【国際】日本人の英語力はアジア最低クラス―中国紙★3©2ch.net

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1Anubis ★ 転載ダメ©2ch.net
17日付の中国紙・広州日報は、2020年東京五輪を控え、開催地である東京都が日本人の弱点である英語力の向上に乗り出したと報じた。
13年のTOEFLスコアのランキングで、日本はアジア圏で最低クラスだった。
日本より下位の国はモンゴル、カンボジア、タジキスタン、ラオス、東ティモールのみ。話すのも聞くのも苦手な「英語恐怖症」の日本人は英語が聞こえてきた瞬間、おどおどし出す。
その原因は、島国という閉鎖的な環境や恥ずかしがり屋の国民性、「単脳言語」である日本語が母語という先天的なハンディキャップが考えられる。
陸続きの国同士は簡単に往来できるため、言語学習の環境は恵まれているが、島国である日本はそうはいかない。
積極的に発言したがらない恥ずかしがり屋の国民性も、英語能力の向上にはマイナスだ。
また、日本語は「単脳言語」だが、英語は「複脳言語」である。
日本人は日本語を話す時、左脳しか使わないが、英語を話す時は左右の脳を同時に使って、言葉のリズムや抑揚を調整する必要がある。
日本人の英語学習には先天的なハンディキャップがあるといえる。
このほか、日本人は英語を重視していない点も指摘されている。
最近行われた調査によれば、日本人の72%が将来学ぶべき外国語として中国語を挙げ、英語は68%だったとの結果が出ている。
(編集翻訳 小豆沢紀子)

http://www.excite.co.jp/News/chn_soc/20150219/Xinhua_09561.html

1の投稿日:2015/02/19(木) 21:30:19.21
※前スレ
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1424360259/
2名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 10:05:08.55 ID:9JQqrPX90
もっと簡単に教えれば良いのにな
日本の英語教師の教え方に問題あると思うわ
3名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 10:05:20.58 ID:t21HvH5G0
>>1
必要なかったからね
まあ、これからは20年の周回遅れでアジアの仲間入りするようだが
4名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 10:07:13.34 ID:GmhFyxjV0
世界の人は日本人が英語が話せない事実って知ってるのかな
5名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 10:09:11.33 ID:qu+A5mhQ0
英語以上に中国語いらねーだろw
6名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 10:09:20.10 ID:Y9aP68S80
>>1

文法が英語そのままの中国人がなーにいってんだよ
7名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 10:09:23.22 ID:uMzZrwm60
夏目漱石がすでに指摘してるだろ ググって見ろ
8名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 10:09:32.43 ID:jqNpqsTOO
文法的に中国語と英語は同様だろ
なら覚えるの比較的楽で当たり前
9名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 10:10:18.62 ID:b8k5zP8f0
単脳言語・複脳言語ってのは言われてみればそうかもな。
こどもが教科書音読してるの見てると、ほんと淡々と読んでて
それでちゃんと読めてるものな
10名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 10:11:31.74 ID:XX8OEW5g0
まあそうだね
教え方が悪いんだろうね
11名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 10:12:49.10 ID:C7UfqAbI0
外資に勤めながらも英語が苦手な俺が通りますよ
12名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 10:13:21.32 ID:bXu8JdKm0
ちゃんころの英語はわかりにくい。
13名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 10:13:26.24 ID:4ThV87yu0
植民地化された歴史が無い、ってことの証左なわけだから、
それ自体はたいへん結構なことだな 少なくとも恥ずべきことではない
14名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 10:14:12.86 ID:YcLg7Daf0
>>3
理系、文系を問わず大学レベルの知識までは日本語の情報だけで間に合う。
日本語を話す人が1億人いるから、それなりの市場規模がある。

大学レベルまでの情報が揃っているのは、
英語、スペイン語、フランス語、ドイツ語、日本語、中国語ぐらい。

実際、英米、スペイン、フランス、中国は外国語が下手。
なぜかドイツ人は英語も話すけど。
15名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 10:14:23.22 ID:Y9aP68S80
>>11

外資=英語と考えている時点で、大学が類推できる
16名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 10:14:38.17 ID:1jMXDlHH0
インド人の英語はムズい。
17名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 10:14:42.81 ID:kMjspv/Z0
普段使わないもんな
読むのは普段から必要だから読めるんだけど
18名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 10:14:56.06 ID:Gxri7z+L0
>>1
白人の戦略に気がつかない支那畜
遅かれ早かれ支配される分際なんだろうな
19名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 10:15:45.23 ID:ZOR+btk9O
日本人が英語を話すこと、聞くことが下手なのはなぜか、ということを考えてみますと、その理由は、日本では専門教育まで日本語で受けられ、日本語で専門職にも就けるからなのです。
明治以来、欧米由来の概念を苦心して日本語に翻訳することによって、日本語の語彙を増やしていきました。
おかげで弁護士、公認会計士、大学の教員にしても専門的な知識を日本語で得ることができる。世界的に恵まれた環境にいるわけなんです。高等教育を受けるときでも専門的な職業に就くときでも母語で済んでいるので、英語が下手だということなんです。
20名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 10:15:47.92 ID:bhaXcYN/0
公務員教師の質がアジア最低だからな
21名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 10:18:22.26 ID:b8k5zP8f0
いや、英語教育だけ逸脱してひくいんだから、これはなにか理由があるんだよ
22名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 10:20:59.20 ID:OKbZlDYc0
日本語に、漢字とカタカナの英語を混ぜている
世界屈指の表現文字は、中国で再現できるのかい?
23名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 10:21:16.59 ID:FFvJgEDk0
語順が自由な日本語はパズル要素があるから右脳言語じゃないの
24名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 10:21:30.44 ID:0XHdBfRP0
日本人の受験者数は人口比率でいうと
比較的高いから、一概に比べられない。

ただ英語が公用語じゃない国の中では
韓国と台湾は人口等を考慮しても日本
より上だろう。
25名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 10:21:52.60 ID:wLwZC9le0
アメリカに占領されてたのに不思議だよな
26名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 10:23:07.38 ID:ZOR+btk9O
母語で専門的な学問や仕事に取り組めることこそ、創造性の条件です。日本人は自分たちを評価しませんが、世界的に見れば創造性の高い国民だと評価されています。
日本のグローバル化はアメリカ化を目指しながら、実際には日本のフィリピン化という結果になる。私たちはアメリカ人ではないので、社会制度をアメリカ化したって、合わないのですね。
身の丈に合わないため、多くの日本人が委縮してしまい、力が発揮できない。気が付いたら国力が落ち、フィリピン化してしまう。
27名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 10:23:19.80 ID:nf5KBOf90
国内じゃ日本語で困らないし、海外旅行でも困ったことがないし
28名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 10:24:43.63 ID:WSxGACPF0
植民地検定って感じやな 
29名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 10:25:47.86 ID:2ducii130
で?
30名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 10:26:53.26 ID:lvNRnbkB0
>>2
俺らの時は文法もそれほど教えてくれなくて、教科書の英文を先生に合わせて大声で読み上げさせるだけだったな。
声が小さい生徒は正座させられらり、むちゃくちゃだった。
31名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 10:27:22.82 ID:HbKNupLp0
そんなことよりタイ語がわけわからなくてどうにもならない
32名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 10:28:12.90 ID:Fv6UKiLCO
中国人までもが英語コンプレックスに感染しとるなんて残念だ。
オマイラ中国人は「中国語が世界を制する!」と言って欲しかった。
33名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 10:28:23.84 ID:PMqcgGoc0
中国とか韓国とか日本以上に英語がダメだろ。
34名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 10:28:25.70 ID:lD4DHRzU0
教師のレベルが低い。まともに発音を教えられる教師がどれほどいるか。
英語教師はアメリカに1ヶ月でも滞在したほうがいい。自分の無力さを知るべき
35名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 10:28:57.45 ID:nf5KBOf90
>>31
サワディカップ、ワンカップ大関でいいよ
36名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 10:29:43.11 ID:ljclmfro0
釣られて反省することないだろ
37名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 10:29:55.97 ID:jolYx30d0
こういう国ごとのスコアの比較は、無作為に一定割合抽出して判定すべき。
そうすれば外国語どころか自国語の読み書きすら危うい層が多い国で、上位はありえなくなる。
エリートしか受けられない国と名前が書ければ受けてしまえる国では、比較にならない。
38名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 10:30:13.84 ID:6oxdDqpc0
>>31
そういうローカル言語って楽しそうだけど
教材とかないし大変そうだな
39名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 10:31:04.81 ID:OKbZlDYc0
取りあえず、日本に来る中国人に
正しい日本語を教えないと。

何言ってるかわからないぞw
彼らに日本語が覚えられるかわからないけどねw
40名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 10:32:28.63 ID:WtR46v2P0
日本語だけで世界でも最良レベルの教育が受けられる日本にいられて幸せですよ。
最先端なら英語だろうけど、一般レベルなら日本語だけで何とかなる。

逆に日本で最先端の研究や技術特許がガラパゴス化する原因のひとつでもあるが。
41名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 10:33:47.45 ID:iiVEUCYy0
俺には必要ない。
グロバルがどうのって糞でも食らえ。
42名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 10:36:43.55 ID:30OP+tnR0
残念だが当たってる。
文法だとか発音だとか、重要視し過ぎなんだよな、習い始めから。
43名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 10:37:55.47 ID:sxYuRX4h0
>>42
幼稚園児に文法教えてどうするんだよなぁ・・・
まあ「お受験用の英語だよな。完全に
44名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 10:38:56.68 ID:fZ2b1enN0
>>43
パズルできる子なら余裕でしょ
45名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 10:40:25.18 ID:rMdmUsaM0
日本語だけでノーベル賞が取れるほど
書物が充実してるからなー
46名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 10:41:22.47 ID:cdNOxU/u0
外国語ってのは本気で必要なら覚えられるよ。
大部分の日本人は必要としてないってだけ。
47名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 10:41:32.66 ID:qu+A5mhQ0
勉強しても使わないからやる気がなくなるんだよ
それにハンパなカタカナ英語を覚えて使うからなお悪い
48名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 10:41:46.21 ID:t21HvH5G0
まあ、ローマ字習うより前に教えるってだけでも劇的に変わるとは思うよ
おとなになってまで引きずってる発音の誤解のアホな修正作業セずに済む
49名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 10:42:51.76 ID:fZ2b1enN0
>>45
英語の文献も読まないと無理でしょ
50名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 10:43:02.86 ID:IHVIE+yZ0
ここは日本なんだから英語なんて勉強する必要ないだろ
51名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 10:43:45.05 ID:wkLR1ERLO
そりゃあ
その道に進むなら必死に覚えたけどね
必要ないから覚えないだけ
52名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 10:44:16.76 ID:QkJYjbi2O
倫理観や道徳心が世界最低水準の国に言われてもな
53名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 10:45:01.15 ID:gkw8bBEv0
英語を読む、聞くの機会は多数あるけど、基本的に英語を話す必要性って無いからな。
54名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 10:45:05.12 ID:p0uRETeV0
それで日本が世界上位の経済大国になり
アジア唯一の先進国になってるということは、
他のアジアの国々も日本を見習って母国語を重要視するべきってことだな
それが内需に繋がるんだろう
55名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 10:45:33.61 ID:YcLg7Daf0
>>24
韓国、台湾、中国などは自分の国の将来に希望が持てないから、
外国に移住したくてしょうがない。
だから必死で英語の勉強をする。
56名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 10:45:38.11 ID:t21HvH5G0
聞ければ話せるもんだけどなw
57名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 10:45:48.43 ID:BiVVqEuU0
同意過ぎる。バナーにやられて資格サプリ登録しちまったぜ。動画がゆっくり過ぎて眠りを誘う。とりあえず頑張ろう。
58名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 10:46:30.34 ID:/0cpCsY10
ローマ字教育ってまだやってんの?あれやめたほうがいいよ
59名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 10:47:32.29 ID:QT5vG89Y0
仕方無いわ
日本に住んでりゃ英語を覚える必要が殆ど無いんだから
60名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 10:47:41.86 ID:8x0wngpgO
日本には優秀な人間がいっぱいいて海外に出て学ぶ必要がないから外国語弱いらしいね
61名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 10:47:50.22 ID:9afGK0710
>>14

ドイツはゲルマン系言語だから英語と同じ文法のグループだろうが。

ラテン語系や日本語、中国語よりはずっと簡単だろう。
62名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 10:48:13.33 ID:t21HvH5G0
>>58
日本語入力で使ってるしな
日本人はRとLの区別が難しいどーのって言いながら、ラ音をRで入力しなきゃいけないとかもうめちゃくちゃですわ
63名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 10:48:41.07 ID:p0uRETeV0
むしろ日本語が弱い外国人が自分を恥じるべき
64名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 10:48:56.33 ID:YcLg7Daf0
>>54
日本程度の人口(市場規模)があれば、正しい。
65名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 10:49:09.43 ID:CwUJf4yHO
単に列強の植民地になったことがない
ってだけ

アジア人として英語が出来るってのは
誇る様な事じゃないな
66名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 10:49:12.54 ID:YxQ927XR0
中国語がもてはやされたのは40年前だろうww
当時はなにもわからんから、可能性を秘めいていたが、
いまはもう日本企業は撤退しているぜ、需要も少ないだろうて
大体、中国語が喋れて日本で尊敬されるとでも?あの甲高い物言いではな
67名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 10:50:24.00 ID:cR+ifesU0
英語はどうでもいいけど
中国語はできるようにならないとな
これからは確実に中国様に付き従わないと国家の経済成長は望めないんだから
68名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 10:50:44.79 ID:hoCbdPL30
英語の授業、先生がまずカタカナ英語だし、皆照れがあって発音いい方が笑われる感じだったしな
塾のババア先生は、サンディー、ウェンズディー、とまんまDと教えてた
時間返してくれ
69名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 10:50:52.40 ID:6KOCIsDC0
日本語って結構人気があるんだぜ。
何故かと言うと、日本語を学ぶと、世界の文学が殆ど読めるから。
それだけせっせと翻訳してきたってこと。
日本人はそれほど本を読んだ。
昔の話だけど。
70名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 10:51:31.90 ID:0kzrIP/f0
また島国disってんの その英語が島国の言葉なんだけどな
大陸ってほんと島国下に見てるよな その島に何やってもボロ負けのクセに
71名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 10:51:38.68 ID:1q1Sk6zS0
英語の知識は豊富でも会話できないなんて空しいね
72名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 10:51:43.43 ID:s/IpAjWp0
>>43
幼稚園児といえども文法は理解してるけど?
日本で英米ネイティブのようなカリキュラム組んだら英語が話せる、書けるようになるのに数千時間かかるよ
中学生というある程度日本語での思考力がついてきた頃に文法から英語に入るのは利にかなってる
お前さんが文法も理解できないほどアレだったっていうなら仕方ないけど
73名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 10:51:46.95 ID:4Kbij7zd0
 日本語だけで何不自由なく生活できますからな
74名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 10:52:01.10 ID:ljclmfro0
日本語は自分を失わずに英語文化も漢字文化も消化できるんだよ
75名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 10:52:45.22 ID:sPbrVfjj0
そのクセへんなカタカナ英語使うの好きだよなw
76名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 10:54:16.89 ID:1q1Sk6zS0
>>75
そうそうアウターライズ地震とかね
地震だけは漢字w
77名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 10:54:31.89 ID:s/IpAjWp0
だいたいトフル受けた母数も比較しないと意味ないでしょ。
上位30パーセントはそんなに変わらないと思うよ。
78名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 10:54:42.56 ID:eraI7bfJ0
言語なんて所詮3割しか伝わらんからな
残り7割を熱い拳に乗せて相手にぶつけりゃいいんだよ
79名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 10:56:11.23 ID:llwPMydh0
>>75
非日常でファンタジー的な要素から英語が好きってだけで、
英語を使って外人とコミュしたいとかはあまり望まないよね。
外人としゃべれりゃいいなとは軽く思っても大半があっさり挫折して終わり
80名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 10:56:16.58 ID:d0dfl1mR0
小さい小さいとよく言われるけど日本も日本語圏も決して小さくないからな
圏内だけで足りる人が大多数
そりゃ話せるにこしたことはないが
81名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 10:56:20.24 ID:6eODSyDr0
あれだろ、マンハッンーって言えば良いんだろ
82名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 10:56:31.47 ID:nZ6lzLLkO
>>55
 
中国は、文化大革命とか過去にあったからな…
潜在的に、国を信用できないという気持ちは強いかもな。

たった50年くらい前に、資本家は右派あつかいされて、虐殺されたんだろ。
英語教育が盛んなのは、分かる気がするわ。

 
83名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 10:56:44.52 ID:ERD09siH0
>>75
日本のWEB辞書はまちがってる言葉を提示するから本当にウザイ。
それをまたそのまま引用して辞書がそうなってた!って言う奴もウザイ。
ややこしい言葉はネイティブにチェックしてもらうか、
それが無理な環境なら複数の辞書で確認しろと言いたい。
84名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 10:56:50.77 ID:GqUej9Tm0
中国の人は英語を習得した上で日本語のクラスを選択してるの?
85名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 10:56:51.15 ID:zol5xol+0
>>1
まあ否定はせん。植民地支配されたことないから母国語以外話せないんだよ
86名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 10:57:15.46 ID:9gr1wBjn0
知ってた
アジアどころか北朝鮮以下
87名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 10:57:29.32 ID:v8qa027e0
どこで聞いたら「一番学びたいのは中国語」とか返ってくるんだよw
88名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 10:57:39.21 ID:vkz1tbel0
中国は同じ中国語でも色々あって大変だな。
89名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 10:57:50.48 ID:2SliVAWg0
creampie
small boobs
flat boobs
melon
hardcore
make love,poontang,screw
masochism
masturbation,hand job,wank
squirting,female ejaculation,gushing
bukkake
peeing
missionary position
riding,woman on top,cowgirl position
molest,molestation
nymph
schoolgirl
nympho,nymphomaniac
orgy
pornstar
paraphilia
hentai
pedophilia
prostitution
sex toy,marital aids,dildo,vibrator
shaved
threesome

これが全部訳せるなら英語上級だよ(´・ω・`)
90名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 10:58:11.89 ID:FdJnt8Jw0
底辺の英語力低くて何が問題なの?
91名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 10:58:31.95 ID:l7Aj644O0
10年間も英語勉強してそれかよ HAHAHAHA!!

って、インド人に笑われたことある

(´・ω・`)
92名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 10:58:42.68 ID:146Blhlf0
>>56
CNNレベルなら聞き取れるけど会話は無理
そもそも日本語でも会話苦手
英語の問題じゃなくコミュ障だから
93名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 10:59:21.86 ID:V60mUTL40
日本人が馬鹿だったら英語が得意だっただろう
日本人がもっと馬鹿だったら英語が話されていただろう
そして日本人が大馬鹿だったら中国語が話されていただろう

by 林先生
94名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 10:59:22.03 ID:F23wCQNI0
日本の英語教育は学問として教えているだけ。
だから、必要ないと思えばそれまで!
そもそも、言葉なんてコミュニケーションのツールなのだから
母国語以外は意思疎通を図るところから始めなきゃダメだろ。
95名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 11:00:50.91 ID:Wbr2A6dE0
スピードラーニングがあれば大丈夫
96名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 11:01:47.59 ID:MYW567UP0
受験英語
97名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 11:02:06.73 ID:nZ6lzLLkO
 
韓国も、約30年前まで軍事政権だったんだろ。

民主主義で安定して長い期間が経過してるのは、アジアでは日本くらいなのものでは?
国に対する不信感は、他のアジア諸国よりは低いだろうな…


 
98名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 11:02:13.06 ID:1q1Sk6zS0
和製英語とか日本語になった英単語とかあってもいい。それも文化だ。
それとは別に英語の知識が豊富でも本物の英語で会話出来ないなら空しいよ
諸外国と外国語習得に関してのベクトルがズレてるなら大いに修正するべきだ
99名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 11:02:25.54 ID:XInKf3qh0
スピードラーニングの石川涼さんと
松岡修造仕込みの錦織圭さんの
英語を比べると、錦織圭さんの英語のペラペラさがはるかにすごい
100名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 11:02:43.68 ID:PZlbgJZX0
使う必要がないものは忘れる。
小学校で習ったはずの分数の割り算とか出来ない大学生が多いのも、使う必要がないからだ。
多くの日本人にとって、英語は使う必要がないもの。
日本人は他の先進国に出稼ぎしにいく必要なく生きていけるからな。
101名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 11:02:48.07 ID:Y8Np5iWE0
英語は聞くより話すほうが難しい
アウトプットのほうが難しいんだから当然だ
読むより書くほうが難しいだろ
それと同じこと
102名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 11:02:50.53 ID:ZN6iIJPr0
>>49
日本の英語教育は、英文を読むことについては充実しており、昨今の
機械翻訳の充実もあって、工事現場の職人に英語マニュアルを渡し
ても、ほぼ問題ないレベルだったりする。
でも、英語力と言われたときには「読む」能力は含めないのが一般的で、
入るとしてもせいぜい「書く」まで。
会話能力だけさして、「日本人の英語能力は低い」と言われているわけ。
103名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 11:02:58.79 ID:91hJs4jw0
これは悔しいけど当たっているな。
つか英語は第二公用語にするくらい国が力入れないとダメだ。
104名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 11:03:29.69 ID:YxQ927XR0
多言語国家ほど語学は達者だよ、シンガポールは公用語が3つあるからタクシーの運転手でも5,6か国語喋るよ。
日本の大半の人には必要としないというだけ、むこうは必要だから覚える、ただそれだけ
105名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 11:03:41.31 ID:zol5xol+0
>>103
楽天がそんな取り組みしてたんじゃないか?
106こんにちはネトウヨです:2015/02/20(金) 11:03:50.82 ID:7MxHK6Fl0
英語という学科に長けているだけでエリート扱いになる学力評価はどうかとは思う。
英語なんて犬でも理解するって高校の世界史のセンセイが昔言ってた。
107名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 11:04:44.83 ID:XInKf3qh0
っていうか錦織圭選手だけでなく
松岡修造先生の英語は
マジですごい。 WOWOWの生放送で英語を聞いてびっくりした。

それに比べて
進研ゼミのCMで、本田圭佑選手が話しているイタリア語の発音は本当に酷いな
108名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 11:05:30.61 ID:PZlbgJZX0
>>103
別に悔しくはない。寧ろ誇るべきこと。
英語を覚えなくても不都合なく生きていける国であることを。
109名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 11:05:47.58 ID:x6nBMCky0
香港とかフィリピンとかシンガポールとか

英語が公用語の独立国家も多いしね
110名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 11:06:12.33 ID:a8+osLz20
>>1
なんも困らんだろ
111名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 11:06:16.79 ID:8OeX+xt/0
中国人の大半は英語勉強してないだろ、日本人は一応義務教育でやるからまだマシ
112名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 11:06:27.44 ID:OdrXJzZS0
英語と同じくらい有用な言語といえばスペイン語だと思うんだけど…
無駄に難しくて中国人にだけしか使えない中国語なんていらないw
113名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 11:06:28.27 ID:nZ6lzLLkO
>>109
香港は、独立国ではない。



 
114名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 11:06:42.62 ID:qu+A5mhQ0
わからないまま授業受けていたら100年たっても英語力なんてつかない
115名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 11:06:55.36 ID:j8beBJ5/O
当たってるだけに何もいえねぇ 北島康介
116名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 11:07:15.15 ID:B4WvWFcY0
香港やシンガポールに住む中国人の英語はぐちゃぐちゃ!!
それでも通じるのは植民地下で必死に話さなくちゃならない
植民地の悲劇の結果。
中国人が英語を誇る資格は無い!!
117名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 11:07:22.58 ID:Y8Np5iWE0
日本人は英会話はできないが読み書きはできる
なんて言ってる人が結構いるけど
実際には読む力も非常に低い
書くとなると壊滅的
118名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 11:07:24.36 ID:y5YwQuLK0
軍事費の場合は国民一人当たりと言うくせに
13億国民の何パーセントが話せるのかねw
119名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 11:07:54.63 ID:zol5xol+0
>>108
そりゃそうだが、自然と英語が話せるようになるのも羨ましい。
120名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 11:08:28.69 ID:YcLg7Daf0
>>61
ダンケシェーン!

>>82
大韓航空のナッツリターン副社長もハワイで子供を産んで米国籍を取らせている。
自国民が自分の国を信じられない国なんて辛すぎる。
日本は極右から極左まで日本から出たがっている人は皆無。
北朝鮮のハイジャック犯でさえ、日本に帰りたがってる。

>>89
8割ぐらい理解できた私は
プチHENTAI!
121名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 11:08:52.77 ID:XInKf3qh0
住所が漢字で書けない生徒に
英語を教え込もうという教育が無理
122名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 11:09:09.70 ID:K/gRKR9r0
否定できない
全くその通りですわ
TVで毎日単語100ずつ流してくれや
曲に乗せて流せば子供は皆覚えるよ!
いらんCMとかお笑いとか覚えるより有益だ
123名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 11:10:02.64 ID:YxQ927XR0
台湾の少数民族はいまでも日本語を実質的な公用語としているぞ
少数民族間での言語に使っている、戦前の日本統治時代の名残り
台北駅で、民族衣装の若い女性二人連れに道をきいたら、「わたしは日本語を喋れます」
とちゃんとした日本語でいわれてびっくり
124名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 11:10:08.70 ID:1q1Sk6zS0
別に英語だけじゃないけどね
外国人の母国語以外の外国語習得能力は大いに見習うべき
125名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 11:10:25.63 ID:Uw59Lsdb0
世界中で高等教育の授業は、だいたい英語でやってるんだってね
自国語のみで高等教育やってノーベル賞まで取ってる日本は世界的に珍しいらしい
126名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 11:10:29.31 ID:qbvIMcm80
読めるけど話せない。
127名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 11:11:08.38 ID:syL9nTrq0
大学入試から英語をはずしたら
一挙に英語力は上がる。
128名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 11:11:20.68 ID:XInKf3qh0
英語は単語の数じゃない。
簡単な単語の組み合わせが無限にあって、
それを覚えるのが難しい

putやget、takeのあとにinやonやfromを付けると
ぜんぶ意味が違うという仕組みは
言語として全く異常。

「100語で話せる英会話」は、
その100語の組み合わせを1万通り覚えろという意味だ
129名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 11:11:39.79 ID:k58Yq8/L0
>>120
日本人が英語が下手なのは、日本がいい国だからなんでそれ以外に理由はないな。
日本人の英語力向上のためには日本が落ちぶれればいいというw
130名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 11:11:41.21 ID:nZ6lzLLkO
>>118
中国人は、金も好きなんだろ?
エリート層の中国政府に対する不信感は、すさまじいのかもな?

ただ、中国共産党への批判を公言すれば、必ず粛清されるだろうな。
中国という国は、そういう国なんだろ。


 
131名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 11:11:54.81 ID:Lj/madu3O
前は千ョンにも言われたな
132名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 11:11:59.60 ID:T8IdewJn0
人間性は中国人、韓国朝鮮人が最低だろ
133名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 11:12:24.54 ID:K/gRKR9r0
>>108
言ってることもよくわかるが
そんな考えだから中韓に遅れをとるんだ
日本人が外国で売り込めないからその隙に中韓が日本製品パクって商売してる
悔しいよ
134名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 11:12:48.30 ID:V60mUTL40
これだけ英語が話せない日本人が、世界最大の債権国日本を作ったのに、
一体何故英語を話す必要があるの?

