【歴史】産経新聞、「南京には兵隊どころか住民も誰もいなかった」「人がおらん以上、虐殺があるはずがない」…1面トップで★2 [転載禁止]©2ch.net

産経新聞より抜粋　
http://www.sankei.com/premium/news/150215/prm1502150031-n1.html

　「城内は空っぽでした。兵隊どころか、住民も、誰もおらんでした」

　南京攻略戦に参加し、昭和１２年１２月１３日の陥落後に南京城に中華門から入城した元陸軍第６師団歩兵第４７連隊の獣医務曹長、
城光宣（じょうこうせん）（９８）の目の前には、無人の市街地が広がっていた。

　少し前まで、門をめぐって日中両軍の激しい攻防戦が繰り広げられていたが、壊滅状態になった中国軍兵士が城外へ一斉に逃げ、
城内は一転して静寂に包まれていた。中に入ると、厚さが約４０センチもある門扉の内側に、進入を阻むための土嚢（どのう）ががっちりと
積まれていたのを覚えている。

　南京城の広さは約４０平方キロメートル、ＪＲ山手線が囲む面積の３分の２程度だ。城内には、れんが造りの平屋の民家が多かったが、
どれも無人だった。住民らは城内に非武装中立地帯として設けられた「安全区」に逃げ込んでいた。

　「無抵抗の民間人を殺すのが虐殺。だが、人がおらん以上、虐殺があるはずがなか」と城は断言する。

　当時の軍隊に欠かせない馬を管理する任務を帯び、前線部隊と行動をともにしてきた城は、戦闘の様子をつぶさに見てきた。

　多数の死傷者を出しながらも１１月中旬に上海を攻略した日本軍は、長江（揚子江）の上流約３００キロにある南京を目指した。当時、
中華民国の首都だった南京は周囲を堅牢（けんろう）な城壁で囲まれ、約２０の門があった。

　中華民国トップの蒋介石は１１月中旬、内陸にある重慶への遷都を決断し、１２月７日に南京を脱出。南京市長ら要人の脱出が続く中、
日本軍は降伏を勧告したが、拒否してきたため１２月１０日、総攻撃を開始した。

　上海攻略戦で杭州湾に敵前上陸した第６師団も、南京に向けて敵と交戦しながら進軍。南京の南側から攻撃に参加した。

　「それは激しか戦いでした」。城らの前には、高さ２０メートルほどのれんが造りの城壁がそそり立っていた。城壁に構えた敵陣地からの
攻撃、城壁の前に横たわった水濠（すいごう）が行く手を阻んだ。

　「重砲や野砲で徹底的に敵をたたいて、収まったころ壁にはしごをかけて日本の兵隊がよじのぼって占領していったとです」

　戦後、東京裁判はこう断定した。

　「南京占領直後から最初の２、３日間で少なくとも１万２千人の男女子供を殺害、１カ月で２万の強姦（ごうかん）事件を起こし、６週間で
２０万人以上を虐殺、暴行や略奪の限りを尽くした」

　その後、中国側は「３０万人が虐殺された」と主張するようになったが、城は首を横に振る。

　「城内では遺体も見とらんです」

　上海から南京に進軍する途中では、中国人の遺体を目撃している。塹壕（ざんごう）で何十人の中国兵が死んでいることもあった。

　「そりゃ、敵と交戦しながら進むけん。こっちもあっちにも遺体はありましたが、女や子供、年寄りの遺体は見たことはなかです」

　進軍は不眠不休で続き、夜が明けると敵兵約３０人が目の前を歩いていたこともある。夜間に敵と交戦した後、同じ連隊の兵士が
「多くの敵を斬った」と話しているのを聞いたこともあった。１週間ほど滞在した南京でも何かあれば仲間内で当然耳に入るはずだが、
虐殺は一切聞いていない。

（続く）

参考：J-CASTより、当日の1面記事画像
http://www.j-cast.com/2015/02/16227982.html
http://www.j-cast.com/images/2015/02/news227982_pho01.jpg

前スレ：　★1　2015/02/17(火) 02:27:19.93
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1424107639/

2

（続き）

　城が所属した第６師団は熊本で編成された精鋭部隊で、中国では「世界で一番強い」と恐れられていた、という。その師団の一員だった
ことは、城らの誇りだった。だが、南京攻略時に師団長だった中将、谷寿（ひさ）夫は戦後、「南京虐殺の責任者」との罪で戦犯となり、
処刑された。

　「哀れですばい。師団長は何もしとらんのに」

　城は憤りを隠せない。７７年たった今も脳裏に浮かぶのは仲間の姿だ。南京城壁から狙い撃ちされ、敵弾に次々と倒れていった。

「それでも日本の兵隊は強かですばい。弾がどんどん降る中でも前進していく。国のため国民のため突っ込んでいくんですけんね」

　戦後、獣医師として働き子供４人、孫とひ孫計２２人に恵まれたが、当時を語り合える戦友は誰もいなくなった。間もなく９９歳を迎える
城は、無数のしわが刻まれた手をかざしながら仲間の無念を代弁する。

　「３０万人も虐殺したというのはでっち上げですたい。貶（おとし）められるのは我慢ならんです」

　　　　　■

　「抗戦勝利７０年の今年こそ、南京市内の道路の名称には『抗戦』の要素をより多く取り入れるべきだ」

　南京市を省都とする江蘇省の行政諮問機関、政治協商会議（政協）の常務委員、徐菊英は先月、こんな提案を行った。

　「南京大虐殺記念館」と建設中の「抗戦勝利記念館」を結ぶ道を「抗戦路」と名付けるなど道路への命名は今年、相次ぎ行われる
見通しだ。「南京事件」の生存者として“証言”した「李秀英」ら市民の名前を冠する案もある。

　「辛徳貝格路」との案もある。デンマーク出身の実業家で、１９３０年代に南京郊外のセメント工場に赴任した「シンドバーグ」の当て字だ。
旧日本軍による攻略時に、２万人近い南京市民を工場などにかくまったという。昨年４月にはデンマーク女王、マルグレーテ２世が外国元首
として初めて「南京大虐殺記念館」を訪問した。シンドバーグの逸話を手がかりに女王の南京訪問を要請したようだ。デンマークなど外国を
巻き込み中国の国際的な立場を優位にする狙いがある。

　中国共産党は政権の正統性を「抗日戦争勝利」に求めている。２月５日には「中国人民抗日戦争勝利７０周年記念」と銘打った撮影隊の
“出陣式”が「南京大虐殺記念館」で行われた。

　これは政府機関の中国人民対外友好協会が主催する全国的なイベントで、全土から集められた１０人以上のカメラマンが、抗日戦争に
関する証言や史跡を記録し「８年の抗戦と民族の記憶」と題する写真集にまとめる。全土で巡回展示も行う。

　南京で出陣式を行ったことは、「抗日戦」の象徴的な土地として今年、南京を改めて強調する意図が感じられる。

　南京事件の犠牲者が「３０万人」に上るとする説は中国の公式見解だ。

　「日本軍は野蛮にも南京に侵入し、残酷極まりない南京大虐殺事件を引き起こした。３０万人の同胞が殺戮（さつりく）、無数の婦女が
蹂躙（じゅうりん）殺害され、無数の子供が非業の死を遂げた。３分の１の建物が破壊され、大量の財物が略奪された」

　昨年１２月１３日、南京市で開かれた追悼式典。演説した国家主席、習近平は、事件の「凄惨（せいさん）さ」を繰り返し強調した。中国は
この日を「国家哀悼日」に定め、南京市などが主催してきた追悼式典を初めて国家主催とした。式典会場の「南京大虐殺記念館」の入り口
には、「遭難者３０００００」と書かれたモニュメントが設置されている。

（以下略。）

関連
【歴史】産経新聞、南京は露店建ち並ぶ「平和な進駐」…「住民が平和に商売をしている一方で、大虐殺があったなど考えられない」 [転載禁止](c)2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1424111214/

嘘付きは支那朝鮮人の始まり

大阪の靖国神社
https://www.youtube.com/watch?v=zsYfYKYOWWk

あいつらにとってはこれもヘイトスピーチなんだろ？
便利な言葉を作ったな。

本当のことが明らかになる時代が来たｗ＼(^o^)／

日本人ならみんな知ってること

いまだに日本兵が進軍してるらしいぞ？
数がどんどん増えてるし・・・

　　　　　　　　　　　　　　　　∧∧
　　　　　　　　　　　　　　　／中　＼
　　　 　ﾟ ｡　∧,,_∧　ﾟ。⊂（｀ハ´ #）つ　
　　　　ﾟ　・<｀Д（:::∩　　と　　　　） 　　慰安婦捏造もバレてこっちも危ないアルよ！
　　　　　　（つ　　 ノ　　　￣￣と＿）
　　　　　　　ヽ　（　ノ
　　　　　　　　<＿）し

住民がいない事は無いだろ。
南京は中華民国では首都だったんだから。

アホだろこの新聞屋

兵と位無

>>11
>>1くらい読めよ。

これは素晴らしいニュース

ミスター捏造

http://www.dailymotion.com/video/xnu8oo_%E5%8D%97%E4%BA%AC%E5%A4%A7%E8%99%90%E6%AE%BA-%E5%85%B5%E5%A3%AB%E3%81%9F%E3%81%A1%E3%81%AE%E8%A8%98%E9%8C%B2-%E9%99%A3%E4%B8%AD%E6%97%A5%E8%A8%98-2008_news

>>1
本当は500万人くらい殺したんだろ

住民がいないって、日本軍がすべて殺したからだろ

露店が並んでたのか誰もいなかったのか、どっちかにしてくれ。

中国共産党の主張だと、死者は3000億人くらいじゃね？（＾o＾）ﾉ

この産経の記事をまた海外メディアが報じるんだろ？

『日本がまた歴史修正！』と・・・

そして米からまた、おしかりを受けると・・・

産経は外圧を使って反日するんだなw さすがフジサンケイグループw

>住民らは城内に非武装中立地帯として設けられた「安全区」に逃げ込んでいた。
住民はいるじゃねーかよ。

これは極左曽野綾子を火消しする為の捏造記事か？
１面トップにするような記事か？
デンマークのほうが重要だろ。

産経新聞て何がしたいねん？

大統領を誹謗中傷したり、アパルトヘイト賞賛したり、方向性がわからん。

産経暴走しすぎwww

うちの死んだ祖母も言ってたな。

占領後の南京に祖父と行ったそうだが、死体は全く見なかったと。
平和そのものだったらしい。
虐殺の事を聞くと、絶対に兵隊さんはそんな事はしなかったし優しかったと・・・。
教科書の内容に信じられないといった感じだったのを覚えている。

それから俺はブサヨや中国の言うこと、韓国の言うことを信じなくなった。

産経はアパルトヘイトで叩かれるとマジでヤバいんで、こっちを叩かせたいんだろうな。

これは放置でいい。割とどうでもいいし。
アパルトヘイトに集中砲火しよう。

あらら、自称慰安婦ババアの証言は丸呑みするのに
この人の証言は嘘っぱちだっていうの？

どうなんだろうな。先日、NHKでカラーでよみがえる100年ってやってたけど、
南京陥落後の東京の幼稚園生ぐらいの子供の遊びで、10人ぐらいが防毒マスクのお面かぶって、
南京を攻める遊びやってた。あれ、あんなに幼いなら、捏造とか主義主張とか関係なしに、
見た写真かなんかを真似するしかないんじゃないだろうか。

>>10
捏造作家が南京の周囲200ｋｍまで範囲広げて20万人虐殺って言ったのを
南京城内で30万にこだわったのは宗主様やでｗ

アサヒよりは高度な反日

普通は逃げるよなー

早く世界の常識になって欲しい
支那チョンの異常さに気づいて欲しい

事実がどうこうじゃないんだよなぁ。戦争に負けると全ての責任を
負わないといけなくなるんだよな。

自分が立てたスレがまだ、７００かそこらまでしか言ってないのに、☆２立てんなよ！
しかも「１面トップで」って、、、

バカかよ。

捏造国家

>>14
読んだうえで言っているけど。
南京に住んでいた中国人はどこへ行ったんだ？
防空壕に逃げた事を「住民はいなかった」にはならないぞ。
中華民国時の首都の南京で兵隊も住民もいるだろ。

20万人から30万人に増加した時点で捏造ってバレてねーの？

ただ、変に中国に加担した記者の写真とかで嘘が拡散してしまったわけでしょ？

日本って、どんだけ被害者なんだよ・・・

参考までに、当時のニュース映画をどうぞ。

戦線後方記録　映画「南京」　完全版　70分: http://youtu.be/SNZ4ewk8hAs

この新聞も極端すぎておかしいし、まともな新聞ってないんかね

曾野綾子の記事もそうだけど

産経がおかしい


前からか！

あんなに大量に殺せば街中に死体が放置されるのが当然だが、その際に発生するであろう伝染病の話が全くないんだよね

産経は北京支局を作って中国で言うべきだな

南京大虐殺も従軍慰安婦も日本を悪者にするための捏造ってことが広まったな

遺体がほとんど見つかってないのがな
２〜３日でそんなにどうやって殺害できるのか？
施設ならガス室などで可能かも知れ無いが
野戦の装備しか無いだろうし
その上進軍は不眠不休と言う事は、補給も十分とは思えないんだが

前スレにも書いたんだが、当時２１歳で獣医務曹長ってありなのか？
階級的に入営３年目という計算になるが、戦前は１８歳で獣医師になれたのかねえ

>>41
サンケイは真ん中です。
「おかしい」と見えたらあなた右に寄り杉かもｗ
　

>>34
韓国にも中華人民共和国には負けていない。

別に俺は良いんだけど
自分の首を絞めるのは君たちだよ？ネトウヨ君

９８でしょ、ボケてんちゃいます？
だいたい２０世紀の戦争で馬ってｗ

相変わらずスレタイに釣られているのがおるな。

朝鮮人や中国人曰く、証言は絶対らしいかなw

>>50
自称慰安婦さんもご高齢でボケてんじゃね？

何だかなぁとは思うが、朝日が責任取らずに存続する以上、産経がこうなるのはバランス的にあり。
戦後日本は長い間「左だけが暴れられる国」だったが、やっと「左も右も暴れる国」になったということだ。

>>27
バカサヨの人？

>>50
当時の映像にも軍歌にも軍馬はたくさん出てくるぞ。
当時は自動車が希少だった時代だしね。
当然靖国神社境内でも軍馬は顕彰されている。

>>49
自分で首釣って仲間に足にぶら下がられても元気なブサヨに言われても(´･ω･`)

スレタイ

1「人がおらん以上、虐殺があるはずがなか」

2「人がおらん以上、虐殺があるはずがない」

何で、標準語にしたの？

遺体は長江に流したから検証不能といっているが、70年前の話なら
骨が河川のどの辺りに固まって沈んでるとかコンピューターで予測できのでは？

>>39
戦時中のニュース映画を信用するバカって。
戦時中は「日本は勝っている」と見せたい為に捏造したニュース映画を流していたんだろ。

南京入城までの両軍の動向
日本側

1937年11月、第二次上海事変に投入された松井石根司令官率いる上海派遣軍と第10軍は、軍中央の方針を無視して首都 南京に攻め上った。12月1日、軍中央は、現地軍の方針を追認する形で、新たに両軍の上位に編成した中支那方面軍に対し南京攻略命令を下達した。
12月8日、中支那方面軍は南京を包囲、12月9日、同軍司令官の松井石根は、中国軍に対し無血開城を勧告した。中国軍が開城勧告に応じなかったため、12月10日、日本軍は進撃を開始し、12月13日に南京城に入城した。
なお、当時の上海軍発表によると、南京本防御線攻撃より南京城完全攻略にいたる間、我が方戦死八百、戦傷四千、敵方遺棄死体八万四千、捕虜一万五百、鹵獲品・小銃十二万九百・・・である[2]。
wiki

>>37
>住民らは城内に非武装中立地帯として設けられた「安全区」に逃げ込んでいた
OK？

当時南京が首都だったのか？
首都まで落として負けるとは・・・

９０超えの証言は
アテにならんなぁ
だいたい
後からｳｿ吐きと責めることもできない年齢だし

いやさすがにそれは・・・

だって，自国兵である中国兵の暴虐に，
日本軍の南京入城はむしろ歓迎されてたらしいし

報道の自由は自由でも、
左寄りの報道の自由しか認めません(笑)

獣姦はしたんだろ？

産経新聞の正論がいちばん日本人の心情に訴える　朝日　毎日には怒りを感じる
のと真逆だ　正しい歴史を書きつづけてほしい

「他の記者も同じ概念だった。なぜ、私だけが捏造と言われなければならないのか」植村隆朝日新聞元記者が怒りの講演★3 [転載禁止]??2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1424130583/


