【社会】死亡した男児の父親「人体実験のような適用拡大」東京女子医大・２歳児「プロポフォール」大量投与事故©2ch.net

1 ：くじら１号 ★ 転載ダメ©2ch.net：2015/02/20(金) 10:04:34.69 ID:???*

東京女子医大病院で去年、２歳の男の子が鎮静剤を大量に投与された後、死亡した事故で、遺族は「医師は実験データを得る目的で
鎮静剤を大量投与したのではないか」として、医師らに対する傷害致死容疑で告訴状を警視庁に提出した。　

亡くなった２歳の男の子の遺族は１９日朝、警視庁牛込署を訪れ、告訴状を提出した。投与された鎮静剤「プロポフォール」は人工呼吸中の
子供への使用が禁止されているが、病院の内部文書には、麻酔科の医師は死亡した直後に遺族に対し、「適応の拡大を検討している薬も入っていた」
と説明したことが書かれていた。　

死亡した男の子の父親「異常なまでの大量投与、これが本当に必要だったのかどうか。ＩＣＵの責任者が、まるで人体実験をしていたか
のような適用拡大、そういうことを検討している薬を使っていた疑いがある」　

死亡した男の子の母親「あの病院で息子に行われたことは果たして医療行為だったのかという思いが、どんどん強くなってきた」　
代理人の弁護士によると警視庁は１９日、両親に対し傷害致死容疑での立件を視野に捜査をしていると報告し、告訴状はいったん預かるが、
立件できる段階になれば正式に受理すると説明したという。
　麻酔科医ら５人に対する傷害致死容疑での告訴状が提出されたことについて東京女子医大病院は、「訴状を確認しておりませんので、
コメントは控えさせていただきます」とコメントしている。

http://www.news24.jp/nnn/news89097907.html

2 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 10:05:37.15 ID:9B7jTvOY0

3 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 10:06:45.17 ID:pAObpr5F0

俺は大量投与されて安楽死したいな

4 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 10:07:17.68 ID:/nQ3PQP+0

大学病院は堕胎手術の見学に突然学生がゾロゾロ来たりするって本当？

5 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 10:07:55.83 ID:9vaeDPX9O

賠償金が欲しいんだろうな
いくら欲しいんやろ
ま最低でも億とか考えてそう

6 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 10:10:54.07 ID:6Tn4YhlR0

>>5
何この中傷。
成人にしか投与してはならない薬剤を、
未成年どころか幼児に投与してること自体きわめて異常でしょ。
どさくさにまぎれて人体実験、治験目的のデータどりしていたと疑念をもたれて当然。

MRとの関係、MRに篭絡されてなかったか厳格に調査すべき・

7 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 10:12:25.27 ID:TbokttzCO

なぜ警察は告訴状をすぐ受理しないんだ？

8 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 10:13:03.17 ID:2SliVAWg0

>>7
> なぜ警察は告訴状をすぐ受理しないんだ？

利害関係を調べてから

9 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 10:13:53.59 ID:TKeK9RiO0

>>5
こういうゲスって必ずいるけど
受けた損害の賠償を金以外の何でできると思ってるのか
聞かせてもらいたいわ。

心から謝ってるなら許してやれって？

10 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 10:14:00.96 ID:Y8tvoa0K0

>>5
本人乙
起訴を免れるといいな
一生学会にも顔出せないヤブ町医者として生きてろ

11 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 10:14:25.05 ID:E0HDkSyp0

女史医大病院って東大出の医者が多いんだっけ？

12 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 10:16:06.57 ID:TbokttzCO

>>8
受理してから調べたらだめなの？
ストーカー絡みでも警察がにたような対応するから気になる。

13 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 10:16:21.19 ID:vqAix6b80

この事件は闇が深そう
医師同士の確執説もあるし
誰が何故この薬を投与したのかすら二転三転するっておかしいよね
死ぬ前日にトドメの1180㎎だか投与されているのが恐ろしい

14 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 10:16:28.94 ID:6Tn4YhlR0

個人の趣味でやったとは思えないんだよね。
製薬会社との関係はどうなってるの？

15 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 10:16:52.38 ID:5WA1ROoI0

投与された量も投与時間も異常としか言えん。
冗談抜きにデータとる目的で人体実験したんじゃないのかこれ。
この件に限らず東京女子医大は問題多すぎる。

16 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 10:17:32.28 ID:N+O2ppJz0

>>1
突拍子もない話はマスコミの食い付きが良いが

裁判の争点となると、証明が難しく、非現実的として却下されやすい
裁判は争点を立証し合う戦いなので、争点で負けると敗訴となる
「だったら、せめて、ここだけでも認めて」などと後から言っても無理

時々、おかしな判決があるが、たいてい争点設定を間違えてる場合が多い

17 ：あ：2015/02/20(金) 10:17:49.48 ID:q6GwOq93O

こういうのがこれから増えるような

18 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 10:18:40.41 ID:zV4ps+rN0

じいちゃんも脳腫瘍で大学病院にかかったけど
最近の一般的になっている治療方が確立される前だったから色々試行錯誤されてたな。
何回も頭にメス入れられてたし痴呆的な状態も進む一方で悲しかった。家族は医者の言うこと聞くしか希望が無い。

19 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 10:18:46.79 ID:WPodmsAs0

民事じゃないから訴状は届かんぞｗ

20 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 10:19:25.76 ID:73pAfK+p0

昨日のニュースで
病院側の責任者だかが死亡で
何が本当なのか解らなくなってるとご両親が言ってたけど
責任者が死亡って…

21 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 10:20:06.42 ID:Jox8Cupv0

東京女子医大の権威はズタズタ
小保方を理研に潜り込ませた教授がいるって
マジですか

22 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 10:25:40.66 ID:eCRxAWRXO

何か担当した医師が海外留学で直接説明すら受けれないとか言っていたけど。
どう考えても病院側が故意に逃がしたとしか思えない。
あんな元気で七分の注射だけの手術でその後の薬で死ぬなんて酷い話だね。

23 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 10:25:51.55 ID:Y8tvoa0K0

これ製薬会社絡んでるんじゃーの？

24 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 10:26:07.28 ID:wafQ7uvr0

このニュースをながら聞きで見知っていた時には、こんなこともあるねんなって程度の認識だったが
よくよく知れば、良性の出来物による短時間の手術で、術後管理に安静を
保つために使われた鎮静剤でこんなことになったそうだな。
重篤な病でのミスでだって、納得がいかないことが多々あるやろうに
術前まで元気だった我が子が、まさかって思う気持ちわかるわ

25 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 10:27:18.16 ID:j3x044Py0

余談だけど　これを読んでる　うつ系のひきこもりの方々は
精神疾患による医療ミスは　ほとんどの弁護士も受け付けないので
安心して処方薬を　好き勝手に飲んでもいいさ。

26 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 10:29:02.22 ID:BrDwHYxG0

まぁ、昔からこういう話はあったよな
入院すると必ず死ぬ、みたいに言われてる病院はあるよ
まぁ、大体末期の患者とか受け入れてるからだろうけど

ホント、医者なんかやってられないと思うわ
些細な、ミスとは言えないようなものでも、ネットで悪口書かれるんだろ
マジやってられないと思う
クレーマーだらけ
低能ほど「プロが何やってんだ」って罵倒するんだよな
いい加減にしろよ

27 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 10:30:03.31 ID:XWrbpEqu0

「適応の拡大を検討」
ようするに死ぬか死なないかを見るための人体実験ですな。

28 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 10:30:30.81 ID:o+tgfyO+0

業務上過失致死だろ。
傷害はあり得ない。
怒りの矛先がめちゃくちゃだな。
弁護士は何やってんだ。
てゆうか銭ゲバすぎんだろw

29 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 10:30:59.33 ID:gF80jzTGO

幼児に使用禁止の上に通常使用の2.7倍だっけ。
これで死なない方が不思議だろう。

30 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 10:32:33.85 ID:XWrbpEqu0

東京女子医大病院（東京都新宿区）は１２日、麻酔薬「プロポフォール」を
使用禁止の条件に反して投与した小児患者６３人のうち１２人が投与後に死
亡していた、と発表した。麻酔科医らは患者側に説明しないまま、不正投与
を繰り返していた可能性がある。

組織的殺人行為としか言いようがない。

31 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 10:33:56.16 ID:OqE1L3670

重過失致死だな
刑事が済んだら民事で

32 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 10:36:12.08 ID:5sX2WE1u0

大人に使って良い2.7倍投与されてたんだろ
どう考えても死ぬ可能性は否定できない

33 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 10:36:23.80 ID:HAQZelLu0

数ある大学病院の中でも東京女子医大は一際不祥事が多い

34 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 10:36:54.64 ID:eCRxAWRXO

>>29
あきらかに選んだ薬も容量も間違ったのは確かだよね。
人体実験かどうかまでは製薬会社含めた捜査しなきゃまだわからないけど。
医者は何歳の経験どのくらいの人なんだろう。

35 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 10:38:09.55 ID:g8l2Qsi3

http://www.yomiuri.co.jp/national/20150206-OYT1T50149.html
＞同病院では、男児の事故前にも同様の投与が繰り返され、１５歳未満の小児患者１１人が死亡

11人死んでも問題になってなかったしこれで訴えたりしないのが普通の親
今回の親はキチガイクレーマーだな

36 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 10:39:45.18 ID:6Tn4YhlR0

>>25
最後の最後に「。」は打つのに、
途中に「、」はなく、「　」はある不思議。

>>26
未成年禁忌という文字も読めない行動を擁護するの？

>>28
過失かな？
未成年禁忌を幼児に投与してるのに。

37 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 10:40:44.29 ID:aBNKhYQI0

手術時間は7分とかかなり短かったみたいだね
体力がある、体に負担の少ないオペ、そんじゃこの子で試してみるかの流れだったとしたら許せんよね
実際この子までの間に他の子供さんで2.7倍以下のデータは取れてたんだろうなと思うよ、普通

38 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 10:40:47.28 ID:eCRxAWRXO

>>35
こんなに死亡してたのか。それなのに投与やめないって…。
こりゃデーターとるための殺人だわ。

39 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 10:42:03.63 ID:FnZSAga20

このスレに医師がいたら聞きたいが、
デュプリパン（プロポフォール）とサクシン＋ラボナールってどうやって使い分けるの？

40 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 10:44:13.39 ID:WvApApd80

>>39
混ぜる

41 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 10:44:23.96 ID:YLvx5c9a0

大学病院はこれがあるからな。
実験とか、研究がどちらかと言うとメインな病院だから何されるか
分からん。

42 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 10:45:26.58 ID:dtUJU1sq0

>>5
お前そんな決めつけないわ

43 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 10:45:45.42 ID:rtj2Y+5M0

これって去年2月の事件なんだな。丸一年かけて、第三者委員会だかが
調べても理由がわからないから、ようやく告訴に踏み切ったんだな。

44 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 10:45:49.07 ID:tVapzFU50

せっかく手をつくして治療しても訴えられるんだから
余計なことせず殺したほうがいいな

45 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 10:47:26.16 ID:L2wYemeBO

世紀の奇才・小保方博士の件で名前が出てた大学やね
(´･ω･｀)

46 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 10:48:40.26 ID:6Tn4YhlR0

>>35
これさ、訴えたご両親を中傷するより、
ここまで死亡事件を起こしてるのにやり続けていた大学側の問題でしょ。
組織的行為であることが当然に疑われるし、
仮に処方麻酔科「医（もどき）」の個人的暴走だとしても、
それを統制できなかった組織の組織体制は当然に問われる事案だろうに。

47 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 10:49:08.18 ID:zFOZpTFm0

人体実験もありま～す

48 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 10:51:45.74 ID:6Tn4YhlR0

>>レス番意図的削除
「未成年禁忌」を投与したことが手を尽くした？
笑止千万。
なんか単発でケイケイな投与擁護が沸いてるな。

>>47
大学病院だから、
通常の認可以外のことも学問見地から認められることがあるかもしれないけど、
それならそれで、処方者の個人的暴走でなく、大学病院、大学医学部の管理体制、
学内、院内、部内の統制の問題になるよね。

49 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 10:51:58.35 ID:AMFsrIJW0

逆なんじゃないの。手術時にミスして障害残るのが確定したので、手術後に誤魔化して殺害したんじゃ？

50 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 10:53:12.96 ID:73pAfK+p0

>>35
わぁぁぁ
この病院
日本人の医師はいるのかと疑いたくなるレベルだわ
日本人の子供を実体実験に使わってないよな

51 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 10:53:31.65 ID:g8l2Qsi3

人体実験なんかどこの大学病院でもやってるに決まってるだろ
病院の罪は人体実験を行ったことではなくクレーマーの患者親を見抜けなかったこと
実際に同じような処置で死んだ11人の親は問題なかった
患者を見る目を養う必要があるな

52 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 10:53:48.99 ID:fv4r1a9M0

>>35

53 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 10:54:56.20 ID:CwUJf4yHO

加藤智大も向精神薬の副作用であるアカシジアを患っていて、秋葉原襲撃もその禁断症状による薬害ではないかと言われてたが

一切斟酌されることなく死刑確定

薬害なんて揉み消されるだけ

54 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 10:55:25.94 ID:6Tn4YhlR0

ドラマ、フィクションの話だけど、木曜テレ朝の「医者達２」、
MRだかなんだか製薬会社のオンナが医師の言いなりになって暗躍してるけど、
何のメリットも無くあんな便利屋行為をするものなのかね？

55 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 10:55:57.33 ID:IzjcvD+k0

>>30
ふぁ？
亡くなったのこの子だけじゃなかったの？
おいおいおいおい

56 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 10:57:21.75 ID:n8lbwlVZ0

薬剤部は何してたの？
こういうのチェックするのも仕事じゃないの？

57 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 10:58:13.68 ID:U460BFO70

十何人死んでるんだろ
おかしすぎだろ・・・
やっぱり実験目的なんじゃないの？

58 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 10:58:26.39 ID:Wbr2A6dE0

>>35
こりゃ集団訴訟に行くな
ワイドショーがこのニュースで埋まるぞ

59 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 10:59:46.15 ID:4kIWhRYZ0

他の患者の記録も調べろ！

60 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 10:59:52.31 ID:6Tn4YhlR0

>>51
学内、部内、院内の規定に基づいて、
正確に説明して、同意を得て、
容認される行為をしていたなら、
堂々と記者発表でも何でも公表すればいいよね。
ID:g8l2Qsi3乙ｗ

61 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 10:59:55.21 ID:n8lbwlVZ0

>>54
新薬の採用を融通してもらってたじゃないかｗ

62 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 11:00:09.14 ID:T/MeIxxD0

大学病院て人体実験的なこと日常的にやってるんだよな

俺の知り合いの親父も珍しい病気だったんだけど可哀想だった…

63 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 11:00:18.28 ID:dGbgg3fs0

テレビで言ってたけど、第三者委員会によると、、
量の間違いはミスとしてあり得る。対象の間違いもミスとしてあり得る。
でも、4日間も投薬を繰り返したのは、適切な理由が見つからない、って言ってるんだと。

64 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 11:00:19.30 ID:NJkqYAg50

これ確かピンク尿とか明らかに副作用出てんのに
そのまま投与続けてたんだよな
しかも気づかなかった、とか言ってる
眠り続けてて尿は導尿でビニール袋に溜めてんだろうから
気づかないわけないだろっての

65 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 11:00:27.57 ID:xqmgKsEtO

医龍の荒瀬も人体実験で患者さん何人もころしてるよな

66 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 11:02:11.00 ID:6Tn4YhlR0

>>62
大学病院の使命として、
未知の領域に踏み込むことはあるにしても、
あの死亡率で同じことをやり続けていたのなら？？だよね。

67 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 11:02:25.61 ID:rtj2Y+5M0

あやしい…
http://apital.asahi.com/S2202/upload/2015012700004_1.jpg

68 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 11:02:51.03 ID:FYGUPMFu0

これは酷いけど、大学病院だから実験につき合わされるよ
だから大学病院には行かないようにしてるけど

69 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 11:03:11.93 ID:6KKyAIAE0

金貰っても戻ってこないけど最低でも一億は当然だろ

70 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 11:03:19.46 ID:sK58aFgX0

これが医者の実情ですよ
医者が足りないなら医学部定員増やして
医師の多忙を無くす代わりに競争さして
人件費も安くというよ必ず「医師の質が～」という奴が出てくるけど
そうじゃなくてもこの程度なんだから。

71 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 11:03:54.77 ID:2H7B+MCv0

これって間違って投与したんじゃなかったのかよ

72 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 11:04:08.03 ID:Q4XfkA5u0

麻酔絡みで子どもが何人も死んでるのって女子医大だったっけ?

73 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 11:04:21.60 ID:oaVReyKz0

なんか試すにしても事前の説明や同意書作成ってのはあるもんじゃないの

74 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 11:04:49.13 ID:KcGdVgpb0

マスコミが触れない東京女子医大「エバハート事件」
41歳の女性で人工心臓人体実験
人工心臓の様子を見るために切開したまま数日間観察

75 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 11:06:12.37 ID:EnNNPpBM0

　　＿
.γ´￣｀ヽ
│LiLﾊ i_|
│ii ﾟ -ﾟﾉi|　　態度の悪いから、医者の給料下げて

76 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 11:06:22.23 ID:Q4XfkA5u0

>>35
あ、やっぱり女子医大だったか
異常事態だよな

>>74
なにそれ…

77 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 11:06:23.59 ID:3R/2jtBW0

大学病院と宗教系の病院は行くほうが悪い

78 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 11:06:32.53 ID:XwP386I20

お前ら単細胞生物みたいに批判してるけど、幼児や未成年にやむを得ずプロポフォールや未承認薬を使わないといけない場合だってあるんだよ。
幼児に使えない薬はたくさんあって、ずっとICUに繋がれてる子でどうしようもなく使わないと明日がないって場合があるってことを知っとけ。

79 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 11:06:34.53 ID:2mYBcoPM0

実験というけど、適応拡大が問題になっているというだけでは
いかにも弱い
もし適応拡大を考えるのならむしろ状況を綿密にチェックして
安全性が確認できないとどうにもならない

実験だという根拠がみつからなければ過失止まりになっちゃうん
だろうな

80 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 11:06:49.88 ID:hPTASrh80

>>5
刑事告訴ですけど。檻の中で罪を償えってことさ。金での和解もあり得るが、結果論だよ。

81 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 11:06:53.79 ID:t3CAtH4x0

大人の数倍の量を2歳児に投与して事故扱い？医者の精神鑑定して欲しいわ。

82 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 11:07:55.51 ID:CUkWJXWq0

>>26
適切な治療をした場合だろ
明らかにおかしな治療してる医者と適切な治療をした医者をごちゃ混ぜにして被害者叩きしてるのはお前が火消しか常に権力側に媚びるただのゴミのどちらか

83 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 11:09:04.87 ID:6KKyAIAE0

>>78
頭悪いのに上から目線の馬鹿発見

84 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 11:10:21.67 ID:yU15g3/J0

>>67
なにこれ？
なんで何十時間も投与し続けてんの？

85 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 11:11:19.19 ID:eMgmuxeX0

間違っても大学病院には行かない方がいいぞ

86 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 11:11:38.87 ID:kd0gQn8vO

>>78

87 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 11:12:31.03 ID:9vdzsG+x0

ウチの祖父も入院したら、突然容態が悪くなって、結局他界してしまった。全然死ぬような病気じゃなかったのに。
正直、信用ならない病院なんて腐るほどある。

88 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 11:13:48.16 ID:B47SoquZ0

看護婦だった婆さんが腰骨折っても肺炎起こしても
最期まで入院を頑なに拒んだのが不思議だったけど
今、納得したわ

89 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 11:14:31.16 ID:ZpRdKKiY0

大学病院は実験したくてウズウズしてる医者の集まりだからな。
小さい頃から大学病院へは行くなって親や婆ちゃんからも言われてた。
アラフィフだけど。

90 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 11:15:02.37 ID:By8CW6aI0

適応拡大データ欲しいなら計画書作って倫理委員会通して、家族から同意書とらないと。
ただの無謀な実験だよこりゃ。

91 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 11:15:05.53 ID:xiODqoNu0

金額で折り合いがつかなかったか
法外な金を請求するところをみると朝鮮人に違いない

92 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 11:15:38.01 ID:5BUPS+XD0

前にここに入院したとき点滴されてて急にものすごい体調悪くなって止めてもらった。あとからステロイド入れたと聞かされて合わなかったのかもしれんけど今思うととても怖い。

93 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 11:16:41.74 ID:uhPmCnk/O

これは人体実験以外の何物でもない。
ここの麻酔科医は、2才の男の子を人体実験した。
殺人だ！
人殺し。
医者じゃない殺人犯。

94 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 11:16:42.40 ID:6KKyAIAE0

>>91
妬むなよゴミカス

95 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 11:17:27.33 ID:nSDGUcFz0

>>5
お前の子供が同じ目に遭うよう祈っとくわ
それでお前が裁判起こしたら同じ台詞ぶつけてやるよ

あ、お前一生童貞だから子供なんて出来ないんだっけ？
失敬失敬

96 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 11:17:28.52 ID:wqI+24d70

麻酔医に聞いたけど、薬自体は使うこともあると言ってたな。

97 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 11:17:34.80 ID:Mn30U0vm0

しかしよく死んだあとビデオ撮ってるよな

98 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 11:18:15.05 ID:9vdzsG+x0

>>74
この事件、調べたら恐ろしいな。
東京女子医大は異常すぎる。

こんな病院は絶対に行くべきじゃない。

99 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 11:19:05.01 ID:qmPaGFVc0

これさ、何のためにこんなに大量に投与されたの？
子供が暴れたの？
ってわけでも無さそうだよね？
本当可哀想
手術前の映像見ちゃったから余計胸が痛い

100 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 11:19:11.76 ID:HHopFPCB0

医者は当たり外れが大きい

ハズレ医者を引くと最悪殺される

101 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 11:20:15.16 ID:e9HfeilN0

どんマイケル

102 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 11:20:23.72 ID:R/84BDkX0

人体実験は必要だけど容認されていないことが問題
少なくても今回の事故？で、幼児に多量の薬投与で死ぬ危険な薬だってことが分かったわけで、
製薬会社にはダメージが出来たと思う

103 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 11:21:32.38 ID:2+bBaoLx0

>>91
刑事にしかなってないのに法外な金を請求?

104 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 11:21:58.61 ID:wqI+24d70

>>102
そんなリスクは最初からわかってるだろｗ

105 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 11:22:01.13 ID:phOw5gG60

>>4
おれ、食道がんの告知のときに学生10人くらいに見学された。で、医者が説明するんだけど学生に説明するんだよな。

106 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 11:22:06.47 ID:rlPtPuOA0

これなんの病気の手術だったんだ？

107 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 11:22:09.58 ID:grUIV8kj0

テレビに出ていた投与量の数字みてると最後の日だけ桁が違う量が投与されてるんだよね
担当医者が単位間違えてカルテに書いたとしか思えない
しかも成人に投与する許容量の2.7倍って、体重考えたら100倍と言ってもいい

108 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 11:23:40.07 ID:aERA7liF0

>>5
次の子供が死ぬのを食い止めてくれたありがたいひとだろ＞両親
ここで訴えられなかったらずっと悪魔の実験が続いてた
医師免許はく奪と実刑にすべき

109 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 11:23:50.58 ID:TKeK9RiO0

>>99
人工呼吸器が外れないように
動かないようにするためってのがそもそもの目的のようだ。
２歳じゃ言って聞かせることは無理だからね。

110 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 11:24:09.48 ID:uhPmCnk/O

ここの麻酔科医は医師免許取り上げで、刑務所ぶちこめ。
この病院も潰せ！
こんな病院入院したら殺される。
管理責任取れ！

111 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 11:24:14.11 ID:n8lbwlVZ0

>>102
元々小児に長期大量投与は禁忌だからｗ

112 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 11:24:23.10 ID:ObMULpWQO

>>97
撮らないでいたら有耶無耶にされてマスコミも取り上げることはなかった。
不謹慎厨は黙ってろ。

113 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 11:25:26.79 ID:YaOeajH/0

実験結果エラー。ヒューマンイズデッド、ミスマッチ。

114 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 11:25:37.29 ID:G3LJ/P3w0

おまえらいつも町医者はヤブで、大学病院へ行ったら命が助かりましたってレスはどうしたよw

115 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 11:25:50.58 ID:P2VoovMM0

そらどのクラスタにもサイコパスは混ざってるんだから
そういう奴が医者になっても不思議じゃねえんだよなあ
表ざたになるのがラッキーぐらいにしか思えねえわ医療事故は

116 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 11:26:08.22 ID:zs9tzNl10

>>30
ほぼ5人に1人が亡くなってるってこと？
死亡率20%って相当だよね。

117 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 11:26:09.55 ID:6Tn4YhlR0

>>91
なんか単発な下衆レスが散見されるな。

118 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 11:26:46.09 ID:uhPmCnk/O

>>91
キチガイ！

119 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 11:26:48.36 ID:wqI+24d70

さすがに医者に故意犯は無理あるだろ。

120 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 11:26:58.47 ID:sN+2Ry2X0

これは酷いよね

男の子も両親も辛かろう

121 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 11:28:14.96 ID:K8LgYjDq0

>>35
人体実験か…

122 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 11:28:24.66 ID:RUz7cpHj0

結局病理解剖はされたの？

123 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 11:28:40.68 ID:ikSUEbeH0

麻酔の応用

元東京女子医大医師を逮捕　女性に注射、強姦致傷容疑
http://www.47news.jp/CN/200802/CN2008021801000691.html

同病院の会議室で、仮眠中の２０代の女性看護師の尻に、暴行目的で薬剤の入った注射器の針を刺した。

124 ：& ◆pUZzhSZz8d4Z ：2015/02/20(金) 11:28:46.87 ID:Gj2HzuAf0

プロボフォールって、以前も投薬量の間違いがなかったっけか?