むしろ、世界が日本語を話した方がいいんじゃね?w
135名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 11:13:04.54 ID:qEIDkFgd0
そりゃ内需国だもん
殆どの国民は覚える必要がない

これからは違うだろうけどさ
136名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 11:13:10.61 ID:xiODqoNu0
I see
137名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 11:13:34.45 ID:6oxdDqpc0
そこそこ喋れるけど喋る機会がない
貧乏人に英語はいらんって言うけどマジや
138名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 11:13:49.89 ID:k58Yq8/L0
>>133
そういうことに関係してる連中だけだろ?必要なのは。
一般人に関係ないだろ?
139名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 11:14:02.17 ID:XInKf3qh0
自称ポチなのに、飼い主の命令がキチンと聞き取れない。

集団的自衛権の前に、普通の自衛官が、アメリカ軍の英語の命令が
聞き取れるかどうか心配

「待て」「撃て」「右に回れ」「援軍を頼む」 無理だろ高卒の自衛官に
ナマの英語は
140名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 11:14:22.57 ID:qhZ/cQ3E0
>>108
じゃ、英語教育必要ないな
141名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 11:14:41.24 ID:llwPMydh0
日本語を英語に直訳するとこの手の間違いになるよね
http://livedoor.blogimg.jp/kaigainoomaera/imgs/6/2/6255ecae.png
日本人英語教師や文部省等、また日本人経営の英会話学校の人間であれば
日本人が英語をそのまま直訳したことによるミスが
多発しているのがわかるはずなのに、いつまでも下らないつまらないことばかりを
膨大な時間を割き、大金をとって、結局使えない英語を延々と教えている
142名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 11:14:45.44 ID:XY3PSFZz0
話す必要が無いから
必要があれば英語なんて馬鹿でも話せる
143名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 11:15:09.53 ID:n6Y7KhWk0
中国人の識字率に突っ込まれる前にやめなよ
144名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 11:15:18.59 ID:aS2O2uJV0
観光客がオリンピック開催国の言葉を習得すればいいだろう。
来年はブラジルだからポルトガル語というふうに。
145名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 11:15:34.28 ID:lqYWXSfo0
>>134
WW2に勝って、大東亜共栄圏が完成していたら、日本語が公用語になっていたな。
146名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 11:16:03.58 ID:5nDglI6e0
TOEFLスコアのランキングじゃ、受験者の英語力しかわかんないのに、なんで日本人の
英語力のって話にすり替えてんだ?受験してない人がどの程度の英語力なのか
全然考慮に入れてないじゃん。
147名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 11:16:13.27 ID:XInKf3qh0
>必要があれば英語なんて馬鹿でも話せる

英語もろくにできないままアメリカに飛び出してきて
底辺になっている移民がたくさんいる
148名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 11:16:22.76 ID:vjLe9zTi0
実際、英語を使うとこなんか中々ないからな
余談だが、英語の専門学校に進学した知人の子は今ホテルの従業員やってるな
149名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 11:16:22.28 ID:YBboTd+Q0
しょっちゅう似たようなスレが立つけど、
発音に関してはマジで日本人は酷いと思う。
イギリスの語学学校で、ある先生から
「発音がいい日本人に会ったためしがない」みたいなことを言われた。
それはオレ自身の実感に近い(帰国子女除く)。
150名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 11:16:48.52 ID:te/+NKq50
中国人・ドイツ家族の道案内をしたことあるけど、奥さん(40-50歳)の完璧な発音に驚いたわ
ドイツ人は訛ってるからすぐわかった笑
151名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 11:17:20.87 ID:k58Yq8/L0
>>149
そりゃ日本人だけじゃないわ。
日本語の発音がいい外人が希少なのと同じだろ?アホ?
152名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 11:17:56.28 ID:8OeX+xt/0
>>134
たしかにこんなガラパゴスな国なのに一時は世界第二位の経済大国だったんだから不思議だよな。
153名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 11:18:10.83 ID:w2dXb06n0
はっきり言って中学英語を100%完璧に聴き喋りできたらそんなに困らん
よって義務教育の英語の教え方がカス
とくにリスニングと発音


外人に
「オセアレイのヴァショはドツィラデスカ」
と聞かれるのと
完璧な発音で「お手洗い、場所?」と聞かれるの、どっちが分かるよ?
154名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 11:18:23.08 ID:OdrXJzZS0
>>124
言葉覚える能力は高くても足し算引き算がちゃんとできない奴らばっかだけどなw
欧米人は日本人の計算能力を少しは見習ったほうがいいよw
155名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 11:18:31.74 ID:+uBpxaVh0
「アポー」

「(クスクス…気取ってんじゃねーよ…w)」

「ア…アップル…」

↑こういう風潮が悪い気もする
156名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 11:19:13.74 ID:1q1Sk6zS0
>>149
ほんの一例だけでも
BとV、LとR・・・・全部同じ。
これは日本訛りではない。間違ってる
157名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 11:19:22.67 ID:ARRmbRhj0
>>102
これは…嘘だなぁ
にちゃんのこの板でも何度も「恣意的誤訳」の1でスレが立ち、
元ソースのURL貼ってあるのに、誰も読まないであーだこーだ言ってるの糞ほど見るよw
日本人は英語を読める?ナイナイwww
158名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 11:19:25.28 ID:YBboTd+Q0
>>151
いや、それはいろんな国から着てる語学学校の学生についての
話の中で言われたんだが。まあ、一対一で話してるときね。
インド人も発音は鼻声のひどいのが多いけど、
まあ一応英語の亜流を喋っているということは理解できる。
159名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 11:19:30.83 ID:k58Yq8/L0
>>155
そんなことは全くなかったけど?
どこのど田舎?
160名無し:2015/02/20(金) 11:20:10.84 ID:x2AV5Wqa0
アグネス募金は日本語でも受け付けます
161名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 11:20:16.94 ID:ZBE0ciqR0
はるかクリスティーンってタレントは
4ヵ国語しゃべれるみたいだぞ
子供のころから日本語と英語をやれば
ごちゃまぜにならずに使い分けれるって言ってた
162名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 11:20:29.88 ID:5YGvnKhE0
日本人はアホだからなw
163名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 11:21:08.39 ID:XInKf3qh0
英会話学校に通ったことがあったが
8人のクラスにアメリカ人の先生が一人

授業のほとんどの時間、ほかの日本人7人の下手糞な
英語を聞かされるだけで、まったく勉強にならなかった
164名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 11:21:40.49 ID:k58Yq8/L0
>>158
日本語の発音やイントネーション、リズムが英語とかけ離れてるからだよ。
ドイツ語やイタリア語ならそんなことを言われることはないよ。
165名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 11:22:03.13 ID:lqYWXSfo0
>>1
外国語の習得にリソースを使うより、
ものづくりや研究にリソースを使ったほうがいいからな。
166名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 11:22:10.00 ID:oX9TlfLPO
ペニス!クリトリス!チキンクリスプ!パソコン!
ぺらぺらじゃねえか
167名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 11:22:30.68 ID:llwPMydh0
>>155は東京の中学校か英語教室だったか忘れたけど、自分もまったく同じことやられた
なんなのこれ、通過儀礼?
外国語を話すとアクセントが変で人生ずっと笑われますというような?
168名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 11:23:04.60 ID:ZBE0ciqR0
発音ってどうでもよくね?
コミュニケーションを取るのが一番の目的だし、相手もわざわざ発音が可笑しいなんて言わないだろ
しかもネイティブスピーカーじゃない人のほとんどが発音適当らしいし
169名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 11:23:13.33 ID:YcLg7Daf0
>>129
アベノミクス、黒田バズーカ砲で円の大バーゲンセール中!
日本の国力が落ちて、日本にどんどん外国人がきて、
日本人もイヤでも英語や中国語を話すようになるよ。
170名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 11:23:23.14 ID:PZlbgJZX0
>>133
中韓が日本製パクった商品を使って英語圏で大儲けできてるなんて聞いたこと無いけど。
中韓の国内に向けてお菓子とか売ってるって話は知ってるけど。
日本車のデザインをトレースした中国車なんて英語圏で相手にされてないし。
171名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 11:23:25.34 ID:XInKf3qh0
英会話学校に通ったことがあったが
8人のクラスにアメリカ人の先生が一人

もちろんオレも対抗して
おもいきり下手糞な英語を
ほかの7人に聞かせまくった
172名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 11:23:30.97 ID:1B+fu9YV0
日本人が日本語を失ったときが日本の終わりだろうな
173名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 11:23:48.42 ID:C1+l3MMn0
洋ゲーをプレイする目的以外で特に必要ないもんな
174名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 11:24:04.88 ID:Dgkwci8O0
覚えたいけど覚えられない
仕事で英語情報漁る必要あるから何と無く意味は分かるけど、自分一切で文章を作れない
海外旅行も二の足踏む
覚えたい気持ちはあるんだよ
誰か俺に英語を教えてくれ
175名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 11:24:18.01 ID:k58Yq8/L0
>>168
半分正しいが半分間違ってる。
めちゃくちゃ発音悪くても、インド人の英語は通じるが日本人は通じない。
その辺が理解できれば、発音の改良ができる。
176名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 11:24:25.83 ID:w2dXb06n0
>>155
中学レベルだとそれあるね、思春期だし
それの問題は教師がキチンと前者に○、後者に×を出さない所
そしてそれが何に起因するかというと教師の発音力
手本が見せられないから曖昧なまま進めるしかない
177名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 11:24:29.05 ID:kWtIEAi70
大半の日本人は日本だけで事足りてしまうから外国語を使う必要が無かった
この先数十年後とかならどうなるかはわからんが
178名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 11:24:31.70 ID:n1O2jHKS0
「日本人は難しい文法をやっている」とか主張する井戸の中の蛙が多いこと
179名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 11:24:34.64 ID:icMLOTvA0
単純に母語の影響。日本語は音素が少ない言語だからしょうがない。
スペイン語、イタリア語が母語の人もやっぱり英語で苦労する。
180名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 11:24:37.33 ID:TT3pFIkGO
使う必要がないからなあ@外国語
181名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 11:24:54.79 ID:a3O4mXsK0
一部は日本語すら・・
182名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 11:25:44.82 ID:XInKf3qh0
もし英語で電話がかかってきたら
あわてて切るしかなく
「間違い電話ですよ」とすら英語で答えられないのが日本人

「もしもし」という日本語も変だなあ
183名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 11:25:44.99 ID:YcLg7Daf0
>>141
詩的な英語ですね。
お城ということは、公的施設の人が作った英作文?
184名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 11:25:48.24 ID:lqYWXSfo0
日本は、ものづくりで負けたら終わり。 
現在の日本は、IT関連、電子機器やソフトウェアの分野を失ったけど、他の多くの分野は健在。

外人は、日本の技術が欲しかったら日本語を勉強することだなw。
185自治スレでLR変更等議論中:2015/02/20(金) 11:26:37.72 ID:qO4QHAIz0
>>1
TOEFLスコアで判断するのはナンセンスだけどな
どういう人がどれだけ受けるのかが国によって違い過ぎる
ちゃんとした統計的手法で調査しないとその辺は分からない
186名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 11:26:59.82 ID:BFPsjkMb0
ちうごく語なんてかっこ悪いだろ
187名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 11:28:15.71 ID:k58Yq8/L0
>>184
> 現在の日本は、IT関連、電子機器やソフトウェアの分野を失ったけど、他の多くの分野は健在。

それはアメリカには負けてるが、世界中で日本ほどそれらの分野に貢献してる国もないぞ?
例えば、ソフトウェアでアメリカ製でないソフトで知ってるものはあるか?
188名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 11:28:18.66 ID:5YGvnKhE0
日本人の英作文なんて読めたもんじゃないしなw
189名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 11:28:35.38 ID:n1O2jHKS0
>>168
最初から完ぺきを目指さなくていいってことでしょ
日本人は完ぺきじゃないと駄目みたいな変なプライドがあるからいつまでも下手なんだろう
努力する人を嘲笑したり揚げ足をとる社会の中で育てばそうなっても仕方ないんだろうけど
190名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 11:28:40.61 ID:sldxbfDP0
>>1
英語じゃなくて英会話教えてよ
191名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 11:28:54.32 ID:qu+A5mhQ0
普通に生活しているとこんなに英語を使わないんだとなとホント驚くわ
これは日本人一人で外国に行くと日本語をまったく使う機会がないのと同じだよw
192名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 11:28:55.94 ID:ZBE0ciqR0
仕事以外で使う機会なんて滅多に無いからなー
193名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 11:29:04.69 ID:woye9/+D0
>>124

確かにそうなんだが、ラテン語の方言レベルの差しか無い欧米と、言語体系が異なる日本語では中々差は埋まらんわな。

中国語は文法的に英語と親和性高いせいか、中共のみならず台湾人も英会話能力が平均的に高いよな。

京都駅でよく道案内させられるが、日本語で尋ねてくるのは台湾人とタイ人位だわ…
英単語の羅列と手振りで大体解決できるが、随分単語忘れてる己に落胆するわ。
194名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 11:29:05.09 ID:jElphYzd0
ふと思ったのだが
世界において中国語圏外での中国語習得率と日本語圏外での日本語習得率はどんな感じになっているのだろう
195名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 11:29:05.79 ID:b2uyWvmG0
英語が話せたら良いかな〜って程度
196名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 11:29:25.12 ID:lqYWXSfo0
>>182
もし日本語で電話がかかってきたら
あわてて切るしかなく
「間違い電話ですよ」とすら日本語で答えられないのがアメリカ人。

チョンのように、
自分の国に誇りのない植民地の国は、外国語をありがたがって覚えるよなw。
197名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 11:29:27.79 ID:llwPMydh0
>>183
それ本文でも詩的言われてたなw
http://blog.livedoor.jp/kaigainoomaera/archives/40986696.html
外人が、日本人は間違ってでもいいからこっちにわかりさえすりゃいいから
英語話してみろとか書いてるけど、完全同意
198名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 11:29:41.96 ID:HbKNupLp0
中国では「マクド」では通用しない。
みんな「マクダーナゥ」や「マクナル」と呼んでいる。
199名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 11:30:05.21 ID:gnGiVw960
事実だからしゃあない
母音が少なすぎるんや
200名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 11:30:18.86 ID:nZ6lzLLkO
>>186
 
中国語ってのは、北京語のことなんだろ?

中国は、多言語国家なんだろ…
北京語を理解してるのは、7割くらいでは?
201名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 11:30:24.45 ID:k58Yq8/L0
>>187
アメリカ以外でね。
ソフトウェアで言えば、日本とドイツが頑張っている。

中国とか韓国なんて所詮コピー品を売ってるだけだ。
202名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 11:30:26.95 ID:PZlbgJZX0
>>141
一行目の訳が「Refusal」じゃなくてよかったな
203名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 11:30:50.56 ID:w2dXb06n0
今は義務教育でも小6から英語やらせるとか言ってるけど、そんなことよりも英語教師の質を上げるべき

英語を座学に分類してるのがおかしいのであって、体育や家庭科、美術などと同じ実習学にしないと

高校あたりでは文法も両方分けてやるけどね
それはそれで必要
204名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 11:31:15.60 ID:te/+NKq50
>>134
債権かなり放棄してるでしょ?
205名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 11:31:43.86 ID:XInKf3qh0
>英語じゃなくて英会話教えてよ
最初に「単語の数」がどうしても必要
(犬、ネコ、自動車をなんていうか知らないと無理)

次にあるていどの「文法」がどうしても必要
(もし○○したら、という言い方を知らないと無理)
 
それができたら、落ち着いて作文の練習
(「今日、犬を見ました」を調べながら
時間をかけて英語に変換する練習)
 
ある程度いったら、それを高速化すると
ようやく「会話」が可能になる

「英会話」は英語の総合格闘技。 基本なしには成り立たない
206名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 11:32:07.96 ID:3Uht4ySP0
韓国だろうが中国だろうが一般人はまったく英語話せないよ
エリートだけ
207名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 11:32:14.08 ID:qOJszERk0
知り合いのインテリな中国人は確かに英語が上手。

だが、上海で道に迷った時、地元の兄ちゃんに英語で、何処そこ迄行きたいが、どっち行ったらいい?的な、事を聞いたんだが、英語がわからない的な事を言わた。
もっとも、私の英語が下手な可能性はあるが。

たとえば、東京で外国人が、同じように聞いたら、おばちゃんでも理解はできるんでないか。街で、英語が通じるのは、東京の方が多いと思うのよ。

つまり、その試験を受けている母体が、中国人はインテリな人が多くて、日本は、そんな勉強してない人も受けていて、平均が低いのではないかと。
208名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 11:32:25.28 ID:n1O2jHKS0
>>203
スピーキングも受験科目に加えられたらいいのにな
209名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 11:32:26.47 ID:C1+l3MMn0
文法が違う
日本語が母音重視に対し、英語は子音も重要

文法と発音で文化が違いすぎるってもう致命的だよね。どっちが一方ならまだしも
210名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 11:32:45.53 ID:yfRyqnQd0
>>174
基礎的な例文集を買ってきて、全ての文を瞬時に英語に翻訳出来るようにやり込め。そうすりゃ、パツキン女とのデートも楽勝や
211名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 11:32:59.63 ID:ZBE0ciqR0
目的が完璧な発音と文法と英作文ってのが駄目な気がする
英語を通じてコミュニケーションが取れるようにするってのを目的にしないと
212名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 11:33:20.97 ID:8uXYmCVq0
アジア諸国が比較的英語に堪能なのは植民地支配の歴史と出稼ぎに必要だからだろ
日本じゃ英語習得は負け犬の烙印
213名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 11:33:30.99 ID:k58Yq8/L0
>>207
中国も日本と同じで中国でなくても生きていけるからな。
海外と商売する人間だけができればいい。
214名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 11:33:35.22 ID:llwPMydh0
どっかの予備校で英語教えてる関さんって人、
あの人の本数冊読んだけどあの人のメソッドで義務教育の英語をやるんじゃだめなの?
かなり英語理解につながると思う
215名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 11:33:36.79 ID:qu+A5mhQ0
会話は簡単だしな
語学は情熱ですよw
216名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 11:33:45.88 ID:te/+NKq50
>>201
>中国とか韓国なんて所詮コピー品を売ってるだけだ。

日本と同じレベルなら良いんだけどね…(´・ω・`)
 
217名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 11:33:58.48 ID:10FGYPkA0
南米の人とロシア含む旧ソ連あたりの
人の英語は嫌いだ
文法とかスペルミスとかカオスで、でも本人たちは気にしない
そもそも文章を相手に伝わりやすく書くとか、要点を纏めるとか、そういう認識が無いのかムダに長文
読み解く側には非常に困難
218名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 11:34:04.04 ID:w2dXb06n0
>>200
北京語はさすがにどこ行っても通じるよ
テレビの大手が北京語だし
こちらが北京語なんだな、と思えば切り替えてくれる
219名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 11:34:13.49 ID:RU3xcU9l0
留学生が外国で学んできた事が国力に全く還元されてない国が何言ってんだ、馬鹿かシナチクは。
220名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 11:34:14.00 ID:XYLOAxi50
日本人に英語は無理
理由は日本語と英語って相性最悪だから

あと、和製英語が邪魔しすぎ
もう時間の無駄だから諦めようぜ

日本語と韓国語のほうが相性がいいから韓国語を勉強させるべき
221名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 11:34:33.58 ID:1q1Sk6zS0
>>193
言いたいとこは理解できる。
でも言語体系のまるで違うその日本語を習得する、
外国人の習得力の高さについてはどう思います?
222名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 11:34:36.13 ID:Vrlb6m/+0
それより、左脳しか使わないという科学的根拠はよ!
223名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 11:34:44.06 ID:2/kr+8zG0
バカか、学術論文を書くとき、日本語なら一瞬に全てが表現できるが
英語だと単語が3倍〜5倍に増える、それだけ未完成な言語、代わりにバカでも
使える言語だ。迎撃ミサイルを撃つ、をプログラムすると日本語なら、○○へ、撃て、と照準→ONとなる
英語だと、誰が、撃つ、何処へ、で着弾しちゃうな。
電子化と共に日本が増えるだろう。
224名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 11:34:44.18 ID:Y8Np5iWE0
>>185
TOEFLは主にアメリカの大学に留学する人などがうけるんだから、そんなにバラツキはないでしょ
日本人でもある程度のレベルの人が受けることが多い
225名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 11:34:57.87 ID:yfRyqnQd0
>>208
スピーキングは評価が難しいだろうな。
226名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 11:35:18.78 ID:necZU3pr0
あれだよな吹き替えもつくってあったり、なぜか外してたり
てのがあくまでも戦後レジュームてだけで主流派の長老は検閲
姿勢なんだよな
そのうち置き去りにされて中国語シフトになるかもな
227名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 11:35:36.01 ID:ZQoK2Sb80
nukonuko-
228名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 11:35:55.90 ID:1yOzhGVaO
分かりきってた
229名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 11:36:04.48 ID:k58Yq8/L0
>>222
左脳、右脳っていうのがどうも胡散臭いってことが最近わかってきてるからな。
昔調べた時に、左のほうが活発化してるんじゃないかという研究があったけど、本当かどうかわからないし。
230名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 11:36:24.36 ID:lqYWXSfo0
単語を覚える時の、英語のスペルの長さにムカつくわ。
日本語なら、1〜2文字で済むところを、英語だと10文字くらいあるからな。
231名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 11:36:24.98 ID:XYLOAxi50
日本人ってマジでバカなんだと思うぞ

アッポーをアップルって教えて普通に言ってんだよ

これだけで頭悪い国だって分かる
232名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 11:36:28.28 ID:ZmTcMXJG0
やっぱチャイニーズ
233名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 11:36:28.98 ID:ZBE0ciqR0
正直、ここで英語の勉強は何をしたらいい?って聞く時点でヤル気は無いだろ
絶対3日で飽きる
俺もそうだったから、結局明確な目的がないと無理
234名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 11:36:33.32 ID:v0wapWKs0
単純にトイックやトフルの点数で比較されてもな
中国でそんなモノを受けるのは超エリート層でしょ

全受験者の点数総計÷全人口で出すべき
そしたら日本はダントツで中国もインドも最低クラスだと思う
235名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 11:36:33.82 ID:TrHBTkwZ0
中国人の民度は世界最低レベル
236名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 11:36:37.72 ID:0idUp5cG0
>>89
xvideos 視聴しまくる俺に死角はない!
237名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 11:36:52.33 ID:tK1XsNQK0
中国人て英語しゃべってても中国語しゃべってるようにしか聞こえないんだよねwww
238名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 11:37:01.47 ID:nqvFjRCE0
>>207
香港に出張に行ったとき,コーディネーターの香港人と話してたら「香港の人は大抵英語なんてしゃべれませんよ。
私の娘だってそうです」とか言ってたし,日本人は何となく受験する層が多いだけかもね。
239名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 11:37:03.04 ID:0V7vlDKl0
日本とタイは、まったくダメだな。
教育水準は、それなりに高いのにな。
240名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 11:37:07.72 ID:qu+A5mhQ0
中国語も韓国語も使わないからな意味が無い
241名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 11:37:09.57 ID:yfRyqnQd0
>>226
英語シフトしてるよ。特に日本が遅れている分野、itとか。
242靖国参拝、皇族、国旗国歌、神社神道を異常に嫌うカルト:2015/02/20(金) 11:37:12.04 ID:z9OwegKD0
★マインドコントロールの手法★

・沢山の人が偏った意見を一貫して支持する
 偏った意見でも、集団の中でその意見が信じられていれば、自分の考え方は間違っているのか、等と思わせる手法

・不利な質問をさせなくしたり、不利な質問には答えない、スルーする
 誰にも質問や反論をさせないことにより、誰もが皆、疑いなど無いんだと信じ込ませる手法


偏った思想や考え方に染まっていたり、常識が通じない人間は、頭が悪いフリをしているカルト工作員の可能性が高い


10人に一人はカルトか外国人

「ガスライティング」で検索を!.....
243名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 11:37:46.13 ID:XCyWLCK+0
日本内日本人相手で事足りるからなw
244名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 11:37:55.51 ID:SkXelSAG0
ドリフ世代はみな
「ジシザペン」
って言えるぞ
245名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 11:38:38.71 ID:YWSCopIV0
日本人なんて英語どころか小学一年生で習う日本語の句読点も使えない使わないバカばっかりだからな
逆に句読点使ったら意味不明にも句読点厨と言われバカにされる
英語が読めない書けない話せない奴ばかりなのも仕方ないよ
246名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 11:38:40.20 ID:wh4FnPV/0
別に訛っていてもいいが、ネイティブ等に
通じる発音の仕方を教えないからな。
まず、それをやるべき。

あとは2000語くらいをとにかく覚えさせて、
徹底的に使わせる訓練だな。

勉強というより、あり方は実技の体育だわな。
247名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 11:38:44.55 ID:necZU3pr0
今の日米合同委員にいるようなスーパー右翼が古参だからな
安全が確保されたらリターンしてくるよな
そうなってからの反共みたいなものはアジア朝鮮半島やアメリカの頭痛の種だろう
それまでに朝鮮は経済圏延長進めるか、総書記も共産主義にはしたいとは思ってないだろう
248名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 11:39:07.20 ID:PZlbgJZX0
>>208
昔は受験生一人に一人の試験官が聞く側として立ち会わないと出来ないから、大人数の受験生相手にそれは不可能だったけど、
今はAndroidアプリによって英語音声入力可能な時代だから、そういうテストも可能だよな。
249名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 11:39:13.94 ID:XInKf3qh0
外国人にとって、日本語の「話し言葉」を学ぶのは簡単。

なにしろ文法が実は簡単だから。

「仮定法」「完了形」「過去形」「未来形」がjはっきりしない
「冠詞」がいらない
「複数形」がない
「数字の仕組み」が単純

逆に複雑な文法(しかも母国語にない概念)を身に付けなきゃいけないから
無理
250名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 11:39:29.77 ID:R1eyegqc0
さておまえらがここで情けなくくだまいてる間に今日も勉強。
251名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 11:39:36.93 ID:yfRyqnQd0
>>233
英語圏の女を片っ端から連れてきて、全国にパブを造るべきだな。タガログ語なんざフィリピンパブにハマったおっさんが必死に勉強するし
252名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 11:39:37.47 ID:ZBE0ciqR0
てかさ、高校で古文、漢文を無くして
英語やった方が得策でしょ
古文漢文なんて一番使わないじゃん
253名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 11:39:58.57 ID:YcLg7Daf0
>>174
英語しか話せない女の子を好きになるのがベスト。

>>178-179
外国人が日本語の習得で苦労するのは、
漢字の読み方の多様さ。
手紙、手話。
御影堂なんてお寺によって読み方が違う。
254名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 11:41:25.29 ID:vjLe9zTi0
いやマジで「だから何?」としか思わんし
英語必要無いし、最悪通訳の仕事してる人使えばいいだろ
そのほうが、通訳の人も食いっぱぐれずに済む
255名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 11:41:35.27 ID:LJrO04Fr0
> 13年のTOEFLスコアのランキング

受験者数が多いからだろ。
中国なんて英語で数も数えられなけりゃYes/Noも通じない奴ばっかりだよ。
しょうがないからこっちがヤオ/プーヤオくらい覚えとかなきゃならん。
256名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 11:41:47.09 ID:ZBE0ciqR0
古文漢文のせいで、無意味な単語を覚えなんかし
そんな暇あったら英語やらせた方が絶対良い
257名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 11:41:47.75 ID:0kzrIP/f0
>>252
昔の本が読めなくなる 昔の本は古文と漢文
中韓並みの愚民化を求めてるのならいいけどな
258名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 11:42:02.36 ID:jnKRvoWo0
おまえら外国に行ってみろよ。
英語のできない奴なんてごまんといるぜ。
259名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 11:42:03.49 ID:adPwXwvt0
出鱈目な和製英語が横行しているのもかなり問題 現地で使うとき全部変換しなきゃならない
ほんとうに日本の行政は意味不明だわな
指導しとけや
260名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 11:42:23.12 ID:XcN/4lYh0
>>13
ネトウヨの脳内ではGHQはなかったことになってるのかww
261名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 11:42:24.80 ID:8cowkIyC0
>>245
お前も句読点使ってないけど、バカ?(笑)
262名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 11:42:34.46 ID:qu+A5mhQ0
漫画とテレビアニメを英語にするw
外人も日本語も勉強しなくて済むしお互いのためになる
263名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 11:42:55.67 ID:qAB0gU9e0
そもそも英語覚える必要がないんだよなあ
264名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 11:43:05.46 ID:DOQrvUSv0
それはないな。
そもそも教育してない国もあるから。
中国人も話せる割合で言えば最低クラス。
265名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 11:43:34.12 ID:vjLe9zTi0
まあ、日本語からまず間違う輩も多いけどなー
使いずらい、って何だよ。辛い、なんだから づらい だろうがよアホ
266名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 11:43:45.98 ID:1q1Sk6zS0
>>254
それはケースバイケースでしょ
時間外で通訳いないときどうするの?
会話できる方が便利でしょ
267名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 11:43:48.54 ID:QNETOQjo0
>>1
表音文字がないから、先にアルファベット習うって聞いたが・・・
268名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 11:43:59.45 ID:k58Yq8/L0
>>261
自虐ギャグでしょ?w
朝鮮学校では句読点を教えないとかw
269名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 11:44:25.96 ID:adPwXwvt0
>>263
おまえが覚える必要がないとか関係ない
270名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 11:44:33.14 ID:lqYWXSfo0
>>249
例えば、月と週でも、

