって発想
>>702 ドイツは物品税を3%挙げて、その分で増えた2兆円を社会保障に回したが?
消費税は老人層からも徴収できるわけだから、社会保障の枠組みとしてもおかしくないわな。
年金の方がよっぽどおかしいわけだし(年金は受益者負担というシステムになっていない)。
よそ様からカネ借りてるんじゃないのにな ギリシャとは全く状況が違う
誰がこんなバカにサル知恵つけた
709 :
名無しさん@1周年:2015/02/21(土) 10:49:29.38 ID:lT9RUZXG0
安倍が増税路線で国債発行抑えれば金利低下するから
黒田は国債買いまくったんだろ。
ところがアホノミクスを認めたくないアホの安倍ちゃんが
「GDP減少は増税のせいかも」と日和ったせいで黒田ぶちぎれ。
黒田必死に緩和リスクを説明するも、アホの安倍の大本営に阻まれたとさ。
710 :
名無しさん@1周年:2015/02/21(土) 10:50:44.62 ID:ckGERyMJ0
>>702 あの米国ですら透析患者だの障害者だのは税金の公的保険で支えてる現実
労働者にはメディケア税を払う義務があるし
711 :
名無しさん@1周年:2015/02/21(土) 10:52:44.69 ID:zRA/UNM70
ピケティも言ってるように、その国にあった税制がある。
だから外国を真似る必要はない。
そこで国を知る保守思想が大事になるわけだな。
>>707 一方日本は消費税を福祉充実に使うと言って1.6倍に引き上げたのに
逆に福祉は切り捨てしまくり、社会保険料も大幅値上げして増税分は
バラマキ、山分けに消えてしまったな。
713 :
名無しさん@1周年:2015/02/21(土) 10:55:25.76 ID:SP/KoCZ30
714 :
名無しさん@1周年:2015/02/21(土) 10:55:31.58 ID:IzbcnZbc0
俺は日本の社会保障制度に不満はないし、イザ自分や家族や親が
大病しても安心感があるシステムだと思うぞ
それを維持するためにある程度増税されるのは仕方ないと思う
ちゃんとした職についてないヤツじゃない限り税金で生活できないなんて
ヤツいないし、そもそも税金の支払いで生活できないって
生き方自体おかしいだろ
今でもリーマンは額面の3分の1くらいは税金やら社会保障費やらひかれてるけど
生活困窮なんぞしとらんわw
715 :
名無しさん@1周年:2015/02/21(土) 10:55:48.35 ID:k9kqlrGX0
>>709 別に政府が緊縮しなくても日銀は金利抑制出来るだろ
増税延期しても実質マイナス金利だしリスクプレミアムなんて欠片も見えない
716 :
名無しさん@1周年:2015/02/21(土) 10:55:54.64 ID:cLlbVuAe0
白川氏のときは、円刷りまくれと叫んで
それで解決すると思っていたのに
経済という生き物はぬらりひょんの様なやつだ。
解答は白か黒か?
717 :
名無しさん@1周年:2015/02/21(土) 10:59:05.88 ID:ehsw90hZ0
ちょい前になんかの番組でインタビュー受けてたデンマーク人が
「たとえ消費税50%でも払いますよ、自分の社会保障が大切ですから」
って爽やかに答えてたなww
718 :
名無しさん@1周年:2015/02/21(土) 11:01:56.33 ID:kdiBxVXd0
日銀も企業である以上会計原則に従わなければならない。
満期が来た債権と、相手が持っている預金を相殺しないことは会計原則に反する。
持っている債権を放棄すれば、特別損失として計上せねばならない。
経済学ってのは会計原則もわからずにできるらしいので、信用ならない。
719 :
名無しさん@1周年:2015/02/21(土) 11:02:31.37 ID:SP/KoCZ30
>>717 自分は、日本は保守の国だと思っているので、
北欧型社会主義には、絶対に、絶対になってほしくない。
自由のないところに希望はないよ。
自分ことは自分で決める。
公務員ごときに命令される筋合いはない。
720 :
名無しさん@1周年:2015/02/21(土) 11:03:08.85 ID:ehsw90hZ0
社会保障のために税金が糞高いはずの欧州でも普通に働いてる人なら
長期間バカンス出れたり、海外旅行楽しめるのは何でだと思う?
老後の社会保障を信用してるから現役時代は日本人みたいに生活切り詰めて
カツカツになりながら貯金なんてせず、レジャーや娯楽で金使うからなんだよ
で、ロクに貯金がないまま老後を迎えてもあとは年金もらいながら家庭菜園したり
のんびり生活する
721 :
名無しさん@1周年:2015/02/21(土) 11:03:24.79 ID:lT9RUZXG0
>>715 日銀が物価の番人を放棄すればな。
ハイパーインフレ(笑)から(笑)が取れるぞまじで。
>>717 問題は税金の分配率だな。
もう株やカジノに入れ込んでるアホを政治家にするのはよそう。
トリクルダウンはないのだよ。
>>717 結局そこなんだよね。
2ちゃんなんかだと「消費税増税が最悪の政策だった」と声高に叫ばれてるが、
消費税増税自体でリフレが完全相殺されるはずもない。
消費抑制に関しても円安の影響が多大なのに、そこは叩かない。
1、リフレ自体が間違いだったのを誤摩化すために消費税増税のせいにしている。
2、社会保障問題に真面目に取り組み気がない。
としか思えない。
723 :
名無しさん@1周年:2015/02/21(土) 11:05:10.31 ID:ruG1ZHsJ0
>>714 その社会保障に対して現状維持での増税だから
信用されないんだよ。民主党が信用されないのと同じ理由。
つまり増税と改革はセットと言う事。
増税しても一向に改革は見えてこないし更なる増税だけが見えてくる。
だから政策に対する信頼も無く企業は先行投資が鈍く、消費者は節約志向に
に走る。
こいつら取るものは取っても、やる気無いな? 企業にも消費者にも既に見抜かれている。
724 :
名無しさん@1周年:2015/02/21(土) 11:06:25.92 ID:0vZHM9e80
こんな馬鹿な中央銀行総裁いないんじゃ
725 :
名無しさん@1周年:2015/02/21(土) 11:06:26.02 ID:ZhcecHIg0
>>719 保守と社会主義は対義語ではない
ってか北欧のはマルクスレーニン主義でいうところの
社会主義ではなく社会民主主義だし
経済政策が社会民主主義であることと国民の意思決定過程において
自由主義がとられるかどうかは無関係な話だ
北欧においても政治システム、経済政策は議会制民主主義の結果決定される
お前はまず基本的な知識と教養を身につけろよ
つかお前の考えを突き詰めると無政府主義だろ
726 :
名無しさん@1周年:2015/02/21(土) 11:06:42.32 ID:SP/KoCZ30
>>718 >日銀も企業である以上会計原則に従わなければならない。
>満期が来た債権と、相手が持っている預金を相殺しないことは会計原則に反する。
全くそのとおり、バランスシート的に当たり前の話。
補足すれば、日銀の収益は、国債の元本ではなく金利収入。
たまに、国債償還=通貨発行益と勘違いしている人がいる。
727 :
名無しさん@1周年:2015/02/21(土) 11:07:19.81 ID:uwjSJswX0
スイスやチベットみたいに高地と山しかない国は
一人前の国家を目指すべきではないし
なろうとしてもなれない
日本などスイスとかわらん山だらけの国な上に
地震だらけ
そんな国はスイスみたいに片隅でひっそりとしてればいいだけ
728 :
名無しさん@1周年:2015/02/21(土) 11:08:05.58 ID:kdiBxVXd0
黒田は、これ以上国債を買って当座預金を積むことはできません。
とだけ言っているんであって、国債が売れるか売れないかの責任は無いだろう。
729 :
名無しさん@1周年:2015/02/21(土) 11:09:02.38 ID:k9kqlrGX0
>>721 まだ目標インフレ率じゃないし、基礎的財政収支は増税前から改善してるんだから
日銀の金利抑制なんて大して難しくない
730 :
名無しさん@1周年:2015/02/21(土) 11:09:51.45 ID:JU10EQgZ0
アホってアメリカの民間保険制度が日本でCMやってる月々〜千円ってやつと
同じものだと思ってるよねw
731 :
名無しさん@1周年:2015/02/21(土) 11:10:31.24 ID:zRA/UNM70
>>713 日本の生産性が低いのはサービス業だから、観光客が2億人になれば問題ない。
無駄なサービスで生産性が低いのが逆に強みになるわけ。
それには円安は有効だけど、労働者には関係の無い話。
732 :
名無しさん@1周年:2015/02/21(土) 11:10:31.89 ID:SP/KoCZ30
>>725 保守主義と社会主義は、明らかな対立概念。
君は、保守主義を全く理解していないようなので、
思想を体系的に勉強し直したほうが良い。
保守主義:自由な個人の選択と行動の蓄積が最適解(ボトムアップ思想)
社会主義:政府エリートのデザイン、統制が最適解(トップダウン思想)
733 :
名無しさん@1周年:2015/02/21(土) 11:10:53.53 ID:Txj1jJg50
>>625 株価上昇はドーピング的だろ
日銀が金融緩和したお金だったり
公的年金預金だったりするんでしょ?
結果、9割以上の一般階級の国民層は
円通貨価値下落→輸入高で、
利益低迷、赤字のためボーナスカット
とかリストラとか
物価は上がり増税、公的年金負担うpの
天引き給与明細を見て(゚o゚;;
734 :
名無しさん@1周年:2015/02/21(土) 11:11:01.43 ID:lT9RUZXG0
>>729 ほう、後どれだけ円安にすれば気が済むんだリフレ派君?
