【国際】日本人の英語力はアジア最低クラス―中国紙★2©2ch.net
17日付の中国紙・広州日報は、2020年東京五輪を控え、開催地である東京都が日本人の弱点である英語力の向上に乗り出したと報じた。
13年のTOEFLスコアのランキングで、日本はアジア圏で最低クラスだった。
日本より下位の国はモンゴル、カンボジア、タジキスタン、ラオス、東ティモールのみ。話すのも聞くのも苦手な「英語恐怖症」の日本人は英語が聞こえてきた瞬間、おどおどし出す。
その原因は、島国という閉鎖的な環境や恥ずかしがり屋の国民性、「単脳言語」である日本語が母語という先天的なハンディキャップが考えられる。
陸続きの国同士は簡単に往来できるため、言語学習の環境は恵まれているが、島国である日本はそうはいかない。
積極的に発言したがらない恥ずかしがり屋の国民性も、英語能力の向上にはマイナスだ。
また、日本語は「単脳言語」だが、英語は「複脳言語」である。
日本人は日本語を話す時、左脳しか使わないが、英語を話す時は左右の脳を同時に使って、言葉のリズムや抑揚を調整する必要がある。
日本人の英語学習には先天的なハンディキャップがあるといえる。
このほか、日本人は英語を重視していない点も指摘されている。
最近行われた調査によれば、日本人の72%が将来学ぶべき外国語として中国語を挙げ、英語は68%だったとの結果が出ている。
(編集翻訳 小豆沢紀子)
http://www.excite.co.jp/News/chn_soc/20150219/Xinhua_09561.html 1の投稿日:2015/02/19(木) 21:30:19.21
前スレ
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1424349019/
2 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 00:38:05.96 ID:ZlE7YW250
次スレいるのか?
3 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 00:39:22.70 ID:9ILV/L6C0
4 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 00:40:13.94 ID:efDeoWPz0
「英語が出来る→偉い」という発想が情けない
じゃあ東アジアで一番偉いのはフィリピン人か?って話だよ
同様に
「英語が出来る→国家発展」も「英語が出来る→豊かな生活」も嘘だ
フィリピンの現実がそれを証明している
日本人が英語に親しまないのは
それだけ母国語に対する愛着が強いということの裏返しだ
日本語で高等教育まで完結してるんだから何も不自由はないよ
シナ人が日本人を馬鹿にできる数少ない要素の1つが英語力なのかもしれんが
そんなものが出来たところで何の自慢にもならない
5 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 00:42:30.11 ID:PzxV/zbZ0
英語じゃなく英文法ばっかり教えてるからだろ 泳げないやつに水球やらすようなもん
6 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 00:44:32.09 ID:kZ0LGcQQ0
>最近行われた調査によれば、日本人の72%が将来学ぶべき外国語として中国語を挙げ、英語は68%だったとの結果が出ている。
こんな調査きいたことないwwwwww
7 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 00:44:37.23 ID:PmJYsce00
ある年代以上はローマ字でイニシャル書くのが初めての英語だからな。ローマ字を英語と思ってるオッサン多いもんな。sexをsekkusuって書くんだぜ。sekkusuでくぐってみ。
8 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 00:44:38.39 ID:yhn8EZVeO
そりゃあ英語力あって、日本政府の統制が及ばない海外メディア、の報道を日本国民が理解出来たら
日本政府としては都合良くないんだろ
9 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 00:44:47.38 ID:RK7chR++0
> 英語が聞こえてきた瞬間、おどおどし出す。
それ英語できてるから、何語かわからないからびびるんだよw
10 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 00:44:56.87 ID:9ILV/L6C0
Google Chromcastでテレビがスマホのサブディスプレイになった
http://pc.nikkeibp.co.jp/article/column/20140604/1132723/ Chromecastにより、スマートフォンやパソコンの
サブ端末となります。これは、新鮮な体験でした。家電であるテレビが、スマートフォン
やパソコンと連動するネットワーク端末になったのです。テレビの新しい活用方法です。
∧,,∧ ∧,,,∧
ミ*゚∀゚彡. ,.-、 ミ゚ー゚*彡
@;,u,,,,uミ (,,■) ミu,,uoシ
11 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 00:45:09.12 ID:qu+A5mhQ0
英語なんかいらんやろw
農民は買い物しかしないんだしな
12 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 00:46:05.08 ID:GEB+A2r90
違う違う、映画 遠すぎた橋のため。
英語覚えなきゃいけないなんて大変ですね
うちは日本語で全て済むので楽です
14 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 00:47:18.55 ID:Mfrpycf00
15 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 00:47:50.22 ID:o6D6QtVu0
そもそも英語なんか学ばなくても暮らしていけるしwwwww
特亜は自国から脱出する為に死に物狂いで英語覚えなければいけないもんなw
16 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 00:47:59.09 ID:F4nAcGsN0
lots of sour grapes. www
英語なんてできなくても構わんが大卒でTOEIC600未満は論外。
理系でも文系でもな。
それでも経済は世界第3位
わーい
いやいや、これは確かにその通り
お前らもっと英語を勉強してよ
20 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 00:49:21.27 ID:SA3ZaHl30
ま、あと数年すりゃスマホとかで優秀な翻訳機能が付くから問題無いw
悪い事して金儲けたいなら中国語
真っ当に金儲けしたいなら英語だな。
TOEFLもTOEICも日本人は受けすぎ
受験するための資格を設ければ平均点なんてすぐにあがる
23 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 00:51:08.84 ID:2xuD7BYH0
>>15 ぶっちゃけ、そうなんだよなww
俺ら日本を出なくても普通に暮らしてけるしww
24 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 00:51:11.67 ID:N7A3/Mwy0
自分は英語なんて話せないと思っていたけど、
酔っている時に話しかけられたら、
文法めちゃくちゃだったと思うけど、返答して
なんとなく会話ができてたw
恥ずかしさがなくなれば、知っている単語で
どうにか会話できるんだなぁって思った。
日本が明治維新を成し遂げたのが外国の文献を翻訳して多くの日本人が高度な情報にアクセスできるようにしたからだよ。
明治初頭に翻訳をしないで直接外国語を学んで知識を得ようという意見もあったが、結局日本語を選んだのは正しかった。
その点フィリピンとか南米、アフリカは酷いよね。土地の言葉じゃない外国語ができないと全く上の階層に上がれない。
その結果土着の言葉しか話せない層と外国語を話せる層とが完全に分離して、国家の統一さえもままならない。
26 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 00:51:35.15 ID:AhuQ8TcO0
確かに中国沿岸都市部と北京の一部のエリートと
老若男女全員参加日本の庶民と比べられたらなあ(笑)
27 :
大島栄城 ◆n3rBZgRz6w :2015/02/20(金) 00:51:45.41 ID:AOYGlbSA0
>>1 口臭がうつった、おまえのせいだ
英語以前に
28 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 00:51:46.15 ID:biSRqJCW0
英語圏に打って出る必要がないからなんだよね。
ジャップは馬鹿だからなw
日本語で高等教育受けられるんだから、英語できなくても大丈夫だからな
腹立つけどこれは反論の余地が無いな
日本はもっと英語教育に力を入れろ
32 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 00:53:41.54 ID:NyR0K0pB0
でも英語の話せない他のアジア諸国の方々の数割は自国の言葉すら読み書きできないんでしょ?
まあ最初から完璧にしゃべろうと思っても無理な話だわな。
それじゃ〜一言も話せないわけだね。
日本人は漢文を訓読みしてきたから、外国語が苦手という
意見があるね。英語も訓読みしてるっていうんだ。それじゃ外国語は
上達しないと。
34 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 00:55:04.25 ID:F4nAcGsN0
海外行っても中国語で押し通そうとする中国人に言われても…
中国出張して思うのは、日本人は中国人よりは英語しゃべれるということ。
まあ今の60代以上は英語なんて出来なくても逃げ切れる世代だから問題ないよな
>>28 10年前ならそんな悠長なことを言ってられたが、
少子化で市場が縮小していくのが目に見えてるから
サントリーやソフトバンクや日本郵政が外国企業を買収してるだろ
39 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 00:56:05.45 ID:biSRqJCW0
>>24 学生時代、唯一の赤点とったのが英語ってくらい、英語が苦手。
だけど、外人に話しかけられたら、
身振り手振りでどうにかしてる。
どうしても伝わらないところはノートに書いて
絵と文字で伝えてる。
どうにでもなるもんだよな。
必要ない事を示す事例が多すぎて無理
41 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 00:56:39.68 ID:5l+R/pUD0
ってか中国人の英語ってカンペなしじゃ喋れてないしなぁ。
テストの点数も金で何とかしたのとちがうか?
42 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 00:56:47.62 ID:sKUAr6ea0
支那朝鮮ではTOEFLやTOEICを受けるのはエリートだけ。日本みたいにFランに受けさせたりしない。
43 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 00:57:54.81 ID:J+nzJLDx0
これは認める
新婚旅行に行った時にほとんどの大卒であろう新郎は
レストランで注文すらできなかった
俺は華麗な英語で「Big Mac please!」と注文してやったわ
だいぶ前だけど、中国では朝に公園で集団英語学習してた
法輪功みたいに勢力を拡大して、指導者はジャパニーズイングリッシュテリブルとかアジってたよ
中国は日本をライバル視してんでしょ
英語が必要な日本人は立派に対応している希ガス
日本人は英語を話すのが恥ずかしいと思いがちだけど、
英語で話すのは相手のためだと思うと頑張る、マメな
一定規模の自言語の商圏をもつ国の英語力は低い
日本・フランス・ドイツ・ロシア
英語力が低いことは自慢するべきことだよ
46 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 00:58:21.04 ID:r+VO2cFj0
他国の言語使わないでも生活できる国だからね
中国なんて日本語覚えて出稼ぎしないと生活できない人がたくさんいて大変だよね
英語出来れば日本で働く10倍の給料貰えれば日本人だって英語覚えて出稼ぎ行くわ
47 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 00:58:28.01 ID:2SliVAWg0
>>5 > 英語じゃなく英文法ばっかり教えてるからだろ 泳げないやつに水球やらすようなもん
ほんとこれ
英語は会話だよ会話。
小中は英会話中心に教えろ
それから語学として学べば
どんだけ日本の英語教育は飛躍することか
英語圏で生まれた人間は
文章から英語を学んでいくのか?違うだろ
日本嫌いのサヨク日教組はそれを分ってて
今の無駄な英語教育をやってるんだよ
48 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 00:58:49.99 ID:8yulyMHI0
かつてアジアの中華を誇った中国が、英語力を競おうなどと情けない
必要無いからね。
奴隷はご主人様の言葉を理解する必要があるからな
日本語力で他国に抜かれたなら、それこそえらいこっちゃだが…
英語か、まぁ身振り手振り単語でなんとかなるやろ
それよりも、他のアジア諸国は英語にそこまで蹂躙されてて大丈夫か、自国語の文化は
ちゃんと保全されてるのか
52 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 00:59:43.28 ID:eXfnNLJ10
英語で読みたい本が無い。本屋に行けばだいたい興味を満たせる。
あ、理系論文の類いは別。これは読む。
54 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 01:00:22.85 ID:J+nzJLDx0
55 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 01:00:30.56 ID:XH19V5bb0
都内に沢山の私立小学校があるのに一校も日英バイリンガル学校がないよ
日英バイリンガル学校作れば大人気になると思うよ
56 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 01:00:42.47 ID:Hqfr+uxh0
日本の社会で英語の勉強を必要とするようなやつは、ぶっちゃけ負け組みだろ。
リーマン奴隷+アルファじゃん。
57 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 01:00:46.68 ID:F4nAcGsN0
>>49 英語が出来ると見える世界が100倍くらい広がるのに残念だな
その最低クラスとやらがアジアで最も信頼できる国に選ばれてると。
要は英語力じゃ無いんだよ、大事なのは。
59 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 01:01:06.48 ID:LXpHZfCT0
中国人のマナーは世界で一番悪い
いずれリアルタイムでGoogle翻訳が使える日が来るので、言いたいことの言える日本人になっとけって話しだな。
61 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 01:01:18.94 ID:I4vbkdSh0
アジアで一番英語が出来るのは中国人
たぶん一億人くらいは英語が話せる
アジアで一番英語が出来ないのも中国人英語なんてさっぱりわからない人間が十億人くらいいる
外国に旅行いくなら、最低限の英語は必要だよねw
だいたい日本から他国に行ったら現地語でコミュニケーション取るんだから
海外から日本にくる奴は日本語話せるようになってから来いよw
英語になれてないのと恐怖心が先立って余計苦手意識があるんだよね
あと聞き取れても喋れない
喋る機会がないので伸びない
外国人が怖くなくなれば案外交流できる場合もあるんだけどね
でもなまじ英語ができて親切にしてたら騙されたというパターンもあるので英語できるのも良し悪し
中国人も全員英語喋れるわけじゃないけどあっちってニュースとか全部英語のが普通に流れてるから英語できないと
生活成り立たない
そういう環境がいいんだと思う
『最近行われた調査によれば、日本人の72%が将来学ぶべき外国語として中国語を挙げ...』
ウソだろwww
66 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 01:03:11.46 ID:5BBuoFxm0
67 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 01:03:24.76 ID:/POTTB1V0
68 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 01:03:30.16 ID:eonR9tjrO
うん
日本から出る用事もないし出たいとも思わないんでオールオッケー
いやー良い国に生まれて良かった
完全に鎖国化しつつあるな
70 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 01:03:46.20 ID:v1W+MLDA0
英語できない奴程日本人は英語必要ないって大騒ぎするからなwwwまー頑張れww
71 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 01:03:51.78 ID:Hqfr+uxh0
日本語堪能な現地人探したほうが早いし、安いし…
カイワカイワと不要不急の芸を仕込まれて育った世代は
大学へきて英語圏の小学生の教科書を読んで卒業していきます。
会話も文法も詰め込めっての。詰め込んで埋もれるしか外国語学習の道はない。
英語が基本で、あとは訪問国ごとに、挨拶だのなんだの最低限必要な
言葉がかいてある纸をもってれば、旅行ではあまり不自由しないね。
74 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 01:04:10.26 ID:MirAg3Kr0
この10年で確実に変わるよ
オンライン英会話が変える
75 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 01:04:12.41 ID:gVFWuzxZ0
>>39 中華繁体圏(香港、マカオ、シンガポール等)なら、極力漢字で書けば、殆どのことは理解してくれる。
台湾だと、下手に日本語が通じてしまう分「海外に来てる」という実感がなく、妙な違和感があるw
英語が得意なら中国語の案内板は街から撤去でおkだな
77 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 01:05:04.94 ID:biSRqJCW0
英語圏で盛んな、とある趣味を2つほど持っている。
ネットサーフィンしている今のほうが、
学生時代より、
英語の読解力はついたと思う。
TOEFL自体受ける人少ないようなw
79 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 01:05:24.47 ID:FyK4N4tQ0
日本人はほとんどが英語できなくても暮らせちゃうからな
英語力を伸ばすには日本を貧困国にするのが一番だよ
旅行で来ている中国の富裕層とやらでもほとんど英語通じないんだよね
まあやはり外人の美女をくどけるだけの英語力はほしいよねw
82 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 01:06:29.21 ID:eonR9tjrO
たぶん俺が英語ができなくて困る頃には
リアルタイム翻訳アプリとかできるだろう
いやいや便利な世の中になったもんだ
英語捨てて、その分を国語なり数学なり理科なりに割り振った方が日本の国際競争力は高くなると思うんだ。
英語が喋れるだけの無能を量産しても海外のマクドナルドで接客させるくらいしか使い所ないだろ。
>>38 その外国企業が日本語を話せば良い
世界が日本語を話せば皆ハッピー
85 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 01:06:56.88 ID:L0gJ3XoF0
いくら筆記を勉強したってしゃべれないと意味が無い、ww
86 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 01:06:58.26 ID:5BBuoFxm0
87 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 01:07:51.07 ID:NDt5sdnJ0
シンガポール人はすごいぞ
3カ国語話せないといけない
日本語選択してるやつの流暢な日本語は日本人以上だぜ?w
>>1 日本人の知能が低いだけじゃん
だってモンキーだもん
TOEFLやTOEICでの日本の成績がなぜ悪いのか
っていうカラクリはドラゴン桜で説明されてただろうに
日本になんでもあるから外出る必要ないもん
英語って、左右両方の脳を占有しちゃうのか?
片方で済むのなら、日本語のほうが使い勝手よさそうな気がするんだが…
sankyou berii mach!
all your base are belong to us.
95 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 01:10:04.16 ID:NDt5sdnJ0
>>92 そうだよねw
片方で済む方が言語としては完成されてるw
サンシャインって言う教科書作ってる会社はTOEIC900持ってるやつを採用するらしいが、まともに話せる奴が少ないって聞いたなあ。
英語教育は一から見直したほうがいいのでは?
文字じゃなく音声取り込み翻訳機とかあればいいんだけど誰か将来
日本人用に開発しないかな
>>86 中国語はともかく韓国語はいらなくない?
第1級の論文が日本語で読めちゃうからなぁ
99 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 01:10:48.68 ID:v1W+MLDA0
ドイツ、オランダ辺りは高卒でも英語話すのに日本は聞いてるこっちが恥ずかしくなるような英語ばかりだからな、やっぱり日本人は池沼なのかwww
日本はアジアのように奴隷にされた経験がないからな
英語が一番下手なことはむしろ誇らしい
それに日本語だけで高度な学習が出来る
日本は翻訳大国だ
英語は話すより完璧に読め理解できるほうがいい
その方が経済的に有利
英会話もすらすら出来ることに越したことはないが個人的にやれば済む話
それよりも日本語の風紀の乱れをなんとかしろ
エロゲーで金髪美女を口説きながら英語を勉強するソフトとかどうだ?
みんなやる気がでるんじゃないか?
102 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 01:11:04.33 ID:HMnTtDFe0
英語喋れるのは、理想だが英文読めたらいいと思う。
皆が喋れたら通訳の仕事も無くなるだろうしね。
103 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 01:11:25.93 ID:EI7iOcNd0
この理屈でいくと
フランス人は最低な国だね
104 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 01:11:25.95 ID:sKUAr6ea0
>>66 外国首脳をつれてくのはエリート校。
広尾の私立小学校だと英語も平気でしゃべれってる。
>>98 え?それどこの分野?論文でも特許でも普通英語だろ
>>96 TOEICは喋る試験じゃないから、appleすら発音できなくても高得点取れる。
107 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 01:13:00.58 ID:/Jzt/dMF0
>>4 英語が出来ないことは、もっと自慢できないなぁ
情けないから黙っててほしい
>>83 日本語で論文書いても日本人しか読まないだろwww
109 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 01:13:17.31 ID:7sMNj0G+0
んーその日本人が明治期に西洋の学問を翻訳した用語をそのまま中国人は使ってきたんだけどね
110 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 01:13:17.77 ID:Hu6wNdUD0
>日本語が母語という先天的なハンディキャップが考えられる。
日本語がハンデになるのはそうかもしれないが、
日本語を覚えるのは生まれた後のこと。
「先天的」の使い方を間違っている
>>106 スピーキングあるけどテストとして機能してないんかな
金髪美女を英語で口説くとき大事なのは、自分の気持ちを的確に
伝えることで、文法的正確さなどは二の次なわけだねw
クラスっつーかもろワーストなんじゃねーの?
115 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 01:14:51.38 ID:XySGAKLv0
>>1 【理由】
日本以外はそもそもエリートしか試験受けないから
脳って余り使っていないのは嘘
バイリンガルは言葉に能力を取られて社会性が低くなる傾向がある
わざわざ英語などを使う必要は無い
>>98 原文を日本語に訳する作業が必須だということを忘れるな
そして、翻訳者でさえ、時には誤訳してしまうことも!
118 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 01:15:36.79 ID:gVFWuzxZ0
>>78 TOEICとTOEFLを同列で較べるなってw
極端な言い方をすればTOEICは鉛筆転がしてもある程度は点数が取れてしまうが
TOEFLだとそうはいかない。
単語力がTOEICで、文法力がTOEFLみたいな認識でいい。
留学や英語圏での就業となれば、TOEFLのスコアが参考にされる程。
試験回数、場所、試験料のどの点においても、TOEICはお手軽。
ほとんどの日本人は英語使わねえだろ
>>116 さすがに釣りだろ?
シンガポールや香港人はどうなるんだよ、、、
韓国なんかは優秀じゃないと受けさせてくれないらしいじゃんw
英語は必要ないと本当は英語を話したいけど話せないから負け惜しみをいうジャップ
>>111 そりゃTOEFLだろ。TOEICはマークシートだけの試験だよ。
日本人が愚かだったら、日本人はもっと英語が得意だったろう
日本人がもっと愚かだったら、日本人は英語で会話していただろう
日本人がさらにもっと愚かだったら、日本人は中国語で会話していただろう
英語が得意だと困るのは三流の国なんだよ
え?中国で英語通じるの??
でも実際英語できるほうができないよりはいいと思う
一時期、それで大企業が外国人を新卒優先採用したとかしないとかいう記事があった気がする
日本人があまりにも英語できなくて
ブラックは関係ないけどグローバル企業になると軽視できないんじゃないかな
そりゃ英語できなくて当然ですよ
できるように指導をされませんからね
できるようになるには自ら率先して英語学習の教材や先生(というよりは師匠)を確保しなければならないんですから
やる気のある人間以外には面倒な授業と受験科目という恐怖対象でしかないんですよ
128 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 01:16:41.75 ID:7pl9EoSx0
>>1 お前らみたいに自国を棄てて英語圏へ行きたい〜って人間が少ないから。
日本語だけで充分です。お前らと違ってね!!