月曜、火曜、水曜、木曜、金曜、土曜、日曜も、日本語は変化は1文字だし、
1月、2月、3月を、英語みたいに、わざわざ睦月、如月、弥生と言わないからな。
271名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 11:44:33.56 ID:YWSCopIV0
>>231
そんな学校に通ってたお前のほうがアホじゃね?
英語の授業で英語的な発音をせずに日本語読みで教える学校なんかあるのか?
どんなに発音悪い先生でもなるべく英語発音で単語教えるぞ普通
お前どんな底辺校に通ってたんだ?
272名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 11:44:35.02 ID:ZBE0ciqR0
まぁ仕事以外で使う機会なんてないしな
273名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 11:44:51.79 ID:qu+A5mhQ0
英語圏から見れば日中韓は同じレベルだから気にしなくていいよw
274名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 11:44:51.90 ID:Y8Np5iWE0
>>257
古文はまだしも
漢文なんか読まないだろ
日本に住んでたら英語は必要ないというなら漢文のほうがもっと必要ないわ
275名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 11:45:50.76 ID:10FGYPkA0
>>246
生活の中で使わないと忘れるよね

中国含むアジアはペラペラな人はペラペラなんだけど、全然出来ない層との二極化がひどい
日本は義務教育でやってるから簡単な英文なら全員読めるが
その他アジアで英語教育受けてない層は簡単な英文すら通じない
276名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 11:45:59.52 ID:XcN/4lYh0
>>108
日本でもまったく英語できなかったらろくな大学行けないし底辺確定なんだが
不都合ありまくりなんだが
277名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 11:46:17.52 ID:ay5ycXqu0
まずはローマ字教育をやめよう
278名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 11:46:30.43 ID:nKKid5Le0
今は昭和の頃までの学力至上主義をやめちゃったからな
興味が無いし競争力もない。
語学習得は専門に塾とか別枠でやったほうがいいわ。
279名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 11:46:46.15 ID:C1+l3MMn0
とりあえず街中の広告や看板から英単語をカタカナに直した表示を全て排除しようや
何故わざわざstationをステーションとカタカナにするのか?何故hotelをホテルとするのか?
280名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 11:46:55.21 ID:k58Yq8/L0
>>271
貧民が住んでる地区の公立中学校だと割とあるみたいだな。
この辺でもう教育格差があるという。
281名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 11:46:56.77 ID:lqYWXSfo0
>>277
キーボードが打てなくなるだろw。
282名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 11:47:01.24 ID:llwPMydh0
>>249
日本語は聞くのが簡単だと大体日本語出来る外人は言うね
子音と母音の組み合わせでひとつの文字をつくって
一音一音がはっきりしてるから。
逆に日本人が外国語(特に欧州圏内の言語)を聞くと、
一音一音がはっきりしていないため
ペラペラペラ〜と歌か何かみたいに聞こえる
英語や欧州圏内語は聞き取りがほんと難しい
283名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 11:47:31.62 ID:QQX9bLLA0
いいから構わないでくれぬいか
284名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 11:47:36.31 ID:uqN9G/9+0
>>1
この作文のどこがニュースですか?>Anubis ★
285名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 11:47:41.08 ID:XInKf3qh0
本当の学力は数学と物理
アホにはどんなに教え込んでもテイラー展開は無理

一方、英語は
アメリカに行けば底辺でも子供でのペラペラ
日本に住む日本人で
英語ができるのは「時間と金をかけた」証拠でしかない
286名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 11:48:02.70 ID:vjLe9zTi0
>>266
そのケースバイケースのうち、本当に必要な人は自分で英語の習得するだろ
的外れだな。あと返レス要らんからな
287名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 11:48:17.72 ID:yfRyqnQd0
まあ中国人もちょっと中国語で優しく話しかけてやれば9割以上の確率ですぐにおっぱい吸わせてくれる。女口説くのに相手の母語を使うのは鉄板や
288名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 11:48:17.72 ID:ZBE0ciqR0
激論コロシアムでこの話題やってたなwww
東進の先生も出てたわ
林先生が出てから東進の先生があちこちでテレビに出てるな
289名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 11:48:36.04 ID:YcLg7Daf0
>>249
実は英語でもフランス語でも文法無視、単語の羅列で通じる。
過去形とか何とか難しいことをいうけど、
過去なら過去の副詞、未来なら未来の副詞を添えれば言いたいことは伝わる。
外国語会話というのなら副詞を重視すべき。
副詞は数も少ないし活用や変化もない。
290名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 11:49:15.17 ID:cu8nWTzo0
ネトウヨ(DT)必死のやらない言い訳www
侵略されてないからキリッ
291名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 11:49:22.48 ID:6IQ9uOXY0
「読むためには文法は必須!!!」
とか言ってるやつがたまにいるが、そいつらに対して思うこと
「読むのが遅えんだよwww」
292名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 11:49:24.56 ID:6DOHRzn90
>>276
他の教科が出来れば東大にも行けるよ。
大学入試を乗り越える程度の英語力ってそんな高く無いし
実際に使う英語とは方向性が違うしね。
293名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 11:49:24.64 ID:ARxR0Bps0
10年後にはグーグルさんが自動翻訳してくれるようになってるよ。
最近の人工知能技術の発展は凄すぎる。
294名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 11:50:14.19 ID:k58Yq8/L0
>>285
何せテイラー展開の教科書が日本語で出版されてるからな。
この時点で日本は圧倒的に有利。
物理学でも量子力学の有名な本はほぼ全て日本語で学べるという点で圧倒的。
295名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 11:50:19.19 ID:5YGvnKhE0
>>286
数学も物理も英語も出来ますが何か?
296名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 11:50:25.61 ID:0kzrIP/f0
>>274
自分たちの先祖が何を見て何を聞いて何を学んできたかを知ることのほうが
他国の言語を学ぶより遥かにマシだと思います
297名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 11:50:28.09 ID:R22T8J080
何この上から目線
298名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 11:50:29.14 ID:XInKf3qh0
男性名詞、女性名詞、単数、複数、それにつく「冠詞」
それらを変えるのはラテン語系の名残り

それらを区別しないのは中国語系の名残り
299名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 11:50:45.16 ID:C1+l3MMn0
>>289
どうでもいいけど副詞って覚えにくくない?
覚えようとしても全然入ってこないわww
300名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 11:51:04.15 ID:vjLe9zTi0
>>293
オカルト板だったか超能力板だったか、どこだったか忘れたけど
近い未来そういうことになるから外国語の習得は無意味になる、って予言見たことあるわ
301名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 11:51:12.86 ID:1q1Sk6zS0
>>286
通訳レベルまでいかなくても日常会話レベルでもできたら便利でしょ?
302名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 11:51:34.65 ID:PZlbgJZX0
とりあえず、英語が必要かどうかは、次回のイッテQを見てから判断してはどうか。
303名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 11:51:41.96 ID:8NJMfpZB0
>>1
ふーん
実際英語話せなくても不都合ないからなぁ
304名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 11:52:11.26 ID:qu+A5mhQ0
>>291
日本語と同じでなれると英語でも5〜7行まとめて読むんだけどなw
305名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 11:52:12.82 ID:te/+NKq50
>>208
英検受けた事ある?
306名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 11:52:46.90 ID:XInKf3qh0
「トイレ」「ウンコ」「急ぎ」「やばい」
もちろん単語の羅列で日本語は通じるだろうが、美しくない。
307名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 11:52:56.72 ID:lqYWXSfo0
例えば、
日本語なら、山を、「やま」と、聞いたまま書けるけど、
英語だと、マウンテンと聞いても、A〜Zのどの単語を組ませるか、丸暗記してないと書けないからな。しかも文字数が長いw。
308名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 11:53:01.98 ID:mbjI7RGo0
>>282
日本語の音節はせいぜい数十種類しかないからね
かたや英語は数百種類
それを聞き分け、言い分けられる彼らからすれば
日本語なんかえらく簡単
309名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 11:53:02.27 ID:wh4FnPV/0
スペイン語をちょっとやってみると分かるけど、
ローマ字読みで大体なんとかなる。
英語は発音がムズイから苦労するだよとよく分かる。
310名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 11:54:32.05 ID:az2diXMX0
>>1  別に英語を話せなくてもノーベル賞は取れるもんなぁ。
中学英語でもコミュは取れるし。
311名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 11:54:55.38 ID:8NJMfpZB0
>>293
ほんこれ
社用でしばしば英語の文章を書く必要があるんだけど
スマホの翻訳アプリで間違いがないか確認できる
確信が持てない時や単語を忘れた時こんな便利なもんは無い
現在で既にこれだからね
312名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 11:55:15.58 ID:XInKf3qh0
>日本語なら、山を、「やま」と、聞いたまま書けるけど

日本語のすごいところは「1文字」の単語がたくさんあること
「胃」「蚊」「木」「間」「根」・・・
しかも選ばれている単語に法則性が全くない。

世界中の言葉で、こんな不思議な現象があるのは日本語だけだと思う
313名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 11:55:16.24 ID:itzRKAmB0
ジャップやししゃーない
314名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 11:56:22.30 ID:t5rnLSdK0
以前TVのトーク番組で言われていた話だが、海外の一部の観光ガイドでは、『日本は英語が日常会話レベルで通じる国』と掲載されているらしい。
なぜかと言うと
日本人は(日本語の)識字率がほぼ100%だから、語学が得意な民族なんだろう。
日本では就学率がほぼ100%で、中学から英語教育が必須。
日本の高校と大学の入試はほぼ英語が必須で、日本人は学校以外に塾や予備校でも英語を勉強する。
日本人は優秀で勤勉だから、英語を猛烈に勉強して貫壁にマスターしているに違いない。
加えて街を見渡せば、ポスターや商品名や歌のタイトルなど、そこらじゅうに英語があふれてる。
日本では英語が普通に通じるんだ!
みたいな感じらしい。
315名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 11:57:26.28 ID:YBboTd+Q0
>>309
スペイン人が英語を話すと、なんかドイツ語っぽい発音になるんだよなあ。
German を「ジェルマン」って発音したり。
316名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 11:57:41.39 ID:3ysGkwfh0
中国んて、ワンツースリーも通じない店あるのになぁwww
317名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 11:57:42.97 ID:Ic10Iv0n0
使う機会がないからなぁ
東進の先生も英語なんて言葉なんだ、やりゃあ誰でも出来るようになる
つってたから
使うような環境になってくれば出来るようになるんじゃね?
318名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 11:58:04.65 ID:ok0xrB/p0
言われなくても知ってる。
319名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 11:58:14.50 ID:nyY8PDuW0
中韓→日本人は英会話ができない
ユーキャンや英会話学校CM→在コ井川杏関根マリとか伊勢谷w
320名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 11:58:32.54 ID:973npR0G0
>>312
でも4音節以上の単語も多いよ
てか日本語は基本的に英語より単語は音節の数が多い
だから同じ情報量をつたえる場合、英語より日本語のほうが時間がかかる場合が多い
321名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 11:58:41.00 ID:XInKf3qh0
一方フランス語は
「私は持っています」「アイ・ハブ」が
「ジェ」の一音になった
書くと長いが、発音するとおそらく世界最速なのがフランス語の特徴
322名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 11:58:47.32 ID:2C5ZSj2C0
大抵の日本人には必要ないし必要な連中は現状でも話せているからな
それよりも政治家に必須にしろよ
せめて最低でも首相、外交、防衛関連には一定以上の英語力を必須にするべき
323名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 12:00:36.28 ID:d/OZIpA60
だって日本人ゆとりばっちり効いてるしあたまんなかポピーで満開の白雉ばっかだもん
324名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 12:00:49.35 ID:XInKf3qh0
英語を学ぶのは「英語を使って金儲けするため」じゃなくて
  視野を広げて井の中の蛙にならないため
だよ。英語なんかできたって、人生でたいして儲からない。
325名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 12:01:20.90 ID:k58Yq8/L0
>>310
それが日本人が英語できない理由の一つでもあるんだよな。
テイラー展開みたいな基礎数学の本なんか書店にあるしね。
ピケティ本も早速本屋に並んでるしな。

知りたければなんでも日本語で読めちゃう。
上に書いたようなものを母国語で読める環境の国が世界でどれだけあるのか?
326名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 12:02:24.07 ID:necZU3pr0
だからこんなこと言い出してもわからへんやろ
ワンイシューワンカントリーみたいな立場からみてても
それはそれで文化の成り行きだろう
ただ政治利用しない奴はそこで脱落していく
327名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 12:02:25.22 ID:l0vphXDJ0
中国の英語教育なんて一部の都市部だけだろw

おれが中国の支社に行った時なんか
「ここはフリーハンドで」って言ったら「は?なんですかそれは?」
「英語です」ったら「なんで英語で言うんですか?」だって。
初歩的な英単語も知らないやつばっかりだったぞw
328名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 12:02:37.68 ID:YcLg7Daf0
>>299
文法の教科書とかで時制を説明する例文とかでも、副詞なんてよけい物扱いですから。
329名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 12:03:27.58 ID:Ptfm9cXu0
天災が頻発する日本。最近でも震災、原発爆発したって地元や日本を捨てて出ていく奴がどんだけいた?
日本人は日本でしか生きていくつもりないからね基本的に。心中できるレベルなんだよ。
あまり舐めない方がいい。だからこそ怒らせると怖いって言ってるの。

移民や侵略だらけ、大陸続きの国々と一緒にしないでほしいね。
表には出さなかったり気づいてなかったりだが、日本への思いや依存度はめっちゃ強いんだよ。
330名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 12:03:55.67 ID:llwPMydh0
>>308
日本人が西洋語を学ぶ際、文章と実際読んでる声を照らしあわせてるのに
ほんとにそれ発音してんの?と疑いたくなるくらい
文字からはかけ離れた発音してるよね
多分外人が日本語勉強する場合はそれはほぼ感じないと思う
331名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 12:04:33.29 ID:zZokYcp+0
英語の教科書を漫画にするだけで飛躍的にアップすると思うわ
332名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 12:04:53.06 ID:G5VTcINb0
要は必要か必要じゃないかの話じゃね。
バカなガキでもアメリカに放り込めばちゃんと英語覚えるだろ。

普段つかわねー英語を 学校や英会話教室で必死でやっても身につかないだろ。普段に使わないんだから。
333名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 12:05:00.02 ID:t5rnLSdK0
まじめに英語の勉強をしてたおかげで、ある程度の読み書きと片言で話す事はできるんだが
やっぱり聞き取れないんだよね。
有名な話が、いま何時ですか?が
「ホワット タイム イズ イット ナウ」ではなく
「掘った芋いじるな」に聞こえる――みたいな感じ。
334名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 12:05:39.68 ID:Rh+2TKEZ0
ほんまジャップは劣等民族やなw
世界もあきれるひどさ
335名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 12:05:42.22 ID:cu8nWTzo0
使わなくても不自由しないから英語できなくていい。
しなくても困らないから童貞でいい。
336名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 12:05:45.87 ID:oK15mDQvO
高等教育まで母語で完結するし、最近は翻訳本もすぐ出版。

自然科学分野の一部は英語で読まざる得ないが、単語こそ専門用語連発だが文法は平易だしな。
337名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 12:06:37.58 ID:TQpj3UEV0
複雑な感情表現が無い英語が不便だから
わざわざバカの仲間入りするかバカ
338名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 12:06:56.33 ID:qbvKxbrQ0
英語が使える国は植民地になった事がある弱小国。
339名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 12:07:18.25 ID:llwPMydh0
>>321
Je a (ジュ エ)がジェになったわけだけど、
こういうのも外人学習者からすればジェって単語があるのかと思ってしんどいわな
340名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 12:07:25.26 ID:jvRbAR0m0
日本人は英語覚えようとする努力より
最新鋭の自動翻訳機開発に心血注ぐ
そういう民族なので。
341名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 12:08:05.15 ID:fCDgQo8t0
サヨク教師がまともに教えないからね
342名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 12:08:12.84 ID:OdrXJzZS0
日本人同士でもほとんど喋らないタイプのおまえらだと思うから
喋れなくても聴き取れるようになればそれでいいんでないの?
どうせ「イエス」「ノー」「オー」「ヤー」の相槌くらいしか話さないだろうからw
343名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 12:08:17.12 ID:GqUej9Tm0
riceとliceをいじられたな
344名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 12:08:29.27 ID:Ik5tvF3M0
これから学ぶなら英語より中国語の方がいいよ
345名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 12:08:38.74 ID:zm2kdV7a0
日本の書籍やドラマを英訳したりネイティブに吹替えさせて販売すべき。
米国のドラマとかはああはなりたくないというような登場人物が多く
慣習が違い過ぎて感情移入出来ず覚えたい内容の英文が少ない。
346名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 12:08:50.05 ID:oK15mDQvO
>>330
濁音、半濁音、清音の分離が特におかしく混同する朝鮮半島南半分の連中の英語はそもそもおかしくなりがち。
インド人の英語も訛り酷いがそれ以上だった。
347名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 12:09:20.19 ID:zZokYcp+0
話し言葉が既に完成されてたとこに中国語が書き文字として入ってきたけど
それじゃ不十分だと感じた日本人が
一音に一文字というふうにカタカナやひらがなを作り
漢字と組み合わせて発展させてきた
さらに英語などの外来語が入ってきたとこに
一音一文字の特性を利用し和製英語として成立

完璧すぎるでしょ
そりゃほかの言語覚えなきゃって必然性薄くなるよな
348名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 12:09:32.21 ID:10FGYPkA0
>>309
そもそもスペイン、ポルトガル、イタリア語あたりは基本ローマ字読みやん
ただhを発音しないのは慣れない
聞き取りやすいし好きだけど、動詞や形容詞が変化しまくるのが辛い
349名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 12:09:44.56 ID:ZshrMBrd0
日本は日本語で十分なんとかなるから、上達しなかった、というのは真っ赤なウソだよ

だって、今は小学校から始まるかもしれないが、それまでの世代でも

中学校3年+高校3年+大学4年

10年だよ10年。10年やってて、日常英会話できないってことは、もう
日本の教育そのものがまったく無能だってことを証明している

日本人が英語できないのは有名だが、一般的には高卒で6年、大卒なら10年やって
まともに英会話もできないって教えると、外人は驚愕するらしい。日本人ってそこまで●●なの?
350名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 12:09:45.59 ID:j6bgnQ5j0
日本人はリスニングが弱いんだよな
351名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 12:09:56.96 ID:AikX3Db10
ローマ字教育をどうにかしないと。
あと英語が喋れないと英語教師に成れないようにしれ
352名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 12:09:58.26 ID:YcLg7Daf0
>>321
フランス語は冗長性がありすぎ。
で、日常会話では一人称複数なんて面倒なものは使わずに、三人称単数扱いのonで済ませてる。

>>333
急に外国語で話し掛けられても文脈が解らないから聞き取れないだけ。
353名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 12:10:09.28 ID:XAJDwmvs0
高度な文学や哲学、数学など学問が、自国語で出来ない国は英語習うんだよね。
ドイツ、フランス、日本、アメリカとイギリス、ロシア位?
強い国は自国語が出来ればOKなのよ。
韓国語とか高等な学問が出来ないから英語を習うのだとみんな知っておこう
354名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 12:10:22.42 ID:qu+A5mhQ0
使わないからな
政府は使う機会をまず作れよw
355名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 12:10:31.29 ID:k58Yq8/L0
>>349
会話は全く教えてないけど?
356名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 12:11:03.17 ID:dk+DKdzz0
正直機械翻訳の精度はこの20年くらい変わってないわ。
グーグル翻訳も精度めちゃくちゃだし。
357名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 12:11:09.22 ID:xqu9aGgA0
日本国内では英語使う機会があまりにも無さ過ぎて、
英語は勉強しても効率があがらないんだよw
358名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 12:11:10.48 ID:t5rnLSdK0
>>340
自動翻訳機はアップルが開発してくれるよ
スマホ
→はりぼてのappleウオッチ(現在ココ)
→地図腱索とショボイ翻訳機能つきのappleウオッチ
→高性能の翻訳機能つきのappleウオッチ
359名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 12:11:27.67 ID:lRfb59Na0
英文の読解力はかなり高いと思うけどね。
会話は話す機会が少なければ,ある程度はしかたない。
360名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 12:11:43.09 ID:llwPMydh0
>>345
ワロタw
今英国貴族のドラマやってるのおもしろいけど、まあネチネチして陰険で
ステレオタイプの英国人そのままって感じでいいわ
内容がかなりアレだからわざわざ英語学習のためにこのドラマのオリジナルを観たくないw
361名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 12:11:44.81 ID:zZokYcp+0
>>355
そうそう
まぁ英語の授業がクソすぎるってことなんだけど

割とマジで
英語の教科書を漫画にしろ
っていうのは核心をついてると思う
362名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 12:12:04.72 ID:nyazASmr0
>>340
自動翻訳機開発に心血を注いでいるのはGoogleやAppleといった海外企業ばっかりじゃないの
363名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 12:12:23.08 ID:S05EssG20
英語は奴隷の言葉だよ
確かにインド人フィリピン人ジャマイカ人韓国人...みんな本当に英語を喋るよなぁ
でも奴隷が幾ら頑張った所で飼い主には馴れないのにねw
364名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 12:12:24.38 ID:SaQVX4VN0
文盲の支那に言われてもなぁ
365名無しさん@1周年 転載ダメ©2ch.net:2015/02/20(金) 12:12:29.11 ID:v6qtUork0
日本人の完全主義のせいだろ
とりあえず意味が分かればいいよ程度の緩いのは許せなくて
きっちり学問として完全完璧でなければならない!とかだから
怖じ気ついちゃってやる気削いでると思うわ
適当に単語並べて「ゆーおっけ?」とかやっちゃう昔の爺さん婆さん英語でも
一応通じるのにw
366名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 12:12:44.36 ID:TJ9Kj/GZ0
英語必要ない
日本独自文化を守れ
367名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 12:12:49.14 ID:k58Yq8/L0
>>345
ジャックバウアーみたいな奴になりたいとは思わないしなw
368名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 12:13:17.79 ID:QoI1tjb40
大阪のおばちゃんなら、英語なんていらない。
世界中どこでも通用するし。
369名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 12:13:55.20 ID:zZokYcp+0
日本語で読んでもくっそつまんねー眠くなる文章を
英語でかかれてても子供が訳したくなるわけねえし覚える気もしねえ
370名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 12:13:55.55 ID:wqYlY1Nl0
中学英語を高校でもやって完璧に仕上げればいいんだよ。中学教科書の日本語訳見
れば、元の英語分をすらすらと英作文できるレベルまで。もちろんヒアリング力や
発音も練習するのは当たり前。テキストには、できるだけ日常あり得る会話を多くする。

作文ができれば使えるんだよ、片言でも。そうすれば今は日常使う場面が増えてる
んだから、自然と会話力が向上するだろ。今は無駄に高いレベルまでやりすぎだから、
完全に身につかず、忘れてしまう。
371名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 12:14:06.58 ID:cR+ifesU0
>>30
>教科書の英文を先生に合わせて大声で読み上げさせるだけだったな

実はそれが一番有効な語学習得方法らしい。
教師がネイティブだったら良かったが、それを言っても無い物ねだりだしな。
372名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 12:16:36.60 ID:oK15mDQvO
>>362
そういうののみならず日本企業も早くからかなりやってるよ。
ネットでもあちこちのポータルで翻訳とか、ね。

翻訳開発も外人は大体意味が通れば満足なのに日本人は正確さを求める細かさ。
373名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 12:16:37.04 ID:C1+l3MMn0
6年間英語を勉強してきたであろう、ヤンキースの田中の英語と
日本に移籍が決まってから日本語を覚えたであろう、フォルランの日本語
もう完全に日本の英語教育の敗北だよね
374名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 12:16:37.26 ID:qu+A5mhQ0
まー十年経たないうちに高性能な音声自動翻訳機と自動翻訳ルーペが開発されるよ
375名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 12:16:33.58 ID:g537rVFX0
中国語だけは覚えられる気しない
日常会話で単語すら出てこないから
376名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 12:16:46.08 ID:6DOHRzn90
>>349
日本人に必要なのは
日常英会話ではなく、専門書を読む力だしな。
教育の方向性が違う。

そもそも母国語で馬鹿なことしか話せない奴が
英語を習ったら知的な会話ができるようになるわけではないし
中身の勉強の方が重要だよ。
韓国みたいな発展途上国で英語を頑張っている所は結構あるけど
結局その中身が伴わないから発展途上国のままなんだよ。
377名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 12:17:05.48 ID:7B2FeN3x0
海外赴任6年の俺の経験談

日本語の語順でカタカナ英語を並べてもちゃんと通じる

変に上手く発音すると難解な言い回しをされたりするので英語は下手くそ大声で丁度いい
378名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 12:17:08.88 ID:8cTBrdwl0
>>24
韓国にしても台湾にしても行ってみりゃわかるけど
英語通じない所多くて、正直日本と対してかわらんぞ・・・
379名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 12:17:13.90 ID:ejDpSo3e0
中国と日本はおなじだよ
日本語と中国語さえできりゃ双方問題ないからな
380名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 12:17:30.82 ID:Onmc5Dn00
英語の海外ドラマを、翻訳英語で3ヶ月毎日6時間見ると
かなり上達するぞ。

LOW&ORDER レバレッジ 24 NSIS ホワイトカラ− BONS

コレ全部見たらヒアリングはかなりなもの。
381名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 12:17:43.86 ID:bmkkYFrP0
日本は西欧以外で唯一、あらゆる分野の高度教育が母国語で可能だからな
覚える必要がないからしかたない
382名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 12:17:54.13 ID:Rh+2TKEZ0
英語ができないと生活できない時代がすぐそこまで来てるんやでネトウヨジャップ
383名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 12:18:54.17 ID:wh4FnPV/0
すでに指摘されているが、漫画を英訳が一番だな。
楽しんで覚えさせる発想が足りない。
384名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 12:19:06.44 ID:6IQ9uOXY0
>>376
専門書すら読むのがクソ遅いんだが
385名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 12:19:08.67 ID:ZshrMBrd0
今やネットで英語でもスペイン語でも何でも勉強できるし、
現地のヤツとコミュニケーションするのも超簡単

あとは翻訳サイト使いながらでもいいから、とにかく
使ってみる

ニュースなんて、日本語のサイトしか読んでないやつと
英語や中国語などのサイトまで読んでるやつとでは情報量
がまったく違ってくる

でも言い訳ばっかして、語学すら身に着けようとしないのが日本人

ちょっとした企業へ転職するのもTOEIC score over 800とかざらなのに
386名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 12:19:55.41 ID:oK15mDQvO
>>377
うちの上司が文法を時々度外視の長嶋英語だったな。
適当に飲みながら外人と話すときは。
387名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 12:20:05.76 ID:qu+A5mhQ0
1万年経っても日本人は英語が苦手な人種のままな
388名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 12:20:07.58 ID:OqU+3Mx90
そもそもTOEFLの受験者数が違いすぎる。
お気楽に受ける日本と、選抜されたエリートが留学のために受検する中国や金持ちだけしか受けない東南アジア諸国とでは点差が開いて当然。
その国の本当の英語力測るならランダムサンプリングした庶民に英語のテストをさせなければ意味ない。
まあ、それで日本がトップになるとは思えないけれどね。
389名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 12:20:08.27 ID:YUUK5GL10
中国って人間が最低クラスだけどなw

昔韓国行ったけど
英語より日本語の方が通じたけどな
390名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 12:21:15.75 ID:973npR0G0
中学から大学まで8年間も英語を習うというが授業時間数は
中学 50/60時間×4時限×35週×3年= 350時間
高校 50/60時間×5時限×35週×3年 = 437時間
大学 1.5時間×2時限×30週×2年= 180時間
合計967時間
子供が3歳半までに自国語に接触する時間は最低3000時間、それと比べけた違いに少ない
アメリカ国務省の外国語研修機関FSIで語学エリートの学生が
問題ないレベルの日本語会話をマスターする時間は 2400-2760時間 (80-92週)
約1年10か月の期間に2400〜2760時間費やしてマスターする
日本人の英語の学習時間、8年で1000時間未満がいかに少ないかがわかる
しかもそのうち何時間、会話の練習をしたか
それどころか英語を声に出した時間が何時間あるのか
日本人が英語を話せないのは勉強が少なすぎるからでした
391名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 12:21:26.60 ID:cRjSEptB0
中国語と英語は語順もにてるし、労働力下請けの国で英語ができるやつがいないと下請けの仕事をうけられないからね
それだけ
392名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 12:21:41.78 ID:/m2RDivZ0
必要な人だけが必要に応じて覚えれば良いだろ。
393名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 12:21:57.91 ID:zm2kdV7a0
訛りというか日本人に免疫のない英語圏の人々にとっては全く
理解不能な別言語みたいな発音で全く改善する気無い奴いるし。
394名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 12:22:23.69 ID:oK15mDQvO
>>381
そうなんだよね。

ただ最近はあまりにも国語をないがしろにされて若い世代は国語力が悲惨なのが相当数いる。
国語力=思考力なので、日本語は通じるのに話通じないのが増えた。
395名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 12:22:41.43 ID:XInKf3qh0
日本語4級なら介護の仕事に就ける

