【社会】麻酔科医師団「記憶がない」東京女子医大・２歳児「プロポフォール」大量投与死亡事故©2ch.net

952 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 20:29:54.73 ID:JtQCici6O

こんなムチャクチャな量で６３人中５１人は生きたのかな？

953 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 20:30:01.08 ID:bLpXOH3L0

プロポフォールは切れ味、つまり効きが早いし覚めも早いのは認める
しかし一時間１４０mlはやりすぎだろ
内視鏡するときすら最初は４～５mlで、それでも結構沈静するのに

954 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 20:30:32.13 ID:EnNNPpBM0

「（高知能で記憶力が豊かな医師ですが）記憶にございません」

955 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 20:30:47.49 ID:xzsSSpzi0

>>939
それって>>816に対する答えかもしれないなぁ

最初から頃す気マンマンとは
さすがに考えにくいからね

956 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 20:31:52.71 ID:40QlKiDv0

>>930
お前は、まだこれがお涙頂戴レベルの揉め事だと思っているようだが、それは違うからな。
お前は、斜に構えて賢くなった気でいるようだが、それも違うからな。
理解できていないのはお前のほうだぞ。

957 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 20:32:28.88 ID:rf1/ecn70

>>951
どこの辻斬り時代劇だよ

958 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 20:35:37.22 ID:rf1/ecn70

>>939
そんなことだったら、とっとと明らかにならないとおかしい（´・ω・｀）

959 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 20:36:10.87 ID:Nt1x5ZYP0

>>939
親の会見だとICUに入ったこと自体が想定外で驚いたって言い方してたのに、
マスコミはそこはスルーしてプロポフォールのことばかりで違和感を感じてたんだけど、それならまあわかるか。

960 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 20:36:17.84 ID:D4CpfWtg0

>>910
2歳児の致死量が知りたかったんだろう
そうとしか思えない投与っぷり

961 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 20:36:31.72 ID:dIAnJwA40

>>939

933 ：卵の名無しさん：2015/02/19(木) 22:44:36.76 ID:T23qBdSG0>>929
一応補足しとくと、この２歳児の「手術」はリンパ管嚢胞に対するピシバニール注入＝硬化療法だよ。
「手術」自体は注射するだけだから数分で済むだろうが、問題は術後の一過性反応性腫脹の方。
気管に近い場所でそれなりのサイズの嚢胞なら、最悪気道閉塞が出るのでむしろ腫れが強く出ることを想定しての挿管管理がデフォ。

962 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 20:37:04.22 ID:LGkcZkwBO

手術が終わって鎮痛剤うちまくったの
私は手術後の痛み止めももらわなかったよ

963 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 20:38:37.95 ID:hWu/qL+D0

>>955
それではあの異様な投与量の説明がつかない
すべてはプロポフォールの禁忌を外すためのエビデンス作りが目的だよ
死んでもかまわないと思ってやっている
だから内部告発があった

964 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 20:38:38.66 ID:By8CW6aI0

>>587
非臨床、臨床、市販後のデータから、成人の2倍以上を小児に投与できる安全性は無い。
なので、いくら現場でしかも少数の小児に投与してデータとっても、プロトコルもなし、エビデンスなしだわ。生物学的統計学からあり得ない。

965 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 20:38:38.85 ID:nBfja2Zl0

麻酔医「記憶がありません」
厚生省「適正なしですね。医師免許剥奪します」
麻酔医「やややっぱ思い出しました」

966 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 20:39:11.56 ID:U0PHLV7c0

医師個人ならキチガイだったで済むけど、
「医師団」が「人体実験」って前代未聞だな
徹底的に法廷で裁けよ

967 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 20:39:13.72 ID:ZxqFlKME0

今、このニュース知ったよ。

酷い事件だな。
俺にも同年齢の息子がいる。ご両親のお気持ちを察すると本当にはらわたが煮えくり返る。

特にこの海外留学の医師は許せんな。
マスコミには徹底的に糾弾して欲しい。

968 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 20:39:38.38 ID:rf1/ecn70

念のため確認させていただきたいんですけど、簡単なはずの元の手術の方が、確実に成功していたことを示す客観的な証拠は残っているんですか？

969 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 20:39:47.84 ID:GnRDg/tF0

>>963
内部告発がなかったら、そのまま闇に葬られちゃったの？

そりゃ医者は人体実験に走るわ。

970 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 20:40:01.01 ID:G37ltKLW0

>>961
なるほど。これできまりじゃん。
最初からICU管理する手はずなのに、親がそれを理解していない（説明は受けていた可能性がある）のが
ことの発端だな。おまけに最悪の合併症まで起きて完全に信用を失って訴訟と。

971 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 20:40:20.82 ID:lKfs0QLs0

胃カメラ飲む時に麻酔打つんだが
醒める時の気持ち良さったらないぞ
薄ら笑いしてヤベー俺、と思うんだが止まらないんだな、これが

972 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 20:40:20.84 ID:GXxHqehr0

