【政治】安倍首相「世論調査だけで安易に原発ゼロとはいかない」★2©2ch.net
毎日新聞 2月18日(水)19時26分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20150218-00000075-mai-pol 2015/02/18(水) 19:46:21.22
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1424256381/ 安倍晋三首相は18日、参院本会議での代表質問で「国民生活や産業活動を守る責任あるエネルギー政策を実現するには、
世論調査の結果だけをみて安易に原発ゼロというわけにはいかない」と述べ、政府方針通り原発再稼働を進める考えを示した。
日本を元気にする会の松田公太代表が「毎日新聞の1月の世論調査では(鹿児島県の)川内原発の再稼働に反対する人が
54%だ。どの調査でも国民の過半数が反対していることをどう考えるか」とただしたのに答えた。また、再稼働の前提になる
地元同意の対象範囲について、首相は「各地の事情がさまざまなので、国が一律に決めるのではなく、各地とよく相談して
対応することが重要だ」と述べた。
共産党の山下芳生書記局長が、原子力規制委員会の新規制基準は「過酷事故に対する住民の安全確保が考慮されていない」
と追及したのに対し、首相は「避難計画を含め、緊急時の対応については地域の自治体と連携して実効性ある取り組みを進める」
と答弁した。【福岡静哉】
2 :
名無しさん@1周年:2015/02/18(水) 23:27:09.74 ID:yqdGzYF40
ポポポポ〜ン
3 :
名無しさん@1周年:2015/02/18(水) 23:27:49.24 ID:KhBQKcm70
民意なんてどうでもいい宣言www
4 :
名無しさん@1周年:2015/02/18(水) 23:27:53.51 ID:Hy+oDoxB0
エネルギーの安全保証は純国産エネルギー
特に一般家庭では
停電の時、わずかでも電気が使えるのは
屋根の上の太陽光だけ
5 :
名無しさん@1周年:2015/02/18(水) 23:28:05.80 ID:I9s8Mr/a0
ガンパレ 変態
ガンパレ 共産党
6 :
憂国の記者 :2015/02/18(水) 23:30:39.00 ID:jGL9EyOI0
>>4 その通り。多くの馬鹿ネトウヨが困る中
私は困らない。なぜなら、天照大御神が、わたくしの電気を供給してくださるから。
ありがたやありがたや。
7 :
名無しさん@1周年:2015/02/18(水) 23:30:35.85 ID:cuLqOEWU0
8 :
カルト大帝国魔界列島に総帥降臨♪俺達の総帥に乾杯♪:2015/02/18(水) 23:30:59.72 ID:OwPW4chXO
ハーゲンクロイツ万歳♪。カギ十字軍万歳♪。
テンプル騎士団万歳♪。
ファシストシオニスト万歳♪。
ラストバタリオン万歳♪。偽ユダヤ&約束の地万歳♪。
軍産複合体万歳♪。
軍事兵器&核兵器商人万歳♪。ネオコン&ネオナチ万歳♪。イエズス会万歳♪。自作自演偽旗覆面役者ラッパー万歳♪。日本基督教団万歳♪。本家本元ゴイム魚雷人柱神風モヒカン特攻隊万歳♪。(笑)\(^O^)/
9 :
名無しさん@1周年:2015/02/18(水) 23:31:08.40 ID:vikDWQa3O
民意で国の政策決めたら
アッと言う間に滅びそうだしなぁ…
10 :
名無しさん@1周年:2015/02/18(水) 23:31:53.77 ID:usB4qYfT0
そもそも、原発への依存度を減らすんなら
火力発電への依存度が上がったりして
主な石油供給元である中東の情勢とも
無関係ではいられなくなってくるんだが...
もちろん脱原発、脱火力すらできるならそれに越したことはないわな。
エネルギー資源があるわけじゃないし、エネルギー問題は感情論だけで片付けられんわ。
13 :
名無しさん@1周年:2015/02/18(水) 23:34:25.09 ID:yATWuzr70
事故が起きても誰も責任を取らない
特殊なシステムの原発
こんな状態では再稼働すればまた事故が起きるのは自明のこと
原発事故を起こしたら責任者を処罰するように法律を改正しないと
何度でもフクシマのような事故は起こる
世論調査が要らないという声が多数でもマスコミは世論調査止めない
早く原発再稼働しようぜ
次の地震まで待てないよ
16 :
名無しさん@1周年:2015/02/18(水) 23:35:23.82 ID:NiVU4Wbp0
太陽光発電だけで既に原発70基分もあるのに、今更原発再稼働させてどうする気なんだ?
太陽光や再生可能エネルギーは再稼働させる頃にはさらに増えてるぞ。
原発の利権がらみで止めれないだけだろどうせ。
17 :
憂国の記者 :2015/02/18(水) 23:36:38.36 ID:jGL9EyOI0
18 :
名無しさん@1周年:2015/02/18(水) 23:36:57.63 ID:8WGzP0ZA0
と言いながら自分の支持率だけはちゃっかり信じ込む安倍
火力発電でいいだろ
新型だし効率よくなってCO2排気量も減ってるしな
20 :
名無しさん@1周年:2015/02/18(水) 23:38:58.72 ID:VFTyGVD/0
技術維持という面では必要だが、コストに見合わない発電なのはハッキリした
経済性の良い太陽光と基幹発電でGTCCがベスト
あとは規制緩和
22 :
名無しさん@1周年:2015/02/18(水) 23:39:28.61 ID:KhBQKcm70
原発は排熱を街の暖房や給湯に利用すれば飛躍的に効率が上がるのに。
あんな地方に作ってしまったら捨てるしかない。
23 :
名無しさん@1周年:2015/02/18(水) 23:39:33.58 ID:Q5jbtT+S0
24 :
名無しさん@1周年:2015/02/18(水) 23:39:40.10 ID:YGU/vyIy0
総理一人の考えだけで、安易に。
古い原発動かすより
新型火力発電のがいいだろうが
新設もどんどん決まってんだし原発不要だな さっさと廃炉しよう
26 :
名無しさん@1周年:2015/02/18(水) 23:40:47.71 ID:8WGzP0ZA0
>>14 安倍自身が自分が総理でいられる根拠を求めたいからだろ
マスコミを接待してまでもな
27 :
憂国の記者 :2015/02/18(水) 23:41:10.91 ID:jGL9EyOI0
献金入ってこなくなるからね。
原発利権のためなら日本がどうなろうと構わないって発言した自民党議員もいたし。
格安の天然ガス発電を推進
人口光合成の研究にテコ入れして、炭酸ガスの発生は最小限にする
これが日本に残された道
30 :
名無しさん@1周年:2015/02/18(水) 23:41:38.86 ID:QzIjxNbz0
原発事故あってから、
地球温暖化は無くなっちゃったの??
日本の方針としては、原油を安く抑える為にも
シェールガスへの投資は惜しむべきではない
日本の技術開発で掘削費用をさらに下げることができる。
32 :
SBT:2015/02/18(水) 23:42:48.82 ID:KXwy77Ho0
てかなぜ原発をここまで開発推進してきたのか?
もう一度よく考えてみてほしい。
資源に乏しい島国が化石燃料に頼らず産業を発展していける。
これによりシーレーンを反日国家に封鎖されても終了ではなくなる。
過去の政権と役人が調子に乗ってこの狭い日本に作りすぎちゃったのは
認める。
だが、稼動ゼロという全否定はありえない。これはふつうにおかしい。
だから冷静に稼動できるところは稼動させる。
あつものに懲りてなますを吹く。
これではいかん。(w
国民主権...こいつが総理になった時点で終わってるかな
発電量多い火力発電所たくさん出来るんだから
どんどん古い原発廃炉してけ
35 :
名無しさん@1周年:2015/02/18(水) 23:44:55.49 ID:KhBQKcm70
>>32 平和で石油が手に入るうちは石油を使えばいいんじゃないの?
それまでは原発動かさずに貴重なウランは取っておくべき。
吉井英勝議員「海外(スウェーデン)では二重のバックアップ電源を喪失した事故もあるが日本は大丈夫なのか」
安倍首相「海外とは原発の構造が違う。日本の原発で同様の事態が発生するとは考えられない」
吉井議員「冷却系が完全に沈黙した場合の復旧シナリオは考えてあるのか」
安倍首相「そうならないよう万全の態勢を整えている」??
吉井議員「冷却に失敗し各燃料棒が焼損した(溶け落ちた)場合の想定をしているのか」
安倍首相「そうならないよう万全の態勢を整えている」??
吉井議員「原子炉が破壊し放射性物質が拡散した場合の被害予測を教えて欲しい」
安倍首相「そうならないよう万全の態勢を整えている」
37 :
憂国の記者 :2015/02/18(水) 23:45:30.61 ID:jGL9EyOI0
>>32 シーレーンがうんこで埋まろうとも
インドネシアから石炭をもっと輸入すればいい話であって
あるいはアメリカからシェールオイルを入れればいい話であって
原発を続けるべきではないことぐらい、分からないの?
頭が悪いの?
38 :
名無しさん@1周年:2015/02/18(水) 23:45:41.45 ID:VFTyGVD/0
大間に作る最新原発が
「世界初!人類史上初!前人未踏!つまり実績ゼロ!のフルMOX商用炉!!」ってのも笑える
新しい原発なら動かしても・・と思ってる人すらバンジージャンプに突き落とすこの破壊力
なにかつーと「選挙で信任された」と声高に叫んでるひとが調子良いですねw
>>35 まあ技術の更新もあるし今までどおりの割合でいいよな。
全部原発にする必要もない。
41 :
名無しさん@1周年:2015/02/18(水) 23:47:50.04 ID:8WGzP0ZA0
>>32 一つを認めたら全部認めることになるけどそれでいいの?
だから厳格な審査にしましょって事
安倍政府がその厳格な審査を蔑ろににしようとしている
42 :
憂国の記者 :2015/02/18(水) 23:48:31.66 ID:jGL9EyOI0
スリーマイルもチェルノブイリも運転員のミス。
JR西日本の福知山線もそう。
人間の間違いがある以上、原発は最も怖い。天災だけではない。
放射能が漏れても、情報が隠ぺいされれば気が付いたときは大量被ばくして
毛が抜け落ち、目が焼け爛れる。
43 :
名無しさん@1周年:2015/02/18(水) 23:48:38.03 ID:zmJ6rDIp0
世論って毎日調べか
>>27 石炭火力は欧州でも問題になってるだろう
肺がん増やすだけだよ
>>31 共産党ってTPP反対なんだよ。こいつらくずの中のくず
>>37 正論なんだけど共産党ってTPP反対なんだよ。
サトウキビとかどうでもいいのにな。
45 :
憂国の記者 :2015/02/18(水) 23:50:35.30 ID:jGL9EyOI0
ちなみに東海村でウランが臨界した時
住民が知るまで2時間以上かかった。
もし原発ならば
即死しているレベル。
地震以外に作業員のミスで原発が爆発したら
半径50kmの人は死ぬと考えてください。
>>42 石炭火力は肺がんを増やすし、二酸化炭素は海岸線を失わせる可能性がある怖いよな
メタンハイドレートにシフトすべき。
48 :
名無しさん@1周年:2015/02/18(水) 23:52:13.10 ID:NiVU4Wbp0
>>32 日本の原発は稼働可能な数が60基も無いんだよ。
そのうち何基、何年間再稼働させて、その費用対効果はいかほどなんだ?
既に太陽光だけで原発70基分も発電できるんだから、このまま原発を全て廃炉にして
再生可能エネルギーに移行した方がいい。
太陽光は固定買い取り期間が過ぎたら、格安の電気を供給できるようになる。
陛下も原発再稼働反対してるし
俺たち国民も続くしかないな
推進派って軍部の暴走止めよう
>>48 じゃあ来年にでもキロワットあたり10円でいいよな。太陽光の買い取り価格は
三十円とか四十円なんて明らか太陽光村が暗躍した結果だしな
>>42 フクイチの事故はヒューマンエラーではないよ。津波で電源喪失しただけだ。
52 :
憂国の記者 :2015/02/18(水) 23:54:22.81 ID:jGL9EyOI0
53 :
名無しさん@1周年:2015/02/18(水) 23:54:30.56 ID:xDHztX+z0
とうとう民意を尊重するという建前さえ捨て去ったか
原発ムラの闇は深いな
>>49 今上って代替を何に考えているの?
日本人が死ねばいいと思ってるのか?
武烈帝なみの愚帝だな。
55 :
名無しさん@1周年:2015/02/18(水) 23:56:19.02 ID:IP3sbarf0
しかし個々の政策では支持されてはないと思うのに、(残業代ゼロ・憲法改正)
内閣支持率は高いという謎w
原発は人為ミス 日本でも結構起きてるし
一歩間違えたらと思うと怖いわ
古い原発再稼働しようってんだから反対するしかないわな
57 :
名無しさん@1周年:2015/02/18(水) 23:57:44.80 ID:NiVU4Wbp0
>>50 アメリカでは既に太陽光は12〜13ドルまで下がってきている。
数年後には7ドル以下になるそうだ。
日本も今は厳しいかもしれないが、20年後には格安になる。
福島原発でかかってる費用から比べればずっと安くできる。
何より原発事故の被害者の苦しみから考えると、再生可能エネルギーに力を注いだ方が良い。
58 :
憂国の記者 :2015/02/18(水) 23:57:49.25 ID:jGL9EyOI0
ちなみに石炭ほじくってなんてこったと
報道したのはBBCで矛先はオーストラリアな
ウハウハらしい
原発再稼働賛成!
地震だけで日本は崩壊できない
地震+放射能汚染が理想
61 :
名無しさん@1周年:2015/02/18(水) 23:59:24.13 ID:x4CT80yC0
民意は大切ですね、ただしほいほい民意は動くのです。
そしてほいほい兆単位の事業をなかったことにはできんのです。
収益的にやばいレベルの老朽化にならないと処分はしにくい
63 :
名無しさん@1周年:2015/02/19(木) 00:00:44.81 ID:1scv1mDA0
>>51 地下の同じ場所に全ての非常用電源を設置するという
リスク分散も何もない馬鹿げた設計を人為的と言わずに何と言うか
まあ、エラーではないか
危険を承知で事故など起きないという勝手な前提でコストカットのために
やったのだからな
>>57 それキロワットあたり?
意味がわからん。キロワットあたり12ドル?
65 :
名無しさん@1周年:2015/02/19(木) 00:01:09.12 ID:BRjpcrC20
なんだ世論って毎日売国変態新聞の世論調査じゃん
国民全員に問うてみればw
66 :
名無しさん@1周年:2015/02/19(木) 00:01:12.72 ID:vQDDCjh40
欧州の石炭火力は質の悪い褐炭を使ってるから問題あるね
そこで、神戸製鋼の石炭改質技術ですよ
安い褐炭を高品位炭へ改質するすばらしい技術
67 :
憂国の記者 :2015/02/19(木) 00:01:34.49 ID:3LuZUrqW0
日本の火力発電は凄いからな
もう時代遅れの原発は不要といわざるをえない
69 :
名無しさん@1周年:2015/02/19(木) 00:02:46.74 ID:P3JMmUwg0
>>61 そんなこと言ったら原発利権の為に再稼働させると言ってるようなもんだな。
やっぱり、それが安倍ネトサポ連合の本音だな。
>>63 なら、それ以外なら再稼働でいいでしょ。少なくとも女川は地震で壊れていない。
>>62 どこがつぶれたんだ?
どこがつぶれるんだ?
原子炉四つ吹っ飛んでもあの程度だよ。
しかも津波で二万人死んだのにね。放射能で死んだのはいない。
逃げ遅れて死んだのは数百人いるらしいけどね
72 :
名無しさん@1周年:2015/02/19(木) 00:04:57.14 ID:vQDDCjh40
民意は変わる!
民意を変える!
民意は買える!
原発で出た最終の廃棄物って
ガラスで固められて捨てられるって。
それがもし直接近づいたら
人間が10秒ほどで死ぬんだって。
NHKでやってた。
逃げ遅れて死んだ
じゃなかった。
放置されて死んだだった。
76 :
憂国の記者 :2015/02/19(木) 00:06:43.41 ID:3LuZUrqW0
>>70 30mの津波が来れば、その水圧はコンクリートをいとも簡単に砕く。
わずかな隙間からすべてを破壊しつくす。
当然お前はすぐに現地に出向いて復旧作業を手伝うんだろうな?
電源は水圧で電線が引きちぎれ、わずか数時間でメルトダウンする。
甘いよお前は
>>76 その津波はめったにこない。
お前は代替を何にすればいいと考えているんだ?
じゃあお前が石炭吸い込んで肺がんになって死ねよな
そして火力の増額分過去に十数兆兆円全部お前が払え
78 :
名無しさん@1周年:2015/02/19(木) 00:09:28.37 ID:P3JMmUwg0
>>64 済まない単位は10Kwhだよ。
日本の価格に計算しなおすと、14円/kwh程度だな。
2020年には8円程度になるよ。
79 :
名無しさん@1周年:2015/02/19(木) 00:09:38.44 ID:6Fvx4DbZ0
80 :
憂国の記者 :2015/02/19(木) 00:11:03.63 ID:3LuZUrqW0
81 :
名無しさん@1周年:2015/02/19(木) 00:11:09.41 ID:kSKTrC5eO
>>71 放射脳すぎてワロタw
危機管理できない金の亡者だな
日本の火力発電のがコスト掛からんからな
古い原発なんて稼働せず さっさと廃炉しろや
>>78 そういうデータはあるらしいけど、にわかに信じられないんだよなぁ。
まあそういうのが入ってくると自然にほかのは淘汰されるんだろうけどね
84 :
名無しさん@1周年:2015/02/19(木) 00:12:36.66 ID:SM4Q7z7L0
85 :
名無しさん@1周年:2015/02/19(木) 00:12:39.03 ID:355jUMuY0
>>38 普通、商用炉の前に実験炉、実証炉を造って試験的に運用するものだと思うのだがね。
これも、強引に原子力を推進した正力松太郎と菊花大クンニこと中曽根康弘が作った悪しき伝統だな。
原発推進派は福一いってさっさと収束させてこいよ
あれ何年やったら終わるんだよ
どんだけ無駄なことに金掛かるんだか
87 :
名無しさん@1周年:2015/02/19(木) 00:13:45.62 ID:1scv1mDA0
>>70 女川も破損してただろ
そもそも日本の原発は全てリスク評価が甘く設計思想が誤っている
メルトスルーを避ける設備がない
88 :
名無しさん@1周年:2015/02/19(木) 00:14:55.73 ID:P3JMmUwg0
動いてもいない原発維持費に年間1.2兆円も掛っている。
このまま宙ぶらりんの状態では延々この費用は国民負担になる。
国が再稼働を認めなければ、この費用は大幅に縮小できる。
>>89 いやシャープが最近アメリカの自社のパネル使っての太陽光発電所を
売却決定したんだけど、あれも同じくらいの出力でてるのかなとおもってさ。
日本の原発なんて古いのばっかだし
時代遅れだろ
なんでリスク高いのに再稼働させたがるかね
新型火力発電でいいだろ
92 :
名無しさん@1周年:2015/02/19(木) 00:18:11.36 ID:P3JMmUwg0
>>71 何万人がその放射能のせいで避難して苦しんでいると思うんだ?
被害とは死者数や病気になった人間の数だけではないぞ。
93 :
名無しさん@1周年:2015/02/19(木) 00:19:10.08 ID:kSKTrC5eO
>>77 めったにこないとかアホ?
事故発生したら周辺住民が大勢避難しないといけないような危険な施設なのに、そんなお花畑のような感覚とは呆れたw
目先のお金に目が眩んだ基地外だな
94 :
名無しさん@1周年:2015/02/19(木) 00:19:40.66 ID:US+t0db0O
>>1 世論調査「支持率高いです!」「人質事件の対応はグッジョブです!」←こんなんどうでもいいね、もう
アメリカ製の古い原発信頼してる
推進派は異常だよな
>>92 それ以上に金もらってるだろ
俺だったら喜ぶわw
98 :
名無しさん@1周年:2015/02/19(木) 00:22:02.64 ID:P3JMmUwg0
>>90 効率の問題よりも耐用年数とメンテナンスの費用が掛からないのが太陽光のメリット。
多少変えないといけない部品はあるがパネルは50年たっても問題なく使えるらしい。
だから、20年後には電気代は今より大幅に安くできるはず。
アメリカだって古い原発どんどん廃炉してんだろ?
あんだけの事故起きた地震大国日本で
古いアメリカ製の原発 再稼働しようとしてんだから驚くわ
100 :
名無しさん@1周年:2015/02/19(木) 00:23:19.31 ID:kSKTrC5eO
>>96 お前頭悪そうw
それこそ原発だからこその余計な支出
千年に一度の大地震が一万回起きて
一回事故る位
このレベルが万が一であって
一万日稼働したら一回事故るなんて勘弁な
102 :
名無しさん@1周年:2015/02/19(木) 00:24:01.43 ID:qMER1UWt0
福島でなく福井で事故起きれば、こんなに低能湧いてないんだろうけどな
福島の放射能は大部分が太平洋に流れた
福井で事故が起きれば、トンキンに継続的に放射能が流れてパニックになってだろうに
って、少し流れて水の奪いになってたのも忘れてるんだろうな
103 :
名無しさん@1周年:2015/02/19(木) 00:24:13.62 ID:P3JMmUwg0
>>96 その賠償金払ってんのは国民の電気代と税金だからな。
もう頭がおかしいとしか言いようがないネトサポのアクロバティック擁護だな。
電気代が今の半分以下になるんなら原発動かして欲しいけど
動かしてもなんやかんやで今より高くなるんだろw
>>93 めったにこないんだが。目先の金も何も代替はどうするんだって聞いてるんだよ。
二酸化炭素増加で、海岸線が消失するのはいいのか?
石炭火力増加で肺がんが年数百人死ぬのはいいのか?
106 :
名無しさん@1周年:2015/02/19(木) 00:25:14.12 ID:cYGk26en0
浜岡原発の防波堤なんて高さだけのペラペラの薄い壁だろ。
107 :
名無しさん@1周年:2015/02/19(木) 00:25:41.43 ID:SM4Q7z7L0
>>91 一番新しいヤツが運転始めたの5年くらい前なんだけどな
109 :
名無しさん@1周年:2015/02/19(木) 00:26:42.26 ID:355jUMuY0
まぁ原発0にしてくって決まってんだし
古いアメリカ製の原発はさっさと廃炉してこうぜ
新型はしばらく使っていいよ
>>13 ホントそうだな
福島の事故をきちんと納得できる形で責任取らせて収束させることが再稼働の近道だと思うわ
96は92に対してのレスだからアクロバティックとかじゃねーな
113 :
名無しさん@1周年:2015/02/19(木) 00:28:19.05 ID:P3JMmUwg0
>>104 動かすのを待ってる維持費だけでも1.2兆円だからな。
自民が態度を保留しているだけで余計な金が掛っている。
それは、全て電気代に反映されている。
完全に廃炉を決定すれば原発利権が失われると同時に維持費が激減する。
>>103 は?お前歴史の勉強しろよ
江戸時代から、地方はエネルギーを作って、都会が消費してるんだよ
国民の電気代と税金が、エネルギー産業の地方に行くのは当然なんだよ
なんにも知らないんだな、反原発放射脳は
あとな、資本主義は金が循環してなんぼなんだよ
原発は動かしても事故っても大きな金が動く資本主義の申し子なの
よく勉強しようね
115 :
名無しさん@1周年:2015/02/19(木) 00:30:30.80 ID:dRosX/b30
>>105 海岸線の消失はめったに起こらないよ。津波で土砂が持ってかれる頻度のほうがたかい。
そもそも温暖化で海面は上昇しないよ。どうやって上昇すんの?w
石炭火力が多少増えたところでめったに肺がんになるものじゃないし、関連性を示すデータもないよ。
もし関連あったとしても原発の放射能でガンになるより低い頻度だよ
石炭火力発電所で働いてる人が肺がんで死んでるの?
>>109 原発作ってたプロが危ないって予見してたんだな
こら益々反対だわ
チェルノブイリとフクイチは、レベルが同じことになってるけど、規模がまったく違うね。
今の日本に足りないのは、原発非難計画の設定。
118 :
名無しさん@1周年:2015/02/19(木) 00:31:26.93 ID:WHhc0kJe0
原発利権を失った議員や官僚が騒いでる
献金 天下り先 地元有力者 御用学者 核武装を夢見るネトウヨなど
金はそこに流れ、料金は安くならないだろう
利用者には事故のリスクしかない
119 :
名無しさん@1周年:2015/02/19(木) 00:32:17.94 ID:F1SOoteV0
同じセリフを東電の奴が言ったら支持されてるのかね?
発電所の二酸化炭素を温室に入れて植物に光合成で分解させる
俺は原発反対派だけど再稼働すると思うよ
だって極端に言えば
原発置きたい所の関係者の顔を札束で叩けば良いわけじゃん?
どうせ何十年後かには皆もう原発への関心なんて薄れてるだろうし
んでまた忘れた頃に爆発ってなw
122 :
名無しさん@1周年:2015/02/19(木) 00:33:41.02 ID:6Fvx4DbZ0
>>1 責任あるエネルギー政策って?
原発が最も無責任極まりないエネルギー政策では。
利益は原発関係者とマスコミ、政府に、事故ったら税金で処理、事故らなくても間接的な事業は税金で、最終処分費用も税金で。
さらに、この前、自由化されたら原発維持が厳しいので、原発だけは優遇措置希望って経産省かどこかが言ってたな。
地震が無い国でも費用対効果が無く、先進国では原発が下火になっているのに、日本ではいつまで続ける気なのか。
メリットがさっぱりわからん。デメリットはいくらでもあるが。
>>115 なにいってるんだ?国連が消失を懸念しているんだが。
国土がーとか言うやつが何でそんな屁理屈こねるんだ。
がんにならない?うそつくな。じゃあお前はシナにでも住んでろ。
世論調査を尊重してたら支持率7%のミンスに国民の代表面する権利はないわけだが
125 :
名無しさん@1周年:2015/02/19(木) 00:34:17.98 ID:P3JMmUwg0
>>114 福島では既に原発が止まって電気を作ってないぞ。
お前が言ってること、もし安倍が言ったら大バッシングだな。
擁護に全くなってない、低能ネトサポはいるだけ自民にとっても害悪。
126 :
名無しさん@1周年:2015/02/19(木) 00:34:28.87 ID:+tHHtI+Y0
>>117 原発非難計画って原発事故が前提にあるんじゃねーのw
秘技イヤホン外しw
>>125 作ってないけど、大実験してるじゃん
あそこに金がじゃぶじゃぶ入り雇用も生まれている
原発が止まっている地方はどこも大変だよ
原発関連で潤っていたところは死に体になっている
お前はそういう地方を切り捨てろっていうのか?
しかもいざ事故でも起きたら、被災者には大金が転がる
なにが問題なんだ?
さっさと再稼働させようぜ
129 :
名無しさん@1周年:2015/02/19(木) 00:39:42.78 ID:qMER1UWt0
安全なら、東京湾岸に作ればいい
本物の民意がよくわかる
>>126 再稼働に向けての必須課題。
今回の事故の場合、同心円で判断したり、風向き無視で避難指示が全くできていなかった。今後の再稼働に向けて避難計画が必要。
134 :
名無しさん@1周年:2015/02/19(木) 00:42:28.85 ID:P3JMmUwg0
>>128 その原発が無ければ事故も起きていない。
負の投資だよ。
それによって新たに生み出すものが無い。
福島原発の周辺はもうもっどって人が同じように生活は送ることが出来なくなった。
大切な税金は他に使い道はいくらでもある。
二度と同じ間違いを犯してはならない。
>>129 ほんと放射脳は物知らないなあ
エネルギーは産業がない地方が作ってこそ意味があるの
江戸時代からそうなの
日本はそうやって回ってきたの
民意なの
136 :
名無しさん@1周年:2015/02/19(木) 00:43:41.34 ID:6Fvx4DbZ0
>>128 雇用と言えば、日給3000円、15歳への危険労働で逮捕者が出たな。
原発再稼働を必至に訴えているのはこのあたりの人のように思う。
廃炉事業も何十年、何十兆円もかかる作業だから、廃炉を決めれば雇用が生まれるし、日雇いが無くなるようなことは無いとは思うんだが。
>>132 じゃあ、円安だと原発はゼロじゃないのか?