英検も4級なら仕事あるんじゃないか
396名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 12:23:25.33 ID:VOEQs5x90
>>281
かな入力を覚えればよい。
397名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 12:23:58.91 ID:7f91wPq9O
日本語読みの発音のせいだろ、ウォーターも本当はワーターなんだろ?
テレビも正確な発音でやれよ
398名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 12:24:21.25 ID:6DOHRzn90
>>384
読む速さも慣れだと思うけど
大抵出てくる文章は定型で
単語も分野ごとに偏ってるし
日常会話とは全然違う。
英語苦手な人でも、自分の分野の文章なら
かなり意味が分かるってことは少なくない。

いろんな単語が溢れるような新聞とか日常会話なんて分からなくてもね。
399名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 12:24:27.24 ID:S05EssG20
オマエらさぁパリの商店街で店主にハローって言ってみな?
すんげー馬鹿にした顔で笑いながら無視するぞw
文化力ってそうゆうもんだ
英語なんてアメリカかイギリスに住みたい奴だけが習えばいいんだよ
400名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 12:24:43.13 ID:Rh+2TKEZ0
英語できないジャップは滅びます
401名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 12:24:56.78 ID:xfHbGiCP0
>>1

× 韓国人  朝鮮人が日本に強要して呼ばせている偽りの名称
○ 朝鮮人  コリアン (Korean)が世界標準の名称

「自分の小便で顔を洗う」 と支那の史書に記された蛮人、
ツングース系エベンキ族の穢(ワイ)族の子孫。

900年頃に日本にも火山灰を撒き散らした白頭山の巨大噴火後にシベリア・ツングース地方から来て、南方原住民と交わり
朝鮮半島に住みつき、エベンキの穢(ワイ)族の風習・文化・宗教・DNAを引き継いできた。
白頭山の巨大噴火で滅んだ百済人や高麗人とは、縁もゆかりも無い食糞朝鮮民族。


■「朝鮮人」 と言われるとキレそうになる

日本では 「朝鮮人」 という言葉には、軽蔑と嘲笑の気持ちが込められている。
植民地時代に日本に渡った朝鮮人たちができることは工場の低賃金労働者になったり、
河川で鶏や豚を育てて売ることだけだったのだ。 ほとんどの朝鮮人は日本語が
できなかった。(1931年朝鮮人の日本語識字率は20.3%であったとされる)

ハンギョレ(朝鮮語)
http://www.hani.co.kr/arti/opinion/column/606548.html
402名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 12:25:09.31 ID:qu+A5mhQ0
日本は日本語オンリーでOKってことなw
外人見かけたら日本語で捲くし立てようぜ
俺も外国で同じ目にあったしこれおあこだなw
403名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 12:25:09.69 ID:cRjSEptB0
まず日本語で書かれた書物がクソみたいに多いんだよ
専門書も多い、なので日本語ができると学者は有利らしいし、漢字は速読に向いてる
書くのは英語アルファベットの方が速いけどね
なので読むのは日本語で書くのは英語が楽
404名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 12:25:17.32 ID:llwPMydh0
日本人の英語のヒアリング能力の低さは、宗主国メリケン英語の
汚らしく巻き舌な発音が聞き取りにくいせいもあると思う
ゆっくりで巻き舌にならない、かつ美しいアクセントの英国王室の発言聞いてならせばいいよ
https://m.youtube.com/watch?v=ynKdYOQmD68
英語の義務教育からメリケン英語を追放すべき
405名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 12:25:47.30 ID:w+9xs4joO
それだけ日本語が優れた言語だということだな。
406名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 12:26:28.17 ID:/xk2e8jn0
知ってた
407名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 12:26:29.61 ID:pVGqp5EL0
>>402
> 俺も外国で同じ目にあったしこれおあこだなw

おあこ?
日本語もままならないようだな草
408名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 12:26:57.76 ID:Wh9tIznF0
>>62
Lで入力すると ぁ になるから
409名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 12:26:59.94 ID:k58Yq8/L0
>>378
韓国人の日本に来た大手企業のサラリーマンに英語が通じなくて驚愕したわ。
理系の技術者だけど。
韓国人が英語得意って本当なのか?
410名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 12:27:09.66 ID:XInKf3qh0
パリの商店街では
店主にアローって言えば尊敬の目で見られる

「ハヒフヘホ」は基本的に発音しないが
「変態henntai」と「エッチH」だけは例外として日本語どおりに発音するのが普通
411名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 12:27:25.57 ID:P9nEdPbh0
まあ植民地になったことないからね
412名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 12:27:29.64 ID:6IQ9uOXY0
>>398
文型って言ってる時点で察します
413名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 12:27:41.97 ID:1Rz4HpJB0
専門職てかその技術を得るために外国語が必要な職業、技術ってある?
自分のイマゲだと医者位しか思いつかないんだが
医者もいらないのかな
414名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 12:27:49.43 ID:/m2RDivZ0
>>125
高等教育に適さない貧弱な言語がそれだけ多いって事さ。
日本語が優れている事はもちろんの事だが、死に物狂いで外来語を母国語へ翻訳し
高等教育を実現させた先人たちに感謝しなきゃな。
415名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 12:28:00.46 ID:X/Hi/2pV0
確かに日本人は英語が苦手で
そもそも日本語には英語と相いれない要素があるのかもしれん
でも

センター試験180点以下・・・ただの勉強不足
東大・京大・一橋・早慶レベルの英語・・・ちゃんとやれば誰でも到達可能
英検準1級、TOEIC740、TOEFL ibt 80・・・死ぬ気でやれば誰でも到達可能
――――――――――――――――――――――――――――――――― これでへこたれてる奴は甘えだよ

ここまで充たせばスピーキングやリスニングが苦手でも
少なくとも英語が不得意とは言われないはずだ
416名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 12:28:29.46 ID:cRjSEptB0
韓国は英語が苦手だよ、それは日本と状況が同じ
なのに彼奴らは内需が期待できないので「無理やり」英語をクソみたいに学習する
とうぜん書籍もクソみたいに多くて、韓国からでてる英語教材はいいものが多いよ
417名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 12:28:34.23 ID:1q1Sk6zS0
>399
フランス語が公用語になってる国数を見てみてよ
418名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 12:28:58.26 ID:YaFfYfD90
原因ははっきりしている。
中学高校で習う英語が受験の道具だから。
419名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 12:29:01.50 ID:WF+65Dxh0
中国や韓国、台湾で英語なんて話しても全くいい顔されないからな
「世界共通語」とか言われてるけど、結局便宜上役に立つことがあるという以上のものではない
英語圏以外の国においては、現地の国の言語を身につける姿勢がないと人間的に低く見られる
420名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 12:29:11.63 ID:zgogNY9N0
>>409
そういう思い込みになっております。
やつらが現実を認識できないのなんて
今に始まったことじゃないだろ。
出来もしない事や有りもしない物を
できるだの、あるだのと、いつだって言い張ってるだろ。
英語も、それと同じだよ。
421名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 12:29:23.65 ID:qu+A5mhQ0
>>407
飯食ったばかりで眠い上に部屋が暗くてブラインドタッチなんだわw
422名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 12:29:30.10 ID:13U18O0a0
植民地になったことがないから、しょうがないじゃん
423名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 12:29:37.81 ID:7j0VUMpt0
そーですね
424名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 12:29:39.43 ID:ssZSLWYq0
使える必要性無いし
425名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 12:29:45.63 ID:cu8nWTzo0
海外の入境やホテルのチェックインで、
えっ?アイキャントスピークイングリッシュ!
とか言ってやたら後ろの人間待たせるジャップがいるけど
そういうのが
日本語だけで不自由しない!
英語ができるのは侵略された国!
とか、できないことを誇ってるんだろうな。

できないことを誇るなら島から出るなよw
426名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 12:29:52.75 ID:W1khs7sv0
中国みたいなゴミ国じゃない一流国家じゃないから覚える必要なし(言い訳)
427名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 12:29:56.26 ID:k58Yq8/L0
428名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 12:30:08.52 ID:U/7D3RSH0
中高の英語授業の意味のなさは半端ない
429名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 12:30:11.96 ID:t5rnLSdK0
>>409
わりと得意
430名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 12:31:15.34 ID:cRjSEptB0
数学者でも英語ができない、苦手という人も多い
益川もそうだよね、英語は嫌いだから日本語で話すとか言ってたけど
それで世界に通用してしまうんだから日本と日本語は凄い

あとロシアも英語使えないね、ソチで選手達が苦労してたというニュースも聞く
youtubeでもロシア語だけで流してる人が多くてドメスティクな感じも伝わってくる
431名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 12:31:50.17 ID:GLTa3w1K0
割と
知ってた
432名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 12:32:34.42 ID:XInKf3qh0
>植民地になったことがないから、しょうがないじゃん
戦争に負けて1945年からしばらくの間、日本が無くなってしまった黒歴史が
見えなくてワロス。

で、マッカーサーがどんなに英語教育に力を注いでも
「L」と「R」の区別すらつかなくて、サジを投げたおかげで
独立を許されたんだよ。
 
今でもセブンイレブンのコーヒーメーカーを使って
「L」と「R」の区別を教えようとしているのは
アメリカ政府の指示
433名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 12:32:58.07 ID:qu+A5mhQ0
英語使わない奴が勉強してそれを維持するのはほんと時間の無駄だよ
434名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 12:33:09.42 ID:1Rz4HpJB0
>>417
公用語になってる国数もあるけど
フランス人フランス語に対しする自尊心は凄まじい物があるw
フランス語は世界一美しく素晴らしい

TVとかでフランス語を守るにために外国語規制してたりもした
435名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 12:33:15.17 ID:cGcueOPl0
>>404
アメリカ英語に巻き舌なんかねえぞw
お前が英語コンプ、アメリカコンプなのは良くわかった
メリケン、なんて今どき聞かない言葉だよ
じいさん
436名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 12:33:36.18 ID:GLTa3w1K0
>>425
英語できない
ノーベル賞受賞者が
いるんだよ
すごいよー日本

えっとー
あの国は…
437名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 12:33:42.60 ID:XZ1Q4MtS0
いや、中国の方が全然英語通じねーから
奴らは中国語の読みもできない文盲も多いだろ
438名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 12:33:45.67 ID:/EqGbYuv0
ていうか
中国の識字率って
どんくらいよ?wwwwwwwwwww
439名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 12:34:11.53 ID:llwPMydh0
>>410
アローって基本的に電話の最初の挨拶でしか使わなくないか?
日本語のもしもしみたいな感じで使って、それ以外で使うことはあまりないような
440名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 12:34:27.79 ID:cRjSEptB0
日本がなくなった時期も歴史もないよ
ちなみに普通にLRの違いなんてわかるからね
しにくいのは自分の発音でしょう

つか病気だなこいつ
441名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 12:34:29.56 ID:+Rm0yAiv0
心配するな
実は必要が有って英語を勉強しなければならなくなった人の英語力はほとんど変わらない

事情があって、アメリカの大学に留学してくるアジア人留学生に触れる機会が有るが
日中韓の3国から来る学生の英語力はほとんど同じでどんぐりの背比べだ
アジアで一番英語が出来るのはやっぱりフィリピンとインドなどだけど、これは歴史的事情が有るからしょうがない
442名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 12:34:51.75 ID:lsrwLwj0O
中国やフィリピンの様に必要に迫れば勝手にやるさ
443名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 12:35:07.61 ID:k58Yq8/L0
>>404
英国人も米語喋ってるから無理w
頑固な英国人が教師のところに文句言いに行って米語で答えたから、ブチ切れとかマジであるぐらいw
444名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 12:35:13.85 ID:jnKRvoWo0
クイーンの曲を聞きまくって育った自分は外国に行くと
綺麗な英語ですねとよく言われる。
フレディのおかげだな。
もしかしたらおかま風かもしれないが。w
445名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 12:35:25.36 ID:jqNpqsTOO
史上最高の言語『韓国語』
446名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 12:35:47.27 ID:Xy5JrvtS0
そりゃ占領はされたけど植民地にされなかったからね。
447名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 12:35:48.54 ID:4pKBpFs4O
俺様も中高で学んだけど、外人様が何言ってるかさっぱりわからんな
448名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 12:35:54.51 ID:KpJxtK/p0
日本て「おまえらが日本語覚えろ。」って言ってもいい立場だよな?
449名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 12:36:07.96 ID:6DOHRzn90
>>412
言ってないけど。
450名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 12:36:38.21 ID:cRjSEptB0
英語には女言葉とかないよ
あるのは言い回し、男性的な言い回しと女性的なものがある
それを使うとオカマの発想みたいにとられる
発音とかではない
451名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 12:36:43.71 ID:t5rnLSdK0
>>413
医者にも英語は要らないだろ。
カルテだって日本語でOKでしょ。
ていうかさ、患者からカルテの開示を求められる事だってあるだろうから、
英語の専門用語でカルテを書くような行為は不親切極まりないわな。
要るとしたら、論文の参考文献くらい?
452名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 12:36:54.53 ID:ww0YfpAG0
>>415
そこに到達するまでに中学高校と6年間、優秀な成績を修め続ける事がまず必要だからハードルはかなり高い
453名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 12:37:01.71 ID:Ai0oIkQD0
だって This is a pen. That is a desk. の国だからなw
454名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 12:37:04.14 ID:YcLg7Daf0
>>413
医学系でもIT系でも新しい情報は英語。

外交分野でも日本政府の発表と外国政府の発表を読み比べるとかするには最低でも英語が必要。

政府やマスコミにだまされないための道具として英語は便利。

フクイチとか昭和天皇逝去とかの時も、日本語情報はとても少なくて、
英語情報は豊富で正確な物が多かった。

辞書をひきながら読めるだけの英語で十分。
455名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 12:37:07.29 ID:Ksfpo64U0
英語が使える国って
完全植民地化された土人国家って感じ
456名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 12:37:38.28 ID:cUNxEpDk0
外国じゃ中国語が通じるところは少ないからな
457名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 12:37:40.67 ID:S05EssG20
日本にノーベル賞受賞者が多いのも江戸時代から続く理科化学系の文献が全て日本語で学習出来るから
他のアジア圏の学者はまず英語勉強しなくては成らないので何年経っても日本に追いつかない
458名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 12:37:49.85 ID:cu8nWTzo0
>>436
英語もできれば更にすごいのにね。
あの国とか下見て安心するタイプだw
じゃあキミも日本の為にノーベル賞狙ってくれ。
459名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 12:38:32.15 ID:llwPMydh0
>>443
英国人歌手や俳優がメリケン風の発音するか否かで
英国内で話題になったことがあるらしいね
メリケン英語すさまじく汚いから絶対やめろといいたい
せっかく英国で生まれてるのに
460名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 12:38:48.93 ID:mYWwPcx+O
まぁ所詮は受験英語だしな…。シナチクにしてはごもっともだ。
461名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 12:38:58.01 ID:nSNmJXyc0
》》89 18禁って宜しい?
462名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 12:39:02.86 ID:13U18O0a0
英語を勉強しても上手くならない
英語で教育を受けたら上手くなる
日本は高等教育を英語なしで学べるし、社会生活で英語が必要ないからね
463名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 12:39:26.84 ID:RrPHB6QK0
アジア諸国で英語が使われているのは、中国語のように
頑なに外国の新しい言葉を取り入れるのを拒否してたり、
自国語に該当する言葉や観念がなく、自国語では
文章化できなかったりする国が多かったから。

日本は新しい言葉や観念を自国の言葉に変換して
取り入れてきたから、英語を使わなくても文化の発展ができた。

日本語の柔軟性のたまもの。
464名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 12:39:47.95 ID:7f91wPq9O
宇多田ヒカルはクイーンのブライアンメイに
君は綺麗な英語話すねって誉められてたな
465名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 12:39:52.05 ID:6IQ9uOXY0
日本を持ち上げすぎじゃね?
日本も中国も韓国も少子高齢でこの先真っ暗なんだぜ?
466名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 12:40:14.37 ID:XInKf3qh0
昭和40年ごろまで医者のカルテはドイツ語だった
その後は英語に変わった

昭和の最後ごろから、医療ミスが問題になり
「間違いをおこしやすい」「こまかなニュアンスが伝わらない」ということで
カルテは日本語できちんと書くことになり
英語カルテは駆逐された。
467名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 12:40:15.62 ID:jXOvIDL6O
シンガポールってどうなんだろうね
みんなペラペラ英語を喋っているイメージなんだけど
468名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 12:40:20.70 ID:GLTa3w1K0
>>457
これ重要
469名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 12:40:22.44 ID:dk+DKdzz0
LRの発音って、なぜかRだけ注目されてるけど、日本人ができないのはLの方だよね。
Lの発音方法なんてあまり注目されてないけどこっちの方が大切。
Rは日本式ラリルレロで通せばいいんだよ。

それからウォーターの発音だって、アメリカではワラになるけど
イギリス式ならウォーターでオーケーだよ。
470名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 12:40:27.77 ID:1q1Sk6zS0
イギリス式の発音好きだけな
waterなんてアメリカのワラより好み
471名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 12:40:46.95 ID:DfDlUageO
海外に媚びる必要があまり無いからな、
韓国なんか英語使えなきゃ人生終了みたいな所があるけど、
日本はそんなこと無いからな、仕方がないかも。
472名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 12:41:01.70 ID:1jMXDlHH0
日本の難関私大学の受験問題は客観性に欠陥があるんだよな
TOEFLやTOEICはネイティブチーム数十人が数千人にテストして問題作るけど
受験問題は数人が勘で作るから解答に根拠が無い問題が結構あるとのこと
ILETS8.5の人が言ってた
473前スレ1000:2015/02/20(金) 12:41:12.59 ID:5aIIWlJX0
>>56
日本人は聞き取りが出来ないんだよな。
文字になってれば、なんとかなる人は結構居る気がする。
474名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 12:41:14.56 ID:973npR0G0
>>451
医者のカルテって日本語で書いたらたぶん大したこと書いてないだろうな
475名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 12:41:20.00 ID:Q2sYb3i10
英語おしえるのやめて鎖国しよう
日本語も難しくしてイスラムみたいに独自路線を進むべき
476名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 12:41:21.01 ID:YBboTd+Q0
>>455
アメリカもイギリスもオーストラリアもカナダもニュージーランドもアイルランドも
日本より一人当たりGDPは高いぞ。土人国家とか、むりがあり過ぎ。
477名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 12:41:47.62 ID:cRjSEptB0
ITでも英語いらないです
そもそもそんな最新なものを日本で使うことはまず無い
5年以上遅れてるからね
たとえばソフトすらアメリカでは常に最新のものの機能をワークフローに組み込むけど
日本の現場は5年前と同じやりかたで通用してる

いるのはせいぜいサポートとかトラブルがおきた時にチラ見するぐらいだよ
それも中学英語で十分
まPC関係では日本語はノイズがクソみたいに引っかかる、ITなんとかというサイトが腐るほどあったり個人ブログが引っかかる
それも解決策すら書いてないとかね
そうなると英語で検索するしかない

あと医者でも学者でも英語ができると日本人は「論文読み専門」になるから危険だよ
「日本人はいつも他人の論文を読んでる」なんていわれてるぐらいだから
閉じてる方が有利なこともある
478名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 12:41:51.90 ID:nSNmJXyc0
アップルwwwwwwww
479名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 12:42:04.08 ID:PNBStm/i0
Is that Ken's father?
No, it's my dog.
480名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 12:42:04.76 ID:t5rnLSdK0
>>455
それを言ってしまうと、ポルトガルなどの植民地にされちゃった国が可哀想じゃん。
民族本来の言語を弾圧されて、ナイナーなポルトガル語を覚えさせられたんだぜ?
481名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 12:42:32.11 ID:vjLe9zTi0
昨日だったかなあ… 金ずる という言葉を芸スポ+のスレ内レスで見掛けて
金ずる って何だろう、と暫く考えてしまったわ。カネヅルだったらしい
兎に角最近 ず と づ をごちゃ混ぜにする奴が多い気がするんだよなーまず母国語どうにかして
482名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 12:42:38.40 ID:XInKf3qh0
>発音できないのは「L」のほう

そうそう、8人制の英会話教室は役に立たなかったが
おまえの「らりるれろ」はぜんぶ「R」に聞こえるという
アメリカ人からの指摘だけは役にったった。
日本人が
普通に話すと「R」に近いらしい
483名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 12:42:42.08 ID:5u0mHGPO0
アメリカ人なんて英語すらままならんぞw
484名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 12:42:46.97 ID:fpoGnAef0
必要ないからいいよ
必要だと思ってる人はちゃんとやってるから
485名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 12:42:48.37 ID:cTYiN0/h0
>>346
「0」を「ジロ」というキモい発音
486名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 12:43:04.16 ID:Cy4IPjWr0
>>102
自分で工事関係の英文サイトを読めるか確かめてみなよ
逆に工事現場にありそうなものを英語で言えるか考えて見てもいい
487名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 12:43:16.93 ID:8bJ5y+rL0
出来ないより出来た方が良い
488名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 12:43:17.92 ID:1q1Sk6zS0
>>469
え??
489名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 12:43:22.50 ID:k58Yq8/L0
>>454
基礎教養の本が母国語で読めるっていところが大事なんだよな。
基礎教養がない奴が最新科学だけ追うと、とにかく形だけ真似しようとするから、全然本質が理解できてない、
490名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 12:44:06.99 ID:1MFak2rV0
幼児期から英語やらせて完璧なネイデイブ発音で喋れるのに
学校では日本人発音の小学5年生の息子いわく
先生より上手く喋ったら先生に悪いので
491名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 12:44:26.96 ID:cTYiN0/h0
>>89
肝心の p*ssy が入っていないじゃないか
492名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 12:45:27.32 ID:8bJ5y+rL0
>>490
お前は日本語を学び直せ
493名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 12:45:29.24 ID:XInKf3qh0
>先生より上手く喋ったら先生に悪いので
オリンピックのコーチは
金メダルを取れるわけじゃない

コーチ自身が完璧に4回転ジャンプができる必要は無い

それが教育のおもしろいところ
494名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 12:45:29.82 ID:973npR0G0
>>476
それどころか日本の一人当たりGDPは世界で29位
ドイツフランスより下
もうすぐイタリアにも抜かれる
シンガポールもすぐそこに迫ってて、数年で抜かれる
今に日本は「日本は経済大国で英語など必要ない」から
「日本は英語も話せない経済小国」になるよ
495名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 12:47:01.38 ID:PlFA5ZiWO
Quarrel売ってんのか
496名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 12:47:01.45 ID:1q1Sk6zS0
>>483
それは語弊があるよ
正確に言えば公用語ではない。スペイン語話者の多さとか
497名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 12:47:05.10 ID:F3E0byV80
侵略された過去が無いんだから当たり前だろ
東大以下のバカはすぐにネガティブ発言するんだよ
498名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 12:47:15.51 ID:cRjSEptB0
例えばコンピューター関係だと専門の英単語が特殊でそのまんま日本語のかなになってたり
ソフト自体が英語メニューになってるので、英語なんて文法は知らなくても単語だけたどっても読めてしまうからね
そういう場合一般的なニュース記事を英語で読むなんてことの方がむずかしい

あと相手は「バカじゃない」ので、普通言語は発音が多少おかしくても通じる
当たり前だけど、脳は「状況から察知する」ので
トイレで「水」なんていってもそれを「水が飲みたいのかな?」なんて思うバカはいない
水が流れないのか?と察するわけだ
なのでブロークンでも通じたりする
499名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 12:48:16.28 ID:6WlAd5Y7O
英語得意な友人が毎年、海外旅行にいく

英語忘れないためだって
仕事でも全然必要なし。金かけて維持してどうするんだ?と思うが
まあ趣味、教養の一つとして悪くないよな
500名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 12:48:26.81 ID:T5dA+9bV0
あぁまた、下等生物シナ畜による反日貶日工作か。

ほんと、糞食とシナ畜は下らないことばかり
繰り返しやがるな。
501名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 12:48:31.76 ID:xj+Jm7+K0
これは認めざるを得ない。
日本のガラパゴス化の原因でもある。
でも、必要ないものは必要ないねん。
502名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 12:48:44.23 ID:XInKf3qh0
見習うべきは「イタリア」
日本とイタリアはともに2000年を超える歴史を持ち
古い建造物を大切にし、
そして、自国語だけで用が足りるので、国民の大半は英語が苦手
しかも
長い歴史があるので、食べ物は美味い

若者はみんな失業、年収も低い
だけど結構、陽気にくらしてる
503名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 12:48:45.88 ID:Hckg4bOu0
理由 必要ないから。
日本より快適な国ないし。
504名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 12:48:44.33 ID:t5rnLSdK0
オレの足の甲を枕にして熟睡しているワンコが可愛すぎて
涙が出そうだ。この気持ちを英語で表現したいが、無理だ。
505名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 12:48:51.97 ID:gHi7+src0
英語無しでも生きていける喜びがわからんのかね
506名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 12:48:53.60 ID:vv8ZzlE/0
>日本人の72%が将来学ぶべき外国語として中国語を挙げ
本当かよ?シナ紙だから盛っていないか
あとなシナ人の英語も酷いぞ、thinkとかのthの発音がティだからな、アイ ティンクとか発音してるだろ
507名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 12:49:20.10 ID:4xt7h9rEO
英語は必要だけど、中国語はいらん。
508名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 12:50:02.75 ID:jbOlh5nr0
>>469
Lできないねぇ
子供に教えても小学生以上ですっとできるようになる子は少ない
3歳くらいだとわけもわからず真似してくれるから大体できる
そのまま英語続けたら小学生になってもできるまま
509名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 12:50:04.37 ID:gye7hpaY0
小学生からネイティブによる英会話授業をやるべきだと思うよ、出来ればイギリス英語で。
510名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 12:50:05.03 ID:llwPMydh0
>>469
ウォーターでいいはずの発音を、今の日本って
より難解で汚い、舌巻きまくりのメリケン英語をしゃべれるのが
ベストみたいになってるじゃん?あれがすげー嫌。
イギリス英語が絶対日本人には親しみ持てるし聞き取りもしやすいから
学習が容易になるはずなのにな
511名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 12:50:17.32 ID:R3cMHRo90
受験科目から英語なくすとみんな覚えられるようになると思うよ
512名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 12:50:29.99 ID:rYCVVt2V0
何聞かれてもリトルって答えればいいってあ兄ゃさが言ってたさ
513名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 12:50:39.67 ID:qu+A5mhQ0
中国人にヘタに話しかけて騙されたらとんでもないからなw
514名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 12:50:55.06 ID:YcLg7Daf0
>>489
STAP細胞のO(博士)のことですか(笑)?
515名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 12:51:01.01 ID:Hckg4bOu0
台湾に旅行に行くので中国語習いたいんだけど、本土の言葉は覚えたくない。どーすれば?
516名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 12:50:58.22 ID:kTrRg6Gy0
慰安婦とか歴史問題で、
いくら日本国内で朝日新聞を吊るし上げても、
中国人や韓国人の方が英語発信力があれば、
欧米では負けのだ。
517名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 12:51:44.88 ID:H2WfqC6G0
He is not a beggar but SHIMOYANAGI.
518名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 12:52:10.33 ID:6IQ9uOXY0
日本の経済がどんどん縮小していくこれからは、第二言語を使えるかで格差は開くだろうな
もちろん、何かの技術なりを身につけた者同士を比較して
519名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 12:52:17.74 ID:stZKd4Px0
>>469
苦手なはずなのに
CMの「ラックススーパーリッチ」を真似させたら
日本人のほぼ100%がLとRを完璧に発音できるという
520名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 12:52:18.89 ID:cRjSEptB0
論理的にいうと、日本が英語が出来る国になると、すでにできてる国との競争になる
たんに参入出来るなんて甘い考えは通用しない
あと言語は思考なんで行動に繋がるから文化も変わる
英語では悪口が腐るほどあって、イギリスではほんとに酷い言い回しが沢山あるようだが
日本語で悪口はほんと少ないので、日本語で悪口はいえない外人が多いのよ
なんで日本語を習うと性格がおだやかになるなんていわれてる
それを放棄してアメリカみたいになる必要があるのかということ
521名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 12:52:52.24 ID:WHVpNuR70
>>19はアホだね。そのことと今の日本の英語教育とは全然関係ない。
それは「日本人がなぜ英語がへたか」ではなくて、「なぜ日本で英語教育が発展しなかったか」だよ。
日本人が英語がヘタなのは教え方に問題があるからだよ。日本では読み書きを教え、韓国では会話を
教えると言われている。世界中の子供達が6歳くらいになれば日常会話に不便しないくらいは話す。
日本人は中学・高校・大学の10年間学んでも話せない人がほとんど。
明らかに、失敗してるのに今までそれを認めないで来た。
522名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 12:52:54.12 ID:XInKf3qh0
イタリア語のアルファベットはJ、Y、Z、Kなど汚い外来語用の文字を
除いた21文字。 発音は文字通りの「ローマ字読み」
Rの発音にはスペイン語ほどうるさくなく自由

