【政治】夫婦別姓へ法改正を=井上公明幹事長©2ch.net
2 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 12:24:18.56 ID:5hsAcBnB0
3 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 12:24:37.11 ID:ISdPm9s80
虎舞流に言ってやれ
4 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 12:24:53.61 ID:JsJ3Ym8V0
だめ
5 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 12:24:56.15 ID:EtfR9DV50
井上公明って名前かと思った
6 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 12:25:06.26 ID:COXHcaXZ0
チュンチョン
チュンチョン
7 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 12:25:53.13 ID:BHhX7/FvO
今までの憲法解釈を変えることになるんだが
野党は反対せんのか?
8 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 12:26:00.90 ID:83Ya9j2Q0
どうでもイイ話w
そんなこと議論する間には
他に議論する話題あるだろ税金泥棒!
9 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 12:26:39.45 ID:AQCLDgb40
結婚しなければいいだろ
10 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 12:27:46.72 ID:jYJvcs9e0
名前も読めない時代
子供も別姓にすればいい
ゴミカス三流国の真似をするとゴミカス三流国になる
12 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 12:28:12.64 ID:Rg0rv1020
そうかそうか
13 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 12:28:24.11 ID:EI948gT20
自公政権でwwwwwwwwwwwwwww
家庭崩壊
野党の政策と変わらない、いや同じだ
日本解体公明党
16 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 12:29:20.56 ID:TBldB7/y0
息子の苗字だけはゆずらん
まぁ、左翼な人って思われてもいいんなら別姓にすりゃいいんでない?
それでも息子の苗字だけはゆずらんけどな
17 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 12:29:24.94 ID:ayjZfdT/0
素直な人間性を束縛する一夫一婦制度は諸悪の根源である。古来よりの日本の婚姻制度ではない。
もっとおおらかに人間性を解放すべく制度を変えようぜ。
18 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 12:29:28.09 ID:NxDgw2YM0
何の為に必要なのかが分からない
19 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 12:29:28.32 ID:dnYM+gEB0
その前に通名を禁止しろ
20 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 12:29:32.69 ID:2Ew9qPlk0
会員
21 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 12:30:11.04 ID:Dkxe4bZn0
結婚しなきゃいいだけじゃん
22 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 12:32:19.03 ID:KxyPWcDn0
>>1 :::::::::::/ ヽ::::::::::::
:::::::::::| キ じ き i::::::::::::
:::::::::::.ゝ モ つ み ノ:::::::::::
:::::::::::/ イ に は イ:::::::::::::
::::: | な。 ゙i ::::::
\_ ,,-'
――--、..,ヽ__ _,,-''
:::::::,-‐、,‐、ヽ. )ノ -=-::.
:::::_|/ 。|。ヽ|-i、 .. / \:\
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ニ __l___ノ ミ|_≡=、´ `, ≡=_、 |;/
/ ̄ _ | i ||. ◎ .| ̄|. ◎ |─/ヽ
|( ̄`' )/ / ,.. |ヽ二/ \二/ ∂>
`ー---―' / '(__ ) /. ハ - −ハ |_/
====( i)==::::/ | ヽ/ヽ/\_ノ / |
:/ ヽ:::i \、 ヽ二二/ヽ / /
.\i ___ /_/
23 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 12:32:51.07 ID:yoMwqfj+0
24 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 12:32:57.88 ID:23COokKO0
家庭破壊、日本破壊を目指すテロリスト連中が夫婦別姓に熱心なんだよな。
旦那の苗字が嫌だという女性の話は聞いたことが無い。
日本探せば数十人はいるだろうが。
女性を旧姓で間違えて呼んだら怒られたという話は身近で聞いた。
合併直後の銀行みたいにしようぜ
日本韓国化火病!日本韓国化火病!日本韓国化火病!日本韓国化火病!日本韓国化火病!日本韓国化火病!日本韓国化火病!日本韓国化火病!日本韓国化火病!日本韓国化火病!日本韓国化火病!日本韓国化火病!日本韓国化火病!日本韓国化火病!日本韓国化火病!日本韓国化火病!
27 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 12:33:52.43 ID:bb9szrSi0
夫婦別姓って、中国とか韓国みたいじゃないか。
どうしてそんなに距離的に近い国が昔から夫婦別姓なのに、日本は夫婦同姓だったのか考えてみて欲しいものだ。
そこに日本の守るべき文化があるからだ。
夫婦別姓にして、それが原因で子供が虐められたらどうするの?
責任取って賛成した奴等は死んでくれるのか?
あまりも無責任過ぎるし、別性にした後の事も何も考えていない
自分達の我が儘を通したいだけだろ
今すぐ辞職しろ
29 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 12:34:37.06 ID:zg0pk8OO0
ろ別性にする理由は?
30 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 12:34:57.24 ID:oYHIAEcl0
それより創価学会というオカルト集団の問題を語るべきだろ
31 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 12:35:06.04 ID:jolYx30d0
外国人が利するだけ。
それに子供の姓を決めるのに揉めるよ。
32 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 12:35:14.32 ID:MnpphYUvO
>>1 必要ない。戸籍の形骸化に繋がる
別姓に利益がない
中国や朝鮮の家系図には女子の名前はのってないからな
34 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 12:36:04.19 ID:Dkxe4bZn0
欧米は別姓も同性も選べんだ
欧米型でええやろ
好きにすりゃいい
35 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 12:36:20.51 ID:EZuE/A/j0
文化破壊だろ
嫁入り、嫁が嫁ぐのは日本の文化だ
婿入りも文化だ
日本人の家族の考えや有り方が受け入れられないなら日本から出て行けよ
何だ、雑魚の戯言か。
憲法改正させてくれたならいいよ。
37 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 12:36:32.93 ID:7WGOJCF/0
家族も分断する政策だろ
38 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 12:37:09.44 ID:BzGrOk7N0
>>24 君女の子とちゃんと話したことないっしょw
女子会では「姓かえんのめんどう。早く別姓認められないから」
なんて話題は日常茶飯事に出てくるよw
明治の中盤までは夫婦別姓がデフォ(まぁ、明治の前は殆どの人に苗字自体がないけど)だったのを、
事実上当時の欧米に倣う形で夫婦同姓の民法が作られただけなのに(それ以前に日本が影響受けてた中華文化圏は、元から別姓)、
その欧米ですら、とうに別姓導入してるのに、いまだに日本が夫婦同姓のみにこだわるのは、
滑稽という他は無い。
日本の伝統を支持するなら、むしろ別姓デフォを支持すべき程。
何でクソ創価が、日本の制度に口出ししてんだよ。
朝鮮カルト仏教は日本から出てけよ!!
41 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 12:38:25.25 ID:RmPZTazd0
>>1 いらんだろ。子供がどうなるのかはっきりさせないと改正しても混乱
するだけだぞ。
.
日常生活で余り意識されることはないが、日本の社会で家族という共同体と、
その絆を縁の下の力持ちのように支えているのが戸籍である。
戸籍は、国民の出生・結婚・死亡等の身分の変動を「夫婦と未婚の子」を単位として登録するシステムである。
戸籍制度は結婚や相続など家族生活を営む上で極めて重要な役割を担うと同時に、
実は家族の一体感を維持する機能も有している。
ところが、別姓推進派の中には、別姓導入を戸籍制度改廃への一里塚だとする考え方が根強く存在する。
そうした人々は、今の戸籍制度が家族単位である点を戦前の家制度の残滓と捉え、
戸籍を個人単位の「個籍」や、欧米諸国を模した個人登録制に改めることを求めている。
この意味では、別姓導入によって「家族の絆」が弱まる恐れがあるだけではなく、
“夫婦別姓導入”は、初めから『家族制度の解体』を意図した策動とも言えるのだ。
【日本政策研究センター研究部長 小坂実】
http://www.seisaku-center.net/node/263 .
43 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 12:39:09.90 ID:MnpphYUvO
何から何まで日本の良いところを破壊しようとする
別姓でいたいなら結婚しなきゃいいだけ
勝手に同棲してればいいじゃん
法律変える必要が全くない
相続なら遺言書いとけばいいわけだし
44 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 12:40:25.99 ID:ub1IwRkvO
これはチョンの内政干渉
45 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 12:40:41.20 ID:h+WkOqWc0
公明党に抗議しよう
46 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 12:40:44.83 ID:BzGrOk7N0
>>43 必要がある人が変えればいいだけだw
家族でないとできないことがたくさんあるんだよw
相続だけじゃないw
君は必要ないなら同姓結婚すればいいやん。
なんで必要な人がやるのを邪魔するん?
そもそも別姓結婚しちゃいけない理由って何?
47 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止::2015/02/20(金) 12:40:48.58 ID:m90XdhtJ0
そもそも結婚制度いらねえくねえ
内縁で十分
親戚づきあいもしなくていいし
扶養の義務もなくていい
一夫多妻制への一段階
48 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 12:40:51.03 ID:WEqyVE1f0
怪しげな宗教・団体って、家族をバラバラにして支配するよね。
別姓を勧める奴って、そういう目的を持ってると思うな。
その次は、名前だな。もとからの名前を取上げる。新しい名前を
付与する。
どうだ?杉浦直樹の「モンスター」の世界だろ?
おーっ、コワ!
49 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 12:41:06.25 ID:Dkxe4bZn0
>>35 嘘つけよw
苗字なんか欧米文化が来る前
みんな無かったじゃねーかww
アホか
50 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 12:41:27.20 ID:sq80AN8N0
夫婦別姓の国に行けば良いのに
別姓にしても良いんだけどさ
しなくてはいけない理由が見えないんだよね
そういう物を適用させるために既存のシステムを改修する価値と費用対効果の勘定をしなくてはならない
ほっといても10年か100年後かには別姓選択はあたり前になってるだろな
やたら同姓に拘ってるのは日本くらいらしいし
53 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 12:42:22.63 ID:MnpphYUvO
>>38 そんなバカ女の言う事聞くまでもない
結婚しなきゃいいだけ
事実婚でいい。実際事実婚なんだから
めんどくさいなんて言ってる奴に結婚なんか向いてない
なんやこれ?
結婚しなけりゃいいだけの話とちゃうんけ?
結婚の意味がなくなるやんけ
日本人の9割は、数世代遡れば苗字なんてないんだ。
日本の伝統どうこういうなら、欧米の影響ですべての国民がつけた苗字なんざ、むしろ廃止しろw
残り1割は別姓で。
57 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 12:43:17.14 ID:KgCemDJJ0
>>1 別姓にしたい奴はよその国いけよ。
ここは日本だ。
.
夫婦別姓は『婚姻・家族制度』の重大な“改変”であり、「家族単位から個人単位への移行」を意味している。
現行法の婚姻制度は夫婦二人を基本単位として、それを中心に家族単位を形成するという思想に基づいている。
別姓法案は、姓の決め方を個人単位にすることを意味しており、
したがって、婚姻制度のきわめて重大な原則的変更を意図するものである。
それは事実上、事実婚を認めてそれに法律的な保護を与えることを意味する。
そうなれば、結婚も離婚もきわめて安易にできるようになるだろう。
それが、離婚率を上昇させるように作用することは目に見えている。
個人単位思想を基にした変革であるという意味では、
“別姓制度”は、『家族制度』と『婚姻制度』の根本的な“破壊”を意図している。
【元東京女子大学文理学部教授 日本ユング研究会会長 林 道義】
http://www007.upp.so-net.ne.jp/rindou/kazoku2-1.html .
59 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 12:43:51.88 ID:BzGrOk7N0
>>53 君結婚できなそうだなあw
自分と違う意見は「バカ女」だもんw
で、なんで君はバカだと思ったのw?
別姓婚をしちゃいけない理由はw?
60 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 12:44:02.82 ID:dP86H4vj0
自称護憲派が夫婦別称運動してるんだろ?
日本人にも、公的に使用できる通名を認めれば、すべて解決。
運用システムは既にあるしな。
そんなに嫌なら、結婚すんなよ
頼んでる訳じゃないんだから
或いは、昔みたいに女からは名字取り上げるか?
63 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 12:45:27.01 ID:QtuDIHPD0
日本は、内縁関係にもほとんど婚姻と同じ権利を与えてる
婚姻届けを出さなきゃいいだけ
64 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 12:45:54.71 ID:ECStqMYU0
どこの党が賛成するかが、試金石になる
社会制度の解体につながる重大な案件だ
65 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 12:46:19.30 ID:c5u5+/NcO
同性は守らなければいけない伝統だ
結婚する意味がない
66 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 12:46:44.21 ID:BzGrOk7N0
>>51 それは君に必要ないから見えないだけっしょ?
実際ほとんどの人がそうだと思う。
でも、旧家とか自分の名前で商売してる人とか、
墓守とか、困る人もごく少数だけいるわけ。
そう言う人「だけ」別姓婚を認めようって話だから、
正直君には関係ない話なんだよね。
反対する理由もないでしょう
67 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 12:47:05.39 ID:23COokKO0
>>38 エベンキ族&独身創価ババアの妄想書き込み。
日常的にウソを喚きまくって周りから死ねと思われている廃棄物
68 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 12:47:13.84 ID:2hYArHN00
>>9 扶養控除だの夫婦割引だのが欲しい!
でも同姓は嫌!
まるで住み着く某在日外国人のような物言いですね
甘い汁は吸いたいがわがままは通す
70 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 12:47:35.83 ID:EZuE/A/j0
>>49 文化の概念すら分からない奴は黙っとけよ
そもそもお前は
>>34で嘘をついてる
夫婦別姓は別姓という制度であって、選択制では無いぞ
同姓か別姓かを選択出来る国はドイツ位だろ
どこの国も文化的な背景や考えから別姓か同姓かの固定制度だ
この嘘つきが
.
日本の戸籍制度は、国家が個人を直接管理するのではなく、家族単位で管理するという原理に立ったものであり、
日本人の家族重視の観念を前提にしたものである。
したがって、戸籍制度を捨てるということは、家族重視の制度を捨てることを意味している。
つまり、戸籍制度をなくせと言っている人たちの心の中には、家族を軽視する心が隠れているのである。
戸籍制度を批判する人たちは、姓名とは「わたくしごと」であり、「人格の一部」だから、
国家が管理してはならないし、戸籍制度も不合理なものだから廃止せよと主張している。
しかし、姓名とは個体を分類するシステムであり、決して「私事」ではないし、個体だけの所有物ではない。
婚姻制度や戸籍制度を、単なる個人単位思想の観点からのみ見て不要と断ずるのは、
人類が社会的動物であるという視点を欠いた、一面的な見方である。
【元東京女子大学文理学部教授 日本ユング研究会会長 林 道義『家族の復権』p.126〜128】
.
伝統なんかじゃないだろ
大半は大正明治時代に貰った苗字だろうし
73 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 12:48:17.98 ID:VipWuELb0
日本を糞国家色に変えんなよ。
74 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 12:48:49.32 ID:QtuDIHPD0
>>49 戦国末期の兵農分離で帰農した武士は当然姓を持ってた
名乗れなかっただけで、姓がなかったわけじゃないよ
何代も経って忘れちゃった家も多いだけ
>>65 まあ、支那朝鮮の結婚は女性奴隷制度だからな。
76 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 12:49:03.41 ID:BzGrOk7N0
>>55 一回自分でやってみればわかるw
職場でいちいち苗字変えるのがどれだけ大変か。
婿養子じゃないのに「養子に入られたんですね」と
何度も言われるあの気分w
絶対君はやりたくないと思うよw
77 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止::2015/02/20(金) 12:49:15.12 ID:m90XdhtJ0
一夫多妻制みとめるには必要
ただし二人までとし
一人は救えないブスをいれること
審査は市長などがおこなう
やめろ、馬鹿やろう
79 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 12:49:53.29 ID:MnpphYUvO
>>46 日本の結婚制度だから。
極一部の人間のために法改正なんかありえない
一部のやつが事実婚を受け入れればすむ話
いたずらに規制を緩めて、安易な離婚、親権、相続トラブルを増加させる意味がない
日本の結婚は両性の合意のみに基き、法律の定める手続き(婚姻届け出、戸籍記載)を受け入れて成立する
なんか文句あるか?あるなら結婚しなきゃいいだけ
親子別姓法案とかふざけてんの?
仕事や資産管理の為に別性選択した人は
日常の家族生活で夫婦で同じ姓を通名で使えばいいんじゃないか
.
別姓論者たちは、中世の北条政子や日野富子などの例を出して、「昔は別姓だった」、
「同姓制度などはつい最近出てきたことで、日本では本来は別姓だった」と言っている。
中世社会では、妻は出身の家族とのつながりが強く、所領をもとの家族からもらっており、
初期においてはそれを娘に相続させることもできた。
つまり出身の家族との縦のつながりが強く、現在の夫との横のつながりは相対的に弱かった。
それに対して、現在一緒に住んでいる家族のつながりの方を重視し、
同姓にしたのが近代化の一つの成果である。
人間は小家族になるにつれて、出自とは関係なく現在ともに住む家族のつながりを重視するようになり、
同姓制度を採用したのである。それが近代的な精神にマッチした自然な変化だったのだ。
つまり、『同姓制度』は近代化の所産、歴史上の“進歩的要素”だと言うことができる。
【元東京女子大学文理学部教授 日本ユング研究会会長 林 道義】
http://www007.upp.so-net.ne.jp/rindou/kazoku2-2.html .
83 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 12:50:55.86 ID:NYuhrHvn0
>>2 >選択的夫婦別姓を認める法改正を実現すべきだ
日本だからこそだけどね。人権の観点でも現状をアップグレードすべきなんだよ。
84 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 12:51:25.60 ID:BzGrOk7N0
>>70 君それ間違ってるw
世界のほぼすべての国で選択できるんじゃないか?
いや、逆に「同姓にできない」国も結構ある。
逆に別姓婚を認めない国って日本以外ないんじゃないw?
どっかほかにある?
85 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 12:52:10.51 ID:EZuE/A/j0
ああ、もしかして夫婦別姓にする事を選択制だと思ってる奴が多いのか?
夫婦別姓になったら同姓には出来ないんだぞ
結婚しても性は変わらないというのが夫婦別姓だから
どこの国も文化的な背景や考え方があって決まってる制度で、選択制などというあやふやな制度にしてる国は殆ど無い
86 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 12:52:45.69 ID:23COokKO0
俺の嫁は間違えて旧姓を名乗ったことが無い。
もし嫌ならたまには間違えそうなもんだが。
母からも嫁からも新苗字に対する不満を聞いたことが無い。
朝鮮が夫婦別姓なのは女性蔑視から来る思想。チャイナも
子を産むだけの家畜の女に我が家の姓は名乗らせないという発想だ。
87 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 12:52:49.99 ID:gkw8bBEv0
別姓にすると世帯数が増加したように見えるのかな??
自公連立政権なんだから当然賛成!
まさか反対とは言わないよな?
子供はどうすんの?
90 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 12:53:36.93 ID:xwWIl2Iv0
低減税率もそうだが、それを実現したり、情報を普及したり、制度を維持したり
するのに、いくらかかるとかの数字の計算ができない公明党は早期に政権から
追放するべき。
91 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 12:54:13.23 ID:BzGrOk7N0
>>85 君それ間違ってるw
2ちゃんってデマ飛ばすやつ多いからなあw
世界のほとんどの国が選択制だよw
いや、逆に同姓にできない国もあるが
日本くらいじゃないか、別姓選択を認めてないのw
.
政府の男女共同参画会議の基本問題専門調査会では、なんと別姓制度を導入する事で、
どういう影響が表れると考えられるのか、どうすればよいかという事が議論されるのではなく、
どの様にすれば一日も早く夫婦別姓が実現できるのか、といった運動戦略ばかりが語られている。
猪口邦子委員が「海外の例ですが、これはあまり前面に出さない方がいいと思うのです」と言ったのを受けて、
樋口恵子委員は「離婚率は、アメリカはもちろんヨーロッパも日本より高いです。婚外子の数もはるかに高い。
だから、そのような家族の崩壊を招いているということになってしまいませんか」と言っている。
アメリカやヨーロッパで“家族の崩壊”を招いているという事実を承知していながら、
「だから」「家族崩壊の原因になっているかもしれない別姓については慎重に」と言うのかと思うと、
「だから」「その事は言わない方がいい」という結論に持っていき“臭いものには蓋”戦術を取れと言っているのだ。
【元東京女子大学文理学部教授 日本ユング研究会会長 林 道義】
http://www007.upp.so-net.ne.jp/rindou/femi15.html .
93 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 12:54:42.36 ID:Dkxe4bZn0
ネウヨのいう伝統って
妄想だろ
明治維新からあとの欧米文化を
日本の伝統って思ってるだけ
バカなんだよバーカ
94 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 12:55:00.15 ID:EZuE/A/j0
>>84 結婚したら姓が変わるのが同姓制度
結婚しても姓が変わらないのが別姓制度
別姓制度にしたら同姓が認められなくなる
選択出来る国は殆ど存在しない特殊な事例
95 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 12:55:22.04 ID:Rg0rv1020
次はアメリリベラルのように同性婚で文明破壊に
96 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 12:56:21.62 ID:NYuhrHvn0
いないからこそやり甲斐があるという考え方も必要だよ、特にいまの閉塞で老人国ではよ
普段人権人権と騒いでいる輩がやはり黙りですかw
97 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 12:56:24.63 ID:BzGrOk7N0
>>94 君それ間違ってるw
選択的別姓っていうのは、別姓にしたい人だけが
別姓にすることだよw
ほぼ世界のすべての国がそうw
選択を認めてない国もあるけど、それは同姓を認めてないんだw
ラテン系の国とか
同姓のメリットってそんなにないだろうから別姓でいいじゃん
99 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止::2015/02/20(金) 12:56:42.43 ID:m90XdhtJ0
みんな自分の姓になると思っているんだろうな
想像してごらん
自分が奥さんの
姓になった時のことを
どんな不都合なことが
起きるかってことを
100 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 12:56:46.72 ID:dP86H4vj0
>>93 キモサヨとネトウヨって本当は仲良いんだろ?
.
夫婦別姓について法務省案と類似した「全く自由な選択制」を採用している国が一国だけある、
それが“スウェーデン”である。しかし、不思議な事に別姓推進派はスウェーデンについて殆ど触れようとしない。
こうした『スウェーデン隠し』とさえ言える現状は、別姓導入に“都合の悪い”事情があるからに他ならない。
例えば、スウェーデンの離婚率は50%(対婚姻件数比)を超え、平均的な婚姻年数はわずか10年と短い。
事実婚を含めた同棲カップルが非常に多いことも特徴的で、既に結婚は多数派ではなくなっている。
毎年生まれる新生児の約半数が非嫡出子であり、それは95%は同棲カップルから生まれている。
その結果、家族形態は当然複雑なものになる。最も割合が多いのが母子のみの家庭で、
次が再婚同士の夫婦とそれぞれの連れ子で構成される家族(混合家族)、
そして三番目に両親とその間に生まれた子どもがいる家族が入り、四番目が父と子の家族だという。
これは日本人からすると想像を超えた家族形態と言える。
【日本政策研究センター 『明日への選択』平成14年1月号】
http://www.seisaku-center.net/node/266
102 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 12:57:12.58 ID:MnpphYUvO
>>46 法律変えてまで別姓にしなきゃいけない合理的理由を言ってみろ
大多数が納得したら認めてやるよ
めんどくさいから、自分の姓は他人に関係ないから、は却下な
別姓なんていってるやつは、「私は急いでいるから赤信号を進んでも構わないよね?
もちろん安全は確認するし、何ら問題ないよね」
って言ってるに等しい
103 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 12:57:26.55 ID:xeUsuI4n0
コリアンや中国人が住みやすい日本へ
源頼朝の妻が北条政子。
日本の伝統は別姓なんだが。
>>1 ここは日本ですが?何で韓国に合わせるの?要望?
106 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 12:58:20.49 ID:TMukuqav0
家族意識の希薄化が
進むな
107 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 12:58:33.52 ID:mmIyoe3C0
>>103 移民入れなきゃいけないから下地作っとかなきゃ
日本崩壊計画の最後の仕上げ!
>>105 自民党→統一教会
公明党→創価
そりゃ韓国に倣うわなw
110 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 12:59:12.44 ID:BzGrOk7N0
>>101 君間違ってるw
世界のほぼすべての国が選択的別姓だよw
たとえば、アメリカやイギリスには同姓のカップルも
別姓のカップルもいる。
>>102 いや、君に別姓になれなんて誰も言ってないのw
そういう必要がある人、墓守とか自分の名前で商売してる人とか、
そういうごく限られた一部の人が別姓を選択できるってだけだw
だから君が認める認めないは関係ないw
111 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 12:59:32.72 ID:NYuhrHvn0
>>86 シナチョン的な視点かw 金で戸籍を買える国だからじゃねのw
おまえ、父ちゃんと母ちゃんの名字が違うよな、チョーセンジンだろう。
日本人のフリして、そういうイジメを助長したいのだよ。
チョーセン系の新興宗教の創価学会としては。
>>101 ひでえな、これ。
日本の家族破壊への第一歩だな。
おいおいまた民主党の議員… ん? 創価?
115 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 13:00:30.98 ID:NYuhrHvn0
>>103 住みやすいのかw そうかw じゃ、なぜ通名するのかねw 寝言は(ry
幹事長の夫婦仲がうまくいってないもよう
117 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 13:01:23.04 ID:Wbr2A6dE0
なんだかんだと口実付けて
保守派が選挙に行かないからな。
結局こうなるんだよ、自業自得w
もういっそのこと両方の姓を列記するようにすれば?