ドイツと同じ道はこのへんでやめますばい (´・ω・`)
736 :
名無しさん@1周年:2015/02/21(土) 11:12:16.73 ID:k9kqlrGX0
サービス業の生産性は需要にもよるから、
失業率が下がれば自然上昇する
737 :
名無しさん@1周年:2015/02/21(土) 11:13:17.21 ID:zRA/UNM70
支那では共産党を保ち守るのが保守。国柄を保ち守るってこと。
その国柄とは何かを追求するのが大事なわけだな。
だから国によって税制も金融政策も違うのが当たり前。
大雑把な質問ですまんが、誰か日銀が今保有しているもしくは使える現金ってあといくらか教えてくれ
739 :
名無しさん@1周年:2015/02/21(土) 11:13:50.71 ID:kdiBxVXd0
ハイパーインフレと貨幣が額面での流通性を失うのは多少意味が違う。
ワイマールや日本の戦後は、言うところのハイパーインフレ。
貨幣の額面は維持されていて、流通性を失ってはいない。
インフレと言っても物価が一様に上がった訳ではなく、食料が高騰。
一方で、北朝鮮や旧ソ連、フランス大革命後のアッシニアなどは
額面での流通性が毀損された。
もし、国が、紙幣で公共工事代金や役人の給料を払うと、紙幣・貨幣の額面が毀損
されるような事態も起こるが、現代社会ではそうはならない。
740 :
名無しさん@1周年:2015/02/21(土) 11:14:36.88 ID:BFeR9mG40
まだ日銀のバランスシートとかバカなこと言ってるやつがいるな。
日銀の仕事は物価をコントロールするための金の量を調整すること。
日銀自身のバランスシートなどどうでも良い。
>>708 ギリシャの方がマシ何だかんだで債権者が助けてくれるからな
742 :
朝鮮漬:2015/02/21(土) 11:14:47.79 ID:WqEeItnS0
壺三ミックス大失敗\(^o^)/
743 :
名無しさん@1周年:2015/02/21(土) 11:14:53.90 ID:JU10EQgZ0
744 :
名無しさん@1周年:2015/02/21(土) 11:15:23.36 ID:k9kqlrGX0
>>734 為替は市場が決めるもんだが
金融緩和続けてても今は安定してるじゃん
745 :
名無しさん@1周年:2015/02/21(土) 11:16:45.97 ID:zRA/UNM70
だいたい、いつも竹中が持ち出すのは米と豪だろ。
どっちも移民国家だっつーの。
竹中は移民国家と同じことしろと言ってるだけ。
746 :
名無しさん@1周年:2015/02/21(土) 11:17:02.26 ID:BFeR9mG40
>>734 インフレ率が2%になるまで金刷った時の為替相場が適正相場。
為替相場自体は目標にしていない。
ツケは次世代に先送る。これが歴史から学んだ今を生き抜く知恵です
748 :
名無しさん@1周年:2015/02/21(土) 11:18:07.95 ID:lT9RUZXG0
>>744 お前の言う安定は1年で4割も下げることを言うのか。さすがリフレ派。
749 :
名無しさん@1周年:2015/02/21(土) 11:18:13.28 ID:kdiBxVXd0
>>738 日銀は現金を原則として持たない。
市中銀行が紙幣で欲しい、というと、いくらでも出てくるが、これは市中銀行のもの。
満期国債は現金に同じだが、すぐに政府預金と相殺。
市中銀行が紙幣が余ったといって還流してくると、負債の部の発行銀行券という科目と相殺。
日本の大手マスコミが言う意見ってアメリカの右派の意見と殆ど同じ
でアメリカ右派の考えというのが先進国日本という国を通して
アジアをアメリカが支配する、アメリカはそうやって配下の国々をうまくつかって
今まで世界平和wを実現してきたんだと
ちょうど民主党政権だったときに中国と日本のGDP逆転が起きて震災もあった
アメリカとしてはこりゃヤバイだったんだろう
で無茶苦茶やってでも日本経済をアジアトップに返り咲かせ、他アジアにバラまきやって
中国包囲網を作ってアジアでの支配権を維持しようと考えたんだと思う。その使命を受けたのが自民党安倍政権
安倍黒田は失敗ばかりなのに、なぜかマスコミが報じる支持率が下がらないのはそういうことだろう
ドイツが日本の潜水艦の代わりに 中国に技術供与を始めるんかね?
752 :
名無しさん@1周年:2015/02/21(土) 11:22:47.09 ID:BFeR9mG40
>>747 >ツケは次世代に先送る。これが歴史から学んだ今を生き抜く知恵です
将来のために今我慢する。典型的な家計脳w
マクロ的には今我慢したら、将来もっとひどくなるんだよ。
753 :
名無しさん@1周年:2015/02/21(土) 11:23:55.21 ID:SP/KoCZ30
>>743 好きな教科書は、マンキューかな。
慶應は保守派の教授が多かった。(自由市場、小さな政府)
卒業してから読んだ白川総裁の教科書も分かりやすかった。
754 :
名無しさん@1周年:2015/02/21(土) 11:24:16.41 ID:hQJNNVT70
>>753 >>732 最低限でも
『ELEMENTS D'ECONOMIE POLITIQUE PURE OU THEORIE DE LA RICHESSE SOCIALE』
くらい読んだ?
755 :
名無しさん@1周年:2015/02/21(土) 11:24:39.66 ID:czdxUgN1O
過去の信用で為替はもってるようなもんだろ
基地外の緩和が続くと織り込まれはじめたらヤバいよ
756 :
名無しさん@1周年:2015/02/21(土) 11:26:29.69 ID:fYoqWnbo0
>>753 お前、政治学的な自由主義と経済的な新自由主義を混同してないか?
つかケインジアンとシカゴ学派、ローザンヌ学派の区別もつかないだろ?
間違いなく慶應じゃねぇなお前
757 :
名無しさん@1周年:2015/02/21(土) 11:26:34.68 ID:fQFGutdF0
金子洋一・民主党参議院議員(神奈川選出) @Y_Kaneko
まったく同感です。素人だけじゃなく、黒田日銀総裁まで一枚かんでるのがなんとも困ります。
RT @glegory 米英は日本の数倍の規模で量的緩和したけれど国債の信認なんて揺らいでない。
世界の景気が悪くなれば円高になる我が国で破綻とは縁遠いと思うけどね。
758 :
名無しさん@1周年:2015/02/21(土) 11:27:04.00 ID:NSc+YDbY0
東京タワーが30億円
すかいツリーが650億円だらぁ
20倍のインフレになれば 債務は20分の1だわ
1200兆円だったか? たったに60兆円に為るだけの話
759 :
朝鮮漬:2015/02/21(土) 11:27:39.00 ID:WqEeItnS0
黒田 逃げたらあかんで(^O^)
おまえも 無能壺三の共犯や
760 :
名無しさん@1周年:2015/02/21(土) 11:28:12.04 ID:SP/KoCZ30
>>754 読んでないけど、そこから得られる結論は?
読書は、時間等の費用を費やすのだから、
自分の好きな本や、より多くの便益を得られると思う本を読めば良い。
761 :
名無しさん@1周年:2015/02/21(土) 11:28:30.93 ID:mV2ALDSH0
>>364 硬貨は新円切り替えの対象外
いいこと教えてくれてありがとう。
お礼におれも良いこと教えるわ。
彗星接近に備えて自転車のチューブ溜め込んどけ
763 :
名無しさん@1周年:2015/02/21(土) 11:30:57.78 ID:mV2ALDSH0
>>376 そうしたら独自通貨が出回る。
白紙の紙より価値のない通貨なんて
紙以下の価値しかないじゃん。
764 :
名無しさん@1周年:2015/02/21(土) 11:31:02.67 ID:fYoqWnbo0
>>760 ありえんだろ(笑
マジでありえん
大学で経済学を専門的に勉強してたんならw
765 :
名無しさん@1周年:2015/02/21(土) 11:31:30.80 ID:2a7S6beT0
2%達成したときに、日銀が売りオペできるわけねーだろ
今や5年物の国債もゼロ金利、それ以下はマイナス金利だぜ
まもなく10年物もマイナス金利になるだろう。
すっ高値で張り付いている日本国債が価格を維持しているのは
日銀がどんなに高値でも最後は買い取ってくれる安心感からだろ。
今じゃ9割の国債を日銀が買い取っている。この買い手が
消滅しただけでも暴落するのに、売りに出したら大暴落だろ!
この時には確実に2%以上の金利にならないと買い手はつかないよ
買った瞬間に大損する商品買うバカは日銀以外にいないからね。
出口なんかあるわけなし、出口にはいったら財政破すんだろw
>>752 だな 財務官僚を総とっかえするだけで状況は良くなる
もちろん黒田は謎の病気にかかってもらわなきゃな
767 :
名無しさん@1周年:2015/02/21(土) 11:32:11.31 ID:iEAsFq480
(アホ)1200兆円刷ったら解決する(キリッ)。
768 :
名無しさん@1周年:2015/02/21(土) 11:32:46.64 ID:G6nqfUNM0
>>747 >米英は日本の数倍の規模で量的緩和したけれど国債の信認なんて揺らいでない。
まず借金残高が米英とはまったく違うだろw、それにアメリカは基軸通貨で生きていくために(石油)米国債を保有しとかなきゃならない。
それに米英とも人口増加が見込まれ名実で経済成長してる。
769 :
名無しさん@1周年:2015/02/21(土) 11:33:04.67 ID:SP/KoCZ30
>>756 新自由主義という用語をつかう時点で左翼的だと思うが、
ニューケインジアンのように、
価格粘着的な短期では、経済安定化政策が必要な場合があるが、
価格伸縮的な長期では、潜在成長力の強化が必須となると考えている。
短期における経済安定化策としては、公的資金注入、最後の貸し手等。
これらは、日米で成功している。
770 :
名無しさん@1周年:2015/02/21(土) 11:33:12.35 ID:0vZHM9e80
あいかわらず日銀は無能だな
771 :
名無しさん@1周年:2015/02/21(土) 11:33:48.88 ID:mV2ALDSH0
>>379安倍の小間使いでしかない
だが、その黒田も安倍が小学生以下の
知能しかないことにようやく気づいた。
772 :
名無しさん@1周年:2015/02/21(土) 11:35:23.26 ID:SP/KoCZ30
>>764 読んだ本を誇る人ほど、愚かな人はいない。
そこから何を得られたか説明できないなら、
その時間は、全て無駄だったということだ。
773 :
名無しさん@1周年:2015/02/21(土) 11:35:58.56 ID:gOR1nAcc0
じわじわ貧乏になっていく恐怖だよな
台湾韓国に一人あたりGDP抜かれたし
まさにジリ貧
バカになりきれなかったバカそれが黒田
このあたりが東大出身の財務官僚と
成蹊出身の世襲ボンボンとの違いなのだろう
775 :
名無しさん@1周年:2015/02/21(土) 11:36:43.67 ID:o1yPRUmm0
経済成長が止まったらハイパーインフレかデフォルトになるのは当然でしょ
資本主義は利息が払えなくなった時点で終わりだよ
776 :
名無しさん@1周年:2015/02/21(土) 11:38:01.00 ID:k9kqlrGX0
>>748 一年で四割下がったのは、それ以前の実質金利が不適切に高かったからってだけだろ
不況で実質金利が海外より高いとか不自然すぎるからな
777 :
名無しさん@1周年:2015/02/21(土) 11:38:59.35 ID:JW0Te3V30
>>769 安倍政権以来、現在では新規国債発行をうわまわる
年80兆円に増大した日銀の国債買い入れについて、マネタリーベースが
数年後500兆の大台に乗った場合、そこから金融政策的に市場の円をいかにして吸収する?