朝鮮人のみなさん、がんばってネトウヨ連呼しないとバレちゃいますよwww

じいちゃん2人とも中国行ってたけど馬乗ってる写真あったよ
めちゃくちゃ寒いらしくロシア人みたいな毛皮つきの軍服に帽子被ってた
1人はかなり内陸まで行って斥候やってた
虐殺あったら内陸から帰ってこれてないし少なくとも耳に入るはず
虐殺は無かったってずっと言ってたよ

>>1
>「３０万人も虐殺したというのはでっち上げですたい。貶（おとし）められるのは我慢ならんです」

おいらも
蒋介石の言うことを鵜呑みにして
南京大虐殺の犠牲者３０〜４０万人なんて与太話を垂れ流した産経には
我慢ならんです
http://togetter.com/li/757408

さすが俺たちの産経！

産経もいよいよデムパ系ネトウヨを読者に囲い込む戦法に出たかww

>>60
だから参考にと書いただろ。
東宝制作とはいえ、当局の意向に沿っていることは考慮に入れねばならん。
しかし当時の映像資料は貴重なので検証の材料にはなる。

アメリカ民主党やシナ共産党は
日本が悪の帝国でないと困るよなw

根拠は無いが大虐殺は誇張しすぎだと思ってる

従軍慰安婦も証言だけで記事書いてたけど、結局ねつ造だったからどうだかね

>>63
いくらなんでもそんなことはなかろうｗ
それじゃ米軍が沖縄を解放したというのと同じレベルのプロパガンダだ

幼稚園生って…

> 南京の南側から攻撃に参加した。

南側から南京に入城した軍が殺戮を殆どしなかったのは既に常識の範疇なので、
この老人は嘘は言っていないんだろうが、別の方角から入場した部隊が殺してる
のも、また殆ど明らかな事実と言っていいんだよなあ。

何というか、産経らしい記事としか言えない。

>1
何言ってんだ？
殺した人を行きらえらせてまた殺したり
周りの村から連れてきて殺せばいい事
死体は、魔法を使って消滅させたから残らないよ

河村味噌市長の参戦はよ

>>60
戦時ニュースでやるなら
逆に残忍な方が良いだろう
このような状況でも勝つ強い日本軍と言う方が戦意向上に繋がる
平和な場所で戦争とか戦意向上に繋がるとは思えない

その言ってる方が戦意向上など
国内向けにはうって付けの内容だと思う

>>37
南京住民のほとんどを蒋介石が重慶に連れていったのなんて
今さら説明が必要とはおもわなんだな。

４０億人の南京市民がいたけど、日本軍に虐殺されたから無人になったんだ

>>76
自称中国軍っていっても実質軍閥の私兵だから綱紀とか皆無だもの

　　　　　　　　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　 | 　宗主様の指示により！　産経記者の出国を
　　　　　　　　　　 | 　あと十年延長するニダ！！
　　　　　　　　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿　 ＿＿＿＿＿＿＿＿
.　　 　 ／￣＼ 　 　 ／￣ | 　 　 　 　 　　Ｖ　 　| ／￣＼　　 　 ／￣＼　　　 ／￣＼
＼ 　 /　　　　 ヽ　 /　　　 | 　.　　　　( (⌒⌒) ).|　　　 　 ヽ.　 /　　　　 ヽ　 /　　　　 ヽ
＿l＿l＿＿＿＿l＿l___＿__.| 　 　 　　　　l|l l|l　　|＿＿＿＿l＿l＿＿＿＿l＿l＿＿＿＿l＿
＿　　＿　　 ＿　　 ＿　　｜　　（⌒;;..　�A■∧ .| 　　 　 ＿　　 ＿　　 ＿　　 ＿　　 ＿
　 l　 l 　 l　 l 　 l 　| 　 l 　l|　　 (⌒.⊂,ヽ｀Д´#>|　　　　l　 ｌ 　 l　 ｌ 　 l　 ｌ 　 l　 ｌ 　 l　 ｌ
　 l　 l 　 l　 l 　 l　 l |￣￣￣￣（⌒)人ヽ　　　ヽ ..￣￣|. l　 ｌ 　 l　 ｌ 　 l　 ｌ 　 l　 ｌ 　 l　 ｌ 　　

>>61
中華民国時では南京は首都だったんだよ。
戦時中は中華人民共和国は存在しない。
1949年 256.70万人(wiki)
なにがokだよ？

　「城内は空っぽでした。兵隊どころか、住民も、誰もおらんでした」

※城内（城光宣の心の内の意）

知ってた

>>77
そういう方言で呼ばれる地域もあるんだよ
間違った表現だが教育関係者も使っている

産経新聞に替えよ！

なんだ　Ａ級戦犯・岸信介の孫の安倍晋三と大の仲良しのサンケイの記事か

「産経は見てきたような嘘を言い」

>>82
南京の人口を200万人としてどうやって中国人を連れていったんだ？
今だって200万人を連行するのは不可能なのに？
「住民がいたけど大虐殺までは無かった」
が正解だろ。
捏造バレバレじゃないかよ。

>>86
>>11
>住民がいない事は無いだろ。
>南京は中華民国では首都だったんだから。
これは、住民が居なかった言う記事が嘘と言う事だろう？
で　住民は何処に行ったんだ？と　言う回答に安全区に居た
と　言うのは不満なのか？
この安全区がどのくらいの広さを示すかは分らないが
他の資料にも、安全区に敵国のメディアも居たと言うのも有るし

【歴史】産経新聞、南京は露店建ち並ぶ「平和な進駐」…「住民が平和に商売をしている一方で、大虐殺があったなど考えられない」 [転載禁止](c)2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1424111214/

＞住民が平和に商売をしている

住民は居たのか居なかったのか
どっちやねんｗ

まぁ、激しい戦闘してるところに民間人が居る方が不自然だよなぁ。

産経は日本を破滅させたいのか…

何故あえて地雷を踏むんだ？

もっと大事なニュースがあるだろうに

ナッツ実刑

こんな後進国丸出し民衆情状判決なら
産経新聞加藤支局長は無期懲役以上確実。
今すぐソウルを空爆し加藤支局長を奪還すべきである。

誰もいなかったってこともないだろう

>>72
なにが「参考に」だよ？
自分を有利にするためにニュース映画を貼り付けといて、都合が悪なったら「参考に」と誤魔化すなよ。
アメリカの当時のニュースが信憑性が高いぞ。

アパルトヘイトでの批判あったばかりなのに懲りてないな
今度は中国大使館から批判来て問題なるぞ
国際問題引き起こすな

産経、朝日になってるな。

南京に攻め入る数日前に、連絡が回って一般住民は全員非難移動した、
そのため日本軍が来たときには誰もいない街だったと、
説明している文章を以前読んだことがある。

>>12
朝鮮人は帰れよ。

>>1
嘘つくなじじい
写真が残ているぞ
http://s.ameblo.jp/nabechalin/image-10861029043-11164821123.html

>>82
蒋介石が住民を重慶に連れて行ったとか

＞城内に非武装中立地帯として設けられた「安全区」に逃げ込んでいた。

城内の安全地帯に逃げ込んだとか、

その場その場で言うことが変わるから
信用できない。

なんで今頃？

そうだこうやって歴史を作り変えよう。どこの国だってやっている。

南京虐殺のあらましって、まんま三国志の世界観だよな

>>107
朝日が弱ってるからだろ
産経新聞としては新しい層を取り込みたいのでは?

そもそも南京陥落時には世界各国100人以上のジャーナリストがいて
誰も虐殺など見ても聞いてもない

>>1
こういう荒唐無稽な極論を展開する馬鹿がいるから解決しない。
新聞社は屑ばっかだな。

>>94
「南京にはいなかったんだろ」
日本でいう防空壕に逃げたのが「住民はいなかった」になるのかよ。
だから一人も殺してないという言い訳か。
wikiの
「 12月9日、同軍司令官の松井石根は、中国軍に対し無血開城を勧告した。中国軍が開城勧告に応じなかったため、12月10日、日本軍は進撃を開始し、12月13日に南京城に入城した。 」
これはウソか？

クズ新聞。とっとと潰れろ。

やだ
本当に無かったの？

>>29
あれは毒ガスを使う卑劣な軍隊と戦っているという教育があったから。
防毒面と呼ばれていた。
のらくろでも、弱い敵ほどよく毒を使うなどと書かれており、当時の日本社会がどういった風潮であったかがわかる。

>>60
バカはお前だ。
脚色していてあの程度なんだから、虐殺なんてありえないだろ。

脚色したうえで、「10万もの兵士を殺して完勝！」とかなら分かるけど。
　

>>22
それ、朝日新聞と毎日とNYTのことかな？

　　|
　　|∧_,,∧　 　／￣￣￣￣￣￣
　　| #｀Д´> ＜　お〜いウソ付き国家！
　　|⊃._,,∧∩　|　　せこく犠牲者の桁数を水増ししゃがって　
　　| #｀Д´>ﾉ＜　　　キモイニダ〜！　　
　　|　　　ノ　　　＼＿＿＿＿＿＿
　　|Ｕ Ｕ


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　　|彡　ｻｯ　　　　　　　∧＿∧　　／￣￣￣￣￣
　　|　　　　　　　　　　 （｀ハ´　 ）＜　なんか言ったｱﾙｶ・・・
　　|　　ｻｯ　　　　　　　（　　　　）　＼＿＿＿＿＿
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　　|　　　　　　　　　　　（__（＿_）

>>111
最強日本兵の手にかかれば目撃されることなく虐殺するなど雑作もない

名前がややこしい

>>93
200万人は盛りすぎだな。
戦前の記録だと70万人都市だよ南京は。
明の首都だったからと蒋介石が首都に定めて、ほとんど無人だったのを都市化してまだ数年だったからね。
首都のわりに人口が少ないんだ。

凡そ50万人の市民を重慶に連れて大移動したのは当時の記録にも残っている。
途中で脱落したのも多かったらしいね。

敵側にスタンスを置く南京の安全区国際委員会のきろくでも死体はひとつも発見されてない。
殺人の報告（支那人による）も一件だけだが、死体も発見されず目撃者もなし。

とっくに殺人すらなかったことがわかっているのだから、政府ははやく反撃にでろ。
アメリカが弱ってきた今がチャンスだぞ。

おいおい本当は30億万人の虐殺だろ

>>114
日本は君の故郷と違って報道の自由があるんでー

>>105
それやったの中国人な
通州事件のがぞうな

いや、住人が居てもいいんだけどさ
仮にいたとしても数が膨大すぎるっていう話でしょ

>>111
一応虐殺を報道している人は居るけど
大虐殺では無い
他のジャーナリストの話も含めると
市民に化けた残党排除中に
市民を殺害したような気がするけど
良く分らん

　　　{ヽ　　,,,,,, __,ノ} 　　　　 　　　 　　 　　　　　　　　　　　　
　　　ヽ. Vﾉ巛(　 ,ﾉ 　　　　.　　　　　　
　　 　ﾚ彡ﾉ川 | ヽﾐﾐ ､ 　　　　　　民間人に成りすました　　　　　
　.　 {=､　`'　　ｨ=､|ﾘﾘ川ヾヽ. 　 　便衣兵（ゲリラ兵）の
　　　ゝ'　　　　 `ィ 川川川ﾘヾ　　　処刑はあったと日本政府も
　 　 |　　　　　　 }　川川川ﾘヾヾ　 認めているが数十名程度だ
　　　|　}　　　:　 ﾉ|　 川川ﾘﾘﾘヾ　南京での何千何万という処刑なんて
　　 ‖ |　　/　//　　ﾘﾘﾘﾘﾘﾘﾘ　　中国共産党のデマゴークでしかない

安全区にはいたんだろ？
そこは南京じゃないのか？

>>95
攻撃部隊が守備隊を破って中に突入した頃には
民間人は設けられていた戦闘禁止区域に非難してたかとっくに逃げ出してた
後からやって来た補給部隊らが入る頃にはもう普通の生活も取り戻してたりもしてた

民間人にまぎれて色々やってたっぽいスパイらの処刑くらいは見たがその数もたかが知れてたってくらいの証言だな

犠牲者30万人って、 東京大空襲の焼夷弾33万発分と
広島、長崎の原子爆弾2発分、これらの犠牲者の合計と同じ数字だぞ・・・

南京では日本兵が一々、『人力』で片付けていくんだろ
どんだけ弾薬や刀剣が必要なのかと・・・
日本軍最強すぎるわ(´・ω・｀)

>>107
極左曽野綾子の記事を火消ししたくて「産経新聞は愛国心がある」と見せたいんだろ。
産経新聞は街宣右翼に成り下がっている。
元々、産経新聞は産業経済新聞だったけど日経新聞が強いから、路線変更しただけの出来損ない新聞。

やっぱり南京大虐殺なんか無かったんじゃん

>>100
そりゃ編集されているとはいえ、現地で撮影された映像は貴重な証拠だからな。
この映像に間違いがあると言うなら、立証責任はそちらにある。

>>113
wikiはどのように構成されているか知って言ってるのか？
南京には住民居たよ、
居なかったと言ってるのはこの老人だけ
一つのソースを鵜呑みにせず、あらゆる情報ソースから見ないと
特にこの手は過去にも色々話が出ているもの

俺の爺さんも言ってたよ、綺麗なもんだったって
証言かなり握りつぶされてきてるでしょ

>>34
そうそうだから次は何が何でも徹底的に勝たないと駄目ね

弾薬10万発も民間虐殺に割いたのか、そこも疑問
仮に俺が軍司令官なら敵前でそんな無駄弾つかった将兵を即時銃殺するわ

これは産経が正論
南京で虐殺は一切無かった
ユダヤに対するホロコーストが無かったのと同じ

>>11
ほとんどの住民は日本軍の入城前に逃げたのだろうな。
そして、それから数ヶ月後には人口が数万人増えている。
ということは、一度住民が逃げ出したが、南京は安全だという
評判が広まって、次第に住民が戻ってきたのだろう。

>>117
おれが言っている事は
「南京には住民はいなかった」
事に対してウソだと言っているんだが。
どこに「大虐殺は無かった」と書いているんだよ？

>>57
ブヨクｗｗｗ

戦争だから沢山犠牲者が出たのは間違いないが
程度の問題をあれこれ論議しても
証拠が残ってなければ決着はつかない

中国という地域はもともと民中が低く、
上が入れ代わっても市民の生活には何の変化も無い。
蒋軍が来れば青旗を掲げ、
紅軍が来れば赤旗を掲げ、
日本軍が来れば日の丸を掲げ、
日本が降伏した次の日には再び青旗を掲げた。
要するにchinaではお上と市民はそれぞれ別々の次元に生きており、
お上は税を課するだけで市民を保護するという観念そのものが無く、
民はお上は税をとるだけの存在でそれが誰であろうとそれ以上の関りが無く、
どこと戦争しようが誰と入れ代わろうが一切関係ないということだ。
南京市民が蒋軍と運命共同体であるかのような前提自体が誤解のもとなの。

占領されて30万人虐殺されてなんで抗戦勝利なんだよ、ちゃんころ馬鹿か

>中国共産党は政権の正統性を「抗日戦争勝利」に求めている

本質はコレ。日本軍とまともに対峙しなかった山猿中共には、「中華民族」云々を語り反日煽っても、
ソコに居る正当性が決定的に欠けている。
内戦を経て、ソコに居座ったという事実しか無い。

>>136
いや老人が言ってるのも、みんな安全区に逃げ込んでて街なかにはいなかったであって
南京には誰もいなかったなんてのはスレタイだけだ。

>>122
その50万人だとして、1940年代にどうやって住民を連れていったんだ？
日本の学童疎開でも不可能だろ。
連れていくのはせいぜい1000人がギリギリだろ。
今でも無理だ。

産経新聞は右翼新聞って名前変えた方が分かりやすくて良いと思うの

>>48
屁理屈
徳川幕府が各国と諸条約締結したのであって、明治政府はその条約に拘束されないとほざいた未開猿

>>100
事実が怖くて見れない

まで読んだ。

中国大陸では確かに数億人単位での大虐殺があった。
ヨーロッパに比べるとアジアは人口密度が極度に高く、ナチスによるユダヤ人虐殺は
わずか数百万人に過ぎなかったものの歴史上の大問題となった。
一方、南京での億単位の虐殺はけっしてめずらしいものではない。
終戦から15年分の日本の新聞を見るといい。毎日のように悲惨な鉄道大事故や無数の餓死者を出し
その累計は実に数千恒河沙から数千阿僧祇人に及んでいる。
終戦後の日本の、引き揚げや復員やベビーブームによる人口大爆増によってその人口が
無量大数単位に達していたための大混乱は記録を見ればすぐにわかることだ。

>>106
信憑性ではアメリカが一番に信用できるな。
アメリカは既にカラーで撮影していたというからな。
アメリカの歴史学者のほうが信憑性がある。
こういう恩給ジジイは自分を守るためにウソついているだけだからな。
熊日新聞を購読しているが、そんな記事は見たことがない。