山田(世帯主の姓)太郎(本人名)鈴木(配偶者の姓)
子供が結婚するときは世帯主の姓を受け継ぐ
で、次は世帯主という戸籍制度が差別的だ!って言い出すんだろうな
119 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 13:01:49.38 ID:EZuE/A/j0
>>97 間違ってるというならドイツ以外で選択制の国をあげてみろよ
ドイツでも基本は同姓で、どうしても結婚の時に同姓が嫌だという場合に別姓も認めるという消極的な選択制だぞ
だから現実にはドイツでも別姓の夫婦は希少な存在
>>109 なるほどね。
男尊女卑の典型を目指します^^
チョン男が尊厳を持って日本で生活する為にってことか。
121 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 13:02:18.99 ID:bb9szrSi0
江戸時代の庶民だって、たいていの家は苗字は持っていたけど、公的には使えなかっただけだ。
もちろん持っていない人もいたが。
122 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 13:02:22.05 ID:Dkxe4bZn0
>>113 そもそも欧米じゃ結婚自体旧制度なんだ
結婚なんか古いんだよ
玄関が表札だらけになるだろ馬鹿
>>102 個人の権利が侵害されている理由が正当かどうかだからな
少数派とかは関係無いんだろ
日本では正当でも海外では駄目とか、綱引きのラインが真ん中に寄ってきた
125 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 13:02:34.56 ID:nOHNXLs80
>>110 だからその墓守や自分の名で商売してる人の、
結婚の不利益とやらを言ってみろと言ってるんだよ
結婚して同姓にして不利益なんて、そんな商売無いから
あるというならその業界がおかしいんだよ
それは差別であり、そっちの差別を無くすべき
126 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 13:02:42.67 ID:BzGrOk7N0
>>112 こういうのをネトウヨって言うんだろうなw
世界のほぼすべての国が別姓を認めてるのに、
頭の中に中国朝鮮しかないw
127 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 13:02:48.16 ID:NYuhrHvn0
>>117 自主選択型民主主義をしらない、知らせないこの国の政治も実は20年前から閉塞化になっていると
.
夫婦別姓について法務省案と類似した「全く自由な選択制」を採用している国が“スウェーデン”である。
しかし、不思議な事に別姓推進派はスウェーデンについて殆ど触れようとしない。
こうした『スウェーデン隠し』とさえ言える現状は、別姓導入に“都合の悪い”事情があるからに他ならない。
スウェーデンにおいて最も憂慮されたのが子どもの問題で、菱木昭八朗・専修大学名誉教授はこう解説している。
「事実婚の増加によって誰が一番被害を被っているかというと、それは子どもである。
事実婚の解消には何等法的制約がないから簡単に別れることができる。
子供にとって必要なのは只単に物質的豊かさではなく、むしろ必要なのは両親の愛情とよりよき家庭環境である。
最近のスウェーデンの青少年犯罪統計の示す処からも、非行青少年の発生源は欠陥家庭にあると言われている」。
スウェーデンでは、『婚姻法の自由化』『姓の選択制』の導入が行われたのだが、
その裏側で“犠牲”になったのは、“子ども”だというのである。
【日本政策研究センター 『明日への選択』】
http://www.seisaku-center.net/node/266
129 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 13:03:21.98 ID:ytb2ApZi0
>>99 苗字変えたけど、特に不都合ないけどね。
主体的に仕事してても何とかなるんだから、女性だったらなおさら楽なんじゃないの?
統計的に、賃金労働時間・人数は女性の方がずっと少ないわけだしさ。
そもそも周囲も変えると思ってるから抵抗も少ないしね。
まぁこういう話になると「困る人もいる!」って話が展開されそうだけど。
でも中には困る人もいるよねって話なら、不特定多数に対して
「自分の立場で想像してごらん」と問いかける意味が無いも同然じゃないかな。
>>1 韓国は別姓ニダ!!
日本も合せるべきだ!!
ってことですね
保守派だと
思っていたら
売国奴
132 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 13:03:55.30 ID:S0RuV6+u0
国の伝統や慣習を破壊して、この国を創価学会とシナチョンの価値観で統一したいと
考えてるんだろ。
自民党もこんなカルト政党をさっさと切り捨てないと心ある国民はついていけない。
133 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 13:04:23.20 ID:3jFX0yLt0
別性が良いなら結婚しなけりゃ良いだけ
ちゃんと1に選択的夫婦別姓と書いてあるのに、それすら読まない奴が多いな。
日本は元々殆どの人は姓はなく、一部存在した特権階級は別姓がデフォ。
欧州も元々、似た様なもんだが、明治維新より500年前後早い(国によるが、平均的に)。
そんな庶民まで姓を持つ欧米先進国に倣えと、日本の伝統捻じ曲げた結果、
明治後半から続いてるのが、一般人の姓と夫婦同姓に過ぎない。
むしろ日本の伝統や文化を尊重というなら、別姓もしくは廃姓を支持すべき。
間違っても夫婦同姓など保守こそ支持すべきではない。
女は家に入れないw
いつの封建時代ですかね、まさに逆行(笑)
136 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 13:04:57.11 ID:NYuhrHvn0
>>130 なんで韓国視点しかないんですかね、やはり特亜なのかw
137 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 13:05:11.74 ID:Dkxe4bZn0
>>118 戸籍なんか中国の制度だろ
欧米みたいに無しが正しい
家制度とかバカじゃないの
朝鮮の手先が馬脚を現したかww
139 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 13:06:26.64 ID:nOHNXLs80
支那チョンの日本破壊プログラム
第8号 日本の家族制度を破壊せよ!
>>134 またその論理か。だから旧来から脱して明治以降夫婦同姓にしたのは合理的理由からだ
何でわざわざ元に戻す必要があるんだよ
>>137 そりゃ欧米が遅れてるだけで中国が先進なのですよ。
141 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 13:07:06.49 ID:NYuhrHvn0
>>136 女を家に入れて、自分の家財道具と同じ扱いしたのが我が国の中世ですよ、理解しろとは言わないが、程を知れとな
あ、夫婦同姓デフォが明治後半で、庶民まで姓が与えられたのは明治初期。
143 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 13:08:55.32 ID:nOHNXLs80
>>137 そう思う人は元々無いものだと思って生活してればいいじゃん
なんら不都合は無いでしょ
実際は目に見えない恩恵をたっぷり享受して暮らしているのに
あなたが日本国民・市民でいられるのも、戸籍があるからこそ
代々伝わってきた系譜があなたをあなたと認めているんだよ
144 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 13:09:00.79 ID:ow0C06nz0
>>39 儒教的価値観を捨て去って、お家制度を捨て去って、
それでいて夫婦は別姓を主張するなんて、腹痛ぇwwww
>>141 女は他人、
血の繋がってない人間を家族の一員にするなんて反吐でもご免。
判りますw
146 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 13:09:42.89 ID:nf5KBOf90
キチガイチョンが本国と一緒にしようと躍起
日本を破壊したいんだね、創価公明党
自分の一票がどんどん日本を破壊している気分ってどんな感じなんだろうな^^
148 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 13:10:02.66 ID:evrx2G8M0
裁判所が違憲にしようが左翼がどんなに頑張ろうが自民って変に頑固だから無理だろうな
149 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 13:10:25.61 ID:Dkxe4bZn0
>>143 バッカじゃない
戸籍なんか欧米にはないし
欧米の方が何倍も日本より進んでるよ
どうして、中国や、朝鮮の文化を取り入れたがるんだ? 創価学会の井上さん。
151 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 13:10:54.47 ID:9GZ4PCfe0
公明党はトロイの木馬
152 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止::2015/02/20(金) 13:11:15.63 ID:m90XdhtJ0
みんな自分の姓になると思っているんだろうね
想像してごらん
自分が奥さんの
姓になった時のことを
どんな不都合なことが
起きるかってことを
日本の風習は旦那の姓になること
受け身の女子は旦那の姓になってうれしく思う
マゾ的に
同一の姓になったことを
でも女も変わってきた
男尊女卑ではない
家の制度も大日本帝国憲法から日本国憲法へと
かわり廃止された
あ゛?
154 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 13:11:49.56 ID:nOHNXLs80
>>149 欧米が遅れてるんだよw
だから私は130歳というバカがでてくる
155 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 13:13:01.59 ID:NYuhrHvn0
>>145 ところが、その家財道具とやらなんと”器”として血族の繁殖道具として役割果たせたら、身分は漸く回復される。
それまではただの無給使用人ですからな。 これが我が国古き価値観で、”家族”という語彙の定義は近代ですもの
156 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 13:13:05.20 ID:pr+4ZjmL0
>>1 >「最高裁の判断を待つことなく〜
待てよカス消え失せろ!
カルトが支配していたのか
158 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止::2015/02/20(金) 13:13:39.79 ID:m90XdhtJ0
既婚男子のつぶやき
Γおれ結婚していることがほこりだつたのに」
そんな既婚諸君
お前さんが奥さんの姓になっていたとしたらってことを考えてごらん
159 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 13:13:44.17 ID:FtjDYp1j0
嫁はあくまでよそ者だから、家族扱いする同姓制度はおかしい。韓国を見習えw
もう結婚や家庭ってのが有名無実化したな、親が「金稼いで子供を食わせて寝泊まりさせるだけ」で育てているつもりになる傾向といい、
合理的かつ都合の良いことだけいいとこどりする、ゲーマー社会の象徴になりそうだ
こんな社会いつまで保つのやら
>>154 ああ、何か居たね。。
出生の管理も出来て無い(´・ω・`)
163 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 13:15:00.13 ID:ytb2ApZi0
164 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 13:15:26.44 ID:EnY/QO2j0
さっすが朝鮮政党日本の掟に逆らうとは。
165 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 13:15:31.42 ID:2hYArHN00
君間違っている君が湧いているな。
166 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 13:15:51.29 ID:L+GdlgcB0
>>158 嫁の姓にしたかったんだけどねえ
家は弟が継ぐから嫌だってさ
俺は自分の実家大嫌いだから、心機一転したかったのだがw
別姓にしても子供の姓の問題もあるし。
そもそも姓って家族を識別する記号だろうに、夫婦・親子で別姓になるくらいなら、もはや必要ない気がするなあ。ひたすら紛らわしいだけになるし
167 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 13:15:56.20 ID:nOHNXLs80
>>158 別になんも感じないけど。
どっちかノ姓に統一するのが日本の家族の原則だし
別姓でいたいなら同棲でいいじゃん
子供が出来てもそれは家族だよ
だけど法律上の結婚ではない、それでいいじゃん
168 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 13:15:56.58 ID:Dkxe4bZn0
>>150 欧米は選択的だ
なんで強要すんだ
価値観を
個人が自由に生きるべきだろ
夫婦新姓制度ならまだしも、夫婦別姓制度には断固反対するよ
別々の姓が良いってのならそもそも結婚しなけりゃいいだけの話
こんなとんでもない制度を許してたら日本の家族制度が完全に崩壊する
170 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 13:16:46.45 ID:qp9YP2AK0
結婚とか正社員とか制度なくせば
171 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 13:17:06.56 ID:NYuhrHvn0
>>159 だ か ら、 なんでも韓国シナ視点でしか見えないのが笑えませんよ、残念にしかないぞ。 歴史も文化も繰り返す、周回遅れに見習えとか、その発想自体が暴論だぞ
172 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 13:17:46.59 ID:BzGrOk7N0
>>125 結婚の不利益なんてことは一言も言ってないw
ただ、別姓婚が必要な人がいる、といっただけだ。
たとえば、墓守をしなきゃいけない場合、
今は大体結婚すると家の面倒を最後まで見るのは女の子だ。
結婚しちゃった後でもね。
息子は、嫁さんの実家の方にとられちゃう。
そういう場合、先祖代々の墓の管理を娘に頼みたいと思っても、
田中さんの墓守が川田さんじゃこまるだろ?
あと、自分の名前で商売してる場合、銀行口座、パスポート、
商売上の名義、これが全部一致してないと海外では商売が難しい。
「日本は別姓認めてないんで」なんて外人に言っても
信じてもらえないからねw
そういう概念すらない。
ま、いずれも旧家だったり、ある程度の金を動かす商売をやってたりじゃなきゃ
関係ないから、君がいきり立つ必要はないわなw
>>169 それならまだ判る。
けどチョンの根底は女を家族に入れないだからそれもアウトだろうな。
174 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 13:18:04.12 ID:ytb2ApZi0
>>166 どちらかを選ばなくていけない、がダメだというなら、
子どもの苗字には二重姓も認めなきゃダメだろうしね
>>1 こういうのって立法から司法への圧力になるんじゃないの?
176 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 13:18:59.71 ID:L+GdlgcB0
>>169 新姓いいね
男女問わず、元の姓を名乗り続けたいってのはファザコン臭がするんだよなあ
>>171 でも今の政権与党がその「周回遅れ」とやらに追従するのが好きなのだから仕方がない
経済といい制度といい
178 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 13:19:15.97 ID:nOHNXLs80
>>168 個人と社会は、等価の役割でなければいけないんだよ
個人ていいというなら勝手に生きてればいいじゃん
結婚という他人や社会を巻き込む行為をするなら一定のルールは必要だろ
別姓でいたいなら事実婚、それでいいじゃん
どうぞ好きなだけ別姓のまま結婚生活送りなさい
法改正とか、自分の価値観押し付けないで
179 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 13:19:40.68 ID:h6aLpYDeO
結婚して姓が変わる事は面倒な手続き多いけど。それにも増して楽しみや喜びがある
それこそ不具合があって別姓にしたいなら婚姻しなきゃいいわけで
180 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 13:19:42.46 ID:Dkxe4bZn0
>>169 はあ
おまえは同性にすりゃいいじゃん
嫌な人にまで押し付けるな
家制度なんかゴミみたいな制度
どうでもいい
おまえは守りたいなら勝手にやってろ
チョンマゲに褌もやれよ
他人の自由を侵害するな
181 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 13:19:43.14 ID:EZuE/A/j0
>>168 選択できないっつってんだろ
だから民主党の夫婦別姓案は態々「選択的夫婦別姓制度」って言ってんだよ
夫婦別姓制度は夫婦別姓制度だ
夫婦別姓制度では結婚しても性が変わる事は無い
182 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 13:19:46.77 ID:NYuhrHvn0
>選択的夫婦別姓を認める法改正を実現すべきだ
いいか、この”選 択 的”が大切ですよ
>>1 三権分立できていない国の連中からみればそうなるんだな。。。
183 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 13:20:13.20 ID:BzGrOk7N0
>>169 世界のほぼすべての国が別姓認めてるのに崩壊してないよねw
なんで日本だけ別姓認めると崩壊すんの?
>>178 なんで君が他人の結婚に事実婚しろとか言っちゃってんのw
変な人w
必死になってるバカがいるけど夫婦別姓でなくては不都合な理由でもあるのだろうか
これってつまり、昨今の情勢から国籍は日本にしたいけど
っていう話だったんだよね、、、
公明だから、日本を韓国みてえにしたんだろ
公明ってフェミとチョンと組んで日本をめちゃめちゃにしてるイメージしかない
夫婦別姓とか女性専用車両とかあといろいろ
188 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 13:21:46.96 ID:nOHNXLs80
>>172 全然困らないし、そんなのとっくにクリアしてる人間は大勢いるが
馬鹿なこといってんな。却下
189 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 13:21:54.76 ID:Dkxe4bZn0
>>184 夫婦別姓が良い人がいるんだ
認めるべきだろ
傲慢だ
190 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 13:22:20.25 ID:NYuhrHvn0
逆に夫婦同姓じゃないと不都合な理由でもあるから必死になっているカスもいるんだな
191 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 13:22:26.96 ID:0V7vlDKl0
日本でも国際結婚の場合、別姓OKだし。
何か確固たる反対理由ってあるのか?
192 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 13:23:18.33 ID:BzGrOk7N0
>>188 だから君は却下していいんだよw
君は同姓婚をすればいい。
さっきから誤解してるようだけど、君に別姓婚しろなんて
誰も言ってない。
そもそも君は関係ない話だわなw
他人が別姓婚したから君が困るわけじゃないでしょw?
193 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 13:23:43.08 ID:/rYz5Uw80
どんどん生き方が自由になるね
それぞれの人が、バラバラに個性的に自由に生きられる時代に
人種的にも日本民族だけではなく、各国の移民で日本が賑わうようになる
多様性が増していくね
日本が良くなっていく
これ認めたら結構面白いことになりそうだな
同姓か別姓かでその人の思想的背景が明白になる
別姓の親から生まれた子は間違いなくDQNネームどころじゃないレベルで差別されるよ
195 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止::2015/02/20(金) 13:24:03.00 ID:m90XdhtJ0
未来婚
同性どうしの結婚
これはアメリカでも日本でも認められてきている
さらに発展した
二組婚
これは男女二人ずつでの結婚
すなわち四人で住む
セックスも相手は二人
家事の分担もうまくいく
このように多種多様な結婚制度の未来が
開けていく
196 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 13:24:27.49 ID:DSKRKjhS0
表札メーカーから献金受けてるのかな
>>191 夫婦別姓おk→なら通名を本名にしてもいいよね? っていう流れを期待する輩がいること
>>193 ただ無秩序に好き放題というね。
ものは言いようだな。
子供のことを考えると、どうなんでしょうねえ?(^o^)ノ
200 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 13:25:04.16 ID:NYuhrHvn0
賛成反対2択しか考えられないことに残念としか。 そこで第三の選択肢として選択こそ人権を大事できる国として東方の一角に君臨できるとな
>>184 というより、他人の夫婦が同姓でないと気がすまない理由って何なんだ。
ID:BzGrOk7N0
君は自分で手続きをするのが面倒だから法改正して欲しいんだよね?
長文書き込んでるけど最終的にはそうだよね?
203 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 13:25:42.40 ID:nOHNXLs80
>>183 法改正とか、自分の価値観を押し付けないで!
>>192 困るね。家族関係の希薄化、すなわち家族制度の激変→問題多発につながる
そのツケを払うのは一般国民全体だ
いい制度だと思うほうを残そうとするのが利益だから
本当に無関係なら誰も反対せんわバカ
204 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 13:25:48.25 ID:BzGrOk7N0
>>197 てか通名を本名に今でもできるんじゃないの?
確か和田アキ子って芸名を本名にしたよね?
きちんと日本国民が正当な手続きを踏んで通名を本名にするなら
それは文句を言う筋合いはないんじゃないか?
206 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 13:26:27.16 ID:jolYx30d0
>>172 田中さんの墓守が川田さんでも、何の問題も無いぞ。
あと後藤さんの件で知っているとは思うけど、
パスポートは()内に旧姓を入れられたよね。
207 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 13:26:30.38 ID:EZuE/A/j0
>>183 >世界のほぼすべての国が別姓認めてる
認めてるんじゃなくて、夫婦別姓制度は夫婦別姓制度だ
というか世界じゃ同姓の国が多い
お前の表現は現実を全く表現してない悪質な表現だぞ
後ろ盾が公明や瑞穂や左巻き連中ってのが一番のネックだわな
変な色が付きすぎて
あー別姓ってそういう事ねって変な先入観が先に来て反対で固定化する
つか、別姓反対だからって理由でわざと賛成やってない?w
209 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 13:26:33.66 ID:7ygq+AYD0
PACSを導入すれば、婚姻制度はいじらずに擬似的な夫婦別姓が可能
しかも公的扶助も受けられるので少子化対策にもなる
210 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 13:26:59.62 ID:Erj3EFzP0
子供はどちらの姓になりますか
選ぶのは結構だが、後で変更も可とかそんな糞システムにしないですよね
選択的夫婦別姓な。これなら、反対する合理的理由が無い。
213 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 13:28:41.82 ID:EZuE/A/j0
通名制度もチョンが使いたいが為に無理矢理認めさせた制度だからな
マジで自民は公明切れよな
214 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 13:28:45.78 ID:nOHNXLs80
こんなの問題増やすだけのクソ案
何年やっても認められないんだからあきらめろクソドモ
215 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 13:28:48.69 ID:Dkxe4bZn0
>>191 カッコたる理由なんかいらねーよ
同姓にもねーよ
今なんか同性婚も認める時代なんだ
くだらない戸籍とか家制度なんか
時代遅れのゴミなんだよ
じじー共のくだらない価値観
さっさと死んでよ
邪魔なんだ
中国に帰化して方が早いんじゃね
217 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 13:29:57.49 ID:0V7vlDKl0
戸籍ではなく出生証明書の国は、一生別姓だしな。
結婚しても婚姻証書ができるだけだし。
218 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 13:30:08.21 ID:BzGrOk7N0
>>206 問題ある家もあるんだよw
君が知らないだけで。
普通はそういう家はもう墓ごと消滅させて、
婚家の墓に合葬しちゃうけど、それが許されない家もいるのw
なんでも自分の尺度でものを見ちゃダメだよw
>>207 それ、間違い。
ほとんどの国が別姓を認めてる。
日本以外で別姓認めてない国、どっかある?
>>211 え?そういう話でしょ?そもそも外人には関係ない
同姓が嫌なら国に帰れば好き放題だろうに
220 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 13:30:43.78 ID:9My8hT4u0
国民全員にふられるマイナンバーのID番号を本名とする法律作ればいいのに
で、ID番号の本名以外の名乗りは悪魔くんでもじゅげむちゃんでも、
各自で自由に名乗ればいい
犯罪で逮捕された時などは山田○○ことIDナンバー×××号、と報じる
221 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 13:31:02.31 ID:nOHNXLs80
>>212 選択的とか関係ない。別姓、それは結婚ではない
選択的とか的外れもいいとこなんだよ
選択的、つまりそれは別姓結婚の国ってことだ
222 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 13:31:08.10 ID:Dkxe4bZn0
伝統が大事なら
チョンマゲして着物着ろよ
どうせ農民だろ
田んぼでも一生耕してろよ
身分制度で一生農民で搾取されてろよ
井上は間違いなく
在日朝鮮人の帰化でしょう
祖国に帰れ
在日草加
祖国に帰れ、朝鮮人の反日テロリスト
日本国民の税金を韓国に横流ししようと画策する
在日草加学会打倒
草加学会は、反日工作機関です
224 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 13:31:41.80 ID:NYuhrHvn0
>>210 それも含めて議論しているのが現状だろう。子供もまた子供の人生があるし、成人までゆっく選べばよいという考えできないなら、
子供も自分の家財道具としか考えられない連中でしょうな
225 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 13:31:56.53 ID:Ta3E+v7Y0
祖国へ帰ってからやれ
226 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 13:32:40.84 ID:BzGrOk7N0
>>221 世界のほぼすべての国で別姓認めてるけど、結婚じゃないのかw?
なんで日本だと別姓では結婚じゃなくなっちゃうのw?
227 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 13:33:05.54 ID:Rkks2IEH0
なんで遅れた国に合わせる必要が・・・
228 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 13:33:07.40 ID:7ygq+AYD0
>>215 流れはその方向だよな
免許証からも本籍が消えたし、もはや個人の出自をとやかく言う時代じゃない
出自にこだわるのはマニア
財産分与とかわけのわからん法律も改正しろよ
日本の伝統とか家族制度を壊したい政党は言うことが違うな
ここは韓国でも中国でもないんだよ
日本を破壊します公明党
別姓よけりゃ中国行けや
232 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 13:33:53.89 ID:Dkxe4bZn0
>>224 どっちか好きな苗字つければいいだけだろ
家制度の時代じゃないんだ
大事なのは個人なんだよ個人
もっというと
名前 苗字 の順にすべきなんだ
大事なのは個人なのだから
くだらない伝統を一緒に破壊して新しい日本になるべきだよ
233 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 13:34:08.01 ID:nOHNXLs80
>>218 だからそういう極例外的な家は独力でなんとかしろよってことだ
いちいち日本の家庭制度の根幹の法律を変えるまでも無いだろ
バカかっての
急いでますから私だけは赤信号進ませて!っていってのに等しいっての
234 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 13:34:15.09 ID:EZuE/A/j0
>>218 認めてるって表現はおかしいっつってんだよ
その表現だと選択出来る事になってしまうだろ
欧米に限れば、アメリカ、イギリス、フランス、カナダは同姓だな
235 :
ふざけんな朝鮮人:2015/02/20(金) 13:34:17.83 ID:Gyjx+OV60
韓国国籍ロンダリング目的
別姓なら朝鮮人だと気がつかれるので、それを隠すための詭弁
別姓を主張するのは、朝鮮人帰化人だけ
草加学会は別姓を主張する、在日隠しの反日政党でした
祖国に帰れ、井上
関連本
結婚が変わる、家族が変わるー家族法・戸籍法大改正のすすめ
榊原 富士子 (著), 福島 瑞穂 (著), 吉岡 睦子
http://www.amazon.co.jp/dp/453558085
>>226 まあそれで、別姓名乗ってるのがチョンだけというね。。
殆どが同姓だしな。
憲法改正とかには慎重論でこういうことには踏み込んでくるってどういういみなんだろうね
238 :
結婚にチンコは不要:2015/02/20(金) 13:34:55.74 ID:MKJz+6m50
同性カップルを「結婚に相当する関係」と認める証明書を発行する方針を発表した渋谷区役所で昨日、
長く同棲しているミドリガメの亀子との婚姻届を出そうとしたら
窓口の職員が受け取れないと抜かしたので取っ組み合いの喧嘩になり、パトカーが2台も来る大騒動になった。
以前東急東横店で濡れ甘納豆を万引きした時手柄にしてやった渋谷警察の刑事がいたので訳を話して説得してもらい何とか受理してくれることになった。
ホントによ、童貞ネトウヨだからって区民をバカにするんじゃないよ。
http://blogs.yahoo.co.jp/pongisayoku
売国奴が本性表した
240 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 13:35:37.43 ID:BzGrOk7N0
>>233 それもう国家じゃないじゃんw自力でなんとかしろとかw
しかもなんでそれを君が他人に言ってるんだw
大きなお世話でしょw
そもそもさあ、赤信号進んだら、横からくる車にぶつかって
危険だからだめだよね。
でも、他人が別姓にしたって困ることは一つもないじゃないかw
はよ創価との関係を切れ
242 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 13:36:27.15 ID:NYuhrHvn0
243 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 13:36:27.76 ID:nOHNXLs80
>>226 日本はわざわざ同姓にした国です
そこには国益にかなう合理的理由があったからです
わざわざそれを捨てることはありません
どうしても変えたいなら日本国民全体の利益になるまっとうな理由をお願いします
244 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 13:36:31.03 ID:Rx3GhZsW0
在日の通名禁止と国政選挙に出るときは
3代前までの国籍を明記するとセットなら考えてもいいよ
245 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 13:36:36.67 ID:Dkxe4bZn0
>>239 ネウヨこそ売国奴だよ
なんでも伝統伝統いって
差別を続ける
そのくせ欧米の自由だけ楽しんでチョンマゲもしない
なんなの?
