【ウクライナ情勢】親ロ派、東部要衝「ほぼ制圧」と発表...停戦合意破綻の恐れ [15/02/17]©2ch.net

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親ロ派、東部要衝「ほぼ制圧」 ウクライナ、停戦合意破綻の恐れ
【共同通信】 2015/02/17 22:22:05

【キエフ共同】ウクライナ東部の親ロシア派武装組織は17日、ドネツク州の要衝デバリツェボの「大部分を
制圧した」と発表した。ウクライナ側は確認していない。ロシア通信が報じた。親ロ派は、デバリツェボは
停戦合意の対象ではないと主張している。15日の停戦発効後初めて組織的な攻勢に出たとみられ、合意が
破綻する恐れが出てきた。

ウクライナ当局者は17日、デバリツェボのウクライナ軍が親ロ派の攻撃を受けていることを認め、周辺では
市街戦が展開されていると語った。

親ロ派はデバリツェボで数千人のウクライナ軍を包囲、武器を捨てて退去するよう求めていた。

ソース: http://www.47news.jp/CN/201502/CN2015021701002338.html
画像: http://img.47news.jp/PN/201502/PN2015021701002355.-.-.CI0003.jpg
 (ウクライナ東部デバリツェボに配備されている政府軍の重火器=17日(ロイター=共同))

関連スレッド:
【国際】ウクライナ軍と親ロシア派武装組織、重火器撤去を双方が拒否 [転載禁止]
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1424126007/
2名無しさん@1周年:2015/02/17(火) 23:04:42.20 ID:/jkb+bZx0
ニダ
3名無しさん@1周年:2015/02/17(火) 23:05:30.85 ID:LjpyY/Lu0
ほぼ制圧したなら終戦じゃんw
4名無しさん@1周年:2015/02/17(火) 23:07:04.17 ID:OfTWnlj80
WW3
5名無しさん@1周年:2015/02/17(火) 23:07:16.64 ID:OKlEzfUt0
ロシアは停戦か終戦にならないとまともに機能しない軍隊
6名無しさん@1周年:2015/02/17(火) 23:07:35.65 ID:h2y7sZ9O0
プーチンでもアウトオブコントロールになることあるんだな

親露派にイスラム過激派が入り込んでるとかねえだろうな?
7名無しさん@1周年:2015/02/17(火) 23:07:46.54 ID:qjNkB6DO0
ロシアと約束なんて無意味
8名無しさん@1周年:2015/02/17(火) 23:08:30.16 ID:1GC91dtI0
イスラム国との関連はあるのかな
どうしてもあの辺を戦争地域にしたい黒幕がいるとか
9名無しさん@1周年:2015/02/17(火) 23:08:30.69 ID:G1f72VGN0
ロシアとの停戦・不可侵は侵略のフラグだからな
10名無しさん@1周年:2015/02/17(火) 23:09:38.05 ID:NbFDctAe0
ウクライナ軍って機能してるのかね
11名無しさん@1周年:2015/02/17(火) 23:10:25.80 ID:1WZ6IFTd0
ロシアは停戦中に侵略するクズなのは有名な話

日本の国土もそれでかなり奪われた
12名無しさん@1周年:2015/02/17(火) 23:10:34.21 ID:vodxH6r40
相手に武器を置かせて侵撃。

ロシア砲式。
13名無しさん@1周年:2015/02/17(火) 23:13:40.70 ID:h2y7sZ9O0
>>11
当時日本は主権がなかったし、宗主国が許可してたから仕方なかったよ。
14名無しさん@1周年:2015/02/17(火) 23:15:59.94 ID:0DbptSg90
停戦してないじゃん
15名無しさん@1周年:2015/02/17(火) 23:27:10.89 ID:0chPS+FX0
ウクライナって国として機能してないんだから諦めたらいいのに
16名無しさん@1周年:2015/02/17(火) 23:28:30.62 ID:CB0v5NAA0
ロシア人は大統領の言う事なんか聞かないからなwww
17名無しさん@1周年:2015/02/17(火) 23:29:31.53 ID:Kvc0qip70
>>11
日露戦争で先に樺太でやらかしたのは日本な
18名無しさん@1周年:2015/02/17(火) 23:33:19.44 ID:2LunkASy0
オセロで言うとはさみ終ってひっくり返すところでタイムかけたようなもんだからな
ウクライナ政府側は、タイムかけた時はまだひっくり返ってないからウクライナのものだと言うが
親露派は、タイムが終わればとうぜんひっくり返してうちの領土だという
あと不意打ちしかできないのはウクライナ政府軍のほうだからな
和平破りした一時だけ、政府軍は東に侵攻できていた。
あんまり繰り返したから、今回は親露派が油断しなくなったからなにもできなくなってるけど
19名無しさん@1周年 転載ダメ©2ch.net:2015/02/17(火) 23:34:41.04 ID:PjqUA7eY0
え、どう言う理由で停戦の範囲外なんだ?
20名無しさん@1周年:2015/02/17(火) 23:35:10.82 ID:o5HQj1He0
> 1
> ドネツク州の要衝デバリツェボ