>>107
産経のサイトで以前から連載してるみたい。
きのうは支那人と日本兵がともに同じ水車にのって仲良く回す写真が載っていたｗ

南京での強姦は、確かにあったみたいだな

http://xianxian8181.blog73.fc2.com/blog-entry-193.html
南京大虐殺。
日本軍の命令に背いて中国の女性の日本軍の部隊を強姦を始めたのは、松井石根の15
師団の中の韓国連合チーム（団級部門）です。
南京城の日本軍の部隊の中、韓国人の割合は低くありません。40％は韓国人です。

強姦を始めたのは、松井石根の15師団の中の韓国連合チーム（団級部門）です

強姦を始めたのは、松井石根の15師団の中の韓国連合チーム（団級部門）です

強姦を始めたのは、松井石根の15師団の中の韓国連合チーム（団級部門）です


元ソースは中国の記事だから、間違いなかろ

本当に３０万人を短期間で虐殺したかどうか立証したいから
中国人３０万人集めてくれないか？

>>150

いつ誰がそんなことほざいたんだ？

犯人がホントのこと言うかね？

中国人も朝鮮人も信用したら駄目、が世界のスタンダード

捕虜を収容するだけの準備がなくてじゃんじゃん始末した事実だけは残ってるのに…

人数の問題じゃなくて、事件自体なかったって、頭おかしいだろ

こんなヤツらと心中するの嫌だよ…

ISの取材をしてこいよ…

アパルトヘイト新聞はしばらくおとなしくしてろよ

98にもなって何を今さらw

良く思うんだけと
極端なこと言うと信用されなくなるよな
わかってないのかな？

>>158

裁判で有罪の大部分は犯人の自供が決めてだろ？

吉田証言は検証せずそのまま載せて後に大問題となったわけだが
産経はどのようにしてこうならないよう対策をしているのか、タイムマシンなんて無い中でそもそも対策なんて可能なんだろうか

>>158同意

捏造した張本人は本当のことはなかなか言わないだろうな

記録にあるんだから証言は合ってる

>>160
>始末した事実だけは残ってるのに…
遺体は？
その後の人口調査の結果は？

>>163
同意。
産経も堕ちたな。

戦勝国側に1人も戦争犯罪人が居ないのがそもそもおかしい

戦争犯罪の否定
侵略の過去を消し去りたい
歴史修正主義の誘惑

>>86
ねぇ、怖い。止めて、キチガイ過ぎる、お前みたいな理解力の欠片もないのが同じ日本人だと思うと背筋が寒くなるから止めて

>>144
そうなんだよな。こっちとは国家に対する認識が根底から違う。
別にどこの支配下でもかまわん、その支配者の下で
自分たちはうまく生きていくという発想だ。

パール判事とケントギルバードから一言↓

>>163

どこが極端なの？

全員安全区に非難していたのは外人も認める事実なんだから
「誰もいなかった」のは極端でもなんでもないでしょ？

>>12
ま、生まれた時から脳みそ足りないチョン支那にはわからんのだろうな
南京虐殺なんて如何に荒唐無稽な絵空事だってのがよ

アメリカを戦争に参加させるために、虐殺をつくり、アメリカの世論で宣伝した。

田中上奏文の世界侵略が中国のプロパガンダだったことは史実と確定されているくらいだ。

>>116
そりゃ、条約で禁止されてるが安価に大量製造できるから支那軍が使ったのは事実
弱い敵ほど卑怯な兵器をよく使う、事実じゃん

>>173
日本では沖縄だけがその認識だな
１００年の間に３回も宗主国が変わればそうなって当然とも言える

産経も毎日も大して変わらんなw

おれは朝鮮人というか韓国人がきらい。

周りの人には言えないがテレビで韓国人を観ると嫌な気持ちになる。

人種差別とかはしたくないが嫌なんだ。

どうしてこんな感情になってしまったのだろう。

日本のサヨクは、ホント影響力が無くなったね。
メディアを使った中共の日本開放工作も、大躍進政策並みに失敗に終わるワケよ。

蒋介石は日本軍に勝てないから首都を捨てて逃げた。
守備してた精鋭と言われた国民党軍は軍服脱いで民間人から略奪して民間人に化けて逃げた。
支配階層も皆逃げた。
この時の略奪と虐殺を日本軍のせいにしてる。

世界的には中国が嘘つくのが一般常識なんだろけど
それでも、中国と言う国を信用しなければいけない事情とは

>>179
まあ、遊んで暮らせる金を基地でゲット出来るからそうしてるだけでしょ。

つまり入城時は住民は避難していていなくて
徐々に戻ってきて露店が開かれていったってことか

中国のが数盛ってるのは確かだけど、こっちはこっちでアレだな・・・

>>148
お前の中で南京はどんな場所にあるんだ？

当時の南京は中華民国の首都だった
↓
蒋介石が南京城を捨てて中国兵を放置して逃亡した
↓
置き去りにされた中国兵は軍服を脱ぎ捨て銃を放り投げて中国人一般住民の中に紛れ込んだ
↓
南京城を陥落させた日本軍が入城するとは脱ぎ捨てられた軍服と放り捨てられた銃が山盛り
↓
便衣兵になった中国兵を掃討すべく中国兵を見つけて捕虜にしたものの捕虜数が多すぎ
↓
日本軍の兵数と食料を考えると大勢の中国兵捕虜を管理するのは無理
↓
揚子江に連れてって銃殺（中国兵と間違えられて捕まえられた中国一般人もその中にいた？）


こういう感じ？

でも虐殺はあったよ。戦争だもの。中国人自身が言ってる
普通の日本人より背が高くエラの張った朝鮮人日本兵はもっとも凶暴に暴れまくってたって

ただのカルトだよこれは。保守復興に便乗するカルト
曽野綾子とかこういう奴らは保守こそが断罪せんといずれ足を引っ張る
左翼にとっての朝日が産経。国外にまで反感広げる分より厄介

数はともかく、南京での強姦は、確かにあったみたいだし、その後殺してるだろうね

http://xianxian8181.blog73.fc2.com/blog-entry-193.html
南京大虐殺。
日本軍の命令に背いて中国の女性の日本軍の部隊を強姦を始めたのは、松井石根の15
師団の中の韓国連合チーム（団級部門）です。
南京城の日本軍の部隊の中、韓国人の割合は低くありません。40％は韓国人です。

強姦を始めたのは、松井石根の15師団の中の韓国連合チーム（団級部門）です

強姦を始めたのは、松井石根の15師団の中の韓国連合チーム（団級部門）です

強姦を始めたのは、松井石根の15師団の中の韓国連合チーム（団級部門）です


元ソースは中国の記事だから、間違いなかろ

921 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/02/17(火) 10:17:14.79 ID:adPSHF270
　　日中間の歴史認識問題に終止符を打つ早道のひとつとしては、極東国際軍事裁判の記録フィルムをノーカットで公開するのがよい。
　　ところがアメリカさんは、何度請求しても肝心のところにさしかかるとブラックアウトになるフィルムしか開示請求者に見せない。
↑
これマジ？マジなら酷いんだが

中国が主張する数の虐殺なんてあったなら逆に中国共産党軍は何やってたんだよｗ
人民も助けず逃げ回ってたのか？情けない

南京大虐殺

http://i.imgur.com/pGQIo5Z.jpg
若い中尉が伝家の宝刀で試し斬りをしたいと 言ってたとある

http://i.imgur.com/5phzhn8.jpg
軍事行動として便衣兵を殺すために白人の中にも被害は出て

以下その他証拠
http://www.history.gr.jp/~nanking/books_shougen_kaikosha.html

http://www.history.gr.jp/~nanking/sougen_nanking01.pdf
http://www.history.gr.jp/~nanking/sougen_nanking02.pdf
http://www.history.gr.jp/~nanking/sougen_nanking03.pdf
http://www.history.gr.jp/~nanking/sougen_nanking04.pdf
http://www.history.gr.jp/~nanking/sougen_nanking05.pdf
http://www.history.gr.jp/~nanking/sougen_nanking06.pdf
http://www.history.gr.jp/~nanking/sougen_nanking07.pdf
http://www.history.gr.jp/~nanking/sougen_nanking08.pdf
http://www.history.gr.jp/~nanking/sougen_nanking09.pdf
http://www.history.gr.jp/~nanking/sougen_nanking10.pdf
http://www.history.gr.jp/~nanking/sougen_nanking11.pdf

>>189
捕虜を国際法にのっとって拘束する余裕がなかったので開放したんだよ。
そうすっとまた便衣兵として送り込まれてくる。
これをくりかえしたあと処刑。合法。

本当に虐殺があったのなら
当時南京にいた外国人記者がスクープして大々的に報じられてるはずなのにないもんなｗ

>>185
沖縄の生活水準は日本最低レベルだぞ
いくら助成金があっても県民は遊んで暮らせるわけじゃないし
革新の支持率の高さは貧しさゆえのものだ

>>189
銃殺に関しては当時の日記か何かがあったはず

うろ覚えだが「捕虜が放火や犯行を繰り返し行うから治安維持のために銃殺した」とかなんとか

>>190
ああ、一部の日本人には残虐性を持ってモラルの低い奴もいたわな

さて、藤田篤ちゃんは、これについてどう反論するの？


当時の南京をアサヒグラフの特集から検証したサイト（写真多数）
http://www.history.gr.jp/~nanking/peace.html#13

南京陥落後の街中の動画（爆竹を鳴らして正月を祝う現地の人など）
https://www.youtube.com/watch?v=mt-oXZYFi94

南京大虐殺の記事が朝日新聞の本多勝一（本名が崔泰英と云う在日朝鮮人）が
捏造していた事を知っていましたか？
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1364544618

上海を攻略した直後に補給もなしで南京へ進軍して弾も燃料も食料も尽き果てた状態で、
証拠も残さず手作業の３０万殺害ですか
やっぱ日本軍最強だわw

※個人の感想です。

>>197
中華民国の宣伝部が一切触れてないｗ
ここでは外人記者どもに反日情報（嘘ばっか）をながしていたから、それに触れないはずがないわけなんだよな。
これは記録として台湾にまだあるが、これが日本に知られると、公開されなくなったらしい。
すくなくともコピーは取れなくなったようだ。

実例
南京攻略戦における虐殺捏造の変遷

１．　南京攻略戦時：　中国国民党（軍事顧問団はナチス・ドイツ）による反日プロパガンダ
２．　大東亜戦争終戦時：　アメリカ主導の東京裁判による広島・長崎原爆投下による一般市民
　　　（東京裁判）　　　　　　３０万人虐殺を相対化の為の南京大虐殺捏造。
３．　終戦後GHQ占領時代：　WGIP（War guilt information program）
　　　　　　　　　　　　　　　　「戦争についての罪悪感を日本人の心に植えつけるための宣伝計画」
４．　主権回復後〜現在：　中国共産党、朝日新聞、本田勝一、左翼による反日プロパガンダ


以上の４相を呈しており、中国国民党、アメリカGHQによって捏造され喧伝されてきた”南京大虐
殺”は今や中国共産党と左翼の反日プロパガンダとして大成功を収めている。

城曹長が言ってることをただ信じるだけならば、
朝日と変わらんじゃん

>>200
エラが張ってトウガラシが無いと暴れる連中ねw

アベノミクズアベノセイケイアベノモックスアベノバカデス
アベノテロマネキアベノガリガリアベノヒエダナベツネゴールフ
アベノなっちゃんアベノ天ぷらキムチでハイタッチ
アベノ三世アベノゲリPPアベノユダポチアメボッチ
アベノゾウゼイネンキントカシアベノ731アベノチェッキョクテキセンソウチュギ
アベノテロニハクッシナイケドアンゼンナカンテイニヒキコモリ

あなたの落としたあべちょんはどのあべちょんですか？
お好きなのを使うことを特別に許可します

日本人にはおおよそ見えない外交破壊人間の心配より
自民県議とタモガミ通しで現地に送られたお仲間のはるなちゃん情報が
世界から抹消されそうになっていることの方を心配した方がいいんじゃない？
おまえらバカウヨネトサポぴっくるはゲリ総理に使い捨てられる運命

>>148
一応こちらも当時の映像を出しますね

南京脱出　集団移住　1937: http://youtu.be/-UN3h1jFr7E

ところで南京で大虐殺が行われたと主張している連中は
「良民証」の存在をどう説明しているんだ。

中華民国側が敵前逃亡する中華兵を撃ち殺したのも入れろ

>>196
>>199

軍服を脱ぎ捨てて一般庶民の中に紛れ込んで普通の服着て潜伏ってもはやゲリラ兵だよね

むごくない戦争はない。どの時代、どの国でも。
〜ローマ帝国の戦争〜モンゴル帝国の戦争〜ベトナム戦争〜今のISILだって。

むごい戦争の中でも、大日本帝国の戦いは、潔い戦いのほうだけどな。
国際法になるべく則ろうとしてるし。武士道の精神があるし。

むしろ支那軍のやり方が、えぐい。
今は支那・朝鮮・キチガイ左翼によって、日本軍＝残虐の印象操作・プロパガンダされてる。
本当の残虐さは、支那、朝鮮、モンゴルなんかの大陸の軍のほうがずっとむごくエグい。有史以来国取りで異民族と殺し合い、だまし合いで鍛えられてるから。

日本は、ダメリカの火炎放射器で焼かれたり、民間人ごと無差別都市空襲で吹き飛ばされたり、原爆で一瞬で蒸発されたりしてる。

もちろん支那軍も通洲事件や黄河決壊事件など、むごいことしてる。
日本軍として参加した朝鮮兵も「高麗棒子」と呼ばれ、アジア各国で残虐な行為をしてる。ベトナム戦争でもエグいことしてる。

｢むごさ｣だけで日本軍だけを非難できんよ。

朝日新聞が作った捏造の歴史
http://ccce.web.fc2.com/d/as.html

◆ 1971.8.26-11.26　「日本軍虐殺」捏造コラム掲載
◆ 1982.6.26　侵略進出書き替え誤報
◆ 1984.8.4　「南京大虐殺」を捏造　←◆◆◆◆
◆ 1984.10.31　毒ガス戦を捏造
◆ 1989.05.15　サンゴ自作自演事件
◆ 1991-　「従軍慰安婦」捏造報道
◆ 2004.08.11　サマワの自衛隊宿営地内に迫撃砲弾が撃ち込まれたと捏造
◆ 2005.1.12-　政治家がNHKに圧力をかけて番組内容を変えさせたと報道

米・英・イスラエル・ユダヤ統一教会が画策する、日本ｖｓ中国・イスラムの戦争。
ユダヤ統一教会のダミー団体 「世界戦略総合研究所」
その所長である阿部正寿と米軍横田基地関係者
https://mamorenihon.files.wordpress.com/2013/11/touitsukyoukai_zainichibeigun.jpg

靖国神社は、山口県田布施村出身の朝鮮民族による、日本人弾圧のシンボルである。
連中に謀殺された孝明天皇、そして日清日露、太平洋戦争で戦死していった
日本の若者の 「怨霊」 を封じ込める、招魂の儀式の場である。
http://www.link-21.com/history/src/013.html

ラーベの日記の検証すらできていないバカが
「南京大虐殺ガー」っていってるだけなんだけどなw

隣の家が火事なら逃げ出すのが現代人。
近所で日本軍による虐殺が行われても南京から逃げ出さない中国人。

中国人は馬鹿なの？

同じ産経新聞の昨日の記事w

　原田は「便衣兵はゲリラ。接近してきて日本軍がやられる恐れがあった」と感じていた。
休暇で南京城の北を流れる長江（揚子江）の河畔に行ったとき、原田は便衣兵を処刑する場面に出くわした。
陸軍兵士らがトラックに乗せてきた中国人の男１０人ほどを銃剣で突いたりした。

　観念した様子の男もいれば、川の中に逃げ込んで撃たれたり、泣きながら命ごいしたりする男もいた。

　東京裁判は兵役年齢の男性約２万人を機関銃と銃剣で殺害した、と認定したが、原田は首をかしげる。
処刑の場面を目撃したのは、この一度きりなのだ。

http://www.sankei.com/premium/news/150216/prm1502160008-n1.html

しっかり殺してます。
この人は休暇でたまたま来ただけで川に張り付いていたわけじゃないので
その日その時間以外のことは知りようがない。

中国共産党　 「日本解放第二期工作要綱」

Ｂ．工作主点の行動要領 　第２．マスコミ工作

大衆の中から自然発生的に沸き上がってきた声を世論と読んだのは、遠い昔のことである。
次の時代には、新聞、雑誌が世論を作った。今日では、新聞、雑誌を含め所謂「マスコミ」は、
世論造成の不可欠の道具に過ぎない。マスコミを支配する集団の意思が世論を作り上げるのである。

　偉大なる毛主席は

　「およそ政権を転覆しようとするものは、必ずまず世論を作り上げ、先ずイデオロギー面の活動を行う」 と教えている。

右も左も極端思想は排せ
一人を持って全体を語るなど慰安婦の強制連行捏造の論法と同じだろ

当時の一般的な中国人にとっては蒋軍は大盗、紅軍は夜盗、
その他の中小軍閥は強盗、日軍は金払いの好い田舎者という程度の認識。
chinaは国民国家じゃないし、国家観は近世以前のもので国民意識すらなく、
蒋軍が敗北して逃亡しても中国が日本に負けたと考えた中国人はいなかったろう。