日本語と発音が似てるのは、中国語でも韓国語でも英語でもなく
「イタリア語」
523名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 12:54:19.77 ID:FrUAHPIK0
まあ事実だが、植民地にならなかったおかげでも有るんだよな。
物事には+の面と−の面が有る訳で。
524名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 12:54:38.96 ID:qu+A5mhQ0
ぶっちゃけ英語なんかできる奴がたっくさんいるからできなくていいんだよ
もっとマイナーなアラビア語とかロシア語を勉強するといい
525名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 12:55:03.28 ID:y/MF1MAC0
>>469
日本語のラリルレロは、RよりはるかにLに近い
526名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 12:55:08.83 ID:T0neESQW0
香港人は、若いのを中心に殆どの奴がそこそこ綺麗な英語話すんで、
イギリス統治のメリット多かったと思う それと民主主義だったし
シンガポール人の英語は、ローカルイントネーション
やたら聞き辛い 中国人は、一部高学歴以外は、英語通じない記憶
527名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 12:55:28.65 ID:973npR0G0
>>457
日本はノーベル賞受賞者が多いというが
ノーベル賞受賞者は欧米それも英語圏が圧倒的に多いんだよな
非英語圏の学者でも英語でディスカッションするし
欧米を除いては日本が多いというだけで
そしてそれは日本語で教育できるからと言うよりは
明治以来高等教育を実施してきた歴史が長いからではないだろうか
それこそ旧植民地なんかは独立後たった数十年なんだから
中国だって共産党支配が確立してから数十年
経済発展しだしたのなんかたかだか20年
これからインドや中国などからどんどんノーベル賞受賞者が出てくるだろう
日本はノーベル賞受賞者が多いなんて言ってられなくなるだろう
528名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 12:55:42.24 ID:Ut2K0XLj0
英語出来るに越したことないけど、アジアで一番の低民度と陰でクスクス笑われてるよりはいいわw
529名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 12:55:54.44 ID:cRjSEptB0
違います
日本人が英語ができないのは、環境がないからです
つまり「そこら中に外人がいて、英語を話せないと意思の疎通ができない」状況がないから試せない
自衛隊と同じですよ、実戦経験がない
仮免をとるときに公道にでるが、それが日本においての英語教育では「ない」
それは教え方もクソもなく「使えないからわからない」「習得しようにも忘れる」という土壌しかないからです

できるようになるのは簡単、1年でも英語圏で暮らせばできるようになるよ
530名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 12:56:03.56 ID:VipWuELb0
逆説的に言えば、英語圏の人間も英語以外の言葉に弱い、と言える。
531名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 12:56:15.74 ID:44/Sw6Jv0
532名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 12:56:41.13 ID:ugH1heBE0
うちは子供の頃に親父の仕事の関係で8年間アメリカに住んでたから、俺も姉もバカで
偏差値40の高卒だけで英語ペラペラ。
英語なんて中学程度の英語で普通に喋れる。
単に日本の英語教育方法が悪いだけなんだろうな。
アメリカじゃ知能障害者でも英語喋れてるわけだから。
もっと会話中心の英語教育しないとダメだよ。
コンピューター習得する時に本だけで勉強して、マシン本体は買わずに習得しようと
するのと同じ。
533名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 12:57:11.14 ID:6IQ9uOXY0
>>525
それは無いw
「らりるれろ」って言ってみ?
スムーズに言えるなら、アメリカ人にはrに聞こえる
534名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 12:57:11.89 ID:CxPyo5Ja0
>>526
シンガポールの英語は『シングリッシュ』と言って現地の言葉が紛れ込んでてややこしい
535名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 12:57:36.34 ID:0y3mw9S+Q
日本人は英会話は苦手なのに、なぜみんな英語の新聞が
読めるんだとアメリカ人が驚いてたな。
なのになぜ英語を話せないんだと言ってたw
536名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 12:57:54.08 ID:5qCjEpz90
数学もそうだが使わないものは忘れるな
537名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 12:58:10.18 ID:zBqBYelI0
大事なのは日本語の読み書き会話がきっちりできた上での英語なんだがな
英語も中国語もロシア語もスペイン語もドイツ語もフランス語でもなんでも覚えたらいい


日本は外国に比べて子供の時代から遊びすぎ
外国は子供の間はもっと勉強し、大人は仕事し、老後になってから遊ぶ
538名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 12:58:23.15 ID:UwHcxgA00
日本で生活するにあたり、英語必要ないからな。
539名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 12:58:26.01 ID:WHVpNuR70
日本語の文法も理解できない中学生に、英語の文法から入るなんて呆れるわ。
540名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 12:59:00.41 ID:llwPMydh0
>>522
へー、外来アルファベットないんだ
フランス語だとyはイグレックと読んで、ギリシャ語のi って意味なんだけど
そうやって使ってるのに、近隣でもずいぶん違うもんだね

>>524
マイナー言語やるといいというのは同意
でもマイナーだけあって電子辞書無いのは今の時代つらいな
541名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 12:59:12.56 ID:cRjSEptB0
欧米でノーベル賞が多いのはそもそも欧州は文化、化学発祥の地
その歴史があるから強いのは当たり前、それが英語圏だけのこと
英語だから=ノーベル賞受賞数が多いなんて話しにはならないよ、当たり前だけど

ドイツではドイツ語がつかわれてるしな
あとアメリカが多いのは当然研究に金をかけられるから、帰化しまくりのドーピングしまくり状態の現状があるため
これは問題にもなってるけど大学で元インド人の教授が多すぎるのが問題なんていわれてるしね
ハリウッドが世界一なんていうのと同じで、あれは世界企業だから世界から人が集まるだけ
542名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 12:59:22.30 ID:CxPyo5Ja0
そもそも英語の教師が英語を話せないから。ここに重大な問題がある
公共事業で無駄な税金ばらまいてる余裕あるなら英語教育システムを根本から作り替えろと言いたい
543名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 13:00:00.73 ID:t5rnLSdK0
今の小さな子達は、必死に英語を勉強しても
大人になる頃には高性能の自動翻訳機が普及していたりするんだろうな。
教習所でマニュアル車の運転を練習したけど、オートマに乗ってるよ、みたいな感じで。
544名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 13:00:09.37 ID:CYc0ZHNP0
多くの分野で最先端のものは大抵英語だからな
それに触れることのできる人材を増やす為にはやはり英語が出来る人は多いほうがいい
545名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 13:00:11.87 ID:1q1Sk6zS0
>>538
でも日常会話レベルでも会話できたら便利でしょ?
546名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 13:00:15.19 ID:y/MF1MAC0
>>533
逆に、アメリカ人に「arigatou」「aligatou」をそれぞれ読ませてみ?
後者のほうがずっと日本語らしい音で読むから
547名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 13:00:23.35 ID:/7kwQkWw0
日本人は自然界の音も擬人化して取り入れて
聞こえる??日本語に取り入れるからて
どこかで聞いたな。

カラスの鳴き声やニャンニャンとか
葬祭のチーンとか。

西洋ではそれらは車の音と同じような
無視できる雑音ととらえているらしいよ。

まぁ一番は日本人の不安遺伝子と田舎者根性
でしょうねw
548名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 13:00:29.16 ID:qu+A5mhQ0
結論は日本に英語はいらないな
必要な人はがんばって、語学は情熱だよ
549名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 13:00:39.27 ID:44/Sw6Jv0
>>75
レジュメですね!知ってます!
550名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 13:00:46.20 ID:VwMRJwaY0
英語の成績は比較的よかったのに喋れないし聞き取れないし
なんなんでしょうね10年以上も他の科目より優先して勉強したのに
無駄な時間使ったなぁ
551名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 13:01:03.42 ID:o+tgfyO+0
>>521
お前の言うことこそちゃんころの持って行こうとしてるプロパガンダじゃん。
日本にとっての外国語の問題は漢字の受容、かなの発明、遣唐使廃止と国風文化の発展、西洋知識へのアクセス方法といった歴史と密接に絡んでいる。
直近の明治の話をしないのは極めて恣意的と言われるのは当然だ。
552名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 13:01:27.84 ID:sEy/noQw0
中国には中国暦から春節がある

インドにはインド暦から、10月後半〜11月前半に「ディワリ」がある

日本も独自性のある暦を創れ
553名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 13:01:48.95 ID:cRjSEptB0
証拠がある、ジャルジャルの福徳と劇団ひとりは帰国子女、なのにもう英語ができない
普通にペラペラで思考も英語でしてたそうだが、使えなくなった原因は一つ

「日本で使う機会がないから忘れた」
それだけ
これは「英語教育」の前の環境的因子で、決定的なんだ
554名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 13:01:52.45 ID:xn6RrmEV0
英語 わかったら楽しいだろうなぁ。
Google検索も日本語で検索するより英語の方が10倍 情報量が多い。
555名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 13:02:22.56 ID:M8hC3M1X0
Composition(英作文)の練習が圧倒的に足りてないんちゃう
http://imgur.com/Co6EFbG.jpg
556名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 13:02:48.42 ID:6IQ9uOXY0
>>546
それじゃ意味ねえよw
557名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 13:02:58.75 ID:y/MF1MACO
>>532
読むための訓練だからな、会話は好きにやってくれって話
てか受験英語まじめにやったやつなら少し訓練すれば会話もできる
問題は9割の日本人が既存の学校教育だと脱落することだが…
558名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 13:03:27.30 ID:klWhg5y+0
本当に恥ずかしい日本人の英語www
559名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 13:03:33.63 ID:o+tgfyO+0
>>544
科学技術はな。
まあお前にとってはそれが重要なんだろう。
しかし多くの日本人にとってはそれはあまり重要じゃないことが一番大切なのだ。
560名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 13:04:02.78 ID:WHVpNuR70
>>529
出来ないことを言ってもしょうがない。今の日本の中で出来る範囲の最良なのは何かだ。
561名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 13:04:30.02 ID:cRjSEptB0
日本がノーベル賞受賞者が多い、のは本当で凄いこと
これは日本の映画のCGがハリウッドクラスなんていうのと同じで、CGに関してはあり得ないからね
アメリカと比べる意味も無い、アメリカは世界の人材を集めてるいうなら世界の中心だからな
562名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 13:04:46.12 ID:2EKaDc6w0
日本語が美しすぎるから他所の言葉を使いたいと思わない
563名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 13:05:11.66 ID:llwPMydh0
>>554
今10代の子とかは外国語学習にはほんと恵まれてるね
適当に好きな外国語の単語を検索で打ち込めばどんどん世界が広がっていく
564名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 13:05:38.94 ID:SJRiweVP0
森有礼は日本語を廃し、英語を母国語にしようとしたんだっけ?
565名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 13:05:53.06 ID:zBqBYelI0
>>540
でもマイナーな言語って参考書や辞書が値段が高杉なのがネックだな
アラビア語は右から左に書くし、母音がアイウの3つしかないんだっけ?
566名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 13:06:53.49 ID:/7kwQkWw0
Microsoftの社長がインド人てもはや
人口の数の問題ではないだろうな(笑)

和声英語はやはりネックだな。

あれは底辺層のアヘンと同じようなもの。
英語できない同士の暗号てか同調圧力になる。
567名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 13:06:57.37 ID:A42KCubY0
できない理由を並べてもね・・・
568名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 13:07:19.26 ID:dP86H4vj0
引き篭もってるからって理由以前にコミュ力ほぼゼロな日本人が多いからだろ
569名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 13:08:23.51 ID:cRjSEptB0
インド人の発音は酷いよ、めちゃくちゃ
あとフランス人、ロシア語の英語もキツイ
フランス人なんてフランス語風英語にしてしまうし、聞き取りにくくて苦労する
570名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 13:08:27.15 ID:zBqBYelI0
もう外人が日本語覚えた方がいいんじゃないの?
571名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 13:08:49.15 ID:VwMRJwaY0
そういやUOでスキルロックできると豪語してたやついるなw
今だったらWoWとかか
572名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 13:08:56.03 ID:fs06FSsU0
最初に文字から入るからな
耳で聞かないで覚えるから聞くのも話すのもダメ
573名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 13:09:00.82 ID:08vVnCryO
>>535
それ聖徳太子ぐらいから続く対海外に対するスタンス

外国語を習得するのは、海外の書物から技術を手にいれるため。読めれば目的はなせた。話せても外人が国内にいないからあんまり意味無かった。

今の学校の教育は、大学の論文用だろうから読むの中心になるんだろう
574名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 13:09:20.46 ID:cPgU/Tou0
ガラケー大国で分かるだろ?

効率を重んじるから、性能低下を招く外国語は
極力使わない。

女子校生なんか見て見ろ、仲間内でしか通じない
省略語で一日の大半を過ごす。 同種同文化の
民族の強みだわ。
575名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 13:10:14.05 ID:FKJArSzR0
日本人は英語は読めるけど話せないと言われるけど実際にはTOIECでは日本人はリーディング部門のほうが点数低いんだよ
576名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 13:10:26.71 ID:cOJyD6gw0
全ての高等教育が日本語で完結できるからね。
ノーベル賞レベルの研究教育も日本語で問題なく出来る。
国際学会や論文では英語を要求されるが、ノーベル賞学者でも100%日本語で
考えて、日本語で脳内の論理を組み立てている。

何でも無いように見えるが凄いことで、これには国として100年かかる。
577名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 13:10:28.30 ID:qu+A5mhQ0
日本語の発音が恥ずかしいって日本人のヘッタクソな英語を話すのを生で見たこと無いわ
街中で見かけるベラベラ話してる外人と付き合ってそうな女以外でね
578名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 13:10:33.01 ID:YcLg7Daf0
>>541
ドーピング(笑)といえば、
神戸大卒で奈良先端で研究した成果を京大のノーベル賞といいはる連中。
579名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 13:10:41.10 ID:cRjSEptB0
養老猛は読み書きはネイティブ並、でも発音はほんとキツイね
ほんとに通じてるのか怪しいレベル
youtubeにあるけど、典型的な日本人の学者、それでも通用するし良いんだよ
580名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 13:11:15.08 ID:VwMRJwaY0
過去完了形とか習ったけど全部忘れたわ
581名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 13:11:15.49 ID:pjfqhozs0
持論ではあるが、日本人が英会話がだめなのには訳がある
日本人の几帳面さと相手の気持ちを重視する性格から
完全な文法と思いやりのある曖昧さの表現を目指すが
それはとても難しい。
これは日本人の宿命ではあるが、美徳でもある。
582名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 13:11:31.83 ID:HkYAUiRV0
世界に出たい/出る奴が話せればいいんだよ
583名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 13:12:08.02 ID:Nlq7EWUx0
フィリピンとか東南アジア系の人間は英語話すけど
全然経済力上がってこないじゃん。

英語話せる必要あるわけ?
584名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 13:12:39.31 ID:llwPMydh0
>>565
> 母音がアイウの3つしかないんだっけ?
確かそんなようだったと… アラビア語はかじろうと思ったが
口入れた瞬間吐き出したwあれはとんでもない

マイナー言語をサポートしてくれる動きがあればいいが無いままだからなあ
英語が好きじゃなくてもこの言語だったらやってみたいというのが
誰しもあると思うが、なかなか入っていけずそのまま終わってしまいがち
585名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 13:13:12.19 ID:zBqBYelI0
ヒンディー語って勉強しても日本の方言みたいなのが多彩だから
現地に行ってもなかなか通用しないって聞くな
マジでなんのために言語を勉強するのか不明
586名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 13:13:17.13 ID:B+HQfXkD0
これは悲しいが事実。
しかし国際的なコミュニケーションの必要性がありえないほど低いという国なのも事実。

正直、知識層が逆に大学や社会人やプライベートで困ってたりするぐらいなんだよな。
587名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 13:14:32.45 ID:y/MF1MACO
学校教育をばかにするやつがいるが、効率厨からすると間違いのないやり方なんだよなぁ
ただ、こなすのに興味か根性が必要という、どう取っ掛かりを作ってやるかなんだよなぁ、難しい
588名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 13:14:51.80 ID:0NQElkvQ0
でも今って英語は喋れて当たり前の世界だから
喋れたからといってじゃあそれで就職出来るかつったら
全然武器にならないよね。
帰国子女やハーフには勝てんもの。
589名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 13:15:04.12 ID:EIKbs/VsO
TOEFLスコアのランキングの低さは、まさに日本が世界でも珍しい英語国家なのを物語っている
普通はどこの国でも、TOEFLなんて受けるのは英語の専門家くらいで
一般の人はTOEFLの存在すら知らない
それが日本は誰でもTOEFLの存在を知っており、中学生や若い女性らが気軽に受けている
こんな国は世界中で日本しかない
当然、英語の専門家しか受けない国と比べると、一般層のTOEFLスコアは低くなる

それに、日本にはローマ字があるが、これも世界では珍しい
日本人は誰でも自分の名前をアルファベットで書いたり、地名を読んだりできる
意外に思う人も多いが、中国人はローマ字が読めなかったり苦手な人が非常に多い
日本語は、ひらがな、カタカナ、漢字と、表音文字と表意文字の両方がある非常に珍しい言語で
アルファベットも自然にとり入れることができる
中国のように外国語を漢字に翻訳する必要がなく
日本では外国語をカタカナ表記で、そのまま取り入れることができる

実は日本はアジアでも珍しい程、英語が生活に密着した国
590名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 13:15:04.28 ID:cRjSEptB0
英語はロジックがムキだしになってる、日本語は感情などがムキだしの言語
そりゃかみ合わない
外人が和菓子で「秋の月」なんてのがあって「何でできてるのかわからないから、素材名を名前にすべき」なんていう
本当にロジックしかない
和菓子に「小麦を練って中にあんこが入り、青色5号で着色したもの」なんて書いて売れるのかと
591名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 13:15:12.31 ID:/7kwQkWw0
日本人のノーベルは科学だろう。

関係ないが楽器メーカーが複数あるのに
世界的に恒久的に活動しているミュージシャンがいないて
遺伝子で才能ないんだろ。

おこぼれでグラミー賞とかやめてくれ。
あとはフェスの参加。

グラミー取れば世界レベルの知名度??
日本人て田舎者だよ。
592名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 13:15:53.24 ID:VwMRJwaY0
白人女とか全然美しいとも思わないし気持ち悪い存在でしかないし
白人男もかっこいいと思ったことない
黒人はみんな同じ顔にしか見えないし、なんかでかくて怖いので、出来るなら一生関わりたくない
英語話す奴らに興味ないのに、身につける必要性ってなにかある?
593名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 13:16:29.91 ID:PKaBwP5A0
英語力内やつでも気軽に受ける=日本
英語力ないやつは受けない=他の国

その差だけ
594名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 13:16:29.98 ID:UR+JzsFQ0
まあ、日本語だけで事足りちゃうからな。
595名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 13:16:41.83 ID:7Qag5FJu0
確かに最低クラスだろうな。

使う必要もなかったし、そもそも文法がまるで
違う。それからすると、中国語なんかは英語に
近くて簡単だろう。

最後まで聞かないと結論がわからない、という
言語は世界でも少ないそうだし。
596名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 13:16:49.13 ID:DbLazfqAO
贔屓目に見れば、日本国内だけで必要十分な人が多いという強い国力の現れでもあるんだろうね
597名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 13:17:02.46 ID:6IQ9uOXY0
>>589
TOEFLは日本でも気軽に受けるテストじゃねえよw
598名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 13:17:33.67 ID:B+HQfXkD0
>>588
英会話必須となるポストや専門職としては勝てないけど需要はちゃんとあるよ。
特に直接的な客が消費者を相手にしてる大企業の大量雇用においては有利。
JRなんかいい例。ちゃんと評価してくれる。使い勝手いいしね。
599名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 13:17:44.99 ID:cRjSEptB0
まあでも世界には色々な言語、発音があっておもしろいよね
モンゴル語はしらないが、歯を閉じて横から息を抜く音があるけど、あれはおもしろい
フランス語の濁るR?とか、ロシア語の息を抜くような子音とかさ
600名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 13:17:51.42 ID:D/SyR5oy0
「インド英語(ヒングリッシュ)」
601名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 13:18:19.69 ID:0XHdBfRP0
>>589

韓国に関しては日本より受験者多いよ。

http://www.kantei.go.jp/jp/singi/kyouiku_kondan/kaisai/dai3/2seku/2s-siryou4.pdf
602名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 13:18:27.36 ID:HbKNupLp0
>>313
その文章を英語で書いてください。
603名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 13:19:02.25 ID:YBboTd+Q0
>>592
>英語話す奴らに興味ないのに、身につける必要性ってなにかある?

いずれ日本もアフリカ移民が大幅に増えるよ。
もっと貧しい国の人たちじゃないと、日本に来てくれなくなるからね。
英語ネイティブのアフリカ人じゃなくても、日本人にも比較的通じやすい
言語として英語も使うだろうね。南アフリカやナイジェリアとかは英語ネイティブだが。
604名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 13:19:04.83 ID:UR+JzsFQ0
英語使えなきゃ就職できない。仕事が無い。進学もできない。
そういう環境なら、そりゃ英語力は向上する。
だって、まともに生活できないもん。
日本はそういうことがないから、そら英語力なんて身につかないよってだけの話。
605名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 13:19:18.34 ID:XaYug7Wc0
言語 は文化の根源。
言語を蹂躙されたことのない日本に生まれてよかった。
606名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 13:20:15.83 ID:UrmN0fDQ0
前から言われていることだが、中国とか東南アジア諸国では現地の一般庶民からするとTOFELの受験費用が重い。
日本みたいに「一応受けて見て何点取れるかな〜」とかいうふざけた受験生はほぼゼロ。
受験費用を無駄にしない様、みな死ぬ思いで勉強してくる。
差が出て当然だろ。
607名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 13:20:17.39 ID:7im4Mj+R0
>>604
あと10年もしたら英語使えない奴はまともな仕事なくなるよ
608名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 13:20:27.13 ID:FdyR2wZ80
知ってた
609名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 13:20:31.11 ID:YCqo4X220
>>603
なるほど移民対策に覚えておいたほうがいいのかな
610名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 13:20:34.13 ID:c4roNgvp0
ほとんどの情報に日本語でアクセスできちゃうからな
611名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 13:20:49.51 ID:kTrRg6Gy0
これから日本人減るけどな
612名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 13:22:54.40 ID:kgLTcpPe0
必要に迫られない限り身につかないよ。語学なんて特にそうだろう
大学の授業が母国語でほぼ出来る国なんてアジアで日本以外にあるのかね?
613名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 13:23:08.70 ID:/7kwQkWw0
田舎のスーパーに白人女性連れて行ってみな。
若い人以外はチラチラ見てくるから。
田舎でも埼玉だぜ??

珍しいんだろうけどね(笑)
614名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 13:23:12.05 ID:XcN/4lYh0
>>604
は?進学でも英語は入試科目だし就職でも一般常識試験で出題されるわけだが
どんだけ世間を知らないの?
615名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 13:23:37.78 ID:zeLlesi10
I am a pen
616名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 13:24:05.86 ID:PNWSUj1b0
普通の知能の持ち主なら
英語のコミュニケーションくらい余裕で出来るだろ。
617名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 13:24:23.29 ID:cRjSEptB0
日本でもナニワ節なんていうでしょ、あれは言語から来る気質を表したものだからね
関東、標準語節なんてないのよ
関西では今でも女が話す時は主語と語尾を変えるけど、東京じゃ普通に女も男言葉だもんな
「〜わよ」なんてオカマしかつかわない

あと20年もしたら「英語だけ」が売りみたいな労働者は職を失うよ
これマジです
「特殊技能」、「技能+多言語」みたいな奴だけ稼げる、これはつまり情報処理能力以外が必要となるという意味
理由は簡単で「ほとんどの職種は機械化されるから」
618名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 13:24:26.98 ID:7im4Mj+R0
>>615
ショーン・ペンっていう俳優がいたな
619名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 13:24:37.51 ID:t5rnLSdK0
>>592
必要性って……、そりゃあアンタ、白人女は美しくないという固定概念を粉々に打ち砕くほどの
シャーリーズセロンみたいな美女が微笑みかけてきた時のためだろ。

あとはコーヒーを飲んで「ニガー(苦い)」と呟いたら、たまたま隣に筋肉隆々の黒人がいて、
そいつがブチぎれた時に、誤解を解くためだろ。(コレ、野球の新庄の実体験ね)
620名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 13:24:50.06 ID:YBboTd+Q0
>>615
pen には白鳥という意味もあってだなあ
621名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 13:25:00.27 ID:UNaC40mk0
>>612
大学でも、その国の国文は自国語でしょw
622名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 13:25:25.54 ID:5QKgL0ll0
海外の人と文字でやりとり
→必要最低限の英語なら喋れると思われて電話かかってくる
→発音が全くダメでハァ!?と引かれる
→電話後、書けるのに何故喋れないの?と真剣に問われる

いやもうね、英語バッチコーイなんて学生時代だけですよ
その頃発音とヒアリングをもっと習得しておくべきでした
これほんと悔やんでる
623名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 13:25:35.13 ID:XcN/4lYh0
>>612
>大学の授業が母国語でほぼ出来る国なんてアジアで日本以外にあるのかね?