125 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 11:28:47.51 ID:Caq72+Ql0

こうなることくらい予想出来たのに医者って馬鹿だね

126 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 11:29:02.03 ID:wqI+24d70

>>116
死んだってだけで何が原因かは別の話だろ、薬の副作用で死んだなら大問題だけどな。

127 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 11:29:04.79 ID:uhPmCnk/O

>>5
キチガイ！
人間の屑

128 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 11:29:09.63 ID:AFrmX2K70

>>91
アンタはタイトルだけで記事をほぼ読んでないか読解力がゼロ、又は字がマトモに読めない朝鮮人だな

129 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 11:29:17.92 ID:6Tn4YhlR0

>>119
故意で無ければ重過失。業務上過失。て言うかこの薬剤、医者判断で現場在庫単独投与、事後欠品補充とかなの。
看護師に指示して投与とか、薬剤部から取り寄せるとかではないの？
そうならそっちの責任も大だと思うけど。

130 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 11:29:22.10 ID:px0POQLb0

>>1
> 東京女子医大病院は、「訴状を確認しておりませんのでコメントは控えさせていただきます」

刑事告訴なのに民事訴訟されたみたいなコメントだね。

131 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 11:30:22.98 ID:B47SoquZ0

>>116
無治療の肺ペストより死亡率高いとか
完全な人体実験だわ、何をどう好意的に擁護しても治療じゃ無え

132 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 11:30:31.38 ID:aERA7liF0

>>116
人工呼吸器をつけるほどの事態になる小児は問題の薬を投与しなくても死亡率は高いだろう
どうせ死ぬんだからってことでつづけたのかもしれない

133 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 11:30:57.29 ID:9UWgnhfd0

投与した医者はアメリカに逃げてるらしいじゃん
悪い事したってわかってるんだろ

この親御さん達にはがんばってほしい

134 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 11:31:30.59 ID:OGQoWZ160

経緯見ると普通に人体実験だわな。そりゃ遺族も訴えるわ。

135 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 11:32:09.86 ID:tvD6AKWb0

>>106
読売の記事だと以下の通り

両親によると、男児の首の腫瘍に気付いたのは１歳３か月の時。
良性の腫瘍で、すぐに手術は必要なかったが、
同病院から「針を刺してリンパ液を抜き取り、薬を注入する簡単な手術」と説明され、
幼稚園の入園を前に手術を決めた。

136 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 11:32:23.65 ID:Caq72+Ql0

警察にはしっかり仕事してほしい

137 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 11:32:29.96 ID:e0eocbAh0

傷害致死って事は警察は医者が故意に投与したんじゃないかと疑ってる訳か

138 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 11:32:33.47 ID:ikSUEbeH0

http://anago.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1406627037/931-935

139 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 11:32:56.54 ID:ZjVvKIRB0

東京女子医大なんて
ちょっと調べれば医療ミスの多い病院だってわかるのに
この親も危機管理がないね

140 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 11:33:39.07 ID:yU15g3/J0

だからなんで何日もプロポで寝かし続けてなきゃならんの？

141 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 11:34:08.01 ID:9UWgnhfd0

>>140
人体実験だから

142 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 11:34:34.40 ID:OSpSBoUT0

バカでも親が金が積んで底辺医大に入学した奴らの仕業

143 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 11:35:28.74 ID:g8l2Qsi3

>>137
＞警視庁は１９日、両親に対し傷害致死容疑での立件を視野に捜査をしていると報告し、
＞告訴状はいったん預かるが、立件できる段階になれば正式に受理すると説明したという。

警察は告訴状は預かっただけで正式に受理していない
やる気なんかないよ

144 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 11:35:51.19 ID:mG/u4IeH0

あれなんじゃねーの、野蛮で高圧的で前近代の遺風そのまんまの
「お医者さまへの付け届け」習慣を、被害者児童の両親が賢明にも拒否した結果
の権威主義者たちによる恒例の患者抹殺だったんじゃねーの。あやしいぞ、ここは。

145 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 11:36:25.42 ID:0QbrITH20

東京女子医大って私立大なのに大量の補助金を税金で投入されてるんだよな。
小保方の指導教授岡野光夫は政治家にど太いパイプをもってる。

146 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 11:36:29.20 ID:gnGiVw960

父ちゃんは女子医大で手術すれば臓器移植成功しただろうって言われたわ

147 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 11:36:41.57 ID:KkUz4ehg0

小保方医科大学に改名しよう

148 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 11:37:27.21 ID:jLiBpAcH0

医師法違反だな

149 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 11:37:49.18 ID:7L38Ah0C0

>>130
十数年前の医療過誤で刑事裁判経験してるのに
いまだに訴状と起訴状の区別がついてないのも医者らしい世間知らずぶり

150 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 11:38:00.74 ID:6Tn4YhlR0

>>130
訴状が届いても発表しない当事者、
それを追求しないカスゴミ。
形式××美××、形式醜だな。

151 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 11:38:38.44 ID:mG/u4IeH0

ま、こんな病院、すぐにでも建物ごと潰して更地にせんといかんな。
この世にあってはいかん、醜悪な病院である。

152 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 11:38:41.83 ID:NO+n31Zn0

＞遺族は「医師は実験データを得る目的で
＞鎮静剤を大量投与したのではないか」として、
＞医師らに対する傷害致死容疑で告訴状を警視庁に提出した。

普通はこんな事考えもつかないから
遺族は余程調べたのかそれとも元から詳しかったのか

153 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 11:38:50.00 ID:JYOr1b570

>>134確かにな。
医療行為を完全に逸脱して、まるで実験用マウスでデータでも取るような薬剤投与の仕方だよな。
本当に、この親御さんには頑張ってもらいたい。

154 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 11:38:54.33 ID:uhPmCnk/O

>>126
原因知らないのか？
子供に使用厳禁の麻酔を大人の使用量の2.7倍を長時間投与されたんだぞ。
原因は、麻酔以外の何物でもない。

155 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 11:38:58.23 ID:A1uhAJxG0

>>115
自分は医療職だから
大学生時代や勤務してる病院でいろんな医師や薬剤師とその予備軍を見てきたけど
サイコパス系の医師は全然珍しくないし
薬剤師のクズ率もかなりのもの

156 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 11:39:30.32 ID:h14npOGw0

>>139
良性腫瘍で、ちょっと手術するだけだったら
余程のどへたじゃないとミスしないだろうと考えても不思議はない
この親を非難する神経がわからんわｗ

157 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 11:39:30.84 ID:TosWLAxr0

たった2歳で。かわいそうに

158 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 11:39:39.70 ID:nKKid5Le0

毎日が人体実験だろ
治験なんて前置きでしかないんだし。

159 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 11:39:39.88 ID:wXoa+v4L0

死ぬことを承知で人体実験していたんだろう

160 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 11:39:53.49 ID:ObMULpWQO

担当医の名前を全部出して欲しいな。

別の病院に行かれたらわからん。

161 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 11:39:55.05 ID:Nemylp4z0

>>109
幼児だから全身麻酔になるのは仕方ないが、軽微な手術だったんだから術後は麻酔を覚まして管理するのが自然じゃないの？
ICUで呼吸器付けて投与し続ける意味がわからない
この薬剤だって手術中なら子供にも投与できるんだよ。術後がダメなだけで

162 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 11:40:00.61 ID:ZOwcl/GHO

大学病院はそういうところだろ

163 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 11:40:00.81 ID:bEoyVb650

薬品の投与日誌までマスコミに
出てるんだよw
投与した量や担当医まで明解そのもの
医師の印鑑が無い投与行為が複数あり
幼児に投与したら危険な薬品なのに
責任者が不明確
警視庁は立件可能だと告訴受理
問題外だねw手術自体は簡単なもの
だったとのことだよ
ご冥福をお祈りします

164 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 11:40:12.59 ID:PsnhKEoz0

女子医大を擁護するつもりはないけどさ、
本当にデータ取るためにガンガン、ヤクを投入したのなら、もうちょい患者の容態を丁寧につぶさに観察してたとおもうんだよね。
事態がわるくなってたら対処したと思う。
むしろ「放置」しまくっていたとしかおもえない。

165 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 11:40:28.75 ID:brEheOOy0

>>140
本当に不思議…
小児術後の長期鎮静ってドルミカムやプレセデックスを使うんじゃないのか。
プロポフォールの長期投与は成人ですら危険だし、小児には更に危険なはず。
まぁ24時間以内の適量使用なら安全だけど。

166 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 11:40:29.12 ID:wqI+24d70

>>154
おまえはレスの流れぐらい読めよｗ

167 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 11:41:21.81 ID:d/+0CbvP0

人体実験

168 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 11:41:42.10 ID:JYOr1b570

>>126が馬鹿すぎ。
少し、この事件の経緯をおさらいしてこい。

169 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 11:42:06.89 ID:naYSPsYJ0

大学病院の医者にとっては論文を書くことが仕事で
臨床は論文の材料作りだからな

170 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 11:42:35.81 ID:nGS400vG0

人体実験、ってそんなエキセントリックな…
と思ったが>>35
コレじゃそういわれても仕方ないべ

171 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 11:42:53.94 ID:6Tn4YhlR0

子供に使用厳禁の麻酔
大人の使用量の2.7倍
長時間投与

救いようが無い。

大学病院が学問のため、新規治療法確立のため、
実験的、先進的な手法が認められてるとしても、
投与量を徐々に増やすとか、経過観察を蜜にするとかならまだしも、
大人の許容量の2.7倍って。

172 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 11:42:54.90 ID:tvD6AKWb0

http://livedoor.blogimg.jp/shirahamanomiya/imgs/9/f/9f440315.jpg

なんで簡単な手術なのに、終わった後からもこんなに投与してんだか
親が人体実験って言うのも分かるわ

173 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 11:42:56.96 ID:bxQRnEob0

医者は薬の知識無いから単純ミスだろ
意図的だったら発覚してないよ

174 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 11:43:13.37 ID:GDL/2ajb0

大学病院なんて今後一切行かんわ糞が

175 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 11:43:39.75 ID:5EGRMECt0

レアケースならどんどんやるよ
上限値まで見てみたいからな

176 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 11:43:51.08 ID:wqI+24d70

過失はあるだろうが、傷害致死ってのは無理筋。
全然質の違う話だから。

177 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 11:43:58.84 ID:l6aIm0pQO

東京女子医大って、本当に医療事故多いな。
昔、ここを紹介されたけど、別の病院行って良かったわ。

178 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 11:44:24.64 ID:uhPmCnk/O

>>139
大学病院で簡単な治療で殺されるとは、考えないよな。
大手術や長期入院なら、調べればここの病院は選ばんだろうが。

179 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 11:44:28.23 ID:aERA7liF0

>>164
今まで重病で死んでもおかしくない子で実験してたから感覚が麻痺してたのでは？
もとが重病だと死んでも責任を追及される可能性は少ない
今回のお子さんは軽症で死ぬはずがなかったから発覚した

180 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 11:44:37.03 ID:h14npOGw0

>>164
この話、最初は強い麻酔薬を投与しながら全然監視せず放置した、ってところが
確か焦点だったような気がするんだが…
本当は実験性のものだったとしたら、しかもその上で放置となれば
もう常軌を逸したレベルという話になる
しかも手術自体は短時間ですぐすむレベルだったようだしｗ

181 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 11:44:43.92 ID:jnKRvoWo0

この事件はかなりやばいな。
こればかりは親が正論。

182 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 11:44:51.30 ID:KPGKSztV0

小保方を指導した大和のように女子医大の教授は金の為なら何でもやります

183 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 11:44:56.97 ID:nGS400vG0

>>135
ますます可哀想…
苦しんだりせず、眠らされたまま亡くなったのが救いっちゃ救い

184 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 11:45:18.71 ID:mG/u4IeH0

さすが小保方絡み。あの悪女はこの世の腐ったモノすべてを明らかにする。
実は聖女様なんじゃないか。

185 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 11:45:56.52 ID:TKeK9RiO0

>>154
よく読めよ

186 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 11:46:06.01 ID:6Tn4YhlR0

>>163
主治医か、
医師グループの長が全責任を負うべきだよね。
無印投与。

>>119
大人の許容量の2.7倍。
故意でなくても重過失だな。
そうでなければただの馬鹿。

187 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 11:46:06.05 ID:wqI+24d70

>>168
何の反論にもなってないｗ

188 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 11:46:59.04 ID:cu8nWTzo0

オヂサンが今夜はたっぷり人体実験してやるぞ！
ニヒャヒャヒャヒャ

189 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 11:47:07.02 ID:naYSPsYJ0

女子医大は出世のための手術の数かせぎのために
ヤブにどんどん心臓手術させてどんどん死人が出たり
ときどき怖いことが起こってるよね

190 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 11:47:08.76 ID:5EGRMECt0

>>184
今頃気が付いたの？
あれは聖女だろ、計算高いが天然うっかり系のカオスキャラ

191 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 11:47:12.74 ID:ZKI+wLnH0

>>30
他の遺族も一緒に告訴すべきだよね
怪しすぎる

192 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 11:47:15.62 ID:4vyUSQ3F0

この子は良性の腫瘍切除で死んでるんだよね

193 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 11:47:19.51 ID:h14npOGw0

>>172
うわ、これは異常ｗ

194 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 11:47:31.87 ID:TKeK9RiO0

>>168も

その話　は　>>30　の話だってことがわかってない。
テストでケアレスミスばっかりやってたタイプだろ。

195 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 11:47:42.90 ID:RflaviW60

これ他にも被害者いないのかな
亡くなったから発覚したけど、今回の成人3倍の量を使うに至る前に
他の子でも試してるのでは

196 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 11:47:45.02 ID:xiRT+fL00

医療行為とは一歩間違えれば殺人行為になる
だからこそ透明性が必要なんだ
それなのに未だに検査結果の統一もできずに
病院ごとに同じ検査をする
手術にしても予め計画書に使う薬量を入れる仕組みがあれば防げた事故でもある

197 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 11:47:50.76 ID:PsnhKEoz0

大学病院に入院すると人体実験されるからな。
未熟なはじめての執刀医に切られる可能性があるのは大学病院だけだ。
俺なんかカテーテル挿入されるときに、研修医（女）と、女医に、
ここをこう膨らましてとか、実験材料にされた。
今から研修しますので協力してくださいとか、そんな同意いっさいもとめられない。
しかもちゃんと挿入されなかったらしく、翌日血尿。１週間くらい痛かった。泌尿器科に通うはめになったけど、
診療費俺負担なんだよな。わけわからん。

198 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 11:48:08.93 ID:jLiBpAcH0

>>147
法則ｋｔｋｒ

199 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 11:49:19.97 ID:Caq72+Ql0

>>172
実験というか殺意感じるわ

200 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 11:49:46.85 ID:5EGRMECt0

まーデータセンターとして優秀なんじゃない？
医療行為は怖いから行かないけど

201 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 11:50:13.90 ID:yU15g3/J0

>>172
重病の術後集中治療ならわかるけど
首の良性腫瘍摘出の簡単な手術って言われたんだろ
訳がわからん

202 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 11:50:18.54 ID:op5RY5hG0

テレビで見たけどまあ普通に人体実験だねこれ。

203 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 11:50:22.48 ID:uhPmCnk/O

>>152
医学部の先生とかの医療関係者に相談したんじゃね。
余りにも異常な使い方だったから、こう言う結論になったんじゃね。

204 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 11:50:44.48 ID:X+uIPRDGO

>>176
どんな馬鹿馬鹿しい裁判でも弁護士は「ほどほどに相応しい量刑」を願うんでなく無罪無罪無罪を主張するようなもんでないの。

205 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 11:50:51.28 ID:aERA7liF0

>>186
病院・教授・主治医・担当医・看護師・製薬会社の担当者すべてに厳罰
これは医療ミスではなく無許可の人体実験なので実刑にすべき

206 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 11:51:02.04 ID:rf1/ecn70

>>172
なんだよこれ…　チョー念の為聞くけど、報道番組の引用ね？

207 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 11:51:52.89 ID:B47SoquZ0

>>173
人体実験してたのが創業者一族閥の医者なんだろ

208 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 11:52:10.34 ID:jLiBpAcH0

>>193
一桁間違えたバカが居るんだろ
それにしても頻度が意味不明ｗ

209 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 11:52:33.05 ID:r4sv1Dlq0

裁判で勝訴しても殺人病院として地元から嫌われるだろうな。

210 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 11:52:59.23 ID:rILkylEIO

※海外逃げた宿直医者

取材拒否滞在資金力？

デ―タ―依頼誰か？

211 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 11:53:03.76 ID:PsnhKEoz0

>>172
いちばんさいごの１８回目の極大投与のときに何が発生してたのか知りたいと思った。
なんかあったはずで。
患者側になにかあったかもしれないし、医師側が今日は忙しいからたっぷり寝かせてやれとおもったかもしれないし。

212 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 11:53:17.32 ID:NO+n31Zn0

>>203
だよなぁ・・・

恐ろしい病院だよマジで。
こんな『裏マニュアル』が存在するなんて

213 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 11:53:27.03 ID:rf1/ecn70

ちなみに「傷害致死」なら裁判員裁判だよね？
「業務上過失致死」でも、裁判員？

214 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 11:53:27.94 ID:naYSPsYJ0

うでが確かな個人クリニックにいくのが正解
必ずその先生に診てもらえるし処置してもらえるわけだから

大学病院はいいコネでもない限り新米医者の練習台にされる

215 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 11:53:44.17 ID:kd0gQn8vO

>>172
投与回数が１８回！！！！！！

216 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 11:53:56.14 ID:jjZpBz740

女子医大は廃校にした方が良い

217 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 11:54:36.62 ID:Fv9wyZBn0

実験データが欲しければ患者にそう頼むべきです。
戦前の医師には「難しい手術で、自分もこの手のものは初めてやることになる。助かる確率は半々、やりますか？」
みたいに両親に説明していたところも多くあります。親も「お願いします、失敗しても先生の勉強になる。」という感じでした。

218 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 11:54:49.58 ID:aERA7liF0

>>176
逆じゃね
過失じゃなくて傷害致死
小児に禁忌のデータを覆す目的だけで故意に大量投与

たぶんだけど、良性腫瘍で元気で全身状態が良い小児だから無理しても大丈夫と踏んで実験したんだろう

219 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 11:55:02.92 ID:yU15g3/J0

>>208
頻度よりも投与量のバラツキ幅が意味不明過ぎる

220 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 11:55:09.47 ID:KnBEVvAx0

可愛い子だな。親御さんははらわたが煮えくり返るような思いだろ。
鬼になることを期待。

221 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 11:55:16.19 ID:h14npOGw0

>>215
しかも、最後は一桁違ってるｗ
殺したかったのか？　ってレベルだよな

222 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 11:55:31.71 ID:rILkylEIO

疑惑医者→海外逃げた

223 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 11:55:36.68 ID:5EGRMECt0

製薬会社とずぶずぶなのは確かだしな

224 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 11:55:44.77 ID:nOKr3shW0

特権階級以外は
患者なんて無料のマウスみたいなもんですよ

225 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 11:55:49.37 ID:Ix6AynMP0

これがあるから大学病院はまずいんだよな
医者も大学病院は治療が５０％教育が５０％って言ってたからな
かと言って他の総合病院でも医学生が見学来たりするけど

226 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 11:56:05.56 ID:9pKD/kBc0

これ殺人事件だろ

227 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 11:57:04.47 ID:jLiBpAcH0

>>30
ぎゃあああああああああああああああああああああああああああああああ＞＜

228 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 11:57:11.96 ID:aERA7liF0

>>217
今回はどんなに頼んでも無理でしょ
「お子さんの手術はとても簡単です。ついでに死ぬかもしれない薬を使って実験してもかまいませんか？」

229 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 11:57:26.10 ID:rf1/ecn70

海外ってマジなの？？

230 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 11:57:27.16 ID:rtj2Y+5M0

>>152
院内の耳鼻科サイドからタレコミがあったみたいね。

2歳児死亡事件　東京女子医大で起きている姑息な内紛
http://dot.asahi.com/wa/2014070800105.html

231 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 11:58:03.95 ID:wqI+24d70

>>218
傷害ってのは怪我するだろってのを予見しながらやるという事だから違うよ。

232 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 11:58:05.02 ID:MFld0xZX0

>>219
データ取る為じゃないの？
これだったら、人体実験って言われても当然だな。

233 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 11:58:43.16 ID:KxyPWcDn0

>>1
千葉大閥と非千葉大閥の争い。

学長が千葉大で、理事長が非千葉大。

医療事故にかこつけて、千葉大閥が、
非千葉大閥の吉岡家（創業家）を追放して東京女子医大を乗っ取ろうとした。

それが大失敗して、千葉大閥（学長サイド）が追出された。　

234 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 11:59:19.65 ID:Ic10Iv0n0

医者がサイコ野郎とか怖すぎるけど
そうならもっとコイツの周りで死人が出てるはずだし
人体実験というより
ホームラン級のバカ説に一票を投じたい

235 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 11:59:32.15 ID:mo8pEAVv0

海外でわざと患者大量に殺して逮捕された医師いたじゃん
そっち系じゃねーの？

236 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 11:59:36.79 ID:EPxcQtHN0

新宿杉並中野練馬あたりの赤ちゃんや小さい子は、救急の場合
たいていこの病院に来るんじゃなかったかな。
首都東京といっても、小児科の救急ってそんなに選択肢ないんだよ。
その意味でこれ、かなりたくさんの人にとってけっこう衝撃的なニュースだよ。
組織的行為ではなく、ごく一部の極悪人間だけの行為であってもらいたい。

237 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 11:59:56.75 ID:EnNNPpBM0

医師の給料下げれば社会保障費、消費税下がるよ

238 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 11:59:58.37 ID:13coXziW0

俺が親だったら医師の判断に依存するから
こういうことされても人体実験の可能性とかに思い当たる自信が無いわ
自分の家族が不当な治療されて落とす必要の無い命を無碍にされたって
患者の親族もたくさんいるんだろうな

239 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 12:00:05.27 ID:uhPmCnk/O

>>160
医師免許取り上げじゃないか。

240 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 12:00:05.30 ID:kd0gQn8vO

>>222
まじなら、呼び戻せ
裁判になれば呼び戻されるんじゃねえ？
呼び戻しに応じなければ罪になるんじゃねえのか？

241 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 12:00:18.49 ID:cOcdLmcSO

>>51
自分が検体になってから言え

242 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 12:01:04.53 ID:rf1/ecn70

思うけど、一般論的にこういう社会性の強い事件は、裁判終了後一般人も公判記録の全謄写とか取れる必要があると思うわ。
あと、たぶん、一定期間経過後に、裁判資料自体は廃棄になっちゃうんでしょ？　それもどうかって気がするわ。

243 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 12:01:12.60 ID:jLiBpAcH0

海外逃亡期間中は時効期間に含まれません

244 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 12:01:23.75 ID:KxyPWcDn0

>>233のつづき

千葉大閥を創価（公明）が応援している。

だから聖教新聞を印刷している毎日新聞が、東京女子医大の医療事故を大きく報じる。

東京女子医大が、創価（公明）に乗っ取られれば、
確実に汚鮮されて、患者も医者もチョンまみれ、シナまみれになるよ。

だったら吉岡家の同族経営を続けた方が全然良い。

吉岡家は、少なくても日本人なんだからね。

吉岡家の問題を言い立てるなら、徳洲会の徳田家の問題は如何なんだよ！

都知事が辞任しているし、刑事事件になったし、
アッチの方が、はるかに問題が大きかっただろうがよ！

245 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 12:01:36.21 ID:tvD6AKWb0

>>230
この事件週刊朝日が去年から何回も記事にしてるんだが
大学病院の勢力争いとかも絡んでて、もうメチャクチャ

事故調査委員会も激おこ
http://dot.asahi.com/news/incident/2015021700082.html

246 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 12:01:55.27 ID:6aoPK6C90

>>5
馬鹿かお前
子供もおらんチョンガーはすっこんどれ

247 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 12:02:17.56 ID:kSFMHtmI0

大学病院なんかで治療受けるなんて

モルモットにされて当然。

つか、大学病院なんてにわかの巣窟やぞｗｗ

にわか医者たちの経験積むための餌になるだけやｗ

大学病院へ腹痛で行ったのに、

歯の検診も受けさされたりしたことないか？

そういうことだからｗ

大学病院に行く奴は情弱ｗ

殺されるぞｗｗｗ

248 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 12:02:44.90 ID:BfH5WdvD0

>>219
ほんとそれ

一度に間違って投入ならまだしもなあ
これじゃ人体実験としかおもえない

249 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 12:02:52.34 ID:uXqY56gg0

むかし腕に湿疹が出来て痒いし市販の塗り薬でも治らないから
仕方なく総合病院の皮膚科に行ったら、若い女医さんが出てきて
患部見せてもなんだこれみたいな顔されて、写真何枚か撮られたわ。
ただの湿疹で写真撮るとかこいつほんとに医者かよと信じられなかった。

250 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 12:02:57.91 ID:T7XuS9rDO

>>152
これ一昨年くらいの週刊文春のスクープだった記憶なんだけど、内部告発だったような

251 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 12:03:08.26 ID:kd0gQn8vO