129 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 01:16:42.98 ID:L2+7riNm0
>>119 使わないと使えないは天と地ほど差があるぞ
130 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 01:16:48.51 ID:vP4yz1GD0
単脳言語ってなんだ?ww
動物と会話できたほうが楽しい(^x^)
日本人がそんなに英語できないか知らんが日本で生活する限りいらん人は多いよなw
英語は言葉のリズムや抑揚を調整する必要があるってのはよくわかる
でもこれもたくさんネイティブの言葉聞けば慣れてだんだんできるようになってくるで
結局語学は慣れと反復学習あるのみ
中学校で外国人の英語教師がいて、やたらハイテンションだった
英語はハイテンションで喋るものだと錯覚しちゃった
ハーイ、ボブ、イエエエエみたいな
そこで俺は英語あきらめた
今思えばただの言語なのにな
>>4 実際フィリピン人は日本人を下に見ていて見下してることが多いよ。
>>118 それは知ってるけど、日本ではなんとなーくTOEIC推しじゃん。
関心がないからこうなるんじゃないのっていう。
136 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 01:17:48.79 ID:cQ2clBBi0
これは認めるわ
>>120 社会性とはコミュだけじゃなく色々あるからな
脳の領域は一箇所使いすぎると残りが悪くなるのは自然の事だ
イケメンの場合→英語が喋れると恋人の枠が何倍にも増える 欧米人との国際結婚も夢ではない
ブサ男の場合→ゼロに何をかけてもゼロなんで「How much?」だけ覚えてればいい
139 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 01:19:11.13 ID:L2+7riNm0
欧米人女性のどこを好きになれと・・・
日本人女性が一番です
>>47 日本の英語教育は大学や研究機関で英語論文書ける人間を養成するのが目的なんだろう。
伝統的に学術的エリート養成が目的。
じゃないと小保方みたいなのばっかりが輩出されてしまうw
>>129 言ってることは分かるけど
使わないものに時間使うのは無駄
資格とかも一緒
143 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 01:20:43.88 ID:xfHbGiCP0
>>1 × 韓国人 朝鮮人が日本に強要して呼ばせている偽りの名称
○ 朝鮮人 コリアン (Korean)が世界標準の名称
「自分の小便で顔を洗う」 と支那の史書に記された蛮人、
ツングース系エベンキ族の穢(ワイ)族の子孫。
900年頃に日本にも火山灰を撒き散らした白頭山の巨大噴火後にシベリア・ツングース地方から来て、南方原住民と交わり
朝鮮半島に住みつき、エベンキの穢(ワイ)族の風習・文化・宗教・DNAを引き継いできた。
白頭山の巨大噴火で滅んだ百済人や高麗人とは、縁もゆかりも無い食糞朝鮮民族。
■「朝鮮人」 と言われるとキレそうになる
日本では 「朝鮮人」 という言葉には、軽蔑と嘲笑の気持ちが込められている。
植民地時代に日本に渡った朝鮮人たちができることは工場の低賃金労働者になったり、
河川で鶏や豚を育てて売ることだけだったのだ。 ほとんどの朝鮮人は日本語が
できなかった。(1931年朝鮮人の日本語識字率は20.3%であったとされる)
ハンギョレ(朝鮮語)
http://www.hani.co.kr/arti/opinion/column/606548.html
144 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 01:21:28.98 ID:1kumFjyR0
英語が出来たら海外飛ばされて中国語が出来たらチャイナに飛ばされる
日本で仕事したいんですが
>>126 できないよりできた方がマシって程度だろ。学生の貴重な時間をここまで割くようなものじゃないと思う。
通訳なり翻訳なり目指す人だけが勉強すりゃいいだけだ。
英語とか使わないしwww日本語で十分www
↑これって数学とか生活する上で必要ないwwwwとか言ってるDQNと同レベルなの気付いてないのかな?
韓国人とか中国人は発音がいいね
日本語って特殊なのかねえ 世界一英語の発音悪い気がする
148 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 01:22:04.34 ID:HA3aZRVHO
>>1 大体、中国でTOEFLとか受けて英語ペラペラな富裕層が国民全体の何%居るんだよ…。
国民全体の平均英語力なら目も当てられんだろ
>>111 toeicのスピーキング版受ける人はほとんどいないんじゃない、
150 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 01:22:21.08 ID:ZIo73XFEO
151 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 01:22:57.73 ID:AWcORM9N0
これは脳の効率化の問題。日本は高度な学習を可能にする教育機関、図書を
備えてるため英語をマスターする必然性が一般的に少ない。
結果として脳は英語を必要のない雑音としてマスキングしちゃうのよ。
パイロットが操縦履歴を何千時間とかで習熟度表現してるじゃん。
日本人だって2千時間も英語の必要な環境に晒されればマスキングは解けて
ベテランパイロットみたいに英語をしゃべれる。そりゃ英語の映画を千本も
みりゃ誰でもしゃべれるようになるわな。
英語の娯楽作品が隆盛を極めれば、必然的に英語が浸透するんじゃね?
……と思ったけど、よく考えたら戦後の洋画から声優文化は始まったんだったな
アニメはオリジナル日本語の声優さんの声を楽しむためか、せっせと英語字幕がつけられて、
日本語の浸透に一役買ってるんじゃないのか
153 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 01:23:02.06 ID:/Jzt/dMF0
自国の言語が未完成なほど英語が必要になる
日本語は完全に上位互換すぎて英語みたいな低性能言語必要ない
155 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 01:23:58.30 ID:ifxWh9lQ0
中国語はないわ
ある程度英語がわかれば世界が広がるよ
情報量が桁違いに増えるから
>>146 それは違うな
日本で英語が必要な人は1割ぐらいしかいない
何故なら日本だけで生活出来るからだ
>>146 バカ判別機でいいんじゃない
マトモな大学に行けば普通英語必要な場面に出くわすだろ
英語ができなくても困らないからなぁ
不自由なく暮らせるし、大抵のことはできる
ここでシナ人の悪口いうとらんと、英語勉強すりゃいいじゃん。
伝わる英語でいいなら中学程度で済むんだよね。
中国語か・・
アイヤー
161 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 01:25:04.43 ID:a0RRgLJ30
高卒程度の英検2級ですら、高校を卒業した人全員に受けさせたら
合格出来るのはせいぜい20%じゃね。
>>145 みんながすごく英語ができるようにする必要はないな
しかし旅行者とかに話しかけられてびびる程度じゃさすがにいけない
それくらいの時間は割いていい
それくらいなら大してかかるもんでもない
163 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 01:25:11.51 ID:EGhzbjRw0
開国した明治の先人を見習えよ。
日本語に訳したから英語なんぞ無くても高等教育はできたし、必要とあらば英語その物も習得してみせた。
日本語もロクにできない人間が英語なんぞ10年早いと気付けよ。
中国人も韓国人も英語の前に民度をあげてくれよ
キチガイ染みてるのは疲れるんだよ
日本人は争う気ないからな
165 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 01:25:24.53 ID:oXKl2NFS0
日本の高校の英語の教科書を、アメリカ人が読んで、さっぱり分からないらしい。
TOEFLの最高得点を一部の人間がとるより、幅広い層が中学英語レベルの会話ができればいいんだろな。
発音ができないからそれが一番難しい。
166 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 01:25:24.93 ID:L2+7riNm0
>>154 日本語がもっと広まって国連公用語になるレベルになってからそれ言おうや
>>122 英語の小説も面白そうではあるが、古今東西有象無象の日本語の小説を全て
読み終わってからでいいや
まあ日本語を世界でつかってもらいたいと思うなら、やはり英語の勉強して
外とコミュニケーションして、日本のよさをしってもらわないといけないわけだねw
170 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 01:26:29.32 ID:o6D6QtVu0
>>146 英語なんか使わなくても十分暮らしていけるし
まったく必要ないんだけど
何で無理してまで英語を覚えなければならないの?
必要ない人にとっては、本当に必要ないんだが
171 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 01:26:36.38 ID:HMnTtDFe0
英語はやたら舌を使うから、静かに話す日本語と相性悪い。
172 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 01:26:39.24 ID:/POTTB1V0
173 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 01:26:39.90 ID:cQ2clBBi0
日本人の英語力が低いのが、救われているときも有れば被害に遭っているときもある
英語のウイルスメールが来ても読んでくれない・・・これは救われているというべきか
ソフトの導入のときに読むべき規約をよまないため、後で困ることになる・・・・これは被害に遭っているといえる
あと、海外の情報が日本に伝わりにくいだろうな
174 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 01:26:40.67 ID:bKzYfsiCO
日本人だって英語力凄い人は凄いんじゃね?
ただ日本人は、日本に住んで仕事してれば大概安泰だから
外国語覚える必要無い人が多いわけで
その辺の格差が大きいから、平均すると低くなるんじゃ?
>>146 どの分野でも知的好奇心をとことん満たそうと思ったら、どうしても海外の一級資料を読むことになるのにね
>>4 フィリピンは近年、目覚ましく経済発展している
日本を追い抜くのも時間の問題だわい
韓国や中国は自国を信用していなくて国外に出たい人が多いからな
それなら英語も必要になる
こいつらも北京語できないレベルだから、どうでもいい
ネットしてると英語の記事やニュース見る機会も増えるから
それだけでもできた方が便利ではあるな
ジョン万次郎は日本語結構忘れてたらしい。
聴き手も優秀だった。
英語が話せない日本人と、英語が話せない中国人とで
英語力を比較するべきだよ
比較の方法が間違っている
支那人の浅知恵だね〜
北京語、上海語、香港語、朝鮮語は表現力が乏しく、中国の多民族、低教育レベルで表現力乏しく民族間で通じないので英国英語に頼らざるをえない
日本語は単一民族の日本人がより高度な語学を作り上げ世界一表現力のある言葉
英語で表現出来ない日本語
183 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 01:28:19.26 ID:qgjsWJHZO
中国で何週間か滞在したことがある。
受けた教育レベルが同じならば、
英語力は日本人の圧勝だ。
中国では若いやつほど英語を知らない。
年寄りの中国人は昔の日本人みたいに英語は筆談してくる。
184 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 01:28:21.63 ID:aPB9qPs60
会社の中国人社員が訛り倒しの日本語で会話中に
英語由来の外来語が混ざると
嫌味なくらいに綺麗な発音しやがる
ジョン万次郎はさりげに日本を変えた人の一人
187 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 01:28:46.14 ID:U+XC+yU80
英語が無くても暮らして行けるからな、日本は
英語が出来ないと高等教育を受けられない発展途上国と一緒にスンナ
十分に英語の概念を日本語化出来てるから
日本語で高等教育が可能なんだよ
188 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 01:29:25.74 ID:+Rm0yAiv0
心配するな
事情があって、アメリカの大学に留学してくるアジア人留学生に触れる機会が有るが
日中韓の3国から来る学生の英語力はほとんど同じでどんぐりの背比べだ
アジアで一番英語が出来るのはやっぱりフィリピンとインドなどだけど、これは歴史的事情が有るからしょうがない
189 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 01:29:35.28 ID:zQtVSHnD0
英語がないと高度教育が成り立たないところとは違うからな
>>145 理系学生でも教授のお供で短期留学で外国行ってタイ人とか中国人とかと会話したり必要に駆られる場合あるよ
議論の場設けられたり
翻訳だけに英語が必要なわけでもないと思う
192 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 01:30:10.62 ID:DSKRKjhS0
でも日本人が翻訳した概念、たとえば民主と経済それがなければ英語理解できないだろ
193 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 01:30:11.46 ID:C6aEohZxO
日本語での読書もまともにできない似非大卒がいるからなぁ
高卒の自称読書家は小説しか読まないし…
無口=男らしいとされてきた昭和の時代が
日本人から言語力を奪ってしまったのか…
194 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 01:30:35.58 ID:3c+d9jIJ0
英語できない奴の開き直りがスゲーな
195 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 01:30:46.50 ID:W+O9VL4b0
俺の高校の時の英語の先生、
長期休みにアジアで少女を買って逮捕されてた
196 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 01:30:46.67 ID:aPB9qPs60
上海に半年滞在したことあるが
腹が立つほど英語通じなかった
フィリピンシンガポールは
誰にでも余裕で通じるおれの英語が
197 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 01:30:57.69 ID:y5son+cWO
英語だけちょっと得意科目にするだけで早慶行けちゃうしな
どんだけみんな英語苦手なんだっていう
まあ中国人の言語マスター力は認めるけどね
中国のアニオタとかアニメを楽しむために日本語ペラペラになるまでマスターしてるし
あのエネルギーはすごいわ
このところの日本の衰退って英語ができないのがかなりの理由だと
感じはじめてる。むかしならよかったけどw
202 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 01:32:21.35 ID:MexQThyu0
英検1級持ってるけど40年たっても
どうしてもCLOTHES、TEETHS、MONTHS、SMITHS
SIXTHSのTHSの発音が「スス」には聞こえない
10万回近く聞いてるけど無理だった
A THUNDERとASUNDERの違いも聞き分けられず
恥かいた
203 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 01:32:23.60 ID:gVFWuzxZ0
>>118 学校教育での英語と、TOEFLの間を埋めるのがTOEICではないかと。
小6から辞書を片手にインテルやモトローラの原文データシートを読みふけっては
PC-8001やFM8で遊んでたけど、その当時にTOEICはなく、中2でTOEFL試験に
誘われて行ったら、下手に自信持ってただけにズタボロに打ちのめされたのが俺ですw
204 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 01:32:44.34 ID:XQM8xErK0
ゴミ支那犬お手!
205 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 01:32:59.78 ID:aPB9qPs60
まぁ日本人の英語力は認めるけど
一党支配で教育すらご都合主義で好き放題できるくせに
国内で言語を統一できず識字率も低い、国語力に乏しい国に言われてもねw
ああ文字を産み千年の後も読まれ続ける名作を世に残した先人の文明は
あの国には残ってないんだなぁ…
207 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 01:33:14.09 ID:/Jzt/dMF0
>>13 何の能力も無くて、社会に何ら必要とされてなくて、ただ惰眠をむさぼってるあんたでも普通に給料もらって生きていけるからなぁ、日本は
とりあえず英単語やれ。中学レベルで十分だ。
onとかinとか毛唐も結構いい加減だ。
これは否定できない
210 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 01:33:52.61 ID:cTTcRdJ80
>>1 日本語だけで高等教育から娯楽からサービスまですべてなんの不自由もなく利用できるからね
必要ないから身につかないんだよ
だから必要な人だけできればいいんじゃない?
中国よく行くが英語通じるのは都市部だけ。
しかも30以下限定。話せる奴はそこそこ話せる。
あれだけ人いると少し脅威だな
>>100 今の日本はアメリカの植民地だよ
>>175 全くその通り
英語ができない奴は、確実に、学問というのが全くできない
>>152 ないない
アニメは海外では吹き替えされるのが一般的
字幕になっている場合もあるが、それは予算が足りないだけ
日本の声優の声を楽しむとかいう発想は皆無
日本の声優よりも海外の吹き替えの方がレベルが高い
213 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 01:35:13.10 ID:oXKl2NFS0
日本人の英語を身に付けたい気持ちは高いのに、いくら勉強したって、使う場がない。
214 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 01:35:14.23 ID:axoLxJus0
日本は英語で論文読んで発表くらいしか
重要視しないからな
基本、ここまではできる学生は多いんだけど
英語で議論したり日常会話は無理
215 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 01:35:34.56 ID:zzAz5J+M0
これは認める。
216 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 01:35:40.22 ID:AWcORM9N0
>>197 俺が商社勤めしてたから娘は帰国子女。英語だけはネイティブだからセンター
軽く90%超えたけど国語と世界史で苦労して3教科で81%と苦労しとるよww
ディスイズァペン!
218 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 01:36:38.36 ID:a0RRgLJ30
>>197 それは認識が甘い。世間知らず&頭の悪い駅弁卒は引っ込んでいてね。
219 :
???:2015/02/20(金) 01:36:50.37 ID:egbQSX3Q0
>>208 英単語を覚えるのは賛成だが、文法も重要。
いい加減なことを何種類も覚えるという勉強法は
どこかで行き詰まると思う。(w
中学高校でも英語を話す機会が少ないからなあ
マンツーマンで話さないと身につかないような気がするのだが
221 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 01:36:50.70 ID:3c+d9jIJ0
>>201 メールやネットメディアに目を通すのから海外向けの製品の仕様書作成まで使ってます
>>191 そんなん通訳やってくれる人に任せときゃいいんじゃね。大事なのは話すべき中身を作り出せるかどうかであって
その形態が英語なのか日本語なのかってのは勘定に入れるようなことじゃない。
苦手なんじゃなくて必要感じないからやらなかったんじゃね
実際のところ、受験以外の目的で将来考えて英語ガッツリやる必要感じる環境って中々ない
大抵は就職活動で何点です〜って要りようになったとき初めて本気でやる感じだろ
224 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 01:37:40.33 ID:lfYYtPJj0
うむ。これだけ勉強してまともに会話出来ないのは日本位だけ。
読むのは得意だがリスニングとか会話が全く出来ない。
これだけ環境が整っているのにTOEFL平均70=モンゴル平均とか
有りえないから。
とりあえずカタカナでLとR、SとTHを区別できるようにしとけ
日本語を世界の言語にすべし、との野望を抱いた日本人の魁とは
豊臣秀吉であるねw 先の大戦でも日本語を海外で普及させると
いうのが戦争目的のひとつだったって戦争行ったひとから聞いたことがあるな。
しかしまあ戦争による強制で言語普及させようってのは、やはり無理な
プロジェクトだったわけだな。
アメリカ住んでたことあるけど駐在とかのおっさんの英語マジで酷いわ
子音を発音しないからファースト店とかで全く通じてない
若い連中はそういうのに気付くのも早いんだけど年取ったらダメだわ
>>222 学会行くたびに通訳雇ってたら笑われるわww
229 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 01:38:06.31 ID:gVFWuzxZ0
>>199 小林克也、戸田奈津子だって独学だぜ。
今の日本人には、そういった先人達のファッションが欠落してんだよ。
アジアって言うか世界レベルでいいよ
知ってた
>>147 たぶん英語の発音が嫌いなんだろうと思う
巻き舌とか「L」の発音とか、ゲロ吐くときの音みたいで
そういう音を出すのが生理的に嫌なんじゃないか?w
ピンキリだろうけど、事実な気がする
日本は英語使わなくても普通に生きて行けるイメージ
>>214 海外では、英語で討論するのが当たり前
日本は著しく遅れているんだよ
>>221 根本的に間違ってるな
英語が出来るなら賃金の安い国内で働く必要が無いんだわ
>>200 昔の人の方が今より英語できないけど世界と渡り合ってきたから英語の有無じゃないと聞いたことが
単純に日本の技術が落ちてきたんだよ
能力があれば英語はそんなにできなくても上にいけるっぽい
>>219 んなこといってるから英語出来ない奴奴量産されるんだよ。
>>212 なんだそうなのか、じゃあ海外のイベントに日本の声優さんつれていっても
まーったく意味がないじゃあないか、馬鹿な話だなぁー、へー
バイリンガルは脳への負担が多きすぎる
そろそろ馬鹿な教育なんてしないで英語を教えている間に違う事を教えろ
英語が必要な人だけ学べば必死に覚えるから記憶も早い
小学校でヘボン式ローマ字をデフォで教えるあたりから始めたらいいと思う。
わりと真剣に。
>>202 いかんことかもしれないが、聞く段階ではそれもう考えないことにしているかも…
書くときだけ考えるw
a thunder と asunder は文脈によってはたぶん自分も恥かくと思う。
単語って言っても一つ基本的なの覚えればあとは結構類推できるもんよ。
例えばアストロとかつく単語は星とか宇宙とかそこら関係になる。
まー言い訳やシナ叩きは恥ずかしいわ。
東日本大震災の津波と原発事故起きる以前に
備蓄とか放射能の知識とか調べて準備してた奴がどんだけいるかってのと一緒じゃん
一番遠いところに住んでるし必要ないからな
しょうがない
不思議なもんだ
最低と言われてちっとも悔しくない
むしろ誇らしい気持ちにすらなる
>>228 海外で開かれる学会に何度も参加するような立場の人は素直に勉強した方が楽しいし簡単だと思うが。
そんな特殊な例出されても困る。
>>238 海外のイベントに声優を連れていくのは
日本側の自己満足
声優がいてもいなくても客の入りは全く変わらないというデータがある
247 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 01:43:15.00 ID:oXKl2NFS0
このスレに出てくるような内容だって、9割以上が難解な事を言ってるわけじゃないから、
英語に訳そうとしても、それほど難しくないじゃん。
だけど、このスレの内容を英語で、しかもアメリカンのブロークンでしゃべられたら、ほとんどの人間が分からんだろな。
英語は単純に習おうとしても、無理なんだよな。
ってかお前ら仕事で海外と電話する機会ぐらいないのwww
>>229 戸棚は許さん
特にプライベート・ライアンの「ひっつき爆弾」
永遠に許さん。絶対ニダ!
英語の聞き取りってのは、あれはもう脳みその構造からして違うから
聞き取りできないとしか思えないね。 単能言語と複脳言語なんて区別に
どのくらい意味があるかはしらないが。 昔は右脳左脳なんて話題になったね。
251 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 01:44:26.78 ID:3c+d9jIJ0
外人が嫌いな俺は英語の授業に外人が来る日は全て学校を休んだ
>>222 通訳なんて普通学生で雇わないよ
それも勉学と経験の一環だし
254 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 01:45:10.92 ID:MdW2IBLT0
>>6 ビジネスの世界では英語力は当たり前で、もう何年も前から
中国語の重要性がでてるよ。
英語、中国語、日本語できたら間違いなく大出世する
だって 美しい日本語があるんだもん
>>221 英語ができてその程度のことしかしてないのか・・・
いや羨ましいけどね
>>239 お前、無知だな
バイリンガルの方が確実に頭が良いという研究結果が出されている
フランス人も英語ができる方が頭が良い
6年もみっちり授業やって聞けない話せない書けない、かろうじて読めるってのは根本的に何か間違ってるような気がするのだが
日本人は英語苦手だけどアメリカ人も日本語苦手なんでしょ
複数の国の人が集まったら英語さえ知ってれば意思疎通できるのは英語のすごいところだと思う
>>254 語学馬鹿は出世しないだろwwwせめて語学とソフトスキルと他の専門がない奴は使い物にならないwww
262 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 01:47:35.75 ID:lfYYtPJj0
日本に来てる外人でもデイブみたいに日本語の上手な奴もいれば
ケビン・メアみたいにいつまでたっても聞き取るのに疲れるような日本語しか話せない奴もいる
やっぱり個人の音感やリズム感の才能によるものが大きいよね
>>254 これは本当
フランスの学校に通わせてた時に言語選択出来て仏 仏英 仏中の3クラスから選ぶようになってる
フランスと言うかユーロはこうなってるところ多いよ ドイツなら独 独英 独中から選択
265 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 01:48:09.22 ID:gVFWuzxZ0
>>246 タイ?のアニメイベントに水木一郎が出演した時は
タイのアニヲタが泣いてたよ。
ドラゴンボール歌ってる人の海外イベントも盛り上がってた。
主題歌は事情が違うみたいです。
>>257 今はその逆の研究結果が出ているんだけどな
言語ほど脳を使っている事が多いから当たり前の結果だがな
268 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 01:49:16.69 ID:87wnK5/40
>>254 第二外国語カッコつけてドイツ語とって本当に後悔してる
素直に中国語にしとけばよかったわ
269 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 01:49:51.01 ID:x5xTEmXI0
日本は外国の植民地になった経験がないから日々の生活に
どうしても必要という経験がなかったからなあ
あなたの国は、普段英語を話さない国だから
英語が話せなくても何の問題も無い と、オーストラリアでアラブ人に言われた
>>268 マイナーな言語はライバルが少ないからそれなりに需要はあるんだけどね
ドイツは日本だとメジャーすぎる感があるけど・・
やはり日本じゃ英語より国家資格を取ったほうが遥かに道が開けるな
この先はどうか分からんけどさ
東洋英和でた身内は翻訳の仕事がきたのは一回だけ
結局、英語を必要としない仕事してる
>>250 そんなの嘘だよ。脳の構造なんて関係ない。
たくさん聞いてたらちゃんとできるようになる。
274 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 01:51:50.58 ID:qu+A5mhQ0
英語なんか使うことほとんどないから安心して生きていけよw
中途半端にカタカナで英語を表現するのも一因な気がする
カタカナ英語を音読してる感じの発音
英語なんて読めれば十分 書ければお釣りが来る
ざっくり読めれば問題ないしgoogle等の翻訳あるし
普段困ることがないから覚えようという気にならない
279 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 01:53:47.07 ID:87wnK5/40
>>271 糞田舎の工場で機械設計やってるけど結構な頻度で中国台湾行き来させられてるからガチ後悔
おっさんになってから覚えるのってきちーわ
後中国語は発音ムズ過ぎ
280 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 01:53:51.32 ID:gVFWuzxZ0
>>257 フランスでは、英語が喋れてもフランス語で責め続けられのがもう快感レベルw
その一方、イタリア、スペイン、ポルトガルなんかは、殆ど英語が通じないよw
お互いに身振り手振りでどうにかなっちゃう国だからいいけど。
今の日本文化で一番発信力あるのはアニメとかゲームだからね。
海外のコスプレイヤーは綺麗な子が多いし、そういう子と仲良く
英語で会話ができたら、親密度がアップして、エロエロエッチができる
可能性も絶無ではないわけだねw
>>273 聞き取れるのは聞き取れるんだが、どうしても聞き取れないのは
聞き取れないんだよねえ。まあ音声の聞き取りってのは、耳という
聴覚器官だけでなく、脳の働きとも深くかかわっているのだよ。
282 :
大島栄城 ◆n3rBZgRz6w :2015/02/20(金) 01:54:38.54 ID:rZHRh2Cd0
海上交通工学
とにかく港を見ること
観察すること
言語以前の問題
俺もやった潜水艦で、アジア海域の安全はできて流通量がふえて
中国や南洋の貿易関係者が必要になっているだけのこと
それでやっていくのもよい
でも、こんご自衛隊は流通が増加したぶんだけ護衛艦などでの警護活動も
救難活動も必要になる場合がある、これは海上保安庁巡視船も同様だ
こっちの仕事も多い
283 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 01:54:39.88 ID:IUiKJfsj0
>>275 流石やな。
他に262が何故ジョークか解る奴いる?
