【政治】安倍首相、格差の拡大を認めず  「庶民感覚からズレ過ぎ」山下書記局長が批判 [転載禁止]©2ch.net

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952名無しさん@1周年:2015/02/17(火) 21:13:21.58 ID:u3KiAz220
>>937
努力と才能でお金持ちになるのは否定しないけど、努力しないし才能もないお金持ちっているよね。
相続禁止があなたの主張かな?
953名無しさん@1周年:2015/02/17(火) 21:14:12.64 ID:Idn4ZGMC0
>>947
様々な物品税があり、関税が高くて低価格の食品は手に入らず
株式の売却益や配当に所得税がかからなかった80年代
「昔は良かった」を連呼するのはいいけど現実は直視しようよ

80年代には収入自体の格差が拡大してたのに
税制だけでものを語るのも外れてるしね
954名無しさん@1周年:2015/02/17(火) 21:14:25.77 ID:jUFmDydR0
>>952
宝くじが当たったやつが妬ましい・・って言ってるだけじゃん みっともない
955名無しさん@1周年:2015/02/17(火) 21:14:27.60 ID:y1yRbPmG0
格差が広がってるのは世界中どこでもだよ。
そんな中で日本では是正されているとは言えないけど広がってもない。

例えば納税額から見て年収1千万を超える人口は4%未満。
また、日本の資産家上位から10%で日本の資産のどの程度を占めるかというと
2014年は約48%で2000年の約51%に比べると減っていることがわかる。
(世界的にはここの層が70%〜80%の富を持っていて世界平均は65〜70%)

どうして資料もなくウソをつくのかね、共産党は。
ロシアや中国といった国の方が格差は大きいぞ。
956名無しさん@1周年:2015/02/17(火) 21:14:51.58 ID:fBn6fxID0
給料変わらんから民主党政権時より消費税上がった分苦しくなっただけなんだが、いいところはいいのかねぇ
957名無しさん@1周年:2015/02/17(火) 21:15:54.96 ID:/cjjKEbn0
そういえば、共産党への答弁で下痢ちゃんが
トリクルダウンをまた否定してたね。
958名無しさん@1周年:2015/02/17(火) 21:15:58.11 ID:RCj+9Mni0
>>938
消費者の嗜好を行政が多少成りとも関与など僭越の極み

消費者の消費行動は消費者自身が決める事だわ
959名無しさん@1周年:2015/02/17(火) 21:16:30.43 ID:y1yRbPmG0
日本語がおかしいな。
世界的には→世界の格差が大きい国では
960名無しさん@1周年:2015/02/17(火) 21:16:51.18 ID:6JBuKhqO0
>>970
お前の会社では派遣で来ている社員の給料を決める権限があるのかww
961名無しさん@1周年:2015/02/17(火) 21:18:07.79 ID:1tS19K2Y0
仕方ねえよ
こんな社会経験のない世襲お坊ちゃんを議員にしたんだから
自業自得m9
962名無しさん@1周年:2015/02/17(火) 21:18:05.66 ID:cPQ/7LVj0
なんかファッショだよな

ピケティーの言うこと丸呑みしないと悪のレッテルはられるなんてさ
963名無しさん@1周年:2015/02/17(火) 21:22:07.72 ID:A5UNaMRQ0
>>927
売れても労働者に出す賃金絞れば
同じだよ

消費者=労働者

を忘れるな
964名無しさん@1周年:2015/02/17(火) 21:22:22.41 ID:u3KiAz220
>>953
80年代のどんな出来事を指して、現在のより大きい格差が決定づけられたと言うの?
どう考えても小泉と安倍が重用した竹中の政策が最も大きな要因だけど?
965名無しさん@1周年:2015/02/17(火) 21:24:58.78 ID:rI13wjjK0
>>955
そんなの、扱う部分を変えると、都合のいい結果がでるよ
966名無しさん@1周年:2015/02/17(火) 21:27:19.12 ID:lDf4KUtr0
>>946
>>958
消費に限ったことじゃなくて誰でも自分の最大利益の為に動くのが大前提
でもそれを許せばとんでもないことになる、そうならない為に行政と法があるわけでしょ
消費もそれと同じ理屈
今までだって決定は消費者だけど消費の方向を変えたり禁止したり税金をかけたりしてきただろ
967名無しさん@1周年:2015/02/17(火) 21:29:20.44 ID:Idn4ZGMC0
>>963
つまり利益が出ても労働者に還元するなってこと?
日産の社員一人一人がトヨタの社員に劣ってるとは限らないし
ホンダの社員がトヨタの社員より怠惰だとも限らないから?