>>30
患者側に説明をしないまま、不正投与

ってかかれてるのか
すでに、説明をしない(つまり説明がないなら同意していないのだろが)
段階で不正の疑いなわけか

252 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 12:03:16.48 ID:DuEc4BxD0

大学病院って感覚がマヒしてるだろ　一般人が何もしても分からないと思って人体実験をしている
実験まがいじゃなく、まちがいなく人体実験だな

253 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 12:04:03.06 ID:rf1/ecn70

>>243
あんた詳しそうだから、教えて欲しいんだけど、それって具体的にはどうやって判断するの？
最近重大事件は、事項がなくなったものも結構あるけど、一方一昔前まで、●●の事件が時効になりましたってニュースがしばしばあったよね。
ああ言うのって、「もしも、犯人が国外に逃亡していたら、時効は停止しているかもしれないのに、どうして今日で時効か決定出来るのか」
不思議に思ってた。

254 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 12:04:06.41 ID:yU15g3/J0

色々モニターしてて覚醒の兆候がみられる度にプロポフォールを入れてたのかな

どれくらい入れたらどの程度寝てるか
心肺機能にどのくらい影響あるか

を実験的な用量で調べてみたと。
そしたらこの子は案外強めに投与しても大丈夫だったから
思いきって大量に投与したら死んじゃったと

255 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 12:04:10.28 ID:YhnaOGrr0

大学病院って危ないんだな
地方だから大学病院さまさまな風土なんだが

256 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 12:04:19.69 ID:+R7hDf2c0

>>5
刑事告訴だから金払って済む話じゃないですよ

257 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 12:04:47.22 ID:jLiBpAcH0

>>232
いや、多分頭がイカれてる奴なんだと思う。
こんなんで実験とか有り得ねえだろｗ
麻酔医ってことだと、もしかすると薬物やってたりもするかもな

258 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 12:05:00.34 ID:2E1IrD9E0

裏口入学の医師がたまたま
集まっちゃったんだろうなぁー（；￣ェ￣）

259 ：☆かじ☆ごろ☆ ◆Yz9QIyoH3k ：2015/02/20(金) 12:05:04.84 ID:y+B1XaS60

勿論担当医は悪いんだけどこれを依頼したのはイギリスの
製薬メーカーだと思うけども同様に制裁を受けるべきだよね。

260 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 12:05:06.84 ID:kWhLVERx0

男児の父親は大金を得る目的で病院に因縁をつけてるのではないか

261 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 12:05:09.98 ID:+vP2GHl8O

なんで訴状っていつもいつも届いてないの
なんで訴状っていつもいつも確認できないの
なんで担当者っていつもいつもいないの
なんで係争中だとコメントを個別の案件うんぬんなの

262 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 12:05:16.67 ID:kd0gQn8vO

>>245
病院をつぶしたほうがよい
潰すしかなさそうだな

263 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 12:05:30.15 ID:IGxLgAGw0

規定の3.5倍投与されたから麻酔医にも3.5倍投与して拡大したったらええやん。蘇生するかどうか実験だ。

264 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 12:06:02.16 ID:UlHLoyVZ0

女子医大ってプロポフォール投与環境が自慢なんだよな。

麻酔科のサイトには今でも書いてあるよ
>設備の充実

術中の鎮静度を測るBISモニタ、プロポフォール製剤のTCI
(Target Controlled Infusion)投与を可能とするTCIポンプ、
低侵襲血行動態モニタリングのためのフロートラックセンサー
・ビジレオモニターは、全ての手術ベッドで備え付けてあります。
「他の部屋で使っているから、こっちで使えない」という事態
は起こりえません。
http://www.twmu.ac.jp/anes/clinic/

プロポフォールのTCIといえば女子医大が有名で、女子医大はずっとこのTCIを研究してきた。
興味がある人は（いないとおもうけど）TCI　女子医大で検索

265 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 12:06:03.83 ID:uhPmCnk/O

>>173
医師って言っても、麻酔を扱うのは麻酔科医だぞ。
分からん訳無いだろ。

266 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 12:06:24.04 ID:+R7hDf2c0

>>15
小保方論文のことか？
あっちの賠償金の件はどうなったんだろうな

267 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 12:06:38.73 ID:gOQfNWTH0

遺族を叩く腐れ外道が早速沸いてて吐いた

268 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 12:06:48.53 ID:2+bBaoLx0

>>260
刑事だから大金を払ってもムダだね

269 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 12:07:16.14 ID:aERA7liF0

>>238
そう感じる人はたくさんいるだろうけど、ほとんどの場合は濡れ衣
今回は原疾患で死ぬ可能性がゼロで、手術が成功した後に亡くなったから疑問の余地はないが

270 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 12:07:17.38 ID:RflaviW60

難病とかよっぽど難しい病気じゃないかぎり大学病院なんて行かない方がいいな

271 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 12:07:52.03 ID:1fR0aaj60

>>9
法的には金だけやしな
名誉毀損とかなら別やけど

272 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 12:08:03.45 ID:kd0gQn8vO

>>266
博士論文か？

273 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 12:08:07.99 ID:TO7naq8T0

Kelut-Tulek, enGYPS)ian-PARALizist　～けるとるこ　石膏化するもの　マヒにおいて
マヒとは力が抜けたと意識できる状態にあらず。濡らした石膏に芯を入れた感覚なき意識に肢体がなる意識状態
これがねクルものの最悪のものであってさ。まあ　一種のだけど。で？ということ。こいつ。ｴｼﾞﾌﾟﾄﾊﾞﾍﾞﾙ中華英国欧米系から南米吹き矢まで、その共通のそいつ　ですよ。理念系だけど。まあｗ明瞭です昭和より

274 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 12:08:08.84 ID:qrCevqu60

医者「私達や富裕層の子ども達が快適に入院して、しかも生きられるかの実験を庶民でやってみました」

275 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 12:09:05.48 ID:WSxGACPF0

餓鬼用の薬なんてないからな　使わないと医者なんてやってられないし双方とも運が悪かったな

276 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 12:10:08.10 ID:B47SoquZ0

>>233
違法な人体実験を繰り返す大学病院は
外部者に運営入れ替わった方が公共の福祉の為

277 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 12:10:18.05 ID:JtQCici6O

内部闘争じゃなくてアホが見てられないむちゃくちゃな医療するのを真っ当に告発したんじゃないかとすら思える

278 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 12:10:19.93 ID:aERA7liF0

>>274
今回はその可能性さえないかと
製薬会社から金もらって実験した以外に動機が思いつかない

279 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 12:10:21.88 ID:M5xgqgTr0

なぜかこの母親の会見見ても同情心が沸いてこなかった。
子供も可愛い子なのになぜだろう。心が冷めてしまったのだらうか。

280 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 12:10:41.44 ID:jLiBpAcH0

>>259
またイギリスかよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
なんていうメーカーだよｗ

281 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 12:10:44.79 ID:h14npOGw0

>>260
病院関係者がいるみたいｗ

282 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 12:11:20.48 ID:MFld0xZX0

>>257
いや、逆に、反応見ながら、
この状況だったら、このくらいの線が限界か？
って感じで入れられてる気がしてなんない。
サイコだったら、ここまで引っ張らずに
一気にいれちゃうもん。

それと、気になるのは、手術そのものも、
医師に薦められてやってるんだよね。
ちょうどいい、実験材料が来たって感じじゃないんかね。

283 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 12:11:35.50 ID:TO7naq8T0

>>1　の関わりは関係なく。　じんたいじっけん　なんて書いてあるからさ。まあちょっと連星しただけで。
これは　行使；｜　スプリッタの時刻　意味が生じる　身体が生じた　というその実感を
この儀式的行為ともまあ無論思える体験を　あるしゅ確信した文化のやつら　つうものがいたら　って想定で
無論僕の想像だよただその身体的エポケの時刻は知ってるからさ赤ん坊の時のは。だろうとね

284 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 12:11:36.86 ID:kd0gQn8vO

>>172
説明をしていない疑いがあり、親は同意していないらしいが、
そういう不正投与の疑いがあるなか、
１８回投与してみました、って感じか

285 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 12:11:42.56 ID:B/xLBTqLO

>>1
女子医大って昔から問題が多いイメージ

286 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 12:12:11.80 ID:rtj2Y+5M0

>>245
うん、俺も最初は単純に麻酔の問題と見てたけど、白い巨塔ばりの
壮大なストーリーらしいね、不謹慎だが。
毎日も特集組んでる。
http://mainichi.jp/topics/soci_20140612_1212.html

287 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 12:12:12.35 ID:vzakGXEw0

人殺し医師って　海外出張だっけ　

288 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 12:12:54.16 ID:vtrcRXx40

女子医大は全体として、投薬等で実験行為をする傾向があるのは事実。

289 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 12:12:56.84 ID:g0dLnn3r0

X　死亡した男児
O　殺された男児

290 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 12:12:57.05 ID:jLiBpAcH0

この記事そのものがそもそもの工作な可能性があると思うわ

291 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 12:13:05.80 ID:spAsOnvp0

病院擁護のレスしてるのは
ストレス抱えた引きこもりや社蓄、低賃金か
他人に同情心のないサイコパス野郎

292 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 12:13:16.54 ID:QBZOTSRb0

体動時にフラッシュの指示だったからまずかったんだな

293 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 12:13:42.58 ID:wRBSQIU10

医者はどういう考えというか方針があってあんな大量に麻酔薬を入れ続けたのかわけわからんな

294 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 12:14:24.18 ID:kd0gQn8vO

>>286
毎日新聞もキタか

295 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 12:14:33.09 ID:+R7hDf2c0

>>35
ひでえ病院だな
もう理研みたいに取り潰しでいいだろ

296 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 12:14:38.05 ID:rf1/ecn70

>>233,244
にわかに真偽はわかりませんが、なんか妙な話だなあ、裏付けはあるんですか？

女子医大学長の解任、理事会で決議
理事長が学長代行、医学部長も問責処分
2014年7月7日　橋本佳子（m3.com編集長）
https://www.m3.com/open/iryoIshin/article/231332/　
（今アクセス出来てるから、オープンアクセスみたいなんだけど）
とか、m3ってとこが、いろいろ追ってるよ。

297 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 12:14:38.79 ID:5u0mHGPO0

>>5
要らんことをすれば莫大な賠償がある。
それは関係無い他人にも有益だろ。
安全が確保されるんだから。

298 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 12:14:57.74 ID:aERA7liF0

>>282
手術は耳鼻科
薬投与は麻酔科
だからたぶんそれは無関係だと予想

299 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 12:14:56.98 ID:f1rGORYf0

市販のパーティーグッズのヘリウムガスを
たった一回吸っただけで半身麻痺になった12歳アイドルのがよほど
「まるで人体実験」だと思うがマスゴミは自分たちに関わることだとケロリとスルー
ほんと報道差別がひどいなあ
不公平すぎる

300 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 12:14:59.37 ID:/29QVX6+0

アストラゼネカからディプリバン®という商品名で発売されている。（後発品あり）

301 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 12:15:16.09 ID:uWbmlNvaO

>>285
陰謀論系の本で、身辺に問題起きた政治家や実業家が検査入院の名目でここに入ると、即病気発見即本入院即死亡になる、と読んだな。

302 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 12:16:02.06 ID:81hrfdl90

地方大学病院にオフクロが今入院中で毎日見舞いに行ってるけど
ダークスーツ着た製薬会社の兄ちゃんたちがいつでも院内のいたるところに
たむろしていて鬱陶しい。

303 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 12:16:12.72 ID:WSxGACPF0

医者が忙しいからな　鎮静剤大量投入してないとやってられないぐらいに

304 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 12:16:47.09 ID:TO7naq8T0

※
中国あたりにはあるはずだと　まあどこの鶏でもいいが　思ってきた。
今ネットがあってようやく調べられるのでまあああ思い出したと言うものです。
鶏は頸を挫いてトサツするけど、あったはずです。
つまり、活け締が。
たぶん大航海時代なんていうがそも物資をブタ肉でもいいが活け締で運搬していた近古代があるはずなんだからさ。
鄭和から色目人まで世界中にいたんだからさ。

305 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 12:16:51.01 ID:rf1/ecn70

>>5
不法行為は過失でも成立するから、わざわざ故意犯の刑事告訴なんかしなくても十分やれる。
１００万年ＲＯＭってろ

306 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 12:17:13.41 ID:yU15g3/J0

予後が悪そうな子供には以前から同じ事やってたみたいね
心肺機能が正常な生体のデータが欲しかったのか

307 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 12:17:14.36 ID:/29QVX6+0

2．集中治療における人工呼吸中の鎮静
成人（高齢者を含む）には本剤を0.03mL/kg/時（プロポフォールとして0.3mg/kg/時）の投与速度で、持続注入にて静脈内に投与を開始し、適切な鎮静深度が得られるよう患者の全身状態を観察しながら、投与速度を調節する。
通常、成人には本剤0.03～0.30mL/kg/時（プロポフォールとして0.3～3.0mg/kg/時）の投与速度で適切な鎮静深度が得られる。
なお、疾患の種類、症状の程度を考慮し、必要とする鎮静深度に応じて投与速度を増減すること。また、必要に応じて鎮痛剤を併用すること。

http://www.astrazeneca.co.jp/media/pressrelease/Article/20010417

308 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 12:17:15.85 ID:iAW1euSc0

人体実験のなにものでもない。子供に使えない薬で多数亡くなる大学

309 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 12:17:28.44 ID:jLiBpAcH0

>>264
それは計測用だろうね
>>282
別の方向にイカれてるとしか思えんだろ
そもそも薬理学的にこんなんで何が分かるんだよ？っていう投与だろこれｗ

310 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 12:17:46.82 ID:a6ZaTZK/0

製薬会社も知ってたんじゃないのか？

311 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 12:18:02.91 ID:lxHJWpgE0

今回の件は酷いと思うしキッチリ追求すべきだが、
基本的に大学病院なんて実験場だろ。
他に手がなくて大学病院にすがるのなら解るが、
市井の病院で治る病気まで大学病院のお世話になるのは
進んで献体するようなもん。

312 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 12:18:16.45 ID:Th7LEJL10

>>291
似たようなことをやっている心あたりがある医療関係者モナー

313 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 12:18:39.38 ID:MFld0xZX0

>>298
だから、病院ぐるみなんでしょ。
それに、死んだ直後、病院側から、
’状態をみたいんで、解剖させてくれ’って
要請されたんだぞ。
まさに、人体実験

314 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 12:18:43.75 ID:2+bBaoLx0

>>35
親がキチガイクレーマーだとしても、今回は刑事だから告訴が受理されなければ
それでおしまいの案件。
警察が動いてるようだから、親がキチガイというよりは病院側がキチガイの可能性
もある。

315 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 12:20:53.02 ID:Th7LEJL10

>>35
大学側が基地外だな
1人や2人だと不慮の事故扱いできるかもしれんし、
今までの被害者遺族は他の被害者のことを知らなかっただけなのかもしれないが
これはひどすぎるな

316 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 12:20:56.51 ID:14SB9lG20

担当医が事件後すぐに海外留学してるらしい
完全に逃げたんだよね

317 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 12:20:59.61 ID:jLiBpAcH0

>>295
というか、こんだけ死んでれば当然厚生労働省も把握していていいはずだろｗ
これはまた面白くなりそうだぜｗ

318 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 12:21:14.15 ID:EFlK2P2z0

女子医大って上の人間は女じゃなくて男だよね？どうして？

319 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 12:21:54.19 ID:yU15g3/J0

>>35
それ全例が重度心疾患患者と報告書に書いてある
死亡時に
全力を尽くしたんですが残念ながら心臓がもたなかった
って説明されたんじゃないのかね

320 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 12:21:57.09 ID:+R7hDf2c0

>>78
幼児に使えない薬を大量に使って明日がなくなったんだけど、何を言ってるの？
単細胞生物なの？

321 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 12:22:21.42 ID:GUtk6tkQ0

億とか取れるのか？
２年育てて、億なら逆に割りの良い仕事とも言えるな

ドライになるしかねーし

322 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 12:22:36.39 ID:zeJwpo300

首の周りの手術なら時間が短くても術後に上気道閉塞の可能性があるからセデーションして挿管管理というのは間違いではない
術直後に抜管しないというのはリスクマネジメントとして十分あり得る
が、プロポフォールではなく他の薬剤を使う選択肢があったのではと思う

323 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 12:23:11.94 ID:SxrMDNyQ0

病院嫌い

324 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 12:23:19.14 ID:rf1/ecn70

>>28
その投与状況から、おそらく弁護士とも相談して決めたんでしょ？もしかしたら、告訴状に医師の意見書くらいついてるかもしれないぜ？
おそらくだけど、直接告訴状したためてやってるんだったら、誣告にならないかとか十分な検討をしたと思ってみてる。

325 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 12:23:37.72 ID:UlHLoyVZ0

女子医大はプロポフォールのTCIの研究をずっとつづけてていっぱい研究発表してるんだよね
https://www.mixonline.jp/Article/tabid/55/artid/25538/Default.aspx
麻酔科主任教授は本とかもだしている。
今日から実践できるTCI　尾崎眞、長田理編　真興交易医書出版部

いってみればプロポフォール投与の最先端で、権威なわけだすよ。
プロポフォール投与にもっとも詳しそうな場所でなんで事件がおきたのか、
それを妄想すると人体実験説がでてくるんだろうね。

326 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 12:24:03.93 ID:DsJjsGYN0

病院がサイコパスなのかな？

327 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 12:24:35.40 ID:CUi+B7KI0

実験するなら同意書取らんと

328 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 12:25:10.09 ID:sK58aFgX0

>>275 お前、字読めるか？

329 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 12:25:22.80 ID:zNLHh8bK0

ナース不足で手が回らないし、子どもは泣いたりグズったりして大変だから
麻酔で大人しく眠らせておくっていう考えだったのかな。
女子医大だけじゃないかもしれないよ。

330 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 12:25:58.49 ID:XOQxZICP0

医師が、患者の死亡を遺族に告げる時に無上の喜びを感じるという
性癖の持ち主だったなら、理解はできる。

でなければ、過失にしても人体実験にしても杜撰すぎる。

331 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 12:26:16.37 ID:6Tn4YhlR0

>>221
処方者（医師）の直接投与だろうが、
看護師、薬剤師を通してだろうが、
10倍をスルーね？
意図的？
そうでなくても、
免許剥奪レベルの無能だな。

332 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 12:26:19.90 ID:Qcfldx6U0

死因が何かってのもあるわな
肝機能障害ならオーバードーズだし、
敗血症や菌血症なら古いプロポ使って感染させたんだろうし、
アナフィラキシー様ならプロポ基材の大豆か何かの反応だろうし

333 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 12:26:36.74 ID:DsJjsGYN0

>>317
金コネ最強伝説これは人類の真理

334 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 12:28:13.22 ID:gOQfNWTH0

11件の同様の死亡例についてもっと詳しく調べた方がいい

335 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 12:29:07.03 ID:IEYvhmadO

>>1
赤の他人の命を助けたいと思って医者になる人はほとんど居ませんよ

336 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 12:29:07.58 ID:EFlK2P2z0

昔ここの病院行ったら、研修医20人ぐらいに囲まれた。裸で写真も撮られた。

337 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 12:30:31.75 ID:kd0gQn8vO

死んでから決められた時間内になにかを知らせなかったとかで、
医師法に反する疑いがあると記事みたんだが

338 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 12:30:34.57 ID:vzakGXEw0

７３１部隊ってまだあったんだな

東京女子医大にwww

339 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 12:31:00.64 ID:QHd+mq9Y0

子供の扁桃腺切除の手術でこの麻酔薬使われてたみたい
明細見て初めて知ったわまあなんともなかったんだけども

340 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 12:31:09.09 ID:WSxGACPF0

子供の人工呼吸中にはどこの病院でも似たような薬使ってるべ

341 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 12:31:08.71 ID:4Ly5y6E+0

医療行為には、もともと実験的要素も含まれていると思うが
実験的要素はどこまで許容されるか、線引きが難しいが

実験的要素は一切お断りして、確実さを追求するか
実験的要素を許容して、未知の可能性に託すか
これは客の選択肢の問題

342 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 12:31:32.97 ID:wu+wizIk0

この件に限っては親がクレーマーとか言ってるバカは名前ちゃんと書けよ。
そんで
自分が病気になった際には認可されていない、あるいは基準外の薬品や施術をしてもかまいません。
安全を無視して数倍量を投薬されてもかまいません。
親や親類縁者に説明も要りません。

て書いてから文句つけろ。内容も読まずタイトルや先入観で言うな馬鹿が。
これは医療行為にかこつけたれっきとした殺人行為だよ。

343 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 12:32:41.07 ID:kd0gQn8vO

>>336
男か

学生は女か

344 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 12:32:46.51 ID:UlHLoyVZ0

医師たちが危険性を認識してなかったっていう報道で俺たち先入観うえつけられてるけど、
東京女子医大はTCIでのプロポフォールの投与の研究をずっとつづけていて、
まさにプロポフォールの権威で最前線基地にいる。
遺族は、
「医師たちが危険を認識してなかったなんて大嘘だ」とおもったんだろうね。

345 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 12:32:46.64 ID:ikX4a1HN0

俺は両親とも大病を手術ですくって貰って今は元気だから、どちらかっていうと医者には感謝してるし凄い人達だと思ってる。
でも、これはちょっと酷いよね　可哀想

大人の手術でさえ「もういいよｗｗわからんから早くして」って位、麻酔の説明され、かつ麻酔医？がつきっきりで
量を調整してたのに子供に対してこれはね・・・　なんか本当に実験だったんじゃないか？

346 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 12:33:16.42 ID:brEheOOy0

>>332
経過を考えたらPISしか無いでしょ。

347 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 12:33:49.09 ID:U18skVO6O

でも人体実験にしてはやり方も杜撰だし実験内容もしょうもなくないか
認可されてない薬でやってたとかなら分からんではないがプロポフォールってすでに認可されてる薬な訳で危ない橋渡って人体実験してまでデータ取る必要のあるもんでもないだろ
幼児に使用出来ないってのも過去のデータとかですでに分かってることだし
単に医者が馬鹿過ぎて幼児に使用禁止ってのや投与量を知らなかっただけか別の薬と勘違いして投与してたかあたりが真相なんじゃないの

348 ：!omikuji：2015/02/20(金) 12:33:50.90 ID:MUxZbgft0

>>133
kwsk

349 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 12:34:04.27 ID:2+bBaoLx0

>>335
それは普通のこと思うが
自分が高い社会的地位を得て良い生活をするために医者になる、それでいい
自分と家族の生活を守るために、赤の他人の命を助ける
今回は、赤の他人の命を故意か重過失か過失で奪った疑いで、件の医師は
海外逃亡。毎日ヒヤヒヤドキドキでしょうね

350 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 12:34:14.46 ID:zftkslX+0

大学病院が一方的に悪いのは明か
人体実験をやってそうだな

351 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 12:34:27.87 ID:cGcueOPl0

女子医大病院、事故多過ぎね？

352 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 12:34:29.80 ID:2wmhOZtf0

>>30
群馬大学の病院といい
関東の病院は殺人集団か

353 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 12:34:34.26 ID:DxZN3Eay0

治療研究同意医療費免除特約のハンコ押させられてたんじゃネーカ？

354 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 12:34:42.94 ID:rf1/ecn70

東京女子医大事件
https://www.m3.com/open/iryoIshin/seriesIndex.jsp?category=&seriesId=10359

355 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 12:34:48.80 ID:HbRSOYCM0

医師法では細かく投与量を調整するような場合には、処方箋交付義務を
適用せず医師が直接投与することができると例外規定が設けられている。

もともと医薬分業が始まった欧州では、権力者の毒殺が相次いでいた。
診断し、処方および投薬し、さらに死亡診断書を書く者、すなわち医師が
すべての役割を演じると、そのプロセスで不正が行われても誰もそれを
検知できないため、このような医師による毒殺を回避するための分業である。

今回のは医師の処方義務の例外規定が悪い方に作用した事例として
今後の法改正につながる重大事件となるように思われる。死亡数が二桁
を超えていることもあり、単なる医療事故ではなく、薬害事件の一つとして
歴史に残る事件だと考えられる。

356 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 12:35:26.81 ID:kd0gQn8vO

>>344
もう潰せよ

過去もふくめ、やらかしまくりで権威でもなかったことが明らかになったんだろ

357 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 12:35:47.74 ID:x7iuF76Y0

女子医大は数年前から別の手術での問題を指摘されてたが、要するにかなり
実験的なことをやってきたということかな。
病院・大学そのものがやばいんじゃないの。

358 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 12:36:03.26 ID:jUutTfs20

>>340
小児の長期鎮静にプロポフォールなんて使わねーよw

359 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 12:36:05.86 ID:E8vrORFq0

http://www.maruishi-pharm.co.jp/med2/files/anesth/supply/22/sup.pdf?1365749492

東京女子医大病院丸石製薬
でググったら出てきた。

あえて、意見は言わない。

360 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 12:36:25.84 ID:SQgnxGLB0

大体、麻酔を大量投与して治療効果が上がるのか
あっ、たくさん眠ると起きるときに目覚めが良い、とかかなっっ

361 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 12:37:00.86 ID:EeN5AFtn0