246 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 13:37:14.96 ID:0V7vlDKl0
あなたの伝統や家族制度って、あなただけのものだろ?
なんで「日本の・・・」ってなるんだよ
247 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 13:37:33.77 ID:/rYz5Uw80
これからは日本に住んで日本で生きていくのは
日本ルーツの人だけじゃなくなっていく
やはり様々の選択出来るようにするというのは重要だろう
>>1 裁判所の判断の一票格差無視してんだから、無視すりゃいいだけだろw
249 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 13:38:03.03 ID:BzGrOk7N0
>>243 その合理的な理由って、戦争をするときに徴兵しやすいから、だよね。
もう戦争しないなら、そんな理由はどうでもいいんじゃないw?
250 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 13:38:15.89 ID:MdW2IBLT0
別姓にするメリットがまるでわからない
>>201 > というより、他人の夫婦が同姓でないと気がすまない理由って何なんだ。
当たり前のことだけど自分の周りには内縁関係意外で夫婦別姓の人なんていないから考えた事もないな〜
┐(  ̄ー ̄)┌
創価学会は夫婦別性賛成なの?
何で?
>>233 例外的な家は別姓選択出来る制度にしておけば、
何も問題ねえじゃん。
254 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 13:38:56.50 ID:islgPisrO
外国ではどうか知らん
諸外国では〜〜なんてどうでもよい
日本の戸籍法を変えたがる人達が胡散臭い輩ばかり
夫婦別姓推進しているのは福島みずほ創価と左翼
255 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 13:39:13.36 ID:NYuhrHvn0
>>247 種の多様性も結局文化の多様性、思考の多様性になるから、それを恐れっている輩がいるのが事実だろう。
選択させない、なんでも強制させるのが好きな連中もしかり
256 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 13:39:18.64 ID:IiXMptsl0
名字ロンダリングに悪用されたりしないの?
257 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 13:39:19.25 ID:nOHNXLs80
>>240 危険かどうかなんて関係ない
個人的理由で法律変えるなって言ってるの
大体別姓にしたら危険だっていうやつもいるだろ
日本の家族制度が破壊するって
そういう人間と、どう折り合いつけるんだよってはなし
結局は現行法を守るのが中間線だろ
258 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 13:39:21.98 ID:20YDDJpiO
基本的な勘違いがあるが、氏とはそもそも集団の名称であって、個人のものじゃないんだよ。現代も実は一緒。例えばNHKの山田さん、朝日新聞の鈴木さんのように、日本人は最初に帰属している集団の名称からはいる。夫婦別姓でないと困るなんてことは、全くない。
259 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 13:39:34.35 ID:0V7vlDKl0
欧米も出生証明書上の名前は変わらないよ。
同姓を使用するだけ。旧姓の使用も同時にOKです。
名氏旧姓のコンビネーションもOK。
260 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 13:40:26.54 ID:BzGrOk7N0
>>250 そういう人はおとなしく同姓にすればいいのよw
そういう人にまで別姓を強要しようって話じゃない
そんなことより結婚しなくても自由に名前変えれるようにしろよ
外人ばっかりズルいぞ
わざわざ別姓に変えるメリットがあるの?
結婚時に互いの苗字どっちにするか選べるんだから好きなほう選べば良いじゃん
離婚しやすいからとか入社後に苗字変えましたって連絡するのが面倒っていうなら
事実婚でええやんって思う
263 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 13:40:53.53 ID:EZuE/A/j0
>>247 左翼に洗脳された今の年寄り世代が減って行けば、将来的にチョンは日本から追い出されるからな
覚悟しとけよ
夫婦別姓にして欲しいのは、キムさんとかパクさん達だよ。
265 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 13:41:20.50 ID:qqZu2tc40
カルトが口出すなや。
>>72 ↑この嘘、名字の無かった部落やチョンが執拗に流すねw
逆に大半の国民は名字持ってたんだよ、公式な名乗りを禁じられていただけで
そもそも、武士から医者、商人、農家へ農家から武士へ職業代えてんのが普通に居るのに
名字が無い訳ないだろ
ちょっと戸籍や、郷土資料調べりゃ解る嘘を言ってて恥ずかしくないんかね
267 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 13:41:36.69 ID:nOHNXLs80
>>253 事実婚でいいじゃん。法改正になんの意味も無い
>>252 そりゃ日本侵略破壊勢力の一派だもん
最高裁に判断させるのは、そもそも間違い。
最高裁は、立法府と行政側で審議しろとした見解を出すべきだ。
なぜなら、憲法が制定される前から存在していた問題に違憲性が
ある場合は、事前に、直接的に憲法へ記して置くべきだからだ。
これがなされていない場合、憲法上では不問とされていたという
判断こそが合理的解釈になるからだ。
>>221 却下。
いかなる反対理由も合理的に存在しないこの問題での反論は受け付けない。
そういう話(おまえの価値観に過ぎない話)は自論でやれ。
価値観の話を定理のように思いこんでるバカは絡んで来るな、ボケ!
269 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 13:41:48.34 ID:0V7vlDKl0
だから外国じゃなくて、日本でも
国際結婚の場合、別姓、認めてるじゃないの。
法務省入国管理局も運営上、全く問題なしとしている。
270 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 13:42:20.01 ID:HqsPXjnJ0
>>1 日本の家族制度、社会構造解体への第一歩や
ええでそうか その調子やそうか
271 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 13:42:34.29 ID:BzGrOk7N0
>>257 てか、君は個人的な理由で反対してるじゃんw
どうして君にはまったく関係ないことなのに反対してるの?
世界のほぼすべての国で別姓みとめてるけど
別に崩壊してないよねw
なんで日本だけ認めたら崩壊しちゃうのw?
>>262 そういう人はおとなしく同姓婚をすればいいんだよw
みんなが別姓にしようっていう話ではない
272 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 13:42:44.16 ID:NYuhrHvn0
>>264 仮にそうだとしても、それを拒否する理由も述べようぜ。。。 まさか、シナチョンだからだめとか言い出さないよねw
>>267 家族崩壊だー!とか言ってる人が事実婚でいいじゃんとか、
思いっきり矛盾してますけどw
>>262 仕事の都合で職場では旧姓名乗ってる人もいるよね
275 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 13:44:10.57 ID:0V7vlDKl0
なんで国際結婚にも同姓を強制しないの?
日本では、別姓だと家族が崩壊するんだろ?
276 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 13:44:29.45 ID:Dkxe4bZn0
>>270 日本の家族制度なんか
男尊女卑のゴミじゃん
変えていこうよ!
明るい欧米のような国に!
チェンジ!
277 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 13:45:11.55 ID:NYuhrHvn0
>>267 いやいや、そのまえにオヌシの侵略破壊されている頭をなんとかしなきゃだめだなw
278 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 13:45:32.35 ID:5aYWOIxA0
選択的夫婦別姓が認められるということは夫婦の子供の苗字も選択になるんだろうか?
そうなると語感の良くない不人気苗字は急速に減っていきそうだ
消滅する苗字もたくさん出てくるんじゃないかな
280 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 13:45:48.22 ID:nOHNXLs80
>>271 別姓が認められると家族間の関係が希薄になり
離婚に抵抗がなくなり、子供はその板ばさみで片親そだちになり、
その社会保障費は国民全体で負担する
これは別姓制度の国で顕著に見れる傾向である
これが国民の不利益でなくてなんなんだ?
281 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 13:46:01.43 ID:Gw93h7q+0
信者が朴さんとか金さん
だもんな
282 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 13:46:25.51 ID:/Ui3t+DH0
オコトワリ━━━( ゚ω゚ )━━━!!!!
283 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 13:46:34.13 ID:BzGrOk7N0
>>280 世界中で別姓認められてるけど、別にそれで家族間の関係が
希薄になってないよねw
なんで日本だけ希薄になっちゃうの?
合理的な理由あるw?
夫婦共に研究者で海外で論文を沢山出している例とか(共同研究でどんどん論文数は上がってくからな)
そこまで極端じゃなくても、特許や著作権や会社経営やら持ってる女は珍しくないし
存命中は通名でがんばって通しても、説明して回れない死後どうするの?とか問題がある
別姓の利点があるなら選択可能でもいいんじゃないの
285 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 13:47:17.61 ID:jC8XEQFF0
言ってることやってることはサヨクだ。
こんな朝鮮人の制度を日本に導入する必要ない
287 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 13:47:31.50 ID:je+sc6y80
直近の1家族なのに名前が2つ有るとか、わかりにくいんですが
よって別姓なんてやめておいたほうがいいです
何のための苗字かわかんないです
288 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 13:47:54.50 ID:NYuhrHvn0
>>279 そこが心配なのかw それより日本語不自由な子供増えるのが心配しているが。。。
>>266 明治期に苗字を名乗れと言われて苗字を持ってなかった人が多数いて、
地方の有識者(僧侶など)に家のある地形などから苗字をつけてもらったり、集落で同じ名字をつけたなどということがある
広く一般的にそういうことがあったことは確認されていて、大方の庶民が苗字を持っていたとするのは誤り
うちの井上、井上、井上じゃないか
291 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 13:48:19.42 ID:+tLMDxCP0
別姓にしたら相手の親とすげーギクシャクしそうw
新たなトラブルを生むだけだから
やめといたほうがいいよ
そんなことに税金使うな
292 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 13:48:27.41 ID:nOHNXLs80
>>283 希薄だからシングルマザーが50%とかになってるんだろ
いい加減にしろ!バカ
日本も希薄化しつつあるのになぜ拍車をかける制度にする必要がある??
挑戦人に通名を認めて日本人には認めない差別を改正すれば済むことやろ
(´・ω・`)
294 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 13:48:44.41 ID:KaRchXB80
国籍隠し、本名隠し、悪事隠しのチョンに都合のいい別姓。公明みたいな日本の
足をひっぱり、合法的にチョンに日本を献上しようとする政党はいらん。
民主は国会で「従軍慰安婦〜」連呼して朝鮮政党の本性だしとるし、なんで
日本を破壊したい売国政党ばっかりなん?民族主義を強化すべし!
295 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 13:49:11.90 ID:EZuE/A/j0
>>283 ことごとく無視されてるが、欧米の半数は同姓制度な
いい加減諦めろよ
>>251 便宜上、別姓名乗ってる人はいっぱいいるけどね。
297 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 13:49:50.91 ID:BJlT6Jv30
あほか。しね
300 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 13:50:14.10 ID:jLyTHkRU0
夫婦同姓に縛られすぎだよな
なんで自分の苗字を変えなきゃいけないんだ
人権侵害だろ
301 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 13:50:17.96 ID:BzGrOk7N0
>>292 シングルマザーが50%?
いったいどこの国の話??
ほぼ全世界で認められてるけど、
全世界でシングルマザーが50%もいるって言いたいの?
んなわけないと思うw
ソースは?
302 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 13:50:22.12 ID:0V7vlDKl0
なんで日本では、国際結婚の場合、
別姓OKなんですか?
同姓を強制しないのですか?
同姓が国益に適うんだろ?
>>288 日本の苗字は種類が多いので、消滅してしまうのは何か残念なんだよね
できれば消滅は避けてほしいと思う
一人っ子同士とか長男長女とかで結婚しやすくなっていいけど反対派多いね。
子供の姓が違ってていいとかお家断絶問題も平和裏に解決できるのに。
結婚して悲惨な名前の組み合わせになったりするの見ると
別姓の選択肢があればいいと思うよ。
305 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 13:51:02.98 ID:Dkxe4bZn0
そもそも戸籍制度が悪の根源だよ
戸籍を廃止
徹底的に欧米化すべき
307 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 13:51:36.37 ID:LP+edRcE0
別姓論者がよく引き合いに出す北条政子や日野富子は学問上の呼び名だからな
当人がそう名乗ってたわけじゃない
308 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 13:51:39.16 ID:9bIcEboO0
選べるんだからいいんじゃないの
家制度や伝統がどうとか気になるなら同姓にすることを選べばいいわけで。実際導入しても同姓のままが多いと思うよ
固執するような制度でもない
309 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 13:51:54.05 ID:nOHNXLs80
別姓なんて言ってるやつは子供のこと、
社会のこと何も考えて無い、オオバカ野郎なんだよ
自分さえよければ、しか頭に無い
そうだ!急いでる人は赤信号進んでもいいって法律にしよう!もちろん安全は確認するけど。
って言ってるに過ぎないバカ
欧米に移住する自由がありますので、どうぞお好きなところへ(´・ω・`)
311 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 13:52:44.09 ID:45eLcyw+0
「夫婦別姓 国連」でググれ
「フェミ 国連」でググれ
「人口抑制 国連」でググれ
312 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 13:52:49.69 ID:BzGrOk7N0
>>309 世界のほぼすべての国で別姓認めてるけど、
世界のほぼすべての国は大馬鹿野郎なのw?
赤信号は進んだら横から来た車にぶつかって危ないけど、
別姓は別に悪いことは何もないよねw
313 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 13:52:50.80 ID:0V7vlDKl0
日本人同士の結婚=同姓強要
国際結婚=別姓も可の選択制
なんだこれ?
314 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 13:52:55.42 ID:o0M8tl/o0
姓が別でも血が繋がっていなくても
家族の絆に関係はない
明らかでしょう
別なのが当たり前になれば誰も何とも思わない
変えていこう
315 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 13:53:33.06 ID:scNsemwS0
韓国人の生活第一公明党か
316 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 13:54:30.62 ID:je+sc6y80
別姓にするなら苗字なんていらないじゃん
なんでいるの?
317 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 13:54:57.67 ID:EZuE/A/j0
>>289 昔は名字があっても使う事はほぼ無かった
文献などでは出自を分かりやすくする為に嫁の元姓で書かれてるが、概念は嫁は嫁いだらその家の人間だ
つまり昔は別姓制度というより、制度そのものが存在していなかった
やはり日本人の概念から見れば同姓が自然なんだよ
トンスル人と信者が昼間から暴れているスレか
こういう香ばしいことやるなら、上手くやればいいのに(´・ω・`)
319 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 13:55:17.68 ID:+/iwBqh20
夫婦別姓はそもそも子供がかわいそうだろ。
どっちにするんだ?ふくすいたらバラバラになったらどうなる?
こんな自由認めたら、次は名前が嫌いだから自分で決めさせろってでてくるぞ。
別姓しないのは、家族としての絆意識を作るいい制度だろ。バラバラにする必要性感じないが?
>>304 またそうやって無意味な後付け理由をもってくる
別姓にしても一代延命するだけでお家断絶()は確定なんだよ
現行の改正案では子供の姓はどちらかに統一だからな
仮に兄弟姉妹別姓許容案へ変更になったとしても
二人以上の子を産んでその子が将来自分の姓を確実に名乗らないと継続は無理
そんなのが延々と続くわけないだろ
321 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 13:56:34.84 ID:pismJGj90
夫婦別姓にしてる人がいたらどこの民族なのかわかりやすいね、仲良くならなくて済む
322 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 13:56:37.69 ID:0V7vlDKl0
日本人と外人の結婚では、別姓OKです。
日本で日本人が結婚するんだぞ。
姓なんてもんは、相手次第で選んで良いという
運用じゃないか。
323 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 13:56:41.63 ID:nOHNXLs80
>>301 フランス
>>314 そんな必要が無い。したがって変えなくてよい
>>313 一般に国際結婚は日本式の本結婚じゃないから
向こうの戸籍が無い以上それ以上とうしようもない法律婚の典型
324 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 13:56:50.10 ID:hWu/qL+D0
>>305 戸籍制度のどこが悪の根源なんだ?
お前ら成りすましの朝鮮人には都合が悪いのだろうな
325 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 13:57:08.41 ID:BzGrOk7N0
>>319 世界のほとんどの国で別姓認めてるけど
それで子供がかわいそうなんてことはないじゃんw
なんで日本だけかわいそうなんだ?
我が家も別姓婚だけど、なぜかわいそう??
326 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 13:57:04.17 ID:jLyTHkRU0
家族の絆って必要か?
どうせいつか独り立ちするんだし
327 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 13:57:28.99 ID:45eLcyw+0
アメリカは女子差別撤廃条約を批准していません
328 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 13:57:55.00 ID:1ZT7lJid0
やなら出てけ、日本を三流国にさせるな。
16歳以上に投票権を与えて、国民投票で決めろ。
まさにこういう性質の問題だ。
330 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 13:58:19.10 ID:B6dWLukC0
在日みたいな感じでいいやん
戸籍は弄らなくて、住民票で氏名と通称で分ければいい
332 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 13:59:25.98 ID:0V7vlDKl0
>>323 いや、証書の提出による婚姻届ではなく、
日本で婚姻届でも別姓OKだよね。
創設婚でもOK.
333 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 13:59:42.24 ID:nOHNXLs80
>>325 かわいそ。親の都合で適当に育てられて
多分うちの半分の愛情で育てられたよ
両性が一つの姓を名乗り、子供に与え繋ぐ、これが標準
334 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 13:59:51.05 ID:45eLcyw+0
>>324 それはちょっと違う
朝鮮人は手先
本丸は欧米であり、白人
戸籍制度があるのは日本、朝鮮、中国のみ
血縁関係、家族関係が強固なのもアジアの強み
アジアをバラバラにして乗っ取るのは家族制度破壊が絶対
あいつらアヘン戦争のときから中国を狙ってる
>>296 > 便宜上、別姓名乗ってる人はいっぱいいるけどね。
その通り!
便宜上別姓名乗のる事も可能なのだから、わざわざ夫婦別姓にする必要もないよね。
336 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 14:00:09.43 ID:1ZT7lJid0
>>34 今、欧米の話して無いから、日本の話だから
それにお前の愛する欧米にはミドルネームってのがあるんだよヴォケが!
337 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 14:00:59.27 ID:BzGrOk7N0
>>331 普通はお父さんの姓だね。
でも、お母さんの姓の場合もくっつける場合もあるが
それはかなり少ない。
スペインなんかは母方姓を名乗る人も多い。
昔、アランチャ・サンチェスっていうテニス選手がいて、
途中から「ヴィカリオ」っていうお母さんの姓を名乗りだした
>>331 子供は成人まで男の姓。
成人になったら、どっちの姓を名乗るか選ぶみたいですね。
台湾の人に聞いた話ですが。
ちょっと先に戸籍乗っ取りは死刑とかやって欲しい
>>302 それは法律上の問題で、婚姻によって当然には外国人が日本国籍を取得しないため、
外国人配偶者は日本の民法の規定を受けないからっていうだけのこと
341 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 14:03:01.71 ID:je+sc6y80
年賀状とか表札とか面倒臭そうだな
ファミリーネームの意味がない
342 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 14:03:18.32 ID:BzGrOk7N0
>>333 君が私の親でなくてよかったw
そういうゆがんだ毒親に育てられる子供でなくて
本当によかったw
左翼は家族を崩壊させたいんだよ
昔からずっとそう
なぜ家族を壊したいかというと
個々の人間として共産党に従わせたいから
「親を取るか、共産党を取るか」という二択を迫って
共産党への服従を強要してきた歴史がある
毛沢東もポルポトも、親と子を分離する政策を行ってきた
21世紀にもなって、まだそんな馬鹿なことを追い求めてるのが
日本の左翼どもなんだ
子供に選択権を与えたら響きがいい苗字だけが残って、人生がハードモードになりそうな苗字は一気に消滅しそうだな
確かにそれで苗字によるイジメはなくなるが、果たしてそれでいいのか
苗字は代々伝えられてきた文化であり、簡単に断絶していいものではないと思う
345 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 14:03:40.67 ID:P/3Lc66I0
朝鮮丸出しの意見じゃん
創価だもんな
。
346 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 14:03:44.37 ID:45eLcyw+0
347 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 14:04:40.06 ID:uxss6BNX0
嫁の名字になったけど別にめんどくさい事はあんまり無いからどっちでも良い
348 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 14:04:47.25 ID:EwSEFCjt0
別姓も可の選択制が理想。
変化を受け入れられない、頭のかたい人がこんなに多いんだなぁ。
>>335 いや、だから便宜上が便宜上でなくなることに、反対する理由なくね?
むしろ本名と一致する方が、周囲としても混乱しなくてすむし。
日本も偉大的中華人民共和国を見習い中華思想を導入すべきですよ
351 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 14:05:55.17 ID:45eLcyw+0
>>343 個人主義にしたいのはアングロサクソンだよ
あいつら怖いのさ
中国や日本人がさ
その根本的な力の源泉が家族制度にあることも知っている
朝鮮 夫婦別姓
在日帰化 帰化の子孫議員が 言い出しっぺ!
個人責任がとりわけ強い日本で
逆に他国よりも同姓圧力が強いのが滑稽だな
姓が変わっても義両親に対する薄弱さなんて酷いもんだし
もしもの時、祖父や両親、兄弟の面倒を家族だからと全部背負う奴なんて大していないだろ
>>348 日本に来て変化を受けられない頭のかたい人はどうなんだ?
355 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 14:06:52.84 ID:1aWogAT10
>>337-338 やるとしたらそんな感じにするしかないだろうけど、
母方の姓に変えられたら父親は悲しいね。
ただでさえオヤジは年頃の娘に嫌われやすいと言うのに。
やっぱり家族の絆を損ねると思うな。
356 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 14:06:53.99 ID:0V7vlDKl0
>>340 意味が良くわからないが、
婚姻届は、誰に受理する最終権限があるか知ってる?
市区町村長な。法務局じゃないんだよ。
国籍取得と関係ないんだよ。
357 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 14:08:04.11 ID:zIMYm+ML0
>>325 世界のほとんど?
あとな、これは日本の話なんだよ。世界が世界と言えば説得力があると勘違いするその知能の低さ。
>>330 これでいいと思う
これまで通り戸籍はひとつの姓にして、住民票に通称として旧姓を載せる形でいいじゃない
359 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 14:09:32.23 ID:BzGrOk7N0
>>355 悲しいかどうかはその人の感情の話だからわからないねw
あなたが悲しいと思うなら、同性婚すればいいだけの話で。
何回も書いてるけど「あなたに別姓婚を強要する話じゃない」ってのを
どうやっても理解してない人がいるみたいだw
そもそも、家族の絆を損ねるなら日本以外ほぼすべての国で
別姓認めてるけど、なんで日本だけ損ねるのでしょうねw?
>>355 今問題になってる、自分の子じゃなかった。
子は女の姓を取った。
女にしては願ったりな事でもあるのかこれ。。
361 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 14:10:01.98 ID:1aWogAT10
>>353 他国は日本よりも個人責任が強いよ?
日本は長男の嫁が大変な目に遭うけど、
欧米は誰も親の面倒なんか見ない。
362 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 14:10:25.11 ID:45eLcyw+0
っていうか、次は漢字を廃止しろ、って言ってくるぞ、国連は
憎たらしいのはアジア人であって、風習ではないことに気づけ
最高裁の勉強ができるだけのバカどもが、国民の信頼を
失わないように、事前に指導しておく書き込み w
■■■■■■■■|■■■■■■■■|■■■■■■■■|■■■■■■■■
最高裁に憲法判断をさせるのは、そもそも間違いだ。
最高裁は、立法府と行政側で審議しろとした見解を出すべきだ。
なぜなら、憲法が制定される前から存在していた問題に違憲性が
ある場合は、事前に、直接的に憲法へ記して置くべきだからだ。
これがなされていない場合、憲法上では不問とされていたという
判断こそが合理的解釈になるからだ。
■■■■■■■■|■■■■■■■■|■■■■■■■■|■■■■■■■■
364 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 14:11:15.64 ID:jfmheoXf0
家族の崩壊ってなんぞ?
>>356 意味がわからないって?
外国人が相手だから、日本人と違った運用になってますよ
っていうだけの話なんだけど
婚姻によって日本国籍が自動的に付与される(そういう国もある)わけじゃないから、
日本の民法750条の規定は及ばないってことだよ
366 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 14:11:27.32 ID:uA0N9zO30
>>302 外国人には姓にあたるものが無いとか概念すらなかったり、
そもそもその外国人は当然日本人じゃないので、元の戸籍が無い。
だから便宜上、独立した日本人配偶者の戸籍に備考欄で名前が載るだけ。
どうしようもない措置でしかない。
国民番号が制度化されるから国民管理に同姓である必要も無くなったんだよな
368 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 14:11:39.52 ID:m/T9Z84H0
日本のやり方が気に入らないなら半島に帰れよ、ウザい
369 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 14:11:53.19 ID:BzGrOk7N0
>>357 世界のほとんどが別姓でうまくいってるのに
日本だけうまくいかない理由は?
日本人は何か劣っているの?
370 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 14:12:39.98 ID:cFZeUD6o0
それより先に
政教分離の原則に基づいて
公明党はさっさと解党しなければならない。
これがまず第一に必要なことである。
371 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 14:12:41.59 ID:45eLcyw+0
既存の風習をバラバラにする→新しい風習や概念が入りやすくなる
キリスト教やグローバル企業の考え、そういうものが日本の文化風習に代わってスタンダードになるんだ
フィリピンみたいにカトリックに乗っ取られる国もある
372 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 14:12:41.89 ID:7KD90MmB0
法律判断は司法が行うものではない。
立法が行う者だ。司法は引っ込む事だ。
373 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 14:13:26.26 ID:jfmheoXf0
>>367 PKで管理すべきよね
家族もユニークキー作ればいいのよ
夫婦別姓で将来的に二世帯住宅でジジババも健在の三世帯同居の場合
最大何種類の苗字が混在するんだ?