間違ったネット知識丸出し
お前死ぬほど頭悪いな
624名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 13:25:44.42 ID:kTrRg6Gy0
外国人観光客増えてるから、
ホテルのフロントとか、
販売店の店員でも、
英語できない奴よりは、
できる奴を採用するよ。
625名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 13:25:58.48 ID:OdrXJzZS0
まとめ

英語ができても韓国人はノーベル賞はとれない
英語ができなくても日本人はノーベル賞をとれる
626名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 13:26:03.50 ID:Gyjx+OV60
【国際】日本人の英語力はアジア最低クラス―中国紙★3(c)2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1424394212/

Anubis ★

反日中国記事の反日とばし

東アジア

違反すれ

違反スレ

違反スレ

違反スレ

違反スレ

違反スレ

違反スレ

違反スレ
627名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 13:26:31.60 ID:cRjSEptB0
お受験の英語はパズル、それができても会話なんてできない
TOEICと同じ、あれは5択のパズルです、そもそも英語ができるとは「受け答えができて、考え主張をそえて会話ができる」という技能
これは「前提としてコミュニケーション能力」「プレゼン能力」などが必要であり、英語だけができるというものでもないし
それは筆記試験でまかなえないもの
628名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 13:26:32.07 ID:YCqo4X220
>>619
ワロタw
コーヒーの色みてニガーって言ったらいかんわな
629名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 13:26:58.51 ID:B+HQfXkD0
>>619
割と仲いい間柄で、あっそう、あっそうそうとかも危険w
ぎょっとされるw
630名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 13:27:03.62 ID:/7kwQkWw0
日本人て儒教カルチャーでまだラリっているから
ダメだよ(笑)

コミュニケーションにしても
親身に会話してくれる人が
リラックスしてくれるように
足を組むだけで発狂するからな。

いわゆる同じ日本人の同調圧力と同族嫌悪で
頭がおかしくなってるんだろう。

もう同調圧力は格差で通じなくなるよ。
631名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 13:27:49.89 ID:6IQ9uOXY0
>>622
悔やむだけで行動しない
一生変わらない
632名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 13:28:51.02 ID:cRjSEptB0
そもそも日本語で会話がちゃんとできるなら、ある程度働けるんだよ
まともに人間関係がつくれないからニートとかが増えてるのであって、それはコミュニケーションの話し
言語がどうとかいうのは「家族が仲良くする」「日本語で内容のある主張できる」とかそういうのが前提にあって先の話なのよ
633名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 13:30:42.85 ID:8Fcop6Nq0
そのうち精度の高い自動翻訳アプリができて、英語が分からなくても外国人と会話ができる時代がやってくる。
634名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 13:30:48.28 ID:PNWSUj1b0
英語が必要ないと言ってる連中は
そういう社会階層に住んでるだけだしな。
635名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 13:30:50.13 ID:zBqBYelI0
ロシア語といえばBe動詞の現在形と進行形がないって知ったときは驚いた
英語も他の外国語と同じようにある性と格が消失したのは珍しいんだな
なかなか気がつかないけど性と格があるのが本来の言語らしい
636名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 13:31:08.37 ID:qu+A5mhQ0
英語はマジいらんし日本に生まれてよかったな
語学が趣味な奴は維持するのが大変ね
637名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 13:31:10.57 ID:YCqo4X220
そういや韓国人が「日本旅行に行った時に早口の英語で話しかけるとだいたいの日本人はパニックになる。面白いからやってみ」って言ってた記事みたことあるけど
実際そこは否定しようがないんだよなぁ
638名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 13:31:27.68 ID:a01ZotmH0
英語が多少話せても韓国やフィリピンみたいになるだけ
必要なきゃ使わないし、使わなきゃ忘れていく(特に話すほうはね)
受験でがんばっても同じ年数使わなきゃ忘れていく
それ以上に、外人が日本にきたら、英語で話しかけるのはやめたらいい
日本語で話かけて、日本語話せないんですか?とか普通にいうところからはじめたらいい
外人見たら逃げるとかおかしいだろw
639名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 13:31:35.93 ID:/7kwQkWw0
日本人て田舎でも西洋コンプレックスで
歪んでいる。

ネクラだから海洋大国でも船遊びやるやつも
田舎でガレージバンドやるやつもいないて(笑)
640名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 13:32:02.67 ID:cRjSEptB0
日本語でナンパすら成功しないのに、英語でナンパなんて論外だからね
それは言語関係なし

日本は儒教国でもないしな、半端に少しあるだけ
具体的には韓国では会話の前に年齢など知ってから言い方を変えるという国だからね、それが儒教国
逆に儒教特有で下と分かるとなめる、職業差別も本当に醜い
641名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 13:32:03.41 ID:/tCM09yz0
アジア最低は言いすぎだろ
自国の言葉すら書けないような国だって多いだろうに
642名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 13:33:23.35 ID:B+HQfXkD0
>>637
明治大正の頃は逃げることはあってもパニクることはなかっただろうな。
やっぱりアメリカに負けたのと、ひたすら英語やったのに全然身についてない負い目はでかい。

殆どの人にとっていらないんだから正直選択制か単位量に差つけてでいいと思うわ。
643名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 13:33:30.29 ID:YBboTd+Q0
>>635
大学の宗教学の講師から聞いた話だけど、ヘブライ語には
動詞の現在形みたいなもんがなくて、実質的には過去完了形と未来完了形みたいな
もんしかない、とか言ってたな。ほんとかどうかわからんが。
644名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 13:34:18.09 ID:BrHdUe3I0
>>615
Mypenisbig.
645名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 13:34:34.69 ID:cv+6Xxlv0
労力のわりにはまったく身に付かない
コスパが悪いのは否めないし文科省が悪い
646名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 13:34:35.59 ID:Sp4/nKw90
>>612
使わないと忘れるね。なにしろ日本語を忘れるぐらいだから。バカが行くので有名な
オーストラリアのホームステイに大学の時申し込んで滞在したが、日本に帰ってきて
税関でもち込み品の人形の説明するのに日本語での単語がすぐに出てこなかったという。
647名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 13:34:44.20 ID:cRjSEptB0
おれは韓国人も中国人も相手にしたことがあるけど
普通に日本語オンリー、英語使われても分からないフリをする
だって日本だしココ、嘘だとは思うがほとんどの人はパニックなんてアジア人に対してはないね、あるのは黒人とか一部白人
いかついしデカイからな

受け答えも日本語、ま職業ならそうはいかないけどな
648名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 13:34:46.22 ID:/7kwQkWw0
日本人はヤンキー層でも西洋人に
ビビっているから端から見てるとコント。

農家層は無学が多いからアジア嫁なんだろ。

せめて東欧嫁なら日本人は変わるぜ(笑)
649名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 13:37:06.77 ID:uCOaR/tL0
日本人は先天的に右脳が退化してるから国民全員が義務教育で10年英語勉強しても
1人も話せるようにならない、世界一英語ができない民族であることは周知の事実
650名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 13:37:21.66 ID:cRjSEptB0
脳とは面白いもので、youは何しにに出て来たインド人は、日本にいると日本語モードになる
だから「インドではこれはなんていうの?」と聞くと「でてこない、インドに着くと思い出すと思う」なんていう
そんなものです、なので日本、日本語圏で英語を使うというのは本当に無理があるということ

日本人が白人に対してもつのは「恐怖」だから
それは悲惨でしょ、だってどう猛な大きな犬にびびると同じことなんだから苦笑
651名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 13:37:45.16 ID:EIKbs/VsO
>>597
>TOEFLは日本でも気軽に受けるテストじゃねえよ

その発想がすでに日本でしかありえない

TOEFLという言葉を、普通になんの注釈もなく理解して日常会話ができる国は日本くらい
他の国ではTOEFLなんて言われても何のことか分からず、会話にならない

日本では中学校でクラス全員が受けたり、女性が一人で受けに行ったり
外国から見たら、ありえない世界
652名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 13:38:03.67 ID:cv+6Xxlv0
>>648
ビビるっての英語で話されると恥かくって意味か?
体格で言うなら白人でもチビはいるぞ
653名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 13:38:13.14 ID:PNWSUj1b0
「英語は必須の道具」という現実すら認識できてない連中は
90年代から社会の変化に付いていけてないのでは?
多分、自覚すら無いだろうけど。
654名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 13:38:19.13 ID:zNLHh8bK0
アジアの言語の中では文法的に見ると日本語が一番英語の文法とかけ離れているらしい。
中国語は英語と近いので割と習得しやすいとか。
655名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 13:38:32.41 ID:a01ZotmH0
仮に英語社会になったとしたら
仕事の何割かは人件費の安いアジアにとられるだろうな
コールセンターなんて日本人である必要性はまったくない
656名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 13:38:36.72 ID:qu+A5mhQ0
ロシア語は第二外国語で4年やったが全くダメだったし、ドイツ語は独学で余裕できた
どちらも英語以上に使わなかったので全部忘れてしまったwww
657名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 13:38:41.63 ID:/7kwQkWw0
あくまでも語学はツール。
金儲けではないよ。

農家層とヤンキー層以外は
スパルタでやらせるとか。

マジに今にコンビニすら雇われないとか
まんざら嘘でもないような。。
658名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 13:38:55.51 ID:zBqBYelI0
>>603
>いずれ日本もアフリカ移民が大幅に増えるよ。
アフリカはマジ勘弁
男性、女性、中性の3つある言語だけでも一苦労なのに
なんでアフリカは性が5つもある国が沢山あるんだ・・・
659名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 13:38:59.47 ID:Sp4/nKw90
>>645
日本の英語教育は基本的に本を読むための教育だから仕方がない。
本来英語は850語で通常の用が足りるとまで言われているシンプルな言語。
でもそんなのを使いこなす教育法は学校ではとられていないから。
ひたすら教養書や新聞が読めるように文法と語彙を強化する
メソッドしかないし、受験にはその方が大学側が便利。マークシートで
採点できるから。
660名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 13:39:30.79 ID:cRjSEptB0
発想の問題ではないよ、論理的に2点ある

そもそも忙しく暇がない
使う機会がない、ので根本的な動機がない

なので英語の資格試験など受けない

必要な人と趣味人だけ
661名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 13:40:34.01 ID:zBqBYelI0
>>658追記、
ナイジェリアのフラ語は性の数が20あります
662名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 13:40:37.60 ID:OcClEHgh0
こればっかりは事実。
日本に出稼ぎに来てる中国人、ブラジル人、フィリピン人を日本人は馬鹿にするけど、
みんな日本に来て少しで日本語ペラペラになるから凄い。
しかも日本語教育なんて受けてないみたいだし。
663名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 13:41:48.59 ID:wh4FnPV/0
彼の国の出来ると、日本人の出来るは
許容の範囲が違いすぎるからな。
664名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 13:42:02.90 ID:cRjSEptB0
それは日本が日本語圏だからです、生きるために日本語習得が必要だからですよ
日本人がアメリカにいったら使えるようになります、しぬからです

日本で大規模デモが少ないという理由と似てる

1.そもそも忙しく、暇なんてない、デモに有給なんてとるやつがいない
2.行為に意味が無い、目的もゴールもない

よってそれで食ってる専門の左翼と、暇人だけになる
665名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 13:42:41.34 ID:cv+6Xxlv0
>>659
LRがメインでSWは殆どやらんからなあ
学校教育に問題があると何年も言われてるのにいっこうに改善されないな
単語、文法、イディオムだけやってりゃスコアが上がるシステムはおかしい
666名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 13:42:42.20 ID:PNWSUj1b0
低技能労働とパチンコとまとめサイトで人生を終えるなら、英語は必要無いだろうな。
667名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 13:42:51.61 ID:eZvuwBh/0
移民者へのパッシブバリアーなんだからいいんだよwwww
668名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 13:43:23.86 ID:OcClEHgh0
英語と日本語では文法の順番が違うからな。
日本語というのは外国語を覚えるようにはできてない。
英語、スペイン語、ドイツ語、フランス語はみんな似てるから
お互いにかんたんに覚えられる。
日本語は似た言語がない。
669名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 13:44:26.90 ID:YcLg7Daf0
>>661
動物の種類が多いからジェンダーの種類も増える。

ライオン(いるのか?)のメスと
キリンのメスが同じジェンダーなんて有り得ない!

日本で天候を表現する語彙が多いのと同じ。
670名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 13:44:39.20 ID:Y17TIzkg0
英語のできる東南アジアは何で日本に支援してもらってるわけ
英語ができるなら経済発展しないとおかしいだろ
671名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 13:45:31.48 ID:cRjSEptB0
日本のテストは逆から辿ると分かりやすい
つまり教師、採点側の論理に立つと簡単
マークシートは自動化しやすいためだし、これは公的機関の窓口の記入方法と同じ
達成度、学習効率などが先にあるのではなくて、採点側のご都合だけ
採点に記入式なんてすると人間が必要で人件費がかかる、それだけ

TOEICなんてのは単なる利権構造
672名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 13:45:48.19 ID:/7kwQkWw0
日本人て愛想笑いやるけどあれは
外国人相手なら誤解されるよ。

ニヤニヤヘラヘラ笑いは変質的に
見られるから。

シナ韓国あたりはニヤニヤヘラヘラ笑いて
少ないイメージだな。
無愛想てかさ。

日本人てポリネシアあたりと気質が似ているような。
ニヤニヤヘラヘラ笑ってるじゃんw
673名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 13:45:59.85 ID:yOYhtpei0
だって聞こえない音あるし あり得ない発音あるし 

ある程度頭良くないと国内で第二言語とか身につかんわな
674名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 13:46:28.31 ID:sMofnZCq0
中途半端な英語学習者の特徴
•年齢を言い訳にする
•文法や文型の話ばかり
•日本の英語教育は「読む」に特化していると言う ※現実は読むレベルも低い
675名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 13:46:37.01 ID:YcLg7Daf0
>>668
韓国語をお忘れでは?
676名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 13:47:23.17 ID:a01ZotmH0
生活するぐらいなら
たとえばだが中山美穂がフランスにいって生活するぐらいは日本人だってできる
仕事できるレベルにまで外国語が堪能になるというのはかなりハードルが高い
それはそのはずで、日本人からみて英語ペラペラでも電話番する以外は意味ないからね
電話番だって大変だ 数字とかきちんと聞き取る訓練しないとさ 日常会話じゃないんだから
677名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 13:47:29.30 ID:LQhRrDAp0
ヴッ
678名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 13:47:53.55 ID:zBqBYelI0
>>669
そういう理由なのか・・・
アラビア語でラクダの名称の種類が多いのと似たような理由だな
679名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 13:48:11.64 ID:5E6lruue0
>日本人の72%が将来学ぶべき外国語として中国語を挙げ........
何かバカ見たいだな、カビが生えた支那プロパガンですかねえ
680名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 13:48:33.46 ID:0Q58tT1e0
>>659
いつの時代の英語教育の話してるんだ
今は中学では文法の時間もリーディングの時間もない
英語の時間はコミュニケーションが中心
だから会話で使わない文法は教えないんだよ
681名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 13:49:46.41 ID:SDMFSqj70
英語しゃべれなくても一生困らない人間が殆どの国でそりゃ普及しないわ。
682名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 13:49:49.40 ID:Wwlh0V3bO
>>612
ほとんどの国は自国語で大学教育している
683名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 13:50:09.87 ID:xne/IP4e0
>最近行われた調査によれば、日本人の72%が将来学ぶべき外国語として中国語を挙げ、英語は68%だった
これが言いたいだけだろ。
 日本は自国語のみで高等教育が行えるから英語に頼る必要が無い。
 自国の文学も水準が高く、外国のそれも盛んに翻訳される。
 だから英語に頼らずにノーベル賞を受賞する学者も居る。
これを記事に付け加えたらどうかね。
684名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 13:50:15.52 ID:6hnFv+dg0
685名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 13:50:53.20 ID:/7kwQkWw0
日本は工業という先端技術で食ってる。
水商売気質ではないよ。

まぁ日本人は低学歴のくせに
スノッブ気取りは多いからピケティ
が売れるわけだわな(笑)
686名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 13:50:59.59 ID:cRjSEptB0
そもそも日本には会話力を試す機関などないから
日本の英語教育でも同じ、教師と英語でディスカッションなんてしない、大変だから

韓国の場合因果関係が逆、日本から和製漢語などを輸入したので、二字漢語だけで通じるだろうね
これは中国語も同じで日本で開発された熟語を逆輸入した
語順が似てるんはモンゴル語
あとインドネシア語は単語の羅列だけで良いので、日本語と似てる柔軟さがあるらしい
687名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 13:51:17.82 ID:Y17TIzkg0
>日本人の72%が将来学ぶべき外国語として中国語を挙げ........

そりゃ今の状況見たら中国だわな
欧米からのしかも英語圏からの観光客なんかほとんどいないし日本企業が取引する相手もほとんど中国をはじめとするアジア
688名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 13:51:18.30 ID:qk5VfvB10
>>371
いや。一番は否応なしに英語圏の人間と何か会話が必要な作業を強制すること。
何かしら伝えたりする経験が欲しい。
689名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 13:52:18.94 ID:YcLg7Daf0
>>678
アフリカ系言語で唯一知っているのは、
スワヒリ語のアサンテサーナだけ。

そんな素人の妄言ですので、割り引いて聞いておいてくださいね。
690名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 13:52:19.76 ID:e9M+FNGu0
英語が出来ると苛められるからなw
691アン奉仕:2015/02/20(金) 13:52:32.52 ID:EqdjGNht0
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692名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 13:53:21.49 ID:zBqBYelI0
>>659
ロシア語とヒンディー語とアラビア語とギリシャ語は
発音の前にまず綴りの壁だよなw
693名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 13:53:36.96 ID:cRjSEptB0
ま心配しないでも「英語だけ」できても意味が無い、むしろ危険です
言語とは情報処理能力の一つだから、それは「特殊技能」ではない
つまり「誰でもできることの一つ」となる可能性が高い

ま通訳とか翻訳者になるレベルなら違うけどね
694名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 13:54:30.11 ID:llwPMydh0
>>669
そういうの聞くと納得するなあ

うろ覚えで悪いけどアラビア語だと、父方の甥と母方の甥、
母方の従兄弟と父方の従兄弟を表現するとき
まったく規則性のないひとつの単語で表すんだけど
おそらく男尊女卑が激しく(父方が上位ってことで)、
かつ血族を大事にする風土からこうなったんかなーと。
風土に根ざしてるから言語はおもしろいね
695名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 13:54:46.91 ID:YcLg7Daf0
>>688
相手に何かを伝えたいという自発的欲求があれば、言葉は修得できる。
696名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 13:54:53.20 ID:PNWSUj1b0
政府が「クールジャパン」と言ってるが
よく考えたら、漫画やアニメがこんなに海外に普及したのは
英語が使える中国人のおかげじゃん!
697名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 13:55:05.52 ID:NYuhrHvn0
別によい、シナ君に一々日本みないことこそが最高に幸せでもあるがw 最低でも最高でも困るんだよ。。
698名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 13:55:20.58 ID:Wwlh0V3bO
>>658
男性名詞、女性名詞という名前をつけるのが間違いで
性が三種とか五種でなく、活用形が名詞によって違い、それが三種とか五種あるんだよ
699名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 13:55:29.53 ID:a01ZotmH0
受験英語やラジオ英会話とかでがんばるのはいいかもな
まあ趣味だね
このレベルでもいいことはある 中国人とつたない英語同士でコミュニケーションできる
それがどうした?といわれればそれまでだが、だから趣味としてね
700名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 13:55:31.83 ID:zBqBYelI0
>>689
アフリカ系言語といえば、なんでスワヒリ語だけ教材が充実してるのか不明w
701名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 13:55:47.21 ID:e9M+FNGu0
>>683
そんな奴、この世の中に存在しないよw
702名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 13:56:16.77 ID:/7kwQkWw0
てかさ。
日本人のおかしな同調圧力は語学で
簡単に木っ端微塵にできるから
案外やいのやいのうるさい奴らを
黙らすのにいいかもよ。

同調圧力て田舎だと空気で感じるよ。
703名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 13:57:20.25 ID:MFld0xZX0
15年前に初めて仕事で中国行った時は、まじで、英語は通じない上に
どうも、めちゃくちゃな英語が教育されてるらしくて、ほとんど、意味がわからなかった。
でも、最近は、ファーストフードのカウンターのねーちゃんでも
簡単な注文は英語で受けてくれる。
確かに、日本はきっついね。
704名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 13:57:38.84 ID:Wwlh0V3bO
>>662
やはり、日本人よりもフィリピン人の方が頭が良いのかな?
日本人が頭が良いというのは、日本人特有の勘違い
世界的には、日本人は外国語を覚えれない馬鹿という評価
705名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 13:57:41.51 ID:GEzHZaw00
@一番安全で一番インフラが整ってる日本から出る必要がなく【英語を話す必要無い】から
A【文字から教える】馬鹿げた指導要領を文科省が強要するから
B英語が表現の多様性に欠ける【欠陥言語】だから

今の日本は脱グローバルがテーマなのに今更英語なんて馬鹿じゃないのかと
706名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 13:57:57.89 ID:JWw7zMup0
>>682
できねえよ。
707名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 13:58:28.82 ID:cRjSEptB0
日本でも東京だと英語ができる奴は増えてるから
つか客商売で使えないとヤバイ
居酒屋の店員ですら英語で注文をうける時代なんだから
708名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 13:59:06.84 ID:/7kwQkWw0
ウルトラソウル!!

ハイ!!
709名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 13:59:07.81 ID:Sp4/nKw90
>>680
学校英語の終点が受験であるのが変わっていないのにそんなのをいくらやっても
身に付くものじゃないよ。中学で生徒に1000字ぐらいの作文を書けと言っても
無理。他の国では覚えた英語を使ってモノを考える訓練に作文を重視している。
日本だけが全くそういうのをやってないよ。
710名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 13:59:25.76 ID:kurqNV350
帰国子女と留学経験者除いたらインテリ層くらいだから

英語ちゃんと聞き取れてそれなりに話せるのは
711名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 13:59:53.82 ID:ugH1heBE0
>>614
>就職でも一般常識試験で出題されるわけだがどんだけ世間を知らないの?

入社試験で英語がある会社ってほとんど無いんじゃ?
712名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 14:00:56.13 ID:zh5wR6Pg0
入試科目から英語を外せ
英語を勉強にするな、テストをするな、でも英語の授業は増やせ
713名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 14:00:59.29 ID:zBqBYelI0
>>698
男性名詞、女性名詞という概念が誤解する原因なのか・・・
まあ確かに語尾変化の違いでしかないんだろうけど
714名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 14:01:02.75 ID:cRjSEptB0
意見には根拠が不在だと意味が無い
日本人は外国語を覚えれない馬鹿という評価
これは背後に論理がないので間違い
そもそもロシア人はほとんどロシア語しかできないのに、大国でロケットまで飛ばしてますけど?
あと旧ソ連はチェスが強くて、チェスの書籍はほぼロシア語だけしか無かった
なのでフィッシャーはまずロシア語を習得して本を読んだというしな
715名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 14:01:04.25 ID:Cy4IPjWr0
>>502
近年のインターネットの普及で今後どうなるかだね
716名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 14:01:04.31 ID:a01ZotmH0
英語ができると
今は欧米じゃなくて(非衛生な)アジアでがんばってこいと飛ばされる
717名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 14:01:24.80 ID:rD65HJ4r0
単語力と出す音出さない音の知識、訓練
イギリス英語かアメリカ英語かの選択

要は公教育のせい
718名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 14:01:26.22 ID:lsphkFZT0
日本の外国言語の実践力は確かに低い
確かに中国語や英語を学ぶ時代に
きてるかも。
金持ちや特権階級の本音だろ
719名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 14:02:02.96 ID:dCVzjTyw0
日本で生活する上で特に必要ないからなあ
ただし単語くらいは覚えてるけど
720名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 14:02:22.56 ID:L23UxRN00
英語の教師を全員ネイティブにさせればええんちゃう
721名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 14:02:34.07 ID:Wwlh0V3bO
>>583
東南アジアは近年、目覚まし経済発展しているらしい
韓国どころか日本を追い越すのも時間の問題
722名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 14:02:47.88 ID:aN7QKljg0
学校英語→官僚教育 この延長で英会話やろうとするからダメなんだよ
これやってるの世界で日本だけ

英会話マスターするのに英検やTOEICの勉強はしなくていい
ネイティブは小学生でもしゃべれるわけで

英会話と英語は違うってことに気づかないと無理
723名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 14:03:19.22 ID:cRjSEptB0
その通り
社内で英語ができるというと、「やることが他人よりも増える」
「翻訳機械」「海外転勤」などがまってる
これはサラリーマンの処世術において、英語ができるというのは微妙な所
724名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 14:04:09.61 ID:aN7QKljg0
さらにもっと突っ込んだ話をすると、日本で仕事するのに英会話は不要
日本市場が大きいから日本語だけでビジネスできる
少なくとも日本人の9割の人は英語いらない・・・・誰も言わない現実w
725名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 14:04:11.65 ID:yhiuvXMM0
最低の中でも最低の俺、みなさん、申し訳ない・・・
726名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 14:04:27.86 ID:Cy4IPjWr0
>>573
話せないと学会の発表で苦労するんだよな
727名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 14:04:50.84 ID:L23UxRN00
言語学としての英語やから日本の学校教育の場合

↓これなんやねんムカつんじゃ!
http://imgur.com/ILlMNni.png
728名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 14:05:09.10 ID:/7kwQkWw0
てかさ。
英語学習だけだと日本人は
さらに幼稚化するよね??

ただでさえ幼稚化しているのに。

学問てのはやはり紙一重だよ。
729名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 14:05:23.77 ID:l3YQXPbC0
日本ではプロでもない限り英語習得してもメリットがない。
それなりの大卒なら片言なら話せるしそれで十分。
730名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 14:05:27.73 ID:cRjSEptB0
英語の授業でネイティブを入れても、日本の女が食われるだけで意味が無い
だって日本語では?という説明ができない時点で無意味
英語、日本語両方を熟知していて、比較でき、生徒の疑問に双方から答えられて初めて意味がある
なのに英語しか出来ない奴をもってきても、英語の発音が多少よくなるぐらいしか意味が無い
731名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 14:05:28.14 ID:llwPMydh0
>>720
いくらネィティブでも、良い発音で
これはペンです
これは父親ではなく姉です
とかやってたら何にもならん
学習の中身変えないと
732名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 14:05:35.86 ID:a01ZotmH0
優秀な人や努力する人がそれなりにいるのが日本
経済大国の強みでもあるのかな
多少でも英語がわかる人が、かわりに商品仕入れてくれて売ってくれるとか、代行までしてくれるとか
外貨を必死に稼がなきゃならない国とは事情は違う
アフリカではこうはいかないし、根本的に向上心がないからな
733名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 14:05:37.28 ID:II+CXhir0
その代わり中国における自国語の水準は韓国並みだがな。
真面目な話、今の中国の字体はハングル文字みたいだし文学作品も低水準だし。
734名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 14:06:31.37 ID:DzoEwTYW0
自国語より英語のほうが表現力が優れている国では英語が発展するが
英語は日本語の表現力より劣っているから学ぶ必要を感じない
735名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 14:07:03.74 ID:6IQ9uOXY0
>>732
外貨を必死に稼がないと←日本の将来です
736名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 14:07:21.73 ID:jmBRZDhv0
中国語って英語?ゲルマン語?系列と同じ語順
SVOとか?一緒だって聞いたことがある
だから単語を覚えれば語順は一緒なので
子供向けパズルみたいに覚えられるらしい
発音と聞き取りは練習しないとダメかも

英語力は最低かもな
だからなんだろう
民度が最低クラスじゃなければいいわw
737名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 14:07:32.90 ID:kThpKJti0
英語って支配者に最適化された言語って感じがする
そして冷たく、冷酷
対して日本語は温和で平和な温かい言語
738名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 14:07:45.02 ID:VHEjyQf/0
英語使う機会が無いから仕方ないよな
だけどカタコトでも案外英会話できる、というか相手が意図を汲んでくれる
739名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 14:08:36.09 ID:uDrhDd0X0
事実だな
英語教育を最も阻害するものは日本語と日本文化
740名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 14:08:38.74 ID:YBboTd+Q0
>>725
割と進学校の高校に行ってたんだけど、卒業してから大学で仕事でも
ほとんど英語を使わなかった元同級生に大学受験の和訳問題(標準的な難易度)を
試しにやってもらったら、全くできなかったんだよな。あれはびっくりした。
だから、謝らなくてもよいぞ。
741名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 14:09:19.91 ID:cRjSEptB0
もっというと、「多言語ができる奴をアゴで使うような人間にならないと食えない」
器用な奴は一生貧乏人で、新機種(若い奴)にとって変わられる

環境があると簡単だよ言語は、卓球では女子は中国語ができるけど、あれはコーチが中国人でスーパーリーグに参戦してるから
生活圏として中国語があるため
それ以上でも以下でもないし、中国語ができるだけではもちろんだめ、英語ができる錦織、中国語ができる愛ちゃんに意味がある
742名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 14:09:34.43 ID:/7kwQkWw0
日本人が外国人にboss!てか??



腹がよじれるw
743名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 14:09:57.22 ID:aN7QKljg0
日本人と商売するときは日本語で商談するだろ
日本人相手のビジネスするなら日本語を流暢にあやつれないと契約取れない
必要性は日本語>英語なんだけど、
人を差別化する目的で、大学受験の延長で英語の点数競ってるのが間違いでね
英語勉強しても売上も利益も増えないんですよ
・・・・・・ソニーを見ろ、最低600でも仕事できない社員ばかり
744名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 14:10:10.80 ID:KZPVCMoK0
>>704
フィリピンは多言語国家だから幼少時から色んな言語にさらされるんだよ。
そのせいで言語の習得に関しては早い。耳が鍛えられている。
しかしそれが=頭が良いという訳ではないよ。
約束を守らせるとかメモを取らせるとか簡単なルールも出来なくて苦労する。
745名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 14:11:40.04 ID:NO+n31Zn0
首相からして日本語オンリーだからな
メルケルから下痢便を見るような見られていたのが笑えた。

朴槿惠大統領は英語堪能なのに・・・・
746名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 14:12:03.95 ID:BApPTqaV0
日本のクソ高い書籍と同じ内容の英語の文献がゴロゴロ転がってるのを見ると
そりゃ国力も差が開くよなぁと思ってしまう
747名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 14:12:04.63 ID:a01ZotmH0
ネット時代だ 世界にむけて英語で発信すれば商売の幅も広がるのは事実だな 
錦鯉の海外販売とかで成功したりね
ただ、優秀な学生は大手に入りたがるわな
自分の英語力と営業力で中小企業を元気にしますわって人はまだまだ少ない
あと、英語ができて行かされるのは欧米先進国じゃなくて東南アジアだったりするからな
748名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 14:12:07.53 ID:/7kwQkWw0
シナは確か法律や近代用語は日本語のパクりだよ。

病名とかも。
749名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 14:12:08.54 ID:aN7QKljg0
日本人のほとんどは日本人相手に仕事してるんで、
そういう企業や職種で働く人は英語力不問にしてもかまわない
できても大して役に立たないから
750名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 14:12:22.30 ID:e9M+FNGu0
欧米文化大好きでアルファベットが街中に溢れてるのに、英語すらマトモに喋れないジャップw
751名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 14:12:44.21 ID:Wwlh0V3bO
>>714
ロシア人は賢いだろ
日本人は外国語を覚えれない馬鹿だけど
馬鹿だから、政府と財閥に騙されて奴隷労働に従事する
752名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 14:13:00.43 ID:91hJs4jw0
>>108
社会に出たら英語の必要性が嫌でもわかるよ。
もっとも、それらを感じられないような底辺職なら別だけど。
753名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 14:13:26.37 ID:cRjSEptB0
でもぶっちゃけ、言語習得は無意味になるだろうね
脳波から意思を読み取る機械もたぶんできるだろうし、すでに脳波でロボットアームを動かせるレベルだからな
脳に電極を突っ込むというものではなくて、単にかぶる奴でね
754名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 14:13:32.22 ID:aN7QKljg0
日本語ですぐに翻訳されるから、英語で読む必要がないってのはその通り

エコノミスト=英語の論文を日本語に翻訳して紹介するだけの簡単なお仕事です
755名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 14:14:54.03 ID:M2zJ9OOVO
文書なら解るけどな。
756名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 14:15:11.16 ID:/7kwQkWw0
まぁ群馬にブラジル移民いるけど必死さが
あるかないか。

これだよ。

事件事故の当事者にしか分からない事だよ。
当事者は必死に何かしら動くでしょう。
757名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 14:15:13.29 ID:kTrRg6Gy0
お前ら底辺には関係無いな
758名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 14:15:21.69 ID:Bj2RpSCq0
日本語と英語とではボキャブラリーの数が全然違うだろ。

英語圏のやつが言葉だけでも日本語を覚えていけば世界の誤解がなくなり平和になるんじゃない?