　
東京女子医大　の　医療と研究

■　医療：　小児１２人死亡　 →　火葬（証拠隠滅）した翌日に牛込署に異状死を届け出　 →　責任医師は海外留学（事情聴取が出来てない）

「プロポフォール」と因果関係なし　…　いずれのケースも投与と死亡に因果関係は認められなかったとする報告書を厚生労働省に提出

■　研究：　STAP責任教授（ラスボス「黒幕ヤマト」先生）は仮病で入院（事情聴取が出来てない）　　→　　（東女医大、早稲田大）TWIns所長就任　

　　 ξ；´ з｀)ξ　　＜（ボコは傷心、ボクは昇進（汗）ｗ）

笹井は自殺、　バカンティは失脚、　若山照彦は出勤停止相当（山梨大センター長辞意）、　丹羽仁史は厳重注意、　竹市雅俊は譴責。

　　　 .ξξξξξξξ　　　
　　ξξ l　　;　.,　;　;　,,;ヽ　　　
　ξξ|ミ/;,　,,ー◎-◎― ;）　　　　　　　＜（ TWIns所長なう）
ξξ（６;　;,,　; ,; ,(。。);, ,;;;;）ξ
ξξξ|/, ;∴; ノ;　.;;３; ;ﾉ; 丿ξ 　　　＜（僕だけ大出世なう）
ξξξ＼;;_＿,,,,;;;;;;;;;;;;;;;;,,,,）ξξ

362 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 12:37:01.61 ID:9aLk1UOtO

>>351
実際多すぎてばれた

363 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 12:37:06.43 ID:EZ79IdMq0

そもそも人工呼吸中の2歳時への使用が認められてる鎮痛剤なんて存在しないだろ

364 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 12:37:22.56 ID:WSxGACPF0

>>358
ttp://www.asyura2.com/14/iryo4/msg/204.html👀

365 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 12:37:36.28 ID:SRHyUEAH0

>>313
>状態をみたいんで、解剖させてくれ
は他でもあるよ。
家の母が亡くなった時も言われたよ。

366 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 12:37:38.88 ID:XOQxZICP0

投薬実績を稼ぐと、製薬会社からご褒美がもらえるとかですか？

367 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 12:37:48.35 ID:BCl2fJ5K0

異常な回数や数値からしても
過失じゃなくて故意だろう

368 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 12:38:16.68 ID:kd0gQn8vO

>>355
すごいことなんだな

369 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 12:39:00.06 ID:IZOFXinD0

ゆとり医師

370 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 12:39:17.56 ID:9aLk1UOtO

>>355
薬害ならまだしも（ダメだが）
海外だと医師や看護師が快楽殺人てオチが多いからなあ

371 ：☆かじ☆ごろ☆ ◆Yz9QIyoH3k ：2015/02/20(金) 12:39:24.35 ID:y+B1XaS60

適応の拡大の為のデータは誰が欲しいのって話よ。
そう考えればバックに誰が居るのか判る気がするんだが。

372 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 12:39:26.69 ID:dKpcLQqH0

東京女子医大は現代の７３１部隊みたいなもんだからな

373 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 12:39:30.53 ID:WSxGACPF0

http://medical.nikkeibp.co.jp/leaf/mem/pub/report/201407/537469.html
こっちやった

374 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 12:39:43.62 ID:k1BhvsViO

東京女子医大って、よくこういうので名前上がるよね
大学病院そのものがある意味実験施設的な側面を持っているものだとしても、
ここは極端すぎるんじゃない？
上の人間が腐ってるのか

375 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 12:39:45.24 ID:rf1/ecn70

「女子医大、重大な危機にある」
第三者評価委員会、内部統制の改革提言
2014年9月18日　橋本佳子（m3.com編集長）
https://www.m3.com/open/iryoIshin/article/252297/?category=

376 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 12:40:48.57 ID:hdcxHMWZ0

医療センターへ、補助の期限延長　八千代市、変更協定締結
八千代市は１９日、市内にある東京女子医科大学八千代医療センターに拠出している補助金の年度額を減額し、
期限を２０２０年度に延ばすことにし、同センターの建設及び運営等に関する基本協定書を一部変更する協定を同大と締結した。

従来の協定書によると、市は０５～１７年度に総額６５億円の補助金を支出する予定だった。
０５～０９年度は毎年度７億円、１０～１７年度は毎年度３億７５００万円を補助する取り決めだった。
だが、市の財政状況を勘案し、単年度あたりの財政負担を軽減させるために
１５年度は２億７５００万円、１６～２０年度は毎年度１億７千万円を補助することになった。
総額の変更はない。
http://apital.asahi.com/article/local/2015012200011.html
＞総額の変更はない。
＞総額の変更はない。

377 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 12:41:19.86 ID:aERA7liF0

>>335
結構いるよ
間一髪の差で命を救った昂揚感や一時的に神になったかのような万能感は癖になるって

378 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 12:41:21.61 ID:yU15g3/J0

製薬会社
プロポフォールが幼児にも安全に使えるようなマニュアル出来れば
たくさんの子供の命が救えるんです
本音
プロポフォールがたくさんの売れるとウハウハなんです

379 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 12:41:38.26 ID:liwavT6o0

＞人体実験をしていたかのような適用拡大

医者って自分の子供でもこんなことするのか？

380 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 12:41:42.22 ID:oR6xSAvwO

>>360 治療後に晴れが引くまで動いたらダメだから大人しくさせとく為に麻酔使ったらしい

381 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 12:41:46.91 ID:Ikf3x3NR0

>>329
ナース不足の原因の一部はナースのいじめ

382 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 12:41:52.68 ID:KfxDpvUN0

可哀想に
春からようちえんだったんだよ
死ぬような手術ではなかったのに
なぜ親は子どもの遺影を抱かなきゃいけないんだ

383 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 12:42:09.02 ID:KxyPWcDn0

>>245 >>286
千葉大閥と非千葉大閥の争い。

学長が千葉大で、理事長が非千葉大。

医療事故にかこつけて、千葉大閥が、
非千葉大閥の吉岡家（創業家）を追放して東京女子医大を乗っ取ろうとした。

それが大失敗して、千葉大閥（学長サイド）が追出された。　

さらに動きがあって、この内紛に乗じて、吉岡家（創業家）に早稲田大学が接近。

医学部が無い早大は、コレを気に東京女子医大を吸収合併し、早稲田大学医学部にしようとしている。

もしかすると当初は、反吉岡派だった創価（公明）や
毎日新聞の連中も、今では、コチラに乗り換えたのかも知れない。

早稲田大学の動きには、森元とかも関っている様子だし。

384 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 12:42:26.66 ID:r9v8XTIo0

東京女子医大って前も何かやらかさなかったっけ？

385 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 12:42:50.49 ID:EZ79IdMq0

>>379
適用薬自体がなくて、でも使わないと死ぬならリスクがあっても使うやろ

386 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 12:43:36.48 ID:ok0xrB/p0

親に許諾も取らずにやってたとしたらそれは、人体実験と言われても
しょうがないけど、この子は眠るように逝けてよかったのかもな。

387 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 12:44:16.78 ID:aERA7liF0

>>386
良性腫瘍の子供が眠るように逝けてよかったなんてことはあり得ない

388 ：相場師 ◆lXlHlH1WM2 ：2015/02/20(金) 12:44:23.15 ID:dOCkd/q10

製薬業界とその背後にいるユダヤの陰謀か

389 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 12:44:32.70 ID:PtQbSFrU0

医学の進歩を求めてるなら人体実験は必要だろ

390 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 12:44:33.93 ID:dKpcLQqH0

看護師「新しいマルタが入りました」

391 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 12:45:54.02 ID:liwavT6o0

>>385
いや、今回のような命に全く別状のないケースだよ

392 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 12:46:18.90 ID:jLiBpAcH0

この薬はマイケル・ジャクソンが使用し、死亡原因になったともいわれる劇薬だ。

393 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 12:46:23.57 ID:+R7hDf2c0

>>197
大学病院に行くのが悪い

394 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 12:46:41.37 ID:0zuO2XbT0

今まで同様のことをやって訴えられなかったから油断してたんだろうな
でも今回の親は２歳児に英語教育をするタイプの人達

395 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 12:46:50.55 ID:hdcxHMWZ0

>>389
じゃアンタが実験体になれば？

396 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 12:47:07.32 ID:mG/u4IeH0

教訓

女子医大では、患者は医療費とは別に担当医全員に対して、金を包んで渡さないと殺される。

397 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 12:47:13.83 ID:ExLD8bgg0

麻酔医は数少ないしリスクも多いからなり手がいない
モンスターペイシェントにはうんざりだよ

398 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 12:47:18.57 ID:CUi+B7KI0

プロポリスって、そんなに危ないのか

399 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 12:47:49.75 ID:qtH0ORTT0

麻酔科医がいての処方だったのか
成人男性の2倍以上の量だっけ

これはさすがに知らずにやったとかでなく
実験だったと思われても仕方ない

400 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 12:48:04.96 ID:qvCLb+Z7O

東京女子医大は少年にプロポフォールをどれだけ限界近くまで使えるかの人体実験と確定

この病院に行かない方がいい。

401 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 12:48:30.92 ID:MsZFTFjc0

薬が世に出回る前にデータ取りってしないのかなあ

402 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 12:48:41.57 ID:QtuDIHPD0

この病院にかかれば安楽死させてもらえるらしいな

403 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 12:48:55.99 ID:0SNOXHOH0

ポルファボールってお願いしますって意味だろ

404 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 12:49:04.47 ID:rf1/ecn70

>>383
東京女子医大の学長を解任　学内混乱、医学部長は問責
http://www.47news.jp/CN/201407/CN2014070601001672.html

＞…理事会終了後、取材に応じた笠貫学長は「理由に正当性はなく、受け入れる気持ちはない。大学改革のために何をすべきか考えたい」と述べた。理事長らは取材に応じなかった。

405 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 12:49:16.53 ID:RWTva1sV0

現代に蘇った731部隊だな

406 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 12:49:18.74 ID:xNMIjWuPO

>>390
MALTA「せやな」

407 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 12:49:32.99 ID:Ti6noLIW0

>>5
そうですよ？
生涯をその支払いに費やさねばならない程度の賠償金がね。
つまり金じゃない。
意味が分かるかな？

408 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 12:49:40.74 ID:ExLD8bgg0

カルテに書かれた量がほんとに投与されたわけじゃないだろ
薬によっては残った量は破棄する場合もあって
アンプルの容量記述することはよくある

409 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 12:49:45.16 ID:kd0gQn8vO

>>397
おまえ麻酔医なの？
麻酔医は麻酔がさめるタイミングも必要だしテクニックがいるだろから藪はなるなよ

410 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 12:50:07.82 ID:aERA7liF0

>>394
違う
今までは重病の子にやってたから、亡くなっても薬が原因とは素人は思いもつかなかった
今回は命に別状のない子の手術成功後の不自然死

411 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 12:50:11.95 ID:YNJNNSFO0

証拠のVTRで、何の必要があってプロポフォールを大量に長時間投与したか父親が質問してて、
医者はロクに何も答えられてなかったよな。
ダメだよこれ。
大学取り潰しレペル。

412 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 12:50:34.05 ID:o0QNsMLs0

成人の2.7倍のプロポホールを投与。
2歳7ヶ月の子供に人体実験かだと。

413 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 12:50:39.27 ID:BKXN/Ad7O

>>398
ちょw

414 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 12:50:39.50 ID:znrRSd2W0

医者に厄介にならないように健康が一番と言いたいとこだけど
自分で守ることの出来ない子どもの場合は可哀想過ぎる　

415 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 12:50:52.85 ID:LqYWZaCvO

東京女子医は医療ミス連発の他にも
親族がやってる整体院の違法行為を幇助した医者もいなかったっけ？
あと性犯罪で逮捕された医者もいなかったっけ？
なんなのここ

416 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 12:51:03.25 ID:/6MZZNkt0

大学病院は医療機関じゃなくて研究施設なので、上手く行けば他で受けられない高度医療も受けられるけど
下手を打つと命を失う

417 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 12:51:10.22 ID:kPLQeCt20

小保方とツルんで株価操作してたようなところでしょ
司直の手をかいくぐって何してても驚かないわ

418 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 12:51:27.36 ID:Ikf3x3NR0

>>396
むしろ金の包みちらつかせて
それを受け取る医師がいる病院ならさっさと転院するのが吉

419 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 12:52:17.25 ID:DDO6S+Rs0

おじさんが検事やってるけど

子供に禁止されている麻酔剤の投与

その麻酔剤の大量投与

これだけの証拠があれば刑事で立件できる

420 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 12:52:23.57 ID:5zgNFdAx0

ニュースで見てるだけで泣けてくる。
許せないわ

421 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 12:52:41.30 ID:kd0gQn8vO

>>408
親に説明をしていない
親は同意していない
172みても不正に投与
ほかにしんだあとに時間内になにかを知らせないとか医師法に違反

こういう疑いがあるがどうよ？

422 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 12:52:51.72 ID:zNLHh8bK0

大学病院って手術をビデオ撮影するし、研究対象になるような症例の患者だと
無駄にいろんな検査されるし、写真なんかも撮られる。
そういうことも受け入れる覚悟をした上で受診しなければいけないんだよね。
自分は絶対にいやだ。

423 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 12:53:38.09 ID:QtuDIHPD0

この病院は過去に医療ミスのカルテ改竄とかもやってたらしいよ
ここは潰した方が良いと思う

前例作っておかないと他の病院も適当なことやるぞ

424 ：相場師 ◆lXlHlH1WM2 ：2015/02/20(金) 12:53:39.98 ID:dOCkd/q10

♪ 生き残るには今　奴から逃げ出せ
　　呪われたDoctorから　すぐに逃げ出せ　
　
　　鉄の扉の中　壁は冷たく
　　あせる気持ちをまるで　あざ笑いさ

　　終わりのない日々が　オレの心痛めて追い詰める

　　Take me away from here forever！
　　Take me away from here forever！

425 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 12:53:55.02 ID:sDIvBzCz0

これ、男の子は何か重篤な病気かと思っていたら、
ごく簡単な手術だったのな。
注射器しか使わない手術とかやってたけど、
やっぱり2歳児だから全麻だったのかな。切ないな・・・

426 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 12:54:25.09 ID:LvIjmx+f0

「実験人形のような陰茎増大」
す・・・すごい　エレクチオン・・・

427 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 12:54:43.76 ID:1ohwYHaG0

どう考えても、不必要な投与。
殺人罪でいいよ。

428 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 12:55:06.53 ID:+a76w/P+0

容疑を殺人に切り替えて捜査しよう

429 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 12:55:09.54 ID:qtH0ORTT0

>>359
製薬会社からお金貰って新薬を試す大学医師も多そうだなあ

430 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 12:55:14.40 ID:0fwmWbyP0

子供のビデオ見ると辛いね。

431 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 12:55:22.14 ID:dSm7r7Sv0

これはひどい子供が可哀想

432 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 12:55:33.94 ID:kd0gQn8vO

>>417
たしかスタップ論文の共著者がこの大学にもいたはず

433 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 12:55:34.66 ID:mSQtKWyw0

手術時間7分って言ってるね@ひるおび
皮膚を切除するだけだったのかな

434 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 12:55:54.09 ID:6ozw6iV60

>>1
成人基準値の約2.7倍（7000ミリ）のプロポフォール投与とか殺人前提の人体実験じゃん

> 小さな体に投与されたのは成人許容量の２・７倍。
http://www.yomiuri.co.jp/national/20150219-OYT1T50062.html
> 同病院では、男児の事故前にも同様の投与が繰り返され、１５歳未満の小児患者１１人が死亡。
http://www.yomiuri.co.jp/national/20150206-OYT1T50149.html

435 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 12:55:55.42 ID:pzoK8h+d0

普通の子持ちとしてはこういうリスクを下げるには
子どもを健康に産むしかないと回避できないなぁと思った
どこの病院でもありえそうで怖い

436 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 12:56:03.82 ID:JtQCici6O

高度な治験まがいなことをアホが雑にやったんだろＷ

437 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 12:56:38.49 ID:yJBj9xQQ0

こんなもんただの人殺し以外ないじゃん
凶悪殺人医師の名前出さないの？

438 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 12:56:44.66 ID:zNLHh8bK0

>>430
昨日、ニュースでお子さんの元気な時の映像を見たけど可愛い子だった。
ご両親はやり切れないだろうね。涙出ちゃったよ。

439 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 12:57:10.99 ID:qtH0ORTT0

>>425
子供の場合は部分麻酔で済むような手術でも嫌がって暴れて危ないから
全身麻酔使うらしい

でも今回の手術は命に別状は無いものだし2歳という段階でしなきゃいけないものでもなかった
あえて健康体な被験者が欲しかったのだろう

440 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 12:57:21.16 ID:QtuDIHPD0

>>434
ここやばすぎだろ
狂ってる

441 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 12:57:35.70 ID:WhHjEPAI0

>>401
やってるよ
それが治験
ただ小児喘息とか小児ワクチンとか小児を対象とした薬以外で治験に小児を組み込むことはまずない
自分の子供を小児を対象としてない薬の治験に参加させる親なんていないだろ？
だからほとんどの薬は『小児に対する有効性及び安全性は確立していない』って書かれてて医者の判断で処方するかしないかを決める
まあ、言って見れば小児は市販後に慎重に実験をするしかない

442 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 12:57:38.55 ID:uScbyyAY0

>>1
実験されるから医大には行くなって
死んだばっちゃんの遺言

443 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 12:57:49.18 ID:R3sbUGEg0

医療事故と言えるレベルを超えた異常事態。
人体実験は言い過ぎとしても、謎手術すぎる。

マジ大学病院こえぇぇ

444 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 12:57:57.65 ID:bB1Jsv2U0

>>437
前にどこかのスレでみたよ。
現在海外逃亡中の耳鼻科の女医の名前。

445 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 12:58:08.84 ID:DDO6S+Rs0

今後の問題はこれが組織ぐるみの犯行だったのか
だな

446 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 12:58:16.34 ID:SSsfhqDb0

>>418
ところが、大抵の医師は受け取ってしまう。
腹立たしいことだが、真面目で潔癖そうに見える医師でも、受け取ってしまう。
これほんとだよ。

447 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 12:58:29.40 ID:YNJNNSFO0

>>408
アンプルの容量って、プロポフォールを20mlとか50mlとか、
カルテに書いてあったのか？
それこそ、アホかと。

448 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 12:58:45.09 ID:RMVFjCO60

医師個人の責任も重大だが、医大の姿勢も厳しく問われないと。

449 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 12:58:47.74 ID:N672qn2r0

前日の映像
手術がんばぞ！おー！みたいな事この子がやってて
泣いた

450 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 12:58:53.45 ID:HbRSOYCM0

この薬の使用法は説明書に記載されている。体重あたりいくらという
数値も示されている。今回の事例では、子供が対象なので、投与量は
体重が小さい分、成人の数分の一となるのが通常の投与方法。
それが成人の数倍量を投与していたとなると、あまりにも不自然だ。

451 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 12:59:02.34 ID:mG/u4IeH0

たった二歳の幼児殺しやっといて、お医者でござい、たあいい身分だなあ。
土壇場までに首洗っとけってんでい。

452 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 12:59:09.72 ID:kd0gQn8vO

>>433
TBSで東京女子医大やっとるな

453 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 12:59:12.72 ID:ExLD8bgg0

投与した麻酔の量と
使ったアンプルの量を意図的に一緒にして報道してる疑いがある
安易に信じるのは危険

454 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 12:59:21.01 ID:XF7LlEDl0

実際禁止薬剤をどこまで使えるか試してた以外考えられないよな
失敗失敗死んじゃったテヘくらいにしか思ってなさそう

455 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 13:00:02.43 ID:d4nmy4lJ0

大学病院が実験しなかったらどうやって医療発展させるんだよ

456 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 13:00:02.79 ID:WhHjEPAI0

>>419
量はともかく禁忌の投与で立件は無理
禁忌って別に法的に禁止されてるわけじゃないから

457 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 13:00:04.17 ID:jUutTfs20

>>433
ピシバニール注射による硬化療法。

458 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 13:00:20.54 ID:uScbyyAY0

>>408
そんな杜撰な医者いないから

459 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 13:00:21.51 ID:jLiBpAcH0

東京女子医大病院６
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1406627037/l50

460 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 13:00:38.50 ID:eSaCefoM0

>>422
姉はぜんそくの持病があるため大学病院で出産したが、下半身おっぴらげの
ところに学生さんたちがゾロゾロ見学に来て、いまだに赤面＆トラウマらしい。

461 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 13:00:42.74 ID:p4+5bK/60

プロポフォールは容量増やせば大人でも殺せるからな
そんな毒物を子供に投与し続けた時点で終わってるわ
あんなもの医者が危険性を認識していない訳が無い

462 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 13:00:51.83 ID:WBjOUVzW0

http://medical-confidential.com/confidential/2014/07/post-727.html

463 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 13:00:52.81 ID:HSoncKPT0

小児に禁止で成人の倍量って未必の故意による殺人事件だろ？
アメリカに高飛びっすか？

464 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 13:01:18.75 ID:N672qn2r0

>>453
その前に禁忌だろ。
死因もプロポフォールが原因。
投与量の過多ははそれを補う程度でしかない。

465 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 13:01:20.54 ID:Rg85s9Ye0

コレは聴けば聴くほど、人体実験だよ。
幼児を殺した後で、
死因を病理解剖で調べさせてくれ、って
それはどんな中国共産党人民解放軍の生物兵器開発実験だよ、って。
過剰投与の効果の検証をして、
製薬会社にデータを巨額の裏金で買わせるつもりだ。
すんげえ酷い話。

466 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 13:01:23.90 ID:QtuDIHPD0

>>454
医者は死に鈍感になっていかないとやっていけないからな
日本の医学発展のための犠牲なんだ仕方ないだろ、ガキの命一つちっぽけな犠牲だわとか思ってそうだよな

467 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 13:01:35.03 ID:6lgQxXOR0

>>90
教授の椅子がかかってるとか、製薬会社からのキックバックとか、利益に目がくらんだ結果だろうね。
大学病院って、治してやりたい！よりも、結果を残したい！系の医者が多いからな。
ばっちりハマれば、奇跡的な治療になる場合もあるけど、人間性が無いから、こうした結果を招く
事も多いんだよね。これは明らかに犯罪でしょ。

468 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 13:01:43.54 ID:jtCKM7Qk0

大学病院で患者を同意なしに実験体にするのはよくあることなの？

469 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 13:01:46.26 ID:kd0gQn8vO

>>453
あほか

禁忌薬を不正に投与だ

きさま隠蔽してるかんじだな？

470 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 13:01:51.45 ID:foZAFeKl0

>>460
一応お願いはするが嫌だとは言えないわな

471 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 13:01:56.03 ID:+DkOeTay0

7分の手術だったら2時間後くらいは病棟に戻って覚醒もすぐするもんじゃないの？
ICUに入れて管理料でもぼったくりたかったのだろうか

472 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 13:02:01.38 ID:eR8kP3hY0

そもそもなんでICUに入る状況に陥ったんだ？

473 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 13:02:47.02 ID:DdXDRJWW0

医者看護師集団とかもうオウム真理教だな。

474 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 13:03:09.36 ID:d4nmy4lJ0

いっぱい実験して俺のときだけ治してくれればいいわ

475 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 13:03:45.66 ID:o0QNsMLs0

これ製薬会社と病院と医者が組んで人体実験してたとしたら大スキャンダルだな。

476 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 13:03:46.61 ID:Rg85s9Ye0

>>5
お前の周りにはそんな朝鮮人しかいないから、そう考えるんだよ。
お前の遺伝子が朝鮮人１００パーなのも、もう一つの原因。

477 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 13:04:12.83 ID:fsz2+R+o0

>>100
そのとうり
とくに大学病院は最悪
若いインターンの実験道具になりやすい
俺は医者は信用していない
どうしてもの時は中年の医者を
さがしてから見てもらう

478 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 13:04:14.84 ID:syxnMBhX0

殺人罪で

479 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 13:04:23.28 ID:1ohwYHaG0

海外逃亡中の殺人医師の実名を晒してくれ。
俺がG型トラクタ商談してくるから。

480 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 13:04:23.36 ID:1vS7w1e10

だから極力病院なんかかかりたくないんだよ

481 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 13:04:48.99 ID:gkY3z9XT0

麻酔の失敗を麻酔で隠したって事かな？

482 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 13:04:55.77 ID:fsl8b3fI0

この医者も異常だし、留学をさせただろう病院側も異常

483 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 13:04:56.28 ID:TDwBNTa60

臨床試験をしているなら同意書書いてるはず
この親がサインしたなら文句は言えないな
先進的な医療を受けるのが嫌なら大学病院なんか行くなよ

484 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 13:04:57.70 ID:H4pimXOZO

>>408
投与量カルテに記載しないとか有り得るの？

485 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 13:05:03.32 ID:oR6xSAvwO

今頃病院では責任のなすりつけあいでもしてるのかな
リアル白い巨塔

486 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 13:05:44.87 ID:foZAFeKl0

>>446
2・3回は断るんだけどね。
最後にはすごい勢いでポケットにねじ込んでくれるので返しづらいのよ。
貰った方が相手が機嫌よく帰れるならそれでもいいかなって思う。

487 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 13:06:36.62 ID:0HNe36/j0

>>469
不正という根拠は?