それとも日銀当座の金利上げで対応するのか?銀行への利払い考えると厳しくない?
どうやってQEから軟着陸させるつもりなの?
778 :
名無しさん@1周年:2015/02/21(土) 11:39:52.47 ID:gOR1nAcc0
中国人が大挙して日本にやってきて
札束切って馬鹿買いをするのを見て
日本がどんどん貧しくなっているのを実感するわ
だから安倍は歴史に名前を残したいなら自民党の汚部を背負い国債を清算しろって。
国民の預金、保険、年金をパーにして明日からまた元気に働こうというのがベストシナリオ。
混乱に乗じて公務員人件費を大幅カット、社会保障も身の程をわきまえたものにすれば良い。
今のままなら将来の増税、もっと進んで国家破綻、民間も腰を落ち着けた投資はしないし、子どもも残そうという気にならないのは当たり前。
国債を清算しろ。
781 :
名無しさん@1周年:2015/02/21(土) 11:41:41.75 ID:mV2ALDSH0
>>381 最低時給と同額のバイトが多いって悪いことではないぜ
今のままで平均給与が倍(しかし、円の価値は半額)になったとき
最低賃金の1.5倍貰えたからって喜ぶのか?
今現在、最低時給より上がって楽になったと思っても、一時的現象。
授業料とか医療費とか鉄道とか公共料金とか
後で上がる物価もあるんだからその時に思い知るよ。
最低時給の仕事がなくなるなんてそれこそ、政権と経済界の思うツボ。
いまより実質安くこき使われるわけ。
782 :
名無しさん@1周年:2015/02/21(土) 11:42:15.21 ID:0vZHM9e80
財政均衡派のバカが次々と湧いてくる
国債がだめなら、株を買えばいいじゃない
784 :
名無しさん@1周年:2015/02/21(土) 11:43:56.27 ID:SP/KoCZ30
>>777 異次元緩和や財政出動には、反対の立場だ。
最後の貸し手の一例としては、
FRBは、リーマン破綻の翌日、AIGへの融資(優良な保険事業が担保)
を発表して、システミックリスクを防いだ。
公的資金注入は、モラルハザードを引き起こすが、資金自体は返ってきた。
(融資→銀行が返済する、出資金→銀行が株式を買い戻す)
785 :
名無しさん@1周年:2015/02/21(土) 11:44:10.53 ID:UEHPd02l0
>>772 知識の基礎なる著作すら読まずに論じようとするならそれこそ
反知性主義の権化だね
古典を最初に学ぶことはまさに体系だてた教育の第一歩なんだよ
自分の好みの本だけを最初から自由気ままに読んでも
基礎となる学識素養は身につかない
例えば経済じゃなくても日本の軍事史を学ぼうとする人は戦史叢書を
しんどい思いして精読するだろう。その上に事故の見解や研究をするのが
まともな学問的姿勢だ
786 :
名無しさん@1周年:2015/02/21(土) 11:44:48.05 ID:zRA/UNM70
【国際】米ウォルマート、最低賃金38%上げ 国内50万人対象
米国内で働く時給制従業員の最低賃金を時給7.25ドルから38%増の10ドルに引き上げると発表した。
【日本】上場企業の3割が増配 車や電機、好業績で還元
上場企業が株主への配当を増やしている。2015年3月期の株式の配当は7兆4千億円と前期に比べ1割弱増え、2年連続で最高を更新する見通しだ。
787 :
名無しさん@1周年:2015/02/21(土) 11:44:54.03 ID:2a7S6beT0
>>779 そうだよ、日銀はじめ銀行と国を合併して、債権債務相殺して国債をチャラにすべき
そしたら預金も年金も無くなるけど、借金もなくなる。
借金もできなくなるから、税収の範囲で予算を組むしかないので、国に会計監査と業務監査入れて
公務員の2/3くらいリストラして均衡財政にもちこめば再建できるし、若者も借金を払わなくていいから
未来に希望が持てる
公共事業で無理やり最低時給より、賃金のいい雇用を
作ってしまえばいいだけの話じゃん
自分はその公務員になればいいんだよで民間が
時給上げればそっちに戻ったりを繰り返す
789 :
名無しさん@1周年:2015/02/21(土) 11:45:52.82 ID:k9kqlrGX0
市場は先読みで動くから、日銀が緩和を終了すればマネタリーベースを減らさなくてもインフレ抑制可能だろう
アメリカなんか量的緩和終了だけでもインフレ抑制出来ている
>>786 投資できる爺婆が良い思いして
日本は金が無くて株が買えない若者が本当損してるよな。
銀行金利とかでもそうだし。昔3%とか4%だったんだろ?
791 :
名無しさん@1周年:2015/02/21(土) 11:47:29.67 ID:mV2ALDSH0
>>403国債が破綻する可能性が高い国の株価がこんなに買われるのも不思議だし
全然不思議じゃないわ。
もしかして、株って100年持ち続けないと牢屋に入れられると思ってる?
792 :
名無しさん@1周年:2015/02/21(土) 11:48:37.02 ID:lT9RUZXG0
>>776 ?意味がまったく分からんが
実質金利が高いのなら円高に向かうだろ。
そうならなかったのはリフレ馬鹿安倍の異次元緩和があったからだ。
実質実効で歴史的な円安をたたき出した馬鹿の安倍。
794 :
名無しさん@1周年:2015/02/21(土) 11:48:56.47 ID:tPakb5q90
イヤホン外し
安倍は国債を清算しろ。
そこから新しい日本は始まる。
当初は外を歩けないだろうが、後の評価は伊藤博文や吉田茂と並べるだろう。
特に若い世代にとっては絶対に早期計画破綻がベストシナリオ。
現状は大企業と中小の賃金低下合戦なんだけど
これは自浄作用で上がることはない><
移民入れてさらに労働者を補充しようとしてるぐらいだから
797 :
名無しさん@1周年:2015/02/21(土) 11:49:08.37 ID:61MDqzmTO
798 :
名無しさん@1周年:2015/02/21(土) 11:49:54.25 ID:+HSdiaWA0
>>1 高卒レベルの学力があって、社会常識があれば理解できることだけどな。
「日本は、国債の90%以上を国内で保有しているから財政破綻しない」
「日本は外国の債券もたくさん持っているから財政破綻しない」
「日本は、自国通貨を発行している国だから財政破綻しない」
全部大嘘です。
本当に財政破綻しないのなら、税金全部廃止して国債だけで国家予算がつくれます。
日本も財政破綻する。それは借金が1500兆円になった時か?借金が1800兆円になった時か?
誰にもわからない。
しかし、確実に限界が来る。
そもそも、絶対に安全なら借金なんてしないだろ?小学生でもわかることだ。
799 :
名無しさん@1周年:2015/02/21(土) 11:50:33.79 ID:SP/KoCZ30
>>785 戦史研究は、自衛官や防衛研究所が行うことだ。
逆に、政治家が戦術に介入することは、
マイクロマネジメントであり失敗する。(例:ベトナム戦争のマクナマラ)
政治家や官僚、つまり文系(アート)においては、
総合判断が重要なのであり、戦史研究を読破する必要はない。
官僚は、政治家や国民に、戦史の概要を分かりやすく説明する。
詳細を全て把握する必要はない。
円を今から1000兆円分印刷すれば、
それで国の借金は簡単に片付くよ。
さらに円安がすすんで
韓国崩壊、GJ。預金や現金は少しでメインは
不動産で資産を持っている
俺には円安関係なし。
801 :
名無しさん@1周年:2015/02/21(土) 11:50:49.32 ID:biQ6BqaX0
>>354 「日本が負けたら紙くずになり、元も子もなくなる。
紙くずにしたくなければ、さらに国債を買って戦争遂行を支えるように」
というのが当時の大蔵省の論理。
802 :
ちょむくん:2015/02/21(土) 11:50:51.48 ID:ZWJWKQ/9O
違法な行為じゃないの?
803 :
名無しさん@1周年:2015/02/21(土) 11:51:03.11 ID:wo42BXcE0
>>741 今、ギリシャは要望拒否されて
正念場だけど、決算書のメスも早かった
し
宗教伝統文化、世界中からアテネなどへ旅行客も訪れてるしブルガリア、セルビア、ルーマニア、イスタンブールとか陸続きの国境
多文化共生、言語的にも壁が薄く友人、結婚的な深いつながりもあるかもだし
島国の日本がハイパーインフレになったら
ヒャッハーだぞw
借金するのは 税率 をあげるためだから
5000兆円刷ったら4000兆円の黒字になる
805 :
名無しさん@1周年:2015/02/21(土) 11:52:11.89 ID:2a7S6beT0
>>797 うるせーよ、ハイパーインフレになるよりマシだヴァカ!
