【社会】高齢者らをベッドに縛りつけるなどの虐待で行政指導　東京・北区©2ch.net

東京・北区は、都内の介護事業所を運営する医療法人に対し、
高齢者らをベッドに縛りつけるなどの虐待があったとして、行政指導を行った。

高齢者虐待があったとして、行政指導を受けたのは、北区の医療法人社団「岩江クリニック」。

北区によると、法人が提携している北区のマンションでは、高齢者20人に対し、
身体をベルトでベッドに固定したり、ベッドを柵で囲ったりするなどの身体拘束が日常的に行われていた。

また、ほかにも、76人が拘束を受けていた疑いがあるという。

法人に対しては、東京都も介護保険法に基づき、勧告を行った。
北区によると、法人は「医師の指示による拘束なので正当だ」と話している。

FNN NEWS 02/17 23:38
http://www.fnn-news.com/news/headlines/articles/CONN00286584.html

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　　 　 　 　 ／　　 　 ＼ 　　　　　な、なに急にスレ開くんだお！！
　　 　 　 ／　 ─　 　─＼　　　　　　　　スレ開く時はノックくらいしろお！！
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認知症の老人だと仕方ない気もするが、、、

縛るのはメス奴隷だけで十分

【社会】東京の医療法人が高齢者をベッドに拘束　都が改善勧告[02/17](c)2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1424177641/

おいおい東朝鮮ｗｗｗｗｗｗｗ

認知症は夜に徘徊しだすのが怖い
まさにホラー

これが人のやることか？
すぐに高齢者を家族の元へ帰して欲しい

暴れるのいるしええだろ

知り合いから聞いた話だが、入所後10年間は有料で、１０年経つと無料になる老人ホームがあるらしいが
必ずと言っていいほど10年経たずに８〜９年くらいで死んでしまうそうだ
>>1みたいな事やってたんだろね多分

頭がおかしくて身体が元気な年寄りは、迷惑だぞ。
しかも、ろくでもない経歴の持ち主だったりすると、そりゃあもう。

>>8
家族が面倒みないからこうなってるんだろ

ここか。
http://www.iwae.net/

介護保険限度額いっぱいまで使わせて、
医療保険も使わせまくりだったんだろうなあ。
金の生るマンションか。

>>12
みない、と言うよりみきれないんじゃないかな。
今の年寄りの中には、
広島で仁義なき戦いの時代にヤクザやっていたり、
あっちこっちで愚連隊やっていた連中の生き残りも、
確実に混じって居るぞ。

ここに収容されている人が
高速で彷徨い歩いていたら叩くクセに・・・

NHKで大越がこういった施設は行政が公表した数の三倍は有るとドヤ顔で言っていたが
んな簡単に調査できるほど見つかるなら、こんな大事になる前にお前らが問題有りと提言しろよ
それがマスメディアの主要な仕事だろうがよ無駄飯ぐらい共が
全員シリアに連行されちまえ

介護なら医者の指示関係ないだろ。
こんなの犯罪なんだから行政指導じゃなくて逮捕だろ

医師の指示？本当かよｗ

これからは縛り付けるなども認めていかないと介護崩壊するだろ。
まずは家族を介護地獄から救うことが最優先事項。

人手もない、予算もない、リアルモンスター化した認知症老人に対して圧倒的に少ない職員と貧弱な施設に拘束するなとか無理だろ

これそんなに酷い事か？
うちの爺さんは逆に施設の配慮で拘束されてなかったんだが
案の定自分で勝手に動いてこけて腕を骨折した
>>11のいう通り、頭はボケてて身体は元気だと本当に大変
自爆するならまだいいが、他人に暴力を奮う奴もいるからなぁ

これはホントに難しいよな。ガードの柵があっても乗り越えようとしたり
暴れてベッドから転がり落ちたりする人もいるだろうし。
殴られたり蹴られたりってのは100%悪だけど、安全策としての事ならしょうがないと思うんだよな。

うちのおじいちゃん徘徊があまりにもひどかったんで精神病院に入院してた
時々拘束されてたよ 仕方ないもん
おむつとっちゃったり、頭壁にゴンゴンぶつけたりしたから

ウチの場合は拘束に対する家族の同意書みたいなのにサインさせられるな

>>21
人の言うこと聞かず、いつもどおりに動こうとするからね奴ら
リハビリとか以外なら、拘束してくれたほうが家族は安心する

病院は拘束、可だよ
介護施設は原則、不可


病院は夜は縛り付けてるし
ツナギやミトンつけるし

昼は車椅子
ベルトで拘束して部屋に放置

縛りつけとかないと、ベッドから落ちて骨折する。
ある意味、「高齢者を死にやすくして、長生きできないようにする」って方向性なのね。辻褄はあってるな。
「虐待防止」を建前にすれば人権派も文句言えないし。

>>26
もうすぐ施設の方いくかもだから参考になる

寝たきり、ボケても人並みに扱えって方が無理が有るよな
何で、役にも立たず未来もない年寄りに、そこまでしなきゃ成らないんだ？
若い人間の未来を食って生き長らえてる日本の年寄りが異常なんだよ

居るんだよ、そういう粗暴で身体だけ元気で、欲望が全く枯れていないキチガイが。
そう言うのが「人権」だの「権利」だの、利いた風な口を利いて、
嘘垂れ流して、暴力を振るいまくっていたら、どうする？
介護職員がみな格闘技経験者みたいな施設でもあるんかい？
あっても職員とじじいどもが死闘をくりかえす光景がくりひろげられるみたいな感じになるけどさ。

>>25
ボケてても性格は穏やかだったんだけどさ…
日中は字の練習とか見てもらいつつ頑張ってた
顔がきいてる知人の病院の施設でもこうだもの
高齢者向けマンションじゃ、尚更拘束しとかなきゃすぐ脱走なり自爆して死んじゃうよね

徘徊老人？がショッピングセンターとかファーストフード店、スーパーマーケットとあらゆる場所で大便お漏らしによく遭遇するんだけど、そういうもんなの？
これから老人増えたらもっと多くなるのかな？
ご本人に悪気は無いのだろうけど、お店はたいへんだよね。
この間もマックで遭遇。店員さんは嫌な顔せず掃除してたけど、強烈で自分が泣きそうになった

団塊ばっかだろ？ボケてるの
あいつらもとからボケてるんだから仕方ないのよ
だから犯罪者も多かった
それより上はなかなかボケなかったよ

>>31
あんたんとこは、まだかなりマシだぞ、信じられないだろうが。
おれが書いたのは、おれの家の事情なんだ。
陰湿なDVで、苦労ばっかりしていたばあさんを一度は寝たきりにして、
なおかつ嘘垂れ流して居直る、本当に悪質なじいさんなんだ。

うちの認知症祖母の場合
ベッドだと落ちるて、廊下徘徊するので
寝袋使った、結構効果あった。

認知症の患者面倒みたことあるやつは納得するんじゃないか？
人間の尊厳てもはや人じゃなくなってるからな
家族で面倒みたことあるやつは尚更

うちの舅は86歳で身長180もある。俊敏さはないけど体力的には姑と自分の二人がかりでも振り払われる
ボケてるから尚更手加減しないから姑投げ飛ばされて骨折
この年代は偉そうな爺ばかりだから少ないスタッフでは到底見切れないと思う

>>12
こうなってる。

>>36
身内が知っていたか気になる
ここに入れるんじゃ納得済みかね

おれ、毎日婆さんのリハビリ兼買い物の面倒みつつ、
料理の面倒見つつ、隙あらばばあさん締め上げて博打の金をゆすろうとするじじいと闘っているぜｗ
じじいめ、マジではさみ持っておれを刺そうとして、こないだ死闘になって、警察沙汰になったぞｗ
気が付いたら、蹴り倒してたｗ

東京は全国の憧れの街なんだから、てめえら東京の悪口は言うなよ！
ましてや、東京を馬鹿にして“トンキン”なんて絶対書くなよ！！！

>>40
まじ、おつかれさん
家族じゃなきゃ警察よんで即終了なんだけどなあ

「拘束介護」指摘、議事録から削除 東京・北区
2014年12月31日05時00分
http://www.asahi.com/articles/ASGDV7JV2GDVUUPI00D.html

「拘束介護」が横行していた東京都北区の高齢者用マンションについて、２０１２年度に北区の介護保険運営協議会で問題を指摘されていたのに、関連の発言を北区
が議事録から削除していたことがわかった。北区は削除したことが「不適切だった」と認め、削除部分を議事録に復活させ、２６日に区のホームページに再掲した。
北区の協議会は年に数回、区内の介護問題について公開で話し合う。１２年５月の協議会には、地元の有識者など２１人のほか、北区の介護保険課長などが事務局として出席した。
予定の議題を終えたところで、委員の一人が問題のマンションを取り上げ、「実態を区としてどの程度認識しているのか」と質問した。北区から
回答がなかったため、委員は「今すぐでなくても、実態を調べて回答願えれば結構です」と話し、会長が「次回の宿題」として閉会した。
１３年２月の協議会でも、

行政指導なんて無意味だろ

おむつ換えるのに三人がかりで押さえつけないといけない時期もあった
スタッフの方々には感謝いっぱいだよ

岩江クリニックは子供の頃から行ってるけど全然知らなかった

こんなもんしょうがないだろう
言葉も通じず理性も失った大型生物を
どうやっておとなしくさせろというんだ

動き回るタイプはどう対応したらいいのかね
うちの祖父も認知症で徘徊してた
警察に何回か保護されてるし
祖母が止めようとしたら吹っ飛ばされてた
昔の人にしては体格がよかったから暴れだすと大変だったよ

>>42
そう、まさにそれ。
家族じゃなきゃあ、こんなにならない。
警察だって、家族だから手を出しかねる。
やっていることは、犯罪なんだって。
狂った身内だから、困っているんだ。

こいつの場合、中身はずっとこんな調子で、
うちのじじいは、ただ歳食ってやらかすことがごまかせなくなった、それだけ。

安い値段で入所なら家族も暗に了解済みでしょ
私営で一時金1０００万で月３０万でも介護はいい加減だった

80過ぎた辺りの年寄りのプライドの高さは異常
ボケを受け入れることも理解することもできないくせに上から目線で意見しようとする
悔しいから入れ歯を隠してみた

そもそも施設に入れようと思うこと自体が非人道的で間違いですね
散々お世話になった人に対して自宅で最後まで尽くしてあげるのが人間的な対応じゃないでしょうか

介護保険なんか、全然意味ない。
介護認定４もらったけど
２００人待ちだとか言われて、施設入れないし。
結局、オムツの補助だけ。
重度の認知症で自宅で介護だと、まぁ大変。
４０歳過ぎて、親の面倒で介護離職とか、十分あり得る。