因果関係がなんであれ、原発がゼロの期間に経済が良くないことは確か
138 :
名無しさん@1周年:2015/02/19(木) 00:45:10.08 ID:P3JMmUwg0
>>135 自民党と原発利権がらみのエゴだと宣言しているだけだぞ。
原発の無い地方だっていくらでもある。
139 :
名無しさん@1周年:2015/02/19(木) 00:46:27.41 ID:+tHHtI+Y0
気色悪いアカかぶれの社会主義者とか左翼に同調すんな
俺は原発いらないと思ってるから原発反対してるだけだ
調子ノンなヴぉけ
140 :
名無しさん@1周年:2015/02/19(木) 00:46:47.91 ID:kSKTrC5eO
>>105 人が半永久的に住めなくなるような事故を起こす未熟な装置を「滅多に事故はない」とか曖昧な言葉でしか言えないなんて、危機管理を何も考えていない証拠だなw
現状は原発稼働ゼロでも電気は供給できているし、将来を見据えて別の発電方法を用いた研究開発も進んでいるぞ
結局、放射脳は目先の金だけしか考えていないんだな
原発基地外マジ戦時中の軍部と変わんねーなw
もういいわ 疲れてきたわ
古い原発再稼働させて事故ったら切腹しろよ
こういう奴は責任とらねえからな
142 :
名無しさん@1周年:2015/02/19(木) 00:48:21.99 ID:l7o4dXLMO
民主主義を全否定するのか?
>>134 何処が負の投資だよw
事故が起きたから、金が回ってるだろう
デブリ回収のためにどんだけいろんな研究に金が回ってると思ってるんだ?
物理学、量子学、ロボット工学、医学etc
事故が起きなかったら日の当たらなかった分野に金が回っている
どこが負の投資なんだ?
アメリカとか戦争の投資なら負の投資だって言えるけどな
そもそも地震や災害の百貨店だぞ日本って国は
苦難があるから日本の技術は伸びたんだ
この事故は良いチャンスじゃないか
たかが数基の原発を再稼動させて何の意味が有るんだよw
経済効果?額が小さすぎて鼻水が出るわw
安全審査申請を出してるのは20基だけ、残り23基は稼動させる意志も無いんだから廃炉申請しろよ
たったの20基になった原発でベースロード電源とか寝言を言ったら大笑いw
145 :
名無しさん@1周年:2015/02/19(木) 00:50:42.64 ID:kSKTrC5eO
>>128 何で一部の金の亡者の為に、日本国民全体でリスクを負わないといけないんだ?
結局無駄なコストしか生まれていないだろ
146 :
名無しさん@1周年:2015/02/19(木) 00:50:57.09 ID:hIkXT+620
原発を爆発させたのは安倍
>>138 >原発の無い地方だっていくらでもある。
原発のない地方にも原発作ればいいじゃん
148 :
名無しさん@1周年:2015/02/19(木) 00:51:43.72 ID:P3JMmUwg0
>>143 事故が無ければ必要のない投資だ。
どうしても投資したいんなら、地震が起きる可能性が低い原発を必要としている国で
開発や研究すれば良い。
それなら、前向きな投資だ。
事故起きたから火力発電の新設ラッシュ決まったしいいじゃん
原発以上に発電出来る大型も出来るし電力不足なんてもうないで
150 :
名無しさん@1周年:2015/02/19(木) 00:53:53.99 ID:355jUMuY0
>>125 そもそもだな、発電ごときに補助金を出して、地域雇用という名のもとに大量に人を
投入しなくてはならない発電方式が経済的に優れているのかと。
火力なんて、せいぜい200人程度で運用してますがな。
まだ原発利権諦めてなかったのか?
152 :
名無しさん@1周年:2015/02/19(木) 00:54:07.96 ID:kSKTrC5eO
>>133 数キロも離れた住民の避難計画が必要な時点で異常な施設。
>>140 だから具体的な代替ってなんだよっていってるんだよ。
石炭火力なんて論外なんだが。
そんなに石炭好きならシナにでもすめ
馬鹿はこう言うよな、『原発は準国産エネルギーです』
笑っちゃう、天然ウランは100%輸入だし、転換・低濃縮すらアメリカ頼りだぜ、完全な輸入エネルギーだ
頼みの綱は燃料再処理によるMOX燃料か?
しかしプルサーマルにおけるMOX燃料の累積消費実績は燃料集合体がたったの88体だ
100万kW原発の1基に500〜600体を使うんだから話にもならないだろ
原発は100%輸入エネルギーだぜ
155 :
名無しさん@1周年:2015/02/19(木) 00:54:52.92 ID:Ow6fdB3zO
そらそうよ。
韓国みたいに与論で国が動いてたまるか。
与論で何でも決まったらテレビ局最強じゃねぇか。
156 :
名無しさん@1周年:2015/02/19(木) 00:54:59.32 ID:qMER1UWt0
157 :
名無しさん@1周年:2015/02/19(木) 00:55:01.23 ID:+tHHtI+Y0
言っておくが、俺はアカと社会主義者(笑)と左翼に協力するつもりは一切ない
てか俺は自分の事しか考えていないこいつらが大嫌いだ
死ね
こいつのIQ相当低いぜ
避難計画とかヨウ素剤配ったり
また事故起こす気でいるから参る
160 :
名無しさん@1周年:2015/02/19(木) 00:56:04.07 ID:nJbqDo5e0
原発は大賛成だ…原発はよくできたエネルギーシステムだよ…コストパフォーマンスも良い。
「原発の何が問題か?」 わかってない人多すぎる〜
原発がカネがかかるってのは、原発自身がコストが高いのではなく…
原発にタカってカネをせびるやつが多いから、原発にカネがかかる。
これは、在日米軍も同じ… 沖縄もそうだ、米軍がいなくなったら、沖縄は貧乏になる。
要するに、リスクを訴えて補助金や慰謝料、特権を要求してるやつらこそ社会の害悪そのものである。
沖縄と福島、その他、こいつらは何回か痛い目に遭った方が良い。
161 :
名無しさん@1周年:2015/02/19(木) 00:56:52.04 ID:8z5m2I0f0
>>157 自分の事しか考えてない=原発村=馬鹿ウヨ
162 :
名無しさん@1周年:2015/02/19(木) 00:57:10.40 ID:kSKTrC5eO
安倍自民が選挙で大勝したんだから
それが民意だよ
粛々と再稼働させればいい
>>98 「はず」だけで全部をそれに賭けるわけに行かないからエネルギーミックスという事をするわけでな
机上の空論だけで全部上手くいく、と考えるのが一番危険
原発事故もそれで発生したわけだから
>国民生活や産業活動を守る責任あるエネルギー政策を実現する
正直に言えよ
核開発のためだって
166 :
名無しさん@1周年:2015/02/19(木) 00:58:20.83 ID:fth5SNz60
>>1 じゃあおまえの支持率なんか無視していい訳か
水素はよ
168 :
名無しさん@1周年:2015/02/19(木) 00:58:48.78 ID:6Fvx4DbZ0
>>137 アベノミクス全否定か。
確かに今経済は低迷しているかもな。
だが、消費税増税が主な原因かと。
根本的には、日本だけが技術的な優位性を保ち続けている分野が少なくなっていることも一因ではある。
169 :
名無しさん@1周年:2015/02/19(木) 00:59:14.50 ID:dRosX/b30
>>135 えー
首都圏には火力発電所がじゃんじゃん建設されてるけど千葉とか川崎とか
これって意味ねーのにやってるってこと?www
170 :
名無しさん@1周年:2015/02/19(木) 00:59:26.79 ID:+tHHtI+Y0
>>161 自分の事しか考えてない=社会主義者だ
お前は今の社会を何も分かってないな
民意は無視しますってか
>>162 福島で主張も何も
三千億円ももらえて福島県民は大喜びしてると思うぞ
>>137因果関係どころか相関関係すら怪しいぞ?
何がしたいの?
174 :
名無しさん@1周年:2015/02/19(木) 01:00:35.36 ID:kSKTrC5eO
>>153 石炭連呼してジジイかよw
企業は色々開発中だから自分で調べろw
175 :
名無しさん@1周年:2015/02/19(木) 01:00:57.59 ID:hnVoQdPf0
原発開発を進める為には再稼働は絶対に必要だ。第四世代原発の
開発を絶対にしないと先進国から遅れてしまう。ドイツのまねは
してはいけない、シナでさえも最新の高温ガス炉原発を造ろうと
しているんだからな。
陛下に逆らう推進派は国賊だろ・・・
呆れて何も言えんわ
再稼働止めた天皇陛下は尊敬するわ
>>169 肺がん増えるよ。川崎の周辺で働いてるけど粉塵がすごい。
178 :
名無しさん@1周年:2015/02/19(木) 01:01:30.43 ID:ZBX2UTHyO
死ね糞安倍
179 :
名無しさん@1周年:2015/02/19(木) 01:01:53.60 ID:dRosX/b30
>>109 これはやばいな。
96年ごろに書かれた内部告発文書か
完全に福島第一の事故の予見になってるじゃねーか
これ読んでなお原発肯定できるやつは勇者としかいいようがない。アクロバット勇者だ。
>>149 問題はコストなんだろうな、シェールとか石炭系が安くいけるなら理想的なんだけど
どこかで需要と供給量が変動したときに総崩れになる事は考慮しないとならん
日本は自前の石炭とバイオマス系にもっと力を入れて、
ある程度の割合は自給できる体制を作るべきなんだけど、そっちに発想が向かないよな
二酸化炭素がーはもういいよ・・・
それこそ日本だけの問題じゃないだろ
火力発電以外色々要素あるし
まずはガソリン車から止めて来いよ
>>169 意味ないし間違っているね
これから地方の過疎地域は大変だ
そういう場所に原発やエネルギー関連施設を作るべきなんだよ
183 :
名無しさん@1周年:2015/02/19(木) 01:03:35.49 ID:vHLHqxItO
ハイリスクなもん使う必要性がないだろが。賛成派だけが日本に住んでる訳じゃない事をない頭で少しは考えろ。
>>174 いろいろって言うけどさ、コストが割に合うのがそれくらいしかない。
天然ガスもいいけどTPP反対しているくずどもを皆殺しにしないといけないし。
>>180 バイオマスなんて失敗しただろう。いまだにくだらない夢見ているんだな。
それよりもTPP急いでシェールガス輸入したほうがいいな。
高々数十年の原発運用で人類は結構失敗してる
その失敗のひとつ、ふたつが自国で起きてる
反省しなきゃ
テロの脅威までちゃんと気にしてな
被災から更に、原発止めた状態でエネルギー輸出国から足元見られ、消費税増税なんて軽く吹っ飛ぶくらい国富消失し続けてるのも事実だな。
187 :
名無しさん@1周年:2015/02/19(木) 01:05:52.62 ID:pk296HUA0
長年、原発利権で美味しい思いをしてきた連中が、そうそう簡単に手放すわけないだろう。
188 :
名無しさん@1周年:2015/02/19(木) 01:07:38.50 ID:kSKTrC5eO
>>182ボケたじいさんばあさんをいっぱい雇用すんの?
無理に過疎地に施設作って、都会から単身赴任でもさせんの?
送電ロスどうすんの?
>>185 テロの驚異は9.11以降、ようやく日本も重い腰を上げた・・・と思う。アメリカにケツ叩かれたからかもしれんが。
>>183 再稼働を公約にした安倍自民が選挙で大勝したことを
放射脳な頭で・・・・あーごめん無理だったね、ごめんごめん
192 :
名無しさん@1周年:2015/02/19(木) 01:08:28.58 ID:Jf9elGKB0
は?民意に逆らうなら解散しろよ
193 :
名無しさん@1周年:2015/02/19(木) 01:09:16.28 ID:dRosX/b30
>>177 やばいな。クリーンな原発に建て替えたほうがいいな川崎
194 :
名無しさん@1周年:2015/02/19(木) 01:09:28.18 ID:2Ykwdvk50
なら国民投票をしようぜ
憲法改正とセットなら左右ともに賛同するだろ
195 :
名無しさん@1周年:2015/02/19(木) 01:09:53.13 ID:QIy3LGpC0
電力業界は長年に渡って政官共に支えてきてるからね 裏切れる訳ねーじゃん
次事故るまで止まらないよ 事故っても誰も責任とらないけどねw
196 :
名無しさん@1周年:2015/02/19(木) 01:11:33.14 ID:kSKTrC5eO
>>187 利権がある自治体は、平成の大合併の際にも他の市町村と合併せずに厚かましくそこだけ生き残っているよな
>>189 おまえは地方を見殺しにする気か
それこそ都会人のエゴだな
金を突っ込んで雇用ができれば人口は増える
送電ロスってw山が大半な日本で電気作るなってかw
もう一度爆発したら日本どうなるのかなとは思う。
9.11みたいに飛行機でそのまま原発へ特攻とかしたら怖いな。
199 :
名無しさん@1周年:2015/02/19(木) 01:13:02.96 ID:pVGbRyio0
アメリカとかでは経済的理由から原発の廃止が相次いでるのにバカみたい。
原発に投入してる巨額の税金を火力発電に振り替えたら火力のほうが遥かに安価じゃん。
200 :
名無しさん@1周年:2015/02/19(木) 01:13:15.39 ID:vQDDCjh40
電気も地産地消
送電線の維持費がいらなくなるぞ
安い電気が欲しいだろ
201 :
名無しさん@1周年:2015/02/19(木) 01:13:35.94 ID:yxW0Wccf0
再稼働が嫌なら自民党落とせよ。
自民党が与党なのが民意だろ。
国内の製造業に死ねと言えないなら反原発運動なんてのは欺瞞でしかない
203 :
名無しさん@1周年:2015/02/19(木) 01:14:21.18 ID:M+WcIOAv0
バイオマス、高低差、風力、潮力、地熱、太陽光、ゴミリサイクル
これだけあるし、省電力化と合わせれば十分間に合ってるよ
そうこうしてるうちに海水から無限に水素が取れる技術が開発され
日本は世界に先がけてクリーンエネルギー&資源大国になる
これを良しとしない、原発利権にしがみ付きたいクズが多いからな
こいつらの為に日本は国土を失った。徹底的につぶして骨も残すな
204 :
名無しさん@1周年:2015/02/19(木) 01:14:44.74 ID:l7o4dXLMO
したい放題やな。民意が有って民主主義やろが。頭おかしいんと違うか?
205 :
名無しさん@1周年:2015/02/19(木) 01:14:47.73 ID:kSKTrC5eO
>>197 今現在、実際に施設がある地域は賑わっているのか?
韓国・北朝鮮の原発を廃止しろとは言わないのか?
>>173 79に対する回答だが?
>>168 消費した時の罰金を3ポイント増やして、経済が良くなるわけがない
小学生でも分かる理屈を、あえて無視して増税
集団的自衛権を行使したいがために、ISを挑発したのと同じように、
原発を動かしたいがために、経済を悪くしていると考えるのが妥当だが、
安倍に経済を立て直す気がないのなら、原発再稼動も仕方なし
>>203 問題なのは、それぞれで勝手に利権を作り上げて足の引っ張り合いしてる事なんだよな
反原発派の主張は
地方死ね
製造業死ね
といっているようなもの
無責任で現実を知らないお花畑放射脳
>>190 自爆ハイジャック旅客機とかテポドンとかが原発に降ってこない対策ってちゃんとあんのかね?
211 :
名無しさん@1周年:2015/02/19(木) 01:17:32.19 ID:P3JMmUwg0
>>182 原発を作りたいなら、海外で必要としている国で作れ。
日本は全て原発はいずれ無くなるんだ。
新設は今後一切できない。
だから韓国と北朝鮮にも原発を廃止しろと抗議集会やれよ
原発反対の署名を集めろよ
213 :
名無しさん@1周年:2015/02/19(木) 01:17:33.96 ID:6Fvx4DbZ0
>>177 火力のせいでは無いだろうが、今でも川崎は粉塵が凄いのか。工業地帯に近づいたことがないので知らんかった。
>>186 足元とか、国富とか、よく見るな。
供給超過でエネルギーが値崩れしてるのにまだ言い続けるんだねw
震災直後は後は輸送力が限界だったというのは理解できる。けどそれと、足元だの国富だのは別。
そもそも国富って何を指してるのかよくわからん。
>>205 賑わってないよ、止まっているからね
だから再稼働させろって言ってるし、
そういう民意で安倍自民は大勝したんだよ
>>191通知票の平均値が4でも英語が赤点であることもあるのは理解出来るよね?
216 :
名無しさん@1周年:2015/02/19(木) 01:19:19.56 ID:vQDDCjh40
>>197 原発からのがれられないように他の産業は潰されるから、
原発関係者が泊まる民宿と漁業を細々するぐらいしか仕事が無いw
217 :
名無しさん@1周年:2015/02/19(木) 01:21:33.75 ID:vQDDCjh40
交付金が入っても箱モノ作るだけで
産業促進とかできねーしw
>>210 それ、石炭・ガス系の燃料貯蔵施設でも同じ事が言えてしまうからなぁ
エネルギーミックスとか新エネルギーの話をしたいなら
極論で問題を混ぜ返すのはやめたほうがいい
安全対策を怠っていると言う議論なら別だけども
219 :
名無しさん@1周年:2015/02/19(木) 01:23:29.95 ID:pk296HUA0
もう一度、大規模な原発事故が起きれば、目を醒ますかもな。
220 :
名無しさん@1周年:2015/02/19(木) 01:23:31.60 ID:2VWQfU2k0
原発推進=詐欺集団
ゾンビでしかない。
221 :
名無しさん@1周年:2015/02/19(木) 01:23:57.06 ID:wE23MpSG0
>>1 来たかっ!
_,ィッッッッッ-、_
彡三三三彡彡、
ミミミ7 ─` '丶
(6~《‐─(-=)-<=)
丶_ . 、ヘ。_)}
} . 〈、ェェr l
{ ー ´,_⌒)
/ 丶~ ガタッ!
_____|__.|_/ ̄ ̄ ̄ ̄/___
\_/頭狂電力/
 ̄ ̄ ̄ ̄
222 :
名無しさん@1周年:2015/02/19(木) 01:23:57.46 ID:P3JMmUwg0
>>209 そんなものなくなっても、他の産業に力を入れれば良い。
数十年後にはいずれなくなるものだ。
再稼働なんて20基程度で今の既得権益の企業が吸い上げるだけだ。
日本には必要が無い。
海外に販路を求めろ。
>>197まさか雇用不足で過疎地には若い人残らないとか信じてるの?
送電ロスを減らすには、発電場所と消費地の距離を減らすのが基本。わざわざ山を通すって固定概念何とかなりません?(笑)
224 :
名無しさん@1周年:2015/02/19(木) 01:25:07.24 ID:6Fvx4DbZ0
>>212 よほど韓国や北朝鮮のことが気になるんだなw
韓国が原発を動かし続けて今後苦しもうが興味なし。日本に被害を及ぼしたら即賠償請求できるよう、何かしらの協定を結ぶんど方が良いのかも。
225 :
名無しさん@1周年:2015/02/19(木) 01:25:36.82 ID:wE23MpSG0
_,ィッッッッッ-、_
彡三三三彡彡、
ミミミ7 ─` '丶 ちょっと黙っとけぇ〜www
(6~《‐─(-=)-<=)
丶_ . 、ヘ。_)}
) . 〈、ェェr l
/ ー ´,_⌒) ∧_∧
/ \,____ イ´ ~ (´;ω;`) ウッ…
/ | 、 丶 (⌒ ⌒ヽ
.l | l } )ヽ 、_、_, \ \
{ | l、 ´⌒ヽ- '巛 ) / ノ ←
>>122 \| 丶 ' ―‐- ' ^ (、_ ノ
| )/ ノ/ ノ
話は変わるけど、事故直後からフシギだった事が一つある
それは何故、原発以外の発電でも安全管理面の議論がおきないのか?という事
大被害がでにくいはずだから、と言う思い込みだけで議論すらしてないけども
現実にテロの標的とされた場合、やばいのがごろごろある
227 :
名無しさん@1周年:2015/02/19(木) 01:26:20.69 ID:mp28p1MB0
原発は基本技術をアメに抑えられているので将来性なし。
再エネこそ日本にとって競争力のある産業に育つ可能性もあったのに、
原子力ムラと結託した政、官によって芽をつぶされた。
228 :
名無しさん@1周年:2015/02/19(木) 01:26:42.34 ID:pk296HUA0
既得権益、利権、世襲。
>>222 電力は産業の基盤だ
電気をほとんど使わない産業だけやってろってか
230 :
イモー虫:2015/02/19(木) 01:27:25.75 ID:z99m+QBcO
白紙委任か
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄
._._._._._へwwヘ
c(.(.(.(.(.(@・ω・)
⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒
231 :
名無しさん@1周年:2015/02/19(木) 01:27:50.63 ID:MKlbPyQS0
核のゴミを推進派の家に配ってけばみんな黙るさ
>>218 なるほど
ただ、思い腰を上げて何をし始めたのかなぁって疑問に思ってね〜
さすがに今度は
『そうならないよう万全の態勢を整えている』
とは安倍さんも言えないだろうかな
233 :
名無しさん@1周年:2015/02/19(木) 01:28:35.13 ID:M+WcIOAv0
大体、震災前から原発は、廃棄出来ない。工事出来ない。危険ゴミを置く場所ない。
で多くの関係者が呆れ顔でまだやるの?って言ってるのにアホの安部が
「そのような事例は想定していない」の一点張りで老朽化原発のフクイチも稼動し続け
とうとう陶然たる審判が下ったんだよ。
海外じゃとっくにシェールガス、コジェネにシフトしていってるのに
海外どこか国内でも企業、学生が原発オワコンで嫌がるから開発者も技術者すらいない。
234 :
名無しさん@1周年:2015/02/19(木) 01:28:41.23 ID:+tHHtI+Y0
もういい加減だまれよ、自称社会主義者
お前はいい加減自分がアホって事を分かれ
偽善者が
てめーらがいるからいつまで経っても反対意見が出て脱原発できねーんだよ
もう死ねよ
>>223 >雇用不足で過疎地には若い人残らないとか信じてるの?
実際そうだろ、なにいってんの?
地方に新産業育成とか、現実知らんやつはピュアでいいな
すぐに食っていけるだけの産業ができるって信じているの?w
236 :
名無しさん@1周年:2015/02/19(木) 01:29:42.12 ID:P3JMmUwg0
>>229 お前知恵遅れか、わざと判らないふりしているのか?
ネトサポの中でも次元が低すぎる。
電力を使わないなんて俺が一言でも言ったか?
きちがいなら一人で書き込んでろ。
ピンボケぶりにあきれたよ。
>>236 電気代の高騰が不可避なのに
電気を使って産業を興そうって頭湧いてるんじゃねえの?
>>207そういう回答するなら、もっと前のレスから追って来いよw
原発止めると経済危機
→今原発止まってるけど経済危機なの?
→すごい貿易赤字じゃん
→貿易赤字なのは円安の影響がほとんどじゃん
で、君は何てレスしてたんだっけ?(笑)なんか意味不明な事書いてたよね?
>>213 ここ半年ほど中東がシェールガス対策に値下げしてるだけ。長期的に見れば吹っかけられ続けるのは目に見えてる。
240 :
名無しさん@1周年:2015/02/19(木) 01:34:48.57 ID:P3JMmUwg0
>>237 日本語が不自由なようだな。
少しはまとも化と思って相手してたけど残念だ。
原子力以外いろんな産業を考えれば良い。
それがアベノミクスの地方創生でもある。
ネトサポならホームページのそれぐらい読んでんだろ。
お前はわざと捻じ曲げすぎだ。
241 :
名無しさん@1周年:2015/02/19(木) 01:36:58.79 ID:6Fvx4DbZ0
>>225 清水元社長ですか?
天下り先で元気でやっておられますか?
すみません。黙ります。
242 :
名無しさん@1周年:2015/02/19(木) 01:37:29.72 ID:Y79GA/NU0
>>164 ミックスなら火力も水力も風力も地熱もあるわけで、爆発で今も10万人が家を追われた実績のある原発はもういらないってことだろ
243 :
名無しさん@1周年:2015/02/19(木) 01:39:33.79 ID:U8wcYl510
早いとこ原発で滅んじゃえよ
244 :
名無しさん@1周年:2015/02/19(木) 01:39:52.99 ID:hMQTo5EG0
ちゃんとリスクとコスト計算したら
原発超割高だろ
事故起こして戦争してないのに居住国土が減ってんじゃん
馬鹿なのか安倍は?
衣食住の安全が第一だろ
動かしてもいいが、徐々に依存度を減らせ
245 :
名無しさん@1周年:2015/02/19(木) 01:40:16.80 ID:dRosX/b30
>>239 中東が値下げしてるわけじゃないけどね
世界の景気低迷で原油需要は減少してるのに、シェールやロシアなど原油産出量が増え続けた。
結果、原油価格が下落した。
普段ならここで石油のリーダー役のサウジが損を覚悟で減産して価格調整するのだが
今回はなぜかキレて減産やんなかった。結果、シェールやロシア攻撃にもなった。ってかんじだな。
シェール対抗の意図は半分ぐらいはあるが、シェール攻撃のために価格を下げたわけでもない。
>>238 > 原発止めたら経済危機。
を否定したいための質問が
> 今原発ゼロだが経済危機なのか?
なのであれば、今原発ゼロで経済危機、の場合に7を肯定することになる。
ただの日本語の問題で、
今原発ゼロで経済危機の場合でも7を否定するなら、79自体に意味がない
揚げ足を取っただけなんだから、取られたと思ったら黙って逃げればいいんだよ?
推進派は原発稼働すりゃ電気代安くなるって
ホントに思ってんのかよ
変わらんのがオチだろ
今日やっと常盤道が開通したみたいだけど
急いで通り過ぎないと線量がヤバいみたいだな。
249 :
名無しさん@1周年:2015/02/19(木) 01:43:02.39 ID:g81BgbFh0
世論が100%反対しても安部は最終的に再稼動するだろうよ。
民意・国民はとことん無視される国だ。
250 :
名無しさん@1周年:2015/02/19(木) 01:43:45.72 ID:ZBX2UTHyO
252 :
名無しさん@1周年:2015/02/19(木) 01:44:16.79 ID:l7o4dXLMO
決着を付ける為に国民投票したらええやん。それが民主主義と違うか?
253 :
名無しさん@1周年:2015/02/19(木) 01:44:45.89 ID:jfCfAjAi0
反原発デモを裏で操ってるのが韓国
韓国は慢性的な電力不足で原発増設のための原発技術者が喉から手が出る程欲しい
日本の原発を潰せば日本の発電コストが上がり日本経済の競争力が落ちる
更に失業した原発技術者を韓国が雇い原発を増設し韓国国内の電力不足を解消できる
姑息な日本潰しの手段として原発事故を利用し日本人の恐怖心を煽り利用しているということだ
254 :
名無しさん@1周年:2015/02/19(木) 01:45:25.71 ID:7W+UrVBwO
安倍「早く再稼働しないと、献金先の電力会社がうるさいからさ。献金減らされちゃうよ」
M沢経産大臣「原発再稼働をしてもらって儲けが増えないと、僕の持ち株の配当が増えないだろ(怒)」
255 :
名無しさん@1周年:2015/02/19(木) 01:47:47.58 ID:P3JMmUwg0
>>164 おっしゃる通り。
他にも風力や洋上風力、波力、地熱、温度差、揚水、など既に技術的に可能な再生可能エネルギーが多くある。
問題なのは全て気まぐれなところがあるのが自然の再生可能エネルギーだ。
今、水素が話題になっているが電力を水素として蓄える技術が開発されているから、
それでばらつきを吸収できるんじゃないかと考えている。
256 :
名無しさん@1周年:2015/02/19(木) 01:48:33.91 ID:1Pj0pk/Q0
そもそも総選挙で反原発訴えた連中ほとんど落ちたしな
>>249 その安倍も原発は安全だとは言わないよな
規制委員会が安全と認めた原発を再稼動する、の一点張りだ
その規制委員会は『基準は満たしているが、安全とは言えない』だぜ
どうやって再稼動するんだろうな?
安倍が全責任を負うと発言しないと無理だろ、でも責任を負いたくないから言わねーぞ、ケケケw
仮に、100%安全な原発を作ったとしても、廃棄物を捨てる事が出来ない。
いずれ行き詰まる。
そして、原発自体が処分場になる。
原発の立地自治体は分かっているのか?
自分が死んじゃった後の事は知った事じゃないのか?
今の数十年の為に、数万年も子孫に迷惑かけるのか?
すでにゴミが有るからイケイケ、ドンドンなのか?
まして事故が起きたときには第二の福島に。
懲りない日本人、って事になる。
259 :
名無しさん@1周年:2015/02/19(木) 01:48:54.96 ID:bBBefQ5K0
そりゃ国民の9割は自分の事しか考えないんだから言う事聞いてたらギリシャみたいにすぐ破綻する。
>>249 それはないね
安倍自民は選挙に負けないよ
そもそも100%反対が空想的
さすが放射脳
>>253すぐに韓国持ち出すとか、そんなに韓国好きなの?
韓国が得しようがしまいがどうでもいいんだよ、この非国民!
