【大阪】「むちゃくちゃで違法」　橋下氏、大阪都構想の自民対案に“ダメ出し”　再議権行使の意向表明 [産経ニュース] [転載禁止]©2ch.net

1 ：＠Sunset Shimmer ★：2015/02/20(金) 06:30:53.42 ID:yMpiBwcG*

2015.2.19 19:26

　大阪都構想を掲げる大阪維新の会代表の橋下徹大阪市長は１９日、都構想の対案として自民党市議団が提案している「大阪戦略調整会議」には制度上の問題があると主張し、
仮に市議会で同会議の設置条例案が可決された場合には審議のやり直しを求める再議権を行使する意向を明らかにした。記者団の取材に答えた。

　大阪戦略調整会議は大阪府と大阪、堺両市の各首長と各議会の議員９人の計３０人で行政課題を議論。協議事項を決定する際には、１人１票の多数決で採決するとしており、
自民側は「６００億～６８０億円の移行コストと、準備作業が必要な都構想と違ってすぐスタートし、二重行政を解消できる」と強調する。

　橋下市長はこの会議について、例えば堺市に大きく影響がでるケースで堺市側が反対しても、府や大阪市側の賛成で物事が決定する懸念があると指摘。
首長よりも議会側の票数が多いことから首長の予算編成権が侵害される恐れもあるとし、「むちゃくちゃで違法」と批判した。

　自民市議団幹部は「二重行政を解消し、施策の方向性を決めるのが会議の目的。予算編成権にまで踏み込むことは考えていない」と説明。
採決については「協調を前提とし、できるだけ全会一致に近い形での運用を目指す」と述べた。

(記事の続きや関連情報はリンク先で)
引用元：産経ニュース http://www.sankei.com/west/news/150219/wst1502190056-n1.html

2 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 06:31:40.69 ID:R1UoquVH0

自民党にはアホしかおらん

3 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 06:33:16.80 ID:ThUWy67u0

【原発】焦点：福島事故経て原発訴訟に変化の予兆、司法現場には重い課題 [ロイター] [転載禁止](c)2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1424381186/

4 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 06:34:39.17 ID:2/keJYuU0

自分とこの都構想の話かと思った

都構想もなんか規模の小さい話になってるね

5 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 06:37:19.47 ID:zuOhXcpa0

>>4
最初は、大阪市周辺の市を巻き込む話だったのに、
最後はただの大阪市分割になった。

6 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 06:37:21.84 ID:k8QcsCT70

ツイキャス、音楽ジャンルなどのチャンネル機能を追加

ライブ配信サービス「ツイキャス (TwitCasting)」を運営するモイは、ツイキャスにチャンネル機能を追加した。

追加されたのは「ミュージック」「アニメ」「ガールズ」「ボーイズ」の4つのチャンネルで、
これにより視聴ユーザーは自分の好みにあった配信を効率良く見つけることができるようになる。
ツイキャスでは、急激な配信者数の増加により、お気に入りの配信が見つけづらい状態になっていたという。

ツイキャス発のアーティストも日々増加している中、
ミュージックチャンネルでは
SNS世代の歌姫とも呼ばれるMACOのようなメジャーアーティストから、
次世代ギター女子アーティストmana（ツイキャスでの総視聴者数500万人超）の配信まで、
様々な音楽関連のライブ配信が視聴できる。
http://www.musicman-net.com/business/43738.html
　　　　　　　　　　　　　
　　／⌒ヽ
　く/･〝　⌒ヽ
　 |　3　(∪￣]
　く､･〟 (∩￣]
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

7 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 06:40:25.37 ID:odwken4/0

http://blog-imgs-43.fc2.com/f/x/y/fxya/201011122108531af.jpg

8 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 06:40:32.47 ID:XySGAKLv0

“維新”の“志士”って天皇、公家、大名、女子供殺しまくったテロリストなのに
「維新の党」って何なの？

9 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 06:40:45.79 ID:QCDppqfa0

>>5
二重行政を解消して、
すこしでも無駄な出費を削ろうとしているのだろ、
頑張っていると思うけど

10 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 06:43:29.63 ID:54pQ+FeQ0

現状は橋下自身が無駄な出費の元だけどな

11 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 06:45:54.32 ID:YLxaTiPZ0

刺青調査拒否したから処分、その後訴訟を起こされ敗訴
↑こんなアホな事をやってる人が「むちゃくちゃで違法」とか言っても、説得力が微塵もないぞ

12 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 06:46:40.35 ID:8VDFVJv10

>>9
結果として行政コストは高くなるという試算もあるけど

13 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 06:49:07.17 ID:SNRvTGJX0

>橋下市長はこの会議について、例えば堺市に大きく影響がでるケースで堺市側が反対しても、
>府や大阪市側の賛成で物事が決定する懸念があると指摘。
>首長よりも議会側の票数が多いことから首長の予算編成権が侵害される恐れもあるとし、
>「むちゃくちゃで違法」と批判した。

それは、旧大阪市と同等の権限をもらえず、権限を大阪都知事と都議会にとりあげられた
区長との間で意見に相違が発生した場合にも同じことが言えるだろｗｗｗ

橋下はバカすぎる

14 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 06:49:32.12 ID:FQzTca+SO

>>8支那工作機関反日朝鮮民族橋下維新と組んだ石原の正体
http://z.ula.cc/biz-journal.jp/2014/03/post_4279.html

維新とつけたのは

日本人になりすます為だよ

15 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 06:51:24.38 ID:6nAHVvrw0

大阪自民はテロリストの共産党と組んだり、もうグダグダだな
法律で担保されてない大阪会議とかアホだろ
シロアリの足掻きが酷すぎて泣けてくるわ

16 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 06:52:35.96 ID:VBeX50mo0

自民党案って何も考えずにアンチ橋下で作ったら
自民党大阪市議会の本当の市議員としてのレベルの低さが露呈したｗ

彼らにできるのは　いつもどおりのバカみたいなフレーズの連呼だけ

17 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 06:54:54.45 ID:6nAHVvrw0

大阪自民の柳本って京大法学部出てたんじゃなかったのかよｗ
地方自治体が勝手に法律にない意思決定機関を作ってどうするｗ

18 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 06:55:56.79 ID:VBeX50mo0

2015年2月19日（木）橋下徹市長登庁会見
https://www.youtube.com/watch?v=cUKtceDzvAo

7：50～

19 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 06:57:22.87 ID:1Rz4HpJB0

>>16
何が違法のなのか、詳しく頼む

20 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 07:01:21.13 ID:VBeX50mo0

自民党＜よりよい日本に！　みんなが笑顔の日本！　国民の生活が～！　

維新　＜都構想案をつくりました　

自民党＜維新はなにいってるかわからない

いやｗそれはお前の頭のレベルが低すぎるからだろ
だからむちゃくちゃで違法といわれるようなレベルの対案しか出せないんだよ

21 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 07:04:06.82 ID:VBeX50mo0

橋下「自民党が主張する『大阪会議』なんてろくでもない案だ」2015.2.19 登庁時
https://www.youtube.com/watch?v=PpOgABV6fNg

22 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 07:04:20.42 ID:1Rz4HpJB0

>>20
何が違法のなのか、詳しく頼む
口だけかよｗ

頭のレベルの高い信者さんｗｗ

23 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 07:05:21.56 ID:6nAHVvrw0

>>19
地方自治体の首長及び議会の権限は法律で明確に規定されている
それを逸脱する決定を大阪会議なるものがしたとしても、法的拘束力を持たない
逆に、事実上の拘束力を持たせると、法律に規定されていない独自の意思決定機関を
一地方の自治体が勝手に作ったことになるから法律違反になる

24 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 07:07:49.41 ID:1Rz4HpJB0

>>23
地方自治法に基づいた条例案でしょ？
逸脱してるのはなに？
橋下が言う予算編成権を会議が侵害する根拠を示して

25 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 07:10:43.38 ID:vSohCunK0

>>23
違法になるから法的拘束力を持たせてないんだろ、アホかｗ
なら都構想の都区間調整会議にはどんな法的根拠が存在するんだ？ｗ

ブーメランになってることに気がつかず目の前のエサに食いつくから
橋下信者はアホだって言われるのにいい加減気がつけよｗ

26 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 07:11:52.13 ID:VBeX50mo0

柳本市議のツイッター
この件に関してはダンマリ決め込んでるｗ
いつもはすぐに反応するのにどうしたんだろう

27 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 07:13:31.82 ID:6nAHVvrw0

>>24
橋下のビデオは見てないが、法律の効力は条例に勝るから、法律で与えられた首長の権限を条例で奪うことはできない
つか、常識レベルの話として、条例で統治機構を変えるとかアホしか考えないアイデアｗ

28 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 07:14:47.22 ID:vSohCunK0

>>27
で、都構想の都区間の調整会議も同じ事だって事への回答は？ｗ

29 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 07:15:08.12 ID:1Rz4HpJB0

>>27
地方自治法を改正した国会に言うべきだなｗｗ

つか、やはり説明できないのね
言ってることが滅茶苦茶だものｗ

30 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 07:15:15.28 ID:6nAHVvrw0

>>25
法的拘束力がなければ何の意味もない
これまでの府市調整会議と同じで機能しない

31 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 07:16:06.35 ID:8nFAdc890

自民は大阪都なんてマジメに考えてないよ。
ふーん、日本がマトモになるのならアリかも・・ってレベル。
橋下が何かうるせーから安倍ちゃんが、いいね！って言っただけのこと。
橋下は政界に残りたいから鞍替え先を模索中、自民に寄生しようとしている。
コイツのパターンは、最初は志が同じだったけど、やっぱり違う！みたいな言い方して必ず分裂する。
誰も相手せずに消えて貰うのが一番だよ。

32 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 07:16:18.70 ID:VBeX50mo0

拘束力の何も無いただ話し合いをして日当出すだけの会議をまた作るのが
柳本市議の二重行政解決策かｗ
今までの無駄にさらに無駄を増やすのが趣味みたいな男だな

柳本＜二重行政解消には今までと同じ位置づけの会議をもう一個増やせばいいんだ！

市民＜ぽか～～ん

33 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 07:16:48.45 ID:vv8ZzlE/O

本当に議論できないなコイツ。印象操作ばかりで具体的に何が間違ってるか一切ふれずにバカだのアホだのレッテル貼って議論を封じる。

34 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 07:18:11.74 ID:6nAHVvrw0

>>28 >>29
それは制度改変に伴う移行措置を協議する場だから、住民自治の範囲内の話でしょ
恒常的な機関として、法律にない意思決定機関を置くのは違法でしかない

35 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 07:18:22.40 ID:ZCFt0yNT0

5月17日は大阪市を解体するかしないかを決める投票。
自民の対案なんか関係ない

36 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 07:19:10.54 ID:vSohCunK0

>>27
ここで一つ小話

かつて橋下が作った政治活動規制条例案は政府から地方公務員法違反と指摘され
修正した訳だがつまり橋下は君が言うアホって事でｏｋ？ｗ

なんで橋下信者って都合良く橋下のやったことは忘れちゃうんだろｗ

37 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 07:19:30.93 ID:sgESVs+I0

無駄都構想よりはるかにまともっぽいんだけどw

38 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 07:19:46.80 ID:1mgqDDuwO

アカが書いてヤクザが売って馬鹿が読む？部落朝鮮新聞か？あさひ，俺達は左翼だアピール暴れる同和朝鮮市民団体や，必ず同和朝鮮ヤクザが介入仲介してくる同和朝鮮街宣車そっくりだよな大阪はしのしたなんでだ？
都構想？意味ねえだろ？同和朝鮮の日本分断工作か？

39 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 07:20:44.41 ID:4dSObX0B0

>>25
法的拘束力を持たない⇒決定事項を守らなくても問題ないので、多数決で決めてもそれに反対していた自治体は従う必要なし。要するに意味がない

法的拘束力を持つ⇒地方自治法に定めのない（違反する）組織を自治体が勝手に立ち上げる、つまり決定事項は無効。
なお、複数の自治体が共同して事業を行ったり組合を作ることはできるが、相手の自治体の所管事項に手を出すことは認められてはいない。
大阪会議は多数決でそこで決定した事項は所管・権限にかかわらず従えと言うわけわかめなシロモノ
法律も何もブッチしているキチガイの産物

大阪市の議員連中の能力が知れる。こいつらふだん質問から何から職員に任せてるから、地方自治の基本常識も知らずにこんなバカほざいてるんだろう

40 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 07:21:40.77 ID:VBeX50mo0

>>35
反都構想の自民の出した対案のレベルを見れば都構想とはとても対等に語られるような
域に達してないってことが市民に伝わってしまったのは自民民主公明共産側からすれば痛いんじゃない？

結局街頭演説でいつもどおりのフレーズを連呼する以外の頭を持ち合わせてないってことを
自分たちからばらしてしまったってことだから

41 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 07:23:31.03 ID:6nAHVvrw0

>>36
いわゆる上乗せ規制は、普通に条例で行なわれる
それが法律で予定されてる範囲を逸脱して過度な規制になった場合は
法律違反として撤回が求められるだけ
つまり、上乗せ規制にはグレーゾーンが存在するから、橋下の提案が
アホだったかどうかは具体的な内容を見ないとわからないね

42 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 07:26:00.26 ID:6I5+ryee0

維新以外の党がこんなレベルだから都構想の中身についての議論が進まないんだなってはっきりわかった

43 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 07:26:01.92 ID:vSohCunK0

>>34
都区間の調整会議が暫定的で住民自治以外の話合いはしないって何処に書いてあるの？ｗ
しっかし相変わらず橋下信者は息をするように嘘を言うなｗ

橋下が違法だと言えば違法と決めつける頭の悪さはどうにかならんのかｗ
橋下が違法と判断したのが違法では無かった事なんぞ山のようにある
橋下の判断が法的に正しいなら裁判で負けまくりなんて結果は出ないｗ

44 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 07:26:25.36 ID:05Kp80+80

最初の宣伝「大阪を東京と同等かそれ以上の都市にします」
今の目的「水道局その他の無駄削減」
随分と小さい話になったね
大阪市民がこれで満足してるなら別にいいけど

45 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 07:27:34.09 ID:6nAHVvrw0

>>43
総務大臣が問題なしと言っただろ、お前はアホか

46 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 07:29:20.59 ID:vSohCunK0

>>39
自民は法的拘束力を持たすなんて一言も言っていないはずだが
どこでそんな事言ってるわけ？ｗ

ついでに同じ仕組みの都構想の都区間の調整会議にもコメント頼むわｗ

47 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 07:29:49.33 ID:6I5+ryee0

ここで橋下さん否定してる人って
他者をアホ呼ばわりしてイチイチ説明させてるのに
逆に自分たちが説明するパターンの場合
全くそれに応じず難癖的に新しく別の疑問点を提示するだけで卑怯
自民党大阪と同じ

48 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 07:30:46.61 ID:rkzXrIZ70

>>2
地方は酷いな

民主もだが

49 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 07:31:06.66 ID:/eM6US+J0

こういうところで
落ち着いて懇切丁寧に
市民に向けて何が駄目なのかを
分かりやすく説明できれば
さらに都構想の支持増やせるだろうに

50 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 07:31:07.80 ID:Th7LEJL10

気に入らない議案には再議権乱用

51 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 07:32:06.62 ID:vSohCunK0

>>45
つまり都区間の調整会議にも法的な拘束力はないって事でｏｋ？
そこからなんで逃げ続けるのかな？ｗ

そして早く都区間の調整会議が移行に伴う暫定的なもの、
その中では住民自治しか話し合われないというソース頼むわｗ
これを出さない限りはお前は嘘の前提で話をしているって事になるからなｗ

52 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 07:34:21.21 ID:Jl9Pumne0

>>1

維新「二重行政は問題だ！都構想！」
自民「二重行政なんか無駄ちゃうし。現状維持！（どうせ議会で否決やし）」

公明「本部に叱られたから議会で賛成するわ(´・ω・｀)」

自民「二重行政は問題だ！大阪会議！！」

↑↑アンチは二度と二重行政は問題なしとか言うなよｗｗ

53 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 07:35:32.98 ID:vSohCunK0

橋下の言っている事を要約すれば

自民案には強制力が無いしもし強制したら首長の権利の侵害になるなのに

アホ信者はそれを自民案は違法で無茶苦茶な案であると認識するという毎度のお笑い話なんでｗ

まあ橋下がそう誤認させるよう話してて信者が鵜呑みにするという毎度のお話なんだけどねｗ

54 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 07:35:37.39 ID:swk+32HZO

398 名前:陽気な名無しさん :2015/02/14(土) 18:34:32.00 ID:uXo+hjrc0
>>388
・「話をじっくりしたいと思い」、非番の日の朝稽古のあと引き続き続く稽古は休み、出勤直前の被害者宅に赴く。
・二階まではエレベータで上がり、そのあと「運動をしたくなった」ので非常階段を使って８階まで上がった。
・「合鍵を使って」被害者宅に入室。
・口論となりついかっとなって、「たまたまカバンの中に入っていた」ベルトで被害者を絞殺。
・その後、湯船に沈めた。
（死体を温かいところに置いておくと死亡推定時刻が判明しにくくなる）
・「たまたまカバンの中に入っていた」鑑識用の手袋と足カバーを着用して部屋にあった私物をすべて回収。
・「気が動転して」被害者のスマホをレンジでチン。
・「たまたまカバンの中に入っていた」服に全て着替えた。
・非常階段で一番下の階まで降りた。
・急いで署に戻り稽古に参加。
・凶器を署で処分。

これが大阪府警によると、「突発的な犯行」だそうです。

55 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 07:36:01.41 ID:zDY3CYgB0

>>52
橋下のブレーンが二重行政なんて些細な問題って言ってるよw

56 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 07:36:16.91 ID:4dSObX0B0

>>46

法的拘束がない、つまり決定に従う義務がｂないなら、
その会議はなんのために多数決でものごと決めるなんて項目設置するんだよ
話し合いをする、だけでいいじゃないか。
議決の意味がわかってないのか？　アホか￥だろお前ｗ

都区間の調整会議は別に相手の権限にてをつっこむわけでもない。
調整して最終判断は各区の長か議会なんだろ？全然違うわ
その調整会議の場で多数決で決めたりするのか？しないだろ？
もうこういう頭の悪いアホは大阪から消えてほしいよホント

57 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 07:37:42.30 ID:6nAHVvrw0

>>51
地方自治を管轄する総務省のトップが大阪都に至るすべての手続きに瑕疵はないと認めた
つまり、今予定されてる制度については条例を制定しても法的瑕疵はないということだ
したがって、仮に都区間の調整会議が大阪都及び特別区の条例で制定された場合、当然、法的拘束力を持つことになる

58 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 07:41:49.70 ID:BljDjDKS0

>>12
試算試算ってw

59 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 07:42:38.67 ID:sHmdPpgNO

橋下は大阪府警の改革と取り締まりやれよ、一般国民には熱烈に支持されんぞ

60 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 07:42:52.13 ID:ibeYi9M90

>>56
議会の意見を聞いて、それに沿うかどうかで次の選挙に生かすためじゃね？
住民投票もそうだしさ

61 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 07:45:37.48 ID:zDY3CYgB0

>>60
義務じゃなくて努力目標だろうな。
義務ってことは、違反したら罰が前提だろうけど、そんなものどこにも規定されてないし。

62 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 07:45:55.81 ID:o1iBE7S30

対案なんていらないのに
出せっていうから仕方なく出してるもんだろ。

大阪市の財政は健全だからね。
ふつーにやってりゃいいのに対案とか意味不明。

63 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 07:47:29.10 ID:05Kp80+80

橋下って「都構想」って宣伝文句にこだわってるだけという印象
二重行政は無駄かもしれないけど他の県の大都市とかはどうにかしてやりくりしてる訳で
それだけのことをするためになんで大阪だけ大改造しなければいけないのか意味がわからん
何時だか見たテレビでそんな質問出てその回答が「マスコミは宣伝してくれないが議会では話している、それを見ろ」だったし
説明の機会を放棄してるのは逃げてるように見える

64 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 07:48:29.99 ID:udcsKS3d0

自民 39.6％←★
民主 10.6％
共産 5.2％
公明 4.2％
維新 1.8％←★何コレｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
次世代 1.0％

雑魚維新が自民に潰されるのももうすぐ

65 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 07:50:51.12 ID:004688QC0

■橋下「都とは府と市が合わさったというだけ。天皇も首都も関係ない」の誤り
---------------
都制案がはじめて帝国議会に
提案されたのは第9議会（明治28・29年）のことであった。政府は東京都制
案を貴族院に提出したが，これは（1）東京市および東京府を廃止し，東京市の
区域を基礎とする地方団体として都を設け，東京府の残部の区域を基礎とす
る地方団体として武蔵縣を設ける，・・・という内容であった
http://ousar.lib.okayama-u.ac.jp/file/41762/oer_025_3_279_298.pdf

-----------------------------------
つまり、
1896年案　東京府のうち東京市だけ東京都に　残りは武蔵県に
1943年案　東京府全体が東京都に（現行案）

このように範囲も制度も異なる二つの案がともに「東京都」と名づけている。
これはやはりそこが「ミヤコ」であるという意識が共通しているとしか考えられない。
どういう制度だろうが、そこが「ミヤコ」だから「東京都」と名づけたということ

66 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 07:52:44.15 ID:6nAHVvrw0

>>55
問題の本質は、二重行政じゃなくて、二元行政
予算編成権を持つ二つの議会が、カネの分担比率を巡って恒常的に揉めるから広域行政が機能しない
だから、大阪市議会を解体するとともに、大阪市長と大阪府知事の役割を大阪都知事に一元化することで、
二元行政を改めるのが大阪都構想
二重行政は、二元行政の弊害の一つに過ぎないという意味では瑣末なことでしかない

67 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 07:54:23.83 ID:lzxMjp1x0

パチンコも違法やで

68 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 07:54:52.61 ID:004688QC0

>>66
もめたのは橋下と平松だけ。

69 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 07:55:06.75 ID:o1iBE7S30

>>66
中央集権が一番だねって話ですか？

70 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 08:10:09.60 ID:T1DtVZmv0

>>64

大阪の支持率と違うだろボケ

71 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 08:11:22.65 ID:6nAHVvrw0

>>68
揉めないときは、大阪市長、大阪府知事、大阪市議会、大阪府議会のすべてが
オール与党自公民談合体制のときだけｗ
つまり、チェック機関としての議会がまったく機能しないから、止め処なく腐敗が広がる
数十年にわたる談合腐敗政治の結果できたのが、膨大な借金の山だ
それでも広域行政が機能していればまだ救いがあるが、無駄な箱物を府市双方で
競争で作るばかりで、大阪の会社のニーズには答えようとしなかったがために、本社機能は
ここ十数年、流出を続け、大阪の衰退を招いた
だからこそ、意思決定機関を都知事と都議会に簡略化することで、会社のニーズに
答えうる広域行政を実現するとともに、借金の山を生んだオール与党談合腐敗体制から
決別する必要があるわけだ

>>69
大阪都ができたとしても、都知事の権限はどう見ても、今の大阪府の範囲内だけだけど？
大阪府全域を俯瞰して行政することが、中央集権なのか？ｗ

72 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 08:14:33.63 ID:dndJk1+q0

将来はE電みたいな扱いになるんだろうなあ「大阪都」

73 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 08:15:09.58 ID:wtHTiRi10

>>57
アホだコイツ

74 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 08:16:55.80 ID:004688QC0

>>71
どこの都道府県ももめてない。橋下が辞めれば済むだけ

75 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 08:17:37.90 ID:o1iBE7S30

>>71
権限の分散が不効率で無駄だから大改革をするんでしょ。
だったら中央集権に戻す大改革もすればいいんじゃない？
全部国にやってもらいなよ。問題が解決するじゃない。

76 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 08:18:13.80 ID:6nAHVvrw0

>>73
まぁ、都区間の調整会議が規定されるとすれば、条例じゃなくて大阪都の設置法になるだろうけど

77 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 08:19:08.24 ID:004688QC0

>>71
君の理屈だと中央省庁が日本を俯瞰して行政することは中央集権ではない。
しかもその方が効率いいはずだから橋下とその信者はは即刻地方分権など口にするのはやめるべき

78 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 08:22:22.77 ID:J59feZ6q0

大阪市だろうが、大阪府の管理下に置くピラミッド構造を徹底すれば良いだけでしょ？
大阪都にする必要があるの？

79 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 08:23:45.68 ID:zDY3CYgB0

>>78
政令指定都市をやめればいいだけだねw

80 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 08:25:27.04 ID:6nAHVvrw0

>>74
談合利権をお持ちの方は皆さんそうおっしゃるようですねｗ
オール与党談合政治に戻りたい人が多ければ、都構想は否決されるでしょ

>>75 >>77
兵庫県知事はそういう考え方だよね
旧内務省出身だから
でも、それをやるには憲法改正を必要とする
日本国憲法第８章には地方自治について色々規定されているから

81 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 08:26:07.13 ID:o1iBE7S30

>>79
ものすっごくものすっごくものすっごく簡単な話だねそれ。

82 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 08:26:18.02 ID:004688QC0

>>78
・都の名前がほしいだけ
・都構想＝大阪市解体言い出したのは府知事時代に平松が言うこと聞かなかったとき

83 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 08:26:36.84 ID:zDY3CYgB0

>>80
みなさーん、大阪府と市は対立してきたといいながら、今度は談合してたと言い出しましたよ～w

84 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 08:28:27.12 ID:o1iBE7S30

>>80
でも仕方ないよね。

市と府ですら揉めるってんだから
府と国で揉めないわけないもんね。

国に権限委譲しなよ。それでしか丸く収まらないでしょ。
大阪は。他の都道府県は今のままでやっていけるけどさ。

85 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 08:28:34.17 ID:004688QC0

>>80
大阪市の存在もいろいろ規定されてるだろう。
橋下とその信者が言ってるのは結局、
・上に対しては地方分権＝俺に権利をよこせ
・下に対しては効率行政＝お前らの権利を取り上げる

橋下は結局俺に権利を集めろと言ってるだけ

86 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 08:37:18.74 ID:hfiGtmS/0

世間から大阪市のヒトラーと言われる、詐欺師橋下の主義主張が無茶苦茶です。
橋下は早く悪徳サラ金弁護士に戻ったほうがいいよｗ

87 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 08:37:33.13 ID:6vVyWUVZ0

★今更、シロアリがあがいても、遅すぎる。
　　今まで、やりたい放題で、赤字垂れ流しても、身銭切ってる訳でないし。
　　自分のフトコロが痛まなけりゃあ、そんなのカンケネー、できたからな。
★平松市長就任時の挨拶でわかるよ。　市民より組合が大事。
　　『私が当選できたのは、大阪市職員組合の組織票と組織的運動
　　をしてくれたおかげだ』と大感激。今でも覚えてるよ。
　平松さん、どんな実績残したの？

88 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 08:39:46.57 ID:6nAHVvrw0

>>83
過去の大阪府市は、すべて談合体制になってたんだから、必然的にそうなるだろｗ
府市のすべての談合議員の利益が合致すれば、お手盛り予算で動くｗ
しかし、カネの分担比率が問題となる水道問題などでは、双方の議会が譲らず何も動かない
これでもいいと思う人は、都構想に反対すればいい

>>84
アホすぎる

>>85
橋下がやってることは、誰が見ても大阪にとって必要な仕事
橋下に不服があるなら、大阪都になった後、自民党の候補が都知事になればいいだけでしょ
別に、橋下個人に権限が行くわけじゃないんだから

>>86
今の日本では独裁が不可能なことは、藤井の師匠である西部邁でさえ認めてる

じゃあ、このへんで

89 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 08:42:19.52 ID:LsfOPWpO0

大阪戦略調整会議
↓
大阪府議会
↓
大阪市議会・堺市議会

みごとな三重行政ですｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ほんとうにありがとうございますｗｗｗ

90 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 08:44:56.95 ID:LsfOPWpO0

>>53
え？

大阪戦略調整会議に強制力は無いの？

だったら無駄組織じゃんｗｗｗ

話し合いでは何も決まらないのはこの都構想議論を見りゃわかんだろｗｗｗ

意味不明ｗ

ていうかさｗｗｗ言うことがコロコロ変わりすぎｗ

対案だと言って大阪戦略調整会議を出してきてるけど、実は中身を何も決めてねえんじゃねえの？ｗｗｗ

91 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 08:47:00.34 ID:ZAnZoE/b0

話し合いで済むわけねえだろおまえら

92 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 08:47:34.72 ID:w63sDc2f0

二重行政困るなら、

大阪市が政令指定都市やめます。
他の市と同じになりますで終わる話じゃないの？

93 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 08:47:43.43 ID:lkEce/aP0

アンケートとか何件も違法と認定されてる橋下に言われてもｗ

94 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 08:48:37.56 ID:LsfOPWpO0

あのさｗ

ホント、大阪自民党はマジで市民府民を舐めすぎ。

こんなとってつけたようなアホ案を対案だと言って出してくる時点で住民をバカにしてんだよな。

バカだからこんないい加減で違法な案でもわかんねーよｗｗｗとか思って出してきたんだろ？

だから死んでも自民党ら既成政党にだけは投票しねえって言ってんだよ。

何が悲しくて大阪の住民を見下してる自民党どもに投票しなきゃならねえんだよｗ

95 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 08:49:16.48 ID:70IRWTS50

橋下の詭弁がパターン化できた　最近はマジでこれだけしか言ってない

1 現場を知ってるんですか？
↓
知らないでしょう？知らないなら黙ってて

2 対案を出せ
↓
（出せない場合）　出せないなら黙ってて
（出された場合）　現場を知ってるんですか？にループ
（出されてかつ現場知ってた場合）　大阪市は特殊な職場！一般論で言われても困ります

3 当選した私が民意ですから　民意に逆らうなら出て行け、嫌なら議員になれ

4 負けそうになる→議論とは無関係な感情論・言葉遣いなどの言い争いで誤魔化す

96 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 08:50:01.86 ID:6I5+ryee0

>>89
自民党案って大阪戦略調整会議があれば
大阪の市議会府議会堺市議会　その議員・市長いらないよね

97 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 08:50:21.47 ID:/Rkcne/f0

>>8
なら趣旨に合ってんじゃんw

98 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 08:51:21.73 ID:WC25IwEC0

二重行政

認めちゃったよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

99 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 08:52:08.16 ID:otnQLocP0

> 堺市側が反対しても、府や大阪市側の賛成で物事が決定する懸念がある

大阪市以外の府民にも影響が出る都構想の住民投票を大阪市民だけでやるくせによく言うわｗ

100 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 08:52:17.75 ID:LsfOPWpO0

>>96
そうなんだよねｗ

ていうかさｗｗｗ

「堺のことは堺で決める！」とほざいて当選したアンチ維新の竹山堺市長がこの大阪戦略調整会議案に賛成してるっておかしいよね？ｗｗｗ

大阪戦略調整会議で堺の事を決めるってんだから、完全に公約違反じゃんｗｗｗ

「堺のことは大阪戦略調整会議で決める！」って公約を変更しなきゃｗ

101 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 08:52:44.89 ID:6I5+ryee0

>>95
> 1 現場を知ってるんですか？

だって現場で今までずっとやってることを都構想になったら問題視するんだもん
そりゃ現場を知ってから発言してくださいって言うでしょ

> 2 対案を出せ

当事者の議員なんだから対案出すのが仕事でしょ
今まで出さずに二重行政続けてきた責任を感じなさいよ

102 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 08:53:42.87 ID:gkw8bBEv0

大阪府の地方議員のレベルは激しく低いからな。
危機感と緊張感が全く無い。

103 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 08:55:02.84 ID:LsfOPWpO0

大阪戦略調整会議・・・総務省「違法です」

都構想・・・総務省「大丈夫だ、問題ない。」

この差ｗｗｗ

104 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 08:55:47.85 ID:EDSQOarN0

橋文句は拙いな。見ててあわれ

105 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 08:56:08.50 ID:05iAV73dO

>>96
府市間で被るものについて協議しようと言ってるのに、議会がいらないとかアホかと。
都区協議会も同じだろうに。

106 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 08:56:18.98 ID:ZAnZoE/b0

大阪市と府の協議は物別れに終わりましたというニュースを何十年としょっちゅう聞いてきた大阪市民に
「二重行政はない」とかほざかれるとよけい火に油を注ぐだけだよクソ議員ども

107 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 08:57:06.59 ID:o1iBE7S30

>>88
アホなのは大阪でしょ。

厳密にいえば橋下か。

108 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 08:57:37.60 ID:nWZjiiDBO

府と政令市の対立

↓

首長と議会の対立

いずれにしても、物事がすんなり決まらないようにする仕組み

中央官僚が作った毒まんじゅう

109 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 08:57:50.11 ID:+jDGb5Qz0

ヘドロ藤井　今のままでいいじゃないか
2重行政賛成　既得権益者の市議会議員　公務員を守れ
馬鹿な大阪市民は放っておけばいい

110 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 08:58:40.52 ID:JVayjjDv0

橋下も違法行為してたんじゃなかったのか？

111 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 08:59:08.48 ID:J0qz4vIw0

それでなくても大阪はまずい状況なのに、この都構想で終わり。
そりゃ、財源等問題あるが地方自治、地方分権を
進めていこうという時代に、時代に逆行することをしようとしてるんだから。
そのこと（時代に逆行）いくらいっても賛成派はわからんのだから。

112 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 08:59:08.91 ID:05iAV73dO

>>106
10個程、実例を挙げてみて。

113 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 08:59:19.90 ID:LsfOPWpO0

>>105

協議だけなら今までもやってんだよｗｗｗ

やった結果がこの惨憺たる二重行政の負の遺産の山なんだよｗ

ていうかさｗ

対案だって言うならちゃんと中身を決めてから出してこいよ自民党はよｗｗｗ

どうせ、民主党や共産党とも調整してねえんだろ？ｗｗｗ

だから中身は決めらんねえんだろ？ｗｗｗ

基礎となる会議の中身すら決められないのに、何が「協調を前提とし、できるだけ全会一致に近い形での運用を目指す」だよｗ

今すぎそれをやって見せろやｗｗｗｗｗやれるもんならよｗ

114 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 08:59:49.65 ID:+sXuQNsG0

橋下アホ過ぎ

115 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 09:00:35.05 ID:7RxzgC5H0

大阪戦略調整会議

絶対こんなもんクソ案だろｗ

116 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 09:01:34.26 ID:hRwed/3v0

嫌なら住民が住民投票で否決すればいいだけだしな。今更がたがた言うのどうかと。

117 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 09:02:39.21 ID:LsfOPWpO0

だいたいさｗ

自民党の匿名幹部（笑）さんが言うように「二重行政を解消し、施策の方向性を決めるのが会議の目的。予算編成権にまで踏み込むことは考えていない」ならさｗ

例えば、大阪戦略調整会議で「○○をするぞ！」って決めても、府や市で予算がつかなかったら意味無いじゃんｗｗｗ

何のための会議なの？ｗｗｗ

井戸端会議か？ｗｗｗ

118 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 09:03:22.57 ID:zUifV4rLO

二重行政じゃないよ
東大阪市も大阪でっせ。お忘れなきよう
三重行政なんですわ

大阪の行政関係者は米国に設置された、慰安婦像の問題で渡米してたよね？

119 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 09:03:30.36 ID:J0qz4vIw0

>>106
そこが大阪人が桁違いに馬鹿なところ。
現時点の政治の仕組み上、その責任の大半は大阪府。

120 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 09:03:47.83 ID:05iAV73dO

>>113
議会がいらないと言ってるのがアホだと言ってるんだが。
朝から発狂してて大丈夫か？

121 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 09:06:10.99 ID:otnQLocP0

>>116
府市巻き込んだ話なのに住民投票できるのは大阪市民だけ。
豊中市民の橋下さんも投票できませんｗ

122 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 09:06:34.38 ID:GZ39FMQC0