806 :
名無しさん@1周年:2015/02/21(土) 11:52:44.49 ID:H3STtdSa0
>>795国債をこっそりごっそり清算してくれるのが黒田さんなんだがwwwwwwwwwwwwwwww
807 :
名無しさん@1周年:2015/02/21(土) 11:52:51.68 ID:61MDqzmTO
>>800 でも、金融資産は実質目減りしちゃうよ?
808 :
名無しさん@1周年:2015/02/21(土) 11:54:56.00 ID:ruG1ZHsJ0
>>725 北欧なんて自治体レベルで考える組織規模だよ。
809 :
名無しさん@1周年:2015/02/21(土) 11:55:17.57 ID:0+HEbl5G0
ロンガーは今のうち引き揚げとけよ
810 :
名無しさん@1周年:2015/02/21(土) 11:55:40.71 ID:8n2HeXu60
よくわからんが年金や国保バカにして保険料収めてない
やつが将来ナマポにすがってくるのを未然に防ぐ対策だけしておいてくれ
次期レインボー計画に巻き込まれるのは嫌なんで
812 :
名無しさん@1周年:2015/02/21(土) 11:55:58.02 ID:+vNX1hvP0
ギリシャと日本を同列に語るバカはオール無視でいいでしょ
813 :
名無しさん@1周年:2015/02/21(土) 11:56:00.29 ID:H3STtdSa0
>>805黒田さんは2%ほどのインフレ目標をあきらめたんだよ、
いくら円を刷りまくって国債買いまくっても2%のインフレにもならないからまだまじゃジャンジャン刷って
国債買いまくってチャラにするんだよwwwwwwwwwwwwww
814 :
名無しさん@1周年:2015/02/21(土) 11:57:28.93 ID:8k1fIvq30
統一地方選後の5月辺りからヤバいわな?
東京で、地震でも起きるかね。
3月にジョージワシントンが引退して、次の
ロナルドレーガンが来るのは8月らしい。
この空白期間に何か起きるかもしれないわな?
>>805 内需国の日本が、外需国のジンバブエみたいなハイパーインフレになると思ってるのか、滑稽極まりないなw
816 :
名無しさん@1周年:2015/02/21(土) 11:58:17.89 ID:2a7S6beT0
>>813 日銀が倒産してチャラってことか?やっぱハイパーインフレコースだろ、バカジャネーノカ!!!
>>806 だらだらと時間を掛けて金融抑圧して行くのは時間の無駄。
財政再建も出来ないしな。
瞬間的に国民の預金保険年金をパーにして、国債を清算、財政再建も強引にやってしまうべき。
時間には限りがある。
平均年齢が出来るだけ若い内にケリをつけてしまうべき。
818 :
名無しさん@1周年:2015/02/21(土) 11:58:59.30 ID:/favkKCq0
財務官僚のために金利を下げるためだけの量的緩和だからね
819 :
名無しさん@1周年:2015/02/21(土) 11:59:49.70 ID:8n2HeXu60
>>815 だな。日本がハイパーインフレなんてなるわけない。
政府債務がGDP比200%を超えて強制的に解決した昭和20年代ですら
年率300%のインフレだからハイパーインフレには該当しない。
ハイパーインフレって言葉の意味を知らない人が多くてやんなっちゃうよね
820 :
名無しさん@1周年:2015/02/21(土) 12:00:03.72 ID:k9kqlrGX0
>>792 高かった、と過去型で言ってるだろ
デフレ不況時なら実質金利は下げるのが中央銀行の役割だろ
821 :
名無しさん@1周年:2015/02/21(土) 12:00:18.99 ID:CXub9+Kp0
国が根幹から腐っとるなぁ…
ネトウヨ大好きの情報統制国家やで、これで満足か?ん?
822 :
名無しさん@1周年:2015/02/21(土) 12:00:28.66 ID:2a7S6beT0
823 :
名無しさん@1周年:2015/02/21(土) 12:00:32.52 ID:0+HEbl5G0
>>819 年率300%だったら、3000%でも生活破綻という点でもはや同じだろ。
今までの蓄えは当てにせず頑張って日々働きましょうしか無くなるんだし。
>>800 おい小僧、やりすぎんなよw500兆円ぐらいにしとけ
826 :
名無しさん@1周年:2015/02/21(土) 12:03:59.90 ID:8n2HeXu60
ほんと余計なことやりやがって。
アベノミクスの異次元緩和なんてしなければ俺ら世代が人生おくる
40年程度はダラダラとやっていけたんだ
海外からは幸せなデフレって言われてたのに。
827 :
名無しさん@1周年:2015/02/21(土) 12:05:17.29 ID:k9kqlrGX0
戦後のハイパーインフレは、空襲によるサプライショックと
復興の為のマネタイズによる復興金融インフレだからな
現在では起こりようがないケース
828 :
名無しさん@1周年:2015/02/21(土) 12:05:19.78 ID:Abn0wr0aO
どうせいつかダメになるんだ。
早いほうがいい
829 :
名無しさん@1周年:2015/02/21(土) 12:08:13.66 ID:lT9RUZXG0
>>820 金利を下げて円安にする安倍の緩和は認めるんだな?
ところが円安にしたら物価上昇で需要が下がったでござる、が安倍。
「物価上げたら景気がよくなる」が完全に否定されたわけだ。
830 :
名無しさん@1周年:2015/02/21(土) 12:09:20.05 ID:ABAqEKoj0
アベノミクスって「ワシもまだまだ若いヤツには負けんぞ!」って
ジジィが精力ドリンクのんで若い女に挑むような無理を感じるw
831 :
名無しさん@1周年:2015/02/21(土) 12:10:44.85 ID:SP/KoCZ30
>>829 物価上昇=善
物価下落=悪 ではなく、
実質成長=善
景気後退=悪 だからね。
もし、物価上昇=善 ならば、
「毎年、消費増税すれば良い」となってしまう。
>>830 実際負けてないんだからいいんじゃない?
歴代首相の中じゃ平均支持率トップ走ってるんだし
833 :
名無しさん@1周年:2015/02/21(土) 12:11:23.86 ID:k9kqlrGX0
>>829 増税時以外は一貫して労働需要は増え続けてるだろ
834 :
名無しさん@1周年:2015/02/21(土) 12:13:02.33 ID:No649xvt0
>>832 首相の支持率なんかどうでもいいんですけどマジで。
835 :
名無しさん@1周年:2015/02/21(土) 12:13:13.64 ID:na/SHAvj0
預金封鎖デフレマックスの時やった方が皆幸せなんじゃね
必要な金少しで済むから
836 :
名無しさん@1周年:2015/02/21(土) 12:15:02.71 ID:lT9RUZXG0
>>833 もうね、お前さっきから意味不明だから。
増税ということは「大きな政府論」だから、雇用は増える。
まあわかってる人間がハイパーインフレ煽ってくれた方が日本のメリットだよな。
こういう話題を出しておかないと際限なく円高になって本当に日本が駄目になる。
838 :
名無しさん@1周年:2015/02/21(土) 12:15:55.33 ID:0+HEbl5G0
>>830 ○ジジィが精力ドリンクのんで若い女に挑むような無理を感じるw
◎普段ロクに体動かしてないヨボヨボのジジィが精力ドリンク飲んでシャブ打ってソープ嬢に3日3晩挑むような無茶そのもの
たまに中国だって老人だろいう奴もいるけどあっちは人間でいえばガチムチだからね
精力剤やシャブなんぞに頼らなくても十分若い女と張り合える
今は団塊ジュニアが40歳になって来ている。
今がギリギリ。
団塊と、団塊ジュニアが両方働けなくなったらもう再生できない。
安倍は国民の預金保険年金をパーにして国債を清算し、計画的破綻をすべき。
明日から働けば良いや、は国が若くないと出来ない。
840 :
名無しさん@1周年:2015/02/21(土) 12:17:09.77 ID:zRA/UNM70
>>829 だから春闘が注目されて給料を上げろって言ってるわけ。言うだけなら誰でも出来るけど。
841 :
名無しさん@1周年:2015/02/21(土) 12:18:20.47 ID:k9kqlrGX0
>>836 そりゃ増税を上回る歳出拡大をしたらっていう前提だろ
実際には歳出はさして増やさずに基礎的財政収支を改善させてるからな
842 :
名無しさん@1周年:2015/02/21(土) 12:19:37.18 ID:lT9RUZXG0
>>840 実質賃金をあげることは
インフレ率上げて労働需要を無理やり上げた安倍には無理。
843 :
名無しさん@1周年:2015/02/21(土) 12:21:55.35 ID:zRA/UNM70
インフレにしよう給料上げろと言って外国人労働者を入れるのがネトウヨ安倍クオリティ。
844 :
名無しさん@1周年:2015/02/21(土) 12:22:25.05 ID:lT9RUZXG0
>>841 そうだとしたら、なぜ借金は増えてるんだよ。
景気が良くなって需要>供給の良い物価上昇じゃなくて
急激な円安によるコストプッシュの悪い物価上昇だから
846 :
名無しさん@1周年:2015/02/21(土) 12:24:24.36 ID:8k1fIvq30
統一地方選までは、何が何でもでっち上げ経済指数を出し続ける。
ヤバいのは5月くらいからだ。
国民がアベノミックスに完全に覚めると政権運営は厳しい。
求心力無き、安倍自民は終わる。
847 :
名無しさん@1周年:2015/02/21(土) 12:24:51.36 ID:1hw51MTx0
幕末以来、日本はつねに政府の借金との歴史なんだよな
その都度ふくらみきったら災害や戦争でチャラにして復興してきた
今の政府の借金をどうにかするなら南海トラフ3連動地震くらいの災害からの
復興需要しかないと思う
848 :
名無しさん@1周年:2015/02/21(土) 12:26:26.66 ID:zRA/UNM70
ネトウヨと安倍ってソックリだよな。
給料上げろって言って外国人労働者入れたり給料下がるようなことばかりしてるし
ネトウヨは土建で景気回復とか言って、自分では絶対に土建やらないし。
馬鹿にされるはずだわ。
849 :
名無しさん@1周年:2015/02/21(土) 12:26:55.60 ID:k9kqlrGX0
>>844 基礎的財政収支を改善させてはいるが、全く国債発行してない訳じゃないからな
850 :
名無しさん@1周年:2015/02/21(土) 12:27:25.32 ID:gOR1nAcc0
生産は増えていないよな
ただ単に若年層の労働人口が減少してるから
現場作業が逼迫してるだけ
851 :
名無しさん@1周年:2015/02/21(土) 12:28:18.08 ID:mV2ALDSH0
>>655 透析の割合は日本の方が圧倒的に高い
精神障害者も日本の方が圧倒的に入院率が高い
両方とも厚労省は減らそうとしてるが、中々落としどころが無い。
852 :
名無しさん@1周年:2015/02/21(土) 12:29:08.79 ID:1hw51MTx0
>>850 63歳になるうちの叔父が重機修理の会社で働いてたんだけど
定年後も人材不足で慰留されて再雇用で働いてる
腰痛いから引退したいって愚痴ってるw
853 :
名無しさん@1周年:2015/02/21(土) 12:29:20.43 ID:lT9RUZXG0
>>849 だから
>>1のように黒田におこられてるんだろ。
それをなかったことにしたのがアホの安倍。
854 :
名無しさん@1周年:2015/02/21(土) 12:29:55.31 ID:u5ULi61V0
>>536 人口増加率と生産性はあまり関係ない
人口が減っていても経済成長している国はある
855 :
名無しさん@1周年:2015/02/21(土) 12:30:09.68 ID:0vZHM9e80
黒田何様?