>>52
そんな家庭の隣に住んでも文句言わない自信あります？

ボケてるお年寄りをどうするか難しいぞぉ。

死なせたら事だから、せめて大人しくなる薬を使っても良い事にしたら

>>40
だよねぇ、暴力振るわないだけ全然マシなもんだ…
頑張ったな、40も婆さんもさぞや辛かっただろう
自分とこは介護関係で、精神病院にも出張勤務した事がある
暴力痴呆老人の陰湿さ、理不尽さはよく聞いてるし体験している
もう人じゃなくなってケダモノなんだよ
拘束なんて！という人は是非施設に行って体験してみてほしいね
身近でニンゲン動物園が堪能できる

いま、
団喜六の門下生が履歴書書いてます

つーか大人しい老人でも、ベッドから「飛び下り」て(！)大怪我おったりするのよねえ。
知らない人には想像を絶する世界。

体力のある認知症患者ってのはね、もう動物と変わらないんですよ。
だって、家族の顔や名前すらもわからないんだよ。
犬以下、ニワトリ以上みたいな知能。でも体力は人間そのものだから危険なんだ。
カンガルーに人権をプラスしてるようなもんでね。
動物園みたいな管理ができないカンガルーなんざ、扱いに困るでしょ？
そういうことなんだよ。拘束しなきゃ徘徊して何か事件事故起こして、そうなったら管理施設側が責任を問われる。
じゃあ現場はどうすりゃいいんだ？？　自由に徘徊させりゃ事件事故起こすし、拘束すれば文句いわれる。
医療施設を管理する立場に立って考えてみてちょうだいよ。
いい解決策があるんだったら言ってほしいし、それすら思いつかないんだったら何も言わんでほしい。
当事者たちの貴重な時間と労力の無駄になるからね。

多分、そういう粗暴な爺さんは、
筋肉を制御するリミッターが外れているんじゃないかな。
経験者なら判るだろうけど、（そうそうは居ないだろうけど）
そういうキレて動物になった老人って、見た目よりはるかに手強いぞ。
つーか、格闘経験者でも油断しちゃ駄目。
あっちは、（おそらく）そういう状態の上に、倫理上のタブーも判らないから。
倒すつもりじゃないと危険。

>>57
うむ。老人介護関連と障害関連の両方の事情を知る立場だが
痴呆老人と知的障害の人間の問題は非常に類似している。
暴力沙汰は、健常者VS痴呆老人・障害者は常に健常者側が問題にされるが
痴呆老人・障害者側は常に問題にされない。この辺は差別ではなく区別されるべきだ。同じ人間だというならば。

行政がこれじゃ介護士なんてやってられんわ

生かしておく事が世のためにも成らず、生きてると迷惑を周りに掛け続ける年寄りなんて見捨てれば良いだけ
何で構うの？もう十分過ぎるくらい生きた年寄りだ。静かに見送ってやろうぜ

拘束せず、徘徊させると、他の患者さんや職員に重大なケガさせたり、
人に限らずモノだって傷つけられたり壊される恐れだってあるわけでね。
病院にはウン千万円もする機械だってあるんだよ。他の患者さんや職員の人権は考えてくれないのか？
認知症の暴れ者が他の人に重大な障害を負わせたらどうなる？
その認知症患者は逮捕されて、管理施設は責められる、そして被害者は傷を負って後遺症が残ったり死亡したりもあるかもしれない。
体力のある認知症患者を自由にしすぎても、誰も幸せになれないんだよ。
家族にすら手に負えないということで見放されてるような存在だということを、忘れちゃいけない。

というか自分もこうなるかと思ったら安楽自殺認めてほしいな
ある程度働いてある程度余生楽しんだら自殺するんでそれを認めてくれ
本読むこともままならなくなったら死んだほうがマシ

法的にボケる前に自殺していい法律作って安楽自殺グッツも作って
葬式ならぬお別れパーティ開いてさようならでいいやん

拘束ベルトとか時には必要だと思う。ベッドから転倒したり徘徊したり ずっと一人だけ見てるわけじゃないから。ただでさえ介護士不足でローテもきついのに

>>66
本って大事だよなあ　本読まない親父なんて何もすることないからどんどん
誰か来て欲しいって言うようになってくし、一人で静かに過ごせるスキルって
必要やわ
婆さん入院した時は本読むし、社交性あるしで隣の人と仲良くなるしで全然
楽だったけど

ベッドから落ちて死んだら文句言うくせに
徘徊して車に轢かれて死んでも文句言うくせに
縛っておかないとオムツ外してうんこ塗りたくるボケ老人の介護を
したことがある人だけこの施設に文句を言ってもいい

自己責任社会という風潮作っておいて、自分が困ったら相互扶助とか都合が
良すぎるな。介護は少子化と一緒でもう手遅れ。これから5年単位で今より
悲惨な現状が溢れ出てくるから覚悟しなきゃね。

獣になったといっても、年寄り相手に「倒す」前提で闘うのはしんどいよ、精神的に。
普通の人間だったら、とっく尻餅ついてギブアップしているのをなんど貰っても、
あたりまえに立っている相手だからね。
頭や腹をけるのに、それしかないと思っても、
やらないと背中にいる婆さんが殺されるかも知れないと思っても、
それでも胃がひっくり返りそうにぎゅうって伸縮する。

認知症と不認可施設は別問題だね

>>8
介護施設で働いてる知人から聞いたけど、入所者に虐待をやる職員がいても施設側は人手不足で辞められては困るし家族は引き取れないので施設から出されては困るから見て見ぬふりらしい

>>70
縛らないでやったけど…
文句はない…

自分らの未来もこんなもんと思うとそりゃ子供作るのもためらうしな
寿命伸ばしすぎ
綺麗に死ねるシステムや環境を作るのも必要

老人は、人の姿をした、金の卵を産むニワトリ

ヤクザが経営してる？ヤミ金の負債者雇って
遺書書き直しさせて相続人になってたりするよね

介護利用者から介護スタッフへの暴力暴言セクハラについては、
現場の人々に聞いてみればいくらでも話が出てくる。
これは看護師、医者、作業療法士、理学療法士でもなんでも同じ声が出てくるでしょう。
体力のある認知症患者をはじめ、障害者ってのは、天使じゃないんだよ。
ドラマに出てくる精神障害、知的障害者を想像してもらっちゃ困る。
あちこちで暴力暴言を繰り返し、糞尿を撒き散らす存在。
動物みたいなもんだと思わんと、やってられない。

笑っちゃうのはここで働いてた元ヘルパーの証言
家族からの不満は聞いたことないんだってさｗ
そりゃそうだ

犬やネコに噛まれたら感染症で死に至ることもあるが、人間が人間に対しての場合だって当てはまる。
でも動物園の動物みたいな管理はダメだって？　
体力のある認知症患者は倫理観なんてもんが欠落している場合があって、噛んできたりだってする。
人権というめんどくさいもんがある危険な動物だよ。
体力があって、暴力をふるえば相手に容易にケガをさせることもできる。
でも人権ってもんがあるから拘束はダメだ？　拘束しなきゃ周りの人たちの安全が奪われてしまうのに？
現場で、ああいう人らを人間だと思って見てしまう人ほど、現実と理想のギャップに苦しんで、すぐにやめてしまうんだよ。
悲しいもんだね。
でも、現実を直視すればするほど、拘束が最善とまでは行かないだろうが、これしかないんだと理解できると思うよ。

施設と家族がいいなら、いいんじゃないかなぁ…
もう。

動物という表現はまだ余っちゃろいか。
ケモノってのは、現場の第一線でやってる人間にとっては、痛感するところがあるでしょう。

例えば、決闘や復讐は、法律が禁止している。
替わりに、国家が刑罰や裁判でそれを補償している。
今はもちろん、座敷牢や姥捨ては禁止されている。
なら、替わりのものはきちんと提供されているのか？
提供しないなら、限定的にでも座敷牢つくらせてくれねえかな？

実の親でもすげぇ大変だよ
俺には介護職は出来ないな
親だからギリギリ耐えている所があるし

若い知的障害者はもっと怖い
爺婆より更に体力と性欲があるからな

この間お見舞いにいったら
雪山が綺麗だなー、○○の弁当買って眺めながら食べたいな
なんてニコニコしていた
あんた歯が1本もないから弁当食えんだろ…
指摘したら、じゃあおにぎりだけかなぁ？だって
拘束されててものんびりなボケ爺さん
穏やかに施設で余生を楽しんでもらいたいものだ

状況によっては縛るのが必要だと思うが…
微妙な印象だな

こんな施設はない。医師の判断も疑わしいわ。
あまりにひどい徘徊は精神科だから。施設は受け入れ拒否するはずだけど

こんなとこ入ってる時点でもはや人じゃなくなってるんだから、人権なんて考えなくておけ
痴呆老人なんて人権ないって！生かしても誰のためにもならん

徘徊する認知症の呆け老人拘束すると監禁やら虐待で逮捕だからな
それで外出て何らかの被害出すと損害賠償請求されてアウト
認知症の呆け老人家族に出た時点で
どっか老人ホームにぶち込めなかったら
その時点で人生詰み
怖い怖い

腹のあたりをベルトでベッドに固定されて両手にはめられたミトンを口や両膝で器用に何度も外すルパンみたいなじい様を見たことがある
認知症だから素手だと鼻に入れた管を抜くからその度入れ直すことになる
理想は拘束なんてしないほうがいいけど現実を見るとなんとも

老人が介護職員から暴行を受ける
介護職員が老人から暴行を受ける
さて、どちらの事件が多いでしょうか？

とりあえずおれは、婆さんが元通りとは言わないまでも、
元気に一人で出歩けるようになるといいな、と思う。
だから、出来るだけ歩かせ、いろんな仕事をやってもらい、
出来るだけあちこち連れて歩いている。

じじい？　知らん。
正直、早く死んでくれとしか思わんから。

病院や老人施設の現場を知らない奴が
「拘束は酷い！」
とか言ってるんだよな。拘束する事で
防げる事故だってある。

これは致し方ない。

自分ももし高齢の親を引き取ることになっても仕事や子供のこともあるし親にずっと付いてるわけには行かないし拘束してしまうだろうな。

>>83
動物ならまだ可愛いもんだあいつら呆けててわからん癖に
刃物使えば殺せるとか首締めれば良いとか目ん玉が弱点とかはハッキリしてるから
激情型のブチギレ金剛タイプだとマジで獣

一人にかまけてひきずられて一家共倒れとかになったら怖い

貧困もあるだろうな

老人の暴力に刑事罰を!!!!