もう橋下は誰からも相手にされてないな。

123 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 09:06:41.91 ID:05iAV73dO

>>117
予算編成してから協議だろ、普通に考えて。ｗ
予算もなく、議会を通してもないものの何を協議するの。

124 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 09:16:15.37 ID:zclOE9ed0

大阪市の利権、年間何十億の金と利権が府に流れるからね
自民も共産も公明も反対でしょ

125 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 09:17:10.07 ID:Odtl7KVH0

>>58
それが大事なのが何故わからん
多方面から検討して総括しなければ間違いなく失敗する
試算しすぎてし過ぎる事はない

126 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 09:22:22.57 ID:bgW/3HUn0

竹山はなあの顔見たらわかるだろどんな人間か

127 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 09:24:49.96 ID:p9d4OFQm0

大阪都かなんかしらんが、ようするにハシシタが大阪の全ての権力をにぎって、
夢洲にマルハンギャンブルセンターと第二飛田新地を作りたいってことだろ。
ならば夢洲なんて呼称はやめて、ニュー飛田島とかマルハン州とかにすればいい。

128 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 09:25:13.76 ID:6vVyWUVZ0

★橋下市長報酬４割カット退職金は８割カット。
　　市議会は維新が提出した議員歳費３割カットの
　　条例案を自民・公明・民主・共産の反対で否決。
　　　　　↑　　↑　　　　　　　↑　　　↑
★今の議会議員は大阪財政、危機意識がまるでない。（怒）

129 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 09:25:32.47 ID:op5RY5hG0

あーあ
「二重行政がー！」も論破されちゃったね

130 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 09:26:25.17 ID:GZ39FMQC0

これが違法なら府市統合会議はどうなるんだ。
理屈と膏薬はどこにでも付けられるな。
橋下の屁理屈は飽き飽きだ。

131 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 09:27:11.43 ID:ZAnZoE/b0

区会議員になるだけで大さわぎしすぎ

132 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 09:29:42.08 ID:WThcWrXf0

堺市を代弁するのは無理があるぞｗ
政敵だろｗ

133 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 09:31:15.63 ID:2Q/b5HGC0

橋下に適法違法を判断する能力はあるのか？

134 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 09:33:32.56 ID:MldLmzam0

大阪自民なんて実際に対案をださせたらこの程度

135 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 09:33:55.18 ID:LsfOPWpO0

>>123

だから自民党信者のバカの言うことに賛成できねえってんだよｗ

予算が決まってんならさっさと実行しろよｗｗｗ

もし、大阪戦略調整会議で否決されたらその予算はどうなるんだよ？ｗｗｗ

少しは考えてからモノ言えよｗ

こういうバカ案をドヤ顔で出してくるから大阪自民党はクソだってんだよｗ

136 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 09:33:58.88 ID:J0qz4vIw0

これを違法という橋下はめちゃくちゃ。
何でも違法と言えばいいってもんでもない。

137 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 09:35:09.31 ID:ZAnZoE/b0

再議カード切って「大阪会議」あぼーん

138 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 09:35:13.92 ID:oRwFudna0

ただの府市議員の話合いに法的拘束力つけたらまずいわなあ

139 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 09:36:23.41 ID:LsfOPWpO0

>>128

今朝の新聞に載ってたんだがなｗ

維新が以前提出した政治活動費のネット公開案を否決した自民党ら既成政党連合が、同じ案を提出してきたらしいぞｗｗｗ

もう時間の無駄ｗｗｗ労力の無駄ｗｗｗ

なんだよコイツらって感じｗ

140 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 09:37:16.52 ID:6vVyWUVZ0

自公民の対案がこれですか？

市民をあまり馬鹿にしないで下さいね。

141 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 09:38:13.47 ID:Butyujms0

こいつ，派手な事言って耳目集めるだけで，
実が全然無いんだよなぁ

142 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 09:39:17.46 ID:G597U1UC0

二元代表制なのに首長と議員の票が同じなんてことはないわ。
議会全体でようやく首長と対等だろう。

143 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 09:39:47.84 ID:LsfOPWpO0

　　　やっやめろ…
　　　話あうぞ…
　　　二重行政したら
　　　　　話あうぞ。
`/￣￣ヽ　 .＿＿.
( ♯ u ).:／ﾉヽ＼:.
|　　　)／(＞＜) ＼:
|　　　|　(_人_)⌒u )
|　U　 |＼>^^n ＿／:
ヽ　　ノ／(⌒ﾉヾ　):
/　　へヽﾆ) /(二／
　　　＼/ /　 /

大阪戦略調整会議ｗｗｗ

144 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 09:39:56.61 ID:+Ms7Tsh90

てめーらのエゴに付き合ってられるか

145 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 09:41:16.29 ID:QmSZdRZ10

>>141
橋下そのものというより利権を守る側の抵抗が激しいという点では
誰がやってもそうなるんかもしれんね

146 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 09:41:31.19 ID:J0qz4vIw0

だから、無駄を省くのは結構だけど、
とにかく二重行政は存在するだけ無駄ですなんて
バカなこといってるのは、大阪だけということに早く気づけ。
なら、地方自治はいらん。

147 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 09:41:59.53 ID:V4xWEnHw0

違法な事はてめえらが散々やってきただろヘドロどもが

148 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 09:43:18.07 ID:c9R1SzPO0

単に都と市でかぶってるものを一つにするだけでよくない？
「都」とか大きな話にするからおかしくなるし、そもそも内容
以前に「都」って名前に違和感と抵抗感があって受け入れられな
人が多そう。

それに加えて単純に「大阪市」の名前を別の名前に変えただけで
二重行政は解消しそうなもんだが。

透けて見える橋下のバック、利権を考えるとエセ保守と言わざるを得ない

149 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 09:48:39.38 ID:S5gOx0uP0

会議で利権をなくす調整が出来るはずない

歴史が物語る

例外的二重行政を話し合う会議になるだけ

アホくさい

150 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 09:49:29.37 ID:05iAV73dO

>>145
その利権とやらが何なのか、いい加減教えてくれないかな。

151 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 09:50:24.35 ID:op7ifRCO0

その自民案の会議でも何も決まらないんでしょ？

152 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 09:51:47.71 ID:S5gOx0uP0

大阪都は都議会と都知事が最大権力

無駄な大阪市の利権議員やシロアリ職員を

ゼロにしないと

153 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 09:52:12.64 ID:itzRKAmB0

>>148
名前を変える目的で都構想してるわけがない。
名称は大阪府のままで都構想は実現できる。

154 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 09:53:38.44 ID:05iAV73dO

>>149
そんなものは都になれない構想でも無理。

155 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 09:53:42.85 ID:ap7B0cLH0

堺以外の周辺市は面白くないよな。でも拡充していくと限りなく都構想になるという。

156 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 09:54:57.16 ID:ZAnZoE/b0

直接民主主義で選ばれた首長と
会議に出てくる多数の議員たちと同格の１票しかない大阪会議なんかクソだろ

157 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 09:55:35.03 ID:bypH3NKB0

>>80
単に都構想に関して反対が一致しているだけで橋下以前がオール与党だったなんて信者が言ってるだけのデタラメ

というかいまげんざいでも議員の歳費の公開条例に維新と共産だけ賛成何だがお前の話と矛盾するなｗ

158 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 10:00:08.41 ID:itzRKAmB0

>>156
通常、市議会、現議会では、市長・知事の票は1票もないゼロ票だろ?

159 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 10:01:01.96 ID:QSYYpkxL0

>>12
区議会議員作るんだろ、税金で。
いらんだろ。

160 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 10:01:05.75 ID:IX9NcXMu0

大阪都構想が無ければ東京一極化が進んで地方は貧しくなるだけだからな
積極的に自治権拡大していく必要が有る

161 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 10:01:45.77 ID:EZ6qecrp0

「二重行政」と「二重行政の弊害」を同じものとして扱うからわけわからんのだ
「二重行政」はある
「二重行政の弊害」は騒ぎ立てるほどはない
というのが大都市局の調査結果＝公式だろう？

162 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 10:01:57.93 ID:ZAnZoE/b0

>>158
再議と専決カードもってるやろ

163 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 10:04:41.97 ID:Pq4+lBY/0

串カツ松葉とミックチュジュースのスタンドも会議にくわえろ！

164 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 10:11:01.23 ID:nvpy/0i30

>>1
議員から代表者を出すって絶対におかしいぜ
地方自治体の代表は首長と議会の議決だろ
地方議会の存在意義を否定している

165 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 10:13:34.24 ID:P/+kP91x0

まあ堺市政もロクなものじゃねえし、一回解体はアリだな

166 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 10:16:54.39 ID:BOPNdiOq0

>>2

大阪の自民はカスばかり。
だから維新に人気が集まる。

167 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 10:17:17.10 ID:jtmhhisZ0

どうしても都なのか？　要するに必要なことは大阪が栄えるためとうい名分に従うべきであり
都でなければならない理由ってなんだ？　ほかの呼び名で大阪府を変革するだけで良いのでは？

168 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 10:17:53.74 ID:Xhw8bhYI0

維新そのものがシロアリような気が・・
あいつが出てからよけいに金の要る事ばっかりじゃない

169 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 10:19:23.03 ID:nf5KBOf90

むちゃくちゃはハシゲ

170 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 10:19:54.31 ID:y7cDX8y80

>>164
社会共産国のやり方だからな
民主主義の選挙を全否定

171 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 10:20:05.87 ID:m/BCcquV0

都構想の地区協議会では府知事と特別区長が協議をするってだけ決まっていて
多数決も専決権も何も無い
これ協議が揉めた場合どうするんだろうね？

172 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 10:21:03.57 ID:itzRKAmB0

>>167
橋下は都がいいのかも知れないが、現状では5月の住民投票で可決されたとしても
大阪都が確定するわけでなく名称未確定だろ?
大阪府のまま都構想が実現する可能性もある。

173 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 10:24:06.90 ID:V203sYvV0

大阪自民は中央自民から見捨てられているからな
もう、共産党だよ、こいつらは

174 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 10:24:21.33 ID:O1wJyzLR0

二重行政はあります（やはりありました！）

でも今まで通りうやむややります（決めると違法なんです！）

その表明でもあるよね大阪会議w

175 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 10:25:01.13 ID:GZ39FMQC0

橋下も府議会市議会共に選挙で維新減勢が見えてるんだろう。
最期の悪あがきか。

176 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 10:25:11.29 ID:V203sYvV0

>>172
名称には拘らないと言ってた記憶もあるが、石原に対してだっけかな

177 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 10:25:23.86 ID:k0UBNJFK0

>>44
> 今の目的「水道局その他の無駄削減」
水道に関しては、府と統合するでもなく、特別区で個別に扱う訳にもいかず、5特別区共同で一部事務組合をわざわざ作るんで、無駄は増えると思われ。

178 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 10:25:47.41 ID:U0PHLV7c0

もう諦めろよ
市議員どもは
おまえら解散なんだよ解散
白装束に着替えておけ

179 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 10:27:00.13 ID:ISDrchPW0

>>174
今まで二重行政の無駄は府と市の事実上の協議で予防されてきたけど、橋下が対案対案うるさいから、地方自治法改正でできた調整会議でこれまでの事実上の協議をシステム化することしただけ。

180 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 10:27:29.66 ID:6/lM07qa0

>>161
今、大阪都構想のホームページ見てきたけど、「二重行政の弊害」についての定量的な説明が見つけられなかったです。
自分の探し方が悪いのかもしれないんだけど、もっと定量的で、問題と原因が明確で、都構想との関係を分かり易くした説明があると良いんだけどね～

それにしても、大阪市って問題だらけですね。
橋下さんはケンカばかりするからあまり好きじゃないけど、ガッツだけは認めざるを得ないね。

181 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 10:29:25.55 ID:ISDrchPW0

>>180
そりゃ、ないものを具体的に説明はできなわなｗ
大阪市よりもひどいのは大阪府なので、合併したいならまずは財政を立て直してから出直してこいというところ。

182 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 10:31:14.94 ID:/au3loUc0

大阪に住んでる実感として都構想は必要。
この件に関しては府内ではかなり支持されてる。
なのに外野が的外れな批判を繰り返してるのは何なんだろうか。
今だに「首都じゃないから都になるのはおかしい」とか訳の分からない批判をする奴もいるし。
とにかく都構想に関しては外野がうるさすぎる。本当に何なんだ？
大阪府民以外はゴチャゴチャ口出しすんな。大きなお世話なんだよ(ｰｰ;)

183 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 10:32:25.03 ID:wf4K18ck0

フフフ
敗訴だらけの橋下がめちゃくちゃあわててやがんの。
朝日の和解金に
橋下その金額に→→それでいくら位くれるの→→ＯＫＯＫ金額は内緒にしろよ
出自も部落も恥もなんの、その金に目がくらんで一発ＯＫ
さすが反日朝鮮人橋下だわ。

184 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 10:34:34.65 ID:oCVEGqlQ0

橋下が言うまでもなく大阪会議に権限を持たせたら首長の予算編成権を侵害するし、
決定権がなければ何の意味もない話し合いするだけの会議になる事は明白だわなw

素直に今まで通り俺達の好き勝手にやらせてくれって言えばいいのにw

185 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 10:36:42.90 ID:GZ39FMQC0

維新の退潮は誰の目からも明らか。
大阪に居ると橋下が過去の存在だと手に取るように解る。
府外の橋下信者が幾らここで布教活動しても肝心の府民は橋下を切っている。

186 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 10:37:25.14 ID:QSYYpkxL0

市長の権限が強すぎるから区ごとにバラバラにするんだろ？
そして区ごとに何十人かの議員作って、区議会開くんだろ？
何億かかんの？

187 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 10:38:21.06 ID:ISDrchPW0

>>182
俺は大阪市民だが大阪市解体は不要。
４年前のＷ選挙の時と言ってたものとぜんぜん違う別物になってる。
批判や指摘を受けて橋下が反論する度にメリットや目的が矮小化。
橋下の命をうけて大都市局がやった試算では統合効果はほぼ０で逆にかなりのコスト増加。
維新系の周辺市長でさえ特別区参加には否定的。
大阪府の財政破綻をごまかすためには必要かもしれんが、そのためならまずは橋下と松井が土下座して頼み込むような話なのになぜか上から目線。

188 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 10:39:06.44 ID:ZAnZoE/b0

>>183
中垣内裁判長だからどうせ高裁で逆転ｗ

189 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 10:41:06.88 ID:7oJ5O7GK0

>>182
都構想よりやることあるだろ

190 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 10:42:26.63 ID:itzRKAmB0

大阪市が資産と税収を多く持ってるからそれを手に入れて大阪府の広域行政のために使おうってことだろ?

191 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 10:42:49.62 ID:wf4K18ck0

>>182
大阪府民以外の口出しってなぜわかるの
被害妄想も絶好調だね、まったく。

192 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 10:44:10.81 ID:ZhYx4zj00

市民だけど都構想賛成だよ
大型カジノも出来るみたいだし大阪の景気が良くなりそうでいいことよ

193 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 10:44:55.34 ID:WC25IwEC0

■橋下市長vs柳本市議＊大阪都構想SP 橋下が柳本を完全論破ｗｗ
https://www.youtube.com/watch?v=fIeElUgjgH4

●大阪都構想
成長戦略の一つとしてカジノリゾートができる
関空など交通網発展で便利になり、人も集めやすく景気回復を狙う
民営化&公務員削減と給料カット(去年、市議会議員は自分達の給料アップをした)
無駄な二重行政をなくし、医療福祉教育などにお金をまわす
大阪都、今の地名も残る

●読売

都構想　賛成５３％　反対４０％

https://www.youtube.com/watch?v=NiUmUr5WDuo7

194 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 10:45:28.32 ID:nf5KBOf90

>>190
違う
大阪府を起債許可団体落ちさせたハシゲが、それの借金を薄める為に大阪市と言う貯金箱を割る作業

195 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 10:45:37.62 ID:vQVBd60x0

>>187
改革にリスクはつきもの
リスクのない改革を掲げる大阪自民のほうが不自然
そんなの日本語が理解できる"常識人"なら簡単に理解できるよね

196 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 10:45:52.30 ID:zeTGYqHO0

必死に反対書き込みしてるクズ連中

間違いなく給料や権限が下がる市会議員全員とその家族
間違いなく給料や権限が下がる市職員全員とその家族
市の学校教育関係者全員
無意味な施設の職員と関係者全員
根っからクズのたかり人間生活保護者ども全員
甘い汁吸っている利権既得権団体や随意契約下請け関係者
知識も創造もやる気もゼロの関西随一のアホ地域堺、八尾などの周辺
関西の朝鮮人全員と共産党全員
逃げまくって生きてきた平松や藤井とその周辺
甘い汁吸ってきた朝日毎日関係者

かたや賛成派は、
楽をしたい公務員にめちゃくちゃにされてしまった大阪はそろそろ変わるべきだと考えている人

これだけの話である。

197 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 10:46:08.37 ID:Y+b3iDL+0

>首長よりも議会側の票数が多いことから首長の予算編成権が侵害される恐れもあるとし、「むちゃくちゃで違法」と批判した。

前にも議会で「十票欲しい」とか言っていたっけw

198 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 10:47:22.33 ID:ISDrchPW0

>>192
カジノは関係ない。
全く無関係。
今のままでも作れるし、大阪市解体しても作れる訳じゃない。
むしろ、大阪市解体構想なんかやると700億の初期コストや年間20億以上のコスト増加で、そんなものにお金を回してる余裕がなくなるから、より厳しくなる。

199 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 10:47:57.05 ID:Y17TIzkg0

結局対案出しても文句言うんじゃんｗ
都構想断固反対

200 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 10:48:21.82 ID:dcMZyyJ40

んーと

改正地方自治法が違法である、そう言いたいのかな？
それとも法律知らないだけ？

201 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 10:48:53.76 ID:6I5+ryee0

>>192
維新が府市で長を取ってからというもの
大阪の雰囲気がどんどん未来に向かっていってるよな
隣の兵庫から見てうらやましい限りだわ

202 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 10:49:34.09 ID:ISDrchPW0

>>195
リスクしかないノーリターンの改悪なのに賛成できるわけもなかろう。
リスクを覚悟しても進めるに価するメリットや利益を橋下は何ら具体的に説明できていない。
改革ではなく「改悪」な。

203 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 10:50:46.13 ID:itzRKAmB0

財源が大幅に広域体の都に吸い上げられます。
都で集中して集められた財源は、都区調整金として特別区に配分されますが、東京都では特別区に還元される割合は五五％となっています。
東京都に準じて計算すると、大阪市である場合よりも、二千七百億円以上が都に吸い上げられることになります。
都が一定の権限、財源を吸い上げる制度だからこそ、都制なのです。要するに、大阪市、堺市の財源が欲しい。

http://www.yomigaere-sakai.jp/library/%E5%A4%A7%E9%98%AA%E9%83%BD%E6%A7%8B%E6%83%B3%E3%82%92%E6%89%B9%E5%88%A4%E3%81%99%E3%82%8B%EF%BC%94

204 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 10:51:39.45 ID:4jp6aJmf0

>>198
この先、夕張のような状況に甘んじたいならそう言い続ければいい
去年、ツーリングて寄ったがひどい有様だったわ

つーか、市内に住んでいて大阪市が独占している分野を開放したら
周辺都市も活気づくんだけどな
とくに地下鉄と阪神高速

205 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 10:52:16.28 ID:TxVk/pFt0

やあおはよう

今日はこのスレ、どっちが多いの？

206 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 10:53:23.23 ID:WC25IwEC0

カジノできてもインフラ必要なので都構想否決だとできませんｗｗｗｗ

■橋下市長vs柳本市議＊大阪都構想SP 橋下が柳本を完全論破ｗｗ
https://www.youtube.com/watch?v=fIeElUgjgH4

●大阪都構想
成長戦略の一つとしてカジノリゾートができる
関空など交通網発展で便利になり、人も集めやすく景気回復を狙う
民営化&公務員削減と給料カット(去年、市議会議員は自分達の給料をアップした)
無駄な二重行政をなくし、医療福祉教育などにお金をまわす
大阪都、今の地名も残る

●読売

都構想　賛成５３％　反対４０％

https://www.youtube.com/watch?v=NiUmUr5WDuo7

207 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 10:53:28.65 ID:dcMZyyJ40

法定協議会も違法だ、こう言いたいとか？

208 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 10:53:59.31 ID:wf4K18ck0

>>193
それ2年前の支持率じゃん
今や毒まんじゅう都構想　反対44％　　賛成36％
対案を出されて橋下と信者は大あわてしてるわ。
都構想反対増大必須だね。

209 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 10:54:02.35 ID:ZhYx4zj00

>>198
今までのさばってきた議会の奴らってロクなことしなかったからなー
そんな奴らを支持出来るわけないじゃんか
変なヘイトスピーチされたって橋下についていくよ

>>201
だよね

210 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 10:54:15.10 ID:ISDrchPW0

>>203
> 都が一定の権限、財源を吸い上げる制度だからこそ、都制なのです。要するに、大阪市、堺市の財源が欲しい。

橋下は必死でごまかすけど「都構想」の本質的な目的はこれだからな。
藤井に指摘されたのがよほど都合悪くフィーバーしてたのも、これを市民に気づかれたくなかったから。

211 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 10:56:46.00 ID:dcMZyyJ40

都区調整会議も実は違法なんですよー！！、とか？

212 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 10:57:17.38 ID:9By7i3PB0

都構想と違ってすぐスタートし、二重行政を解消できる

なんでそんなすぐやれることを
何十年もやらなかったんだよ！
自民党って馬鹿なの？

213 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 10:57:57.01 ID:ISDrchPW0

>>204
地下鉄も阪神高速も周辺都市に延びてるだろ。
地下鉄の延伸が現状でストップしてるのはお金の問題。
都構想で府に移管しても延びないよ。
お金がかかるから。
地元市に延ばしてほしいなら、交通局に延伸費用の地元負担を申し入れればいいんじゃないか？

214 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 10:58:52.46 ID:GZ39FMQC0

>>205
地元大阪府民(アンチ)vs地方民 (信者)が半々。

215 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 10:58:59.21 ID:6vVyWUVZ0

●橋下のタウンミーティング参考にして下さい。
　　https://www.youtube.com/watch?v=MjSEp6-nWug&amp;amp;feature=youtu.be

●これ見れば、今の『シロアリ議員とその取り巻き』
　　が猛反対する理由が分かります。
●もはや、悪あがきはよしましょう。

216 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 10:59:28.97 ID:dcMZyyJ40

>>212
地方自治法改正って国政自民のアシストがあったからできた、って話でしょ

217 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 10:59:42.05 ID:m/BCcquV0

>>211
地区協議会はただ府知事の意向を丸呑みするだけなので違法じゃないんだよ

218 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 10:59:49.43 ID:ap7B0cLH0

カジノが大阪にくるなんて話は維新の政治力がなければ本命視なんてされなかった。
自民府連にそんな力があったかな。

219 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 11:00:14.58 ID:05iAV73dO

>>212
今でもやらない橋下、松井はなんなんだ？

220 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 11:00:33.71 ID:U0PHLV7c0

大阪全体の経済考えてる人間なら、都構想に反対するわけないだろ

221 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 11:01:18.93 ID:ISDrchPW0

>>212
今までは事実上の協議をしてきた。
だから都構想での統合効果がわずか１億というほぼ０のレベルまで二重行政の無駄がなかった。
調整会議はそれを整備しなおすものだが、その法律ができたのが去年だしねぇ。

222 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 11:01:47.12 ID:dcMZyyJ40

>>219
松井は「大阪会議は今すぐやろう」って乗り気だったような

223 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 11:02:10.16 ID:lzG0wlYh0

>>213
福島土人が避難してくるんだから
さっさと作っちゃえばいいのに

224 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 11:02:47.35 ID:TxVk/pFt0

はいみなさん
今日も楽しく論破しましょう
はい、今日もお約束だよ

＜論破したけりゃソースを付けろ＞

225 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 11:03:35.94 ID:KhMywB2J0

国政で自民応援してても府議市議の自民はいまいち応援できんよ、地方豪族みたいなもん

226 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 11:03:45.03 ID:WC25IwEC0

東日本
全部焼き払えよ

227 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 11:05:10.60 ID:uMzZrwm60

橋下はカジノをゴリ押しするだけの役柄
結局カジノ利権が莫大ってことだよ

228 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 11:05:21.12 ID:05iAV73dO

予算編成権なんぞを持ち出したら、府市統合本部は違法なんですねと言われるだけだろうに。
橋下は喋る前に少しは考えろよ。

229 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 11:05:27.95 ID:wf4K18ck0

>>215
毒まんじゅう都構想ＴＭなんか聞いてどうすんの？
自民民社共産は悪魔に魂を売ったとか絶叫するのが関の山だろうね。

230 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 11:05:33.54 ID:EZ6qecrp0

>>222
そうそうｗ
松井は「いますぐやろう、でも都構想も必要」とか言ってたな
まあ所詮松井だから

231 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 11:06:05.91 ID:ISDrchPW0

>>215
ちょろちょろ映るSPがウザイな

232 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 11:06:19.66 ID:Keyio9kX0

そこは「むちゃくちゃでごじゃりまするがな」言ってよ

233 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 11:07:56.74 ID:ap7B0cLH0

統合効果なんて見解の相違。そりゃ松井橋下で固めているうちは統合しなくてもできる事はある。
市議会は反対ばかりしているが。
大阪に住んでいれば維新が登場してどれだけ良くなったか実感しているよ。
私学の授業料免除に天下りの根絶。
これに批判する奴って何なんだ。

234 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 11:08:03.80 ID:U0PHLV7c0

カジノなんてたいして儲からないよ
規制緩和で目立つ案件ってだけ
それすらできなきゃ他なにできるってことだな

235 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 11:10:32.55 ID:6vVyWUVZ0

●平松市長が当選したとき
　『私が当選できたのは、大阪市職員組合の組織票と
　　組織的運動をしてくれたおかげだ』と大感激。
●だから公務員組合は、橋下が当選したとき、
　　『何故新市長は挨拶に来ないんだ』とオカンムリ。
●橋下はこれに逆切れ。
　　歴代市長と組合がズブズブで、どれだけ組合を甘やかして、
　　つけ上がらせたか、よく分かりますね。

236 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 11:11:14.48 ID:dcMZyyJ40

弁護士なハズなずなのに法律は知らず、詭弁ばかりの無知でいい加減

と実に良く判る話

237 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 11:11:45.67 ID:ISDrchPW0

>>233
見解の相違じゃない。
客観的な計算ででる。
それに統合効果がたったの１億というのは橋下側の大都市局による試算だぞ。

238 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 11:13:25.33 ID:WC25IwEC0

市内のタウンミーテイングは都構想の説明細かいな

福島区
https://www.youtube.com/watch?v=N7djpDG3N6Y

239 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 11:15:20.56 ID:INEzW13L0

>採決については「協調を前提とし、できるだけ全会一致に近い形での運用を目指す」

ものすごく恣意的な採決だな｡

240 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 11:17:23.59 ID:ap7B0cLH0

いや見解の相違。改革を進めれば効果があるのは間違いない。
都構想ではなく大阪会議でも改革できるというのが大阪自民。
都構想が必要というのが維新。
大阪自民自体が改革の必要性を肯定しているわけで、改革の効果自体は論点ですらない。

241 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 11:20:59.75 ID:7kGljL930

今さら出してきた対案が違法とか…

これは反対派がかわいそう…

242 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 11:22:04.59 ID:ISDrchPW0

>>240
> いや見解の相違。改革を進めれば効果があるのは間違いない。

間違いないという効果が何か具体的にいってもらおうか？
橋下や松井の考える効果とやらを。

それに改革の手段は大阪市解体ばかり全てではない。
調整会議もその一つだし、これまで地道に続けて大阪市の財政を立て直した各種姿勢改革もその一つ。

あとな、去年の出直し選で橋下は財政効果がとこう草の全てだといった。
あれは嘘だったのか？

243 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 11:22:10.24 ID:EZ6qecrp0

>>233
橋下は天下りを根絶なんてしてないだろ
むしろ橋下が天下りのドンになったじゃねぇか

244 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 11:25:47.54 ID:dcMZyyJ40

地方自治法は違法の塊なんですよー！！って主張があってもいいとは思う

けど、コイツのは違うでしょ？
都合よく違法を承知で利用し、都合よくコレは違法だー！！って言ってるだけ
しかも良くわかって無いというオマケつきで

245 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 11:27:08.11 ID:9By7i3PB0

既存政党の世襲の地盤、鞄が通用しなくなるから
必死に反対してるようにしか見えないよ

246 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 11:27:56.36 ID:7kGljL930

>>244
いや、一回は考えた方法だから違法だと即答できたんだろう。

247 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 11:28:01.30 ID:oCVEGqlQ0

>>198
平松はカジノに反対だったから、あのままの状態だったらカジノの最有力候補になる事は無かったなw

決定権者が二人いるといつまでも平行線のままで計画が先送りされるから、
一人にしようってのが都構想。

カジノの例を見れば都構想が必要だって一目瞭然後だろw

248 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 11:28:20.53 ID:ZAnZoE/b0

堺市は公務員の給料は上げるわ、議員報酬は戻すわ、市長たちのボーナス増やすわ
天下り復活させるわやりたい放題

249 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 11:28:23.45 ID:ap7B0cLH0

ではなぜ大阪会議なる改革案を自民は出してきたのか。その目的は？
柳本議員が、我々も反省しなければいけない、とテレビで言っていたが何を具体的に反省するんでしょうね。
大阪自民の味方をしながら、都構想に反対するのは難しい。

250 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 11:31:35.82 ID:mG/u4IeH0

政治を行う場において、こんな愚論を続けてリソースを何年も空転させ続ける
ことこそ、二重行政を上回るリスクであり損失であると、誰か指摘してやれ、このチンピラに。

251 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 11:31:49.02 ID:ISDrchPW0

>>247
カジノを大阪市が反対で大阪府が賛成なら、大阪市内じゃなくて泉佐野あたりに作ってもいいんだよ？
関空が近いし、外国人相手にはちょうどいいしな。

252 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 11:32:14.16 ID:oCVEGqlQ0

>>228
首長同士で話し合う事のどこか違法なんだよw

大阪会議に決定券を持たせたら首長の予算編成権を侵害するから違法だって言ってるんだよ。

253 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 11:34:12.51 ID:sihtWXb70

>>250

都構想を掲げて当選した市長が都構想を進めてるだけで、
妨害してるのは議会なんだけど。

254 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 11:35:45.83 ID:ISDrchPW0

>>252
別に違法じゃない。
大阪会議の結果を具体的に予算や条例でどう反映するかは府や市の判断に委ねられているからな。

橋下はほんとに弁護士なのか疑わしいレベル(´･ω･`)

255 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 11:35:46.58 ID:dcMZyyJ40

一連の負け裁判みたいに「最高裁の判断を仰ぎたい」とでも言えばいいのにね

256 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 11:36:37.94 ID:nf5KBOf90

貯金箱として割られる豚が、割るハシゲを支持する滑稽な豚ども
所詮豚に知能はないか

257 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 11:37:24.48 ID:7kGljL930

やっと出した会心の対案を即答で論破される惨めさ…

まだ時間あるからがんばれよー

258 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 11:37:28.75 ID:ZAnZoE/b0

>>254
けっきょく議会重視、首長軽視やんｎ

259 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 11:38:24.68 ID:oCVEGqlQ0

>>254
何の強制性も無いなら何の意味があるんだよw
今までと一緒だろw

260 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 11:38:26.91 ID:ap7B0cLH0

カジノ一つとっても都構想の正しさを証明している。
維新抜きで大阪自民が招致できたのか？
インフラ整備は府と市のどちらがやるのか？
これほど明確な話を見たくないと言われたら、もう話す事がない。

261 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 11:40:00.03 ID:ISDrchPW0

>>258
民主的意思決定機関としては
議会　＞　首長
というように地方自治法ができている。
単独の首長より、少数者の意見も反映できる議会の決定を重視すべきという理屈の裏付けもあるからな。
議会重視でいいんだよ。

262 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 11:40:02.97 ID:MulT17pR0

もう、強弁で強行突破しか道が無いもんな

263 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 11:40:34.50 ID:ZhYx4zj00

>>251
大阪市には夢洲があって使い道もなく放置されてる状態だけど
泉佐野に空いてる土地あんの？

264 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 11:40:46.27 ID:0V7vlDKl0

柳本も官邸で安倍と会って、総務省に根回ししろよ。
どっちのＯｋも取らないと、中央政界は前に進まんぞ。

265 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 11:46:54.99 ID:bypH3NKB0

>>211
橋下の理屈なら府市統合会議も違法で無茶苦茶という事になる
典型的なブーメラン

266 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 11:48:19.69 ID:gO+UP5hW0

自分の権限まで食い込まれるのが気に入らないだけだろｗ

267 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 11:48:44.24 ID:nf5KBOf90

>>260
カジノは始まる前から終了

トランプ氏創設のカジノ運営会社、破産法適用申請へ
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-NBLVPN6K50YB01.html
ラスベガスのカジノ「リビエラ」が破産法申請し倒産、負債243億
http://www.fukeiki.com/2010/07/riviera-casino.html

パチンコ禁止条例の方がまだましな政策
ハシゲはその前に、害人在チョンに生ポと言うエサを配るの止めさせろよ
チョンの犬には無理か・・・

268 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 11:49:46.28 ID:XQM8xErK0

朝鮮自民きも笑

269 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 11:50:42.69 ID:N6fY2JHz0

大阪の自民に任せればいいんだよ
橋下はもう芸人に戻れ

270 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 11:50:44.41 ID:KPGKSztV0

文句があるなら国会議員になって言え
てめえが言ったことすら実行できないカスに政策実行能力もないだろ

271 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 11:51:30.78 ID:ZAnZoE/b0

>>265
府市統合会議があるのに大阪会議いらんやろｗ

272 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 11:52:25.70 ID:oCVEGqlQ0

>>265
だから首長同士で話し合いをして予算編成するのは予算編成権の侵害にはならないだろw

首長より数の多い議員が入って多数決で決めたら、首長の予算編成権を侵害してるだろって事。

273 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 11:54:38.69 ID:ISDrchPW0

違法といいつつ具体的にどの法律のどの条文に反するのかいえない橋下。

274 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 11:55:44.65 ID:K7/MLOnw0

いろいろと大変なようで

大阪府の教育長、パワハラ認定　複数の職員に　第三者委、進退問題再燃か
http://www.sankei.com/west/news/150220/wst1502200009-n1.html

275 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 11:55:48.18 ID:05iAV73dO

>>272
議員ですらないオッサンが、予算編成権を侵害するのが府市統合本部なんですね。ｗ
頭、大丈夫？

276 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 11:56:41.45 ID:bypH3NKB0

ぶっちゃけた話膨大なイニシャルコストに雀の涙程度の統合効果の都構想より
新たなコスト不要で直ぐにでも始められ堺市も参加する大阪会議の方が普通に考えれば現実的かつまともな案

都構想より更に広域のシナジー効果があるからな

277 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 11:57:48.61 ID:S5gOx0uP0

利権議員はシロアリ職員と共に消えてくれ

往生際が悪すぎる

会議程度で解消するなら

なぜ昭和34年以降、二重行政が無くならない！！

アホすぎて話にならん

278 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 11:58:51.42 ID:bypH3NKB0

>>271
堺市も参加する点で既に違うけどなｗ

279 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 12:00:17.53 ID:K7/MLOnw0

>>270
ｗｗｗ

280 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 12:01:07.59 ID:GZ39FMQC0

外野が大阪を壊しとうて信者のふりして橋下を焚き付けてけつかる。
大阪府民はそないな姑息な手に乗らんで。

281 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 12:02:43.58 ID:S5gOx0uP0