産経よくやった

更衣兵は＝スパイ　だろう？　銃殺OKだろ！？

>>105
ああ、通州事件も伝えていかないとな
中国軍が日本の女たちや子供に何をしてきたかという証拠写真だよそれ

>>218

原田さんは城外の掃討戦を目撃したんだろ
なにか問題でも？

田中内閣成立までの日本解放（第一期）工作組は、事実でこの教えの正しさを証明した。日本の
保守反動政府を幾重にも包囲して、我が国との国交正常化への道へと追い込んだのは日本の
マスコミではない。日本のマスコミを支配下に置いた我が党の鉄の意志とたゆまざる不断の工作とが、
これを生んだのである。

日本の保守反動の元凶たちに、彼等自身を埋葬する墓穴を、彼等自らの手で掘らせたのは、第一期
工作組員である。田中内閣成立以降の工作組の組員もまた、この輝かしい成果を継承して、更にこれ
を拡大して、日本解放の勝利を勝ち取らねばならない。

産経を応援したい。

でも新聞とってないし。

>>220
大虐殺などと呼べる実態は見ていないし考えられない"という証言"が
また積み重ねられたというだけだが、何が極端なんだ？
反対に大虐殺があったとする材料は全く出てこないのに人数だけは増えてるが

>>218
ゲリラの処刑はハーグ陸戦条約でも認められている。
そういう主張する奴は、自分の無知を晒すだけw

あと、キムチは祖国に帰れw

現在の南京はでかいけど当時の壁に囲まれた南京は今の練馬区と同じぐらいの面積
その中で４ヶ月ほどで３０万人が殺されたんでしょ？
ちゃんとした証拠が双方から出てこないなんて物理的にありえんわ

南京よりはるかに被害の突発性の高い広島・長崎の原爆や
東京大空襲だってあれだけ資料が残ってるのに
しかも原爆と東京大空襲の犠牲者数を足してやっと南京の数を少し越えるぐらいだよ

30万人を銃で殺す場合、
外れる弾、致命傷にならない弾、そのためにトドメに必要な弾、
結局100万発以上は必要。
武器弾薬が慢性的に不足しており、それが理由で負けた日本軍が
虐殺という意味の無い目的のために100万発も無駄にするというファンタジーwww

>「重砲や野砲で徹底的に敵をたたいて、収まったころ壁にはしごをかけて日本の兵隊がよじのぼって占領していったとです」

戦国時代に城を落とすやり方じゃん
人海戦術で次々と梯子をかけて登って上からどんどん撃たれながらもあれよこれよという間に登りきって制圧する

>>218
多くの意見を載せるのが新聞の役目だろ
一方的な記事しか載せないのがおかしい

そもそもそる南京城内じゃないし便衣兵は民間人ではないので矛盾はしていない

＞住民も誰もいなかった
虐殺否定派でも、さすがにこれは無い。

もし支那人の民度が高く、世界に貢献する国家だったら中学生ぐらいまでは
南京事件とやらがあったと信じてしまうかもな。

現実の支那はクソ溜めのハリボテ国家だが。

>>168
川に流したんだよ

それでも3万人には届かないそう

数字はもういじられまくってめちゃくちゃ

でも事件自体がなかったってのは…

『生きてるうちに真実を』と『涙ながらに』当時の残虐ぶりを告白し始める旧日本兵が量産されそうw

　


　　　　弱過ぎる　中国人　小国人と呼ぶかw



　

>>231
例の「日本帝国軍最強伝説」じゃないが、
少し考えれば作り話だとすぐわかることなんだけどねw

さすがオレ達の産経！

>>217
はい、馬鹿です。だからシナは今でも中央集権強権国にせざるを得ないわけで。
　

>>236
川に3万人の死体を流したら
下流は疫病の大発生でそれこそ都市消滅だわなw

ブサヨは自分達がアサヒに後ろから撃たれたもんだから必死だなｗ

>>225
どう見ても処刑であって戦じゃないだろ。
中で殺すと面倒だから川に流せる処刑場を城外に選んだんだろ。

>>234
入城まえには攻撃範囲の通達をした記録があるから、
そこに人がいないのは当然。
民間人やラーベなどの外国人は戦闘開始前に「安全区」に逃げ込んでいた。

むしろその記録の信憑性を増す証言だよ。

産経はこんなデタラメをのせているから、曽野の駄文も平気で
掲載するのだ。

加害者側と被害者側で極論同士の争いになってるよな。
実際は、間とって数万人くらいが現実的だろう。

歴史ってさ、新資料やら新発見があって
実はこうだったああだったと修正されていくもんじゃない？

この場合はプロパガンダということが
ネットのお陰で暴露ただけ。

介錯でも１３人が最高記録の日本刀で数１００人を斬ったとかが中国の教科書だからなｗ

産経新聞さん

貴重な証言だから録画してたくさんの人の証言を証拠として残せ

尖閣で嘘を言いまくり日本が衝突したと言いはったが
一色さんのビデオですっかり黙り込んだ。

汚い中国に証拠を残して置かなくてはいけない。

残念なのは一色さんの行為を攻め秘密を暴露すると責めるメディアと民主党

まぁ実際アメリカもベトナムでやらかしたし
便衣兵と間違えて1000から2000は殺してるかもしれないけど
ゲリラ戦の常だししょうがない

少なくとも10000越えてる可能性はない

>>229
だから殺しましたが何か？と言う主張をしたらいい。

ゼロとか簡単に論破される基地外の極論をほざくから
嘘吐き日本人と言う当然の結論が待っている。

こういうのは日本にとって迷惑なんだよ。

>>244
ゲリラの処刑は当時の国際法でも認められています

　
文化大革命では、１０００万人以上を殺してるんだろ。

まあ中国共産党も、かなり大虐殺をやってるんだがな。



　

>>1
そもそも１ヶ月で２万人も強姦したなら、混血児まみれだったと思うけどね

実際はそんな話は無い

>>238
朝鮮兵が弱兵なのは有名な話だったが、それなりに装備に恵まれた中華兵も、一度崩れると建て直しが効かないくらいには弱かった

>>244
＞中で殺すと面倒だから川に流せる処刑場を城外に選んだ

そんな記録あったけ？
そもそも記録では「捕虜を逃した」というものもあるのだが。

＞「遭難者３０００００」
開城前に逃げちゃった数だろw

>>239
だよね。

バカは「銃剣で突いた」とか持ち出すんだよ。
抵抗する人間を殺すためには3回程度は突かないと死なない。
重く深く、粗悪な銃剣が刃こぼれしてしまう体力の消耗する作業だよ。
慢性的に食料が不足して余剰体力の無い日本兵が、
陣地構築や道路整備に回す体力をそっちのけに人殺しゲームに興じたと主張するファンタジーwww

まず大虐殺されたのに骨が全く無い時点でｗｗ

要するに核を落としたアメリカを正義にする為の嘘。
その為に中国や朝鮮が日本を悪者にして利益を得る。アメリカは正義を盾にできる
勝負に負けるということはこういうこと

国土を守るのにルールも糞もねーよ
国民総ゲリラじゃいギギギ

>>249
は？研いだら永久無限に使えるじゃん

９８歳の証言とかｗ
つか、産経大丈夫か？

で、産経さん、アパルトヘイト問題はどうした？

産経もネトウヨの支持を得ようとして完全にバカ新聞になり下がりつつあるな

曽野氏の件といいこの件といい、
「政府は国際社会の圧力で本当のことを言えないから、俺が代わりに・・・」
っていうような忠誠心競争が始まってる感じがして危ない

政府の公式見解からずれた様な記事は国益に反すると言える人がどれだけ
いるかってことが日本の行末を決めるだろうね

>>244
じゃあ城内での殺人はないじゃん、問題ないね
ちなみに便意兵＝ゲリラなので処刑しても問題ないよ

>>46
当時の徴兵って20歳じゃないっけ？
21歳なら甲幹で見習士官たる曹長になっててもおかしくないでしょ
戦前の教育はよくしらんが実業学校に獣医学校もあったみたい

３０万人を否定するバカは何人殺したのか言ってみろよ

産経いいぞwもっとやってくれ

>>263
アパルトヘイトスレッドにいけよ
朝日新聞社員

>>252
「虐殺」はしなかった
「捕虜の処刑」はした

これまでもなんども主張されていますが、ブサヨが混同させてるわけですが。
どう考えても批判する対象が違うだろ、おまえw

>>６週間で３０万人が虐殺された。

一日7000人以上殺害。死体はない。

おかしいだろ。

http://www.j-cast.com/2014/03/05198418.html
NYタイムズ「安倍首相が南京大虐殺否定」　政府は「事実誤認」と抗議

米ニューヨークタイムズ電子版は2014年3月2日付で、「安倍氏の危うい
修正主義」と題した社説を掲載した。ここでは、1937年の旧日本軍による
南京大虐殺について、「安倍晋三首相やナショナリストたちが、（事件は）
起きていなかったといまだに主張している」と書かれている。

菅義偉官房長官は4日の記者会見で、「首相がそのような発言をしたこ
とはない」と社説の内容を否定。「日本政府の基本的な立場は、旧日本軍
による南京入城後、非戦闘員の殺害、略奪行為があったことは否定できな
いというもので、安倍政権も全く同じ見解だ」としたうえで、ニューヨ
ークタイムズに抗議したことを明らかにした。


南京大虐殺について、「安倍晋三首相やナショナリストたちが、（事件は）
起きていなかったといまだに主張している」

>>244

便衣兵は国際法違反で処刑は合法
なにか問題でも？

産経の記事がアホ過ぎて、虐殺否定派を後ろから撃つような記事。

>>267
30万人を銃で殺す場合、
外れる弾、致命傷にならない弾、そのためにトドメに必要な弾、
結局100万発以上は必要。
武器弾薬が慢性的に不足しており、それが理由で負けた日本軍が
虐殺という意味の無い目的のために100万発も無駄にするというファンタジーwww

バカは一生バカのままでいろよ

そういえば原爆の被害者が毎年増加してんだよねｗ

【産経】昨日「南京城内は空っぽで住民も誰もおらんでした」→今日「南京で住民が平和に商売をしてた」 [転載禁止](c)2ch.net [916548451]
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1424138413/

昨日の産経新聞
http://www.sankei.com/premium/news/150215/prm1502150031-n1.html
　「城内は空っぽでした。兵隊どころか、住民も、誰もおらんでした」
http://www.j-cast.com/images/2015/02/news227982_pho01.jpg


今日の産経新聞
http://www.sankei.com/premium/news/150216/prm1502160008-n1.html
　「住民が平和に商売をしている一方で、毎日たくさんの人が虐殺されているというようなことは全く考えられません」

人がいたのか、いなかったのか
ころころ話が変わりすぎてわけわかめ

国際法で捕虜として保護する義務があるのは軍服着た兵士のみ。

民間人の服着た便衣兵は、もはやゲリラ・テロリスト・山賊・盗賊の類なので、これらは捕虜にする義務はなく、その場で処分可能。
射殺しても合法。

軍服着てて捕虜とした場合でも、殺害してよいケースは、
命令に従わない捕虜、反乱を企てた捕虜、氾濫した捕虜、脱獄した捕虜などの場合。

　国際法上の取り決め。
　

>>267
犯罪犯して処刑しただけだろ
お前今迄日本が処刑した数言ってみろ

こういう場合は中国人自身で虐殺行為を行ったと言うのが本当だろうね

おそらくは和平降伏を主張した地元有力者とその一族あたりが抗戦派に殺された
それを隠すのに米新聞記者に虚聞を書かせたと言うのが本音だ。
戦後に王兆銘という南京傀儡政権の首班の墓を掘り返し川に遺体を投げ捨てた
という伝聞があるが自分が正義というのは何でもありなんだよ。

>>252
無抵抗な民間人は殺してないって証言なんだけど

これ以上馬鹿晒すなよ

>>265
＞ちなみに便意兵＝ゲリラなので処刑しても問題ないよ

だからそう主張しろと言っている。
それをゼロとほざくのは基地外だと。

藤田篤ちゃんは、新スレでは名無しになったの？

>>155
その当時まだ韓国はないが？
韓国のどこの地方の人たちが？

産経はまずアパルトヘイト問題からだろ？

>>218
おたくのはゲリラの処刑と住民の虐殺に対する認識の違いでしょ。
まぁわかってて混同してるんだろうけど。

>>261
じゃあ永久に研いでみろよぉ〜
研ぎつづけた結果どうなるか〜
バカには口で言っても分からないだろうから自分でやってみろ〜

誰もおらんでしたな町中で、住民が平和に商売してたんだな
のどかな光景だなあ

原爆も正当なものだったわけだな。１億総軍人国家だったわけでね

>>271
中国人「クッチマッタヨ・・・」

正論すぎる

>>273
政府の見解見てみろ。（便衣兵ではなく）非戦闘員の殺害を否定できないと言っていることを。
否定できないということの意味くらい数理論理学を知らなくても理解できるだろ。

>>277
>昨日「南京城内は空っぽで住民も誰もおらんでした」

証言では「入城当初は無人」「2〜3日すると人が出てきた」となってるだろw
日本語読めないキムチは祖国に帰れよカスw

国際法で捕虜として保護する義務があるのは軍服着た兵士のみ。

民間人の服着た便衣兵は、もはやゲリラ・テロリスト・山賊・盗賊の類なので、これらは捕虜にする義務はなく、その場で処分可能。
射殺しても合法。

軍服着てて捕虜とした場合でも、殺害してよいケースは、
命令に従わない捕虜、反乱を企てた捕虜、反乱した捕虜、収容所から脱獄した捕虜などの場合。

　国際法上の取り決め。
　

>>283
普通虐殺って言うのは、民間人のことでしょ？
ゲリラとの交戦、処刑は含まれない

そこを　あ　え　て混同してるのは南京大虐殺30万人と主張する側では？

http://news.livedoor.com/article/detail/8600881/
日本政府がＮＹタイムズ紙に抗議、「南京大虐殺事件は起きなかったとは言っていない」

２日付のニューヨーク・タイムズは、「安倍首相の『南京大虐殺は起きなか
った』とする歴史観は歴史の事実に反している」と批判する社説を掲載し
た。４日付の共同通信によると、菅義偉官房長官が同日の記者会見でこれ
に対して抗議した。
菅長官は「著しい事実誤認が含まれる。総理が言っていないことが掲載さ
れた」と反論。南京大虐殺事件に対する日本政府の基本的立場について、
「１９３７年、旧日本軍の南京入城後、非戦闘員の殺害または略奪行為な
どがあったことは否定できないというもの」だと強調した。

南京大虐殺事件に対する日本政府の基本的立場について、
「非戦闘員の殺害または略奪行為などがあったことは否定できない」

>>282
抵抗した民間人を殺してないとも
国民党の敗残兵も、そこから一般人にまぎれた便衣兵も殺してないとも言ってないよね。

そいつの特殊な虐殺の定義で、
無抵抗な民間人は殺してないと言い張ってるだけで。

韓国には、報道の自由が無く 支局長は拘束されたままだよ
韓国儒教の序列主義なんて 糞くらえだわ
儒教の思想は 世の中に無いほうがいいのかもしれないよ？

>>283
>>1よく呼んだら
内容よく理解してないみたいだから

オバラなんちゃらという奴もいて強姦自慢をしていたし　やっぱ　千人くらいは殺してると思うよ
だから戦闘に伴う誤殺はあったし　それは虐殺といわれたら謝るべきだよ
だからといって　３０万は多すぎるし　日本人なら強姦しても無罪というのは違うと思う

>>218
ちゃんと虐殺しとるやん

>>262
戦争を知らない65歳の証言なら信用できるのか？？ｗ

>>272
安倍ちゃんは日中歴史共同研究とやらで南京大虐殺を認めてしまったね（虐殺数を減らして）
団長人選からして安倍ちゃんは日本側にたってなかったとおもう。
そもそも支那と共同研究なんて不可能なのは分かり切ってるけどｗ
既知の事実のように断定的にあったと記されそこから話がはじまっててビックリしたもんだ。

ネトウヨ「南京大虐殺はなかった。そんな証拠はない」

左翼「じゃあ南京大虐殺が絶対になかったって証拠を出せよ」

ネトウヨ「……（無言）」

知ってた。アメ公が中国と組んで捏造しようとしていた歴史だもんな。
30万の犠牲者数だって、広島と長崎の原爆犠牲者数を上回るように設定された数値だからな。

そもそも中国人は過去の事より自分のところの政府のキチガイさを知れと。
あいつら30万どころか文革で8000万殺したろ…完全にキチガイだわ

>>278
人が集まってきた
職があるし、安全だし
聞きつけた多くのシナが満州に向かった

キムチやブサヨが沸いてて笑えるwww
共産党関係者とアカ日珍聞関係者はちょっと申告してみれw

便衣兵は戦闘で殺しても罪にはならんけど裁判無しで処刑したら虐殺だろ
そもそも裁判しないと便衣兵だか住民だか区別しようがないわけで
便衣兵の疑いがあれば処刑しても罪にならんとか、ネトウヨは滅茶苦茶な理屈を言うからなｗ
その理屈が通用したら、世界中どこの軍隊でも住民虐殺で罪に問われたりせんわｗ

南京大虐殺

http://i.imgur.com/pGQIo5Z.jpg
若い中尉が伝家の宝刀で試し斬りをしたいと 言ってたとある

http://i.imgur.com/5phzhn8.jpg
軍事行動として便衣兵を殺すために白人の中にも被害は出て

以下その他証拠
http://www.history.gr.jp/~nanking/books_shougen_kaikosha.html

http://www.history.gr.jp/~nanking/sougen_nanking01.pdf
http://www.history.gr.jp/~nanking/sougen_nanking02.pdf
http://www.history.gr.jp/~nanking/sougen_nanking03.pdf
http://www.history.gr.jp/~nanking/sougen_nanking04.pdf
http://www.history.gr.jp/~nanking/sougen_nanking05.pdf
http://www.history.gr.jp/~nanking/sougen_nanking06.pdf
http://www.history.gr.jp/~nanking/sougen_nanking07.pdf
http://www.history.gr.jp/~nanking/sougen_nanking08.pdf
http://www.history.gr.jp/~nanking/sougen_nanking09.pdf
http://www.history.gr.jp/~nanking/sougen_nanking10.pdf
http://www.history.gr.jp/~nanking/sougen_nanking11.pdf

へー、誰もいないのに誰と戦って戦争してたんだ？ｗ
日本兵同士で殺し合ってたのか？ｗ

完全論破。

>>305
悪魔の証明…

大虐殺は無かったんだなOK!!