老人の暴力に刑事罰を!!!!

老人の暴力に刑事罰を!!!!

拘束する理由があるのかもしれない
点滴抜いたり他の部屋の入所者にちょっかい出したり
おむつ外してウンコを体や壁になすりつけたりするとか

暴れ老人を、せめて皆の食事時だけでも個室に閉じ込め
…でも虐待とか騒がれるんだよな。じゃあマスゴミが介護しろよと
高みの見物記事書いてるしょうもない連中に1日中お守りさせろ

これからもっと増えるで

うちの婆ちゃん、ちょいボケだがそんなに酷くないと思ってたが
風邪こじらせて入院した時、不安からか、家に帰ると言い張って脱走
この寒いのにパジャマのまま、家から離れた知らない町をさ迷って
通行人に保護され、警察に確保された
病院は、面倒見切れないからと引き取り要請、俺が仕事中に無理矢理出て迎えに行った
「まだ3割ぐらいしか良くなってない」との事だったが、帰宅したら落ち着いて
いつもの婆ちゃんに戻ったから何とか安静にさせて事無きを得たが
老人は、自宅じゃない所だと不安からボケ進行するんだよ
そん時に、杓子定規に「拘束は虐待」で放置されたら凍死や事故死まみれになるっつの
どうしろっての。拘束以外どうしようも無い場合もあるんだよ

暴力振るうような虐待があった訳じゃないんでしょ？
職場環境から苦肉の策での対処って感じだと思うんだよなあ。
病院では承諾書書かされて半ば強制的なのに施設はダメって何でだろう。

日本人って血も涙もないなw

優しい謙虚な日本人なんか映画や漫画でしかみたことない

うちの祖母は、
延命治療を嫌がって点滴の管を抜こうとするから(当時は患者側から延命を断れる雰囲気じゃなかった)、
最後はベッドに縛り付けられてたと聞いたことがある。

今なら行政指導が入る内容なのか、今でも行われる措置なのか・・・。

鎮静剤でも打っとけ

最後までボケずに１１０歳までいきて老衰で就寝中に楽に眠るように逝きたい

目を離すときは縛り付けないと危ない人もいるんだよな
怪我したら施設の問題になるし

こんな状態にするしかないのに生かしておく事が間違いなんだよ
身近な誰からも人としての尊厳を認められない状態でも、人間は生きて行かなきゃならないモノなのか？
生かしておく事に正義もないだろう
もう良いじゃん。十分生きたでしょ。と勇気を出して声をかけるのが慈悲ってもんだ
誰もやらないからこんな状態に成ってる訳だが…

今から18年位前に新卒で精神科勤務(ほぼ認知症老人ばかりの病棟配属)したけど、すでに拘束はダメって風潮だった。
だけど、体を掻きむしる患者さんにはグローブみたいな手につける拘束具や、オムツでウンチ遊びする患者さんにはチャック部分に鍵のついた服(服が自分で脱げない&オムツを触れないように）とか

ベッドに縛り付けはすでになかった。
実習では習ったけど。

続き
急性期の患者さんは縛らなきゃダメなのかもダメだけど、薬と注射で今時縛るってのはないような？
見回りをきちんとして、寝たきりの患者さんの体を２時間毎に向きをかえるとか当たり前に見回りしてると認知症位で縛る必要がないんだよね
入院するような認知症の患者さんは体を掻きむしるのと、うんち遊び以外はそんなに激しく自分勝手な行動を日中以外はしないもん。眠剤のんでるし。

>>109
つまり、呆けた人間は殺すわけか。
無理だろ。

死んだ親父のために老人介護施設を探してたとき廻ったところにも、
ここは、監獄かよって思いたくなるようなところがあったな・・・。

２分で見学を止めて帰ったけど。

>>91
鍵つきの服を綺麗に脱いで裸になってたりが何度かあったわ

普段はぽわっと可愛いおばあちゃん達なんだけど、見てないとこで器用にするんだなぁと感心した。

拘束しないで事故が起きたらそれはそれで金を要求します

またバカな家族の誰かが役所に垂れ込んだんだろな？
こういうバカがいるから困るんだよ、何とかミズホみたいな迷惑な奴

19床ぐらいの診療所（20床未満は病院認可が不要）の先生が近隣住民のために
寝たきり老人の入院を受け入れていたが診療報酬が少なく経営は常に赤字。
致し方なく実費としてオムツ代等を取っていたが何処かのバカが保健所に
垂れ込んだ。例によってアカヒ新聞やTVがトンでも病院と大きく取り上げた。
このため行き所のない近隣の寝たきり爺婆達は泣きワメキながら遥か遠くの
埼玉の山ん中のオムツ病院に棄てられることに相成りましたとさ。
この診療所と先生のおかげで近隣の皆が幸せだったのに。全部後の祭り。

こんなの虐待なんていって禁止してたら介護事業なんて誰も
やらなくなるぞ。行政も机上の空論で無理難題押し付けずに
現場見てくれ。

医師の指示ならこの医師の氏名を公表しろよ
今は直ぐにわかるだろうけど

一晩寝て気が付いた。
もう頻繁におれと殴り合いをしているうちのキチガイじじい。
あいつの手強さは、あれはドラッグやっている奴のものだ、多分。
筋肉のリミッターはずれたような力とか、殴られても平気な辺りとか、同じだ。
ついでに、良心の呵責の無さとかも。
そんな状態が、ドラッグ無しで発症するんだから、怖いぞ。

>>107
そんなに長生きされちゃうと年金財政が・・・・せめて100歳未満で・・・・

ところで痴呆になるならぬはほぼ確実に診断出来るそうな
例え大学教授や弁護士でも過去の経験に胡坐をかいてる人は危ないとか
囲碁や将棋、特定スポーツの継続なども過去に胡坐ってことみたい
新しい分野に大いなる好奇心と興味力で喜々として取り組むような人は
まずボケないんだそうな
未使用の脳細胞を次々に使いこなすのが健康で正常な長生きの秘訣らしい

職員の数増やせ給料あげてやれ
それができないなら文句言わないか家で面倒みろ
精神病院、老人、障害者施設で人権人権言う奴ほど現状わかってない

死に際間違うと本人も周りの人も悲惨なことになる。
脳みそお花畑の人権屋はなぜかコレを理解しようとしない。

>>120
大丈夫だよ、働けば良いんだ、１００まで。
実際、年金運用されはじめたときは、定年は５５くらいで、
人間はそれからいく年も経たずに死んでしまっていたわけだ。
みんな、生きているうちは働くのが前提だったんだよ。

生爪はがしたり放火した介護士は証拠がないと無罪になった。死んでも死にきれない。
この国の老人に人権はない。介護士なんかなりたくてなってるわけじゃないし、他に仕事がないから仕方なしにやってるレベル。

>>124
生爪はがしについては、
本人が嫌がるのでむりやり爪を切ってやっていたのを、
ぼけた本人が生爪はがされたって喚いたってオチが付いたはずだが。

>>124
だいたい爪って看護師じゃｗ

まあ、認知症なんてそんなもん

金盗まれた、服とられた、だから取り返した、とかばっかり

>>123
とかいうけど、無駄遣いして制度の再設計をしなかった行政の怠慢
つーか厚労省無能だったからｗ
あ、今でもか

グリーンピアどうしたんだよｗｗ

拘束無しなら職員の数を今の１０倍に増やさないと

>>123
ヤダ！オレは60で完全リタイアして年金暮らしに入る

待遇に疑問があるなら別の施設に移すか、家族で面倒看れば良いだけの事
舛添以外みんな納得してるんじゃないの？

介護保険の恩恵をうけている施設の場合、身体拘束はだめなんだよ
しかし病院は許されている。このグレーなところの美味しい部分だけとったから、問題になっているわけよね
　　
重度認知症で動きだけは元気な利用者の危険度といったら半端ないよ

脳がやられているから、理性とかないからね。キチガイを拘束なしにして、それを最小人数の介護職員に低賃金で面倒みろと行政は押し付ける

職員は時に怪我もするよ。何回やられたことか。利用者の家族は自分達の生活を乱されたくないから面倒を放棄。生活を壊されるし危険すぎるから逃げちゃうんだ。

>>21
伝説的なチャンピオンでもある、プロレスラーのバーン・ガニアが、
ボケて老人ホームに入居してて、
他の入居者をバックドロップかなんかかけて殺しちゃったという事件が・・・・

十把ひとからげで物事を語るのはどうかと思うわ
どうしようもない人を拘束するのと
管理が楽だから拘束するのとは別にしないといけないよ

>>126
認知症老人のあの謎の被害者意識は、どっから来るんだろうねえ。
人間の脳は元々そういう風になってて、それを理性で抑えつけてるってことなのかねえ。
で、理性が吹っ飛ぶとそれが露わになるとか。

結婚して子作りすれば人生勝ち組、老後は安泰。
老人ホームで縛り付け虐待なんてされる事もありません。
親を虐待ホームに入れる子供なんてこの世に存在するわけありませんw

高校の時知人の紹介で特老でアルバイトしてたんだが、そこすごかったなぁ
オムツ交換15分に1回、徘徊老人は基本野放しで、職員が後ろから着いて回る
それ考えるとマジ天国ホームだった
その変わり、ボランティアBBAもすげえ使ってたよ
掃除、散歩、洗濯、食事介護はほとんどボラBBA。地域の暇な元気BBAを上手く使いこなしてた。
家族にもプレッシャー掛けまくって、面会に来させてたから嫌な人は結構出てくね。
介護の専門学校もやって職員は豊富だし、給料は安くて済むし、やり方が上手い。
でも今はどうしているのやら…。

老人ホーム残酷っていうが
親を介護してると無理がきかないから
会社、首になるじゃん

女も妊娠すると首だし、すごい冷たい社会

介護をビジネスにするからこうなる。
介護で金儲けしよう、商売しよう、介護産業だってことになれば
効率が求められるから、経費節減で縛った方が儲かるって事になる。

これは介護をビジネスにした介護制度設計に問題がある。
そもそも介護は歴史的に伝統的に家族が支え合いながらやってきた。
採算度外視の、家族同士の信頼関係で、扶養関係に支えられてきた。