韓国を得させない為に日本人を心中させんの?まさにキチガイ
262 :
名無しさん@1周年:2015/02/19(木) 01:51:48.33 ID:dRosX/b30
>>257 でも言いそうだよな
安倍「私の責任で決めた。原発を再稼働させます。」とかなんとか
263 :
名無しさん@1周年:2015/02/19(木) 01:56:51.35 ID:P3JMmUwg0
>>262 安倍が責任を取るって言っても放射能を安倍が除去できるわけでは無い。
せいぜい、事故が起きたら辞任するのが関の山だよ。
そんな安易な言葉を出すぐらいならむしろ無責任と言えるだろう。
確実に今後動かすことが出来ない原子炉に対しては今すぐにでも廃炉決定の宣告をすべき。
無駄に年間1.2兆円も垂れ流し続けるのは愚の骨頂。
264 :
名無しさん@1周年:2015/02/19(木) 01:57:13.86 ID:NkyAKN570
そこまでして利権に拘るのかゲリゾー
265 :
名無しさん@1周年:2015/02/19(木) 01:57:53.97 ID:ywwtVUPx0
あれだけでかい原発事故が起きても、放射能で死んだ人はいまだゼロ
自動車の便利さを享受するために年間数千人もの人が死ぬのを受け入れてるんだから
原発のメリットに対して犠牲者は十分に少ないと言えるだろう
原発再稼働は何としても実現すべし
266 :
名無しさん@1周年:2015/02/19(木) 01:59:30.73 ID:dRosX/b30
>>263 まあもともと無責任だしな安倍ちゃん
「そうならないよう万全の態勢を整えまぁす!そのような事態は想定してませぇん!」
267 :
名無しさん@1周年:2015/02/19(木) 02:00:13.30 ID:zIOusJLJO
言論弾圧された国じゃないから
賛否両論あるのは良いことだね
しかしマスコミが反対論ばかり言うのはいかがなもんだろう
原則的に原発反対派の俺も違和感を感じてしまう
もし俺の意見とマスコミが違ったら一切の報道ないのかって思うとこわいよ
268 :
名無しさん@1周年:2015/02/19(木) 02:00:17.87 ID:H7oEJaAh0
選挙だけで安易に総理とはいかない
>>265 枝野「勿の論ただちに影響はありませんw」
>>262 野田が言った様にか?w
でも安倍が言うかは疑問だな
アイツはケツの穴が小さいので、少しでも責任問題になる事を回避するぜ
誰かに言わせて、いざという時はトカゲの尻尾切りを考えるんじゃねぇの?
経産大臣あたりがターゲットなんじゃね?
>>263 その辞任すらしたくないと思うぜ、まだ59歳だろ、あと10年は政界に居るつもりだと思う
面白い事にこの手のスレって
原発反対はの人らの方が何故か遥かに口が汚いのよねえ。
原発停止が経済面で悪影響を与えてたってのは正しい。
反原発派運動以外でメディアでもこの点を否定してる所はない。
経済と安全と秤に掛けるってのは国民の議論の領分のはずだ。
だいたい即廃炉+段階的廃炉で過半数なのであって、
即廃炉ってのは一番少数派なんだが・・・?
273 :
名無しさん@1周年:2015/02/19(木) 02:02:58.93 ID:dRosX/b30
>>265 あれだけ貿易赤字を出して燃料を輸入してても、原発を停止したことによって死んだ人はいまだゼロ
このままでいいね
274 :
次はどこか:2015/02/19(木) 02:03:33.31 ID:yQNm4Yvi0
あべはあほうだから
第二のフクシマが生まれるまで
覚醒せんよ
275 :
名無しさん@1周年:2015/02/19(木) 02:03:47.95 ID:tzd/NPUb0
俺はいま原発性脳腫瘍に苦しんでいる
原発が憎い!
>>265不安を感じる人や、故郷を失った人もいっぱい居るじゃん?
放射能安全って言うなら、立ち入り制限とか必要ないよな?
そもそも自動車と同等の利便性を持った代替交通手段あるの?発電は別に原発じゃなくても出来ると思うけど…
そういう書き込みって、いくら貰えるの?僕にもそのお仕事紹介して欲しい
277 :
名無しさん@1周年:2015/02/19(木) 02:05:26.65 ID:zIOusJLJO
>>272 んなことねぇよ
俺は原発なんてなきゃないほうが良いって思ってるが
汚く罵るようなことはしてない
まぁ過激な反対派の言動にゃ辟易してるけどね
>>263 小渕の娘が大臣だった頃だが、電力会社に対して
『寿命の尽きた原発に関しては、延長審査申請か廃炉申請のどちらかを早急に出せ』と言ったらしいぜ
その直後にリークみたいなスキャンダルだ
・・・・原発村の力は大きいんだろうなw
279 :
名無しさん@1周年:2015/02/19(木) 02:06:22.09 ID:P3JMmUwg0
280 :
イモー虫:2015/02/19(木) 02:06:27.38 ID:z99m+QBcO
五輪招致でコントロール出来てるとか言いながらフルアーマーで視察したからな(笑)
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄
._._._._._へwwヘ
c(.(.(.(.(.(@・ω・)
⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒
経済とメルトとお腹のトリプルダウン!
ついでに支持率合わせてクアドラプルダウン!!
>>272もしかしてネットに品行方正を期待しちゃってる?
>>270 俺も同じ事思い出した。
そして4年後、福島の子供に甲状腺ガンが発見されました。
直ちに影響は有りません、が虚しいね。
284 :
名無しさん@1周年:2015/02/19(木) 02:11:43.46 ID:2Ykwdvk50
絶対安全な原発を東京湾に新設しようぜ
陛下には京都に戻って頂いて皇居でもいいな
浜岡の緑地帯除いた面積ぐらいあったはずだし
.
選挙結果だけで安易に原発稼働とはいかない
wwwwwwwww
>>279 うん段階的に廃炉で将来的に0にするってのは俺も賛成よ。
なんで即時全廃炉がまるで国民の意思かのごとく語ってる奴がいるのかなーと思っただけ。
2014年冬以降の世論調査では、徐々に再稼動容認派が増えてきてるという結果が出てる世論調査もある。
多分電気代がここ最近上がりすぎだからじゃないだろうかねぇとは思う。
ID:nUoCdiMB0
キチガイだな、こいつw
これだけ論理になってないことを
書き続けられることに驚くw
まあこれだけ電気代が上がれば、とりあえず経済と景気優先してくれって言う世論が
段々と大きくなってるのと、原発事故の事が事態が次第に忘れられて言ってるんじゃないかなとは思う。
忘れちゃならないとは思うがね、とんでもねえ事やらかしちゃったわけでな。
徐々に依存度を下げていけばいい、20年間ぐらいで。
一気にやろうとしなければ再生可能エネルギーもあんなに高騰しないよ。
>>287僕も1文字5円くらい貰えるなら、論理破綻しようがお構い無しにレスしまくるよ
あと「特定原発の稼動の賛否」で、稼動させない方が良いって世論を
無条件に原発即時廃止派に入れるやり方は辞めろ。
反原発の方々のHPやら見ると、全部例外なくこの扱いをしてて気持ちが悪い。
原発への依存度をこれからどうするかの世論調査で判断するべきだと思うが、違うのかね?
そっちだと即時廃炉って意見は最近は10%前後でしょうもん、どの媒体でも。
俺も福島の事故直後は日本人が脱原発を選択するもんだと思ってたんだけど違ったな
反原発の人たちは、安倍自民党が原発を動かそうとしてるのに選挙で圧勝するのを受け入れて原発も受け入れないとダメだよ
日本人が本当に原発はもう絶対に動かさないと決めたなら、今の議席配分にはならないんだから
292 :
名無しさん@1周年:2015/02/19(木) 02:29:03.43 ID:P3JMmUwg0
>>289 あそこまで破滅的なこと書いてると、むしろ安倍に対してダメージ与えている。
ネトサポとしては最低ランクだな。
金もらえず解雇されるんじゃないかな?
事実をかいたら破滅的って・・・
放射脳って連中はw
議論もできんな
294 :
名無しさん@1周年:2015/02/19(木) 02:34:00.81 ID:dRosX/b30
これまで積み重ねてきた原子力安全神話の洗脳がいかに強力かということだよ。
民主主義国家なのに、国家ぐるみで国民を騙し続けることがこんなにも容易だとはね。
>>286 段階的廃炉とか言うけど、明確なビジョンが有るの?
言葉だけじゃ意味が無いよ
安全審査申請すら出していない原発は即時廃炉申請を出すべきだ
どうせ追加安全対策したり、安全審査をしてる間に寿命が来る原発だろ
使用済燃料を他所に移せば維持費は激減する(資産も激減するけどなw)
使用済燃料の保管場所は国が用意するしかないだろう、民間企業には造れない
場所は大熊・双葉・浪江しか候補が無い
ドライキャスク保管庫を数十棟建てて、電力会社からのドライキャスクを保管する
保管料を電力会社から徴収すれば建造コストは回収できるだろう
そうすると20基の原発で何運転できるのかって話になる
安全審査を出してる20基だって寿命は10〜20年くらいなもんだ
非常に遅い審査と、未だに始らない再稼働、これを考えたら微々たる発電量しか得られないと思うんだけどな
それより全廃してしまえば、原発関連法人へ流れてる3500億をもっと有効に使えるんじゃないか?
などと現実的な事を考えたら、即時全廃が一番国益にかなうと思うんだけど・・・
296 :
名無しさん@1周年:2015/02/19(木) 02:36:26.93 ID:P3JMmUwg0
>>290 今問題になってるのはコストと安全性の天秤だよな。
ドイツのように電気代を分けるのも良いかもしれない。
反対派は再生可能エネルギーのコスト負担をする。
推進派は原発維持費と原発の事故処理費を負担する。
それでも尚、稼働派が過半数を超えるようなら、民意として再稼働させる。
これなら、国民投票しなくても結果ははっきりする。
>>292ネット世界は、理論の正しさより数勝負だから。正しい意見が1個あったら、100の否定意見で流してしまえばいい。そんなもん
>>294 安全神話なぞ当の昔に解けてるさ、実際に事故ったわけで。
その上で原発依存度をどうするかってのは国民の議論と多数決に寄るべき、民主主義のな。
それをすっとばして何が何でも即時廃炉って言うほうが余程民主主義からかけ離れてる。
その根拠が洗脳だやら利権だやらしか言わんなら尚更さ。
即時廃炉も、現状維持も、どちらも既に極論だってことを知るべきだね。
299 :
名無しさん@1周年:2015/02/19(木) 02:43:10.78 ID:P3JMmUwg0
>>298 現状維持と言うと元のように原発を動かし続けると言うことかな?
それは、全ての政党が反対している。
一部を十数年間再稼働させるか、即時廃炉かに世論や政党によって分かれているんだよ。
>>296 面白い案だと思うんだが、反対派の極論である即時廃炉と、
賛成派の極地である現状維持は、足して30%ない状態なのでなあ・・・。
残り70%は、減らして原発は継続、段階的に廃炉で、かなり曖昧になってる。
この日本人の迷いこそがコストと安全性の天秤なんだろうなと思う。
その状態で一番当たり障りの無い政策が「段階的に廃炉」に行き着いちゃう。
301 :
名無しさん@1周年:2015/02/19(木) 02:44:56.80 ID:nUoCdiMB0
原発がなければ、火力発電を焚(た)き増さざるを得なくなって、その結果、少なくとも年間3兆円相当の化石燃料を余分に外国から輸入しなければならなくなると推定されている。
これが国家の富に深刻な打撃を与えるのである。
第一に、電気料金は値上がりせざるを得なくなり、そうなれば家計のみならず国内経済に深刻な影響を及ぼす。
第二に、電力料金の値上げは電力会社への激しい批判を巻き起こすだろう。
その結果、会社側は様々な改革を強いられ、揚げ句に電力供給システムが劣化し、
「世界一の停電低頻度」は維持できず、停電で医療機器が動かなくなり、
信号機停止で交通事故が増え、それらを通して命を落とす国民の増加に繋がりかねないだろう。
第三に、石油・ガス輸入代金がさらに3兆円もかさめば、最低で年間3兆円、乗数効果も勘案すれば、
その2〜3倍分も国内総生産(GDP)が縮む。
>>293データは見て来たのかね?
僕はキミと原発のあり方を議論した記憶は無いけど?どこに発電所を作るべきかって議論に放射脳とかあんの?
>>296 原発反対派が再エネを歓迎してるとは限らないんだぜ
俺は馬鹿高い買取制度にも反対してる、20円/kwhを上限とすべきだ
そういう訳なので、俺は火力発電の燃料費を負担する側に回らせて貰うよ
304 :
名無しさん@1周年:2015/02/19(木) 02:49:13.34 ID:7W+UrVBwO
>>292 民主党に政権交代した時も、他のサイトで、自民党を擁護する奴が次々自爆コメントをし、自民党の足を引っ張っていて笑われていたw
305 :
名無しさん@1周年:2015/02/19(木) 02:49:29.82 ID:P3JMmUwg0
>>301 その費用より福島の除染費や補償費の方がはるかに高い。
更に住むところを追われた人は苦しんでいる。
原発を再稼働させ更に維持する費用も当然かかる。
どうせ十数年後には全て廃炉にするなら、少しでも早く自然を利用した再生可能エネルギー
の普及に投資した方が将来的な経済には好影響がある。
306 :
名無しさん@1周年:2015/02/19(木) 02:49:38.77 ID:dRosX/b30
ドクターストップかかって禁酒禁煙しろ。
って言ってんのに段階的に〜もクソもない。
即時だ。今から飲むな。往生際が悪いな。
中途半端が一番わるい。
307 :
名無しさん@1周年:2015/02/19(木) 02:50:15.80 ID:WHhc0kJe0
原発が稼動しても料金は安くならない
原発利権を復活させたいだけだろう
国民には事故のリスクしかない
308 :
名無しさん@1周年:2015/02/19(木) 02:51:03.17 ID:Fdhb9AxE0
福一事故の根本原因はお前にあるだろうが
ボンボン下痢三
>>301様々な改革w
とりあえず燃料をわざわざ高値で買って来るのやめれば一気に解決するんじゃね?
310 :
名無しさん@1周年:2015/02/19(木) 02:52:44.03 ID:P3JMmUwg0
>>303 ドイツは確か数種類あったよ。
それもいいんじゃないかな。
炭酸ガスの排出量に対して増えた場合の違反金みたいなのがあったと思うから、
そちらを負担するようにコスト算出すれば良いんじゃないかな?
ドイツでは電気代が高くても再生可能エネルギーを選ぶ人も多いらしい。
311 :
名無しさん@1周年:2015/02/19(木) 02:55:23.90 ID:dRosX/b30
>>301 気にすんなよ
原発停止で東電は経営絶好調だ
すごい利益を叩き出してる
なんの問題もない。
ま、国外に流れる燃料費より
国外に流れる食糧輸入費を心配したほうがいいな
資源と違って食糧は国産可能だ。
自給率を上げれば燃料費分などあっという間に節約できる。
312 :
名無しさん@1周年:2015/02/19(木) 02:56:55.21 ID:P3JMmUwg0
>>301 円安にしたアベノミクスの責任が大きいってことだな。
313 :
名無しさん@1周年:2015/02/19(木) 02:58:39.73 ID:7W+UrVBwO
原発をやめると核武装が遠退くからやめたくないという話もあるがどうなの。
>>310 1点大きく違う点が有るとすれば、EUでは停電リスクが少ないのよなあ。
いざとなったら他国から電気を回してもらえるという回避策が有る。
それができない日本に沿ったやり方をどうするかってことも議論が必要かなとは思う。
火力依存度を上げていくのは今後仕方なかろうから、
再生可能エネルギーの研究を進めながらって事になるんかね。
315 :
名無しさん@1周年:2015/02/19(木) 03:01:14.00 ID:dRosX/b30
>>314 電力融通というか、日本の場合そもそもまず周波数を統一しろと…
316 :
名無しさん@1周年:2015/02/19(木) 03:01:26.61 ID:fTg+sbjD0
有識者とか外務官僚とか経団連とか原子力規制委員会とか、「僕より知識がある専門家が僕にそう言ったから僕もそう言った」みたいな発言ばっかだな。
放射脳は、慰安婦詐欺とかと何も変わらない。
沖縄の基地周辺で騒いでる愚か者どもと一緒。
>>303 だよなぁTPP反対するやつはろくな門じゃない
シェールガス輸入にはTPP必須だし
なんで50hzと60hzに分かれたんだっけこれ・・・
タービンの導入がどうとか聞いたことはあるが。
320 :
名無しさん@1周年:2015/02/19(木) 03:02:47.17 ID:WHhc0kJe0
原発に多くの問題点があるが
1番問題なのは、誰も責任を取らない事だろう
>>317「慰安婦」とか言う言葉出せば勝ちとか思ってる?
どこがどう同じなのか説明してみ?
責任って再稼働を進める党を選んだ国民が取るに決まってるだろ
この国は民主主義国家なんだよ
>>320 過去の大気汚染で責任取ったやつっているの?
火力増やせってそういうことなんだけどさ
324 :
名無しさん@1周年:2015/02/19(木) 03:07:48.20 ID:P3JMmUwg0
>>314 日本の特性を生かせば地熱発電の安定性は高いんだよな。
島国だから洋上風力発電と波力発電も比較的期待できる。
太陽光も昼の安定電力供給には力を発揮する。
実は風力なんて12円Kwh程度の発電コストなんだよ。
ただ、雷や羽の破損などに問題が有る。
技術が進めば再生可能エネルギーで原発の発電量よりはるかに大きくなるよ。
十数年間20基程度原発を再稼働させるなら、早めに再生可能エネルギーにシフトした方が良い。
自民党も再生可能エネルギーは成長戦略に位置づけているから、政策とも矛盾しない。
海外に無駄な燃料代を払うのが十数年早まった方が良いだろ?
>>318ミクロとマクロの視点は違うから。それは立場による違いだから、どっちが正しいとかそういうものじゃないよ
>>324 なんだ詐欺に加担しろって言ってるのか。
ちょっと前も裁判があったのにさ
327 :
名無しさん@1周年:2015/02/19(木) 03:10:09.77 ID:dRosX/b30
>>322 責任はすべて国民がとる!
まあ確かにそうなるが、政治家って楽な商売だな。責任全部有権者に押し付けだもんな
>>322 2011年まで共産以外の全ての政党が原発推進派だったしなあ。
政治の責任は国民が負うってのもその共産さんが大好きな憲法そのものなんだけど。
だからこそ国民は責任を負う意味で原発への依存に関して議論をするべきだと思うね。
利権だの洗脳だのしか言わない子らはそういう議論に加わることもできん。
議論する気が全くねーんだし。
>>325 なんだシェールガス輸入に反対している原発御用か。
今すぐ福島に行って汚染流出止めて来い。
TPPに反対するやつはシェールガス輸入反対なんだから当然
原発御用だよ
お前は自分の都合のいいことしか見られない馬鹿だよ
原発は安全なので、東京湾または大阪湾に建てればよい。
331 :
名無しさん@1周年:2015/02/19(木) 03:12:40.98 ID:P3JMmUwg0
>>326 なんだその詐欺って?
経産省のホームページに全て出ている発電方法で実際に買い取り制度している方法だぞ。
>>322で、さっきの逃亡前の議論はどこに行ったの?
逃亡して戻って来ると、何もなかった事に出来るの?
>>327 そう、だから国民が「こういう方針で任せたがダメだったから選挙で選びなおそう」となるわけよ。
政治家は落選することで失政についての責任を負う事になる。
んでその結果が前回と前々回の選挙になるわけだが・・・。
うーん・・・。
>>327 楽だよ
国民がバカな無関心だからやりたい放題でやめたら責任はそこまで
>>331 つくば市の風力発電の詐欺事件知らないのか?
かわいそうなやつだな
横浜川崎あたりには風力発電してるところあるけど、風車なんてぜんぜん動いていないぞ
336 :
名無しさん@1周年:2015/02/19(木) 03:16:54.16 ID:dRosX/b30
>>328 とりあえず原発動かそう。後のことはそれから考えよう!
でこれまでずっと来たわけだしな。
とりあえず原発止めよう。後のことはこれから考えよう!
って番でいいよな。俺のターンだ!
で、原発については今までもずっと議論してきたわけだから、もう決とってでいいと思うんだな。
お前こそ安易に再稼働するなよ、アホ安倍。
>>338 だからなに?ちゃんと説明できないんだよなお前
340 :
名無しさん@1周年:2015/02/19(木) 03:19:01.10 ID:P3JMmUwg0
>>335 町中に風力作ってもオブジェになるだけだ。
海岸線か洋上に作れば太陽光以上のエネルギー効率になるんだぞ。
詐欺に会わないように経産省でも注意喚起する必要がありそうだな。
>>322 自民党に投票した国民はたったの2割だけどなw
俺は自民党に一度も投票した事が無い
なんで責任を負わなきゃならないんだよ!
342 :
名無しさん@1周年:2015/02/19(木) 03:20:34.48 ID:nUoCdiMB0
343 :
名無しさん@1周年:2015/02/19(木) 03:20:49.18 ID:PcbxZELI0
まあそれはそうだけど
廃炉の進展はさっぱりなのはどーかと思うけど
344 :
名無しさん@1周年:2015/02/19(木) 03:22:13.38 ID:jehsv4Y/0
じゃぁ世論調査なんかすんなよ、って話だよな
調査しといて聞く耳持たないとか馬鹿にすんじゃねーよw
345 :
名無しさん@1周年:2015/02/19(木) 03:22:43.07 ID:PcbxZELI0
再稼動するなより
ここを廃炉にしろで住民投票やったほうが
効果あるんじゃないかい?都道府県単位で
>>311 食料なんて化学肥料や、農機具を動かす石油がなければ意味ないし
そんなことに費やすのは無駄。
原発が準国産でお笑いなら、日本の食料自給率も同じだよ
仮にあがったとしても準国産でしかない
それよりも安いものが入ってきたほうがいいに決まってる
国民が選択すればいいだけ。
347 :
名無しさん@1周年:2015/02/19(木) 03:23:19.21 ID:VUkaszfP0
じゃあ国営化しろよ
>>339そもそも別にTPP反対とか言ってもない。まずはここからw
更にシェール輸入反対ってのはTPP反対の必要条件ですらないww
議論以前の問題だな。「お前今こっち見たろ?」って絡んで来るレベル
まあ、ほっといても福島のことは忘れて経済云々、電気代云々で再稼働賛成に世論が動くよ
目先の金のほうが大事だからな
350 :
名無しさん@1周年:2015/02/19(木) 03:25:15.01 ID:PcbxZELI0
じゃあ東電管内だな
国営企業だから
ただ再稼動は国マターで廃炉は民間企業判断の
二枚舌もどーかと思うよ
351 :
名無しさん@1周年:2015/02/19(木) 03:25:56.22 ID:+g43YCwS0
国民投票しちゃえば?
>>340 川崎横浜にある、風力発電が採算取れてるのか?
いつもとまってるぞ。
>>348 関係あるよ。アメリカはそういっている。政府の許可なしでは輸出はされない。
>>345 全廃確定だな
住民投票や国民投票では推進派の負けは確定する
だから民主的な手法は取れないんだよ、なので連中にはゴリ押し再稼動しか道が無いんだ
354 :
名無しさん@1周年:2015/02/19(木) 03:27:22.84 ID:/aueadCS0
国政選挙で有権者の判断は下ってるんだ、世論調査で原発再稼動反対が多いとしたら
それはその世論調査が間違ってる
反原発派いわく、命の問題なんだろうからいやなら日本から出て行けばよい
355 :
名無しさん@1周年:2015/02/19(木) 03:27:58.16 ID:Vx1ZDadh0
日本が原子時代になるからな
俺は原発必要派だけど東電の処理を見てると こりゃダメかもって思うようになった。
経営破たんさせろよ。
357 :
名無しさん@1周年:2015/02/19(木) 03:29:08.15 ID:P3JMmUwg0
>>343 原発の利権を持っている人間からすれば維持費として毎年1.2兆円のお金が入ってくる。
廃炉が決定すればその金額は大きく減らされる。
だから、原発が動かないでも廃炉が決定にならなければ良いんだよ。
むしろ、動いた方が問題が発生しかねないから彼らは10数年間この状態の方が良いんじゃないかな。
国民にとってはたまったもんじゃないから、少しでも早く確実に動かせない設備は
廃炉決定を出すべきなんだけどな。
原発利権を持った企業は自民に企業献金しているから決定が進まないだろうな。
>>354 国民の二割しか自民党に投票してないんだぜ
無作為抽出の世論調査で原発反対が多くて何の不思議が有るんだ?
>>357 さっさと動かせば電機を産むんだからさっさと動かすべきだな。
>>358 そうなんだよな。TPPも圧倒的に賛成派が多い
シェールガスも入ってくるしな。
反対しているのは馬鹿だけ
361 :
名無しさん@1周年:2015/02/19(木) 03:32:22.55 ID:P3JMmUwg0
>>352 俺も風力は稼働率が低いから難しいだろうと思っていたんだが、
海岸線や洋上なら15%以上は稼働する。
太陽光は日中の晴天時だけだが、風力は昼夜稼働するので、その程度でも採算は取れる。
風力も新しいタイプが開発されているし、今後更に弱い風でも発電できるようになるんじゃないかな?
>>352まずは最初から読もうな。
どこにTPP反対って書いてあった?
暴力は反対だけど、お前は殴りたいw
>>357 だわな
電力会社にしたって原発を再稼働させたら値上げの理由が無くなる
追加安全対策費やら何やらで値上げしたいくらいなのにw
かと言って廃炉にすれば資産は減るし公正報酬も減る、オマケに廃炉費用は特別損失を計上せにゃならん
原発は生かさず殺さずが一番良いんだよなw
>>356 話は簡単、馬鹿に核使わせなきゃいいだけ。
>>362 いや、シェールガスはアメリカ政府の許可が必要だよ
それを恒常的に輸入するにはTPPが必要。
最後のチャンスをみすみす逃がそうとしているやつらが
TPP反対派だよ。
366 :
名無しさん@1周年:2015/02/19(木) 03:37:15.62 ID:P3JMmUwg0
>>363 実際動かしても数基だろうな。
それで、十数年後には自然に廃炉が決定。
この流れが自民党にとっては最も楽なんじゃないかな?
国民投票なんて絶対しないだろうな。
そこまでするのは維新ぐらいじゃないかな。
>>361 川崎横浜あたりの風力発電が採算取れてるなんて聞いたことないんだが。
いつもとまってるぞ。
>>366 まあ今TPPを決めればシェールガスも入ってくるし、
それもひとつの考えだろうな。TPPも急いだほうがいい
369 :
名無しさん@1周年:2015/02/19(木) 03:40:53.34 ID:AG+qHhg10
>>1 安易にいかないのは当然だが
そもそもおまえは減らす意識すら皆無だろうがwwwwwwww
都合のいいときだけ
「民意がある」 とかいう連中みたいな
まぁ安倍ってのはそういう類なんだろ。
>>358 投票率が50%程度だったから過半数で25%
国民の4分の1しか自民党に投票してないんだーなんていう詭弁をサヨクメディアが言ってたと思ったら
その25%の5%すらはずしてさらに減らして2割とかもう何の話だかわからねえw
他の政党はもっと投票率低い事はまったく考慮に入れてないアホ
371 :
名無しさん@1周年:2015/02/19(木) 03:42:27.41 ID:P3JMmUwg0
>>367 採算とれていないところもあるだろ。
風力は太陽光と違って立地が重要だからな。
ただし買い取りコストが22円Kwhだから、20年あれば償却コストぐらいの売り上げにはなるだろ。
経産省が審査基準を電力会社に通達して審査を厳しくした方が良いかもしれない。
372 :
名無しさん@1周年:2015/02/19(木) 03:44:10.45 ID:AG+qHhg10
原発の件で右翼だ左翼だ とかいってるやつって、正直さ バ カ だよね。
373 :
名無しさん@1周年:2015/02/19(木) 03:44:12.43 ID:BXufOXP70
何がどう安易なの?
民主主義だよ?
>>371 洋上で、かつ都市部である川崎横浜あたりで無理なら無理だろう
蓄電技術が相当進まないとね
そもそもキロワットあたり10円くらいじゃないと火力とは競争にならないよ
>>365だからね
TPPが成立しないとシェール輸入は出来ないって命題は真かもしれんけどね、
TPP反対はシェール輸入反対だという命題は真ではないというのだよ
「TPPは反対だけど、シェールは欲しいという意見は存在し得る」
で、どこにTPP反対って書いてた?都合悪いことはスルー?