議事録から削除は可能なのか?
議事録の意味ないな
857 :
名無しさん@1周年:2015/02/21(土) 12:30:53.53 ID:mV2ALDSH0
>>675 稀に見る大人物だから消防士で放火魔なんじゃない?
また、朝日か
859 :
名無しさん@1周年:2015/02/21(土) 12:32:41.29 ID:61MDqzmTO
>>844 事実上の財政ファイナンスしているから。
860 :
名無しさん@1周年:2015/02/21(土) 12:33:13.71 ID:XdBNDuHG0
>>851 アメリカは腎移植が盛んですもの。
メディケアの対象になる人工透析もしくは腎移植が必要な慢性腎不全患者
全体ならならアメリカのほうが多いよ。
日本で新規で透析が必要になる患者は4万人程度。アメリカは12万人程度。
だけどアメリカはさっさと腎移植に移行できるからね。
861 :
名無しさん@1周年:2015/02/21(土) 12:33:21.59 ID:GgJeVx4x0
必要なのは緩やかなインフレなんだけれど、緩やかなインフレ策を示すとハイパーインフレ厨が騒ぎだす。
結果、デフレに。
862 :
名無しさん@1周年:2015/02/21(土) 12:33:59.95 ID:ebHy966p0
>>845 需要>供給の良い物価上昇
おまえの言ってることは需給で決まる個別価格の事、インフレは一般物価の上昇
モノと通貨量で決まる
863 :
名無しさん@1周年:2015/02/21(土) 12:34:15.96 ID:defpoj+p0
>>847ー850
室町幕府、江戸幕府、
大日本帝国の末期や、政府崩壊や大恐慌、
戦後の歴史は調べまくったよ。
気付いたのは、日本の権力者ってのは、
室町幕府、江戸幕府も放漫財政で、
政府債務が膨らみ、徳政令で踏み倒し。猛烈なインフレをおこす。民衆規律崩壊
江戸幕府や室町幕府は内戦に突入、体制崩壊をおこす。
大日本帝国は、積極放漫財政である
タカハシコレキヨノミクスを
修正できず、大規模侵略戦争に突入。
そして、太平洋戦争敗戦後は、
預金封鎖、財産税、デノミ、猛烈なインフレをやらかす。
上記のように、何でもやるって事だった。
そう、20世紀末から、日本政府、自民党が
PKOや有事法制整備、
自衛隊イラク派遣、自衛隊ソマリア派遣で再軍備、安保法制に特定秘密保護法、
自衛隊強力化をじわじわ進めてきたのは、
放漫財政で債務1200兆円が膨らみきっため、
アジア、アフリカ大規模侵略戦争に参戦するため。
864 :
名無しさん@1周年:2015/02/21(土) 12:34:50.64 ID:N12IVm6o0
865 :
名無しさん@1周年:2015/02/21(土) 12:35:28.40 ID:fefiQnyz0
固定資産税増税
866 :
名無しさん@1周年:2015/02/21(土) 12:35:29.02 ID:9BzTEHJ90
>>847 もう破綻してると考えておいた方がいいな。
しかし何でこうなったんだろう。
議論ができない国民性が原因か?
867 :
名無しさん@1周年:2015/02/21(土) 12:36:44.56 ID:fefiQnyz0
今後は更地以外でも更地と同率に近い税率をかけていく方針
868 :
名無しさん@1周年:2015/02/21(土) 12:37:16.14 ID:DAM2pcBS0
>>861 必要なのはインフレではなくGDPプラス成長
こんな事も分からないクソ馬鹿がエラそうにものを語っている
869 :
名無しさん@1周年:2015/02/21(土) 12:38:23.33 ID:61MDqzmTO
>>866 議論どころか、一流大学出の大企業課長が黒田緩和で何が起きるか、予想できないんだから。想像力が弱いのかね?
870 :
名無しさん@1周年:2015/02/21(土) 12:38:32.35 ID:BFeR9mG40
財政ファイナンスして、とっととインフレにしろ。
インフレ税こそ、外国人だろうが宗教法人だろうがヤクザだろうが、円資産持ってる人間に等しく課税できる理想的な税金。
しかも脱税不可能。一番平等な税金だ。
871 :
名無しさん@1周年:2015/02/21(土) 12:39:06.80 ID:SP/KoCZ30
>>854 1990年代と2000年代の日本を比較すると、
生産性上昇率は変わっていないが、労働人口増加率が0.7%低下した。
結果、経済成長率が0.8%低下した。
経済成長率 = 生産性上昇率 + 労働人口増加率
1990年代: 1.4% = 0.9% + 0.5%
2000年代: 0.6% = 0.8% + Δ0.2%
2010年代: ???% = ???% + Δ0.6%
872 :
名無しさん@1周年:2015/02/21(土) 12:40:20.97 ID:No649xvt0
>>851 日本の透析の多さは障害認定の厳しさとは関係ない。
こんなものクリアチニンとBUNで数値的に導入されるからだ。
米国のメディケア予算の3割が末期腎臓病。
透析が必要になる患者は年率で日本の3倍。
米国は生体間腎移植と献腎移植数が年間1万7千件。
日本は千数百件。日本だと20年腎移植を待ってる人なんて珍しくない。
873 :
名無しさん@1周年:2015/02/21(土) 12:43:28.04 ID:/I3x33m20
>>866 資産カウントしないで、借金だけカウントする頭の弱い人たちが増えたのなんでだろうな?
資産考えれば破綻なんかしてないことがわかるんだけど。
結局、まともに経済教えてない教育が悪いんだろうな。
874 :
名無しさん@1周年:2015/02/21(土) 12:47:56.29 ID:9BzTEHJ90
>>873 資産をカウントすれば破綻しないという話とかw
借金を増やしていくしかない国家運営が問題なんだよ。
875 :
名無しさん@1周年:2015/02/21(土) 12:49:30.74 ID:oSoVkJwG0
>>873 資産って何だよw 港とか橋とかかw
そういえば、ギリシャは港の一部の使用権を中国に認めさせる代わりに、
国債を買ってもらうらしいな。
そう言うことをしろと仰るわけですよねw
876 :
名無しさん@1周年:2015/02/21(土) 12:49:33.60 ID:PyKNj/wu0
877 :
名無しさん@1周年:2015/02/21(土) 12:49:53.24 ID:SP/KoCZ30
878 :
名無しさん@1周年:2015/02/21(土) 12:50:25.32 ID:No649xvt0
国の資産っていってもほとんどが国定公園だの道路水道橋などのインフラだからな
売れないよこんなの
879 :
名無しさん@1周年:2015/02/21(土) 12:50:49.09 ID:u5ULi61V0
>>871 労働生産人口と経済成長率の因果関係が立証されておらず
何ら根拠がない
880 :
名無しさん@1周年:2015/02/21(土) 12:51:17.49 ID:/I3x33m20
>>877 どこの国も同じようなもんじゃないかw
比較もしないで言うなよ。
881 :
名無しさん@1周年:2015/02/21(土) 12:52:01.72 ID:na/SHAvj0
円安インフレと非正規やら労働賃金減らすを同時をやるから
インフレなおかつ景気後退が起きてんの?
スタグフレーションって言うんだっけ?
882 :
名無しさん@1周年:2015/02/21(土) 12:53:41.56 ID:9BzTEHJ90
第二次世界大戦のときも失敗したし
今回も官僚機構や政治家を制御できなくて破綻しかけている。
個々の日本人はそれなりに水準が高いのに失敗を繰り返すのは何でだろうな。
883 :
名無しさん@1周年:2015/02/21(土) 12:53:48.42 ID:0vZHM9e80
宗教革命時の情報革命ってこんなかんじだったんだろうな
884 :
名無しさん@1周年:2015/02/21(土) 12:54:05.09 ID:SP/KoCZ30
885 :
名無しさん@1周年:2015/02/21(土) 12:54:15.94 ID:DCCkOgq80
銀行は驚く程、国債の残高を減らしてる。ある意味、これ以上減らせない一歩手前だ。
実は買い余力があるのが、日本の民間銀行。
これだけ日銀が吸い上げた資金は、実質ただの現預金として滞留しているのだ。
886 :
名無しさん@1周年:2015/02/21(土) 12:55:08.99 ID:u5ULi61V0
ま〜た性懲りもなく財務省大本営とその忠実なる安倍ポチ朝日によるプロレスリークだよ
民間事業が人手不足になるまで公共事業でバラ撒いておいて
貧乏人には金融抑圧我慢しろとかアホらしくてウンコもらすわ
欲しがりません死ぬまではってか。いい加減にさらせクソどもが
888 :
名無しさん@1周年:2015/02/21(土) 12:55:30.93 ID:PyKNj/wu0
利上げすりゃ解決
889 :
名無しさん@1周年:2015/02/21(土) 12:55:30.98 ID:czdxUgN1O
そろそろ戦後レジームからガラガラポンして脱却しそうやね
890 :
名無しさん@1周年:2015/02/21(土) 12:56:24.34 ID:0vZHM9e80
官僚作文で日本が滅びるの何回目だよ
891 :
名無しさん@1周年:2015/02/21(土) 12:56:39.73 ID:zRA/UNM70
>>882 だから小さな政府で道州制が良いわけ。馬鹿に限って反対する。
外交と内政を上手く出来る人材なんているわけがない。
>>887 民間事業が人手不足になるまで公共事業をばらまくって
非常にいいことだと思うんだけど><
労働者にとってはこの上なく良い事w
893 :
名無しさん@1周年:2015/02/21(土) 12:59:22.13 ID:93fXp9xi0
>>892 低失業率時には悪手やで
その公共事業が国債金利以上の生産性を生み出せないとただの無駄遣いなんやし
894 :
名無しさん@1周年:2015/02/21(土) 12:59:28.23 ID:61MDqzmTO
895 :
名無しさん@1周年:2015/02/21(土) 13:02:16.66 ID:na/SHAvj0
>>884 個人の生産性上げるにはいっぱい金貰っていっぱい使うでOK?