ここは包囲されていて
ウクライナ側が停戦を利用(悪用)して包囲から脱出しようと
滅茶苦茶あがきまくって戦闘を続けていると報道されていたが
結局は薮蛇になってなって逆に制圧されまくっていたんだな。
21名無しさん@1周年:2015/02/17(火) 23:36:37.63 ID:3m6KMMu80
明日の沖縄
22アニ‐:2015/02/17(火) 23:36:54.92 ID:IaFXo+Dh0
停船はしたぞw というひどいオチ
23名無しさん@1周年:2015/02/17(火) 23:38:55.66 ID:7svStuuZ0
ドネツク元首のザハルチェンコ、デバリツェヴォで負傷
Александр Захарченко ранен в Дебальцеве
http://lifenews.ru/news/150038

最前線に出てるんだ
24名無しさん@1周年:2015/02/17(火) 23:43:11.48 ID:nOiwH0hN0
プーチン「おい!雑兵俺の名前を言ってみろ」
25名無しさん@1周年:2015/02/17(火) 23:59:12.26 ID:2wdw5wcT0
そもそも停戦合意が守られると思ってた人間がいるのか?
26名無しさん@1周年:2015/02/18(水) 00:02:40.15 ID:0xKwH/DI0
北方領土は日本のものだと思うけど、
今回の件に関しては正義はロシアにあると思う
アメリカと欧州が強突張りすぎるんだよ
27名無しさん@1周年:2015/02/18(水) 00:13:08.13 ID:jBQtM8WL0
今のウクライナ政権がクーデター政権だから軍部や国民からの信頼がない。
市民を銃撃したクーデター政権に正義などないだろ。
28名無しさん@1周年:2015/02/18(水) 00:13:53.51 ID:WQeCSg240
まぁ日寄ったら右翼が騒ぐからなぁやるしかないな
29名無しさん@1周年:2015/02/18(水) 00:19:58.43 ID:t+rS+ji+0
ノルウェーの謎の渦巻きは
ロシア潜水艦から打ち上げたicbmミサイル実験の失敗が原因なんだってね。

プーチンは核戦争も辞さない。ww3間違いない。
30名無しさん@1周年:2015/02/18(水) 00:21:51.60 ID:IRL2/NLA0
EUは無条件降伏ですか?
31名無しさん@1周年:2015/02/18(水) 00:58:50.95 ID:Yb9BERir0
自然の要害ドニエプル川を境界線にするまで、紛争はまだまだ続くよ。
32名無しさん@1周年:2015/02/18(水) 00:59:28.66 ID:aQgL4yQt0
「停戦合意した」と語った後でプーチンがニヤリとしたから
こんなことだろうと思ったわ

卑劣なだまし討ちでどんどん領土を拡大していくのね

おそロシア…
33名無しさん@1周年:2015/02/18(水) 01:00:55.61 ID:MYRksnDa0
なにが親ロシア派だよw

まんまロシア軍だろ、、w
34名無しさん@1周年:2015/02/18(水) 01:02:42.74 ID:9eElHQXoO
もっと争え
35名無しさん@1周年:2015/02/18(水) 01:02:50.74 ID:REXIvbJz0
本当ロシアは講和の裏で軍隊を推し進めるよなw
昔から信用できんわ。
36名無しさん@1周年:2015/02/18(水) 01:02:51.11 ID:0xKwH/DI0
アメリカがケツ持ちについてるウクライナ大統領のポロシェンコはユダヤ人
わかりやすい構図だな
37名無しさん@1周年:2015/02/18(水) 01:04:54.77 ID:yRliIbPc0
やる気ねーなEUもアメリカも
38名無しさん@1周年:2015/02/18(水) 01:09:09.43 ID:uBs/YrcQ0
ゴルビーが核戦争を危惧してたな。

ところで、この紛争の映像を見ると、
自動小銃や戦車はあっても、
飛行機(戦闘機・爆撃機)が出てないのはなんで?
ウクライナは持ってるだろうに、それ使うと、
ロシアも前面に出て来るようになって
全面戦争になっちゃうから、抑制してるとか?
39名無しさん@1周年:2015/02/18(水) 01:11:15.21 ID:Kq7fHKBn0
>>35
敗戦直後の日本は主権がなかったし、宗主国が同意してたから仕方なかったよ。
40名無しさん@1周年:2015/02/18(水) 01:27:07.40 ID:PhtmSe5+0
>>38
1 ウクライナ軍 親露派 どちらも対空ミサイル持ち
2 内戦なので爆撃するような戦略目標が無い(破壊じゃ無く制圧したい)
3 ネオナチのウクライナ親衛隊は無差別爆撃したくてもパイロットがいないのでできない
41名無しさん@1周年:2015/02/18(水) 01:28:04.88 ID:HzjE55tU0
冷静に考えたら、ウクライナが東西に分裂しても日本にはあんま影響ないんだよな
せいぜい株価が500円下がる程度
42名無しさん@1周年:2015/02/18(水) 01:29:28.44 ID:aQgL4yQt0
ウクライナのEU加盟は
ロシアにとっても経済発展のチャンスだったのに
自らチャンスを潰しただけでなく
このような愚行に及んで経済制裁までくらって
43名無しさん@1周年:2015/02/18(水) 01:44:43.13 ID:HzjE55tU0
>>10
無抵抗な親露派の住民を地下室で200人虐殺するくらいの仕事はちゃんとしてるよ
44名無しさん@1周年:2015/02/18(水) 01:51:11.70 ID:Kq7fHKBn0
>>42
ロシアは日本みたいな主権制限された経済特区みたいな国じゃないんだからさ。
45名無しさん@1周年:2015/02/18(水) 01:54:57.90 ID:H3Lb0kRIO
ロスケを信用するなバカ
46名無しさん@1周年:2015/02/18(水) 01:58:59.21 ID:cvn/ZIAJ0
ロシアと中国との戦争を画策するべきだ
47名無しさん@1周年:2015/02/18(水) 02:02:00.94 ID:drVRhsvD0
>>38
全面戦争になるから抑制してる。日本はノモンハン事件で国境を越えて
ソ連軍を空爆して大きな戦果をあげたが、そのぶん報復されて大損害を
被った。日本本土の司令部は怒り心頭だったがなすすべもなく戦闘は激化。
どこか今回の紛争と似ている。
48名無しさん@1周年:2015/02/18(水) 02:02:53.02 ID:5PKkZzuN0
>>46
こっちが落ち着くまでロシアはニ方面作戦になるような愚は冒さないだろう。
49名無しさん@1周年:2015/02/18(水) 02:06:24.12 ID:Q07kKWPl0
>>38
映像を見ないだけで航空攻撃やってるよ
どっちも旧ソ連だからな、住民の死者はシリア内戦を超えてる
50名無しさん@1周年:2015/02/18(水) 02:09:26.43 ID:DuwajgOw0
ふむ。
停戦発効後も暫らくは、叛乱露助土人団やりたい砲台。予想した通りじゃな。
こりで、正規軍怒りの逆襲なら停戦破綻じゃが、無いと予想(。・ω・。)y━・~~
51名無しさん@1周年:2015/02/18(水) 02:17:54.46 ID:pMoeGi5u0
そもそも何で戦争してるのか
三行でたのむ
52名無しさん@1周年:2015/02/18(水) 02:21:14.38 ID:6MYAvIr/0
そろそろドネツク共和国と呼んでやれや。
イスラム国みたいなのと違ってホントの国だ。
53名無しさん@1周年:2015/02/18(水) 02:22:52.21 ID:Kq7fHKBn0
>>51
ウクライナ大統領が公約反故→デモ頻発
米欧の支援を受けたクーデター政権が乗っ取る
プーチンが60年前にウクライナに取られたクリミアを奪還するため軍を出した
それに乗じて正体不明の親露派が決起→今