大阪戦略『調整』会議？

利権を調整する最高決定機関にしたいのか？

アホだろ

おい、シロアリ職員、昼休みだぞなんか言ってみろよ

282 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 12:03:26.64 ID:ap7B0cLH0

会議するなら権限を持たせなければならない。
それってできるの？という話だな。
少なくとも維新が行っているようなＴMはガンガンやらないと。そうでなければ絵に描いた餅でしょ。

283 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 12:04:32.22 ID:KpQYG6KD0

>>1
＞例えば堺市に大きく影響がでるケースで
＞堺市側が反対しても、府や大阪市側の賛成で物事が決定する懸念がある

大阪都でも同じ事は起きるだろ
それを無理矢理進められるのが一本化の良いところなのではないか

284 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 12:09:24.56 ID:05iAV73dO

>>282
地方自治法に定義されていることが出来ない？
どういう意味で言ってんの？

285 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 12:09:29.30 ID:CNHMW3uK0

>>265
> >>211
> 橋下の理屈なら府市統合会議も違法で無茶苦茶という事になる
> 典型的なブーメラン

府市統合本部は予算編成権を持つ首長2人で回してるんだから違法性はないだろ。
議員の数が圧倒的に多い調整会議はおかしい仕組みだろ。
予算編成を議員がやることになるんだから。

286 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 12:12:05.32 ID:U0ZMYm2fO

橋下市長正論
大阪自民党はほんまに糞や

287 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 12:13:46.62 ID:ISDrchPW0

>>277
なくなってるやん。
それは統合効果わずか１億という数字がうらづけてるやん。

288 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 12:14:06.03 ID:05iAV73dO

>>274
中原がパワハラ認定される前に、蔭山を辞めさせたかったのにね。
松井は、何をしても無能だな。

289 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 12:16:14.17 ID:ISDrchPW0

>>285
議員は予算修正権を持ってるからな。

290 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 12:16:44.27 ID:0V7vlDKl0

だから安倍はＯＫしてんのか？

291 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 12:18:26.01 ID:ISDrchPW0

>>290
OKしてる。

292 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 12:18:50.42 ID:8DT0FpwT0

新手のリフォーム詐欺

「このままじゃ倒壊しますよ」
「この問題は私と弊社でないと解決できませんよ」
「このリフォームでしか直せませんよ」
「細かい事？分からなくても大丈夫ですよ、全部まかせてくださいよ」
「総理大臣も一般論としていいリフォームだと言ってますよ」
「今やらないとあなた、死にますよ」
「他のリフォーム業者に騙されないで」

みたいな

293 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 12:20:59.21 ID:S5gOx0uP0

>>282
＞会議するなら権限を持たせなければならない。
＞それってできるの？という話だな。
＞少なくとも維新が行っているようなＴMはガンガンやらないと。そうでなければ絵に描いた餅でしょ。

その通りで絵に描いた餅

えーっ大阪市職員のみなさん！

『大阪戦略調整会議』の戦略調整タウンミーティングを

大阪市中公会堂大会議室で開催いたしますので

職員のみなさんは全員参加ください

294 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 12:25:55.53 ID:dAl2Eqta0

>>124
橋下周辺の主に朝鮮系を中心とする利権乞食の醜悪さに比べたらw

295 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 12:28:39.82 ID:ZhYx4zj00

>>251
無視すんなよ
泉佐野に空いてる土地あんのか？
埋め立て地から作るのか？
馬鹿なのか？

296 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 12:29:41.99 ID:oCVEGqlQ0

大阪会議に決定権を持たせて最終的に多数決で決めるなら、
大阪府と大阪市が組んで全て堺市に金を出させるとかも可能なんだよなw

これが無茶苦茶じゃなくて何なんだろうかw

297 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 12:30:09.08 ID:GZrCCR3sO

トーボリMの550KT核弾頭5～6発あれば大阪市は1人残らず皆殺しできる。
アメリカ最強核爆弾で9MTの威力があるB53核爆弾なら一発あれば消せる。
現役最強のB83核爆弾でも1～1.25MTだから1～3発で大阪市は消せる。
ソ連及び世界最大最強の50MT核爆弾ツァーリボンバ大阪城公園あたりでも落としてやれよ。

298 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 12:31:41.74 ID:dAl2Eqta0

>>130
屁理屈と言うか、最近は単なる知能障害に思えてきた

299 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 12:31:56.70 ID:ISDrchPW0

>>295
「大阪市が反対するなら」だぞ。
反対しないなら夢洲に作ればいいだろ。
反対されたら市民は不要考えてるってことだから、それでも必要と府が考えるなら自分で用地を見つけてやればいいだろ。
そもそもカジノなんていらんだろうにという意見も少なくない。
なんでカジノを作るのが当然の前提になってんの？

300 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 12:35:51.87 ID:ap7B0cLH0

カジノに反対なら反対で、カジノに変わる景気浮揚策を提言する必要がある。
大阪都にかわる大阪会議のように。
あとは有権者が判断するさ。

301 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 12:36:32.76 ID:ZhYx4zj00

>>299
市長が進めてるからだろ？
市長って市民が選んだ代表だからな
なんで大阪市って市長より市民の代表のつもりになってんの？

302 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 12:39:06.97 ID:ISDrchPW0

>>301
市長だけが市民の代表じゃないし、議会もある。
それに次の市長がカジノなんてお金の無駄だからやらないといったら、例え「とこう草」が決まっていたとしてもカジノの話はなくなる。
その程度のもんだよ。
WTCとかATCとかの開発と同レベルの問題。

303 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 12:39:39.01 ID:newe9Riv0

なんで知事や市長も1票なんだよ
議員とは立場が違うだろ

304 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 12:40:46.29 ID:Jl9Pumne0

305 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 12:42:20.83 ID:newe9Riv0

>>304
正しくは大阪自民な
安倍総裁は二重行政の解消は意味あるって言ってるし

306 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 12:42:23.48 ID:sHc3TsT/0

かなり前だけど、りんくうタウンも空き地だらけで閑古鳥が鳴いてたが改善されたのかな。
まあ大阪市の人口造成地もそうだけど、色々と行政主導で作った空き地の処理を考えないとな。

307 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 12:42:41.05 ID:ZhYx4zj00

>>302
WTCやATCって大阪の税金で作った無駄なハコモノだったろ
カジノって外資だろ
どこが同じなの？

308 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 12:43:05.13 ID:63esyJhc0

>>166
えっ?
人気なの?
陰りが見えてきてたんじゃなかった?

309 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 12:44:08.54 ID:Mi4KND/W0

堺のことは堺で決めると言ってるバンブーは

大阪会議になんか出てこないだろ　笑)

310 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 12:45:06.25 ID:newe9Riv0

>>308
去年の衆院選では近畿圏比例1位

311 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 12:45:28.77 ID:63esyJhc0

>>172
市を解体して区にするだけなんだろ?
大阪府のままで良いじゃん。
大阪市以外の人は住所の書き換えが要らないので、余計なコスト掛からんし。

312 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 12:45:55.29 ID:sHc3TsT/0

>>309
反橋下周辺自治体と平松の楽しい仲間達の事だから、自民案にはいそいそと出てくるんじゃないかな。

313 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 12:48:10.39 ID:ISDrchPW0

>>304
府と市の利益が必ずしも一致しない以上は二重行政は住民自治の実現のためにも必要。
ただ、それによる無駄が生じるなら軽減の措置を執るべき。
それは今までの事実上の府市の調整で無駄の除去が統合効果わずか１億というところまで進んでいた。
今後のことを考えて大阪会議というかたちで調整システムを提案した。
とこう草では何の解決にもならず、デメリットだらけということが、協定書や大都市局の試算で明らかになっている。

314 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 12:49:31.84 ID:t6dKBBM9O

>>103
総務省が違法と言ったの？

315 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 12:49:34.85 ID:dAl2Eqta0

橋下擁護書き込みがキムチ臭くてもうねw

316 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 12:49:53.10 ID:Ciumd87b0

>>313
1億のために出直し市長選して8億使ってたよねw

317 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 12:50:43.93 ID:6vVyWUVZ0

●大阪の借金
　　大阪全体の１人当りの借金は160万、東京都の３倍。
　　大阪市だけでも東京都の２倍。

●無駄な箱物作っては廃止が多すぎ。→赤字箱物どんどん潰し中
　→天下り先なくなる→シロアリの住処がなくなる
　→医療・福祉・教育に力点が移る→よかった・よかった。

318 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 12:51:10.80 ID:sHc3TsT/0

>>313
首長同士が昵懇で協調的な行政を行って若干の縄張り争いが解消されただけ。
方向性が違えばまた縄張り争いが起こって元に戻るだけだよ。

319 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 12:52:03.91 ID:Mi4KND/W0

>>316

文句があるならどうして落選させなかったの？　w

子供でも理解できるだろw

アンチはアホやなあ

320 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 12:53:45.54 ID:uN8gVQpg0

自分の考え以外はどんな理屈を用いても全て否定し
自分の行ない考えは全て正しい自画自賛のハシシタですw
要はホルルが得意なんです。

321 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 12:55:37.55 ID:Ciumd87b0

>>319
文句はないよ。マック赤坂に勝ったもんね。
で、1億のために8億円使ったことについては意見ないのかなw
俺は悪くないと思うよ、7億浪費してもねw

322 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 12:56:07.53 ID:ISDrchPW0

>>318
松井・橋下体制で若干改善されただけでは統合効果１億のレベルになるまでにはならない。
以前から調整が進んでただけ。

323 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 12:56:14.58 ID:GaOKRMy50

金持ちの道楽に補助金とは
ますます格差社会が広がるやん

324 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 12:58:28.55 ID:HDtvv/4j0

「協調を前提とし、できるだけ全会一致に近い形での運用を目指す」

今までこんなことしたことあるか？
維新内の反対派にすら恫喝。
反対派を排除して、賛成派だけにする。
議会を強引に流会にする。

325 ：323：2015/02/20(金) 12:58:28.73 ID:GaOKRMy50

>>323
ごめん
誤爆

326 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 12:58:48.15 ID:Jl9Pumne0

>>313
> とこう草では何の解決にもならず、デメリットだらけということが、協定書や大都市局の試算で明らかになっている。

そのデメリット、協定書の何ページに書いてるの？
大都市局の試算とはどれ？

具体的にどうぞ。

327 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 12:59:10.95 ID:ap7B0cLH0

予言しておくよ。四月までに自民府連は維新に白旗上げるよ。
はしご外されるのは市議会議員だけ。
アンチは市役所だけになっている。

328 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 12:59:58.42 ID:S5gOx0uP0

>>319
＞>>316
＞
＞文句があるならどうして落選させなかったの？　w
＞
＞子供でも理解できるだろw
＞
＞アンチはアホやなあ

アンチは8割が大阪市職員だから

このスレでは威勢がいいが

大阪市民としては少数派笑

329 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 13:00:32.93 ID:6vVyWUVZ0

大阪府市民は、よく今までここまで、我慢してきたものだね。

議会議員は密室会議でやりたい放題、大阪民族を甘くみないでね。

330 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 13:00:43.14 ID:sHc3TsT/0

>>322
案外あっさりでるよ。
大阪府市の東京事務所藤堂の一点だけで、あっさり一千万程度出てるから。

331 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 13:01:11.54 ID:LsfOPWpO0

>>327

今の選挙制度では、区内の町内会の黒い連中をいくつか押さえたら当選する仕組みになってんだよね。

だから、大阪自民党が白旗をあげることは無いと思うよ。

自分とシンパの利益だけを永遠に追求し続けると思う。

だって、共産党と組んでも自民党から除名されねえんだもんｗ

そりゃやりたい放題さｗ

332 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 13:01:54.34 ID:BrdDdCsO0

>>313

「二重行政が必要」なんて、
大阪の自民党ですら言わない理由での擁護はやめとけ。

都構想反対派の足を引っ張るだけだ。

333 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 13:02:29.58 ID:S5gOx0uP0

>>316
＞>>313
＞1億のために出直し市長選して8億使ってたよねw

いままでのデタラメ行政や

巨額ハコモノ損失にくらべたらはした金

多すぎる職員100人切れば捻出できる

334 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 13:04:58.90 ID:TxVk/pFt0

双方がんばってるねぇ
一つ指摘したいことが

「シロアリ」は止めておこう
気持ちは分からなくもないが、アホに見える

335 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 13:05:17.61 ID:ISDrchPW0

>>332
「二重行政は悪」という固定観念を崩した方がいいんじゃないか思ってる。
大阪府と大阪市の２つのちゃんとした自治体があることこそが、府民全体と市民の最大幸福を実現するには必要だと。

336 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 13:05:19.59 ID:Jl9Pumne0

>>332
そいつは過去に、反対派の足をずっと引っ張ってきている馬鹿アンチの典型例ｗ

337 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 13:05:56.75 ID:6vVyWUVZ0

>>326
https://www.youtube.com/watch?v=N7djpDG3N6Y
福島区のタウンミーティングで橋下さんが答えてるよ。
見てね。

338 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 13:08:31.25 ID:ap7B0cLH0

このままいくと府議に莫大な権益が転がりこむ。大阪市議への義理立てで、それをフイにするだろうか。
官邸の意向という事で、賛成に回る公算が高い。
むしろ市議の府への鞍替えで内ゲバの可能性すらある。

339 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 13:09:06.29 ID:63esyJhc0

>>310
しょうもない嘘をつくなよ
http://senkyo.mainichi.jp/47shu/hirei/

340 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 13:09:35.37 ID:sHc3TsT/0

府市調整で1億の経費削減を言いながら「二重行政は悪」の固定観念を崩したいって、
矛盾してるんじゃなかろうか。

341 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 13:10:10.89 ID:BrdDdCsO0

>>335

お前がそのように思ってても、大阪自民はそう思ってないから
大阪会議なんて対案出してきたんでしょうが。

現状で「府民全体と市民の最大幸福」を実現してるんなら
自信を持って「現状維持」を叫んでるさ。

342 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 13:10:34.96 ID:SDCoJbZ+0

別に都にしなくても二重行政を無くせばいいじゃん

なんで金使う前に府と市が調整しないんだ？

343 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 13:12:07.17 ID:B47SoquZ0

>>125
試算じゃなく結論から逆算だから

344 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 13:13:14.09 ID:sHc3TsT/0

>>342
今は首長同士の関係もあって少ないながらも調整できてる。
これを恒久的にするためとより先に進める為に組織の統一が必要というのが都構想の根幹だね。

345 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 13:13:40.41 ID:rIEd0CvD0

今週土日の維新の会タウンミーティング予定会場
http://oneosaka.jp/news/2015/02/19/1234.html
京阪線方面、堺、都島、東住吉でやるみたい。
２日で５会場。
毎月毎月これだけ説明行脚を続けてても、
説明が足りないってマスコミに叩かれるんだから、橋下も大変だな。

346 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 13:15:21.58 ID:BrdDdCsO0

>>310 >>339
近畿1位　はうそだな。

「大阪府内」において
比例が「１位」だな。

347 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 13:15:50.76 ID:ISDrchPW0

>>345
ちゃんと協定書の説明をせず、嘘グラフパネルを使った妄想語りだからな。
口数は多いけど、必要なことは説明してない。

348 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 13:15:56.04 ID:ZAnZoE/b0

>>327
維新に過半数を取らせたくない自民と共産の捨て身作戦にしか見ない
選挙終わって維新過半数阻止したら住民投票後議会が引き伸ばし作戦に出てくる

349 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 13:16:51.49 ID:Jl9Pumne0

>>342
大阪特有の条件から、二重行政が無くなる可能性が低いから。

大阪府の中心は明らかに大阪市。
だから大阪府は何か施設や機能の中心を設けるなら大阪市内にしたい。
だが政令市たる大阪市も同様の施設や機能を持っている。
→二重行政

二重行政を避けるため大阪市外に出れば、大阪府民全体の利便性が損なわれる。
また大阪府市の地域分断が進む。
→二元行政（よく二重行政と混同して用いられる概念）

大阪市が特別市になれば、この二元行政が固定化する。

あくまで府市で重複する機能に限った話なので、これは広域行政を統合する都構想が
最も解決策としては優れている。

350 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 13:18:33.53 ID:rIEd0CvD0

>>347
そのわりには、タウンミーティングやら選挙演説後に
聞いてた人にインタビューすると
「話を聞いてみたらようわかったわ」っていうおばちゃんらが多いんだよな。
不思議。

351 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 13:18:39.94 ID:S5gOx0uP0

一応、

大阪都構想の住民投票は

これまでの、利権議員とシロアリ職員のデタラメ行政に

対する信任投票だから

責任の所在をハッキリさせるためにも重要

橋下は言っている

『大阪市職員は税金を貪るシロアリ！』

『市民の意に沿わない職員は去ってもらう』

と

だから、議員と職員はその責任はしっかり取るべき

352 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 13:19:29.91 ID:Jl9Pumne0

>>347

>>326 はよ

353 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 13:19:42.34 ID:t6dKBBM9O

>>349
だったら大阪市の施設建設や維持管理費に府が一部負担と運営参加を申し出れば済む話だよね？

354 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 13:20:08.99 ID:BrdDdCsO0

>>347

それなら、直接問いただしてきたらどうだ？

ロータリーや広場でやってるやつなら、出入り自由だろ？
ニコ生で中継やってるから、維新側も変なことできないわな。

ちゃんと切り込めたらニコ生でヒーローになれるぞ。

355 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 13:21:27.43 ID:bIUaTanQ0

＞予算編成権にまで踏み込むことは考えていない

じゃあ会議の存在する意味ねーじゃんｗ

356 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 13:21:37.29 ID:d9PSp5RS0

大阪は維新以外、自民から共産まで現状を変えられると困るから徹底抗戦
それが無理そうなら邪魔工作

357 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 13:21:53.61 ID:B47SoquZ0

>>353
結局、定員の減る議員と姦吏がゴネてるだけだよな

358 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 13:22:16.24 ID:sHc3TsT/0

>>353
縄張り=予算=権限。
理屈通りに進まないんだよね、職員やそれにぶら下がってる人たちの事もあるから。

359 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 13:23:46.07 ID:t6dKBBM9O

>>357
区議会議員の総数は市議と同じ。職員の首切りも無いんですが。

360 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 13:24:19.38 ID:SDCoJbZ+0

>>349
だからさ

自治体機能が重複しないように府と市が調整すればいいのであって、

都にする必要ないじゃん

361 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 13:26:16.03 ID:RGQ8nkDt0

首長と一議員が同じ一票ってどれだけ馬鹿な法案なんだ
首長選挙で勝てないからってこんなことやりだしたらもう野党も末期だな

362 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 13:26:33.56 ID:S5gOx0uP0

なんか勘違い多いけど

二重行政は同じ重複したもの２つ作るからダメ

ほとんどが天下り法人を市と府で別に作ってる

退職金何度も貰うためにハコモノ作るな！だよ

大阪都になっても旧大阪市重点配分だから

心配すんな

363 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 13:26:36.32 ID:sHc3TsT/0

調整ってのはお互いの権限利害のすり合わせであって、効率的な組織運営には到らないね。

364 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 13:30:20.46 ID:B47SoquZ0

>>359
大阪市の権限を削減するんだから
当然に姦吏と議員の数は減らす、それともｵﾏｴわ仕事も無いのに俸禄貰うつもりか？

365 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 13:32:01.34 ID:Jl9Pumne0

>>353
> だったら大阪市の施設建設や維持管理費に府が一部負担と運営参加を申し出れば済む話だよね？

お、名案だね！
なんで今まで出来なかったのかな？
大阪会議なら出来るのかな？？

366 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 13:32:08.76 ID:bIUaTanQ0

>>360
だからさ

いままでやろうとしても出来なかったことが、なんで急に出来ると思うの？

367 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 13:32:22.42 ID:wf4K18ck0

>>327
朝鮮人信者の予言程あてにならないね

368 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 13:32:29.37 ID:WC25IwEC0

アンチの水掛け論が永遠に続くｗ
大阪都にされると相当都合が悪いのかｗ

369 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 13:33:05.00 ID:kkVLlT4G0

橋下にメチャクチャって言われるとダメージ大きいな。
自分なら橋下と刺し違えるか辞書するわ。

370 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 13:34:19.52 ID:Jl9Pumne0

>>360

せめて >>353 くらい前向きな提案してみれば？
今まで出来なかったことが出来るようになる理由も添えて。

371 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 13:34:41.16 ID:sHc3TsT/0

>>364
民間企業と違って、最強の身分保障の公務員様だから、
現状余剰人員の首切りは行えない。
一旦府と特別区で振り分けての退職自然減待ちで緩やかな人員削減をするしかない。

372 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 13:36:39.80 ID:Y17TIzkg0

選挙でも自民にぼろ負けしてるのに自分たちが支持されてるとでも思ってるのかな

373 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 13:36:43.85 ID:rIEd0CvD0

賛成派は、「統合すればムダが省ける」といい、
否定派は、「そんなの統合しなくてもできる」という。

じゃあ、なんでこれまで出来なかったの？って話になるんだよなあw
そういう論議を延々続けてるうちに大阪は徐々に沈没していく。

374 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 13:37:57.25 ID:wf4K18ck0

>>368
ほらほら
都合が悪くなるとそんな事しか言えない

375 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 13:39:10.49 ID:SDCoJbZ+0

>>366 >>370
なんでできねえの？
二重行政が非効率なのは俺も同意だけど、

都にする必要ないじゃん。利権あるなら破壊すればいいし、都になったからといって利権がなくなるとは限らない。

都になったら無駄な公務員リストラできて利権が無くなると思ってんの？

今のまま公務員リストラ利権破壊できないなら、都になっても同じことだよ。

376 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 13:39:14.79 ID:6I5+ryee0

>>373
自民や民主や公明はそのムダが私腹の源泉だから

ってことになるよね

377 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 13:39:20.20 ID:itzRKAmB0

市役所相当の業務を各区が実施するわけで公務員と議員は増える。
橋下のむかしの言い分は増えた分の議員については無給にしたらいいと言ってた。

378 ：アン奉仕：2015/02/20(金) 13:40:42.43 ID:EqdjGNht0

マスゴミ・売国奴・医療業界が隠そうとする真実-------------安楽死--------------------

安楽死旅行企画が大人気｜竹田恒泰チャンネル

https://www.youtube.com/watch?v=XmP1TRsAe88

死刑制度がある方が人道的なのだ！佐藤優が意外な逆説を語ります。

https://www.youtube.com/watch?v=WCSPNswwZ-I

武田邦彦：安楽死と大麻、そして売春・・・オランダに学ぶ

https://www.youtube.com/watch?v=nWV8YOY39tw

安楽死党

https://www.youtube.com/watch?v=8nU2UaSlGx0

安心して生きるために---------------------------------------安楽死制度--------------------

379 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 13:41:32.80 ID:S5gOx0uP0

>>371
＞>>364
＞民間企業と違って、最強の身分保障の公務員様だから、
＞現状余剰人員の首切りは行えない。
＞一旦府と特別区で振り分けての退職自然減待ちで緩やかな人員削減をするしかない。

今は分限免職で切りやすくなった

改正地方公務員法では職場や当該ポストが

なくなった場合や財政再建団体入りの場合などに

限って免職できる

また地方公務員法改正と条例改正かあるし

クビ切りで大阪都は財政再建団体入り

を回避する可能性大

380 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 13:43:04.73 ID:Jl9Pumne0

>>375
> なんでできねえの？

その理由を書いたつもりだが、日本語能力ないんか？
確たる理由はともかく、今まで出来なかったのは何故？

都になれば、大阪府市間の二重行政は無くなるわけだよ。
当たり前のことだが。

381 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 13:43:48.84 ID:sHc3TsT/0

>>377
地域・市民サービス部門の数が増える代わりに広域は府の管轄になる。
窓口増えるだけで、トータルで削減されるはずだよ、長期的には。

382 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 13:43:52.80 ID:4iXIdRQF0

>>379

大阪市職員は実質財政再建団体である
大阪都の職員になるからでしょ

383 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 13:44:58.45 ID:zsdKRxmTO

ジタミは改革と称し、さりげなく自分達に有利な案を潜り込ませるからな。
バレたときは～に踏み込むつもりはないと言い訳する。

384 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 13:46:49.26 ID:SDCoJbZ+0

都になったら公務員リストラできて利権も無くせる！なんて思ってんのは楽観的すぎる。

都になっても今と同様に法律でリストラできない。公務員や労働者は法律で守られてる。

385 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 13:48:02.59 ID:ZAnZoE/b0

そんなに区役所、区議会議員がいやなのかねえ、いやならやめちまえよ

386 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 13:50:36.82 ID:4iXIdRQF0

最近は地方公務員に限って免職できる

社会保険庁職員分限免職について、秋田の３人
の免職の正当性を「人事院」は認めた。
　
国のみならず、今日の地方自治体は、財政は決っして良くなく、ともすれば「財政再建団体」になる地方自治体もある。
　人事院が今回の事例のような公務員のリストラを認める判定を出した事は取りも直さず、法律や条例改正により任命権者の裁量で如何ともできるという事を示したといえる。
　そうであるならば、例えば、地方自治体が、民間企業の倒産に該当する財政再建団体になった際には、

地方議会は職員定数条例改正で定員を削減の上、その定数からもれた人数に対して行財政改革の一つとして「民間並みのリストラも公務員といえど可能」というお墨つきを与えたものと理解する。

387 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 13:50:47.07 ID:itzRKAmB0

１特別区の人口は、新宿区とほぼ同じの約30万人。
新宿区を基準に考えるなら、最低でも１特別区には30人ほどの区議会議員が必要になる。これでは都議会の議員定数を減らしても焼け石に水ではないか。
その矛盾を突かれた府知事、打ち出した対抗策が「ボランティア議員」。
それでも議員をやりたいという人物は、ヒマとカネを持て余した老人か、議員センセイという肩書きがほしい金持ちくらいなものだろう。
自分が住む街を改革したいという意欲に溢れるが、カネも時間もないという人には不向きなことになる。
果たして、これが公平な民主主義なのかは疑問が残る。
http://www.suitasirouren.com/shimin/machi/10vol20-01.html
　

388 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 13:50:59.42 ID:sHc3TsT/0

自然減させる余地を作っておいて、余剰人員には公園やドブ掃除でもさせておけばいいんだし、
すぐに効果が出ないからといって現状放置するわけにはいかんよな。

389 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 13:51:13.37 ID:wf4K18ck0

>>369
ぜ～んぜん、橋下如きが言ってもダメージなんかまったくないよ。
私生活で汚れた商売女のパンツを被り犯すのが趣味の浮気三昧男
政治も私利私欲に必死
橋下の人格自体がめちゃくちゃ過ぎて
この男、なんか言っとるわって軽蔑はするけど。

390 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 13:51:36.21 ID:SDCoJbZ+0

>>380
都にしても二重行政は解消しないよ
ハコ変えたって中身、つまり人が変わんなきゃなんも変わらん

リストラできるなら別だけどね
それは今も同じ

無駄な事業の人間をリストラすりゃ二重行政は解消できる。しかしリストラは都になってもできません。

391 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 13:52:21.82 ID:4iXIdRQF0

>>384
＞都になったら公務員リストラできて利権も無くせる！なんて思ってんのは楽観的すぎる。
＞
＞都になっても今と同様に法律でリストラできない。公務員や労働者は法律で守られてる。

大阪都の財政再建団体入りまで２～３年しかない

そしたら分限免職でクビ！

成仏しろ！！

392 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 13:54:36.26 ID:SDCoJbZ+0

>>391
財政再建団体入りすればいいね。リストラできるじゃん

公務員多すぎるんだよ。ギリシャみたいなもんだ

393 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 13:54:42.92 ID:Jl9Pumne0

>>390
> 無駄な事業の人間をリストラすりゃ二重行政は解消できる。

駄目だこりゃｗｗｗ

394 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 13:55:08.88 ID:Ciumd87b0

>>391
大阪都って財政再建団体になるために必要なんだなw
で、お前なんでそんなに嬉しそうなんだよw

395 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 13:59:21.39 ID:4iXIdRQF0

仕事取り上げれば７０％カット出来るじゃないか

そして仕事取り上げれば、免職にもできるんだぞ（２６条の４に注目）
↓

地方公務員法
（降任、免職、休職等）
第二十八条　職員が、左の各号の一に該当する場合においては、その意に反して、これを降任し、又は免職することができる。
一　勤務実績が良くない場合
二　心身の故障のため、職務の遂行に支障があり、又はこれに堪えない場合
三　前二号に規定する場合の外、その職に必要な適格性を欠く場合
四　職制若しくは定数の改廃又は予算の減少により廃職又は過員を生じた場合

だから公務員に仕事させるなっていってるの

396 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 14:00:05.17 ID:35L41VGy0

>>393
大阪の自治体の問題は1番は無駄が多すぎるということ。無駄の最大要因は人件費。

無駄な事業に充てる人員がいなけりゃ無駄な事業なんて行えないんだよ。

397 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 14:02:37.03 ID:qsMUSKBe0

まあ、首長よりも議会側の票数が多いと、なんで「むちゃくちゃで違法」なのかを説明してもらわんとな、橋下には。

訳がわからん話だわ。

398 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 14:03:06.37 ID:sHc3TsT/0

>>396
だから、広域事業を市が行うのが無駄だから、大阪市から広域事業部門をなくして府に管轄させましょう。
なんだ、都構想賛成派か。

399 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 14:07:07.63 ID:4iXIdRQF0

>>396
＞>>393
＞大阪の自治体の問題は1番は無駄が多すぎるということ。無駄の最大要因は人件費。
＞
＞無駄な事業に充てる人員がいなけりゃ無駄な事業なんて行えないんだよ。

その通り

横浜市や東京都は民間委託のウェイトを高めて

まだリストラ続けている

トータルの人件費を抑え効率の良い行政を

推進できる職員は高く評価してもいいよね

橋下もそう言ってる

400 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 14:07:52.40 ID:B47SoquZ0

>>387
新宿区、というか地方議会が多過ぎるだけ
日本国を基準とし一特別区に二人が上限で善い

401 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 14:08:35.93 ID:63esyJhc0

地方にヒト・モノ・カネを寄越せ、地域主権ダーって話はシュリンクしたのか?
最近二重行政云々しか話題に出なくなったじゃないか?
そもそも主権は国民一人一人にあって、地域になんてねーけど。

402 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 14:11:19.78 ID:sHc3TsT/0

とりあえず都構想だよ。
府の予算を他市に何の気兼ねもなく大阪市内に集中投資できる体制の構築。
その後は、何故そう集中できる体制にするかは、都構想後に見えてくるだろう。

403 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 14:11:34.38 ID:itzRKAmB0

>>400
市議会、区議会の最小人数は知らないが、二人だけの票で自治体の運営方針が決まっていくのは危うい。

404 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 14:16:10.79 ID:SDCoJbZ+0

無駄の最大要因は人件費
都になったとしてもリストラできないよ

府と市が無駄を指摘しあって仕事調整しろよ

二重行政で同じことやるのは問題だ
そんなことができるのは人間が多いからだ

まずリストラするためのことを考えろ
都構想なんかリストラ推進にならない

405 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 14:17:36.06 ID:05iAV73dO

>>296
強制力がないんじゃなかったのか。
コロコロ言うことが変わり過ぎ。ｗ

406 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 14:19:06.75 ID:u/Zzyjqi0

ハシゲ君、君が昔言ってたように違法かどうかは裁判官が決めることであなたが決めることじゃないんですよ。

自分で言っていることが矛盾している人間がリーダーシップを発揮できるわけないだろ。
現に大阪市や維新の会を見てみろよ。大阪市はハシゲが首長になってからさらに悪くなってるし、
維新の会なんか崩壊寸前の泥船じゃないか。

407 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 14:23:28.44 ID:qsMUSKBe0

>>401
まあ、大阪市と言う「都会」から、郊外へ予算を流す方向での話だったと思ったな、都構想ってやつはw

今は、何をしたいのか良く分からなくなったがw

408 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 14:23:33.40 ID:I8RhdHp70

権限の範囲を拡大解釈して発狂してるだけじゃん
どこが違法なのかさっぱり判らん
ベストな案かどうかは判らんが妥当性はあると思うがな

409 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 14:29:16.37 ID:SDCoJbZ+0

大阪府を無くして府の職員全員リストラ。
その後に大阪市を大阪府にして各市町を傘下に置くき都とする

こういう都構想ならば賛成だ。

まずリストラしてから。都構想ありきではダメ。リストラできない。

410 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 14:30:06.05 ID:05iAV73dO

地方自治法改正に依って法的根拠が出来たのに、橋下と信者達は、話し合いで解決されちゃ困るニダと焦り捲っているんだな。
やってみて改善すればいいんじゃなかったのかねえ。ｗ

411 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 14:34:55.25 ID:qsMUSKBe0

>>409
「この者の首を刎ねよ！」から始まる改革かw

412 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 14:45:29.28 ID:fRF7n48k0

>>405
決定権を持たせたら首長の予算編成権を奪うし、他の自治体の議員が予算編成権に介入出来ることになる悪法。
決定権が無ければただの井戸端会議になるだけで今までと何も変わらない。

もうやる前から終わってるんだよw

413 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 14:46:57.66 ID:4iXIdRQF0

>>410
＞地方自治法改正に依って法的根拠が出来たのに、橋下と信者達は、話し合いで解決されちゃ困るニダと焦り捲っているんだな。
＞やってみて改善すればいいんじゃなかったのかねえ。ｗ

大阪都になっても

利権議員とシロアリ職員は

どこかしこ発生しようとするから

都議会で条例制定して

あらゆる利権やシロアリ職員が産まれない法整備が不可欠

話し合いとか、笑わせる

話し合いや調整はシロアリ職員のエサ！！

414 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 14:55:27.92 ID:2/v0SRvK0

違法って

裁判する度に負けている
橋下に言われても説得力0

415 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 14:56:56.00 ID:OTezbDdr0

>>414
ｗｗｗ

416 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 14:59:28.30 ID:qsMUSKBe0

>>414
つかまあ、首長よりも議会側の票数が多いから、首長の予算編成権が侵害される恐れもあるって理屈はさっぱり分からない。

いや、本当に。

417 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 15:00:28.29 ID:WC25IwEC0

■橋下市長vs柳本市議＊大阪都構想SP 橋下が柳本を完全論破ｗｗ
https://www.youtube.com/watch?v=fIeElUgjgH4

●大阪都構想
成長戦略の一つとしてカジノリゾートができる
関空など交通網発展で便利になり、人も集めやすく景気回復を狙う
民営化&公務員削減と給料カット(去年、市議会議員は自分達の給料をアップした)
無駄な二重行政をなくし、医療福祉教育などにお金をまわす
大阪都、今の地名も残る

●読売

都構想　賛成５３％　反対４０％

https://www.youtube.com/watch?v=NiUmUr5WDuo7

418 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 15:01:59.50 ID:05iAV73dO

>>412
何故、井戸端会議になるのか書いてみてよ。
都区協議会との違いもね。

419 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 15:04:16.22 ID:004688QC0

420 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 15:05:25.19 ID:skRKa5ss0

よく親父がヤクザで自殺して
母子家庭で早稲田の政経出て
司法試験通ったな。凄すぎだろ

421 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 15:08:59.03 ID:EZ6qecrp0

>>416
普段の予算だって基本的には議会に諮ってるしなぁ
橋下は勝手に予算の流用とかしてっけど

422 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 15:15:05.36 ID:qsMUSKBe0

>>412
ちょっと教えて欲しいんだが、「予算編成権」って、なんなんだろうなあ。

市長に予算案の立案は出来ても、予算そのものは議決で決定するものなんだが。

423 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 15:19:16.92 ID:9VXBpJDc0

>>414

タウンミーティング開ける程度の対案持ってこいよ

424 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 15:19:55.06 ID:qsMUSKBe0

>>421
本来、予算を決定するのは議会の権限だわな。

首長は、案を提出するまでに留まる。

425 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 15:19:57.53 ID:SDCoJbZ+0