金の出し入れのことだよね、その生産性
896 :
名無しさん@1周年:2015/02/21(土) 13:05:16.07 ID:DMDcQqTS0
897 :
名無しさん@1周年:2015/02/21(土) 13:05:20.36 ID:93fXp9xi0
>>895 横からやけど、何で生産性が需要サイドの話になるねんw
898 :
名無しさん@1周年:2015/02/21(土) 13:06:00.12 ID:SP/KoCZ30
>>895 個人の生産性を上げるためには、
売上高を「増やして」、外部購入費用を「減らす」。
生産性 = 労働者1人あたりGDP(付加価値)
付加価値 = 売上高 − 外部購入費用
899 :
名無しさん@1周年:2015/02/21(土) 13:06:23.22 ID:fefiQnyz0
黒田が言い逃れを狙ってリークし始めたって事はかなりやばい状況だと判断していいのでしょうか
最終的に安倍が全部悪いって事に持っていければ官僚は助かる
900 :
名無しさん@1周年:2015/02/21(土) 13:08:26.05 ID:DMDcQqTS0
>>896 すまん、上手く貼れてないな
ドル換算のGDPを調べてみて
901 :
名無しさん@1周年:2015/02/21(土) 13:08:32.37 ID:u5ULi61V0
>>884 いやいゆそれはGDPは労働者数は関係ないよ
>>893 この国はこれから移民を入れようとしてるんですよ
労働者が無駄遣いとか言うこと自体がおかしいw
そんなこと気にしてどうするの?
雇用先が増えたって考えればいいだけ、賃金が
最低賃金よりよくて楽な労働だったらなおいい
903 :
名無しさん@1周年:2015/02/21(土) 13:09:55.98 ID:NXFDtIwo0
>>847 公共運営費の効率化
→ソフトウェアなど効率化
→新規採用枠軽減
→新たな公共機関を作らない
公務員 省庁、都道府県庁、市役所
議員 国会 県議会、市議会
実質公共的な機関
社会保険の雇用主、被雇用者負担収入
医療関連費は膨大と聞くが、
薬価、薬物治療主導、回転数の医療報酬
光熱水費通信移動費の一部課税分
膨大な税、公共収入を今のうちに
債務返済へ回せば、何とかなるだろ
国際機関から勧告は受けてると思うよ
904 :
名無しさん@1周年:2015/02/21(土) 13:10:34.48 ID:oSoVkJwG0
安倍との関係が上手く行っていないのは間違いないな。
全ての責任は安倍と自民党にあると思うけどね。
そもそも、中央銀行の独立など彼らが滅茶苦茶にしたんだし。
905 :
名無しさん@1周年:2015/02/21(土) 13:10:42.49 ID:u5ULi61V0
>>896 通貨高安はGDP成長の本質とは関係ないよ
906 :
名無しさん@1周年:2015/02/21(土) 13:11:27.98 ID:PyKNj/wu0
907 :
名無しさん@1周年:2015/02/21(土) 13:12:51.29 ID:GqzI5kF50
これはじきに黒田が会見して「捏造報道だ」って抗議するだろう
安部政権にはそういう力がある
908 :
名無しさん@1周年:2015/02/21(土) 13:13:00.88 ID:oSoVkJwG0
安倍は電波経済学の信奉者らしいから、黒田がけつ捲ったら、次の日銀総裁、誰を任命するのかな。
もうまともな候補者はびびりまくってやりたくないだろ。
このスレの威勢のいい電波経済学者さんが引き受ければいいのかなw
909 :
名無しさん@1周年:2015/02/21(土) 13:13:07.46 ID:na/SHAvj0
>>897 生産性ジーデーピーって金の出し入れが多い程よくないっけ
個人の生産性上げるって事は、入る金多い、出る金多い
企業が給料いっぱい出して、それをたくさん消費すりゃ上がるのかなぁと思ってさ
910 :
名無しさん@1周年:2015/02/21(土) 13:13:23.17 ID:SP/KoCZ30
911 :
名無しさん@1周年:2015/02/21(土) 13:15:10.31 ID:93fXp9xi0
>>902 自論だけど、公共事業が最も必要とされる時は、労働市場で求職者がだぶつく高失業率時
元々公共事業そのものは、民間の設備投資と比べて設備そのものの生産性は極めて低い
だから、公共事業をするなら資金調達コストが低く、賃金に低下圧力がかかってる高失業率時に集中してやるべきだと思う
今みたいな低失業率時に公共事業をすると、コストが高くなりやすい
一時的な需要を高めたいなら、今は期限付き商品券ばらまいた方がずっといいよ
912 :
名無しさん@1周年:2015/02/21(土) 13:15:48.13 ID:gOR1nAcc0
913 :
名無しさん@1周年:2015/02/21(土) 13:16:46.12 ID:PyKNj/wu0
914 :
名無しさん@1周年:2015/02/21(土) 13:18:36.97 ID:u5ULi61V0
>>910 それは生産面の論理に過ぎない
どんな付加価値をつけても
それに対して支出する人がいなければ
GDPは成長しない
915 :
名無しさん@1周年:2015/02/21(土) 13:19:31.55 ID:PyKNj/wu0
916 :
名無しさん@1周年:2015/02/21(土) 13:19:46.43 ID:zRA/UNM70
>>904 そりゃ増税させるために金融緩和したのに増税しないんだからな。
917 :
名無しさん@1周年:2015/02/21(土) 13:20:04.50 ID:KKzGSChW0
国債の総額が2000兆や3000兆になっても財政は平気かと思う?
1500兆前後くらいが臨界点じゃね
利払い含めて国家予算がパンク状態になるぞ
918 :
名無しさん@1周年:2015/02/21(土) 13:20:12.68 ID:0vZHM9e80
919 :
名無しさん@1周年:2015/02/21(土) 13:20:19.78 ID:o/6MQDcH0
過疎地でアパート経営やってみればわかるよwww
920 :
名無しさん@1周年:2015/02/21(土) 13:20:19.96 ID:93fXp9xi0
>>909 給料いっぱい出す「だけ」なら、出て行く金も増えてしまうやん
生産性って、効率化を追求してあげていくものちゃうの?
921 :
名無しさん@1周年:2015/02/21(土) 13:22:55.83 ID:gOR1nAcc0
922 :
名無しさん@1周年:2015/02/21(土) 13:23:14.07 ID:na/SHAvj0
>>920 企業の取り分の話?
消費者がいっぱい使うで返ってくるんでね
経済って貯めるんじゃなくて回すもんかと思ってた
923 :
名無しさん@1周年:2015/02/21(土) 13:23:57.59 ID:DAM2pcBS0
普通国債発行残高
744兆→780兆(+4・8%)
名目GDP成長率
+1・7%
ピコン… ザイセイ キュウソクニ… ピ… アッカ チュウ… ピコ… ピ…
924 :
名無しさん@1周年:2015/02/21(土) 13:25:11.89 ID:jZnpIz1B0
国際資本移動が自由な現代で金融抑圧って可能なの?
インフレになれば銀行は金利を上げなければ貸出し出来なくなるし。金利そのままでインフレにすれば国の借金は減らせるがその前に資本が海外にフライトしないのかな?