「マイクロウェーブ」より「電子レンジ」の方が電気調理器の性質をよく表現できてるだろ。
759名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 14:15:25.96 ID:z04Pkmvi0
日本人は極端に臆病なlくせに、周りに英語が話せる日本人がいると非難までするからねえ

うちの介護施設で自分は前に外資系企業にいたせいもあって、英語を口にしたら

部長クラスから英語は使うな って言われるww

離せないから妬ましいんだろう。日本人社会ってそういう社会。


英字新聞を広げようものなら、誹謗中傷の嵐ww
760名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 14:15:35.39 ID:Wwlh0V3bO
>>744
フィリピン人はそういう教育受けてないだけ
つまり、学校教育が糞なだけで、地頭は良い
761名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 14:15:46.91 ID:OO6YnQGX0
何を今更w
762名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 14:15:54.59 ID:Y8Np5iWE0
ツイッターやつべやソーシャルサイトなどをみてると、世界中の人が英語でコミュニケーションしてるんだよな
その中に日本人だけいないんだよな
日本人は日本人だけで完全にガラパゴスに引きこもってるな
763名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 14:15:56.51 ID:u/Zzyjqi0
中国のスーパーの店員にsaltと言っても通じなかったし、日本ならスーパーで店員にsaltと言えば塩だと気づくと思う。

ただ単純に日本人は教育のベースは高いけど、専門分野に特化した人が少ないんじゃないかな?
それともあっちでTOEFLを受ける人は英語を使わざるを得ない環境にある人が多いか。
764名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 14:16:17.64 ID:cRjSEptB0
すまん理屈が無い主張には今後レスしない、ノイズとして扱う
NGね

あと必要に迫られて英語を学ぶ、という状況は最悪
それは人に使われてるだけの仕事という意味
すぐに技能資格なりをとらないと食えない

というか冷静になってほしいが、日本人が英語を会社勤めの片手間で学習した所で
よちよち歩きが精々なの、ネイティブにはならない
765名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 14:16:27.81 ID:JWw7zMup0
>>746
馬鹿?
欧米はほとんど図書館で読んでるだぞ。
日本人ほど本を買う人種はいない。
766名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 14:16:29.57 ID:NJx/uBmb0
>>745
英語話せても慰安婦がー日本がーって、そればっかで本気でうざがられてるじゃん
767名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 14:16:35.49 ID:xne/IP4e0
コンピュータ関係のマニュアルなんかは、厳密さが必要な部分は翻訳文より原文の方が確実なんだよね。
でもテクニカルタームを知っていれば中学校英語で十分読める。
768名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 14:16:56.83 ID:aN7QKljg0
どこまでいっても専門性>語学力だからな
語学ってのはツールの一つに過ぎないんだよ
TOEIC900点とって仕事できないから

大手ゼネコンなら建築等の専門知識が一番必要で、語学力は不問
769名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 14:17:48.55 ID:02bskS+m0
別に日本が英語後進国でも構わないんだが、中国…はともかくとして大学教授でもグダグダな英語しか話せなかった韓国、本当に皆さん英語が上手なの?
国際的な会場とかで話を聞きたくても「今は話せる人が…」で逃げられたことが韓国では多々あるんだけど。
770名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 14:17:54.98 ID:/7kwQkWw0
日本人て洋楽聞く層も妬ましいらしいよ。

文化的な層を責めるて昔から。
771名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 14:18:07.11 ID:OO6YnQGX0
>>760
フィリピンはカトリック国家だからね
キリスト教がいかに植民地宗教だってわかるよね
772名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 14:18:15.40 ID:aN7QKljg0
>>767
IT関連はちょっと事情が違う
もともと英語で始まったものなのに日本語のテクストで勉強してるから身に付かないんだよ
by職場のインド人
773名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 14:18:20.06 ID:Nemylp4z0
日本という名のガラパゴスで幸せに暮らしてるから仕方ないだろ
自国から出たいと思う国のほうが語学に関しては伸びると思うよ
774名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 14:18:46.40 ID:vAPNIkxW0
>>721
その通りで、国民の可処分所得も
伸びてるし
次世代の担い手である子供が産まれてる
大卒で3〜4カ国話せるとか
珍しくないとか

日本は、GDP 国内総生産の数値の
実質と名目が諸外国と逆らしい。
長期的円通貨安を賛美
国際収支、政府債務と債権など
実質財務指標とかも
いまいちわからん

多国の市場信任価値の判断は
名目GDPの、1人あたり国民購買力や
子供の数
教育の実践力とか
国のイメージとかディープに見てると
思う
775名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 14:19:01.49 ID:QBZDPT4V0
ここ見てアホがいっぱいいてピビッタ
英語なんか出来んでもいいが
日本人大丈夫か本当にアホが増えたな
776名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 14:19:02.16 ID:Fv9wyZBn0
まぁそうなんだろうけど、行く国の何かを訊ねられる程度の単語ぐらいは勉強して来いよ
777名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 14:19:34.42 ID:8n3Ipn6f0
どんなに流暢に英語話したところで列に並ばなかったり、そこらでウンコしちゃうんじゃ......
778名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 14:19:46.17 ID:JWw7zMup0
支持率30%で史上最低と言われている大統領をほめるなんて。
あの女はコミュ障だから、英語が話せてもどうしようもない。
女鳩山みたいな
779中国共産党=日本共産党:2015/02/20(金) 14:19:55.45 ID:Xu67IHT30
>>739
共産党は死ね、苦しんで死ね
780名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 14:20:00.95 ID:NJx/uBmb0
>>759
それ妬ましいという以前に、意味がわからない・わかりにくいからじゃないのか?
781名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 14:20:04.76 ID:E4ZBCf3K0
南山大学出身だけど英語が話せない友人。
782名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 14:20:06.24 ID:rDKCVhON0
英語できることはすばらしいと思うよ
一番いらないのは俺英語できますドヤァってタイプの人間
783名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 14:20:07.96 ID:cRjSEptB0
地頭というのは存在しない
また意味的には地頭というのは素地の良さのことなので、上積みができないと意味が無い
日本語独特な抽象的な言葉なんだよね
だって脳というのは特性が個々に違いがある、野球選手は野球のセンス(頭脳)があるから成立するが、
数学者が野球をやるとだめだし、野球選手に英語をやらせても駄目だろうね
それを「地頭」とか言っても特性もなければ何も表してない
ならば客観的に国力をみた方が説得力がある、フィリピンは日本、ロシアには国力に劣るからね

IQが高い=成果が期待できるというのと同じレベルだし
784名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 14:20:24.14 ID:hPIQd6ys0
>>758
電子レンジは水分子にマイクロ波長の電波(microwave)を当てて振動させることで
加熱するんだから、どう考えてもMicrowaveの方が電子レンジより正しい。
785名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 14:20:41.39 ID:z04Pkmvi0
だからといって話せる者を非難の的にしたり仲間はずれにする
その小汚い島国根性ってww何?
786名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 14:20:50.40 ID:a01ZotmH0
必要なら通訳雇えばいい
あとまあ社内にできるやつがいたらそいつを都合よく活用すればいい
商社に入ってがんばれるレベルの人だけを求めてはいないし、その必要もない
国民の地頭とかどうでもいい 比較したいのならノーベル賞の数で比較するぐらいで充分
787名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 14:21:08.99 ID:oL41TgLR0
全く的外れな論点だな。
日本は別に海外いかなくてもすべてがそろっているから
外国語自体の必要性が少ないんだよ
788名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 14:21:15.54 ID:aN7QKljg0
>>769
論文読んで書いて発表するのと、駅前留学で教えてる英語は別物だからな
専門分野の英語を覚えないと使いものにならないけど、
別に英語が出来なくてもノーベル賞は取れるし発明もできる>益川敏英
789名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 14:21:38.30 ID:llwPMydh0
>>762
有名人で英語でツイッター等使ってる人には今は安藤美姫とかいるけど、
日本はダメー欧米デハーみたいな痛い人間性晒しちゃって
これだから自称国際派は…とウンザリされてたりするのがもうね
もっとポジティブな国際派が出てくればいいんだけど
790名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 14:22:08.56 ID:Nemylp4z0
>>785
それは英語のせいじゃなくて、あなた個人が嫌われているからだと思うよ
791名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 14:22:10.39 ID:1wAV5J750
正確性を問うから嫌いになったり話せなくなったりするんだよ。
誤解されて怒られない注意点だけ教えてあとは単語とちょっとした言い回しに注力すればいい。
792名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 14:22:14.19 ID:QBZDPT4V0
日本人以外日本国がまともに話せる国が無いらしいぞ
世界はアホがいっぱいだ
793名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 14:22:16.09 ID:JWw7zMup0
>772
なわけねえw
むしろプログラム言語で全部書いて欲しいぐらい。
794名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 14:22:21.72 ID:6StU3ijt0
>>1
これは、プロパガンダだねぇ。

中国に実際に住んだ感じだと、
少し地方のマクドナルドやケンタッキーに行くと、ポテトとかフレンチフライポテトとか
言っても通じないレベル。

増して一般人だと、アップルやオレンジ、水くらいも厳しい。
795名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 14:22:35.52 ID:/7kwQkWw0
日本人のヤンキー化は心配だよな。
マジに野郎は刺青、女は売春やって格好いいとかの
国に堕ちるかもよ。

先進国てのは語学ではなく
労働に対する本気の取り組みがあるから
なれるんだよ。

水商売や宗教狂いはまずなれない。
796名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 14:22:51.67 ID:7XA2lWR+0
シナ人朝鮮人が英語圏に対するあこがれは異常。
日本の悪い所は、海外のものがすべて翻訳されてしまうところ
朝鮮人の講師いわく、「日本語は簡単すぎて、英語の翻訳しやすい!」そうだ。

「チョイチョイチョイ、チョルチョルチョル、ジョイジョイジョイ」
合ってるか知らんけどw
797名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 14:23:00.62 ID:BApPTqaV0
>>765
ネット上の文献の差が分からんとは
馬鹿極まれりだな、、
798名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 14:23:30.51 ID:cRjSEptB0
コンピュータ関係の翻訳はそもそもあれ、元の理解がない外部の人間が翻訳してる可能性がある
だから出鱈目な翻訳をしたりするね
あと講義で通訳を用意したけど、数学的知識がまったくないので出鱈目なものになってたけど
それと同じ

売春婦は英語ができないと白人から金をとれない
799名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 14:23:50.18 ID:KZPVCMoK0
>>760
悪知恵は確かにかなわないな。
店の外から窓を叩いて注意を引く係と店内で鞄から金を盗む係が結託していたり。
兄弟同士でも油断すると盗んだり盗まれたりすると言ってたな。
教育のレベルはやはり大事だな。
地頭が良くてもろくな方向に使わない。
800名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 14:25:03.14 ID:45eLcyw+0
日本人は日本語だけ喋ればよろしい
801名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 14:25:03.99 ID:OO6YnQGX0
日本語すらまともに話せない人が多いからな
実際自分も大学出ても、イマイチ日本語の意味がわからなかったね
意味がわからなかったというより、ピントこないからわかろうとしなかったというか
何なんだろう一体この国は
802名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 14:25:18.40 ID:aN7QKljg0
>>787
結論でたな
「英語はほとんどの人には必要ない」

>>791
正確性を問う=減点主義ってやつだよ
官僚教育の賜物、成果を上げることより間違わないことが大事って教える
一芸に秀でた人より平均点高い人が評価されるシステム
日本語wikiの出典厨と同じw
803名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 14:25:23.65 ID:YcLg7Daf0
>>694
アラビア語はNHKラジオ講座の4月号を買ってみたけど文字の識別ができずに挫折。

社会が言語を規定するといえば南米のスペイン語。
本来のスペイン語には二人称複数が有るが南米にはない。

スペイン語の二人称複数は中途半端(?)な尊敬表現。
奴隷がご主人様と話すには、まともな尊敬表現である三人称を使ったから、
南米のスペイン語に二人称複数は不要だった。
と思うのだが、スペイン語講座の先生は、南米のスペイン語には二人称複数がないというだけで、背景を説明しない。

>>700
大阪外国語大学(今は大阪大学)にスワヒリ語学科があったから。

大阪外大が語科を作るには、当時の政府の海外進出構想と関連が
あったはず。
東アフリカが美味しそうにみえたのかも。
804名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 14:26:21.00 ID:Wwlh0V3bO
>>765
日本人が本を読むというのは、昔の話で
今の日本人は一年で一冊も読まない

>>766
ユダヤ人がホロコースト主張して、日本人が原爆主張するのと同じ
805名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 14:26:44.01 ID:LFXsjqsT0
お前ら英語しゃべれたらアメリカ行っちゃうだろ
マーチレベルの努力でハーバード入れちゃうし
だから逃げないように馬鹿英語教えてんのよ
806名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 14:26:48.71 ID:Y8Np5iWE0
日本は英語ができなくてもノーベル賞がとれるというが
英語ができてればもっとノーベル賞受賞者は多かったかもしらんよ
807名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 14:27:07.35 ID:JWw7zMup0
>798
MSの文書は自動翻訳なんで英語でよんでるが、あんなのは例外。
英語のドキュメントも必要なら読んでるが、基礎的なものは翻訳されてる。
808名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 14:27:18.60 ID:QEeBXv1B0
日本人の英語学習は文法から入るのと
元々几帳面な民族だから
先に頭の中で訳して文法的に正しいことを
確認しないと口に出せないんだよね
でも、そんなことしてる間に
話すタイミングを逸してしまう
809名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 14:27:21.91 ID:hzZpb2IUO
勝手に言わせとけばいいさ
中国紙なんて日本sageの捏造記事、韓国紙は嫉妬記事だけ
まともに受ける奴はいないよ
810名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 14:27:23.20 ID:JkO9lqGt0
まあ間違いはない
仕事や趣味で使わなければ別段必要もないが
811名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 14:27:26.75 ID:aN7QKljg0
ほとんどすべての人は英語が出来なくても生きていける
仕事もできる
学生さんは心配するな
それでは
812名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 14:27:31.69 ID:2iBWJBlP0
ネット社会になって個人の情報発信力が増大したから英語力はより重要になるよね
日本語圏だけで愛国者ぶってる井の中の蛙はネット社会の落ちこぼれw英文でどんな情報のやりとりがされてるかも知らないw
813名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 14:28:04.84 ID:6StU3ijt0
中国と日本の場合、英単語レベルから日本の方が格段に通じる。比べたら行かんくらいに。
理由は、中国は法律、通達での規制があって、外国語の単語、ブランド、商品や読みは漢字に
置き換えなければならなくなっているから。

新聞記事でも英単語そのままとかは可能な限り排除するようになってる。
英単語に近い漢字の発音を当てた単語もあるけど(発想としては"掘った芋いじるな"のアレ)、
四声の独特の読みになるので通じなくなる。
814名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 14:28:11.15 ID:ovT083pC0
日本では学校で英語を教えるのを止めたら英語力が上がるのではないか。
815名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 14:28:19.84 ID:cRjSEptB0
減点主義というのは、扱う能力が日本の場合、「情報処理能力だけを見てる」という社会だから
テストで120点にならない理由もそれ
むしろ数学で画期的方法を書いても、減点される可能がある
それは当たり前で「命令を逸脱する答えはいらない」から
プログラムと同じで絶対値を出す関数なのに、かけ算とかされたら駄目でしょ?
労働力として世に出すのが学校教育であって、賢くするために学校があるのではないからね、それは大きな誤解
816名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 14:29:06.54 ID:XInKf3qh0
10の能力しかない人間が
5の力を英語に、残りの5の力を仕事に注ぐのは無駄

10の力を仕事に注ぐのが正解
コンビニのレジ打ちにどうして英語力が必要だろう
817名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 14:29:46.96 ID:jolYx30d0
>>764
ネイティブになる必要はないだろ。
必要に迫られれば、日本の技術者は英語どころかドイツ語フランス語を短期間で習得して、
海外で仕事しているよ。
それのどこが最悪なの?
818名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 14:30:11.86 ID:l3YQXPbC0
>>781
南山・・・
政治家、官僚の何人が英語に精通してるんだって話だ。

殆どいないのが現実。
819名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 14:30:21.35 ID:JANXKsCK0
外国帰りの大学教授で、リズムや抑揚をつけた日本語で講義する人が居た
「話をする時は、歌を歌うように話さないと相手に伝わらない」と言っていた
確かにその教授の講義だけは居眠りしなかったし、今でも頭に残ってるw
820名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 14:30:48.11 ID:JWw7zMup0
>>804
それ昔から同じだよ。
それに外国も似たようなもん。
本を読むのは一部の人間。
でもその一部の本を読む層が日本が多い。しかも本を買いたがる。
821名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 14:30:51.28 ID:6IQ9uOXY0
>>816
コンビニのレジ打ちに10注ぐ方が無駄な気がw
822名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 14:30:56.89 ID:NO+n31Zn0
真面目な話、英語教育なんか義務化しなくて良いよ。
時間の無駄
823名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 14:31:00.31 ID:cRjSEptB0
その通り
いかに学習コストを割くのかが今の時代
これはアメリカでも散々議論してるが、時間とコスト金の問題は課題となってる
1500時間かけて、100万かけたのに、回収に10年かかるなんてのは困る訳だ

それは日本の場合英語になる
824名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 14:31:13.41 ID:7OcWn7Ea0
アメリカに占領されてたのに不思議だ。
825名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 14:31:15.78 ID:OO6YnQGX0
>>813
教育、環境というより、中国人は度胸が凄いから
日本語も一週間くらいで意味通じるくらいになっちゃうし
いろいろおかしいけどねw
英語も直ぐ実用レベルにしちゃう

日本の場合、英語教育がおかしいと思う
文法覚えても話せないし、リスニング出来ても話せないし
最初から英単語と英会話をやらせるべきなんだよな
826今吉 学:2015/02/20(金) 14:31:49.45 ID:BwCgS4Gw0
ジャップはうましかだからしょうがない
827名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 14:32:51.78 ID:XInKf3qh0
アメリカ英語って
変な抑揚とつながりのせいで
世界一リスニングしにくい言葉だと思う。

日本語のように一音一音
区切ることすらできない
828名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 14:33:06.36 ID:6StU3ijt0
>>817
そういうとこ中国人はスゴイなと思うことが多々ある。

言葉が全然話せないのに、とりあえず店を開いて、運営しながら覚えていく。
勢いでなんとかしようという感じ。

当然、失敗も多くて1ヶ月とかで消えて淘汰されていくんだが、そのうち優秀な人が出てきて生き残って
その土地に貼り付く。細菌っぽい動き。
829名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 14:33:24.74 ID:cRjSEptB0
中国人が賢いというなら自国で稼いでると思います(苦笑

最悪ですよ、だってこのスレは「技術者の語学習得」ではないから
議論は「日本人の一般的語学能力と習得、その必要性」だから

論点がずれてる、それは英語以前ですね
レジ打ちに英語は必要無い
830名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 14:33:28.86 ID:vAPNIkxW0
>>787
数学教員が英語読めて、情報ももりもり
入ってくるとか聞くけど。

ちなみに中国ネガキャンはなんだろ
財閥政界者とかの子供とか中国に移住
したりしてんだろうに
831名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 14:33:47.55 ID:/7kwQkWw0
確かに今は日本の風潮嫌うのを
公言?してる層も出てきたな。

てかさ。日本1の学者、ミュージシャン、
富裕層がアメリカ移民て素敵な夢の国(笑)

マジにゴミ拾い国家手前だな。
832名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 14:34:21.88 ID:1tv3jObF0
古文と漢文はいらんね
大学で興味あるやつがやり始めればいい
833名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 14:34:23.34 ID:7OcWn7Ea0
ホテルに勤めてるがアジア人みんな英語話せるもんなあ。日本人は何でこんなに話せないんだろ。アメリカに占領されてたのに不思議だ。
恥ずかしがり屋ってのは解る気がする〜
834名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 14:35:47.16 ID:fDk9o4RW0
>>815
その書き込み見て思い出した
何か忘れたけどある本の筆者が
小学校の算数の問題でケーキを三等分する問題が出て
たてと横に等間隔で細かく線を引いて同じ個数ずつ分ければ
三等分できたと解答したら、もちろん大きな×をもらったらしい

数学苦手だからわからないけど、初歩の積分の考え方ってそうなんだよね?
理論上は三等分できるのに、×もらったので算数が嫌いになったという話w
835名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 14:35:50.52 ID:EOhZXw8t0
これだけ英語ダメダメなのに、東京は世界都市ランキング4位によくなれるよな(´・ω・`)
836名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 14:36:31.33 ID:cRjSEptB0
中国人は駄目
何が駄目なのかというと「基礎まで適当」ですませちゃう
彼奴らにはめを読むということができないから、費用対効果で「劣化パクリ詐欺をした方がはやい」となってしまう
これは商売として致命的

というか他国で働いてる時点で本国で儲からないから来てるわけで
その国民が賢く立派なら、本国をなんとかしてるはずなんだけどね、


日本みたいに
837名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 14:36:59.45 ID:vAPNIkxW0
>>833
多分、国益として海外に流出したり
世論操作しずらいとかでね
838名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 14:37:49.11 ID:a01ZotmH0
ビジネスで英語を使うんじゃなくて錦織みたいになりたいなら
必要だとおもった時にスピードラーニングで練習すればいいだけ
50年後に必要になるかなあ わからん
839名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 14:37:58.39 ID:qC5yrjTh0
英語勉強するならロジカル右脳派文系科目ノートがお奨め

http://imgur.com/kFFvAdn.jpg
http://imgur.com/X3QxsaS.jpg
840名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 14:37:59.23 ID:3JEi/8790
今後あらゆる分野が自由化される。TPPがその第一段階。
医療や福祉はお金次第で松竹梅のクラス分けが起きる。

大部分の貧乏な国民には、廉価な費用に相当した内容になる。
当然外国人医師や外国人介護が担当する。国民の大多数は
発展途上国からの労働者によるサービスしか受けられなくなる。

裕福層以外の大部分には英語が必要になる。今からでも遅くない。
英語を習得しなければ最低限の医療すら受けられなくなるだろう。
841名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 14:38:04.54 ID:7OcWn7Ea0
アジア人でも年配は其れ程英語は話せないかも。
香港は別としてこっちに観光に中国、台湾、韓国人の40代くらいまでの若者は不思議なくらいほとんど英語で話す
842名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 14:38:49.11 ID:0Q58tT1e0
>>808
だから今は中学では文法学習はしないよ
あなたの日本の英語教育自体の知識が古い
843名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 14:39:08.85 ID:/7kwQkWw0
敗戦コンプレックスと西洋カルチャーコンプレックスと
同調圧力と同族嫌悪のごった煮で頭がおかしくなってるん
です、なんて世界に言える訳がないよね。
844名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 14:39:09.52 ID:cRjSEptB0
日本は日本語圏として堅牢だから、外人が労働力をうばえない
まず植民地政策では「言葉」を奪うことなんだからね、それがフィリピンとかそんなの、
当然、英語ができるようになると「英語圏」の労働力になるでしょ?

当たり前

日本は必死にそういうことを外部からやられてたけど、さっぱりできるようにならないし海外にでていかないから白人は歯ぎしりしてる
845名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 14:39:30.75 ID:/UR1xNg60
受験英語とか問題集の観てて思った。
4択問題で、同じ単語だけど過去形だったりhaveやらhadがついてたりついてなかったり、
どれ選択しても相手に伝わるけどなと。
あんな細部まで英語勉強するのに、試験に合格した大学生が全然英語話せないんだよな。
846名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 14:39:44.74 ID:OO6YnQGX0
会社で外人相手にすることがあってビジネス英会話を覚えたけどさ
実際あんなきちんとした話し方してもうざがられるだけw
定型で覚えてるから崩せないしw

かっちりしすぎなんだよな
847名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 14:39:46.75 ID:llwPMydh0
>>827
オージーの英語をなまりすぎwと馬鹿にする人は多いが
メリケン英語をなまってると指摘する人はなぜかいないね
やはり国の力関係か
イギリス発祥の英語を北米というど田舎に持ってって
独自に熟成した超聞き取りにくい田舎言葉なのに
848名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 14:39:48.43 ID:VhvKPnHQ0
自国の文化を大事にして誇りに思っているから
849名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 14:39:57.58 ID:7OcWn7Ea0
日本はアメリカに占領されてたのに英語話せないのは不思議だが、恥ずかしがり屋ってのとオドオドするってのは解る気がするw
850名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 14:40:40.58 ID:XInKf3qh0
ケーキを3つに切り分けて食べるから
おいしいのであって

300に切り分けたら、もう粒々でしかない
851名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 14:40:53.84 ID:NO+n31Zn0
英語に限らず日本は教育がおかしい。教育に成っていない。
実践に使えずして何の教育か。

中国は何だかんだで教育=実践というのがあるから
現場の兄ちゃんでも半年もあれば最低限のカタコト日本語は
喋れるようになる。まぁカネ(給料)が絡んでいるからなんですけどね。
852名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 14:40:59.16 ID:sZ7sGwzt0
植民地になったことがないので
853名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 14:41:34.10 ID:3E588dr70
すでに日本語すら出来ないゆとりが増えてるけどな
854名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 14:41:44.07 ID:cRjSEptB0
今でも中学では文法教育をしてますよ?あたりまえです
最近参考書をみたけど文法問題だらけでしたけども
というか高校受験は英語の何を試験するんでしょうか?