377 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 14:14:15.09 ID:L2wfjRK70
家族と言う制度が人間が生きていくうえで合理的だから存在しているんでしょう。
そして、大半の日本人がそれを認めているからこそ法律の土台になっている。
で、家族の認識単位が姓なのだから、日本の法律では同姓であることが必然なのだろう。
それをあえて別姓にしたいのであれば事実婚を選べば良いだけの話。
マイノリティーをベースにした意見を法律に組み込む必要はない。
そもそも夫婦別姓を選択性だろうが固定だろうが、
個人の自由で名前を変えたら社会的認知や履歴に連続性がなくなってくるだろう。
この改正法案の先には自由に氏名を変えられる犯罪者天国の社会を目指しているようにしか見えない。
380 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 14:14:40.68 ID:+/iwBqh20
子供がどっちを名乗るかは、もしもの離婚を考えて親も巻き込み自分側にしようと余計ないざこざが増えるだろう。
本来こゆ法律は、自然と円満円滑に問題を解決させるためでもある。
そもそも別姓にしたいと思うやつがどれだけいるのか?
社会的不便と感じるなら別の解決を探るべきでは?
別姓かの話は、社会的根幹で、国の形さえ変える重要な問題になるような。
子供がどちらか、絆意識、国としてのあり方、日本の古き良き伝統や習慣を変えるべきかなど。個人で認めすぎると国益としてどうかもこれは関わるよ
381 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 14:14:56.69 ID:45eLcyw+0
韓国は2008年に戸籍制度が廃止された
どうせ騒いでた連中は同じ奴の手先なんだろう
382 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 14:14:57.47 ID:uA0N9zO30
>>369 本当に上手く行っているのか。
フィンランドだったかは、別姓導入してから離婚率が高くなったり
私生児が増えたという研究もあるらしいぞ。
聞きかじりだが、その辺を教えてくれ。
383 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 14:15:48.95 ID:1aWogAT10
>>359 欧米は個人主義で「家族の絆」の価値が低い。
儒教圏はそもそも女性の価値が低い。
日本は儒教圏と欧米化の側面を併せ持つ。
その場合、両者のバランスを取る事が重要。
サヨクが言う夫婦別姓は個人主義に偏っている。
>>375 夫婦別姓も出来る国で行われてることだから、
そこまでケチ付ける必要は無いだろう?
385 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 14:16:31.22 ID:eg6U7n/e0
上手くいっているという事例報告は聞いたことがない
世界中で別姓を用いているという事例も聞いたことがない
386 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 14:16:38.08 ID:BzGrOk7N0
>>382 ソースをどうぞw
ソースがなければなんとも。
てかさあ、身近なところでは我が家、うちの親もだけど、
別姓結婚してて、うまくいってるし、
大きなところでは、世界のほとんどの国で別姓認めてるわけで、
別姓のせいでうまくいかないなんてことないよね?
日本だけうまくいかなくなるっていうソースもないっしょ?
387 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 14:16:52.03 ID:qZCx52AU0
またキチガイが騒いでんのか
>>320 子供の姓統一なのか。半分くらい意味ないな。
まぁでも相手の姓になりたくない人もいるんだしそれはそれでいいと思うよ。
結婚して酷い名前になったり難読・珍名になったりするときついし
仕事関連も証明書関連も銀行関連も全部申請して変えないといけないし
手間暇金もかかる。別姓強制じゃなくて別姓も選べるのがいいよ。
389 :
熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 :2015/02/20(金) 14:16:58.61 ID:wzix8jcJ0
こんなもん、とっとと通して、ついでに結婚制度も廃止しろよ。
もう完全に無意味。
朝鮮の習わしだからな。そりゃあ無理強いしようとする罠。
391 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 14:17:19.28 ID:45eLcyw+0
そもそも日本でもGDQ様が戸籍法を変えてはどうか、と言ってきた経緯もある
次は漢字の廃止だぞ
マジで
あいつらの漢字に対する劣等感は酷い
393 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 14:17:54.12 ID:elAXO3jD0
名字を選択するみたいな概念出来ると、将来的には二つの名字を都合よく使ってしまうぞ! 家族や親戚の繋がりも、徐々に薄くなり日本の良いところ無くなる。絆や団結とか
394 :
姓名なんかどうでもいいんじゃないの:2015/02/20(金) 14:18:26.06 ID:MKJz+6m50
姓名なんかどうでもいいんじゃないの?
うちは父親が田中、母は坂本だが、
いま父は自分のことをマイケルといい名刺にもそう印刷している、
母はローズ・エリザベス2世とどこでも名乗っている。
おれをパク・ヨンジュンと呼ぶのは余り嬉しくない。
92歳の婆ちゃんは自分のことを田中サルモネラと言っているがさすがにこれは意味が分らない、60代のころからそう言っている。
友達はおれの家に来ると大体皆離れて行くな。
でもまあ、姓名なんかどうでもいいんじゃないの?
http://blogs.yahoo.co.jp/pongisayoku/26825405.html👀
395 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 14:18:45.36 ID:4SgTdteQ0
ますます結婚する意味がわからなくなるな
396 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 14:18:58.69 ID:zIMYm+ML0
>>369 その国の歴史や伝統や文化に基づく慣習法という下敷きがあっての法律だろうが。
他ではうまく行ってるのに日本では無理なのは?というのはすり替えもいいところ。
397 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 14:19:03.23 ID:BzGrOk7N0
>>385 それは君が不勉強なだけだw
世界中ほとんどの国が別姓を認めてるよw
逆に同姓にできない国もある。
さらに、別姓を認めない国って日本以外どっかあるw?
>>393 世界のほとんどの国で別姓認めてるけど、
なんで日本だけ薄くなるんだw?
日本人は世界の他の国より劣っているということ?
>>349 > いや、だから便宜上が便宜上でなくなることに、反対する理由なくね?
> むしろ本名と一致する方が、周囲としても混乱しなくてすむし。
いやいや
自分の職場にも仕事の性質上旧姓を名乗ってる同僚がいたけど、周りは混乱なんかしなかったよ。
同僚『結婚で姓が変わったけど職場では旧姓で呼んでください。』
周囲『そうなんだ。わかりました〜』
てな感じw
400 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 14:20:51.00 ID:1aWogAT10
>>397 「世界のほとんどの国」は「日本」とは事情が異なる。
日本のように「和」を尊ぶ国は世界にほとんど存在しない。
現行の制度で問題があるなら変えても良いとは思うが
わざわざ変えて制度的メリットがあるかってないなら無駄
402 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 14:21:02.81 ID:eg6U7n/e0
社会制度はその社会の歴史の中で文化として生まれ育まれてきたもの
他国や他環境で上手くいっているところがあったとしたらそこの歴史の中で出来上がってきたこと
他国で上手くいっているから日本でも、という論調は説得力と必然性に欠けていると言わざるを得ない
別姓よりも通名の方が問題だよ
犯罪犯してもマスゴミが本名報道しないで
何個もある通名を報道すれば誰が誰だかわからんだろうが
まるで戸籍を不正に奪取した背のりみたいにさ
404 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 14:21:18.84 ID:S+1oMt5K0
公明党が言うからには日本人に悪くあちらからの人に都合がいいのだろう。
よって反対。」
我が国にとって百害あって一利なし
一寸の虫にも五分の魂
一匹のチョンに三寸のティエムポ
406 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 14:21:32.91 ID:BzGrOk7N0
>>396 だから日本で別姓を認めないのは明治政府が
徴兵するにあたって徴兵しやすいように、でしょ?
それ以外の理由がない以上、戦争をもうしないのだとしたら
別姓を認めない慣習的理由もないのでは?
407 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 14:21:50.77 ID:elAXO3jD0
>>325 俺今まで別姓の外人に出会ったことないや。
本当?その話。
具体的にどの国なのか挙げてみてよ。
先進国だけで良いよ。
論拠のソースがないと信じられないな。
409 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 14:21:56.78 ID:3DYvxV9u0
410 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 14:22:09.80 ID:6qpnDR1e0
創価学会どうすんだよ安倍チョンwwwwwwwwww
411 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 14:22:44.48 ID:45eLcyw+0
「世界」で漢字を使ってるのは中国と日本と台湾だけ
つまり、次に国連が言ってくるのは漢字の廃止となる
>>406 意味が判らんw
同性だと何で徴兵しやすいんだ?
女も徴兵するのか?w
413 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 14:23:42.75 ID:FcCqkZo+0
親子別姓はどうだろう。
414 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 14:24:08.79 ID:ki191Ks90
ナマポやら児童手当てなりの現金支給をやめてから
これを考えるべきだろう
夫婦が別姓でもそれ自体はかまわない
しかし事実としてそれが偽装離婚や不正受給の
温床になっとる
不正受給男女ははやくくたばれ
まず法改正するなら所々の現金支給を見直すべきだ
偽作離婚カスもはやくくたばれ
415 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 14:24:31.02 ID:BzGrOk7N0
>>408 本当だよ。
アメリカイギリスオーストラリアカナダフィンランドスペインポルトガルデンマーク・・・とにかく、
思いついた国のほとんどがそうだと思うw
逆に、日本以外で別姓婚を認めてない国を知らないんだよね
416 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 14:24:37.67 ID:uA0N9zO30
>>406 明治の最初の民法は夫婦別姓だったよ。知らないの?
不便で困ると国民の反発が強くて、今まで通りに直してくれという陳情で同姓になったの。
だから徴兵とか関係ない。
417 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 14:24:51.39 ID:Z1gw8GTo0
<朝鮮飲み>
朝鮮では目上、年上の人の前では水や酒などを堂々と飲まず、コップ等を持つ
手と反対の手で口元を隠し、さらに横を向くなどして目線を逸らすのがマナー
とされている。これをしなければ、外国人でも印象が悪いとするのが朝鮮の
しきたりである。
***「朝鮮飲み」する政治家一覧***(敬称加筆)
民主党 ルーピー鳩山、ド菅直人、泥鰌野田、野田国義、岩本司、鈴木克昌、石津政雄、小西ひろゆき
公明党 山口那津男、井上義久 ← 今回こいつなwww
新党改革 ハゲ添要一
自由民主党 松山政司
その他 泣きの野々村竜太郎(兵庫県議会議員)
>>49 氏族だったウチは遥か昔から氏がある訳だが?
419 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 14:25:08.18 ID:0iF2uV/m0
創価は日本じゃなく韓国・・・いや母国に帰れよ
ややこしすぎる
泥棒を見分けやすくするための日を勤労感謝の日と言う
売春婦を見分けやすくする制度を夫婦同姓制度と言う
422 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 14:26:30.92 ID:jLiBpAcH0
元に戻して、平民には姓など与えないでよろしいw
423 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 14:26:41.01 ID:elAXO3jD0
>>411 同意!完全に文化侵略なんだよ。外国の対比なんてせずに、日本は日本であるべき。資源無く、体も小さいのに頑張れるのは文化のお陰!
424 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 14:26:57.12 ID:BzGrOk7N0
>>416 だから別姓だったのを徴兵しやすくするために同姓にしたんだよ。
日本には別姓の伝統はないというのは間違い
よくわからんのだけど、夫婦別姓やってる国は子供の名前とかどういうルールでつけてんの?
>>399 だから、別姓の本名を名乗るようにしたら、
何が問題なの?と聞いてるだけ。
>>397 君か?主要国だとどこ?
俺が今まで夫婦で会ったことあるのは
米、英、イタリア、豪、タイ、インドネシア、
中国、、、くらいかな。
各国の戸籍制度は分からんが、
別姓名乗ってるのは中国人だけだが。他にあるの?
428 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 14:27:32.91 ID:zIMYm+ML0
>>406 明治以前に一部階級以外に姓があったのか?姓が無い階級も家という概念はあっただろうが。
頭悪すぎるぞ、似非進歩的文化人気取りさんよ。
429 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 14:27:38.56 ID:OIfs7Y/U0
社民と公明党が推進してるってだけでなんか裏があるよな
430 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 14:27:56.42 ID:ki191Ks90
ていうかそんなに名字変わるのがいやなのかね
好きで一緒になる相手なのに
そこまでは想いが無い人らが外国はーって
言ってるのかねぇ?
まぁ旦那がたがよほどの珍名字だったら
わからなくもないが
431 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 14:28:09.16 ID:+/iwBqh20
別姓が認められると、自分の苗字や名前が嫌だからキラキラネームや可愛い名前に変えさせろって絶対でてくるのみえてる。
別姓はあくまで通過点の突破口の入り口だろ?
目的は時代に合わないと変更できたものがあるから、外国人参政権もいいじゃないか、いいじゃないかってくるのか?
別姓で困る理由があるやつは別の解決を探るべきで、国の根幹と個人の自由選択はわけるべき。
432 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 14:28:38.70 ID:DOQrvUSv0
なんか勝手に返るなよ。
世界標準とかも嘘っぱちだし。
別姓になってもいいが国民的議論も必要。
家の表札も二重表記とか住民系のシステムをすべて別姓対応にするコストとか。
いろいろ問題がある。
国民投票にしろよ。
433 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 14:28:57.60 ID:10AqhtDI0
お前らどうせ結婚出来ないんだから関係ないべ
別性にするとややこしくなる
郵便配達の人が困るだろ!
435 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 14:29:22.27 ID:S6sAAoDW0
ネラーって人がいいからすぐ騙されるんだよな
夫婦別姓という話のスタートが何だったのかとうに忘れて術中にハマってる
婚姻時に改姓するのは女がほとんどだ、これは気にくわない!
だから選択的別姓を導入しよう! ここがスタート
言うまでもなく仕掛け人は頭のおかしいフェミニスト達だ
で、別姓を実現にするためにはどうしたらいいか?どのような理由付けが可能か?
という作戦会議をさんざんやって数多の理由を作り出したわけ
○○という不便、不公平がある→だから別姓を認めるべき、ではなく
別姓を認めさせるためにはどんな理由が考えられるか?→○○や××が使える
順序が逆なんだよ
こうして考え出されたフェミ妄想妄言理論による○○や××を真剣に検討して
ああでもないこうでもないとみんなで言ってる
436 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 14:29:39.02 ID:jLiBpAcH0
欧米でも夫婦別姓なら 名誉白人の日本も右に習うニダ
437 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 14:29:42.13 ID:W+O9VL4b0
生活保護の二重取りなどの不正受給が増えるよ
438 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 14:29:46.64 ID:BzGrOk7N0
>>427 アメリカイギリスフランスイタリアオーストラリアカナダメキシコトルコポルトガルスペイン・・・
もっと例いる?
逆に別姓を認めない国がどこか知りたい
>>428 明治時代も最初は別姓だったんだよw
姓はあったよw
439 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 14:30:30.33 ID:je+sc6y80
苗字は家族名なのだから2個あったらおかしい
別姓にするなら家族名なんていらないでしょ
それなら苗字をなくして名前だけにしたほう簡素化されて合理的
440 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 14:31:19.36 ID:CX+UpgkQ0
>>1 朝鮮人勢力の公明党議員が、日本社会の人々の団結力を解体して、日本を弱体化させる気マンマンだろうが!!!
・;
>>384 ケチっていうか、他国で別姓を選択可能としている理由とその結果を知らないと
安易にマネするべきじゃないよ
442 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 14:31:22.35 ID:/XOL87q60
借金しても名前変えてしまえばいいな
>>415 そこ「思う」じゃなくて論拠を示して欲しいなあ。
なぜそこまで確信が持てる?
証拠が無いと説得力がない。
444 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 14:32:38.34 ID:4SgTdteQ0
同姓にして絆が強くなることはあっても
別姓にして絆が強くなることはない
長い期間を経て制度として馴染むのかもしれないけど
今現在は夫婦別姓を選択した人が子を育てていく中で夫婦の苗字が違うことで
内縁関係?生活保護の不正受給?あの子の家は何か籍を入れられない事情があるのねと
誤解される可能性は覚悟しなきゃならないよね
まあ誤解をとく機会があったとしても変わり者と思われて終わりそうだけど
446 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 14:33:18.91 ID:elAXO3jD0
>>442 正しく朝鮮人の好きな、ツウメイですね。嫌だよ〜朝鮮人みたいな事するのは
447 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 14:33:25.47 ID:yM0Yi2GB0
夫婦別姓良いと思うな
448 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 14:33:41.03 ID:W+O9VL4b0
子供の姓はどうすんの?
なんで母さんの名字だけ違うの?って子供ながらに疑問に思うだろうな
そういう家庭でまともに育つとは思えない
449 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 14:34:01.94 ID:je+sc6y80
外国外国言ってる奴がいるが
裏を返せば同姓だから日本特有の高い民度があるとも言えるわけで
450 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 14:34:36.78 ID:DHdFlvqcO
子どもの姓はどうするん?
>>443 wikiとかにまとめて載ってたわ。ありがと。
452 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 14:35:15.28 ID:uA0N9zO30
>>438 逆に言うと、夫婦別姓だとしても、夫は改姓できない縛りがあったり
妻は結合性のみという選択すらできない国も多いよ。
アルゼンチン、イタリア、ブラジルとか。
同姓婚しか認められないのは
ドミニカ、インドの一部、スイス、タイ、トルコ、パキスタン、オーストリア、ギリシャ だとか。
だから、それぞれのお国事情や文化伝統で決まっていることであって
海外がどうだからこうだという事はできない。
国民が総意で決定する事でしかない。
454 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 14:36:13.39 ID:zhjineL00
矛盾したアホさに笑うしかない
自分の元の姓を守りたいという超保守的な理由にも関わらず
日本の制度は世界から遅れているとかリベラルな理由で制度変更を求める
自分の両親と良く話し合ってみろ
家の名字が残ることよりもお前たち夫婦と生まれてくる子供が幸せに暮らすことを望むから
まず子供がどちらの姓を名乗るかで
何度ももめることになる
夫の親との関係も孫の姓をどうするかで
要らない軋轢を生むだろう
>>446 会社で旧姓使ってる女も朝鮮人と同じってことか
旧姓か夫のしか選べないなら別姓でなくてもいいや
457 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 14:37:38.47 ID:/73HiwqZ0
人口減少社会で移民国家へ移行するのは時間の問題だし
出来るだけ多様性を認める方向へ向かう方が良いよ
そもそも伝統的な家族なんてもはや日本にどれだけ残ってるの?
結婚しない人も増えて離婚する人も増えてるし
そもそも3世帯で同居してる人も随分減ってるはず
選択出来るようにしようって話なら良いと思う
458 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 14:37:51.68 ID:BzGrOk7N0
>>452 国民の総意って?
国民投票とか?
それはあまりにもお金がもったいなくない?
国民投票は憲法改正とかでかい問題だけで十分じゃないの?
459 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 14:38:16.33 ID:45eLcyw+0
460 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 14:38:24.35 ID:yj/88qSJO
>>450 相手に譲るような奴等なら最初から同姓にしてるはずだからな
子供の姓をどちらかにするかは夫婦で壮絶な殺しあいをして勝った方の決めることになるだろう
461 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 14:38:39.35 ID:jLiBpAcH0
>>450 20歳になったら子供が選びます
名前を変えたくなったら偽装結婚して変えましょう
462 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 14:38:53.37 ID:ytb2ApZi0
>>448 というじゃ、大人が「どちらか」を選ばなくていいなら
子どもも“選ばない”という選択が許されないといけないんじゃないかなとは思う。
例えば、田中=鈴木 花子みたいなのも可能じゃないと変だよね。
その子どもは田中=鈴木=高橋=田中も選べないと。
女性の働く権利、女性の社会進出、女性が輝く社会 www
仮名・芸名・偽名・源氏名で頑張れよ wwwww
でも、夫の苗字でノーベル賞をもらったら、夫への最高のプレゼントになるかもな。
464 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 14:40:36.42 ID:nOHNXLs80
別姓だと不便だから同姓に変えたのに、
わざわざ不便にする必要は無い
465 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 14:40:39.87 ID:BzGrOk7N0
>>448 いやあの、世界のほとんどすべての国で別姓認めてるけど、
だから世界中でまともな子どもが育ってないとでもw?
日本の伝統からいえば、明治頃まではむしろ別姓が基本だった
のみならず、苗字も名前も変更自由自在だった
長い日本の歴史の中では、今のガチガチの家制度の方がイレギュラー、異文化
今の日本人が「伝統」と崇め奉っているものには、
大日本帝國時代に「文明開化」と称して本来の日本の伝統とは真逆の考えを海外から持ち込んで
旧来の伝統を抹殺する形ですり替わったものが少なくない
467 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 14:41:30.85 ID:uA0N9zO30
>>458 いや、頻繁に世論調査しているでしょう。
あれが8〜9割位くらい賛成になったらそういった法案も通るんだと思う。
誰も反対意見を言わないし、反発が無い状態ってことね。
だから、推進派の人が何十年も啓発活動している。
今は35%程度らしい。
それこそ移民が増えてどうにもならなくなったら法案が通るかもね。
468 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 14:41:40.17 ID:4SgTdteQ0
470 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 14:42:18.39 ID:45eLcyw+0
>>457 おい
勝手に移民社会にすんじゃねーよ
日本や韓国を香港みたいな侵略拠点にしたいだけじゃねーか
低脳ブサヨって、言ってる事が尽く破綻してるよなw
472 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 14:42:48.99 ID:BzGrOk7N0
>>467 世論調査できめるの?
なんかそれ、怪しいなあw
てかさあ、反対する理由がないじゃん。
だって、別姓にしたくなければしなければいいんだから。
他人が別姓にしたところで文句を言う筋合いはないでしょ?
そこ理解してない、自分も別姓にさせられるんじゃって
思ってる人が強硬に反対してるみたいだけどさw
473 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 14:42:50.36 ID:2SliVAWg0
>>109 まーたバカの一つ覚え始まった
安倍総理・自民党と統一教会を結び付けようとしてる
47 名前:名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/10/11(土) 22:13:48.09 ID:MXzXWoVM0.net
朝鮮右翼の十八番統一教会ネタ。
十年一日のごとく、同じ資料を使いまわし、進歩のない人々。
統一教会は、いまや民主党の支持団体である。
474 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 14:42:59.04 ID:RtIdPt4yO
そもそも論で言ったら日本のは氏(苗字)であって姓(かばね)では無いのだよ
姓は昔の源平藤橘みたいなもので徳川でも源の朝臣(あそん)何ちゃら徳川家康みたいな付け方になる
田中さんとかいうのはファミリーネームで要は家の名前
韓国や中国のいわゆる中華圏では産まれた時のが姓でそれが死ぬまでついてくる
だから朝鮮併合時に無かった氏(苗字)を新たに創ったのが創氏になる
変えたくない奴は変えなきゃいいだけのに
ごちゃごちゃうるさいんだよなw
ひっこんでろw
いろんなやり方、折り合いの付け方ができると思う。
選択的別姓反対派は、イミフな思考展開をしてないで、逃げ道、抜け道を考えてやれ。
477 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 14:44:12.71 ID:1aWogAT10
>>465 少なくとも日本人のような価値観には育ってないよね。
「和」を尊ぶ価値観は日本人として大事なものだと思うけど。
>>461 黄熊ちゃんは20歳になったらお母(父)さんと同じ名字を選んでくれるわよね〜
これが生まれてから20年続くわけだな
成長途中で凄まじい夫婦闘争が起きるな
選ばれなかった方の親は子供と配偶者を殺して自殺だな
いまだって別姓認めろって言う人は
結婚制度とか戸籍制度に反対だったり
そのために事実婚状態にしてたり(子供が私生児になるため出産時は席入れたりする)
そういう特殊な連中なんだからいまさら認めたところで
この特殊な連中が喜ぶだけだし何も問題ないだろ
なんでおかしくなるとか倫理がどうとかいいだすんだよ
480 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 14:45:25.68 ID:DzjUixLE0
駄目
482 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 14:46:13.38 ID:BzGrOk7N0
>>468 おいおい、世界のほとんどの国が日本より犯罪多いのは別姓認めてるせいだとw?
それ桶屋儲かりすぎでしょw
>>477 明治の最初までの日本は「和」を尊んでなかったの?
新説だなあw
君の言う「和」ってなんだ?
483 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 14:46:14.95 ID:45eLcyw+0
とにかく欧米を崇めてる時代は終わったんだよ
名犬ラッシーとかビートルズで洗脳された団塊やそのちょっと下世代は早く引退してくれ
>>465 日本と比べて犯罪率とっても、まともな子が育ってるとは思えないわけだが?
485 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 14:46:38.93 ID:/73HiwqZ0
>>470 少子化は既に手遅れです出産適齢期の女性が減るのでどう考えても手遅れ
団塊の世代が75歳になる2025年以降移民の受け入れの方向に
確実に向かうと思うよ
夫婦別姓は選択できるようにすれば良いんだよ
486 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 14:46:38.96 ID:nOHNXLs80
>>465 少なくとも日本よりは
低レベルの国の制度に合わせる必要は無い
夫婦別姓で幸せになる人<<<夫婦別姓で不幸になる人
従ってこんな制度に変えるなど論外
487 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 14:46:43.12 ID:1aWogAT10
>>476 「旧姓を通称として適用できる範囲を拡充すれば良いだけ」
という建設的な意見も何度も言われてると思うけど?
488 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 14:46:43.19 ID:d/OZIpA60
いっそのこと婚姻やめてだ、その時の気分で誰でも夫婦でいいじゃないか
家の方の公明市議がよく酒飲むと、よし、今日はみんな かーちゃん
シャッフルしっちゃーけ?いってるけど、公明のやりたいことはそういうことだべ?