>>964
80年代には日本の産業構造が「安かろう悪かろう」から「高品質高付加価値」へと変化した
これは当然賃金格差を拡大することになった
90年代になると今度は製造業からサービス業への移行が顕在化した
これは議論の余地なく平均賃金を低下させる要因

格差拡大を阻止するなら80年代の時点で高品質化なんて目指したのが失敗だし
安かろう悪かろう産業を温存するためには国民の生活水準を上げてはいけなかった
968名無しさん@1周年:2015/02/17(火) 21:29:26.59 ID:sXNIcSzZ0
安倍自身が世襲のお坊っちゃまだからな
庶民の生活を理解しろと言う方が無理というもの
969名無しさん@1周年:2015/02/17(火) 21:30:07.95 ID:u3KiAz220
>>954
宝くじは、同じチャンスのある人から集めたお金を召集の人に配ってるだけ。

相続財産から不労所得を得るというのは、自分は働かずに他人の働きから生じる
所得の一部を自分のものにする行為。

そのレスは完全に的外れ。
970名無しさん@1周年:2015/02/17(火) 21:30:36.15 ID:y1yRbPmG0
>>965
都合の悪い部分ってのを教えてもらいたいね。
一般的に格差を表す指標として用いられるジニー係数もローレンツ曲線も
日本は格差は少ない国であると示してるぞ?
971名無しさん@1周年:2015/02/17(火) 21:33:15.68 ID:y1yRbPmG0
まあこのジニー係数が世帯所得を表し、ローレンツ曲線が上位層と下位層が
国全体のどの程度の割合の資産を持っているかを表してるので当然なんだけど。

そんな言葉を知らない人の為に
>>955はその具体例を書き込んだんだ。
972名無しさん@1周年:2015/02/17(火) 21:34:08.66 ID:rI13wjjK0
>>970
日本が広がったか広がってないかの話をしてるのに、なんで他国と比べるの?
973名無しさん@1周年:2015/02/17(火) 21:34:50.64 ID:u3KiAz220
>>967
無理ありすぎww
80年代と現在との間に、はバブル崩壊という大きな断絶がある。
日本はバブル崩壊後の経済対策に失敗してるし、この道しかなかったと言える連続性はない。
974名無しさん@1周年:2015/02/17(火) 21:36:58.21 ID:y1yRbPmG0
>>972
物事を絶対的に見ることは出来ないからだよ。
相対的にしか見ることが出来ない。
テストも点数じゃなくて偏差値で測るだろ。母体が無いことには討論などできない。
幼稚な返答ありがとう。
975名無しさん@1周年:2015/02/17(火) 21:37:05.61 ID:Ims/KaSS0
>>970
大体、日本の経営者の収入は少なすぎるってのが世界常識だよな。
突出しているゴーンは日産の取締役の報酬の半分を取っている訳だし。
まして投資家への還元率なんて極小。
日本は共産主義国家と言って良いレベルなんだが。
976名無しさん@1周年:2015/02/17(火) 21:38:04.02 ID:8n04CgrB0
>>955
>例えば納税額から見て年収1千万を超える人口は4%未満。

人口で計算しちゃうんだw
普通は世帯で計算するよね。

世帯で計算されるとまずいことでもあるのかな?
977名無しさん@1周年:2015/02/17(火) 21:38:58.53 ID:Idn4ZGMC0
>>973
君はそもそも経済的バブルってなんだと思ってる?
この道しかなかったとは言わないけど
どの道を選んでも格差拡大と賃金低下は避けられなかったと思うよ