>>298
必死すぎw

虐殺の詳細くらいだしてみろよw

>>298
抵抗した民間人はレジスタンスすなわちゲリラなんですが
便衣兵の誤射はあくまで誤射であって虐殺とは異なる

少し前まで、門をめぐって日中両軍の激しい攻防戦が繰り広げられていたが、壊滅状態になった中国軍兵士が城外へ一斉に逃げ、
城内は一転して静寂に包まれていた。中に入ると、厚さが約４０センチもある門扉の内側に、進入を阻むための土嚢（どのう）ががっちりと
積まれていたのを覚えている。


え？じゃあ城の中で抵抗していた兵士は包囲されてる城外へ血路を切り開いて脱出したのか？

歴史修正主義の誘惑に、日本は堕ちてはならない

「城内は空っぽでした。兵隊どころか、住民も、誰もおらんでした」

すでに殺したあとだからなｗ

>>276
今まで数に数えられていない人達が申請をして認められてるからな
この申請方法にも問題は有るんだが
それに、申請通ると補助なども貰えるから色々と・・・

別に数が増えて責任取れと言う日本人は早々居ないしな

ナイナイ

小学校の時、曾爺ちゃんが南京で道路工事してたって言ってた。
子供ながらに戦争じゃないの？って聞いたら相手が居なかったってマヂで言ってたな。
意外と産経の記事、事実かもしれん。爺ちゃん生きてればなぁ・・・

>>267
確認できる市民虐殺は一件もなし。
戦闘による戦死者は実数は不明ながら数千から4万以内
蒋介石による焦土作戦の死者多数あって戦死者との区別困難。

家、産経新聞なんだが、この2-3年で右巻きになった気がするわ。
小泉政権、民主党政権の頃と内容が違うんだよな・・・
国内の重大事件よりも韓国で起きた事故・事件を詳しく取り上げる
こともあるし。

それは言いとして、日中戦争て歴史の上では最近のことなのに、
何でこんなに新しい情報が次から次へと出てくるのか？

て、いうかやね

虐殺あった派の証言も、今回の証言も所詮は「証言」でしかないわけで、「証拠｣足り得ないんだよね

「ふ〜ん」くらいの反応で十分

>>305
ヒント 証明責任

>>302
ゲリラの処刑と虐殺の違いすら分からない馬鹿は小学校からやり直せよ

ブサヨには認められない事実か

>>273

「殺害を否定はできない」とはいっているが日本兵がその人を虐殺したとも言っていない

城内に非戦闘員の死体が転がっていたのは事実、だから否定はしていないが
それが「虐殺」にあたるものかは政府は言及していない

山田支隊山砲兵第１９連隊第３大隊黒須忠信上等兵の陣中日記
「二、三日前捕虜せし支那兵の一部五千名を揚子江の沿岸に連れ出して機関銃をもって射殺す。その後銃剣にて思う存分突き刺す。ウーン、ウーンとうめく支那兵の声、年寄りも子供もいる。一人残らず殺す。刀を借りて首も切ってみた」

陸軍飛行第八大隊・井出純二軍曹の手記
「いよいよ処刑が始まった、捕虜はおとなしく座り込んでいる。それを次々に斬って死体を水面（注：揚子江）にけり落としている。三十分近く見物したあとで胸が悪くなった」

大正義アメリカ様が東京焼け野原にして死者10万だからな

>>277
時間軸がはっきりしないな。
激戦状態直後ならだれもいないだろうし、飛行機が着陸出来るほど制圧が完了していれば逃げていた住民が帰ってきて露店で商売を始めるだろう。

それにしても参詣はアカ日珍聞を潰す気満々だなw
慰安婦の捏造を暴いて、さらに南京ん関するアカ日の捏造までwww

おい、日本に巣食うブサヨ共よ、
これまでの嘘で日本国民に損害を出したことをどうやって償うの？w

死んでくれていいよw

>>323
ＮＨＫも嬉しそうに韓国の事故を報道するからな。あいつら一体どこの国の報道局なんだろうか

今まではマスコミが言論統制機関として
機能していたから、本当のことを言えなかったんだな
いい日本になってきたぜ

>>316
帯やら服やらゲートルやらを紐状にして城壁を降りたらしいよ。
映像記録にも残っている。

産経は何を考えて、現在の政府見解と１８０度異なるこんな変な記事を書いたんだろう
どっかの中国やら北朝鮮みたく、新聞記事がそのまま政府の意向だったり観測気球だったりとかそんな感じなのか？

第六師団歩兵第十三連隊赤星義雄二等兵の証言
「二千メートル、いやもっと広かったであろうか、その広い川幅いっぱいに、数えきれないほどの死体が浮遊していたのだ。
見渡す限り、死体しか目に入るものはなかった。川の岸にも、そして川の中にも。それは兵士ではなく、民間人の死体であった。
大人も子供も、男も女も、まるで川全体に浮かべた”イカダ”のように、ゆっくりと流れている。上流に目を移しても、死体の”山”はつづいていた。それは果てしなくつづいているように思えた」

ゲリラを嫌がるのは勝ってる側の理論
戦勝者の価値観に囚われるな

>>328
アンカミス

>>273　→　>>293

＞南京市長ら要人の脱出が続く中、日本軍は降伏を勧告したが
ひどすぎないか？
要人は逃げ出しいるくせに、降伏の勧告を受け入れないなんて。
逃げ出すなら降伏を受け入れろよ。

>>328
＞城内に非戦闘員の死体が転がっていたのは事実、

たしか記録では、裸の屍体と脱ぎ捨てれられた軍服が散乱してたとか。
どう考えても、殺したのは支那軍兵士としか思えない状況。

中韓が盛んに歴史は変えられないとか連呼するのは
歴史ぐらい簡単に変えられるものも他にないのを自分が知っているからｗ

中国人を三十万人虐殺したアル！強姦したり酷い奴らアル！
↓
城内には遺体は無かった、ってか誰も居なかった←今ココ
↓
ちゅっ中国兵を虐殺したアル！強姦したり酷い奴らアル！
↓
オイオイw

>>329
十分な証拠ですね。加害者側の証言と被害者側の証言が一致しました

中共は南京見捨てた蒋介石を責めろよ。そもそも中共はなんでキレてるのかわからん。毛沢東の方が殺してるだろｗ

従軍通信員の住谷磐根の証言
「埠頭の突端に鉄の柵があり、そこから先はコンクリートで護岸されていた。ここに四、五人づつ並べてうしろから銃剣で突いてコンクリートに落としていた。日本兵は二十人ほどで、中国兵が千人位いました
翌朝、行ってみると、コンクリートには死体累々で、数えてみると八百人ほどの死体がありました。中には死にきれずに手を動かしている者、ごそごそ動いているものもいました。
銃剣でうしろから刺すだけですから死にきれない中国兵もいる。揚子江はまだ増水していませんでしたが、増水すれば護岸コンクリートのところまで来るので流れてしまいます」

マスコミの良心だろ。議論自体は良いこと。
検証をもしない中韓が異常。

山猿中共が、偉そうに戦勲を語る時点プロパガンダ。
中共は日本の敵。敵を殺さないと自分がやられる。今も昔も、本質は変わらないのだよ。

>>277
これは産経の書き方が悪い
戦闘直後は誰もいなくて、占領後すぐに戻ってきたって書かないと

慰安婦の証言ならいくらつじつまが合わなくても信用するのに

>>1
南京大虐殺については、先日、中国が自爆資料を発表したことで決着が付いてしまったよな。

その資料には、「南京虐殺は中国軍が実行した」と書かれてあった。
しかも、それを発表した中国当局は、「これは歴史的資料として１級品です！」と折り紙を付けてしまったw

もう、アト戻りできないだろう。
また、その資料には、当時南京にいた英国牧師も中国軍の虐殺を目撃し、その記事を英国新聞に載せたと書かれてある。

普通なら、日本の重要な国益の絡む重大事案である。
日本の外務省は、ただちにイギリスに飛んで、その当時の新聞記事を抑えるべく動くところ。

しかし、いまだ日本の外務省がこのために動いたという情報は何も聞いていない。
さすが、帰化在日と学会員の巣窟といわれる日本の外務省のことだけはある。

さあ、朝日新聞記者の本多勝一が書いた捏造記事に関して、朝日新聞社はどういう責任をとるんですか？
本多勝一自身が写真も流用したって認めてますよね？

>>350
こっちは証言以外にも物的証拠もあるのにな

慰安婦もそう
あっちは証言オンリー

中国軍は自国民すら余裕で殺すし略奪、強姦するしｗ
それを日本のせいにされてもｗ

軍というよりISILみたいな軍閥、武装集団ｗ

>>346
川に捨てるよな。城内に死体があるわけがない

流石に虐殺が全く無かったはねぇわ。
どこの国どの時代どの戦場でも民間人の犠牲は付き物なんだからよ。
便衣兵狩りの最中に民間人も巻き添え食らっててもおかしくねぇしな。
勿論、当時の南京の人口が変化してない以上(寧ろ増えてた筈)、
中共の言い分も嘘デタラメだろうがな。

ID:EEqgxP2d0
ID:EEqgxP2d0
ID:EEqgxP2d0
ID:EEqgxP2d0
ID:EEqgxP2d0

きちにも程があるな

【歴史】南京攻略戦・兵士たちの証言　「虐殺３０万人説」の拠り所は南京軍事法廷　数字コロコロ、信ぴょう性薄く…[2/16]??2ch.net
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1424107073/

【歴史】南京攻略戦・兵士たちの証言　「誠に和やかに尽きる…」　城内に露店建ち並ぶ「平和な進駐」[2/16]??2ch.net
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1424107708/

【歴史】南京攻略戦・兵士たちの証言　厦門の占領地で復興に尽力した堀内大佐、中国人から転勤延期の嘆願書も[2/16]??2ch.net
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1424106688/

【マスコミ】産経新聞、南京では「婦女子に手をかけてはいけないと厳命されていた」「憲兵がいたし、略奪や強姦はありえない」[02/17] [転載禁止]??2ch.net
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1424135024/

【SAPIO】中国ウソのヒット作　南京30万人大虐殺は不可能で捏造だらけ[2/11]??2ch.net
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1423647726/

サンケイ新聞　昭和５１年６月２３日　
http://pbs.twimg.com/media/B4vx8F_CQAA_wDL.jpg

日本軍はまず、撤退が間に合わなかった中国軍部隊を武装解除したあと、
長江（揚子江）岸に整列させた、これに機銃掃射を浴びせてみな殺しにした。
虐殺の対象は軍隊だけではなく、一般の婦女子にも及んだ。
金陵女子大学内に設置された国際難民委員会の婦女収容所にいた七千人の婦人が、
大型トラックで運び出され、暴行のあと、殺害された。
日本軍将校二人が、百人斬り、百五十人斬りを競い合ったというニュースが、日本の新聞に大きく報道された。
虐殺の手段もますます残酷になった。下半身を地中にうめ、軍用犬に襲いかからせる”犬食の刑”、
鉄カギで舌を貫いて全身をつるしあげる”鯉釣り”、鉄製のベッドに縛りつけ、
ベッドごと炭火のなかに放りこむ”ブタの丸焼き”−など、など、考えられる限りの残忍な殺人方法が実行された。
こうした戦闘員・非戦闘員、老幼男女を問わない大量虐殺は二ヵ月に及んだ。
犠牲者は三十万人とも四十万人ともいわれ、いまだにその実数がつかみえないほどである。

>>1
喋る城とか、えらくファンタジーだなw

>>344
＞被害者側の証言が一致しました

いたこかよwww
処刑された人間の証言ってなに？www

まあ、
http://koigakubo.seesaa.net/
にゃんとまあ。だそうだ

>>359
産経アウト〜

南京事件とかどうでもよくて、敗戦時に、松井や東條が自決しなかったのがダメ。
負ける戦争に国民を導いて、結果大量に戦死者を含めて犠牲者を出している。
そのトップが、敗戦でも死にきれないってのは、日本の武士としては腐ってるだろ。

「己を攻撃してくる脅威」を敵と判断し、これを排除する事は、正当な自衛権の行使。

だいたい蒋介石自身が日記で
自分の軍の軍規違反が酷いと嘆いているわけだｗ

中国軍が民間人を略奪、強姦、殺人をしたんだなｗ

>>18
それ毛ちゃんのしわざだよ^ ^

戦争なんだから兵を殺してもなんの問題も無い

>>356
それを大虐殺だと言うのなら、戦争をしたことがあるどの国も日本の事を責められないよね？

虐殺が行われていた時、
中国軍はどこで何をやっていたの？
と、質問されて答えに窮するシナ人。
何故答えられないのか。習っていないから。

人質殺害以来、急にウヨ系がキチガイじみた暴走をしはじめたな
戦争直前はこんな感じだったんだろう

パラオでさ、「パラオ人虐殺事件」などを掲載した反日教科書を
パラオの年長者が「そんな話はない！」と一喝したエピソードがあったんだよな。
その事で知ったのは、アメ公は戦中の自分達が「正義」であるために
いくらでも捏造して大日本帝国を悪者に仕立て上げるような連中って事だ。
南京の話がそうか否かはわからないが、中国側もアメリカ側も利害が一致してるって事だけは確かだ。

これぞ
正しい証言だね

南京大虐殺において、真っ先に日本の軍令に背き現地の女性を暴行したのは、松井石根が率いる15師団に所属する韓国の部隊だった。南京に攻め込んだ日本軍の中には韓国人も多くおり、中には4割が韓国人の部隊もあったという

>>359
まあ、その記事に、サンケイが売国新聞と言われる理由が見てとれるよな。

これほどの捏造記事が書けるのは、もうシッカリと日本を貶める精神がなければできないところ。
現在は、サンケイはチョンとつるんで、日本の国益を徹底的に毀損しようとしてるよな。

日本が敗戦して今のように復興することなんて誰も考えていなかった時代に、
戦争のあんなことやこんなことを一切合財敗ぜんぶを敗戦国のせいにすることにした。
極東軍事裁判は裁判ではなく、単なる復讐舞台で、
戦勝国の血まみれの手を綺麗なものにするために造られた茶番。
国民党や共産党がやらかした略奪や虐殺はいつの間にか日本兵のせいにされているし、
米兵による捕虜虐待や無差別爆撃や原爆投下を正当化するために、
日本兵の残虐ぶりを巧みな宣伝工作で半ば固定化することに成功しつつあったが、
唯一の誤算が、国民党の敗北による中国の赤化→朝鮮戦争という流れ。
急遽日本をの復興させて国家として国際舞台に復帰させなきゃならなくなった。
これまで様々な宣伝工作によって敗戦国である日本に汚名を着せてきたアメリカが、
今度はその日本を反共防波堤に利用しようとして物心両面からのオールバックアップ。
こうして様々なことを混ぜこぜにしたまま発進した戦後日本はｷﾒﾗ合成獣国家になった。