490 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 14:47:22.92 ID:QGt4a+Xz0
そうやって妻になる女が独身と偽って夫と違う男に股を開く。
別姓だったら相手は独身と思うわな〜。
別姓か同姓選べるようにすればいいんじゃない
492 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 14:47:56.23 ID:IKgXyEll0
でも子供の名字は男側で
ぜんぜん男女平等ちゃうやん
493 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 14:48:05.45 ID:MpGNnFwZ0
その法律ができたところで先ず御本人が別姓を選択するつもりなのか聞きたい。
494 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 14:48:17.61 ID:uA0N9zO30
>>470 わからんのか、嫌みだよ。
そういう危機感を持つのは良い事。
>>472 別姓は広範囲に迷惑なんだよ。家族全員の姓を周りに覚えさせるんだし。
大災害時にどこ家族の誰だか分かんない状態の混乱になったり、
一々親子かどうか怪しんだり確認したりしないといけないし。
その他にもあるけど
そういう迷惑を全く考えた事がないんだろうな。
>>487 イミフな思考展開をしてる者に告げている。
おかしな反論するな。
496 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 14:48:51.97 ID:45eLcyw+0
いい加減に日本人のくせに外国の肩持つ名誉白人は死んでくれよ
みっともないよ
官製プロパガンダ工作員(笑)もウザいが、
低脳ブサヨ工作員(爆)も相当ウザいなwww
498 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 14:49:00.36 ID:4SgTdteQ0
>>482 家族の絆が薄いってのは犯罪に無関係とは思えないけどね
499 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 14:49:14.84 ID:nOHNXLs80
>>491 それすなわち日本の結婚制度の完全否定
夫婦は同姓にする、ってのが日本の結婚なの
別姓ってのは結婚じゃないの。日本では
500 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 14:49:20.00 ID:KhgHzrcIO
○○さんちの××さん、っていうのがダメになるんだな
>>498 なんで家族のきずなが薄いとか言い出してんの?
仮に別姓になってもみんなめんどくさいからやらないと思うよ
今までのままで特別に不憫ないし
出たよ
やっぱり公明だよ
相続税はどうなるのかな
505 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 14:50:54.61 ID:BzGrOk7N0
>>494 別に覚える必要ないやんw
うちは別姓婚だけど、私の戸籍上、仕事上の名前は
近所の人は知らなくても何も困らんよw
ジョンソンさんの奥さん、キャットちゃんのママですべて通るw
何が迷惑??
反対派の、ピエロの綱渡りをお楽しみください www
507 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 14:51:22.23 ID:W+O9VL4b0
例えば夫が山田太郎、妻が朴チョンコという夫婦だったら
その間に生まれた子供が可哀想
自分の片親が朝鮮人だってことが一発でわかってしまうし、周りからもわかる
まだ現行の同じ性で、実は母親は朝鮮人だったんだよとひっそりと明かされたほうが精神的にマシ
508 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 14:51:53.16 ID:1aWogAT10
>>482 一般市民に姓が公認されたのも明治の最初。
明治の最初に別姓として始まり、
明治の最初に同姓に変わった。
つまり、とりあえず作ってみたら失敗だったのですぐ変えて、
今度は成功だったので長く続いて今に至る。
509 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 14:52:10.63 ID:RtIdPt4yO
もっと簡単に言ったら戸籍上姓は有りませんけどね
日本は氏名であって姓名では無いのだよ
どうでもいいけど、家族の絆だの伝統だの言ってる人らは、
結婚して世継ぎ作って、家業もちゃんと引き継いだりしてんのかね。
未婚の中高年だとしたらかなり滑稽な話だ。
511 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 14:52:23.45 ID:nOHNXLs80
離婚に抵抗がなくなりシングルマザーの増加。社会福祉日が膨れ上がり自治体を圧迫
加えて少年犯罪も増加し社会問題に
>>501 この問題が出たときから言われてるんだが
ゆえに反対が多い
中国韓国方式にするのか
キム婦人みたいな
514 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 14:53:20.27 ID:BzGrOk7N0
>>508 変えたのは徴兵しやすくするためだよ。
>>511 うちは親もうちも別姓婚だけど家族の絆が薄いとw?
世界中ほとんどの国が別姓婚認めてるけど、
どう考えても日本よりイタリアとかの方が家族の絆は強いっしょw
515 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 14:53:30.18 ID:fB+47XpY0
夫婦別姓要求運動、男女共同参画、いずれもジェンダーフリー勢力の隠れ蓑になっている
最終目的は日本人の家族観の破壊、および個人欲望実現主義の蔓延による日本社会の崩壊
516 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 14:55:01.04 ID:nOHNXLs80
>>514 今はどうだか知らんが、今までは日本のほうが強かったよ
どう考えても
>>511 別姓を認める国の犯罪率が日本より高いのは日本より家族の絆が薄いって言いたいんだよね
それはどれだけ関連があるのかなあ
518 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 14:55:42.85 ID:4SgTdteQ0
519 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 14:55:48.56 ID:MyZbZDhO0
憲法改正はそれ自体が悪って言ってたよね
520 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 14:55:52.85 ID:BzGrOk7N0
>>516 えええ?そんな人初めて見たw
どう考えたの?ぜひ知りたいから教えてw
イタリア人より日本人の方が家族の絆は強いと思った考えをどうぞw
選択制を踏まえていない反対論はさすがにバカすぎる ww
さあ、選択制を踏まえた少しはマシな反対派よ、実質的に別姓を認める折衷案を語れ wwww
一般家庭(伊藤家)
祖父・伊藤
祖母・伊藤
父・伊藤
母・伊藤
義姉・伊藤
兄・伊藤
俺・伊藤
別姓家庭(朝鮮方式)
祖父・伊藤
祖母・二階堂
父・伊藤
母・安倍
義姉・柳沢
兄・伊藤
俺・伊藤
もう何がなんだか
523 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 14:56:47.50 ID:uA0N9zO30
>>505 子供の学校の先生には覚えさせるんでしょう。
タダでさえ読めない書けない名前で苦労させられているのに。
○○のママと呼べないくらい親しくない人は必死で覚えるよ。失礼だからね。
本当に他人の事を考えないのな。
>>514 お前はイタリア人なのか?イタリアの何を知ってるんだ?
TVで見たイタリア人の家族が仲良さそうに見えたとかそんな舐めた理由でほざいてんならぶん殴っちゃうよ?
525 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 14:57:08.41 ID:45eLcyw+0
ハワイ王国はなぜ滅びたのか
ちゃんと勉強したほうがよろしいで
>>516 それは戦前からの拡大家族、家制度、家父長制度によってそう見えただけじゃないのか
父親を頂点として家がまとまってるから確かに絆は強く感じるかも
527 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 14:58:02.98 ID:4+oh6YOj0
多様な生き方が出来る社会に変えていかないといけない
日本はまだまだ不自由過ぎる
別姓へと変えるのが時代の流れ
528 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 14:58:12.32 ID:e0HsylfG0
これは在日の姓を守る為の法案なんだよね。
割合の少ない在日はいずれ日本姓の中で消えていってしまうから。
未来永劫、朴や陳を名乗りたいのだよ。日本で。
529 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 14:58:32.21 ID:51dpq0lA0
家族の絆という点だけで言えば、親子関係が崩壊してる日本より
中国や韓国のほうがまだ家族の絆の伝統は残ってるし
良いことも悪いことも家族がらみ、一族がらみが多い
530 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 14:58:39.86 ID:1aWogAT10
>>510 家族が上手くいってない人ほど、
「どうせ上手くいかないんだから守る価値も無いだろ」と考える。
既婚者でも上手くいってる人は、
「今のままでいいんじゃない?」と考えるし、
未婚者は今後結婚した時のために守りたいと考える。
531 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 14:59:41.97 ID:PZNE2G0F0
別に選択肢として認めるってだけだから
普通の日本人は夫婦同姓
帰化人、在日は夫婦別姓
ってなって区別しやすくていいじゃん
親の姓が夫婦別な子供とはお話しちゃいけませんよ、
って子供に教えれるし
532 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 14:59:43.95 ID:BzGrOk7N0
>>524 国籍は日本だよ。
彼氏、のちの夫ががイタリア系だったもんで。
イタリア人のモーレツな家族愛ぶりはすごいよw
で、君はイタリアの何を知ってるんだ?
533 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 14:59:59.24 ID:zhjineL00
旦那の親が嫁を呼ぶ時に
よし子さん、明美さんとかから
鈴木さん、高橋さんとかに変わる家も出てくるのか
まず夫婦別姓を希望する嫁さんは
旦那の実家になんかに同居しないだろうな
旦那の両親は義理の親ではないし
介護なんてもちろん押しつけられたくないアピールと旦那の親は受け取っても不思議じゃない
534 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 15:01:12.52 ID:NBtJfPFw0
>>513 韓国中国は結婚しても同姓にはならない。
一方でこれから日本が議論を始めるのは、夫婦別姓を認めても良いということであって、別姓しか認めないとは言ってない。
つまりどちらか好きな方を選べるのだから、むしろ歓迎すべき内容だろ。
同姓じゃないと戸籍上結婚できないってのはあまりに古い氏族制度が残ってる証拠。
逆に別姓を強要される人が絶対に出てくる
536 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 15:02:24.47 ID:5fCNOgjV0
別にいいけど子供は特に理由が無ければ父親の姓になるんでしょ。
今だってどっちでもいいはずなのにね
日本の民法を変えて日本をバラバラにするのが目的
家制度がなくなり、日本人は破壊され続けてる
女を働かせて子供を作らせなくする事
家庭教育を破壊する事
家に帰っても親がいない、共働きしなければ暮らせない社会を作るのが目的
日本は個人同士じゃなくて、家と家の結婚だから別姓はそぐわないでしょ
日本に住む韓国人朝鮮人のためだけに日本の法律を変えろって大声で叫ぶ共産党が本当に恐ろしく感じる
540 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 15:03:06.78 ID:1aWogAT10
>>514 それは、
「明治の最初は「和」を尊ばなかった」
というお前の主張の根拠にはならない。
よって、
「日本人の「和」を尊ぶ価値観は世界でも稀であり大事にしたい」
という俺の主張は何ら否定されていない。
つまり、
「世界のほとんどの国で別姓だから日本も別姓に」
というお前の主張は否定されたままだ。
反論できなくなったんなら黙ってろ。
541 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 15:03:36.84 ID:NBtJfPFw0
>>531 同じ日本国籍なのに区別も糞もねえよ(笑)
別姓の方が良いと主張する普通の日本人がいても何もおかしくない。
むしろ男性の姓に組み入れられるべきだと主張する時代遅れの氏族制度しか認めないってのは、価値観が多様化してきてる日本の現状には合わない。
いいか、反対派!
どうせ落っこちるなら、一番高いところまで昇ってみせろ www
543 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 15:04:03.83 ID:duxydPeU0
反対
>>532 君アホってよく言われない?
そんな話は作ろうと思えばなんとでなるわけでさ
その伴侶が実在するとしてもあんたの伴侶がたまたまそういう人だったんだね、で終わり
家族愛の強さがイタリア>>>>∞>>>日本
であるというもっと客観的な何かを出さないと
>>386のレスでは平気でソースを出せとか行ってるのが滑稽
545 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 15:05:14.87 ID:3cVarAMK0
>選択的夫婦別姓を認める法改正を実現すべきだ
この根拠がわからない。
今まで通りで全然OKなので。
違憲だと判断したらどうすんの
喫緊の課題じゃないんだからじっくりやればいい
別姓推進派(笑)は、認められてる国でも行けば?www
>>541 現状でも夫婦どちらかの姓を選択できるじゃん
何が問題なんだか?
>>530 そう?
既婚者であればこれから結婚考える奴に対し、選択肢与える事に抵抗ないでしょ。
自分に関係ないんだから、お好きにどうぞ。
その選択肢に対して差別しないことを考えればいい。
未婚の奴は自分らの事だから、真剣に考えればいいと思うけど、
結婚不能な奴らが、伝統だの家族だの言ってたら笑えるね。って話。
550 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 15:06:12.06 ID:NBtJfPFw0
>>537 ぶっちゃけ夫婦同姓でしか戸籍上認めない状況下でさえ、夫婦共働きで子供が寂しく家でボッチ飯食ってる家庭なんていくらでもあるぞ?
それを夫婦別姓を認めると変更しただけで日本人が崩壊するとかアホかと(笑)
時代に合わない伝統は廃れて行くのが時代の常。
価値観が多様化した現在でも時代遅れの氏族制度が存続し続けるのはどう考えても合わないだろ。
551 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 15:06:12.49 ID:8ZAr7xaA0
選択できるなら別姓でも良い様な気はするけど、何でこんなに必死に
やろうとするんだろ?
552 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 15:06:18.02 ID:muxoebR40
外国って同姓じゃないのか
そういえば結婚して名前が変わった海外有名人っているっけ?
553 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 15:06:18.69 ID:StjH93of0
子供の姓はどうするんだろうな、結婚時にどうするか決めておけばいいけど
できるたびに決めるのは揉めるのでやめたほうがいいと思う
結婚したときは、両者以外の苗字を新たに付け直せば公平 www
555 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 15:06:47.34 ID:BzGrOk7N0
>>544 伴侶?
伴侶の話がどっから出てきたんだ?
で、君はイタリアの何を知ってんのw?
>>548 どっちかが変えなきゃいけないでしょ。
それが問題
556 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 15:06:53.33 ID:45eLcyw+0
>>547 本当に同意
日本の文化や伝統を認められない人は海外に出てって欲しい
それこそ海外のほうがあんたらの好きな移民文化だろ
なんで日本で「布教」するのか
豊臣秀吉がキリスト教を禁止しなかったら、今ごろ日本はフィリピンんだわ
557 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 15:06:56.72 ID:Dq0mbN9k0
子供の姓を韓国みたいに男性の姓にするなら別姓に反対する人も納得できるが
それでいいのかな。
558 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 15:07:29.34 ID:6fp5fYeS0
好きな人と同じ苗字になれるなんて素敵な事だと思わないの?
いやなら結婚しないで同棲でもしていればいいじゃん。
559 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 15:08:03.22 ID:3cVarAMK0
今まで通り
父親の姓を名乗る父系性で問題無い。
560 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 15:08:26.53 ID:kQkT4nzl0
韓国で別姓当たり前だからな。在日党としては、ぜひやりたいだろな。
結婚して名字変わったけど面倒なのは最初だけ。むしろ別姓のほうが後々めんどくさそう。
離婚って言葉がチラついてる人は別姓がいいかもね
562 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 15:08:44.66 ID:NBtJfPFw0
>>545 別に夫婦同姓が良ければそうすりゃいいさ。
だけど夫婦別姓が良いと主張する日本人もいるんだから、彼らに配慮しても別に何の問題も無い。
夫婦別姓を強制するわけではないのだから、自由意志でどちらかを選択すりゃいいさ。
>>539 朝鮮人のためだけに政治をしてるとか、どんだけ2chのネトウヨ脳に浸食されてるんだか。。。
563 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 15:09:02.60 ID:45eLcyw+0
ハワイにしろ、フィリピンにしろ、まずキリスト教の宣教師がきて、いずれ植民地になると
東南アジアだってそうだぞ
変に自分たちの国のいいところを「布教」しようとする人は、なんらかの意図を持ってやってると思っていい
564 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 15:09:40.95 ID:Qp6qBc9I0
元々公明党は別姓押しだった
民主にできなかった(しなかった)ことが
安倍政権でなされるとは胸熱だな
565 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 15:10:40.93 ID:51dpq0lA0
働いてない人にはわからんだろうが
改姓するといろんな手続きが必要で煩わしいことが多い
結婚した女子アナみたいに旧姓でも通るのはごくまれなケース
つまり韓国が夫婦別姓だから日本もそうしろってことだろ
>>39 日本は婿養子ってのがあったけど、他の国には無い
つまり、日本は嫁取りも婿取りもあったわけで、その点で男女平等
名字なんて天皇家だってないんだから、名字にこだわるっていうサヨクがおかしい
家族がみんな同じ名字で何の問題もないわ
568 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 15:11:22.04 ID:ytb2ApZi0
>>492 そういうのを平等じゃないと思うところが、フェミニズム脳なんじゃないかなぁ。
機会ではなく、結果平等を求めてるわけだから。
>>555 いや、変えることが問題っていうのが判らない
何がどう問題になるん?
570 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 15:11:53.32 ID:muxoebR40
>>558 好きな人と同じ性になったら素敵なことだと思うか?
違うからいいってこともあるんだよ
通名でいいよ
既存の制度を活用していこう
572 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 15:11:55.09 ID:NBtJfPFw0
>>560 別姓を選択できるというだけで強制じゃないだろ。
姓を統一したい日本人は今まで通り統一すればいいだけ。
それが嫌なら夫婦別姓を選択できる。
選択肢が広がるのだから、価値観が多様化してる現状に沿った良い提案だと思うがね。
>>558 選択肢を広げるだけなのだから、姓を統一したければそうすりゃいいだけだろ(笑)
別姓を強制的に押し付けるなんて、この議論では一言も出てないぞ?
573 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 15:12:13.86 ID:uA0N9zO30
>>562 どうしてなにも問題無いといえるんだ。
問題があるから反対派がいるのに。
574 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 15:12:14.51 ID:BzGrOk7N0
>>567 男女平等とかどっから出てきたんだw
全然関係ないやんw
それに、君が何の問題もないなら同姓にすればいいだけで、
それは誰も止めてないw
575 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 15:12:49.19 ID:vfVgBly40
>>34 欧米でも別姓を選べない国はある
同姓を選べない国もあるかもしんない
>>35 別姓も日本人の考えだ
>>555 夫がイタリア人だったんじゃないの?
じゃあこっちも話を作るよ
わたしの夫はイタリア人だったけど家族を全くかえりみない人でした
イタリア人は家族愛がないね
はい終わり
こんな大事、国民投票レベルだわ。
1議員が言う事ではない。
579 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 15:14:54.02 ID:A7ASqT5m0
流石安倍ちゃん
580 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 15:15:25.54 ID:BzGrOk7N0
>>569 自分の名前で商売してる人や、墓守の人、
海外出張が多い人などなど、少数そういう人がいるのよw
君には関係ない話でさ。
問題になってる人だけが別姓にするっていう話だから
>>577 イタリア人ではないよw
イタリア系。
で、君は夫のぐちしか言ってないやんw
その男が屑だったってだけじゃん?
夫の親とかイタリアコミュニティにどのくらいちゃんと入って
おつきあいしてた?
582 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 15:15:47.66 ID:BQQQ9Aw80
>>34 選択的なのは欧米でもドイツぐらい。
元から別姓がそこそこあるだけ。同性の国もそれなりにある。
583 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 15:16:08.22 ID:NBtJfPFw0
>>573 問題だと主張する人たちって、日本の伝統を守れ!としか言わないだろ?
それはつまり、伝統が時代に合っていなくても改革をせず死守すべきだということだよね。
ぶっちゃけ夫婦同姓が良いならそうすりゃ良いし、嫌なら別姓を選択する。
反対派が反対する理由がいまいち説得力ないし論理性に欠けるんだけど?
584 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 15:16:11.90 ID:ytb2ApZi0
渋谷区で同性婚の認定合ったじゃん、あんな感じで、
「結婚じゃないけどパートナーとして認めますよ」じゃ不満なの?別姓婚を求める人って。
もちろん、結婚同等の権利を求めてもいいと思うよ。
なんというか、「どうしても結婚という制度の形を変えるという方法じゃなきゃダメだ!
それ以外は一切認めないし折り合いもつけない!私たちに対して一方的に譲れ!」
しかも「他のパートナーのカタチと一緒にするな!」が混じるから、
どうもなにがしたいのかわからないんだよね。
585 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 15:17:00.91 ID:yJY54h1V0
586 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 15:17:50.10 ID:BzGrOk7N0
>>582 それは間違いだw
世界のほぼすべての国が選択的別姓だよw
アメリカでも、友達のパットが別姓を選んだんだが、
それは結婚相手が「プーン」さんで
「パット・プーン」という冗談のような名前になるのがいやだったからだそうだw
逆に日本以外で同姓しか選択できない国ってどこ?
>>580 まだわからないのなぁ?
いるかどうかもわからない君のイタリア系夫の話なんてどうでもいんだよ
そんなものでは誰も納得しないってこと
イタリア人の方が家族愛が強いという何か統計でもアンケでもいいからもってきなさいってこと
妄想を延々と垂れ流しても何の意味もありませんよ、と
>>71の「個体だけの所有物ではない」のつづき
《とくに姓は社会全体のつながりの中で類別的な機能を果たしている
《ものであり、家族と同様に、個人にとってはその中に産まれついてくる
《運命的なものである。したがって、よほどの不都合や不便・不利が
《ないかぎりは、勝手に変えてよいものではない。
《名前は姓と違って、自由に決めてよいという性格が強くなるが、
《それでもいったん決めたのちには、簡単に変えると管理上・分類上
《いろいろな不便や不都合が生ずるので、変えるにはそれなりの
《手続きが必要な仕組みにしているのである。
《つまり変えることを不便にするには、それなりの理由があるのである。》
589 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 15:19:25.78 ID:uA0N9zO30
>>580 つまり、商売上の不便を解消したければ、別姓にしろと言うんですね。
同姓にしたい人は不便でもどうでもいいと。
普通は誰もが不便を解消できるように他の法律を変えてくれと要求するよね。
自分だけじゃなくて、皆の事を考えれば。
590 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 15:19:48.77 ID:fvlLcpqy0
別姓でいける制度を新設すりゃいいじゃん
結婚制度はそのままでいいだろ。わざわざこれを壊す必要は一切ない
591 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 15:19:55.70 ID:BQQQ9Aw80
592 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 15:20:08.36 ID:BzGrOk7N0
>>585 リタイアした年寄りですw
で、それが何かw?
ID:yJY54h1V0君の身分は?
若い人はまさかこの時間に2ちゃんなんかいないっしょw
最近パソコン覚えたリタイア組?
>>587 別にうちの夫の話なんてしてないが、最初からw
で、君は夫がイタリア人で、どのくらいイタリアコミュニティに入って
ちゃんとお付き合いしてた?
593 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止::2015/02/20(金) 15:20:23.45 ID:m90XdhtJ0
おれは地名をつけるのも一案だと思うな
職業でもイイ
新小岩の太郎
とか
豆腐屋の次郎吉とか
もちろんのは書かない
新小岩太郎
豆腐次郎吉
594 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 15:20:26.81 ID:45eLcyw+0
あと20年も立てば欧米かぶれも死ぬような歳になる
そっから日本文化を盛り上げていけばいいのではないか
596 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 15:21:17.86 ID:wbv8ObLj0
別に仕事上支障があるんだったら、在日の通名みたいに旧姓で働いていれば済む話。
くだらない話。今のままでいい。
NHKの鈴木奈穂子アナだって、結婚してるけど旧姓のままじゃん
597 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 15:21:28.21 ID:OLyOYEKn0
夫婦別姓とか誰も困らないキチガイが騒いでるだけの問題をとりあげるとか
そんなのよりホモレズに結婚に準じた権利与えてやれよ
>>84 例えばオーストリアは
・夫への同姓
・結合姓
であって、「別姓」が選択できるわけではない
>>85 何で調べもしないで「殆ど無い」なんて言い切るかな
599 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 15:22:17.10 ID:BzGrOk7N0
>>589 同姓にしたい人は自分でそれを選んだんでしょw?
それについてはたからごちゃごちゃ言うのはそりゃおかしいでしょw
だから繰り返すけど、同姓にしたい人まで別姓にしろって
言ってるわけじゃないからw
>>591 前にこのスレの人がWikipediaにまとめがあるって言ってたから
見てみたら?
600 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 15:23:43.16 ID:wUBtsGAqO
戸籍制度は無くさないで欲しいな中道的な意見を述べたらチョンコ呼ばわりされたりとか有るし嘘で嵌められんのむかつくから
601 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 15:24:01.92 ID:4SgTdteQ0
>>584 同感だわ
なんで夫婦同姓っていう伝統を否定する癖に、結婚という伝統にしがみつこうとするのかな。
602 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 15:24:24.87 ID:BzGrOk7N0
>>598 やっと一か国出てきたw
ありがとうw
で、別姓にしたら国が亡びるとか犯罪が増えるとか
家族の愛情がなくなるとか意味わからんことを言ってた人は
オーストリアではそれが起きてないけどほかの国では起きてる、
とでもいいたいんだろうかw
>>601 同姓は伝統じゃないよw
603 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 15:25:02.75 ID:FsatccSY0
別姓は親権とかで問題が出るから無理
>>86の前では言わない≠誰の前でも言わない
&心の中でも思ってない
>>91 選択「制」じゃない国もあるし
「別姓」が選択肢にない国もある
>>94 今議論されているのは「選択的」制度だから
前提から間違ってるし
選択制が殆ど存在しないというのは事実として間違ってる
別姓にすることで様々な混乱を招くとしか思えないんだけど、事実婚じゃダメなの?
606 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 15:25:42.97 ID:uA0N9zO30
>>599 だから、同姓婚を選べば不便を解消できない。
それが改姓による不便を無くすというこの法改正の救済措置なわけか?
なんという傲慢さなんだろ。
607 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 15:25:46.09 ID:3cVarAMK0
公明ってろくなことしないな。
別姓にしないと不都合が生じるって人に
何が不都合なのか聞くと、欧米では別姓が普通だとか
意味不明な答えが返ってくる。
そして自分の名字を仕事の看板にしてる人が名前を変えると
商売が出来ないとか言う。
自分の名字を前面にだして商売してる人がどれだけ居るのか?
609 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 15:26:50.64 ID:ytb2ApZi0
>>585 まぁ、対人論証の基本路線は、
「私が自称するプロフィールは正しくて、相手の自称は間違っている」
にあるからね。
基本、自分に都合よく改変していことが前提の展開になるわけだよ。
別姓には賛成だけど家紋とかどうなるんだろう?
611 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 15:27:07.92 ID:BzGrOk7N0
>>606 だって自分が不便を解消しないことを選んだんでしょ?
それについて他人が口を出すことじゃないw
「ちょっとあんたなんで不便を解消しないの」と
口を出す君の方が何様だよw
612 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 15:27:17.22 ID:fvlLcpqy0
>>603 そういえばうちは俺が父方姓で母親のところにいて弟が母方姓で父親のところにいるわけのわからん状態で
書類とか色々面倒くさかったな
大人のエゴでしかないと思うんだけどね
仕事とか変えるのが面倒とか別れたとき楽とか、全部親の都合
子供が別姓で得する事あんの?