284 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 01:55:00.75 ID:r4nA/O4Z0
>>57 あらゆるものが日本語に翻訳されて+αで堪能できるのに
100倍も広がるかよww
広がったとしても大半が低質でゴミみたいな世界だけどな
>>269 まあ、そういうこと。
明治以来、翻訳文化というものがあったしね。
国民は英語ができないけれど翻訳文化がそれをカバーしてくれた。
これはむしろ日本が誇るべきところだと思う。
国の政治や経済界のトップが英語ができないなんておそらく日本ぐらいでは。
>>280 俺は香港にいたから香港の英語が聞き取れる代わりに、普通の英語が聞こえすぎる感じがする
287 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 01:55:59.82 ID:a0RRgLJ30
文法であんなガチガチに固められた英語を習わされちゃ、みんな
嫌気がさすだろ。
本国に行けば、受験英語で習ってきた英単語や言い回しがあまり
使われないからますます自信を失って英語が話せなくなる。
英語ができるイコール英語圏に支配されてるってことだからな
289 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 01:56:52.76 ID:0te7rMry0
日本じゃ日本語が使えれば困ることほぼないからいいじゃん
ほかのアジア人は生活の為に英語がないと困るんだろ
昔、欧米の植民地だったかそうでなかったかの差は大きいよ
290 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 01:56:56.27 ID:AWcORM9N0
>>280 フランス人は英語は苦手だよ。だから夏休み利用してイギリスに高校生が
大量に留学に来る。ピケティみたいな学者でもフランス語訛りぬけないし。
291 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 01:57:08.43 ID:UWbAa8p80
>日本人の72%が将来学ぶべき外国語として中国語を挙げ、
>英語は68%だったとの結果が出ている
これって既に英語ができる人が回答した第二外国語の話じゃないの?
youtubeで英語圏の動画と※欄見てたら
英語の勉強なんて何年もしたことがない俺でも普通に読み書きできるわ
むしろ日本のニュース番組より英語のニュース番組の方が
見ごたえがあって面白いぐらいだぞ
中国旅行した時英語喋れる中国人少なかったぞ
293 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 01:57:16.82 ID:MexQThyu0
まあ英語はネイティブの感覚は一生身に付かないけど
俺らには日本語ネイティブというアドバンスがある。
源氏物語や奥の細道も日本人には日本語の感性や感覚が
直に分かるけど外国人の日本文学研究者は翻訳して解釈してる
から記号的には理解できても細かいニュアンスや余韻などまでは
酌むことができない。
どんなに頑張っても無理
294 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 01:57:34.81 ID:EM+1Rwx60
母国語だけでこれだけの経済規模で成り立ってる証拠でもある
自国の経済が弱い国はそれだけ他国でも通用するメジャーな英語に頼らなければいけないからな
295 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 01:57:35.12 ID:WZiGWH9S0
あれ?さっき日本人も春節を祝えアル!欧米の文化に染まるなアル!って
中国メディアソースの記事見たけど、今度は日本人も英語を喋れアル?
296 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 01:58:12.96 ID:BwtHO+xC0
それが日本人の独自性だ
ガラパゴス大いに結構
むしろ日本の強みと思うべき
あと不思議なのは
日本で英語話すとき敷居が高く感じる。
下手な英語話すなみたいな雰囲気がある
他人に求める英語力が高杉
英語ができるのを目指すより
英語ができる人を使う立場を目指したい
>>281 発信力があるのは確かだがそれがコンテンツ業界の収益にイマイチつながってないのがなぁ
300 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 01:59:17.04 ID:/Jzt/dMF0
>>170 あんた、社会から全く必要とされてないって知ってる?
日本の古典など、英語に訳してあるほうがむしろ読みやすい、という現象が
あるんだね。 正宗白鳥など、源氏は英訳のほうが読みやすい、っていってたね。
三島由紀夫も英語は大得意だったし。 あれは不思議な現象であるねw
>>290 俳優になるでもないのに、
英語圏の外人の発音に似せるのが最高、
みたいに思ってる一般人の日本人がおかしいんだよ
303 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 02:00:34.41 ID:lfYYtPJj0
何だよ一人だけかよ、
>>262解るのは。
単語は殆ど中学生レベルだぞw。
もう義務教育も変えた方がいいな。
>>265 声優と作曲家は違うだろ
声優は自分の見ているアニメとは無関係だが、作曲家はアニメそのものだから
305 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 02:00:43.00 ID:db/Ka1pE0
日本人が中国語や韓国語がペラペラになったらますます見分けがつかなくなるからやめてくれ
話せないほうが区別がついてよい
307 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 02:01:03.57 ID:qu+A5mhQ0
必要なら使えるようになると思うわ
必要じゃないの使えるようになって維持するのは相当の時間の無駄だぞw
まあ、日本の科学・政治・経済・社会・文化の用語はほとんど全て自前で
賄って来たから英語が必要なかったという事情はあるね。これもガラパゴス的。
309 :
???:2015/02/20(金) 02:02:07.95 ID:egbQSX3Q0
>>301 ただ、そういう古典は古英語で訳してあると全然
読めないと思う。(w
310 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 02:02:15.22 ID:skrh5w+o0
少数が翻訳などやればいい
311 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 02:02:24.88 ID:PmV6BjAm0
メンタルが違うよ
中国人は「間違える事」を恐れないもんな
たとえそれで人が死んでもww
だから、日本以外のほとんどの国は欧米の植民地にされたから英語しゃべるんで
日本だけが植民地にならなかったから英語しゃべれないのは誇りなのよ
日本語さえできれば大概困らないもんな
義務教育で必要最低限の英語以上教えると馬鹿になってしまう
314 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 02:03:06.19 ID:BbnCD0D+0
翻訳アプリがすごい向上したのは確かなのだが、
頼り切ってるととんでもない役になってることが多い。
すぐ英文が思い浮かばなくても、日本語から翻訳された英文をみて
おかしくないか確認できるくらいの英語力は必要だと痛感してる昨今であります。
315 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 02:03:13.71 ID:5xmA7b7l0
316 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 02:03:34.20 ID:a0RRgLJ30
日本は島国で排他的な民族だから異国文化に感化されるのを嫌う。
もともと意識がグローバルでなく、外国人の友人とか知り合いを
持ちたいと考える人が少ないから英語も上達しないんだろうね。
317 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 02:03:36.94 ID:NOccRqBV0
アジアどころか世界で最低クラスだろ
>>299 収益をどうするかはアニメ会社やゲーム会社が考えることで、われわれは
そんな心配せず、海外のコスプレ美女とエロエロエッチできる可能性について
考えればいいわけさw
>>309 古英語ったって、シェークスピアくらいの英語なら読めるんじゃない? 日本語の
場合は時代による変貌が激しいわけだな。 平安時代と江戸時代と明治時代と
現代じゃ、英語とは比較にならんくらい変化してるだろう〜
>>308 ダウト
日本の科学・政治・経済・社会・文化は全て英語圏の物真似
日本独自のものは何一つない
>>307 英語は日本にいても必要なんだよ
英語がわからなかったら、世界情勢も経済も科学もわからない
>>314 高校レベルを真面目にやってりゃソレくらい身に付くでしょ。
英語圏の人間はa〜z迄の26文字と 0〜9迄の数字しか読み書き出来ない
他方 我々日本人は ひらがな50文字 カタカナ50文字
a〜z迄の26文字と 0〜9迄の数字 約5万の漢字が読み書き出来ます
323 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 02:05:04.71 ID:w8j/yP8A0
自分は英語なんてさっぱり出来ないが
それで困ったことは人生に一度もない
駅の表示に中国語や韓国語を併記しなくて良いと理解した。
325 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 02:06:01.92 ID:D/ltBIHc0
日本は植民地じゃないからな。日出ずる処だから。
>>303 代理できた教師が不思議な名前の読み間違いするってことくらいしかわからん。
なんか文化的な笑いどころがあるんだろうけど。
327 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 02:06:09.32 ID:PmV6BjAm0
328 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 02:06:11.77 ID:+uBpxaVh0
戦争に負けなきゃなぁ
>>322 常用漢字が2136字なのに5万ってどこから出てきた
330 :
???:2015/02/20(金) 02:06:14.90 ID:egbQSX3Q0
>>318 あのさあ、古英語でググってご覧なさいな。古英語の意味は?(w
自然の防波堤みたいなもんさ
332 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 02:06:16.69 ID:sYMW+kH70
最低レベルなのは知ってる
日本では日本語さえだきれば不自由しないもーん
>>324 俺もそれは思うw
だいたいビザ持ってて日本に来る中国人は特殊だからなあ。
>>319 こういう意見が一番頭悪いんだよね
英語出来る奴が増えたら自分の価値が落ちるだけなのに
335 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 02:06:40.34 ID:uglWMF6R0
>>45 フランス人もドイツ人もすごい流暢にしゃべるぞ
やっぱヨーロッパは言語体系が似てるし、英語に触れる頻度も段違いだからな
ロシア人は巻き舌がすごくて何言ってるか分からんw
>>319 極端だなぁ
完全独自は無いが「日本風」なら様々な分野で良くも悪くもあるでしょうに
>>312 アホか
日本もアメリカの植民地だろーが
338 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 02:07:19.81 ID:lfYYtPJj0
>>301 それは英語は文法としてきちっとしているからね。
よく古文の試験に出る「この主語は誰でしょう?」は英語ではまずない。
現代の日本語でも、論文などきちんとした文章を書くときは、いちど英語で書いて
それを日本語にしたほうがわかりやすい文章になる。
日本語の習得が難しいからな
焼き一生レベルの職人レベル()
341 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 02:07:35.52 ID:5xmA7b7l0
>>316 それも大いにあるけど、それよりこのスレで喚いてる過半数が偏差値低過ぎあたま悪過ぎ過ぎるのがウザイわね
>>329 漢字の数は五万と言われています。
中国の清の時代に編集された「康煕字典」には、
五万近い字が収録されていたからです。
ところが、94年に中国で「中華字海」という八万五千字以上
収録された辞典が見つかりました。
でも、今の漢字の数は異体字を入れて二十万をこえるそうです。
その中の実際に異なった意味をもつ漢字の数は、
一万五千に満たないだろうと言われています。
一方日本の人名では42,711字が登録されているようです。
それから考えると、日常的に使用しない字まで含めて、
日本5万字、中国20万字がひとつの目安ではないでしょうか?
どっちにしろハイコンテクストは滅ぶ
簡単な話
344 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 02:08:28.67 ID:fb0kcFx+0
345 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 02:08:38.68 ID:tpYdHVe70
日本だけでしか通用しない和製英語
これ取り敢えず廃止しませんかと
346 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 02:08:43.93 ID:84OtciAT0
英語話せない人がノーベル賞取れるなんて日本人くらいなものです。
それだけ日本語は精錬された言語なのです。
ですから英語を必要としていないのです日本人は。
反日日教組の方針だから仕方ない
348 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 02:09:14.50 ID:AWcORM9N0
>>302 おいおい、ズラがづれてるぞ。
おまえがフランスでは、英語が喋れてもフランス語で責め続けられのがもう快感レベルw
その一方、イタリア、スペイン、ポルトガルなんかは、殆ど英語が通じないよw
って言ったわけでしょ。
フランス人は英語が苦手だからイギリスにちゃんとした英語を習いに留学してる
って俺は言ってるわけだからさ。おまえの言い分じゃArgueにならんでしょ。
349 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 02:09:22.96 ID:ksNJOmF1O
ちょっと待て
俺たち元々
コミュ障だ
外国語
覚えて誰と
話すのよ?
その前に
日本語使って
会話しる
>>344 日本人が利口だったら英語もできるだろう
352 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 02:10:27.14 ID:iTJq3t660
まあ世界で日本だけが
欧米の植民地にならなかったからね
353 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 02:10:48.75 ID:uglWMF6R0
>>118 >単語力がTOEICで、文法力がTOEFLみたいな認識でいい。
何言ってんだこいつ
思いっきり逆だろ
TOEFLはアカデミックな語彙力が要求される
TOEICなんてゴミ
354 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 02:10:49.32 ID:6Tc8kVjY0
>>301 言われてみれば、三島由紀夫の文体って、論理的だよね。
法学部の秀才だしな。
英語に限らず、ラテン語とかもできそうだな。
日本語はアジア一番なんだがなぉ〜
英語教育でカタカナ英語と和製英語を無くせばとりあえず世界標準には行けると思うよ
357 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 02:11:22.60 ID:lfYYtPJj0
>>338 は1単語覗いて全て中3レベルな。
要は聞き取れないんだな… 明治以来の洋書翻訳型教育に問題
有りだな…
358 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 02:11:50.62 ID:w8j/yP8A0
人と会話しないから日本語の忘れつつある
359 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 02:11:51.01 ID:qu+A5mhQ0
カタカナが癌だな難しい漢字を英語のカタカナに置き換えるようになったらそれこそ日本が終わるわw
360 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 02:11:55.49 ID:+Rm0yAiv0
心配するな
実は必要が有って英語を勉強しなければならなくなった人の英語力はほとんど変わらない
事情があって、アメリカの大学に留学してくるアジア人留学生に触れる機会が有るが
日中韓の3国から来る学生の英語力はほとんど同じでどんぐりの背比べだ
アジアで一番英語が出来るのはやっぱりフィリピンとインドなどだけど、これは歴史的事情が有るからしょうがない
361 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 02:12:02.91 ID:D/ltBIHc0
英語なんてフィリピン人でもしゃべれるじゃん。
日本は排他的でいいんだよ。2ちゃん用語なんて日本人でもかなりハイレベルだろ?
362 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 02:12:05.78 ID:84OtciAT0
そんな優秀な人が何で防衛庁であんなキチガイ事件起こしたんだろう。
凡人には分からないなぁw
363 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 02:12:38.20 ID:IxKTmosK0
悪い国の侵略や、外国人犯罪者に襲われでもしない限り、
外国語話せなくても問題ないしなあ
>>352 日本だけじゃないよ。タイだってそうだろう?
日本は全ての教科を自国語で学べる、白人国以外ではまれな国だ
アジアやアフリカでは英語やフランス語で数学や科学を勉強している
日本は近代学術用語や近代観念を和製漢字に翻訳できるので日本語で学べるが
他の国はそれが出来ず、未だに英語フランス語での授業になる
自国語で学べた日本は学力が上がり、有色人種では唯一近代化に成功した
他の後進国は近代化出来ないままだが、英語での授業があり英語力は日本より上になった
日本人が英語を話せないのは理由があるんだよ
366 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 02:12:49.35 ID:uglWMF6R0
>>147 どこがやねん!
支那人で何言ってるかさっぱり分からん奴結構いるぞw
チョンは関わりがあまりないから知らん
ビデオデッキ
ビデオ カセット レコーダー
英語はどっちでしょう?
>>330 古英語でググったよ〜源氏の時代の英語は古英語ってわけか。古英語で
訳したらそりゃ読めないだろうが、日本古典を古英語で訳する訳者は
いないから現実的に問題ないな。あるいは白鳥だったら源氏は現代日本語による
現代語訳より英訳のほうがいいというかもね。
369 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 02:13:28.28 ID:5xmA7b7l0
>.354
おまえ何ダマされてんだよw
あれマスコミがつくったとし伝説だよw
彼のがNY滞在時,通訳ナシじゃ外も歩けなかったレベル>英語力
明治維新から日露戦争勝利が約50年
ライト兄弟の飛行実験成功から人類が宇宙へ行くまで約60年
日本が英語教育を義務化してから約70年
きっと物凄く日本人は英語が上達しただろうな
372 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 02:14:24.24 ID:84OtciAT0
フィリピン人には英語必要なんですね。
英語でないと高等教育受けられないから。
日本語が完璧すぎるからな
374 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 02:15:19.36 ID:axoLxJus0
>>221 日本人は話したり聞いたりするのが
全然駄目で
それくらいならけっこうな人ができるだろ
特にそういう型があるようなものはさ
英語圏に住んでないとわからないような崩れた言い回しとか
そういうのもないだろうし
英語授業がなぁ
あんなに単語や文法を暗記しても
外人がしゃべると簡単な単語ですら聞き取れんし
崩れた言い回し、日常語も理解できないから
ネットでも役に立たん
>>342 君のパソコンで拡張JISを使わずに打てる漢字が何種類か知ってる?
約6000種類
そしてその6000種類というのは、覚えていれば漢字検定一級が取れる数
国文学者でもなきゃそれ以上は基本いらない、平均的な日本人の知識を超えている
日本人は何気に ひらがな カタカナ 漢字 ローマ字 と4種類も使って
自由自在に日本語操れるってすごいことやん
たぶん日本語で表現できん外国語はないけど、日本語でしか表現できん言葉は沢山あるんや
377 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 02:15:48.57 ID:nlMvEvtx0
人間は2カ国語まではすんなり頭に入るらしい。
オラは英語がダメなまま中華圏で
駐在員になったから、
先に現地スタッフとミーティングでける
程度の中国語を話すようになり、
その後カタコトの英語を話せるようになった。
言語オンチでも、現地に数年いればある程度の会話は可能になる。
ただ、日本で暮らす限り英語は使う機会がないよ。
378 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 02:15:58.91 ID:mNQwnRPVO
>>301 英訳の方が判りやすいのは
英訳する時に、曖昧な表現、時代背景が理解できてないと判らない表現を、バッサリ切り捨てたからでは?
>>339 英語も主語を省略するぞ
itやheと書いても、何を指しているか、判りにくい文章は多い
学術論文ならともかく、小説なら
世界中の女性が漢民族に憧れていて
中華人民共和国は偉大で
世界の文明はすべて中国起源で
アイヤーは最も美しい言語
381 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 02:16:36.19 ID:bhfmOiYD0
なんで日本人が英語が苦手かと言うと、日本語が優秀だからである。
ノーベル賞取ったおじいちゃんが言ってた。僕は英語で挨拶できませんって。
日本語だけでノーベル賞とれるほどの高度な言語だかららしい
英語の最低限の会話ができるには600の語彙が必要らしい。
取り敢えず、中学ではそこを中心にやって行けば良いんじゃね?
383 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 02:16:58.28 ID:5xmA7b7l0
>>373 どこがw
日本語って2次元的なんだよ、真っ平らな言葉なんだ。まるでアニメの世界
英語やフラ語の立体的というか奥行きのある世界観知らないでエラソーに言うのはヤメロ
384 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 02:17:28.85 ID:RNzCdH3c0
ジャップみたいな劣等民族に生まれたせいで英語が出来ないと思うとやるせないな
>>339 まあ候文とか漢文でも、英語になってるほうが読みやすかったりする
場合があるんだな。単なる慣れの問題かもしれない。
>>354 三島はギリシャ語勉強しようとして挫折したそうな。たぶんラテン語は
できないね。できる外国語は英語とドイツ語でしょ。
>>338 I said bitchの動画がおもろかった
>>376 長々と言葉を連ねていいんなら二つの言語の間で翻訳不可能な言葉なんて存在しないだろ。
一言でやれってんならどの言語間だろうが無理。
>>383 >二次元
>立体的
頭の悪い僕にもわかるように説明してください(´・ω・`)
389 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 02:18:42.92 ID:ntbW4oyR0
it's not just a problem of language skills,
but it's more of a problem with communicating with others in talking
390 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 02:18:58.46 ID:L6VZTDYK0
哲学以外は日本語で十分勉強できるからなあ。
391 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 02:19:08.79 ID:84OtciAT0
VOA Special Englishを聴いて理解出来る程度の英語力があればどうにでも
なるとは思うけどwあれで2000単語だね。
392 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 02:19:52.45 ID:/Jzt/dMF0
>>384 朝鮮語話せない朝鮮人が、日本語で日本人を揶揄するって悲しいな
393 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 02:19:59.70 ID:VOpTdtpu0
たしかに日本人は英語は話せないけど、英語を正確に読むのと書くのは出来るだろ
そのおかげで海外の論文読めて、技術大国になったと言っても過言じゃない
それじゃあダメだってなったから英会話の能力も必要ってなったわけで、
今の私立の小学校とかはそこまでできるのかってくらいになってんぞ
外国行ってみろよ。スペルなんて間違えまくりで、ミミズのような汚い文字
口語と文語って割り切って勉強しなきゃな
>>378 そのへんは訳者も工夫してるんで、原文の意味やニュアンスをどうやって
伝えようか工夫するわけさ。 そんなバサバサ切り捨てたら、味もそっけも
ないわけだね。
396 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 02:20:19.76 ID:5xmA7b7l0
>>383 頭が悪いひとには一生かけても説明できないよ、
せめてtoeic850越えてから教えてってスレ建てればいいよ、これマジな話
397 :
???:2015/02/20(金) 02:20:58.22 ID:egbQSX3Q0
>>368 我々が平安時代の古典を読むのに苦労するのは
現代英語を話す英語圏の人々が古英語の古典を
読むのに苦労するのと同様であり、こういう比較
が最も正しい。これが論理の力だ。(w
398 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 02:21:14.13 ID:D/ltBIHc0
>>384 ジャップまたは倭猿か?に生まれて良かったよ。たくさんの名作漫画を言語で読める幸せw
399 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 02:21:27.07 ID:84OtciAT0
マトモな翻訳エンジンが未だに開発されない事の方が寧ろ不思議に思う
>>377 標準語と関西弁までは覚えられても東北弁まで覚えられないのはそのせいか
401 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 02:21:52.51 ID:qu+A5mhQ0
朝鮮語が完璧だろ
相手を罵ることば5000語あるんだぞw
ついに自演まで始める馬鹿が・・・
もう皆寝よ?w
>>399 6年教育して何も身につかない英語カリキュラムの方が不思議だわ
>>382 ちなみにアメリカ人の中学生の単語語彙数が3万語 =英検一級くらい
一般的な大人が5万語(新聞、ニュース程度)
教養のあるネイティブスピーカー(学術書、小説などで使われるレベル)は7、8万語
標準的な高校英語が3000
英検準一級、TOEIC900点が1万語くらいと言われる
将来職業訓練校くらいの生徒なら中学600でいいかもしれんけど・・・
406 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 02:22:46.88 ID:5xmA7b7l0
>>395 contextとdimensionは意味が異なるが?