>>411
無駄を省くってのは人減らしだよ。
まずそれが出来ないなら都になっても無意味。
具体的なリストラ対象者の名前と所属を挙げておいて、都になったその日にその全員を必ずリストラする、リストラしなければ腹を切りその全員の給料分を府民に返還する、を強制執行できる法で縛れば、都構想には賛成だ。

逆に都にしなくてもリストラできるなら都構想は必要ない
また、都にしても即日リストラできないなら都構想は必要ない

426 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 15:28:09.48 ID:qsMUSKBe0

>>425
>無駄を省くってのは人減らしだよ。

それが出発点だと、人減らししか思いつけないわなw

427 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 15:28:39.63 ID:W9cNoReF0

ハシゲや維新を応援してる連中はバカばっかり

ってのが良くわかるスレ

428 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 15:30:18.73 ID:9VXBpJDc0

>>425

その通りだけどさ

橋下が大阪都議会で職員基本条例

また、追加で強力なの制定するから

改正地方公務員法でパワー持つと思んだな

事実、君が代不起立のアホ教師いなくなったじゃない

けっこう効き目ある

429 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 15:31:11.05 ID:79ZWlkR00

>>1 嘘つき野郎は引退して下さい

http://i.imgur.com/Wj5XUR7.jpg

430 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 15:32:04.11 ID:9VXBpJDc0

>>426
＞>>425
＞>無駄を省くってのは人減らしだよ。
＞
＞それが出発点だと、人減らししか思いつけないわなw

まあ無駄のほとんどが職員人件費！

人口比で

他の地方自治体に比べて半分でも十分とされている

431 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 15:32:54.95 ID:eRCvAq010

現状維持で大阪会議を通じて話し合いをすれば問題ない。
大阪市会議員の柳本氏が水都大阪や大阪マラソンで
府と市が連携した実積がある。
ヒトラー橋下は大阪市が稼いだ税収を大阪全体にばら蒔こうとする、
売国奴ならぬ売市奴だ。

432 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 15:36:36.06 ID:wcwn4lMX0

とこう草で人減らしできないってわかってて橋下も認めてるのに、なんで信者は好き勝手な妄想を振りまいているんだ？

433 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 15:37:28.91 ID:VixRgq7+0

>>427
まあ、マジで、「ムダを省くのは人減らし」とか言われちゃうと、
「都構想ディスってんのか」とか思っちゃうw

434 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 15:42:14.40 ID:VixRgq7+0

>>430
だとしたら、必用なのは大量リストラで、都構想じゃないってことになっちゃうぞw

435 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 15:50:03.48 ID:7nylQNL10

え？米大統領みたいに一行政の首長に議会への拒否権とかあるのｗ

436 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 15:52:13.82 ID:tJ/x/qBL0

>>420
父が自殺、貧しく不遇な家庭に育ちながら責任感も身体も強く屈指の難関高校北野高校入学。
超進学校なのにラグビー全国大会。
さらに今よりずっと難関だった早稲田政経に合格。そして弁護士合格。
タレント兼弁護士事務所社長として年収は数億。タレント専属弁護士業も順調で数十億稼げた道がありながら、ど腐れ大阪を見捨てず立候補、で、当選。年収は数十の1に減った。
腐り切った公務員やプロ市民で大赤字の街大阪を、叩かれながら何も美味しいことも無いのに良くしよう良くしようと毎日精力的に頑張っている。

ポンコツ人生のお前らがこんなやつに勝てるわけねーだろ。

437 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 15:53:23.64 ID:CFSfx6TS0

>>434
＞>>430
＞だとしたら、必用なのは大量リストラで、都構想じゃないってことになっちゃうぞw

特に多いのは大阪市職員だし

分限免職には法律上、職場やポストが改廃されることが

重要。大阪都構想は分限免職行使するのに

好都合、しかも民営化や売却で改廃する部署が出来たり

実質財政再建団体である大阪府と一緒になるのも

リストラには好都合

438 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 15:53:36.08 ID:kjuVRk8v0

>>436
金はえたからあとは名誉が欲しいんだろうな

439 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 15:55:43.57 ID:ZrlK22g10

アンチ橋下ってさ、批判しかできないくせに代わりの市長候補提案してこないよね？

橋下スレで毎回聞くけど誰もレスできないというｗｗｗ

440 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 15:56:01.63 ID:SDCoJbZ+0

>>426
人減らしが具体的即時的にに保障されるのであれば、そしてそれが都でなければ実現できないのであれば、都構想には賛成だ。

441 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 15:56:18.23 ID:CFSfx6TS0

分限免職には大阪都構想で職場の改廃を推めること！

仕事取り上げれば７０％カット出来るじゃないか

そして仕事取り上げれば、免職にもできるんだぞ（２８条の４に注目）
↓

地方公務員法
（降任、免職、休職等）
第二十八条　職員が、左の各号の一に該当する場合においては、その意に反して、これを降任し、又は免職することができる。
一　勤務実績が良くない場合
二　心身の故障のため、職務の遂行に支障があり、又はこれに堪えない場合
三　前二号に規定する場合の外、その職に必要な適格性を欠く場合
四　職制若しくは定数の改廃又は予算の減少により廃職又は過員を生じた場合

だから公務員に仕事させるなっていってるの

442 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 15:58:25.27 ID:6I5+ryee0

>>439
いっしょにやりまひょ
http://pbs.twimg.com/profile_images/378800000856801728/GpDQ_p8a_400x400.jpeg

443 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 16:11:15.68 ID:adaNGxV90

>>440
そんなわけありませ～ん。

法定協議会の資料によると効果は1億円しかないし、
橋下君によると、現在の区役所残して住民サービスを低下させないとか嘘ぶいてる
経費ばっかかかって、税収の70%を府に取られるだけです

昨年３月出直し市長選
橋下「財政効果は都構想の全て」
　　↓
４か月後
橋下「財政効果あまり意味はない」
橋下「僕の価値観は財政効果に置いてない」

444 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 16:12:31.67 ID:LfMcN8I+0

>>424
議会が持ってるのは、予算の承認権

首長が持ってるのが、予算の編成権

お互いが市民の代表なんだから、両社に権限与えてる

議案にしても、再議権があるわけだし、直接選挙で選ばれた代表は強いよね

445 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 16:17:15.45 ID:fRF7n48k0

>>422
議会は予算を否決することは出来ても、予算を編成する権限は無いだろ。
議員の数の方が多い大阪会議でどこに予算を付けるのか
多数決で決定するのは完全に予算編成権の侵害だろ。

446 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 16:28:17.09 ID:ESixnAUh0

関空リニアとか詰まらん事業されそうだから
和泉南河内は堺県として切り離し
中央リニア大阪開通に全力ですべき

447 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 16:32:50.31 ID:1er9VScm0

自民も昔なら山口組を使って暗殺、嫌がらせが出来たから強かった

今じゃ暴対法で自民がヤクザから狙われてるからな。自業自得だよな

。

448 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 16:33:45.91 ID:gv0TM/360

都構想も堺無視して大阪市で決まったら、強制的に堺も巻き込んでるんじゃなかったか？

>>1
>橋下市長はこの会議について、例えば堺市に大きく影響がでるケースで堺市側が反対しても、府や大阪市側の賛成で物事が決定する懸念があると指摘。

449 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 16:42:07.46 ID:adaNGxV90

>>1
何が違うんだっけ？

>橋下市長はこの会議について、例えば堺市に大きく影響がでるケースで堺市側が反対しても、府や大阪市側の賛成で物事が決定する懸念があると指摘。

>大阪市民は都区協議会について、例えば大阪市に大きく影響がでるケースで大阪市側が反対しても、府や大阪市外の賛成で物事が決定する懸念があると指摘。おまけに金は全額取られます

450 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 16:59:37.26 ID:vSohCunK0

そもそも自治体同士の協定なんてのは信義則に基づくもので
強制力が無いから守らないなんてのはルールを破る側の人間の発想なんだよな

そういうことを守らない側の橋下がいうことが実にお笑い

451 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 17:00:32.90 ID:HDtvv/4j0

このおっさん、維新の利益第一でしょ。

452 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 17:08:47.24 ID:Jl9Pumne0

大阪会議の構成首長・議員の内訳は、大阪府１０人、大阪市・堺市２０人（５条）。
議決は過半数（８条）。決定事項は府議会への議案提出を知事に義務づけ、
府議会にも努力義務（１０条）。これ、広域行政を司る大阪府が、大阪市・堺市という
狭い行政体の支配下におかれる不可解な仕組みです。

大阪会議は「大阪会議が協議すべきと認めた事項」（４条）が協議対象なので、
事実上なんでもあり。「協議事項に関係する大阪府内の市町村長」（９条）とあるので、
大阪市・堺市以外のテーマも対象に想定されてるけど、他の市町村長・議員の参加は
「専門部会」だけに限定（大阪会議本体はダメ）。

しかも、他の市町村の参加は「大阪会議の承認」「会長の選任」を受けた場合のみ、
かつ、各市町村議会１人まで（９条）しか許されない。
そして専門部会で議論しても、結局、大阪会議本体で大阪市・堺市が２０人で多数決したら、
知事に議案提出義務が課され、府議会にも実現努力義務が課される。

453 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 17:11:16.48 ID:Jl9Pumne0

市町村住民の民意は、地域の首長・市議か知事・選出府議を通じてしか府政に反映されない。
大阪会議は、大阪市・堺市２０人が決めたら、知事に義務＆府議会に努力義務が課され、
他の市町村住民の民意が届く余地なし。
ちょっとヒドい。大阪・堺以外の政治家でこの条例に賛同するとかありえない。

そもそも、これまでまとまらなかった府・市の関係が、話し合う会議つくっただけで
解決するとも思えませんが、それ以上に、大阪戦略調整会議（大阪会議）の条例案は、
選挙と民意反映のルートを歪める制度になっちゃってるので、極めていただけない。
都構想の賛否にかかわらず、このプランは変。

以上、大阪市・堺市以外の市町村関係者は、大阪戦略調整会議（大阪会議）とかいう案には、
もうちょっと怒ったほうがいいと思いますけど。

454 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 17:13:33.98 ID:0lQnvpl80

松井「いいじゃないですか大阪会議、賛成だ。今すぐやろう」

455 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 17:13:59.48 ID:Jl9Pumne0

あ、今のは大阪市・堺市以外の市の立場で大阪戦略調整会議（大阪会議）のおかしさを指摘しましたが、
もちろんそれ以外にも「首長の提案権を拘束する」っていう制度上の大問題も大ありですよ。
そっちはすでに他の人たちから何度も指摘されてますので、言わずもがなということで、
ここでは省略しました。

おお、わかりやすい。そういうことです。
RT 「大阪戦略調整会議」条例について問題点／例えばこの会議では、
箕面市や泉佐野市に関わる議案を大阪市・堺市の議員だけでの可決が可能で、
府知事に議案提出義務を課し、府議会に可決努力義務を課す。メチャクチャだ。

受け売りなので、詳しいことはエロい人よろしくｗ

456 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 17:15:07.21 ID:XizZH1S50

>>453

大阪市外が７割都議会議員の都構想の対案だなんだからいいだろ

457 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 17:15:41.60 ID:6vVyWUVZ0

橋下のバイタリティ半端やない。
よくぞ住民投票までこぎ着けた。

これで議会のやりたい放題、無駄遣い、も審判が下される。
議会・組合のいいなり市長はもう、うんざり。

早く大阪の健全財政再建を期待する。
橋下、頑張ってくれ！！

458 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 17:21:54.61 ID:fRF7n48k0

>>452
つまり大阪市と堺市が結託したら全てを大阪府に押し付けることも出来る訳だw

何て恐ろしい案なんだw

459 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 17:24:28.64 ID:kLlwfcPG0

>>458
大阪市を府の植民地にするとこう草よりはるかにマシ。
問題だと思うなら府議会で協議事項の限定などの修正をすればいいだけ。

460 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 17:26:09.77 ID:Mi4KND/W0

>>大阪会議は、大阪市・堺市２０人が決めたら、知事に義務＆府議会に努力義務が課され、

大阪府の人口　880万

大阪市の人口　266万
堺市の人口　　　86万

どうして大阪市、堺市以外の528万と
大阪市、堺市合わせた352万の比率が５対５なの？

アンチのみなさんは納得してるの？

461 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 17:28:45.85 ID:CFSfx6TS0

>>459
＞>>458
＞大阪市を府の植民地にするとこう草よりはるかにマシ。
＞問題だと思うなら府議会で協議事項の限定などの修正をすればいいだけ。

植民地になるのは大阪市役所だけ

市民は府民だしサービス低下はない

大阪市職員に無駄に使われていた税金が

有効活用されるだけ

462 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 17:30:12.41 ID:kLlwfcPG0

>>460
大阪市と堺市以外の府下市町村は大阪会議に拘束されないからな。
府の施策として間接的に影響することはあるとしても府議会で調整すればいいという考えでできている。

463 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 17:35:35.81 ID:joAgXv0M0

なんでもいいが、都構想でなくて府構想にしてくれ。
大阪府がいい。大阪都なんていやじゃボケ。

464 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 17:36:26.12 ID:6vVyWUVZ0

橋下のタウンミーティング　
　八尾市文化会館 2015-2-15
　　https://www.youtube.com/watch?v=MjSEp6-nWug&amp;amp;feature=youtu.be
　福島区タウンミーティング
https://www.youtube.com/watch?v=N7djpDG3N6Y

465 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 17:37:05.23 ID:wuYbxcfZ0

今日の激烈無知
もうID変えてるだろうけどｗ

ID:6nAHVvrw0

466 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 17:37:44.22 ID:tM4OZWYj0

大阪民国統一

467 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 17:39:02.70 ID:Mi4KND/W0

アンチのみなさんは大阪違法会議には賛成してるのですか？

468 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 17:40:29.38 ID:NX+7o/vE0

自民党ってわかった風にしてるだけで実際のところ無能集団ってこの前わかったじゃんw

469 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 17:43:15.84 ID:QkpMOvS30

自民案で十分だろ
橋下君のおかげで無駄を無くそうと一歩前進したんだから大阪人は感謝してるよ
おつかれ

470 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 17:45:33.07 ID:XZij433f0

ま、大阪会議はないわ。
こんなの出すくらいなら、現状維持の方が良かった。

471 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 17:45:42.95 ID:XUr2wdfA0

>>463
大阪不幸そう

472 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 17:48:02.26 ID:6vVyWUVZ0

●司会者：大阪都構想に反対で、対案ありますか？
　　　→柳本：議会で話し合いで見つけます。
　　　　　　　　今まで話し合っていないからこれから検討します。
　　　　　　　　　会議は既に何十年もやってきている。
　　　　　　　　　でも大阪は赤字をたれながしている。
●司会者：大阪の将来像について
　　　→柳本：都構想は毒饅頭。
　　　　　　　　安心して食べてもらえる成長戦略これから作ります。（笑）
●>>1　　でてきた案がこれかいな　　プッ。

473 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 17:50:13.80 ID:w8TEj7HbO

橋下案なら堺市は完全に解体されるから
堺市に配慮する必要なんてないもんな

474 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 17:52:09.82 ID:CFSfx6TS0

『大阪戦略調整会議』！！

利権を戦略的に調整するための会議！！

これが対案とか笑かす！

475 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 17:53:42.02 ID:9zBIG34o0

>>1
> 採決については「協調を前提とし、できるだけ全会一致に近い形での運用を目指す」と述べた。

ああ、完全に仕事してますよーポーズの給料泥棒、
予算の無駄遣い
こいつら結局自分たちの権限が薄まるの嫌がってるだけ
昔から大阪にいるただの寄生虫
氏ね消えろ！

476 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 17:53:50.91 ID:CFSfx6TS0

●司会者：大阪都構想に反対で、対案ありますか？
　　　→柳本：議会で話し合いで見つけます。
　　　　　　　　今まで話し合っていないからこれから検討します。
　　　　　　　　　
●司会者：大阪の将来像について
　　　　　　　　安心して食べてもらえる成長戦略これから作ります。（笑）

でてきた案がこれかいな　　プッ。

『大阪戦略調整会議』！！

大阪の利権を戦略的に調整するための会議！！

これが対案とか笑わせる

477 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 17:56:48.69 ID:05iAV73dO

>>460
都議会の定数はどうするんだい？

478 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 17:57:53.68 ID:SDCoJbZ+0

公務員大量に減らせ。
そうすりゃ無駄な仕事省くよう努力するよ。

479 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 17:58:44.67 ID:QkpMOvS30

ハッキリ言って維新の成長戦略なんかロクなもんじゃないんだから
地道に一個一個問題解決していくのが一番合理的なんだよね
都構想とかくだらない見せかけ案に時間と労力を割いている余裕なんてないんだよアホンダラ

480 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 18:02:05.18 ID:0FSdbhQi0

政令指定都市が失敗作
中核だけ抜き出すからまわりにゴミだけ残る

481 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 18:03:26.57 ID:XZij433f0

大阪の有効求人倍率の推移はどう思う？

482 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 18:09:26.42 ID:uqLOVDyu0

橋下のバックはユダヤだから
無駄を省く利益を出す方法はリストラと移民受け入れと鉄道やら何からを外資に売りとばすこと

483 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 18:09:46.42 ID:XZij433f0

>>479
大阪の百貨店の売上は好調だよ。
維新の力が全てだはないが、政治は結果だからね。
維新の政治は評価するしかない。

484 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 18:11:20.97 ID:5piTYb050

東京や愛知とアンチは比較するが
近畿2府４県で比較しようとしない

485 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 18:12:33.77 ID:+VSa0eit0

「むちゃくちゃで違法」の発言で有名な「むちゃくちゃで知障」と言えば誰？

486 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 18:12:37.74 ID:WzbVD0fY0

自民案が違法だったら、府と区の調整会議も違法じゃん
馬鹿じゃないの？

487 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 18:16:36.68 ID:Jl9Pumne0

>>486
東京はどうなってんの？違法な会議してんの？

488 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 18:16:57.33 ID:c/q7SrYk0

>>476
都構想なんかもっと笑かすじゃん。市をバラバラに5分割して、市の税収を
府で吸い上げて使えるようにするだけ。何の益もなく市民が損するのみ。
>>483
百貨店の売上増は百貨店自身の努力だろうが。

489 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 18:17:16.84 ID:XZij433f0

>>486
アホの自民案を擁護するのも大変ですね。
総務省は何と言っているの？

490 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 18:17:32.86 ID:WzbVD0fY0

>>487
違法って言うのが間違ってるんだろ
馬鹿なの？

491 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 18:17:41.44 ID:+VSa0eit0

違法化あうる恐れがほんの僅かでもあるものは違法
健康的で文化的な最低限度の生活を完璧に脅かす冷たくて不味すぎるおかずは合法

492 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 18:21:15.65 ID:XZij433f0

>>488
百貨店自身の努力はもちろんあるが、地域の経済状況の指標に
なるから大きく取り扱われる。
嫌だったら路線価でも有効求人倍率でもいい。
経済政策を評価するというのはそういう事。

493 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 18:23:56.01 ID:XZij433f0

>>488
何の益もなく市民が損するのみ。

それは過去の大阪市政がどれだけだたらめな事をやっていたかを
前提として言っているの？

494 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 18:25:32.56 ID:WzbVD0fY0

>>493
過去の大阪市政がデタラメをやってたとしてもデメリットしかないようなもんを進めていいって根拠にはならんだろ

495 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 18:28:28.85 ID:QkpMOvS30

>>493
橋下政治も大概デタラメだろ
パワハラ中原と随契藤本をさっさと更迭せーよ

496 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 18:29:02.89 ID:05iAV73dO

>>493
出鱈目は大阪府だろ？
市は市の権限の中でやってるのだからさ。
馬鹿なの？

497 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 18:31:57.58 ID:XZij433f0

>>494
つまり市外に金が流れる事は悪なのか。
しかし大阪市の金はずっと市外に流れていた。
ならば都になれば「もっと」市外に流れる事を説明しないとね。

ちなみに橋下は市外への投資について順次整理している。バイオ研究所のように。
是々非々で橋下市政は評価するよね？

ま、苦しいわな。

498 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 18:34:01.58 ID:XZij433f0

>>495
橋下の支持率知ってる？
その意見は多数派じゃないよ。

499 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 18:36:55.85 ID:WzbVD0fY0

>>497
市外にカネが流れる事は善でも悪でもないだろ…
ただ、多くの市民にとってはデメリットだよね

府が大阪市の税金の一部を使うようになるんだから、今以上に市外にカネが流れるのは必然

さらに、市を解体して特別区にしたら今以上にコストがかかることは間違いない
これもデメリットだよね？

んで、メリットは？
無いよね

500 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 18:37:24.35 ID:XZij433f0

>>496
大阪市は基礎自治体としての教育・医療・福祉予算を
削ってまで、本四橋に金使ってきた。
それをノーと市民が思ったから維新ができた。

501 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 18:37:52.91 ID:vSohCunK0

>>483
政治が結果なら学力が全然向上しないこと、校内での問題行動が増加したこと、
大阪府の財政が悪化していることもちゃんと評価しなよｗ

502 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 18:38:44.28 ID:FrrGH6IK0

>>493
でたらめ度では大阪府＞大阪市だからな。
どちらかを解体するとすれば大阪府のほう。

503 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 18:40:20.69 ID:FrrGH6IK0

>>500
大阪府がWTCを買うために作ったのが大阪維新の会の起こり。
本四架橋とかまったく関係ない。

504 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 18:41:13.49 ID:vSohCunK0

>>489
そもそも大阪会議は改正地方自治法を根拠としたものだけど
アホはそんな基本すらわかってないお前だろう

>>498
首長の支持率の平均は60％程度で橋下は50数％なんで平均以下
そして不支持率は平均より飛び抜けて高い
これが橋下の支持率の真実なｗ

505 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 18:41:23.61 ID:c/q7SrYk0

>>497
協定書ちゃんと読めよ。固定資産税とか法人市民税とか、市の税収だった部分が
府にとられる仕組みになってる。

橋下が言ってる「市の基礎自治に関する部分は特別会計で確保する」だのの
特別会計とやらも協定書のどこにも書いてない。つまり作る気のない口約束。

506 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 18:41:35.09 ID:XZij433f0

>>499
意味不明。大阪市民は市民税と府税を支払っている。
にもかかわらず二重に広域行政に使われていたのが現状。
その解消がメリット。

つか話はもう大阪都か大阪会議か、だろ。

507 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 18:43:54.51 ID:WzbVD0fY0

>>506
お前の論理が意味不明
市外にもっとカネが流れる根拠を聞いたくせに、市民も府税を払ってるとか意味不明な事を言って話をそらしてる

508 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 18:45:30.19 ID:XZij433f0

>>503
じゃあそれで住民投票戦えばいいじゃん。
大阪会議とカジノの追い風で、ダブルスコアで可決するのは
みえているんだから、アンチが何を言おうが余裕があるんだ。

509 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 18:48:10.17 ID:yHAjN+vu0

大阪市を潰して喜ぶ大阪市民なんておらんよ

ここで大阪市解体構想、自称大阪都構想を支持しているのは

維新の会党員だよ

510 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 18:51:03.25 ID:6nAHVvrw0

>>509
迷探偵現るｗ

511 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 18:51:52.79 ID:5piTYb050

つぶしてもしゃあないなという人は必ず住民投票に行って変える

512 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 18:52:16.85 ID:c/q7SrYk0

>>505
この二つの大きな税収を取られた上に、特別区には予算が苦しくなった時
地方債を発行する権限すらなく、与えられた予算の中でやるより他ない。
自主運営などほぼ不可能に近い、ただの府のぶら下がりになり下がる。

こないだのテレビで柳本が特別区を「村以下」と言ってたのはこのこと。

513 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 18:52:45.39 ID:vP4yz1GD0

＞都構想の対案として自民党市議団が提案している「大阪戦略調整会議」には制度上の問題があると主張し、

「大阪都構想」に制度上の問題はないのか？ｗ

514 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 18:55:09.26 ID:5piTYb050

税収が取られることばかりわめきちらし
税収を増やす努力を示す気持がまったくないアンチ

515 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 18:56:08.02 ID:zUifV4rLO

ｶｼﾞﾉ警察天下り土建屋、ｶｼﾞﾉで灯りをともす、ﾊｼｹﾞ傘下の照明屋さん、元ﾊﾟﾁ屋さんたちの大移動、博打と売春業、
外国人特区で外国人さんらを、税金免除して特区に住んでもらいﾎｰﾑｽﾃｨさせる計画。とゆう流れっぽいね

516 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 18:57:29.13 ID:vP4yz1GD0

>>512
それは当たり前だな
5つの区に権限持たせたら今度は6重行政になるｗ

517 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 18:58:53.46 ID:Jl9Pumne0

>>509
> 大阪市を潰して喜ぶ大阪市民なんておらんよ

普通はそう思うだろ？
ところが実際たくさん居るんだ。

何故か？をアンチはよく考えた方がいいんだが、
そう言い続けて何年も経ってるが、まったく理解できないみたいだｗ

518 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 19:00:10.61 ID:bZ64VheN0

大阪都構想の自民対案に「賛成」　松井知事
http://www.asahi.com/articles/ASG9Q3V26G9QPTIL00B.html

　大阪府の松井一郎知事は２２日、自民党が府議会などに提出する大阪都構想の対案について
「賛成だ。条例をやる前に、いま実際にできる」と述べた。

自民党の対案は、知事や政令指定市長と議員で「大阪戦略調整会議」を設ける内容。
松井氏は大阪府市の統合本部に議員を呼ぶ考えだ。
府庁で記者団の質問に答えた。

519 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 19:01:07.93 ID:bcyIWQmd0

>>1
一人一票なら首長より議員が優越するのは当然だよな

520 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 19:01:23.35 ID:Jl9Pumne0

>>513
> ＞都構想の対案として自民党市議団が提案している「大阪戦略調整会議」には制度上の問題があると主張し、
>
> 「大阪都構想」に制度上の問題はないのか？ｗ

制度上の問題があれば、総務省がなんか言うでしょ。

521 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 19:01:54.59 ID:LvXI2Fe70

>>517
在日利権乞食の考えなんかわからんてw

522 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 19:04:26.09 ID:XZij433f0

>>516
では東京は２４重行政だなｗｗ

523 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 19:04:31.94 ID:3BOmCgpP0

>>513
制度がろくに決まってないのだから、制度上の問題は存在し得ない。w

524 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 19:05:38.49 ID:FrrGH6IK0

>>520
大阪会議に違法があるなら、そもそも地方自治法の改正されへんがな。

525 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 19:08:30.10 ID:XZij433f0

大阪会議と地方自治法改正は違うんじゃないの。
府と市と堺で全て決められたら、他の市はたまったもんじゃない。
大阪府連はマジで大阪会議で地方選挙戦うのか？
他の市じゃ自民は全滅するぞ。

526 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 19:10:30.81 ID:2rYncazo0

>>506
ジャイアンに１００円のアイス渡して
５０円のアイスを受け取ってしまうのび太みたいだな。

527 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 19:11:13.35 ID:vP4yz1GD0

>>522
大半が24区の東京と一部（大阪市）だけを特別区にする都構想は全く別物だろ

528 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 19:11:34.20 ID:3BOmCgpP0

>>525
なあ、どれぐらい頭が悪くなれば、>>1を読んで
「市と府と堺で全て決められる」と考えるようになれるんだ？

529 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 19:12:28.28 ID:XZij433f0

>>526
>>526
ジャイアンとのび太は別の人間だが、
大阪市民は大阪府民でもある。
大阪市民は「大阪市」単位で物事を考えない。
そんな事を気にするには大阪市役所の権益を
持っている人間だけだ。

530 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 19:14:23.73 ID:dGmGulO40

都構想だって特別区の反対を押しきって府が決めれるんだろ。
同じやん。

531 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 19:15:01.40 ID:XZij433f0

>>527
どう違うのかね。
多重行政が発生するというなら、東京でも発生していなければおかしい。

>>528
柳本がパネル出してきたじゃん。
府と市と堺が笑顔で手を繋いでいた奴。
あれ見てこれはヤバイと本能的に思ったわ。

532 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 19:15:36.31 ID:c/q7SrYk0

>>514
これが信者のレベル。
地方自治の知識云々以前に、世間のことを何も知らない小学生以下の
ド素人の思いつき。

533 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 19:17:19.08 ID:XZij433f0

>>530
広域行政と基礎自治体で役割をわけでいるのだから、
全然違う。
現状や大阪会議は役割と権限、責任が明確化されていない。

534 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 19:17:19.72 ID:RjFreJy70

堺市が政令指定都市都市として残るなら結局堺市との二重行政は解消できないんだろ

535 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 19:19:17.04 ID:2rYncazo0

>>514
橋下は新たな課税とか増税とか考えてるの？

536 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 19:20:08.32 ID:Jl9Pumne0

>>532
> ド素人の思いつき。

ド素人ってのは褒め言葉かな？
なんせ行政のプロや取り巻き連中が今まで無為無策で大阪の庶民はボロボロ、
利権を大阪市に集中させて美味しい思いしてきたんだもんなｗ

537 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 19:20:11.32 ID:XZij433f0

>>534
いずれ解決しなければならないだろうね。
しかし大阪市と堺市では力が全然違うから、府と重複して広域行政を
行う余地はあまりない。
まず府と市の二元行政を解決するのは正しい。

538 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 19:23:40.40 ID:A/60B6Ar0

大阪都自体関係法が成立するまで違法なんだが。

539 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 19:25:19.01 ID:kqqxxTIf0

大阪自民はロクなのが残ってないな
平気で共産と組むし国政と乖離しすぎだろ。
もう自民から出て行けばいいんじゃねの

540 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 19:25:47.63 ID:SFr3tacL0

無茶苦茶で違法ばっかのおっさんに言われてもな

541 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 19:26:45.44 ID:RkPIP0LR0

橋下「大阪都にすれば年間4000億円削減できる」の嘘

大阪都が実現すれば、4000億円の財源を生み出せると橋下が主張した
しかし実態は、都構想に関係ない試算を含めた水増ししたものだった
大阪都にして本当に捻出できるのは、30億円程度だ

「都構想の初期費用は800億円」

都構想には800億円の初期費用がかかる事が判明した
これだけの費用と大阪市を解体するリスクを負って、得られるメリットは何もない
制度を変えれば大阪が良くなるという橋下の主張は、根拠に乏しい
見た目の制度を変える為に無駄な時間とお金を浪費するだけだ

542 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 19:26:56.71 ID:XZij433f0

都構想だけでも可決すると思っていたが、カジノ決まったら確定だよ。
五千億から一兆の投資額なんだろ。
これで維新に刃向う政治勢力は全滅するな。
自民府連だって手のひら返しするよ。
自民市議だけが梯子外される。

543 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 19:29:09.94 ID:XZij433f0

>>541
いやもうそんな議論はどーでもよろしい。
カジノで動く金を考えればね。
その論理で住民投票に臨めばいいよ。
結果は見えているけどね。

544 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 19:29:11.13 ID:dGmGulO40

>>533
要するに、堺市も都構想後の特別区も両方新大阪府の言いなりってことか？

545 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 19:30:35.54 ID:PoMp9T0C0

カジノ利権か。

546 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 19:31:35.91 ID:XZij433f0

>>544
堺市は二重行政の余地はそのまま残る。
しかし竹山市長は「堺の事は堺で決める」と
断言していたのだから、大阪会議には反対。

特別区は府と役割分担が違うのだから、
言いなりという言い方は適切ではない。

547 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 19:35:50.19 ID:zKEpi6cT0

そうだ、民主と違って、議論をしよう。

な　ハシゲ

548 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 19:36:26.99 ID:D3oVjFDP0

>>1
>橋下市長はこの会議について、例えば堺市に大きく影響がでるケースで堺市側が反対しても、府や大阪市側の賛成で物事が決定する懸念があると指摘。

橋下さんは都構想を大阪市民だけの投票で決めようとしているんじゃなかったかな？

549 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 19:39:04.47 ID:1cU8FQSA0

ハシゲ自身が「既得権益」になっちゃったねぇ。

550 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 19:41:22.47 ID:XZij433f0

まあカジノでトドメさしたよ。
関西大阪で維新に逆らったら生きていけない。
特にゼネコンなどはね。
五輪の数倍の利権で、永続性があるんだから。
今はそういう時代の境目にあるという事。
正しい正しくない、ではない。
アンチは駆逐され、維新派だけが生き残る。
目端の利く人は維新への鞍替えを考えているよ。

551 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 19:43:29.63 ID:bcyIWQmd0

>>548
都構想は大阪市の金と権限を吸い上げて府を強化するものであって、堺市に対して直接影響はしない、はず
相対的に府が強まりはするだろうけど

552 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 19:46:43.87 ID:PoMp9T0C0

>>549
パソナ、サラヤ、マルハン、北川建設、・・・

553 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 19:47:09.87 ID:FyK4N4tQ0

>>551
大阪府は財政苦しいから堺市からも取れる金は取ると思うよ
日本で一番高い法人地方税取って、大企業の本社や支店に逃げられてるのはダテじゃない

554 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 19:51:18.53 ID:g9eTl9Hw0

>>1
既得権益を守りぬいてこそ保守というもの。

555 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 19:51:20.11 ID:XZij433f0

自民大阪のメンツ見れば、ふってわいたカジノ利権には
絶対に逆らえない。
喜んで橋下に尻尾を振るだろう。
残るアンチは市役所と民主共産、狂信的なアンチだけ。

結論が見えている議論は詰らないよな。

556 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 19:54:28.91 ID:9oL0Bn7RO

あんまニュースになってないけど
北朝鮮ってカジノが増加してんだよな

大阪も北朝鮮や韓国みたいにカジノで運営すんのかね
カジノの経済と独裁的既得権は相性がいいみたいだけど

557 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 19:54:32.25 ID:FyK4N4tQ0

>>555
カジノは十中八九失敗するから
大阪自民に少しだけ知能があれば距離を置くだろうけど
あいつら馬鹿だからなあ

558 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 19:58:07.35 ID:s38Txs8R0

>>457
住民投票と引き替えに、公明党と自民党に首輪と鎖をつけられたけどな

559 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 19:59:46.58 ID:JGA2cIbl0

>>1

> 　橋下市長はこの会議について、例えば堺市に大きく影響がでるケースで堺市側が反対しても、府や大阪市側の賛成で物事が決定する懸念があると指摘。

今の大阪市域＝特別区域に大きく影響がでるケースで特別区側が反対であっても、都で物事が決定するのが
都構想じゃないのか？

> 首長よりも議会側の票数が多いことから首長の予算編成権が侵害される恐れもあるとし、「むちゃくちゃで違法」と批判した。

首長がどんな予算を編成しようが議会が賛成出来ないような案なら否決されるんだが。
議会参加で中身を決めた上で予算編成したら、議会は反対出来ないと思うがな。

560 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 20:00:52.94 ID:XZij433f0

自分は大阪だけはカジノに成功すると思っている。
理由は大阪の地域性。

大阪にカジノを作りたい欧米の会社は舞洲までの
交通アクセス改善の為、鉄道に金出してもいい、
とまで言っている。
今までの都構想の議論が根底から変わってしまった。
今からの大阪に必要なのは迅速な意思決定と実行力。
その為には都構想が望ましい。

561 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 20:03:23.45 ID:9oL0Bn7RO

東京五輪で東京が焦土戦に入ってたけど
大阪も自ら焦土戦に入ってしまうのか
大阪には生き残って欲しかったけど残念な展開になりそうだね

562 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 20:05:20.30 ID:s38Txs8R0

>>483
民間から連れてきた、校長や局長及び区長も政治的判断でだから、ここに関する結果に対しての評価は？
特に交通局長に関しては、最近全く話にも出さずに忘れ去られるのを待ってるし、パワハラ中原に関しては処分もなく続投ですか草ですか

563 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 20:05:34.33 ID:e2HoU8WQ0