〜とあるコピペ馬鹿くんが教えてくれた資料〜

○新京陸軍経理学校第五期生記念文集編集委員会事務局編『追憶』上（1985年，同事務局）

　やがて洛陽作戦が始まった。月余で洛陽が陥落してホッとしていると、数日後、師団の後方参謀が
直接呼びに来たので、何事ならんと出頭すると、　「○○少尉は、至急民家を改装して兵隊用の
慰安所を作れ。ついでに洛陽で女も集めて来い」という命令である。もうこれは、メチャクチャである。
大学を出て、なんの因果でピー屋造りをさせられるのか、その上女衒まがいの女集めまでさせられたのである。
何とも情けない思いであったが、命令である。同行していた大工上がりの軍属に慰安所造りの指示を与え
塩を二、三俵トラックに積んで、洛陽市内に女狩りに赴いたのである。


南京と同じく中国の都市、洛陽を占領した時の状況です
中国主張の南京大虐殺が事実なら慰安所作りなどせずにその場で強姦、あるいは暴力で拉致してくれば
いいだけですが、当時戦地で貴重な塩を持って慰安婦を募集しています

>>371
朝日含むサヨ系が戦後からずっとキチガイじみた暴走をしてることに
何かコメントは？

>>359
ワロタ
まずは訂正記事からだよなｗ

そもそも広島で２０万死んだ時の死体処理だって、どれだけかかったと思ってるんだろう

６週間後には、３０万人の死体が処理されてるなんてことは、ありえない
処理されてなければ、疫病が流行っただろうしな

川に流した君は、だったら川をさらえたら、大量の遺骨が出ないとおかしいよね？ｗ
川を埋め尽くすほどだったんだろ？（棒

>>371
事実の検証をすると「戦争直前の状況がー」
とか言い出す左巻きバカが必ず湧きますねw

思考停止は滑稽ですよwwww

便衣兵がいた場合って民間人の殺害は正当化されるの？

>>359
＞虐殺の対象は軍隊だけではなく、一般の婦女子にも及んだ

産経が言うなら間違いないなｗ

一月後住民人口が元に戻ったのは中国側の証拠として残っているわけで
30万の死体だらけの他人の家に勝手に移り住んだ30万の人達・・・理解不能

この新聞って昔からスポーツ新聞並みだったが、最近さらに劣化してきたな

>>352
鉄嶺ニテ銃殺セル馬賊ノ首
http://www.youtube.com/watch?v=194SEpGtOrY

>>359
(´・ω・｀)先に謝罪か訂正をするべきお

>>369
虐殺事件があった場合はどの国だってそれに対して非難する権利はあるだろうに。
日本だって通州事件の被害を受けてるんだからこれに対して非難するべきよ。
ただ捏造で数字を誇張したりするのは明らかに糞。

朝日と同類なんで産経も潰していいよ

左派新聞は毎日、右派新聞は読売でいいじゃん。
朝日と産経はどっちも偏りすぎなんだよ。

>>329
捕虜を殺すのは言い訳のできない虐殺ですな。

だから殺してるんだよ。
こればっかりはもうどうしようもない。
数と内訳を争うしか残されてないんだよ。

産経のように今になってなかったと主張する基地外は
負け戦をわかっていながら扇動する悪質な反日行為。

行き着くところは日本人も立派な嘘吐きというレッテル。

もういい加減、汚名を晴らしてやろうよ。
有りもしない嘘を語り継がれて、先祖を貶めることを断ち切らなければ
命を懸けて日本を守るために戦った日本兵に申し訳がない。

ネトウヨは頭が悪いから話にならない

南京大虐殺は非征服民族が皆殺しにされるのは中国では当たり前だから、日本軍もやっているに違いない、という先入観からきている。

>>390
むしろ捕虜を殺してない連合国があったら
教えてくれ

>>28
ブサヨやアカマスゴミは、あからさますぎるほどのダブルスタンダードだから。
自分らの意見に都合の悪い事は全て嘘とレッテルを貼り、正当性を主張する為に捏造も厭わない。
チョンのメンタルと全く同じだよね。

てか、中国を欧米列強の植民地から開放してくれたのは日本軍、
日本軍は恩人という中国人はいっぱい居た訳で、
そのその恩に報いた中国人が残留孤児を自分の子供として立派に育て上げた。
我々は、必ず中国を凶惨党の圧政から開放します、待ってろチャイナ。

潰れる前の恥は掻き捨て逝き逝きて神軍の精神だな

松井中将、重砲封印して攻略。
アメリカのマニラ見たいにならないように、トンでもない配慮やんけ。

>>1
当たり前なんだけどね。直前までドンパチやってた場所に住民なんているわけがない。避難してたに
決まってる。

>>382
民間人の殺害の記録ってあるのか？w

>>385
嫌なら買わなければいいだけでは？
俺はアカ日や売日や頭狂珍聞なんかは不買してるぞw

>>382
便衣兵が民間人にまぎれたら民間人はまきぞいになる
だから便衣兵は違法なんだよ

南京事件は中国側が引き起こしたとも言える

戦争を日本軍の後方で見物してる南京市民の写真とかあるのにねぇｗｗｗ

そもそも「日本軍がくるぞ〜！！」ってなったら、住民は避難すると思うの

もちろん逃げ遅れも居るだろうが、３０万人逃げ遅れは、さすがにないｗ

低学歴ネトウヨに議論は無理

>>393
中国伝統の屠城のイメージなんだろうがね。日本にはそんな戦争文化は無い。

中国共産党は嘘つきだ。南京大虐殺など日本兵は起こしていない。歴史の捏造だ。許せない。

>>390
＞捕虜を殺すのは言い訳のできない虐殺ですな。

なるほど、ならば日本の所業ばかり責められる話ではないわなw
各国捕虜の処刑はしているんだからな。

アホちゃうかw

中国の大嘘つきは世界の定説。
日本叩きが支那共産党の命脈だから当分はぐだぐだ文句だらけだろう。
そのうち内部矛盾は収まりきらなくなる、歴史の必然ということになる。

>>390
おいおい、乗せられるな。

その日記は、今では眉唾ものと言われてるぜ。
多くの捏造証言と同じく、カネになる日記記事をデッチ上げた可能性が高い。

終戦後しばらくは、反戦気運から、こういうタイプの日記の記事がマスコミに引っ張りだこだったからな。

　


　　　　　歴史捏造　中国人


　

>>394
アメリカ兵が、波間に無抵抗で漂う墜落した日本の戦闘機の搭乗員を、自艦の船上から射殺する動画があったな。

>>405
長春大虐殺とかなんで知られてないんだろうね
ブサヨも無視してるしな

２億人と言われる南京大虐殺は人類の歴史上最悪のジェノサイドと言われている
南京で地下工事が行われないのは、人骨の層が数ｍあると言われているから

1938年秋には人口が60万人まで回復してるんだけど
虐殺魔の日本軍が支配してる所になんで戻ったの？

>>405
将棋のルールが表している。日本では民どころか兵も殺さない。負けて殺されるのは王のみ。

>>394
他の国はどうだっていいんだよ。
他の国がやったら日本は免罪されるのか？

それじゃイスラム国が捕虜の湯川と後藤殺したって何も問題ないじゃん。

他の国が同じように糾弾されるべきなだけだろ。

先ず、国内の凶惨等日本支部の連中を始末しなければいけない。
本丸は消費税を画策しているあの部署だ。

>>401
アメリカ軍でもゲリラのいるところは捕虜の扱い酷かったし人間の心理として起こりうることなんだな

まあ事の真相はこうなんだよね

中国「広島で２０万人死んだ！？じゃあこっちはインパクトのために３０万にするアルヨオオ！！」
韓国「ウリたちも慰安婦を２０万にしておくニダｗｗｗ」

もちろん整合性など、まるで考えていないｗ

>>390
中国はそんなものを虐殺とは言っていないし、日本以外でもそうは呼ばない。

>>359
処刑方法が中国の歴史によく登場するやつやん(笑)

自己レス
>>411動画
http://www.youtube.com/watch?v=aWh3CNHkWJM

こうやって認識の違いを徐々に植えつけていき

最終的に日中を争わそうとしてんだよ

今回は産経が戦前の朝日の役割

マスゴミはすべてアメリカの強い影響下にある。あれだけ金があればメディアなんか自由にコントロールできる

>>「哀れですばい。師団長は何もしとらんのに」

師団長でしょ？何もしてない？

>>359
ワロタw
産経が捏造新聞と言われるのが良く分かるわ
産経新聞はこの記事について訂正と謝罪を行ったのか？

>>411
バターン死の行軍とか、捏造しまくるくせに
ナウル死の行軍などの史実は一切無視するダブルスタンダードが笑えるよね
南京なんてその極致だが

>>400
いや・・・買ったことは一度もないが2ＣＨにいると嫌でも目につくからね
医者に行っても飯屋に行ってもお目にかかったことがない　中国人が経営している中華屋で見たことがあったが
その中国人はたぶん日本語が読めなかったんだと思う

うちは朝日か日経しかとらないな、君とは違う人種

>>403
それ以前に、直前までドンパチやってた市内に残ってたら、流れ弾で大勢死んでるわ。戦闘になる
前に城外に避難したに決まってる。

>>403
いや、南京城を取り囲んだ日本帝国軍は、攻撃開始時間と、
攻撃をしない「安全区」をあらかじめ知らせて、城内の民間人の被害が出ないようにしていた。

だから日本軍の入城後には人がいなかったわけ。
で、戦闘が収まった数日後には、安全区から出てきた人が、
露天や日本軍と交流しはじめたってわけですよ。

それをアカ日グラフが1937年の正月特集号で写真を掲載したってこと。

当時の南京をアサヒグラフの特集から検証したサイト（写真多数）
http://www.history.gr.jp/~nanking/peace.html#13

南京陥落後の街中の動画（爆竹を鳴らして正月を祝う現地の人など）
https://www.youtube.com/watch?v=mt-oXZYFi94

南京大虐殺の記事が朝日新聞の本多勝一（本名が崔泰英と云う在日朝鮮人）が
捏造していた事を知っていましたか？
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1364544618

>>403
おれのとは違うなあー

日本軍が来る！
↓
蒋介石「さあ市民から略奪して今度は重慶に逃げるぞ！ﾓﾀﾓﾀすんな！」
市民A「蒋のｱﾎ、わてらの米奪いよってからにKUSOGA!」
市民B「ちうか今度はどこに逃げはるんやろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ」
市民C「あ、ほれｲﾅｶﾓﾝ（日本軍）来たでｗ饅頭代吹っかけたろｗ」

>>359
これ書いたの蒋介石じゃねーか

さすが産経だな

>>420
カチンの森の虐殺w

お前バカだろ。

>>416
殺人犯した奴が裁判官にはなれないだろ
謝罪と反省を求めるなら、第二次大戦に参加した全ての国が対象となる
謝る気が無いならだまってろってこと

先輩それ南京城じゃないっすｗ

>>416
日本だけ孤高で清廉で居られるほど甘い世界ではない。

人権？平和？お題目は大事だし尊重はするよ。
但し、無用な潔癖さは身を滅ぼすからねぇと、大半は賢明な理解をしはじめているだけ。

>>434
どんなに悔しかろうが
負けた時点ですべて終わりなんだよ。
ドイツもそう。
負ける戦争はしちゃいけないんだよ。

>>433
あれも最近までナチスドイツの犯罪とされてたからなw
虐殺とレッテル貼るのはプロパガンダの常套手段

実行犯のロシアは結局何一つ謝罪してないよね

>>416
捕虜の処刑を虐殺と呼ぶのは日本だけだ。覚えておけ。

侵略した以上は中国軍だろうが虐殺だよ
ヤクザが一般人を殺しにきて一般人が抵抗したらそいつはヤクザになるのか？

>>420
カティンの森の虐殺は捕虜虐殺

30万人の住人全員殺したんだろ

サンケイ新聞社社長鹿内信隆がインドネシアで従軍慰安所を開設した。

鹿内　（前略）軍隊でなけりゃありえないことだろうけど、戦地に行きますとピー屋が……。
桜田　そう、慰安所の開設。
鹿内　そうなんです。そのときに調弁する女の耐久度とか消耗度、それにどこの女が
いいとか悪いとか、それからムシロをくぐってから出て来るまでの“持ち時間”が
将校は何分、下士官は何分、兵は何分……といったことまで決めなければならない（笑）。
料金にも等級をつける。こんなことを規定しているのが 「ピー屋設置要綱」 というんで、
これも経理学校で教わった。この間も、経理学校の仲間が集まって、
こんな思い出話をやったことがあるんです。
http://bylines.news.yahoo.co.jp/inoueshin/20140909-00038966/

そもそも、装備も物量も勝ってた中華軍が、なぜ敗走したのかが不思議

日本は、平地戦で逃げまくる中華軍を追って戦線も補給路も伸び伸びのｇｄｇｄだったのに
「兵も弾薬も、物資も全然足りねえええ！！」って、日本本土から追加兵力を投入するくらい、日本は困窮してたのにね

>>436
＞日本だけ孤高で清廉で居られるほど甘い世界ではない。

自分もう思うよ。
しかしこれを旧日本軍に仮託してるキチガイがうじゃうじゃ増産されてる現状なわけで。

>>419
ほんとこれ

まあ、でもそのアメリカで、
移民と票によって歴史の真実()が創られているんだが…

よく原爆で民間人が殺されたと騒いでいるが、赤紙一枚で民間人が軍人になっていた時代に
民間人も糞もあるか。

慰安婦の生き証言は嘘つき呼ばわりして、こっちのは信じるの？
ﾈﾄｳﾖはおめでたい脳をお持ちで。

>>433
それ多分原語違うぞ。

>>439
つジュネーブ条約

>>416
同じように裁かれるべきだけど、
人種差別による誇張があったことはいいかげんに認めて欲しいわ。

・「米軍は虐待しません」の呼びかけを信じて洞窟から出てきた婦女子全員が素っ裸にされ、
　数台のトラックに積み込まれた。「殺して!」「殺して!」の絶叫を残してトラックは走り去った。

・次には滑走路に集まった老人と子供の周りにガソリンがまかれ、火が付けられた。
　たちまち阿鼻叫喚の巷と化した滑走路。我慢ならず我が兵が小銃射撃をしたが、米軍は全く無頓着に蛮行を続ける。

>>437
敗北主義者は引きこもって勝手に反省してろ
戦勝国の理屈に従えなんて詭弁は、講和までしか通用しない
つうか、戦勝国に逆らうなって国連で言ってみろって話だよ
日本人やドイツ人もようやく目覚めるだろうさw

アパルトヘイトといい、南京大虐殺といい、KKK新聞はぶっこいて世界を敵にまわしてる。

>>443
強姦しまくるどこかの軍隊と違って、
日本軍はさすがだね。

で、当時、慰安婦設置のどこに問題が？

>>448
あぁ、馬鹿なのか。

>>441
それおそらく原語が違う。普通は非武装市民の軍による無差別殺戮を言う。

勝手に死んだんだろ

>>439
お前頭おかしいのか？
捕虜は本来保護されるべき存在で理由なく殺しちゃあかんだろ。

>>455
お前のかあちゃんも慰安婦だしな…

都合が良い証言だけを取り上げて、客観的な史料の裏付けもなしに、それが事実だと
言い張るのは間違って居るよ。

まあ、南京大虐殺はあったなかったの両極の人も同じ事を言うんだろうけどね。

敗残便衣兵５０００くらいの処刑だろ
万単位では処刑でくきるわけない
死体の山でとんでもないことになる
片付けが大変

>>443
ピー屋っていうと中曽根大勲位が海軍主計大尉時代に慰安所を作ってたって自分で言ってたな
「バリクパパンでは□（原文では「飛行機」の海軍符号）場の整備一応完了して攻撃機による蘭印作戦が始まると工員連中ゆるみが出た風で
又日本出港の際約二ケ月の旨申し渡しありし為皈心矢の如く氣荒くなり日本人同志けんか等起る様になる
主計長の取計で土人女を集め慰安所を開設氣持の緩和に非常に効果ありたり」

>>416
・火から逃れようとする老人や子供を、米軍はゲラゲラ笑いながら火の中へ蹴り飛ばしたり、銃で突き飛ばして火の中へ投げ入れる。
　2人の米兵は草むらの中で泣いていた赤ん坊を見つけると、両足を持って真っ二つに引き裂いて火中に投げ込んだ。
「ギャッ!」という悲鳴を残して蛙のように股裂きにされた日本の赤ん坊とそれを見て笑う鬼畜の米兵ども。

・こんなに優勢な戦闘状況にも拘らず、米軍は毒ガス弾(赤筒弾)攻撃まで仕掛けてきた。

・マッピ岬にたどり着いた田中大尉は、岩の間に一本の青竹を渡し、それに串刺しにされた婦人を見た。
　さらに自分と同じ洞窟に居た兵士や住民が五体をバラバラに切り刻まれて倒れているのを眼前に見た。