488 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 13:06:55.93 ID:VzE05z1G0

入院するような弱い個体が淘汰されただけ

489 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 13:07:25.22 ID:6sXyz4FbO

>>434
マジひでえ…
実験用のマウスより異常投与してんじゃねえか

主犯確はぺーぺーのドクターじゃなく役職付きの人間だろこれ
もしくは麻酔科ぐるみか

490 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 13:07:26.96 ID:op5RY5hG0

これ死刑で良いだろ

491 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 13:07:33.60 ID:jUutTfs20

>>472
硬化療法後は浮腫が出るから安易に気管チューブを抜くと気道が閉塞してしまうの。
しばらくは挿管したまま様子を見ることが多いのです。
で、挿管してるととにかく辛いから鎮痛や鎮静が必要と、そういうわけ。

492 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 13:07:42.85 ID:kd0gQn8vO

>>479
連れ戻して責任とらせないとな

493 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 13:07:44.51 ID:SBM5Apk/0

この件はどう考えてもおかしい
単なる医療ミスでは済まされない

494 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 13:07:52.02 ID:GY9pmSVs0

小児への認可が取りたくて、必要以上ハイドーズで問題のなかった症例を集めたかったんだろうか？
ただ寝かす目的なら、そんなバカな量は必要ないだろ。

495 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 13:07:52.19 ID:bB1Jsv2U0

>>479
確か女子医大のスレに出てた
どこかのニュースでは帰宅途中に突撃されてたな。モザイク有だが、雰囲気別嬪さんだったわ。

496 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 13:08:15.84 ID:0gA7mQyF0

さすが東京
オレオレ詐欺も8割は東京拠点

497 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 13:08:43.25 ID:XOQxZICP0

患者とか家族の態度を見て、「こいつは殺そう」とか
判断してるのかもな

498 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 13:08:52.17 ID:nRgGDfGI0

予想通り医者への嫉妬が多いな
お前らニートがいくら騒いだってたいした罪にはならんよ
日本は韓国と違って法治国家だからな

499 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 13:09:20.78 ID:Rg85s9Ye0

>>30
ああ、コレは特定の医者が殺人込みの人体実験を何回も強行して、
データを製薬会社に巨額の裏金で売っていたケースだ。
高齢の末期患者とかは当たり前にやってるが、
幼児だと臨床サンプルが少ないから、殺しても構わない患者を選んで
密かに人体実験していたな。

500 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 13:10:02.37 ID:Sxvp55U50

適用拡大のための治験だよ
治験と言えば聞こえが良いがいわゆる人体実験だよ
製薬会社と完全にグルだし成果出せば大学サイドも名声が手に入る

501 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 13:10:13.06 ID:zNLHh8bK0

この麻酔事故の件って女子医大の小児科医数名が告発会見したことで発覚したんじゃなかったっけ？
あれはまた別の件？

502 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 13:10:43.69 ID:kd0gQn8vO

>>482
いずれにせよ裁判になれば呼び戻されるだろし
女子医大はおわるな

503 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 13:10:51.43 ID:/spkBzUaO

２才の子に7リットルの麻酔を注入って体重の2倍くらい入れられたってこと？

504 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 13:10:57.28 ID:xx1fH+y80

担当医は小保方晴子みたいな嘘つきな女医さんか？

505 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 13:11:09.50 ID:BU0Ik0Lg0

>>499
アホか
臨床試験の仕組みをよく理解してからレスしろクソニート

506 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 13:11:15.76 ID:eR8kP3hY0

>>491
術前に挿管の説明があったようにはみえないが

507 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 13:11:27.93 ID:fsz2+R+o0

医学の世界にも
いよいよユトリ世代が入って来たか
恐ろしい時代だ

508 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 13:11:30.32 ID:IKemzXxL0

>>497
「かも」じゃなくて、医者は患者と家族をしっかり見てるよ。
治療も相手を見て決めるよ。
何も言わないような相手なら、滅茶苦茶なことする。金になりゃいいんだから。

この家族は医者にバカにされていたんだと思う。
どうせ何も知らない、考える頭も無いって。

509 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 13:11:31.25 ID:AqCBbIqF0

>>41
その通り
大学病院は研究機関でもあるし教育機関でもある

俺の出身校の場合は病院玄関にその旨、明記してあったが

510 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 13:12:15.72 ID:jLiBpAcH0

何らかの組織的目的でやったんだろうな

511 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 13:12:31.65 ID:DXMdRTOf0

>>503
恥ずかしいやつ発見

512 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 13:12:39.66 ID:H4pimXOZO

>>460
まあでもそのケースはなあ
それが大学病院の役目でもあるので

513 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 13:13:06.11 ID:0HNe36/j0

>>503
お前天才だな。

514 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 13:13:12.39 ID:/spkBzUaO

>>503は違ってたわ、体重の半分だわ
でもムチャクチャ大量だわ
何もかも機能が停止しちゃうんじゃない？

515 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 13:13:18.39 ID:eEK8Jfsq0

親御さんの気持ちを考えると、さぞや煮えくり返るだろう。
女子医大じゃなければ生きてるんだから。
こんな医大つぶせ。

516 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 13:13:19.87 ID:hx7OGZXkO

このニュースの火消しに誰か吊られるかな
加藤とかサックリやって欲しいが

517 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 13:13:28.83 ID:uhPmCnk/O

>>223
製薬会社絡みなら、製薬会社も処罰の対照だな。

518 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 13:13:32.48 ID:SRHyUEAH0

>>479
用件を聞こう

519 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 13:13:41.73 ID:Rg85s9Ye0

>>505
よう、穢れた下等遺伝子の朝鮮人。
しゃあ、臨床試験を正確に説明してみろw
コッチはプロだぜww

520 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 13:13:42.34 ID:RaWprH0+0

東京女子医大病院（東京都新宿区）は１２日、麻酔薬「プロポフォール」を
使用禁止の条件に反して投与した小児患者６３人のうち１２人が投与後に死
亡していた、と発表した。麻酔科医らは患者側に説明しないまま、不正投与
を繰り返していた可能性がある。

これだけ殺していたなら確実に、今回も同様に死ぬかもしれない　という未必の故意があったのは
間違いないな
死亡率約20%

傷害致死じゃなくて殺人だ　　　12人に不正投与して殺している
最初の2人ぐらいまでは過失だと言い逃れできたとしても、12人は無理だ
この医者達が刑事告訴されて刑事罰を与えられて、名前も晒されることを強く望む
絶対に許さん

521 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 13:14:08.19 ID:BR2F/mnQ0

>>510
大学病院は研究機関なんだからそりゃ目的はあるだろ

522 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 13:14:31.06 ID:02SD0u4n0

この騒動で、悪性医師が大学病院から消えてくれたらいいね

悪性悪徳医師に限って、出世が早かったり、口だけ達者で
新人、中堅医師が物言おうとしたら、干したりするからな

523 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 13:14:32.65 ID:GKeZNNJg0

治してもらえると信じて頼んだら、異常投与で息子が死亡
つらいよな
うちにも一歳の子供いるから見てるとほんとつらいニュース

524 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 13:14:45.07 ID:qtH0ORTT0

まあプロポフォールを成人男性の2.7倍の量を2歳児に処方すれば
急性心不全で死ぬ事が分かったってのが今回の成果か
それで一つ論文できるんだろうなあ

525 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 13:14:54.63 ID:cDZQ9s960

プロポのせいにしたいだけ
そもそも手術麻酔の失敗
自発呼吸戻らない　脳にダメージ
人工呼吸に切り替え　
薬のせいにした。

526 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 13:15:11.12 ID:SZm3vBJZ0

単純な病気は大学行かない方がいいのに

527 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 13:15:12.58 ID:RH4qHy/W0

>>519
これは恥ずかしいレス
プロｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

528 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 13:15:13.90 ID:L1BMsFFI0

子供に麻酔されたときってなんかこっちが引くぐらい医師や看護師が慎重だったが
少しの投与でも寝るまでと起きるまでの親の付き添いと起きた後の医師の確認と診察があった
小さい子供に麻酔って言うのは少しの量でも怖い事だと聞かされたし
どんどん薬を追加してるとかマジで医師側が頭おかしいわ

529 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 13:15:26.01 ID:OxL0P/ep0

>>519

530 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 13:15:35.26 ID:B+OjLbu30

>>519
ワロタ

531 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 13:15:38.47 ID:IKemzXxL0

群馬大病院で８人殺った事件はこれでもう忘れられるな

532 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 13:15:54.58 ID:/spkBzUaO

>>520
え、もしかしてわざと殺してるの？快楽殺人とか？

533 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 13:16:00.87 ID:4+5yIUdQ0

>>519
赤くしておきますね

534 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 13:16:03.38 ID:JtQCici6O

白い巨乳事件として映画化決定

535 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 13:16:24.54 ID:23DlX82V0

親御さんの気持ちを考えるとたまらんな
ほんとこれ殺人でしょ

536 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 13:16:46.84 ID:WBjOUVzW0

>>510

今の女子医はリアル白い巨塔。
ガバナンス不在状態なんだよ。

537 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 13:17:14.77 ID:ikX4a1HN0

>>439　「10分程度の簡単な手術ですよ　今のうちに取れば後も残らないですよ」

こんなん言われたのかね・・・　親なら手術しちゃうよな・・・　　
実際7分で手術自体は終わってる。そんなんで死ぬと思わない。本当に可哀想
これ下手したら自宅でハサミで切り取っても自然治癒するレベルの手術なんじゃね？

538 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 13:17:22.12 ID:PpmeFvTC0

医療ミスって大体患者の言い掛かりが多いんだが
コレは医者に問題ありそうだね

539 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 13:17:35.55 ID:NbdNxbGm0

どうせ責任擦り付け合うんだから
東京女子医大の医師全員の連帯責任で
全医師の氏名公表した上で業務停止命令、これでいい

こういう処分が出るようになれば、
他の病院でも医師が互いを監視するようになり
故意の医療事故は減るだろう

540 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 13:17:56.55 ID:kuIInVLE0

>>35
んー。助かる見込みもほぼ無くて「どうせなら」と投与されたんだと信じたい
しかし今までに禁止薬品でこれだけ死亡事故が起きてるのになぜ問題に

541 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 13:18:19.91 ID:uhPmCnk/O

>>51
自分がモルモットになってから言え。
キチガイ！

542 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 13:18:39.44 ID:zhjineL00

まず主治医の指示なのか麻酔医のミスなのかハッキリさせよう
女子医大側の報告では私ならそんな指示は出さないだから
主治医が誤った判断をして
麻酔医が異常な指示だと気がつかなかった
Wミスだな
主治医的には気がつかない麻酔医の怠慢
麻酔医は指示に従っただけという水かけ論か？

543 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 13:18:42.80 ID:kd0gQn8vO

>>531
それはそれでやるだろ

544 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 13:18:46.80 ID:3Ikg19U00

>>30
朝日comにソースがあるな。ソースも書かんかい。

さーて、面白いことになってきたな。

545 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 13:18:50.16 ID:rf1/ecn70

>>520
全員の投与量把握しないとダメだよね（´・ω・｀）

546 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 13:19:02.95 ID:oMG2NsJF0

>>519
大人気プロ

547 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 13:19:16.11 ID:9awY0npR0

実際この殺人医師がやったことはまんま薬殺刑だな

548 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 13:20:01.06 ID:LTAEe0u4O

op終わって抜管せずICU管理になったのは何故？

549 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 13:20:29.05 ID:DMnSOGf+0

>>541
病気にならなきゃいいんだよ
大学病院にかかるような(頭も)弱い個体はいずれ死ぬだろう

550 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 13:20:31.73 ID:WFz4FfoR0

良性の腫瘍(こぶ)を幼稚園に上がる前に取ってあげようって考えたんだろうな。
医者からも簡単な手術だと言われたみたいだし、実際に7分で手術終了するようなものだった。

こんな手術で死ぬとは思わないわな。
それも子供には禁忌薬の大量投与が原因での死亡とか。

551 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 13:20:47.52 ID:/xk2e8jn0

>>35

おいおい・・・・これ洒落にならんレベルやん・・・・・

552 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 13:20:52.10 ID:O3qxAnhp0

>>90
だよな
適応拡大というけどどうやって倫理委員会通したのかナゾ
インフォームドコンセントもなしっぽい

研究ならどこの金でどんな計画だったのか調べればすぐわかるから
本当に適応拡大ならインハウスか厚労科研か企業かで展開が違う

553 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 13:20:57.82 ID:NbdNxbGm0

>>542
どちらも相手に責任押し付けるだけ
周囲の人間も第三者の調査に口を閉ざす

こんな状態だから全員に責任を負わせるしかない

554 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 13:21:13.20 ID:rf1/ecn70

>>536
プロポフォール関係を調査公表した、学長、医学部長解任だもんね。
医学部長の方は、訴訟になってるんじゃない？
厚労大臣が必要な介入をするべきだと思うけど、政治の反応がすごく鈍い感触（´・ω・｀）

っていうか、具体的にどうするのか、問題だろうが（´・ω・｀）

555 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 13:21:19.89 ID:GY9pmSVs0

>>548
治験の予定になってたから。

556 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 13:21:24.01 ID:zeJwpo300

プロポフォールは麻酔導入には日常的に使う
鎮静に持続で使うことはないというだけ

557 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 13:21:28.28 ID:WFD3CWQN0

>>520
お前が許さなくても国は許すよ

558 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 13:21:31.19 ID:JtQCici6O

>>548
藪じゃね？

559 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 13:21:33.11 ID:KMqlK11x0

東京女子医大っていつも医療ミスのイメージある

560 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 13:21:43.76 ID:0HNe36/j0

>>542
主犯は麻酔医だ。
小児科医は麻酔の知識は少ない。
完全分業で術前の説明は麻酔科医がする。

561 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 13:22:13.26 ID:O6c7zFPj0

大学病院は危ない。学校上がりの経験のない医師の実地研修しているような
所だからね。設備は揃っていてもオペレータのスキル不足になっている。
特に麻酔科は女子供の医者ばかりで、任せ切れないのは確か。
うちは聖マリアンヌだけど麻酔科に注意している。
腰椎麻酔も針が刺せないとか心もとなく、術前の執刀医師他とのカンファレンスで麻酔科責任者
に全身麻酔の使用の要請、回復時の麻酔薬の種類など明確にしているよ。

562 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 13:22:21.46 ID:6YnxtyxY0

そんなに実験したきゃテメエら医大関係者の身内で人体実験しろや
何も知らない一般の子供殺してんじゃねえよボケナスが

563 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 13:22:51.55 ID:qtH0ORTT0

>>542
この一件だけのミスなら単純ミスの可能性高かっただろうけど

>>434のhttp://www.yomiuri.co.jp/national/20150206-OYT1T50149.html
>同病院では、男児の事故前にも同様の投与が繰り返され、１５歳未満の小児患者１１人が死亡。

が事実なら計画的に行われていたか、もはやそれが正当な医療法だと思ってたかだなあ

564 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 13:22:58.05 ID:uICNrqgi0

大学病院に罹る＝実験体として体を提供することを許諾した

くらいには認識しないとね

565 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 13:23:21.30 ID:CRe3w6e/0

>>560
いや、耳鼻科の女医が投与したんだろ。主犯は耳鼻科医。

566 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 13:23:21.38 ID:1fSG07l70

こんな子を死なすなんて信じられない
天国に行きますように
ご冥福をお祈りします

567 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 13:23:32.42 ID:rf1/ecn70

>>556
じゃあ、問題は「小児には禁忌」というだけじゃないということ？

っていうか、ソースだと告訴は複数の医師個人を名指しなんじゃないのかな。

568 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 13:23:39.66 ID:XAJDwmvs0

いちいち豚箱に入れてたら
医者がいなくなっちまうだろうから
警察もある程度緩くしてんだろうけど…アメリカに逃げた今回のケースは、ヤクザが子分にしばらく高飛びしてろってアレに似てるな。

569 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 13:23:53.34 ID:JHmJVFIl0

>>562
医者は子供じゃなれないから小児の結果は得られないよ
そんなこともわからないなんて頭悪そう

570 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 13:24:08.72 ID:PpmeFvTC0

>>554
警察が動く前に政治が介入するのはどうかと思うわ
動く気がないのなら兎も角、捜査の方は動き出したようだし

571 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 13:24:11.23 ID:ShkcVhdR0

そもそもなぜICUに入ったの？
首の手術だからそこまでは予定通り？
でも親はICU入ることも聞いてなかったようだけど。

572 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 13:24:23.25 ID:uhPmCnk/O

>>260
お前病院関係者か、マジのキチガイだな。

573 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 13:24:23.69 ID:LTAEe0u4O

>>556
成人に対しては普通に鎮静で使うよ。

574 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 13:25:45.73 ID:rf1/ecn70

>>570
病院としてどうなのかというのは、行政にも責任があるし、司法の越権をしろなんて一言も言ってない

575 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 13:25:56.30 ID:NbdNxbGm0

>>564
普通の病院では治る見込みの無い難病でもない限り
大学病院は使わないほうがいいよな

>>569
医者の身内の子供でやれって意味だろ

576 ：■無くそう、テレビ番組の無用で過剰なウザイ常時表示■：2015/02/20(金) 13:25:58.32 ID:26zBfeOs0

　
　要を得ない記事だな。　病状は何だったんだ？
　

577 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 13:26:01.52 ID:8x0wngpgO

事故じゃなくて事件だと思うんだけど

578 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 13:26:19.80 ID:O3qxAnhp0

>>573
幼児に対する治療法は確立されてないけどね

579 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 13:26:21.70 ID:W0wnwn1x0

たんにレトリックで人体実験と言ってるのではなく
ほんとうに実験データを得る目的だったのでは――と疑ってるわけで

すなわち賠償金がほしいとかそういうレベルの話ではない
調べてみないとお話が始まらない

580 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 13:26:32.74 ID:0HNe36/j0

>>567
小児医療では禁忌でも保護者の同意のもと使用する。
医薬品の大半は小児、妊婦に禁忌。

581 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 13:26:40.64 ID:uhPmCnk/O

>>264
うぁ～男の子はマジでモルモットにされたんだな。

582 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 13:26:45.24 ID:QztGyKSc0

>>566
気持ち悪いなお前
ま～ん笑

583 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 13:27:00.57 ID:1ohwYHaG0

病院名だけ分かっても、中身の医師は逃亡出来るとか安心できない。
関わった医師全員の実名を公表してくれ。

論文とかにはみんな名前載せたがるくせに。

584 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 13:27:16.20 ID:O+uEp77N0

大学病院じゃないけど
持病で4年通ってる総合病院で診察の時、若い医師を何人か連れてきて見学されたことがある。
もちろん事前の説明はあったけど。
あと、患部を写真撮影された。一眼レフで。
学会とかで見せられるんだろうか。

585 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 13:27:18.20 ID:cy+2CtuC0

>>550
なんか経過観察でもよさそうだね。それかこぶが外見からも分かるような感じだったのかな？
医者から「早い方が～」とか色々言われて親は承諾しちゃったんだろうね。
別の医者いったら切らなかったかもね。
大学病院とか国立系は患者は基本モルモットだけど、死なせちゃいかんよなぁ、、、

586 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 13:27:22.79 ID:WFz4FfoR0

チームバチスタってこんな感じで麻酔科医が犯人だったよな

587 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 13:27:39.76 ID:ShkcVhdR0

>>576
医療問題ってマスゴミがよく理解しないまま適当に記事書くから、
読んでる方は余計わからなくなるんだよないつも。

588 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 13:27:58.70 ID:rf1/ecn70

>>580
今回は「同意は取っていた」の？

589 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 13:28:01.76 ID:RaWprH0+0

2歳の子供に成人男子の2.7倍もの麻酔薬、しかも投与が禁止されているものを使うなんて、
殺害以外の意図しかありえない

そもそも麻酔科医ってのは患者に麻酔の後遺症が残らないように、量、投薬方法など最新の注意を
払って本当に気を使って仕事をしている
この件で、禁止されているプロポフォール、かつ、成人の2.7倍の投与　　ありえない
本当に麻酔科医の常識から考えてありえない
こんな量を投与して、仮に死ななかったとしても確実に何かしらの後遺症が残る

590 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 13:28:10.99 ID:L73nw/tl0

組織的殺人だな

591 ：相場師 ◆lXlHlH1WM2 ：2015/02/20(金) 13:28:28.23 ID:dOCkd/q10

去年だっけか。これ大変な事件になると思いきや、一旦話題は沈静化しちゃったよね。

592 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 13:28:34.49 ID:31yt7Cr/0

>>4
事故って折れた歯の処理する時も学生がゾロゾロいたわ

593 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 13:28:42.13 ID:NbdNxbGm0

>>583
それが重要だよな
関わった医師は全員氏名公表すべき

594 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 13:28:54.65 ID:o0GvnWYx0

感情論だけで話しすぎ
韓国かここは

595 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 13:29:10.25 ID:zgzCAHVE0

最近やっぱ医者が無能化してるな

596 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 13:29:10.97 ID:PpmeFvTC0

>>574
いや、捜査の初期段階だから、警察が動きにくくなっちまうなら暫く警察に任せるべきだと思ったんですよ

597 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 13:29:23.59 ID:9awY0npR0

>>35
自分の子供殺されておいてキチガイも何もねぇよ

598 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 13:29:27.22 ID:JtQCici6O

>>576
病名と経過だけ客観的に事実だけ報道してほしいよね

599 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 13:29:41.56 ID:LTAEe0u4O

>>578
うん。子供には恐くて使えん。

600 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 13:29:52.73 ID:uhPmCnk/O

>>267
病院関係者かキチガイがいっぱい湧いてるな。

601 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 13:30:25.55 ID:jLiBpAcH0

この事件は相当慎重に検分しないと判断を誤るかもな

602 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 13:30:35.25 ID:zhjineL00

なるほど、発覚したのは
注射をうつだけという比較的簡単な行為で様態急変して脳死なんて
医療ミス以外にありえないから発覚したのか？
腹開いたり大掛かりな手術なら医者は何とでも言い訳できるが
今回ばかりは逆立ちしても死ぬような手術じゃなかったからな

603 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 13:30:49.52 ID:poSZwwAU0

>>588
大学病院なんだから取るに決まってるだろ

604 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 13:32:01.21 ID:1ohwYHaG0

俺も医科大にかかったのは、生体肝移植した時だけだ。
それより軽い病気の時は、大学附属とかやめた方がいいよ。

605 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 13:32:26.47 ID:JtQCici6O

治験なら治験の告知や説明のシステムあるでしょ
バカが自己満の治験ごっこをやったんだろＷ

606 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 13:32:38.38 ID:aM9Y8ZnE0

手術自体は簡単なものだからついでに臨床試験しちゃお→大惨事

こんな感じだったのかも

607 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 13:32:43.46 ID:rf1/ecn70

>>596
まあ、気持ちは分かるや、
オレの法の趣旨としても、学長解任とかどっちかって言うと、その辺を意識してるし（もしかして、「（大学病院でなく）大学」）となると、文科省なのかな？
いま、から突然変にバタバタ動かれて、捜査の邪魔になるようなことは本意でない。

608 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 13:33:04.53 ID:3Ikg19U00

プロポフォールを調べてみたら、
メーカーは「人工呼吸の子供に使っちゃ駄目」って書いてあり、
麻酔学会は「子供に長期投与しちゃ駄目」って書いてある

つまり子供に使っちゃダメってことではないようだけども、
点滴でぶち込みまくるのは明確にガイドラインに反してるみたいだねぇ

609 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 13:33:24.88 ID:poSZwwAU0

同意書にサインしたなら騒ぐなよ
クソ親

610 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 13:33:32.19 ID:JQNeNdkdO

これだけだとよく分からないから、病院側の見解も載せてほしい。
麻酔担当の責任はどうやっても否定できないだろうが。

611 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 13:33:38.31 ID:uPenGwtY0

>>520
これ病院ぐるみだろ、悪質すぎる

612 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 13:33:54.47 ID:0V7vlDKl0

これ医者だから、逮捕できないんだろうな

613 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 13:33:59.99 ID:0HNe36/j0

>>588
取らないと手術できない。
ただ、使用する薬品の説明まではしない。
小児の麻酔は死亡しなくても事故多いのも事実。
理由は麻酔の作用が解明されていないこと。
だから専門医が付きっきりでも突然死も多い。

614 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 13:34:02.37 ID:XXnUNL8u0

.
.
昨日、報道ステーション見たけど、この病院の医者たち怖すぎ。。
大人の２倍以上の鎮痛剤を投与し続けたらしいけど。。
.
.

615 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 13:34:04.49 ID:PpmeFvTC0

>>607
警察が一段落したら徹底的に動いてほしいものだね

616 ：相場師 ◆lXlHlH1WM2 ：2015/02/20(金) 13:34:50.96 ID:dOCkd/q10

医師会とかが犯人庇うのか

617 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 13:35:02.62 ID:OaFWGp1T0

>>607
なにこの超絶上から目線レス

618 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 13:35:16.42 ID:6YnxtyxY0

>>569
医大関係者の身内って文字読めるか?
医大関係者の親戚中当たりゃ子供なんて結構出てくるんじゃねえの?
他人の子供に出来る事が親戚だから出来ませんは通らねえよなぁ?