あと、TPP成立してないけど、丸紅だかどっかの商社がシェール採掘事業に出資してたと思うけど?7000億円だかの赤字食らって撤退したけどさ
>>375 頭おかしいのかお前。
「TPPは反対だけど、シェールは欲しいという意見は存在し得る」
あれか、人質は自己責任じゃないけどシリアに渡るのはおれの権利だ
おれは好き勝手にやるけど政府はおれの尻拭いしろ!!!とか思ってるやからと同じか
狂ってるね。
378 :
名無しさん@1周年:2015/02/19(木) 03:48:18.15 ID:5tFJTBD00
>>21 それは、ゼロからスタートした時の、一方的な試算な。
これだけある原発、いきなり止めるのは、国力弱体化するのは当たり前。
どっかの国の思う壺。
安全に使いながらフェイドアウト、次のエネルギーに引き継ぐのが当たり前。
>>370もう少し公民のお勉強して来ないと恥ずかしいよ
380 :
名無しさん@1周年:2015/02/19(木) 03:49:10.70 ID:P3JMmUwg0
>>374 平均値は最大径タイプで12円kwhだよ。
炭酸ガスも排出しないし、原油コストを外国に払う必要も無い。
更には新しいタイプは効率も良くなってきている。
場所と効率が良ければランニングコストは安いので期待はできる。
381 :
名無しさん@1周年:2015/02/19(木) 03:49:46.95 ID:BXufOXP70
右も左もどうでもいいけど、原発はいらねえ
コスト面や安全面から考えて、何の必要性も無い
数兆円の金を中東に流しっぱなしになってるのに何とも思わない日本人も凄いよな
これが国内に循環すればどれだけの収益になることやら
>>377なんだ無理にレッテル貼っての印象操作か?
まずどこでTPP反対って俺が意見書いてたかってとこから答えて貰おうか?
384 :
名無しさん@1周年:2015/02/19(木) 03:54:36.02 ID:l7o4dXLMO
あれだけの事故を起こして何が安全なんだよ。
>>383 レッテルも何も>>「TPPは反対だけど、シェールは欲しいという意見は存在し得る」
こんな基地外じみた事いってるんだから基地外に決まってるだろう。
お前は何で代替するつもりなんだ?
そんな中沖縄では民意が示させれたというが実は沖縄の投票率も52.36%と過去最低を記録
沖縄1区
共産 赤嶺政賢 39.82%
自民 国場幸之助 36.59%
沖縄2区
社民 照屋寛徳 62.19%
自民 宮崎政久 37.81%
沖縄3区
生活 玉城デニー 59.97%
自民 比嘉奈津美 40.03%
沖縄4区
無所属 仲里利信 51.97%
自民 西銘恒三郎 48.03%
実際はこんな具合である、大きな差が合ったのは2区だけで他はほぼ接戦
オール沖縄とは程遠い、投票率も過去最低であるから
サヨクがいう「民意が示されなかった」や「4分の1しか投票してない」は沖縄でも同じことがいえてしまうのである
>>366 維新は核燃サイクルの廃止を訴えてるもんな
これだけだって抵抗は大きいぜ
使用済核燃料の資産価値がゼロになる、電力会社には大打撃だ
まぁ無理だろw
ほんの数基を細々と稼動させておけば、天下り法人も守れるから官僚も満足だ
他の原発は渋々少しずつ廃炉になるだろう
2040年代になれば寿命が残る原発は極僅かだし、新設なんて金輪際無いのでいよいよ全廃だ
無駄な金がかかるよなぁ・・・電気料金で・・・
388 :
名無しさん@1周年:2015/02/19(木) 04:02:46.75 ID:HqU6lk300
原発だろうがなにだろうが、結局電気料金は全国一律という事実
一時期原発はコストが安いとか言ってたけど、料金は火力発電だろうが原発だろうが同じだった件
>>385だからまずどこにTPP反対表明してたか探して来いよキチガイww
390 :
名無しさん@1周年:2015/02/19(木) 04:04:08.14 ID:gVwpUhciO
安全神話は崩壊してんだけどどうやって事故を防ぐんだろう
更にはテロの標的にもなりそうなのに
>>389 じゃあ賛成なのか。だったら別にいいけどね。政府は急いだほうがいいな
共産党はTPP反対だし、だからおかしいといってるだけだよおれはね。
>>370 過半数すら取ってない現実を知れよ
小選挙区の得票率なんて四割くらいだろ、それでも議席は沢山取れる
だから計算すれば得票率は二割が妥当なんだよ
棄権者の民意も投票者と同じと仮定しても四割だぜ、過半数の民意なんか現れるはずもないだろ
394 :
名無しさん@1周年:2015/02/19(木) 04:05:46.90 ID:P3JMmUwg0
当たり前じゃん
世論で決めるなら、政治家いらねえ
ネット投票で決めればいい
民主党みたいな衆愚政治になって、国が滅びるけどな
397 :
名無しさん@1周年:2015/02/19(木) 04:09:17.35 ID:BXufOXP70
>>395 今は「愚」な政治ではない
とでも思ってるのかw
>>394 日本は季節によって風の向きが変わるし台風なんかもあるからイギリスを参考にするのは意味ない。
つくばの早稲田の風力発電そのままのはっそうだなそれ
>>381 オレも
さらに右ってか国防視点でいうならもし戦争起ったらどうすんの
全国津々浦々居住区に核地雷 19か所ぐらい敵の格好の攻撃ポイントを用意してる
稼働してなくても燃料だけでヤバい
原発とかお花畑すぎる
400 :
名無しさん@1周年:2015/02/19(木) 04:10:55.97 ID:bIWicEWL0
太陽光で鉄は溶かせないよ、反対してるおのぼりは
電気使わないでね
「責任あるエネルギー政策」の結果が福島原発事故なんだけどなー
>>392賛成と反対しか無いのか?
工業製品も農作物も作ってないし、別にどっちでも構わないんだが…
シェールも今は原油値下がりの影響で、採掘事業自体が微妙だと思うけどね。原油1バレル70ドルくらいが採算ラインじゃなかったっけ?ちょっとこの数字は自信は無いけど
>>399 敵って?具体的には?
俺が中国人だったら迷わず東京に原爆落とすよ
沖縄県での投票率は過去最低の52.36%
有権者数977000に対し自民党は230726票を獲得した
得票率23.61%、約24%は自民党が得票しているという現実である
自民党以外の政党の得票率は28.75%でその差はたった5%ということになる
ざっくり言えば沖縄県民の4分の1が自民党を支持し、4分の1がその他の政党を支持したというだけの結果である
要するにサヨクがいうオール沖縄なんて嘘っぱちなのである
まぁサヨクが使った詭弁なのでどうでもいい話だがその詭弁に乗ってあげるとこうなるっていう話
>>402 シェールガスの影響で、原油下がってるって知らないの?
後賛成と反対しかない。というか賛成しかない。シェール革命は100年続くといわれてるのに
火力推進派がなんでこれに乗らないのかおかしいだろう。
シェールガスがこの原油安を引き起こしているって知らないのか。
無知って怖いな。
406 :
名無しさん@1周年:2015/02/19(木) 04:15:05.36 ID:P3JMmUwg0
>>398 まあいろんな意見があるさ。
俺は、風力に今最も魅力を感じている。
太陽光の36円kwhの買い取りコストは高すぎるしな。
総理だった安部が共産党の国会質問に耳を傾けて電源を高台に移していたら福島原発事故はなかったんだが、安部はこの件についてコメントしたのかね
原発の維持費をいうやつは
今のインフラの拡大と現状のインフラの維持費が
人口減になっていく日本でよしとしてないだろうなw
間違いなく30年もすれば税金3倍ぐらいになってるだろ
政府も建設会社の腰をおるようなことは言うのが怖くて言えない
409 :
名無しさん@1周年:2015/02/19(木) 04:16:50.58 ID:bIWicEWL0
日本人極端すぎるからな戦争に負けたら軍隊なし
のお花畑、原発事故で0ししろとにかく極端な国民
410 :
名無しさん@1周年:2015/02/19(木) 04:17:50.59 ID:X/tbOXbS0
まぁ自民自体が国民の三割にも支持されてないもんな
民意より利権か
>>404詭弁に乗って詭弁とわかって使ってあげるとか優しい香具師だなww
確信犯乙!
412 :
名無しさん@1周年:2015/02/19(木) 04:20:42.36 ID:P3JMmUwg0
>>410 利権が無ければ20基ぐらいは直ぐに廃炉決定を通知してるだろうな。
>>393 絶対得票率は24.49%だから約25%だよ
お前がざっくりてきとーに減らしたらあかんだろw
あと自民党だけで過半数とってますよ、てきとーな事言わないようにwww
民意とは選挙だよ。世論調査じゃあない。
415 :
名無しさん@1周年:2015/02/19(木) 04:23:42.58 ID:P3JMmUwg0
>>414 選挙はいろんな政策があるから全て賛成でなくてもその党に投票する。
よって個別の政策については世論調査の方が民意により近い。
世論調査すれば、税金は払いたくないとかなるもんな www
417 :
名無しさん@1周年:2015/02/19(木) 04:25:45.98 ID:WHhc0kJe0
目立ちたがりの安倍が、なぜ規制院に丸投げしているのか?
稼動に国民の支持を得られないから
票になるなら選挙の争点にして、安倍が決めているよ
418 :
名無しさん@1周年:2015/02/19(木) 04:27:09.36 ID:bIWicEWL0
三陸のあのあたり過去にも大きな津波があって
電源のバックアップを高台に用意するとかしなっかった
責任は東電にわあるけど、0にする必要はない、無責任な民意は
聞かなくていい
>>415 新聞社の独自調査じゃ信用できんね
民意というならば本当に公正公平なものでないとダメだわ
>>415 近かろうが遠かろうが世論調査で国政はしない。
国勢を左右できる民意は唯一選挙のみ。
421 :
名無しさん@1周年:2015/02/19(木) 04:28:14.71 ID:BIG1SEXs0
>>301 「国富ガー」と喚く輩は福井地裁の判決文を読んでみろ!
422 :
名無しさん@1周年:2015/02/19(木) 04:28:25.56 ID:5KiayAJG0
いきなりゼロにはならんことぐらい誰でも知っとるわ
原発を新設する気があるのかとか核のゴミの最終処分をどうするかとか
万が一の事故の時住民の避難をどうするかとか補償をどうするかとか
日本が原子力と共にある上での未来のビジョンを聞きたいんだが
>>405別にキミのシェールに対する意見は聞いてないから。
キミの言う賛成しかないというのは、
「この中からあなたの意見を選んでください。@TPP賛成ATPP賛成BTPP賛成」ってことと同じ。立場によって様々な意見があるのは当然。
シェールによって原油価格が下がったというのは正しい。シェール採掘が採算取れなくなるところまで下がったというのが僕の見解。
424 :
名無しさん@1周年:2015/02/19(木) 04:30:40.47 ID:3ub4shj80
>>403 俺が中国幹部なら原発復興に入れ替わり立ち替わりバイト送るな
ヤる時期はいつでもいいしヤらなくてもいいし
原爆投下とかしたら終戦占領後のインフラ整備が時間の無駄で非効率
原発ヤって復興で日本の体力を断続的に拘束して悲鳴出た頃に助けて占領かな
>>423 当たり前だろう。何言ってるんだ?お前はイスラム国支援するくらいばかげたことやろうとしているんだろう
反TPPなんて反米親イスラム国と同じ程度に馬鹿らしい話だろう
なんで原油、天然ガスの価格がすでにアメリカのシェールガスに左右されているのに
それを輸入しないなんて考えが起こるんだ?おまえイスラム国シンパだろう。
ばかげているよ。
電力会社選ばせろ
なんで電気代上がってる所と下がってるところがあってんだよ
ガス使ってる所と石油使ってるところで値段違いすぎ
いっそ原発動かしちまえ
難しいところだね。
現状では電源喪失への対策を施した上で
既存原発を運用しながら、
30年の寿命よりもやや早めに稼働を切り上げる方針で行くのがいいんじゃまいか?
問題は原発の続行かどうかよりも、福島でなぜ電源喪失を防げなかったのか、電源復旧をもっと早くできなかったのか。
そこを徹底して考えるべきだと思うぞ。
将来的には原発ゼロ、もしくは技術開発のために1-3機ほどを運用するのみってのがいいと思うよ。
核のゴミの問題もあるから、これからもずっと原発は無理ですわ。
428 :
名無しさん@1周年:2015/02/19(木) 04:32:37.98 ID:gBH6Q+k40
原発は軍事目標にされてるから脱原発は正しい
安全保障上のネックなんだな
>>413 御免間違えた、比例区が16.99%と低かったんだね
平均すれば20%くらいじゃねぇの?
過半数というのは有効票中の過半数と意味だよ
430 :
名無しさん@1周年:2015/02/19(木) 04:33:10.59 ID:BIG1SEXs0
>>38 最近青森は地震が多いけどな。
それでも金で釣られた大間住民は原発賛成なの?
>>426 これこそ一律にすべき案件よな、おかしいんだわこの差は。
>>424 頭おかしいのかやらなくていいなら日本ぜんぜん困らないだろう。
それに原発落とした程度では日本の体力なんて減らない。
433 :
名無しさん@1周年:2015/02/19(木) 04:34:26.29 ID:bIWicEWL0
核のゴミは埋めるしかないだろう、何処に埋めるか
だけだろう、補助金くばって政府が決めるしかないよ
>>431 マジで国内での物の価値めちゃくちゃだしな
こっちは原料費光熱費上がるから値上げしますねって言ったら向こうは下がるって押されるし
ふざけんなよと
>>426 我慢せいや、一番高い北電の俺だって我慢してるんだw
その代わり自由化になったら真っ先に乗り換えるぜ、北ガス頑張れw
・・・マトモな自由化が訪れるかは怪しいけど
ID:VWkGrmgt0
2割2割言ってたバカは現実つきつけられて遁走したかな?
スレッドの話題に話合わせてやるとさ
じゃぁこの世論調査って国民の「何割」のひとの調査なんでしょうね
何割どころか1%未満の話でしょう、そのうちの過半数とはいえ54%と言われても・・・
全体の0.0・・・%の人しか再稼働に反対してませんよって事になっちゃいますねえ、はいw
>>425関税率776%の稲作農家も賛成するのが当たり前だと?すごい全体主義だな
採算ラインは原油価格と競争可能かという計算。原油より価格が高くなれば採算割れ。原油価格を下げたくらい素晴らしい影響があった燃料でも、それに感謝してお礼買いするより、安い原油を買う方が合理的だよ
>>436 北海道の取引先はすんなり了承くれたから北海道は良いよw
安くなってる所がごねやがるから腹立つんよ
>>429 しばらく消えてたと思ったら言い訳ググってたのかよwwwwwwwwwww
ヴぁーかwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
何が間違えたじゃボケwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
441 :
名無しさん@1周年:2015/02/19(木) 04:41:31.70 ID:BIG1SEXs0
>>422 正論だ。
政治家は将来ビジョンを語るべき。
でも安倍の口から将来ビジョンを語るなんて在り得ない。
ただただ一部利権の為のみで再稼動にひた走っている。
原発ゼロでもいいから、あの滅茶苦茶な買取額の再生可能エネルギー買取制度止めろよ
去年だけで2.7兆円だぞ、あのキチガイ制度の為の国民負担は
>>438 原油がなければ、化学肥料がなければろくに収穫もできない
準国産の米が何なんだ?
お前のほうが全体主義だろう。
444 :
名無しさん@1周年:2015/02/19(木) 04:42:50.82 ID:bIWicEWL0
無責任なお花畑の0にすればいいとゆう
無知な意見は電気使わないでね、きかなくていいよ
>>438 だから長期で契約するのがいいに決まってるだろう
そのためのTPPだよ韓国だってFTA結んで、長期契約しているのに
日本がそれをやらないのはおろか過ぎるね。
447 :
名無しさん@1周年:2015/02/19(木) 04:44:52.78 ID:iFtIQVNBO
>>442 デフレ脱却のインフレ政策そのものが国民負担を増やすことだが
>>441 自民党は一部利権を潰そうとしてるよね
再生エネルギーの買い取り価格抑えたり、新事業者参入を止めたりね
「再エネ発電促進賦課金」なんていうものが電気料金に上乗せされて家計を圧迫してるからね
原発止めて一部のための利権を作ったのが民主党菅直人だよ
449 :
名無しさん@1周年:2015/02/19(木) 04:49:10.13 ID:RiRREGKDO
全国の原発は、全部で 52基もあるべ?
イチローの背番号より ひとつ多い。 廃炉費用どうなるの?また税金上がるの?
使用済み核燃料棒を ロボットで取り出せたらいいのになぁ
>>437棄権・無効(白紙等)・有効
で分類すれば、投票数のうち2割程度にはなり得るんじゃないの?データ数値の詳細は見てないから何とも言えんけど
そもそもの50%の過半数だから25%って最初の計算方法は、もう少し勉強した方がいいよ
>>447 制度が無茶苦茶だってところを否定しなきゃだめだろ
まあできないだろうけどな
>>403 お前や中国朝鮮ロシアあたりはバカだからそうするかもしれないが
453 :
名無しさん@1周年:2015/02/19(木) 04:49:52.50 ID:bIWicEWL0
毎月電気代から再生買取でどられてる、地味に電気代が
あがってるのがむかつきます、あほの俺でも・・
454 :
名無しさん@1周年:2015/02/19(木) 04:50:57.47 ID:LMNi/e240
都合がいい時は民意を盾にするのにwwwwwwww
>>13 マジでこれ。再稼働には賛成だけど今の運用システムじゃ福一の二の舞だよ。誰も責任取らずに終了
>>452 だから敵はそのあたりだろう。ほかにどこが敵なんだよ。
>>448 あれもパネル設置出来る裕福層が貧困層から搾取する制度だからねぇ
「私の顔を本当に見たくないのであればこの法案だけは通したほうが良い、という作戦で行こうと思います」
と震災後の混乱期に国民の命を盾にしてゴリ推しした菅
「粘り倒して!この法案だけは絶対に通して欲しい!」
と菅と一緒になってやってたSB孫
本当に民主党最大最悪の置き土産だわ…
>>440 だから間違えてたと書いただろ
どっちかが異常に低かった記憶が有ったんだ
平均したら2割って部分には反論しないの?w
458 :
名無しさん@1周年:2015/02/19(木) 04:53:59.84 ID:uF6rpaaT0
選挙行かない奴が増えるのも仕方ないな
公約なんかは嘘つき大会状態だし首相が自分に都合悪いと民意を聞き入れることないんだからね
>>450 うん、だからそれ
報道ステーションやらNews23のアホキャスターとコメンテーターが言ってた計算方法だからおかしいに決まってるだろう
あと絶対得票率はちゃんと数字出てるんだよ
460 :
名無しさん@1周年:2015/02/19(木) 04:56:38.92 ID:erCuH3Ib0
自民党の意見も無視するくらいだから
民意なんて屁みたいなものだよね
461 :
名無しさん@1周年:2015/02/19(木) 04:56:49.17 ID:iFtIQVNBO
>>451 電力会社が言うままに原発やってメルトダウン起こすよりは
太陽光が普及するほうがいいと思いますが
>>443なんか勘違いしてないか?俺は稲作農家じゃないからどっちでもいいってまた説明しないといけないのか?
マクロ的、合理的に考えるなら、農作物なんて海外に分散して耕作依託して逆輸入の方が、コストも安いし天候不順のリスク分散も可能。韓国がもうやってるけど、失業とか廃業とか全部無視ならこれが効率的だと個人的には思うし
>>458 前回の選挙は野党がだらしなかったので仕方ないよ
次こそは政権交代の受け皿が存在する事を期待するしかないね
ちゃんとした受け皿が有れば、投票率は上がる・・・と信じたいw
しかし受け皿って何処だ?
>>457 >平均したら2割って部分には反論しないの?w
とっくに反論しとるやないか、正しい数字も出してるしな
そもそも国民の2割しか投票してないんだーとか
投票率50%なんだから2割と仮定したとしても4割って事になるだろ
投票しなかった人たちを勝手に反自民にするサヨクの詭弁
そんなバカみたいな話に騙される奴はおらんての
>>459 比例区の絶対得票率は無視ですか、なるほど、人を罵倒するタイプの典型ですねw
>>461 現在の制度では太陽光パネルが普及する程、貧困層への負担が大きくなります
日本よりずっと低額で買い取っているドイツでさえ
電気代高額化の為に電気が使えなくなる世帯が出るほどです
>>464 どこで反論したの?レス番を示してよ、罵倒が反論じゃないよねw
比例区の16.99%を考慮した反論をお願いね
468 :
名無しさん@1周年:2015/02/19(木) 05:02:50.85 ID:m5j8HIFi0
現代は原発記事いっぱいだよな
メルトダウンも福島の被爆情報も合ってた
安倍晋三も批判してたし
それ以外がエロ本なのがもったいない
>>445TPPもFTAも別にシェールが中心じゃないし。
当面シェールが採算割れなのに、それを長期契約するの?赤字の長期契約とか自爆すぐる
470 :
名無しさん@1周年:2015/02/19(木) 05:03:25.85 ID:bIWicEWL0
461>太陽光で製造業の電気まかなえないのお花畑の
アナタは電気使わないほうがいいよ
471 :
名無しさん@1周年:2015/02/19(木) 05:05:33.17 ID:AMh8ScA60
安倍ちゃん「国民の気持ちよりも俺が大事」
472 :
名無しさん@1周年:2015/02/19(木) 05:05:49.63 ID:iFtIQVNBO
>>469 今の原油価格がずっと続くって思ってるのか
あほらしい
今がチャンスに決まってるだろう
>>465 比例区は16.99%だよ?
2割どころか17%しか得票してないじゃん
サヨクメディアの詭弁の25%をてきとーに聞いてて「2割」って言っちゃっただけでしょ?w
普通比例区だけの絶対得票率をとって自民党は2割しか得票してないとか言わないでしょwwwwwwwwwww
>>459番組内で誰も訂正しなかったの?また間違った計算方法だとわかってて使った確信犯だって主張?
>>472 違います再生エネルギー買取制度は税金ではなく
裕福層が貧困層から搾取する為の制度です
ソーラーパネルが普及するほど、貧困層の電気代が跳ね上がるという
電力格差を産む制度なのです。
>>467 ID追って俺の書き込み全部見てきたらいい
たかだか10レスやそこらでそんな事いわれてもなぁ?
>>474 比例区と小選挙区の絶対得票率を平均したら2割程度じゃないのか、と書いたはずだぜ
コレに対する反論になってないな
>>477 専ブラなので簡単に追える
確認したけど比例区の16.99%を出してから、それらしいレスが存在しない
それ以前は小選挙区の25%だけを主張してる、もっと前は関係無いだろう
反論はまだかい?
>>475 「過去最低の投票率50%で自民党は半分の議席を獲得しただけだから国民の4分の1から支持されてない」
訂正するも何も大真面目にこんなことを言ってましたよ、ええ
普通に考えたら投票行かなかった人の中にも同じ割合で自民党支持者がいるはずなのに
投票行かなかった人を全員反自民にカウントしてしまうアホ詭弁が堂々とw
呆れ返った視聴者は多かっただろうな
481 :
名無しさん@1周年:2015/02/19(木) 05:13:41.33 ID:bIWicEWL0
買取制度はなくして蓄電で個人で使ってくれ
今の間々じゃなっとくいかない
482 :
名無しさん@1周年:2015/02/19(木) 05:14:44.75 ID:SepvM6vT0
いかないよ
そりゃそうだ
世論調査=世論操作
「世論を反映するため」と数字をいじってるのを見たと、元ジャーナリストが語ってるだろよ
いんちきなんだよ
安倍ちゃん幻聴でもこえたの?
>>479 俺の全レスちゃんと読んで理解してからこい
そもそも投票行かなかった人を反自民にカウントしちゃうのがおかしいってことに気づけアホ
まぁそうだわな
世論調査なんて無責任極まりないしね
>>480 先ず、議席数が得票率とリンクしていない現実を認めようね
だから絶対得票率を出したんだろ
次に棄権者にも同じだけの自民党支持者が居るという考えには疑問点が付く
棄権者の多数は支持政党が無い人である可能性が高くないか?
確実な事は前回の選挙で自民党に投票した人は2割に過ぎないって事だ
棄権者に君の仮定を適用しても、自民党支持者は4割しか居ない(もっと少ないと考えるべきだが)
故に話の発端で有る、『世論調査で反自民の意見が過半数を占めるのはおかしい』という君の意見は妥当ではない
ここまでは納得するか?
488 :
名無しさん@1周年:2015/02/19(木) 05:22:57.29 ID:BIG1SEXs0
>>407 当然ノーコメントだ。
安倍の辞書に「反省」は無い。
・安倍の性格 --- 傲慢、独りよがり、内弁慶、無知、切捨て、自慢
・安倍には縁のない言葉 --- 謙虚、慈愛、反省、素直 、尊敬
489 :
名無しさん@1周年:2015/02/19(木) 05:26:06.71 ID:iFtIQVNBO
>>476 料金や法律は改正すればいいとして
太陽光が普及するのはいいことですよね?
百田尚樹、曽野綾子、田母神俊雄、籾井会長、どんどんウヨが潰れていってる
これは安倍ちゃんヤバイかもな
>>473原油価格が暫く高かったのは、そもそも投機マネーが大量流入したため。
サウジアラビアの王子も、もう二度とあんな高値になる事は無いと宣言している。
シェールが中心になったら、OPEC諸国は燃料イニシアチブが取れなくなるし、シェールが原油より安くなる現象は新しい採掘技術が開発されるまで無いでしょう
492 :
名無しさん@1周年:2015/02/19(木) 05:28:47.53 ID:G0in2whR0
統一地方選が間近なのに、勇気あるなぁw
というか、自民党は地方議席を捨ててるのかな?w
あ、この人あかん!
>>489 一概にそうとも言えません
太陽光発電は天候に左右される為に非常に不安定であり
安定した電力供給が必要な生産業の電源とするには厳しいからです
また太陽光発電事業には中国や韓国からの参入も多く
電力を他国に抑えられるという問題点もあります
>>487 だからそれ、総選挙で惨敗しちゃったサヨクの負け惜しみ詭弁だって言ってんだよ
俺のレスちゃんと漁ってこい、同じ論法でオール沖縄を否定してあげてるからさ
棄権者なんてそもそも政治に興味がない奴ばっかりだろうけど
「自民党許せん!!!!!!」とか言ってる奴が投票しない方がおかしいだろ
「独裁暴走許せない!!!!でも投票はしない!!!!!」そんな奴いるか?
棄権者も同じ割合でいるってのは控えめ、自民党が勝ちそうだし投票行かなくてもいいじゃんとか思って行かなかった奴は多いだろう
つーかそもそも2割がーって言ってるのがアホ詭弁だからどうでもいい話だ
実際問題野党に投票したひとがもっと少なかっただけなんだからな
>>494 そこで必要になるのが蓄電でしょ
今は再エネの発電量が少ないので、ピークカットの一助にしかならない、故に蓄電は不要
今後、再エネ比率が増えてきたら、蓄電を考えないと駄目だろうね
>>491 アメリカがイニシアチブとるならTPPは必須だろう
頭おかしいのか?
お前イスラム国と戦って原油の利権保持するつもりなのか?
中東なんていつ不安定になるのか誰もわからないのによくそんなことがいえるな。
ばかばかしい
>>495 『それ』とは何を指すの?
前回の選挙で自民党に投票した人は有権者の2割、コレは詭弁じゃないよね
棄権者の自民支持者は投票者より少ないであろう、コレも詭弁じゃないよね
何が詭弁だというのか明確にしてくれるかな?
棄権する人の大多数は『何処に入れても同じだから選挙なんて行かない』って人じゃないのかな?
要するに政治に興味が無い人だ、当然の事ながら何処も支持してないと思うよ
499 :
名無しさん@1周年:2015/02/19(木) 05:38:41.90 ID:ML1Wm5Ce0
電力会社の顔色伺って再稼動推進・非難計画は地方自治体に丸投げ
規制委員会はお友達で固め結論ありき・汚染廃棄物は処理無し埋葬を検討開始
原発設置県以外、30キロ圏内でも同意が必要とは認めず・・・・
これで納得するほど、国民はバカじゃないってw
500 :
499:2015/02/19(木) 05:39:59.09 ID:ML1Wm5Ce0
一行目 非難 → 避難です 失礼
501 :
名無しさん@1周年:2015/02/19(木) 05:40:51.57 ID:iFtIQVNBO
>>494 ではこれからも火力に頼りながら原発を増やし続けるのが良いというわけですか?
502 :
名無しさん@1周年:2015/02/19(木) 05:40:55.11 ID:OanstjYR0
必ずしも民意に従う必要はないが民意を汲み取らない
国民に理解を得ようとしない政治は民主主義じゃないわ。
>>487 そもそも投票に行かなかった棄権者を数に入れて
さも自民党支持者がすくなかったように見せかけるってのが詭弁だと言ってるんだよ
小選挙区で50%
比例区で34%
比例区はそのまんまの割合で議席が決まるから
お前の理屈で一緒くたに計算しちゃうのは論理的におかしい
34%の得票で37%の議席だからな
お前が言ってる得票率と議席は比例しないっていう話はそもそも小選挙区でしか通用しないんだよ
504 :
名無しさん@1周年:2015/02/19(木) 05:42:35.53 ID:4oHzWgyM0
つか、世論も原発再稼働を容認してるだろう?