国が介護でやれるとしたら、こういう家族同士の支え合いをサポートすることだ。
家族介護を国が支援することが一番自然で持続可能なやり方だ。

>>135
子供を作れば介護してもらえる
なんておめでたい頭なのかと
そんな下衆な考えを持つ親から献身的な子供が産まれるとでも思ってるのかな
鳶が鷹を産む勢いですね

柔らかい素材の檻に入れとくとかじゃないとどうにもならんのじゃないの？

ビジネスだからな。
効率良く収支を上げるにはやむを得ないって事さ。
なんかマスメディアは介護保険削減で政府が悪い悪いだの言ってはいるが
介護ビジネスの惨状（と言うより経営の闇）をロクに批難もしてない。

労働問題もさることながら
政治で改善できる部分以外に民間でやらなければならない義務ってモンあるでしょ？

同じ北区だが信号無視や自転車で歩道車道フラフラしてる老人異常に多い
昼間はちょっとしたゾンビ映画みたいな感じの町

>>138
親の介護してる人なんか会社首じゃん

>>135
特養に老人を入れるのは子供だけどなｗ

結局、福祉なんか商売にすれば残酷になる
国が税金でやるしかないが
安倍みたいなクズ世襲が税金を自分の金にしてる

国として終わってる

有料老人マンションなんて数百万以上の入所金と月額20万以上の生活費(医療費と雑費は別途)払って、
その上に監禁拘束と虐待されるってどんな罰ゲーム？
未だ医療刑務所の方が無料で利用出来るだけ遥かにマシなレベルww

境界線が微妙なんだよね。
難しいよなー

今は共稼ぎが当然のようになってるから
親の介護をやる人いないんだよ
昔は女の人は家にいて介護もこなしてたんだわ
みんな老人ホームのお世話になる運命なんだよ

子供とは、親の老後の為の、「親専用介護ロボ」です
親の為なら、喜びも命も捨てる、それが子供の生きる道。
子は、親の血となり肉となれ。
人が子供を作るのは、その為ですからw

身体拘束なんか家族に同意取ってるだろ
緊急的か日常的かをどこの誰が判断すんだよ

うちの近所のペットホテルと一緒ｗｗ
お散歩付と書いてあるが実際には散歩は一切せず安定剤の注射で眠らせ続けるだけ

で、徘徊して事故って死んだら損害賠償だもんな。どうしろと？

これ施設だけでなく家庭でもそうなんだけどさ
ボケてるけど身体だけは健康な老人の徘徊どうしたらいいの
老人監視のために仕事辞めなきゃいけない若い世代とか出てるんだが

親が老いては、子は親のウンコシッコを浴びながらオムツ替えは当然
痴呆親の暴言暴力にも耐えろ。
虐待ホームに親を放り込むなど言語道断、
ホームに入れるなら、身を粉にして働き、
ホテルのスイートルーム級の高級ホームに入れるのが当然。

>>148
今なんか独身男性ばっか
親の介護がはじまると、首だぜ

出張もでん早退する、そういう人間は使えないって理由
自己責任

>>153
デイケア行かせればいいんじゃないの？

ガンを治し長生きすると痴呆になりこんなことに。どっちを取ろうか

節句田

SMか？？？

>>146
その程度の金で24時間つきっきりで介護してもらえるわけないじゃん。
出来るというなら人雇って自宅でやって貰えばいい。

金がないと人生の最期は犬以下のあつかいされるわけね・・・
がんばって働いて老後に備えるしかない

風俗愛好病院か？

保健所の人に電話すれば引き取ってくれて３か月経ったら注射してくれるぞ。

犬以下だよ
2chで介護職員が「利用者は暴れる」とほざいてるのは
「いつものように侮辱したら痩せ細った体をプルプル震えながら目を合わせてきた　認知症のくせに」
ということを指しているのだからね

高齢化社会って簡単に言うが、大多数の人が事故死・や自殺等で死なない限り
７０歳以上まで生きる社会なんて、人類史上初めてのことだから、大変だよ。

>>161
カネが無い人のための施設が足りないから、こういう施設に入らざるを得ないんだってさ
費用は毎月15万円くらいだって

自宅に座敷牢を作るのが一番じゃないかな

フカフカのビニール素材で
ウンコしてもそのまま流せるような
裸でいても暖かい温度で

この国はもうダメかもわからんね

間違った法律に従う必要ない

最低料金の特養とかなら、ある程度しょうがないかもしれないね。
ここの料金はどうなんだろう？

安楽死施設つくるべき

欧米みたいに福祉が無いんだ弱者は地獄
せめて楽に殺すんが武士の情けだろ

みんながみんな安倍みたいなボンボンじゃないんだ

あと30年したら、公共交通機関で、座席に座れず、たってられない老人が
床に直接座るのが日常風景になるだろうな。老人だらけなんだから。

まだまだ道なかばだよな、そのうちニュースにもならなくなるだろう

自立行動が出来ないってなった時点で動物としてはアウトな訳で自然の摂理でもある。
親が、そうなったら悩むだろうけど、人間と言うだけで倫理上無理に長生きさせるのはどうかとも感じる。

有料老人ホームは役３０万前後。こんな虐待老人ホームでも１５万。
金が無ければどこにも入れられず仕事をクビになって生活保護か・・・・・。

うちの近所の特養では認知症の爺さんが
同室の婆さんを絞め殺したという事件が
あったんだよ。

こんごは全国規模で爺さん婆さんの殺し合い
が起きるわけか。
胸アツだな。

ちょうど去年の今頃、私は救急搬送され入院してた。
空きベットの関係で人工呼吸器装着の老人と痴呆老人2人と一緒の四人部屋にいた。
ナースセンターの真ん前の病室で一番目の届く部屋のはずだったが、食事を取り忘れ
かつ糖尿の薬を数回分飲み低血糖で意識を失い運ばれて来た痴呆老人は自分が
入院している事を忘れ毎日数度点滴を引っこ抜き出血。もう一人の痴呆老人は
昼間は気にならないが消灯後には大きく聞こえる人工呼吸器のゴーゴーと言う音を
宇宙人が攻めて来たと毎夜叫びついに病室から駆け出そうとして転倒。
幸い怪我がなかったが以後ベットの周りにベットから降りて踏んだら警報音が鳴る
マットが敷き詰めたてた。
あれを見たら本人達が怪我しない為に拘束具は必要だと思うようになった。

老犬ホームの方がいい。いつでも飼い主がカメラで飼い犬を見れるし

縛り付けでもしないと一晩中ウロウロして家の物投げ出したりしゃれになんないって。

理屈じゃないんだよね認知省は

>>134
楽しかったり嬉しかったことは５分も経たずに忘れるのに
怖いとか痛いとか、マイナスの記憶だけはなぜか残る
動物としての防衛本能だけが生きてるのかね

早く滅びろ
ゴミ公務員とゴミ国民のゴミ国家

徘徊するんでしょ。
排泄物を壁に塗りたくったり、そこらで排便排尿しちゃったり。

1人に1人監視を付けるのかね。

修羅の国トンキン

じゃっぷ人「ジジババを大量繁殖させるっぷ＾＾」
じゃっぷ人「もう養えないっぷ　政府にもっと特養クレクレするっぷ＾＾」
じゃっぷ政府「歳出削減でどうにかなる規模じゃないのだが。」
じゃっぷ人「はぁ？増税、増保険料はこれ以上認めん！少子高齢化だから
　　　　　　俺たちじゃっぷは経済成長でもできないので税収増も期待できないがな！
　　　　　　でもかわいいジジババの姥捨てもサービス低下も認めない！
　　　　　　格差がー　企業がー　富裕層がー！俺たち庶民は被害者！」

結論：貧乏人は働けなくなったら死ぬ社会にもどしましょう。

部屋中にうんこ塗ったくったり食べたりする奴もいるからな

入所者同士に殴り合いさせる　千葉の障害者施設で虐待
2012.10.30 14:24
http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/121030/crm12103014250016-n1.htm

元理事長に有罪判決　南房総の施設虐待
2013年04月23日 11:00
http://www.chibanippo.co.jp/news/national/133525

身体拘束は仕方ないと思うよ
本当に言うことを聞かない人間もいるし
職員の数がもっと多くて一人一人に心配りできればそれが一番だと思うけどそれも無理なことはわかっているから

>>179
基本的に昔のトラウマだと思うけどね
ヒステリーな痴呆ってのは、人生が大抵悲惨
育ちが良いと重度でもボケた天然痴呆

>>183
オレは公務員まで読んだ

田舎の広い土地に公園付きの施設を作って自由に徘徊してもらおう。
施設内だから戻ってこなくても随時捜索するのではなく定期巡回にとどめる。

>>188
じゃっぷ「いやだいやだ、姥捨ても増税も自分で介護するのも嫌だ！
　　　　　さうだ、公務員人件費ですべて解決じゃないか！」
じゃっぷ財務省「総額２６兆だから、２割削減で年間5.2兆円だな。
　　　　　　　　ジジババはこれからさらに大量発生するのだが。」
じゃっぷ「いやだいやだいやだ、俺たち庶民は絶対正義なんだ！
　　　　　誰かがなんとかすべきなんだ！」

介護の経験がある無いで感想変わるね
知人は綺麗事ばかり言ってたけど、いざ親が痴呆で手に負えなくなったら即施設にいれて笑ったし。自宅を介護用にリフォームして自慢してたのにさ
施設なんて可哀想〜て散々言ってたのに

あーあ、いざ自分がこんな風にボケたらどうしよう？もしくは、ボケないようにする生活習慣とかあるのかね？

>>191
まったくかわいそうじゃない
逆に金詰んでビジネスライクに他人様に面倒みてもらうことがお互いにとって最高だと思うようになったよ
今認知症の母ちゃんみててつくづくそう思うわ
いい施設に入れてやれなかったって、親が死んで後悔するリスト上位に入ると思うぜ
介護報酬が下がってますますそう思うようになるだろうな

>>193
金があったらいい施設に入れられると思い込んでいるのがおかしい
認知賞を家で看ているのに書き込みする余裕があるなｗ

>>186
>職員の数がもっと多くて一人一人に心配りできればそれが一番だと思うけどそれも無理なことはわかっているから

人員的に絶対無理だよね。
入院時に同室だった体格の良い痴呆排なんて、尿が自己排泄できなくて管を挿入し排出してもらってたが、
官の挿入を嫌がり暴れるので男性看護師が4人で手足を押さえて更に一人が挿入して排出させてた。
その間は他の人はおろそかになるので、その老人が出す大声に脅え走り廻る痴呆老人とかが出て、
他の看護師たちはてんてこ舞いだった。