619 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 13:35:22.73 ID:ShkcVhdR0

>>612
福島は割と簡単に逮捕するから、やればできる。

620 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 13:35:28.97 ID:NbdNxbGm0

>>609
医者にしか分らない専門用語や薬の名前並べ立てて
同意書を書かせれば人体実験しようが不問というのか？

621 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 13:35:39.27 ID:uhPmCnk/O

>>278
その可能性は大だが、捜査すればはっきりする。
製薬会社絡みなら製薬会社の役員も逮捕しろ。

622 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 13:36:15.51 ID:CYGAVxW60

>>577
うん殺人事件だな
誰と誰が、何の目的で
・・・全貌の解明が望まれる

623 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 13:36:31.47 ID:cy+2CtuC0

>>4
そんなん当たり前じゃん。参考書だけじゃ学べないことはたくさんあるんだから。
（堕胎じゃないけど・・）大学病院で産んだけど分娩室にも学生さんがいて、出産後の処置とか先生が学生に
説明しながらやってた。将来のお医者さんを育てるためと思って協力したけど。

624 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 13:36:37.14 ID:rf1/ecn70

>>603,613
レトリック的ですが、全てが適切だったら死亡事故には至っていないだろうというし、
外野が仮定を持ち込んでも意味は無いというか、むしろ、悪意のミスディレクションを疑われるのでは？
善意なのかもしれないけど、確認出来るソースがほしいよな。

625 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 13:36:44.98 ID:jLiBpAcH0

医薬品の大半は小児に禁忌
Most of medicines are kinky for patients under 18y/o

626 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 13:36:49.87 ID:hAcrjCTq0

>>620
そりゃそうだろ
わからないなら聞けよ
それでも不満ならサインをするな

そう思いません？

627 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 13:37:08.15 ID:XaohFUih0

>>4
「それ」に関しては自業自得でしょ

628 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 13:37:17.35 ID:Wejb2NwtO

>>5
2chもほんま終わってんな

629 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 13:37:19.17 ID:O5UmXiXY0

この両親よくここまで調べたなー
医療裁判は立件までが難しいけどこれは明らかに
医療過誤だろうね

630 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 13:37:35.39 ID:KMqlK11x0

東京女子医大病院じゃなくて他にも2、3病院回ってみればよかったのにね。

631 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 13:37:44.63 ID:qtH0ORTT0

医師が内部告発「東京女子医大病院の医療ミスで2歳男児が死亡した」 _ スクープ速報 - 週刊文春WEB
http://shukan.bunshun.jp/articles/-/3882

>本誌に内部告発した女子医大の医師と職員は次のように語った。

>「臨床過程、日数、指示書、病理解剖の筋肉の所見などから判断するとほぼ間違いなく死因はプロポフォールです。
>当然、医療過誤が疑われるケースでしたが、病院側は異状死の届け出をせず、死亡翌日に同病院で男児を病理解剖し、
>24日には火葬されました。火葬の翌日になって、ようやく病院側は所轄の牛込署に異状死を届け出たのです」

> 医療事故研究会を主宰する森谷和馬弁護士によれば、

>「医療過誤の疑いがある場合は異状死とされます。
>医師法第21条にも、異状死は24時間以内に所轄警察署に届け出なければならないと規定されています。
>禁忌薬については、使用の合理的な説明ができなければ、遺族は業務上過失致死で女子医大を刑事告訴できます」

もう火葬は済んじゃった後なのか

632 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 13:37:53.18 ID:4yOr5tB80

>>616
医師会のことを全く知らないんだな。救いようのない無知蒙昧。

633 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 13:37:54.78 ID:JQNeNdkdO

>>619
福島って産婦人科の件か？

634 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 13:37:58.06 ID:Kyloqb+V0

>>525
そういう見方もあるか

635 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 13:38:44.56 ID:AqCBbIqF0

根拠はないが>>500が真相だろうなと思う

医師個人のせいにしてるヤツが大杉だが

あと「禁忌薬を投与するなんて！」ってファビョってるヤツもいるが
例えば、喘息の既往がある人に対してはすべての鎮痛剤は禁忌なんだが
現場じゃ痛がってる患者を目の前にして、痛み止めが出せないとか、
それこそ（一般人からは）非難の対象になるんで、
止むに止まれず出さざるを得ない場合もあるっつーか、ありえない話じゃないんだな…

636 ：相場師 ◆lXlHlH1WM2 ：2015/02/20(金) 13:38:51.60 ID:dOCkd/q10

同病院で以前にもたくさん死んでるなら、投与によって死ぬ可能性が高いとの認識はあったのだな。
未必の故意を認定して殺人罪を適用できるだろ。

637 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 13:38:56.39 ID:rXQekOqoO

どういう状況だったの？
ヤバい状況で賭けに出たのなら仕方ないが？

638 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 13:39:10.54 ID:NbdNxbGm0

>>626
それが通用するなら詐欺も大半が無罪放免だぞ？ｗ
分って言ってるのか

639 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 13:39:16.82 ID:XAJDwmvs0

自力呼吸ガキにはつかってOKで
短期間ならつかってOKであって
ガキ全般に禁忌薬って訳じゃないし
頻繁に使われる薬なんで人体実験は言い過ぎ。
まあ、寝不足やら忙殺、飲み過ぎで医者も
たまたなはミスるだろ。病院は金払ってやれ遺族に

640 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 13:39:20.60 ID:3/5xHwJR0

昨日TVでやってたな
投与量がガンガン増えてる記録あるのにそこだけ医者の署名がない
担当だった医者が海外にいて事情が聞けないっておかしいだろと・・・
でも11人も同じことやってたって怖すぎ
それを知りながら当事者を海外に逃がした？
この基地医者は大物の息子とかじゃねーのか？
今回の親が負けずに訴えたからここまで来れたが、そうでなかったら平気で
繰り返してたんじゃないのか？
絶対医者一人の独断できることじゃない　組織的に何かあるとしか思えない

641 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 13:40:16.98 ID:JjCVyfOJO

海外逃亡した麻酔医といい小保方といいここの連中は雲隠れで事なきを得ようとするところがすごい

642 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 13:40:30.64 ID:HI/gYVfj0

スレタイが「プロポーズ大作戦」に見えた・・・

明日、耳鼻科に行ってこようとおもう

643 ：ID:vQRBpLQj0：2015/02/20(金) 13:40:36.63 ID:IF2hVgaG0

酷い話だね

644 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 13:40:45.40 ID:rf1/ecn70

>>615
時間かかるんですけどね…
>>632
おれ全然わかんないんで聞きたいんだけど、医師会って、開業医とかの組織じゃないの？

645 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 13:41:08.35 ID:hAcrjCTq0

>>638
詐欺も医療もサインしなきゃいいだけじゃないの

646 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 13:41:26.67 ID:d1ClYQ1z0

>>5
自分の子供殺されても同じこと言えるのか？
お

647 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 13:41:27.24 ID:qtH0ORTT0

>>640
まあ担当医が居たなら、当時の事情は聞くべきだろうなあ
さすがに警察は調査するとは思うけど

648 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 13:41:29.94 ID:NbdNxbGm0

>>640
だから大学丸ごと潰して
関係者の名前全て公表するしかない
連帯責任

649 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 13:41:48.11 ID:ShkcVhdR0

>>633
そう。マスゴミにリークしてカメラの前で逮捕した大野病院事件。

650 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 13:42:36.20 ID:IBPdUYR20

これからは ICレコーダー持参してから病院に行きましょう
特に幼児や児童の手術前説明にはICレコーダーでの録音必修ですね

651 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 13:43:30.09 ID:Wejb2NwtO

医療関係全域グルの人体実験だよなあ
この事件が揉み消されたら日本は医療関係を絶対信用しちゃいけない未解決事件になるな

652 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 13:44:06.79 ID:JoxXp4fK0

お前らの生活をよりよくしようとしてくれる医者とモルモットたちに乾杯

653 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 13:44:08.09 ID:rf1/ecn70

>>626
いい加減な同意書取ると、（公序良俗違反でょ裁判とかで無効にされちゃうと思うぜ。
ここ数ヶ月の間になんかそのネタがあった気がするなあ…　グ○マー？思い出せん
行政の見解だったと思うが　だれかしらない？

654 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 13:44:14.63 ID:Ho/778rR0

>>635
この場合は、この麻酔薬を続ける明確な理由があったのか？って話じゃ？
簡単な手術で退院もそんなに掛からなそうな話だったみたいなのに。

喘息持ちでも、大丈夫な鎮痛剤はあるかもしれないし、喘息が出たら対処すればいい、
という前提で処方するんだろ？
この麻酔薬を大量に数日に渡って処方しなくちゃならない理由がわからない。

655 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 13:44:18.41 ID:3/5xHwJR0

何か病院擁護コメントあるが、ホントに火消しバイトまで投入してんのか？
条件によっては投与もありって撹乱する方針でも決定したのか？
成人の上限3倍近い量だったって話だったと思うが？
一晩で何度も投与して、どんどん量が増えて、かつ、量が増える段階では
必須な医者の署名がない
その医者がいまだに海外で雲隠れとしか思えない状態を続けてる
同様の事例が11人だぞ11人

これが「あるある」レベルの話かよ
おそらく>>500　の通りだろうな

656 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 13:44:18.57 ID:qf8iQTS/0

大学病院のイメージ
・一般の患者は研究の為のモルモットとしか考えてない
・金持ちや有力者の患者はVIP待遇で丁寧に対応

657 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 13:44:45.27 ID:woye9/+DO

親御さんには悪いが、これはもう人体実験じゃなく
動物実験くらいにしか考えてねーだろ、病院側は

658 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 13:45:02.79 ID:KMqlK11x0

ほんとこの医大も無くていいわ。
女子ばかりの医大なんて胡散臭い。

659 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 13:45:19.71 ID:NbdNxbGm0

>>645
子供が契約書にサインしても無効になるのは何でだか知ってるか？
それは判断力を伴わない子供は責任能力も無いとみなされるからだ

医師にしか分らない言葉を並べ立てる今回の件や
詐欺に関しても同じことが言えるんだよ
これに文句があるなら法改正の要望でも出すんだな

660 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 13:45:22.42 ID:Mn30U0vm0

でもこれって、普通じゃ絶対に得られないデータを取ったよな。
文字通りに金では得られないデータ。

量の蓄積がないからこれ一件だけでは大した意味は無いが、
この医者なら今までにも何度もやってるんじゃないの？

そんで少しずつ増量して言って、この子の時になって溢れたと
考えたら医学的にはとんでもなく価値がある情報だ。
公開するかね？

661 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 13:46:05.20 ID:dJt2XmMD0

女子医大はトラブルばっかりだな
組織としてモラルが崩壊してるんだろう

662 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 13:46:13.53 ID:RaWprH0+0

そもそも、この2才児が仮に成人だったとしたとしても、成人に対してさえも2.7倍の投薬量なんて
ありえない

2.7倍ってほぼ3倍近く
間違いなく何かしらの後遺症がでるだろ　成人だったとしても。

663 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 13:46:51.08 ID:6L/GnhIm0

医者なんて多かれ少なかれヨゼフ・メンゲレ的な部分を持ってるからな。
薬屋とつるんで患者のことなんて実験用のドブネズミくらいにしか思ってないんだから、
言っていることは鵜呑みにせず疑ってかかり、患者側も治療内容や何を投薬されたのか
勉強しないと。

664 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 13:47:14.09 ID:uhPmCnk/O

>>299
テレ朝の社長と役員と製作会社の社長と役員は、報道（捏造）ステーションで土下座をしろ！
女の子の一生を面倒見ろ。

665 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 13:47:19.66 ID:UWGpg1KO0

　
お前ら知らないと思うから教えるけど

麻酔はなぜ効くのか、実は現代医学でもいまだに解明されてないんだぜ

これホントです

666 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 13:47:21.50 ID:XOQxZICP0

99人は全力で治療し助けるが、100人に１人は息抜きのために殺す。
そういう人だっているかもしれない。

667 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 13:47:36.07 ID:rf1/ecn70

>>660
「２さい７ヶ月児に、成人の２．７倍投与すると死にます」とかいうデータ知見かよ。
どこの、ヨーゼフメンゲレだよ。
いや、そんなの当該医師に失礼で認められない（´・ω・｀）

668 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 13:47:37.27 ID:NqfbGYP20

成人の上限3倍
人体実験のために殺しちゃう可能性も視野に入ってた

未必の故意で殺人罪です

患者が無事だったために表面化しなかった前科アリの可能性大

669 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 13:48:14.23 ID:MgmpiwS40

>>659
それは論点ずれてるわ
今回は判断能力のある大人がサインしてるんだから同意は有効だろう

670 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 13:48:18.77 ID:uICNrqgi0

>>656
だいたいあってるけどちょっと違うな　金持ちは金持ちでも
病院側にとって好待遇で迎えることでメリットのある金持ち以外は等しくモルモットだよ

671 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 13:48:26.53 ID:Wejb2NwtO

>>660
こんなデータが評価されるのは北朝鮮くらいだろう
今までもおそらく水面下で実験代わりに患者使ってついに幼児を殺したようなデータになんの価値もない

672 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 13:48:34.63 ID:WhQxIYrUO

幼児に成人限界の３倍も投与って殺人の可能性さえ疑われる量じゃね？

673 ：相場師 ◆lXlHlH1WM2 ：2015/02/20(金) 13:49:09.73 ID:dOCkd/q10

擁護レスを入れる工作会社って、さまざまな分野で専門知識を持つ人間の
ストックがあって、すぐに動員できる態勢になってるんだな。

674 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 13:49:20.13 ID:O5UmXiXY0

>>635
手術中に麻酔が切れて激痛で痛がってる俺に
医者は「んーこれ以上麻酔打てないから、痛いのもそのうち慣れてくるよ☆」といって
手術続行したけどなー

675 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 13:49:45.25 ID:NbdNxbGm0

>>669
だからそれなら、本人に理解出来ない言葉書いとけば
人体実験やり放題ということになるが
実際はそんなこと無いだろ？

676 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 13:50:04.22 ID:oIsNIjVZ0

>>5
２歳１０ヶ月なんて一番可愛い頃だよ
幼稚園に入る前にって、良性の腫瘍をちょっと取るだけの手術だったんだよ？
難しい病気とか生死を覚悟するような入院じゃなかったのに子供が死んで
内容見たら子供に使ったらだめな薬を大人の７倍投与されてたって知ったらお前どうするよ？

この状況でもお前は金が欲しいからって訴えるのか？人間の屑

677 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 13:50:08.67 ID:hehwu1d7O

どこも製薬会社と癒着して、普段から使わなくていい薬バカスカ使ってるじゃん。そりゃ、医療費なんて下がるわけねーよ！w

678 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 13:50:16.05 ID:KMqlK11x0

マイケルジャクソンも麻酔打ちすぎで死んだ

679 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 13:50:17.10 ID:dJt2XmMD0

普通の麻酔薬でも子供に成人の３倍の量を入れたらまずいんじゃないの？
いや、成人でも３倍も投入されたらやばいだろうけど

680 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 13:50:39.92 ID:UWGpg1KO0

お前ら知らないと思うから教えるが

醤油を一気に100L飲んだら、多分死ぬぜ。ちなみに水でもきっと死ぬぜ

これホントです

681 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 13:50:43.02 ID:9pGktvCL0

どこの職場でも「えーこれやっちゃってもアリなのぉ！？」ってことは多かれ少なかれあったりするからなルールが形骸化して機能してなかったりおかしいと思っても声を挙げられるような雰囲気など到底ない

682 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 13:50:48.92 ID:JtQCici6O

病院側の言い分というか言い訳は報道ないの？

683 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 13:50:57.26 ID:RaWprH0+0

>>672
63人に投与してこの子を含めて12人殺しているからな
普通に、「今回ものまた死ぬかもしれないな」っていう認識はあると考えるのが普通
死亡率約20%って相当な数字だ

684 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 13:51:32.32 ID:jLiBpAcH0

＞TCI（target controlled infusion)とは薬物動態モデルを用いて
＞輸液ポンプの投与速度を調節し、望んだ値に薬物濃度をコントロールする方法です。

こりゃどう見ても医療事故だろ

685 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 13:51:43.09 ID:xygoiE6l0

まあ、これは悪質なケースだろう。徹底的にやったらよろし。
しかし過去にも不祥事出してる女子医は認定取り消しで終りかもしれんなw

686 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 13:51:44.13 ID:1ohwYHaG0

執刀医は、副学長・耳鼻咽喉科主任教授・千葉大卒吉原俊雄で合ってる？

後は麻酔科医か。

687 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 13:52:00.39 ID:MgmpiwS40

>>675
わからなかったらサインしなきゃいいだろ…
病院はたくさんある

688 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 13:52:15.19 ID:rf1/ecn70

>>669
異常な投与に同意なんかしてないのでは？

689 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 13:52:26.93 ID:4yOr5tB80

>>644
そう。大学病院の麻酔科医の不祥事に興味あるわけない。

690 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 13:53:25.32 ID:lT73Dct00

>>78
投与量がおかしすぎる

691 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 13:53:27.92 ID:Wejb2NwtO

成人の限界値の3倍って成人でも死ぬだろ
それを2歳の子供に…
殺人とかいうレベルじゃない

692 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 13:53:37.71 ID:oIsNIjVZ0

友達がバイク事故で運ばれたのが東京女子医大だったんだけど…
病院がここじゃなかったら助かってたのかな…なんてふと思い出しちゃったぐらい
投与の内容が怖いよ。こんなの普段からやってるってことなんでしょ？
たまたま今回公に出ちゃったってだけで

693 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 13:53:38.28 ID:P064E9Qy0

何この殺人病院。
早く逮捕して。

694 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 13:53:40.26 ID:CMvYVypN0

ガンガン投与したれ。ま、死にやしないだろw
　　↓
やっべ、死んじまった。

多分こんなところだろ

695 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 13:53:52.44 ID:RaWprH0+0

>>687
アホじゃないのか？
禁止薬物のプロポフォールを投与
そして、成人の2.7倍を投薬します

この2つを両親に明示していない限り無効だ
同意したから有効ってのは、同意に関しての重要な要素をきちんと提示していた場合の話だ

696 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 13:53:58.73 ID:vcp8bRgl0

製薬会社からの人体実験オファーあったとか？

697 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 13:54:03.49 ID:uhPmCnk/O

>>316
逃げたけど、すぐ捕まる。

698 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 13:54:16.93 ID:jLiBpAcH0

２歳じゃ肝臓の機能だって大人とおなじじゃないからなｗ

699 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 13:54:38.07 ID:foZAFeKl0

>>683
大学病院だから重症例の手術が多いと思われるが、2割かぁ。

700 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 13:54:53.74 ID:4yOr5tB80

>>650
既に医者が録音してますよ。患者なんて結果次第では手のひら返すから信用していません。

701 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 13:55:03.98 ID:MgmpiwS40

>>695
お前の中ではそうなんだろうな

702 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 13:55:16.62 ID:KOZx8W+T0

無理矢理手術した感じ

703 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 13:55:21.64 ID:xygoiE6l0

想定される原因は２点

１）しらなかった
２）機器の操作ミスかモニターし忘れ

そして問題点は

「組織的に隠蔽しようとしたこと」

704 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 13:55:26.02 ID:rf1/ecn70

>>689
まあ、重大な医療事故の可能性は相当あるわけで、すくなくとも内部的に関心がないわけはないと思いますけどね。
>>616が　実は具体的などこどこの組織を意識していないかな、とは思いました

705 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 13:55:31.13 ID:wuDYPABd0

何があっても女子医大には行かない。
日本でこんなことがあるなんて。
イスラム国並みの残虐さ。

706 ：相場師 ◆lXlHlH1WM2 ：2015/02/20(金) 13:55:42.44 ID:dOCkd/q10

>>689
「本件への刑事訴追は、医療行為への萎縮をもたらすものである」みたいな声明を
どこかの勢力から頼まれて出すかもしれないじゃん。

707 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 13:55:58.73 ID:NbdNxbGm0

>>687
ところがこういう時に騙す連中は
相手が疑問を持たないようにうまく悪知恵働かせるんだよ
詐欺なんかもこれは同様
紙の隅にルーペ使わないと見えない豆粒のような文字で注意文書くのと同じ

708 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 13:56:07.80 ID:of0Dp63rO

絶対診られたくない
顔写真ないの
名前は変えられるからね

709 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 13:56:32.81 ID:dJt2XmMD0

>>701
お前の中、じゃなくて裁判になったらたぶんそういう判決が下る
それか説明義務違反でアウト

どっちにしろ民事の責任は免れえない
刑事は同意書の有無なんて関係ないし

710 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 13:57:06.83 ID:jLiBpAcH0

重過失致死罪でほぼ決定だな

711 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 13:57:18.43 ID:nCvUTBi70

日常茶飯事過ぎて何とも思ってなさそう
コーヒーに砂糖ちょっと多く入れちゃったーみたいなレベルで

712 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 13:57:24.78 ID:uhPmCnk/O

>>319
本当に重度心疾患か怪しいぞ。

713 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 13:57:34.53 ID:zu+zyJT00

子供いないが、甥っ子見るとそりゃ両親怒るやろ思ったよ
こんな可愛い盛りで死亡なんて、金貰っても許せないだろ
自分も可愛い愛猫が同じ目に遭わされたら医者殺すよ

714 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 13:58:05.63 ID:rf1/ecn70

>>695
もう、そうなるとそもそも論で「同意書面の現物を持ってこい。判断はそれ見てしてやる」になっちゃうんだよね（´・ω・｀）　仮定ばかりでは空回り。
っていうか、同意書の内容がもし曖昧だった場合、病院が「親は過剰投与も含めて同意していた」とか主張しだしたら、世間丸ごと　阿鼻叫喚だけどな（´・ω・｀）そうおもわん？

715 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 13:58:20.04 ID:oIsNIjVZ0

>>694
その前にも６４人に打って１２人だか殺してるんだよ
死亡率２０％だったらしいから、死ぬかもなって絶対に予想できてた

「やっべ」じゃなくて「あーあ、またかよ」の間違い

716 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 13:58:23.74 ID:Wejb2NwtO

>>703
親は医療ミスではなく適応拡大を検討しての人体実験と想定して訴えたみたいだけどね

717 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 13:59:33.66 ID:jLiBpAcH0

おそらくＴＣＩ技術が恐ろしいほどに未熟すぎると思われる
当分はＴＣＩは規制するしかないだろうね
てか、もちろん厚生労働省が認可してるはずなんだがｗ
おかしいことをしてるかもね

718 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 13:59:35.47 ID:lT73Dct00

麻酔系の薬物って管理メチャメチャ厳しかったよな
使用量はまずごまかせないな

719 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 13:59:53.18 ID:E6WgBOG00

大学病院は研究機関だからしゃーない
無罪

720 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 14:00:04.93 ID:h/OfbqLo0

難病、治療法がないときどけやな
大学病院行かないといけないときは

721 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 14:00:09.14 ID:QFHgWMMx0

子どもに最低限の人権がない、

中世国家日本じゃこんなもんだ。

驚くようなもんじゃない。

722 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 14:00:31.90 ID:Md1o4ALP0

実際に人体実験だろ。
自分も副作用の説明をされないで治療されたことがあるし。
案の定副作用がでたら、医者が「やっぱりねぇ」と再確認ｗ
生死に関わらなかったから良かったけど、医者が自己満足してないで
ちゃんと説明しろよ。

723 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 14:02:02.60 ID:qf8iQTS/0

もし私が親なら患者をモルモット扱いする大学病院なんて絶対に選択しない
死亡した子供の両親にそういう社会常識が欠けていたのが残念だ

724 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 14:02:10.41 ID:ZN6iIJPr0

研修医が勝手に用量を増やしたという噂を聞いたが・・・
適応の拡大伝々は本質的に絶対的に禁止すべき程の危険な薬ではないと言いたかったのだろうな。
小児の適応が取れていないけど使ってますって薬は山ほどあるしな。
むにゃむにゃ言質をとられない様に対応していたら感情的に誤解されたケースのような。

725 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 14:02:29.27 ID:0TYwfGIE0

>>565
製薬会社から話がなかったはずがないのに、麻酔を耳鼻科医にっておかしいじゃん

726 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 14:02:42.44 ID:rf1/ecn70

>>709
＞刑事は同意書の有無なんて関係ないし
おそらく、同意書に免責を与える効力はない」という意味で関係ないと言ってると思いますが、
一般論的に、変な同意書をとって、変なことをしている場合、その同意書は変なことをする気満々だった証明になるとも思うんですよね。刑事的に。

727 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 14:04:21.20 ID:bB1Jsv2U0

>>641
逃亡してんのは耳鼻科の女医だってば

728 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 14:04:28.23 ID:CYGAVxW60

・・・しかしなんだ
殺人罪で医師ら逮捕という画が浮かんでこない
この殺人集団どもは逃げ切りセーフという画なら浮かんでくる
病んでるのかな？俺も社会も

729 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 14:04:37.05 ID:fQrOJ34Y0

>>5 >>6
こういう風に、正当に訴えても、どうせ訴える側がクレーマー親なんだろとか、
よくある逆切れ法。

730 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 14:04:53.46 ID:hi+Ayp930

金目ですか？

731 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 14:04:59.17 ID:h/OfbqLo0

>>67
一日に六回くらい入れていたりしてるよ

732 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 14:05:00.30 ID:Y/cX8wAw0

事故ばっか起こしてんなこの病院　氷山の一角だな　声の小さい又は丸め込まれてる患者も大勢いるだろ

733 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 14:06:55.21 ID:ZN6iIJPr0

男の卒業生の居ない特殊な大学だから。
男の医者はみんなエトランジェのようなもんか。
人間関係が特殊だとかなんとか。

734 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 14:07:02.39 ID:dDfkZ95o0

>>725
ここの術後は主治医が薬を決めるんだよ。

735 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 14:07:03.74 ID:jLiBpAcH0

意味不明な投与は機械がバカだからさ

736 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 14:07:11.00 ID:rf1/ecn70

>>67
積分してください（´・ω・｀）

737 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 14:07:22.13 ID:fQrOJ34Y0

>>26
この事件は、単なるうっかりミスではなさそうだから恐ろしいのだよ。

738 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 14:07:56.32 ID:DbsKBhq10