407 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 02:23:25.46 ID:mNQwnRPVO
>>393 日本人が外国語の文語はそこそこできるけど、口語がサッパリなのは
遣唐使廃止以来の伝統だからなー
今に始まった話ではない
408 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 02:23:49.81 ID:lfYYtPJj0
>>399 機械翻訳が人間の翻訳に追いつくときってのは人間と同レベルのAIが完成したときだと思う。
410 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 02:24:03.39 ID:r4nA/O4Z0
411 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 02:24:10.54 ID:L6VZTDYK0
2ヶ国語とかはわかるんだがTwitterとか見てると5ヶ国語てきるドイツ人とかいるんだが、ああいうのは頭の中どうなってるんだろうな。
412 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 02:24:22.43 ID:JaIr6PHP0
>>393 そうなんだよね。
日本人の英語はだめといっても、それは会話に限ったことで、
あるレベルの人ならばふつうに英語で外国人とメールができる。
読み書きは問題ない。
実際に会って会話ができないことに驚かれるんだけどw
413 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 02:24:28.77 ID:84OtciAT0
Im looking forだけでどうにでもなるというか外人に物を聞くときは
寧ろそっちの方が通じがいい。
>>396 なーんだ説明できないのか。
偉そうに書くなアホ(笑)
>>406 言語学にdimensionとか定義あんの?
教えて知らないから。
>>304 作曲家じゃないよ、水木一郎は歌手だよ
70年代からアニソン歌ってたベテランだよ
翻訳サイトの変換ミスかな?
417 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 02:24:42.77 ID:PmV6BjAm0
123456789 イーアーサンスー・・
こんにちは ニーハオ
ありがとう シェシェ
またね サイチェン
愛してる オーアイニー
はい ?
いいえ ?
あれ、おれだけ?なにこれ怖い
確かに出来ない奴は全く出来無い
だからと言って国内にしかいない奴には問題とは思わない
>>397 シェークスピアの時代の英語なら、現代英語とかなり近いが、シェークスピアの時代に
近い日本古典、たとえば西鶴だって現代日本語に慣れていれば読みづらいので
源氏と古英語の対応だけですべて説明できるかというと無理だなあw
420 :
大島栄城 ◆n3rBZgRz6w :2015/02/20(金) 02:26:17.79 ID:rZHRh2Cd0
ジェリコ
いま探してるが、たしか無い
こんなモデル
警察とか軍は麻薬を運ぶトラックを警護する
取引場所でもめ事があると
警護はさかさまになる
蜂の巣にされて終わり
冗談にしても、そういうのが現実さ
な?
>>319 せっかく日本語はお上手なのだから、もうちょっと日本の歴史や文化も
勉強しようよ
422 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 02:26:49.83 ID:wyaeAfEU0
中国語は発音が複雑だから英語習得が容易。言葉の並びも似ている。
中国人や台湾人がフェイスブックやツイッターで欧米人と自由にやり取り
してるけど、皆英語が普通に出来る。
中には中国語・日本語・英語が出来る中国人がいて、欧米人と気楽に交流してるのは
うらやましい。
423 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 02:27:00.01 ID:9MtJoNxY0
でもちょっと大きな仕事になると、困るんだよな
なんとかしたいのは本音なんだけどねえ
>>411 5ヶ国語といっても内容による。
スペイン語とポルトガル語じゃほとんど変わらないし。
東京言葉と大阪弁の違いくらいしかない。
ラテン系はひとつ覚えればほかは大体わかるよ。
425 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 02:28:09.46 ID:iTJq3t660
>>364 一応独立した体裁だけどな
実際はイギリスとフランスで取り合いしてたろ
他にエチオピアなんかもあるけどな
実質世界で欧米以外での近代国家としての独立国は日本だけ
>>416 向こうには歌手でなく作曲家と紹介されたんだろ
作曲家に勘違いされたから歓迎された
向こうの人にはアニメの歌手=自分の言語で歌う人だけど、作曲家は万国共通だから
世界展開を考えているアニメは、最初から日本の声優には期待していない
ジブリとかは、そうなっている
>>408 インド系の奴で吹いたわ、再現率高い
ただ人によって何を真似てるのかわからんのがある
429 :
???:2015/02/20(金) 02:28:40.15 ID:egbQSX3Q0
>>412 横レスだが、英語の読み書きを疎かにしてきている
風潮があるので、さらに聞き話せなくなっている可能性
がある。実は聞く話すの重点化教育政策を始めて何年も
経っているのだ。(w
だから俺は英文解釈、英文法、英作文が大事だよと
言っている。(w
旧正月でくっせえ支那猿が2chにまでゾロゾロ湧いてきてるな
431 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 02:28:50.47 ID:L6VZTDYK0
日本語はハ行の音みたいに自体でかなり変化したのもるしな。
あと明治あたりの変化が凄まじい。
中国にいて、英語で意思の疎通が出来たことはほとんどないのに、よく言うわ!
433 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 02:29:05.85 ID:/Jzt/dMF0
TEDやTED-EDは、ほとんどの言語の字幕が、
その国の翻訳に達者なボランティアが翻訳してるのに
日本語字幕は極めて少ない。
これって英語の専門教育受けてる人でも自信が無いってことだよなぁ
過去の栄光にすがってホルホルしている間に日本人はバカになってしまった
435 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 02:30:18.95 ID:84OtciAT0
僕の英語は殆ど通じない。
必ず何言ってるのか分からないと言われる。でも何故か用件は伝わっている。
>>408 他に面白いチャンネル、ある?
続けて観てしまった〜。
なんか、冷たいようで優しいようで面白い。
437 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 02:31:16.80 ID:ntbW4oyR0
社会人になってからもせいぜい10年くらい毎日ぼちぼちやってれば
ある程度はわかるようになると思うんだけどなぁ
>>350 俺達なら、まず相手を掲示板でけなす言葉を覚えたほうがヤル気が出ると思う
>>396 toeicって頭の良し悪し関係ないと思うんだが
オレの妹、800超えてるよーなんだが別段普通だしなー
ただ、オーストラリア5年住んで帰国してから外資の法律事務手伝ってたらそーなったみたい
結局、経験値だわ、あれ
441 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 02:32:34.45 ID:riK7A8ET0
123456789 ヤッイーサァムセインーロッツァッバッガウ
こんにちは レイホゥ
ありがとう ドーセー
またね ツォイギン
愛してる nゴーアイレイ
はい ハイ
いいえ ムハイ
広東語バージョン
442 :
???:2015/02/20(金) 02:32:44.76 ID:egbQSX3Q0
>>419 古英語と言ったのにシェークスピアが出てくるのは
非論理的と指摘しておく。これが論理の力だ。(w
443 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 02:33:06.55 ID:84OtciAT0
汚い言葉は積極的に覆えないほうがいい。
向こうで口にしたら大変な事になるから。
444 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 02:33:17.40 ID:gpHOI7PZ0
文系の存在価値って何ですか?
>>416 日本人で一番多言語でウィキペディアに紹介されてる人ですな
首相、天皇超え
半年間、集中して会話勉強すれば話せるようになるらしい…
447 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 02:35:05.70 ID:lfYYtPJj0
>>410 アホな代理教師が生徒の名前を間違えて発音して生徒が抗議したら
(サノバビッチ、クソ野郎!)と罵ってるから。
例:Blake = 英語発音 ブレイク, 代理教師はバーラーケと呼ぶ
生徒が「私はブレイクです」と言ったら。「この基地外野郎、タイマンしたい
のか?俺は本気だぞ。次気をつけろ」と叫ぶ。
Aaron = 英語発音 アェーロン 代理教師はエーエーロンと発音
Aaron が 「何で最初にエーエーロンと読んだ時手挙げなかった?」と
聞かれた時「っていうか私の名前はアェーロンですから」って言ったら
「Son of a bitch!」って叫んで机をかき回すシーンとか。
要は発音をわざと間違えて外基地教師が活躍しているモノ。
>>440 TOEICで高得点取ろうが本番でキョドって喋れなくなる奴もいれば、低くてもクッソ汚い文法をコミュ力でカバーする奴もいるしな
日本語ほど完成された言語は他にないからな
英語なんぞ必要ない
>>442 別に古英語の時代だけに時代を限定して比較する必然性がないしw
明治時代の鴎外漱石だって、現代人からすれば読みづらいからね。
むしろ日本人はフランス語やろうぜ
国民がフランス語できるってなんかすごくねえか?
452 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 02:36:21.87 ID:84OtciAT0
日本人でもリーディングライティングは他国並みだよ
悪いのはリスニング、そして致命的にひどいのがスピーキング
もうこれは国民性が表れてるとしか言い様がない
>>435 とりあえず相手の喋りかた真似てみな
確かにカタカナ英語モドキで喋られるとオレですら分からなくなるw
>>1 でもアジアーの先進国。
なんででしょうネw
日本で生まれたなら日本語だけで事足りちゃうからね
知ってる英語sexだけだわ(´・ω・`)
英語なんかより日本語をもっと勉強しようぜ。
自分が話した事をそのまま別の言語に変換してくれるツールがあるから無理すんな。
>>427 ごめん、なに言ってるんだか、よくわからないのだが…
>>265さんは作曲家なんて一言もいってないのに、
>>304で作曲家って
言い出したのは君だよな、それはいったいどこから出てきたんだ?
作曲家として紹介されたっていうソースがあるのなら、お願いしたいんだぜ
460 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 02:37:07.33 ID:qu+A5mhQ0
使わないのに覚えてどうするのwww
観光客が道を聞いてくるの説明するために覚えるの?
>>451 二外だったけど、数字がややこしい。多分色んな進数が混ざってるんだと思うわ。
462 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 02:37:34.54 ID:L6VZTDYK0
>>424 そう単純でもないらしい。
本当に通訳ができるのは和英独語で、
「フランス語→日本語なら簡単な通訳(友達同士の会話程度)が出来ても、逆方面は出来ません。」
「スペイン語、イタリア語、オランダ語は読めても書けません、話せません。」
「デンマーク語は10年前に流暢に話せたのに、今は読めるだけです。スエーデン語やノルウェー語も同様、読めるだけです。」
「韓国語、ロシア語は字が読めますけどそれだけです。」
http://lite.blogos.com/article/40334/
つかTOEICの点数、TOEFLの点数を考えているわけで
TOEIC900、TOEFL iBT100点くらいを目指すなら(これでも世界では中級者レベル)
「会話重視ー」なんて言ってたらこんな点数取れないってわからないといけない
発音は日本語発音でもいいが、文法の正確さがないとTOEFLのスピーチ・ライティングで点数が伸びないし
絶対的な単語を身に着けて使えるようにしないと、TOEIFC文章読解、リスニングはもちろん、上二つの点数にも影響する
toeicなんていう日本人と韓国人しか受けないテストでどや顔するやつ
恥ずかしいから黙ってたほうがいいぞ
>>202 thunderってuncountableだと思うけど、a thunderってどういう場面で使うの?
だいたいTOEICは加点方式じゃないからね
スコアを点と呼ぶのは違和感がある
文法中心の教育が叩かれることがあるけど、文法は大切だよ。特に5文型。これが理解できればそれ以降の学習の効率が段違いになると思う。
468 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 02:40:38.08 ID:/Jzt/dMF0
英語長い間練習してるけど、やっぱり脳の造りの違いがあるのを感じる。
女のこの方が会話が上達するのは、左脳と右脳の連絡が良いからだそうだ。
469 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 02:40:42.29 ID:93tdukRR0
最近 ヤフオクのニュースは 日本よいしょばかりだもんな
絶対に世論操作かスパイ工作やってるわ。
こいつら日本人を馬鹿にするのが本音
こういうのを見ると安心できるんだが。
外国人が言った悪口を理解出来ずに「オー!イエスイエス!アーハーン?」と言ってる方が幸せな気もする
471 :
???:2015/02/20(金) 02:41:24.69 ID:egbQSX3Q0
>>450 必然性?源氏物語とその現代英語訳を比較したのは
どこの誰でしょうか?これが論理の力だ。(w
>>448 基本的にTOEICって実践的な指標だから高いポイント取れる奴はふつーにコミュニケーションとれるとは思うけど
ただ、それで頭が良いとか悪いとか言うと違和感はあるな
どれだけ英語になれてるかってのがモロに出る感じ
473 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 02:41:47.27 ID:Pw10n7VK0
中国ってあんだけたくさんいるのに
みんな英語イケるんだ?
>>468 女の方が明らかに上達早いのは不思議だな
475 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 02:42:29.50 ID:qu+A5mhQ0
一度英会話を教えてくれっていったから最初に5文法教えたら切れられたからなw
TOEFL、TOEICが受験料高くて
途上国ではアホや学生など平均点引き下げる層が受けないだけなんじゃあ?
俺が学生時代のTOEFLは一万超えてたぞ
477 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 02:42:37.76 ID:2uMxoni40
まあ、それは認めるよ。
478 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 02:43:32.84 ID:lfYYtPJj0
479 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 02:43:41.99 ID:0t2gSLT/0
日本に住んでれば、日本語だけでOK。
>>451 使わない道具を使えても意味がない
使う環境にいるなら分かるがな
つーか自慢する為にそんなもん習得しても全く意味ない
>>476 確かに文盲とかハンパないもんな海外は。中間層がいない。中国なんて
差が激しい。
>>471 源氏だけでなく、現代の三島についても触れてるわけでね。 当然そのあいだの
時代すべてについて、同様のことがいえるかどうか、考えてもらうためにわざわざ
三島の名前もだしたわけさw
483 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 02:44:19.56 ID:/Jzt/dMF0
>>467 5文型分かったくらいで文法中心の教育から離れてくれりゃあいいんだけど
ほとんどの日本人は死ぬまで日本語で完結できてしまうからな
英語を喋れないと生きていけない国の人は大変だよね
中国人なんて共産党から逃げるため一生懸命に英語や日本語覚えるんだろ
まあ日本人の英語力はほんまカスだからな
自国が嫌いで逃げたいから覚えるなんて切ないわな。
国内でことが完結しませんって言ってるようなもんだし。
488 :
???:2015/02/20(金) 02:46:15.71 ID:egbQSX3Q0
>>453 仮にそうだとすると、リーディングやライティングを
すでに犠牲にしてリスニングやスピーキングに重点を
置いている現状に意味があるのかどうかだ。(w
意味が無いというのが俺の意見。もっとリーディング
やライティングを犠牲にしろと迫っている連中は何か
を見失っている気がする。(w
>>476 10年くらい前?スピーキングが増えてから、230ドルくらいになった
>>473 ビジネスで外に出てくる中国人は割りと流暢に話す
ただ、中国国内は全く通じないw
491 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 02:47:29.12 ID:/gYKKbpX0
うん、俺も出来ない
しかし何の不自由もない
で?っていう
492 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 02:48:04.83 ID:ntbW4oyR0
日本人は間違ってるかもしれないと思うとしゃべらない
外国語なんかしゃべって間違えないと感覚が身につかないだろうに
所詮外国語なんだから間違えてもいいのに
英語をしゃべろうとするとカタカナとローマ字が頭の中で足を引っ張る。
この二つを日本人の頭から消せれば相当改善されると思うんだがまあ無理だわな。
>>474 うちの嫁、付き合ってた頃に
英文科卒でロンドンとシドニーに一年間留学してた、というので
「これは便利w ペーパーの英文校正とか頼めるじゃんw」と思って結婚。
新婚旅行を兼ねてNYの学会に行ったら....俺より明らかに英語力ない!!
しばらく観察して気付いた。若いカワイイ東洋人の女には、丁寧かつゆっくりと奴らは話すことをw
495 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 02:48:39.15 ID:/Jzt/dMF0
>>488 日本人はバランスが悪すぎって事なんじゃね?
政府はたぶん日本人が英語力がついたら困るから日本人が英語力が上がらないように仕向けてるんだよ
497 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 02:49:23.92 ID:i4T8YlEb0
アメ公に擦り寄る中国人なんか見たくねえな
国力=英語力じゃないからな
社会がなぜ分業制になってるのか、考えたことないのか
499 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 02:49:43.43 ID:qu+A5mhQ0
必要な人はがんばればいいんじゃないか
英語の点数が悪い?馬鹿に限って留学したがるからなw
>>494 まず英語と米語がかけ離れてるからな
標準語と青森弁ぐらい違うと思う
501 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 02:51:00.57 ID:lXn7N9V40
>>497 めちゃくちゃ多いぞ
擦り寄るというよりアメリカ好き
イギリスはあまり人気ない
>>478 ありがとw
一級って凄いわ。俺は準1に高1で受かったが、一級は最初から諦めてる。割と有名な進学校出身だが、一級持ってる英語教師は一人だけだったw
>>486 使う場所が殆どないうえ英語教育もかなりレベル低い
会話の時間があっても未だに学問としての英語の粋を出ないからな
TOEFLランキングの話なのにTOEICばっかなのは受けてる数が少ないからか
TOEFL受けてる奴なんて自信あるやつばっかなのにこの有り様なんだからw
505 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 02:52:05.56 ID:/Jzt/dMF0
日教組が悪い!
日教組!日教組!
>>498 まさにそう。英語話せるから国力が強くなるならフィリピン最強なんだわw
結局何の為に英語を学ぶかであって国力付ける為に文法中心になったのは間違いではなかったと思う
>>485
>>500 んなこたーないw
ガチ津軽弁は英語とドイツ語ぐらい違うw
俺、ドイツ在住
509 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 02:54:27.37 ID:lfYYtPJj0
>>488 それはねえリスニング=相手の言ってる事を聞き取る能力=書く能力と
関係してるから。もうね、勝間和代の英語なんてね、ホントオナニーレベル。
酷いって言ったらありゃしない。「英語風に話せばいい」と勘違いしている。
ぶっちゃけ理解不能。ホントこうナルシスト系に限ってマジで英語話している
と思っている奴が多い。
>>502 英検持ってる奴ってなんか違うんだよなー
堅苦しい英語しか話せないし話さない
>>504 そうでもない。
そんなに英語が得意じゃないヒトがコミュニティカレッジや民間の語学学校に数ヶ月くらいの語学留学を考えたりしたとしても、
入学条件として、留学前にTOEFLはとりあえず受けさせられたりする。
でもあれだぞ?
つべにいるような英語できる日本女の大げさな表情や手振り
発音聞いてるとイライラするw
あれになれというのなら日本人の多くが無理だ
513 :
???:2015/02/20(金) 02:55:02.17 ID:egbQSX3Q0
>>495 オーラル教とでも言えようか、とにかくリスニングだ
スピーキングだって進めば、自動的に英語力が上がると
信じている宗教?があるらしい。リーディングとライティ
ングこそ英語の力の源泉。(w
514 :
大島栄城 ◆n3rBZgRz6w :2015/02/20(金) 02:55:14.54 ID:rZHRh2Cd0
関西学院大学で、海外放浪癖がある先輩がいた
先輩ではないが、先輩で
ガラモというよく効くタバコを先輩からしった
臭いけど
先輩は屋台で物色が趣味で、しゃべりは適当
曰く、うんこしゃべり
あれうんこちゃん
これうんこちゃん
ああうんこちゃん
なんぞこれってなんだけど、通じてるし
いろんなものを見せてくれた
風格とか体格人格もろもろあるのでできる芸当だ
男をみがけ
なあ口臭
515 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 02:55:49.66 ID:dOL5B2NJ0
日本は幸いにして国語がある独立国で
アメリカやイギリスの植民地ではないので当然です
中国は確かイギリスの植民地でしたよね?
英語出来て当然じゃないですかあ?
>>510 俺、オッさんだから、TOEICとかマイナーだったのよ。
国連英検よりはマシだろw
517 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 02:56:00.59 ID:/gYKKbpX0
>>513 工高卒の自分はなんとなくそれ、わかる。
520 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 02:57:38.45 ID:V1nXcDOnO
周りには英語、中国語、フランス語やドイツ語などを学んでいる人が多い
一方俺はロシア語を学ぶ事にし、キリル文字と格闘している
ウクライナ情勢が〜とかニュースで流れる度に、スラヴ圏の人々の思考を日本語や英語で考えても理解できるハズがないよなぁって思う
イスラム国の問題も同じ
アメリカ人が日本人の苦笑いを理解出来ないのと同じようなもの
別におかしいから笑っているわけではない
521 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 02:57:48.84 ID:/Jzt/dMF0
>>513 外人とディベートも出来ないのに?
いくら心の中で思ってても発言しなきゃ意味無いぞ
日本の政治家がいい鑑だ
522 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 02:57:52.35 ID:lXn7N9V40
>>500 京都弁と東京弁くらいの差かと
関西と関東では呼び名が違うとか
523 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 02:58:06.95 ID:WcfFSXVs0
日本にいると日本語だけで十分だからなあ
大概の事は日本語だけで表現できるし
>>489 高えええええ
どんなお坊ちゃんだよそれ受ける途上国人
527 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 02:58:50.74 ID:9Cao/Kod0
出来るに越したことはないけど
普通に日本で生活するなら必要ないんだよね
海外に行く予定もないし
職場の公用語が英語になる予定はまず無いしw
昔は道で外国人に話しかけられるとビクビクしてたけど
今は開き直って日本語で答えてる
向こうさんも片言程度は勉強して来てるからなんとかなってる
528 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 02:58:56.79 ID:qu+A5mhQ0
正直英語いらないからな
仕事で使う分厚い専門書を2冊取り寄せて読んだときは英語勉強していて良かったと思ったがなw
529 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 02:58:57.91 ID:s1XdhxLJ0
何故日本人が英語を出来ないか?