3行じゃ無理だわw
54名無しさん@1周年:2015/02/18(水) 02:23:34.59 ID:drVRhsvD0
>>51
ロシア派の大統領が追放されEURO派の政権に交代したので、それぞれが争っている。
55名無しさん@1周年:2015/02/18(水) 02:39:43.71 ID:EdYYHAF/0
>>38
ゴルビーは、ペレストロイカをする前にウクライナの旧ロシア帝国部分と
旧ポーランド部分を分離して、それぞれ別の共和国にしておくべきだった。

国民に自由を与えれば、ソ連によって強引にまとめられたウクライナ各州の
自意識が蘇るのは至極当然だったのだから。
56名無しさん@1周年:2015/02/18(水) 02:40:55.66 ID:EbZwZZt10
火事場泥棒の本領発揮やな。
さすが露助
57名無しさん@1周年:2015/02/18(水) 02:52:31.10 ID:HzjE55tU0
現ウクライナ政権・・・親ロシアなことが嫌すぎて革命起こして政権を奪取

ロシア「EUに取られる前にとりあえずクリミアは返してもらうね^^;」

東ウクライナ地方・・・ロシア系が多い東部は西の反ロシア情勢に不安が募り住民投票でロシア帰属を表明

ウクライナ「違憲だ!」
親露派「お前が言うな」

ウクライナ「ならば戦争だ」
親露派「おう、かかってこいや」
58名無しさん@1周年:2015/02/18(水) 02:52:59.24 ID:CaP16pMw0
>>38
初期にはウクライナ軍はジェット戦闘機やら武装ヘリを投入していたよ。
最近みなくなったのは停戦破りになってしまうからかも。

ウクライナ軍の弱さは半端ないから。
誤爆くらいはあたりまえ。
さっそうと超低空で飛んで行く武装ヘリ編隊が
やがて味方の検問所を誤爆。
地上の兵士が「ありゃ味方の検問所だべ!」と叫んでいるのが滑稽で哀れ。
59名無しさん@1周年:2015/02/18(水) 03:03:04.14 ID:q7VQaD6N0
ウクライナ軍は完全包囲されてるのに
投降させず停戦合意を破って突破しようと謀ったのかよ
屑だなウクライナとニホン害務省
60名無しさん@1周年:2015/02/18(水) 03:06:51.99 ID:q7VQaD6N0
>>47
デマ流すなよ工作員w
初期にわガンガン空爆してたが
撃墜されまくったせいで空軍に職場放棄気運が蔓延
戦闘機あっても徴兵されたばかりの新兵にわ飛ばせ無いw
61名無しさん@1周年:2015/02/18(水) 03:08:27.50 ID:Kq7fHKBn0
>>56
デマを百回言えば真実になるという朝鮮人さながらのネチネチした陰険さだなおまえわ
62名無しさん@1周年:2015/02/18(水) 03:32:50.11 ID:kiTaGi/80
ロシアとの戦争をいちばんおそれてるのはドイツ人なのだよ
1955年に西ドイツが独立した時、東西戦争にそなえ45歳までの徴兵制が敷かれた
米国もソ連も開戦すればドイツに核を落とすと公言
ドイツは兵隊に取られ、核汚染だから戦争が大嫌い
メルケルはだから必死になって股を広げてる
63名無しさん@1周年:2015/02/18(水) 03:56:17.25 ID:kCcWT2gv0
>>13
アメリカ官僚はロシア系
64名無しさん@1周年:2015/02/18(水) 03:57:19.77 ID:CaP16pMw0
オバマは今頃になってA10をドイツに配備。
本当に愚かな大統領だ。
クリミア占拠したオリンピック直後にすぐやらなければいけなかったことだ。
平和主義者はいいが、日本の平和主義者と同じで軍事をまるで勉強していない。
65名無しさん@1周年:2015/02/18(水) 04:01:11.71 ID:YmL0IH2t0
>>64
あなたは軍事に精通したどこぞの軍の将官様なのですか?w
66名無しさん@1周年:2015/02/18(水) 04:02:14.35 ID:dcLT4HkP0
こんどの世界大戦では共産主義国家を地球上から消滅させてくださいね
67名無しさん@1周年:2015/02/18(水) 04:02:25.52 ID:VW1b4EII0
衛星画像をみていたら、ロシアが戦争する気配って現実に対応するのに、数か月はかかってしまうのだろうな。