維新なんて今も昔もテロリストでしかないでしょ

564 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 20:06:32.08 ID:XZij433f0

>>561
言っている事は分からないでもない。
しかし何もしないリスクというものもある。
特に大阪はこのまま地方都市として沈没していくのか？
増え続ける社会保障費はどうやって賄う？
そういう事を考えれば、リスクを取ってでもチャレンジ
する事も必要だと思う。
大阪はそういう事をしなければいけないまでに、
追い詰められていた。

565 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 20:07:27.93 ID:6vVyWUVZ0

平松市長のやった事(前回ネットで書かれたないようです）
・就任早々職員の給料を上げる
・チャリの整理整頓
・内部告発者を解雇
・暑さ対策で校庭にヘチマを植える
・討論会をドタキャン
・みんなでやりまひょ
・退職金を満額貰ったことと
・自分がいたテレビ局の移転費用を税金で援助したことぐらいしか記憶に無いな
・川の掃除のネコババのあれか
・内部告発者を逆にクビにしたんだよな
さすがにあれは酷すぎて草生やしたりできん

もっと素晴らしい事していると思います。追記します。教えて下さい。

566 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 20:08:17.65 ID:1Rz4HpJB0

>>564
大阪府、大阪市の区別の付けられない奴は、総じてバカだね

567 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 20:09:03.96 ID:9oL0Bn7RO

じゃあ勝手にやれよ

逃げるが勝ちだわ

568 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 20:09:17.02 ID:XZij433f0

>>562
だったら私立の授業料無償化で反論できる。
問題と功績の大小は理解できるよな？
問題だけを取り上げるなら、過去は・・・ねぇ。

569 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 20:10:01.39 ID:wlQgljP20

で、どんな違法性があるのかは説明できないんだな
どっちみち都構想にしても自民対案にしても市民からすればどうでも良いことだからこける話しだしな
橋下みたいな市民の敵がいつまでも大きな顔をしているのもどうかと思う

570 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 20:10:29.35 ID:EG+dNKx10

>>566
橋下が悪化させた府の財政を市の財源吸い上げることでごまかすのが都構想なんだから
わかっててあえて区別しないんだろう

571 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 20:11:27.29 ID:XZij433f0

>>566
殊更大阪市と大阪府を分けて考える思想こそ
市民感情とかい離している。
じゃあ大阪市民は、大阪市さえ良ければ、
府が破産してもいいのか？
大阪府が破産すれば大阪市民は困るぞ。

572 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 20:11:28.61 ID:1Rz4HpJB0

>>568
府の負債増やしただけだなｗ

573 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 20:11:41.31 ID:xG7TWftr0

大阪会議は議会で可決されても橋下が再議カード切ってあぼーん

574 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 20:13:29.64 ID:9oL0Bn7RO

だいたい府市一体化構想なんだろ？
それに反対したら
府市の区別をつけてないって意味がわからん

またデーブスペクター流みたいの

575 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 20:14:05.00 ID:s38Txs8R0

>>527
東京都ナメんな

多摩地域市部昭島市、あきる野市、稲城市、青梅市、清瀬市、国立市、小金井市、国分寺市、小平市、狛江市、立川市、多摩市、調布市、西東京市、八王子市、羽村市、東久留米市、東村山市、東大和市、日野市、府中市、福生市、町田市、三鷹市、武蔵野市、武蔵村山市
西多摩郡奥多摩町、日の出町、瑞穂町、檜原村
東京都島嶼部大島支庁大島町、利島村、新島村、神津島村
三宅支庁三宅村、御蔵島村
八丈支庁八丈町、青ヶ島村
小笠原支庁小笠原村

576 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 20:14:07.07 ID:1Rz4HpJB0

>>571
大阪府の負債の責任は橋下、松井にもあるんだが
まず、そいつらが責任取ってから言うべきじゃないかね

577 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 20:14:12.75 ID:XZij433f0

>>570
どうでもいいが、「府」と「市」をことさら分けて
いる内容には、眉に唾付けて読んでいるよ。

大阪府が破産しても構わない。

そう思っているのなら、はっきり断言したらどうでしょうかね。
そもそも区別する事に何の意味があるのかね。

578 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 20:16:15.14 ID:s38Txs8R0

>>568
支出増やして政策が良となるなら何でもやれるぞ？
あんなもん、努力して学校に行く競争力が減るだけじゃん

579 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 20:16:30.87 ID:XZij433f0

>>572
リンザイサイ？
耳にタコだよ。

もうどーでもいいんだよ。
維新がいなければ、平松が市長だったら、
カジノは大阪に誘致できなかった。
議論の根底が変わってしまったのに、今さらだよ。

580 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 20:17:01.79 ID:1Rz4HpJB0

>>577
大阪市民も他自治体の住民も、府民税を払ってるんだろ？
なんで、大阪市民だけの責任にしようとしてるの？
確り、答えてみてよ

581 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 20:17:18.85 ID:7Fiu+lLb0

大阪市と堺市の境界付近の住民は境界線を超えて
保育園、老人介護施設を双方の市間で融通しあえるよう話し合いしよう

両市で同じような施設を重複して建設しないように話し合って調節しようって事だろ

違法とか、まったく関係ねえだろ

582 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 20:17:45.32 ID:9oL0Bn7RO

そもそも論からして
大阪「府｣が破綻するから
大阪「市｣に負債を押し付けて財産を横取りする

これが都構想なんだろ

583 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 20:18:18.12 ID:EG+dNKx10

>>577
橋下や松井のほうが正直に「大阪市の金がないと府はやっていけないんです、助けてください」って言えばいいんじゃないの？

「区別する事に何の意味があるのかね」って、橋下が「市外に金は流れない」って断言したのを忘れたか？
区別してるのは橋下だぞ

584 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 20:19:39.62 ID:XZij433f0

>>578
橋下市長は教育予算を数倍増やした。
天下り予算を削って。
年頃の子供を持つ市民に橋下市政について聞いてみな。
自分の意見がいかにかい離しているかわかるだろう。
支持率みても分かるがな。
もうこれ以上の話は無用だろ。

585 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 20:20:01.07 ID:6vVyWUVZ0

●橋下のタウンミーティング　
　八尾市文化会館 2015-2-15
　　https://www.youtube.com/watch?v=MjSEp6-nWug&amp;amp;amp;feature=youtu.be
　福島区タウンミーティング
　　https://www.youtube.com/watch?v=N7djpDG3N6Y

●これ見れば、今の『シロアリ議員とその取り巻き』
　　が猛反対する理由が分かります。

586 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 20:20:34.48 ID:wf4K18ck0

>>568
だったらさぁ
橋下家族が大阪市に住めば？
7人も子供がいるんだから市の学校に入れれば
良いんだよ。

587 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 20:21:13.08 ID:EG+dNKx10

>>584
＞年頃の子供を持つ市民に橋下市政について聞いてみな

中学の給食クソまずいって答えが返ってくるんじゃないかな？
支持率は支持不支持が拮抗してるってこの前の世論調査で出てたぞ

588 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 20:22:32.33 ID:6I5+ryee0

今までの自民党や民主党ならIRを引っ張ってくることも出来ず
まさに二重行政の弊害でそのまま大阪は終わっていくだけだった
最後に現れた救世主が橋下維新
大胆な改革で批判も多いけど現実から逃げたらもう大阪は終わる

589 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 20:24:09.24 ID:XZij433f0

>>580
基礎自治体には医療・教育・福祉といったサービスを期待して納税する。
広域自治体には広域行政サービスを期待して納税する。
大阪市は政令指定都市で、広域行政をする権限を持っていたが、余りに
も肥大化し、広域行政が大阪府と二元化していた。
それを整理する事は当然。
そもそも大阪市の市税は周辺都市があってこそ生み出される血税だ。

だいたいこんな話は、既に論点ですらないんだよ。
自民が大阪会議を持ち出してきた時点でな。
だったら自民府連に聞いてみればいいじゃん。

590 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 20:24:17.87 ID:eJX2+AS00

山にる道はいくつかあるのにこの道を登らない人は人ではないと罵倒してきたのが
維新の会でした。

なぜ大阪市民、府民は一旦立ち止まって考えようとしないのか。

ハラスメントを起こした大阪府教育長にやめるなと言う維新の会の知事。
意見が異なっていた職員に対してのハラスメントだからという理由である。
これから大阪府教職員は意見が異なる教職員や生徒へのハラスメントを起こしても
辞めなくていい。
維新の会は「都構想」実現までと自己保身に走っている。

いったいどこまで大阪市、府をおもちゃにするのか。

たとえ社会や人生に不満だっとしても立ち止まって考えようとせず、
冷静に考えなくなっている人が多い世の雰囲気に絶望を覚えつつあります。

591 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 20:24:21.49 ID:Jl9Pumne0

アンチ苦しいなｗ

俺は大阪市民だが、大阪府民でもある。、
大阪市だけが繁栄すればいい、大阪府が破綻しても大阪府のせい、
などという発想はまったくない。

むしろ大阪市は固定資産税をはじめ、潤沢かつ安定的な税収がありながら
大阪市民が知りすらしないワインミュージアムなんぞを続々作り、無駄遣いした結果が負債の山だ。

そんな無駄金あるなら大阪府に回して、大阪市内は基礎自治だけに特化したほうがマシ。

アンチはそろそろ、その無茶な戦術を考えろよ。
ま、そのまま住民投票まで突っ込んでくれれば、こっちの思うツボだけどなｗ

592 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 20:24:46.35 ID:9oL0Bn7RO

だいたい何でこうなったかって言うと
東京一極集中を真似て大阪中心の土地バブル
東京五輪を真似て大阪五輪誘致で過剰投資したからだろ

根底に実業軽視があってさ
こういう虚業の開発話にのめり込んだからじゃんかよ
カジノも石原のカジノ構想とかからだろ

東京のクソなとこばっか真似てどうすんのよ

残念だよホント

593 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 20:25:36.32 ID:1Rz4HpJB0

>>588
>>267

594 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 20:26:22.22 ID:6I5+ryee0

>>593
大阪が儲かれば別にカジノつぶれてもどうでもいい

595 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 20:26:59.72 ID:XZij433f0

>>583
橋下が言ったのは、現状大阪市内の行政サービスについて、
そのまま府都に移管するだけで流出しない、という意味だろ。
２２００億のほとんどはそういう予算だ。

２２００億流出するっていうのであれば、それについて詳しく説明
を聞こうか。無理だろうがな。

596 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 20:27:08.41 ID:bGBP2Bhl0

>>584
俺も認めてるところは認めてるぞ？
>>587が言っている給食の件は、味より先に栄養価と全員が昼をシッカリ食べられるのは、給食が当たり前に育った身としては素晴らしい事だぞ

597 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 20:27:45.48 ID:1Rz4HpJB0

>>589
大阪市民も他自治体の住民も、府民税を払ってるんだろ？
なんで、大阪市民だけの責任にしようとしてるの？
聞かれたことに、答えろよ

598 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 20:29:24.68 ID:XZij433f0

>>586
市職員もそうしたら？

599 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 20:29:28.12 ID:EG+dNKx10

>>595
橋下が持ち上げた高橋洋一は、藤井の反論に対して再反論しないことにした
藤井に論破されちゃったな
どうすんだろうな

600 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 20:29:55.66 ID:1Rz4HpJB0

>>594
何が言いたいのかさっぱりわからんｗ

601 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 20:30:36.36 ID:wf4K18ck0

>>579
橋下が負債増やした事が
どーでも良いとは驚きだね。
そんな無能な橋下が、口先であれやこれや言っても
信用出来ないって事なんだけどね。

602 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 20:30:45.60 ID:6I5+ryee0

>>600
わからないことに答えようが無い
勉強してくれ

603 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 20:31:23.98 ID:bbJS3HZh0

>>591

バブル期の計画をバブル終了後も止められなかった責任はあるが
現時点で、大型開発事案はほとんどないのでは。
借金返して、財政健全化に向かってるのに、自主財源なくなっては
何もできなくなる。
大阪の景気が悪いのは、企業が東京に集中したからで、企業誘致策とか
やらないで、財政を組み替えただけで景気が良くなる訳がない。

604 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 20:31:36.52 ID:XZij433f0

>>587
ちっちゃいね。
そもそも給食をやっていなかった今まではどうなんだよ。
やるのとやらないのはえらい差だ。
クーラーとヘチマぐらい違う。

そもそもアンチは出直し市長選挙で候補者すら擁立
できなかったじゃん。
何か意見できる立場なのかね。
負け犬に聞く話なんてないね。

605 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 20:32:19.21 ID:1Rz4HpJB0

>>596
7割残してるのに、しっかり食べられる？
現実を見ろよｗｗ

>>602
＞大阪が儲かれば別にカジノつぶれてもどうでもいい

カジノが破綻しても、大阪市が儲かる仕組みを教えてくださいな
マルハン？

606 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 20:34:05.82 ID:yHAjN+vu0

本家本元の大阪は大阪市

大阪市を解体破壊して喜ぶ大阪市民などおらんよ

大阪市解体破壊構想・自称大阪都構想を支持しているのは

維新の会党員

607 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 20:35:11.46 ID:6I5+ryee0

>>605
カジノが破綻したら大阪が儲からないのか？ｗ
後俺が大事にしてるのは府市が一体になって大阪の活性化をスピード感を持ってやれるかだ
大阪自民や民主や公明に何が出来る
どうせ府と市で喧嘩して何も出来ないまま機を逸してただろう

608 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 20:36:00.62 ID:bGBP2Bhl0

>>605
それは家での食育が出来てないバカ親とバカガキだろ？
どんな御飯でも残さず食べるように、しっかり習って育ったわ

609 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 20:36:00.66 ID:az3nXP+X0

もう話題にもなってない
大阪都にしても死に体　このドエッタチョンも死に体

610 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 20:36:27.99 ID:XZij433f0

>>597
それがどうした？
大阪市の税金は大阪市だけで稼いでいるのか？
大阪の都市圏は府全域に広がっているのに。
その莫大な税金を大阪市だけで独占していた現状の方が間違いだ。
だから大阪市が広域行政に使っていた予算は府全体で考えて使って
もらう。何がいけない？当然の話だ。

611 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 20:38:56.11 ID:XZij433f0

>>599
藤井の駄文は反論不能だ。
「思う」「恐れがある」なんて内容なんだから、
「ああそうですか」というしかない。

だったら東京市作って見せてくれよ。
そしたら信じてもいいぞ。

そもそも藤井シンパは
「橋下とは討論にならない」と言っていたが、柳本と橋下との討論後は
ダンマリか。
だから薄っぺらいんだよ。

612 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 20:40:16.82 ID:wf4K18ck0

>>588
救世主様が行ったエロエロ校長と虫入りギンギン冷給食で子供いじめ
毒まんじゅう都構想
こんだけの悪党の末期って壮絶だろうね
オームの教主様がサリンをまけって言ったけど、それを信者が
人の為世の中の為に良い事だと信じたと、死刑囚信者が言ってたが
橋下信者も、オーム信者と同じレベル。

613 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 20:40:21.11 ID:1Rz4HpJB0

>>607
聞かれたことに答えなって

>>608
冷蔵ゴミ入りでも残さず繰っててくれｗｗ

>>610
大阪市で働くことで賃金を持ち帰る人も多数いる筈だな
＞大阪市の税金は大阪市だけで稼いでいるのか？
数字で示してみてくれるかな

614 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 20:41:24.97 ID:XZij433f0

>>601
別にあなたに信用してもらわなくてもいいぞ。
橋下も
「そういう人間は支持してもらわなくてもいい。共産党でも支持してくれ」
と明言している。

都構想は成立するし、カジノも大阪に来る。
そうなってもあなたはアラ探しをしてブツブツ言っているんだろ。
既に多数派を形成しているという確信があるから、こちらには
余裕があるんだよね。

615 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 20:42:02.88 ID:6I5+ryee0

>>605
7割残してるってさ
今の偏食、ダイエット志向、など考えれば少し残しても残してるにカウントされる指標に何の意味があるの?
毎日半分以上残す　が7割だというなら問題かもしれないけど
ご飯を1/４残すことがあるとか
嫌いなおかずを一品残すことがある
このような人も「給食を残す」にカウントされる調査方法に意味があるか？
もう少し考えてみれば？

616 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 20:43:45.28 ID:1Rz4HpJB0

>>615
カジノはもう止めたのか？

＞7割残してるってさ
7割が残飯

617 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 20:44:25.31 ID:9Xy5JW+U0

>>611
>>藤井の駄文は反論不能だ。
>>「思う」「恐れがある」なんて内容なんだから、
>>「ああそうですか」というしかない。

どこが？

事実１：今回の住民投票で決まっても、「大阪都」にはなりません。
事実２：今の「都構想」は、要するに「大阪市を解体して五つの特別区に分割する」ことです。
事実３：年間2200億円の大阪市民の税金が市外に「流出」します。
事実４：流出した2200億円の多くが、大阪市「外」に使われます。
事実５：特別区の人口比は東京は「７割」、でも大阪では「たった３割」
事実６：東京23区の人々は、「東京市」が無いせいで「損」をしています。
事実７：東京の繁栄は「都」という仕組みのせいでなく、「一極集中」の賜(たまもの)です。

618 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 20:44:31.81 ID:EG+dNKx10

>>611
橋下は「制度上市外に流れない」って言ったんだから「流れる恐れがある」だけで橋下の主張は崩れる
「ああそうですか」じゃなくて流れないって根拠が協定書のどこにあるのか示すのが橋下の義務
それが説明できないんだから橋下の負け

ダンマリどころか藤井は発信し続けてるぞ
文句があるなら藤井に直接言え

【藤井聡】大阪都構想（４）：２２００億円の『流用』問題についての「反論」を募集します。
http://www.mitsuhashitakaaki.net/2015/02/17/fujii-132/

619 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 20:45:00.21 ID:6I5+ryee0

やっぱ理解できないのかｗ

今年、トヨタが破産申請したら

愛知県はトヨタで儲からなかったっていう判断を反対派はするんだな

もう少し現実をみようよ

マジで

机上の空論じゃなくてね

620 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 20:47:57.55 ID:1Rz4HpJB0

>>618
橋下徹@t_ishin
大阪市民の税金は流れませんよ。藤井氏は大阪都構想の設計図を全く読んでいないのでしょう。
バカですから RT @sekai_no_sanada: 藤井は「都構想が実現すると・・・・・・
分割された大阪市は従来の特権が奪われて大阪市民の税金が大阪市外に流れる」と主張してます！
2015年1月27日 22:30

橋下徹@t_ishin
そう、それがワン大阪、大阪都構想の根本的な理念です。 RT @ymrsnc: 流れても
いいんですよ、大阪市民にもその分帰ってきたら。例えば豊中市が便利になるのは
淀川区にもメリットです。豊中と淀川がもっと行き来し易くなるのは双方や更に
その周りの住民にとってメリットです。
2015年1月27日 23:11

621 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 20:48:13.00 ID:6I5+ryee0

>>616
残念ながら違いますよw
分かりにくい調査ではあるけどね

622 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 20:50:04.74 ID:1Rz4HpJB0

>>619
＞今年、トヨタが破産申請したら
＞愛知県はトヨタで儲からなかったっていう判断を反対派はするんだな

トヨタで何が儲かったんだ？

623 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 20:50:21.01 ID:9Xy5JW+U0

>>620
上の「大阪市民の税金は流れません」とか言ってる奴は、
「ワン大阪、大阪都構想の根本的な理念」を理解してないな。

624 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 20:50:36.03 ID:6I5+ryee0

>>622
カワイソウナヒト

625 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 20:51:38.95 ID:EG+dNKx10

>>623
下の奴は大阪都構想の設計図を読んでないんだよ
バカだから

626 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 20:51:41.81 ID:FyK4N4tQ0

>>614
＞都構想は成立するし、カジノも大阪に来る。

まあこれは事実だろうね
そして大阪の財政はさらに悪化し、増税を敢行して、企業の大阪離脱の動きが強まるだろう
大阪の衰退速度が上がるまではほぼ確実だと思う
だって橋下さん支持は多数派だもの
誰も大阪の衰退を止められるわけはない

627 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 20:51:58.69 ID:XZij433f0

>>617
事実３：年間2200億円の大阪市民の税金が市外に「流出」します。

「思う」「恐れがある」というのが根拠だがな。読んだ時は大笑いしたわ。
そもそも藤井は土建学者なんだろ？
大都市の予算使わなくて、どうやって持論の国土強靭化やるのかね？
藤井は過去大阪市が関空、伊丹、本四橋、バイオ研に出資していた事に反対
なんだよな？

じゃあさ、議論の前提として、協定書に「市外に流出しない」と明文化すれ
ば賛成してくれるのか？藤井も。

それを約束してくれなければ、反対の為の反対だがな。

628 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 20:52:03.74 ID:wf4K18ck0

>>598
橋下の教育改革は素晴らしいって言ってるんでしょう。
まずは橋下家族を市に居住させて手本を見せるのが先じゃん。

629 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 20:53:32.58 ID:1Rz4HpJB0

>>621
違うというソースをどうぞ

【大阪】おかずは１０度に冷やされた煮込みハンバーグ、食中毒予防の為…大阪市の給食、食べ残し７割★９(c)2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1421896229/
　市教委が昨年６月に実施した調査では、給食を「全部食べている」と答えたのは１０・８％。これに対し、
「ほとんど食べていない」２９・０％▽「少しだけ食べている」１８・２％▽「半分くらい食べている」２６・２％で、
給食を食べ残しているのは計７３・４％に上った。

630 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 20:53:38.94 ID:jlqbqLsM0

>>1
違法の基準が、俺さまの思い通りにならないのはアウトという、女衒弁士。

ほんと、コイツラって支持してる連中がオカシイｗ

631 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 20:54:53.51 ID:XZij433f0

>>618
だからそれは反対の為の反対論で、現実を無視した的外れな意見なんだよ。
聞くけど市外に流れる事に反対派は反対なの？
つまり過去の大阪市政を否定するんだよな？

だーれも反対派は断言してくれないけどさ。

632 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 20:55:33.87 ID:6I5+ryee0

>>627
この指摘見てまず思ったのが
日本の税金を国外に使ったらダメみたいな論
ODAやらなんやらで毎年巨額の金を海外に使ってるのに
新しいことをすれば国外に流出しますっていうトンデモ学者

633 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 20:55:42.77 ID:1Rz4HpJB0

>>624
ｗｗｗ

早く答えてよ
トヨタが破産申請したら、愛知県が儲かるの？

634 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 20:56:33.47 ID:az3nXP+X0

ほぼ橋エタの断末魔状態
都構想なんぞドーデも良い　全く盛り上がっていない

635 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 20:56:45.82 ID:PqPsGbqX0

>>627
経済効果は杜撰な見積もり、移行に数億円もかかる。これってハコモノ行政の時代とと変わんないよねw
誰が支持すんの？

636 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 20:57:13.10 ID:WC25IwEC0

■橋下市長vs柳本市議＊大阪都構想SP 橋下が柳本を完全論破ｗｗ
https://www.youtube.com/watch?v=fIeElUgjgH4

●大阪都構想
成長戦略の一つとしてカジノリゾートができる
関空など交通網発展で便利になり、人も集めやすく景気回復を狙う
民営化&公務員削減と給料カット(去年、市議会議員は自分達の給料をアップした)
無駄な二重行政をなくし、医療福祉教育などにお金をまわす
大阪都、今の地名も残る

●読売

都構想　賛成５３％　反対４０％

https://www.youtube.com/watch?v=NiUmUr5WDuo7

637 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 20:57:21.35 ID:WzbVD0fY0

>>631
市が決めたならいいんじゃないの？
問題は市の税が府によって使われるってところだから

638 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 20:57:53.24 ID:1Rz4HpJB0

>>632
620 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/02/15(日) 18:46:44.34 ID:H68YvrWl0 [27/28]
>>583
> 藤井は大阪市民が府民税を払っていることを知らないから

何言ってんの。
特別区は大阪府税を払った上で、特別区「だけ」が法人市町村民税、固定資産税、特別土地保有税、都市計画税、事業所税＋地方交付税交付金を
大阪府に払うんだよ。

特別区（旧大阪市）以外の市町村では、それぞれの市町村の収入になって、市町村で使い道を決められるのに。

639 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 20:57:54.99 ID:6I5+ryee0

>>629
これみてどこがご飯の7割を残してるってなるの？
日本語勉強されたし

640 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 20:58:19.15 ID:EG+dNKx10

>>627
藤井は単に事実を指摘してるだけってスタンスなので、協定書に明記すれば「ああ、明記しましたか」で終わりだろう
しかし橋下はたしか「そんなことは協定書に書くようなことじゃない」みたいなことをツイッターで言ってなかったか？

641 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 20:59:01.66 ID:tjKJVhiy0

>協調を前提とし、できるだけ全会一致に近い形での運用を目指す
要するにジタミの言うことを聞かないと予算を通さないとｗ
さすが犯罪結社ジタミのアイデア

642 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 20:59:27.86 ID:9Xy5JW+U0

>>627
明文化してないけど賛成しろって方が無理だろ。

643 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 20:59:40.89 ID:PqPsGbqX0

>>631、632
君たちは根本的に勘違いしてるね。
この話の大元は、橋下が大阪都構想で大阪市の金は外に流れませんって嘘を吹聴してること。
流れるって言っちゃうと大阪市民で反対派が増えるから、誤魔化してて、そこを藤井につかれて、反論できずに公開討論がーとか意味不明な弁明に逃げたんだよ。

644 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 21:00:01.46 ID:1Rz4HpJB0

>>639
計算してみなよｗ

645 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 21:00:22.38 ID:6I5+ryee0

>>633
自分の間違い隠すために論調を変えましたね

そしてそれを自分が理解した時点でその論調を出してくるってことはもうあなたの論は破綻しているということです
あとは反対のための反対を延々とするのみ
残念だがあなたにかまうのはココまで
話にならないからね

646 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 21:00:31.54 ID:bxQRnEob0

大阪府！財政悪化でついに起債許可団体転落！橋下前知事の財政再建はマスコミが作り出した虚構（ウソ）だった
http://spiritcat.blog.fc2.com/blog-entry-325.html

647 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 21:02:27.09 ID:1Rz4HpJB0

>>645
ハァ？
何だったの、これｗｗ

＞今年、トヨタが破産申請したら
＞愛知県はトヨタで儲からなかったっていう判断を反対派はするんだな
＞もう少し現実をみようよ
＞マジで

648 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 21:02:42.58 ID:wf4K18ck0

>>614
そう言う橋下信者に
もう一度>>612を送りますね。

649 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 21:03:34.61 ID:Jl9Pumne0

ID:1Rz4HpJB0

まぁ、追い詰められたからってそんなに発狂しなさんなｗ
しかし大阪人でも無いくせに、何をそんなに必死なのかなｗ？

650 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 21:03:38.18 ID:bxQRnEob0

　
橋下徹　「コリアタウンは観光の拠点になります！」
おばちゃん　「なるか！」

http://www.youtube.com/watch?v=orLgZZ40pkw

651 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 21:03:38.92 ID:1BJYyAUP0

違法行為の常習犯の橋下が
違法っていうのなら違法行為じゃないのかもな

652 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 21:04:40.72 ID:ZKVxiLWy0

「大阪都構想？」：知っていてほしい７つの事実＠藤井聡氏（京都大学大学院教授）

【事実１】今回の住民投票で決まっても，「大阪都」にはなりません
都構想の『都』は都市の名称ではなくて制度の名称
法改正すれば都を名乗ることも可能

【事実２】今の「都構想」は，要するに「大阪市を解体して五つの特別区に分割する」ことです

広域事業を一本化して、基礎自治に特化した5つの特別区に分割する事。単純な分割ではない。

【事実３】年間２２００億円の大阪市民の税金が市外に「流出」します

仕事と一緒に財源も都に移行しただけ。どの自治体からサービスを受けようと市民には関係ない。

【事実４】流出した２２００億円の多くが，大阪市「外」に使われます

都に移る財源は特別会計で管理され基本的に市内で使われる。市外に使う場合は都区協議会で区長と協議の上決定する。
市が担っていた広域事業の業務に応じた金額が割り当てられるので、財源のほとんどが市外に使われることはあり得ない。

653 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 21:04:56.03 ID:1Rz4HpJB0

>>649
ｗｗｗ

654 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 21:05:28.28 ID:f0iFZiHV0

>>1
これが違法なら、大阪市長(または都構想における区長)および市議会(区議会)の権限と財源を、
大阪府知事(または都構想における都知事)が取り上げてしまう都構想もムチャクチャ違法

655 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 21:06:18.01 ID:lRTVCsvv0

「大阪戦略調整会議」と
「大阪都構想」の比較すればいいんだろ
分かりやすくなってよかったじゃないか
それぞれの設計図と説明を聞けばいい

656 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 21:06:21.49 ID:6I5+ryee0

>>649
まじめに相手した私が恥ずかしいです

657 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 21:06:54.13 ID:x0CgIEl/0

飛田新地ニュース

風俗案内所規制の条例「合憲」…京都府逆転勝訴
http://www.yomiuri.co.jp/national/20150220-OYT1T50078.html

658 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 21:07:26.34 ID:ZKVxiLWy0

【事実５】特別区の人口比は東京は「７割」，でも大阪では「たった３割」

現在でも府は大阪市域に多額の投資をしてるので人口比率は何の関係もない。地域ごとに事情が違うのに市内と市外とに分けること自体ナンセンス。

【事実６】東京２３区の人々は，「東京市」が無いせいで「損」をしています

勝手な決め付け。特別区を一纏めにして東京市に戻そうとする動きは殆ど見られない。

【事実７】東京の繁栄は「都」という仕組みのせいでなく，「一極集中」の賜(たまもの)です．

勝手な決め付け。要因は一つだけとは限らない。

659 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 21:07:31.47 ID:vSohCunK0

>>607
府と市が喧嘩して何もできないとかいうの橋下が作り上げた幻想だし
過去にそういう時代があったかもしれないが橋下が来る前には
普通に府と市で協力してたが

>>611
スレタイで橋下が懸念があるって言って批判してますよｗ

660 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 21:07:33.25 ID:1Rz4HpJB0

>>656
何一つ反論出来なかったねｗ
また、逃げるとｗｗ

661 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 21:07:34.20 ID:PqPsGbqX0

>>652
1って反論になってんのw
法改正すればって前提条件が破綻してんだろw

662 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 21:07:42.12 ID:EG+dNKx10

>>652
＞都に移る財源は特別会計で管理され基本的に市内で使われる

橋下がそう言ってるだけ、協定書にそれを裏付けるものはない

橋下徹 @t_ishin 2015-02-07 23:49:05

当たり前です。協定書は法律で求められた骨格事項です。
法定協議会で出されている資料にはきっちり明記されています。協定書は骨格だけ。
特別区を作るには膨大な工程表が必要になります
RT @MeOxJpEn22: 「特別会計」ついては、現在の協定書に記載されていないと主張されていますよ

663 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 21:08:38.51 ID:9Xy5JW+U0

>>652
１～３の内容は「その通り。だけど、なんたらかんたら」って感じ。

４がかろうじて反論かな？

664 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 21:09:45.30 ID:6I5+ryee0

>>661
１がこんなのだから2以降読む気すら失せますｗ

665 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 21:09:57.66 ID:PqPsGbqX0

>>658
7の反論アホすぎだろw
ならお前が東京は都制だから発展したって根拠を書き込めよw

666 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 21:10:51.29 ID:1Rz4HpJB0

>>663
3にしろ、4にしろ、同じ税金を払いながら、納付先が変わるため使われる範囲が変わるって話なんだよね
要は、>>638

667 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 21:11:19.28 ID:Jl9Pumne0

>>665
> ならお前が東京は都制だから発展したって根拠を書き込めよw

アンチはこういう論理的思考力が欠如してるヤツばっかだなｗ

668 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 21:12:03.97 ID:WzbVD0fY0

>>663
４は反論以前に間違った事言ってるから…

＞市外に使う場合は都区協議会で区長と協議の上決定する。

広域行政に使う場合に協議されるって話だから
府と区の調整なんだから市外限定なわけがないし

669 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 21:12:14.17 ID:T7mLiV4s0

大阪府の財政再建どころか、逆に財政を激しく悪化させ起債許可団体にまで転落させた上、任期途中で知事の仕事を放り出したのが橋下
妻子がある身で、しかも嫁のお腹の中には子供がいる状況なのに、家庭をかえりみずホステスとコスプレ不倫を楽しんでたのが橋下
橋下は極めて自己中心的なお子ちゃまだよ、こういう手合いは相手せずに放っておくのが正しい対処法

670 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 21:13:11.78 ID:1Rz4HpJB0

>>667
何時も、対案出せと言ってるのがお前等信者じゃなかったかｗ
反証出来てないのは、それと何が違うんだ？
腐すだけのアホに言っても無駄かｗ

671 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 21:13:56.15 ID:PqPsGbqX0

>>667
お前論理的思考の意味わかってないだろw
東京都は都だから発展したって、何一つ根拠ないじゃん？
でも、橋下派が経済効果を強調する理由って、ただそれだけなんだけどw

672 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 21:14:27.19 ID:Jl9Pumne0

で、だれもこの大阪会議に対する指摘に反論できず、っとｗ

>>452、>>453、>>455

673 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 21:15:30.25 ID:vSohCunK0

橋下｢自民案には強制力はありません！話合いで解決するわけが無い！｣
信者｢マンゼー！｣

では解決策は？

橋下｢強制力の無い都区調整会議で話合いで決めます！｣
信者｢マンセー！｣

簡単に纏めるとこう

674 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 21:16:37.90 ID:PqPsGbqX0

>>673
そうそうw
橋下によると、今の段階は話し合いできないのに、都構想になると皆が話し合って素晴らしい社会になるって性善説に変わるんだよなw

675 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 21:17:41.70 ID:Jl9Pumne0

>>671
> お前論理的思考の意味わかってないだろw

うわぁ・・・・これは酷いｗ

>>673
> 橋下｢強制力の無い都区調整会議で話合いで決めます！｣

ちょっと思ったんだが、都区の調整会議については詳細が書いていない、
つまり未定なんじゃないかな？

強制力の有無を、どうして確定的に無いと判断してネガキャンしてんの？

676 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 21:18:24.56 ID:XJGD7nG60

>>1
大阪維新の会代表の橋下徹大阪市長:：「自民案は違法」

橋下は大阪市浪速区のの土地を違法であるパチンコ運営会社のマ○ハンにパチンコ建設を許可した

パチンコ建設では売却できない土地を商業施設建設を作るというマ○ハンが契約を守らなかった(契約期間を過ぎた)
マルハンと大阪市の契約は白紙になるはずが、マ○ハンのパチンコ建設にＯＫを出した維新の党の橋下市長(大阪市)

契約も守らない会社で違法パチンコ建設にＯＫを出した大阪市(維新の党の橋下市長)

677 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 21:19:00.58 ID:PqPsGbqX0

>>675
論理的に反論しないのかよw

678 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 21:19:56.64 ID:lRTVCsvv0

議員と首長が同じ一票というのは
都構想賛成、反対に関わらずおかしいと思う

679 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 21:20:42.72 ID:A/3I1l4v0

>>674
つうか、都構想なんてものをやってる暇があるなら、松井と話し合って二重行政解消しろよ
大阪府と大阪市の首長が維新で、府議会、市議会も最大会派が維新なのに、二重行政解消できないとかどんだけ無能なんだよ

680 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 21:21:03.79 ID:Jl9Pumne0

>>677
俺は君の論理的思考力を問題にしているんであって、
内容の賛否をとやかく言っているんじゃないよ？

論理的に考えようねｗ

681 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 21:22:36.22 ID:ZKVxiLWy0

>>665
東京の発展に都政度が関係ないって断言できる根拠は？
単なる見解の相違だろｗ

682 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 21:22:53.20 ID:6I5+ryee0