「お母さんとお父さんどっちの苗字名乗りたい?」って子供にきくの?
「なんでどっちかとしか同じに出来ないの?」って言わせたいの?
614 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 15:28:31.06 ID:je+sc6y80
統一しないなら苗字の意味が無い
名前だけで良い
>>119 ちょっと上のコピペにもスウェーデンが上がってるだろ
あと意外とソ連・ロシアも完全な選択制
もちろん実際には夫の姓への同姓が選択されることが多いだろうが
616 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 15:29:12.49 ID:bxQRnEob0
また安倍ちゃんの功績が一つ増えるね
617 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 15:29:19.58 ID:BzGrOk7N0
>>613 得することは特にないけど、損することもないよw
世界中ほとんどの国で別姓認められてるけど、
別に損してないw
618 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 15:29:23.28 ID:Nl37tuU20
公明党=創価学会だからな
それなら通名を廃止することを
真っ先にしないといけないだろう
元の名前がいいと言いながら
なんで通名を何個も使用しているんだ?
>>617 ほとんどって日本以外の8割くらいの国ってこと?
620 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 15:31:01.56 ID:Gqief/Mc0
夫婦別姓なら安倍が飛びつく可能性もあるな。公明との取引次第だろう。
早い話が「同姓にするのは嫌だから嫌」という個人的な事に過ぎないんだよな
それを取ってつけたように仕事に支障が出るとか名字の後を継ぎたいからとか
言い訳こいてる
素直に自分が嫌だと思ってるから嫌と言えって思うわ
622 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 15:31:24.25 ID:lHTf1kzr0
子供の姓はどっちにするんだ
623 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 15:31:42.52 ID:BzGrOk7N0
>>619 逆から考えて、同姓にできない国はあるけど、
別姓を認めない国ってさっき教えてもらったオーストリア
一国しか今んとこないw
8割くらいかなあ、もっとかもね
>>121 制度の話をしているのだから
公的に使えなかったのなら「制度として無かった」
といって間違いはない
>>139 合理的な理由からだ
>>140 何だ別姓は先進的なのかw
まあ選択的別姓を導入したところでどうせ
別姓を選択すると社会的に同姓と同様に扱ってもらえない!手続きが煩雑で不便!
とか騒ぎ出すやつが出るよ絶対
目的のためにケチ付けてるんじゃなくてケチ付けることが目的化してるから
結婚して名字が変わっても職場ではいくらでも旧姓名乗れるんだから、別姓にわざわざ法改正する意味あるか疑問。
こんなことに税金使わないでほしい
じゃあ、既婚者と未婚者の区別が付くように、既婚者は苗字を強制連結させよう。
そうすれば、女房の家族との絆も高まるよな。
628 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 15:32:48.52 ID:wbv8ObLj0
まあ、旦那の籍に入れちゃうと「離婚した時が困る」ってはなしだろう。
今、バンバン離婚してる時代だから
もうめんどくさいから、以下の姓から好きなの選んで勝手に名乗れよ
金
朴
李
これだけあれば十分だろ
>>623 さっき教えてもらった、ってことは
「一国しかない」のではなくて「今のところ知識として一国はしってる」では・・・
631 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 15:33:24.39 ID:IaujDk0O0
自分の名前さえ堂々と語れない民族と一緒にするな!ここは日本国
認めんなよ
633 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 15:34:27.24 ID:BzGrOk7N0
>>630 うん、ほかにあったらもっと教えてほしい。
別姓にすると犯罪が増えて家族の絆が薄くなって
バラバラになるっていってる人たちにいい例になるからw
wiki見た感じだと、結合姓も多い印象を受けるね。
俺の実感とも一致する。
そして事実上は主に夫側の姓で名乗るのが多いと。
欧州は特に法律で決まってない国もあるね。
別姓が標準な国は中国くらいかな。
あとは「姓」の概念が少し違うアラブ系とか。
635 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 15:34:43.05 ID:NJkqYAg50
別姓にこだわるのがやはり中韓方面かと思わざるを得ない
結婚したら新しい姓を名乗れるようにしろ!ミドルネーム的に旧姓も使えるようにしろ!みたいなのは全然ないね
636 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 15:34:44.41 ID:fvlLcpqy0
>>628 それなら永続を前提とした契約じゃなくて
例えば五年毎に更新するパートナーシップ契約とかのほうが目的に適うんじゃないか?
>>627 あ、世代交代で苗字がどんどん長くなるな ww
>>169 でも夫婦新姓制度が野党から提案されたら
やっぱり反対すんだろw
>>174 「どちらかが変えなくてはいけない」のが問題
>>176 マザコン臭ならいいのか
そういや仮に夫婦別姓と認めたとしたら戸籍制度どうすんの?って話になると思うんだけど
>>628離婚したとき面倒だからってのはかなりあると思う
名字が変わることで結婚したか離婚したかがわかりやすいからね
641 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 15:38:57.43 ID:XO8nRRK50
>>635 日本の家の歴史に従うならミドルネームのほうが欲しいね。
642 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 15:39:05.00 ID:BzGrOk7N0
>>634 結合姓はめんどいんだよねー。
いろんな手続きに落とし穴がある
643 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 15:39:26.80 ID:YBboTd+QO
日本の戸籍制度を支那朝鮮と同じにしろだとよ
さすがチョン池田の子分共の政党だな。
こんなのがいつまで与党でいるんだ。
別姓にしたいなら事実婚という制度がちゃんとあるのに
別姓にしたら戸籍の意味ねーだろ
低脳ブサヨ(笑)とかフェミニスと(爆)って、田嶋とかID:BzGrOk7N0みたいなキチガイババァしか居ないwww
646 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 15:41:03.02 ID:ytb2ApZi0
>>638 >「どちらかが変えなくてはいけない」のが問題
言い方変えても同じじゃないの、取捨選択が行われるから問題なんでしょ
なぜ子供の苗字なら、片方が捨てられてもいいの?
>>178 法改正に反対、
ていうのも個人の価値観
>>207 「多い」程度では(それも統計見たことないが)
導入してはいけない理由として弱い
>>221 さっきから話が支離滅裂だ
いい加減、別姓強制の時に問題となる話で選択制を否定する反論はやめろ。
他人の家庭内問題(絆とか)が社会共通共有の問題であるかのような反論はやめろ。
思考展開がバカすぎる。
652 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 15:43:46.78 ID:d1FCE7+u0
マイナンバーから戸籍謄本とれるようになるのかな
>>18 朝鮮人の習慣を無理矢理日本人に押し付ける為
>>640 離婚すると社会的に問題視されるからバレると困るってことかな?
だとすると前科がわからないようにしろって言ってるのと大差ないが
655 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 15:44:19.07 ID:hhVJAImR0
日本の制度を壊すな!
チョン公明(・д・)
>>234 イギリスは同姓にする規定がない国
フランスもそう
同姓を名乗っているのは通称使用が大幅に認められているようなもの
アメリカ、カナダは州によって違いがあるかもしれないが
英仏型の州もある
657 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 15:45:11.71 ID:uA0N9zO30
>>611 不便を解消したいなら別姓にすればいいってのは、
今の別姓派の言う同姓押しつけと変わらんだろ。
ダブスタもいいところだな。
子供の苗字もふたつから選ばなければならないわけだが、それはどうすんのよ
もう言い始めたらキリないだろ
今の制度でいいんだよ
別姓貫きたいなら事実婚でいいだろが
659 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 15:46:17.25 ID:6L/GnhIm0
そんなことより氏姓と幼名、諱を復活させろ。壬申戸籍を開封すれば
氏と姓はすぐわかる。後は官位の生前授与を復活させて、金持ちには
強制的に与え、その維持費として毎年礼金を取り、皇室費と国庫の足しにしろ。
>>615 ロシアの名前の付け方は本人の名前・父称?・家族姓で
家族姓より重要なのが父称
ここを母称に選択できなかったはず
661 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 15:46:36.18 ID:BzGrOk7N0
>>657 なんで変わらないんだ?
何も押し付けてないやんw
同姓になりたかったら同姓にする、
それで不便だから別姓にしたかったら別姓にする。
すべて自分が選ぶことで、選択権が自分にある以上、
押し付けではないでしょうw
なんか日本の政党って結局中韓と野合しているとこしか無いんだなあ
>>654 自分は名字が変わったけど、離婚したらさぞ面倒だろうなと思う。
当然結婚したことで周りに「何さんになったの?」みたいな会話が起こるから、別姓が認められたらまた○○ハラスメントみたいな問題が出てきそうな気がする
664 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 15:48:22.38 ID:DU9He1Y90
韓国人の思いのままに日本の制度が変えられていく。韓国人すごいな。
いやいやいや。感心している場合ちゃうで。阻止しなければならん。
665 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 15:48:23.23 ID:moRcY3bV0
>>645 『別姓制度』は『別姓にしたい人は別姓でもいいよ』ってだけだ。何も別姓にする事を
強制する訳じゃないから、構わんだろ。
ネトウヨの融通の無さは異常。
666 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 15:49:54.97 ID:BzGrOk7N0
>>664 君の頭の中って韓国しかないんだなw
世界中ほとんどの国で認めてるのに、頭に浮かぶのは韓国だけw
もう君寝ても覚めても韓国に首ったけじゃんw
667 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 15:50:00.83 ID:azf4iweL0
別性反対、なんで中国や韓国みたいなことやらないといけないんだ?気持ち悪い。
キラキラネームで何人か分からない様にするマスコミのステマに踊るDQNといい、中国人大挙押し寄せて旧正月を盛り上げるマスゴミ。
日本の文化を薄めて民族浄化させられているって意識持つことが大事。
>>243 今は産業構造も変わったから
別姓の選択を導入することが国益にかなう
「家業」がないのに家名が必要なわけないだろ
>>252 ニーズもあるし国益にも叶うからじゃないか
>>258 今の日本で暮らしたことないのか
「氏名」が個人を表す
特に「みょうじ」で個人を指す
>>663 離婚で面倒なのは子供だよ
しかもその面倒は別姓じゃ何も解決しない
670 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 15:50:34.14 ID:nSQtR3Mj0
毒婦筧みたいな事件増えるぞ
671 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 15:50:56.18 ID:XO8nRRK50
選択制で推す人いるみたいだけど、個人情報の取り扱いが面倒になるよなあ。
戸籍ロンダリングやりたい放題になるけどどうするつもりなんだろ?
>>647 戸籍っつーのは家族単位で記載する制度だから
夫婦別姓を認めたら個人単位での情報管理にならざるおえない
公明は在日の味方
674 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 15:52:13.28 ID:DU9He1Y90
>>99 面倒なのは最初だけだよ。
それにマスオさん状態は意外に楽で良いよ。
675 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 15:52:29.90 ID:azf4iweL0
戸籍制度の破壊が反日勢力の目的だからな。
676 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 15:52:34.09 ID:moRcY3bV0
>>667 グローバル・スタンダードだからだよ。キラキラネームも可愛くていいしな。
でも、お前の『民族浄化』の使い方は、反対じゃないか?
677 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 15:52:38.95 ID:uA0N9zO30
>>665 別姓にすることを強制するんじゃなくて、
社会制度を変える事を強制しているんでしょう。
678 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 15:52:49.23 ID:QBZOTSRb0
結婚しなきゃいいだけ
679 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 15:52:59.52 ID:BzGrOk7N0
>>671 どうやって戸籍ロンダリングするのw?
なんか君、すごいおもしろいこと言ってくれそうな予感がするから
回答待ってるよんw
>>664 日本の家族制度を根底から壊し日本の民族浄化を物の見事に果たしている感じだな
681 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 15:53:50.98 ID:pxMjqwUA0
>>672 それを崩して、国民総番号制(ID化)にしたい
若手の公官庁役人たち
は?今までこの制度で迷惑した人の方が少ないんだからこれでいいだろ
頭湧いてんのかナームーは?
あ?
684 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 15:55:09.86 ID:moRcY3bV0
>>672 マイナンバーを導入するんだから、個人管理でいいじゃん。
685 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 15:55:28.61 ID:mRHd7UL60
こうしてバカによるバカの為の社会になるんですね
才能ある人は子孫を残さない
世界総バカ化である。
子供の苗字問題は、家庭内問題。
これを事実として認めないなら、結局は、配偶者に同姓を強いるその発想が自己矛盾を招く。
反対派が苗字の途中変更を問題視すれば、その時点で自己矛盾だ。
配偶者にもその不都合を強いてることになる。
もう全部番号で管理しちゃえよ
名前によるいじめとかあるんだし
でも1億人もいたら番号で呼ぶの大変そうだな、数字以外の文字も入れるか・・・
こんなのやら無くていいよ。優先順位から言えば下の下。層化が信者に仕事しています〜とアピールする為に言ってるだけや
689 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 15:57:20.25 ID:moRcY3bV0
>>677 『夫婦同姓で行きたい』って人は、そのままなんだけどな。選択肢が増えるだけだよ。
そもそもこれ
別姓を選択しても同姓を選択した人と同じ利便が得られるようになるんじゃなくて
同姓を選択しても別姓を選択した人と同程度に不便なようにしかならんと思うんだよな
管理方式を全部まるごと変えるならまた話は違うが
>>303 現行法でもどちらかが改姓するわけだから
そこで消滅するのは避けられないし
これまでも、人知れず断絶した苗字はあっただろう
>>317 古代の戸籍では全員の姓を記載する国もあった
これは制度というしかないだろう
相続させたくない選択ができるなら選択的別姓は大歓迎
籍入れなきゃ良いだけだろ。
別姓にするんだったら、ついでに戸籍をなくしてよ。面倒なのよ。 住民登録だけでよい。
695 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 16:01:54.45 ID:w/fSmGL00
苗字変わるの嫌だからヤター
まあどっちみち結婚出来ねーから関係ねえけどなw
696 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 16:02:19.94 ID:pxMjqwUA0
総番号化にすると、
いろいろな情報が付随出来るよね
病歴・前歴・カード履歴・・・
良い面と悪い面が両方あるに
夫婦別姓とかを盾にして
こっそり法案通しちゃよ・・てか
要するに別姓を受け入れるためだけに沢山のことを見直す必要が出てくるんだよね。そんなところに金掛けるメリットあるのかいな
>>323 国際結婚の場合でも、日本の民法で同姓を規定することは可能
つまり「(相手に姓があれば)相手の姓を選択する」
>>335 同姓を名乗ってる人がいっぱいいるから
夫婦同姓にする必要はなかったのか
>>336 韓国の話もしてないなw
>>684 それやると家族以外の人間の血縁関係を一人一人調べないといけなくなるから大変になるんだよなぁ・・・・
戸籍制度だと家族単位で表になってるから一目でわかって調査するのに便利なんだよ
日本が国民の身元管理ちゃんと出来てるのも戸籍制度のおかげが大きい
絆論も自己矛盾。
姓を替えた配偶者は、自分の親兄弟との絆が絶たれる事になる。
>>677 そんな論法は愚論。
立法府で改正審議する事を否定してる愚論。
制度も法も成り立たない。
701 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 16:04:17.37 ID:w/fSmGL00
つうか結婚制度自体なくそーぜ
産まれたら番号付けて一括管理、これでええやん
>>686 だから夫婦同姓は夫婦どちらかが、夫婦別姓は子供が苗字選択の責を受けるってことでしょ
どっちがいい?
703 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 16:05:00.66 ID:uA0N9zO30
>>689 社会全体が別姓もありうるというシステムに替えられるってこと。
どんな些細なことからも、何かの申込用紙一つとっても
親子では別姓もあり得るから姓の欄は両方ともつけないといけないとか
結婚式場では○○家という表現を変えなければ行けないとか、
小さな事から大きなシステムまで、日本の家族に関する全部の認識を
根底から変えさせられるってこと。
完全な個人単位管理にするならそも姓が不必要になるんだよな
個人名ないしナンバーだけありゃいいわけで
706 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 16:08:18.31 ID:BzGrOk7N0
>>702 世界のほとんどの国でやってるけど、何がそんなに大変?
自分は母親の姓、子供は父親の姓を選択したけど、
だから?
>>703 変わらないよw
もともと結婚式は両家併記だしw
てか君の言ってる社会のシステムってちっこいなあw
学会員死ね
708 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 16:09:10.99 ID:eymnh/CU0
こういうのを簡単に通しちゃえばまさに左翼の思う壺で
一度変えちゃうと元に戻せない
>>702 子供は夫婦じゃなく子供。
つまりは、夫婦別姓問題とは別に生じる問題。父母子別姓問題。
夫婦別姓を否定できる根本的理由にならない。
別姓選択した者がその責を請け負えば良いだけだ。
>>340>>366 片方は日本人なんだから
日本の民法で規定することはできるw
ていうか今すでに相手側(外国人姓)に改姓できるんだぞ
>>355 初めから母親の姓に決めておく、ということもできるかな
こんなくだらない議論に時間費やしてどうすんのww
さっさと国会で認めてしまえば??
別姓婚も同性婚も現行の婚姻制度を拡張するだけなんだし、海外では珍しくないんだから別に革新的政策ではないよ。
単に日本が古臭くて取り組みが遅いっていう話。
>>663 離婚しても姓はそのまま使えるよ
自分を筆頭者にした新戸籍を作ればいい
旧姓になるのは元いた戸籍(親を筆頭者にした戸籍)に戻るからなんだけど
713 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 16:11:41.14 ID:NNEtMT0I0
子供と母親、父親の姓がバラバラって色々面倒臭いなあ
保育園や学校で誰がどの子の母親なのか認識しにくくなる
>>372 立法権は憲法で決められてるわな
法律判断は司法が行うものだわな
別姓もいいけど、いっそ氏名そのものの変更も自由にさせろよ
うーん。
それじゃ、極端だけど、いっそ婚姻制度を無くしたら?
公明党ってなんでこんなことするんだ。嫁が嫁ぎ先の姓を名乗れない韓国に倣いたいのか。
>>704 戻さないと後が不便だから普通戻す思うんだけど。まあ戻さない人もいるか
718 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 16:14:39.54 ID:moRcY3bV0
>>699 調査する側の都合を優先するのかww 個人の自由の方が大事だと思うけどな。
>>703 大体、結婚自体は個人同士がやるものなのに、『○○家、△△家』って言うのがおかしいだろ?
>>382 公害と同じで
因果関係はわからないよ
>>393 今現在すでに使い分けされているのだが
さっさと別姓導入しなかったせいで
>>396 今現在もはや
慣習法として別姓つまり旧姓使用は根付きつつあるのだが
>>716 ほんとに個人の尊重や利便性のために仕組みを変えたいならそれが一番だよね
ごく一部を除いて上手く機能している現行制度を変に弄るのは全員が困る結果にしかならん
721 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 16:16:55.78 ID:w/fSmGL00
つうか女側が苗字変えんのも大概面倒臭いよねあれ
本メールアドレス変えるぐらい面倒い
722 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 16:17:04.96 ID:uA0N9zO30
>>706 バカだな、姓が家族でバラバラなら○○家なんてないだろ。
それに、小さいことを出したのは、そこまで全てにおいて
日本人全員に迷惑をかけるってことだ。
どんな些細なことでも日本国民全員に強制させれるってことだ。
別姓にしてもなんら変わらない、迷惑かけないんじゃなかったか?
答えてみろよ。
>>716 って言うより、不思議なのが姓を無くさないんだよな。
名だけでいいのに。
別姓を要求するなら、姓要らないじゃん。
別姓要求してる連中の根っこにあるのは、シナ朝鮮の姓のシステムだからね。
724 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 16:17:54.47 ID:imU4LgYf0
>>697 そうそう、どう考えても金かけるほどのメリットないんだよね。
そう単純じゃない
別姓を認めたら多かれ少なかれ戸籍制度を変更しないといけなくなる
なぜなら一戸籍に筆頭者は一人だから
別姓認めたら一戸籍に筆頭者が二人いる事になっちまう
どうすんだよって話
726 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 16:19:02.66 ID:wbv8ObLj0
女の意見だよ
女が旦那と別れた時に、旦那の姓じゃ困るって話。
離婚バレバレだろ。
最初から旧姓だったら、結婚も離婚も他人には分からない
職場が変わっても知られることは無い。
戸籍自体が意味が無くなっていくな
>>716 フェミニストの一部は婚姻制度は男性が女性を家に縛り付けるために存在する男尊女卑的制度だって主張してる。
だから、廃止するべきだと。
別姓婚が嫌で投げやりになった保守派はフェミニストの意見と一致するのか。
>>725 別姓要求してる連中は戸籍制度廃止したがってるよ。
ミズポタソが昔から言ってるよ。
本丸は、戸籍制度の廃止、日本の家族制度の解体
729 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 16:20:55.92 ID:3FE5FiYt0
姓変えるの面倒臭いとか言ってるけど
生きてりゃ、他の人にとっては大した事でなくとも当人が面倒だって思う事、もっと沢山あるよなぁ
日本で夫婦同姓になったのは明治維新以降だよ
知らん奴多過ぎだろ
>>400 その割に左右の間では「和」してないな
>>406 いやむしろ
明治政府は国民(臣民か)を管理しやすいように
改姓(つまり同姓)を認めなかった
>>427 完全別姓だなんて誰も言ってない
結局さ、別姓にするメリットがどれだけあるん?って話になるんだけど
さほど無いんよね。
こうなると、誰にとってメリットがあるん?って勘ぐってしまうわけ。
しかも公明党とか社民党とか共産党が推し進めようとしてる所みるとね。
もうあの国の人たちのご意見じゃねーのコレって
733 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 16:22:34.95 ID:moRcY3bV0
>>722 実際に迷惑はかからないのに、かかるって事にしたいんだろ? 人それぞれになるだけだよ。
>>728 個人があっての家族なのに、何で戸籍に縛られないといけないんだよ。
やってることはISILと変わらんな。
現状をひっくり返したいだけでしょ。
735 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 16:22:57.73 ID:QFHgWMMx0
絶対に子どもに皺寄せが来るから反対。
文句いってるのは、子供嫌いなほんの一部のババァだけ。
ただでさえ子供は人権が極めて蔑ろにされてる日本なのに、恥ずかしいったらありゃしない。
この問題は、論理や道理では決着がついてる。選択的別姓は合理的には排除できない。
反対派の言い分が価値観や思想信条の範囲を越えられない問題だからだ。
だから、反対派が自分の信条を押し通したいなら、国民投票に賭けてみるしかないわ。
これなら、その結果論が保守継続の正当性を担保してくれる。
737 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 16:25:02.99 ID:moRcY3bV0
>>735 子供を盾にしたら、保守の意見が通る、って思ってるのか? 保守って言ったら
聞こえはいいけど、新しい事に対応できない人間、ってだけじゃんww
>>732 職場で便宜的に旧姓名乗ってても不便はないのが現状だからね
公的な手続きの便宜を通常生活の便宜に合わせろってのはかなり無茶な要求だと思う
実じゃなく建前にこだわるのがどうもわからん
子供の姓はどうなるんだろ
>>717 旧姓がカードブラック扱いになってるから子もいないのに戻さない女もいるw
あれは迷惑だ
>>434 磯野家にフグ田家というのもあってだな
ルームシェアというのもあってだな
>>428 古代戸籍には全員の姓名が載っているのもある
「家」という概念はなかっただろう
もちろん家屋はあったけどな
>>709 >別姓選択した者がその責を請け負えば良いだけだ。
つまり夫婦のみ責を負うのだから出産時に子供の姓を両親が
どちらかに決定するって事?
743 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 16:28:22.93 ID:1er9VScm0
韓国人が日本人と結婚するとき日本人が帰化してって言われるらしいな
その対策だろ?
。
夫婦別姓にしたら子供の姓は当然一度決めたら変更すんじゃねぇぞ
自分の姓は変更拒否する人間が子供の姓をいじる資格なんぞ無い
745 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 16:28:33.51 ID:jhJKu5Cx0
別姓がいいなら事実婚でええやんw
法的拘束力もあるしw
746 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 16:29:18.43 ID:uA0N9zO30
>>733 クズだよな、推進派って。実例を出しても認めないからな。
そら負けないよなあ議論にならんのだから。
自称負けていないだからなあ。
>>742 そういうこと。
別姓にするかどうかを検討したのだから、
そのついでにそれも決めておけば良いだけだ。
>>426 出掛けてて亀になったけど・・・
自分は現行制度で何ら不利益を被ってないし不便に感じたこともない。自分の周りもそう。不利益や不便を感じていないのだから変更する必要もないと思っている。
逆に聞くけど夫婦別姓を取り入れる事で混乱を招くとは考えた事ないの?
749 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 16:30:41.77 ID:QFHgWMMx0
>>737 現実と文化のバランスをとって変化しましょうってのが保守だからね。
事実をいっただけで火病を起すとは、
よっぽど都合が悪いんだね。
>>742 出産時よりも、婚姻届時に申告させる方がいいな。
やり方の問題はやり方の問題として別途検討すれば、未然に問題を処理しておける。
751 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 16:33:43.28 ID:w/fSmGL00
>>737 ああいう頑固ジジイがのさばってるから産みたくなくなるw
子供子供とか言って自分は何もしない奴w
>>452 タイとトルコは選択制に移行したことは有名
>>467 8〜9割になるまで放置してたら怠慢すぎだw
>>487 旧姓使用の拡大は
ものすごく社会全体に与えるコストが大きすぎる
俺だったら却下だな
753 :
t:2015/02/20(金) 16:36:14.08 ID:4o/bsZsU0
子供の姓をどっちにするかで、絶対もめる。間違いない
754 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 16:36:39.10 ID:1er9VScm0
公明って韓国と戦争になったらどうすんだろうな??????????