米軍は劣化ウラン弾とか未だに使いまくってるのにしれっとしてる。

南京にいた２０万人の住民を１日７０００人ペースで虐殺して
いったん全員生き返らせてまた１日７０００人ペースで虐殺して
再び全員生き返らせたっていう話だったよなたしか
そしてその後よそから５万入ってきて南京の人口が２５万人になったんだっけ

人口がむしろ増えたとかゲリラが住民に紛れてたという証拠と反するから捏造だな。

結局そんなもんよ
日本はいつまで敗戦国なんやろな

シンプルに考えようぜ

被害がなかったから・・・・あったあった・・と騒いでるんだ

惨劇があったことなら・・・みんな知ってるから・・騒がない。

プロパガンダ、言論戦なんてそんなもん
弾がきれたから・・・泥だんご握って投げてくるだけ

ついこの前、産経は「南京虐殺はあった」みたいな調子の記事かいてたよな
内部で葛藤あるのかね？

>>460
あらあら、「お前のかーちゃんでべそ」並みの幼稚な捨てセリフw
朝鮮人って笑えるなw

>>445
うじゃうじゃ増産しているのは、結局のところ中国とか韓国とか朝日新聞とかなんだよねぇ。
いつまでも自由の闘士を自称されますと、皮膚が摺れて角質がタコになる様に、これからもうじゃうじゃ増産されるよ。

>>445
人権でも何でもなく、日本軍は戦争目的の性質上、市民虐殺なんてするわけにいかなかった
ってだけ。そんな余裕も無かったし。

>>448
赤紙のことわかってないなあ。
そも赤紙で召集されたのは予備役兵。
すでに兵役を2年か3年経験していて予備役についている人が、
戦時になれば再び召集されて兵営に戻るのは、
徴兵制の社会では普通のこと。
問題になるのは民間人かどうかではなく戦闘員か非戦闘員かの区別。

>>459
第一次大戦で貧しいながらも頑張ってドイツ兵を生かしてた日本が、
二次大戦でどうしてこうなったのか検証する必要あるよね。

チャールズ・リンドバーグの証言
「わが軍の兵士たちは日本兵の捕虜や投降しようとしているものを射殺することを何とも思っていない。
彼らは日本人を動物以下のものとして取り扱い、それらの行為がほとんどみんなから大目に見られている」
ニューギニアでは2000人ほどの日本兵捕虜に機関銃が乱射された。
「ジャップの病院を占領したときには、病院に生存者を一人も残さなかった」。

>>450
どっちに殺されようとポーランド人捕虜が不当にぬっ殺されたのには変わりない。
だから虐殺なわけで。

冨田はカメラを盗んでいない
内柴はレイプしていない。合意があった
南京大虐殺はなかった　←Ｎｅｗ

>>461
あったなかったで争うのはただのアホ、というか中国の思うツボ
重要なのは大虐殺の定義であって
その定義において、戦後70年を経ても日本だけが非難される根拠を証明しないと無意味

>>469
こうだと思う

産経「要は！売れればよかろうなのだ！！」

>>463
そういう元軍人たちが戦後日本の右派勢力して、自分たちの過去を書き換えようとしてきた。
戦争を体験した人が多かった時代にはうさんくさい存在として一定の勢力に押し止められてき
たが、戦争体験者が少なくなり、彼らのほざいていることを鵜呑みする馬鹿が沢山できてた。
これがアベやKKK新聞支持者。

>>457
Katyn Forest massacre

>>467
永久だろ
韓国北朝鮮シナ共産党アメリカイギリスオランダロシアに都合のいい話だから

文革で殺したり、食べちゃったりした人間の数を日本軍のせいにしてるだけだろ。

万単位の虐殺なんて時間の無駄、弾の無駄

>>359
「タイトルに蒋介石秘録」とあり
左下の注にも文字がかすれて読みづらいが、初めて公開される蒋介石側の記録とあるようだが？
左下の部分だけ、文書化してくれんかね？
筆者署名もあるようだし。

>>451>>459
不法だから虐殺と呼ぶわけじゃねえし、そもそも日本軍が処刑したのは便衣兵扱いで狩り出された
兵士だから、捕虜の資格ねえぞ。投降してないから。

南京のタクシー運ちゃん

「そんな話、親からも聞いたことないねぇ。」

地元でさえ、そういう捏造博物館に足を運ばないような層には　その程度の認識。

>>439は中国人の成り済ましだよ。

俺は純日本人のいわゆる右派ネットユーザーだが

こういう右派ネットユーザーへの成り済ましには困ってる。

朝香宮鳩彦親王という昭和天皇の叔父が皇族軍人で南京攻略総司令官だったため南京大虐殺は行われた。
南京城陥落後、蒋介石に捨てられた中国国民党軍の敗残兵たちは軍服を脱ぎ捨て南京城内の難民居住区に逃げ込んだ。
朝香宮の南京城入場にそなえて市民に化けた敗残兵は便衣兵として数千人が処刑された。
なかには誤って南京市民が便衣兵として処刑されたケースもあったが無実の南京市民の床屋が妻が日本人新聞記者と知り合いだったために危機一髪で救出されたケースもあった。
ちなみに国際法では軍服を脱いだ敗残兵は便衣兵(ゲリラ)とみなされ処刑の対象となる。
また南京城内での日本軍によるレイプ事件は１１件だが南京まで農村地帯では手榴弾テロに業を煮やした朝香宮が
殲滅指令を出したためゲリラの疑いがあれば少年でも射殺された他、一番乗りで有名な山本部隊ではレイプ事件が常習犯であった。

>>218
だからさ、南京について多少でも信憑性のある証言や資料は
「ゲリラの処刑」だけなんだよ。
ゲリラは殺されても当然。
一般市民を殺したという証拠はまったく見当たらない。

>>479
＞戦争を体験した人が多かった時代にはうさんくさい存在として一定の勢力に押し止められ

あほか
戦争体験者が多かった時代には鳴りを潜めていたブサヨが
死人にくちなしとばかりに、昨今捏造を加速させてるんだろがw

「事実を検証しよう」と日本が言っても、
逃げ回ることしかできない支那共産党の主張に真実があると思うか？w

こんなの信じてる奴はよほどの情弱か、
プロパガンダを垂れ流す側の人間しかいないだろw

>>473
軍需工場で働いている人は原爆を撃ちこまれても文句ないよね

>>477
根拠ｗ ｢日本は負けた｣それだけの話。

>>11
中華門から入ったらその中華門付近には兵隊どころか住民も誰もいなかった、ってことだろ？
んで住民は実際には国際安全区に避難してたんだろ？
http://beauty.geocities.jp/nankingharuhi/kinkou.gif
なにが疑問なのかわけがわからないよう

ネトウヨは証拠出せないのかな？

木の根っこ食わされるのはイスラム国より残酷

>>470
図星か…涙拭けよチョンwww

>>485
自分で捕虜と書いたんでしょ、まぬけ

>>461
こんな証言しか日本側にはねえし、直前まで戦闘やってたところに住民がいるわけねえから、この
証言で当たり前。

人がいなかったのは安全区の外だろ
誤解を招くスレタイだな

この後すぐに　南京は日本の同盟国である中華民国の首都になりました
｢大虐殺｣が事実なら　あり得ないことです

テロには屈しない

中国には屈しない

韓国には屈しない

しつこくしつこく、過去の汚名を修正し、過去の名誉を取り戻そうとすればするほど
現在、未来の名誉が失われていく

右翼の歴史修正主義者は、日本から未来を奪おうとしている事に
自分で気づいているのか？

>>495
立証責任はお前らにあるんだろw
朝鮮人はこんなことも理解できないから「慰安婦ガー」とか続けるんだなwww

>>484
吉田の証言をのせた朝日と蒋介石の証言をのせた産経
何が違うの

>>493
じゃあ何故中国もアメリカもそう言わないの？
日本は「負けたから」ってw

>>469
お昼ごはんは、草の球根汁に卵入れて食う予定

コロッケもおかずに追加

>>463
朝鮮ピーって呼んでた。お金一杯稼いで帰るって言ってたとかいう証言動画があったな。

>>40
ゲンダイ、東スポ、この二つが最もまとも

オタキングかと思ったら、似てるだけだったｗ
http://www.ustream.tv/channel/iwakamiyasumi4
「共謀罪創設反対を求める院内学習会」中継

>>472
シンガポールで辻がやらせてるんだけどな。

そういう組織的なのは別にしても
物資の現地調達と称した略奪のついでの強姦や殺人はあったろう。
それを楽しみにしてたゲスもいただろう。
そういうのは戦記ものでもよんでればちょろちょろ出てくる。
ないわけがないんだよ。

住民も、誰もおらんなら

白人、アジア人、黒人というふうに分けて住まなくとも、ええでぇ
(^o^)

産経新聞の主張は信じるな
日本人は中国に対して罪悪感を抱いていた方がいいんだよ

>>309
残念だが便衣兵が民間人に紛れ込んだらその場で処刑でいいんだよ
裁判は必要ない。その場の判断
大体隠れているからわかるんだよ

そういうことがないように、民間人と区別するには当地防御側に責任があるし、
負けなら負けで正式に降伏し、投降しなきゃならない
それが国際常識
なにもせず裸足で逃げたら殺害対象なのは当たり前
幹部と一部が投降して、残りは逃げたら
その残りは当然処分対象、殺す

>>480
massacreってのは大量殺人で、本来の意味の虐殺じゃねえんだよ。日本には虐殺の文化が
無いので、混同されてるがな。

>>503
自分で汚名、つまり事実じゃないと言ってることに気づかないか？

むしろ日本人の方がシナ人に殺されている
通州事件を見直し教科書に載せるべき

冨田はカメラを盗んでいない
内柴はレイプしていない。合意があった
従軍慰安婦は存在しなかった
南京大虐殺はなかった　←Ｎｅｗ

>>503
「検証」にびびりすぎだろw
本当にあったのならば、ぐうの音も出ない証拠を並べればいいだろw

嘘ばかり垂れ流すから、支那も朝鮮も未来がなくなってるんだろうがwww

>>449

残念だけどｵﾏｲﾗの言うことは誰も信じないよ。
嘘と真実を見抜く力は誰だってある。

>>459
「法的地位としての捕虜」と、「単に捕らわれたというだけの意味での捕虜」とは違う。
前者であるためには、捕虜側も国際法を守っている必要がある。

戦場なんだから、敵兵というのは本来「発見と同時に、即座に撃たれるはずの存在」であり、
それが保護される存在（法的な捕虜）になるためには、それなりの段階が必要。
捕まったからイコール即座に法的な捕虜、という事にはならない。

10年後くらいには南京の被害者100万人越えてるだろうな

>>511
それが中国の主張する意味での南京大虐殺となんの関係があるの

何故こういう記事を書くのか考えたことがあるだろうか？しぶといユダヤ人のように過去の一族の名誉をかたくなに回復しようとしている人間が日本にいるから
厚生省に入り込み戦犯を靖国に祀らせた人間もそうだが、ある人が私の先祖は陸軍将校だったと自慢したとしよう。でどこの部隊を統括していましたか
と問われたとき南京とは言えない。こういう輩は底辺のネトウヨとは違う、何十年かけても一族の名誉を回復しようと試みる勢力なのだ　金と権力がいまでもあり
こういう三流紙を利用するわけ。

>>484
この伝記は、初めて公開される蒋介石前総統の生前の記述、回想、中華民国の公文書、外交文書、保存文書などに準拠するものです。文中敬称略。
文・古屋奎二編集委員

●斬首は、子供を特攻させて生き延びている腐り国家日本とイスラム国の自慢。
山田支隊山砲兵第１９連隊第３大隊黒須忠信上等兵の陣中日記（南京総攻撃）
「二、三日前捕虜せし支那兵の一部五千名を揚子江の沿岸に連れ出して機関銃をもって射殺す。その後銃剣にて思う存分突き刺す。ウーン、ウーンとうめく支那兵の声、年寄りも子供もいる。一人残らず殺す。刀を借りて首も切ってみた。」
http://blogs.yahoo.co.jp/pongisayoku/26924123.html

生き証人最強すぐるwwwwww

中国の、新聞記者はよこいやwwwwww

三流3Kしんぶんが「原発事故などなかった」と言い出すのも時間の問題

>>521
ゲリラ（便衣兵）と捕虜をごっちゃにしないように。
南京で処刑されたのはゲリラであって捕虜ではない。

>>492
ひとつ確認しておきたいんだが、
原爆はミサイルのように精密に撃ちこまれたもんじゃなくて
爆撃機から投下されたものであることを知らないわけじゃないよな？
爆弾ってのは数千メートル上空から投下すると強風でそれて
まったく狙った場所には投下されないものなんだぜ？
米軍が低空精密爆撃を諦めて超高度無差別爆撃をやったのはそのため。
もちろんそのために女子供の非軍事施設にも多大な被害が出るだろうことは
最初から度外視されたものであることは言うまでも無い。

>>498
捕虜の不法処刑は大量殺人であって、虐殺じゃねえよ？

>>502
米国にわ屈して尻の穴嘗めまくりなんだよな
米軍に投降した日本兵の95%以上が虐殺されてる事実はスルー

>>316
南京城といっても広いからねえ
山手線内弱あるから、包囲網の弱いところから脱出を試みるのは可能だ
完全ガチガチの１点包囲じゃないんだから

日本陸軍第十軍嘱託カメラマン河野公輝の話（南京進撃途上で）
「銃剣で刺すなんて生易しいものではなく、棍棒でぶっ殺す。男も女も区別はなかった。バクッと叩くと血がぶあーっと噴き出してね。
蘇州の女というのがまたきれいでね。兵隊は手当たり次第に強姦して、やったあとは殺していたな」
「川沿いに女たちが首だけ出して隠れているのを引き揚げてはぶっ殺し、陰部に竹を突きさしたりした。杭州湾から崑山まで道端に延々とそういう死体がころがっていた」
http://blogs.yahoo.co.jp/pongisayoku/26921579.html
・子供を特攻させて生き延びている腐り国家日本とイスラム国の自慢が斬首。

>>505
敵方がどう認識していたのか、というのは知るべき情報だろ。
味方のフリして嘘ついてるのとは違うぜ。

>>515
ボストン虐殺事件（Boston Massacre）とは、1770年3月5日にマサチューセッツ植民地のボストンでイギリス軍が民間人5人を射殺した事件のことである。
ソンミ村虐殺事件（My Lai Massacre）は、ベトナム戦争中の1968年3月16日、アメリカ軍兵士がクアンガイ省ソンミ村で非武装のベトナム人住民を虐殺した事件。

>>534
はいはい、中帰蓮、中帰連wwww

何十万人もいた住民が整然と短期間で全員が避難した、なんてこれまた
壮大なほらを吹くｗ

産経が事実をねじ曲げればねじ曲げるほど、日本は恥知らずな国というレッテルを貼られて、
日本の国益に反するですが、その責任は取るつもりあるですかね？

>>511
シンガポールの華僑は日本の敵対勢力だよ。

目クラでも大日本帝国海兵隊長？

ネトウヨは中卒の馬鹿だから普通の論理が通用しない

産経は朝日の批判記事ばかり書いて儲けてるようだけど、
その前にまず自分たちが反省と謝罪しろよ

あの残虐な戦争の時代、最も勇敢で、最も聡明で、最も美しい日本人は反戦・反軍のたたかいを貫き通して倒れた若者たちだ。
腐敗を極めた軍事財閥の薄汚い侵略強盗殺人共犯者として諾々と特攻して行った情けない人間のクズとしてのパシリ神風特攻隊の若者たちや朝鮮半島で慰安婦買春に明け暮れていた侵略強盗殺人の日本軍犯罪英霊兵士ども。
http://blogs.yahoo.co.jp/pongisayoku

>>525
ありがとうございます。

ちょっと目頭熱くなったわ
どんなお題目並べようと日本が侵略したことに変わりはない
そこはそれとして、国の方針で戦争の犠牲になった方々の名誉を傷付けたままいまだ解決出来ていないのが本当に申し訳ない

↓虐殺肯定派はこっちで頑張ってきてｗ

【世界の】「南京大虐殺」は嘘【常識】153次資料
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/asia/1401353795/

>>538
ラーベの日記でも書かれているんだがw
「こうに違いない」って朝鮮脳は笑われるだけですよw

>>364
逆。松井大将や東条が処刑されてくれたから
日本国民に恨みと責任が向けられることがなかった
勝手に自決されたら天皇陛下と国民にそれらが向けられたわ
その意味で軍人の鑑だよ

九州男児は嘘ばつかんとばい、男の鏡やけん
しかし頭しっかりしてるな、びっくりするほど

シナ畜チキン過ぎて笑える

>>489
＞ゲリラは殺されても当然。
＞一般市民を殺したという証拠はまったく見当たらない。

紛れは必ずあるだろ。
全くとか言い切るなよ。
だからお前らはダメなんだよ。
わざと負けて日本人を嘘吐きと貶めるために議論のふりしてるとしか思えないわ。

>>488がいい例だ。
＞なかには誤って南京市民が便衣兵として処刑されたケースもあったが
＞無実の南京市民の床屋が妻が日本人新聞記者と知り合いだったために危機一髪で救出されたケースもあった。