マスゴミ調査は知らんけど、選挙結果がそう出ている
安倍「行き過ぎた再分配は社会の活力を奪う」
↑
誰も行き過ぎた再配分をしろとは言ってない
安倍「世論調査だけで安易に原発ゼロとはいかない」
↑
誰も世論調査だけで安易に原発ゼロにしろとは言ってない
506 :
名無しさん@1周年:2015/02/19(木) 05:43:48.11 ID:aqrtIbG/0
地元同意だけで安易に原発再稼働とはいかない
>>497アメリカはイニシアチブ取れないの。中東が政情不安とか言っても、それはごく一部の地域だけ。
イスラミックステートがミサイルや戦闘機をいっぱい揃えられたら多少の脅威が生じる可能性はあるけどね
508 :
名無しさん@1周年:2015/02/19(木) 05:45:39.91 ID:BIG1SEXs0
ネトウヨが退散したスレは空気が澄んでいて、気持ちが良いな。
>>498 その詭弁に乗ってあげてオール沖縄も否定してあげたんだから
そこも読んできてね、データ貼り付けてあるから専ブラで探せばすぐわかるはずだわ
どこも支持していないかもしれないのに、なんで反自民だと思ってるのかな?
投票しなかったんだから本来ならばわからないのだから数にいれちゃいけないんだよ
わからないなら普通はカウントしないんだよ、絶対得票率なんぞ何の意味があるってんだ
普通の人間にしてみたら「無意味な数字だね」で終わりだ
>>455 ど近眼 だからお花畑なんだよおめえらは
一応でも国家としての体制保ちたい所が東京にでもどこの大都市にでも核落してただですむはずねえ
自滅覚悟の団体しかやらない
>>501 裕福層がパネルを設置するのは構いませんが
貧困層を死に追いやるような現在の買取制度は廃止すべきでしょう
また電力を安定供給できる次世代のエネルギー源の研究開発が進むまでは
現在存在する原発は利用した方がいいと個人的には思います
512 :
名無しさん@1周年:2015/02/19(木) 05:48:35.59 ID:bENA6nSq0
夏の参院選
またまた野党は惨敗するんだろうな
野党連合もバラバラで自民一強の構図は変わらない
世論なんて時の風にそよぐものであって、選挙結果とは全く比較にならない
>>508 お前気づいてるか?
IDすごいなwwwwwwww
BIG1 で SEX かよwwwwwwww
>>507 じゃあどこがとるんだよ
アラブだって高値で売りたいのは山々なの
>>510 原発攻撃しても何の意味もないこてがあの事故でわかっただろうに
何言ってるんだ
つーか世論調査で物事が決まるなら、わざわざ税金使って選挙やる必要ないし。
>>503 そもそも議席数の話はしてないよ
絶対得票率の話だ、有権者の何割が自民に投票したかを論じてる
故に小選挙区も比例区も同列に扱うべきだし、平均を取れば良いと思う
> そもそも投票に行かなかった棄権者を数に入れて
> さも自民党支持者がすくなかったように見せかけるってのが詭弁だと言ってるんだよ
誰がそんな話をしたんだ?棄権者にも投票者と同じ割合で自民支持者が居ると計算する事を容認してるだろ
話の発端は『反自民の意見が過半数を超える世論調査はおかしい』と君が言った事だ
だから棄権者もカウントしなければならない、出てきた答えは自民支持者が4割だ
よって世論調査で反自民が過半数を占めても何の不思議も無いだろ
俺が主張してるのはコレだけだぜ
518 :
名無しさん@1周年:2015/02/19(木) 05:55:43.44 ID:ML1Wm5Ce0
オバマもプーチンも、あの朴でさえも世論を気にしつつ政権運営してる現実
国民の意思無視して暴走してるのは安倍くらいだな
519 :
名無しさん@1周年:2015/02/19(木) 05:56:32.09 ID:4oHzWgyM0
>>518 お前の腐った脳みそが世間ズレしてるだけだけどなw
悔しいのぅw
521 :
名無しさん@1周年:2015/02/19(木) 05:57:32.39 ID:iFtIQVNBO
一歩踏み込んでイスラム国と闘うために
人道支援して中東安定に乗り出す理由は
原発止めて化石燃料輸入が多くなってるから
反原発とイスラム国派の政権批判が
重なってるから、日本のエネルギー政策を
不安定にする目的の工作活動
原発止めたままにして
いざという時に国家転覆でも狙ってんだろ
1000年に一度の地震と大津波でも
非常電源の設置場所さえ正しければ
原子力災害は起きてないのが現実
動かせるものは動かして
脱原発に向けて取り組むだろ、キチガイ以外は
>>517 >先ず、議席数が得票率とリンクしていない現実を認めようね
お前が言ってるんだよボケwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
指摘されるたびにその場その場で言い逃れの言い訳をするから辻褄が合わなくなるんだよwwwwwwwwwwwwwwwww
524 :
名無しさん@1周年:2015/02/19(木) 05:59:03.51 ID:8z5m2I0f0
★
安倍首相が「世界で最も厳しい」と豪語している日本の原発安全基準、実は世界最低クラスだった!
http://www.asyura2.com/14/genpatu39/msg/521.html 欧州では日本よりも丈夫な二重防護壁を使用している上に、
日本では一部にしか配備されていない「フィルターベント」を標準装備していることが判明。
二重防護壁とは原子炉格納容器を守る壁のことで、日本は一重防護壁となっています。
9.11同時多発テロをキッカケに欧州は飛行機の直撃に耐えられるような安全基準を設定し、
このような二重防護壁が全ての原発に配備されたのです。
また、核燃料が溶け出すメルトダウンが発生した時に備えて、
欧州の原発には「コアキャッチャー」という特殊な受け皿が設置されています。
これは溶けた核燃料を受け取る為の容器で、溶けた核燃料が直ぐに冷めるような構造となっています。
これも日本には配備されていません。👀
>>509 俺もオール沖縄には否定的なので見る必要は無いよ
どこも支持していないので反自民だなんて書いた覚えは無いよ
棄権者と有権者の自民支持率を同じとしているので、自民支持の4割以外は反自民と捉えるべきだろ
世論調査の信憑性を議論しているのだから、棄権者の自民支持率だって検討しなければならない
同時に自民獲得議席数は関係無い、得票率だけが意味を持つ
>>514アラブに決まってるじゃん!
わざわざ減産して高値で売ってたけど、アメリカがシェールするなら安売りで潰すよって姿勢なんだから、アラブに決まってんじゃん。
50ドルで売れるのを100ドルで売ってて、70ドルで売れる新参が来たら60ドルにして潰す。寡占市場の参入障壁にはこういうやり方が普通にあります。で、新参が潰れたらまた減産で値上げ。
80ドルに戻ったとして、70ドルのシェールに再挑戦する人が居るかと言えば居ない。何故ならば、採掘設備に投資してもまた潰されて、設備投資が丸損になるから。
もっと優秀な採掘技術が開発されるまではアメリカ主導はまずあり得ないね
>>523 はぁ?
俺が議席数を根拠に何か論じたか?
お前さんが議席数云々と書いたので、そんなモノは関係無いよって意味で書いたんだぜ
何の辻褄が合ってなんだよ?
酔っ払ってる?
529 :
名無しさん@1周年:2015/02/19(木) 06:04:42.79 ID:BIG1SEXs0
>>407 安倍も再稼動させたかったらせめて一言このことに触れるべき。
ここまで安倍が言えば俺も再稼動に賛成するよ。在り得ないけどな!
「前回の首相時の国会答弁で津波対策は不要と答弁しましたが、あれは間違っていました。
あのときしっかり対策をとっていれば福島県民の方々にこれほどまでの苦痛を与える事は無かったと深く反省しております。
今回XXXの原発再稼動に当たってはZZZZの対策を取りましたから安全は私が保証します。
万万が一事故が発生したら大事な国土を汚染させた罰として一族のもの全員切腹して日本国民にお詫びいたします。」
>>515 たかが福一ひとつ天災で水かぶってメルトダウンしただけでこれなんだが
それが何でもないっていうんなら汚水とか汚染物とかおまえ全部引き受けろや
>>527 そんなわけないね。アメリカは価格があがってきたら、再採掘するといっている
だからオバマは中東に興味を失った。おまえは中東に石油利権を得るために
軍隊派遣する気なのか?
532 :
名無しさん@1周年:2015/02/19(木) 06:07:47.14 ID:aqrtIbG/0
自民に投票したって再稼働に反対の人は沢山居る
政党を選ばれらあとは好き勝手やっていいなどと思い込んで奢っていれば
自民はいずれまた2009年衆院選のように敗北するのは確実だな
自民の鳩山
>>530 津波で壊れたのは地下の非常電源設備
原発は地震と津波に耐えた
で?
538 :
名無しさん@1周年:2015/02/19(木) 06:12:59.56 ID:tAXKbJzo0
バカ左翼は、石油を安く手に入れるためのイスラム諸国に対する金銭的な支援をしたことに対して
テロリストを挑発するなとかわめきまくったからね。
そういうバカ左翼が、反原発を主張するなんて有り得ないことなんだよね。
原発は、石油ショックの教訓から作られたのだから。バカ左翼の言うように
ISILを無視してISILの勢力圏が広がれば、中東から石油を確保すること
が困難になり、益々原発依存をしないと日本は生き残れません。
>>532 そう信じたいんだけど、野党側の受け皿がなぁ・・・
安倍が無茶できるのは野党がふがいないからだろ
高を括ってるのも今のうちだけ、そう言いたいけど野党はバラバラ
民主党は維新と組もうともしないしなぁ・・・
困ったもんだ
540 :
名無しさん@1周年:2015/02/19(木) 06:15:02.86 ID:nloBnOrA0
>>1 選択肢は、安倍自民しかない! 安倍長期政権を絶対支持します!!!
選択肢は、安倍自民しかない! 安倍長期政権を絶対支持します!!!
選択肢は、安倍自民しかない! 安倍長期政権を絶対支持します!!!
選択肢は、安倍自民しかない! 安倍長期政権を絶対支持します!!!
選択肢は、安倍自民しかない! 安倍長期政権を絶対支持します!!!
541 :
名無しさん@1周年:2015/02/19(木) 06:15:07.20 ID:A7w4KkrI0
>>530 誰一人として被曝で死んでいない
あれだけの事故なのに素晴らしい安全性
>>539 まあTPPしだいだと思うね。
TPPは支持者が多いし、そうなれば原発の必要性は薄れる。
TPP推進することが一番いいんだよ。
民主党にも推進はいるしね
>>537 初めから言ってる 原発は国土防衛上ヤバい
代替なら何でもある
>>531国家事業でやるの?民間の会社は、今回の惨敗見たら手出さないよ。
飼い犬ポチが高値でも長期的に購入する約束してくれたら、もちろんその分は採算確定だから採掘するさ
546 :
名無しさん@1周年:2015/02/19(木) 06:16:36.20 ID:OTpci9l20
>>529 切腹なんか仮にされても全く嬉しくもない。
一度汚染された大地は二度と戻らん。
安倍一族の全財産で何軒の除染できるだろ?
たぶん1000軒ぐらいじゃね?山林は無理な。
GTCC推進してくれ
>>543 だから何が代替なんだ?
原発の代替って何だよ。天然ガスくらいしかないだろう
TPPを積極的に推進することはとりあえず賛成だよ。
>>1 よく言った。安倍はあんまり好きではないが、たまにまともな事言うな。
一般人は何の知識も無いのに、全部住民投票で決めてたら国はむちゃくちゃになる。
とくに原発の議論を聞いてるとそう思うわ。
……しっかし、コピペっぽい誹謗中傷が増えたな。書き込み数自体はすごく減ってる感じだが。2ちゃん。
551 :
名無しさん@1周年:2015/02/19(木) 06:19:08.18 ID:nloBnOrA0
>>514>>527 日本の原発再稼動で原油需要が減少するし、
アラブやオイルメジャーも日本の原発再稼動を遅らせる為に原油価格を下げようとする。
安倍総理の原発再稼動発言の度に
原油生産を拡大して原油価格を下げてくるアラブとオイルメジャー。
>>538金銭支援して石油を安く売って貰うってちょっと変だと思わない?
>>542 TPPが脱原発のプラスになるって事?
どうかなぁ、我が国で使うウラン燃料の転換・低濃縮はアメリカが独占してる
この産業の障害となる原発休止をSD条項で責められたりしてw
日本の原発再稼動はアメリカの利益になるって事は意識した方が良いんじゃない?
>>544 中長期で契約すればやるだろう当たり前の話だろう安定供給が必要なら層すべきに決まってるだろう
中東に軍隊出してイスラム国退治する木なのか?
それやっても中東が安定するとは限らないんだが。
中東の政情不安が一部のことなんてよく言えるな。
サウジでさえ過激派が入り込んで不安定になりかねないのはみんな知ってるのにさ
平気で嘘ついて楽しいのか?
>>522 民主党政権でなければ……というか、菅でなければ電源車間に合ってたんじゃないかな、と妄想する。
まあ、歴史にifはないが。
それでも、1000年に一度の大地震+大津波という事態で大原発災害おきても、
結局、原発による死者はでとらんのだよねぇ。
556 :
名無しさん@1周年:2015/02/19(木) 06:21:50.36 ID:D/wZFdMR0
電源がなくなっても安全に冷温停止できるくらいにならないと賛成できないな
しかもリミット10分で安全性をうたってるんだろ?水ぶっかけ10分遅れたらアウト。
ちんたら廃炉にするかどうか会議やって、実際は何日かかるんだよ。
>>553 何言ってるんだ?
シェールガスなしで脱原発なんて無理だね。
ほかにどこから天然ガス持ってくるつもりなんだ?
妄想もいい加減にしてもらいたい。
558 :
名無しさん@1周年:2015/02/19(木) 06:23:46.93 ID:OTpci9l20
原発再稼働なら武装警察配置とか
テロ対策も十分にして廃棄物の処分方法も
きちんと決めて電力社員が万一の事故の時に
逃げ出したら射殺できる法律作ってからだな。
そこまでやらないと緊張感がまったくなく
だらだらと以前のように横着なことしだすよ。
>>551ん?
今の火力の燃料は、わざわざ好んで高値で買って来てるんだよ?
原発再稼働しても、火力の燃料はわざわざ高値で買って来るのは変わりません。だからアラブが安くすることは無いですよ
>>548 一番簡単なのは老朽火力のリプレースだよ
発電効率が40→50%に改善されれば、同じ量の化石燃料で20%多く発電できる
積み重ねれば10基や20基の原発を代替できるだろう
どうせ再稼働可能な原発は20基しか無いんだしw
561 :
名無しさん@1周年:2015/02/19(木) 06:25:33.55 ID:klXoo5ek0
>>1 ホント口だけだな。
さっさと動かせ、ヘタレ。
>>560 化石燃料って何?まさか石炭じゃないよね。
国策なんだから何が起きたってゼロになんかしねぇわなぁ、あっちもそっちもその利権で私腹肥やして高笑いしてんだし
564 :
名無しさん@1周年:2015/02/19(木) 06:28:11.91 ID:OTpci9l20
地震のたびに原発の周辺の放射線量がなんたら
ニュースになる。
ほんと馬鹿らしいね。
原発がある事によって不安しかない。
熱々の原子炉を緊急停止するのはかなり危険
だけどな。
急激な温度変化に弱い。
国民は馬鹿が多いと断言したもの。
確かに、最近は民度低いと思う。
こんな国では原発は無理で、
海外から化石燃料買うか、高い
高いという原発より、さらに高くつく不安定な太陽光を使うしかない。
>>548 水力でもなんでも原発と言う自爆装置の危険性とは比べものにならない
とはいってももう全国に配置されているんでともかくどこからも戦争しかけられないようにするしかないがな
お前は原発関係者で金の面から言ってるんだろうがオレは国防面・国の存亡を心配してる
>>554軍隊出したらまた収拾つかなくなるに決まってんじゃん!
アラブに過激派が居ても、知らんぷりしてアメリカと戦わせておけばいい話。空爆に参加したりするからややこしい事になる。
>>566 水力?尾瀬をさっさとダムにすべきだろう。
>>557 どうなんだろうな
原油暴落でLNGも安くなるはずだろ
シェールガスも液化や運搬コストを考慮したら、中東のLNGより高くならないか?
ちゅか、原油価格を下げたのは米国がシェールを輸出するのを防ぐ為だろ
今まで通り中東から買えば良いんじゃないの?
ロシアからパイプラインを引ければかなり安くなるとは思うけど、
ウクライナ問題でアメリカ側についてるので交渉は進まないだろうな
世論調査で反日メディアゼロの多数決をやってほしい
571 :
名無しさん@1周年:2015/02/19(木) 06:30:08.32 ID:xOy1Ob/V0
再稼動するのはいいけど、事故の責任を誰もとらないままうやむやにするんじゃなあ、
あれだけの事故で誰も責任取らなくていいとなったら
再稼動してもどうせまたいい加減な管理をするに決まってる
>>525 オール沖縄に否定的だから見る必要がないなんてことはない
お前の詭弁の論理を解説してやってるからちゃんとみてこい
お前の論調で沖縄の民意を否定してやってっから
>>528 お前が書いたから解説してやってんだよ
薬でもやってラリってる?
574 :
名無しさん@1周年:2015/02/19(木) 06:30:59.03 ID:1wcSlct80
泉田新潟県知事『フランス等の最先端の原発にはメルトダウンした燃料を受け止める『コアキャッチャー』が。
フランスの技術が入った中国の原発にも。日本の原発にはついていない。
世界は、メルトダウン事故を前提に対策。
http://dot.asahi.com/wa/2013121300036.html RT:@130watanabe: 今指摘された原子炉内の装置。日本の原発の安全基準にはヨーロッパの原発には付けられている、
溶融した炉心を受け止めるコアキャッチャーが含まれていない。
使うとライセンス使用料が発生するから。
RT:@okamotonobuo: 【そもそも総研】5
「世界は『原発はメルトダウンするもの』という考えに基づいて安全基準を制定し、
全原発に『コアキャッチャー』と呼ばれる装置の備えを義務付けている」が、
日本の原子力ムラは「安全よりコスト」に関心があり、
本当に必要な安全対策は無視されたままで再稼働に突き進んでいる。
>>567 頭おかしいのか?やっぱりイスラム国の手先か。
イスラム国の密輸油から買えとか思ってるんだろう。
ほうっておけば中東が混乱するだけなんだが。
ほうっておくなら、原発動かしてシェールガスアメリカから買うしかない。
当たり前の話だろう。お前ってテロリストの手先かなんかだろう
>>569 ソースは?
576 :
名無しさん@1周年:2015/02/19(木) 06:31:47.71 ID:A7w4KkrI0
>>560 熱効率と耐久性は反比例する
600℃で燃やすより800℃以上で燃やした方が
熱効率は良いが、価格は高いし壊れやすい
577 :
名無しさん@1周年:2015/02/19(木) 06:31:59.14 ID:OTpci9l20
福島の惨状をテレビでほとんど扱わなくなってるな。
情報操作で原発再稼働とかほんと汚いやり方だわ。
このスレにも何人工作員が潜んでるのかね?
>>557メタンハイドレードの採掘技術開発に金をかけるというのもあり得る。
石炭を燃料とした日本の火力も超優秀だという話も聞くけど?
>>562 石炭とLNGだよ、今だって石炭の火力比率はLNGと同じくらいだぜ
なんで『まさか』なんだ?
>>578 本当にうそつきって恥知らずだなメタハイなんて採掘失敗したし、
火力が日本が優秀?ホルホルしてなさい。韓国に移住したら?
せいぜいドイツと同じくらいだろう。ドイツだって石炭の問題はある。
何で平気で嘘つくんだ?お前が石炭から出る水銀食って死ねよ。
>>579 何だ人殺しか。シナに言って肺がんになって死ね
581 :
名無しさん@1周年:2015/02/19(木) 06:34:19.13 ID:D/wZFdMR0
自爆装置の恵みに頼って国家を運営してきたのが間違い。
間違いは正されるべき。
582 :
名無しさん@1周年:2015/02/19(木) 06:34:49.90 ID:uehQPd0KO
管理が杜撰すぎるから稼働させるなら責任者を決めてからやれ
583 :
名無しさん@1周年:2015/02/19(木) 06:34:57.65 ID:63OZafji0
ガスを作ればよいんだよ
人糞でメタンガス作れよ
効率性や安全性なんて二の次どころか三の次なんだよなぁ
放射脳狂い咲きwww
>>572 俺はマスコミの論じ方に関しても議論するつもりが無い
左右の立ち位置で新聞各社への見解が変わることも理解しているからだ
お前が世論調査を否定するので、その根拠の誤りを指摘しているだけだ
故に沖縄でも話は関係無いし、下らないレスを探すのも面倒だ
俺が議席数を根拠に何かを論じたと言うならレス番を示せ
>>555 間に合ったかどうかではなくて
危機対応マニュアルに則った上
それ以上の政治判断等によって
電源車を可能な限り速く
災害現場に運搬したかどうか、だろ
してないなら原子力災害の極大化の
責任は菅政権にある
全停止がそもそもありえない
588 :
名無しさん@1周年:2015/02/19(木) 06:36:55.90 ID:IkDUbUm90
普段少数意見の尊重とか言ってる奴が54%で多数に従えとか言っても
589 :
名無しさん@1周年:2015/02/19(木) 06:37:09.89 ID:1wcSlct80
一人で怒りの33レスwww
591 :
名無しさん@1周年:2015/02/19(木) 06:38:27.68 ID:63OZafji0
何で人糞を有効利用しないか理解できない
汚水処理場に併設してガス田作れよw
>>586 お前がマスコミの論じ方を関して議論するつもりがなくても
サヨクマスコミと同じ詭弁を用いているのだから話題に出て当たり前
そして俺が指摘しているのであってお前が指摘しているのではない
だいたい俺とお前では世論調査の話なんざしとらんだろうに
レス番も糞もお前が書き込んだレス内容を引用してるっつーの、いい加減にしろアホ
「じみんとうはにわりしかとくひょうしていないんだー」一生言っとけwwwwwwwwwwwwwww
>>575実際、中東の国は有志連合に加担して空爆してる国は少ないでしょ?
実際、トルコとかは国境通過を野放しにしてるとか批判されてるし、アラブ首長国連邦も1回空爆に参加したけど、人質が殺されただか何だかの理由でその後参加を中止してるし。
>>593 トルコ?あれはクルド問題があるからだろう。
イランだってこっそり空爆してるんだが。
お前って本当にうそつきのテロリストの手先だな。
ISISから密輸原油買うつもりなのか?本当に狂ってるな。
>>575 ソースと言われても困るけどw
シェールガスは採掘コストが高いので原油価格が60ドルくらいじゃないと勝負ができないと報じてたぜ
今はちょうどそのくらいだろ、故に輸出する為の価格アドバンスが無いと思うんだ
勿論、液化コストが掛からない国内需要を満たすのには役立つけどね
ロシアからのパイプライン構想は宗男ちゃんが自信満々だったよね
いい感じで西欧と仲が悪くなって供給先に困ってたけど、ウクライナ問題でケチが付いちゃったw
アレが片付いたら何とかならんかなぁ・・・ルーブル暴落で困ってるだろうし・・・
597 :
名無しさん@1周年:2015/02/19(木) 06:42:07.79 ID:83LADrVy0
>>27 >石炭は安定して安く、CO2の問題も克服しつつある。
なわけないだろ、燃やしているのに。
しかしどう考えても大地震と大津波のダブルパンチをくらいそうな浜岡原発は廃炉にするべきだろ
>>576 国産火力の耐久性に疑問をお持ちか?
しかし新設火力は全て高効率だぜ
原発みたいに効率アップが不可能な理由は無いんだ
>>597 ワロタ
CO2以外の排出と勘違いしてるんだろうね
>>596 うわぁ。ロ助と組めとか、イスラム国と組めとか
お前ら本当に狂ってるな。だったらTPPやったほうがまし
おまえ北方領土軍事力強化しているの知らないのか?
今上帝を断頭台にどうしても送り込みたいらしいな。
>>592 もう良いよw
レス番も示せないんだから、話は終わりだ
603 :
名無しさん@1周年:2015/02/19(木) 06:46:45.76 ID:HGonZ6vx0
>>585 君に当てはまること→ 「馬鹿の一つ覚え」
604 :
名無しさん@1周年:2015/02/19(木) 06:47:53.01 ID:4D+HP9nE0
原発反対派ったなんで馬鹿ばかりなの?
知識も常識もないかなら。
>>602 何がもういいだ、アホ
直前のレス引用してんのにレス番示せとかまじでラリってんのかよ
棄権者まで数に入れて2割しか得票してないとか言っちゃうお馬鹿さんが何を言っても無駄
606 :
名無しさん@1周年:2015/02/19(木) 06:48:57.41 ID:NQVu11On0
この世論調査って原発ゼロとか言ってないのにね
>>597 CO2を回収して地下に埋める話だろ
無駄にコストとエネルギーを食うので反対だけどな
CO2温暖化なんて胡散臭いんだから無視で構わん
608 :
名無しさん@1周年:2015/02/19(木) 06:49:17.18 ID:mdlDXPRb0
世論調査だけで政治をやるなら政治家はいらないナ。
その世論調査もマスコミの意図的誘導質問が多いから、信用度は低いしな。
609 :
名無しさん@1周年:2015/02/19(木) 06:49:26.19 ID:QGaHqMHX0
蜴溽匱縺ェ縺?縺ィ縲√ヵ繧」繝ェ繝斐Φ縺ョ繧医≧縺ォ 諤・縺ォ蛛憺崕縺ォ縺ェ繧具シ育ャ托シ?
610 :
名無しさん@1周年:2015/02/19(木) 06:50:47.03 ID:ckrTxIXn0
イスラム国が日本の原発を攻撃すると宣言しても
威勢のいいことを言ってられるのかよ。
日本の自爆装置。
世論調査に従わなきゃいけないならメディアがこぞって捏造世論調査しますね
選挙結果ですら惨敗を受け入れられず言い訳してるくらいだからなぁ
612 :
名無しさん@1周年:2015/02/19(木) 06:51:54.63 ID:1wcSlct80
615 :
名無しさん@1周年:2015/02/19(木) 06:53:53.72 ID:r/vFmMX70
>>608 「意図的誘導」を疑う立場ならば最終的にはデカい資本、強い勢力の方に流れていくのが必然なので
それに反する結果が出たとしたらその意味は大きいな
616 :
名無しさん@1周年:2015/02/19(木) 06:54:32.31 ID:KX/zzhcS0
事故が起きた時の責任の取り方まで予め決めてくれないと困るな
確かに。安倍の支持率も安易に信じてはいけないもんな。
(朝日の捏造された)世論調査の結果だけ見て原発ゼロというわけにはいかない
620 :
名無しさん@1周年:2015/02/19(木) 06:55:50.59 ID:+uwHnP8x0
>>601 TPPも結んだら話し合い一切拒否って条項だからな
一応裁判あるけど裁判官は全てアメリカw勝てるわけね〜
621 :
名無しさん@1周年:2015/02/19(木) 06:56:39.68 ID:SEW2rn+X0
円安安倍を、朝鮮人と左翼マスゴミが必死に潰そうとする理由
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>>614 世の中、ノイズだらけだから。
その中から、如何に有意な信号を拾えるかが肝心。
>>614 選挙で示された民意は否定するくせに何言ってんだお前は
>>16 太陽光が24時間365日安定的に電力を発電出来てたらすでに移行してるよw
>>620 要するに北海道をロ助にくれてやりたいんだろう
本当にくずだな
さて、0655見たから寝る。
今週の歌は「チョココロネを食べるのどっちから?」
頭から?お尻から?そもそもどっちがお尻なの?
皆様おやすみなさい
>>616 何もしない方が良いよ。
息してると肺ガンにんなるかもしれないし、心臓が動いていると心筋梗塞になるかも。
628 :
名無しさん@1周年:2015/02/19(木) 07:03:33.53 ID:W2bQtkvC0
安易に原発を再稼動させないというべきだろう、
なんといっても大事故がおきたんだから。
安易に原発ゼロにはしないってどういう感覚?