ややこしい事態になるぞ
。
755 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 16:36:39.86 ID:BzGrOk7N0
>>722 あるよw
うちは別姓だけど、ファミリーで言えば「ジョンソン家」だw
>>494 改姓の方が迷惑だ
家族って、磯野家型もあるし
出戻り型もあるし
離婚引き取り型、子連れ再婚型もあるし
苗字が統一されてない状況はすでに(いや、昔から)
たくさん生じている
>>498 凶悪な少年少女には同姓婚の家庭もあるけど
757 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 16:38:32.06 ID:QFHgWMMx0
ほんの一部の自己利益に叶う法律にして、
大多数と社会が犠牲になるのはよく無いよ。
758 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 16:38:55.90 ID:OZpUgAG60
>>1 結婚しなきゃいいだろアホ
内縁の妻として生きろアホ
759 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 16:39:25.63 ID:7poge7O70
なんで公明や民主党は夫婦別姓を推進してんだろ?
民団や朝鮮総連から正式に夫婦別姓法案の要請来てるのか?
これは、反対する人のほうが多いだろうからね〜
テレビとかだと賛成派の意見ばっか取り上げられるんだろうね。
どういう人達が望んでるかよく判るね
>>731 俺も完全な別姓なんて言ってない。
各国の状況を知りたかっただけ。
まだどちらが妥当か決めかねてるよ。
あんまり噛みつかなくても良いよ。
762 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 16:41:47.87 ID:1er9VScm0
コンパで金村さんって超美人の創価信者がいたけどさ
男4人全員一致で俺は行かないってなったな
。
763 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 16:42:28.39 ID:ytb2ApZi0
>>697 だから、「別姓というパートナーは認めるけど、せめて結婚制度外でやってくれ」
と思うんだけどそれは絶対嫌だ、ダメだっていうんだよね。
とにかく、現状の結婚制度の形を変えるという方法以外だと納得できないらしい。
>>759 共産党と社民党もね。
もう誰が望んでる法案かよくわかるね
>>544 自分の論拠を出さないうちは
何の意味もないと思う
>>558 好きなのは片方だけでいいのか
766 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 16:44:16.66 ID:w/fSmGL00
子供とかさ、女が産まれたら母方、男が産まれたら父方でええやん
767 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 16:44:46.44 ID:hSc+p+PR0
民主党政権時代、夫婦別姓法案国会に提出しかけたけど
亀井のいる国民新党が強固に反対したから立ち消えになった。
いま同性になってるのは亀井のおかげ
768 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 16:45:58.63 ID:je+sc6y80
苗字の意味って何?
769 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 16:46:05.52 ID:ytb2ApZi0
>>742 出産時は駄目でしょ、結婚はなかったことにできるけど、
出産は無かったことにできないから、そこで揉めたら解決しようがなくなるもの。
まぁ今の日本だと、親権同様、問答無用で女性側の意見を通しそうではあるけど。
中国韓国北朝鮮の風習を、無理矢理日本に入れようとするのはなんでだ?
売国行為に以外にないだろうが!
771 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 16:48:18.79 ID:Rf4RzqRq0
反対の人は、なんで名字が一緒じゃなきゃダメだと思うの?
別に一緒じゃない家庭があったっていいじゃん。
一緒じゃない家庭があったら何がダメなの?
772 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 16:48:43.02 ID:I5kmi2ze0
子供が一番の被害者になる事が見えてるわ
選挙権がないから彼等にとっては関係ないか
>1
政教分離の原則を守る方が大事だと思います。
>>750 んー
その場合できちゃった婚に対応できないと思うけど?
性交渉する前に別姓するか申告してどちらの姓にするか決めとくの?
775 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 16:49:41.23 ID:QFHgWMMx0
家族構成が多様化したからー
とか言うバカが居るけど、別姓と関係ないだろ。
本音が言えないってことは、ただの自己利益誘導に過ぎないって言ってるのと同じ。
>>759 穿った見方すれば日本人と結婚した隣国の女が
日本人の戸籍に入りたくないニダ
とか騒いでるんじゃねーの
777 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 16:50:16.60 ID:jhJKu5Cx0
>>771 まあゆっくり議論していけばいいよ
30年くらいかけて
778 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 16:50:39.55 ID:je+sc6y80
>>771 家族名じゃないの?
なんで2個も必要なの?
煩わしいだけだから
779 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 16:51:07.99 ID:ytb2ApZi0
>>771 一緒じゃない家庭があってもいいと思うよ。
法的な結婚という形を取っていなくとも家庭は家庭だしね。
日本の家族を破壊する行為以外の導入目的は無いと断言できる。
782 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 16:51:47.97 ID:tnV7oxYHO
>>771 今でも結婚しなきゃいいだけじゃん
別じゃないと都合が悪いほうが自己チューでおかしい
>>646 子供の苗字の、「片方が捨てられる」の意味が分からない
成人して改姓する、ということだろうか?
そうでなければ、
・父親は結婚しても改姓しない
・母親も結婚しても改姓しない
・子供も、生まれたときから改姓しない
どこにも「捨てられる」姓はない
784 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 16:52:13.25 ID:w/fSmGL00
煩わしいって誰が何で煩わしいんだ?
そもそも煩わしいとか思ってる奴は別姓にしないんだから関係なくね?
もう、国民投票をやれよ。
別姓を認める考え方が正しいとする主張は止めないが、
投票で保守優勢なら、 その結果自体は受け入れるぞ。
そして、保守優勢の結果が出たら、30年は継続するとした国会決議でもしろ。
そしたら、最高裁でも文句は言えなくなるハズだ。
別姓権利の、『被』権利者全体による、人権的・民族的マイノリティもマジョリティも存在しない投票結果だからな。
くだらん
頭の湧いたバカ嫁だけだこんなもん騒いでんの
787 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 16:52:51.99 ID:Rf4RzqRq0
夫婦の苗字が違ったら、子供にとってどう迷惑がかかるの?
親の苗字が一緒じゃなかったら何が困るの?
俺は別に困ることがないけどなあ。
むしろ、俺も別の苗字でよかったくらい。
俺の苗字中山だけど、地味でその辺にありきたりな上にしょっ中同じ苗字のやつと間違えられたりしたしなあ。
788 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 16:53:38.84 ID:gqlI9MThO
朝鮮人や中国人は夫婦別姓で男の子は父親の、女の子は母親の姓しか名乗れません。
男尊女卑です。
公明党、社民党、共産党は朝鮮人、中国人が主人だから夫婦別姓を推し進めるのです。
夫婦別姓=中華王朝の文化です。
789 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 16:53:58.22 ID:xiKGE8Ju0
強制的な別姓なら大賛成
前科者が結婚して苗字を変えれなくなるなら最高じゃん
790 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 16:54:08.43 ID:QFHgWMMx0
>>771 なんで別じゃ無いとダメなの?
いいじゃん同じ姓で。
791 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 16:54:11.62 ID:lSXQ86eN0
同姓も別姓も選べるなら良いじゃん
反対の人にデメリットないと思うけど
792 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 16:54:17.16 ID:YHrF3TGZ0
もう結婚自体の意味も価値観もなくして
男も女も好き勝手すればいいんじゃないのw
793 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 16:54:24.91 ID:m8yXmEYO0
自公はほんとに面倒くせえ暮らしにくい社会ばかりつくってるなあ。
国民は大多数が投票して与党にしてるわけだから文句も言えんだろうけど。
わしは結婚なんかしないできないからどうでもいいけどwまあ勝ってにやれや
794 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 16:54:25.07 ID:tnV7oxYHO
>>779 そんな形式の家庭ほど、手当の不正受給が多いぞ
795 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 16:54:37.83 ID:BzGrOk7N0
>>788 君の頭の中は中国朝鮮でいっぱいなんだなw
世界のほとんどの国が別姓を認めてるのにw
こういう人が反対してるっていういい例だw
796 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 16:54:44.41 ID:jhJKu5Cx0
>>784 うんうん
ゆっくり議論していけばいいよ
798 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 16:55:02.47 ID:D8Bq8mR30
結婚したって姓を変える必要はないよなあ
家系を引き継ぐために結婚するやつなら話も別だろうけども
>>774 できちゃった婚は初めから関係ない。
籍を統一する作業すら始まってない。
自己責任問題だし、夫婦同姓でもどちらの姓にするかの問題が同じように発生中。
バカなのか? ww
800 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 16:55:38.31 ID:OtDr9DRQ0
夫婦同姓は平等原則に違反しているだけでなく、自己決定権への侵害でもあるからな。
どの道いずれ改正されること。
>>603 同姓でも同じだわw
>>660 話をすりかえるなよ
>>669 現行法制を維持しても解決しないから
今の話とは関係ない
>>672 「家族」単位とも違うな
「核家族」単位とは言えるかもしれんが
子連れ再婚だとそれも実態に合わない気もする
802 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 16:55:48.78 ID:je+sc6y80
>>784 統一されていないことに煩わしさを感じるんだよ
なんで2つもあるわけ?
おかしいだろ、そんなの名前と同じじゃん
苗字の必要性がが失われる
803 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 16:56:10.30 ID:gqlI9MThO
夫婦別姓には2つ理由があります。
1つは脱税やマネーロンダリング、送金など不正行為に適してるから。
2つ目は朝鮮人や中国人は夫婦別姓で男の子は父親の、女の子は母親の姓しか名乗れません。
男尊女卑です。
公明党、社民党、共産党は朝鮮人、中国人が主人だから夫婦別姓を推し進めるのです。
夫婦別姓=中華王朝の文化です。
804 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 16:56:11.81 ID:1hZC3RSW0
夫婦別姓賛成です。
805 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 16:56:43.88 ID:QFHgWMMx0
>>791 社会問題化しかね無いし、
これから生まれてくる子供が不利益を被る。
コストも莫大に掛かるだろうな。
本当自分の事しか頭にないんだね、別姓論者って。
806 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 16:56:48.59 ID:g3UPEc5F0
仏教徒は日本の伝統や習慣を尊重すると思っていたのですが
公明党支持団体である層化○会は、仏教徒ではないのですか?
807 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 16:57:11.90 ID:ytb2ApZi0
>>783 苗字が名前と一緒だという解釈ならともかく、そうじゃないならファミリーネームでしょ。
両親とファミリーなのに、両親のファミリーネームが使えないっておかしいじゃん。
>>797 やれ。
既成事実の生成に、臆する理由はない。
そもそも、国民投票法を事前に成立させろ、無能論者。
809 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 16:58:16.92 ID:tnV7oxYHO
>>791 自己チューだからそんな発想なんだな
夫婦同士はいいかもしれないが、子供を含めて周囲が混乱するだろ
810 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 16:58:27.11 ID:IdGJWnEu0
佳代ちゃんが大場家に嫁いだ時の辛さを考えると夫婦別姓に賛成せざるを得ない
811 :
ヤクザも夫婦別姓を望んでいます:2015/02/20(金) 16:58:46.09 ID:gqlI9MThO
夫婦別姓には2つ理由があります。
1つは脱税やマネーロンダリング、送金など不正行為に適してるから。
2つ目は朝鮮人や中国人は夫婦別姓で男の子は父親の、女の子は母親の姓しか名乗れません。
男尊女卑です。
公明党、社民党、共産党は朝鮮人、中国人が主人だから夫婦別姓を推し進めるのです。
夫婦別姓=中華王朝の文化です。
江戸時代以前、庶民に姓はなかったんだから割とどうでもよくね?
歴史ある家柄とかならともかく
813 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 17:00:01.05 ID:Rf4RzqRq0
>>777 >>778 うん質問の答えになってないよ。
反対の人は、なんで名字が一緒じゃなきゃダメだと思うの?
別に一緒じゃない家庭があったっていいじゃん。
一緒じゃない家庭があったら何がダメなの?
って聞いたんだよね。
まず立場の違いを理解しようよ。
賛成派のこっちは別に一緒でも別々でもいいじゃんって言ってるわけ。
でも君たち反対派は、一緒じゃなきゃダメだって言ってるわけ。
だからこっちは、「なんでそんな一緒じゃなきゃいけない」という制限を設ける必要があるの?って聞いてるわけだけど。
まあ理由がないから答えられないよね。
つまり思考停止。論破だよね。
一緒にしなきゃいけないと考えてる、別姓反対派が間違ってて頭がおかしいっていうことになるよね。
議論するまでもないじゃん。
もう決着ついてるじゃん。
苗字が別でダメな理由がないんだから、別姓反対派の間違い。負け。
814 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 17:00:21.22 ID:ytb2ApZi0
>>794 そういう家庭向けにはパートナー制度でも用意すればいいとおもう。
同性でも別姓でも、既存の価値観外のパートナーは全部詰め込めばいい。
反対派の言い分が価値観や思想信条の範囲を越えられない問題。
反対派の言い分が価値観や思想信条の範囲を越えられない問題。
反対派の言い分が価値観や思想信条の範囲を越えられない問題。
反対派の言い分が価値観や思想信条の範囲を越えられない問題。
TRUE ONLY !!
夫婦別姓望んでる人達は
戸籍はどうして欲しいんだろう
例えば姓を変更しないでいられるなら伴侶の戸籍に入ってもいいのか?
それなら戸籍欄をちょっと変更して伴侶の名前の欄に姓も書き込めるようにすればいいかな〜と思ったんだけど・・・
817 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 17:01:41.58 ID:Rf4RzqRq0
>>805 だから、両親の苗字が別だと子供に具体的にどう不利益がかかるの?
苗字が違うと生きていくうえで困ることって何があるの?
コストって何?苗字が違うとどんなコストがかかるの?
>>697 国のやることだから見直しは何でも必要
常にカイゼン、カイゼンだ
>>703 親子別姓は今でもあるっちゅうに
>>712 いや元いた戸籍には戻らないよ
819 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 17:02:35.52 ID:OtDr9DRQ0
夫婦同姓を法律で強制されるべきだと主張する人は、その合理的な理由を説明してくれないか?
特に女で夫婦同姓を主張してる奴頼むわ
結婚したら新しい苗字を作るってのはどうだろう?(´・ω・`)
これって日本破壊工作だろ
中国のようになれってことか?
何が不満なのだ?
823 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 17:03:22.77 ID:QFHgWMMx0
>>813 別々"でもいい"
なら今のまま同じでもいいだろ?
824 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 17:03:24.04 ID:PGWW64cG0
夫婦別姓には賛成だけどさ
日本じゃ絶対に法改正は無理だね
むちゃくちゃ古臭い民法で何の疑問も持たずに暮らしてるんだもん
夕飯の準備してくるわ。自己完結的に主張してくれ。オフライン。
827 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 17:04:23.80 ID:tnV7oxYHO
>>813 いいから、なぜ別じゃないと困るのか教えろ
手続きが面倒くさいとかDQNみたいな自己チューの理由は無しな
828 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 17:04:30.70 ID:VD73cDus0
夫婦別姓に賛成
反対するやつは差別主義者だ
829 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 17:05:28.52 ID:Rf4RzqRq0
>>823 うんでも強制的に一緒にしなきゃいけない理由はないよね。
論破じゃん。
これは反対派の価値観がおかしいし、間違ってるよ。
思考停止してなんでもかんでも
「〜しなきゃいけない」
「〜してはならない」
じゃなくて、もう少し賢くなって
「〜してもいいじゃん」
って融通がきく考えになるといいね。
IQが低すぎるよ。
830 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 17:06:00.06 ID:2Ew9qPlk0
名誉会長
832 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 17:06:19.33 ID:Tf3wIchv0
宗教法人に課税しろよ 話はそれからだ
職場の若いのにもいるんだよな
「いっそ○○したらいいでしょ!」
何でこう投げやりなんだろうな
「いっそ姓を廃止したら」「いっそ婚姻制度廃止したら」……
834 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 17:06:55.48 ID:ytb2ApZi0
>>820 新姓は良いと思う。複合姓や苗字の廃止もOK、別姓よりははるかに一貫性はあるよね。
835 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 17:07:14.27 ID:jhJKu5Cx0
>>813 だからゆっくり議論していけばいいよ
性急に決める事はないでしょ?
大事な問題だよ?
みんなが理解してみんなが必要と思ったら自然と法改正していこうってなるから
日本においては姓というのは大きなシステムなの
それを少数の不利益を被る人達の為だけには変えられない
女に選挙権も無い時代の民法だろ
議論は当然あってもいいかもな
修正するかどうかは別の話だけど
837 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 17:07:41.88 ID:I5kmi2ze0
別姓にすると何らかのメリットがある様な反応ですね
838 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 17:08:34.40 ID:tnV7oxYHO
>>829 別姓にしないといけない理由を誰も言わないのはなぜだ?
839 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 17:08:40.99 ID:h4F/QLDW0
在日朝鮮人による日本破壊工作の一つ
日本人が長年受け継いできた名前を破壊したい左翼
よく分らんなぁ
実家へのアイデンティティを捨てきれないってこと?
841 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 17:08:55.99 ID:Rf4RzqRq0
>>827 自分の苗字を変えたくない、とかじゃないかなぁ。
別にどういう理由でもよくない?別にしたい人は別にしたいんだし。
じゃあ君は2chをやらないとどう困るの?
2chをやらなくても困ることなんて何もないよね?
困ることなんて何もないんだから、やっちゃいけないよね?
じゃあ君は2chをやるなよ。2chをやらなくても困ることなんて何もないんだから、君は2ch禁止ね。
君の価値観だとこういうことになっちゃうね。
別に2chやらなくても困ることはないけど、やってもいいよという自由が許されてる方が融通がきくじゃん。
ほら論破だ。君の負けだよ。
議論するまでもない。
一緒にしなきゃいけないという頭がおかしい人間が間違ってる。以上だよ。
>>813 同一姓じゃなきゃダメって反対派は少ないよ
上手く行ってる現行婚姻制度に加えて別枠作ればいいのになぜ現行制度に手を入れるのかって反対は多い
別姓(というか旧姓使用継続)が実社会でそれなりに定着してるのはそれで上手く行ってるということなわけで
公的な仕組みまでわざわざそれに合わせる必要があるかというと甚だ疑問
843 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 17:10:44.21 ID:PGWW64cG0
>>835 別姓議論なんて10年以上前から続いてるよ……
あと何十年ゆっくりすりゃいいのさ
844 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 17:10:47.43 ID:QFHgWMMx0
>>829 理由は散々書いたし、書いてあるだろ?
別に君は変えてもいい、
詰まる所変えなくてもいいと言ってるんだから、
今のままでいいでしょ?
845 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 17:11:01.48 ID:Rf4RzqRq0
>>835 いやもう論破してるんだから議論する必要がない。
夫婦別姓賛成せざるを得ないよ。
反対意見が存在しない。
反対派の理由が存在しない。
反対派がまちがってるし、論が通ってない。
>>838 君が2chをやらなきゃいけない理由って何なの?
>>829 申し訳ないんだが、反対派に対して「頭が硬い」「融通がきかない」「IQが低い」等の言い方をしているあなたが
「融通がきく」とは思えないんだけど?
反対している人もいるということを受け入れた上で、そういった人を「納得」させるのが融通のきくひとではないの?
847 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 17:11:38.20 ID:je+sc6y80
>>813 >だからこっちは、「なんでそんな一緒じゃなきゃいけない」という制限を設ける必要があるの?って聞いてるわけだけど
家族名だからって言ってんだが?
家族で括っているのに別になったら意味がわかんねーだろうが
これのどこに合理性があるって言うんだ
>>818 元いた戸籍に戻るのは戸籍移動した側の事な
元の戸籍が除籍されてたら戻れないけどな
ちなみに戻らなくて新しく自分を筆頭者にした戸籍作ってもええんやで
筆頭者は離婚しても元の戸籍には戻らない
849 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 17:11:44.19 ID:jhJKu5Cx0
>>843 別姓を望む人が多数側になった時じゃないかな?
850 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 17:11:50.97 ID:FsatccSY0
>>828 お前みたいな差別主義者が多いから
反対なんだよ
851 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 17:12:12.02 ID:Rf4RzqRq0
>>844 でも変えてもいいよね。
一緒にしなきゃいけない理由はないよね。
論破だね。
852 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 17:12:45.42 ID:I5kmi2ze0
ここですら一定の理解も得られてないのに議論は尽くしたんだ
へぇwww
853 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 17:13:04.44 ID:tnV7oxYHO
>>841 「別にどう理由でもよくない?」ってお前頭悪いなw
姓を変えたくないなら、結婚しないか男女どちらかの姓を名乗れば今でも十分対応可能。
結局軽くて適当な理由なんだな。
854 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 17:13:44.79 ID:OtDr9DRQ0
夫婦同姓を法で強制してるメリットって何かあんの?
国民の人権を侵害してるというデメリットだけだろ?
855 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 17:14:26.54 ID:Rf4RzqRq0
>>847 「家族です」って言えばいいだけじゃん。
それだったら同じ苗字の人は全員家族ってことになるよ?
でも家族じゃない時は「同じ苗字ですけど家族じゃないです」って言うじゃん。
簡単じゃん。結局今と変わらないじゃん。
わざわざ家族だからと一緒にしなきゃいけない理由がないじゃん。
論破じゃん。・
君バカだね。どこの学校出身だい?
IQ100もないだろ?
素直に自分の頭がおかしいことを認めた方がいいよ、低能おじさん。
856 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 17:14:28.13 ID:Ju4cTtGo0
別姓論を突き詰めていくと、
ケンシロウとかナウシカみたいに、ファミリーネームが
要らない社会になる。
ババアどもが手放したくない苗字は、自分の苗字ではなく
親の苗字だからだ。
まあ個人特定のために出身地とか親の名前とか拳法とかが
付くことになるんだが。
>>725 戸籍筆頭者ってのはインデックスにすぎないって
じっちゃんがいってた
>>771 いいも悪いも
現に「ある」んだもんね
>>807 「両親のファミリーネーム」とは何ぞや?
あるなら使えばいい
あっても「使えない」がまたわからない
ないものは使いようがないし
858 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 17:15:59.96 ID:t6dFnkMH0
君それ間違ってるって言ってるアホが気持ち悪いw
しかも何でもほぼ世界のすべての国ってwww
ちゃんとデータで示せよww
ところで別姓にするメリットって何?
同姓にしたからって人間の本質が変わるわけでもないのに
何を必死に別姓って言ってるのかな?
世界がこうやからってそれに合わせる事が何でも良い事なの?
じゃあ戦争の出来る国なるのも賛成ですよねw核兵器も当然持てるよねw
別姓にしてる世界がおかしいって事も言えるよね?
普段はマイノリティを大切にって言うくせに自分達の都合でコロコロ言ってる事
変わるのおかしくね?
>>854 多分夫婦別姓取り入れるのが嫌なのは
夫婦別姓自体が問題なんじゃなく
戸籍制度いじらないといけなくなってすっげー面倒な作業になるからだと思われ
860 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 17:16:38.03 ID:U9QcD+b40
娘しかいなくて姓が絶えちゃうんだよ
姓は家の概念の数少ないよりどころ
家制度派だって少子化時代に別姓は必要だということを理解すべし
861 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 17:16:38.97 ID:jhJKu5Cx0
862 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 17:16:54.12 ID:QFHgWMMx0
>>851 こっちは変えるべきではないと言ってし、
その理由もいっぱい書いてあるだろ?
メリットに対して有り余るデメリットがあるのなら、帰る必要なんてありません。
論破だね。
863 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 17:17:22.09 ID:Rf4RzqRq0
>>846 だってどう考えても、反対する理由がないからね。
反対だという理由が存在しないんだもん。
頭が悪いと言わざるを得ないよね。
だって一緒にしなきゃいけない理由を、歴史上一人でも述べられた人間っているの?
歴史上一人もいないじゃん。
>>853 結婚してても別でもいいじゃん。
ただ苗字を変えるためだけに結婚するわけじゃないんだし。
君の世界だと、ただ苗字を変えるためだけのためにわざわざ結婚するの?
ほら論破じゃん。
864 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 17:17:26.76 ID:tnV7oxYHO
>>845 お前は論破の意味を知らなくて使っているんだなw
2chの例えも下手くそすぎて意味不明。問題外で却下。
こんなだから与党に公明いらねぇんだよ
866 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 17:18:45.22 ID:ODvXffMP0
チョンは別姓
だから、別姓なし。
他人が一緒に安定して暮らしすには何らかの"形"が必要
名前を変えるのは一つの儀式みたいなものだ
結婚の本質は心の繋がりだがそれを維持するには
有形無形のお膳立てや"形"が必要
どうしても名前を変えたくなけれぼ結婚しなければいい
安定維持を望まない結婚なんてただの形式にすぎない
夫婦別姓を主張する奴は大抵は反日の中韓だけどな
868 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 17:19:46.66 ID:tnV7oxYHO
>>851 別姓にしないといけない理由は?
さっきから論破を連呼するだけで何も答えていないが。
869 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 17:19:49.23 ID:je+sc6y80
>>855 え?
家族ですって言わなきゃいけなくなるし、聞かなきゃいけなくなるなら煩わしいって言えるじゃん
頭大丈夫?
870 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 17:19:53.62 ID:Rf4RzqRq0
>>862 一緒にしなきゃいけない理由を君は一言も書いてないね。
間違っていて存在しないんだから、書けるはずがないよね
書けるものならどうぞ書いてごらんよ。
苗字を一緒にしなきゃいけない理由をね。
別姓にしたら偽装結婚が捗るだろな
872 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 17:20:11.16 ID:015VifAtO
意味分かんねぇ
そんなに名前変えたきゃ勝手に通姓名乗ってりゃいいんじゃね
つか結婚すんなよめんどくせぇ
873 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 17:20:20.75 ID:ytb2ApZi0
>>847 「家族名だから」正直これなんだよね。苗字ってなにを表しているものなのかっていう
定義が無くなっちゃうのが、別姓の問題点なんじゃないかなと。
だから、新姓なんかに賛成してる人でも別姓には難色を示す。
苗字なんて廃止しちゃえばっていう意見もこれに準じたものだよね。
苗字が何を表しているかという定義があいまいになるのだから、
それだったら名前と一緒でいいんじゃないかっていう。
なんていうか、「既存の結婚制度を別姓に対応する形に変える」
という対応以外を一切認めないのが謎。
>>843 別姓もありだな、って思う人が
過半数超えるまでじゃない?