なんでそもそもロシアは第三次世界大戦を起こすんだ、そんなことあるわけないって気もしていたのだろうし。
68名無しさん@1周年:2015/02/18(水) 04:17:59.17 ID:OTWWcfFU0
>>62
冷戦時の映像でドイツのどこかの都市が核攻撃された場合の避難訓練を毎週やってると紹介されてたがそういう背景があったのか。
いくらなんでも訓練やりすぎだと思ってたけどそれ聞いて納得したわ。
69名無しさん@1周年:2015/02/18(水) 04:19:38.49 ID:kiTaGi/80
ウクライナにサンダーボルト攻撃機を供与かな
どうせこれすてる中古だしあげるわ。予想外に活躍したら面白いし
70名無しさん@1周年:2015/02/18(水) 04:32:03.36 ID:ZMyjr+9M0
削られとるw
ウクライナは弱いし不正義なのに夢見杉
71名無しさん@1周年:2015/02/18(水) 04:44:39.08 ID:Yb9BERir0
ドニエプル川の線まで絶対に終わりません。
72名無しさん@1周年:2015/02/18(水) 04:47:56.32 ID:cDwzb7VG0
降伏すれば助けてやると言われていたけれども降伏しなかったのかね。
それじゃ殲滅されちゃったのかなw
73名無しさん@1周年:2015/02/18(水) 04:57:11.38 ID:FxeeCAtQ0
欧米側も暴力によるクーデターしなくても選挙によるウクライナ奪取目前で確実にロシアを締め上げられたのに
わざわざ死人を大量に出して現地の反発を煽ってるからなあ
アラブの春同様にアメリカによるヨーロッパ衰退策が見事に決まってる感じだ
74名無しさん@1周年:2015/02/18(水) 04:57:57.34 ID:zsUtDrFC0
>15日の停戦発効後初めて組織的な攻勢に出た

一日で制圧? なんともデタラメな記事な悪意ある書き方なんだw と思ったら共同だったw
実際は停戦前にかなり制圧されて攻勢かけられていたんだろうね。 
75名無しさん@1周年:2015/02/18(水) 05:02:35.35 ID:kiTaGi/80
東西冷戦、西ドイツのマントイフェル大将(大ドイツ師団長)がアメリカに
「俺に虎戦車を与えてくれれば、ソ連などあっというまに叩いてみせる」と豪語

そこでアメリカは西ドイツにM47戦車1000両を供与、M48も1500両ドイツに贈られる
しかし志願兵があつまらず、18から45歳まで徴兵がしかれることになった

西側陣営の重戦車は西ドイツが優先され日本は61式で自家発電した
76名無しさん@1周年:2015/02/18(水) 05:03:02.37 ID:EY8MczT10
ロシア人がまともに停戦するわけねーよな
77名無しさん@1周年:2015/02/18(水) 05:08:49.39 ID:CaP16pMw0
春先からロシアによる本格的なウクライナ侵略が始まる懸念が高いんだぞ。
プーチンはオバマ政権のうちに出来るだけ拡大しておこうと考えているのは間違いない。
いったん占領した地域からも絶対に撤退しないだろう。
ウクライナ軍は弱くてこのままでは一方的に敗北し続けるだろう。
米軍が介入する構えを見せておかないとダメとバカオバマはようやく気がついたんだ。
で、いまごろになってA10 を配備。

大統領の器じゃなかったんだ、オバマ。
78名無しさん@1周年:2015/02/18(水) 05:10:34.21 ID:zsUtDrFC0
>>40

ウクライナ軍の攻撃ヘリと地上攻撃機はかなり撃墜されてる
去年の7月頃までは勢いよかったが次々と撃墜されたのであんまり残ってない 
それとパイロットが飛行拒否してたな。
79名無しさん@1周年:2015/02/18(水) 05:14:21.31 ID:kiTaGi/80
ウクライナに大ドイツ師団が進出してキエフを最終防衛ラインとして
ロシア軍を包囲殲滅するしかない
タイガー戦車が千両あれば可能
日本国民はガールズパンツァーをみて応援する
80名無しさん@1周年:2015/02/18(水) 05:14:30.87 ID:FOCzeCDT0
>>8
ソロス
81名無しさん@1周年:2015/02/18(水) 05:21:29.10 ID:FOCzeCDT0
>>38
コサックの伝統で歩兵が基本なんだろ
82名無しさん@1周年:2015/02/18(水) 05:24:15.70 ID:zsUtDrFC0
>>52
>そろそろドネツク共和国と呼んでやれや。
>イスラム国みたいなのと違ってホントの国だ。