安易な頭でしっかり考えてから発言してね。
あっ、そうそう麻生も。
>>622 安倍は何も拾う気が無い
有意な信号なんて無いと考えてる、否、考えるだけの頭は無い
>>623 何度も書くが、過半数の支持を得られなかった選挙結果では民意と呼ぶに値しない
民意は選挙結果。
世論調査は民意ではない。
せめて大間のフルMOXはやめたげて。
核燃料サイクルすらまともに動いてないのに幻想が過ぎる。
632 :
名無しさん@1周年:2015/02/19(木) 07:06:32.66 ID:ED5mnA5I0
>>132 違うぞ。
円安の影響はあるが、実際問題で言えば元々サブプライム崩壊から始まる世界同時不況まで、
ドル円は110円台で、今とそんなに差はない、
にも拘らず赤字がそれだけ膨らむのは燃料の輸入が増えすぎているということだ。
他の原材料の高騰なども先に不作等か伝えられており、
その結果、高騰しているのを後の報道で円安の影響とすり替えている。
>>629 選挙結果は否定するのに
さらに絶対数がすくない世論調査は民意なんだ?
ばっかじゃねーの
>>633 有る程度の母数が有れば世論調査に意味は有る
過半数を得れば民意と呼ぶに値する
>>628 非常電源設備の設置場所の不備が
直接的な事故原因の原子力災害だけで
感情的に判断を誤って
原発を止めたまま維持費と燃費を
垂れ流し丸損状態のまま
日本のエネルギー政策が膠着し続けないようにします
正論じゃん
>>631 心配しなくても実現しないので大丈夫だよ
大間原発のホームページを見たら安心できる
・10年かけてフルMOXを実現します
・でも運転開始時のMOX装荷率は 1/3 『以下』から始めます
『以下』が重要なw
日本のプルサーマルにおけるMOX装荷率は最大でも 1/20 程度だ
過去累積のMOX消費量は驚く無かれたったの88体だ
大間は普通の原発になるよ、完成すればの話だけどw
637 :
名無しさん@1周年:2015/02/19(木) 07:13:15.58 ID:NKPYF1Dw0
「美しい日本」の目指す国は「地上の楽園の北朝鮮」である。
これを実現するため、まず安藤裕子裁判長は靖国神社参拝を公務と認定した。
そして安倍さんはイスラム国に宣戦布告した。
また、我々日本人の聖地はメッカではなく靖国神社である。
つまり核保有と靖国神社の両輪こそが「美しい日本」の実現手段なのである。
>>7 むしろ自民党お墨付きで景気回復してるんだが?
お前は売国ミンス信者だな!
639 :
名無しさん@1周年:2015/02/19(木) 07:16:19.40 ID:lgu66iIj0
>>634 携帯なんかを使った
完全無作為抽出で
すべての設問が明らかな場合だけ
民意の動向と呼べるだろうな
マスコミがやってるのはままごとだしな
>>634 0.001%の民意に意味があるっていうのか
自民党の2割よりよほどすくないのになー笑
642 :
名無しさん@1周年:2015/02/19(木) 07:17:05.04 ID:KX/zzhcS0
勃たない安倍ちゃんにとって原発はバイアグラみたいなもんだ
反日ブサヨ涙目
(´;ω;`)ブワッ
>>641 母数と子数の区別が付かない馬鹿に用は無い
646 :
名無しさん@1周年:2015/02/19(木) 07:19:50.12 ID:d8bW2SIZ0
>>643 反日ブサヨ←これまた「馬鹿の一つ覚え」
じゃあ、選挙の結果だけで
安倍が首相って わけにはいかない って解釈でいいんだなwwwww
648 :
名無しさん@1周年:2015/02/19(木) 07:20:37.73 ID:ZmdtnZ6i0
とりあえず再稼動するにしても
福島を元に戻してから再稼動してほしい
649 :
名無しさん@1周年:2015/02/19(木) 07:21:01.64 ID:9j5ZS62M0
選挙行かなかったヤツや自民党に票入れたヤツは文句言うな。
原発推進政党で有る事は判り切ってただろ。
>>646 そうだよな。
今じゃ絶滅危惧種だもん。
651 :
名無しさん@1周年:2015/02/19(木) 07:22:06.78 ID:ZmdtnZ6i0
>>647 制度上は首相だが、国民に支持されている首相ではない
今の安倍ならネトサポちゃんだってドン引きだろw
自民党より票を得ていない野党は民意と乖離しすぎて、
存在意義はないってことだな!
安部ってだけで
世論操作に見えた
>>137 原発が動いてた震災前だって
景気が悪くて貿易も赤字の時があったが?
バカなの?
>>629 そうやってタカビー目線で自惚れてれば世の中平和
>>645 「自民党の得票は2割だから民意ではない」
「世論調査はもっと少ないけど民意だ!」
バカじゃないのwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
>>647 安倍大統領なら国民が選択したトップだけど
総理は党が决めた人で国民の意思とは直接関係ない。
659 :
名無しさん@1周年:2015/02/19(木) 07:25:24.72 ID:w7FK35Pf0
きちんと説明し、「私達が責任を持つから安全です」と形にして宣言すればいいだろ
660 :
名無しさん@1周年:2015/02/19(木) 07:27:53.68 ID:Nr0JC7jD0
>>659 責任を持っても責任を取らない奴のことを「無責任」という。
>>653 民意と乖離しているかは政策毎に判断すべき
反原発を訴える党はこの政策に関しては乖離していない
過半数の支持を得られないので野党である事は自明だ
誰かが書いてたんだけど、自民党支持者でも反原発論者は存在する
だから自民党の支持率を基本に世論調査結果を評価すること自体が無意味なんだよな
例えば、アベノミクスは成功しているかという世論調査の結果はどうだ?
イエスは17%くらいだろ、40%も自民党支持者が居るのにだぜ
個人の政策理想に100%の政党なんてモノは存在しない
故に選挙結果を盾にして世論調査結果を批判するのは愚かなんだよ
662 :
名無しさん@1周年:2015/02/19(木) 07:30:31.62 ID:ZPDsokez0
再稼動は完全反対はしないけど
安部は第一次阿部内閣時に、災害対策しない決定した事の責任取れよ
福島が爆発した原因の一つは当時の安部の責任だろ
>>658 アホか。
支持率の低い代表者が交代するのは、そいつが政党の顔だからだ。
今の自民党は安倍が支持されてるんだよ。
664 :
名無しさん@1周年:2015/02/19(木) 07:32:33.19 ID:k2qXjcVq0
>>662 麻生が廃炉を決めていたのに、
民主党が貧乏ったらしく延長したからだろ。
666 :
名無しさん@1周年:2015/02/19(木) 07:34:12.62 ID:3bet+bkG0
>>661 だから自民党2割の詭弁でゴリ押ししようとしてた奴が
もっと少ない人数の世論調査について語るなっつってんだよ
有権者の2割でだめだって言ってんのに、多くても数千人の世論調査に何の正当性があるんだ
お前はまずその自己矛盾をどうにかしろ
安倍は二言目には『先の選挙で民意を得た』と言う
これは馬鹿発言だ、お前の政策全てを理想として投票した奴なんて居ない
自民党に投票した有権者の2割が、自民党の全政策を良しとしたなんてはずが無いんだ
国会は議論の場のはずだ、野党が質問し与党が答える
そうやって法案の問題点を抽出し改変したり否決するのが国会の役割だ
しかし今の国会はどうだ?
野党の質問に安倍は答えようとしない、自分の自慢話(少ないネタの繰り返し)に終止し質問には触れもしない
議論にも何もなってないじゃないか
そして最後は『先の選挙で民意を得た』だ、たった2割の得票しか得ていないのにだぜw
ネトサポ諸君も野党質問が有る国会中継をみるべきだ
あまりにもお粗末な総理答弁にドン引き間違いなしだ
669 :
名無しさん@1周年:2015/02/19(木) 07:38:00.65 ID:omqHyCaW0
>>666 またでたw
馬鹿の一つ覚えの言葉の「放射脳」www
原発叩いて止めておいて経済成長が止まっていると騒ぐマスコミ
自民党が原発推進しての結果が福島だろ
やめる時は自分でなんとかしろ
国民の支持を得られるように
>667
母数と子数を並べて評価する馬鹿とは話にならん
1000人も母数が有れば、それは有効な調査となる
有権者の2割は子数なので比較対照とはならない
これで理解できないなら中学校へ戻った方が良い
673 :
名無しさん@1周年:2015/02/19(木) 07:41:25.82 ID:ZmdtnZ6i0
674 :
名無しさん@1周年:2015/02/19(木) 07:42:08.57 ID:evx5vfU/0
安部政権の間は原発路線だろうな
次の政権でどうするか
野党が不甲斐ないままじゃ変わらないな
というかまるでプラスになることをしない野党ぞろい
675 :
名無しさん@1周年:2015/02/19(木) 07:42:28.19 ID:xhmdZJmH0
>>3 ゼロにするべきという民意は過半数程度の賛成ではダメだぞ?
必要ないと思ってる奴の方が多いからなくすというのは違う。
それが可能ならほとんどのマスコミは強制廃業させられるよ。
必要と感じる人間の数の方が少ないのが当たり前なんだから。
過半数で決めていいなら民主党と共産党はなくすべきという
国民投票したら、圧倒的多数でなくすべきになるだけ・・・。
676 :
名無しさん@1周年:2015/02/19(木) 07:43:21.56 ID:PDWwGQUa0
>国民生活や産業活動を守る責任あるエネルギー政策を実現するには、
>世論調査の結果だけをみて安易に原発ゼロというわけにはいかない
安倍内閣になってから2年2ヶ月も原発ゼロなんだから、
内閣総辞職しろよ。
677 :
名無しさん@1周年:2015/02/19(木) 07:43:47.52 ID:3bet+bkG0
>>669 スルーしてくれればいいのに
「放射脳」 ← 効いてる効いてるw
678 :
名無しさん@1周年:2015/02/19(木) 07:44:29.90 ID:evx5vfU/0
>>673 円高デフレ下でGDPがそれなりにあっても失業率が高い状況は
今、お隣()の国が体験中だぜ
GDP高くても株価や失業率高いのを不況型黒字という
679 :
名無しさん@1周年:2015/02/19(木) 07:44:58.00 ID:ZmdtnZ6i
レッテル貼りとかいうやつ?
680 :
名無しさん@1周年:2015/02/19(木) 07:45:18.51 ID:FzPDYtK50
原発ゼロの議論ちゃうでこれ
論点のすり替え
>>672 母数子数言ってるけど意味わかってないよな?
お前は投票棄権者を含めた全体の数で自民党は2割しか得票していないと言った
世論調査で反対と答えた人は国民全体の0.001%以下だろうよ
都合よく母数が変わっちゃうバカ
選挙はなぜか国民全体なのに、世論調査は調査に答えた人だけ
脳みそ湧いてるの?
682 :
名無しさん@1周年:2015/02/19(木) 07:46:14.54 ID:xhmdZJmH0
>>671 どうしてお前らはそういう嘘を平気でつくんだ?
小泉政権時代に、自民党のエネルギー分散政策
に対し、火力発電は石油利権の為、水力発電は
ダム利権の為に残してるだけで、原子力推進を
阻んでるのは自民党だと批判してたのが民主党
と共産党だということ理解ができてるか・・・?
東日本大震災まで左翼は自民党を原発推進政策
を妨害してきたと批判し、菅直人なんて世界一
の原発セールスマンと自称してたの忘れたのか?
帰化人ガンの孫が何か言ってるな
684 :
名無しさん@1周年:2015/02/19(木) 07:46:41.82 ID:evx5vfU/0
>>678 事故レス
誤:GDP高くても株価や失業率高いのを不況型黒字という
正:GDP高くても株価や失業率低いのを不況型黒字という
結論はさておき言いたいことはわかる。
しかし「安易に」という言葉を安易に使わないほうがいいと思う。
686 :
名無しさん@1周年:2015/02/19(木) 07:47:33.48 ID:ED5mnA5I0
>>665 しかも、稼働延長理由も工場閉鎖レベルのCO2削減を打ち出した鳩山の尻拭いのためだしな。
>>672 投票しなかった有権者は何でもいいという層。
結果に白紙委任といっていい。
688 :
名無しさん@1周年:2015/02/19(木) 07:48:11.79 ID:3bet+bkG0
>>682 これね
民主党・鳩山内閣、CO2削減のため原発推進に舵を切る
↓
2020年までに原子力発電所9基新設の目標を設定 ←ココ注目!
↓
14年間自民党さえ封印していた「もんじゅ」運転再開
↓
政治主導でベトナムへの原発輸出決定! 菅総理「原発は僕らの手柄、エッヘン!」 ←ココも注目!
↓
2011年2月7日、政府・経産省、福島第一原発1号機、40年超の運転認可
↓
2011年3月11日 地震発生 菅総理が邪魔ばかりしたので福島第一原発爆発
↓
初期対応の遅れ、情報隠蔽で被害拡大、菅・枝野「トウデンガー」
↓
2ちゃんで工作員が必死に「ジミンガー」 ←イマココ
689 :
名無しさん@1周年:2015/02/19(木) 07:50:35.75 ID:G2QhagyA0
>>677 まあ、俺はスルースキルを身につけるように心がけるわ。
いずれ2ちゃん終了日の3/3までの話になりそうだけどねwww
690 :
名無しさん@1周年:2015/02/19(木) 07:51:04.34 ID:ArWRDDMs0
全て民意だけで決めるのは政治家として愚か。
電気代の高騰が景気回復を妨げている。
694 :
名無しさん@1周年:2015/02/19(木) 07:54:02.48 ID:MZt5fAqA0
695 :
名無しさん@1周年:2015/02/19(木) 07:55:09.83 ID:HZHdpxpa0
まずは反対厨のやつらの電気を
とめてやれよ
696 :
名無しさん@1周年:2015/02/19(木) 07:58:32.52 ID:1wcSlct80
697 :
名無しさん@1周年:2015/02/19(木) 07:59:13.18 ID:ArWRDDMs0
再稼動とかいうんなら、福島なんとかしてからだろ
>>681 あぁそうか、世論調査で反原発票を投じた人数を0.001%と書いたのね、失礼したw
>>667 の書き方だと母数と子数をごっちゃにしてる様に読めたんだよねw
そんで話を戻すけど、民意を示すのは比率なんよ、比 率 だよ判るよね
比率は子数/母数だ、よって母数が違う調査を比較するのに、子数の数だけで評価するのはアホだよね
母数が極端に少ないと、それは意味を持たない、偏りが生じるからだ
統計的に有意性を持つのは1000人くらいからだ、だから世論調査は1000人程度の母数を最低限とする訳だ
この説明で理解してもらえるかな?
699 :
名無しさん@1周年:2015/02/19(木) 07:59:46.34 ID:MZt5fAqA0
>>695 今は原発で発電してる電力はないからな。
ならテメーのパソコンと家中の電気切れや
ID:VWkGrmgt0
「2000万人の投票は民意ではないが、500人の世論調査解答は民意である」
「選挙結果は母数いじりますが、世論調査の母数は不可侵です!」
完全に基地外でした、はい
701 :
名無しさん@1周年:2015/02/19(木) 08:04:42.26 ID:evx5vfU/0
いずれにせよ原発は減らしていくべきであるが
今すぐ代替エネルギーがあるものでもなく
自称反原発が掲げる自然エネルギーは使いものにならない
デタラメなものであるのは間違いない
火力、水力を柱としつつ、メタンハイドレートなどの開発を進めるしか無いだろう
残念ながら今の政権ではエネルギー問題での進展はなさそうだ
702 :
名無しさん@1周年:2015/02/19(木) 08:04:55.43 ID:y1nKsa4Z0
早く電気代を下げて
せっかくの円安なのに、企業が海外から国内に工場を戻さないのは
電気代が高いからっても一要因なんだぜ
老朽化原発は即廃炉で
安全審査が通った原発から早急に稼動させるが一番だろ
704 :
名無しさん@1周年:2015/02/19(木) 08:06:51.74 ID:WeKpU6J50
どうでもいいから基準作ってさっさと原発再開しろ、どうせあるもの使わなきゃ損だ
うだうだ理想掲げて議論するから駄目なんだ、エコだの何だのその予算を電気料金に回して安く提供してれば国民はすぐ納得するよ
安けりゃ飛びつく、それが今の日本だ
>>698 理解遅っ、アホすぎだろ
なんで選挙結果だけ勝手に母数いじってるの?
50%の得票率を減らしたくて投票棄権者まで勝手に足して否定してるくせにwwww
世論調査だけは母数弄りたくないんだ?アホじゃん
そういうのをダブルスタンダードっていうんだよバーカ
706 :
名無しさん@1周年:2015/02/19(木) 08:09:21.63 ID:3bet+bkG0
福島県民の鼻血が止まらないことを危惧した放射脳たちは、
海原雄山の体験セミナーに集合した(放射脳はセミナーが大好き)
雄山 「今日集まってもらったのは、至高の被曝を味わってもらうためだ」
京極 「至高の被爆・・・・・・・なんや、楽しみやな?」
雄山 「では岡星、やってくれ」
岡星 「はい、このウラン溶液をこのバケツを使ってこのように」
――― ピカッ(青い光) ―――
全員 「な、なんちゅうことをしてくれたんや」
<完> 長らくのご愛読ありがとうございました
707 :
名無しさん@1周年:2015/02/19(木) 08:11:06.31 ID:GIX8szFm0
延々止めておいて何ほざいてんだ? このヘタレは。
さっさと稼働させろ。
放射脳の戯言など無視でいい。
708 :
名無しさん@1周年:2015/02/19(木) 08:12:01.86 ID:P3+kRVCv0
>>1 国土と国民の健全性より優先される事などありません。
709 :
名無しさん@1周年:2015/02/19(木) 08:12:07.84 ID:2GHjjStd0
ここ数年、原発を稼動しなくてもなんとかなってる件ww
>>709 なんで、そう思えるのかが不思議
まさに放射脳
711 :
名無しさん@1周年:2015/02/19(木) 08:16:22.00 ID:kSKTrC5eO
>>703 安倍信者は、安全無視で目先の利益ばかり考えるよなw
>>700 > 「選挙結果は母数いじりますが、世論調査の母数は不可侵です!」
誰がそんな事を書いたんだ?議論で勝てないと嘘かよw
2000万人も自民に投票してないけど面倒だから不問にしようw
2千万/1億の得票率では、その政党を支持した民意とは呼べないが、
500/1000 の世論調査結果は、その意見を示した民意と呼べると書いた
重要なのは比率なんだよ、繰り返すぜ 比 率 だ
中学校からやり直した方が良いぜw
>>711 電気代高騰で職を失うくらいなら原発再稼動を願うね
714 :
名無しさん@1周年:2015/02/19(木) 08:19:38.73 ID:psQg8u1d0
嘘っぱちの安全宣言やらかしたバカ総理だけの事は有るな
こいつを吊るさないと 事件は解決しないが
性善説での公務となると 無罪確定なのよね
おまけに お前等が無罪を確定させた・・子孫を売ったのよ
安部政権磐石!
716 :
名無しさん@1周年:2015/02/19(木) 08:20:18.58 ID:bSlx0M6R0
あんだけの事故やってボッタクリ電力会社も無責任に推進してた利権シロアリも誰も始末しないで
安易に安全安全言ってるから反対されんだぜ壷三
>>705 だから誰が選挙結果の母数を弄ったんだよ?
何回も書いたよな
・投票率が約50%です
・自民党の絶対得票率平均は20%です
・棄権者も投票者と同じ比率であると仮定するならば、自民党支持者は40%です
何処で母数を弄ってるんだ?
安全なら霞が関の真下に造ろうぜ
この提案で必要十分
719 :
名無しさん@1周年:2015/02/19(木) 08:22:18.43 ID:GIX8szFm0
>>719 その低能が過半数を占める
どっちが低能なんだろうな?
721 :
名無しさん@1周年:2015/02/19(木) 08:24:30.61 ID:psQg8u1d0
安倍は カネ太郎 と判っただろ?
奴自身の高感度を上げる為には カネが必要だ
賄賂に増税 電気料金値上げ・・で汚物と苦痛は国民に
ざまーねーな? 自民信者さん・・
情弱嘆いて4年 枕を濡らせ
722 :
名無しさん@1周年:2015/02/19(木) 08:25:33.35 ID:kSKTrC5eO
723 :
名無しさん@1周年:2015/02/19(木) 08:30:20.87 ID:kSKTrC5eO
>>713 なんでお前の為に多くの人が危険にさらされないといけないんだ?
典型的な自己チュー安倍信者
>>720 さて、その中に過半数の人に即廃炉の場合は、仮に電気代が2倍以上になりますって
って知ったらどういう結果になるだろうね
使えるものだけ再稼働しても再生エネルギー賦課金と廃炉費用で1.5倍くらいになる
かも知れないけど
原発なんて無い方が良いに決まっているが経済的に立ち行かないなら使用するのが
ベターだろ
725 :
名無しさん@1周年:2015/02/19(木) 08:31:20.45 ID:3bet+bkG0
>>1 国際社会が完全に「脱原発」に向かうなら、日本も同じ考え方で良いが、
実際には中韓仏露はじめとする原発推進国家は存在する。
特に中韓の原発は危険であり、それが世界中にばら撒かれるくらいなら、
日本製の安全な原発を導入してもらうことが地球規模のメリットとなる。
さらに廃炉まで考えれば、日本の核技術をここで失うデメリットは計り知れない。
未来の子供たちから化石燃料を奪い、CO2を置き土産にする。
原発技術を放棄して、エネルギー危機を押し付ける。
未来の子供たちに「これが正しい選択だ」と、胸を張って言えるのだろうか?
原発技術の放棄は、原人が火を恐れて進化を止めるのと同じだよ。
>>712 だからなんで勝手に母数いじってんだよwwwwwwwwwwwwwww
投票率50%なんだから2000万/5000万だろうがwwwwwwwwwwwww
実際には得票率25%だから50%の2500万ってことになるけどなwwwwwwwwwww
お前の説に従ったら世論調査が500/1000であろうと500/一億ってことなるだろうが
一億人のうちのたった500人で民意と言えるかよ
比率比率言ってるけどそもそも比率をわかってなさそう、小学生から出直して来い
>>1 ならどんな民意の表出なら原発ゼロにするんだよ。
728 :
名無しさん@1周年:2015/02/19(木) 08:33:20.75 ID:psQg8u1d0
使うなとは言わんわ どこがどう安全なんだ?ってだけだよ
脳内ストレステストが終わりますたってだけか?
729 :
名無しさん@1周年:2015/02/19(木) 08:34:25.23 ID:jSy6GDzz0
放射脳 「原発は五重の壁で守られている」
>>717 お前は「自民党は2割」って連呼してんだろうがwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
いつ4割とか言ったんだよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
この短い時間の間に記憶の改竄してんじゃねーぞwwwwwwwwwwwwwwwwww
そもそも投票棄権者を加えてしまうのが論理的に間違っている
わかっててやってるから自分に都合のいい世論調査にはそれを適用しない
完全に基地外です
731 :
名無しさん@1周年:2015/02/19(木) 08:37:19.42 ID:yPZFWJyD0
732 :
名無しさん@1周年:2015/02/19(木) 08:37:36.06 ID:evx5vfU/0
>>703 バ菅が禿の為にソーラー利権とか作って
東電放置したのが禍根を残した
東電解体してしばらく国営にした後、電力自由化すべきだった
安倍も電力自由化するようだが、それも経産省が骨抜きにしているのは
容易に想像がつく
733 :
名無しさん@1周年:2015/02/19(木) 08:39:41.70 ID:kSKTrC5eO
>>724 経済ガーとか言っているが、比較にならないくらいに負の遺産でしかないんだが。
トラブっても誰も責任とらないし、周辺地域には住めなくなるし、廃棄処理方法の安全性も不明確だし、しかも税金大量注入だぞ。
そもそも比率の話で言うなら
50%の得票率は全員が投票したと仮定しても50%のままだろ・・・
比率を理解してないから何故か25%に減る(笑)
25%で「4分の1」というのも許せないから2割と言っちゃうよ><
735 :
名無しさん@1周年:2015/02/19(木) 08:41:51.78 ID:psQg8u1d0
今と為っては むしろ動かせと思ってるわ 運動はしないけどな
地獄のカマの蓋を全開にしてやれば 苦痛も増大するだろ
バカは死ね 自業自得は 2ちゃんの専売特許
俺たちは避難と引っ込む手筈だな ハヨ 再開しろ〜ぉ
福2原発4基も動かせ 止める理由は無いわ
なんか中国が沿岸部にアホ見たなペースで増やすって言ってるのに反原発の人は叩かないのよね
>>723 横レスだがちゃんと安全に配慮して古い原発は廃炉にして
安全性の高い原発だけ動かせと言ってると思うが。
738 :
名無しさん@1周年:2015/02/19(木) 08:46:03.00 ID:9j5ZS62M0
投票にも行かなかったヤツは当選した者を無条件に支持する、または投票する者に委任するのと同じだ。
原発推進政党と判り切ってるのを当選させちゃったんだから 今さら文句言うなカス!
739 :
名無しさん@1周年:2015/02/19(木) 08:46:17.80 ID:jSy6GDzz0
放射脳 「原発止めたら江戸時代」
日本でもう原発は無理。
既存の原発は廃炉まで使い続けるとしても、原発の更新や新規建設は絶望的。
これから数十年、日本は福島原発の後始末を続ける必要がある。
その間に原子力関係の技術者の育成は絶えてしまう。
>>727 今ある原発をすべて即時廃炉にしますという公約を掲げた政党が
選挙で与党になった場合でしょ。
>>736 え?
だってコアキャッチャーさえついてないポンコツガラクタしかない国って日本くらいじゃなかった?
他国の原発がアボーンしても日本には関係しないよ?
国民投票でもやれば?
744 :
名無しさん@1周年:2015/02/19(木) 08:49:33.76 ID:7LXzCTbQO
>>737 「絶対に安全だから安全対策など必要ない」といい続けていた時に建設した原発が安全だと思うか?
>>724 2030年を見た推計だっけ?
原発即時ゼロの場合2.0倍で、原発を稼動させた場合は1.7倍だったよな
それくらい皆が知ってるんじゃねぇの?
それでも原発に合理性が無いと考えて反対してるんだろ、俺だってそうだぜ
大勢に影響は無いと思うけどな
746 :
名無しさん@1周年:2015/02/19(木) 08:50:04.38 ID:jSy6GDzz0
放射脳 「原発反対するなら電気使うな」
747 :
名無しさん@1周年:2015/02/19(木) 08:50:41.22 ID:aL93RSeC0
国会議事堂の真下に核廃棄物処分場を作るならいくらでもやればいいよ。
責任は国民、利益は企業。自民になってからそんなのばっかりだな。
外国人労働者だってそうだし。日本人が得られる利益なんてごく僅かで、大半は外資が支配する企業と政治家のものになってしまう。
それでいいとは思えないんだが。
>>744 だから本当に安全か再審査してるんじゃないのですか。
>>737 安全性ってフェイルセーフまで考えるなら日本にゃ安全な原発など一基もなくなる。
>>726 だから自民党支持者は40%と推計したんだろ、馬鹿か?
20%と書いたのはあくまで平均絶対得票率だ
ちゃんと読めよ、知恵遅れw
751 :
名無しさん@1周年:2015/02/19(木) 08:52:54.65 ID:7LXzCTbQO
>>748 合格だしたくせに責任とらないあの検査のことですか?
避難計画すらまともにたてられていない状態で合格だす始末だし。
752 :
名無しさん@1周年:2015/02/19(木) 08:53:36.23 ID:6Fvx4DbZ0
>>749 それは何処までの安全を見るかという話でしょうね。
すでに作ってしまった原発は放置するより
使えるものは使ったほうが効率がいいのは明らかなのだから
それらの兼ね合いで政治が判断することでしょう。
>>748 田中委員長が昨日、絶対安全はないプッゲラと会見してたね。
755 :
名無しさん@1周年:2015/02/19(木) 08:53:56.29 ID:jSy6GDzz0
放射脳 「汚染水は飲んでも大丈夫」
絶対安全って頭が悪すぎる
>>753 だから勿体ないからって安全ではないものを使えば経済損失が増えるだろ?
お金って無限にあるわけじゃないよ?
>>751 そうね、問題があるのなら是正するべきだよね。
最初から全く動かすなという話をするのではなく
どうすれば動かせるかという視点で考えるべきでしょ。
だって経済的には動かしたほうがいいのだからさ。
>>754 そりゃそうさ、世の中に絶対なんてないのだから。
どこまでの安全を見るかというマージンの話でしょ。
>>756 それをコロンビア大学で言ったのが安倍だぜ
『完全に安全な原発のみを再稼動させる』とか言ってたわw
>>742 残念だが中国の原発ほとんど日本の技術だよ
あと偏西風もしらんのか?