大学病院なんて人体実験のための場所でしょ

739 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 14:08:27.21 ID:wuDYPABd0

イスラム国並みに残虐。
胸糞すぎる。

740 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 14:08:36.83 ID:0TYwfGIE0

>>727
え？　耳鼻科医(研修医？)が逃亡してんの？

いずれにしろメーカーは研修医なんかに寄り付かない。
偉い先生にすり寄る。

すると麻酔科のお偉いさんに耳鼻科の研修医が利用されたのか？？

741 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 14:09:02.75 ID:NBLz7fRd0

これは麻酔を禁止したほうがいいんじゃないか？
てか麻酔に頼り過ぎなんだよ
手術は麻酔なしでやりましょう

742 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 14:09:45.91 ID:hWu/qL+D0

これは「事故」ではない　これは「事件」だ
医者とは名ばかりの製薬会社の手先のような連中によって行われた
人体実験殺人事件だ

743 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 14:09:55.16 ID:hZr9dHkwO

>>738
無断でしちゃいかんがな

744 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 14:10:44.29 ID:rf1/ecn70

まあ、そこまでは解明出来ずに終わるんでしょうねえ（´・ω・｀）
刑事の法律がしっぽ切りメカニズムそのもので出来たような国だからｗ

745 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 14:11:19.25 ID:h/OfbqLo0

無駄に意欲が高い奴にあたると…

無能の働き者
欲がある程度かれた人の法が安心ってあるよね

746 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 14:11:30.55 ID:pr33iwrJ0

だから、大学病院は嫌なんだよ｡
某大学病院で父親が脳の下垂体腫瘍の
手術薦められて、虎ノ門病院に
セカンドオピニオンにいったら、
ラトケ嚢腫って言われて経過観察でいいと
言われた｡4年たったが問題なし｡
大学病院最低｡

747 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 14:12:15.19 ID:fQrOJ34Y0

>>347
＞単に医者が馬鹿過ぎて幼児に使用禁止ってのや投与量を知らなかっただけか別の薬と勘違いして投与してたかあたりが真相なんじゃないの

その可能性もあるかもな。
女子医大だからブランド病院とか思っていても、その中の医者は信じられない無知なのが意外に医者してたり。
しかも、簡単だった時代の私立医大出ではなく、国立医卒とかだったりね。

748 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 14:12:43.65 ID:NJkqYAg50

>>723
すっげえな
一般の病院から「うちでは扱えません」と大学病院の紹介状書かれそうになっても
絶対嫌だここで最後まで責任持って診ろとゴネるんだ

749 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 14:12:52.22 ID:UYAr6gBj0

二歳で人工呼吸とか、どうせ助からなさそう

750 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 14:12:58.33 ID:VvnvbwG00

>>5
このバカ、大人気だなｗ

・・・あっち池。

751 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 14:14:25.67 ID:nR7+joWE0

731スピリッツ

752 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 14:14:58.55 ID:fQrOJ34Y0

>>676
単に金が欲しいからじゃなく、金を支払わせる等の社会的制裁を加えたいということだよな。
>>5は、加害者側に近しい人間の逆切れだと思われる。

753 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 14:15:08.61 ID:wuDYPABd0

>>749
首にできた腫瘍を取るだけの簡単な手術だったのに、手術後に人工呼吸器もおかしな話なんだよね。

754 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 14:15:38.84 ID:uhPmCnk/O

>>385
首にできた良性腫瘍を切るだけなのに、そんな大事になるのか？

755 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 14:17:06.71 ID:aBMDlppgO

どうも勘違いしている人が多いようだが、薬事法で承認された薬は製薬会社が添付文書（取説）をつけることになってるんだが、添付文書に記載された使用方法どおりに使わなければいけないという決まりはないんだよ

添付文書に効果効能を載せるにはそれに応じた治験を行ってデータを集めて申請しないといけないので、
患者が少なければ営業上のメリットがないから、こどもでも大人でも効くけど添付文書上は適応が大人だけになってるなんて薬はいくらでもある

医療上の必要があれば添付文書を無視して使用しても不正でもなんでもない

756 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 14:17:52.91 ID:oIsNIjVZ0

>>723
首の手術でオマケに３歳前の小さい子
全マは普通にやってもリスクあるから、何かあった時に対処できるようにって
大きい病院薦められたんだと思うよ。当たりが悪すぎたんだと思う、これ
うちの子も大事を取ってって慈○で入院治療した事あるけど、なんかあったら大きい病院じゃないと
怖いなと思うもんだよ。親を責める気には微塵もなれない

757 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 14:18:06.34 ID:IC3HYh8a0

薬剤師が投与量が多いと指摘したのを無視して投薬し続けたそうだな

758 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 14:18:06.52 ID:wuDYPABd0

違う病院に行ってたらと思うと両親やり切れないだろうな。

759 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 14:18:10.20 ID:pr33iwrJ0

テレビ見たけど、弁護士さん、
女子医大でずっと以前心臓手術で死亡した
女児の件を担当した方だね｡

760 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 14:18:40.44 ID:WGvTOXRi0

東京女子医大がプロポフォールの研究拠点だったことは間違いないんで、
警察にしっかり捜査してもらいたいね。プロポフォールTCI (Target Controlled Infusion)投与の論文いっぱいだしてる。
俺は、医者が放置したかっただけだとおもうけど。
研究材料ならもうちょい管理をしっかりするだろ。

761 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 14:20:18.18 ID:0TYwfGIE0

ん～、でも一部報道だと麻酔科医のほうが尿の異常を指摘した？
簡単な手術なのにICUに入れられてるし、遺族への説明も不十分…

やはり小児の患者も多い耳鼻科にメーカーがすり寄り、耳鼻科主導で闇治験が行われたのかな？
で、一部責任を麻酔科に擦り付ける文書を送り付けた？？

762 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 14:20:27.42 ID:hWu/qL+D0

過失じゃないよね
強引にエビデンスを作ろうとして故意にやっている
死ぬならそれでもかまわないと思ってやっている
この伏魔殿で行われていたのは医療などではなく戦慄すべき人体実験だよ

763 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 14:20:38.73 ID:mezzkrA60

俺の会社の人がなんだかあんまりかかる人がいない病気で死んだのよ
家族の人も納得したんだけどそこのいた１人の若い医者が笑ったんだって。それを医院長にいったら遺体を自宅まで送り届けてくれたんだと
後でその病院（大学病院だったんだけど）の辞めた看護師の人が連絡くれて聞いたのは派閥があってそいうい患者の人は一番駆け引きの材料にされるそう
一番いいのは死を受け入れて自宅で看取る事なんだと思ったよ

764 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 14:21:25.44 ID:jLiBpAcH0

>>750
スレに不可欠なスパイスじゃないかｗ

765 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 14:21:33.41 ID:bB1Jsv2U0

>>686
大分まえに女子医大病院のスレであらかた名前出てた。ICUの女医もいた。

766 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 14:21:36.91 ID:mf4pydI50

動画で撮影したり等の準備は入念だったよな？
後はどれだけ搾り取れるかだね

767 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 14:22:22.73 ID:wmu5hwK+O

>>4
子宮頸部の検査に学生がゾロゾロやってきてライトも当ててスケッチされるぞ。患者女性の年齢も紹介され「19歳だって」「まじ19か」て騒ぐ。そして廊下では女子学生が集団で走って患者にぶつかる。
大学病院は授業と実験の場だからね

768 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 14:22:49.03 ID:XHKNpImDO

>>738
明らかにやばいことをしちゃあかん。
まだ研究途中の技術や、新薬の使用はあるかもしれないけど、薬品大量投与はおかしい。
研究対象として学生に診察や手術を見学させたり、手術中の写真を撮って資料にするけどいいよね？みたいな同意書を書かされる。
患者はモルモットじゃないから同意の上で行われる。

769 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 14:23:29.47 ID:nmDKcRTb0

医者に関わると不幸になる
うちの従姉妹もしなくていい豊胸手術ヤブに勧められ
後遺症に苦しんで一昨年自殺したし

770 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 14:25:11.45 ID:Bcn9dy+40

告訴状も訴状なの？

771 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 14:25:16.51 ID:MexQThyu0

ヒステリーすぎる
病院の機能がこの案件のために滞って
それにより失われる命がある

お前らさ人質事件のときに
身代金払うとさらなる犠牲者を生むから
払うなって言ったの思い出せ

772 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 14:25:34.32 ID:+o9jjG3o0

こいつら捕まったら
こんなことで訴えられたら医療の現場が萎縮してしまう
とか言いそう

773 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 14:25:37.16 ID:aLKAolFc0

これは故意なのか？事故ってか間違いなのか？
わざとなら人体実験？だとしたら酷い話だ
医は仁術っていうけど、人のためより金のための医療になるなら
貧乏人を実験台にして、高度な医療を受けられる金持ちだけが恩恵を受ける
そんな現実がないとは言えないよな、製薬会社はアフリカの「安い命」で
実験してるっていうし…

774 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 14:26:11.19 ID:mezzkrA60

>>771
入院で銭払わなきゃならないのにか？？？

775 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 14:27:07.52 ID:Ho/778rR0

>>680
水は５リットルかそのくらいでも死んだ人がいる。
水飲みコンテストで女の人が死んだ。
醤油はもっと少ないだろう。

776 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 14:27:55.59 ID:nOn8ggmp0

これはガチで許せないわ！
100億でも安いよ
この子はもういないんだから

国はこの病院をつぶしてきちんと刑務所にいれろや
子供いないやつはわからないだろうな・・・・

777 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 14:28:19.81 ID:mezzkrA60

>>772
現場の過大評価じゃなければよいが

778 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 14:29:00.26 ID:WSxGACPF0

医者はこれからもこの薬使うからな　もっとしっかりした禁忌薬のルール作れや

殺人病院を野放しておく方が犠牲者は増えるんじゃないですかねぇ

780 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 14:29:08.22 ID:MLO+2yO90

子宮奥を触診したいけど届かない
敏感に感じ取れる指より長い物何かないかな？

781 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 14:29:11.62 ID:wbMJsHVX0

>>397
ワロタ
麻酔医こそ誰でもなれる科目。
足りないと言っているのは奴らが勝手に都内でギルドを作って、
人員をまわそうとしないから。
値段を吊り上げている。

仕事の中身はホンとにしょーも無いもんだぞ。
だから他科のことを学んだり内職する麻酔医も多い。

782 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 14:29:14.99 ID:0TYwfGIE0

>>766
そりゃあ簡単な手術のはずなのにICUでマスクつけられ昏睡状態
↓
説明求めてものらりくらり
↓
これが２日もあれば「もしや目覚めないかも」って考える
↓
録音録画しなきゃ！

って普通に考えると思う

783 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 14:29:37.91 ID:aLKAolFc0

子供の命を何だと思ってるんだろう

784 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 14:29:56.61 ID:OucUw61v0

大学病院、とくに研究で有名なトコはこういうことあるからな
姿勢の底辺私立医大の病院が最もオススメ

785 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 14:30:25.33 ID:xfSZKouJ0

おいおい他にも死んでる子供がいるとかやばすぎる事件だなこれは
逃亡担当医は当然逮捕されるべき

786 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 14:30:50.02 ID:fQrOJ34Y0

>>705
偶々、女子医大病院で発覚しただけで、どこの有名病院も似たようなものだと思うがな。

787 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 14:31:32.16 ID:ca9Mgoxm0

使用上の注意をよく読み、用法・用量を守って正しくお使い下さいだぁ？
そんなのいちいち見てる医者なんていませーんｗｗｗｗｗ

788 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 14:31:32.18 ID:ygdc6tgI0

そんなに簡単には人体実験はできないよ
今時ＩＲＢ通さないと面倒なことになるのはわかってることでしょ
女子医大は少しでも責任を軽くしたいから製薬会社の責任の要素を醸し出している感じがする
まずは製薬会社にも事実確認をしなければならない
丸石製薬だっけ？こりゃ潰れるかもね

789 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 14:34:20.47 ID:AEc5hmRHO

大人の許容量の約3倍投与されてたんだってね…
しかも投薬する時に書かなきゃいけない医師の署名欄はなぜか無記名だったとか
怖すぎる

790 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 14:35:08.78 ID:NYuhrHvn0

ゆとり時代の風物詩、人体実験

791 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 14:35:35.32 ID:0TYwfGIE0

>>788
やはり女子医大が積極的にしたかったのかもね。
学会用に何かネタよこせってことあるしね。

792 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 14:36:24.52 ID:WhQxIYrUO

大人の使用制限の270％を二歳児に使用したって殺人の可能性あるね

793 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 14:37:56.86 ID:RmsrBeu80

でも今回の大学側に文句言ってる人って
結局は鎮静剤の再び投与に病院の趣旨と結びつける意味での
医師が成功を必ずしもある程度の疑いがあるってだけなんでしょ？

794 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 14:38:23.34 ID:ygdc6tgI0

けどこれもし被害者の狂言だったらアストラゼネカから多額の賠償請求くるよね

795 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 14:38:28.19 ID:LajhAczI0

我が子がこんなわけわからん死にかたしたら発狂するわ
2歳とか一番成長して可愛い時期なのに

わざとだとしたら殺人だわな普通に

796 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 14:38:40.76 ID:Butyujms0

父親言い分で，「異常なまでの大量投与」までは分かるけど，
「まるで人体実験をしていたかのような適用拡大・・・」までいいだすと，何か胡散臭く思えてしまうな

797 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 14:39:20.75 ID:mezzkrA60

>>793
もっと分かりやすく

798 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 14:39:33.34 ID:uhPmCnk/O

俺の昔の同僚で、首にゴルフボール大のコブ出来た奴居たけど、平日休みの時にバッサリ切ってきたな。
勿論手術だから麻酔した。
いくら子供でも、首の良性腫瘍切るだけで死亡するなんて考えないよな。
痛み止めと子供がじっとしている様に麻酔したにしても。

投与量も半端ない。
時間も長い間。
人体実験以外の何物でもない。

799 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 14:39:39.96 ID:HmDVtizd0

当たり前だが東京女子医大に子供を見させようとする親は激減する罠
どんな実験に使われるか分かったもんじゃない

800 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 14:39:59.47 ID:VCirtS+30

実験だった場合（それも製薬会社のための）
死なないよう細心の注意をしてデータを作るから
こんなずさんな管理はしないので実験はあり得ない
死亡例増やしたら製薬会社は喜ばないからね

死ななかったという投与例を増やす必要があるので
こんな死にそうなやばい投与はしないし
副作用の気配がしたらすぐやめるはず

そもそもどれくらい投与したらやばいかどんな症状が出たら危険か
精通している医師がやるはずだから今回のは間抜けな事故だろ

なぜに注射1本10分以内の手術で人工呼吸器が必要かがわかんないが

801 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 14:40:05.02 ID:cDZQ9s960

ICU　人工呼吸器の段階でなぜそうなったのか考えるべき　
術中に既に問題は起こっていたと考えるのが自然

802 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 14:40:21.20 ID:8UdnDA2+0

>>794
被害者＝2歳時やろｗ

2歳時がどうやって医師を誘導して人工呼吸中の禁忌薬を
大人の何倍も投与させるんやｗ

803 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 14:41:37.88 ID:o4xdkyyVO

>>771
明確な根拠や正当性があるなら病院の機能は滞らない。
滞るなら納得行く病院へ転院したり増援を呼べば良い。

滞って失われるかも知れない命の数の最大数は予測できる。
問題スルーしたせいで殺される人間は、この医師や病院のある限り無限大。

804 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 14:41:52.81 ID:rf1/ecn70

>>794
投与したのが、大学病院なのにどこに２才７ヶ月の被害者に、どこに狂言の余地があるというのか。

805 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 14:42:01.75 ID:bB1Jsv2U0

>>796
医者の肩を持つ気はないが
この遺族の訴えが段々キチガイじみてきて、気持ち悪いな。
病院側もこんなのにはお手上げだろう。

806 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 14:42:11.78 ID:uQFNf5Gg0

>>789
東京女子医はちょっと前に心臓手術でやらかして特定機能病院の指定外されたりしてるのに
まだこんな杜撰なことやってるって、ちょっと異常だと思うわ

807 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 14:42:14.62 ID:vh7wohyPO

ミヤネ屋やらんの？
新聞テレビ欄では大々的にテーマにあげてたけど

808 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 14:42:38.53 ID:JtQCici6O

全ての真相はまさに藪

809 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 14:42:39.34 ID:uhPmCnk/O

>>794
は？医師が多量投与みとめてんのにか？

810 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 14:43:10.63 ID:HmDVtizd0

>>771
心配しなくても患者は激減するんで暇になるでしょ

811 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 14:44:32.75 ID:+p2dKjm60

>>5
屑が。消えろ！

812 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 14:44:53.95 ID:j/eB7c+e0

というか一番の問題は同じパターンで12人も死んでるっつー恐ろしい事実だろ
期間がどんだけか知らんが、単純な伝達ミスや手技の誤りじゃ起こり得なくね？

813 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 14:45:05.91 ID:0TYwfGIE0

やはり女子医大主導で製薬会社は巻き込まれた感じじゃないかな？
なんかプロポにこだわってたみたいだし
闇治験なんてそんなもん

大きな圧力があったからICUでも適切な処置ができずに放置

814 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 14:45:10.06 ID:uhPmCnk/O

>>796
何の為の多量投与と長時間投与なのか説明してみろ。
人体実験って言われても仕方ない処方だぞ。

815 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 14:46:34.31 ID:VJPZTMA50

親が無能過ぎんだろｗ大学病院なんて実習生に勉強させながら手術したりすんの知らねーのかよ

816 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 14:47:28.31 ID:JtQCici6O

臨床能力がない人が組織に多数いる悪寒…

817 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 14:47:39.96 ID:+p2dKjm60

>>796
きちんと順を追って見てます？
第三者評価委員会でもおかしいと出てますよ。

818 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 14:48:11.44 ID:uQFNf5Gg0

>>796
人体実験って言葉が出てきたのは今回、問題になってる薬が現在は
＞人工呼吸中の子供への使用が禁止されている
薬だけれど
＞適応の拡大を検討している
と説明されてるからだと思う

そんな事聞かされたら自分の子供が人体実験に使われたんじゃないかと
親が思っても仕方がないと思う

819 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 14:49:29.34 ID:D3JZ0xO30

>>796
なんかわかる
世論を味方につけたほうが得策だから言葉には気をつけた方がいいな
インパクトのある言葉だけに

820 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 14:49:37.41 ID:rf1/ecn70

プロポフォールの事態を公表したら、学長と医学部長解任だからね。
医学部長は裁判起こしてるだろ

821 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 14:49:59.86 ID:ygdc6tgI0

>>802
>>894
>>809

ごめん、「過量投与」そのものじゃなくて「適応拡大が目的だった」って部分がね

822 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 14:50:39.71 ID:KJcY9w+Z0

プロポフォールって手術以外に鎮静剤としての適応もあるのか？

823 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 14:50:57.72 ID:wOt9HK4d0

>805
適用の拡大を検討中の薬を使いました。量は三倍ですっていうんだから、遺族の主張は至極まっとうに思えるけど。

824 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 14:51:10.10 ID:xfSZKouJ0

親の会見見ただけでは何言ってんだこの親は・・ってなりそうだけど
詳しく調べると駄目だこれは人体実験だこれ

825 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 14:51:15.94 ID:xzsSSpzi0

>>800
でも解剖させろ云々は怪しくない？

826 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 14:51:55.45 ID:lm2rVmgL0

>>498
無茶苦茶だなあ。
お前医者か？だとしたら最悪だな。
お前みたいなゴミクズから医師免許が剥奪されますように。

827 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 14:51:59.68 ID:rf1/ecn70

>>819
リンク張られてるけど、その投与内容の異常さに、過失というには不自然すぎる点があるんじゃないの？

828 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 14:52:14.00 ID:mezzkrA60

これだけは言えるが俺たちは病気や薬は医師から受ける説明しか分からない。それを信じるのも良し疑問が出るのも良し、それは素人だからな
医師が先生と呼ばれ現金を渡す家族もいるしそれが現実。でも至上主義になったらダメだと思うんだ。
現場が萎縮というが身近にある死を意識する医師はかかり付けの町医者だけです。慣れてるんです死に。産婦人科とは真逆なんです

829 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 14:52:16.26 ID:uhPmCnk/O

>>798
追加
コブ切った同僚は入院無し。
手術の日、1日休んで次の日は出勤。

男の子もせいぜい入院したって1日位だろ。
それなのに…

830 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 14:52:33.81 ID:yU15g3/J0

術後数日間人工呼吸させながら寝かしとくのは
>322にもあるように間違った事では無い
おかしいのはただでさえ使用適用外の症例に
更に無茶苦茶な投与量で使用してる点

小児使用における投与量の安全域を導くためのデータ集めじゃないかと思う

建前は
小児科で障壁なくプロポフォールが使えるようになると治療の幅が広がる
本音は
小児科にも使えるようになる→製薬会社儲かる
東女医はプロポフォールの権威になる→大学の名声が上がる

831 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 14:52:57.08 ID:k3SrL7GC0

>>5
金の亡者死ね。

832 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 14:53:10.42 ID:4mEzQq9S0

>>826
釣られすぎクズ同士仲良くやれ馬鹿がw

833 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 14:54:14.34 ID:xzsSSpzi0

マイケルジャクソンが死んだのも

この薬なんだな

834 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 14:54:24.04 ID:Hjvit7ZF0

まあ人体実験だなこれは
自ら大量投与を認めてるし、その理由を説明できていない

835 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 14:55:22.13 ID:QXNiiELk0

>>800
全身麻酔したら自発呼吸できなくなるから
人工呼吸器は必須でしょ
術後に抜管してないのがおかしい

836 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 14:55:28.70 ID:nTMh7sEuO

｢適応の拡大を検討して｣
と、当初は使用禁止薬物意図的に使用し、データ収集を目的に大量に投与したと説明してたが、後で撤回。
投与時、容態が悪化したので、他の医者から薬を切り替えるよう指摘されていたが継続。
その結果10人以上の子供が死んだ。

837 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 14:55:40.42 ID:uQFNf5Gg0

>>821
＞病院の内部文書には、麻酔科の医師は死亡した直後に遺族に対し、「適応の拡大を検討している薬も入っていた」
と説明したことが書かれていた。　

東京女子医はちょっと前に心臓手術の医療事故でカルテ改ざんしてるから
恐らく弁護士が裁判所にカルテなどの診療記録を差し押さえしてもらってると思うぞ

838 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 14:56:58.21 ID:h14npOGw0

>>827
投与量、回数も多い、量も多い、最後の方は投与量が桁まで違うからねｗ
しかも親が何度も何度も「これで大丈夫か？」と尋ねている
それでも医師は大丈夫としか言わなかった…これで過失はありえんわｗ

839 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 14:57:11.17 ID:cjl7say80

これ知れば知るほど殺す気満々で投与したとしか思えんよな

840 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 14:57:14.00 ID:cwam7c/7O

改めて医学は最終的には人体実験の尊い犠牲の屍の上で成り立ってるのを自覚させられた
麻酔薬とか意識戻らんとか途中で意識を取り戻したとかで何人殺されて確立した技術だかわからんよなあ…

841 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 14:57:26.11 ID:z+42MHXN0

親側批判する人の気が知れない。

842 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 14:57:43.99 ID:mG/u4IeH0

東京女子医はチョン

843 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 14:58:01.98 ID:cFxs4tq80

>>798
子供は動いちゃって危ないから全身麻酔なんだよ
大人は局所で対応できるけど
この子も命に別状はないこぶだったんだから
全身麻酔しなくてもできる年齢になってから切ってれば…

844 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 14:58:08.41 ID:Mn30U0vm0

適用拡大が目的だったとするなら、「今までは小児には適用外のため使って無かったが
“うっかり”“大量投与してしまったが”“子供に変化は無かった”という結果が得られた」
「実はプロポフォールは言うほど危険な薬ではないのではないか？」と言う風に
持って行きたかったのかな？

で、「安全」を確かめるには、どこまでやったら危険かのデータも必要になる。
つまり、「どこまで使ったら死ぬか？」というデータが一定数溜まれば、「それの
1/10を安全基準とする」という方針も出せる。

今まで適用外だった薬が小児にも適用となれば、製薬会社は非常にオイシイわけで。
この医者と仲良くしてた製薬会社も洗った方がいいぞ？

845 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 14:59:04.17 ID:eYvSJm+V0

東京女死大病院

こわひｗ

846 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 14:59:37.16 ID:cjl7say80

大量投与が一度だけなら過失の線もあるんだろうけど、複数回だろ？
もう明らかに殺人じゃねえかよ

847 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 15:00:58.41 ID:Sxvp55U50

>>841
別に問題の無い処置だったのに後で文句を言う無知で被害妄想が高い
いわゆるモンスタークレーマーが多いので仕方ないとは思う

848 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 15:01:20.29 ID:mezzkrA60

>>844
そう主張していたんだろうねこの医師は。１件の成功例で得るものは大きいし。調べる必要はあるね

849 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 15:01:47.60 ID:rf1/ecn70

>>1
＞「適応の拡大を検討している薬も入っていた」と説明したことが書かれていた。
刑事上これが立証されたら、きまりじゃないの？

850 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 15:01:46.05 ID:KMqlK11x0

プロポフォールの会社家宅捜査やるべき。
この薬は怪しい。

851 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 15:02:10.51 ID:e1nqKGh/0

昔っから医大は患者をモルモットにするっつって有名よな
オレがガキの頃うっかりもんの親に医大に連れてかれて他院ではやらんような検査をたくさんされた
親に頼み込んで別の病院で手術したけど