イングランド帰りの俺が推察すると、先ず世界は、アカデミックな学習をする為には英語の習得が決定条件だが、
日本では、日本語でアカデミックな学習や研究が出来てしまうという事なんだよ。
だから、ノーベル賞受賞者が英語を話せないという現象が起こる。
他の国の奴等がノーベル賞を貰う時を想像してみればいい。
日本語で学習や研究が出来てしまうから、日本人は日本語に特化していて、英語を必要としない。
そういう事( ´Д`)y━・~~
英語を使わなくても繁栄できる素晴らしい国じゃないか
531 :
大島栄城 ◆n3rBZgRz6w :2015/02/20(金) 02:59:31.98 ID:rZHRh2Cd0
くだんの関西学院大学の先輩でも無理って場所がある
香港
ここは観光バスだったら降りるな!っていわれてそうしてる ?
いまの香川県は香港そっくりだから
532 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 02:59:44.06 ID:Pw10n7VK0
その前に中国の人は国内の人と話が通じてるのかも怪しいけどな
ヘッドギアみたいのつけて脳に刺激をあたえ、リスニング能力飛躍的にアップ!
なんて発明できないかねえw 俺の親父も脳と聴覚の研究ずいぶんやってたが
まだまだ人の聴覚野については知られていないことが多いね。
534 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 03:00:27.48 ID:lfYYtPJj0
おいおい国連英検特1級はTOEFL満点以上だぞ。俺生涯で一人しか有った事が
無い。
しかし何でこんな日本はTOEIC信仰が凄いのかね。アレ裏技使えば得点増やせる
から。TOEFL受けてみればいいよ。「その時の全世界の偏差値」で計られるし、
リーディングも一単語でも解らないと終わりみたいな世界。
リスニングは「ウィリアムワーズワースの詩についての解説」なんて楽な
部類だしな。そもそもウィリアムワーズワースなんて知ってる日本人自体
少ないんだがw。
確かに上手くしゃべれないけど、聞くこと読むことは出来る。
ソ−ス、家の息子三ヶ月留学してきた。
偏差値50程度の平凡な子で高校まで公立。
別に日本の教育が間違っていたとは思わない。
>>521 日本語でも議論ができないのに
(科学的事実や、数字を元に議論ができない、出したとしても数字の根拠がいい加減、感情的になって罵りだす、
相手の論理ではなく、容姿や出自を罵倒して勝ちだと思う)
英語にしたってできるわけないだろ
>>523 日本語は「ことば」も多いからね、語彙っていうのかな、少ない国なんかは植民地になったりして
そのまま公用語使ってないと成り立たないんじゃない?
538 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 03:01:36.49 ID:lXn7N9V40
香港人、シンガポール人、フィリピン人はもとより
中国人も韓国人もインド人も英語話せる奴らが多い
日本人はアジアで取り残されてる
中国なんて未だに文字書けないようなのがいる国だからな
540 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 03:01:52.94 ID:8dfsdWbC0
知り合ったスペイン人二人組とお互い何ちゃって英語で会話した。
楽しかったが、酒がすすむにつれ一人の訛りがキツくなり
うまく聞き取れなくなってきた。
するともう一人が聞きやすい英語に直してから通訳してくれたw
541 :
大島栄城 ◆n3rBZgRz6w :2015/02/20(金) 03:02:00.80 ID:rZHRh2Cd0
一般のネイティブが5万の語を知ってるだと?
本当かよ
あと準一とTOEIC900ってぜんぜん違うだろ
と800台の俺が言ってみる
543 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 03:02:06.58 ID:XpTWeEPA0
ヘッドギアかぁ
西遊記のキュって締められるやつでしょ
いらんこというと
まあ、今にもつまりそうですけどね
>>39 新宿駅で外人に駅の移動の仕方を聞かれた時に、改札によじ登って
上にあった路線図で行き方説明したら、凄い笑顔で喜んでくれたんだ
ジャンプ繰り返して路線名叫んで指でなぞって教えたんだよ
そしたら申し訳なさそうに手に持ってたポケット路線図見せられて、
ごめん同じ国の人だと思ったみたいなニュアンスの英語を言われて死にたくなった高校生の頃の俺
545 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 03:02:40.18 ID:qu+A5mhQ0
>>533 昼寝とかちょっとうたたねするときに英語を垂れ流しとくと結構いいぞw
546 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 03:02:47.57 ID:oVd4+0Jh0
>>529 明治期の偉人たちの活躍により専門用語の多くが日本語になってるとう話も聞いたことがある
染色体とか
>>529 それは文法中心の教育が間違いではないということでもあるんだけどね
開国して海外の専門書を片っ端から英語に翻訳して行ったことで、どんな人にもどんな分野にも知識が伝わっていった
それは翻訳家が多く必要なことではあるが、翻訳家を多く生み出すという視点から見れば文法主義は間違いではなかったということになる
548 :
大島栄城 ◆n3rBZgRz6w :2015/02/20(金) 03:04:08.96 ID:rZHRh2Cd0
どうなん
お まえで悪い?
549 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 03:04:20.81 ID:KuHRGP8nO
中国の識字率ってどんぐらい?
まさか自国の言葉読めないのいねぇべ?
>>544 あぁ…改札じゃねぇよ…券売機だ…死にたい
551 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 03:04:41.49 ID:Af8Ksv8S0
まぁ事実だろう最低クラスどころか最低じゃないか?
552 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 03:05:11.21 ID:to5/SVgl0
TOEFLの点数なんぞ当てにならんわ
日本は英語できないヤツまで受けるんだから
>>534 まあ、TOEFLだのなんだのは学部留学レベルじゃ重要かもしれんが、それ以上だと大して英語力は重要じゃ無いわな、正味の話(業績のある人の英語レベルに周りが合わせる)。
>>545 脳の発達の具合や、状態によっても、聴覚能力って結構変化するからね。
子供のころに覚えた言葉は聞き取りやすい、ということはありそう。
>>582 800点代では厳しいかもしれないが、アメリカ人のアホな若者でも読める本
(ヤングアダルト向けのファンタジーとか)を読んでみると、TOEIC(笑)なんぞとの単語のレベルの違いを実感できる
たぶんそれでも知らない単語ばっかり出てくる
逆に苦戦しながらでも、そのレベルを一冊読破できたら、900点とかちょろい
556 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 03:06:01.70 ID:tTulrKlU0
つーか
他の国では母国語読めない連中が沢山員だろうが
557 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 03:06:02.39 ID:/Jzt/dMF0
>>536 それって英語力じゃなくて別の話じゃね?
アニメの中の英語も恥ずかしいんだけど
有名なエヴァのSOUND ONLYとかさw
英語的感性があればありゃ変だと思う筈なんだよ
559 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 03:06:26.75 ID:LMuoyKRw0
俺は死ぬほど勉強してTOEFLiBT102点だけど、
ヨーロッパ人や南米人がこのスコアを
鼻くそほじりながら取ると思うと泣ける
560 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 03:06:49.11 ID:lXn7N9V40
>>527 ヒントTPPやカジノ
英語やスペイン語ができる奴のニーズが高まる
561 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 03:06:51.24 ID:275s/+Pq0
日本語を正しく使えるようになるのだけでも大変です
未だに日本語を使いこなせない
562 :
???:2015/02/20(金) 03:07:31.32 ID:egbQSX3Q0
>>521 おそらくリスニングやスピーキングに力をもっと
入れろという意味で言っているのかと思うが、
それが平均的な教育で効果があったわけではない
と言われているからこその俺の主張がある。(w
さてどうする?(w
>>538 …そのうちいくつが米英の植民地だったか知っとんのか…?
564 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 03:08:26.12 ID:s1XdhxLJ0
>>534 ワーズワースの生家に俺は行って来たよ。湖水地方ね。
ナサニエル ホーソーンやシェイクスピアやバ、、、
日常で使用機会がなけりゃどんなに勉強しても身につかないよ。
英語に限らずどんな教科でも同じ。
>>555 TOEICに小説の単語なんて出てこないから英字新聞読めたらいいだけ
568 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 03:09:32.82 ID:/Jzt/dMF0
高等教育を英語で行うのは「植民地」の悪弊
リーディングとライティングが大事として、日本古典を英語でよませる
授業なんてどうだ。 古典と英語がいっぺんにやれてお得だぞw
571 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 03:09:43.57 ID:lXn7N9V40
>>563 日本もある意味アメリカの植民地なのにおかしい
572 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 03:09:54.07 ID:lfYYtPJj0
>>559 解る。俺も死ぬほど勉強して最高96.そこで諦めた。なんせオランダの
平均得点が100じゃあムリですわw。因みに韓国平均86,中国77,日本71
イェメン71! モンゴル70! オレ等は遊牧民並ww。
573 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 03:09:56.13 ID:MQI52DeL0
国内だけで用事が済んじゃうからだろ。
英語ができなきゃ生きていけないとなったら、みんな必死に、いや必然的に身につけるさ。
574 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 03:10:49.33 ID:ntbW4oyR0
言えてるのは、そのうち海外で日本語勉強してくるやつが日本にもっとやってくる
575 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 03:11:23.04 ID:oVd4+0Jh0
>>547 それは間違いではない
なにせ、当たり前みたいに海外に行けるようになったのは、ここ20年位のこと
それまでに海外に行く人なんてのは、一部の大金持ちと大天才の国費留学生ぐらい
大天才の国費留学生程度なら、いちいち発音の勉強などさせなくとも、彼等ならうまくやるだろう
小天才の連中は、原書にあたることも多かろう
右のライトと明かりのライトの区別はつかなくともいいが、
「Spring has came」を「ばねもってこい」と訳す人間がいなければそれでいい
そういう方針だったんだろ
人間出来ることは限られている
577 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 03:12:09.22 ID:/Jzt/dMF0
>>562 効果が無かったからやらなくてもいいの?
578 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 03:12:09.89 ID:vQVBd60x0
逆に難しいとされる日本語を日本人はほぼ100%の識字率だということに誇りを持つべき
579 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 03:12:26.83 ID:WcfFSXVs0
>>537 無い単語なら取り敢えずカタカナだからな
それが、あっという間に広がるし
必要なら話さならければならくなる
今現在の一般日本人は必要に迫られていないつーことじゃねえの
581 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 03:12:47.14 ID:JaIr6PHP0
日本人が英語を使えるようになったら日本が海外資本に食い荒らされるようになるな
日本語が外資の経済侵略の防波堤になっていることは否定できない
582 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 03:13:07.09 ID:lfYYtPJj0
>>575 Spring has come だぞ… 辞めて置け…
583 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 03:13:11.39 ID:lXn7N9V40
でも世界もアジアも国際的なコミュニケーション
だと英語を使う。英語は出来て損ではない
日本国内で使う機会が少ないんだもん
っていうのはわかるが、これから仕事が
サービス産業とかにほとんどなる時代
英語もできた方がいいぞ
グローバルな取引とか、要望
案内とかが必要かも。会社もできないよりは
できる奴をとる。英語ができる移民や現地人
を雇う可能性も高いが、日本人の職がなくなる。
584 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 03:13:14.80 ID:275s/+Pq0
>>563 戦後アメリカが他の植民地と同じように英語を押し付けようとしたけど
日本の識字率が思いのほか高くて諦めた的なことをネットで見たけど
本当かどうか知らない
585 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 03:13:51.81 ID:qu+A5mhQ0
小学校で英語会話の授業やって中学で今の英語って教育やればいいんじゃない?
大人になって英語の試験悪くても中学英語つかって話せるからなw
まあほとんど合ってるな
英語力ないのは事実だろ
中国語は別に習いたがってないと思うが
>>584 GHQが怠慢だったんだよ
GHQがちゃんと仕事していれば、日本語禁止にすぐなっていた
>>567 TOEICでも、ミスなくこなそうと思ったら、ボキャブラリである程度難しい単語がわからないと、
解けない問題が混ざってる。
そのためには、ランダムに、単語力1万くらいに鍛えないといけない
自分は数年前、それで900点台後半とりました。
今はTOEICは卒業して、洋書読んだり、映画字幕なしで見て鍛えつつ維持してる。
>>555 不景気な時代に賢い人が経済的に留学辞退して、アホな俺が補欠で北米の一流大学に一年留学したんだが
図書館にあった星新一の英訳本がよかった
夏目漱石読みかけたところで帰国
TOEFLは60上がった
てか星新一って有名なの?
センター現代文に出題された人だよね
590 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 03:15:49.43 ID:5W//w8za0
詳しい人に聞きたい。
受験英語って、たとえば日本語習いたい
外人に漢文とか教えてる様なもんだって聞いたんだが。
これマジ?
他のアジアみたいに英語が分からなきゃ勉強出来ないって事が無いからなあ
ほとんどの日本人は日本の中だけで完結できるからどうしても二の次三の次だよなあ
592 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 03:15:53.31 ID:LMuoyKRw0
>>572 その国別スコアって
どのくらいの信憑性あるんかね?
日本人平均71っつっても、
TOEIC900点越えた頃の俺が
ちょうどそのくらいの点数だったぞ
1級:1万から1万5000語
準1級:7500語から8000語
3万とか5万とか盛りすぎ
ネイティブどんだけ天才だと思ってんだよ
594 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 03:16:34.26 ID:lfYYtPJj0
悪いが
>>575みたいな基本さえマスターしていないのが益々拍車を
かけてしまう。
come came come だ。だから現在分詞の場合はcomeだ… 中3で習うぞ…
やあ、それはそうだろうなあ。
日本人は頑張って和訳を作ったから。
それが良かったんだか、悪かったんだか。
596 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 03:17:30.95 ID:+Ku7jjAN0
>>494 可愛いんじゃなくて、出来ない奴にはゆっくり喋るんだよ
ちょっとでも英語が出来ると判断すると、ネイティブは猛烈な速さで喋ってくるw
597 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 03:17:47.89 ID:oVd4+0Jh0
>>562 別に外人とディベートwするために英語をやる必要はない
ディベートなんてそもそも、死刑賛成か廃止かを、サイコロの偶数が出たら廃止、奇数が出たら存続
これに分かれて、論を戦わせる程度のもんだから
それよりなにより、一昔前と違い、どんな馬鹿でも当たり前みたいに海外に行けるようになったw
20年ほど前、留学生(交換留学が自費留学かわからんが)が、ハロウィンの時だかに、フリーズとプリーズを聞き違えて撃ち殺された事件があった
どんな馬鹿でも海外に行ける時代である以上、一定程度リスニングとスピーキングも重視しなければならない
米噛め米
>>589 今のところ、日本で一番有名なSF作家であり、日本SFの長老、父と
よばれているね。 世界でもっとも翻訳されてる国が多い日本のSF作家でもある。
600 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 03:18:31.32 ID:lXn7N9V40
>>591 今までは良かったがこれからはどうかな
他のアジアにどんどん抜かれていくのに耐えられるかどうか
でも面白いよな
俺はフランスで小学校の2年間過ごしたけどさ当然フランス語が入り口だった
フランス語で航空機・飛行機はavion(アビオン)っていうのよ
で、英語で航空力学がavionics(アビオニクス)
言語っておもしれえよね
602 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 03:19:25.03 ID:rzEDZf9sO
世界的に発音を気にしないで通じる言語って日本語だけだろ
外国人が3ヶ月も住めばカタコトで喋れるんだから
最も進んだ言語なんだよ
何でワザワザ舌を歯の裏に付けてとか土人の言語を学ばなくてはいけないんだ?
>>583 全くその通りです
今後は、日本人でも、英語が不自由な奴は全員無職になる
604 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 03:20:04.40 ID:qu+A5mhQ0
英語圏は小学校の低学年で1万語レベルで一般は3〜5万語レベルって聞いたぞ
605 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 03:20:36.25 ID:lfYYtPJj0
>>590 漢文と言うより敬語って言った方が良いかもな
口語は時代と共に変わるけど、敬語は変わらないだろう?
英語圏の人も普段は敬語で会話はしないから
日々変化していく口語に日本人はついて行けなくなる感じ
607 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 03:20:53.45 ID:YlmZ9F980
アジア最低じゃなくて世界最低だと思ってたよん…
だからどうした
民度、経済的豊かさは日本が世界一である
諸外国から学ぶことなど、もはやない
610 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 03:21:18.87 ID:oVd4+0Jh0
>>594 さんくすw
comeだったか、、
どっちかだと思ったんだがなあww
英語学習なんて必要ないみたいに言ってるやつがいるが
その英語学習に国民の多くの時間を割いてるのがバカだって話だろ
無意味なことに膨大な時間使わせてる無駄ぶりが最高に頭悪いってこったろ
やっぱ日本語のほうが楽だなあ。今まで書いた内容、全部英語にしようとしたら
大変だ〜
すまん、航空電子工学なw>avionics
>>597 服部くんは東海高校だったので、バカでは無いよ。
615 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 03:22:48.61 ID:qu+A5mhQ0
日本語カタカナ英語オンリーで地球滅亡まで余裕だよw
>>590 中学の五文型をきちんとやればあとは単語とイディオムだけで論文まで読めるお
617 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 03:23:12.10 ID:k58Yq8/L0
日本人の英語力が低いのは使わないからだ。
使わなくても教育できるしな。
海外に出稼ぎに行く必要ないし。
618 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 03:23:35.47 ID:lfYYtPJj0
つうかカンボジアが平均69だからカンボジア並か…
オワッテルなww。
英語いらねぇし
文献読めるだけの英語力があればいいし
ほとんどの人は英語やっても実際に使えるレベルに達しないよな
バカは諦めることも大切だよな
622 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 03:24:09.22 ID:YlmZ9F980
>>6 そりゃ英語は一応もう学んでるわけだから
これからどうですか?と聞かれたら英語以外を答える人が多いのは当然で
さらに今なら中国語だなーと思うのも当然で
よって英語より中国語のほうが多くなるのは必然
623 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 03:24:23.08 ID:cSxIgpkzO
英語の勉強時間は、もったいなかったな!
624 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 03:24:43.11 ID:/Jzt/dMF0
>>594 英語勉強してる奴って
こんな些細な間違いに説教たれる奴っていっぱいいるよなwww
だから大事な場面で気にしちゃって何も話せなくなる
第2外国語として英語使ってるって相手が分かってたら気にしないと思うよ
へたはへたなりでいいんじゃね?
>>608 日本が経済的豊かさで世界一?
そんな時代は一度もないぞ
全盛期は世界三位だったけど、今や・・・
626 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 03:24:57.74 ID:FQzTca+SO
>>1そんなに支那は英語習って
アメリカイギリスオーストラリアの植民地か属国になりたいのか
支那の小学校卒業率は、発展途上国以下
627 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 03:25:21.52 ID:WnKBaqbD0
言語中枢を司る脳神経細胞のスパイラルは
生後14ヶ月を過ぎると自ら信号伝達を止める
無理!
ローマ字廃止して英二だったらageとかなんとなく似てるのをあてようぜ。
629 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 03:26:03.99 ID:yfRyqnQd0
部活と同じく軍隊式に詰め込み教育すりゃすぐに出来るようになるだろうよ、よほど専門的なレベルにならない限り頭使う要素ゼロだし外国語なんざ
630 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 03:26:19.94 ID:k58Yq8/L0
>>621 ネイティヴなら当たり前。
日本語なら日本人もそのぐらいの語数。
英検一級の文章なんて高校の教科書レベル。
だから、英検一級通ったところから始まると、先達も言っている。
日本 大半が大学まで進学 就職・資格のため大半が受ける →いろんなのがいて平均は落ちる
アジア 大半が高卒、労働者、一部のエリートが受ける →エリートばかり得点高い
お前らが仕事、学校で接しているアジア人はそれなりの高等教育を受けたエリート層、そこそこ英語喋れる
アジアの労働者レベルに英語が片言でも通じるか試してみればいい、簡単な英単語すら知らんぞwww
中国語を学べばと言うが、うちの会社に居る中国人達は
中国語でコミュニケーションさせると喧嘩をし始める
理由は何言ってるかわかんねーとか
田舎の言葉はわかんないとか
結局、日本語や英語で対応になる
中国人同士で通じないのが中国語
>>593 ゲップとかオナラとかの単語が混ざってるからな
そこらの大学入試では出題されない英単語を削いで受検用に厳選したのがターゲット800
日本語もオノマトぺ入れたら数万語稼ぐぞ
634 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 03:27:06.84 ID:oVd4+0Jh0
>>614 名古屋の東海高校?
林先生と一緒か
その人でも聞き違えるぐらいなんだから、なおのこと重要になってるという事だよ
でも、日本語能力は宇宙一だぜ!
日本人の英語力はアジア最低クラス←まぁわかる
最近行われた調査によれば、日本人の72%が将来学ぶべき外国語として中国語を挙げ←は?
637 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 03:28:19.62 ID:X/Hi/2pV0
単語や表現を覚えることはそれほど苦ではない
読解力がなくてもだましだましで読んだフリはできるだろう
でもそれで文章を構成するとなると力の差が出てくるね
頭が悪いと自分で自覚するのなら
とにかく多くの英文に触れる体験を重視した方がいい
多読ね。文章を通じて単語や表現を学ぶ。それを繰り返す
そして、そこで覚えた表現を使った頭の中で4,5つの英文を作ってみる
ノートに書いてもいいが、そのストックをどんどん増やしていくことをおススメする
英語の学習はバイトや仕事と同じで、まず仕事の内容を覚えることなんだが
勉強してる人はその危機感がない。バイトや仕事だと、教えてもらった内容ができてないとクビになるでしょ
だから必死で覚えて実践していく。でも英語学習にはそれがない。日本語という逃げ道があるからね
だから英語を学ぶというのは仕事を覚えていくということと同じことだと思えばいい
となるとあとはマニュアル方式か実践型かで別れていくだろう。ただいずれにしても
スキルアップには知識と経験が求められると頭の中を整理できるわけだ
638 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 03:28:20.61 ID:2dckqQNH0
>>4 日本にしがみつくしかなくなっちゃうよりは、世界で戦えた方が良いよ。
勿論、英語だけやっても意味は無い。
闘うための他の武器を持ってないと、そもそも闘えないから。
639 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 03:28:29.84 ID:/Jzt/dMF0
>>621 アジア最低クラスって言われてる人にこれ見せてどうしたいん?