リミッター解除されてる人間をどうやって管理しろってーの
野放しにして電車とめたら高額の請求が来たりするんだぞ
拘束じゃなかったら薬漬けしか残ってねーよ

じゃ、退去で。

>>196
金もらって仕事してんだから、やらなきゃ駄目だろ。
契約的に、その義務が発生してんだから。

>>198
その金をもらってないだろ
介護士がw


月の給与10万で社会のゴミって馬鹿にされながら介護してんだ

屠殺しない奴が動物殺すの可哀想と言うのと似てる
嫌なら肉食うなよ、そしてクソ老人の面倒は自分でみやがれ

>>107
110歳まで生きたいのかw

>>187
>育ちが良いと重度でもボケた天然痴呆

一概に言えない。
入院時に隣室に入院していた痴呆爺は海軍中将の息子とかで、看護師や他の病人が
対等な言葉で話しかけると、「無礼者、ワシを誰だと心得ておる。元閣下○○の倅の〜。」
って怒鳴って物を投げつけるので有名だったしｗ

>>202
昔の坊ちゃま嬢ちゃまは、
シャレにならない甘やかされかたされている場合があるからさ。
ちなみにおれの家のキチガイじじい（ログ参照）は、
成金（第一次大戦後の領土拡張にのっかって大金持ちになった）の孫。
一番上の兄は海軍士官予備校行ったエリートで、父親は官僚。
ちなみに、家は終戦で見事なくらいの没落。

そんなもんよ？

真逆にボケるって印象あるな、綺麗好きが無精者になるみたいな

日本から始まる世界的株式市場の大暴落

1988年、マイトレーヤは次のように勧告された。「世界の株式市場の崩壊が日本で始まるだろう」
maitreya/mai_03_02.html


非常に間もなくマイトレーヤを、テレビで見るでしょう。マイトレーヤは「匿名」で働いております。
magazines/swl9d8/04zpzf/fda1nw


あなた方がマイトレーヤを見るとき、彼の最初の控えめな態度に混乱してはならない。
magazines/swl9d8/kxz1kf/cek3z8

東京北区・・・
そうかそうか

結局、国が無料の介護施設つくれないなら
日本は介護負担で終わり


安倍は税金つかいたくないで自己責任で押す
あのボンボン総理じゃ日本は終わり

>>202
まるで縁も縁も経験もない言葉づかいをしたりする。
知人の親はいいところの上流マダムなのに、親の思い出話をするときに
オイラだのカーチャンだの言うようになって、
知人が腰抜けそうなくらいびっくりしたって言ってた。


うちの年寄が痴呆になったとき、同時にガンも判明した。
本当ならものすごく痛みがあるはずなのに、痴呆のおかげで
それを感じていないと医師から説明されたときはすごく複雑だったな

もう薬しかないよ
話が通じないんだから、薬でおとなしくさせるしかない
転倒事故あった人に座っててって言っても
一瞬目を離したら立ち上がる
意味不明な言葉を延々呟いてて、もう対処できない
こいつ一人拘束か薬でおとなしくできれば、他の人にもっと向き合えるのに

本気で安楽死施設作ってほしいわ
こんな風になってまで生きるくらいなら楽に死なせてくれ

>>208
その知人の親って、
そういう下世話な人格を、ずっと裏に隠して養っていて、
それが今表に出てきたんじゃないかな。

>>194
ますますそうなるよ
もともと国は金がなきゃ家で介護しな！の方針だからね
何でも金ですよ。死ぬにも金がいる。

家族だから真心介護！とか勘違いしないほうがいいってこと
介護疲れの殺人は確実に増えるだろうな
ニュースにならないだけで介護うつでの自殺者も増えているんだからさ

俺は割りきればいいと思うよ
親の人生と自分の人生と天秤にかけて、優先順位を決めるのは決して悪いことじゃない
金があればねｗ

老人1人に対して介護職員1人とかつけられるなら拘束もいらんだろうが、明らかに人手不足で目が届かないんだから致し方なしだろ
なにかあったら責任取らなきゃならないのは現場の人達だし
そりゃ無責任な立場からあれこれ言うのは簡単だが、介護はそんな簡単なもんじゃないぞ

>>210
自己責任

つまり自殺しろってことだろ安倍の方針は

綺麗事言っても家で面倒見きれない人が来てんだから
ぐちゃぐちゃ言うなよって感じ
家で見るか使用人雇ってくれよ

ボケとか家族に見捨てられた人だからしゃーないんじゃね。

ボケたら勝ちなのか、負けなのか、、

>>211
どうなんだろう、わからんな
ただ、気が弱くて几帳面で神経質な人ではあったらしい。

医療と介護の境目が無くなれば拘束も可能になるだろ、方向性もそちらに向いてるはず

どこかの区では静岡と提携して介護老人を向こうに送りこむ事業はじめたって
ニュースで言ってた
現代版姥捨て山だが、昔なら風邪や猛暑の夏バテで自然死してた老人まで医療で
生かさないといけない風潮になってきてるから、土地代と人件費ぐらい安い
場所に移転しないとやっていけないと思う
老人の感情なんか考えてる余裕ない

おまえらの将来

薬漬けにするしかないよな
それで早死にしたって寿命だわ

>>217
気弱な人間が、心の裡に頼りになる自由な友人の人格を作り上げるとか、ありそうじゃないか。
でも、いまそれが出ているなら、もしかしたらそれはそれで幸福なのかも知れない。

家族に許可もらえば拘束しても大丈夫なの？
じゃあ家族に拘束の許可もらって、もし許可もらえなかったら家族に
「それならうちの施設ではあずかれません」って追い出せば良いよ
そしたら家族は慌てて拘束許可出すだろうけどw

共産党あたりが政権獲れば、施設も増えて職員の給料も上がる、かな？

ボケちゃったらそれはもう元人間じゃないのかね
人間扱いしてやらないのは心象的に辛いけど人間扱いしてたらもっと辛くなると思う

夜中に男が来たと言ってあらゆるドアを全開
男が手を握りに来るとか言う
98になっても頭の中は男のことしかなくて気持ち悪い
縛りたくなる気持ちわかる

世の中は認知症予防にシフトしていくんだから、この先ボケ老人はそんなに増えたりしないんじゃないのかな？
とは思っているよ。
きっついのはあと10年くらいかな。
だから今認知症の老人は意外に安くていい介護が受けられてるのかもしれないよ。

自宅での介護は無理だと言うくせに
施設での介護には要求が高いなあ

介護士も担当利用者の遺産の一部を受け取れるって制度なんてどう？　少しは対応変わるかも

なんせ、この仕事の従事者のために給料を高くしないと人なんか集まらん罠

まさに、介護福祉ってビジネス化してると
『生かさず殺さず、金の切れ目が縁の切れ目』が如実に表れるな。

人として扱ってないな

これで良心的な老人ホームが消えるのか
虐待しているように見えるけど
実は逆

これで重度の痴呆症を受け入れる老人ホームはなくなるよ

>>224
多分なにもしないかと
つか、共産党が介護施設作って経営すんなら評価するわ
むしろやれ。

コープやらなんやらで資金は潤沢なんだし。

痴呆症の老人は脳のリミッターが切れているんで
体が壊れるまで動き続けます

日本人が突然社会福祉に目覚めるわけがない
どういうつもりで西欧人の制度を真似たか知らないが

>>229
将来自分が介護される立場でそれで扱いが良くなるなら
3割とはいかなくても2〜5%くらいあげても良いと思うのになあ

>>1
痴呆症老人の安全を考慮したら拘束は必要な措置
犬だって人間の言葉を理解して納得してくれる生き物ならリードなんか必要ないんだよ
人間だって状況判断できずにフラフラ徘徊するようなら拘束すべき
それともなければ安楽死をさせるか何か事故が起きても保護者（介護者）に責任を負わせないようにするかしかない

だから思い当たる介護職員の言い訳はもういいよ

徘徊老人あいてに人身事故おこしても免責みたいにすればいいんだよ
そうすれば寝たきりじゃないお年寄りをわざわざベッドに縛りつける必要もない。

>>229
早く死ぬように余計に雑になるだけだろ

>>202
軍隊の家柄が育ちが良いとは言えないだろｗ

惚け老人当人にしても、惚けて何もわからず人に迷惑ばかりかけてまで
生き存えたくはない、っていう人間も大勢いると思うんだよな
こういう問題が出るたびに思うが、自らの尊厳をもって命を終わらせる自由を
バックアップする機関が、介護施設と並んであってもいいんじゃないのか
古い映画「ソイレントグリーン」で言うところの「ホーム」ってやつ

ザレムにあったエンドジョイつくろうぜ

認知症の親を自宅介護しているけど
徘徊防止、ベッドからの転落防止、排泄物に手を出すことの防止、介護者への暴力防止
これらのために一時的に拘束することもある

早く安楽死法を整備しろよ。これからが本当の地獄だぞ。
縛り付けるくらいならマシだと思うような世の中が間違いなく来るってのに。

>>1
そりゃあ役人が親を預けている比率が最も高いんだから速攻でクレーム、監視されているっうーの。

いつになったら安楽死出来るようになるの

徘徊する老人には強力な睡眠薬でねむってもらうしかないな
じゃにと職員が過労死してしまう

>>242
>軍隊の家柄が育ちが良いとは言えないだろｗ

人から聞いた話だけど、その痴呆爺は学習院の出身で、少将以上の閣下の子は
当時学習院に入れたそうだから、良い育ちだったんだと思うよ。

認知症の老人は殺しても無罪、って法律必要だろ

>>250
そんなに偉いジジイだったらウルトラ高級老人ホームやら入院なら高級一人部屋に入ればいいのに

安っすい病院の安い一人部屋に入るから駄目なんだろ

>>213
>老人1人に対して介護職員1人とかつけられるなら拘束もいらんだろうが

1:1じゃ足らない。
物で殴ろうとしたり投げつけたりもするし介護者もトイレに行ったり食事もするから、
拘束無しなら最低でも痴呆2人に介護者3人は必要だし、それが3交代で痴呆2人に介護者9人が要る。