925 :
名無しさん@1周年:2015/02/21(土) 13:25:13.01 ID:PyKNj/wu0
>>416 これが総意
むしろ真意
日本破綻イコールアメリカ破綻だからな。
アメリカが絶対に日本を破綻させない。
毎年、赤字国債発行してるのに、
「国債はGDP成長とインフレで返すんだ」って、説得力ゼロだろ
やってる政策が全部裏目に出てるってだけじゃん
とりあえず財政収支をゼロにする前提で
税率変えて歳入増やそうとして、消費税増税でGDPマイナスになるのはもう分かったんだから、
歳出に手をつけるしかないだろう
公務員も部署ごと削ったり、道路整備も削ったり、ホスピタリティーはもちろん、
インフラに影響出るくらいまで歳出削らんと
927 :
名無しさん@1周年:2015/02/21(土) 13:27:01.16 ID:gOR1nAcc0
>>925 日本が米国債を買ってアメリカを破綻させないようにしてきたんじゃねーの?w
逆はないだろーw
>>826 ある意味ソフトランディングだったんだよな。
ハードランディングはほぼ確定だw
衰退をデフレと方便してきたのもいかんな。
そろそろ現実直視しないとな。
大企業減税を止めろって、無理だよ。
消費税頼みでは。
930 :
名無しさん@1周年:2015/02/21(土) 13:28:10.92 ID:SP/KoCZ30
>>914 やや長い目でみれば、市場の資源配分機能(価格メカニズム)が働くため、
潜在成長率は、需要ではなく、供給に依存する。
供給>需要の場合、価格低下を通じて、供給=GDP(需給均衡)となる。
中曽副総裁は、こう述べている。
https://www.boj.or.jp/announcements/press/koen_2014/ko140708a.htm/ 潜在成長率は、労働投入や資本ストックの伸びに加えて、
イノベーションなどを通じた生産性の向上によって決まります。
@労働投入
女性や高齢者を中心に労働参加を高めるほか、高度な外国人材を活用する
ことなどで労働供給を増加させること
A資本ストック
企業の前向きな投資を促進して、資本ストックを蓄積すること
B生産性
規制・制度改革を通じて生産性を向上させていくこと
※補足
経済成長率 = 生産性上昇率 + 労働者増加率
↓
さらに分解
↓
※生産性上昇率 = 1人あたり資本ストック伸び率 + 全要素生産性伸び率
931 :
名無しさん@1周年:2015/02/21(土) 13:29:17.79 ID:3cLC9GsT0
よかったな、ネトウヨの天カスども
ネトウヨが自民に票入れた結果、議事録削除の独裁ができたねwおめでとうw
932 :
名無しさん@1周年:2015/02/21(土) 13:29:29.58 ID:o2ZmjIQ80
国債にもリスクがあるなんてわざわざ書くほどのことでもねーだろ
議事録にもないことを妄想で記事にしちゃう朝日の体質の方が問題だわ
933 :
名無しさん@1周年:2015/02/21(土) 13:30:42.58 ID:PyKNj/wu0
わかりやすく初心者にも。
現在借金がある。
利息アホらしいし、親に無利息で借りて一気に返してしまおう。
土下座してなんとか借りた。
しかし、返済せず他のことに使ってしまった。
今の日本はこんな感じ。
934 :
名無しさん@1周年:2015/02/21(土) 13:31:40.93 ID:93fXp9xi0
>>930 俺も同じ意見
今の日本は需要サイドではなく供給サイドに致命的な問題抱えてる
結局は歳出減らすしかないんだよな。
どっかを減らさないとインフレになってもその分増えるんだからw
936 :
名無しさん@1周年:2015/02/21(土) 13:32:17.50 ID:na/SHAvj0
インフレ率上げればジーデーピー上昇率もあげれるけど物価が凄いことになるって事かな
937 :
名無しさん@1周年:2015/02/21(土) 13:32:54.04 ID:SP/KoCZ30
>>927 それは関係ないよ。米国債購入には、2つの側面がある。
@日本全体(政府+民間)
「経常収支黒字(輸出>輸入)=資本収支赤字(対外投資>対内投資)」
日本は、経常収支で稼いだ黒字を、米国債購入等の対外投資を通じて、
経常赤字国の米国へ還流してきた。(経常赤字のファイナンス)
A日本政府
政府は円安にするために、円を売りドルを買ってきた(累積100兆円)
為替介入で得たドルを、流動性資産である米国債に変えてきた。
938 :
名無しさん@1周年:2015/02/21(土) 13:32:57.65 ID:DMDcQqTS0
>>1 また捏造の朝日かぁ。
今度は、会議の音声公開されて詰むんだろw
吉田証言の捏造からずっと、続く偏向報道だから、これでウソなら放送免許剥奪だな。
楽しみだわ。
940 :
名無しさん@1周年:2015/02/21(土) 13:37:15.16 ID:SP/KoCZ30
>>934 全く同意です。
日本は急激に高齢化が進んでいて、移民も流入していないため、
労働者増加率が、先進国で唯一のマイナス。
大きなハンディキャップなんです。
構造改革、財政再建(歳出削減)を通じて、
潜在成長力(供給力)を高めなければ、持続的な成長は実現できない。
941 :
名無しさん@1周年:2015/02/21(土) 13:38:18.63 ID:5zsxwQqr0
>>905 OECDとか国際経済機関は
ドルなど指標を1つにしてる
当然、各国の通貨価値を反映させてる
通貨価値下落しても
国際信任に影響ないなら
金融緩和しまくるだろ
>>930 2が最も求められているが、国内の景気上昇という結果がないと国内投資は増えない
1と3は生産年齢人口が限られていることから、女性老人活用と移民以外の手としては、公務員の大量民間化しかない
943 :
名無しさん@1周年:2015/02/21(土) 13:41:30.74 ID:PyKNj/wu0
>>927 そうじゃなくて日本破綻したら自動的にアメリカも破綻するんだからアメリカが意地でも日本を破綻させないだろってこと
944 :
名無しさん@1周年:2015/02/21(土) 13:41:38.58 ID:DAM2pcBS0
「名目」GDP成長率推移
暦年 GDP成長率 民間最終消費支出 家計最終消費支出
2009年 -6・0% -3・1% -3.2%(東日本大震災)
2010年 +2・4% +1・0% +0.9%(復興特需)
2011年 -2・3% -0・6% -0・8%(復興特需反動)
2012年 +0・8% +1・4% +1・2%(民主自力)
2013年 +1・1% +1・9% +1・8%(アベノミクス開始開始)
2014年 +1・7% +0・7% +0・6%
消費税があったのに名目で個人消費が激減……
945 :
名無しさん@1周年:2015/02/21(土) 13:42:13.63 ID:0vZHM9e80
サプライサイダー必死だな
そんなに供給側に問題があるのならデフレにならないだろうに
陸自はロシアと対峙するだけの戦力を有しているんかね ?
947 :
名無しさん@1周年:2015/02/21(土) 13:43:59.59 ID:SP/KoCZ30
948 :
名無しさん@1周年:2015/02/21(土) 13:44:17.55 ID:gOR1nAcc0
949 :
名無しさん@1周年:2015/02/21(土) 13:45:00.77 ID:oSoVkJwG0
朝日のねつ造とか言ってるけど、今朝の日経にもそれを前提とした解説があったよ。
黒田は、昨年秋の緩和の時に安倍に事前に連絡しなかった。
安倍は、財務省と日銀が消費増税を既成事実化しようとしていると、考えた……とか。
950 :
名無しさん@1周年:2015/02/21(土) 13:45:42.20 ID:zRA/UNM70
人口減少とか関係ないよ。消費者は地球規模なんだ
訪日客11人で定住1人分消費、人口減補う可能性
訪日外国人客の増加は人口減少で縮む個人消費を下支えする効果があり、マクロ経済に与える影響も大きい。
>>866 日本人が完璧に完成された奴隷だから。お上のやる事には完全に思考停止。
952 :
名無しさん@1周年:2015/02/21(土) 13:45:56.86 ID:DAM2pcBS0
そういやウチの近所の自販機
一時期130円になったのもあったけど
いまは100円〜110円でほとんど張り替えられてます
アベノミクスの成果だね V(^^)V
>>882 日本人が完璧に完成された奴隷だから。お上のやる事には完全に思考停止。
>>866 選挙での人気取りの結果
少数意見を尊重し、予算に組み込みまくったので、八方美人な歳出になってしまった
逆に削るのはとても困難になってしまった
思いやりがありすぎて富をバラマキすぎて、貧乏になってしまった童話のようだ
955 :
名無しさん@1周年:2015/02/21(土) 13:51:35.91 ID:zRA/UNM70
人口と比べた年間外国人客の比率は日本が8%。130%のフランスをはじめ欧州諸国より大幅に小さいほか、韓国と比べても3分の1にとどまる。
956 :
名無しさん@1周年:2015/02/21(土) 13:53:20.88 ID:SP/KoCZ30
>>954 歳出削減して、減税する。
減税して、家計の可処分所得を増やすことこそ、
つまり、小さな政府こそが、思いやりだよ。
957 :
名無しさん@1周年:2015/02/21(土) 13:55:44.17 ID:oSoVkJwG0
税金の使い道とか見れば分かるが、削減も地獄だろうな。
特に老人福祉、大幅に削るしかないが、どうかな。
ギリシャみたいに、反対削減の政党が次の選挙でも大勝ちしそうだな。
958 :
名無しさん@1周年:2015/02/21(土) 13:56:39.10 ID:DAM2pcBS0
>>954 あとバブル崩壊と小泉構造改革な
バブル崩壊の時に年金にマクロ経済スライドを適応せず高度経済成長期並みの金利を据え置いたこと
小泉構造改革で給与増をさせない仕組みが定着してしまったこと
この二つをずっと引きずってんだわ
959 :
名無しさん@1周年:2015/02/21(土) 13:57:41.95 ID:SMO6F4RkO
老人を減らせ
960 :
名無しさん@1周年:2015/02/21(土) 13:59:03.83 ID:defpoj+p0
>>939 風立ちぬが、
2015年2月20日(金) に放送
大正関東大震災、世界大恐慌、積極財政と軍拡、欧亜紛争多発。国際連盟機能停止。
いま2015年は、EU危機、リーマン後
の東日本大震災、
中露イスラム紛争激化。
>>1バンザイノミクス。
集団的自衛権法整備と特定秘密保護法。
まさに歴史の再放送w
961 :
名無しさん@1周年:2015/02/21(土) 13:59:32.89 ID:SP/KoCZ30
>>956 例えば、
蛇口をひねると飲める水が出てくる
荒れた道路がなかったり、渋滞緩和のために車線拡張する
街灯と交番がたくさんあって、とても治安がいい
こういうことの積み重ねが「思いやり」だったわけだ 悪いことじゃないが、これの結果は結果だ
963 :
名無しさん@1周年:2015/02/21(土) 14:01:19.82 ID:DAM2pcBS0
>>959 老人は減らす必要はない
だが使わずに貯めている金を回収する必要がある
企業も同様
そんなことは誰も分かっているんだが票を失うのが怖くて言えない
964 :
名無しさん@1周年:2015/02/21(土) 14:04:48.58 ID:SMO6F4RkO
老人がいなくなれば110兆の社会補償費の八割は減らせるぞ。
965 :
名無しさん@1周年:2015/02/21(土) 14:07:37.14 ID:SP/KoCZ30
最近良くでてくるジム・ロジャーズが言ってたけど、
「増税すべきでないが、もしどうしても必要なら消費税増税」
まあ、そのとおりだよね。
消費税なら、現役世代だけでなく高齢世代に負担させることができる。
966 :
名無しさん@1周年:2015/02/21(土) 14:09:30.24 ID:T/dyOmOJ0
>>944 ドル基軸にまとめた国際経済機関の
統計を見ると
長期的な円通貨価値毀損はでかいね
国際収支
(国際取引での一切の勘定)
名目GDP 一人当たり購買力
(内需活性化の要)
恐ろしいことに
日本の富裕層は国内の消費活性化に
貢献しないのに
金融緩和で膨大な通貨を擦りまくるも
日系株価上昇させ
富裕層をさら儲けさせる政策
8〜9割型の中小企業は輸入高に
困惑し、社員はボーナスカット
国民は車の買い替えもためらい
子供を産むこともためらい
質素に暮らしている。
>>959 老人を減らす と直接的に言うわけじゃないが、
老人の医療費を全額負担させれば、自然淘汰?できると思うよ
子供は現状維持で
結果として、良い年齢-人口カーブになるんじゃないかな
968 :
名無しさん@1周年:2015/02/21(土) 14:10:26.21 ID:DAM2pcBS0
>>961 失業率という数字はもうあまりあてにならない
なぜなら労働生産人口自体が減っているので勝手に完全雇用に近づいて行くから
今年の高卒内定率88%とかをアホのNHKがバブル期並みとか言っていたが
単に少子化で完全雇用に近づいているだけ
そういうなかで歪な富の分配が起こっているのが問題
1,000兆円などただのマボロシ
偉い人にはそこがわからんのですよ
970 :
名無しさん@1周年:2015/02/21(土) 14:13:44.06 ID:ykcFu6900
>>396-397 国内での消化余力が無いから日銀が買ってるんだろ
何言ってんだ?