640 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 03:28:43.06 ID:x/7EV6QaO
このスレを読んでレスしてる俺らぐらいの連中が
こぞってTOEFL受けさせられるもんだから、スコアが低いんだよねw
641 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 03:29:08.53 ID:lfYYtPJj0
些細な間違いって… ネイティブスピーカーにバカにされるレベルだぞ。
そんな間違い犯しておいて「Spring has came」を「バネがなんとか」とか
偉そうに言わんでくれっつう事った。因みに俺は仕事でも使用してないけど
昔っから洋楽好きだったので英語は趣味程度。
642 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 03:29:09.64 ID:JaIr6PHP0
これからは販売とかタクシーの運転手は英会話が必要になるだろうね。
少なくとも東京や観光地では。
643 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 03:29:24.31 ID:FQzTca+SO
>>625実質的には
世界一の経済大国はアメリカ ぶっつぎり
世界二位の経済大国は日本
間がかなり開いて、
世界三位はドイツ
貧富の差を考慮して
国民の豊さ世界一は間違いないと思われます
え?支那?
デタラメ数字の支那ですか
刷りすぎで信用ない人民元ですか
ATMから偽札が出てくる国ですよね
>>631 アジアの労働者は意外と英語話せる。なぜならば、出稼ぎに行くからw
俺、ドイツ在住だが、ドイツ人よりも出稼ぎで来てるアジア人の方が英語通じるw
645 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 03:30:13.05 ID:qu+A5mhQ0
日本語の発音で使わない領域を中国英語は使うんだってさ
その領域を3才までにあまり聞かないと退化して聞き取れなくなるんだそうだw
646 :
馬鹿の壁 ◆GS40HbbwOo :2015/02/20(金) 03:30:25.65 ID:vzXVihsa0
English and alphabet is 26 characters very easy.
but, Japanese is weak english.
Japanese is caucasian complex very terrible.
Yellow monkey whites horrible.
ha! ha! ha!
647 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 03:30:52.14 ID:k58Yq8/L0
>>625 また意味不明なことを…
1人あたりのGDPって円安に成ったらどんどん落ちるんだけど、それ豊かさと全然関係ないから。
648 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 03:30:58.00 ID:zxr8A1oB0
使う機会の差だと思う 単純に
必要性に迫られてる場所では勉強とかたいしてしなくても使えると思う
いくら勉強しても使う機会がないと使えなくなる
649 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 03:31:21.18 ID:lfYYtPJj0
いやだから俺が言いたいのは最低中1〜高3まで英語は必修で,何で
これだけ低いの?って事。その分ムダじゃね? 英語はもう選択
科目にしてしまえば?効率悪すぎの見本だろ…
650 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 03:31:22.66 ID:zUifV4rLO
英語教えられるより もっと日本についての授業が必要だったな
黒塗りの近代史があるなんて 外国でても通用しないし
651 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 03:31:52.45 ID:WnKBaqbD0
つぎを英訳しなさい
あなたは何処の国から日本へやってきたのですか?
はい、私は香港から日本へやってきました。
答 u foreigner ?
i hocks hahaha
652 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 03:32:02.63 ID:ZXjSg21GO
日本に住む外国人って日本語流暢な人が多いしね。
653 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 03:32:05.67 ID:yfRyqnQd0
>>640 そういう面もあるかもしらんが、実際日本のエリートの英語の運用力が決して誉められたレベルでないことも確かだよ。
真面目過ぎなのが裏目に出ている。もっと海外の女と乳くりあうべきだよ割とマジで
654 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 03:33:15.96 ID:k58Yq8/L0
>>652 話すだけなら、簡単な言語と言われている。
話すだけなら。
中国人は発音おかしいから笑
thの発音がおかしい
ithinkをアイティンクアイティンク言ってて笑いそうになる
656 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 03:33:38.68 ID:WcfFSXVs0
話せないのは発音できなくて恥ずかしいから
技術者同士の会話ならこっちが下手って分かってるから
下手のままでも何とかなるから上達しないw
>>644 出稼ぎ組みは知らんが、現地調達の労働者なんて単語すら通じない
そしてそいつらが人口の大半、我々が接しているのはごく一部の中間から富裕層
日本もとりあえず就職とかのために全員受けるみたいな風土なくして
本当に必要な人に限定すればかなり高得点になるはず
658 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 03:34:05.96 ID:8dfsdWbC0
へんに体系だてて漢字を学んだ外国人から
「“衛”は[行=十字路]に[韋=城の周囲をグルグル回る]を
合わせたもので“都市を防御する”というのが原初の意味なのだよ。
ちなみに韋は城壁を表す[口]に足の意を持つ…」
とか講義を受けたらオレゃ泣くわ('A`)
外語オーソリティの中にはこんなレベルの知識を持っていて
西洋人を困らせてる日本人も居るんだろうなぁ。
>>601 いい加減なこと言ってんじゃねえよ
軍ヲタ茨城土人
航空力学はflight dynamicsだバカ
660 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 03:34:10.96 ID:lfYYtPJj0
English and alphabet is 26 characters very easy.
---> English and its apphabet "has" 26 characters and "they are"
very easy.
but, Japanese is weak english. イミフ。
Japanese is "a" caucasian complex "and" very terrible.
Yellow monkey whites horrible. イミフ
ha! ha! ha!
イライライラ…w。
661 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 03:34:26.28 ID:oVd4+0Jh0
>>629 文の形(俗にいう文型)が違うんだわ
日本語)私は鈴木です
英語)Iam suzuki
中国語)我 是 鈴木
日本と同じ並びは朝鮮語ぐらい(俺の知ってる限りではね)
話すにしても何にしても、この並びがなかなか難しい
>>643 もしかして国の累計のGDPのこと言ってんの?
あんなの意味ないよ
重要なのは国民一人あたりの生活の質じゃん
インドとノルウェー比較すりゃ、明らかノルウェーの方が豊かだろ
そんで一人あたりGDPだと、日本は三十位ぐらいだったかな
さすがに中国なんかとは比較するのもおこがましいぐらい突き放してるけど、
スイスやノルウェー、カタールなどには大敗だ
664 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 03:35:24.80 ID:qu+A5mhQ0
日本語の発音が完璧という人はあまりいないがな
665 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 03:35:29.37 ID:FQzTca+SO
>>632支那は同じ民族同士じゃない証拠だし
同じ国同士じゃない証拠だわな
支那で言う外省人内省人は
外省人←外国人
内省人←同じ国の人
って感じ
支那共産党は、方言で誤魔化しているけど
全く違う言語
北京政府は無理やり、標準語での教育で
違う国の文化を破壊しようとしている
だいたい標準語、方言は
日本語だし
日本語が支那の共通言語だったくらい
各地域で、言語がバラバラ
違う国と民族
666 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 03:35:54.69 ID:+o9jjG3o0
ちょっと話は変わるけど、
よくアジアからの留学生への給付奨学金が
手厚くて批判浴びたりするけど、
それだけ世界的に日本の大学がレベル低くて、
金を積まないと来てくれないってことなんだよな
若者の数が多くて内国民だけで
一流の地位を維持できた時代ならいざ知らず、
今は少子化の時代なんだから、そりゃレベル下がるよね
667 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 03:35:57.36 ID:OX5HyLRy0
最下位はチョンだろ
>>641 目ん玉飛び出た、専門家かと…
数えるさんだーって比喩で使うかなぁとかぼけっと思ってたら、
わかりやすいの出してたし。
670 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 03:36:13.67 ID:FyK4N4tQ0
>>653 日本のような経済社会が内需である程度完結できる国は
エリートに外国語の必要性が薄いからね
英語力を伸ばすためには国内経済を壊滅させるべきだよ
明治時代にブラジル移民した人たちは小学卒でもポルトガル語が使えるようになったし
現代でも東南アジアの乞食は3か国語4か国語使えて当たり前だ
>>649 日本人が授業でやってる英語おかしいって言われたわ
型にはまりすぎて不自然なんだってさ
672 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 03:36:29.98 ID:lXn7N9V40
>>652 なんであいつらみんなペラペラなんだ
たまに遊びにくる。とかでもペラペラでビビる
>>644 俺もパリの五叉路で迷った時に助けてくれたのは中国人だったわ
メインランド中国以外の中国人って親日じゃね?
674 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 03:36:38.98 ID:k58Yq8/L0
>>662 上に書いておいたんだが?
円安になるとどんどん落ちる数字なんかくらべてもしょうがないだろ?
比較するときにドル換算なんだから。
これはマジで思うわ
海外旅行で同じ学生っぽいアジア系の人に道とか聞かれると向こうはペラペラなのなこっちはしどろもどろで恥ずかしく思う
なんで話せないんだろ少なくとも6年間は勉強してきたはずなのに
>>647 短期的な為替の影響はさすがに無視して考えるべきだ
でも長期的に見ても、80年代後半の全盛期と比較して、ノルウェーやスイスの下を行ってることは否定できないだろ
世界一なんてことは絶対にないし、そもそもカタールみたいな資源でウハウハの国に勝つのはさすがに難しい
天然資源が無い割に頑張ってる、という点では世界でもトップクラスだとは思うけどさ
677 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 03:38:35.76 ID:OKuOKzmy0
>>645 単純にそれだよな
日本語は発音に必要な音が少なすぎる
だから外国人は流暢に話せるし日本人は外国語をろくに話せないし聞き取れない
>>465 横レスですが、
名詞の修飾に使う場合とかだね。
It's a thunder shower. 雷雨
冠詞のa は、発音すると前の語にくっつく場合が多いから、そこで聞き分ける。
679 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 03:38:59.87 ID:FQzTca+SO
680 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 03:39:16.54 ID:YlmZ9F980
母国語から考えて習得しやすい言語が難易度別で区分けされてる指標?あったよね?
日本語が母国語の人が一番むずいのがロシア語だったような
簡単なのがインドネシア語だったかなあ
英語もそこそこ難しかったと思ったが
681 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 03:39:17.18 ID:k58Yq8/L0
>>676 短期的w
あのさ、もうドル換算で半分ぐらいになってるんだが?
しかもたった数年で。
日本人が英語が苦手なのは事実だから反論する気もないが、
最後のソースも明らかにしない調査結果は、
新聞にしてはいい加減だと思うね。
683 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 03:39:30.95 ID:/Jzt/dMF0
684 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 03:39:52.43 ID:X/Hi/2pV0
簡単なことで勉強してるようで勉強してないのさ
日本人の英語力が低いのは勉強になってないから
語学を習得するという目的に英語教育が最適化されてない
例えば、覚えた単語や英語を使って毎日20,30個の英文を作るなんてことしてないだろ
もちろん英語を使って話す機会も少ない。やってることは試験勉強
だから、勉強になってないのさ
それが答え
マジレスするとね
英語はいちいち主語言わなくちゃいけないのが面倒だよな
文法の組み立てが日本語と咬み合わなくて何話していいのかわからなくなる(´・ω・`)
>>681 だからそういう為替の変動を無視して(例えば購買力平価みたいな指標を見ても)
世界でトップ20に入るかどうか微妙なところなのが今の日本
逆にカタールとかルクセンブルクに勝ってると思ってる理由を聞きたいわ
勝てるわけねーだろああいう連中に大国が
687 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 03:41:10.19 ID:FQzTca+SO
>>666レベル低い学校は潰せ
支那留学生なんて工作員がほとんどなんだから
工作員の巣窟になるだけ
さっさと潰すべき
>>675 日本の大学 とりあえず行く、よっぽど経済的な面がない限り進学可能
外国の大学 中学・高校から成績優秀者、裕福なものしかいけない、奨学金でいけるのはよほどの成績優秀者
ぶっちゃけ中学ぐらいから労働者コース、進学コースに分かれる
心構えでしょ
>>670 輸出産業とか海外で商売してる企業沢山あるだろ
691 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 03:41:45.76 ID:oVd4+0Jh0
>>675 日本の英語教育は、国内にとどまって原書を翻訳する人中心の教育だったから
そのアジア系の人たちは、母国語には専門用語の翻訳がなく、英語を学ぶしかなかったから
(植民地化された歴史が長いと思う)
ただ、ここんとこどんな人でも海外に行けるようになったので、リスニングとかに力を入れるようになってる
692 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 03:42:18.68 ID:OKuOKzmy0
日本語と同じかそれ以上に母音子音の少ない言語の
話者の英語力を調べればはっきりするよ
日本人の英語力が低いのは日本語を母語としてるのが最大の原因であって
勉強不足とかそういうチンケな理由じゃないことがわかるから
693 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 03:42:23.96 ID:lXn7N9V40
変な英語でもいいから話せば良いだけなのに
綺麗な英語じゃないと恥をかくんじゃないか
もしくは、あまりに綺麗な発音でも笑われるんじゃないか
という意味不明な完璧主義や格好つけたら駄目って風潮がある
>>687 ある大学は留学生の95%が中国人で、学部生の半分が中国人になってる始末
695 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 03:42:53.78 ID:k58Yq8/L0
>>686 だから何?何が言いたいの?
日本は世界でも有数の経済大国には変わりないし、内需の大きい国なので海外に出稼ぎに行かなくてもほとんどの国民がやっていける国なんだけど?
696 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 03:42:54.48 ID:JaIr6PHP0
>>655 中国でも地方による。
福建語にはth(θ)の発音がある。初めて聞いたときにびっくりした。
>>689 しかもガチで勉強しないと卒業できない
日本は入るのさえ頑張れば卒業なんて余裕
698 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 03:43:40.71 ID:644P0rm40
699 :
馬鹿の壁 ◆GS40HbbwOo :2015/02/20(金) 03:44:00.56 ID:vzXVihsa0
>>651 Do you come from anywhere in the country to Japan.
S+V+O1 to O2の構文になるのなw
Yes, I came to Japan from Hong Kong.
ここは s+v+o+oか
700 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 03:44:48.93 ID:ntbW4oyR0
This guy seems to be soo jealous of Japan
>>646 cos he can't have a better education.
>>690 日本の貿易依存度は低いし、輸出産業に勤める人でも、その中でも英語を必要するのはごくわずか
例えば天下の輸出産業であるトヨタの現場の工員は英語を使わない
ただ英語が分かると特に社会科学の知識を深めるには便利だから、仕事を抜きにしても学べるなら学ぶに越したことは
702 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 03:45:07.85 ID:5W//w8za0
703 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 03:45:10.24 ID:Ix7XdVZV0
だって中国はもうすぐ環境汚染で人が住めなくなるもの、
カナダに移住するには英語ができなきゃダメだろ
日本人には聞き慣れない周波数の発音があるので最初から不利なんだが
それに慣れると飛躍的に英語力が伸びる
らしい
705 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 03:45:37.22 ID:k58Yq8/L0
706 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 03:45:43.67 ID:s1XdhxLJ0
日本語は難解だよ。
俺なんかテンポで話すと倒置法になっちまうから。
何々なんだよね、俺は。みたいな話し方になっちまうから。
癖だね。どうしようもない。
>>698 そもそも英語教師が英会話ができないし。
英会話ができない英語教師に教わった生徒が英会話ができるようになるわけがない。
英会話を本気で習得させたいなら、英語の授業はすべて英語でやるべきだね。
すくなくとも高校は。
講師が呆れるレベルの英語力で外大に入学できるのが日本です
709 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 03:47:13.74 ID:/emWgTET0
>>4 シンガポールは国土は狭いが豊かな国ぞ。一人辺りのGDPも日本より上ではなかったか。
>>695 俺は単に「日本は世界一豊か」とか現実無視してる
>>608に現実を突きつけただけだよ
そこに横から反応してきた君の指摘に対して、これまた経済的な事実を提示しただけ
勝手に飛躍してこっちの意見を憶測しても仕方ないだろ
711 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 03:47:25.38 ID:oVd4+0Jh0
>>693 それが難しいんだわww
発音がきれい汚いじゃなく、文として成り立ってるか?を考えるんだわw
まあ、911呼んでくれ!!とかなら、ただ単に911と連呼するだけでいいだろうが
712 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 03:47:44.92 ID:k58Yq8/L0
>>707 まだやってなかったの?
とっくにやってるかと思った。
日本語で5万も使ってるという自覚がないからな
語彙でいうとweblioのテストで1万超えてて、
toeic950とかも100%取れますって言われるんだよな
ここから4万も覚えるなんてあほらしいわ
714 :
大島栄城 ◆n3rBZgRz6w :2015/02/20(金) 03:48:15.01 ID:rZHRh2Cd0
>>706 ・・・
言語学は知らないけど、詐欺とか言霊は
ドイツのゲシュタルト心理学でしか無い
英語を覚えたい女の子に、英語を教えながらエロエロエッチってプレイを最近やったね。
英単語まちがえるたびに、罰としておっぱい揉んだり、パンティいじったりするんだねw
716 :
馬鹿の壁 ◆GS40HbbwOo :2015/02/20(金) 03:48:46.51 ID:vzXVihsa0
>>678 冠詞 a は many の なかで 1つの存在につけて
theは指さすようにそれというものにつけると理解してるなw
on the piano はピアノなんか金持ちの家じゃないかぎり一つしかないからな
the cup だと相当貧乏な家という事になる。 cupは a cup
717 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 03:49:10.76 ID:JaIr6PHP0
>>704 イタリア語とかスペイン語だと意味はわからないが聞き取れる。
英語ってのは世界の共通言語として失格なのではと思うことがある。
日本じゃ英語いらんとかいってる奴は老害か?
今や昇進するのにもTOEICのスコアが必要な時代なのにな
>>701 嘘ついてんじゃねーよ
トヨタは現場工員だろうがバリバリ英語使うわ
生産技術を輸出してる
719 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 03:50:11.74 ID:k58Yq8/L0
>>718 そっちが嘘ついてるわ
トヨタの工員の内、海外に技術指導に派遣される人の方が明らかに少数派だよ
なんなら最寄りの工場に問い合わせてみろ
英語なんて必要ないと思ってたけど
友人が変わり蝶番を作る会社に勤めていて、そこがホームページを作って海外にも発信したら
いきなり何十件と問い合わせメールがきて英語の出来る社員を探しているとのこと
例え零細企業でも英語が出来れば世界をマーケットに出来るから英語は大事と思う
ブルーバックスから英語で中学の理科の教科書みたいなの売ってるじゃん
知らない単語ばかりだからなw
お…小豆沢
724 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 03:53:05.74 ID:/Jzt/dMF0
英語って勉強というより、スポーツの練習のようなものだと思う。
たとえば、テニスの素振りが効果があるみたいに。
英語のプロを目指す人はどんどん難しいことを勉強すればいいけど、
そうでない普通の人はもっとやさしい範囲の英語で
数をこなして練習するのが良いと思う。
どうせ2年以内に翻訳機できるし
727 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 03:53:58.74 ID:4AvlQd5S0
英語圏でないのに英語が幅を利かせてる国=英語圏の白人国家の奴隷国
だからね・・・
フィリピンとか、結局英語圏に行ってやってる事は家政婦や掃除人、それに売春婦
中国人とて同じ
彼等が英語力を求められたのは、戦前から華僑という名で英国が胴元のアヘンや酒、茶、煙草、売春婦を売りさばき
その金を洗浄すべく海外に出ていき、マネロンのために商売をするため
728 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 03:54:28.62 ID:ZxtkaIfPO
まあこれは事実。
英語は必要となるだろうし、やればいい、
変な国の言語なんか邪魔だから街中から撤去して英語を表示しろ。五輪にも必要だろ。
729 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 03:54:47.18 ID:FyK4N4tQ0
>>690 輸出産業の中でも直接英語でやり取りする担当者は限られてるよ
企業全体で英語使ってるのは楽天みたいな厨房企業だけ
730 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 03:54:53.49 ID:8dfsdWbC0
しょぼいスキルだけど、英語話すときは特に否定形に注意してる。
略せずに[not]をちゃんと発音することを心掛けてる。
is not do not can not will not 等々
略した[t]の存在は向うの聞き取り方次第で消える可能性があるし、
(まぁこっちの発音の拙さに問題あるんだろうけど)
そうなったら意味が逆になってあらぬ誤解&トラブルの元に。
子音の多い英語はやっぱ怖い。
ボビーコールドウェルの「風のシルエット」の原題、
ずーっと[want]って思ってたんだからね!(´;ω;`)グボヮッ
>>718 目的が出世とか言ってるからこのような万人受験で無様な結果になってる
英会話は手段であって目的ではない、この考え違いを治さない限り平均点は下がります
トヨタでは期間工が英語必要なんですか?おかしいですそんな意思伝達手段があいまいな
状態ではとても高品質なものは作り出せません。
マニュアル、製作図関連は全て日本語で齟齬の出ない様になっていると思いますが
732 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 03:55:17.94 ID:dQ4PuZ1o0
実際使う機会がほとんどない英語教育なんて無駄
昔はともかくいまの普通の学校教育英語
ちゃんとやってれば話せると思うよ
20年以上前に学校出てる人間は
もうあきらめるしかないだろうけど
734 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 03:56:49.88 ID:/Jzt/dMF0
>>732 インターネットってほとんど英語の世界だよ
期間工含む訳ねーだろ
正社員の話してんだよ
736 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 03:57:39.31 ID:oVd4+0Jh0
>>718 マニュアルとして相手企業に提示する役目を負ってる人はそうだろね
というほかないw
>>716 冠詞は分からないねえ。もう諦めて、カネ払ってNativeにチェックして貰ってる。
738 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 03:59:15.72 ID:qu+A5mhQ0
中国人が英語できても嘘つきだから仕方ない
中国系と取引すると大変でロク無いことないと
知り合いが同じことを口にするからマジわらうw
739 :
馬鹿の壁 ◆GS40HbbwOo :2015/02/20(金) 03:59:16.50 ID:vzXVihsa0
>>725 その翻訳がただしいか誰がチェックすんのさw
I like a girl.
と
Ilike the girl.
だと上は変態となるそうだぞw翻訳機はきっちり翻訳するとは限らないw
wwwwwwwwwww
740 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 03:59:37.22 ID:dQ4PuZ1o0
>>734 日本のホームページ見たりここで書き込んだりする分には困りませんし
>>729 本当にその通りです
中途半端なコミュ能力で話進められると酷い目に会う。
大抵は専門の部署と担当が段取り決めますし間に立ちます。
ネイティブレベルじゃなければせいぜい挨拶メール程度、契約や仕様が絡む場合は
専門家が間に立つ。
外国人はcanですらカンって言うからな。やっかいだわ。
なんでチャンコロにいわれなきゃいかんのか意味不明だわとチャンコロ語に訳して送り返してやれ
だって必要ないんだもん
おまえらと違って日本語だけで全て補えるんだよ
745 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 04:01:28.70 ID:/Jzt/dMF0
>>735 ヤマハインドネシアのインドネシアの若い子たちは、
期間工だったけどみんな英語上手だったよ
747 :
馬鹿の壁 ◆GS40HbbwOo :2015/02/20(金) 04:02:03.29 ID:vzXVihsa0
音声マップというのが存在して
幼少期に作られるらしい
もしかしたら我々にはききとれない発音があるのかもな
実際、紫の色のイメージ一つ違うし、同じ色、同じ音が聞こえてるとは限らない
w
748 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 04:02:23.48 ID:elm/ozPF0
英検準1級で十分
つかそもそも使わんw
>>742 単純に強形と弱形の違いだよ
発音には何らかの根拠があるから、それを学べば少しは英語の学習も楽になる
750 :
大島栄城 ◆n3rBZgRz6w :2015/02/20(金) 04:02:34.27 ID:rZHRh2Cd0
>>746 カンっていう奴は、オーストラリアのクロコダイルダンデーの真似だな
なまりってちんぽ技
言っとくけど日本人そこだから
日本人が翻訳機なんか作り出したらもう
世界中の養護施設から別の用途で
つまりこれ母国語→母国語の翻訳に使えるぞ!