852 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 15:02:46.87 ID:h14npOGw0

>>843
きった方がいい、って言ったのが医者側なんじゃない？ｗ
後で切った方がいい、悪さするものじゃないから、って言われて
それでも切ってくれという親はまずいないと思う

853 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 15:03:03.04 ID:uhPmCnk/O

>>821
医師からの文書で残ってるから、被害者遺族は関係無い。
それだったら、医師の方が製薬会社から訴えられるんじゃないの。
そんな使い方師事して無いって。

854 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 15:03:39.95 ID:R61y8R230

>>51
ほんとこれｗ

855 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 15:03:48.88 ID:kMjspv/Z0

ここと違うけど同じ系列で知り合いが死んだわ

856 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 15:04:06.56 ID:By8CW6aI0

この薬ってマイコーが使って亡くなっちゃったやつだよね。薬剤師なら知ってるべき知識だよね。

857 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 15:04:29.95 ID:HmjaGkpn0

731部隊の再来

858 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 15:05:14.36 ID:XdWQBweV0

この病院怖すぎ

859 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 15:05:23.87 ID:xfSZKouJ0

医者はマスコミにカネ（広告料）払ってないから叩かれ易くて大変だと思ってたけど
この件は徹底的に追及すべき

860 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 15:06:38.72 ID:9+i+ofpv0

ここ読んでると怖くなってきた

861 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 15:06:40.16 ID:xzsSSpzi0

http://www.mhlw.go.jp/topics/bukyoku/isei/chiken/08.html#kyoten

国からして大学病院で治験（人体実験）
する方向だし

女子医大も入ってるねぇ

862 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 15:07:49.23 ID:5Bb24YqQ0

コブ取るだけでしかも7分で終わる手術だったんだ
今更知った。それが手術後死亡か。両親辛いな

863 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 15:08:20.07 ID:By8CW6aI0

>>792
2歳児にそんなにセデーションが必要なのかと思うわ。
医師も薬剤師も異常。

864 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 15:08:28.58 ID:ERD09siH0

wiki早いな。

よく報道でも混同されているが、法律上でこうした使用が禁止されているわけではなく、
あくまでメーカー側と臨床現場の共同での世界各国統計調査により
死亡例報告が相次いだ使用ケースにおいては、説明書において使用禁忌が明記されているに留まるのが現状である。
同医大においても医師判断で使えるものではなく、個別症例により他薬では代用が効かない際に
学内倫理委に審査に出して承認される必要があり、家族同意書も必須である[11]。

865 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 15:09:26.92 ID:w6QmSl640

街医者に行けばよかったのに
子供の手術なんかほぼ実験台

866 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 15:09:36.71 ID:mezzkrA60

>>860
深く考えない方がいい、メリットの方が大きいんだから

867 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 15:09:43.92 ID:uhPmCnk/O

>>852
元々は、医師に簡単な注射で済むって言われたんじゃなかったか？
それで承諾したんだよな。

俺もそう言われたらやるな。

868 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 15:10:59.54 ID:ExLD8bgg0

レセプトの明細を元に換算してるんじゃないか？
実際に大量処方したんじゃなくて
点数が高くなるように換算した値な気がする

869 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 15:11:50.76 ID:p4+5bK/60

>>833
マイケル・ジャクソンはフリーメーソンリーのプリンスホールに反目したのが原因だったんだがな
プロポフォール投与した医者はコンラッド・マーレー（プリンスホール所属のフリーメーソンリー）

870 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 15:12:10.49 ID:h14npOGw0

>>867
ええ？　じゃあなぜ手術にまでなるわけ？
ますますおかしな話だね、これ。
自分だって簡単な注射、って言われたら受けるだろうし。

871 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 15:12:54.84 ID:+z74sHKm0

>>5
刑事事件としての告訴状を提出したのに賠償金が欲しいとはw
煽りたいだけのカスは黙っているよ、餓鬼だから仕方ないか

872 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 15:13:35.66 ID:XdWQBweV0

病院擁護してる奴らの話を要約すると、
「殺されに行くお前らが悪い」ってことみたいね
この病院の名前はよく覚えておくわ

873 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 15:14:35.18 ID:4Ymrwuru0

>>860
子供が医者やってますとか親が医者やってますとか言われると
医者は対応変えて他の患者より丁寧になるよｗ

874 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 15:15:20.64 ID:KMqlK11x0

麻酔はとても体に悪い。
一生涯においてあまり身体に打つものではない。

875 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 15:15:45.53 ID:P7AWSG4IO

>>867数分で終わる簡単な手術って言われたんだよ

876 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 15:16:39.22 ID:w5GEAJBR0

この病院に今入院している人達も怖くて仕方がないだろうや

877 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 15:16:50.54 ID:KuM0BEz50

これからドラマに例えると、リーガルハイVSバチスタになるんか
どっち勝つんやろうな～　バチスタに勝ってほしいな～

878 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 15:17:54.11 ID:uhPmCnk/O

>>805
君はしばらくROMってた方が良いね。
その間によく記事読んで解釈した方が良いね。

879 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 15:18:46.84 ID:mezzkrA60

>>877
今時ドラマ好きな人いるんだｗ

880 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 15:19:09.90 ID:VJPZTMA50

医学の進歩は犠牲の上で成り立っている。後は誰が犠牲になるかだけ

881 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 15:20:10.73 ID:ReQsh51I0

医療関係者だった身うちは、東京女子医大は良くないよと話していた。
病院の近くに住んでいたから何回か受信した。
当時は良く分からなかったが、モンスターねつ造小保方晴子を育てて
平気でいる位だから、医療機関の体をなしていないんだろうね。

882 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 15:20:20.02 ID:xzsSSpzi0

>>866
患者にメリットなんか殆どないと思うぞ

製薬会社の治験のバイトって物凄い高額
らしいのにな

883 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 15:20:44.83 ID:xfSZKouJ0

>>876
救命救急があるから嫌でも担ぎこまれる人もいるなｗ

884 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 15:20:51.61 ID:uQFNf5Gg0

>>873
ならないと思う

じゃあ、その身内の先生に診てもらえば？
その身内の先生に良い専門医を紹介してもらえば？

と思うだけ
口の悪い医者ならハッキリ言葉にするかもしれないな
ついでに嘘つくんじゃねーよって思うかもな

885 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 15:21:56.66 ID:mezzkrA60

>>880
延命が進歩とは言えないんですよね。外科の技術進歩は凄いんだろうけど内科ははたして

886 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 15:22:49.87 ID:eEoNRdX70

>>865
首の腫瘍の手術ができる町医者ってるあるのかいな

887 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 15:22:59.79 ID:VeojxBVW0

>>792
何でそんなことができたんだ
酷い話だよ

888 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 15:23:16.45 ID:QvLP/DDw0

>>781
東日本で麻酔科やるなって言われてる
外科医が話を聞かないのでチーム医療
できないと
麻酔科を表に出してきてるけど、裏がある

889 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 15:23:43.71 ID:4Ymrwuru0

>>884
じゃあうちの先生だけかな
救急病院だから救急でいろんな患者くるけど
身内が医者の患者には検査も違うしムンテラの時も違うｗ

890 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 15:25:14.56 ID:ldecK3Ly0

２歳の子供のできものとろうとした親も変

891 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 15:25:16.96 ID:bB1Jsv2U0

>>889
本当に医者が家族なら態度変えるわ。嘘ついてもすぐばれるしな。

892 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 15:25:56.16 ID:mezzkrA60

>>882
病院全体が利己主義でもないだろうし精神的に落ち着けるでけでもいいんじゃないのか。病気ってそういうもんだろ。宗教に頼るよりよっぽど現実的だし有意義

893 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 15:27:06.64 ID:xzsSSpzi0

>>892
こんな事例を前に病院が宗教よりマシとか

自分はよう言わんわ

894 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 15:27:41.07 ID:uhPmCnk/O

>>815
確かにインターンの先生が居るけど、今は凄腕の先生でも始めはインターンの先生じゃないか？
だいたいの医師の始まりは大学病院だろ。

895 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 15:28:02.50 ID:wmu5hwK+O

>>851
よくできた子供だなｗ

896 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 15:28:57.83 ID:mezzkrA60

>>893
この医師や病院じゃなく。すべてがこれとは信じたくないがな

897 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 15:29:11.85 ID:uQFNf5Gg0

>>889
身内に本当に医者がいるなら変わるかもな
でも嘘が多いからな
そういう嘘は大方、分かるもんだからな

898 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 15:29:49.23 ID:uhPmCnk/O

>>815
この場合インターンの先生は関係無いって。

大学病院にインターンの先生いてなんか問題有るのか？

899 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 15:30:45.85 ID:8H/lciSL0

実験も何も致死量完全にオーバーしてんだろ
どう考えてもただの殺人じゃねえか

900 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 15:31:02.78 ID:7HCTZU340

>>35
こりゃ殺人だな

901 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 15:31:07.49 ID:mezzkrA60

>>898
看護師に手出す

902 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 15:31:10.70 ID:HbRSOYCM0

治験は通常、健康な人→病状の軽い人→病状の重い人
という順で実施していく。
適用拡大のための実験だった可能性は否定出来ないな。

903 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 15:31:21.56 ID:xqmgKsEtO

また報道ステーションがヘリウム棚上げして騒ぐんだろうな

904 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 15:31:51.65 ID:bB1Jsv2U0

>>878
適応拡大を検討中ってのは、ここでの研究話じゃなくてプロポフォールの最新情報として出しただけじゃねーの？
それをこの遺族がヒステリックに人体実験だと言って話が噛み合わないから結果として刑事告訴になったんだろ？
どこにも実際に研究してたと書いてないのに、つまらん憶測でスレが進行してるな。

905 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 15:31:58.78 ID:2bApkNIh0

これに関わった病院関係者の資格や免許は剥奪しろ
あと製薬会社もな

906 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 15:32:09.45 ID:/IeawWpF0

>>873
あと法律関係者もびびるぞ　弁護士とか

907 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 15:33:15.01 ID:xzsSSpzi0

医者って結構な情弱だよ

2ch見てても思うもの

908 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 15:33:15.48 ID:2wCS0zzv0

小保方晴子の件といい
｢おどろくべき画期的な方法｣で名声を得たがるキチガイがいるのか？
大量に幼児に使用することで劇的な効果があると発見、証明したかったんだろうか？
それでないなら遊び半分の故意の殺人としかおもえないし

909 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 15:34:00.46 ID:mezzkrA60

>>906
医療弁護士は少ないしそうでもないよ。一番怖いのはヤクザ風貌

910 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 15:34:53.18 ID:lEwZV4k20

>>863
薬剤師が指摘したけど、使いつづけたんだよ

911 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 15:35:57.88 ID:Ue/P78rg0

医大こわｗ

912 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 15:36:22.40 ID:uhPmCnk/O

>>498
キチガイ湧いてるな。
根性悪い。
精神科行って検査してこい。

913 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 15:37:08.52 ID:mf4pydI50

>>889
俺が入院したとき4人部屋貸切にしてもらったわ

914 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 15:38:53.35 ID:6yUXAPmNO

大学病院に裁判で勝つなんて無理

915 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 15:39:47.94 ID:HbRSOYCM0

正常な治験なら親の許可を得なければ実施できない。しかし今回のようなケース、
麻酔医により投与量を細かく調節しながら投与する薬の場合、
医師の裁量で投与量を変えることが通常の治療行為の中でも行われるため、
例え、背景に適用拡大のための臨床データを得る目的があったとしても
それを通常の医療行為の範囲内と主張することは出来るだろう。
法律に不備があることは明らかだ。

916 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 15:43:05.88 ID:mezzkrA60

>>915
法律で細かく決めることでもないしな

917 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 15:44:37.08 ID:RLRpCieA0

>>44
手をつくして殺そうとしてるからな

918 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 15:44:48.32 ID:0oFBAwi70

薬なんて医者に任せておけば問題ない

何も知らない素人が騒ぎすぎ

919 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 15:45:15.06 ID:uhPmCnk/O

>>847
ここまで問題点がはっきりしてんのにクレーマー扱いか？

この件の被害者遺族批判は、日本語分からんチョン<丶｀∀´>か、糞根性悪い精神病の奴か病院関係者だな。

920 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 15:46:05.69 ID:By8CW6aI0

>>915
治験でないみたい。
けど、研究してたんなら臨床研究指針に則って行われていないといけない。

921 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 15:47:14.93 ID:mezzkrA60

>>918
デリヘルでババア来てもチェンジすんじゃねえぞ

922 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 15:47:31.11 ID:kllKO0NG0

どう見ても海外に逃げてるのが主犯です

923 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 15:48:24.18 ID:xzsSSpzi0

>>918

924 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 15:50:50.67 ID:xWexs2xzO

この事件は本当可哀想で腹立つ

925 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 15:51:57.68 ID:DDO6S+Rs0

これが本当ならこの病院は取り潰しに可能性が高い

926 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 15:54:18.06 ID:uhPmCnk/O

>>861
でもそれって、患者に了解取るだろうし、薬剤の量とか投与時間なんかを厳格に規定して、患者の容体見ながらやるなら問題無いけどな。

927 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 15:54:54.76 ID:ReQsh51I0

＞東京女子医大といえば、早稲田大学とともに小保方氏の母校。
そして小保方氏は留学中、麻酔学科長のヴァカンティ研究室に所属していた事実。

7月24日　小保方氏、出勤後神戸市内の病院受診
7月25日　中央市民病院（ＣＤＢの隣）、プロポフォール紛失発覚

8月5日　笹井氏ＣＤＢで首つり、中央市民病院が死亡確認→プロポフォール紛失は管理ミス

928 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 15:55:26.36 ID:Ho/778rR0

>>918
問題があるから死んだわけだが…
問題ないと言うんだったら、あの子を生き返らせてやれよ。

結果的に生きていたからこの子の様に問題がはっきりせず、実は障害を負ってしまっている子も
かなりいそうな悪寒。

929 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 15:57:07.92 ID:s1XdhxLJ0

>>5
こういう奴湧くのがネットの悪いところ。
正直、まだ難しい話だが

930 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 15:57:43.21 ID:DDO6S+Rs0

えっ捏造インチキ詐欺スタップ細胞の小保方と同じ苗字なのか

931 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 15:57:55.33 ID:sZ8Dsa6O0

>>395
医者の世話にはならないから

932 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 15:59:23.82 ID:xzsSSpzi0

>>926
建前は当然そうでしょうよ

933 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 16:00:25.90 ID:0Njlb8sN0

ひとごろし

934 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 16:01:14.53 ID:hZr9dHkwO

>>926
てかそれやらないとデータとして使い物にならない…無駄死に

935 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 16:02:42.80 ID:lXHy1fL90

>>4
大学病院じゃなく総合病院だけど出産の時７～８人は見に来てた
出すときは勿論、胎盤も晒され局部の縫合も見てた
恥ずかしいっつーか｢こんなに若い子らに見せたらインポになるぞ｣と思った
ついでに産後おしっこが出ずカテーテル装着してたんだけどそこからおしっこ出すときも
やっぱり７～８人の見学者がいたよ

936 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 16:02:56.15 ID:N672qn2r0

>>918
任せといたら殺されちゃったんだが

937 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 16:04:40.85 ID:By8CW6aI0

>>926
治験でやれば中止基準やら、投与量の設定があるからね。
研究するなら安全性が保たれたプロトコル必須だわ。

938 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 16:05:42.47 ID:xzsSSpzi0

やっぱ解剖実験あたりから

精神やられてしまうのかも

939 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 16:06:37.22 ID:Ho/778rR0

そもそも治験だったにしても、大人の量の2.7倍の理由が不明過ぎ。

子供に対して致死量を割り出す治験でもやってたのか？としか思えない。

940 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 16:06:39.42 ID:0Njlb8sN0

>>927
どーゆーこと？

941 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 16:10:00.42 ID:uhPmCnk/O

>>904
人体実験って言われているのは、2才の男の子に合理性無く説明も出来ない、異常な投与量と投与回数（大人の使用量の2.7倍もの異常なトータルの投与量も）が問題になっていて、なんでこんなに投与量有るのか全く説明出来てないから、人体実験じゃないかと言われている。

942 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 16:11:23.27 ID:4VtUEoC/O

実験目的だとしても、投与量が明らかに致死量である故に、故意の殺人と思う。

943 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 16:12:02.04 ID:24EG5dCN0

これ完全に実験

944 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 16:12:09.36 ID:yU15g3/J0

>>939
思うに今までは重度心疾患幼児への実験だったが
今回は心肺循環器機能が健康な幼児で
なおかつ術後2日目までの投与量も結構な負荷が掛かる量で無事だったから
じゃあ思いきってこんくらい入れてみようか
って感じじゃね？それにしたって多いと思うが。

945 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 16:12:48.74 ID:N672qn2r0

>>939
というか殺す気満々だったとしか
なんか別の医療ミスを隠すためなんじゃないかとも思えてくる。

946 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 16:15:49.97 ID:ERD09siH0

>>35
集団訴訟にすりゃいいのに…。

947 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 16:20:56.08 ID:yU15g3/J0

>>946
報告書の通りならば死亡患者は全員元々重度心疾患だったそうだから
プロポフォール投与との因果関係を確実に証明するのは難しいのかもしれない
刑事は特に。

948 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 16:21:27.83 ID:kzO5KjvW0

小保方と組んだ株ゴロの悪の枢軸の本拠地だからな。

949 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 16:21:27.96 ID:9pb7oSZr0

こいつは金ほしいだけで病院揺すったら無視されたのででっち上げです
こんな奴の家もうすぐ火がつくね
俺には分かる。
もうすぐだ

950 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 16:23:01.40 ID:uhPmCnk/O

>>918
あんたにも致死量の2.7倍の薬剤投与して欲しいわ。
それかフグで当たって欲しい。
ニュースでフグ毒が致死量の2.7倍検出されましたってな。

951 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 16:23:12.78 ID:WAdSTyPx0

人殺し

952 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 16:28:21.12 ID:AskJH67n0

誰が財前と里見に当たるんだろうか

953 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 16:28:43.23 ID:2wCS0zzv0

この人でなしー！

954 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 16:30:14.74 ID:8Ru9jeo80

酷すぎる

955 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 16:30:27.53 ID:cOJyD6gw0

>>950
いつから致死量以上に投与してたという話になったの？

956 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 16:33:21.06 ID:uhPmCnk/O

>>949
よう！精神病患者！お前すぐ精神科病院に行って診療して来い。
その内鉄格子付いた病棟に隔離されるぞ。

957 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 16:33:24.47 ID:dcViKEHX0

名古屋大学のタリウム女みたいな
中二病こじらせたアニオタ医師かなんか？

958 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 16:34:39.70 ID:xvY+QrT8O

今、東京女子医大に入院中の人ふるえてるだろうな…。

959 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 16:36:05.95 ID:Sgt903XJ0

石井中将のコメントはないのか？
小さな丸太は使うなって言っただろう。とか

960 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 16:36:30.46 ID:wol/pRox0

>>949
警察に通報しといたよ
こんなご時世だしな

961 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 16:37:11.83 ID:o8bFAlLF0

東京女子医大病院は重症者が最後に行く病院で、この病院自体死亡率高い
軽症の軽い手術ならこんな病院にいくなよ

962 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 16:37:35.61 ID:VCirtS+30

「人体実験のような適用拡大」より
「適用拡大のための人体実験」と言いたかったのではないか？

963 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 16:37:46.56 ID:bB1Jsv2U0

>>949
関係者？

964 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 16:38:22.92 ID:4yOr5tB80

>>706
医者から見てもアホな事案。そんな声明出すことは無いでしょうね。添付文書が止めろと書いてるんだから止めるのが普通の医者。

965 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 16:39:15.34 ID:WAdSTyPx0

>>949
おい糞野郎、予告か?

966 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 16:40:02.94 ID:uhPmCnk/O

>>955
被害者遺族批判の馬鹿やこの病院擁護の馬鹿には、致死量の2.7倍ぶちこんで丁度良い位って事だ。

967 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 16:40:20.09 ID:cTBLSFms0

人体実験じゃなかったら
ここの病院スタッフは詐欺師で簡単な手術でも簡単に始末してくれる闇病院ということでおｋ？

968 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 16:41:47.85 ID:JtQCici6O

医者らしき擁護がみょうに少ないね

969 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 16:41:52.98 ID:vCha6Wqh0

業務上過失致死と判断されたら無罪になるぞ

970 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 16:42:18.18 ID:uhPmCnk/O

>>959
二歳の子は丸太扱いか…許せない。

971 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 16:42:55.19 ID:4yOr5tB80

>>968
完璧に間抜けな行為だから当然

972 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 16:43:48.70 ID:1qt24M7Y0

次スレ立ててくれ

首のコブぐらいで、まだ2歳程度で手術に踏み切るとか、
いろいろ前提の話にも一癖有りそうなのに
全然語られてないのもどうかと思うぞ。

973 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 16:46:53.21 ID:uhPmCnk/O

>>972
どっちにしろ人体実験に変わりない。

974 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 16:52:30.34 ID:bB1Jsv2U0

>>968
医者だけど擁護すべき点が見つからん。
この遺族の言い分だけを真に受けたりするほど馬鹿ではない。

975 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 16:52:45.76 ID:1qt24M7Y0

>>973

それは承知の上だが、親の「簡単な手術と聞かされていた」ってのも
どうも納得いかないね

簡単であろうが無かろうが、2歳児に全身麻酔して手術とか
その腫瘍がそこまでじゃまで、取り除きたい！ってのに繋がるのか
よく判らんね。

俺も胃壁外側に肉腫をもっていてかれこれ3年以上経過観察、
正直良性か悪性かも50:50だが、サイズも3cmには到達してないし
ムリに切除するのもアリだが場所も場所だし外科はやらない判断、だ。
みたいに問診してるからな。

せめて6歳やら7歳まで経過観察でもいいだろうに。
良性って判ってるならなおさらだろ。

976 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 16:53:54.32 ID:DFQ2dnvF0

>>5
鉄ヲタはshine

977 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 16:56:01.17 ID:qf8iQTS/0

モルモットにされたくなかったら大学病院なんて行かないことだ
君子危うきに近寄らずというだろ

978 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 17:08:48.67 ID:xzsSSpzi0

>>975
まあ親に判断ミスがあったとしたら

女子医大を選んだことと
この程度の手術で全身麻酔を承諾して
しまったことかもしれない

979 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 17:18:51.16 ID:eEoNRdX70

>>978
2歳児に部分麻酔はかなり無理

980 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 17:21:39.90 ID:9WIy6yD90

大学病院のような大きなところは
常にカモを狙ってるのはとうぜんだよ。

隙を見せないことが肝心

981 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 17:24:51.60 ID:8h5M3LJJ0

【社会】麻酔科医師団「記憶がない」東京女子医大・２歳児「プロポフォール」大量投与死亡事故??2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1424411062/

982 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 17:26:01.84 ID:SQr/DLZe0

最後は金目でしょ？

983 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 17:30:03.53 ID:VvnvbwG00

>>949
おまわりさん、この人です。

984 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 17:30:03.73 ID:vLBhTslp0

イスラム国みてえなことしやがる

985 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 17:30:08.00 ID:rzrZMZlF0

>>5
テメーが2.7倍のプロポフォール打たれてこの子の代わりに人体実験されれば良い。

986 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 17:30:29.82 ID:xzsSSpzi0

>>979
つまり手術は控えるべきだったということ

987 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 17:30:32.51 ID:eEoNRdX70

>>982
民事じゃなくて刑事だから違うんじゃね

988 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 17:33:31.16 ID:QEayIPSO0

大学病院は新しい治療法の研究機関でもあるから
これまでの治療ではは助からないと医者が思ったら
人体実験されても不思議じゃないわな

989 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 17:34:36.80 ID:684wl3LJO

>>975
7分で終わる注射するだけの手術と言われてたみたいだからなあ

990 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 17:35:39.82 ID:wuDYPABd0

この医師らに裁判で聞いてほしい。
自分の子供にも投与できるのか。

991 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 17:37:36.72 ID:3AZISzyf0

この件なにがいけすかないって、
小児科医は事件後アメリカに逃避行してるんでしょ?
ボンボンぼっちゃまゲスの極みだな。
麻酔医の責任だとしても、共同で説明する責任はあるだろ

992 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 17:45:58.45 ID:xlok3kZ50

551部隊みたいな事が現実にあるとは、、、

993 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 17:47:20.74 ID:SQr/DLZe0

遺族は金が欲しいんだろ？

994 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 17:50:05.48 ID:WydfZy5G0

助かりようのない持病を抱えて
20歳くらいまで生きて
親子ともども人生に何の意味があるんだ
摩耗するだけじゃないか

願わくばその子供が２歳くらいで

995 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 17:52:08.86 ID:N672qn2r0

持病ねえし

996 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 17:52:54.10 ID:SQr/DLZe0

自分の不幸を賠償金で埋め合わせようとするなよ

997 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 17:53:48.44 ID:wuDYPABd0

親からしたら金なんかいらないだろうね。
子供を返せって思うだろう。

998 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 17:54:14.92 ID:qf8iQTS/0

親　＜　大学病院で人体実験にされたことを世間に訴えたい！
世間　＜　前から知ってた

999 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 17:54:19.67 ID:i/fAlPQK0

キチガイみたいな医者は溢れるほどいるからな。

1000 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 18:01:03.42 ID:TJ/Y3hm80

>>26
言い訳が記憶がないって時点で、擁護なんかできんわ♪

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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