残忍なテロ集団を イスラム国と言う名の国と表現して

ネオナチス政権は嫌だから
分離して共和制にしたいと言う分離独立派をテロリストと表現してる
情報発信元のプロパガンダ化がすさまじい勢いだが
これに騙されて自分で考える能力や読解力がない人も増えてるな
世の中しっちゃかめっちゃかでイカレテル世の中になったもんだ。
83名無しさん@1周年:2015/02/18(水) 05:34:14.74 ID:zsUtDrFC0
>>62
>メルケルはだから必死になって股を広げてる

ロシアには調停役のいい顔を見せて
アメリカのお先棒も担いでる喰えないばあさんだよw
84名無しさん@1周年:2015/02/18(水) 05:38:15.54 ID:6BPlzmsq0
同じことを何度も繰り返してるな
85名無しさん@1周年:2015/02/18(水) 05:38:45.99 ID:BKeGS4xv0
これでまたロシアは経済制裁食らうのか
ロシアが暴走したら困るんだが

冷戦の頃が懐かしい
86名無しさん@1周年:2015/02/18(水) 05:49:22.37 ID:kiTaGi/80
たぶんメルケルの来日の要件は
・どうにもならんときはロシア制裁の強化
・ウクライナへの資金援助。ただし戦費に変わるしキエフ完全占領で紙くず
逆にいえばドイツのやりたくないことを日本にやらせる感じwロシア制裁とか金とか
87名無しさん@1周年:2015/02/18(水) 06:02:55.76 ID:xHpi+o010
13 :名無しさん@1周年:2015/02/17(火) 23:13:40.70 ID:h2y7sZ9O0
>>11
当時日本は主権がなかったし、宗主国が許可してたから仕方なかったよ。

39 :名無しさん@1周年:2015/02/18(水) 01:11:15.21 ID:Kq7fHKBn0
>>35
敗戦直後の日本は主権がなかったし、宗主国が同意してたから仕方なかったよ。

ID変わった瞬間に同じ書き込みかよw
ロシアの政治技術者って日本にもいたんだな
ヨーロッパじゃ反EU系に金ばら撒いてネットで親ロ的書きこみをさせまくっているらしいが、
2chにも大量に湧いてるようだな。
88名無しさん@1周年:2015/02/18(水) 06:07:58.71 ID:xHpi+o010
ID:Kq7fHKBn0 ←こいつなんか完全にロシア系の機関から金貰って書きこんでんだろw
89名無しさん@1周年:2015/02/18(水) 06:13:54.43 ID:zsUtDrFC0
>>87
こらこら、もっと歴史を勉強しなさい
都合のいい歴史の解釈じゃなく 何が起こってどうなったのかをだ
戦争に関する歴史と言うものは歪められてるが 双方の歴史から嘘と真実を検証することだな

>ロシアの政治技術者って日本にもいたんだな
>ヨーロッパじゃ反EU系に金ばら撒いてネットで親ロ的書きこみをさせまくっているらしいが、

妄想が激しすぎるぞw 
まだ子供だろ君は(20代が歴史を語るのは早くは無いがもっと真実の検証しなさい)
まずは、大東亜戦争の流れになった原因から勉強だな
90名無しさん@1周年:2015/02/18(水) 07:39:04.88 ID:mFUt6Cek0
>>60
こういう情報って、どこから仕入れるの?
ヨーロッパの新聞?
91名無しさん@1周年:2015/02/18(水) 07:41:59.26 ID:3+6wpLWR0
>>74
停戦協定は、和平協定ではないからなw
停戦発効時にウクライナ軍部隊が包囲環の中に取り残されていたとしたら
武器を捨てての投降か、交戦かの択一しかなく、ウクライナ軍部隊が後者を選んだということだろう
親露派から再攻勢を掛けたという決めつけも正しくない
92名無しさん@1周年:2015/02/18(水) 08:07:48.53 ID:ZABl0ASo0
>>90
ロシアはもちろん、ウクライナの反政府系で普通に流れてる。

西vs東の図式で説明されるけど、西側の人間の戦争なんて欲してないんだね
「ネオナチ」の要素をいつまで無視し続けるんだか…
93名無しさん@1周年:2015/02/18(水) 08:31:48.34 ID:FyWZuTKz0
>>73
お前さ、呑気で馬鹿でとんちんかんって言われるだろ??
>>64
なにがA10だよwww
あんなものドイツの西端に配備してどーすんだよww2500キロくらい後方だぞww
米国相変わらずやる気ゼロwwあれはウクライナ国内に配備しないと
意味がねーよw
94名無しさん@1周年:2015/02/18(水) 08:32:17.38 ID:ewsXZOPe0
クーデター政権(NATO傀儡)
vs
親ロ派(擬似ロシア正規軍)

そもそもNATOがここまで東に出張ってきた結果がこれだろ、もうやるだけやれや
95名無しさん@1周年:2015/02/18(水) 08:33:53.52 ID:zsUtDrFC0
>>90
>こういう情報って、どこから仕入れるの?
>ヨーロッパの新聞?