ってな注文が来ちゃうレベルになるから
752 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 04:02:47.19 ID:4AvlQd5S0
>>675 ほとんどのアジアの言葉には、
近代以降の西欧の学術体形に対応した言語が存在しないから
彼等は英語でそれを学ばなければいけないんだよ
日本の場合、幕末から明治・大正にかけて、
当時の役人や学者がそれらを徹底的に検証して日本語化した
シナの哲学用語のほとんどが日本語由来なのもそういう事
なので、日本の多くの学問には、論文を読み解く程度の英語力でこと足りてしまうという側面もある
まあ、情報取得の早さが問われる今では、日本人も英語力をつけるべきだとは思うけど
しかし、シナはこういう「日本は劣ってる!我が国はすごい!」記事が大好きだよね
日本すごい番組にケシカラン!と怒り狂う奴は、シナのこういう自画自賛にはハイその通りでございます〜とへつらってるのかねえw
753 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 04:03:07.67 ID:6oIUTYwv0
>>721 つべの動画のタイトルに日本語と英語を入れただけで
英語のコメント入って来た
今度は英語字幕つけたら、海外からのアクセス急上昇
こんな動画のことでも、英語は大事だと実感
754 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 04:03:09.35 ID:QYQAjPVc0
英語は聞き取れない。後で確認すると簡単な単語でも。
もともと1つ1つの単語の音の輪郭がもわ〜っとしてるのに、
単語と単語の間で音が混ざるリエゾン現象が常態化してるため、
リエゾンの音を事前に知っていないと全く聞き取れない。
もっとパピッとしゃべれや!何もわもわ言ってるんだよ、
こいつらもわもわ星人だろ、と言いたい。
755 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 04:03:38.04 ID:s1XdhxLJ0
>>730 ボビーw
AORは英語の勉強になるよね。
俺は「セックスと嘘とビデオテープ」で勉強したよw
>>716 微妙に違うかな
theはその物を特定する時に使う
ライオンの写真を指差して『ザ・ライオン・イズ・肉食動物』って言うと
この写真に写っている個体は肉食動物って意味になる
『ライオン・イズ・肉食動物』って言えばライオンと言う種は肉食動物って意味になる
aは忘れたw
757 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 04:04:15.53 ID:oVd4+0Jh0
758 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 04:04:33.29 ID:/Jzt/dMF0
>>740 困んないけど、いろんな機会が少ないんだよ
高卒と、大卒で選択肢の幅が違うようなものだよ
正解
760 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 04:05:15.96 ID:6oIUTYwv0
5ヶ国語を話せる友人が言ってた
耳が良い人は語学を覚えるのに絶対に有利だって
どれだけ言い訳しても見苦しいだけ
1,2を争う親米国でありながら、最低レベルの英語力なのは事実なんだから
>>717 大学の時先生が英語が苦手だからって英語以外の言語も苦手だと思うな
って言ってたけどそう思う
イタリア語やスペイン語とかのラテン語系の言語は日本人向きだし
日本人の耳で自然と聞き取れる
763 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 04:07:48.63 ID:u/I1qLj20
中国人の英語の発音も馬鹿にされてるじゃないかwww
英語なんて低レベルな学問とさえ読んでいいかわからないものより、理系科目にもっと時間を割け。
わざわざ害国に行く必要ないし在日害人と関わりとかないし
英語わからない日本人!!!とかギャーギャーいってんの移民推し進めてる奴だけやろwww
>>734 ネットくらいなら受験英語の知識でも読めるだろ
ソフトウェアやハードのマニュアルとかは用語多くて読むのが楽でいい
767 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 04:12:04.34 ID:oVd4+0Jh0
>>756 横からスマンw
theの場合
わざわざ、ある一定の特殊な個体をもってくる
例えば、一般的には草食なんだが、肉食な変わり種がいた場合、そのシマウマの写真を持ってきて「ザ・シマウマ・イズ肉食動物」ってことかな
無定冠詞の場合
ただ単に、ライオンの写真を持ってきて、『ライオン・イズ・肉食動物』
俺も長らく不思議だったんだww
@aが付くケースAtheが付くケースB何もつかないケース
の線引きが
768 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 04:12:12.96 ID:qu+A5mhQ0
日本人の英語コンプレックスが強すぎるんだよ
英語がわからないからって恥ずかしいことじゃないんだから
769 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 04:12:31.88 ID:s1XdhxLJ0
イタリア語は歌が唄えるLevelだな俺は。
ヴィーデオマーレークワンテーヴェーロー♪
>>761 事実だけど
二万円以上かけて受けるテストに海外勢がどれだけ本気入れてると
ちなみにうちの大学は半額援助だからアホでも受けちゃう
771 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 04:14:29.24 ID:dQ4PuZ1o0
言うほど英語コンプレックス強くないと思う
仕事で必要だから使ってるのがほとんどじゃね
772 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 04:15:02.98 ID:g51VhUsEO
かたかなえいごでじゅうぶん
>>754 リエゾンはフランス語の方が一般的だが
フランス語は「必ずリエゾンする」という法則があるから
リエゾンしたりしなかったりの英語よりかは、聞きやすいかも
774 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 04:15:16.98 ID:lXn7N9V40
>>711 読み書きは結構できる奴いる。
特に高学歴。理系の奴らなんて英文の難しい文献読んだり、
英語で論文書くしな。理系の専門用語とかヤバイ
それ用の辞書とか引いてるが。
でも、その高学歴理系の友達が、一緒に海外旅行に行った時
ほとんど英語話せなかったwwピクピクしてどうした?って感じ
言葉が出てこないらしい。あとカルチャーショックみたいなのを受けてた。
学会とか就職して海外に行くことでてきたらどうすんの?って思ったわ
俺が空港でゲート聞く、ホテルのチェックイン
鉄道や美術館の券、タクシー、トイレ探し
このメニューはどういった料理なのか聞く。とか全部やったからな
ちなみに俺は、小さい頃にアメリカとシンガポールに
父親の仕事の関係でちょっと住んでたことがあるだけ。
日本の方がはるかに長いけど、ヒアリングと英会話はそれなりにできる。
向こうがなにを言ってるかわかり、自分の知ってる単語や言い回し
を組み合わせて、パターンで話すだけ。旅行や上辺だけの軽い日常会話
レベルならこれで通用するね。込み入った話とかはできないが
中学の頃いきなり英語とかいう未知な言語を覚えさせられたからな
しかもテストとかで点数つけられてさ、英単語なんて暗記だよあんな覚え方に意味はなかった
楽しくなかったし相対評価で塾行ってる奴の蹴落としあいもあって成績は低いわ嫌いな科目だったな
苦い思い出しかないし拒絶反応出るから生涯無理だよ英語は
>>767 まぁそういうことなんだが
昔、『お前この個体だけが肉食だと思ってんの?』みたいにおちょくられた経験があってなw
トラウマとしてずっと残ってるんだわw
ただ a と the の違いだけは全く分からんw教えてw
いちいち固有名詞指定しないと通じないってアスペかよ
778 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 04:16:15.13 ID:Vc040Nru0
グローバルって面白みないじゃん
賢そうなおっさんが海外で身振り手振りってのが好き
文化ってそういうの含めてだろ
779 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 04:16:28.11 ID:oVd4+0Jh0
>>763 中国語なまり、アラビア語なまり
いろいろあるけど
みんな堂々と使ってる
なまりがあるかどうかはたいした問題ではない
もちろん抑揚に乏しい日本語なまりでも構わない
日本に働きに来てる中国人に
まずなまりをなくさなければ日本語を使ってはいけないと指導したら
仕事になんないのと一緒
781 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 04:16:48.96 ID:dQ4PuZ1o0
他のアジアとじゃ英語の必要性が全く違うだろうに
782 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 04:19:03.64 ID:/Jzt/dMF0
これからの世界って英語なしで生き残れなくなるんじゃないか?
日本人は英語出来なくてもノーベル賞がとれる、って言ってるけど
それって昔の人の話だし、
今の若い人たち見てたらかなり能力や競争力落ちてきてる様だし
783 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 04:19:23.45 ID:8dfsdWbC0
スペイン(やポルトガル)語の発音が
日本人に親しみやすいってのはそうかもなぁ。
懐かしい女性歌手グラシェラスサーナ(アルゼンチン出身)。
ちょっとたどたどしいけど味のある日本語で唄って人気があった。
彼女に 初め日本語、途中からスペイン語になる歌があるけど、
そのスペイン語が日本人が棒読みしてるようにしか聞こえないw
カタカナ文章をベタ読みしてる感じ。
「ブエンビアッヘ〜よい旅を〜」の「ヘ」とか難しいのもあるけど、
日本人旅行者がたどたどしく喋ったスペイン語を聞いて
英語圏の人が「あんた上手いな。一体何年勉強してきたんだ!?」と
ビックリされた、なんてことも聞くなあ。
784 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 04:19:27.37 ID:wWXEqQxI0
空港で英語と漢字の表記があれば完璧に意味がわかる。
ハングルは要らん。アラビア語やモンゴル語、タイ語などは
意味わからなくても文字表記として美しい。
ハングルだけは文字に精神異常を感じる。
>>774 サバイバル・イングリッシュという奴ですね
生活と論文が違うのはどこの国も一緒だ
公務員は英会話必須にしたらどうだろうか
お・も・て・な・し
787 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 04:20:42.20 ID:dQ4PuZ1o0
内需がほとんどの国なのにそこまで行くまでどれだけ掛かるかね
>>731 楽天や日産は社内共通語が英語になってなかったか?
789 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 04:22:42.79 ID:oVd4+0Jh0
>>776 俺もわからんちゅうんじゃいww
ただtheをつけたということはよほどのこだわり(あくまてそれを付けた人の主観)があるんだろうねw
拘り(思い入れ)の強度なのかなあww
強い順に、@わざわざtheをつけるw
A次に、aを付ける
(ここまで、筆者に何らかのこだわり有)
最後に無定冠詞
790 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 04:22:53.49 ID:IkqZiD+00
英語どころか日本語もままならんわ
791 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 04:25:26.36 ID:/Jzt/dMF0
あーあ、明後日は英検の2次試験なのに
こんなとこで時間つぶしたわ
もったいない
792 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 04:25:45.84 ID:Z1+NkrOB0
英語なしで発展できたことを評価しろよ
>>787 その内需はこれから人口減少に伴ってどんどん減ってく
>>721がそのための対策のいい実例を挙げてくれてる
>>774 研究では専門分野の用語さえ覚えてしまえば理解できるし意思疎通できるからな
ただ日常会話で使う一般的な単語とかほぼ使わないから会話の時出てこない
>>789 なるほどなぁ…強さとかだと流石に感覚でしか理解するのは難しそうだな
まぁ、俺は当時馬鹿にしてきたザ・中国人の個体を一生許しませんけどねw
796 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 04:28:34.70 ID:ntbW4oyR0
生活や職業によっては一生全く
英語が必要ない日本人も大勢いるだろうが
ただできないよりできた方が利点は多いし、
この先外国との交流は増える一方で
英語の必要度は上がるのは明らか
今30歳のやつが日本人には英語必要ないと
一切英語を無視し続けたとして
10年後20年後も果たして全く必要ない
状況のままかどうか保証はない
797 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 04:32:47.07 ID:Wsljmzu10
英語はさっぱりだわ
外人と接する機会が全くないし
たまに街で見かける程度
798 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 04:36:41.56 ID:qu+A5mhQ0
街中にいる旅行者だったら英語できなくてもコミュニケーション取れるからな
仕事で使わないなら英語いらないからw
中国は自国の文字すら読み書きできない人とか居そうだけどなぁ
800 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 04:38:58.02 ID:fIS1kJEe0
英語が日常生活で必要になったらできるようになるよ
語学なんて慣れがほとんどだから
よく中高6年もやったのに英語ができないとか言う奴いるけど
じゃあどんだけ読み聞き書き話したの?って聞かれたら
新聞紙朝刊全文より少ない人がほとんどでしょ
そんなんで、語学できるようになるわけない
できたら天才だよ
オーイェーとナイスだけ意外と何とかなる
これがニュースって…
どんだけ中国人は日本人に劣等感を持っているんだよwww
>>799 最近の中国人は全員読み書きできるのでは?
日本を越えたとか言ってなかったっけ?
804 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 04:43:38.41 ID:ntbW4oyR0
>>801 それにクールとグレートを足すとなお良し
今の小学校英語の流れで行くと将来は日本語中途半端、英語中途半端以下の日本人を大量生産
そのころの2ちゃんの書き込みもびっくりする日本語飛び交っていそうだ
806 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 04:45:15.39 ID:AnvYSLzd0
下流の人間には確かに必要ないかもね、ネトウヨとか
この記事の通りにアジア人の英語力が日本人より高いなら
なんで標識やら案内やらにやたらと中国語・ハングル案内があるのかが不思議
英語案内が下についてるからいらんだろうに、それともアレは好感度アップのためのか?
これって発音を間違って覚えてるってわけでも無いんだよね
例えば戦争warをワーと読んじゃうとかじゃなくて
ネイティブな発音で話す自分を客観的に見てなんか恥ずかしいw。そしてやたら発音が良いと馬鹿にされる風潮があるからじゃない?
授業で教科書読まされた奴がアップルをアッポーって読んだら絶対馬鹿にするだろ?
810 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 04:52:13.21 ID:Psd/qIKs0
>>805 小さい頃から英語やったからって
家で両親が使ってる言語が日本語なら
そんなチャンポンな脳にはなんないよ
思考も英語でするようなバイリンガル育てるには
子供時代をずっと外国で過ごすような経験が必要
なに気取ってんだとかあるよな
>>803 内陸の農村部とか何時から時代止まってんだよって感じらしいけど
最近は違うのかね
>>810 つまり周囲、両親日本人艦橋では小学校英語はあまり効果がないってことですねwww
814 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 04:55:28.86 ID:Psd/qIKs0
>>809 もうそんな風潮はないよ
恥ずかしいから人前だとわざとアクセントつけずに読むようなことやってたのは何十年前の話
今の子はほとんど恥ずかしがらずに聞いたまま真似する
>>803 中国人(都市戸籍)に言わせると農民戸籍民は中国人ではないらしいぞw
でも大半が農民戸籍で成り立っている国なのに酷いよな
816 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 04:57:05.15 ID:lXn7N9V40
>>785 そうだな
俺の場合はサバイバルイングリッシュって奴
海外で困ったり、危ない目にあったら
解決したり、回避するための最低限の英語力って感じ
旅行とかでもトラブルはあるからね。
国や地域にもよるけど、海外はだいたいどこも日本
より危険って思っておいた方がいいし。
あと国内では、英語を売りに日経225に
入ってる企業には就職はできたよ。
二年で退職したけどね
TOEICは800点台半ば、大学はマーチレベル。
でも、ファッキンジャップぐらいは、分かっちゃうんだろ?
819 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 04:58:07.19 ID:qu+A5mhQ0
>>809 そもそも口の形と舌の使い方が悪いから発音が悪いといわれる
>>813 そうは言ってないよ
英語を話せるのと
英語で思考するというのはまったく別な話
英語の早期教育が母語の形成を阻害することはないという話をしてるんだ。こっちは
821 :
名無しさん:2015/02/20(金) 04:59:00.74 ID:KIIgenLCO
日本はアジア最低クラスなんだね
インテリだけじゃなくて馬鹿な学生もTOEFLスコアを欲しがるから平均値
が下がってるってだけじゃないの?
>>814 valleyをヴァリーと呼んだら、「バレーでしょ、なんだよバリーって」って突っ込まれましたが・・・
824 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 05:03:22.31 ID:qu+A5mhQ0
日本でも英語会話の勉強できるのに勉強嫌いの馬鹿が安直に海外の語学学校に行くから馬鹿にされるんだよw
そっちが日本語覚えろよ
826 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 05:07:34.50 ID:hOT4gi120
バイリンガルってノーベル賞取れないんだってな
>>822 就活で必要だから、みんな受ける。
英語が必要だと要求する雇用側が英語が出来なくて安易に足きり用にTOEFLとかを利用しているから。
雇用側が必要だと思ってるなら手抜きしないで面接で直接確かめりゃいいのにwww
>>823 英語の教師にそう突っ込まれたならそれは教師が悪いけど
社会の時間や一般的な会話の中で
シリコンバレーをスィリコンヴァリーと読んで突っ込まれたなら
それは何ともいえない
Matterhorn をマタフォーン と言っても日本じゃ通じないからな。
>>828 そもそも恥ずかしいと思ってないんよ、日本なんだから日本語英語が正しいと思っちゃってる
ぶっちゃけ、日本の凋落って英語できないからっての大きいよね
英語ができないだけで多くの情報から隔絶される
藪からスティックは恥ずかしいぞw
833 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 05:11:01.91 ID:lj/YcCNG0
阿片漬けにされてイギリスに占領されたこととか無いんでw
実は生の英語(電車の放送は別)聞く機会って本当に少ないからな
新宿あたりを歩いていると中国語が聞こえることはあるが英語はあまり聞かないんだよな
多分、一般人なら中国語の方が必要性が高い
835 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 05:12:39.44 ID:zUifV4rLO
日本語を面白く話す人は 日本人からも人気が出てしまうの〜
中国の識字率は大丈夫なのかよw
837 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 05:13:41.88 ID:/Jzt/dMF0
>>826 あーわかる
脳梁の太い女脳は多才でマルチリンガルが出来るけど、
そうでない男脳は集中力と深く掘り下げる能力がある。
英語なんて喋れなくて全然困らないから
839 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 05:15:22.90 ID:qu+A5mhQ0
英語の必要な情報ってほぼネットだよね
PCだとまるまんま翻訳があるからつたない英語力で読むよりいいんじゃないか?
840 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 05:15:49.38 ID:lXn7N9V40
教科書読む授業あるけど、先生が下手だからな
その先生がうまいか下手か点数つけるっていう…
なぜが外国人の先生はその時間にはいなくて
英会話の授業の時だけだよね。
841 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 05:16:01.21 ID:/Jzt/dMF0
842 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 05:16:30.55 ID:asZpA+L90
イスラミックステートというからな。ステイトじゃなく。
スタジオ、スタジアム、ビタミン、ケーキとかなんでそうなった。。。
オージーから強制送還される朝鮮売春婦の動画みたけど普通に英語ペラペラだったな
あっちの国じゃ売春婦レベルですら英語を話せるってのに日本の教育はどうなってんだよ
>>838 確かに、福沢諭吉も明治時代の英語ブームに苦言を呈して
農家の娘が英語などやってどうすると言っていたそうだが
いまは流石に時代が変わっているからね
英語ができないだけであらゆる情報や可能性から閉ざされてしまう
846 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 05:17:54.78 ID:WHVpNuR70
世界中どんなバカでも6歳ぐらいになればかなりの母国語をしゃべるんだからな。
日本の英語教育がいかにアホ臭いか、わかるだろ。
>>831 ITの分野で日本が乗り遅れたというのはそういう面があるかもしれないね。
英語圏のインドやシンガポールはITが盛んだものね。
あとQSやTHEが出す大学ランキングもそうだな。
日本の大学は英語がハンディになっていて東大以外は上位に食い込めない。
848 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 05:18:25.80 ID:/Jzt/dMF0
逆に英国人や米国人に外国語(フランス語)話せる人どれくらいいるか調査して欲しいな
850 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 05:19:39.25 ID:AwHSgMeZ0
いずれ、全世界が日本語を話すようになる。
851 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 05:19:44.01 ID:WHVpNuR70
>>839 自動翻訳の世界でも英語が解析が進んでるから
言語構造的に近い他の欧米語を翻訳する場合はもちろん
中国語から翻訳するような場合でさえ
いきなり日本語で翻訳するよりも
いったん英語で翻訳してから意味をとったほうがよくわかる場合が多い
853 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 05:20:14.92 ID:u/I1qLj20
843
でも売春婦っていう...喋れても底辺は底辺なんだよwwww
>>849 少ないでしょ。フランス語はあまり必要ないし。
外国語としてスペイン語を勉強する人が多い。
大国のいつもの悪い癖が出てるだけじゃないか。年中行事みたいなものだよ
彼らの阿呆の我々とは違う凄さの本質は
知識よりも本当の意味での頭の良さ、行動力、精神力だと思う
例えば彼らが本気になれば今の日本のヤーさんは
団体としては簡単にこの世から消滅する
856 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 05:21:12.05 ID:qu+A5mhQ0
設定してるとどこの国でもページ全部自動翻訳でされんだろがwアスペはほんとに、、、
>>847 IT関連の書類は日本語訳されててもほとんど横文字だらけで文章がルー言葉のようです
日本の代表安倍総理も喋れなくても全然困ってなさそう
859 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 05:24:05.86 ID:pieDP+5r0
日本の内需はこれから間違いなく萎んでいくんだよ 人口減ってから
日本は益々これから外に向かって財貨やサービス提供しないと経済は縮小する一方
日本語だけでとか考えてるのは甘すぎる考え
小学校で英語の授業を始めることで国語の時間を減らすということなら
国語の力が落ちることになるかもしれないが
英語の授業を入れることによって減らされる授業の課目の力が落ちるかもしれない
ということなんでないの
それは国語とは限らない
>>860 URL失念してしまったが、外国語やると母国語も上達するそうだよ
862 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 05:29:07.81 ID:No1cZnH80
>>1、字を読むことも書くことも苦しんでいる人民が何億人いる?
ISISにならなきゃいいけどな。
>>858 安倍総理はアメリカ留学したんだよ。南カリフォルニア大学に。
だから英語の発音は政治家の中ではよい方だよ。
ひどいと思ったのは、IOCでオリンピック誘致のプレゼンをした猪瀬前都知事。
聞いていて恥ずかしくなった。
× マクドナルド
○ マクダァナゥ
>>864 あれ見ていたけどミズノの人のプレゼンは素晴らしかった
英語もフランス語もベラベラだなんて嫉妬しちゃうわ
868 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 05:32:19.27 ID:B4WvWFcY0
香港やシンガポールに住む中国人の英語はぐちゃぐちゃ!!