>>246
薬剤師業界｢そうはさせないぞｗ｣

>>252
爺の父親は元閣下の元偉いさんだが、爺は元坊ちゃんのタダのボケ老人。
只、能の謡曲と思われるのを一日中大声で謡ってた。

体を壊しながら長生きする老人が増えれば増えるほど薬剤師業界は成長するらしいぞ

>>253

物で殴ってきたら警察よんで拘置所に入れればいいだろ

こういう屑な爺婆を拘束するのは目をつぶるべき

それが嫌なら身内が面倒見ろ！！

そりゃ拘束なんてされちゃ家族としてはたまらない。
歩きまわってケガしたら補償金もらえるし死んだら死んだでなお結構だし。

医師は安楽死賛成が多くて薬剤師は反対派が多い

>>256

で程良く効いて持続して使わないといけない薬が良薬と呼ばれるらしい

>>260
コンビニの飯は食べる必要はない
薬は飲む必要はある
↑
この違いがある

老人が増えればこの傾向はより強くなる

虐待と言うから
殴ったり突き飛ばしたりしたのかと思ったら…
どうしようもないから拘束してるだけじゃないか
拘束しなかったら大半は転倒して骨折したり床に顔面直撃したり
もっと悲惨なことになる
ベッドに柵をしてもそれを乗り越えて転倒する
歩けない人がそれをする

可哀想だけど拘束しないわけにはいかない。
それが認知症なんだけどね
介護してれば分かりそうなものだけど

>>217
ボケると本来の人格が出るらしい
取り繕いが出来ないから
おとなしい人は大人しく呆けて乱暴な人は乱暴に

>>263
躾され自制心で抑えて大人しくしてきた人は、タガが外れて豹変する事あり。

>>262
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1424177641/

でも縛り付けないと徘徊したり転んで怪我したりすんるんでしょ？
命の危険より縛り付ける方を選ぶでしょ人手足りなくて見てられないんだし

これを虐待だと騒ぐ精神性が左翼クオリティ

>>262
マスゴミの正義感はほんとどうしようもないよな
しかも普通のとこよりも安いらしいじゃないか
安い＝悪いでそれを選択したのは遺族

>>266
そのためにセンサーつけてるだろ
ベッドから出ようとしたら鳴る

徘徊老人かな？

>>269
認知症すすむとなぜだかこいつら落ち着いてられないんだよ
動き回る、しかも遠出したがるんだ不思議と
うちのバーチャンは足腰元気すぎて苦労したわ

俳諧老人か、俺もなるかも、その前に安楽死とか、尊厳死で、
天国に行きたいな、ベットに縛られながら、生きたくないな、
延命処置拒否の遺書持っている人だけ天国に行ける様にするべきだな、

あと１０年以内に「完治する見込みのない重病」に対して安楽死できる法改正してくれ
自分の意志でしかるべき時期に安楽死したい

なぬ、医師の指示で拘束だと、まあ、死にでしまえば、
儲けなくなるで、分かるな、

>>1
＞法人は「医師の指示による拘束なので正当だ」と話している。

これは本当。
医師が指示して常時の観察があれば合法。

だって痴呆老人って、生命維持装置を抜いたり他の患者の点滴に手を出したりするんだもん。

マジな話、医師の指示が法の許容範囲を逸脱していたかどうかは、裁判で争わない限りは決着が付かないよ。
勝手に違法と判断して行政が指導したら、場合によっては公務員の首が数十単位で飛ぶことになる。

>>226
若い頃AKBやってたんだな

>>226
レビーじゃね？

>>269
>そのためにセンサーつけてるだろ
ベッドから出ようとしたら鳴る

どんなセンサーを言ってるのか解らないけど、多くの介護施設や病院で使われている
センサーは床に粘着テープで貼り付けて踏んだらワイヤレスで異常を知らせるものだから
ベットから降りて踏んだりして異常を知らせるから、報知器の知らせを聞いて駆けつけたら
転倒していたり、駆け出してたり、他の人に危害を加えそうだったりしかねない状態に
なっちゃうから拘束や施錠幽閉は必要だと思う。

暴力がなければ、縛り付けるだけなら仕方のないことだと思うよ。
昼夜の別なく歩き回る、暴れるのをどうしろと言うんだ。

まぁ、大変やわなぁ
ウチは、はやくに亡くなったから良かったけど、同級生には、イジメられてたからザマァだなw

>>278
うちの親の場合だけど
大病院ではパジャマにつけてた。
洗濯バサミみたいなものをパジャマの肩につけていて動くとそれが外れてセンサーがなる。
ただこういうのは元気な痴呆の人はひっきりなしにピーピー鳴るので
あくまで病院向けなんだろうな。

施設では床センサーだった。
転倒の恐れがある人は動きもゆっくりなので
センサーの上にソロソロと降りてベッドの手すり持って立ってる場合が多いのだろうけど。
あなたが書いてる通り、鳴ってから駆けつけても間に合わない可能性もあるから
絶対安全とは言えないよね。

>>281
>転倒の恐れがある人は動きもゆっくりなので

同室に入院してたボケ爺は、夜中の通路を駆け出しセンサーで気付いた看護師が
ナースセンターを出た時には転倒してたｗ

うちは婆さんの時(10年以上前)は拘束出来たけど
今、親父は拘束出来なくて困っとるわ。婆さんの頃みたいに拘束出来るようにして欲しい。
一番の気がかりは、他の入所者さんや職員さんに危害を加えること。
そして施設に居られなくなって家に帰って来たらまた俺の嫁に対する暴力・暴言が始まる。
嫁は次に爺さんが帰って来たら子供たちと実家に帰ると決めているので、俺一人での介護になる。

そうなったら介護殺人フラグがたつわ。

虐待は建前で不認可介護施設を潰してるだけだろ
介護付き高齢者住宅とか、お泊まりデイとか、介護保険の網を微妙にかいくぐった
介護施設が増えてきてるんだな。

結局、介護保険法での民間施設の規制が厳しすぎるんだよ
規制ばっかりかけて報酬減らすだけだから、新規に介護事業所作らないで
ブラックな施設をつくるところが増えていく

海外サッカー　絶対見るべき　神業　奇跡的スーパープレイ集

https://www.youtube.com/watch?v=P4UD7b6h2KM

高齢者向けマンションで身体拘束はおかしいだろ
どういうマンションだ
叩けば物凄いホコリ出てくるぞ

関東の田舎だけど時々放送で迷子の老人探してますてある
頭おかしくなって身体丈夫なのが一番家族は大変

ユマニチュードやればいいのに

>>275
病院や介護施設なら必要な手続きの元行われていれば正当だが
ここはサ高住ですらない単なる高齢者向けマンション
法的には縛り付けられてたのは施設の入居者や入院患者ではなく単なるマンションの住民なんだよ

高齢者向けマンションだからなので訪問介護のプランを組んでヘルパーが入っているはずだが
実際は身体拘束が必要なレベルの住民が多数いる
プランと関係ない介護が常時行われている事は間違いない
そこを狙われたら一発指定取り消し来るぞ

超高級老人ホームで入居者が一流企業オーナー・婦人・有名大学教授
その他大金持ちばかりの温泉あって桜も見れて富士山も見えるとこでさえ
認知老人のウンコ食い、洗面台い破壊、柵破壊、異性襲い、恐ろしい現場だから
給料高くても職員直ぐやめる。壁・洗面台・トイレを破壊し
血だらけにして破片食ってた元大会社の社長もいたそうな。
こんな現場見たら拘束・柵は絶対要だよ。家族の人達は面会に来ても
親の顔は見ないで職員に挨拶だけして帰るって。どんな大金持ちでも
年とったら人間以下なんだよ。

>>291
以外に成功者て長年ストレス溜めて良い顔してるから巣の反動がすごいんじゃないの
恵まれてる人のが呆けやすい
家族たくさんいて余裕あるみたいな
独り暮しで呆けるのは一割らしいから危機感ある人のが頭使って呆けずらい

いや、死なす訳にはいかぬ、
安楽死など言うと、落選しるで、・・・

レビー小体型認知症のオヤジを介護してるんだけど
ウンチで汚れたオムツを交換する時ウンチに触ろうとしたり
介護している俺に暴力振るったり噛み付いたりするんだよ
これが認知症患者の介護
拘束はできればやりたくないけどしないとそれでは介護できないんだよ

レビー小体型認知症のオヤジを介護してるんだけど
ウンチで汚れたオムツを交換する時ウンチに触ろうとしたり
介護している俺に暴力振るったり噛み付いたりするんだよ
これが認知症患者の介護の実態
拘束はできればやりたくないけどしないとそれでは介護できないんだよ

キレイ事ぬかしてるヤツはテメェで介護してみろってんだ
ドヤ顔で聖人君子ぶりやがって
MBSの西、お前だよ

>>263
そうじゃないらしいよ
若いときはやさしいお母さんだったのに
50代で呆けてすごい凶暴な婆さんになって
カネを盗んだりして
娘を突き飛ばしたり殴ったりして（ボケたら異様に力持ちになるらしい）
とうとう娘は腕の骨を折って入院した

トイレいこうとして室内で転んで骨折、これ多いのよね
大腿骨とか腰とか、若い人じゃ考えられないくらい簡単に骨折しちゃう
ボケはいってない人でもそうなんだから、
ボケはいってたら身の安全のために拘束する事もあるんじゃないの

ベッドに縛り付けないと自傷行為や他傷行為、徘徊なんかをして危険だから縛り付けるんだよ
こんな事で行政指導なんかしてたらボケ老人を入所させてくれる施設が無くなるぞ

>>299
これ入所施設じゃないよ

確かに虐待ばかり声高に叫んでいたら認知症患者は受入れてくれるところなくなってしまうね。

無認可老人ホーム状態だったんだろうな

人権擁護の名を借りて認知症患者を自宅介護に向かわせようとする政府の政策そのもの

だから、早く尊厳死と安楽死を認めろ
認知症になった時点で、その人の寿命なんだよ
いつまでも、綺麗ごと言ってんじゃねーよ

認知でぼけまくる9割は家族同居らしい
独り暮しは自分で家事してたり緊張してるから身体の病気あっても
頭はしっかりしてるケース多い
てどっかで読んだ
強制独り暮しでボケないようにするとかw