その日銀がヤバイって警告出してるのが
>>1だろ
もう限界なんだよいい加減理解しろよ
971 :
名無しさん@1周年:2015/02/21(土) 14:18:56.30 ID:gRF4HSk60
ネトサポの今日のテンプレは「老人を減らせ」かよ
落ちたもんだなwww
972 :
名無しさん@1周年:2015/02/21(土) 14:19:02.45 ID:ebHy966p0
973 :
名無しさん@1周年:2015/02/21(土) 14:20:45.15 ID:u5ULi61V0
>>910 需要不足が問題なのにサプライサイド経済学を語ってもしょうがない
974 :
名無しさん@1周年:2015/02/21(土) 14:21:11.95 ID:gRF4HSk60
誰が朝鮮人なの?www
■アホウヨどものヒーロー 安倍壺三は朝鮮人■
2006年10月6日号の週刊朝日には、安倍家に家政婦として
40年間勤めた久保ウメさんの証言が書かれている。
安倍晋太郎元外相が、「私は朝鮮人だ」と言ったというのだ。
「パパ(安倍元外相)は誰にも言えないことを私には言ってくれた」
「(安倍元外相死去直後)入棺のとき、この人の骨格を見ながら本当に日本人の物ではないと思った」
「頭からつま先までまっすぐに横になっていたが、完全に韓国人の体形だ。
(安倍元外相)自らも『私は朝鮮(人)だ。朝鮮』と言っていたが、この人は朝鮮人だと思った」
975 :
名無しさん@1周年:2015/02/21(土) 14:21:26.60 ID:0+HEbl5G0
>>971 落ちたもんだ?いつも通りでしょw
ネトウヨやネトサポやボスの下痢ゾーが目指してるのはブレジネフ時代のソ連や北朝鮮だぞ
976 :
名無しさん@1周年:2015/02/21(土) 14:22:19.33 ID:aGPYZhdW0
日銀がもうすでに300兆の国債買ってるから
国債の不安なんて無いだろ
今年も80兆買うし国の返済分も合わせて
毎年100兆の借金が減るんだから
今年末には流通してる日本国債は600兆
アメ国債を200兆を筆頭に世界最大の債権持ってる日本に弱みはない
977 :
おる 森MORU(もる)。 ◆AT7dFTbfB. :2015/02/21(土) 14:22:34.00 ID:3ZbI1ivM0
ニホンジンわ ニッポン呪詛も みとめて呉ださい。
978 :
名無しさん@1周年:2015/02/21(土) 14:23:23.65 ID:T/dyOmOJ0
>>967 高齢者の富裕層ならかまわんが、
多くの高齢者は、多分余裕ないぞ
自然淘汰とか高齢者を粗末に扱う国に
魅力はない
俺たちの親、祖父母だぞ?
979 :
名無しさん@1周年:2015/02/21(土) 14:25:10.79 ID:DAM2pcBS0
本当は2013年と2014年のGDP成長率はそれぞれ名目+10%くらいは必要だったんだよ(現実それぞれ+1・1%、+1・7%)
金融緩和でそれだけの金を市場に入れたんだから
…まあ、入れたつもりが日銀当座預金に積まれたり、株で外資に盗まれたり、富裕層の貯蓄になっただけで市場に出なかったんだけど
どれだけ消費性向の低い層に金を渡したかってこと
それが致命的失敗だった
980 :
名無しさん@1周年:2015/02/21(土) 14:25:21.65 ID:8iTPJrL80
つーかさ、札刷りまくったり、それで借金帳消しにしてるの、アメリカとヨーロッパだろ
それで破綻してるか?
日本だけだぞ、これまで真面目に札刷らないでいたの
アホみたいだろ
アベノミクスはそれこそグローバルスタンダードに沿ったものだ
981 :
名無しさん@1周年:2015/02/21(土) 14:26:02.93 ID:ebHy966p0
無限に札刷れる日銀が限界って脳みそ腐ってるのか
982 :
名無しさん@1周年:2015/02/21(土) 14:26:24.57 ID:KKzGSChW0
>>976 その代わり、ドル円とか80円以下から120円前後まで変化したけど
円の国際的信認はこの先も低下するだろ
983 :
名無しさん@1周年:2015/02/21(土) 14:27:11.77 ID:zuSQI1XX0
>>980 ドルは刷っても新興国に需要があります。円の需要はありますか?
984 :
名無しさん@1周年:2015/02/21(土) 14:29:13.02 ID:aGPYZhdW0
そもそも景気対策の結果が出るのって2年〜だろ
しかもあんだけ民主がボロボロにしたんだから仕方ない
何しろ新卒の就職率がバブル以来の高率だし今年は景気も上がるぞ
985 :
名無しさん@1周年:2015/02/21(土) 14:29:26.38 ID:TQgEKunz0
金刷っても実体経済に流れる工夫しないと意味ないということな。実際その金は
金融市場をグルグル回って金融バブルが発生しただけだからな。ダウも日経も
それで起きたバブル。
986 :
名無しさん@1周年:2015/02/21(土) 14:29:38.40 ID:2a7S6beT0
>>356 債権も暴落ですね。日本政府大整理開始の号砲だなw
>>981 無限に札刷ってみればええやん?
通貨暴落で日本円の信認が紙切れになって何も買えなくなる
試しにやってみろよ
>>336 池沼が支持してるのが異次元緩和
黒田は既にリスクに気付いてNOと言っている
安倍は気付かないから格付け会社をアンコンしようとしている
無限に札刷って見ろよ
どうせ刷れないだろ
そうだよな。通貨が暴落したら引き締め考えざるを得ないが
引き締めしたら国債暴落するから出来ない
最後は直接引き受けして終わりかな
ハイパーインフレが来るだろうね
988 :
名無しさん@1周年:2015/02/21(土) 14:30:56.13 ID:gRF4HSk60
70年で1000兆円だった国の借金を
わずか9ヶ月で100兆円積み増して
そのうち90兆円が日銀買い取りによる粉飾で
今年の税収が一兆円増えたことが自慢のアベノミクス
989 :
名無しさん@1周年:2015/02/21(土) 14:31:25.89 ID:aGPYZhdW0
>>982 アホかサブプライム以前に戻っただけだろ
どの国も通貨安戦争してたのに
日本は民主のせいで75円とかになったんだろ
990 :
名無しさん@1周年:2015/02/21(土) 14:31:53.70 ID:C+ytY/0B0
朝日新聞やテレビ朝日は嘘しかつかないからな。
>>989 サブプライム以前
誰も出口無き金融緩和などしてなかった
サブプライム以後の現在
出口なき金融緩和を開始してしまった
特にBOJが一番酷い
FRBは基軸通貨だから何とかなるがな
993 :
名無しさん@1周年:2015/02/21(土) 14:33:28.11 ID:MsD0kOfS0
とりあえず特別会計を切り崩せよ。
消費税うんぬんの話はそのあとだろ。
994 :
名無しさん@1周年:2015/02/21(土) 14:34:04.03 ID:aGPYZhdW0
995 :
名無しさん@1周年:2015/02/21(土) 14:34:16.19 ID:gRF4HSk60
「無限に札は刷れる」とか言ってる奴まだいるのかよ
スイスショックを見てなかったのかw
996 :
名無しさん@1周年:2015/02/21(土) 14:34:35.66 ID:PyKNj/wu0
>>989 この手の話すると、必ず戻ったとかいうバカ湧いてくるが、
当時と経済状況違うんだよアホ
リフレ派はいい加減にしろ
日本を滅ぼす気か
998 :
名無しさん@1周年:2015/02/21(土) 14:36:51.64 ID:2a7S6beT0
自民党や公明党や民主党や社民党や共産党や維新の会やみんなの党も嘘ばっかりだねw
財務省や厚労省や防衛省や文科省や経産省や法務省も気象庁も嘘の巣窟
朝日も毎日も読売も産経も日経もNHKもTBSもテレビ朝日もフジテレビも
日本国はウソの塊なんだよっ!!
999 :
名無しさん@1周年:2015/02/21(土) 14:37:30.81 ID:PyKNj/wu0
せんなら月曜ドル円大暴落
1000 :
名無しさん@1周年:2015/02/21(土) 14:37:44.29 ID:aGPYZhdW0
>>991 通貨安誘導でユーロもアメもやってたのに
日本だけやらなかっただけ
震災時もあまりの円高に世界から金融緩和した方がいいんじゃ?
って言われたのに円高は悪い事じゃない
ってしなかったのは民主
1001 :
1001:
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