西側と呼ばれる報道機関はだいたい資本関係とか経営陣がYOUーだや資本関係だな
日本も例外じゃなく仲のいい爺さんたちが・・・だw
政治かも履歴を見ればだいたいわかる
この構図でいろいろ見えてくるものがある
(なんか変な報道だなと思うことイッパイあったでしょ)
96名無しさん@1周年:2015/02/18(水) 08:45:21.07 ID:lH8fp8oL0
>>89
ロシアが他国で情報戦を仕掛けて世論操作するなんて常識だろ

リトアニア向けの日立製原発セールスもロシアのPR戦で潰されて
あの国はロシア製原発から電気を買うはめになった
97名無しさん@1周年:2015/02/18(水) 08:49:59.61 ID:FyWZuTKz0
>>51
お金がもらえるから。1人当たりのGDPは現在世界最低。内戦しているアフリカとかよりひどいw
ダメだよ、もうこの国の経済は。支援とかそんなレベルの問題じゃない。逃げるが勝ち、と言う状況。
だから欧米の支援額も激減。どこも桁違いに低い支援しかしなくなった。日本の支援額調べてみ。
98名無しさん@1周年:2015/02/18(水) 08:50:10.22 ID:xHpi+o010
>>89 >ID:zsUtDrFC0
はい工作員確定。
はした金で書きこんでいるんだろうけどさ、
もっと日本のことを勉強しろって。
日本人でソ連の満州侵略や千島侵攻を肯定する奴はいないし、
シベリア抑留だって忘れてないのw 日本共産党ですら北方領土は日本領だって主張してんだから。
だから >>39 のような書き込みをしたら、確実に工作員てバレるんだよ
お前はそのことすら理解できてないんだろw
99名無しさん@1周年:2015/02/18(水) 08:50:21.38 ID:2JxhSA+50
一昔前までなら国連による調停という流れになるのだが、今の国連事務総長マジで仕事しねぇからなぁ
100名無しさん@1周年:2015/02/18(水) 08:55:55.01 ID:xHpi+o010
ID:zsUtDrFC0 みたいな露骨な工作員
(比喩じゃなく政治技術者から雇われている輩)
が湧いて出てくると、ロシアってどこかマヌケだな、と思うわ
101溺れる者は笑をも掴む:2015/02/18(水) 09:02:45.06 ID:FyWZuTKz0
外貨獲得の中心がロシア派に抑えられて最大の貿易相手国にして投資国のロシアと
対立しておまけにロシアへの制裁が間接的にウクライナにも効いているから
停戦以外には経済の回復は無い。去年の停戦も戦費の限界から。
現在のウクライナの通貨は1年で1/3に暴落しGDPは4-5兆円前後しかない。
3兆円以下という数字もあるが、これで4500万人だから年収7-10万円くらい。
多分世界最低だよ。
102名無しさん@1周年:2015/02/18(水) 09:06:14.66 ID:vHWiKUNU0
親米側の大量の火器がまたウクライナ市民の手に渡ったな・・・
これで米国の援助した兵器の6割が、いわゆる親露側に渡ったわけだが
米派遣の軍事会社の非正規兵も捕まったらしいね
103名無しさん@1周年:2015/02/18(水) 09:07:02.01 ID:xHpi+o010
ロシア経済が崩壊してないのは、まだロシア国内のウクライナ系が行動を起こしてないからだろ
もし、ウクライナ系が油田やロシア国内の鉱山、パイプラインを爆破し始めたりしたら
ロシアだってあっという間に経済は崩壊する
104名無しさん@1周年:2015/02/18(水) 09:08:09.48 ID:FyWZuTKz0
今回の欧米の支援は年額では膨らましても1-2兆円でしかない。総額表示して誇張しているようだが、
本来ウクライナが呑めるような停戦合意ではない。支援額が少な過ぎる。
わずか数兆円でGDPの2割近くを稼いでいる地域を放棄しろと言うのも無理がある。

これでは戦争継続してもしなくてもウクライナにはもう未来は無い。
105名無しさん@1周年:2015/02/18(水) 09:12:58.70 ID:xHpi+o010
未来が無いといえば、ウクライナの人質に取られた沿ドニエストルの方もだな
ついにロシアが天然ガス補助に加えて年金支給も停止で見殺しを選択した
可哀想に……
106名無しさん@1周年:2015/02/18(水) 09:22:13.15 ID:DnSiuRre0
プーチンが派遣した義勇兵(笑)が暴走してるから停戦とか無理やな
近いうちにアメリカとEUのいくつかの国がウクライナ支援に乗り出して代理戦争になると予想
107名無しさん@1周年:2015/02/18(水) 09:26:05.27 ID:vHWiKUNU0
>>64
A10の航続半径は約1000キロでしかも、直掩機戦闘機の航続範囲でないと
野砲にすら落とされる

ドイツやNATO軍の数の豊富なタイフーンの勢力下でないと実際は活躍できない
だから実戦では対イラクとかの制空権下でしか使えた事はない

作戦前の制空権争奪戦が重要となる航空機、
実際はロシアの膨大な機甲部隊での縦深攻撃への防波堤的な象徴
108名無しさん@1周年:2015/02/18(水) 09:34:41.11 ID:eA11vLWu0
独、仏、英VS露

アラブ諸国VSイスラム国VSユダヤ

米、日、印、豪VS支那
109名無しさん@1周年:2015/02/18(水) 09:44:09.89 ID:zsUtDrFC0
>>96
お前バカだなw いつものおばかさんだろw
欧米などはロシアよりえぐいことやってるぞわ
お前 ロシアの情報戦とか詳しそうだが
欧米の情報戦も詳しいだろ日本もエネルギーでどれだけやられたか知らないのかw
情報戦は国際的に熾烈だぞ
ロシア悪の一辺倒では情報化時代で万人には通じないぞ
それが仕事ならもう少し含ました書き方しないとだめだなw
110名無しさん@1周年:2015/02/18(水) 09:48:26.98 ID:ZABl0ASo0
>>106
いつまで、トンスルに酔ってるの?