ボケてるんだから縛られてても何も分かってないだろ
これから治るわけでもなく後はただ死ぬだけの身なんだし
老害など死ぬ寸前程度にテキトーに扱っとけばいいんだよ

まずは介護者の負担を出来る限り減らすべし
でないと仕事がキツくて逃げ出して減っていき困る事になるぞ

戦前戦中に苦労した世代はまあ仕方がないとおもふ
問題は団塊のくそじじいばばあどもだな
ｋｓＪｒ世代との相互扶助で死滅してほしいものだ

年寄りが自身の事を出来なくなれば寿命だよね
息をして心臓が動いていれば死んでないなんて不遜な考えは捨てるべき
そんな年寄りを量産して、世界一の長寿国なんて看板を掲げて得意になってる島国の人間って滑稽だわ
死ぬべくして死ぬ事も出来ない国で教育や子育てがマトモに出来るかよ

>>308
そう思うならお前が点滴や栄養チューブや人工呼吸器を抜いて歩け

ま一度介護は経験しておくべきだとは思う
自分のシモの処理ができない、ぼけて自分の糞尿で遊ぶようになったら殺処分
これが最低ラインだ

少なくとも行政は対案示せよな。

バーちゃん認知症だったが長生きしてても良いこと無いなと思ったなあ
老人ホームって拘束具使わないとこ多かったんじゃね

自宅で看ている時は拘束具使ってたから施設に泊める時に使ってくださいって拘束具渡そうとしたらうちは拘束具使いませんって逆に注意されたよ
申し訳なく思った

「認知症老人であっても、自由に過ごさせろ」
「しかし、それで本人が転んで骨折したら訴えるし、
勝手に踏切に入って鉄道事故起こしたら、JRから巨額の損害賠償を要求されるかもしれないが、
もちろん、君たち（介護ヘルパー）の責任だからな」
と、二律背反、矛盾した命令を与える厚生労働省なり、介護保険の規定が間違っている。

まず最初に、
「認知症老人自身が自由に動いて起こした事故は、本人の責任。」
と明言するべきである。

骨折して寝たきりになっても、本人の選択による行動の結果なのだから、
他人が責めを追うべきでないし、
巨額の賠償請求されても、本人だけに支払いの責を負わせるべきで、
介護者（ヘルパーにしても家族にしても）に責任転嫁してはならない。

病気を治してあげようとして点滴をしても、
認知症老人は引っこ抜いてしまう。
しかし、それで手をベッド柵にくくりつけたり、
細かい物をつかめないようにさせるための介護ミトンをつけさせると、
身体拘束である、虐待であると言われる。

では、どうしたら良いかと厚生労働省に問うと、
点滴の間中、つきっきりでいろと言うのだ。
数位時間のサービス残業、
虐待でない温かい介護は時間無制限のプライスレス。

非合理的な要求を、一番下層の介護ヘルパーに押し付ける。

自分で責任を取れるものだけが自由を手に入れることができる

子供は責任が取れないからこそ親の言う事を聞かなければならない
認知症もまたしかりである
つまりは介護者の言いなりであるしか無いわけだ

例え拘束具を付けられても文句は言えない存在だね

隙あらば車椅子とベッドからダイブするか他患かスタッフを殴るか
オムツ外してウンコ食うヤツを１０人ぐらい同時に見てるヤツだけが
この施設に文句を言っていいよ

一切拘束なしとか無理だから

「ひどい介護です」とりっぱな報道をしていたNHKさんも、
自らそこの老人達をNHKに連れて行ってあげればどうだろう。
高価な機材がいっぱいあるだろうから、大変だろうなー。
トイレ、いや廊下やスタジオも、漏らしたオシッコや便で大変なことになるだろーなー。
でも、社内を自由に動き回ってもらってくださいね。
拘束しちゃダメですよ。
そういう大変な思いを自分たちも一回してから、
そういう老人達の介護をどうしたら良いか考えてもらいたい。

行政は口を出すのなら金も出せ！

それか代わりの介護人材を出せよ

口先だけの綺麗事ならバカでも言えるぞ
行政にはバカしか居ないのか？

介護ベッドに拘束具付属でつけて欲しいくらいだわ

拘束＝虐待だもんな
もっと現場を見て欲しいものだ
議員様が視察においでになられる時は隠してるて知らないだろ
事前に議員側の人が来て、ああこの人は表に出さないでくださいねと指示がある

トンキンヒトモドキ

ヘルパー２級の実習だけど
入浴介助実習
女性で顔が４０代で体が３０代って感じで、手が不自由に思えたが
何処が悪いのか見た目全然分からんかった
俺の息子が興奮しないようにするのが精一杯だったな
あんな女性が施設に入所してる事に驚いたわ

認知症ってホントヤバいからなあ
何やらかすか判らないから、拘束したくなる気持ちも分かる

お行儀よく、そうそう、それでいいのよ

http://iwashigumo.cocolog-nifty.com/blog/images/2010/08/30/kacoh003_2.jpg

高齢のペットを縛り付けるに見えて焦ったけど、人間の老人だったから問題無し

認知症という病気の一番厄介な所は「禁止されるとそれだけに執着するようになる」所。
文字通り「命をかけて」執着する。
自分の命かけてるんだから、自分以外の人間なんか一切眼中になくなる。
本人に責任はない。でも周りの人はたまったモンじゃない。

>>224 施設に無理難題おしつけておわり。

また東京か (*´･ω･)(･ω･｀*)ﾈｰ

今日日人権、人権って声高に叫ぶ奴等ほど胡散臭い者はいない
って認識すべきだね

転倒リスク、認知症があって徘徊する人は患者の為を思ってベットに縛り付けるのは医療業界では常識。
そうではない人を縛り付けることが問題なのだから、ここの施設がどんな人たちを受け入れていたかによる。

病院で拘束する必要ある時は、患者の家族が必ず同意書にサインさせられる

放し飼いにして 事故でも有れば
又騒ぐ（；￣ェ￣）のに（；￣ェ￣）

20年前ボケ入ったうちのばあさんも施設でつなぎつけられ縛られてた
面会に行く前受付で待たされてる間に拘束をといてたみたい

拘束の指示がカルテに書いて無かった…って感じでしょ、これ

拘束しないで認知症患者を介護するにはどうしたらいいのでしょうか
虐待だけを叫ぶのではなく過酷な介護現場の実態も合わせて報道してください

拘束してヘルパーを極端に減らして運営してたら問題だと思う
介護保険に請求していただけヘルパーの勤務があったのか調べるべきじゃないのかなぁ
在宅リハビリとか往診とか請求していたのなら実態調査はした方が
不正請求くさくないか？

ベットに縛らないで事故が起きた時に責任は誰がとる？

昔は看護婦か老人病院職員かボランティアしかいなかった
ボランティアといっても志のある高学歴者とかですよ

手しばらないとオムツ脱いだりするんだよな
なんつうかもっと介護って楽にならんもんなのか

●あと5年で
舛添知事「全て公助で面倒見るのは無理なの。自助と共助を進める。ボランティアで解決」
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1411262024/


●あと15年で
２０３０年、東京は島根よりもビンボーな自治体になる
http://www.excite.co.jp/News/column_g/20121016/Shueishapn_20121016_14685.html


●だから
安倍「元気な60代を地方に移住させよう！これで地方創生！！」
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1420420040/

生後4カ月長女を虐待
https://www.youtube.com/watch?v=af2qcl4C9kc
あなたには彼らを救える
https://www.youtube.com/watch?v=hbWhTZv3-jU&amp;feature=youtube_gdata_player
生命の叫び
https://www.youtube.com/watch?v=43IAfDwFepA

人間も動物も虐待してはいけない。

>>65
＞他の患者さんや職員の人権は考えてくれないのか？
ほんこれ

これ誰が虐待だとして通報したんだ？

修羅の国トンキン

クサマンだろ

一方、痴呆高齢者は、業務が終わった職員を施設に縛り付けるのであった

おとなしくしてもらわないと介護出来ないじゃないか

安楽死施設ﾏﾀﾞｧ?(・∀・ )っ/凵⌒☆ﾁﾝ ﾁﾝ

写真見たけど、ロープで縛り付けてるわけじゃなくて、病院で使用してる抑制帯やミトンだよね
家族に許可書を書かせとけばよかっただけだろう

>>350
そーゆうのでもダメな場合あるからな
重力で動けないようにする超技術だったらいいらしいがｗ

ベッドに柵取り付けるだけでもいちいち許可取ったりしないとダメなんでしょ？
チェックシートも凄そうだな

正直身につまされるよ…。うちの親爺もアルツハイマー発症して今病院に
入院させてるけど中々大変だよ。ホント言う事聞かないし眼も碌々見えない
のに動こうとして肋骨折れたりして大変だよ。正直ある程度の拘束はマヂで
必要だよ。そうじゃないと周りの患者さんや看護師の方々に迷惑がかかるか
らなあ。賢者の人権云々言っていてももはや人としての行動も碌々出来ない
のが分かってるのにどうしようも出来ないよな…。

こんなの別に虐待でもなんでもない。
老害が徘徊して世間様に迷惑かけることの方が多いだろ？
老害の万引き、交通事故、井戸端会議、その他迷惑行為やトラブルを考えれば
その方が合理的。だからむしろ正しい。

認知症になってから10年以上生きるからね
出かけたら帰ってこれないから毎回警察に通報
つないだ方がいいから

そういえば認知症の爺さんが、柵を乗り越えて線路に入って、
JRから家族にとんでもない金額が請求された事件があったな。

お前らならスマホ弄る指だけ動けば良いし、もし亀甲縛りだったらご褒美なのにな

俺も、老人を縛るとか酷いと思ってたけど
実際に老人ホームに行ってみたら仕方ないことなんだなって思うようになった。

おつむは赤ん坊と変わらない。
だけど体がでかいぶん、制御できないから縛り付けるしか無い。
自由にしてたらベッドから落ちて骨折したりして自分から死にに行くからな・・・

>>317
20人同時にみていますが.文句を言いたくなる程の人間としての感情すら無くなりました

認知症の介護経験があれば拘束なしで思いやりがあれば大丈夫☆とかお花畑なこと言えんよね
産休、育休と違って期限も見通しも立たないから休めないし時短勤務にも出来ない
結局仕事辞めてパートで働いて介護してる人を何人も知ってるよ
認知症だと施設も受け入れてくれるところなかなかないし、
デイケアも本人がまず行きたがらないからなぁ…
拘束駄目ならせめて大人しくなる薬出してあげてと思う