柳本市会議員未だ沈黙を保ってますね
https://twitter.com/yanagimotoakira

普段はすぐに反応するのに
つかれたくないところをつかれちゃって無視するしかないのかな

683 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 21:23:21.16 ID:1Rz4HpJB0

>>678
法定協議会も無効だという主張なのかｗ

684 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 21:25:03.34 ID:vBYf+T8B0

ID:Jl9Pumne0は、三段論法ってわかる？

中学校で教わってるはずだけど、
全然出来てない上に
ちゃんと、君の言ってることの
前提が崩されてるのに、反論しない（出来ない）のは
論破されているんだよｗ

君の言う論理的って何を指すの？

685 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 21:25:08.84 ID:6I5+ryee0

>>683
あなたいつも勝手に飛躍しすぎる傾向なおしたほうがいいよ

686 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 21:25:21.56 ID:PqPsGbqX0

>>680
おーい、論理的思考力を問われてるのはお前の方だぞw
東京都が発展したのは都構想のおかげって説を唱えないと、藤井の指摘になーんも答えられてないしw

687 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 21:25:27.54 ID:wf4K18ck0

>>614
架空の裁判偽装して、偽装和解書類迄作って住民からうん百万円だまし取った
橋下詐欺師、
反日金貸し顧問で、違法に金利を騙し取り住民達を苦しめた悪党橋下
橋下って根本から人格が破壊されてんのよ。

688 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 21:26:08.40 ID:1Rz4HpJB0

>>681
少なくとも都制度が要因の一つだと証明して見せてね
反論なら、それを言わなきゃダメでしょ

>>685
どう飛躍したのか書きなよ
反論出来ないアホの癖に

つか、未だいたのかよｗｗ

689 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 21:26:12.22 ID:Jl9Pumne0

>>684
三ｗ段ｗ論ｗｗ法ｗｗｗ

690 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 21:27:21.96 ID:6I5+ryee0

まぁ飛躍してごまかさないと自分の嘘がばれちゃうからどうしようもないんだろうけどもね
それでみんながごまかせると思っちゃうところがとてもかわいそう
悲惨だ

691 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 21:27:51.70 ID:PqPsGbqX0

>>681
見解の相違？
都構想だから発展したという主張を唱えたいなら、その関係性を論理的に説明して証明するのが学問だよw
つまり、あなたは一つも論拠を示せないのに、都ってだけで発展したと信じてるおバカちゃんってことだねw

692 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 21:27:53.07 ID:vBYf+T8B0

>>689
さぁ三段論法で、なぜ都構想が必要なのか
主張してみようｗ

バカじゃなければ、できるよね？

693 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 21:28:20.35 ID:1Rz4HpJB0

>>690
他人へのレスに首突っ込む前に、自分が聞かれたことに答えなよｗ

694 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 21:28:39.24 ID:c/q7SrYk0

>>673
橋下信者って自分の頭で物考えられない奴ばっかだから。
橋下のツイッターが全てだと思ってるんだよ。

信者のカキコ見てたら、言葉遣いから考え方から全部劣化コピーみたいに
そっくり同じだから。

695 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 21:30:38.53 ID:PqPsGbqX0

>>689
結局逃げ回ってるのかよ、お前w

696 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 21:31:24.76 ID:Jl9Pumne0

ま、かようにアンチなどという人種は、屋上屋を重ねるが如く批判のための批判を繰り返し、
論理もへったくれも無い感情論ベース、エゴイズムからのアンチ活動をしているが故に、
まともな議論なんぞ到底望めるわけもなく・・・

いつぞやの法定協と同じような話です。

だから住民投票で決めるしか無いわな。

住民投票は大阪市民に限定されている。
そこで意思表明すればいい。

大阪市民じゃないアンチが大漁だけど、ここでワーワー騒ぐしか出来ない焦りを隠しもしない。
投票できなくて残念だったねｗ

697 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 21:31:33.72 ID:ZKVxiLWy0

>>688
決定権者が一人なので計画を迅速に進めることが出来、全域を見据えた戦略的な集中投資が出来る。

698 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 21:33:52.66 ID:PqPsGbqX0

>>697
では都構想で進めたい計画とはなんだね？戦略的な集中投資のプランを出すのが橋下の仕事なんだけど、そこが「東京都と同じ都になれば発展する！」しかだもんw

699 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 21:34:41.61 ID:vSohCunK0

>>694
何か指示でもあるかのように橋下の好んで使うキーワードを連呼するから笑えるよね

ヒトモノカネとかなんたら戦略とかシロアリとか

幼稚な語彙ばかりなのが特徴
心理学で言う防衛機制に完全に一致

700 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 21:35:39.18 ID:6I5+ryee0

在阪テレビ局が都構想、現在の府市、自民党案、他の政党の案について全く議論を深めないどころか
出来るだけそっと無視しておいて住民投票日をむかえようとしていることに非常に憤りを感じる

そうして喜ぶのは維新以外の党だろうね

701 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 21:37:07.90 ID:vBYf+T8B0

>>696
>論理もへったくれも無い感情論ベース、エゴイズムからのアンチ活動をしているが故に、
>まともな議論なんぞ到底望めるわけもなく・・・

ここでは、投票なんて全く関係ないが？
君の言う論理的思考は、投票で思考がストップするの？ｗ

論理的な議論は、自分が続けようと思えばいくらでも出来るだろうｗ

それが出来ないのは、君が論理的じゃないバカだからだｗ

さぁ、バカじゃなければまともな反論して
バカじゃありませんということを証明しようｗ

702 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 21:37:52.58 ID:ZKVxiLWy0

>>691
何の根拠も示さず制度は関係ないって断言してるバカ学者はどうなんなんだよw

703 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 21:38:19.28 ID:1Rz4HpJB0

>>697
少なくとも都制度が要因の一つだと証明して見せてね

全く回答になってないよｗ
信者は、こんな奴しかいないのかよ

704 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 21:39:32.41 ID:c/q7SrYk0

>>659
反対派の阻止キャンペーンが広がり始めてるし、もう普通に理屈と数字で
考えりゃ都構想に賛成する理由なんか何もないのが分かってきてるよ。
一般市民レベルでも中身が理解されつつある。

どう考えたって理がないし正当性もないのに、橋下だの信者だのが屁理屈や
詭弁で無理押しすればするほどかえって市民の拒否反応になって反対派を
増やすだけの結果となる。嘘は続かないしいつかはバレる。

705 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 21:39:41.95 ID:Jl9Pumne0

>>703
> 信者は、こんな奴しかいないのかよ

でたね！お得意のネガキャンフレーズ！

ドヤ顔が目に浮かぶよｗ

706 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 21:40:29.91 ID:1Rz4HpJB0

>>702
何の根拠も示さず制度を変えれば上手くいくと言ってるバカ市長はどうなんなんだよw

707 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 21:42:24.21 ID:Jl9Pumne0

>>704
君は、君と違って行政には素人の一般市民を見下して馬鹿にしたいんだね。
行間からにじみ出るよ、その特有の選民思想がｗ

>>706
そしてオウム返しか！
すげぇ！そこでその技を繰り出すなんてｗ！

708 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 21:42:42.67 ID:1Rz4HpJB0

>>705
言われないように、精々頑張ってくれ給え

709 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 21:43:19.76 ID:PqPsGbqX0

>>702
関係ないことを証明することってできないよ？
俺が今日怪我したのはお前のせいだって言われてたら、お前はそうじゃないって証明できるの？
東京都が発展してるのは都制のおかげっていうなら、様々な実例をあげるしかないよね？でも、橋下はそんなことしてないじゃんw

710 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 21:44:25.51 ID:EG+dNKx10

>>707
むしろ行政には素人の一般市民にまで都構想のバカさ加減が浸透してきたって話だろう
なんで選民思想とか出てくるのかわからん

711 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 21:45:02.80 ID:Jl9Pumne0

>>708
もう何度も言われてるよ！
お前にとって、困った時のキラーフレーズだもんな！

712 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 21:45:52.87 ID:wf4K18ck0

>>705
橋下教主様は風俗嬢の汚れたパンティを被って犯す事が趣味なんだぞ
お前らにこんな素晴らしい事出来んやろ、ドヤ
そんなドヤ顔されてもねぇ。

713 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 21:46:50.04 ID:vBYf+T8B0

>>705
君は本当にバカだな

> 信者は、こんな奴しかいないのかよ

は、何に対するネガキャンなんだ？ｗ
単なる傾向性の指摘だろ。

バカに対してバカというのがネガキャンか？
正しい指摘だろ

714 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 21:47:08.40 ID:c/q7SrYk0

>>707
何が言いたいのか全然わからんよな。信者ってこんなのばっかり。
そして批判されると自分の意見ばっかり強弁で繰り返してその場を壊して
勝手に勝利宣言して終わり。橋下そっくり。

715 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 21:47:46.70 ID:ylXvpt1z0

府知事時代に二重行政が解消出来なかった、それはまだ分かる
でも大阪市長と大阪府知事がツーカーの仲で、府議会と市議会でも最大会派を維新が占めている今、二重行政が解消出来ない理由は何？
そこまで好き勝手出来る状況なのに何故か解消出来ない二重行政が、都構想とやらを実現するだけで魔法のように解消出来ると本気で思えちゃうの？

716 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 21:48:44.58 ID:Jl9Pumne0

横から援軍ですかｗ？
アンチも大変ですなぁｗ

717 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 21:49:02.10 ID:wf4K18ck0

718 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 21:50:06.25 ID:PqPsGbqX0

>>716
もう論理的思考とかほざくのやめたんだねら
そりゃそうか、お前1回も論理的に反論してないもんねw

719 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 21:51:37.06 ID:EG+dNKx10

「論理もへったくれも無い感情論ベース」とか「まともな議論なんぞ到底望めるわけもなく」って
まさにID:Jl9Pumne0のことだな
自分のレス読み返してみたらどうだ？

720 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 21:52:43.11 ID:FyK4N4tQ0

>>697
いわゆる独裁政治の利点だね。
そういうのが望みなら議会も選挙も廃止を要求すべきじゃないかな

721 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 21:53:39.64 ID:vBYf+T8B0

>>716
きみはじつにばかだなｗ

論理性のかけらもないのに、「論理もへったくれも無い…」とか
よく恥ずかしげもなく書いたなｗ>>696

まともな根拠、前提を揃えて
言いたいことを書けばいいだけなのに
何故それが書けないの？

バカだから？

722 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 21:54:48.44 ID:1Rz4HpJB0

>>716
発狂し過ぎｗ

723 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 21:55:38.57 ID:xSrjM/Jj0

>>715
答え：解消しなければならないような二重行政がそもそも存在しなかったから。

今ほえてる「二重行政」はファンタジー

724 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 21:56:24.42 ID:PqPsGbqX0

>>720
そんなことより、都構想で戦略的に投資を集中できるとあげた彼から、どこに投資するのか答えがないんだけどw
まあ、橋下が提案した誘致計画とか道頓堀プール構想もうまくいってないのに、そんな計画あるわけないんだけどなw

725 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 21:56:56.75 ID:bcyIWQmd0

>>715
今後、維新が府と市の両方のトップの座を得られるとは限らないからな
二重行政の恒久的な解決として都構想をやるんだろう

726 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 21:58:24.65 ID:XftbwgXM0

神奈川県には
三つの政令指定都市があるけど
二重行政とはあんまり聞いたことないな。
大阪と何が違うんだろう？

727 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 21:59:09.93 ID:PqPsGbqX0

>>725
そりゃあわかんないよな。選挙で決まるんだから。
でも、いま実績をあげれば市民は逆戻りするときに反対票を投じるんじゃないかな。

橋下のブレーンが二重行政なんてささいな問題って言ってるから、それ言い訳だけどさw

728 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 22:01:26.15 ID:WN5CXq8O0

大阪府が起債許可団体になってる訳で、その大阪府と財布を一緒にするとか勘弁してくれ。アホか？橋下は？

729 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 22:02:52.52 ID:vBYf+T8B0

>>725
>恒久的な解決として都構想

都で無駄になる計画立ててたら意味ないよなｗ
恒久的な解決なんてファンタジーだろ

そんなの信じて都構想賛成してるの？

730 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 22:03:33.14 ID:xSrjM/Jj0

>>726
府（県）の財政破綻の危険度だろう。
政令市を飲み込んで破綻をごまかす必要があるかどうか。

731 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 22:03:33.86 ID:PqPsGbqX0

>>726
大阪には1億円の二重行政があるらしいが、その解消として都構想に移行するために数百億円つかわれる見込みですw

732 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 22:06:04.52 ID:FyK4N4tQ0

>>724
そりゃ普通に考えればカジノじゃないの
夢洲にカジノ作るなら鉄道引いたり道路作ったりしなきゃならんでしょ

いくらなんでも海外からの観光客を目的としたカジノを
現在のまま空港から鉄道で乗り換え3回、所要時間1時間半のまま推進する馬鹿がいるとは思えない
二重行政解消の例としてよく挙げられる商業ビルや図書館なんかとは比較にならん額の投資が必要なはず

733 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 22:07:10.04 ID:xG7TWftr0

>>726
神奈川県は政令市３市を除くと全人口の３５％しかいない
7割が政令市以外の大阪府よりも発言力が弱いのだろう

734 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 22:07:29.36 ID:vBYf+T8B0

>>731
１割の朝ごはんを食べてこない生徒らのために
全員給食導入して
３割の給食を食べない生徒を生み出すというｗ

橋下政治の集大成が都構想！ｗ

735 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 22:07:41.39 ID:f0iFZiHV0

在日参政権推進、

人権擁護法案賛成、

松井、今井ら大阪維新幹部が同和利権議員であること、

竹島・尖閣の韓国・中国との共同管理提案、

在日米軍への売春活用提案と、未だに売春業者の顧問弁護士を橋下法律事務所が務めていること、

カジノ・パチンコ換金合法化・フェスティバルゲートでのパチンコ開業許可をめぐるマルハンとの癒着、

竹中平蔵がブレーンであること、

橋下・松井の為政下で大阪府の経済と財政が急速に悪化し、財政再建団体一歩手前であること、

これだけフラグが立っているのに、橋下信者ってなんなの？

736 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 22:07:43.39 ID:6nAHVvrw0

なんでこんな下衆>>728が大阪人を気取ってるんだろう

737 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 22:08:17.44 ID:c/q7SrYk0

>>731
具体的な中身がバレればバレるほど支離滅裂さが暴露されて、それを
ごまかすのに嘘言ってまた辻褄が合わなくなって…。

詭弁や嘘はしょせんはこうなる。
たどりつくべくしてたどりついた末路だな。

738 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 22:10:53.29 ID:6lzwCaEv0

散々裁判で負けまくってる奴がむちゃくちゃで違法とかｗ

739 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 22:11:06.91 ID:PqPsGbqX0

>>732
えっ？つまり、現状ではプランがなくて、カジノ法案が国会を通過しないと何の振興策もないってこと？
都構想を考える前に、有効的な経済振興策を考えるほうが先だろw

740 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 22:11:38.66 ID:9oL0Bn7RO

横浜市も同じようにカジノ候補地になってるな

横浜市も都構想しないとあかんのかね

741 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 22:13:37.44 ID:Jl9Pumne0

>>726
良い疑問だと思います。
大阪と神奈川の地勢的条件の違いが１番かと考えます。

大阪市は大阪府のド真ん中、大阪市を抜いた大阪府域は、
西の大阪湾を除いたドーナツ型になります。
大阪府はどうしても大阪市域に施設や機能の中心を置きたい事情があり、
これが大阪市との二重行政を産みやすい要因。

神奈川県の政令市は、すべて東京都に寄ってます。
つまり、神奈川県は東京寄りの３政令市以外に注力し、
容易に地域分担ができる地勢的条件と言えます。

742 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 22:15:02.22 ID:PqPsGbqX0

>>741
でも二重行政って1億円しかないんだよね？出直し市長選でいくら浪費してんだよw

743 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 22:16:06.62 ID:xSrjM/Jj0

>>732
船がいいよ。
今でも関空→神戸空港の船があるしな。

744 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 22:16:47.53 ID:FyK4N4tQ0

>>739
だから経済振興策はカジノだって
財政難を理由に日本一高い法人地方税をとってる大阪に普通の民間企業が増えるわけないんだし
一般の民間企業誘致は諦めるしかないでしょ

745 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 22:17:26.85 ID:c/q7SrYk0

>>732
しかもそんだけカネかけたあげく成功の確率は低い。
海外のカジノなんて軒並み低調だからな。

マジ何がしたいのかさっぱりわからんだろ。思いつきですらない。
巨額の税金をドブに捨てるだけ。
これに比べりゃ二重行政のムダなんて屁でもない。
信者はマジで橋下の何を支持してるんだ？

746 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 22:18:26.01 ID:PqPsGbqX0

>>744
経済振興策がカジノって、自治体運営も博打なんだなw

747 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 22:22:28.33 ID:XizZH1S50

大阪府は大阪市から出て行け東大阪に移転しろ

748 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 22:23:02.48 ID:tK9MCcud0

大勝橋下

749 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 22:24:38.58 ID:x0CgIEl/0

>>744
セガサミー・マルハンお疲れ～

750 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 22:27:06.44 ID:FyK4N4tQ0

>>743
関空周辺か夢洲に宿泊施設を誘致して
観光客をそのまま帰すならそれでもいいね

「ついでに観光もしてもらって」とか「既存の宿泊施設も活用して」とか役所みたいなことを言いだすなら
船で直行させても何も解決しないけど

751 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 22:28:11.67 ID:XZij433f0

>>746
じゃあカジノは誘致しないの？
なんで東京は五輪を誘致したの？

リスクを背負ってでもチャレンジする必要があるって事じゃないの。

752 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 22:30:19.53 ID:XZij433f0

>>745
じゃあさ。
「今までの大阪市政」が良かったの？
有効求人倍率が０．５だった時代の方が、１．１の今より良かったの？

そんな意見が大阪市民の大半の意見だと、本気で思っているの？

753 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 22:31:15.71 ID:WzbVD0fY0

>>751
いや、お前、支持者なら経済振興策がカジノなわけないだろって突っ込むところだろ
カジノこそ無駄な箱物じゃねえか

754 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 22:32:26.07 ID:/nphzRDb0

>>740
小さすぎて無理だな

755 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 22:33:00.15 ID:PqPsGbqX0

>>752
でも、それって橋下の成果じゃないよね。
なぜなら全国的に上がってるから。

756 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 22:33:03.88 ID:XZij433f0

>>753
カジノだけではないが、カジノは経済振興にならないの？
こりゃまた珍説だな。

757 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 22:33:53.00 ID:WzbVD0fY0

>>756
なるわけないだろw

758 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 22:34:05.20 ID:xSrjM/Jj0

>>752
東京や名古屋の求人倍率の伸びがもっといいからな。
橋下がどうこうではなく都市部での求人倍率が伸びてるのに引っ張られただけというのが正確。

759 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 22:35:14.30 ID:xSrjM/Jj0

>>756
カジノなし経済振興を考えるべき。

760 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 22:35:26.11 ID:FyK4N4tQ0

>>740
横浜には空港がない
近隣の羽田空港はなんだかんだ言って国内便が大半だし
成田並みに国際便を入れるほどのキャパはないぞ

761 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 22:35:36.96 ID:6nAHVvrw0

>>746
カジノは誘致する施設の一部な
統合型リゾート（英称: Integrated Resort 、略称: IR）だから、国際会議場・展示施設などのMICE施設、ホテル、
商業施設（ショッピングモール）、レストラン、劇場・映画館、アミューズメントパーク、スポーツ施設、温浴施設などに
カジノを含んで一体となった複合観光集客施設。
だから、経済効果が大きい

762 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 22:36:32.49 ID:XftbwgXM0

>>741
半ドーナッツ型って感じか。
確かに市街中心部に施設を作るのは費用対効果がいいもんな。
あれ？でも政令指定都市って都道府県の権限を一部移管できるって話だよな…？
大阪市が市内では条例により都道府県と同等の権限を有しており、大阪府は大阪市に権限のある庁舎を置く。
権限が重複してるんじゃなくて、場所が重複してるだけに思えるけど。
ここが分からん。まあ大阪圏内にいないからだろうな。

>>731
まあそのあたりは経済規模と二重行政の割合、そして府民や市民の行政サービスの質から
勘案して改革するに値するのかどうか？って話だろうな。
この行政サービスの質ってのの満足度は難しいから、不満があれば飛びつきやすいだろう。

763 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 22:37:39.57 ID:XZij433f0

>>758
百貨店の売上でも関空の利用率でも有効求人倍率でも路線価でも
いいが、一番では無かったとしても大阪経済は明らかに上向いて
いる。
無理に施政者の評価を低くする必要はないね。

764 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 22:38:18.87 ID:1Rz4HpJB0

>>760
羽田は拡張するだろ

765 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 22:38:30.86 ID:vBYf+T8B0

>>756
カジノは都構想実現しないと、無理な話なのか？

そもそもカジノの話は、どこから出てきた話？
石原が話の発端じゃないの

766 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 22:40:18.79 ID:/nphzRDb0

>>763
二年連続のXファイターズにサイボス
成功させたのがでかい

767 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 22:41:40.99 ID:XZij433f0

>>765
無理ではない。が、効率が違う。
関空から舞洲、梅田までのインフラ（リニア）などの
整備を考える時、府と市に分かれていては効率が
悪い。

現実を考えれば、カジノ構想は既に動いている。
都構想にしても大阪会議にしても、未来の大阪を
考える時、カジノを考慮に入れるのは当然の事だと思う。

768 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 22:41:45.48 ID:1Rz4HpJB0

>>762
大阪市は潤沢な税収を大阪市に使い、大阪府は周辺都市に税収を使う
双方の利点を生かせばいいのに、何故か信者は府民の税金を大阪市以外に投資するのは罷りならんと言うのさ

769 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 22:42:40.67 ID:WzbVD0fY0

資源も技術も無い発展途上国が苦肉の策でカジノで経済振興とか言い出すのなら百歩譲って分かるけどさ
大阪をカジノで経済振興させるとか本気で言ってるとしたら本当の馬鹿だと思う

770 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 22:43:59.68 ID:1Rz4HpJB0

>>767
土建、土建、また土建ｗ
松井が必死になる訳だよな

771 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 22:45:06.88 ID:xSrjM/Jj0

>>767
インフラ整備はとどのつまりお金があるか。
とこう草はお金を食うだけでインフラ整備に回せない。

772 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 22:45:26.24 ID:XZij433f0

>>769
シンガポールは？
既に大卒給与は日本を抜いていると思うが。
（３０万だってさ）

773 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 22:45:55.79 ID:vBYf+T8B0

>>767
>関空から舞洲、梅田までのインフラ（リニア）などの整備を考える時

おいおい、今ある交通機関はどうなる？
機能がかぶったインフラを新たに作るって
無駄な公共投資はなくなるんじゃなかったの？

774 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 22:46:16.97 ID:WzbVD0fY0

>>772
お前何言ってるの？

775 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 22:48:21.28 ID:XZij433f0

>>770
そういえば藤井も土建学者だったね。
分かりやすい話だな。

>>771
欧米のカジノ会社は、大阪に投資するにあたり、
舞洲までの交通インフラ整備に金出してもいいとまで
言っている。
何度も言うが、カジノとあるのと無いのとでは、
話の前提がまるで違う。

776 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 22:49:31.60 ID:Jl9Pumne0

>>762
> あれ？でも政令指定都市って都道府県の権限を一部移管できるって話だよな…？
> 大阪市が市内では条例により都道府県と同等の権限を有しており、大阪府は大阪市に権限のある庁舎を置く。
> 権限が重複してるんじゃなくて、場所が重複してるだけに思えるけど。

そう、権限と箱モノが同じ場所（大阪市）で重複しています。それが二重行政。
二重行政だけなら、神奈川県と横山市でも存在します。

大阪府は二重行政を避けるため、大阪市外に出ていきます。これが二元行政と呼ばれるもの。
二元行政だけなら、神奈川県は東京寄りの３政令市以外の地域の面倒に専念することと同じ。

異なるのは、大阪市が大阪府の中心であるが故に、大阪市域抜きにして大阪府の行政を語れないからです。
交通網もすべて大阪市中心に放射状に伸び、大阪府域全域から大阪市への通勤客が非常に多い。

その点で、おっしゃるように半ドーナツ型の地勢条件では厳しい。

詳しくは、以下の資料を読んでみてください。
http://www.pref.osaka.lg.jp/attach/9799/00000000/02HP_jichi_saisyu.pdf

777 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 22:49:42.51 ID:IpT5sOUQ0

むちゃくちゃで違法か・・・
俺も自民案はそう思うけど、この人だけには言われたくないよな。

>>770
オウムクンwもうみっともないからやめたら？
インフラ効率の話と土建屋の利益は反比例するのわからん時点で終わってるぞ。

778 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 22:49:46.12 ID:xSrjM/Jj0

>>775
カジノ会社がお金を出すならとこう草関係なくインフラ整備できるよ。

779 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 22:50:35.39 ID:XZij433f0

>>773
今ある交通機関で十分なのか？
関空の位置を考えれば、もっと早い方がいい。
将来的にはね。
それに舞洲までの交通はどうやっても改善し
なければならない。

780 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 22:51:36.55 ID:6nAHVvrw0

>>778
大阪の成長率に期待しての投資だから、大阪の成長を阻害してきたシロアリを退治しないとｗ

781 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 22:51:42.95 ID:xSrjM/Jj0

>>776
移管＝重複しないだから。
大阪市の権限でやることに大阪府が手出しできないのを「二重行政」といってるだけ。

782 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 22:52:39.33 ID:FyK4N4tQ0

>>764
羽田沖は航路や台場などがあって
拡張できる容量は限られてるそうだよ

783 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 22:52:43.22 ID:XZij433f0

>>774
シンガポールが金の無い発展途上国だっていうから
的外れだと言ったまで。
日本は随分貧乏になったよ。
もっと貪欲に人・モノ・金を呼び込む努力をしないとね。

784 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 22:53:26.51 ID:WzbVD0fY0

>>783
いや、本当に何言ってるの？

785 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 22:54:55.57 ID:1Rz4HpJB0

>>777
＞インフラ効率の話と土建屋の利益は反比例するのわからん時点で終わってるぞ。

また、テキトーに喚くだけの奴かｗ

>>782
そうだよって言われてもｗ
拡張決まってるし

786 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 22:55:02.66 ID:XZij433f0

>>778
出たよ。
じゃあカジノを呼んできたのは、維新か？自民府連か？
維新だろ。平松はカジノに反対だったしな。

じゃあ素直に維新よくやった、と言ったらいいのにね。
何と言うか、ちっちゃいよ。

787 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 22:55:08.69 ID:bSDPdj/00

>>744
つまり都構想とカジノ誘致はワンセット、都構想に賛成することはカジノ誘致にも賛成するって事になるのか
じゃあ、ますます都構想には反対だな

788 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 22:57:08.04 ID:xSrjM/Jj0

>>786
カジノととこう草は関係ないから混ぜるな危険ってことだよ。

789 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 22:57:18.18 ID:XZij433f0

>>784
理解できないならそれでいいよ。
多数派を占めていると確信している維新派は
既にこれ以上の多数派工作をする必要がない。
せいぜい住民投票で反対票入れるんだね。

790 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 22:59:27.72 ID:XZij433f0

>>788
またまたちっちゃい話だな。
素直に維新よくやった、と言えばいいのにね。
カジノを呼んでくる維新の政治力にかける方が
大阪の為になるって事だ。

自民府連が大阪会議をやる未来が希望なのか？

791 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 22:59:37.38 ID:vBYf+T8B0

>>779
なんか妄想逞しいけど、
関空とカジノを直行させるだけの
リニアとか考えてるの？

そんな単独用途の公共交通機関あるかよｗ
それに使うのはカジノ目当ての外国人だけか？

カジノコケたら全部無駄のなるとか、
１００％当たる見込みでもない限り
OKなんかできろもんじゃないだろｗ

792 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 22:59:49.05 ID:XftbwgXM0

>>784
>資源も技術も無い発展途上国が苦肉の策でカジノで経済振興とか言い出すのなら百歩譲って分かる
に対して>>783はカジノで成功している（？）シンガポールの事例を出して発展途上国ではないと反論しているわけだ。
つまり彼は先進国でも通用する経済振興策だと言いたいらしい。たぶん。

793 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 23:01:14.33 ID:IpT5sOUQ0

>>785
反論できないとレッテル張りとオウム返しのワンパターンだな。
わめくをあえて喚くって書くのも相変わらずだよなw

794 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 23:02:09.23 ID:XZij433f0

>>791
橋下は関空リニア構想を前から言っている。
その時は関空、舞洲、梅田をリニアでつなぐ構想だった。

構想の是非は別にして、当然この構想は知っていたよね？
まさか知らずに維新を批判していたわけじゃないよね？
なぜそれが「妄想逞しい」という話になるの？

ぜひ詳しく聞きたいね。

795 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 23:02:19.43 ID:Mi4KND/W0

アンチのみなさん

大阪(違法)会議のデメリットを教えてください。

796 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 23:03:20.21 ID:FyK4N4tQ0

>>783
シンガポールはマラッカ海峡の出口を抑える海運の要衝として発展してるんであって
カジノで発展したわけではないよ

カジノを経済政策としてとらえるなら
目指すべきなのはシンガポールじゃなくマカオ

797 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 23:04:28.54 ID:1Rz4HpJB0

>>793
何に反論すりゃいいのｗ
何で絡んできたのか知らないけどさ
なんかも悔しいことでもあったの？

798 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 23:04:54.28 ID:xSrjM/Jj0

>>790
小さなことからこつこつやるんだよ。
それに、維新よくやったって、カジノに否定的な俺がいうわけもなかろう。
カジノなんて世界的に斜陽産業だし、シンガポールやマカオ相手に日本のカジノが勝負するならアングラマネーのロンダリングに手を出さないと厳しいんじゃないかという見通しもある。

799 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 23:05:29.93 ID:grRy8Pru0

二重行政が無いと言ってるバカのために

[PDF]大阪府市二重行政の弊害について

http://www.pref.osaka.lg.jp/attach/15336/00136204/03%20sakaiyakomon.pdf

2013/11/21 - 大阪の府市二重行政は構造欠陥である。「大阪」という広くない敷地に、大阪市とい. うかつては豊かだった高齢 ...

800 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 23:05:41.74 ID:WzbVD0fY0

>>792
シンガポールがカジノで発展した国なんて思ってる人間がこの世に存在するのかね？

801 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 23:05:56.12 ID:IpT5sOUQ0

>>797
誰も「悔しい」なんて一言も発してないのに、本音が見えるのがカワイイな。

802 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 23:07:25.64 ID:xSrjM/Jj0

>>794
リニアはどこが作るの？
JR西にそんな金ないぞ。
貨物線にホームを作ってはるかを大阪駅に停める方が現実的。

803 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 23:08:01.84 ID:XZij433f0

>>796
シンガポールは確かにカジノだけではない。カジノが大きく貢献している事は確かだが。
税金を安くしたり、人・モノ・金を呼び込む努力をどんよくにやってきた。

日本に足りないのは規制を撤廃して貪欲に努力する事だよ。
大人しい善人より、蛮勇。
橋下維新の登場は時代の趨勢だ。

何しろ抵抗勢力は対立候補すら立てられない体たらくぶりだからな。
こいつら負け犬を擁護する人達って信じられない。負け犬臭くなるじゃん。

804 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 23:09:37.63 ID:xSrjM/Jj0

>>799
なんかファイル名に堺屋の名前が見えるんだけど…

805 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 23:10:37.61 ID:vBYf+T8B0

>>794
当然、橋下の関空リニア構想も含めて
妄想逞しいと言ってるんだよｗ

で、需要予測とかはどれくらいある？
カジノも含めて詳細な試算とかあるの？

ないなら妄想だよｗ

806 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 23:10:55.50 ID:1Rz4HpJB0

>>801
＞インフラ効率の話と土建屋の利益は反比例するのわからん時点で終わってるぞ。

いいから、早く説明してくれよ

807 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 23:11:13.15 ID:XZij433f0

>>798
反対の為の反対論だな。
それでどうやって大阪がこれからやっていくのか、ビジョンがない。
大阪会議でやっていくの？
都構想にどれだけ穴があろうが、他の勢力が有効なビジョンを
示せていないのだから仕方がない。
それは維新のせいではなく、抵抗勢力の怠慢だろ。

808 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 23:11:58.91 ID:bGBP2Bhl0

>>770
土木は橋下で、松井は電気関係だ

809 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 23:13:18.10 ID:1Rz4HpJB0

>>799
コイツのことか？

橋下市長のブレーン、上山信一教授のツイート(2011年10月26日)
https://twitter.com/ShinichiUeyama/status/129366143776460801

>図書館が府と市で二つあって無駄だとかそんなけち臭い話は、

>昔、財界が指摘したが小さな話。

稼働率が高けりゃ置いとけばいいし、改善が進んでいる（府も市もあほじゃない）。

>今回の　都構想では　「　二重行政問題　」は　ほとんど　議論していない。

810 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 23:14:12.82 ID:SNRvTGJX0

>>735
確かに奇妙。
その中の２～３つのフラグが立つだけでも、他の政治家なら
「左翼」・「売国奴」・「利権屋」などの認定を受けて、少なくとも
ニュー速で擁護者・支持者がスレに書きこむことなんて
ほとんどないだろう。

にも関わらず、橋下だけは未だに熱烈な信者（または工作員）が
スレに湧く。
これはいったい何を意味しているのか？
　　　　　　　　　／´⌒⌒＼
　　　　　　　／　　　　　　＼
　　　　　　　/　　//／| .|　/ヽヾ
　　　　　　ｉ　／　━ |/|/━　! |
　　　　　　 !/　　 (･）　　( ･）ｉ/ 　俺様が法律！
　　　　　　 |　　　（__人_）　 |
　　　　　　　＼　　　｀ー'　／
　　　　　　　　ｿｇﾍ二ﾆ=7⌒￣"⌒￣〆"⌒ﾆつ
　　　　　　　 ∧ii/　oィ/"　　〃　　（乙ﾉ≠＾ｿﾉ
　　　　　　　/ .|/／＝ゝー─～ﾞ─‐ﾞ～'´
　　　　　　 l 　|｡　　　｀~/
　　　　　　 /　|｡　　　　/
　　　　　 /ｿ　|｡　　　（
　　　　 / ﾘ∠＼＿＿__ﾆ

811 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 23:14:10.01 ID:bGBP2Bhl0

>>804
だから都構想は、関西経団連が食い物にするだけの話だと何度も…

812 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 23:14:41.06 ID:xSrjM/Jj0

>>807
少なくともとこう草はただの浪費だからな。
それで経済成長戦略がどうこうできるわけでもない。
カジノが経済成長に有益ならとこう草なしでやった方が効果が無駄遣いをしなくて済む分高いよ。

813 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 23:14:56.27 ID:vBYf+T8B0

>>807
>都構想にどれだけ穴があろうが、他の勢力が有効なビジョンを
>示せていないのだから仕方がない

何が仕方ないんだよｗ
今の大阪市は着実に借金返して言ってるだろ
違うのか？

コツコツ確実に返していくアテがあるのなら
イチかバチかの賭けに打って出る必要がどこにある？

814 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 23:14:57.35 ID:IpT5sOUQ0

>>806
本当にそうなるかは知らんが、大阪府市の広域行政が統合されてインフラづくりが効率化すれば土建屋の仕事が減るだろ。
広域行政が統合されたことで、今までできなかった事業が永続的にできるのならまだしも、効率化されれば仕事は経る。
大阪府市の統合直後で一時的に仕事が増えることはあっても、今までどおり府と市で別々に巨大なハコモノをつくることがなくなれば永い目でマイナスだ。

815 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 23:15:15.47 ID:grRy8Pru0

二重行政が無いと言ってるバカのために

http://www.pref.osaka.lg.jp/attach/15336/00136204/05%207-0keizaidantaiteigen.pdf

関西活性化のための大阪府と市の統合を」 ... 二重行政の問題点. • 二重行政類型・分野別事例一覧. ※詳細は別紙. 大阪府.