ロシア主導で国連決議出たよ
UN adopts Russian-drafted resolution on Ukraine crisis
http://www.euronews.com/2015/02/17/un-adopts-russian-drafted-resolution-on-ukraine-crisis/
111名無しさん@1周年:2015/02/18(水) 09:49:47.44 ID:F1eHz8CJ0
>>1
昔ながらのロシアのやり口じゃん。

停戦交渉で時間を稼いで、その間にどんどん侵攻して、既成事実を積み上げる。

EU、アメリカ側にもロシアのスパイが居ると思うぜ。
112名無しさん@1周年:2015/02/18(水) 09:50:29.14 ID:vHWiKUNU0
アメリカは強国相手に戦って勝った事はない
ヨーロッパでの戦闘想定でも陸兵は現地軍だより、自国陸兵を出したくないので
NATO軍を作ったという経緯がある

先の大戦でも実際のドイツ主力と戦ったのはロシア軍、北方戦線に正規軍を送った
ドイツの予備兵しかいない南欧を大量の軽戦車で侵入しただけ

戦後も強国の後ろ盾のある朝鮮やベトナムでは負けて。イラクやグラナダなどのような
韓国軍でさえ勝てそうな所でしか勝てない

アメリカが勝った唯一の強国(と呼んでいいかはお任せするが)は日本だけ
113名無しさん@1周年:2015/02/18(水) 09:50:51.29 ID:zsUtDrFC0
>>98
>日本人でソ連の満州侵略や千島侵攻を肯定する奴はいないし

誰が肯定してるんだよw おばかさん 肯定とかそんな問題なのかw
侵攻制圧したのはロシア軍じゃなくてソ連軍だろが
(千島列島を分捕ったのはソ連軍のウクライナ人がいた部隊だぞ)知ってたか?w
それに大東亜戦争のいきさつを知ってるか聞いてるんだぞw 
日本語の読解力がないのか?ほんと日本人なのか?
114名無しさん@1周年:2015/02/18(水) 09:52:47.74 ID:U1V7SA7G0
<ウクライナ>デバリツェボで武力衝突 停戦は崩壊の縁に

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20150217-00000104-mai-eurp.view-000
115名無しさん@1周年:2015/02/18(水) 09:53:50.16 ID:nNivmOGS0
グルジアの時に徹底的に叩くべきだったんだよ
これで終わらないよ まだまだ他に燃やせる所がある
ロシア忙しいな
116名無しさん@1周年:2015/02/18(水) 10:01:31.25 ID:HeoN6Dgb0
ロシアはアラスカを叩き売りした件で領土への執着が強いそうだ。勝手に自分で下手してそれを理由によそに迷惑をかけている。困った人だわ。
117名無しさん@1周年:2015/02/18(水) 10:06:44.28 ID:vHWiKUNU0
神霊協会(統一教会)勝共工作員の見分け方
ID切り替えで常に新規ID
118名無しさん@1周年:2015/02/18(水) 10:10:30.82 ID:mdm+fchv0
>>113
もっと上手く工作しろ露助
119名無しさん@1周年:2015/02/18(水) 10:10:58.98 ID:lV3wfm840
やっぱりロシアはこう来たか。
メルケルとオランドって馬鹿じゃねーの?
120名無しさん@1周年:2015/02/18(水) 10:29:27.21 ID:0xKwH/DI0
すぐ戦闘再開だと思っていたら案の定だわ
ポロシェンコやプーチンの思惑より住民の意思を尊重させればいいのさ
121名無しさん@1周年:2015/02/18(水) 10:36:59.64 ID:kfwBHecM0
黒ンボがネオナチ担いだ時点でロシアの勝利は確定
122名無しさん@1周年:2015/02/18(水) 10:57:05.81 ID:0xKwH/DI0
仮にウクライナ全土がEU入りしたとしても、ウクライナのひどい政治腐敗ぶりから察するに、
遠くない未来にギリシャと同じルートを辿って欧州が大混乱になると予想できる
そんなんでも欧米がウクライナを勢力圏下に敷きたいのはロシアの喉元にNATO軍を置いてロシア潰ししたいからなんだろうな
123名無しさん@1周年:2015/02/18(水) 11:04:52.21 ID:tc2EDPFh0
いやーしかしウクライナにイスイス国にと、
いつまで経ってもまともに平和が訪れないな、地球上には。
どこかで必ずドンパチやっとる。

これが沈静化したら、次はまた東アジアか、南米か、
アフリカ諸国はその間もずっとやってるのかな。
124名無しさん@1周年:2015/02/18(水) 11:38:56.22 ID:M7H7Fa7IO
>>96
ロシアの原発は安くて安全だからだよ
チェルノブイリは馬鹿が引き起こした人災だし
125名無しさん@1周年:2015/02/18(水) 11:50:22.45 ID:M7H7Fa7IO
>>112
朝鮮戦争やベトナム戦争では米国は勝つ為には戦っていない
国境線を拡げる気も無く相手陣地を占領しては占領地を放棄して撤退を繰り返していた
単純な消耗戦をやっていたのだよ
126名無しさん@1周年:2015/02/18(水) 11:58:28.02 ID:zsUtDrFC0
>>118
お前、大東亜戦争って言える人種なのかw 半島から書き込んでるネット乞食だろ?
127名無しさん@1周年:2015/02/18(水) 12:21:24.89 ID:Uu/0wzNY0
パン君仕事しろよ
仲介しに行けよ
憲法9条を取り入れれば平和ですよってw
128名無しさん@1周年:2015/02/18(水) 12:21:36.13 ID:NapVsBPB0
親ロ派「ドネツクどつくね(・ω・`)」
129名無しさん@1周年:2015/02/18(水) 12:28:09.48 ID:vHWiKUNU0
>>125
強国相手の戦争に陸兵は不可欠
朝鮮でベトナムでも勝つ目的でやってたけど
海兵陸戦隊が主力で本格的な陸上戦への対策を知らないだけ