>>737 どんな原発でも「想定外」の事態になれば放射能を撒き散らす。
今回も報告書には「想定外」の文字が踊りまくっていた。
>>757 だから事故が起きると想定するのならコスト関係なく動かせる訳ないのよ。
その前提だとコストの話をするだけ無駄なの。
動かすのならほぼ事故は起きないだろうという仮定で動かし
その場合の経済効率はどうかという話なの。
事故が起きなくても原発動かしたら動かさないよりコストが高いなら
そもそも動かす理由がない。
763 :
名無しさん@1周年:2015/02/19(木) 08:59:38.13 ID:6Fvx4DbZ0
>>725 中韓露……
旧共産国家とかばかりだな。
>>758 > どうすれば動かせるかという視点で考えるべきでしょ。
その視点で考えてるか?
考えているのは
・どこまで電力会社が金を出せるか
・出せる金で何ができるか
これだけだろ
周辺30km圏の避難計画なんて無理だ
受動的冷却施設なんて無理だ
コアキャッチャーなんて不可能だ
これで安全が担保できるのか?
>>758 安全のマージンは経済効率の逆マージンでもある。
園児を引率するように手取り足取り四六時中、指導するなら事故の出現率はかなり減るがそれじゃ電力会社の利益が減る。
ということはまず電力会社の利益が第一義いうことですね。
電力会社とコジキどもの欲を満たす以外に、なんのメリットがあるかきちんと示せよ。
まあ、そんなものはないんだが。
東京福島と福岡川内て同じくらいの距離?
首都機能移転は無いという事を暗に示していたりしてw
769 :
名無しさん@1周年:2015/02/19(木) 09:02:20.72 ID:jSy6GDzz0
放射脳 「1号機の爆破弁が成功しました!」
>>765 原発を動かすかどうか決めるのは電力会社ではなく政治なのだから
そのバランスは政治が取るんでしょ。
771 :
名無しさん@1周年:2015/02/19(木) 09:03:30.66 ID:WHhc0kJe0
自民党は、まだ原発献金の美味さが忘れられないのか
>>760 コアキャッチャーの技術くらい、日本にもあるわ、あってしないだけだ、日本を舐めるな!
>>762 > だから事故が起きると想定するのならコスト関係なく動かせる訳ないのよ。
廃炉コストなんてどこも出してないから40年選手やメーカーがもう使うなという原発を動かしてたんだけど?
動かさなければコストから逃れられるとか子供ですか?
773 :
名無しさん@1周年:2015/02/19(木) 09:07:01.65 ID:aNIohYah0
安倍「国民主権?あるわけねーだろバーカ」
>>770 バランスを取っても責任を取る訳ではありませんねえ。
>>761 そもそも、原発行政は「原発は事故が起きるはずがない」を出発点に
はじめられているから、事故が起こる想定がない。
だから東海村の事故のときに、測定器すらなく事故の対策機材が
まったくなかったってのが発覚して大問題になったわけで。
>>772 すでに建設してしまった原発の維持コストや廃炉コストは
動かさなくても発生するよね。
それなら尚更動かした方がいいでしょ。
動かせば利益出るんだからその分マイナス減るじゃん。
>>777 > すでに建設してしまった原発の維持コストや廃炉コストは
時期が遅くなればなるほど増えますね、残念w
779 :
名無しさん@1周年:2015/02/19(木) 09:10:03.77 ID:jNVjcKbo0
最も都合の良い世論調査ですら反対が過半数超だからなあ。
右左関係なく、知性の問題だと思う。
補助金やバイト代の美味い汁に預かってもないのに賛成してる馬鹿は、
チョン並の思考力しかない。
>>775 選挙で責任取らされます。
そもそも今の政治は国民が選挙で選んだものですよ。
そもそもそれを言ったら、じゃあ誰がバランス取るの?って話になるだけ。
>>778 なんで廃炉コストは時期が遅くなればなるほど増えるのですか?
維持コストは減価償却の話をしてるのでこれも時期関係ないよ。
今廃炉にしたら残った減価償却分は一括処理ですから。
>>779 > 補助金やバイト代の美味い汁に預かってもないのに賛成してる馬鹿は、
で賛成してるやつはいないと思うよ、日本人に限らず人間って結構、お金にシビア、頑張っているのは利権原発脳。
>>780 総論賛成各論反対なんてあったりまえのことだから別に誰かバランスを取ってくれという話を国民はしてないと思うよ?
>>777 事故リスクとその被害額を考えたら、再稼動がプラスになるかどうか怪しいぜ
>>781 > 今廃炉にしたら残った減価償却分は一括処理ですから。
> 維持コストは減価償却の話をしてるのでこれも時期関係ないよ。
自己矛盾は自己で解決して。
減価償却なんて40年選手はもう終わってますよ?くわえて欠陥住宅で居住不許可な構造物はそもそも減価償却しませんから。
785 :
名無しさん@1周年:2015/02/19(木) 09:20:09.14 ID:jSy6GDzz0
放射脳「放射能は体にいい」
化石燃料の燃焼から発生する炭酸ガスを人工光合成で分解する研究をすすめる
それまでは、炭酸ガスを地中に戻す
787 :
名無しさん@1周年:2015/02/19(木) 09:23:04.68 ID:9kqSLzX10
原発をメインの争点にした選挙なぞ、国政はもちろん、地方でもないんだけどな。
討論なぞでチョロっと控え目に言及するだけ。
交付金ジャンキーどものメッカのローカル首長選結果を勝手に民意としてるだけ。
本当に民意を問いたいなら、国民投票せい。
いかに一部のゴミだけがお為ごかし言って動かしたがっているだけかよく分かる。
788 :
名無しさん@1周年:2015/02/19(木) 09:24:41.61 ID:uru/fAmm0
必要最低限の再稼動はかまわない。
だが、その前に燃料税や交付金にたかるウジ虫を退治して欲しい。
この狭い島国に世界3位となる54基もの原子炉を作ったのは
必要だからではなく、僻地の生活保護だったからじゃないか?
原発については、国民投票した方がいい
>>784 矛盾してることなんて言ってないけどね。
そもそも電力会社はそんな会計処理をしてるのかと。
まあ、会計の事を何も知らないお前にこんな事を言っても
具体的な反論など一切返ってこないと思うがな。
所詮弱犬の遠吠え、誹謗や人格否定のレス程度しか出来ねーだろ。
791 :
名無しさん@1周年:2015/02/19(木) 09:26:50.66 ID:uru/fAmm0
「安全で体にいいもの」に「迷惑料を払え」という
推進派の主張は
自己矛盾でウラン235と一緒に崩壊寸前だ
何で国内に100年分ある石炭を使わないの?円安円高関係ないから価格も安定してる
794 :
名無しさん@1周年:2015/02/19(木) 09:31:15.40 ID:WbYQDTZG0
確かに間接民主主義の日本で世論調査など無意味
これは認める
でも原発安くねえじゃん
補助金とか一切出さなければ殺ってもいいだろう
今の構造じゃ誰かがもうけたいから
というだけだもん
ひどいわ
ニュークリアホリック ジャパン
796 :
名無しさん@1周年:2015/02/19(木) 09:32:04.90 ID:343hjvbt0
原発を止めた場合のリスクを丁寧に何度でも説明するしかないね。
それと、メタンハイドレート等の代替エネルギーの活用が、どのフェーズに
あるのかも併せて説明すべきだ。
>>781 廃炉コストは運転すればするだけ増える
原子炉が放射化するからだ
原発の廃炉コストが何故高いかと言えば、放射化した部材の選別と保管コストが高いからだ
よって運転期間が短ければ短いほど廃炉コストは安い
これから日本が核武装する為に原発の廃棄物は不可欠、って事だろ
>>788 生活保護として交付金があるんだよ、その交付金の大元はもちろん自由民主党。
>>790 > そもそも電力会社はそんな会計処理をしてるのかと。
原発発電電気料金にはきっちりと減価償却費も計上されてますよ?
> まあ、会計の事を何も知らないお前にこんな事を言っても
お前が知らないからって他人が知らないなどと思い込まないように、恥ずかしいw
800 :
名無しさん@1周年:2015/02/19(木) 09:34:08.66 ID:6kD/aqVnO
こういう時だけ民意を否定するのな
801 :
名無しさん@1周年:2015/02/19(木) 09:34:45.88 ID:WbYQDTZG0
>>796 まあそれやると技術革新凄いんで
今のままで電気余ると
いうことになるんだわ
代替すら不要だよもう
802 :
名無しさん@1周年:2015/02/19(木) 09:35:16.67 ID:0+rtjWR30
これは当然の話だな
ポピュリズムの衆愚政治は最悪の選択
>>800 民意自体が操作されてるからなあ
十分な知識がないと適切な回答は見つけられないんだよ
804 :
名無しさん@1周年:2015/02/19(木) 09:36:46.13 ID:kSKTrC5eO
>>796 は?
今現在、原発は稼働していないし、安倍政権は景気が上向きとアピールしている。
805 :
名無しさん@1周年:2015/02/19(木) 09:37:14.54 ID:WbYQDTZG0
>>802 実は一番気にしてるのが安倍総理自身
この人憲法とかまったくわかってないんだと思うぞw
806 :
名無しさん@1周年:2015/02/19(木) 09:38:04.56 ID:4qQ2WrwL0
きめぇな
毎週金曜に官邸前でやってる気色悪いデモに加わってそうな連中がちらほらいるよw
国民は原発なんてなんとも思ってないっての〜
選挙の争点でも原発なんてまったく関心度が低かったしな
経済経済経済、社会保障社会保障社会保障だ。
脱原発?w キモサヨの脳内だけでやってろカス
お友達のお友達によるお友達のための政治
>>798 日本の商用原発は全て軽水炉です
軽水炉の使用済燃料から得られるプルトニウムには Pu240 や MA などの不純物が多いので、
核爆弾製造には使えません
こんな基本的な事を俺は何回書いたんだろう?
>>804 リスクが一緒なら稼動したほうがお得じゃん
廃炉にせず動態保存しておくだけでも経済的軍事的価値はある
石油止められて滅びるのは二度とごめんだ
810 :
名無しさん@1周年:2015/02/19(木) 09:41:31.89 ID:cTK6ChzW0
>>809 原発事故は経済的リスクにとどまらないんだが
下手すりゃ生殖のための遺伝子が損傷するよ
一種の呪いだな
811 :
名無しさん@1周年:2015/02/19(木) 09:41:55.14 ID:WbYQDTZG0
>>806 へえ、毎週金曜にやってんのか
で、なんでおまい詳しいの?
全然興味ねえんだろw
俺も知らんかったしなw
>>810 それでも飢え死にするよりはましなんだよ
814 :
名無しさん@1周年:2015/02/19(木) 09:43:48.42 ID:cTK6ChzW0
>>17 他人を馬鹿呼ばわりして現実突きつけられると話題そらし・・・・
うんブサヨは平壌運転だw
816 :
名無しさん@1周年:2015/02/19(木) 09:46:15.35 ID:cTK6ChzW0
>>813 あー、事故がなければ浜通りの農業生産力をそのまんま使えましたね
食糧危機リスクを上げて何がしたいんでしょう?
餓死?なんで?
憲法25条がそのままであるうちは餓死しないことを最低ラインには出来ますよ?
817 :
名無しさん@1周年:2015/02/19(木) 09:48:37.31 ID:DTY5Pk1k0
再稼動には賛成だけど
その前に福島を元に戻すべきだと思う
順番が大切
818 :
名無しさん@1周年:2015/02/19(木) 09:49:22.79 ID:WbYQDTZG0
>>816 25条は努力目標だから
国民が餓死してもいいんだぜ
>>809 リスクが同じならな、リスクが同じならなw
稼動中の原発と、2年も止まってる原発のリスクが同じとか言うなら精神科へ行った方が良い
発熱量が何桁違うと思ってるんだ?
廃炉にせずに動態保存する為、1基当たり年間2百億かかるんだぜ
それは全て電気料金に乗るんだ、得なのか?
>>816 国内の農業生産力の話じゃないよ
石油かその代替エネルギーが日本には必要なんだよ
何しろかつて石油を止められることで滅びてるからな
代替エネルギーを確保、もしくは確保したと言い張ることで石油を輸入しやすくなる
そのための原子力だよ
別に自然エネルギーや海底油田でエネルギーを確保しても良いんだよ
ただ現時点で最も現実味のあるものが原子力ってこと
821 :
名無しさん@1周年:2015/02/19(木) 09:54:20.86 ID:cTK6ChzW0
>>817 事故が起きても原状回復出来るだけの保険制度の創設もまだだね
こんどは自賠責保険に加えてお友達からの寄付も募ります?
そんなんで暴走してんじゃねえよ、おかしいだろ常識で考えてw
>>818 それが総理の目指す鬱苦死い国のありようですか
>>819 発熱量w発熱量っすかwwww
何の関係があるんだよ
アホだろお前w
823 :
名無しさん@1周年:2015/02/19(木) 09:55:47.38 ID:WbYQDTZG0
>>821 そんなの俺にはかんけえねえ
あべしんぞう
824 :
名無しさん@1周年:2015/02/19(木) 09:57:34.32 ID:cTK6ChzW0
>>820 原子力には現実味がないんだよ、事故対応ができないことが白日にさらされた現在では
それから原子力があろうと今後も石油は必要だぞ?
発電ソースとして石油はほとんどなくなるから代替にすらならない
幸いLNGは原油に比べて生産国分散しているから禁輸の可能性は薄い
よって原子力は電力にしか使えないプアなエネルギーソース
その代わりがあるのであれば手を出さないのが吉
826 :
名無しさん@1周年:2015/02/19(木) 09:59:17.22 ID:WbYQDTZG0
>>820 おまいは経産省の役人かw
嘘だらけいうんじゃねえよw
確かに
日本経済に石油は生命線だが発電にはもうあまりねえ
827 :
名無しさん@1周年:2015/02/19(木) 09:59:40.94 ID:qMER1UWt0
大晋災
>>824 事故対応は出来なくても電気は生み出せる
それで十分
無論石油は必要だ
LNGは生産国が分散している、実にすばらしい
そして原子力にもエネルギーを分散させる、これも必要だ
なんで0にするのかという背後に論理が無いんだよね
養老が本にも書いてるが、0にするとメンテナンスと処理技術すら失われる
原発は一度作り可動させると数百年面倒をみないといけない、それを始めようとする時点で文句を言わないと
後は後継者を育てて、ちゃんと原発の知識のある奴が管理するのよ
それをまた0なんてすると、それこそGM製の原子炉の構造がさっぱり分からないなんてことになって、また事故る
それ考えてますか?と聞きたい
830 :
名無しさん@1周年:2015/02/19(木) 10:00:57.61 ID:cTK6ChzW0
>>823 格好いいことを言うまでが自分の仕事だと思ってるからなあの人
なにか大風呂敷広げて実現したことって一つでもあったっけ?
831 :
名無しさん@1周年:2015/02/19(木) 10:02:58.62 ID:2PWYbqAG0
帰化人・大腸ガンはいい加減、黙れよw 大人しくお飾りしてろ
832 :
名無しさん@1周年:2015/02/19(木) 10:03:45.42 ID:nRHFy5zh0
次世代への繋ぎなら火力で充分。
原発である必要性は全くない。
つか、カス工作員が既に論破されたあれやこれやの詭弁的理由をまたぞろ出してるだけだな。
貿易赤字やらも出さないの?w
まだ原発利権がうるせえのか
834 :
名無しさん@1周年:2015/02/19(木) 10:05:22.31 ID:ssWF3sGO0
官僚政治家の私利私欲のために日本の国土が核廃棄物でこれ以上汚されるのは耐えられない
原発のコスパの悪さもフクイチが証明してくれたし何で続けるのって感じだわ
>>829 偏差値の高い大学で今更原子力を学ぶ奴なんているのか?
Fラン大学に原発のメンテを任せるなんて危険この上ないw
それよりも原発推進国に外注したほうがマシ
>>834 皆、「俺以外の国民は皆アホ」だと思っているんだろうな。
838 :
名無しさん@1周年:2015/02/19(木) 10:08:12.72 ID:WbYQDTZG0
>>833 まあね
俺も過疎地の住民なら全力で誘致するw
が、隣町にできるのなら猛烈に反対するねw
所詮カネメでしょう
いしはらちょうなん
>>822 あーん?お前はこう書いたぜ
> リスクが一緒なら稼動したほうがお得じゃん
稼動中と停止中のリスクは同じじゃねぇんだよ
停止中の原発なら炉内に燃料は無い、燃料プールの冷却が止まっても一週間や二週間は平気だ
しかし稼動中の原発の場合、スクラムが成功しても冷却が止まれば数時間でメルトダウンが始る
リスクが同じとか言うなら精神科へ行けやw
>>829 原発がなくとも日本経済は好調らしいって安倍首相が大見得切ってたから原発技術なんて日本には必要ないんじゃない?
後付けでコアキャッチャーくらい付けれるような技術なら各国、三顧の礼で金払うよ。
841 :
名無しさん@1周年:2015/02/19(木) 10:13:13.01 ID:uru/fAmm0
「日・米・韓によって1995年3月に
軽水炉転換支援などを行う
朝鮮半島エネルギー開発機構(KEDO)」が
作られたことでわかるとおり
核兵器は普通の軽水炉では作れない。
原発のゴミは、本当にゴミでしかない。
842 :
名無しさん@1周年:2015/02/19(木) 10:13:15.98 ID:cTK6ChzW0
>>829 廃炉のためのメンテナンスと処理の技術は残念ながら炉を作る技術と別なんだ
放射性物質を扱うという点では共通しているけどな
炉の構造がわからない?設計図面の管理くらいしておけよw
定期点検すら出来ないだろうがw
843 :
名無しさん@1周年:2015/02/19(木) 10:14:40.47 ID:7LXzCTbQO
>>829 「絶対に安全だから安全対策は必要ない」といってた奴等がやってたのに論理も糞もねーよ。
844 :
名無しさん@1周年:2015/02/19(木) 10:15:49.33 ID:cTK6ChzW0
>>825 日本学術会議が政府にぶっとい釘を差したね
ここ内閣府の諮問機関で日本の学者さんの総本山みたいなもんなんだがw
そこが国内での放射性廃棄物の最終処分なんて今の技術じゃ無理だって言ってんのにな
ttp://www.yomiuri.co.jp/science/20150217-OYT1T50119.html 国は、核のごみを地中深くに処分する方針だが、学術会議は2012年
「国民の理解を得ていない」として、当面は最終的な処分を見合わせるよう提案した。
今回は、さらに具体的な政策を12項目にまとめた。
提言案が求める使用済み燃料などの保管期間は50年で、地上の空冷施設が
望ましいと指摘した。「この点(保管場所の確保)をあいまいにしたままの再稼働は、
将来世代に対し無責任。容認できない」と断じた。
845 :
名無しさん@1周年:2015/02/19(木) 10:16:47.48 ID:feFNOIwf0
世界の保険にも入れない日本の原発。
国が保険会社の代わりに税金投入。
捨てる場所の無い廃棄物。
地震と津波と台風と火山。
客観的に見て将来は止めるしか無い。
>>771 「自民党は」じゃなくて「自民党も」だな
一時期、政権にあった党の環境大臣が利権あさりばかりしてたからな
>>843 「絶対に安全じゃないと稼動させない」ってのが先にあるから
どっちもどっちだと思う
848 :
名無しさん@1周年:2015/02/19(木) 10:18:21.32 ID:uru/fAmm0
夢の国産エネルギーの黒歴史
・人形峠でウラン採掘を試みるも、あまりに品質が低く
大量の「汚染レンガ」を生産して終了
・香川県で海水ウラン採取を試みるも、海水を汲み上げるのに必要な
電気が、作れる電気を上回ってあえなく破綻
・原発のゴミをリサイクルして、無限にプルトニウムを作ろうとしたが
ガラス固化体が固まらず、増殖炉ではナトリウム火災で終了
・太陽光を無限に買い入れると宣言して、送電網が破綻
おとなしく輸入燃料でつつましく暮らしてれば
電気代はマジで半分だった件
849 :
名無しさん@1周年:2015/02/19(木) 10:19:42.45 ID:cTK6ChzW0
>>847 任意保険もかけずに暴走して自分の身内を轢き殺したバカDQNに
「車運転しないと自活できないんでまた運転させてくださいよ、任意保険は入れないけど」
こう言われたらお前なんて答えるんだ?
>>839 それ発熱量関係無いよね
>>848 国産ってのが大事なの
それこそ国を左右するぐらい
国内でエネルギーを確保できてれば太平洋戦争は起きなかったんだから
851 :
名無しさん@1周年:2015/02/19(木) 10:20:53.76 ID:7LXzCTbQO
>>847 絶対に安全ではないのに避難計画がまともでないまま合格だすわけだw
852 :
名無しさん@1周年:2015/02/19(木) 10:20:54.23 ID:uru/fAmm0
そもそも資源のない島国で
「夢の国産エネルギー」の開発に成功したら
世界のエネルギー問題が一挙に解決して
世界から貧困や戦争すらなくなることに、気付いてなくて
ワロスワロス
原発は嫌だ
中東に人道支援はするな
光熱費高くて苦しい
でも、拡声機や毒電波発信するインターネッツは必要だから電気はバンバン使います
・・・・死んでくれ
>>632 燃料ごとの増えた量とその金額、貿易赤字との関係を示してね。消費量は発受電速報で拾える。
さらに、なぜその燃料構成になったのか、別の発電方式、たとえば石炭火力にした場合はどうなるかとかを示して
論じないと、それに意味は無いな。
多くの原発推進派、政府もTVでコメントしてる人も、それをしないで発言してるから2ちゃんで言っても仕方ないが。
>>849 飢え死にするよりはましなんじゃね?
実際日本は資源的には最貧国なんだから
>>852 ほんとそれが夢だよな
まじで
857 :
名無しさん@1周年:2015/02/19(木) 10:24:28.01 ID:uru/fAmm0
原発は大好き、事故もやむをえない
中東に空爆支援してイスラム教徒を殺すのが好き
光熱費すら払えない生活保護は死んで欲しい
電気をバンバン使う非国民は・・・・死んでくれ
たくさんの人を殺しても自分の財布が膨らむことが大好きな人たち
858 :
名無しさん@1周年:2015/02/19(木) 10:26:08.02 ID:W2uP6J380
原発災害の原因は 安倍 小泉 管直人
なのいまだに分からなくて騒いでるバカチョン
多いのがモンダイ 地震で災害はなかった対応で災害起こした管直人災害
が分からないアホ多すぎ
859 :
名無しさん@1周年:2015/02/19(木) 10:27:24.44 ID:uru/fAmm0
僻地の原発は生活保護
交付金や核燃料税がなくなると破綻する町や村の放漫財政
主な収入源が原発になってしまった漁師や農民
修復すべきところは、まずそこから。
860 :
名無しさん@1周年:2015/02/19(木) 10:27:32.16 ID:cTK6ChzW0
>>855 大多数の日本人を貧しくしているのも原発なんだけどね
>>850 国内で当時主力のエネルギーの石炭が確保できたけど、戦争になりましたね。
>>853 石炭火力いいよ、石炭火力
産出国は多いし、資源も豊富。中東は関係ないし、マラッカ、ホルムズ海峡も関係ない。
原発分の電力を発電するのに必要な燃料代は、年間6000億円程度と安い。
862 :
名無しさん@1周年:2015/02/19(木) 10:29:49.19 ID:uru/fAmm0
夢の国産エネルギーの黒歴史にい
「メタンハイドレート」を入れ忘れた。
メタンが流行する前は、海底のマンガンが必要だと言い張って
「マンガン団塊」って呼んでたけど同じ天下り法人
863 :
名無しさん@1周年:2015/02/19(木) 10:31:09.92 ID:W2uP6J380
安倍 小泉 管直人
はマジバカな背乗り朝鮮人系統
さっさと通常運転すればいいだけ
864 :
名無しさん@1周年:2015/02/19(木) 10:32:09.00 ID:N6mxwnas0
安倍首相あなたの言うとおりです。安易に原発ゼロとは
いきませんよね。そこで熟慮に熟慮を重ねた結果、やはり
原発ゼロ社会がよろしいと思います。
865 :
名無しさん@1周年:2015/02/19(木) 10:32:55.25 ID:uru/fAmm0
俺たちブサヨが泣いて頼んで
原発を止めてもらったわけじゃない。
君たちが勝手に54基も並べて
勝手に4基を吹き飛ばして
勝手にぜんぶ止めてるだけ。
で、俺たちの顔色をうかがって
隙を見て「昭和の幸せだったころ」に戻そうとしてるけど
再稼動しても、あの幸せな時代に帰ることはない
866 :
名無しさん@1周年:2015/02/19(木) 10:33:41.78 ID:+fRKBVS50
三菱重工からいくら貰ってんだろ
>>622 優位な信号って曽野綾子や竹中平蔵とかの意見の事か?
868 :
名無しさん@1周年:2015/02/19(木) 10:35:04.53 ID:cTK6ChzW0
>>865 おいおい、原発を止めること=左翼と思ったら大間違いだ
英霊の皆様が文字通り命を懸けて守った美しい国土と子孫の未来
それを台無しにしようという奴らが愛国者であり保守と名乗れるわけがない
ただちに廃炉にしないならただちに全機運転再開しろ
もう5年だぞ。いつまでうだうだやってんだよ
エネルギーは30年かけて毎年1/30ずつ見直せばいいよ。一時のヒステリックな感情で長期の計画を考えてはいけない。
>>861 まあエネルギーだけなら何とかなったかもしれんがな
それでもジリ貧だよ
872 :
名無しさん@1周年:2015/02/19(木) 10:38:37.97 ID:uru/fAmm0
>エネルギーは30年かけて毎年1/30ずつ見直せばいいよ
法律では「原子炉は40年で建て替え」と決まっていて
40年でキチンと廃炉費用を積み立てるために
いままでの電気代にも上乗せされていたのに
40年たったら「廃炉費用がありません」と言い出したのは
つかっちゃったから。
873 :
名無しさん@1周年:2015/02/19(木) 10:38:49.98 ID:nRHFy5zh0
>>868 まあ、安くもないし、たまに大爆発するような設備にヨダレを垂らすようなのは売国奴だあね。
マジで塗れ手に粟の交付金にすっかり頭やられて、里を売ることになんのためらいもなくなってるから。
原発ジャンキーどもはチョンやチュン並に浅ましい。
874 :
名無しさん@1周年:2015/02/19(木) 10:40:47.52 ID:uru/fAmm0
計画的に毎年1基つくって
40年ごとに建て替える、というシステムを構築してれば
無理なく永続できたのに
1980年代にまとめて大量に作ってしまって
2020年の東京オリンピックを境に
ぜんぶが一度に老朽化というのは
あまりに無計画すぎだろ
>>872 それ自体を詐欺で訴えてもいいくらいだよな>廃炉費用の使い込み
日本は無駄使いすぎ
878 :
名無しさん@1周年:2015/02/19(木) 10:43:20.54 ID:c8WdLwJR0
>>1 安倍内閣ってホントに
ゲロ吐きたくなるほど腐ってるな。
879 :
名無しさん@1周年:2015/02/19(木) 10:43:37.80 ID:uru/fAmm0
>>877 「あつものに懲りてナマスを吹く」様な感じで
「夢の太陽光を固定価格で全量買い取り」とか
もう、どっちもどっちの馬鹿としかいいようがない。
この国に「夢の国産エネルギー」なんてない。
世界のどこにも、そんなものはない。
そんなものがあれば、世界はもっと平和になっている
880 :
名無しさん@1周年:2015/02/19(木) 10:43:41.95 ID:cTK6ChzW0
>>875 正確に言うと、廃炉積立不足だったんだ
元々の廃炉費用の見通しが甘かったのに加えて
それを40年分割で積めばいいことにしたんだが
運転していない時期は積まなくていいことにしちゃった
そしたら稼働率低すぎて不足しまくりで
廃炉資金積立のためにあと20年老朽化原発を動かしたいと言い出す始末
おまえら40年選手の火力を廃止にしてんのに何考えてんだw
経済事情だけで安易に再稼働とはいかない。
いまや原発の誘致は米軍基地以上のリスクがある。
沖縄の基地移転でもあれほど住民ともめているのに、
それ以下のコストで近隣住民を納得させて
再稼働に持ち込めるなんて考えている時点で、
見積もりが甘すぎると言わざるを得ない。
>>826 石油とか生命線だからといって
中東地域を支配する正当性はないだろ
地下資源、特にマグマとか裏山がられて
ないか?
日本のメディアで良く御用?学者やら
エコノミストとかがよく主張してるけど
専門用語やカタカナ用語で難解な文章
話を噛み砕いて話せない
早口威圧的な回答
図解しようとペンと紙を用意して
不快になる学者はなんとなく
883 :
名無しさん@1周年:2015/02/19(木) 10:46:44.18 ID:MB3hPy1q0
>>849 俺だったら、次の就職口が決まるまで乗ってていいよ。でも免許の更新は厳しくせてもらうよ。
って言うな。
884 :
名無しさん@1周年:2015/02/19(木) 10:48:53.75 ID:cTK6ChzW0
>>883 次の就職口なんて決めるわけねーだろw
ナマポうめえw
実態はこうですが?