816 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 23:15:29.32 ID:XZij433f0

>>805
おや、軌道修正しましたねぇｗ

そのレベルを都構想に要求するのであれば、大阪会議はどうなの？
需要予測どころか、
「これから考える」柳本
の状態。

さて、市民がどちらかを選択しなければならない５．１７、どちらを
支持するでしょうね。

反対派は自民府連を擁護しなければならないという絶対的なハンディ
がありますなぁ。

817 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 23:17:02.48 ID:xSrjM/Jj0

>>815
経済団体提言って…(´･ω･`)ﾄｺｳｿｳｯﾃﾘｹﾝｳﾏｳﾏ?

818 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 23:17:17.90 ID:XftbwgXM0

>>776
>大阪市が大阪府の中心であるが故に、大阪市域抜きにして大阪府の行政を語れないからです
なるほど。府も市も一番人の多い大阪市内にしか興味がない、とこういう感じになるわけですな。
だから大阪市のみが発展し、市外はそうでないと。

翻ってその目指すべき目標の東京都は二十三区の特別区と西部の多摩地域に分かれる。
二十三区は政令指定都市とほぼ同等の権限を有するわけで、東京都の中心を考えると千代田区だろう。
そうすると千代田区の実態を見れば大阪都構想のいいモデルケースになるのでは？
この辺橋下氏はどう考えているんだろうね。

819 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 23:18:05.19 ID:FyK4N4tQ0

>>803
シンガポールの発展にカジノの寄与なんてごくごく小さいよ
近隣国が賭博を厳重に禁止するイスラム国家ばかりだから
大阪と比べれば遥かにカジノが成功しやすい環境ではあるけどね

橋下さんの登場が時代の趨勢なのは同意
政治に対するマスコミの影響力が強くなり
タレント政治家の増加、国政民主党に代表される馬鹿政治の実現、日本人の衆愚化の進行
こういった時代の流れの真っただ中にいるのが橋下さんであり、維新であると思う

820 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 23:18:18.36 ID:1Rz4HpJB0

>>814
＞インフラ効率の話と土建屋の利益は反比例するのわからん時点で終わってるぞ。

＞本当にそうなるかは知らんが、

この先を読む意味がないわ
突っ掛ってきてこれかよｗｗ

821 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 23:19:55.28 ID:XZij433f0

>>813
大阪市が借金を返しているから何なの？
大阪府はどうなってもいいの？

だったら大阪府がどうなろうが知った事か、と断言してほしいね。

借金返すだけが政治ではないだろうに。
自治体の場合、税金だけ取って何もしなければ財政は健全化するんだよ。
ヘチマとかヘチマとかヘチマとかな。

822 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 23:20:05.22 ID:g3uDWy7M0

自分のやることは「合法」
気に入らないやつのやることはすべて「違法」

さすがおつむがこチンチラ君。

ほんと民度低すぎだな。ここの地域。

ネッシー顔負け都市伝説のありもしない二重行政。。。。。

まぁバカなんだろうな。ほんと。

823 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 23:22:05.79 ID:1Rz4HpJB0

>>814
お前、ID:RR1ODhWk0か
公務員が減るとか書いて、バカにされたのが悔しかったのかｗｗ

824 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 23:22:21.11 ID:WzbVD0fY0

>>819
お前がジョークで言ったカジノで経済振興ってのを頭の弱い奴がなぜか本気で経済振興になると思っちゃったじゃないか
どうすんだ？

825 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 23:22:53.88 ID:IpT5sOUQ0

>>820
ハイ反論できないので勝利宣言しました。憐れw格好悪w

その部分はアンチたちに気を使ってそういう書き方したのに、それにも気づかないのがまさにおバカちゃんw

826 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 23:23:32.86 ID:xSrjM/Jj0

>>821
大阪府を救済したいなら、橋下と松井が大阪府政の失敗を正面から認めて頭を下げて協力をお願いすることがまずは必要だろ。
あたかもとこう草が大阪市を救済するために必要だというデマを撒き散らして、上から目線で押しつけるものじゃない。
嘘をつかず正直に現状を伝えた上で市民に判断をゆだねるという当たり前のことから逃げてる。

827 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 23:24:09.26 ID:Vz4te67cO

そもそも大阪都がいらないだろうってところからの話だと思う。

828 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 23:24:31.09 ID:XZij433f0

>>822
ｗｗｗ
自民柳本が大阪会議を持ち出してきたのはなんで？
「我々も反省しなければ」と言ったのは何を反省するの？

自民府連に電話して聞いてみろよ。
「二重行政って何ですか？」って。

もう二重行政の有無は議論にはならない。
都構想と大阪会議のどちらかを市民は選択しなければいけない。
それが住民投票の焦点だ。

反対派は周回遅れだな。

829 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 23:25:02.63 ID:IpT5sOUQ0

>>823
ああ、全然関係ない人と同一人だとレッテルを貼って勝利宣言するのも様式美だな。
その人はこのスレでは書き込んでないみたいだけど何した人なんだ？

830 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 23:25:29.41 ID:1Rz4HpJB0

>>825
都構想と称して、関係のないカジノから土建行政に持ち込むと言ってるんだが
意味すら理解出来てなかっのかｗ

831 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 23:26:25.48 ID:vBYf+T8B0

>>816
>そのレベルを都構想に要求するのであれば、大阪会議はどうなの？

どうなの？って聞いちゃうの？ｗ
そうやって聞くということは、
やっぱり関空リニアも妄想って認めてるｗ

俺は大阪会議には一言も言及してないが
別に妄想でもいいよｗ

どうでもいいｗ

>大阪府はどうなってもいいの？

大阪府をどうにかするという話しなら
府民にも投票させろよｗ

都構想の目的は府の救済という話なのか？

832 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 23:26:47.16 ID:XZij433f0

>>826
なんで？
そんなに過去の大阪府政は素晴らしかったのか。
だったらきっと維新の支持率は低いだろうね。
地方選挙も住民投票も維新は惨敗するだろう。
良かったな。

833 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 23:27:15.49 ID:IpT5sOUQ0

>>823
ごめんそれ昨日の俺のIDか。申し訳ないわからんかった。

834 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 23:28:58.20 ID:XZij433f0

>>831
じゃあお互い妄想だな。
後は住民投票で決しようぜ。

835 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 23:29:02.52 ID:bbJS3HZh0

>>821

税金って基本的に社会の会費なんだよ。
都構想だと、自分たちがして欲しいサービスがあるのに
財源が都に吸い上げられてから割り振られるから
今後のサービス低下が心配されているだけ。

836 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 23:29:23.54 ID:1Rz4HpJB0

>>829
http://hissi.org/read.php/newsplus/20150220/UlIxT0RoV2sw.html

全く同じ文体で書き散らかして、みっともなさ過ぎるわ
～クンw まで一緒やないかｗｗ

837 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 23:29:36.59 ID:2zEGDG5F0

府の借金は、維新以前の反都構想連合が作ったもんやし
橋下就任後にリーマンショックが起こった事もしらんとか

現実を知らないサヨクの浮世離れしたお花畑脳は普遍やね

838 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 23:29:57.41 ID:SNRvTGJX0

>>814
「広域行政が統合」することと「インフラづくりが効率化」することは同義ではないし、
ましてや「巨大なハコモノをつくること」が無くなることとは別物だ。

実際、橋下は財政状況を無視した「巨大なハコモノ」作りの政策を連発している
（そして、その多くが頓挫）

　・誰が乗るのかリニアモーター鉄道

　・尻すぼみで空中分解した維新の会肝入りの「大阪１０大名物」構想　（道頓堀川プール等）

　・ドブ川護岸工事で土建利権連発し、大阪府の財政を悪化させた大阪水都構想

　・大失敗した「りんくうタウン　クールジャパンフロント構想」
　　　http://otapol.jp/2015/02/post-2489.html

　・訴訟になったＷＴＣ庁舎

　・橋下の個人秘書が暗躍した万博公園パラマウントテーマパーク構想

　・そして、スポンサーのマルハンごり押しの夢洲カジノ構想

839 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 23:30:11.36 ID:WN5CXq8O0

しかし、大阪市民って馬鹿だよね。
このまま行くと大阪市解体が可決されるんじゃね？

840 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 23:30:39.94 ID:IpT5sOUQ0

>>830
書き込めば書き込むほど見苦しく暴れるな。
なんというかプライドだけ高い人間の見本みたいなやっちゃな。

土建で稼ぎたいなら都構想を進めるより細く永くこれまでのパラダイス鎖国を続けるだろ。カジノとか関係無しにな。

841 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 23:31:54.14 ID:Jl9Pumne0

>>818
> 二十三区は政令指定都市とほぼ同等の権限を有するわけで、東京都の中心を考えると千代田区だろう。
> そうすると千代田区の実態を見れば大阪都構想のいいモデルケースになるのでは？

この２行が大きく間違っていますね。

東京の特別区の権限は、政令市どころか一般市より小さい。
財政の４５％は都区財政調整に委ねられる。

大阪都の特別区の場合は、中核市並の権限まで拡大させ、
財政調整に委ねるのは２６％程度と見込まれ、特別区の財源は東京都５５％→大阪都７４％となる。

全般的に東京都がモデルであることは当然だが、そこで出ている不満（千代田区などの独立問題）に
一定の対策を施しています。

842 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 23:32:23.42 ID:1Rz4HpJB0

>>833
今日だよｗｗ
なんで、ID変えたか知らんがな

>>840
ほー、橋下、松井は土建行政をやってるのか
言ってることが滅茶苦茶なんだけど

843 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 23:32:24.45 ID:LsfOPWpO0

>>839

解体してえんだよｗ

市民はよｗ

844 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 23:32:59.42 ID:IpT5sOUQ0

>>836
ごめんそこは>>823読んで。
気づかなかったわ。思う存分俺をバカにしてくれ。
なんか俺が自分の間違いに気づいた後で、ドヤ顔で追及しているから、かえってお前が滑稽に見えるなｗ

845 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 23:33:31.19 ID:g3uDWy7M0

>>815
ブラック企業を容認しつづける経済団体がねつ造した明確に否定された資料を持ち出してご苦労様。

市立公園と府立公園があったら二重行政って。。。。。
県立高校と市立高校があったらあかんのか。。。。
そんなこと言い出したら日本国自体が不要になる。

もう笑うしかない。基地外信者。

846 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 23:33:54.04 ID:XZij433f0

>>835
そんなに吸い上げられるのが嫌だったら、過去の大阪市が行ってきた
市域外の広域行政を否定しなければならない。
関空・伊丹・本四橋・バイオ研究所など。
そして今橋下市長は大阪市の市外の広域行政を整理しているバイオ研究所
は切ったし、関空、本四橋へこれ以上金を投入しないと言っている。

つまり都構想反対派は、橋下市政をこれに関しては絶賛しなければおかしい。
だってそうなるだろ？
ところが支持しているのは、今まで浪費していた市議会側だ。
矛盾を感じないのかね。

847 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 23:35:08.76 ID:1Rz4HpJB0

>>841
大阪の特別区の負債が、東京に比べて異常に多いのだから当たり前なんだけど
東京より多い比率で財源移譲する理由は負債の償還

848 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 23:36:55.79 ID:IpT5sOUQ0

>>842
それ書き込んだの今日の深夜だろ。寝る前や出掛けにPCの電源切ったらIDも変わるわ。
お前たぶん自分が他人のフリするときにIDを変えるからそう邪推するんだろうけど、他人も同じことすると思ったらアカンぞw

そして橋下や松井が土建行政やってるなんていってないぞ。
人にうことを無理矢理に曲解していじってくるのも様式美だよな。

849 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 23:36:52.71 ID:SNRvTGJX0

>>846
＞　関空、本四橋へこれ以上金を投入しないと言っている

それが本当なら、まず関空リニアに金を出すのを辞めてくれｗ

850 ：在日朝鮮人による、日本乗っ取り計画。：2015/02/20(金) 23:37:01.96 ID:lHuO1PzM0

＞大阪都構想で、日本に自治区を作り、韓国の兵役から逃れるため？
＞こういう問題って、根っこの役所自体の改革しないと意味ないよな

在日朝鮮人が窓口の役人を脅して、生活保護を騙し取ろうとする、悪どいやり口を潰す為、
来年から「外国人の管轄は、地方自治体から国の一元管理に変更される」事になった。

つまり、窓口には「国に申請する権利」しかなくなり、支給は「国が直接判断する」事になる。
在日が窓口を脅しても、何の意味も無くなる訳だｗｗｗ

なお、維新の会の橋下徹のような、在日朝鮮人の一味が「地方分権」と喚き散らすのは、
年金や生活保護が国の管轄下になると、窓口を脅して不正受給できなくなって困るからだ。

851 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 23:37:02.85 ID:XZij433f0

>>847
なんで大阪市民は東京都民の三倍借金しているんでしょうね。
三倍の住民サービスを提供してくれたんじゃないのなら、
きっと市政に問題があったんでしょうね。

852 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 23:37:27.94 ID:ISDrchPW0

>>841
税金の徴収に関して村未満なのに中核市同等の権限があるというのが既に詭弁の極みだな。

853 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 23:37:41.18 ID:LsfOPWpO0

>>845

市民じゃねえから無責任に勝手なことが言えるんだよなｗｗｗ

都構想妨害派はよｗ

テメーの血税で無駄ハコモノ作られてみろ。

どんだけムカツクか。

しかも、そのハコモノが市民以外の連中に使われて肝心の市民が使えねえんだぜ？

もう死ねよって感じだったよ。

今まではな。

だから市民はブチキレて都構想って話になってんだよｗ

854 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 23:37:58.01 ID:vBYf+T8B0

>>834
>大阪市が借金を返しているから何なの？
>大阪府はどうなってもいいの？

なんなの？なんで？ってまともに答えずに
論点ずらして逆に聞き返すのは、お前のクセなんだなｗ
それ無意識にやってる？
ただの逃げだから、みっともないよｗ

お前は、仕方ないから都構想、関空リニアなんだよな？ｗ
コツコツ借金返して、財政健全化してる行政運営に
何か問題あるの？
何がどう仕方ないのかちゃんと説明してみ

855 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 23:39:13.51 ID:XZij433f0

>>849
それは経済効果を含めた全体的な計画の中で決まるでしょ。

856 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 23:39:17.63 ID:N6fY2JHz0

中核市まで権限が拡大？？
口ではたいそうなこと言うけどな
結局そうならないのが政治なんだよ
だから大阪都構想はうんこなんです

857 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 23:40:01.15 ID:g3uDWy7M0

>>799
どこのインパクだよ？

１文字目からつっこみどころ満載。こういうねつ造記事を書くといったいいくらもらえるのだろう。
大阪市は大きすぎて判断が遅いといいつつ規模が小さいからだめだとか。

ますます二重行政がないことが明確になってきたな。

858 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 23:40:12.13 ID:bbJS3HZh0

>>846

サービスの低下を危惧してるのであって、橋下市政を絶賛するとか関係ないし。

859 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 23:40:57.22 ID:ISDrchPW0

>>853
ここ20年くらいは無駄な箱物を作ってないから、ぜんぜんムカつくこともない。
市の施設を市外の人間が使うより、とこう草でそもそもの大阪市のお金を奪っていく方がよっぽどムカつく。
大阪市のお金の使い道を大阪市民が決められないのだからな。

860 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 23:41:06.28 ID:WN5CXq8O0

>>853
もうちょい色々勉強しろ。カス。

861 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 23:41:24.77 ID:XZij433f0

>>854
お前呼ばわりする人と会話する趣味はありません。
そんなに大阪市が大切なら、５．１７までの残された
時間を大切にするんですね。

862 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 23:41:47.82 ID:grRy8Pru0

>>839
＞しかし、大阪市民って馬鹿だよね。
＞このまま行くと大阪市解体が可決されるんじゃね？

いや解体されるのは

大阪市議会とシロアリ職員だよ

大阪市民はハッピーだよ

863 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 23:42:00.25 ID:LsfOPWpO0

都構想妨害派は都構想を本気で止めさせたいか？

だったら、クソ自民党ら現職議員どもを全員除名にしろｗｗｗ

そうすりゃ都構想じゃなくても市民は納得するよｗｗｗ

大阪をボロボロにしやがったあの世襲だらけのクズどもが居座ってるなら、絶対都構想を成功させて大阪市を解体してやるよ。

市民はたいがいそう思ってるんじゃねえの？ｗｗｗ

864 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 23:42:01.76 ID:1Rz4HpJB0

>>848
恥ずかしい言い訳ｗ

>>851
市の負債は着実に減っているのに、なんでまたカオスにしようとするのかねえ
理解できませんわ

865 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 23:43:25.44 ID:ISDrchPW0

>>863
> 大阪をボロボロにしやがったあの世襲だらけのクズどもが居座ってるなら、

まずは松井が邪魔だな

866 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 23:45:05.50 ID:XZij433f0

>>858
それが反対派の限界なんだよ。
だから負けるんだな。
出直し市長選挙から逃げて、統一地方選挙でも住民投票でも負ける。
一度負け癖がつくと負ける事に何とも思わなくなる。

だから辻本をジャンヌダルクとぬかす反対派のメンツを見ても何とも
思わない。
そういう人たちにはそろそろ退場してもらいたいね。

867 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 23:45:13.93 ID:IpT5sOUQ0

>>864
お前は、PCを1日中つけっぱなしなのか？PCが死ぬぞ。特にHDDが死ぬ。

俺はこまめに切るんだよ。一回ずっとつけっ放しにしてPC壊れたあるんでな。

868 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 23:47:16.49 ID:XZij433f0

>>864
それ現市長の手腕を褒めているの？
反対派は何が言いたいのか分からないな。

869 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 23:47:19.72 ID:WN5CXq8O0

ワン大阪で夢見ちゃってるとか、恥ずかしくないのかな？
起債許可団体の大阪府と財布一緒にして、大阪市民に何のメリットがあるんだ？

870 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 23:47:53.52 ID:Jl9Pumne0

>>818
夜間人口は大阪市２６０万人、大阪府８８０万人だから、大阪市民は府民の約３０％
大阪市の面積は、大阪府の僅か１２％。

一方で、昼夜間人口比率は１３８％と東京都区部よりも大きい。
つまりその小さな大阪市のエリアに、大量の大阪府民（及び周辺の府県）が流入する。

その点で、大阪市内が重要であるのは間違いないですが、、、

871 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 23:48:34.83 ID:LsfOPWpO0

>>869

大阪市民は同時に大阪府民でもありますからｗｗｗ

大阪府が得をすりゃ大阪市民も自動的に得をするだろうがｗ

バカかｗ

872 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 23:49:00.40 ID:WN5CXq8O0

辻元とか橋下の仲間やん。www

873 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 23:49:40.12 ID:grRy8Pru0

５月17日が

大阪市議会の利権議員とシロアリ職員の

命日になるのか……

成仏してくれよ

874 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 23:49:50.39 ID:zFIPA7GB0

むちゃくちゃで違法、ですか。
またもや巨大ブーメランですな。

875 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 23:50:02.20 ID:WN5CXq8O0

>>871
大阪府民が損しても、大阪市民は、損しないんだよね。www

876 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 23:50:14.64 ID:1Rz4HpJB0

>>868
着実に負債を減らしてきたのは、橋下以前からだよ
それを、なんで態々カオスにしたいの？
何度聞いても答えないんだろうけどさ

877 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 23:50:17.83 ID:x0CgIEl/0

>>761
惨状（カジノ:アメリカ）
http://blog.livedoor.jp/nevada_report-investment/archives/4769905.html

以前、アトランティックシティーでカジノが相次いで破たんし閉店していると書きましたが、今日、ＡＦＰ－時事通信は現場を取材し、
よりひどい惨状を報じています。

また、ラスベガスでも客が居なくなってきており、ショーがどんどん取りやめになってきており、今までラスベガス＝大人の遊園地、
という状態ではなくなってきているのです。ラスベガスはカジノだけではなく、超高級レストラン（総額で何十億円という本物
（とうたっていますが）のピカソの絵画を飾っているフレンチレストランや超高級中華レストラン、当日ではまず予約が取れない
というステーキハウス等々があります）やショーもブロードウエーミュージカルやセリーヌ等の超有名歌手のショーを
やったりしていましたが、今やそのミュージカルやショーもどんどん消えていき、カジノも閑古鳥が鳴いている状態になりつつあります。
カジノで遊んで楽しんで、そしてあわよくば一攫千金という中堅層が消えてしまったのです。

878 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 23:51:49.93 ID:Jl9Pumne0

>>818
が、、、

> なるほど。府も市も一番人の多い大阪市内にしか興味がない、とこういう感じになるわけですな。
> だから大阪市のみが発展し、市外はそうでないと。

この２行も微妙に違う。
都市圏が大阪市から大きくはみ出している、だから府市の連携が欠かせないということです。

これは事業所の分布
http://www.pref.osaka.lg.jp/toukei/map/

大阪市内が多いのは当然として、隣接する市にも分布が同心円状に拡がっている。
だから大阪市内と、ドーナツ型の市外とを区別することがナンセンスになってきている。

横浜市も検討し、都構想の対案で一時出ていた大阪市の特別市化は、
この色の濃い部分だけを切り取り、周辺のグラデーションは切り捨てるということ。
これではお話になりませんね。

だから現在、府市の広域行政を統合する都構想が有力な案として残っているわけです。

879 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 23:52:05.17 ID:WN5CXq8O0

>>873
どうみても、シロアリは橋下だって言う…オチ？

880 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 23:52:59.92 ID:LsfOPWpO0

>>872

「反都構想が大終結！」
http://hasshinkyoku.blog.jp/archives/22186414.html

自民党大阪府連の竹本直一会長が「都構想によって、伝統ある文化都市、大阪をなくしてはならない」と述べたほか
民主党大阪府連の辻元清美代表代行は、「都構想の統治機構改革は、大阪を切り刻むだけで、許されない。東京の真似をしても大阪はよくならない」と述べ、実現阻止を訴えました。

辻元清美さんと仲良しですなぁｗ
自民党さんはｗ

政治に関心のある大阪市民ならみんな知ってる事実だよｗ

いまさらそんなデマにもならねえデマ飛ばして反都構想派は何がしたいの？ｗｗｗ

881 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 23:53:21.34 ID:IpT5sOUQ0

>>876
お前、自分がID変えて他人のフリしているからって、人に同じ事しているっていう濡れ衣を着せてそのまま逃げるのなw

882 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 23:53:52.75 ID:x0CgIEl/0

>>560ところでカジノ構想とセガサミー発砲事件はなにか関係があるのか？

【社会】セガサミー会長宅で発砲か＝板橋、銃弾３個見つかる－警視庁大手パチンコ機器メーカー
http://daily.2ch.net/newsplus/kako/1421/14212/1421204230.html

883 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 23:54:20.72 ID:WN5CXq8O0

ところでさ、橋下が作ってる既得権益には、信者は許せたりするの？

884 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 23:54:22.19 ID:1Rz4HpJB0

>>881
発狂すんなよ

885 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 23:54:23.31 ID:7InovRqW0

無駄や既得権益をなくすみたいなこと言いつつ身内人事でグダグダ
公募校長だけでも問題起こしまくりで笑うわ

886 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 23:55:23.79 ID:LsfOPWpO0

>>875

府民が損をしたら、大阪市民も損するだろｗｗｗ

バカかｗ

大阪市民は同時に大阪府民だって言ってるだろ。

887 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 23:55:51.46 ID:IpT5sOUQ0

>>884
お前みたいなやつって、そういう言葉も過去に自分が言われて「悔しかった」言葉をそのままオウム返ししたものだったりするんだよな。

888 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 23:56:03.28 ID:vBYf+T8B0

>>868
>それ現市長の手腕を褒めているの？
>反対派は何が言いたいのか分からないな。

十把一絡げにアンチと言い捨ててるお前には理解できないｗ

都構想の案が糞なんだよｗ
政策がダメなの。

借金返してる実績について、アンチで借金返すの反対！とか言ってるのいるか？ｗ

889 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 23:56:33.10 ID:WN5CXq8O0

>>880
お前とか単純なんだろな。
色々、日本の政治を理解した方がええよ。

890 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 23:57:39.99 ID:ISDrchPW0

パワ原徹教育長とか藤原交通局長とか処分しようとしない時点で橋下のみ「改革」が嘘っぱちってことが丸わかり。
利権確保や保身に必死なだけで、とこう草も利権の確保（付け替え）や保身（府の財政破綻のごまかし）でしかない。

891 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 23:58:38.75 ID:Jl9Pumne0

>>839
> しかし、大阪市民って馬鹿だよね。
> このまま行くと大阪市解体が可決されるんじゃね？

大阪市解体、大賛成だよｗ！ｂｙ大阪市民

892 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 23:59:16.13 ID:WN5CXq8O0

>>886
どう損をするんだ？言ってみ。

893 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 23:59:49.76 ID:wYfnsf/X0

自民党は法律も知らんのかな？
まあ総理大臣が芦部すら知らないＦラン卒のバカだから仕方ないけど

894 ：名無しさん＠１周年：2015/02/21(土) 00:00:16.48 ID:bFk/h4WL0

そもそも、パワハラ認定してる連中を市民は信用してねえからｗｗｗ

結果も出せねえくせに教育委員として居座ってる連中は叱りつけて当然だろｗ

むしろアッパレな教育長だぜｗ

市民府民の代弁者だなｗ

何がパワハラだよボケがｗｗｗ

どんだけ温室育ちなんだよｗ

そもそも、教育長より教育委員の方が上の立場だろうがｗｗｗ

895 ：名無しさん＠１周年：2015/02/21(土) 00:01:06.74 ID:8SqGhAAw0

>>886
府が破綻しても政令市である大阪市への影響は最小限で済む。
セーフティネットとして大阪市は残しておくべき。

896 ：名無しさん＠１周年：2015/02/21(土) 00:01:08.75 ID:/vAe32kF0

■大阪府・中原教育長　女性委員だけでなく職員にもパワハラ発言
http://www.mbs.jp/news/kansaiflash_GE000000000000006992.shtml

中原氏は橋下徹・大阪市長の大学時代の友人で、橋下氏の府知事時代に公募された府立高校の校長を経て、
２０１３年春に教育長に就任した。

897 ：名無しさん＠１周年：2015/02/21(土) 00:01:52.59 ID:rw3ARCAl0

>>841
>>870
>>878
ふむふむ。

>中核市並の権限まで拡大させ
とはつまり政令指定都市並みの特別区が何個か並列でできるということかな？
そうすると区割りが重要になりそうだ。
都構想ということから大阪府内すべてを都にして、その都から何個かの特別区に分割する、という形でいいのかな？
ここからここまでとかそういう制約はないんだよね。

898 ：名無しさん＠１周年：2015/02/21(土) 00:03:26.55 ID:c8Fxn1oT0

　大　阪　都　構　想　は　詐　欺　！

【盛りすぎワラタ】大阪都構想で「年4,000億円の削減効果」→「1,000億円」
（都構想のみの効果額は300億円弱、初期費用640億円を差し引くと約350億円超の大赤字！）
http://m.lo＊gsoku.com/r/news/1376115002/
自民「大阪都構想で人件費が逆に増えるんだけど」→橋下「」
（都構想が実現した場合は人件費が今よりも２０年間で約１７００億円余計に必要になる）
http://m.lo＊gsoku.com/r/poverty/1379111588/
橋下の言う、大阪都構想は、赤字なんでしょ。
http://det＊ail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_det＊ail/q13122425603
大阪都構想は必要ナイ…橋下市長も必要ナイ
http://note.chiebukuro.yahoo.co.jp/det＊ail/n247408
虚構・大阪都構想への実証的反論
http://www.osaka-shisei.jp/documents/07takayose.pdf

899 ：名無しさん＠１周年：2015/02/21(土) 00:03:53.66 ID:k8J7sgzm0

>>891
大阪市民は、二重に行政に守られてる訳。
大阪市民は、得をしてる事理解してるか？
なぜ、大阪市だけ発展してるか？解ってる？

900 ：名無しさん＠１周年：2015/02/21(土) 00:04:12.51 ID:mE5XkIcp0

>>856
> 中核市まで権限が拡大？？

ほい、ソース。これの１０ページ。
www.city.osaka.lg.jp/toshiseidokaikakushitsu/cmsfiles/contents/0000215/215214/shian3.pdf

901 ：名無しさん＠１周年：2015/02/21(土) 00:04:30.07 ID:c8Fxn1oT0

　　　　　　　／ /　￣￣￣＼　　
　　　　　　 /_／　　　維新　＼
　　　　　　 [＿＿＿＿＿＿＿_]　　　　＜数字は　何とでもなるッ!!
　　　　　　ｉ　／　━ |/|/━　! |
　　　　　　 !/　　 (･）　　( ･）ｉ/ 　　
　　　　　　 |　　　（__人_）　 |　　＜見せ方（次第）だッ!!　
　　　　　　　＼　　　｀ー'　／
.　　　　　　 /⌒"￣,￣￣〆⌒,ﾆつ　
　　　　　　|　　,＿_＿ﾞ＿__､rヾｲｿ⊃ ﾋﾞｼｯ!!
.　　　　　　 |　　　　　　　　｀l￣
橋下徹市長は、都構想の「効果額」にこだわった。
（「数字は何とでもなる。見せ方（次第）だ。もっと何か乗せられないか。」法定協を控えた２日に大阪府庁であった打ち合わせで、橋下市長は府市大都市局に効果額の積み上げを求めた。）
http://m.lo＊gsoku.com/r/newsplus/1376179709/

橋下、脅威の二枚舌！
3/6「（財政効果が）都構想の全て」http://sankei.jp.msn.com/west/west_affairs/news/140307/waf14030723160044-n1.htm
　　　↓　　　↓　　　↓　　　↓　　　↓　　　↓　　　↓　　　↓　　　↓　　　↓　　　↓　　　↓　
7/4「僕の価値観は財政効果に置いていない」http://sankei.jp.msn.com/west/west_affairs/news/140704/waf14070413100022-n1.htm
http://blog.livedoor.jp/woodgate1313-sakaiappeal/archives/38978731.html

902 ：名無しさん＠１周年：2015/02/21(土) 00:04:52.90 ID:bFk/h4WL0

>>895

だから言ってるジャンｗ

大阪市を解体されたくなかったら、今現職の自民党議員ら既成政党の議員を全員除名にしろとｗ

そうすりゃ都構想は勝手に消えるよｗ

あの害虫どもが居座ってるかぎり市民はおちおち安心して眠れねえんだよｗｗｗ

だから、害虫どもが使える金を制限するために大阪市を解体するんだよｗ

本当に大阪のことが心配なら今すぐ辞任しろってんだｗ

自分の地位が大切だから辞任もせずに居座りながら都構想反対してんだろ？ｗｗｗ

ていうか、このスレの都構想反対派の言い草を市民として見りゃますます都構想は必要だと確信するってのｗ

903 ：名無しさん＠１周年：2015/02/21(土) 00:05:24.15 ID:eOPO1Phx0

政令指定都市ってだけで発展するなら堺は今頃急発展遂げてるはず

904 ：名無しさん＠１周年：2015/02/21(土) 00:05:40.28 ID:2h5vFXLh0

>>883
＞ところでさ、橋下が作ってる既得権益には、信者は許せたりするの？

橋下に既得権益なんかないよ

職員のリストラ目処がついたら国政行くだろ

基本的に民間は大阪都に税金落とすわけで

職員みたいに市民の税金食い物にするようなこともない

905 ：名無しさん＠１周年：2015/02/21(土) 00:06:11.92 ID:c8Fxn1oT0

　大　阪　都　構　想　は　詐　欺　！

日本維新の会の「大阪都構想」はどうなったのか？2014年01月22日 10時00分
http://yukan-news.ameba.jp/20140122-38/
破たんしつつある「大阪市解体・バラ売り」大阪都構想　橋下市長「維新の会にまで言われて非常に辛い」
http://blog.goo.ne.jp/raymiyatake/e/76d9693092d460a969c87de81afba104
大阪都構想財政シミュレーション（その２）　関係ない効果額を分けてみた
http://miniosaka.seesaa.net/article/390308664.html
橋下市長が押しつけようとしている大阪都構想って？
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik13/2014-02-21/2014022103_02_1.html
「大阪都」構想の〝矛盾〟　特別区制度では市民サービスの大幅な低下は必至
http://www.cwo.zaq.ne.jp/mikyblue/pages/katudo/h23-nendo/tokoso-mujun.html

906 ：名無しさん＠１周年：2015/02/21(土) 00:06:53.21 ID:V2AGNMlG0

5月には住民投票するんでしょ？
いまさら都構想の対案挙げても意味なくなくない？

907 ：名無しさん＠１周年：2015/02/21(土) 00:07:19.62 ID:c8Fxn1oT0

【大阪都構想によって、在日韓国朝鮮人に参政権を与えます！】
＊大阪市の解体細分化→「より身近になった特別区で、地域密着方の行政サービス」などと称し「『住民』参加のルール作り」から始める計画です。
＊その為、衆院選後から大量の在日工作員が民団から動員されて橋下や都構想を闇雲にマンセーするレスを連日連夜連投し続けているのです。

「ゴミ出しルール」＝「在日韓国朝鮮人にのみ参政権を与える前段階」

橋下徹（維新の会）

橋下徹 (@t_ishin)さんが10:48 午前 on 土, 11 24, 2012にツイート:
『外国人参政権は日本維新の会は反対。僕が問題提起したのは、大阪と言う地域の特殊性。
特別永住外国人が大変多い地域については、地域コミュニティーのルールに意見を述べる機会を与えるべきではないかということ。
一般の外国人に対してではない。特別永住外国人に限ってだ。』
https://twitter.com/t_ishin/status/272154701951283200

橋下徹 (@t_ishin)さんが11:05 午前 on 土, 11 24, 2012にツイート:
『ごみの集配のルール、保育所設置・入所のルール、その他諸々、地域コミュニティーを成り立たせるにはそれなりのルールが必要。
国会議員はこんなこと知らないのでしょう。権力行使の領域ではなく、日常生活のルール。しかも特別永住外国人に限ってという問題提起。』
https://twitter.com/t_ishin/status/272158855532797954

908 ：名無しさん＠１周年：2015/02/21(土) 00:07:53.43 ID:mE5XkIcp0

>>859
> ここ20年くらいは無駄な箱物を作ってないから、ぜんぜんムカつくこともない。

これは無駄な箱物じゃないんだな、お前の中ではｗ

なにわの海の時空館
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%81%AA%E3%81%AB%E3%82%8F%E3%81%AE%E6%B5%B7%E3%81%AE%E6%99%82%E7%A9%BA%E9%A4%A8

2000年（平成12年）に開館した。大阪市港湾局が施工し、総工費176億円

909 ：名無しさん＠１周年：2015/02/21(土) 00:09:17.41 ID:bFk/h4WL0

だからさｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

マルハン自民党が対案に出してきたのがこの大阪会議でしょ？ｗｗｗｗｗ

まず違法なモンを対案に出してくるなよｗ

ちゃんとした対案持ってきてから偉そうに都構想反対しろやｗ

バカがｗ

絶対お前ら都構想反対派なんぞに同意なんてしねえよｗ

910 ：名無しさん＠１周年：2015/02/21(土) 00:09:34.46 ID:7yCcFuXf0

橋下信者に何言っても無駄。
批判や都合の悪い事実は勝手に脳内変換して、個人の思いつきで現実を
捻じ曲げて、公務員批判だの平松批判にすり替えて勝手に橋下勝利宣言で
終了。話にならないしする価値もない。