日本に勝ったのは日本が大陸的な陸軍国家でなかったため
130名無しさん@1周年:2015/02/18(水) 12:29:46.74 ID:NlsaeixM0
ロシアが停戦合意守るはずがないのはみんなわかりきってんだから
もうさっさとモスクワに核をぶち込めよ
131名無しさん@1周年:2015/02/18(水) 12:36:24.11 ID:FyWZuTKz0
>>122
ウクライナはギリシャなんか比較にならないくらい経済は悪いよ。
北朝鮮以下と考えていいだろ。低成長とか腐敗とかインフレとかそんなレベルじゃない。
経済が収縮して既に破綻しているよ。IMFが誤魔化しているだけだろ。
132名無しさん@1周年:2015/02/18(水) 13:05:16.55 ID:uHjhriyF0
いっそロシア正規軍でキエフまで進撃
キエフにいる悪辣なユダ公取っ捕まえて縛り上げてほしいわ
133名無しさん@1周年:2015/02/18(水) 13:40:25.07 ID:vOVABh/p0
>>128
ロシア「毒・熱は使うなよ!!」
134名無しさん@1周年:2015/02/18(水) 15:47:44.37 ID:fnWSuvHS0
ウクライナ軍への武器提供、米報道官が消極姿勢示唆

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20150218-00000021-reut-n_ame
135名無しさん@1周年:2015/02/18(水) 17:43:20.83 ID:BJNCI7Ly0
ウクライナ軍撤退か弱いな
今戦ったとしても硫黄島の日本兵のほうが強いな
136名無しさん@1周年:2015/02/18(水) 18:58:52.42 ID:jKMmHhy90
>>131
天然ガスもべらぼうに安い値段でロシアが売ってくれるし
ロシアの温情で債務をチャラにした回数も北チョン以上だしなあ

それに胡座かいて腐りまくったのがウクライナ政府
今の負債はギリシャとかスペインとかそんな低レベルな次元じゃない
137名無しさん@1周年:2015/02/18(水) 19:39:07.15 ID:netkwQZY0
ハリコフとオデッサを取ってから終戦。
138名無しさん@1周年:2015/02/21(土) 18:40:31.81 ID:ceOimsXV0
分かり易い地図ないんか?
139名無しさん@1周年:2015/02/21(土) 20:30:10.64 ID:wIg2yYfB0
ロシアのスパイがいるな
140名無しさん@1周年:2015/02/21(土) 20:55:06.00 ID:W3oTtaAO0
ここはドネツク共和国とは呼ばず親ロシア派。
あっちはISISと呼ばずイスラム国。
141名無しさん@1周年:2015/02/21(土) 20:58:02.64 ID:7PPCkmLi0
真似する必要はないけど、ロシアのやり方はよく見ておかないと
あれがロシア流だ
142名無しさん@1周年:2015/02/21(土) 21:00:19.70 ID:BU3Vxn3N0
ウクライナ、領土変遷で検索すると笑う
はじめは
めちゃ小さいやん
143名無しさん@1周年:2015/02/22(日) 06:35:08.37 ID:XBFwQJ/L0
プーチンの目的はウクライナ併合なのかね?
やっぱりスターリン、レーニン、ヒトラーに共通する人格を持っているんだよね
自身のプロモビデオ流したり独裁者にありがちな人格だわ
144名無しさん@1周年:2015/02/22(日) 06:37:17.31 ID:MGCrZh/I0
プーチンの目的はベルリン奪還だよ。
新ロシア派の兵士が言ってた。
145名無しさん@1周年:2015/02/22(日) 06:40:10.66 ID:Socd64Bl0
たぶん欧米はここまでは織り込み済みだと思う
146名無しさん@1周年:2015/02/22(日) 07:27:06.86 ID:XBFwQJ/L0
東ウクライナが豊かで親ロシアなのは分かるけど戦闘が続けば都市が荒廃してメリットなくなるよね
取り敢えず停戦ラインが実質上のロシア国境なんだろうね
147名無しさん@1周年 転載ダメ©2ch.net:2015/02/22(日) 11:11:58.70 ID:W3F2wpMF0
>>143
クリミアの絶対確保とウクライナへの影響力維持じゃないか
東部の独立までは考えてなかったんじゃないかね
ドネツクの子らがやり過ぎて実質独立状態にまで行きそうだが
148名無しさん@1周年:2015/02/22(日) 13:15:00.33 ID:IVKiEHaP0
>>143

レーニンやスターリンが
ウクライナの領土を拡大した
そりゃあまあすさまじく
149名無しさん@1周年
たしか
ポーランドの領土をソ連うばって
そのぶんをドイツからうばい取るべきだと言ったんだっけ