>>930
事件直後くらいからニュースになってるぞ、これ
1年経っての病院のこの言い訳だからこうなった

973 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 20:40:56.94 ID:/XAvL5PA0

>>960
そうだとして簡単な手術で済むこの子でやるのはおかしいでしょ
もっと死にそうな子で試したほうが自然じゃん

974 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 20:41:08.43 ID:i++JOzH90

認知症の集団に治療させるわけにはいかんな。
全員クビだわ

975 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 20:41:31.84 ID:xzsSSpzi0

>>963
最初からというのは
「数分ですむ手術」の前からといういみ

その手術に失敗し、それじゃ…てことでは？

976 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 20:42:45.59 ID:wxigJmbxO

記憶にない
まるで政治家みたいな物言いだな。

977 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 20:42:50.75 ID:rf1/ecn70

>>973
横だけど、お前自分で言ってることの意味わかってないだろ

978 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 20:42:55.09 ID:3Ma0PTfG0

手術自体は数分で終わったとか見たけど

979 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 20:43:01.10 ID:bX/2lWMi0

>>875
良性腫瘍ってこのスレでみたよ

980 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 20:43:47.08 ID:aiwsQ89f0

ここまで院内交番と品川の話がないな。

981 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 20:44:32.40 ID:GXxHqehr0

>>975
恐ろしいな
でも大人の適量の2倍以上を2歳の子供に投与とか狂気を感じるわ･･･

982 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 20:44:35.56 ID:asBqEmIY0

警察に届けを出したのは火葬が終わったあとｗｗｗｗ

983 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 20:44:56.62 ID:O7R4tOdj0

医龍にも麻酔科ハナにも薬物中毒がいるから
きっと深刻なんではないかと勝手に思ってる

984 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 20:45:11.07 ID:CwqYAV7dO

>>939
それはなかなかないと思うなあ…
麻酔科医はそんなお人好しじゃない
手術手技による合併症を「麻酔のせい」ってなすりつけられて
辛酸をなめてきた歴史的背景もあるから
事実でないのに麻酔のせいにされそうになると過敏に防御するよ
まあ弱みでも握られてたらわからんけど

985 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 20:46:20.56 ID:bkBdxfv10

記憶が無いってそんな事無いだろ

986 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 20:46:39.44 ID:FhJMqm0K0

別にキチガイ殺人集団に記憶がなくても良いよ
問題は劇薬の管理に関する記録が無いことがこの病院のヤバさ
日本で助かるのはコネか金が無きゃ無理

987 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 20:47:28.29 ID:ClF3traC0

便利な言葉だ

988 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 20:47:50.69 ID:xzsSSpzi0

>>970
＞最初からICU管理する手はずなのに、

最初からその予定だったら、手術直後からの
大量投与はどう説明すんの？

989 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 20:48:45.86 ID:JtQCici6O

麻酔科医って外科の失敗いっぱい見てるから立場強いと思ってた…

990 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 20:48:55.73 ID:375fUPVYO

子供はなにしても助からなかったんだから、実験したくなったんだろ

991 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 20:49:20.20 ID:jR0Esvd70

>>595
やっても大丈夫って分かってからやれば、製薬会社はノーリスクだろ?
現場で無料でやってもらっておいて問題が無ければ製薬会社が「本番」をやるんだよ。

しょっちゅうやってることなんだよ・・・

992 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 20:50:11.75 ID:+l/BppSA0

実験台だろ

993 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 20:50:15.83 ID:aXSqmee5O

全身麻酔の時は記憶無いけどな。

994 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 20:50:20.60 ID:wmu5hwK+O

>>940
生まれた時からエリート街道を歩んできた医師にとっては、ゴミみたいな貧民の命なんてネズミ以下なんじゃね？

995 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 20:50:45.66 ID:2H7B+MCv0

１８回目の投与量が凄すぎる
トドメ刺しに来たって感じ
一回の投与量にバラつきがあるの見ると
実験目的とかじゃないような気がするんだけど・・・

996 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 20:51:03.12 ID:G37ltKLW0

>>988
それは分からない。
最初からICU管理するつもりだった→輸液過多やら何やらで本当に気道浮腫が出て抜管困難になってしまった→
気道浮腫が改善せぬまま漫然と鎮静剤投与→副作用で死亡　って流れじゃないかと想像。

997 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 20:51:32.16 ID:mG/u4IeH0

権威主義者と金権主義者の得意技は、いつも幼児殺し。

998 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 20:52:23.77 ID:7O+5f8pF0

デモしようよ、場所的に丁度良い
殺人集団の病院と医師に対して…

999 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 20:52:37.84 ID:RflaviW60

別にこの薬じゃなくてもいいんでしょ
子供に禁忌なら本来使われはずはないのに

1000 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 20:52:41.45 ID:xzsSSpzi0

>>996
「漫然と鎮静剤投与」

これが問題になってるんだよ

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