911 ：名無しさん＠１周年：2015/02/21(土) 00:09:40.31 ID:r7ClswpO0

橋下さん、あんたは他党の案にケチつける立場じゃないだろ

912 ：名無しさん＠１周年：2015/02/21(土) 00:09:45.45 ID:2h5vFXLh0

>>908
＞>>859
＞> ここ20年くらいは無駄な箱物を作ってないから、ぜんぜんムカつくこともない。
＞
＞これは無駄な箱物じゃないんだな、お前の中ではｗ
＞
＞
＞なにわの海の時空館
＞http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%81%AA%E3%81%AB%E3%82%8F%E3%81%AE%E6%B5%B7%E3%81%AE%E6%99%82%E7%A9%BA%E9%A4%A8
＞
＞2000年（平成12年）に開館した。大阪市港湾局が施工し、総工費176億円

あとハコモノに付随した天下り法人や

ハコモノ以外の利権団体入れるとまだ

膨大な数になるぞ！

913 ： ◆o7UZl6794jT8 ：2015/02/21(土) 00:10:04.65 ID:SSYoxy3s0

>>907
ゴミ回収業者にチョン893が関わってるなんて今更すぎて言う気にもなれんのにな

914 ：名無しさん＠１周年：2015/02/21(土) 00:10:04.79 ID:cqOQpWaf0

おれは神戸市民なのだが、兵庫県民という意識がいまひとつ無い
兵庫という県は南北に長く、東西にも広い
だから例えば、県が日本海側において、なにか広域行政しまっせと言っても「あ、そう」で済んでしまうだろう
この点、大阪は全域が都市部なためか、なにかの行政一つが府民全体に関連するような雰囲気がある
橋下の言う「ワン大阪」という掛け声も分からないでもないのだ

915 ：名無しさん＠１周年：2015/02/21(土) 00:11:38.76 ID:Y3YvsQ2b0

>>877
アトランティック・シティは、カジノで有名だけど、国際見本市会場もあるんだよ
今回のIRが希望通りの形でまとまれば、大阪は、税収源となるカジノもさることながら、
欲しかった国際会議場や、国際見本市会場も手に入れることができる
だから、落ち目になったアトランティック・シティのカジノだけをあげつらうのは簡単だけど、
それは、木を見て森を見ずの典型例だね
さらに言えば、一部の大手IR業者は、アクセスの整備にもカネを出すと言う
となると、関空の経営権がいくらで売れるかにもよるけれど、例えば、言い値の２兆２千億円で
売れた場合、借金を返済しても１兆円の剰余金が出る
関空は地盤沈下対策を必要とするから、剰余金のすべてをアクセスに注ぎ込むことはできないが、
IR業者と共同出資でなら、関空リニアも現実的な選択肢として考慮可能なところまで来たことになる
まぁ、関空リニアは、本来なら、梅田-難波-天王寺-関空と結びたかったところだけれど、
国際会議場や国際見本市会場ができるなら夢洲経由も止むを得ないね

916 ：名無しさん＠１周年：2015/02/21(土) 00:12:01.13 ID:bFk/h4WL0

>>910

どちらにせよさｗ

平松を正しいとか思ってるお前らとは話し合いする気はねえよｗ

な？

話し合いで物事は解決しねえだろ？ｗｗｗ

何が大阪会議だよｗ

バカがｗ

大阪会議で何も決まらねえってお前が証明してるじゃねえかｗ

917 ：名無しさん＠１周年：2015/02/21(土) 00:12:30.25 ID:XETkmtd20

何でも変えようとすると、必ず反作用があって、結果として複雑かつコストも高くなってしまう
政治は妥協とかいうけど、もう見飽きた

918 ：名無しさん＠１周年：2015/02/21(土) 00:14:42.14 ID:reVgc1g40

>>883
橋下の既得権益が何を指しているのかわからないが、
少なくとも橋下はタレント時代の高収入の既得権益を捨てて政治家になっている。
さらに、自ら首長の給与を下げたり、議員定数削減など改革をしている。
大阪都構想が正解かどうかは別にして、その批判は的外れ。

919 ：名無しさん＠１周年：2015/02/21(土) 00:15:45.52 ID:8SqGhAAw0

>>915
すでにグランキューブもあるしインテックスもあるぞ。

920 ：名無しさん＠１周年：2015/02/21(土) 00:15:45.74 ID:pDYRlaD10

話にならんな自民カス
きちんとした話のできる法案を持って来いカス

921 ：名無しさん＠１周年：2015/02/21(土) 00:16:06.65 ID:mE5XkIcp0

>>899
> なぜ、大阪市だけ発展してるか？解ってる？

大阪市民、かつ大阪府民として、大阪市だけが発展している状況を憂いているよ。
君は大阪市さえ発展し、大阪市民さえ潤えば、その他の大阪府民はどうなってもいいとでも？

ではなぜ大阪市だけが発展しているか、解説してもらいましょうか。

政令市だから大阪市が発展しているのかな？
だとしたら、東京都が都制だから発展していることも証明できるかもしれんね？

922 ： ◆o7UZl6794jT8 ：2015/02/21(土) 00:16:56.95 ID:SSYoxy3s0

>>917
反作用とか関係なく仕組みを変えるのにはコストが掛かるのが当然なんどけどね
ただそのコストと言うのは長期的なメリットを見越した制度設計があってこその掛けるべきコストだから
都構想なんて橋下の大阪府政の失策を隠すための政策以外の何物でもないし、それに掛けるコストが無駄だってのは誰が見たって一目瞭然なんだよな

923 ：名無しさん＠１周年：2015/02/21(土) 00:17:09.64 ID:EN0nW8fD0

橋下さんってよく擦り切れないね

924 ：名無しさん＠１周年：2015/02/21(土) 00:17:39.84 ID:bFk/h4WL0

>>899
> なぜ、大阪市だけ発展してるか？解ってる？

おいおいｗｗｗ

大阪から大企業が出て行って衰退してるんじゃねえのかよｗｗｗ

都構想反対派は意思統一しろよｗ

言ってることが１８０°違うぞｗ

意見がバラバラじゃねえかｗ

925 ：名無しさん＠１周年：2015/02/21(土) 00:17:51.76 ID:YjrryjBL0

>>890
藤本は京阪との繋がりがあるから処分は絶対にない

926 ：名無しさん＠１周年：2015/02/21(土) 00:18:18.08 ID:ooNUwted0

>>900
そんな検討資料出しても屁の役にも立たない

927 ：名無しさん＠１周年：2015/02/21(土) 00:18:19.85 ID:c8Fxn1oT0

【参政権獲得のために民団から派遣されて大阪都構想を執拗にマンセーしている在日橋下信者の政治感覚】

979 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/25(日) 19:25:13.92 ID:/GtZ60bW0
そう、アンチは未だ中身うんうんデメリットばかり
もうステージは可決か否決かの２択のとこにきてる
反対なら街頭出てチラシくばればいいだけ

983 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/25(日) 19:28:10.64 ID:/hWnVH3L0
>>979
その通り
大事なのは中身じゃない
民主主義の本質がただの人気投票だってことをアンチに見せつけてやろうぜ
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

【政治】橋下氏、今の大阪市のままなら「しょぼい」　都構想で野党に反論©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1422104649/979,983

928 ：名無しさん＠１周年：2015/02/21(土) 00:18:25.99 ID:mE5XkIcp0

>>910
> 終了。話にならないしする価値もない。

アンチもなーｗ

確かに話にならないしする価値もないな。
住民投票が楽しみだｗ

929 ：名無しさん＠１周年：2015/02/21(土) 00:19:51.64 ID:bFk/h4WL0

>>923

いや、橋下さんが擦り切れないのはなぜか良くわかるよｗ

こういう反都構想派のクズどもを見ると「マジでやべええｗｗｗ」って思うもんｗ

こんなクズどもにまた大阪を牛耳られたら地獄だぜｗ

そう思うと気持ちが折れてる場合じゃねえからなｗ

怒りこそがパワーの源だよｗ

反都構想派がガソリンを補給してくれてるからいくらでも燃えるんだよｗ

930 ：名無しさん＠１周年：2015/02/21(土) 00:20:11.29 ID:cPSP1VUk0

>>915
>それは、木を見て森を見ずの典型例だね

だったら、リニアや国際会議場や国際見本市会場の
需要予測出してみろよ

橋下の成長戦略なんて
木を見るどころか、何も見てないだろ

931 ： ◆o7UZl6794jT8 ：2015/02/21(土) 00:20:32.25 ID:SSYoxy3s0

今の大阪市のままならしょぼいと言ったり大阪市だけが発展するのが問題だーと言ったり橋下信者は本当に言ってる事がめちゃくちゃだな

932 ：名無しさん＠１周年：2015/02/21(土) 00:20:30.25 ID:ooNUwted0

>>904
信者「橋下さんはウンコしないおー」

超キモっ

933 ：名無しさん＠１周年：2015/02/21(土) 00:22:11.22 ID:bFk/h4WL0

>>928

話し合いでは何も解決しない証拠ｗｗｗ

要するに>>1の自民党対案である大阪会議はお花畑の妄想なのですよｗ

話し合いで決められるならとっくの昔にやってるってｗｗｗ

934 ：名無しさん＠１周年：2015/02/21(土) 00:23:20.58 ID:AByAW08+0

>>907
これ内閣法制局の公式見解である「当然の法理」をそのまま自分の考えっぽく主張してるだけだ。

ここには従来からの外国人参政権や外国人の公務就任権の否定の内容をそのまま主張しているだけで特殊なことは一切書いてない。

このツィートを維新や橋下がが外国人参政権を認めた根拠だとかいってると、アンチは後々大恥かくぞ。

935 ：名無しさん＠１周年：2015/02/21(土) 00:24:38.16 ID:bFk/h4WL0

>>930
＞国際会議場や国際見本市会場

おいおいｗｗｗ

これって、マルハン自民党らクズどもがやらかした二重行政の典型例じゃねえかｗ

まさかこれが橋下さんの責任にされてんの？ｗｗｗ

そういうことをするから市民はテメーらマルハン自民党ら既成政党のクズどもだけは潰さなきゃならねえって気持ちになるんだよｗ

そういうこともわからねえのかなｗ

もう感覚が麻痺しちゃってんのかね？ｗｗｗ

936 ：名無しさん＠１周年：2015/02/21(土) 00:24:45.87 ID:mE5XkIcp0

>>933
> 話し合いでは何も解決しない証拠ｗｗｗ

２ｃｈでのやりあいを少しだけ上品にしたような「議論」を
いくら議会でしても無意味だわなｗ

937 ： ◆o7UZl6794jT8 ：2015/02/21(土) 00:25:54.45 ID:SSYoxy3s0

昔からゴミ回収業者にチョン893が関わってるなんて同和出身の橋下は良く知ってるはずなんだがなあ
ゴミ集配のルールをチョンに決めさせましょうとか本当にこれだから朝鮮部落は

938 ：名無しさん＠１周年：2015/02/21(土) 00:26:35.10 ID:Y3YvsQ2b0

>>917
都構想は、大阪市議会を解体するとともに、大阪市長と大阪府知事の役割を
大阪都知事に一本化することで、制度を簡素化するから、ランニングコストは
安くなるけどねｗ　
シロアリ退治でバケツに開いた穴から、カネがどんどん意味不明なところに
消える謎の現象も終息させることができるしｗ

>>919
グランキューブでサミットだのG7だのを開催するのは無理でしょ
それにインテックス大阪てｗ　あれが、いつの時代の施設か知ってるか？ｗ　
元々、手狭で問題外と言われてたのに、未だにあれしかないんだもんな

939 ： ◆o7UZl6794jT8 ：2015/02/21(土) 00:29:25.71 ID:SSYoxy3s0

いずれにしても解同の犬の橋下がのさばってる限り大阪ももう長くはないんだろうな
大阪の町工場とかもうボロボロだしな

940 ：名無しさん＠１周年：2015/02/21(土) 00:29:49.97 ID:bFk/h4WL0

>>936

事実、「都構想」ってお題でこれだけ話し合いが無駄だって議会が証明しちゃってるからねｗ

なのに、都構想反対派は「大阪会議」で話し合うぞ！ってｗｗｗ

これ、もうお笑いだよなｗ

完全に市民府民をバカにしてんだよ。

マルハン自民党どもは。

だからガチで頭にくるんだよ。

941 ：名無しさん＠１周年：2015/02/21(土) 00:30:34.43 ID:Y3YvsQ2b0

>>930
まぁ、少なくとも、無駄な箱物ではないね
むしろ、大阪が国際的な都市間競争で勝ち抜くためには必要不可欠な施設
需要予測がどうこうじゃなくて、そういった需要がある街にしないと勝ち残れない

942 ：名無しさん＠１周年：2015/02/21(土) 00:31:36.67 ID:2h5vFXLh0

平松？クソだろイラネ

『何も仕事しない』ことが平松のポリシー

あまりにも『何も仕事しない』政策が神がかり的で、

大阪市役所に信者が多いらしいが

平松派
公務員天国を続けたい公務員労組・教職員組合・
市癒着利権業者・２４区地域振興会・社会福祉協議
会・医師会・民主党・共産党・日本一の
生活保護者等と、その家族、平松前市長への５２
万票です（共通点は利権です）海外から集まった生活保護者にばらまき、この「しろあり軍団」が歴代市長の票まとめ

943 ： ◆o7UZl6794jT8 ：2015/02/21(土) 00:31:41.42 ID:SSYoxy3s0

橋下はカジノをマルハンに任せるらしいな
唯一の成長戦略がチョン賭博とかいかにも解同の犬らしい発想だわ

944 ：名無しさん＠１周年：2015/02/21(土) 00:33:29.86 ID:c8Fxn1oT0

【事件】上半身裸で頭にパンツのようなものをかぶった不審男性出没　通行中の女性に下半身さらす…福岡・小倉©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1424329987/

1 ：常世非時香果φ ★ <small>転載ダメ©2ch.net</small> ：2015/02/19(木) 16:13:07.67 ID:???*
半身裸で頭にパンツ？かぶって下半身さらす男　夜の小倉北区
2015年02月19日（最終更新　2015年02月19日 10時06分）
　１８日午後１１時ごろ、北九州市小倉北区馬借１丁目で、上半身裸で、
頭にパンツのようなものをかぶった不審な男が、自転車で通行中の女性にいきなり下半身をさらす事件が発生した。
　福岡県警小倉北署で公然わいせつ事件として捜査しているが、容疑者とみられる男は３０歳から４０歳ぐらい。
身長１メートル７０センチぐらい。小太りで上半身裸。頭にパンツのようなのものをかぶっていた。
http://www.nishinippon.co.jp/flash/f_kyushu/article/146518

2 ：名無しさん＠１周年：2015/02/19(木) 16:13:59.62 ID:szAJVs8i0
　　　　　　　　　　＿＿
　　　　　　　　　ｲ´　　　ヽ
　　　　　　　／ /　￣￣￣＼　　
　　　　　　 /_／　　　 ∞　　＼
　　　　　　 [＿＿＿＿＿＿＿_]　
　　　　　　ｉ　／　━ |/|/━　! |
　　　　　　 !/　　 (･）　　( ･）ｉ/ 　　
　　　　　　 |　　　（__人_）　 |　　＜俺？
　　　　　　　＼　　　｀ー'　／
.　　　　　　 /⌒～"￣,￣￣〆⌒,ﾆつ

945 ：名無しさん＠１周年：2015/02/21(土) 00:36:33.48 ID:2h5vFXLh0

>>938

その通り

まずは大阪市の職員半減させて、

残り全てのハコモノ清算して天下り法人も処理して

民営化や売却を進めて

無駄を排除し

全ての利権を一掃してからだな

946 ：名無しさん＠１周年：2015/02/21(土) 00:37:47.59 ID:bFk/h4WL0

>>943

おうおうｗｗｗどんどん無駄なデマ飛ばせｗｗｗ都構想反対派ｗ

どうせネットなんぞ騙しやすいジジババは見てねえんだからよｗ

頑張って都構想賛成派の怒りにガソリン補給してくれよｗｗｗ

947 ：名無しさん＠１周年：2015/02/21(土) 00:38:28.11 ID:k8J7sgzm0

>>914
ちゃんと大阪府の地図見た方がええよ。
知らない市とか沢山あるから。

948 ：名無しさん＠１周年：2015/02/21(土) 00:38:32.62 ID:n4CkltoJ0

>>930
民主党政権は子ども手当導入にあたって経済効果も子供を増やす効果もあると主張したが
どちらも試算どころか目標値も示さなかった

民主党が政権を取った時にマニフェストにあった「毎年16.8兆円の埋蔵金」も
試算したうえでの数字ではない
あくまでバラマキたい金額を言ってみただけだ

橋下さんが民主党と同じことをして何が悪い？

949 ：名無しさん＠１周年：2015/02/21(土) 00:40:21.94 ID:cqOQpWaf0

有権者にとって見通しが良くなることはあるんじゃないかとは思う
つまり、府知事選、府議会選では候補者がアピールするポイントが分かりやすくなる
広域行政については「こういうことやります」、「ああいうことやります」とアピールする
片や区議会選（あるよね？）では住民サービスついてなんかを候補者はアピールする
それぞれの選挙での見え方がこれまでと比べると見えやすくなる

950 ：名無しさん＠１周年：2015/02/21(土) 00:42:54.36 ID:lisz1+lt0

まぁ、朝鮮人橋下の方が既得権側なんだけどね
朝鮮人橋下工作員が何を言おうが

維新の会と関西財界の利権の構図…大阪市営地下鉄民営化で露呈!?市民にしわ寄せか
http://biz-journal.jp/2013/03/post_1724.html

951 ：名無しさん＠１周年：2015/02/21(土) 00:43:41.85 ID:k8J7sgzm0

>>921
東京都に、権力、経済、全てが一局に集中してるから。
では、大阪府と財布を一緒にして、貧乏になった大阪市は、どうなるか？
普通に考えれば解るやろ。

952 ：名無しさん＠１周年：2015/02/21(土) 00:43:52.57 ID:bFk/h4WL0

>>949
まさにそれ！

それが都構想の肝！

例えばさ。

大阪市内でも人口の増え方ってかなり差があるんだよね。

増えすぎで小学校がパンクしてる地域もあるんだけど、大阪市全体がパンクしないかぎり、大阪市全体でマンション建設抑制条例なんてできないだろ？

だけど、５つの特別区になれば、そういった条例が地域の実情に応じて可能になるんだよね。

確か、東京の杉並区がそういう条例を作ったよね？

東京はそういう地域に密着した機動的な動きができるから発展し続けるんだよ。

953 ：名無しさん＠１周年：2015/02/21(土) 00:43:54.01 ID:FiYc0s/T0

都区調整会議はなぜ違法にならないのか？

って説明をする信者は、一人も居なかったね

954 ：名無しさん＠１周年：2015/02/21(土) 00:45:50.10 ID:k8J7sgzm0

しかし、支持派は、在日韓国人に選挙権与える事とかは、どう思ってるの？
当の橋下は、賛成してるけど。

955 ：名無しさん＠１周年：2015/02/21(土) 00:46:08.83 ID:mE5XkIcp0

>>951
それで大阪市が発展している理由の説明を逃げられたと思ってんか？

956 ：名無しさん＠１周年：2015/02/21(土) 00:46:10.86 ID:n4CkltoJ0

>>949
現在、四条畷市民は四条畷市政よりも大阪市政についての情報を多く持っている
なぜなら現在の大阪市は府庁所在地で
府庁所在地についてはマスコミが比較的多く取り上げるからだ
東京と同じと仮定すると、特別区はいずれも府庁所在地としての扱いを受けなくなる
マスコミがどの区の問題点についても取り上げなくなる
そのために有権者からは確実に見通しが悪くなる

957 ：名無しさん＠１周年：2015/02/21(土) 00:48:12.24 ID:Y3YvsQ2b0

>>953
朝にやったけど秋田
自民党案は、テレビ討論会をやれば必ず炎上するから、このまま放置しとく方が面白いしｗ

958 ：名無しさん＠１周年：2015/02/21(土) 00:48:20.84 ID:k8J7sgzm0

>>955
ああ、政令市だから。

959 ：名無しさん＠１周年：2015/02/21(土) 00:50:15.75 ID:bFk/h4WL0

>>956

マスゴミフィルターを通した情報で大阪市政に詳しいとか言われてもねｗｗｗ

自分の目で大阪市の腐敗を見てきた市民が出した答えが維新なんだよｗ

大阪市政がまともなら維新なんて生まれてねえからｗ

960 ：名無しさん＠１周年：2015/02/21(土) 00:50:23.07 ID:mE5XkIcp0

>>958
ほら逃げた

961 ：名無しさん＠１周年：2015/02/21(土) 00:50:29.04 ID:2h5vFXLh0

>>950
＞まぁ、朝鮮人橋下の方が既得権側なんだけどね
＞朝鮮人橋下工作員が何を言おうが
＞
＞維新の会と関西財界の利権の構図…大阪市営地下鉄民営化で露呈!?市民にしわ寄せか
＞http://biz-journal.jp/2013/03/post_1724.html

いいんだよ

交通局の人間も、地下鉄民営化でバッサリリストラで

くびだから

関西財界は税金大阪市に落としてるだろ

税金で食ってる職員の分際で、市民の金使って

市の建設・建築物・天下り外郭団体

これ以上作るなってこと

962 ：名無しさん＠１周年：2015/02/21(土) 00:50:41.50 ID:cqOQpWaf0

>>947
地図をみたよ　能勢町まで行くと確かに都市の圏外ではあるな

963 ：名無しさん＠１周年：2015/02/21(土) 00:52:11.74 ID:n4CkltoJ0

>>959
マスコミを通さずに自分の目で？
大阪市民は平日昼間から議会傍聴してる無職プロ市民の集まりなのか？
実に馬鹿馬鹿しいな

964 ：名無しさん＠１周年：2015/02/21(土) 00:53:39.16 ID:qpNqi32t0

東京は国、大企業と言った資本を投下してくれる財布があるからね

でも、大阪はそれがとても小さいの
無駄使いしてくれる市と府がいっしょになって、市のマネーを
府の借金返済なんかに使われたら
さらに公的部門の支出が減って、さらに大阪市が貧乏になっちゃう

965 ：名無しさん＠１周年：2015/02/21(土) 00:54:04.50 ID:Y3YvsQ2b0

>>954
自民党の憲法改正案では、外国人の地方参政権を認めない方向だから、
順調に憲法を改正できれば、特に気にする問題でもない
まぁ、7.9次第じゃね。7.9で不法滞在してる朝鮮人を一掃できれば、
それで問題はほぼ片付いたようなもんだしね
強制送還に抗議して、朝鮮人が暴動やテロを起こせば、その時点で
外国人参政権なんて吹っ飛ぶよ

966 ：名無しさん＠１周年：2015/02/21(土) 00:54:23.55 ID:bFk/h4WL0

は？

四条畷市民は大阪市議会を常に監視してるの？ｗｗｗ

ていうか、そんな放送してんのか？ｗｗｗ

967 ：名無しさん＠１周年：2015/02/21(土) 00:54:27.48 ID:mE5XkIcp0

>>914
> だから例えば、県が日本海側において、なにか広域行政しまっせと言っても「あ、そう」で済んでしまうだろう
> この点、大阪は全域が都市部なためか、なにかの行政一つが府民全体に関連するような雰囲気がある
> 橋下の言う「ワン大阪」という掛け声も分からないでもないのだ

それが広域行政の地域分担てやつだわ。
兵庫県ほど広ければ、神戸市以外の所でいかようにもやれる。

だが大阪のように日本で２番目に小さい都道府県では、大阪市を無視することは出来ない。

968 ： ◆o7UZl6794jT8 ：2015/02/21(土) 00:55:00.52 ID:SSYoxy3s0

>>946
デマでもなんでもないんだよな
橋下のカジノ構想をバックアップしてる大阪エンターテイメント都市構想研究会のメンバー企業にマルハンの名前が堂々と記載されてるからな
http://osaka-entertainment.net/outline/index.html

969 ：名無しさん＠１周年：2015/02/21(土) 00:57:03.31 ID:bFk/h4WL0

>>968
おうおうｗｗｗがんばれがんばれｗｗｗ

そういえば、マルハン自民党の総裁以下名だたる議員が娘の結婚式に参列したサミーさんのところに銃弾打ち込まれた事件は犯人捕まってねえなｗ

970 ：名無しさん＠１周年：2015/02/21(土) 00:57:20.14 ID:/vAe32kF0

>>915
ギャンブル依存症とは。

まず「意志」では止められない病気だと知ってほしい。次第に賭け金が増えていき、歯止めが効かなくなる。人間性さえ失い、犯罪に結びつきやすい。

　なぜ発症するのか。

近年の研究では脳内物質のドーパミンの過剰分泌が原因とされる。日本はギャンブルの誘惑が多い。市場規模約２０兆円のパチンコは
ゲーム扱いでほぼ野放し。競馬や競輪の公営ギャンブルはもちろん、宝くじ類も依存の対象になる。

　家族も悲惨です。

「うそ」と「借金」が特徴だからだ。裏切られた家族が精神科を受診することも多い。借金の肩代わりは禁物。アルコール依存の患者に酒を飲ませるようなもの。

　患者数は。

０９年に公表された厚生労働省の調査では成人の男性９・６％、女性１・６％、国内に４００万人と推計される。大半はパチンコ絡み。
日本のパチンコ台数は５００万台近くあり、世界のギャンブル台の３分の２を占める。

971 ：名無しさん＠１周年：2015/02/21(土) 00:59:34.68 ID:k8J7sgzm0

>>968
多分、こいつら橋下を保守でまともな人間とか思ってる馬鹿だよ。

972 ：名無しさん＠１周年：2015/02/21(土) 01:01:54.63 ID:bFk/h4WL0

だからさｗ

保守だの革新だの自称イデオロギーなんてもう信じてねえからｗ

そういうことを言う時点でクソだと思ってっからｗ

973 ：名無しさん＠１周年：2015/02/21(土) 01:02:09.90 ID:anyHUKRA0

>>968
マルハンに入り込む余地なんて無いけどｗ

カジノ進出は大阪のみ、米ラッシュが50億ドル投資へ
http://jp.reuters.co...dJPKBN0DS0VA20140512
大阪でカジノ運営へ　米ＭＧＭが日本企業と共同出資　１０社以上と交渉中
http://sankei.jp.msn...4072509250008-n1.htm

ＭＧＭが作成した大阪ＩＲのイメージ図
http://sokuhouaruto..../cajino_in_osaka.jpg
http://sankei.jp.msn...4051321100022-p1.jpg
http://blog-imgs-43....m21/MGMmgmosaka1.jpg
https://pbs.twimg.co.../Br2VRhBCEAAkhOc.jpg
http://www.casinoshi...s/2014/09/osaka1.jpg

974 ：名無しさん＠１周年：2015/02/21(土) 01:02:42.49 ID:k8J7sgzm0

橋下が、パソナに利益与え様が、利権とか思わないんだろ。ダブスタって思わない事に疑問だわ。

975 ：名無しさん＠１周年：2015/02/21(土) 01:03:23.79 ID:mE5XkIcp0

【大阪】反「都構想」市民団体「大阪市がなくなるで！えらいこっちゃの会」結成総会　(c)2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1424447808/

アンチｗもっと本気でがんばれよｗｗ

976 ：名無しさん＠１周年：2015/02/21(土) 01:03:57.99 ID:Y3YvsQ2b0

>>968
マルハンって、韓国系？　それとも北朝鮮系？
韓国系なら、まず間違いなく韓国政府に財産を没収されてドボンでしょ
今でも、税収不足で財政は火の車だからｗ

>>970
じゃあ、まずパチンコを法律で禁止しようなｗ
カジノについては、日本人は入場制限されるでしょ
IRが完成する頃には、マイナンバー制度で口座残高の照会ができるようになってるから

>>971
そんな奴はいないｗ
都構想は、誰が提案しても賛成するレベルの話でしかないと言うこと

977 ：名無しさん＠１周年：2015/02/21(土) 01:05:58.89 ID:k8J7sgzm0

>>972
へぇ～。まぁ、今の状況が不幸なら破壊を望む事もあるかもな。それでいいんだろな。

978 ：名無しさん＠１周年：2015/02/21(土) 01:07:26.54 ID:bFk/h4WL0

>>974

昔のクッソ生意気で横柄な小役人が窓口に座ってるだけで大阪経済がダメージを受ける。

パソナの派遣の方がよっぽど大阪経済に貢献してるぜ。

少なくとも無駄な待ち時間が減ったからなｗ

979 ： ◆o7UZl6794jT8 ：2015/02/21(土) 01:07:52.22 ID:SSYoxy3s0

>>969
本当に橋下ってヤバいよな
大阪の地場産業を次々と潰してその金を全てマルハンとカジノにつぎ込むなんて
こんな奴を支持するとか正気とは思えないんだが

980 ：名無しさん＠１周年：2015/02/21(土) 01:09:36.42 ID:k8J7sgzm0

>>978
それで市民の個人情報が漏れてもか？
竹中平蔵は、大喜びだろな。

981 ：名無しさん＠１周年：2015/02/21(土) 01:11:43.91 ID:k8J7sgzm0

>>978
お前さ、それの行き着く先を考えた事ある？
日本人の奴隷化だよ。
言っても、わからんのだろうな…。

982 ：名無しさん＠１周年：2015/02/21(土) 01:11:51.61 ID:bFk/h4WL0

>>980

個人情報が漏れたのか？ｗｗｗ

今まで小役人が漏らしてなかったのか？ｗｗｗ

983 ： ◆o7UZl6794jT8 ：2015/02/21(土) 01:12:13.82 ID:SSYoxy3s0

これからは大阪市民の個人情報は竹中平蔵が管理するのかw
これは本格的にヤバいなw

984 ：名無しさん＠１周年：2015/02/21(土) 01:14:16.42 ID:bFk/h4WL0

>>981

わからんねｗ

ていうか、奴隷推奨してのはマルハン自民党じゃねえかｗｗｗ

奴隷移民を大量輸入して、派遣法改悪してよｗ

こっちは市民の立場で窓口は派遣の方がマシって言ってるだけだｗ

むしろ、小役人どもをクビにして派遣を正職員にしてえんだけど？ｗｗｗ

985 ：名無しさん＠１周年：2015/02/21(土) 01:14:50.02 ID:Y3YvsQ2b0

>>977
まぁ、メディアに対する信頼が失墜したからね
トンキン・メディアはウソしか吐かないしｗ
関西も、朝日や毎日が偏向してるのは、もはや誰もが知っているｗ
だから、醜聞を使ったネガキャンに一般人が踊らされなくなった
橋下の胡散臭さ？　そんなものは知ってるよ
でも、橋下の醜聞を流してる連中もそれと同等かそれ以上に汚い連中だと言うことも同時に知ってるわけさ
まぁ、「カネが市外に流れる」キャンペーンがどこまで通用するかは興味があるね
これは堺市長選で竹山が使った手だけど、手口がバレても二匹目のドジョウはいるか？ｗ
大阪人の民度を測るには、いいリトマス試験紙だと思う

986 ：名無しさん＠１周年：2015/02/21(土) 01:18:16.84 ID:n4CkltoJ0

>>985
二匹目のドジョウは間違いなくいるよ
むしろもっとアレな何かがいる
だって民主党の霞が関埋蔵金の失敗が明らかになっても
維新大阪都構想はこんなに支持されてるんだからね

987 ： ◆o7UZl6794jT8 ：2015/02/21(土) 01:19:20.49 ID:SSYoxy3s0

この橋下信者って本当に反自民のクソ左翼丸出しだよな

自民党は支持するけど大阪の自民はダメとか意味分からん事言ってた橋下信者ばっかり相手にしてたからここまであからさまだと逆に清々しくなる
「真性右翼はヘイトスピーチはしない」とか言うしばき隊や「自分は保守だけど共産党だけは認める」とか言うアカ連中も見習って欲しいもんだわ

988 ：名無しさん＠１周年：2015/02/21(土) 01:20:56.33 ID:MqDdUdye0

アンチ維新の人は
「えらいこっちゃの会」会員になっとけよ

989 ：名無しさん＠１周年：2015/02/21(土) 01:21:47.03 ID:0I/sEiyy0

だいたい橋下アンチが悪い

990 ：名無しさん＠１周年：2015/02/21(土) 01:23:02.51 ID:Y3YvsQ2b0

>>986
何言ってんの、お前？

>>987
今だけ自民党支持だよ？　安倍が退陣したら無党派に戻るけどｗ
もっとも、大阪自民は問題外だけどｗ　あいつら全員、火焙りでいいレベル

991 ：名無しさん＠１周年：2015/02/21(土) 01:23:19.61 ID:bFk/h4WL0

>>987

はぁ？ｗｗｗｗｗ

反日左翼民主党や基地外左翼共産党と手を組んでるのは大阪のマルハン自民党ですけどぉ？ｗｗｗ

頭ダイジョウブか？ｗｗｗ

992 ：名無しさん＠１周年：2015/02/21(土) 01:23:49.61 ID:k8J7sgzm0

>>982
結局、利権の付け替えしてるだけって思わんのか？

993 ：名無しさん＠１周年：2015/02/21(土) 01:23:55.86 ID:ErUUDtAX0

橋下の脳内はお子ちゃまレベルまで低下してるなｗ

994 ：名無しさん＠１周年：2015/02/21(土) 01:24:44.85 ID:0I/sEiyy0

>>987
これを観てもそう思うのか？
https://www.youtube.com/watch?v=pqviMx1kw40

995 ：名無しさん＠１周年：2015/02/21(土) 01:24:45.12 ID:AvmPa2Vk0

>>990
自民支持じゃなくて安倍個人のファンか
あんな幼児性丸出しのおぼっちゃんが好きなのか

996 ： ◆o7UZl6794jT8 ：2015/02/21(土) 01:24:57.07 ID:SSYoxy3s0

俺の中では橋下アンチ＝チョンアンチだからな
日本人だったら橋下アンチにならざるをえないよなあ

>>990
ID:bFk/h4WL0の事な
お前もクソ左翼ならもう少しクソ左翼らしくしてれば良いのにって思うよ

997 ：名無しさん＠１周年：2015/02/21(土) 01:26:09.41 ID:AByAW08+0

ID:WzbVD0fY0とID:XftbwgXM0のゴミ2匹はこの記事みてどう思うんだろ？
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20150220-00000014-nallabout-life

■カジノ導入を急ぐ政府
世界約140ヵ国で合法化されながら日本では違法のカジノ。それを事業の中心においた統合型リゾート「IR」の導入が注目されている。
きっかけは「シンガポールの衝撃」だ。

2010年に2ヵ所のカジノ(IR)を導入したシンガポールでは観光収入が対前年比約1.5倍、経済成長率14.5倍という驚異的な数字を記録した。
しかもカジノ単体でGDPの約1％を稼ぎ出す一大産業となった。

こうした経済効果に加え、観光立国の目玉として日本でもカジノ(IR)の導入が検討されているが、
2020年東京五輪の招致決定により、五輪開催までに開業させて相乗効果を狙おうとする意識が急速に高まった。

998 ：名無しさん＠１周年：2015/02/21(土) 01:26:54.63 ID:9KohZm880

とりあえず公務員半分リストラしろ。
都になれば即日職員半分リストラできるなら都構想は賛成だ。

都構想の是非を問う住民投票前に、リストラする人間の実名を全員リストで発表し「必ずこの者たちはリストラします。退職金ゼロ、仕事の斡旋も致しません。もし破ったら橋下は何年何月何日何時に死ぬかこの者たちの何人かを殺害します」と明記しろ。

それで十分なリストラなら賛成してやるよ。

999 ：名無しさん＠１周年：2015/02/21(土) 01:26:58.65 ID:Y3YvsQ2b0

>>995
安倍も立派だが、菅官房長官が優秀すぎる

>>996
シロアリ君、必死すぎｗ

1000 ： ◆o7UZl6794jT8 ：2015/02/21(土) 01:27:27.07 ID:SSYoxy3s0

解同の犬　橋下徹

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。