>>869 逆に言うなら、
直ちに再稼動しないなら全機廃炉にしろ
とも言えるぜw
886 :
名無しさん@1周年:2015/02/19(木) 10:53:27.78 ID:IoL7V+GRO
このアホボンボン
地下につくれ連合wのメンバーだったよね
このアホボンボンは
水力にこれほど恵まれた国ってあるか?
こうやって原発再稼働を安倍が煽るたびに、
地元では再稼働反対派を抑え込むための工作費として
どんどん金が消えていくわけだw
コスト感覚がまるでない無能な総理だな
889 :
名無しさん@1周年:2015/02/19(木) 10:59:48.89 ID:7qCSAiif0
あたまわるそう
890 :
名無しさん@1周年:2015/02/19(木) 11:01:15.72 ID:AWMN5UG30
世論を無視の方が普通「安易」と言うな。
非常識人間の総理大臣誰が選んだ?
>>887 ノルウェーなどは自国使用は100%で水力だってさ。
せきゆの天然ガスなどの火力電力は輸出してるって。
安易に再稼動するほうが安易だろw
自民地獄だな
895 :
名無しさん@1周年:2015/02/19(木) 11:11:52.28 ID:1wcSlct80
★
安倍首相が「世界で最も厳しい」と豪語している日本の原発安全基準、実は世界最低クラスだった!
http://www.asyura2.com/14/genpatu39/msg/521.html 欧州では日本よりも丈夫な二重防護壁を使用している上に、
日本では一部にしか配備されていない「フィルターベント」を標準装備していることが判明。
二重防護壁とは原子炉格納容器を守る壁のことで、日本は一重防護壁となっています。
9.11同時多発テロをキッカケに欧州は飛行機の直撃に耐えられるような安全基準を設定し、
このような二重防護壁が全ての原発に配備されたのです。
また、核燃料が溶け出すメルトダウンが発生した時に備えて、
欧州の原発には「コアキャッチャー」という特殊な受け皿が設置されています。
これは溶けた核燃料を受け取る為の容器で、溶けた核燃料が直ぐに冷めるような構造となっています。
これも日本には配備されていません。??👀
896 :
名無しさん@1周年:2015/02/19(木) 11:13:23.45 ID:cTK6ChzW0
>>893 よし原発再稼働のワンイシューで国民投票しようぜ
897 :
名無しさん@1周年:2015/02/19(木) 11:15:36.40 ID:ioGcSDmH0
要するに国民大多数の意見はスルー
898 :
名無しさん@1周年:2015/02/19(木) 11:15:41.69 ID:nRHFy5zh0
ヨーロッパでは原発は法律で禁止とかされてなかったか?
国土が馬鹿広い国と、人命を無視できる3流国家以外は、本来選択してはならん発電方法だと思う。
899 :
名無しさん@1周年:2015/02/19(木) 11:22:04.88 ID:uru/fAmm0
ヨーロッパで地震と火山と津波に襲われるのは
半島国のイタリアだけ。
>>885 そうだよ?おかしいか?
原発無しで電気足りる事は実証済みじゃん
あとはコスト抑えて発電する仕組み作りに徹底すればいい
廃炉だって技術確立すれば金になる
俺が言ってるのはどっちつかずでうだうだやるなって事だ
901 :
名無しさん@1周年:2015/02/19(木) 11:25:50.37 ID:at5feg1m0
福島原発事故のあとで生まれた「にわか反原発」の意見なんか価値はない。
韓国の「反日政策で人気取り」みたいな「脱原発」をしては駄目。
902 :
名無しさん@1周年:2015/02/19(木) 11:26:58.08 ID:ED5mnA5I0
>>854 いつから日本の火力発電が油だけになったんだよw
石炭も天然ガスも使っているだろ。
その上で、石炭は石炭発電、天然ガスは天然ガス発電で、
それぞれの施設ではそれぞれの方式でしか発電できない。
石炭安いね、明日から全部石炭でw
ガス安いね、明日から全部ガスでw
原油安いね、明日から全部原油でw
そんなことはできないんだぞ?
原発0なら消費税20%ぐらいにしないと日本が破綻するらしい、ちょっと勘弁っす
当然やな
財政事情もあるし
905 :
名無しさん@1周年:2015/02/19(木) 11:29:04.43 ID:uru/fAmm0
>福島原発事故のあとで生まれた「にわか反原発」の意見なんか価値はない。
世界を驚かせた大事故なのに
「にわか」という評価をしているようでは
2回目、3回目の過酷事故も免れない
>>896 再稼働の是非よりも
情緒的に停止していることの是非を問うのがいいな
今現在無為無策に停止して
燃料費で貿易赤字になってるけど
1000年に一度の地震と大津波で
非常電源が地下に設置され
時の政権が事故対応しなかった場合に
天災から原子力災害に発展する原発を、
その事故のみでエネルギー政策を
膠着状態にする意義があるかどうか
国民が判断すればいい
>>900 いや、おかしくないよ
安全審査申請を出してるのは20基だけだ
残りの23基に関しては即時廃炉申請を出すべきだと俺も思う
908 :
名無しさん@1周年:2015/02/19(木) 11:31:13.95 ID:uru/fAmm0
自分達の財布だけを膨らませて
貴重な領土と領海を使えなくしたことに
反省はないの?
金で故郷を売ることこそ
本当の売国奴だよ
909 :
名無しさん@1周年:2015/02/19(木) 11:32:12.94 ID:cTK6ChzW0
>>903 なんで消費税が関係あるんだw
発電コストが上がったとしても電力会社が値上げするだけで終了だぞ
まあ原発維持しても電気代は1.8倍くらいになるよって経産省が試算出してたから安心しろ
>>898 まあ大体はそのどちらかだね。
米露中は前者で、韓国なんかは後者。
フランスは技術かな。
狭くて、技術もモラルもない日本は、この問題に関してはバ韓国を笑えん。
ま、政治屋とカス電力、交付金コジキのせいで民度が下がってるんだがね。
911 :
名無しさん@1周年:2015/02/19(木) 11:33:54.65 ID:uru/fAmm0
国 民
↓
(電気代・税金)
↓
東京電力 →(利益)→ ボーナス・福利厚生
↓
(おすそわけ)
↓
難民・復興関連ヤクザ
912 :
名無しさん@1周年:2015/02/19(木) 11:37:27.81 ID:kSKTrC5eO
>>905 にわかキチガイ政権が
事故対応をミスった結果だからな
>各地の事情がさまざまなので、国が一律に決めるのではなく、各地とよく相談して
>対応することが重要だ
いかにも、自分は無能なんで、先延ばしさせてくれっていってるようなコメントだな・・
原発の最終処理ができるかどうかが、ポイントだよな。
915 :
名無しさん@1周年:2015/02/19(木) 11:43:09.16 ID:uru/fAmm0
ハインリッヒの法則
1つの重大事故の背後には29の軽微な事故があり、
その背景には300の異常が存在するというもの。
日本で最初に、水素爆発を起こしたのは「浜岡1号」
爆発の原因となった緊急冷却装置を
取り外したことが、福島の大爆発の原因の一つ
>>909 じゃあ原発なくしたら1.8倍どころじゃないよね?先月はうち2万だったんですけど・・・
917 :
名無しさん@1周年:2015/02/19(木) 11:45:12.50 ID:kSKTrC5eO
>>903 現在原発稼働ゼロ
危険な廃棄物製造装置を作るから、無駄な維持費だけがかかっている
>>914 無意味に止めてる原発を動かして
浮いた燃料費を脱原発関連に突っ込めばよくね?
919 :
名無しさん@1周年:2015/02/19(木) 11:45:17.88 ID:uru/fAmm0
「この部分に同型の浜岡2号機で46%と言う異常な高濃度の水素が
たまっていたことが、水素爆発原因説の決め手となりました。」
ここだけの話、
実は浜岡2号も水素爆発寸前だった件
920 :
名無しさん@1周年:2015/02/19(木) 11:50:50.24 ID:phQDvfG10
>>909 消費を抑制してデフレ不況により日本経済を破綻させてる消費税と、超高額な発電費用
で電気代を馬鹿高くし日本経済を破綻させてる原発は、関係あるだろ
どっちも安部は推進してるし
>>901小学校とかで安全でクリーンな発電とか散々洗脳してたから、事故起きてから初めて危険性に気付いた人もいっぱい居ることでしょうに…
事故が起きようが起きまいが原発は素晴らしい事に決まってる感覚の方が恐いわ
一部の思想家の人達は思想的立場から反原発とか原発マンセーとか言ってるんだろうけど、大部分の人は危険性とか経済事情をベースに考えていると思うよ
923 :
名無しさん@1周年:2015/02/19(木) 11:52:03.72 ID:huP9uh2i0
提言された原発事故対策を無視して原発を爆発させた安倍チョンらしい発言だ
924 :
名無しさん@1周年:2015/02/19(木) 11:53:56.71 ID:uru/fAmm0
いまの原発、それを動かす電力会社に
決定的にかけているのが
「信頼感」
大事故を起こした人、点検をごまかす人、不具合を隠す人、
そのまま運転を許しているようでは
将来に禍根を残すよ。
>>903「らしい」→「ちょっと勘弁」
風評被害に加担しそうな方ですね。自分の脳みそもたまには使いましょうww
926 :
名無しさん@1周年:2015/02/19(木) 11:54:40.28 ID:cTK6ChzW0
>>916 ところが同じ試算でだいたい2倍なんだよね
再稼働しようとしまいと電気代は大差ないという
>>921 なぜか政府は福島県以外の子供の甲状腺検診を頑なに拒絶してんだよねえ
927 :
名無しさん@1周年:2015/02/19(木) 11:55:36.26 ID:phQDvfG10
>>922 学校教育より、鉄腕アトムとかのステマのほうが深刻
個々の作家には悪意なくても、SFというジャンル自体が、いつの間にかそういう使われ方もされるようになったんだよね
928 :
名無しさん@1周年:2015/02/19(木) 11:58:08.01 ID:phQDvfG10
>>926 >再稼働しようとしまいと電気代は大差ないという
しないほうが安いよ
ついでに言うと、消費税がデフレ不況の元凶で、日本を破綻させてるんだわ
>>927電2辺りが全部そういう設計組んでるんでしょ。オリンピックだって猪瀬とか全く関係ないし。謝罪会見のプロデュースとかまで全部やってくれるよ
930 :
名無しさん@1周年:2015/02/19(木) 12:05:33.18 ID:ED5mnA5I0
>>854 追記
もっと言えば安定しているもの原油、
技術が上がり効率のよくなったもの石炭、
比較的新しいガス。
どれか一つにしないのは、何かの要因でどれかの燃料が高騰したりしても他に切り替えられるようにだよ。
それは原発、火力、水力+その他の三種の発電方法に分けていた理由と同じもの、
この手の話をする人間ならその程度は理解していると思うんだが?
931 :
名無しさん@1周年:2015/02/19(木) 12:06:40.90 ID:uru/fAmm0
100&%水力にしてる国や
大部分を風力にたよる国とか
いっぱいあるよ。
932 :
名無しさん@1周年:2015/02/19(木) 12:09:24.79 ID:uru/fAmm0
「エネルギーミックス」という
わけのわからない和製英語を作り出して
廃炉と核のゴミの問題をごまかそうとしても
そうはイカンザキ
再生エネ充実させたら原油依存減らせるから
とかく持ち出す安全保障上も有益だろうけどなぁ
934 :
名無しさん@1周年:2015/02/19(木) 12:12:58.46 ID:ED5mnA5I0
935 :
名無しさん@1周年:2015/02/19(木) 12:13:07.47 ID:uru/fAmm0
936 :
名無しさん@1周年:2015/02/19(木) 12:16:12.46 ID:i2FqIJJlO
100年後の脱原発には賛成!
今は経済やら中東問題やらで歳稼働しかないな。
原発動かして貿易赤字を減らした何%かを新しいエネルギーの開発にまわしてくれ。
937 :
名無しさん@1周年:2015/02/19(木) 12:17:24.08 ID:uru/fAmm0
水力発電の割合の多い貧乏国
1位 レソト(2010年) 100.0%
2位 パラグアイ(2010年) 99.9%
2位 モザンビーク(2012年) 99.9%
4位 マラウイ(2010年) 99.7%
5位 ザンビア(2010年) 99.6%
6位 ブータン(2010年) 98.9%
7位 コンゴ民主共和国(2010年) 98.6%
8位 ブルンジ(2010年) 98.1%
9位 ラオス(2010年) 97.4%
12位 ノルウェー(2010年) 91.7%
19位 アイスランド(2010年) 73.0%
21位 ブラジル(2010年) 71.0%
24位 スイス(2012年) 68.0%
26位 コロンビア(2010年) 66.6%
>>4 大規模停電のときは電力会社の送電系統から自動的に切り離すような装置つけとかないと
発電機壊れるぞ
結構高くつくけどな
939 :
名無しさん@1周年:2015/02/19(木) 12:25:38.27 ID:i2FqIJJlO
>>935 曇ったら東電から買うのでは意味ない。
電力は下回れないから、東電では一応電気をつくる。原発や火力なくすなら、東電から切り離さないと意味なし。
戸建の場合は省エネにはなるが。
とりあえず、大型太陽光発電なんて電気代を上げるだけだから止めて欲しい。
940 :
名無しさん@1周年:2015/02/19(木) 12:28:24.92 ID:cTK6ChzW0
>>938 おいおい、なんのためのブレーカーだよw
太陽光なら最低でもパワコンに非常用コンセントついてるし
陽があたってればその間は独立系統で電気が使えるんだよ
941 :
名無しさん@1周年:2015/02/19(木) 12:29:29.74 ID:uru/fAmm0
【経済】貿易赤字57.9%減 1月、1兆1775億円
輸出額は前年同月比17.0%増の6兆1447億円
【経済】日経平均株価 14年9か月ぶり高値
さすがはアベノミクス!
あれ?原発ぜんぶ止まってるのに経済が崩壊しないね
942 :
名無しさん@1周年:2015/02/19(木) 12:31:44.91 ID:ijS52Xyo0
コストコストで安全対策をないがしろに
してきた結果が、あの原発の爆発だ。
無尽蔵に安全対策費を使う訳にはいかない
ので、やる以上はポイント押さえて最低限をどこにするかが大事。
俺はCOREキャッチャーが最低限と思う。
そんなのカネかかり過ぎるとか、また
コスト最優先を言うなら、原発はやらない
方がいい。
943 :
名無しさん@1周年:2015/02/19(木) 12:32:36.00 ID:6Fvx4DbZ0
>>852 何兆円も注ぎ込んだのに、できる見込みすらたっていない。机上の空論。他国はみんな撤退。
そもそも出来たとしても、維持管理修繕などを考えると採算に合うかどうか。
944 :
名無しさん@1周年:2015/02/19(木) 12:40:37.75 ID:FJa7QsS00
安倍とネトウヨは、朝鮮人であることがもうバレてる。
945 :
名無しさん@1周年:2015/02/19(木) 12:41:31.76 ID:cTK6ChzW0
>>943 役人に必要なのは予算を確保するための切実な理由だからな
予算がないと事故が起きやすくなります、これ最強
946 :
【 ショック・ドクトリン アベノミクス 】 :2015/02/19(木) 12:42:54.34 ID:GGmK0ZpN0
>>1 過去最大のバラマキ歳出で
借金を増やして、
GPIFを外債外株で溶かして、
議員数削減も行わず、
公務員の給与は増やし、
既得権益解体と称して
日本解体外資への売国を進め、
尖閣諸島を中国に売渡し、
外国人労働者という名で事実上の移民政策、
特定秘密法案、TPP、国家戦略特区、地方分権分断、
外国人だけ消費税全額免税
富裕層優遇、
サラリーマン首切法で非正規拡大、
女性活用という名の
少子化加速日本人削減政策、
金目似非安全神話で
放射能バラマキ原発再稼働、
ヘイトスピーチ禁止法(人権擁護法)による言論統制、
在日外国人優遇政策、
集団的自衛権で中東派兵韓国防衛など
日本解体売国政策を進めているように見える…。
947 :
名無しさん@1周年:2015/02/19(木) 12:42:59.95 ID:uru/fAmm0
原子力発電の安全性は
総理が閣議で決めることでもないし
国民の民意で決めることでもない。
純粋に科学で「決まる」ことだ。
で、その肝心の科学が
絶対安全といってて爆発したり
燃料の場所がわからなかったり
凍土壁が凍らなかったり
昨日も
震源の位置が100キロ近かったり
948 :
名無しさん@1周年:2015/02/19(木) 12:43:14.48 ID:dbNyIAMo0
今ある燃料分は発電して、追加は無しで。
発電しなくても冷却し続けなきゃいけないから、
丈夫な原発で使い切ってほしい。そのあとも冷却だけどさ。
949 :
名無しさん@1周年:2015/02/19(木) 12:43:17.93 ID:ED5mnA5I0
>>937 お〜、すげぇな、スイス以外は途上国で名前以外知らないような何処だよって国だらけだなw
それらの国の人口と、経済的な状況は?
そして一番重要な地形は?
日本は川が多いけど水力発電には向かないと言われているよな。
それらの国は山!海!ちょっと平野の、日本のような地形なのか?
>>937 その貧乏国とか見下してるようだけども
今や中東アジアの労働力が増え
日本の「民間純所得(購買力)将来性の指標として重視される子供の数とか国際的イメージは
国際マーケット市場としての魅力は
微妙だ。
・イラク大量破壊兵器保有を大義とした
自衛隊派遣(一部名古屋?の裁判判決で憲法違反と判決が下るも責任があやふや)
安倍氏は当時官房長官、首相の地位だったが、英米政権者のように大義の責任には居直ってる印象で、今だにイラクに責任ありと言わんばかりでは?
951 :
名無しさん@1周年:2015/02/19(木) 12:45:44.34 ID:ED5mnA5I0
>>937 コロンビアとブラジルも知ってるが途上国の方にいれているだけだからな?
952 :
名無しさん@1周年:2015/02/19(木) 12:45:47.19 ID:HnlP7/BdO
むしろ、一年に1回停電の日をやるべき
防災対策にもなるし
電気のありがたみもわかって節電意識も高まる
953 :
名無しさん@1周年:2015/02/19(木) 12:46:04.71 ID:cTK6ChzW0
>>949 小水力発電への規制をさっさと開放しようぜ
農業用水につけるだけでいいのにいろいろうるさいんだよ
954 :
名無しさん@1周年:2015/02/19(木) 12:46:52.15 ID:K/1I7MDo0
電気余ってんのにアホか
955 :
名無しさん@1周年:2015/02/19(木) 12:53:34.39 ID:ED5mnA5I0
>>950 当然だろ。
イラク戦争の原因知らないのか?
フセインの自供が一番分かりやすい、
フセイン自身が大量に保管していると言い、その理由をイランやシリア、国外と手を組もうとするクルド人がテロを行わないようにけんせいするためだといった。
戦争に至ったのも、イラクが国連に報告した数、保管場所がフセインや亡命してきた軍人の話と合わないから隠しているとして攻撃された。
フセインの嘘が招いたことだよ。
そもそもで言えば湾岸戦争を起こしたから目をつけられるようになったんだろ。
東京湾に作るなら仕方ないと思うが、
結局リスクは過疎地に押し付けて、いざ事故が起これば福島みたいにマトモな補償もできずに
日本人おお得意の「責任の所在がはっきりしない」でウヤムヤにして終わり
957 :
名無しさん@1周年:2015/02/19(木) 12:55:10.57 ID:uru/fAmm0
958 :
名無しさん@1周年:2015/02/19(木) 12:55:54.75 ID:cTK6ChzW0
959 :
名無しさん@1周年:2015/02/19(木) 12:57:48.03 ID:ED5mnA5I0
>>953 出来るならなぁ…
どの程度賄えるかの試算とかあんのかな?
せめて地層処分は東京か大阪に作るべきだと思う。
961 :
名無しさん@1周年:2015/02/19(木) 12:59:00.91 ID:uru/fAmm0
科学的にいって日本海溝だろ。
かならず10万年後には地殻の深くに入る
962 :
名無しさん@1周年:2015/02/19(木) 13:02:33.00 ID:ED5mnA5I0
>>958 どこを指しているのかわからんが、
フセインの嘘をついてましたテヘペロ発言は捕虜になってから、
多数保有と証言したのはイラクから亡命した兵士、
正直にやれといったのはアメリカ、
どれを指している?
963 :
名無しさん@1周年:2015/02/19(木) 13:05:06.95 ID:p5VgRA2D0
小泉が反原発なのは結構驚いたw
新作業開拓の為なのかね
しかし、政治屋は気楽でいいなw
964 :
名無しさん@1周年:2015/02/19(木) 13:07:12.46 ID:6Fvx4DbZ0
>>961 10万年間太平洋を汚染するわけか。日本の漁業は終わるな。
965 :
名無しさん@1周年:2015/02/19(木) 13:08:31.03 ID:i2FqIJJlO
>>956 原発などの危険なものは過疎地以外無理。
「原発は安全です。」なんて今だに信じてんの?
966 :
名無しさん@1周年:2015/02/19(木) 13:09:29.65 ID:6LjZSVMn0
安易じゃなくて民主主義です
下手だよね。
鹿児島みたいに、再稼働以前に県や国に
文句言う奴は冤罪でも何でも捕まえたり
痛めつけておけば、県民は誰も文句を言わなくなる。
志布志事件みたいな冤罪は日常茶飯事だし県知事リコールの時に署名した奴らは
県から勤務先に圧力がかかってクビになったり
自殺したり、知事後援会関係者や県警から
「取り下げろ」と恫喝されてるから、
原発再稼働にも誰も文句を言わなかった。
これ位やんなきゃ上手く行くわけない。
968 :
名無しさん@1周年:2015/02/19(木) 13:11:52.83 ID:uru/fAmm0
>>950 一部訂正
英米は大義の判断の謝りをきちんと
認めてる トニーブレア、ブッシュなど
970 :
名無しさん@1周年:2015/02/19(木) 13:14:28.87 ID:cTK6ChzW0
971 :
名無しさん@1周年:2015/02/19(木) 13:14:32.09 ID:6Fvx4DbZ0
>>963 そうか?全く驚かなかったが。
自由??平等主義者は不透明な利権構造の塊の原発に反対している人は多いんじゃね。
逆に利権主義者は原発推進が多そうだな。
972 :
名無しさん@1周年:2015/02/19(木) 13:14:46.58 ID:uru/fAmm0
973 :
名無しさん@1周年:2015/02/19(木) 13:17:08.11 ID:uru/fAmm0
974 :
名無しさん@1周年:2015/02/19(木) 13:19:19.01 ID:uru/fAmm0
976 :
名無しさん@1周年:2015/02/19(木) 13:21:36.69 ID:uru/fAmm0
977 :
名無しさん@1周年:2015/02/19(木) 13:23:38.94 ID:3UGl6Yu50
亡国の総理。それが安倍。日本は原発で滅びる、間違いない。
978 :
名無しさん@1周年:2015/02/19(木) 13:26:26.09 ID:8hACzaAeO
>>977 それがチョンの願望で本心だよな
そうなればいいっつー、チョンの
原子力技術=軍事力(外圧)
安倍も櫻井よしこもそこまで言って委員会のバカ達も皆んなこれで国民を犠牲にしようとしてるんだよね
980 :
名無しさん@1周年:2015/02/19(木) 13:28:13.94 ID:ED5mnA5I0
>>970 ?
それは原因ではなく、終わったあとの感想だろ。
981 :
名無しさん@1周年:2015/02/19(木) 13:34:48.29 ID:WeelAV6s0
つか東京電力の幼稚園児のコントみたいな対応見て、もう一度やらせる気にはならんなあ。
本当に、何ならまともにやれるの?という感じだった。
その後の責任転嫁ぶりや情報隠蔽具合を見てれば、体質は残念ながら変わってはいないのは明白だ。
独裁者か民意も糞もないと
アベノしんのす
984 :
名無しさん@1周年:2015/02/19(木) 13:37:55.63 ID:cTK6ChzW0
>>980 モサドが意図的に誤情報を流していたという可能性を少しは考えろよw
>>968 少ない、というかEU訪問では肩透かしで
TVでも報道されてたか・・・
中国首相陣営は、EU訪問でメディアで大々的報道されてたね。
一方、安倍政権は
・原発営業で複数国の経済途上国に日本原発を売る外交周りをして、
大規模デモが起こってるとちら聞きした
親日とされるトルコでも
986 :
名無しさん@1周年:2015/02/19(木) 13:57:28.05 ID:at5feg1m0
大量破壊兵器
ww 何の事か確定もさせずに大まかに云われている言葉。
衰弱してる捕虜にゴボウ喰わせて「木の根を食べさせる虐待された!」とか
ツボ治療のお灸をされて「やけどが残る虐待された!」とかと同じような匂い。
何をこじつけて「大量破壊兵器」と呼ぶつもりだったのか・・
987 :
名無しさん@1周年:2015/02/19(木) 14:01:22.81 ID:at5feg1m0
十数年前に「実は原発の電気は高コストなんですけどね」って
最初に認めたのは東京電力の当時の社長だった。
988 :
名無しさん@1周年:2015/02/19(木) 14:03:22.74 ID:8lPyiPZr0
電気は総て原発と水素発電でまかなうようにしなければいけない。
>>28 舌の癌になった人だよね
パイナップルみたいな顔の人
この件に関して一番に言うべき事は、
無くしたいなら、作った老害の年金を下げて無くしてくれということ
アホってすぐに無くせとか言うけど、その費用とか全く考えずに言ってるだろ
991 :
名無しさん@1周年:2015/02/19(木) 14:09:03.70 ID:4Iz2oNqI0
992 :
名無しさん@1周年:2015/02/19(木) 14:10:35.17 ID:7rHyhS7K0
ところでヤシマ作戦てまだ続いてるんだよな?
原発稼動してないけど、電力明らかに足りてないっしょ
俺ガンガンエアコン使ってるけどいいのか??
993 :
名無しさん@1周年:2015/02/19(木) 14:11:44.82 ID:ED5mnA5I0
>>984 情報はモサドだけではなく、書いているようにイラクから亡命したイラク軍の兵士や、アメリカ独自の調査もしている。
総合的に判断した結果、開戦に至ったわけだ。
アメリカは、亡命者などからの情報等や、処分している速度が遅いと、このままでは戦争するぞと再三再四警告しているにも拘らず正直に言わないから戦争になったんだろ。
原発再稼働で、本当に電気代が下がるか疑っているだけさ
>>994 いの一番は政治家への賄賂だろ
その次が社員のボーナス
その次あたりになるな
996 :
名無しさん@1周年:2015/02/19(木) 14:19:39.21 ID:cTK6ChzW0
>>994 経産省は電気代が下がるなんてひとことも言ってないじゃん
2030年に1.8倍ぐらいになると試算してたんだから
997 :
名無しさん@1周年:2015/02/19(木) 14:26:07.96 ID:4Iz2oNqI0
★
安倍首相が「世界で最も厳しい」と豪語している日本の原発安全基準、実は世界最低クラスだった!
http://www.asyura2.com/14/genpatu39/msg/521.html 欧州では日本よりも丈夫な二重防護壁を使用している上に、
日本では一部にしか配備されていない「フィルターベント」を標準装備していることが判明。
二重防護壁とは原子炉格納容器を守る壁のことで、日本は一重防護壁となっています。
9.11同時多発テロをキッカケに欧州は飛行機の直撃に耐えられるような安全基準を設定し、
このような二重防護壁が全ての原発に配備されたのです。
また、核燃料が溶け出すメルトダウンが発生した時に備えて、
欧州の原発には「コアキャッチャー」という特殊な受け皿が設置されています。
これは溶けた核燃料を受け取る為の容器で、溶けた核燃料が直ぐに冷めるような構造となっています。
これも日本には配備されていません。??👀
998 :
名無しさん@1周年:2015/02/19(木) 14:28:12.53 ID:lYzqREC/0
せやな!
999 :
名無しさん@1周年:2015/02/19(木) 14:28:13.74 ID:ED5mnA5I0
>>986 生物兵器、化学兵器、クラスター爆弾等の総称を大量破壊兵器と言う。
そしてイラクもそれらを持っているといっていた。
主に炭疽菌というやつだな。
そして、アメリカはイランイラク戦争の時に悪とされるイランが勝つことを嫌い、
いざという時のために炭疽菌の材料を渡し作り方を教えたとされている。
>>228 貧しい(賤しい)者を議員にしてはいけない、というのが代議制の不文律だからね
議員の地位を失っても食うに困らないだけの土台を持っていなければその力の全てを自らの保身に使うようになる
1001 :
1001:
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。