それで法改正すれば良いのでは。
今無理に積極的に変える必要は無さそうかな。
875 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 17:22:04.93 ID:tnV7oxYHO
>>842 いやいや
別枠説は少ないと感じる
(少なくともカキコ数では)
>>843 実は1996年に結論が出ているw
877 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 17:22:13.41 ID:JWI3h+ih0
>>863 そういう考えが「頭がかたい」「融通がきかない」っていうんだよ。
後、ここにいる反対派の1人も説得できていないあなたも大した根拠や理由を説明できていないと思いますがね?
実際賛成派で国民世論の過半数でも取れるのかな?
878 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 17:22:48.85 ID:Rf4RzqRq0
>>864 つまり、反論できません。負けましたってことだね。
どうもありがとうございました。
あなたの負けです。
>>868 だから、別姓にしても別に困ることはないから。
別姓にしたいという意見があるし、個人の自由だから。
これが理由。
論破です。
悔しかったら、あなたは、
2chもダメ、車の運転もダメ、
人生において絶対なきゃいけないもの以外はやってはいけないという世界を作ってくださいね。
879 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 17:23:01.27 ID:Tf3wIchv0
880 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 17:23:06.51 ID:ytb2ApZi0
>>857 >「両親のファミリーネーム」とは何ぞや?
別姓にした場合、両親にそれぞれ苗字があるでしょ。
>あるなら使えばいい
うん、だから複合姓も認めないとダメだよねって話してるんじゃん。
881 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 17:23:37.43 ID:d7nGRSS50
そんなことよりも男女差別解消のためにも
銭湯の男女別、トイレの男女別の禁止が先だ。
882 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 17:23:38.67 ID:3bWsrFXN0
選択的でいいよ俺は氏変えるつもりないから
883 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 17:23:51.22 ID:QFHgWMMx0
>>870 レスくらい読み返そうね。
書いてるよ、君の言うことは間違い。
間違えたらごめんなさいだよね?
論破
>>847 「家族名」とやらに法的な保護を与える理由と
それを必要ないというカップルにまで家族名を与えなければ
ならない理由が
説明しにくいと思う
885 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 17:24:39.16 ID:woye9/+D0
ここまで、夫婦別姓派が
なぜ 姓(氏) が必要なのか
について一言も説明できてないんだよな〜。
そんなに不便の生じる姓なら、別姓なんて言わずに廃止すりゃ良いじゃん。
いままで姓:木村 名:太郎だった人は、名:木村太郎 と名乗れば良い。
それで不都合あるの?あるとしたら、それが別姓で困る理由だろ。
886 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 17:24:55.40 ID:jhJKu5Cx0
887 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 17:24:58.78 ID:moRcY3bV0
888 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 17:24:59.70 ID:Rf4RzqRq0
>>877 ただ駄々をこねて認めようとしないだけだよね。反対派の人は。
「なぜ一緒じゃなきゃいけないか」
これにこたえられてる人が一人もいないじゃん。
889 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 17:25:13.80 ID:tnV7oxYHO
>>863 全然論破できていないぞw
中学生のほうがもっと賢い。
別姓にしないといけない具体的な理由を早く答えろよw
890 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 17:25:35.54 ID:vqJ3W/FK0
やはり公明党がやることだと納得した
日本の戸籍制度の破壊と家族の絆の希薄化が狙い
891 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 17:25:45.90 ID:fFFIYg5P0
井上とか在日チョンだろ
892 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 17:26:13.84 ID:QFHgWMMx0
>>888 レスくらい読み返せよ。
いっぱい書いてあります。
つまり君の間違いです。
論破
893 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 17:26:29.69 ID:OtDr9DRQ0
>>859 現状の戸籍制度のメリットって重婚が分かりやすい位のもんだろ?
プライバシーの問題とかのデメリットの方が大きいよな
グローバルスタンダードは夫婦同姓なんだよな
>>848 いやさ
山田花子が結婚して田中花子になって
離婚してまた山田花子に戻ったら
自動的に山田花子が筆頭者の戸籍を編成するんだよ
花子の親の戸籍には戻さない
896 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 17:27:14.43 ID:moRcY3bV0
>>889 別姓にしたい人間がいるからだよ。何も別姓にしたくない人間まで、強制的に別姓に
する訳じゃないしな。
897 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 17:27:33.81 ID:imU4LgYf0
>>810 カヨちゃんの夫がカヨちゃんの姓にすれば解決。
898 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 17:27:31.83 ID:VFRSYSmK0
それぞれの好きにさせたらいいだけじゃん。
899 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 17:28:04.37 ID:Ju4cTtGo0
子供が内孫か外孫かになるんだから
夫婦より祖父母がモメるだろ。
推進したいのは仕事が増える弁護士か。
900 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 17:28:17.87 ID:Rf4RzqRq0
不思議だよねぇ。
・一緒になりたきゃなればいい
・一緒になりたくなければならなければいい
っていう二つの選択肢がある方が自由の幅が増えていいのに、
頭がおかしい人たちはなぜか
・一緒にしなきゃだめだ
って片方の選択肢をわざわざ潰して制限を課して一つに絞るんだよね。
その理由は不明。
一緒にしなきゃいけないって言ってる人で、答えられた人間は歴史上一人も存在しない。
なぜかはわからないけど、理由なしに一緒にしなきゃダメなんだってさ。
脳みその構造がおかしい人って、マゾが多いの?
901 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 17:28:35.63 ID:pxMjqwUA0
戸籍法、どうする?
改正?
902 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 17:28:52.77 ID:T+xU1Sqt0
両方持ってて選べる。とかで良くないか?
903 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 17:29:20.18 ID:JWI3h+ih0
>>888 自分は逆だと思うよ。「なぜ一緒じゃなきゃいけないのか」を説明する前に、「なぜ変更する必要があるのか」を
説明するべき。なぜなら、現状がそうなっているから。変更理由を説明し、納得して支持が広がって初めて変更できる。
別姓がいいと思う人がいると同様に現行のままがいいと思う人もいるんだよ?
別姓にしたい人がいるのだからそうすべきというのは「今のままがいい」という意見の切り捨てだよ。
意見を切り捨てるなら「過半数」の支持くらい得てもらわなければ。
904 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 17:29:33.49 ID:jhJKu5Cx0
別姓に反対する理由がない、ってのがよくわからない。
同姓はそもそも自由の侵害なのか?
そこから考えないとよくわからん。
戸籍制度と、日本人が共有している「家」的な概念と、
隣国に特亜がある現実も踏まえて、
また100年くらい議論したら良いんじゃないかな。
皆が積極的に変えたいと思えば変わるだろ。
俺はそこまで思わんけど。
>>748 だからさ、混乱を招くって何なのよ。具体的に。
907 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 17:29:59.82 ID:QFHgWMMx0
>>900 レスを読み返せ
いっぱい書いてある。
池沼かキミは
ID:Rf4RzqRq0って何なん?
何でこんな発狂してんの?
909 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 17:30:31.11 ID:Rf4RzqRq0
>>889 「人の自由だから」
これは理由にならないの?
じゃあ君が2chをやらなきゃいけない理由を具体的に答えてみてよ。
910 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 17:30:32.79 ID:tnV7oxYHO
>>888 反対理由は過去レスを遡れば書いてある。
逆に別姓賛成の理由が見あたらない。
言えない事は、かなり都合が悪い理由なんだろうなと思う。
>>873 定義問題なんて法学者に考えてもらえばいいんで
定義がわからないから反対なんて
本末転倒してるわ
>>874 過半数まで待ってたら
政権が危うくなったり、暴動が起こったりするから
ふつうはそこまで待たないw
912 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 17:31:28.07 ID:t1mS9sf00
>>43 同姓必須が良いところ、である理由を示せよ。
何が問題なのかよくわかんねぇから
好きに選べばいいんじゃね?って言ったら
中学の時に教師から罵倒されたな。
子供は、姓が続けて、鈴木・中村・○○とか外人みたいなのでいいんじゃね
孫はどうすっか好きにしろw
914 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 17:31:56.21 ID:MACoOZHt0
必要無い
ここは朝鮮じゃない
別にしないといけない理由が無い
嫁に行ったから、婿に行ったからは理由にならない
そんな奴なんてゴマンといる
>>848 結婚すると新しい戸籍が作られる
離婚した所で親の戸籍に自動的には入らない
無知は引っ込め
915 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 17:32:02.54 ID:VzIMtp/n0
>>900 日本の戸籍制度が同姓で成り立っているのをごく一部の人間のために崩すのは難しいだろうね
結局、通名使うようになるんじゃない?
通名でいいじゃない、公的に使えれば何の問題もないでしょ?
戸籍を人見せて歩くわけでもないだろうし
916 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 17:32:06.29 ID:9sZJs3U30
必要なくね
子供の名字で訴訟が頻発しそう
火病起こしてるやつはどうせ無職童貞だろ?
結婚なんてできないのになんで向きになってんの?ww
日本の戸籍のシステムをグチャグチャにしたい意図丸見えだな
いい加減に通名じゃなくて本名で生きていけよ
919 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 17:32:54.15 ID:hdk33FA+0
公明党が熱心ということは、創価学会の意思だろ
宗教的に、別姓の方が創価学会にとって便利なんだろうな
920 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 17:32:54.39 ID:tnV7oxYHO
>>904 そいつは彼女または彼すらいないと思うぞ。
「同姓娶らず 異姓養わず」 氏姓制度が社会の基本構造になってる中国・朝鮮半島と違って、
そもそも苗字自体が明治になって急ごしらえで作られたやっつけの社会制度なのに、夫婦同姓の制度に論理的根拠を与えようとするから無理が出る
もともと苗字なんてなかった社会なんだから、どっちに決めるべきかは、けっきょく社会的趨勢で判断するしかない
慣習としての家まで崩壊させるつもりなんだろうな
同性にするのに文句付けてる奴等を連れてこいや
どうせ、シナチョンやろ
924 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 17:33:25.59 ID:Rf4RzqRq0
不思議だよねぇ。
・一緒になりたきゃなればいい
・一緒になりたくなければならなければいい
っていう二つの選択肢がある方が自由の幅が増えていいのに、
頭がおかしい人たちはなぜか
・一緒にしなきゃだめだ
って片方の選択肢をわざわざ潰して制限を課して一つに絞るんだよね。
その理由は不明。
一緒にしなきゃいけないって言ってる人で、答えられた人間は歴史上一人も存在しない。
なぜかはわからないけど、理由なしに一緒にしなきゃダメなんだってさ。
脳みその構造がおかしい人って、マゾが多いの?
>>910 それが書いてないんだよなぁ。
っていうか全部俺が論破したし。
なんか宗教のやりすぎだけど、大丈夫?
豚肉を食ってもいいし、断食しなくてもいいんだよ?
豚肉食ったって神様は怒ったりしないし、断食しなくても神様は怒ったりしないよ?
同じく2chやったって神様は怒らないし、夫婦の苗字を別にしても神様は怒らないよ?
井上公造かと思った
同姓にするのは余計な問題を家族の中で起こしたくないから。
世界中でみーんなそう考えて同姓にしてる。
なんみょう党幹事長
>>880 「両親のファミリーネーム」って複合姓の話だったのか
>>903 なぜ結婚すると姓を変更しなければいけないのか
変更しない方が本人も周りもみんな楽だろう
で、子供はどうすんだよ? どっちの性を名乗るんだ?
930 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 17:37:34.30 ID:ytb2ApZi0
>>911 本末転倒とはいうけど、そもそもなぜ「結婚制度を別姓が対応できる形に変える」
ことに拘っているかがわからないから、どこが転倒してるのかわからないんだよね。
仮に、家庭という枠組みを作ることが目的だとするのなら、
そもそも法的な結婚という枠組みでなくてもいいわけだし
結婚と同程度の法的な保護が目的ならば
「結婚制度を変える」でなくても対応方法はあるわけだし
苗字と呼ばれる名前の前についているものから家族の名前という意味を
取り払ってでも残したいだけなら、別に名前と一緒に扱ってもいいだろうし。
>>911 別姓問題で暴動は起こらんだろ。
俺が言いたいのは世間の大半が公明党に賛成するなら
普通にそのうち変わるだろってこと。
与党第一党になれば良いんだよ。
そして衆院過半数取って変えれば良い。
俺は保守的なのか、心が狭いのか
嫁が違う姓名乗る事を思うと、何か一体感がなくて
釈然としないから反対する。
932 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 17:38:31.72 ID:Rf4RzqRq0
頭がおかしい人って論理的な思考が苦手だから、
都合が悪いことは棚に上げるし、根本的に考え方が矛盾してるんだよね。
例えば人間が生きていく上で2chなんてやる必要ないわけだけど、
それでもやる人はやりたいからやってるわけだよね。
でやったところで誰にも危害は加わらないし。
だから「必要ないからやってはならない」ではなくて、
やりたい人はやって、やりたくない人はやらない
でいいんだよね。
でその上でやりたいからやってるんだけど。
じゃあ苗字も同じでいいじゃんってなるはずが、なぜか「苗字は一緒じゃなきゃダメ」だもんね。
2chはいいけど苗字はダメ、だからね。
そもそも人間が誕生した時は苗字はおろか結婚なんてのもなかったのに、なんでこんなに苗字にこだわってるんだろうねこの頭がおかしい人たち?
それどころか昔はコロコロと名前自体が変わってたのにね。
933 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 17:38:45.61 ID:tnV7oxYHO
>>909 そんなのが理由になるって思っている事自体、相当頭悪いんだなw
もっと他人と接触の機会を設けたらどうだ?
はい、論破w
934 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 17:38:52.31 ID:Zwf7G4ih0
>>923 男の方が婿入りして相手の姓に変わる場合でも、社会生活、特に職務上の影響を心配するということがある
「プライバシーの変化が仕事上の人間関係に与える影響」を心配するってケースが、いちばん多いだろう
そのような場合は戸籍の変化と共にそれまでの本名を通名として使う、という例が多いが、通名というウソの名前ではなくて、本名として、今までの名前を名乗りたい、ということだろう
>>912 お前みたいな通名で存在自体が嘘の奴にはわからんだろけど、
夫婦、子供が同じ名を持つというのは
アイデンティティの確立には重要。
自分のルーツや、居場所を確かめることができるってのは人間として生きていくのに大事な事なんやで。
君等、在日は通名で他人を騙すだけじゃなくて
自分も騙してるから、自分が何者かわからんのやろ?
人間として欠落してるから、糞みたいな生き方しかできんのやで。
わかった?
937 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 17:41:00.78 ID:ytb2ApZi0
>>928 >>「両親のファミリーネーム」とは何ぞや?
>
>別姓にした場合、両親にそれぞれ苗字がある
と説明してるので、
>「両親のファミリーネーム」って複合姓の話だったのか
は間違い。「両親のファミリーネーム」は言葉通り
父親の家族名および母親の家族名=苗字、だよ。
そして2人の子は両方の親の子どもだから、
苗字=ファミリーネームは両方使えないと変でしょ。
938 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 17:41:50.59 ID:moRcY3bV0
>>931 何でそんなに名字にこだわるのかが理解できんわ。一体感って名字が同じでないと
味わえないモノなのか?
939 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 17:42:24.18 ID:UIZk66Wo0
結婚して同姓になる幸せをぶち壊す夫婦別姓なんか絶対反対。
940 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 17:43:07.51 ID:Rf4RzqRq0
>>933 なんで「自由だから」は理由にならないの?
じゃあ君が2chやってる理由って何?
これに次のレスで答えられなければ論破にするね〜。
941 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 17:43:26.70 ID:HHopFPCB0
>>939 個人の自由、選択の自由を奪うやつは日本から出ていけ!
日本にはいらない
942 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 17:43:27.99 ID:JWI3h+ih0
>>928 必要性について詳しくわからんのだけど、法整備する際にはなにかしらの必要性があった(戸籍管理等?)のだろうと推測する。
自分は「別姓がいい」という人が大半ということなら法改正も仕方ないと思っているけど、
出産後に届ける子供の名前はどちらを使用するの?その後、子供が姓を自由に選択できるようにするの?その選択には
制限を設けるの?とかちょっとはっきりしない部分がある。
943 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 17:44:07.25 ID:moRcY3bV0
>>936 名前なんかただの記号。アイデンティティーみたいな大層なモノじゃないよ。
944 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 17:44:47.31 ID:gJxs0xFI0
議論が不十分
お前らには全く関係ない
946 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 17:46:00.24 ID:Rf4RzqRq0
>>939 でも同姓だと幸せじゃないって人もいるみたいだよ。
同姓になる以外は結婚はいいんだけど、同姓になるのは嫌って人もいるらしいよ。
君の安い幸せの基準が世界の基準じゃないらしいよ。
947 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 17:46:03.77 ID:ShvmIjLMO
そうかがゴリ押ししてるってことはなんか旨味があるのかな
別姓の信者を二世帯に換算して補助金かなんかもらうとか
それともただ単に朝鮮式だから?
948 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 17:46:20.07 ID:moRcY3bV0
>>939 同姓にしたいヤツは同姓でいいんだよ。別姓にしたいヤツが別姓にするんだから。
>>935 婿養子になる立場の人間。
それも、その一部の意見だけを優先する必要はないわな。
そんな、少数意見の為に、
大多数で受けいれられた現状を変えようとするのもアホらしいし、
現状を守るだけのために労力を使うのもアホらしい。
950 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 17:46:58.23 ID:9huhz09CO
どうやったらこんな変な考え方ができるのか不思議。
一緒の姓にして家族仲良く生活するのは日本の美徳だろう。
951 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 17:47:08.05 ID:jhJKu5Cx0
>>386 今現在君の家庭がうまくいってるなら変える必要は無いな
952 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 17:47:14.57 ID:tnV7oxYHO
>>938 現状でも入籍さえしなければいいだけでしょ。
それに関連している制度を悪用している人が多いけどね。
953 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 17:47:20.63 ID:OtDr9DRQ0
法による夫婦同姓の強制は、自己決定権への侵害、平等原則、両性の本質的平等に反しているなどの問題があるので、
夫婦別姓が妥当である。
異論あるなら合理的な理由教えてくれ。
実家なんざ
両親が死に、兄弟の嫁が仕切るようになれば
精神的にも居場所なんかないぜ?
最後はやはり夫と夫の間の子供だよ
結婚したら嫁ぎ先を大事にした方がいいよ
義両親は嫌いだろうけど、義理両親が死ねば自分の天下なんだし
>>936 「毛」沢東の妻は、「江」青だぞ?
結婚する前も、結婚した後も、「江」青、それは生涯変わらない 何故ならそれが大陸中国の社会制度だから
アイデンティティー云々で夫婦同姓論に論拠を与えるのは無理だよw
強いて論拠を探すなら、それが新戸籍制度の採用以来、こんにちに至るまで十分に長い時間を経ているから、既に社会制度化している、
みんなこの制度を前提に社会生活を営んでいるんだー! という言い方くらいじゃないか?
反日カルト公明党
女の権利を拡大したのが、近代社会の最大の失敗
>>943 ハイ。
通名という、
詐称が当たり前の人生を送ってる
在日さんの貴重な意見ありがとうございまーすw
959 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 17:49:49.14 ID:tnV7oxYHO
>>940 理由にならないことすらわからない世間知らずのアホ発見w
はい、論破w
960 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 17:50:52.31 ID:NkPDeAQw0
別にいいんじゃない?そうしたい人がするんだから
俺は嫁の姓になってるけどそれすらあーだこーだ言う馬鹿はいるから
ある程度の偏見には耐える羽目になるけどいずれはなくなるだろ
>>960 何で嫁に姓になったの
嫁さんが一人娘又は女姉妹しかいないから?
>>955 何言ってるかわからんが
自分の名前から、家族の繋がりを感じ取るという単純な考えが
共感できないってのは、
私は通名使いの在日ですって言ってるようなものやで。
963 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 17:53:20.70 ID:tnV7oxYHO
>>941 自由は他人に迷惑かけない範囲でやってくれ。
964 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 17:53:37.96 ID:HHopFPCB0
そもそも夫婦同姓の強制は憲法違反だ
>>960 「男が婿入りして相手の名前になるのはダメ!」と、今ではメディアも相手にしてくれなくなった細木数子の占い詐欺ババァは必死に訴えていたけど…
俺が認めてやる、あんたは男らしい! w
カルト教団党の面目躍如ですな
967 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 17:54:24.27 ID:moRcY3bV0
>>958 オレは日本人だから、通名じゃないよ。お前は相手を韓国人認定した凹んで自分の言う事を聴く、
って思ってるちゃねらー特有のレイシストだな。
オレは韓国人認定されても平気だよ。
ソーか
チョンこる。
結婚しても姓が変わらないなら結婚する意味がなくなる
家族というものが根底から覆される
>>962 お前は、「俺の、この個人的な感覚に、お前ら全員同意すべきだ!」と言っているに過ぎないw
だったら中国人は親と子の間でも親子感情が希薄なのか? 少なくとも、日本人よりも親族間の繋がりは異常に強いぞ? あいつらw
>>946 「らしいよ」ばっかりw
自分の意見もないのに
不確定で、無責任な内容をわざわざ書き込む理由が知りたいわ。
973 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 17:56:38.75 ID:HHopFPCB0
>>969 結婚しなくても別に問題ない
そもそも今の制度で社会が巧くいってない
974 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 17:56:39.69 ID:moRcY3bV0
>>969 一緒に住んでりゃ、みんな家族だよ。ペットまで含めてな。
975 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 17:57:05.23 ID:OtDr9DRQ0
>>969 そういう考え方の人は姓を変えたらいいんじゃね?
そう考えない人は結婚前からの姓を維持すればいいし
何の問題も無いな
976 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 17:57:47.45 ID:fzkuEizs0
これさ、在日の偽名使用を隠すためとしか思えないんだけど?
977 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 17:58:49.28 ID:moRcY3bV0
>>970 反対してるヤツは反対のための反対をしてるだけだよ。中国人が日本人以上に親族の
繋がりが強いのは、華僑とかを見てても分かるんだけどな。
>>962 横だが
わからんのは単に慣れてないからだろ
>>938 それは人によるんじゃないか?
例えば中国人は別姓でも何ら問題なく
堅い家族の絆を感じてるだろ。
でも多くの日本人がそうであるかはわからない。
だから長年かけて決めようぜ。
君の意見が大勢なら、そうなるから焦らなくて良いよ。
980 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 18:01:13.94 ID:4+oh6YOj0
選択制にすればいいよね
そんなに同姓にしたいなら、したい人だけそうすればいい
一部のノイジ―マイノリティのせいで
社会の調和が乱れて行くのは本当に腹が立つ
民主主義は多数派の理論のはずなのに
自由の観点から少数派の声高な意見がまかり通るようになる
国民全体がその法改正を望んでいるのか?
一部が望んでいることを国会が率先してやる必要はないだろ
982 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 18:02:00.52 ID:RxyeXQe70
別姓賛成派はやっぱ創価学会員が多いのかね
>>970 他国は関係ない。
今現在、日本人の文化として名字は自分を差すものとして存在する
表札や、人の呼びかけに使われてる理由がそうだから。
それが、家族同一であることで
お互いの結びつきの確認になってるのは事実。
事実を否定するのは、実感のない他国の人間か
在日だけやろ
わかった?
984 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 18:02:06.00 ID:MACoOZHt0
>>924 おまえ、何ひとつ姓が違わないといけない理由なんて書いて無いだろw
そのくせ、他人には理由を求めるとか、アスペのキチガイかよ
985 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 18:02:20.52 ID:OtDr9DRQ0
>>981 民主主義=多数決だと思ってんの?
知恵遅れかw
986 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 18:02:24.00 ID:H6FZKLQu0
そこまでしてお互いに名前を変えたくないなら
どのみち結婚生活むりじゃね?
987 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 18:02:25.11 ID:moRcY3bV0
>>979 別に今決めても構わんだろ。同姓にしたいヤツはそのままでいいんだから。
あれ、送信されていたか
大事なことだから2度書いたよw
989 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 18:04:04.58 ID:xI66hlVf0
日本の国柄ってのを大切にしよう。
むりに、よそのまねせんでもいいと思う。
>>978 中国の事例をここで出す意味がわからんということな。
中国の事例に慣れるってなんだ?
それこそ、意味わからん。
991 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 18:04:20.30 ID:MACoOZHt0
>>941 自由を履き違えてる馬鹿こそ出て行け、朝鮮人
992 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 18:05:20.10 ID:moRcY3bV0
>>983 今は同姓しかないから、そう思ってるだけだよ。
>>985 要諦は人権の保護にあっても
手段は多数決だ
多数派が勝つようになるべきシステムのはずだ
994 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 18:05:49.16 ID:NkPDeAQw0
>>961 嫁が女兄弟だけで向こうの家が途絶えさせたくないって理由
逆に我が家は百姓だったし両親も家にこだわる人ではなかったからすんなり
だから姓にこだわる人は守っていけばいいし
そうでなければ選択肢が増えるだけだから各々が決めたらいいかと
>>965 ありがとうw
でも婿ってのはやはりうわさされたりするのよ
だから別姓選んだら偏見は覚悟だね
995 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 18:06:01.76 ID:elAXO3jD0
韓国人に聞きたいんだけど、併合時に女性にも創氏改名したよん。強制的に創氏改名されたと、怒ってなかった?文化侵略とは、そおいうもんだ。
997 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 18:06:36.76 ID:MACoOZHt0
シナチョンに合わせる必要が無い
別姓ゴリ押しの馬鹿はシナかチョン。日本人じゃないね
在日の意見なんて聞いていないw
998 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 18:06:42.71 ID:qR8KMEMt0
ちぇめんどくさ
選択制にしたら結局同性が99%とかだろな
>>983 だから日本人には元々苗字なんてなかったんだって書いてやってるだろうがw
ちなみに皇室にはいま現在も苗字がない
そもそも日本人にとっての苗字とは、「向こうの三本杉のところの五郎兵衛」のように、所属する家を区分するための符号でしかなかった
誰もが苗字を持つようになった明治期でも、当時の元勲たちは何度も何度も苗字を変えている
俺を相手にこの手の雑学で論戦挑んでみる? たぶん墓穴掘るぞw
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