それでも通じるのは植民地下で必死に話さなくちゃならない悲劇の結果。
中国人が誇る事は無い!!
英会話力がないなら筆談すればいいじゃんね
英語喋れないのに世界第三位の経済力www
国語や道徳教育の方がよっぽど大事
872 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 05:34:14.20 ID:kTrRg6Gy0
2ちゃんねるやTwitterを見てると、
外国語どころか、
日本語すらおかしい奴が増えて来た。
>>868 ぐちゃぐちゃでも通じるだろ。それでいいんだよ。
英語が世界言語であるということは、香港の英語、シンガポールの英語、オーストラリアの英語が
あるってことだよ。
>>871 両立は可能だろ
だから今の安倍内閣は両方とも進めようとしてる
英語なんていらんやろ
日本にはひらがなやカタカナがあるやん
日本だけらしいで
876 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 05:37:19.59 ID:BSNEG5pU0
間違いない
878 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 05:38:26.13 ID:4Kbij7zd0
日本は、日本人は英語喋れなくても不自由なく暮らせるからね
>>864 VTR見てないから知らないけどそうなの?
海外の人が自分の国の母国語で一生懸命話してくれてたら
多少発音変でも聞いてあげようとするのが俺の感覚なんだけど
聞いてるほうが恥ずかしくなるって感覚が日本人が海外で喋れない理由なのかも
まあ知事が自信満々ドヤ顔でめちゃくちゃ発音だったら恥ずかしいな
巻き舌が恥ずかしいという風潮と
やっぱ米との戦争によるアレルギーだよな
英語喋れないのに経済力世界第三位ww
英語喋れないのに世界第一位の都市東京www
>>878 俺は無理、英語できなかったら不便すぎて発狂して死ぬと思う
そのうち優秀な翻訳ソフトで十分ってなる
884 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 05:40:57.30 ID:Fa9ceEct0
英検準1級持ってるけど、日本にいると英語なんて全然使わないわ
英語を使う仕事は、バイリンガルの帰国子女なんていくらでもいるし
はっきり言って、必要ないな
>>883 自然言語を機械翻訳出来るようになるにはまだなにか
根本的に異なるブレイクスルーが必要だよ
翻訳というのは辞書を付き合わせて置換する作業ではないからね
886 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 05:43:30.96 ID:4Kbij7zd0
>>882 そんな環境に多くの人がなれば、喋れるようになるでしょうね
887 :
閻魔大王:2015/02/20(金) 05:45:10.55 ID:Kl5BvhpN0
日本では、もはや英語は必要が無くなったのです。
あなたは昨年、何人の英語圏の人と英語で、話しましたか?
私は地方都市に住んでいて、外国にも出なかったので、ゼロでした。
日本人でも、外国に永くいると、日本語を忘れるそうです。
英語なんて忘れて当然。発展途上国では無くなった日本に英語は
必要が無くなったのです。
お店で等で、外人相手の必要が出れば、それ用の学習をすれば済むこと、で
一週間も練習すればOK。それだけの話。
日本も、その昔には、オランダの蘭学とか、エゲレスの英語とかを、
必死に学んだものです。今、途上国はその段階なんです。
バカな比較をしてくれるのは、日教組か? 私は総理では無いが、、、
888 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 05:45:50.66 ID:kTrRg6Gy0
日本語しか分からないと、
日本のマスコミを通した情報しか入らなくなる。
今までは喋れなくても生きてこれたからね。
植民地は無理だけどw
10億人の土人抱えている国が言うかw
ぶっちゃけ留学希望者という限られた層のためのTOEFL試験で
国全体の英語力測ろうとするなんてアホくさい
中国とか共産党ゴリ押し缶詰エリート()くらいしか受けないんじゃねーのか?
892 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 05:46:45.02 ID:gfZEvCY10
あー、明治維新が30年くらい遅れてもいいから、幕末頃にイギリス様かアメリカ様に侵略されていれば、
今頃日本人の英語力もそこそこついていただろうになあ…。あぁ、中国様が羨ましい…。
幕末男子どもがいらんことをしたばかりに、日本人はいま、恥をかいている!!あぁ、中国様が羨ましい…。中国様が羨ましい…。
893 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 05:46:58.96 ID:u/I1qLj20
>>864こういうこと言うから英語に対してコンプレックス持つ奴が増えるんだよ
だまれ
>>880 色の名前などを使って
lとrの聴き分け、話し分けを早いうちからちゃんとやっとけば
日本人が苦手とされているこの弱点も克服できる
スペルミスなんかもなくなるよ
英語むずいよなあ、読み書きはまあなんとかなるけど
会話となると、どうも思考回路が違うというか
896 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 05:48:10.52 ID:qu+A5mhQ0
ぶっちゃけエロチャットと飲み屋の外人ねーちゃんくらいしか英会話しないからなw
特に英語なんかいらんやろ
897 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 05:49:03.63 ID:1q1Sk6zS0
話せない言い訳をあれこれ考えるなら積極的に話せるように努力しなさいw
>>877 「Coud you speak English?」
「No」
「?」
899 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 05:50:34.56 ID:sxm+fUQk0
日本人は不必要な低レベル層がたくさん受けるだけ
サンプリング方法違うサンプル間の比較ができないのは統計学の基本
シナとか缶詰エリート()くらいしか受けないんだろTOEFLなんざ
1回230ドルもするし発展途上国じゃ受けられるのは超富裕層のボンボンエリート
自由に受けれる日本とは違う
統計()
確かに日本語が便利すぎるってのはあると思うなあ
蓄積もあるから最先端の学問でもしないと困らない
902 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 05:54:16.74 ID:1q1Sk6zS0
知識だけで会話できないなんて空しいよね
>>894 LRで面白いと思ったのは、サッカーの本田と宮市が
英語でインタビューに応じていて、両方ともちゃんと巻き舌するんだけど
二人ともなぜかLまでR音なんだよね
ほんと根が深いと思った
904 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 05:56:12.12 ID:kTrRg6Gy0
従軍慰安婦問題で韓国人とやり合えとか言うけど、まず英語がしゃべれない奴が多い時点で不利。
905 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 05:56:26.18 ID:JpE9WqsV0
>>305 日本の大規模な市場目当てで逆に他国が日本語覚えて売り込みかけてるわけでしょ
片や日本は最低限の人が他国の言語がしゃべれて経済が回ってるんだから問題ないのだが
ただ政府が日本人の賃金を下げて国際競争力だの規制緩和して外資入れようだのしてるから
人口減るわ内需は減るわでさらに人口減を理由に移民入れようとして虎視眈々とアジアゲートウェイ構想を進めている所が問題だな
・英検感覚のFラン大学生や資格収集趣味の中高年まで受ける日本
・留学資格取得目的の学生が中心の途上国
・母数を無視した順位付け
・得点差ではなく順位差で比較
言語なんぞ所詮ツール
907 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 05:57:08.02 ID:4IxqOiEb0
中国の英語は
「田舎の人間が出稼ぎで都会に出るのに標準語学ぼうとする」
ようなもの
最初から都会にいて、新しい言葉を学ばなくても
なに不自由しない日本で、態々英語を習得する理由がない
それこそ個人の趣味の領域でしかない
外人はひらがなやカタカナある日本語に憧れてるのに
何で後進国のフィリピン人ですら喋れる英語わざわざ喋れるようにならないとあかんのww
>>903 ホント根が深いわ
通用すればどうでも良いことなのに、あくまで標準語にこだわる田舎モンみたいだな
>>895 普通は「聞き話しはそこそこできるけど、読み書きはできない」層が圧倒的に多いのだけどね
日本人以外なら、それが一般的
「読み書きはそこそこできるけど、聞き話しできない」日本人が珍しい
911 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 05:59:34.18 ID:1q1Sk6zS0
いや英語だけじゃないでしょ
外国人の母国語以外の外国語習得力は見習うべき
フィリピン人スカイプ英会話だと30分200円だからな
どんだけ物価低いんだよ稼ぎ弱いんだよ
>>908 身も蓋もないこと言わせてもらうが日本人は一応10年学ぶんだぞ
それで全然できなかったらおかしいだろ
しかも、外国人がひらがなに憧れているってなんだよ
変な外人が日本を褒める番組に洗脳されすぎだろう
カタカナが問題。
英単語は全てアルファベット表記にすべし。
耳から入る英語がカタカナ変換されるから、ネイティブの敷居が高くなる。
915 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 06:01:39.95 ID:1jAiTyoaO
支那チョンコの英語は口腔内にヨダレだらだら貯めて唾ペッペ飛ばしながら喋るからなんの単語かすらさっぱりわからん
聴く汚物
917 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 06:02:00.21 ID:DKbIxNcA0
中国人はうっとうしいからね、関わらない方がいい。
偽日本人や中国人と関わる時間すべてが時間の無駄。
ID:/Jzt/dMF0
顔真っ赤すぎてワロタ
どうした?英語が無いと自国で生きれないのか?
>>914 それは確かにある
カタカナで覚えているとそこから英語のスペルを類推できない
メリルリンチ証券とか日本人殺しの綴り
最初から音声によるコミュニケーションを諦めてるからな
活字英語教育がまかり通ってる現状
>>913 週数時間の読み書きトレーニングを何年やっても、耳としゃべりが他言語に慣れる訳ない。
922 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 06:04:29.73 ID:DKbIxNcA0
>>903 ああ、それはよくやるんだよね。
何でもRで発音、あるある。
単語のスペルを頭に思い浮かべながら発音しないとそうなる。
まー俺は英語出来ねーけど
さ
別に職場の外国人とは信頼関係できてると思っていることをし…
こんな風にディスられてもようわからん。
今のままでは駄目(ヾノ・∀・`)なの?
頭のいい人教えてください。
924 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 06:05:24.64 ID:qu+A5mhQ0
中国人は平気で嘘つくから英会話できても意味が無い
>>921 それが出来るといってる某ゴルファーお勧め英語教材
あれは聞き流すだけらしいがwwww
926 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 06:08:30.76 ID:1q1Sk6zS0
一例だけどBとVもね・・・日本はまったく同じ
政治家のジジイどもが出来ないことは国民も出来るようにしたがってないだけ
>>910 うん
だから思考回路が違いすぎるんじゃないかなーと思ってる
>>925 言語習得に耳から入るのは間違ってないけどなw
本来は 聞く(犬猫でもできるようになる)→話す→読む→書く が基本。
>>923 日本人が英語できるようになるのはいいことだと思うよ!
ここでは英語ができる発展途上国としてフィリピンが論われているけど
EUだったらドイツやオランダ、北欧諸国の優等生はみんな英語が達者よ
劣等生のラテン系国家は英語ダメダメだけれども
一日10分でいいからシャドーイングくらいしろ
>>928 読み書きできて喋れないのは、言語としてじゃなくて学問として法則的なものを
見出して覚えさせようとした結果だと思うけど
喋れる人は過去形はこういう法則で変化して〜とか考えて喋ってないでしょ
933 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 06:16:51.11 ID:Y0l0GL2N0
中国で中国語わからなかったから英語でやりとりしようとしたら
向こうの高等教育受けているだろう人たちが英語全然でもうどうしようも
なくなってしまった
発音が悪いのはおいておいて
934 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 06:17:50.58 ID:FxxXiwLq0
知ってる
935 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 06:19:11.39 ID:qu+A5mhQ0
受験レベルの英語力があれば会話は外人に囲まれて生活するとすぐしゃべるようになるけどな
俺も1ヶ月くらいですぐ話せるようになったかれね
>>923 別に問題ないよ。
「走ったり泳いだりできる?」と言う問いに対して、「できる」と言う回答は、記録を意識していない。
100mを30秒で走ろうが、クロール10mで足をつこうが、本人的にokならできると回答する。
ところが、「英語ができる?」と聞かれると、ネイティブ並にしゃべれたり、新聞や書籍をスラスラ読めたりとかぐらいはできないと「できる」ことにはならないって思い込んでる。
「できない」と思い込んでるから、使おうとしないし、上達するきっかけが作れない。
なんてことを昔読んだ本に書いてあった。
まあテスト英語の弊害だな。
>>930 ドイツやオランダ、北欧諸国
同じゲルマン語。習得しやすいのでは。
国語の授業のあり方が問題なんだろ
行間を推測させたり、コミュニケーションには不向きな教え方をして難しくしてる
わかりやすく伝える事の大事さを疎かにした教え方
日本は言葉の定義を共有する事なく行間推測を美化した文化ゆえにすれ違いや誤解を生みやすい
コミュニケーション力を低下させてしまうような障害が共存した教育をするから会話力が得られないんだろ
上手くならないのは使う場所が無いの1点のみ
なるべく正しく発音するとなぜか笑われるからなぁ。これがある限り無理だろ
最後の一文以外は同意
942 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 06:23:51.75 ID:mjst8YFU0
中国に50回以上は行ってて相当数の人民と接したけど4★相当以上のホテルの受付、沿岸の大都市空港以外で英語できる人民に遭遇したのは両手の指の数未満
>>930 オランダあたりと北欧は話は別
ゲルマン系の諸国語は言語学的構造が英語と極めて近い上に
英語のコンテンツがそこらじゅうにあふれてるから
道歩いてるガキでも普通に英語話せる
オランダ語は世界で一番英語に近いとも言われてるし、彼らの言語習得力が優れてるわけでもない
はっきり言って義務教育で英語やってるレベルでも
ゆっくりオフィシャルな英語で話してもらえばたいてい分かるだろ多分
早いレベルについていこうと思えばシャドウイングに暗唱が必要だがな
ちなみにTOEFLのリスニングは普通に大学生向け
ラフレシアの種族特定の方法とか鳥の移住に関するレポートの相談とか
ジャズ音楽の前身に関する講義とかそんなん
国民の英語力測るなんてものには向いてない
945 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 06:24:39.57 ID:leDjaBYS0
言葉は書いて覚えるもんじゃないからな
音楽の授業みたいにすればだいぶマシになるだろ
当然筆記試験からは外す
946 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 06:24:44.66 ID:xzsSSpzi0
日教組のせいにしてキャンペーン張れば?
947 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 06:25:54.84 ID:1q1Sk6zS0
>>935 あるね。
出来ない言い訳考えるよりどうしたら話せるかを考えたい
>>935 日本人は3・3・4年・資格対策の英語教育で単語は結構知っているから喋る機会が増えれば
そこそこの会話には困らない程度にはなれる潜在的な部分が多いと思う
中国人が英語できるんじゃないよ
香港人が英語出来てるの!
>>1 >陸続きの国同士は簡単に往来できるため、言語学習の環境は恵まれているが
いつの時代の話だよwww
欧州人だって、中国行く時は飛行機使うだろwww鉄道じゃ何日かかるか分からんわwww
それとも、中国にはいまだに飛行機や船が無いんかいwwwwww
幼児以外は第二言語は書いて覚えるもんだよ
単語帳の例文チラ見して暗記して音読しながら書いてみろ
単語力、ライティング、リスニング、スピーキングがマジで効率的に身につく
952 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 06:27:24.61 ID:lXn7N9V40
>>826 日本人受賞者での話か?
平和賞除いたら全部で21人だよな
バイリンガルはたしかにいない気がするが
少しは話せたり、アメリカの大学や院に留学
は結構いるよね。アメリカ人みたいになっちゃってて
日本語が下手になってた人もいたな。
宇宙飛行士の方が英会話力は問われるな
海外で活躍するアスリートもあった方がいいんだろうな。
あとは、グローバル企業の社長とかか
エリートじゃないと要らないちゃ要らないんだよね
将来はどうなってくるかだが
953 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 06:27:29.90 ID:08vVnCryO
英語なんかいらん
954 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 06:28:08.42 ID:1q1Sk6zS0
>>948 目指すべきベクトルが違ってるなら修正するべき
知識が豊富でも会話できないなんて空しい
>>948 そもそも間違った音声覚えちゃってるからな
実際の英語の音声との齟齬に苦労する
リーディングだけで覚えた単語なんざ会話に使えるかよ
お前ら受験でそれなりにはやったろう?
大抵の日本人は、使う機会がほとんどないからしゃーない
社会人でも絶対必要じゃねぇもんな
外人観光客に話掛けられてもビビらないレベルの英語力は欲しい所だが
958 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 06:30:19.91 ID:y8HoFgcG0
今のままで何不自由ない日本 だから英語なんて必要ない。
ネトウヨ愛国者の妄想日本だな
もうすぐ終わるのに。
959 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 06:32:10.04 ID:mjst8YFU0
発音、語順なんか気にしすぎてしゃべらないなんて日本人らしいな
恥かしい、人からどう思われるかいつもオドオドしてる
ピケティの英語聞いて自信持て
960 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 06:33:26.29 ID:lXn7N9V40
官僚の奴らって英語話せるのかな?
外交官なら英語とその国の言語なら話せるのか?
その他の外交官は話せないのかね
ほとんど東大卒だったよね。
英語の読み書きはできるけど、話すのは下手
が多そうだな。海外行く時は通訳がつくんだろうな
961 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 06:34:15.32 ID:/nKLDuc40
日本人は誰でも試験受けちゃうからな
あと日本語でも医学や科学ができちゃうからね
>>841 何でオコなの?w 痛いとこついちゃった?w
外国人の日本語の発音や語順がめちゃくちゃでも言ってることは分かるだろ
さっきから細かいこと気にしてるヤツがいるがアホくさいぞ
英語話せない日本人は、中学生にはほぼいないと思っていい
英語なくても生活に支障をきたさない事は誇れる事じゃね?
966 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 06:36:26.93 ID:xzsSSpzi0
英語しか喋れない英米人も多いわけで
日本語を世界に広めるのも一考
967 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 06:36:30.26 ID:mjst8YFU0
>>960 逆に考えて日本に赴任してる外国の大使、領事、書記って日本語できるのか?
話せんのがずっと多いだろ
>>963 伝わればいい英語で構わないならな
ただ、正確な英語を目指すとき、活字英語教育にどっぷりなやつは絶望的
アグネスチャンにしか成れない
969 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 06:36:59.44 ID:qxCAcquk0
仕方がないや、日本にいる限り日本語で何でもできるんだから。
どんな難しい複雑な概念も日本語で表現可能だし。
>>960 つくわけねーww
そりゃ大きな交渉ごとはそれこそMBAホルダーみたいなヤツがやるが
以外の連中もそれなりには話せるww
971 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 06:37:23.43 ID:s4+QLWFsO
語学力に気をとられ、議論による知が後退
明治の方々は偉大であった
中学ぐらいでホームステイして喋れるようになっても
20歳頃には全部忘れてるっていうしなあ
974 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 06:39:21.02 ID:QBZDPT4V0
英語に頼る国の奴って性格が悪いよね
まあほぼアジアだけど何でなんだろう
975 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 06:39:52.17 ID:84OgjBrk0
和製英語つまりカタカナ語が英語の習得に
ものすごい壁になってるよな
中国とかでは母国語で言いづらい言葉はどうしてるんかな?
976 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 06:39:53.54 ID:xzsSSpzi0
使わなきゃ忘れる
使わないでも生活できる
>>965 筆記体すげー、英語が母国語の人でも書けない、読めないからブロック体という話を聞いたことある
多分書くと汚いから書かないだけとか、先生の黒板の字汚くて読めませーんのレベルだと思うが
979 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 06:41:32.23 ID:QDfTDvTN0
>>923 別に今のままでも問題ないね。
海外で仕事をする向きには必須かもしれんが、日本国内で過ごす分には大して困らん。
「国際的コミュニケーション能力ガー」とか「ぐろーばるの時代に孤立ガー」とか騒ぐ連中は放っておけばよろしい
日本人にとって高度な英会話力など「あればあったでいいけど、なくても困らない」程度のものさ
日本人はレベル高いのから低いのまで多数の人が試験を受けていると聞いたことがある。
981 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 06:43:29.52 ID:1q1Sk6zS0
昔は世界は広かったけど今は狭いよ
使う必要性がないは空しいよ
アメリカだって英語は厳密に言えば公用語ではないけど話せて書けるならそりゃ便利なんだよ
TOEFLのリーディングは完全に学術絡み
地熱の有効活用方法とかアメリカの移民歴史とか
精神疾患の分類とか瞬間・短期・長期記憶の違いとかそんなん
国民の英語力()
計画通り
by日教組
中国の事だから
「英語なんてなくても日本人は生きていけちゃう、本気で日本人が英語を学び始めたら一気に上手くなる」
みたいな危機感をチラつかせると思ったけど
この記事は韓国的というか、なんかイマイチだな
日本は、英語が死活問題で必死で国外へ脱出しなければならい国ではない。
北海道から沖縄まで一億二千万人のきっちりとした日本語圏社会がハンパなく大きい。
英語に直接関わる人々は人口の10%。
90%は英語と無縁でも生活できる。
986 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 06:44:25.18 ID:qu+A5mhQ0
今のところ無理して維持してるだけで英語は特に必要ないw
987 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 06:44:32.01 ID:mjst8YFU0
>>975 カタカナ英語ってことは英語できんってことだな
なら中国人は中国英語使うな。カナダ=チァーナーダー、ロレックス=ラオリース−とかか
988 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 06:44:32.50 ID:MyaM84ll0
>>1 外人が必死に日本語で話してくれるからな。
日本にいて普通の仕事なら英語が出来なくても
困らんだろね。
>>958 で、いつ終わるの?
お前の終わって欲しい妄想は要らねーんだよ
>>968 正確な英語が存在すると思ってることが痛い
ちょっと前までは、翻訳された情報だけでも支障なかった
今は、原文最新情報を理解できないと蚊帳の外
会社でも、海外クレーム問い合わせは原文で回ってくる
マスコミの恣意的翻訳も有るし
>>968 それで大多数の日本人は事足りるだろ 馬鹿か
993 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 06:47:37.44 ID:xzsSSpzi0
994 :
万時:2015/02/20(金) 06:49:36.22 ID:BsCrrCVu0
フランスに渡米がないな。
995 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 06:50:32.60 ID:qu+A5mhQ0
発音を気にしすぎるとその先にある会話の中の強弱とリズムがうまくとれないからな
国際線で日本人100人に聞きました
「お飲物はなんになさいますか?」
99人がオレンジジュースと答えます
カタカナ英語役立つなww
997 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 06:52:38.21 ID:84OgjBrk0
ディス イズ ザ ハット?
英語圏じゃない人ってみんな母語訛りがあるけどな。フランス語圏の人の英語
聞いたことあるけどhの発音が・・・とかさ。
>>991 会社でも、海外クレーム問い合わせは原文で回ってくる
翻訳する部署ならありえるが担当する部署では原文+専門担当の翻訳した文書が
一緒に添付される、こういうクレームとかならなおさら正確さが重要になるので
担当に英文そのまま添付なんてありえない
1000 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2015/02/20(金) 06:53:56.70 ID:o2/LuTE10
自国語で科学技術を学んでノーベル賞を取れるのは
ラテン語圏と日本語だけねw
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。