ペーパーテストで

あと「英語」の授業であって中学では「英会話」ではないので
855名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 14:42:01.16 ID:jLiBpAcH0
植民地のくせに宗主国さまの言葉をしゃべれないとはどういうことだ!
856名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 14:42:02.37 ID:l3YQXPbC0
日本の場合は専門分野は帰国処女の枠と打算的。
試験のための英語であって必携のツールではない。
教育者ですら碌に話せない。
857名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 14:42:07.52 ID:uDrhDd0X0
脳内で日本語(日本文化)に翻訳すると覚えられない
アップル→りんご→あれのことか…
      ↑ここが不要
858名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 14:42:39.90 ID:Y8Np5iWE0
>>842
昔から中学の英語ではほとんど文法をやらないよ
だから高校の英語の文法の授業で少なからず挫折するものが出る
最初から文法を教えるべきなんだよ
859名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 14:42:40.68 ID:ghfoFPco0
英語なんて覚えなくていいよ海外行かないし
860名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 14:42:40.97 ID:7dC82Pak0
When I was an university student in the US, I got really embarrassed because as I wore T-shirt
which I had bought in Japan with letters "TOM BOY" on it.
I had believed that "TOM" was supposed to mean a boy's name and no that's no problem for a guy to wear it
until someone told me that "TOM BOY" meant a girl acting like a boy.
861名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 14:42:57.05 ID:/7kwQkWw0
キラキラネームの子供が英語教育やっても
なおさらおかしくなりそうだよね。

ならアメリカ移民するわな。

日本人の女性アスリートて目が死んでるっての。

スケートとか見てみな。
ひきつってるから。
862名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 14:43:06.04 ID:Wwlh0V3bO
>>816
数年後にはコンビニでも英語は必須になるよ

>>796
外国人は日本語すぐできるのだから、日本人が外国語できないのは恥ずかしい
863名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 14:44:04.88 ID:cRjSEptB0
恥ずかしいのは個人の気分の話し、今ココでしてるのは議論

だから
基本的に外国語ができる、必要なのは

白人相手の売春婦だっての

そういう職種の奴らがやるもの
日本で英語がそこそこできる女をみたらいい
864名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 14:44:29.04 ID:/UR1xNg60
○○について英語で述べよ。
○○とは何か英語で説明せよ。

てな問題にしたら、学生の英会話能力が劇的に伸びると思うけど、
採点する方は大変だから無理だろうな。
865名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 14:44:34.70 ID:Tm6+XE+X0
英語力はあったほうがいいだろうけど
日本国内だけで生活するには日本語だけでじゅうぶんだよ
866名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 14:45:19.34 ID:OO6YnQGX0
>>858
えーほぼ文法ばっかりだったが中学
オーラルコミュニケーションの授業は週2時間だけだったし
そのオーラルコミュニケーションの授業も糞だった
実用じゃないよあんなもんw
867名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 14:45:56.97 ID:GEzHZaw00
差別と区別が同じだしねw ← これには驚いたよね

それと英語には【何番目】って言葉に該当する言葉が無いんだって
ぬいぐるみ屋さんで働いてる外人は【何番目のぬいぐるみが良いですか?】って喋れないんだぜ

こんな酷い欠陥言語使う必要が無いんだよ
868名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 14:46:05.27 ID:2iBWJBlP0
>>852
生きるためにギブミーチョコレートと叫びがら進駐軍のジープを追いかけてた世代があるらしいでw
あの状況が長かったら英語に熟練したジジババが増えてたかもなw
869名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 14:46:13.24 ID:XInKf3qh0
870名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 14:46:15.51 ID:jLiBpAcH0
>>860
tomboy
(名) 少年のような行動をする少女, おてんば
871名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 14:46:21.26 ID:7OcWn7Ea0
アメリカに占領されてたし憲法ですらアメリカ産、世界屈指の欧米ブランド大好き.欧米憧れ民族なのにここまでしゃべれないのは不思議だ。
ホテルに来るアジア人みるとつくずく思う
872名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 14:46:57.90 ID:cRjSEptB0
アメリカに移民するのはいいけど、国旗の前で宣誓させられるよ?
日本人の左翼が嫌いな国旗苦笑
アメリカ人はスポーツでも国旗に対して敬礼とかするけどさ、
あれホッケーの試合で星条旗がなかったことがあって、観客の黒人がたまたま星条旗ガラのパンツをはいてて
そこに敬礼してるのがニュースにもなってたが

あれは洗脳だから
873名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 14:47:13.97 ID:WZfZ5Hne0
オーラルコミュニケーションって何だろう
874名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 14:48:01.30 ID:a01ZotmH0
生活のための英語なら必要に迫られてからでも遅くない
そうじゃない英語は多少の努力は必要だな
学会で英語で発表できなきゃ恥ずかしい
その場合でも読み書きの能力が大事
ビジネス英語は仕事しながら勉強していくしかないでしょう
TOEICとか高得点もってれば就職にプラスかもしれんという程度
875名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 14:48:14.51 ID:yTYY8Jj80
マジかよ麻生最低だな
876名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 14:48:19.94 ID:/zGpqfPS0
でもグリーンカード貰えるなら絶対貰うやろ?
877名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 14:48:35.23 ID:kThpKJti0
>>873
吸ったり咥えたりしゃぶったりじゃね?
878名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 14:48:55.35 ID:OO6YnQGX0
中学の時は講師で外人が来てたけど
英会話を学んだ覚えはない
何の意味があったんだろうか
879名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 14:48:57.61 ID:n6cSnzae0
ブサヨの
アイ・アムノット安倍 とかwwwwwwwwww

なんだあれ

小学生かよ
880名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 14:49:10.71 ID:/UR1xNg60
>>866
俺が中学校のときも週に1回、ネイティブの先生の英会話の授業があったけど
先生1人対30〜40人なんて、英会話なんてできないよな。
ただ黙って先生の話聞いてるだけ。一人あたりが話す時間なんて1分未満。
881名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 14:49:20.31 ID:cRjSEptB0
ちなみに何冊が英語を取得した人の本を読んだが、
若くなくとも可能、発音は一番あとに学習
と共通項がある

特に発音、これは幼児期でしかだめなんていうのがあるが、嘘
修正できる
882名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 14:49:23.90 ID:vcF/ikyz0
民度が最高だから問題なし。
883名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 14:49:49.92 ID:/7kwQkWw0
キラキラネームの子供が英語教育やっても
なおさらおかしくなりそうだよね。

ならアメリカ移民するわな。

日本人の女性アスリートて目が死んでるっての。

スケートとか見てみな。
ひきつってるから。
884名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 14:50:17.32 ID:NJx/uBmb0
>>871
別に憲法英語で書いてるわけじゃないし、ブランドも普通に日本で買える
外国語話せる必要ないじゃん
885名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 14:50:30.70 ID:XUr2wdfA0
英語から日本語に翻訳出来ない言葉は無いが
日本語から英語に翻訳出来ない言葉は沢山有る

日本からしてみれば英語は欠陥言語でしか無い
886名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 14:50:32.47 ID:J59feZ6q0
>>857
全ての英単語が、ペン、ベッド、ボールくらいに理解できると良いな。
887名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 14:50:35.21 ID:Wwlh0V3bO
>>873
オーラルセックスも知らないのか?

>>827
フランスにもリエゾンあるよ
無知は黙っておれ
888名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 14:50:38.59 ID:7OcWn7Ea0
他のアジアと比べて外国人が極端に少ないのと恥ずかしがり屋でその少ない外国人ともなかなか絡まないからじゃない?恥ずかしがり屋っては英語話すのがなんか照れくさいってのもあるが
889名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 14:51:19.15 ID:XInKf3qh0
ペンが、筆記具だけだと思っていると大間違い

象のオリとかも「ペン」
890名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 14:51:22.50 ID:/zGpqfPS0
日本人の90%くらいが英語コンプを抱えてる印象があるなあ
残りの10%もTOEICなどのテストなら高得点だが流暢な会話はできないという
891名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 14:51:31.23 ID:vAPNIkxW0
>>879
アイアムジャパニーズが誇れなくなって
きてるんだ
892名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 14:52:15.57 ID:XQM8xErK0
チャンコロにはきちんとしつけしないとダメだなあー

太平洋の海を支那犬の血で真っ赤で染めろ
893名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 14:52:27.07 ID:k7wI5KCw0
google翻訳があるから問題ない
894名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 14:53:31.33 ID:a1H8JfS30
>>892
中国に抜かれるとか焦ってた時が
あったけど、今は
895名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 14:53:35.16 ID:/7kwQkWw0
民度てか同調圧力だろ。

なら年間自殺者とかどうなる??
896名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 14:54:24.37 ID:6StU3ijt0
>>825
いや、>>828に書いておいてなんだが、イメージであって、実際は日本人と度胸の有り無しはあまり
違いはないと思う(教育の違いから、他人への遠慮、配慮を知らないという違いはある。
赤の他人は犬猫と同じ。赤の他人を尊重しない。知ってる他人には少し遠慮する)。

気が小さい人、人が良くて子供の頃から大人になってまで中国人に騙されまくってる人も普通にいる。
人の数が多いんで、その中から度胸がよく見える人等も登場してくるって仕組み。
(こういう人は目立つから多く見える)

ある意味、三国志やらの時代のまんまなんだけど、当然、中国人の多くが張飛や関羽ってわけじゃない。
あと一律で「中国人」ってわけでなく、地域性や民族でも結構違いがある。
(日本で言えば「大阪人」のイメージが日本人の標準って言われたら抗議する人は多いでしょ?)
897名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 14:54:28.75 ID:81CypO5b0
中国人や韓国人の英語も滅茶苦茶だけどね
ただ堂々と言うか言わないかの違い
日本に来る外国人の日本語だって滅茶苦茶でも日本人はなんとか聞き取ろうとするだろ
それと一緒で滅茶苦茶でも相手はちゃんと理解しようとしてくれる
でも日本人は相手が聞き取りづらそうにするとすぐにゴニョゴニョやっちゃうから下手なように見えるだけ
898名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 14:54:43.18 ID:0Q58tT1e0
>>885
英語から日本語に翻訳できない単語いくらでもあるじゃん
899名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 14:55:00.22 ID:7OcWn7Ea0
東ティモールに勝ってるからいっかw
900名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 14:55:15.83 ID:HeE7DV940
マジレスすると日本だと中産階級の馬鹿でも留学出来るから。
そういうヤツラがTOEFLの試験受けると平均点下がる。
901名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 14:55:29.77 ID:iApjC8Tu0
でぃっすいずあぺん
902名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 14:55:47.27 ID:/7kwQkWw0
日本は永遠に西洋に振り回される運命。

アーメン
903名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 14:55:54.45 ID:xFU1hw550
喋る必要がないんだから問題ない
仕事で必要な奴は覚えるだろ
904名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 14:56:27.47 ID:XUr2wdfA0
>>898
(ヾノ・∀・`)ナイナイ
905名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 14:56:31.37 ID:sT+CYCCl0
池上さんが日本が一番だと言ってたが
906名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 14:56:46.17 ID:1x3Ub0eo0
成人してから英語が堪能になるにはIQが120はいるとどこかで聞いたことある
907名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 14:56:52.42 ID:y+bHrFTW0
>>898
マザーファッカーとか?w
908名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 14:57:00.01 ID:NJx/uBmb0
>>898
例えば?
相当する言葉がなくても、漢字の組合わせて造語を作れそうな感じがするが
909名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 14:58:11.28 ID:rMdmUsaM0
外人の日本語力が世界最低か
910名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 14:58:42.40 ID:XInKf3qh0
語学が堪能になるのに才能はいらない。
その言葉に
どれだけの時間をかけたか、でしかない。

毎日2時間も英語を眺めたり聞いたりしていると
脳みそが「あ、おれってアメリカに移住したんじゃね?」と
勘違いをし始めて、語学が身につく
911名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 14:59:23.73 ID:NJx/uBmb0
>>902
英語が共通言語になっちゃってるからしょうがないよね
英語母国語としてる国以外みんな面倒くさいなって思ってるだろ
912名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 14:59:26.27 ID:e9M+FNGu0
10年やって英語出来ない馬鹿が、自分は馬鹿じゃないと馬鹿っぽく言い張るスレw
教育が悪いとか、他人の所為にしたりw
913名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 14:59:47.43 ID:XUr2wdfA0
そう言えばつい最近、差別と区別の違いを理解出来ない害人が黒人差別だとか何とか言ってたよね
914名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 14:59:48.81 ID:/7kwQkWw0
ゆとり世代あたりは日本語の語彙すら怪しいぞ。
915名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 15:00:15.38 ID:YcLg7Daf0
>>908
では、コンプライアンスを正確に日本語にしてみてください。
916名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 15:00:26.17 ID:cRjSEptB0
なら何か英文書いて
917名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 15:01:46.18 ID:/zGpqfPS0
>>915
法令遵守
918名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 15:01:47.99 ID:6cSQfwfm0
>>914
ゆとり世代ネガキャンプロパガンダとか
日本ダスコミはよくやってるわ
919名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 15:02:12.44 ID:Wwlh0V3bO
>>912
勘違いしている馬鹿がいるけど
英語=世界共通語であり
どんな小国の田舎でも、英語ができて当たり前なんだよね
日本人は先進国気取りなのに英語できないのは、異常である
920名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 15:02:18.35 ID:7dC82Pak0
>>870
Yeah that's what's exactly all about.
No Japanese could doubt about wearing that T-shirt with boy's name "TOM"and the word "BOY".
So confusing !
921名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 15:03:04.20 ID:cRjSEptB0
日本人は10年も英語なんて学習しないよ?
足し算忘れたのかな
922名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 15:03:13.82 ID:sf9vCIOF0
水素とか酸素とかよく日本語に訳したなー
該当する日本語がなくても作っちゃうから柔軟性が高いのか
923名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 15:03:11.52 ID:rMdmUsaM0
>>919
英語が共通言語とか有り得ないし
924名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 15:03:22.30 ID:IepN/22j0
日本人の民意が日本のガラパゴス化ってことだ

移民なんてとんでもない
925名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 15:03:40.80 ID:g537rVFX0
>>824
アメリカ嫌いの日教組が悪いんだな
926名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 15:03:43.47 ID:gtBDM5Eg0
必要ないやつがわざわざ学ぶのは時間の無駄だってw
927名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 15:04:05.70 ID:6cSQfwfm0
時代は、China にきてるけど漢字が多過ぎなんだよな
928名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 15:04:22.93 ID:/7kwQkWw0
まぁこれからピケティの世界になれば
日本人も変わるかもね。
929名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 15:04:25.59 ID:7VTeosF00
英語の先公とかちょっと責任感じないのかね
930名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 15:04:59.40 ID:XUr2wdfA0
>>915
それに近い言葉を当て嵌めて意味を理解する事が出来るだろ!?
でも英語はどんな代用語を使っても意味を理解させる事が出来ない言葉が沢山有るんだよ

つい最近、差別と区別の違いを理解出来ない害人が黒人差別だとか何とか言ってたよね
931名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 15:05:00.17 ID:rdlT9kyz0
シナ人の英語は、口数多いだけで発音も文法もメチャメチャだがな。
ややシステム化されたルー大柴や出川でしかない。
932名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 15:05:11.51 ID:YcLg7Daf0
>>917
法令とは法律、条例、命令など公的な規則を指す。
コンプライアンスは社内規定などもう少し広い概念では?
933名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 15:05:29.43 ID:XInKf3qh0
One day a black man is walking down the street when he sees an empty coke can and kicks it.
A genie appears from the can and grants the man one wish. He replies, "i wanna be white and surrounded by pussy", so the genie turns him into a tampon.
934名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 15:05:30.79 ID:cRjSEptB0
違います
植民地化が背景にあって、日本は植民地政策から外れたからですよ?
まさかインドがイギリスの植民地だったとかしらないの?
たいてい語圏と宗教も植民地化でセットになってる、フィリピンはキリスト教圏だから
そもそも賢い国民なら植民地化に抵抗するけどね
935名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 15:05:52.26 ID:/UR1xNg60
>>921
中学校、高校、大学、で10年間にはなるけど、
実際、10年間毎日詰めて勉強してるわけじゃないしな。
10年間毎日1時間してたとしても全然足らないと思うわ。
936名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 15:06:15.87 ID:a25DIo7Y0
いっそのことアメリカが戦後に日本語禁止にしてくれたらよかったのに...
937名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 15:06:25.22 ID:ORcozemW0
英語のノートにChinaって書いてあったら
誰だ?チャイナって書いたやつって英語教師が言って
はずかしそうに千奈さんが私のですって
938名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 15:06:33.42 ID:RF0gSuII0
中学高校の英語は会話だけでいいよ。まじで。

「昨日8時だよ全員集合!みた?」

も瞬時に言えないのになに暗号解読みたいな長文やらせてんだよ。
939名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 15:07:00.84 ID:ETNR34rH0
だな
英語は成績はいつも4か5だったけど全く会話できないわ
くだらない英語なんて教えないで役立つ英語を教えるべきだな
940名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 15:07:09.89 ID:KZPVCMoK0
日本で暮らす分には英会話なんて必要ないからだよ。
自分も英語が苦手だった。
でも海外で暮らし始めたら必要に駆られて話せるようになったから。
それは基礎の文法やらなんやらが覚えてあったお陰だと思うね。
941名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 15:07:44.36 ID:cRjSEptB0
やっぱ足し算もできないし、大学も行かなかったのね
大学の最後の年は就職に当てられるからね
942名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 15:08:36.23 ID:kThpKJti0
なんかの番組でシナ女がinternationalをどう聞いてもイントネーション
としか聞こえない発音で言ってたシナ人なんてあんなもんだよたぶん
943名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 15:08:37.41 ID:0efOPEcP0
日本人が外国語が苦手なのは日本語が複雑だからじゃないだろうか
英語を学んでる時に思うのは「こんな単純な言葉で通じるのか」って事
日本語で表現してる事が英語で表現出来るように思えない
余りにも単純過ぎて理解出来ない感じ
944名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 15:09:12.91 ID:YcLg7Daf0
>>930
英語でも日本語でも中国語でも
言葉には文化的背景まで絡んでくるから
単純に置き換えることはできない。

だから文学作品の翻訳は面白い。
945名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 15:09:18.15 ID:XInKf3qh0
ある日、黒人の青年がコーラの空き缶を蹴ると中から魔人が現われた。
魔人は一つだけ願いをかなえてくれるという。
黒人は「白くなって、マンコにかこまれて暮らしたい」というと
願いがかなって
彼はタンポンになった。
946名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 15:09:22.95 ID:/UR1xNg60
>>938
長文読解も、全部読まなくても
下線部付近の要所を読むだけで、答えわかったりするしな。
あんな勉強いくらやっても、小説1冊読む力もつかないと思う。
947名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 15:09:46.03 ID:RF0gSuII0
>>940
それはあんたが「英会話」をはじめたから話せるようになったんだよwww
948名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 15:09:53.40 ID:6cSQfwfm0
>>935
英語の文法とかどうでもいいのに
あの学習方式は意図的だろw
アウトプットしまくる
興味を刺激する
949名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 15:09:55.22 ID:6StU3ijt0
>>937
気にするなよ。中国人だって金玉さんはいる。
950名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 15:10:08.70 ID:mxLzFSWp0
日本人は日本で一生暮すって人が多いから、自然とこうなるのはしょうがない
自国に不安や不満のある時は外に出るために世界共通語としての英語を勉強するもんだろ
こればっかりはしょうがねぇモチベーションが違う
951名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 15:10:13.40 ID:XUr2wdfA0
>>944
英語から日本語に翻訳出来ない言葉は無いが
日本語から英語に翻訳出来ない言葉は沢山有る

日本からしてみれば英語は欠陥言語でしか無い
952名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 15:10:55.35 ID:0Z78OX810
国力と英語力は反比例する。十分な内需があってなんでも自国語に翻訳されてる環境じゃそもそも生活に英語は不要だわな。
953名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 15:10:57.76 ID:+Rm0yAiv0
必要が有って英語を勉強しなければならなくなった人の英語力は日中韓でほとんど変わらないよ

事情があって、アメリカの大学に留学してくるアジア人留学生に触れる機会がたくさん有るが
感じる事は日中韓の3国から来る学生の英語力はほとんど同じでどんぐりの背比べだという事
アジアで一番英語が出来るのはやっぱりフィリピンとインドなどだけど、これは歴史的事情が有るからしょうがない
954名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 15:10:59.22 ID:asZpA+L90
中国語って、英語から日本語へ和訳したものを取り入てるんでしょ。
日本人の英語力様様で感謝すべきなんじゃないの。
あとUSD200位の金を資格試験に払えるのは、中国では特権階級では。
日本はそこらの学生やら暇な主婦まで受けてるだろ。
955名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 15:11:13.13 ID:t1FEhebm0
義務教育の中で本気で英語を習得させたいなら、取りあえず中学は筆記をやめて日常会話のみ徹底
試験も英会話とリスニングと音読だけで良いんじゃないか?
高校受験もリスニングと面接ついでの英会話だけで、高校入ったらスペルを暗記すれば良い。
956名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 15:11:48.51 ID:KZPVCMoK0
>>947
そうだよ。
学校で学ぶのは英文法やリーディングであって英会話ではない。
会話ってのはキャッチボールだから、それがあって初めて話せるようになる。
957名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 15:12:05.12 ID:/zGpqfPS0
>>916
I picked up 100yen at a crossing.
I will bring it to the police box right now.
So,I am always honest.
958名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 15:12:28.53 ID:6cSQfwfm0
>>951
英語圏から日本語に訳せない言葉たくさんあるでしょ
959名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 15:12:31.97 ID:e9M+FNGu0
>>941
どんどん馬鹿自慢してw
960名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 15:12:48.93 ID:XUr2wdfA0
>>944
英語でも日本語でも中国語でも ×
英語では ○

単純に置き換えることはできない。
961名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 15:12:57.61 ID:xne/IP4e0
>>932
まあこのあたりは適切な訳語を創り出さない法学者の怠慢だと思うよ。
一方コンピュータ用語となると訳されるとさっぱり意味が分からないけどね。
例えば、インデックスレジスタ、プログラムカウンタ、データバス、アドレッシングモード、
データキャッシュなんかは基本用語で訳語の提案はあるが訳すとワケが分からなくなる。
962名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 15:13:26.06 ID:Wwlh0V3bO
>>923
英語が世界共通語なのは事実だよ
ヨーロッパでもアフリカでもインドでも中国でも東南アジアでも、イスラム国でも
英語が共通語
963名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 15:13:57.98 ID:XUr2wdfA0
>>958
無い
>>930
964名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 15:14:18.38 ID:6StU3ijt0
>>944
文学作品の翻訳はほぼ日本語力だな。
気の利いた言い方で翻訳とか、自分はには無理だわ。
965名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 15:14:46.82 ID:PXBSfJSO0
まあ英語できなくても困らずに一生終えられるしね・・・
あと学校の英語は文法止めてひたすら話す授業に切り替えたほうがいい

英語や中国語やってみると日本語って抑揚が全然ないね
とくに中国語とくらべるとめちゃくちゃ大人しい言語。
中国人とはルーツが違うのを確信する
966名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 15:14:56.57 ID:C4WbLVuH0
さほど英語を必要としない環境だし必要だと言う人らは特別に勉強したらいい
今の英語の先生達だってまともに喋れないのだから
これから先も同じ日本語英語な教育環境だろうから
967名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 15:15:17.96 ID:Fng8Ee3h0
>>956
だよね
それが必要なことだからね
それに気づけば日常会話程度なら誰でも話せるようになるよね
日本語でもそうだけど相手との距離感とかすごく大切だよね
覚えた文をただ口で言えるようになるのとは違う
968名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 15:15:24.46 ID:sf9vCIOF0
翻訳が難しくてもカタカナ読みにして日本語にしちゃう
969名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 15:16:03.01 ID:7dC82Pak0
John and Vincent were walkin in a jungle.
John was wearing jungle boots and Vincent was wearing a pair of jogging shoes.
John said "Hey Vince, how come you've got jogging shoes in a jungle? "
Vincent said "Well, there might be some tigers. It's a good idea to have them to run when we are attacked"
John laughed and said "Oh come on Vince, how can you run so faster than a animal like that?"
Vincent said "No poroblem, all I need is just running faster than you, John."
970名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 15:16:04.26 ID:cRjSEptB0
ではバカ自慢を
大学で「英語」の授業なんてない、学ばない
語学ならわかるけどね、あと○○学というのは「前提として義務教育課程を経てきたものを理解していて当たり前」として進められるのよ
なので「英語の授業はあっても中学高校の文法みたいなレベルの教育はしない」の
ゆとり世代とゆとり大学はしらないよ?


何かまちがってるかな?
何度も言うけど、10年も日本人は英語なんて学ばないから
971名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 15:17:04.24 ID:/zGpqfPS0
let's get the dragon ball
let's seek for the dragon ball
this world is a big treasure island
so,let's get the adventure started
972名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 15:17:17.72 ID:gtBDM5Eg0
何度も一人で海外旅行をしているが
中高の英語程度で不便を感じることはほとんどないのよ
ビジネスでは使えないけど

それより会話を楽しんでるのに発音が違うとか突っ込んでくる
日本人うぜえ
973ニュー速嫌儲板:2015/02/20(金) 15:18:05.80 ID:Iuym4C/Y0
【English】中国「東京五輪は、日本の英語力がアジア最低クラスである事に大きな課題が残る」【衝撃】
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1424412379/
974名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 15:18:13.08 ID:cRjSEptB0
6年ならかろうじてわかるけどね
どこからどんな理由で、どういう根拠で日本人は10年英語を勉強してなんていえるのかと
頭どうかしてる

おれは大学では「英語を使った授業」は受けたことがあるけどね
975名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 15:18:19.66 ID:6cSQfwfm0
マンガや映画とかは結構いいらしいな
外国の友とお互いに教えあう方式とか
ただ、日本語の需要は大丈夫か心配
976名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 15:18:28.99 ID:YcLg7Daf0
>>951
それはあなたが日本語をよくしっていて、
英語を日本語ほどには知らないから。
977名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 15:18:42.39 ID:6StU3ijt0
>>965
日本語を勉強してる中国人に言わせると、日本語には7声?だったかくらいあって、
それを変えると通じにくいらしいぞ。

「おはようございます」とか、ちゃんと声調つけないと通じにくいって。
978名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 15:18:58.91 ID:rMdmUsaM0
>>962
また嘘ばかりだな喋ることが出来ない人が圧倒的だよ
979名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 15:19:18.24 ID:Fng8Ee3h0
>>972
あるあるw
980名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 15:19:35.00 ID:lS5Rd2Dh0
英語なんて必要ないからな。
必要になれば使えるようになるさ。
いまは英語圏に頼る人数がアジア圏で最小なんだろ。
981名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 15:20:18.65 ID:XUr2wdfA0
>>976
>>930
お前害人に差別と区別の違いを教えて来いよ
982名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 15:21:06.25 ID:cRjSEptB0
日本語でも関西弁は声調言語ですよ

ちゃうちゃう
ちゃうちゃうちゃうん
ちゃう、ちゃうちゃう
ちゃうちゃう
ちゃうちゃうちゃう
983名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 15:21:14.91 ID:6cSQfwfm0
>>977
感覚的に学習する方式とか
Chinaschoolの彼らはどうしたら効率的に外国語をマスターできるのか、習得してるから強いよね。
984名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 15:22:32.75 ID:XYLOAxi50
プログラムがかなりできる東南アジアの人がメンツにいて、
翻訳や辞書アプリとか使いながら片言の英語で話してると、

別プロジェクトの奴同士が「おまえ英語話せる?」「いや〜wクスクスー」なーんて話し出すんだよね、
同じ報酬ならプークス側に周りたいね
985名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 15:22:35.17 ID:e9M+FNGu0
>>974
馬鹿自慢おもしろいよw 大学でもやってんじゃんw
986名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 15:22:41.56 ID:k58Yq8/L0
>>972
vとbの区別つかない奴の英語聞いてるとイライラしてくるw
987名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 15:23:29.97 ID:XInKf3qh0
タモリ倶楽部の空耳アワーで
笑えなくなったら英語は本物
988名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 15:23:39.59 ID:cRjSEptB0
簡単だよ
韓国の英語教材でこういうことが書いてある

「英会話がしたいというなら前提として、同じ目的熱意があるパートナーが必要となります」とね
あたりまえだよな
卓球がうまくなりたいなら、壁打ちなんてしてても駄目でラリー相手がいる
ボクシングも同じでスパーリングパートナー、ミットを受けてくれる必要がある
スポーツと同じでアウトプットとインプットその循環で能力は習得されるんだからさ
989名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 15:24:04.91 ID:4pmAH5sp0
でも
区別と差別って人個人によっては紙一重の言葉の違いだよな
結局は別物扱いしてるわけだから
990名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 15:24:10.87 ID:4w+OG/yH0
ウチの事務所の隣がシナ人経営の料理店なんだが
3ヶ月もしたら普通に日常会話できるようになってるんだよな
奴等の順応能力の高さに関してはジャップも見習うべきだと思った
991名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 15:24:16.65 ID:l3YQXPbC0
>>980
帰国子女やネイティブの知り合いがいたり、
必要に迫られると強いな。
国内オンリーでぺらぺらでも留学してたりする。
992名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 15:24:34.65 ID:xne/IP4e0
>>978
南米(ブラジルだったと思う)で妊婦が知り合いから薬をもらって飲んだらサリドマイドだった。
薬の瓶には英語で注意が書いてあったが読めなかった。
インドでアメリカ産の収穫量が多い作物のタネを買ったけれど、英語の説明書が読めなくて
枯らせてしまった。
なんてのがあったな。一般人が英語を扱えるわけじゃないんだな。
993名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 15:24:48.96 ID:Fng8Ee3h0
>>987
某パンツレスリングの空耳が笑えなくなってしまった
994名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 15:25:06.52 ID:Qd5LPQPQ0
日本だけで生活する分には、
英語不要。
日本語に英単語混ぜて話すやつは死んで欲しい。
なにが、イノベーションだよ。なにがマツコデラックスだよ!!!
995名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 15:25:40.43 ID:XInKf3qh0
区別=上下関係がない、一般の人も認める違い
差別=俺様が偉い、俺様ルール

日本語の基本
996名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 15:25:49.17 ID:w6VpnoBH0
アジア最低って事はほぼ世界最下位じゃん
997名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 15:26:41.09 ID:Of4TNpvk0
必要ないからね
998名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 15:26:55.93 ID:/zGpqfPS0
>>932
社内規定なら概念としては狭いけど

憲法 constitution
刑法 criminal law
商法 commercial code
民法 civil code
行政法 administrative law
民事訴訟法 code of civil Procedure
刑事訴訟法 code of criminal Procedure
政令 government ordinance
条例 regulation
通達 notification

最近は法令遵守と社内規定を混同してるけど本来はコンプライアンスといえば前者の法令=広義の意味のlawを指す
999名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 15:27:07.82 ID:cRjSEptB0
やってても数が合わないだろ?
最後の4年で英語の勉強をしてる大学ってどこ?
それでも9年だけど?
あとどの教材でも煽り文句として「日本人は6年も勉強してきて」とあるけど
日本人は10年も勉強してきて、なんて書いてる教材はない

お前ほんとにひどいな、頭の出来
2chもゆとりの波が
1000名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 15:27:29.31 ID:Qd5LPQPQ0
>>995
差別=ブサヨの金づる
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