この20年の日本の経済の低迷は
70年代半ばから90年代初頭のアメリカが体験した低成長時代と驚くほどそっくりだしね
978名無しさん@1周年:2015/02/17(火) 21:39:10.21 ID:RKimdg3b0
先進他国に比べてもマシだから受け入れろはないわ
小泉以降と小泉以前で考えろや
979名無しさん@1周年:2015/02/17(火) 21:40:03.96 ID:A5UNaMRQ0
>>976
困るのは公務員
980名無しさん@1周年:2015/02/17(火) 21:40:23.32 ID:fA/yZZb50
そりゃ底辺層から見たら差は感じるだろ
そこへ落ちてはいけない
981名無しさん@1周年:2015/02/17(火) 21:40:39.83 ID:GD7O+dD90
80年代は本当に職業に貴賎なしの時代だったから、収入面ではね。
ブルーカラーの方がホワイトカラーよりも収入多いことも珍しくなかった。
今の価値観と根本的に違うんだよ。バカもエリートも皆同じっていう共産思想的な神話を
まだみんな信じてたから。
982名無しさん@1周年:2015/02/17(火) 21:40:59.90 ID:/UHr6T540
>>975
日本ほど格差のない社会ですら不満なやつって不思議だよな
983名無しさん@1周年:2015/02/17(火) 21:41:21.07 ID:Idn4ZGMC0
>>976
横だけど納税額から世帯で計算するのは不可能だからじゃないかな
それができるのは賢い人でも情報を持ってる人でもなく占い師だけでしょう
984名無しさん@1周年:2015/02/17(火) 21:42:06.29 ID:rI13wjjK0
>>974
つまり世界的動向は格差拡大にひろがってるけど、日本はがんばってるよっていいたいわけね?
でもさ、超金持ちが、資産へらしたら、中間層の間で差がひろがってても、数値的には、格差是正ってでるよね?
985名無しさん@1周年:2015/02/17(火) 21:42:39.07 ID:8n04CgrB0
>>983
じゃあ、どうやって納税額から
年収1千万の人口を求めたんだ?
占いか?
986名無しさん@1周年:2015/02/17(火) 21:43:43.01 ID:Idn4ZGMC0
>>978
小泉以降と小泉以前って何がそんなに変わった?
97年の金融危機移行と以前とかなら統計的に明らかな差があるけど
バイトが派遣社員って名前に変わったのは大きな変化かな?
987名無しさん@1周年:2015/02/17(火) 21:44:02.81 ID:slw8Iodp0
格差が広がってるのは事実だろうが、
人並みちょいの給料もらってるから、
別に気にならないというのが正直なとこ。
988名無しさん@1周年:2015/02/17(火) 21:46:09.54 ID:8n04CgrB0
>>983
それから、追加で世帯別の所得な。

各種世帯の所得等の状況
http://www.mhlw.go.jp/toukei/saikin/hw/k-tyosa/k-tyosa10/2-4.html

所得の順位を人口で見ても意味ないってことになぜ気付かないんだ?
赤ちゃんは収入が無いんだからw
989名無しさん@1周年:2015/02/17(火) 21:46:22.75 ID:qXZ21rmZ0
安倍の独裁政権やんけw
さすがに消費の冷え込みと格差は認めろよ
990名無しさん@1周年:2015/02/17(火) 21:46:45.71 ID:QxKoVEqd0
すべての原因は庶民より頭の悪いセレブが生まれてしまったことだろ。
その象徴安倍を生かすか殺すか、今後が楽しみだねえwww
991名無しさん@1周年:2015/02/17(火) 21:46:49.47 ID:Idn4ZGMC0
>>985
納税額に関する統計は公表されてるんだから課税所得は逆算できるし
収入も大雑把には逆算できるよ
特に占いが必要な過程は見当たらない
992名無しさん@1周年:2015/02/17(火) 21:46:55.33 ID:y1yRbPmG0
都合が悪いのか、みんなが文句言ってくるな。

>>976
世帯収入で表すとどうしても曖昧になってしまう。参考にするデータが推測でしかないので。
それよりも納税額から逆算する個人収入ならば国が公表しているデータであるし信頼性が抜群。
専業主婦が少なくなってきたとはいえ世帯収入で1千万を超えている世帯は5%位だろう。

多分日本の所得格差を見るうえで最も役に立つ資料だと思うから君も見てみるといいよ。
オレがレスをする上で参考にした民間給与実態統計調査を10年程度に渡って見てみれば
日本の所得格差は広がっても狭まってもいない。
993名無しさん@1周年:2015/02/17(火) 21:46:56.12 ID:mBkMFQdU0
先進国比較での格差なんだから日本は別に拡大してないって回答で間違ってない
994名無しさん@1周年:2015/02/17(火) 21:48:14.36 ID:kWnLG/Ts0
安倍やネトウヨが日本人ではなくチョンだとバレてきたな(笑)
995名無しさん@1周年:2015/02/17(火) 21:48:28.67 ID:QxKoVEqd0
そりゃ、安倍はバカなんだからわかるわけないし・・・
996名無しさん@1周年:2015/02/17(火) 21:48:41.79 ID:rI13wjjK0
全体を現すための便宜的な数値が、かならずしも多数の実感をあらわした数値になりえないってことなんだけどな?
997名無しさん@1周年:2015/02/17(火) 21:48:48.60 ID:hp4umkKgO
日本は似非先進国だからな。似非愛国者の安倍だし。
998名無しさん@1周年:2015/02/17(火) 21:49:42.33 ID:8n04CgrB0
>>991
赤ちゃんや小学生に収入が無いから、
所得と人口をグラフにしたら、
すげー格差社会になるなw
999名無しさん@1周年:2015/02/17(火) 21:50:09.22 ID:Idn4ZGMC0
>>988
任意のアンケート調査よりは
国税庁の納税額の統計の方がマシな精度じゃないかと思うけどね
1000名無しさん@1周年:2015/02/17(火) 21:50:50.05 ID:QxKoVEqd0
そりゃ、安倍はバカなんだからわかるわけないし・・・
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