本人の安全のためでもあるだろこれ

>>354
自分が体験しているのに騒ぐ連中もいるからなｗ

おまけに、禁断症状起こしたヤク中みたいに、
リミッター外れた力で暴れまくるんだもんな。
殴っても、倒れない。
倒れてくれない。
モンスターだよ、本当に。

老人の程度はどうたっだんだ
虐待だと騒いで暴れ基地の預け先がなくなる方が困るだろ

>>305
うちみたいに孫がぼんくらで心配でしょうがないケースは体も頭しっかりしてるよ
本当に申し訳ない

質の悪い看護でも介護でも
不必要なのにこれやる施設あるんだよな

なるほど世話人にとって手間がかからないものなw

認知症患者の介護現場で拘束は虐待としたら
介護士は今の倍必要になるんだろうな
これでは施設入居無理の時代が遅からず到来

全部縛り付けたらとても楽

だが能率次第で大分違う

けど並列処理ができる人は介護には来ない
看護師は個人差が大きい

毎日彼女に亀甲縛りしている俺も虐待者なのか？
彼女は長時間ほど喜んでるんだけど
亀甲縛りは拘束の具体例になっていたか教えてくれ？

毎日俺に哺乳瓶で牛乳を飲ませる彼女は虐待者なのか？
俺はこういうプレイは好きなんだが
哺乳瓶は虐待の具体例になっていたか教えてくれ？

一度浮気をしたら
俺につなぎ服を着せた彼女は虐待者なのか？
俺は自分で脱げない。
どちらが悪いのか教えてくれ？

本人は人の形をしているだけの生き物なんだから縛っても苦痛じゃねえだろ？
条件反射で動こうとするかもしれないが昆虫がウゴウゴしているのと同じ程度。

>>370
PINKBBSのフェチ板にでも行けｗ

このマンション内では
どんなＳＭプレイが医師の指示のもと行われていたのか教えてくれ
新しい境地が開拓できるかもしれない

ヘルパーがＳで、入居者がＭの設定だな。
ヘルパーはプレイ料金を貰い、入居者は楽しんで支払う。
俺はＭだから入居者したい。健康な青年だけど入れるのかな？
教えてくれ？

PINKBBSのフェチ板にでも行けｗ？？？

そういうプレイを楽しめるマンションじゃないのか？
そうじゃなきゃ完全に虐待でしょ

ポータブルトイレに座っているおばあちゃんの映像が映ってたぞ。
廊下から見えるようだな。俺も見られたいから入居したい。
そのおばあちゃんも見られたいのだろう？

そうじゃなきゃ完全に虐待でしょ

だから虐待で行政指導を行ったってニュースだろうが

１７年くらい前から介護施設での抑制厳しくなったからね。
寝たきりでも縛ってないとおむつ取ったり掻き毟って血だらけになる人いるし
人手が足りていたら目も行き届くだろうけど、どこも人足りなそうだしある程度仕方ないと思うけどな。

すまん俺の勘違いだった。
ＳＭマンションかと思ったら

医師が運営するマンションだったのか・・・
紛らわしい運営しないでくれ

職員はＳＭマンションだと思っていないのか？
そうじゃなきゃ高齢者虐待防止法の通報義務に違反しているぞ？
やはりＳＭマンションじゃないのか？

そういうマンション探してたから、諦めきれない・・・・

介護職員は医師が診察して判断してるからOKだと思ってたってさ

ＳＭマンションでないのは残念だが、
許せないのはＳＭ料金を介護保険・医療保険で多額に徴収していたことだな。
ＳＭは保険算定できないよ。

シニアマンションって
ＳＭだからシニア（Ｓ）マンション（Ｍ）なのか？

命を落とす、ギリギリのラインでのＳＭ
認定調査員が来るとＳＭ道具を隠す。
見られると恥ずかしいからだろうか？

しかし、とんでもないＳの集団だな
疑問に思わないところが常識を超えている

わりと重度の痴呆のじじい居るけど娘3人とその妻であるばーちゃんが施設に預けたがらない。
動けるうちは自分等で面倒みたい、と。
まだうんこ塗りたくるところまでは行ってないがそう遠くない未来にそうなりそうで辛い。

孫である俺とじじいの息子である長男(ただし他の兄弟は全員姉で末っ子)はさっさと施設に入れろつってんのに聞き入れてもらえず
担当のケアマネさんからもご家族の負担が減るので入られた方が良い、デイケアやショートをもっと活用したほうが良い、って言われてるのにほぼ使わず。
それでおいて娘三人は遠くに嫁いだ一人を除いて車で5分くらいの所に住んでるくせにめったに様子を見に来ない。なんたる無責任。
面倒見てるのはほぼ全て、俺の母である長男の妻。ちょくちょくばーちゃん。
そのうち母が過労で倒れてしまいそう＆ばーちゃんのほうが早く死にそう。

>>384
母まじで倒れるぞ
父は何してんだよ
父が施設に預ける！反対するならねーちゃんが面倒見ろ！と強く言えば、
オバハンらも従わざるを得ないんじゃ？

>>384
どの程度の痴呆か、どういう種類の痴呆かによるけどな。
自分のことは自分で出来るんかな？
暴力はどう？

>>8 ：
自己責任だろ。それ分かって爺婆を預けたのだろ

自分の手を汚すことなくボケ老人を殺せるから
最高の施設だろう

感謝することあれ文句言う奴の方がおかしい

身体の安全のためにはやむをえないこともあるよね
転倒防止や生命維持のための管を抜かないように等
どこまでが医療行為でどこからが虐待なのか
マジもうよくわからん世界

精神科や重症痴呆患者が多いところだと
言い聞かせて大人しくしてもらうなんて理想論は3分で諦めるレベル
薬だってすぐ効くわけじゃないし何時も期待通りの効果が出るわけでもない
体(命)を大事にするために精神(感情)は後まわしって珍しくない

スケベはボケない　謹厳実直な小心者からボケていく

認知症の高齢者の尊厳なんて守ろうとするから
介護のコストがすごいことになるんだよね
介護職の人がつらい思いしてるってだけなんだけどさ

まあ好き好んでこんな
縛り付けるとか面倒な事をやらねーよな。

せめて拘束する部分が傷まないよう
泡状のものやゲル状のもので固めるとか
褥瘡や拘縮を防ぐために拘束時間の細かい制限を決めるとか
そういう方向で改善していったほうがいいんじゃないかと思う

ベッドさくは３コまで
ミトン駄目
つなぎパジャマ駄目
安全帯駄目

家族面会のない利用者は捨てられたゴミ


金がない人は当然駄目

このニュースの場合１日３回、１回30分程度の訪問看護で
24時間拘束してたんだから体位変換や褥瘡や拘縮の防止なんてやってないだろ

>>384
1人の肩に全ての介護負担がかかってる状態だと、その人が倒れたらその日の夕食から困ることになるぞ。
さっさと施設に入れろ。

虐待防止なら介護士を倍にして24時間介護しなきゃならないだろ
そんなこともできないくせによく言うな
認知症患者の介護してから言え

こういう仕打ちが明らかになっても家族から自宅に引き取るとか
他の施設へ移すって声が全く上がってこない

介護業界の闇は深い

まずは1人夜勤の禁止から

トンキン　ワンオペでご乱心ｗｗｗ

拘束が必要な状態になったら自宅へ帰すという選択を採用するだろうね。
限られた人的資源という条件の下に拘束以外にどのような手段を採用すれば目的が達成できるのか明示しないで処罰だけするのだから当然回避策を採用するわな

痴呆の介護って身内でやったことある人とそうでない人だと180度意見変わるんだよな。

ベッドから転落して植物人間になろうが、離棟してクルマにはねられても、文句言いませんって
一筆かいてくれたら縛らないよ

大好きだった婆ちゃんでも、認知症になったら早く死ねって思うようになるからな

>>384
うちはその状況で母が死んだ。
悪いことは言わない、悲惨だぞ、マジで。

トンキンの虐待報道は控えめw

つーてもボケ老人に好き勝手させたら時間も金も無限にかかるだろうからなぁ
無責任なこんな酷いことやってるんです報道はしないで欲しい

>>384
それ、女の見栄。

施設と勘違いしている人が多数いるね。
ここは在宅だからね。
認知症だろうなんだろうと自宅なんだから全て自己責任。
他人の判断で拘束して良い理由なんて、何処にあるの？

一度住んだら最後。
拘束されて死んでいく。
なぜなら行政は自宅に入れないから。
だから大きくニュースになってるんでしょ。
施設は行政の立ち入り権限があるから発見されるんだよ。
ここは１０年以上発見されなかったらしいよ。

最近は老人に対して邪魔な存在としか見られなくなった
長生きにも限度があって他人に対して害を加えるようになったら終わりだよ
老害は人間の敵
住宅街で熊が現れたのなら射殺されるのだから老害も安楽死制度で殺すべき

>>404元から大好きでも好きでもない存在していただけの爺にここ数年は見るたび氏ねと思う
　　こういうことをいうと「老人がかわいそう」だとか返信が来ることもあるけれど
　　心がお花畑か実態を知らないやつなんだろうなと思う　老人は非常に有害な存在

認知症患者の介護は家族が愛情もって自宅介護しましょうね
家族でも認知症患者を拘束してはいけませんよ
家族が認知症患者に付きっ切りで介護するんですよ

そうそう介護は家族が主役。
ヘルパーはただの補助。
この無届高齢者マンションみたいに
施設と紛らわしいものを許すから変な事態になる。

高齢者専用住宅増やす気満々の行政さまが何をいってるのか
マンション形式に介護度高い人や末期認知症無理なのわかってるのに放置しといてさ
中身なんか想像つくだろ
今回みたいに訪問が空く時間は拘束して安全重視か
自由にさせて徘徊行方不明、転倒転落急変の発見遅れて死亡、近隣の部屋同士で盗難不法侵入とかね

安楽死を認める時期に来てるよ
物事の判断が出来るうちに自分で死を選びたいし
自殺は怖すぎで勇気がない

重度の認知は安楽死認めて欲しい

>>416
認知になってからじゃ宣言するのも遅いし
病気になる前に宣言しても家族が同意するかどうか
本人と医師だけでも決められないし
意思を無視して宣言させられるケースも出てくるだろう

延命治療はしない尊厳死が限界じゃないかねぇ

根本的に策は４つしかない
・拘束するか
・拘束せず放しておいて事故っても責を問わないか
・金を出して面倒看れる職員の数を確保するか
・在宅復帰させて家族が面倒看るか
現実的に可能なのはどれなのか？各々よく考えましょう

とりあえず年金受給開始と共に、認知や延命治療になった場合の安楽死・尊厳死を自分で決めて役所に提出すればいい