３００おく万人がしんでんでんで！？

>>536
戦闘中に起きてるからmassacreなんだわ。虐殺は戦闘終了後に起きるもんなの。捕虜の処刑も
残敵掃討戦の一部だからな。

【歴史】産経新聞、南京は露店建ち並ぶ「平和な進駐」…「住民が平和に商売をしている一方で、大虐殺があったなど考えられない」★2 c2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1424137186/


産経はどっちがただしいと思ってんの

>>530
残念ながらアメリカは
本国に日本の密集民家を再現した施設を作って、爆撃実験やってるんだな
布団やちゃぶ台まで再現してあるんだが、軍需工場には必要無いよね？w
しかも軍需工場への高高度ピンポイント爆撃を主張した将校を更迭してまで、低高度無差別爆撃を実行している
民間人は巻き込まれただけなんて詭弁な通用すると思うか？w

原爆投下と本土空襲は明確な証拠の残る唯一の大規模民間人虐殺だよ
少しは勉強しような

>>542
「朝鮮ピー」の問題も取り上げるべきだな。朝日新聞と文通できるぞ。

城が喋った！？

戦争だから人は死ぬだろ
アメリカも何十万人殺したと思ってんだ

習近平は江沢民を上回る勢いで反日教育してる

ネトウヨは新聞なんて買えないのに必死にネトウヨに媚びるのか…

>>538
事実だからしょうがない。
というわけでもうー度この映像を貼りますね。

南京脱出　集団移住　1937: http://youtu.be/-UN3h1jFr7E

まとめ

■南京市内で｢市民｣を無差別に虐殺した事実は皆無（日記なし、証人なし、報告なし、当時のメディアなし）

■証言や報告によると数千程度の捕虜は殺した模様（日記が複数あり）

■捕虜を殺した理由は、管理の問題と捕虜による破壊行為や解放後のゲリラ化、犯罪行為の横行

■日本が南京問題で反論するなら、大虐殺は無く、捕虜の犯罪やゲリラによる処刑の理由を説明し
管理の問題については改めて謝罪を行うこと（賠償はしない）

■これでようやく戦後レジームからの脱却と精算ができる

これも「証言」でしか無いからな……。

原爆も使わず30万人くらいひょいと殺せちゃうという大日本帝国陸軍全盛期伝説の虚構が暴かれつつあるのか

【天使すぎる】スーパーニュースで報道されたアイドルグループ　Zeg☆Stの葛城リカが可愛いすぎてもはや日本人ではないと話題に＼(^o^)／

ttps://www.youtube.com/watch?v=P4UD7b6h2KM

>>547
よんだことないので、該当箇所引用してくれないか？

https://twitter.com/toripan2/status/515490333493190657/photo/1
南京大虐殺でっちあげ

>>538
お前バカだろ？戦闘してる現場に住民が残ってたら、虐殺の前に戦闘の巻き添えで死んでるわ。

あったとすれば
便衣兵に間違われて殺された一般人だが
それはシナ軍のせいだから日本側がどうこう言われる
問題じゃないな

そして便衣兵を処刑していたら一見一般人を殺してるように見える

>>545
＞どんなお題目並べようと日本が侵略したことに変わりはない

馬鹿すぎw
当時の条約で、列強はシナに疎開地まで持ってたのを知らないのか？w

シナ人がそういった疎開などに住む外国人を虐殺する事件が多発したために、
条約で自国民の保護を目的とした派兵をしていたのは日本だけではない。

それを侵略というのならば、当時の列強は全て支那を侵略したことになる。

もう少し当時の情勢を勉強してから書き込めよ、低脳

>>554
そっちは入城式後の話な。
時系列が少し違う。

>>564
もし本当だったら米軍なんて赤子の手をひねるように倒せるよね
ましてや支那軍に負けるわけがないwww

>>538
敵の軍勢が迫ってきたら逃げるしかないだろ
戦闘が終れば戻ってくる、当然だろ
沖縄県民だって何万人も逃避行したし、占領後は洞窟からわらわら出てきただろ

>>551
そんなもんが虐殺になるわけねえだろうよｗ。まして三十万？そんな証言、虐殺が無かった
証拠そのものだ。

おいおい、６師団の兵士の手記などでレイプしてその後殺害したと書いてあるのはがん無視かよ
俺が聞いた兵士は南京での話はほとんど話したがらなかったぞ、「いい思いもしましたばい」とは聞いたが

いやそら皆殺しにしたから

>>523
>>472が一般論言ったんでそうではないという例を出したのですが？

>>539
確かに敵対勢力だけど辻は先に殺す人数を指定したので
それに合わせるためには関係ないやつまで巻き添えにするしかなかった。
もちろんそのようなふざけた命令には逆らった人もいるにはいた。

死ね　歴史捏造韓国人

>>554
それは安全区内の光景だ
住民がいなかったのは安全区外
更に言えば、戦闘が終われば住民は戻って来る

虐殺の描写は、中共がチベットやウイグルにやってる事のスライドです。

>>570
加えて、上海租借地に国民党軍が攻撃してきたのが始まりだよな

>>566
ネットで検索して全部読め。
該当箇所だけでなく、ラーベの日記を虐殺だという馬鹿どもの主張が、
ことごとく否定される内容になっているんだから。

てか、読んだこともないのに、>>538のようなヨタ話を書き込んでるのか？
馬鹿なの？死ぬの？w

>>553
ピータールーの虐殺(The Peterloo Massacre)は1819年8月16日にイングランド・マンチェスターのセント・ピーターズ・フィールドで発生した事件である。
広場で選挙法改正を求めて集会を開いていた群衆に騎兵隊が突入して鎮圧を図り、多数の死傷者が出る惨事となった。

戦闘中？

陸軍省人事局長・阿南少将（のち大将、陸軍大臣）南京視察メモ
「軍紀風紀の現状は皇軍の一大汚点なり。強姦、略奪たえず」
「「婦人方面(注：強姦の事）、殺人、不軍紀行為は、国民的道義心の廃退、戦況悲惨より来るものにして言語に絶するものあり」
http://blogs.yahoo.co.jp/pongisayoku/26924123.html
山田支隊山砲兵第１９連隊第３大隊黒須忠信上等兵の陣中日記（南京総攻撃）
「二、三日前捕虜せし支那兵の一部五千名を揚子江の沿岸に連れ出して機関銃をもって射殺す。
その後銃剣にて思う存分突き刺す。ウーン、ウーンとうめく支那兵の声、年寄りも子供もいる。一人残らず殺す。刀を借りて首も切ってみた。」

黄河決壊事件
これがあるからな

漫画キングダムによると、合従軍が攻められ圧倒的不利とみれば
城内は降伏するかトンズラの２択で揉めるｗ

>>545
悲しいな チョン
もうちょっと勉強してから書き込めよ

当時反日だった国連に、1938年1月末に、国民党が２万人の虐殺を訴えたが、完全に否定されてることから、
数千人の虐殺もなかったと考えるのが自然である。
1938年1月末に、約一週間にわたり世界的なニュースになっていたのは、
日本の軍人がアメリカの外交官を平手打ちした事件である。
虐殺が行われていたとされる間、ラーベら外国人は頻繁に外出してるが、日本軍による不法殺人を見たことが一度もない。
ラーベは、1938年1月14日にドイツ大使館にあてた手紙に、被害者数千人と記しているが、
その二週間後イギリス大使館にあてた手紙には被害者数百人と記している。
(現場を知っている者に対して付ける嘘は、数百人が限界。)
ラーベたち安全区委員会が記録した日本軍の暴行の報告書には殺人事件「25件」、
被害者「49人」としか記されていない。
もう、答は出ている。

>>563
youtubeに当時の映像がアップされている

>>4
ほんこれ

>>555
いや>>492と合わせてよく読んでくれ。
原爆を「投下」じゃなくてミサイルかなにかのように「撃ち込む」と
表現する>>492の違和感をについて突いてみただけなんだわ。
米軍が軍民区別無く無差別爆撃したのが意図的なのもわかっている。

>>575
そりゃ中にはそういう連中もいただろうよ、朝鮮兵とかな
だがそれはあくまで個人の犯罪だ

日本軍が首都の人を全員殺すようなキチ集団なら
「安全区？そんなの関係ねえ！」でシナ人以外も皆殺しにしてるはずなんだよね
でも敵国である白人記者や神父は普通に生きてるんだよね
おかしくね？

>>568
バカはレスしないでくれるかな。

>>581
だね…。

それにしても「租界」を「疎開」と間違える俺…w

中村陸軍省軍務局長の談話
「戦場から残虐行為の写真を家郷に送付する者少なからず、没収すでに数百枚」
第十六師団 歩兵第30旅団長・佐々木到一少将の日記
「俘虜続々投降し来たり数千に達す。激昂せる兵は上官の制止を聞かばこそ、片はしより殺戮する」
http://blogs.yahoo.co.jp/pongisayoku/26924123.html
皇道派の巨頭・真崎甚三郎大将の日記
「十一時江藤君来訪、北支及上海方面の視察談を聞く、主なる責任者の談を交へて研究せり。
従って同君の意見は相当に権威あるものと言わざるべからず。之によれば一言にして言わば軍紀・風紀頽廃し、、、強盗、強姦、掠奪、聞くに忍びざるものありたり」

日本では南京大虐殺（笑）だが
向こうでは不都合な真実だから間違いなく発狂するよ

さすがネトウヨ御用達新聞、右の琉球新報と言われるだけあるな
そのうち真珠湾攻撃はアメリカの捏造とか言い出すぞ

>>570
繰り返すがどんなお題目並べようと結果的に日本が侵略した側であることに間違いはない

韓国籍への生活保護、日本人より高い支給率に片山さつき氏が問題提起「抜本的見直しを」
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1424135082/

欧米は日本兵捕虜にしたけど、すべて虐殺して
捕虜は取らなかったことにしてる
それで、欧米軍の捕虜になった日本兵の死亡率は少なかったと捏造してる
嘘はばれる

ていうか、「核戦争で１２億死んでも１億残るから平気」とか言ったり、文革で南京よりはるかに自国民を虐殺してる中共が、みみっちいことにこだわるなよｗｗｗ

朝香宮鳩彦親王という昭和天皇の叔父が皇族軍人で南京攻略総司令官だったため南京大虐殺は行われた。
南京城陥落後、蒋介石に捨てられた中国国民党軍の敗残兵たちは軍服を脱ぎ捨て南京城内の難民居住区に逃げ込んだ。
朝香宮の南京城入場にそなえて市民に化けた敗残兵は便衣兵として数千人が処刑された。なかには誤って南京市民が便衣兵として処刑されたケースもあったが無実の南京市民の床屋が妻が日本人新聞記者と知り合いだったために危機一髪で救出されたケースもあった。
ちなみに国際法では軍服を脱いだ敗残兵は便衣兵(ゲリラ)とみなされ処刑の対象となる。
また南京城内での日本軍によるレイプ事件は１１件だが南京までの農村地帯では手榴弾テロに業を煮やした朝香宮が殲滅指令を出したためゲリラの疑いがあれば少年でも射殺された他、一番乗りで有名な山本部隊では農村地帯レイプ事件が常習犯であった。
しかし南京城内でのレイプ事件約２００件の大半は仲間を銃殺されて復讐に燃えた国民党軍敗残兵が化けた偽日本兵によるものなのは知られていない。
（南京キリスト教会に国民党軍兵士の懺悔録あり）

>>583
massacreはただの大量殺人なんだよ。虐殺とは違うの。まして中国が言う屠城とは。

>>582
引用もできないのなら偉そうに言わないでくれ。
どうせ、捏造なんだろｗｗｗ

ネトウヨ「南京大虐殺はなかった。そんな証拠はない」

左翼「じゃあ南京大虐殺が絶対になかったって証拠を出せよ」

ネトウヨ「……（無言）」

ネトウヨはやっぱり中卒で頭悪いんだなｗ
思いっきりブーメランだｗｗｗｗ

>>599
馬鹿が馬鹿な発言を繰り返せば繰り返すほどに、
真実をしる人が増えるだけw

もっと踊れよコレアw

>>599
支那はチベットやウイグルを未だに占領弾圧してるけど抗議しないの？

米軍は教会の上に原爆落とすアホだから、やつらの意見はどうでもいいｗ

>>575
それ名誉毀損で訴えられて負けてるよね

>>581
そのとおり。支那軍３０万が上海包囲攻撃してきたのが日中戦争の始まり、戦端を開いたのは支那軍である
それが真実

廬構橋など小競り合いの陽動であり、上海が本命。
大軍で包囲したのは周到な準備があったからこそ
ここに将介石の対日戦の決意が露になった
先に仕掛けてきたのは支那

真実を知っていてその上で日本を悪者にしたい奴らが世界にはいるからな

真実はって、南京大虐殺なんて大嘘に決まってるだろw
ちょっと計算すれば、子供でもわかることだ。

軍人の1日の行動時間を8時間として、30万人殺すには1時間で3万7500人、
1分で625人殺さないといけない。1秒で10人だぞww

しかもそれを1本の日本刀で斬ったというんだから、日本の軍人はどんなスーパーマンだったんだよww
そんなスーパーマンがいれば、米軍に負けるわけがないってwwww

大量の死体を跡形もなく処理するのってどうやるんだ？ｗ

>>594
バカはどっちだ？

538 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/02/17(火) 12:16:03.65 ID:JfbopzP60 [1/3]
何十万人もいた住民が整然と短期間で全員が避難した、なんてこれまた
壮大なほらを吹くｗ

南京市がいかに広かろうが、城外へ出るか安全区に入るか、どっちか。簡単な話だ。日本軍は
戦闘開始前に十分な時間をとって警告してる。だから>>1の証言なんじゃねえか。

産経間違ってる
住民は居たんだよ
中国兵から隠れて怯えてたの
日本軍が行ったら安心して出てきて
食事与えたり治安を守って
現地民と一緒に新年のお祝いしたりしてたんだよ

>>605
城外に避難できなかった住民は安全区に避難してて、
その安全区に日本軍が攻撃しなかったことについてラーベが言及してるが


本当に読んだことないのか、都合が悪いから無視してるのか分からんが

>>604
まあ英語圏の人はそう思ってるわけではないんで原語の問題にしたのが間違いだったね

>>608
その問題については右と左が捩じれてるんだよね。
太平洋戦争が解放戦争なら、中国のチベット・ウイグルも解放戦争でしかない。
中国の場合はウイグルが清領土だったわけだから、なおさら正当性がある。
清がウイグルを占拠したのは、ウイグルが先制攻撃したからだし。
さらにウイグルはネットの保守派が大嫌いなイスラム。

支那共産党は生き延びるため反日の旗をなびかせ続けるしかないんよ。
嘘つき過ぎて矛盾はいっぱい。
国内の異民族虐殺は封殺しといて、反日のため日本軍の残忍さをがなり立てる共産党と中国メディア。

共産党腐敗が内部から崩壊の基となろう。

まあ旧日本軍が瞬間移動でもしない限り戦争があったのは
住民だって事前に知っていたんだろうし
逃げずに留まるだけでなく、元より増えた
という方が不自然ではあるわな

>>606
立証責任って知ってる？

悪魔の証明って言葉わかリますか？

・・・釣りですかね？

下2行が>>606自身に刺さっててﾜﾛﾀ

従軍慰安婦と同じでこいつらが騒げば騒ぐほど
世界が日本たたきに走る

>>612
じゃあ
真実とやらを隠し続けてきた
捏造あるあるインチキデタラメ
嘘つきだらけの負辞惨刑は？

>>575
今日の産経新聞一面は、その手記を書いた連中を名誉毀損で訴えて「事実ではない」として勝訴確定した、元兵士の証言だ

>>538
戦時において、戦地から民間人は他地域へ疎開するのが通常

また、疎開後に安全区内に残った人口は約20万人（ラーベ報告、南京安全区当案）

なお、安全区は上記報告を出した国際安全委員会が管理しているが虐殺の報告はなし

お前はもう少し勉強しろ

>>1
こんなこと掲載したなら、非常識だとして欧米からまたやられるぞ

産経のソウル支局長、韓国の牢屋に入るリスクあがるんじゃねえのか？

>>599
条約に基づいて駐留してた軍隊が攻撃されて反撃した。これを侵略と呼ぶのは絶対に無理。

埼玉の永久機関記者が選挙でるってよ

>>613
それが広まると、今度は
「日本軍は新兵器の加速装置を使ってた」と言い出し、
「日本軍最強伝説」に書き加えられることになるw

>>622
虐殺がなかったって主張する方にその主張の証拠を出す責任があるわけだが
お前みたいなネトウヨは中卒だから論理では勝てないんだよ

こんな偽証をドヤ顔で掲載する産経は朝日なみのプロパガンダ新聞だな。
目糞鼻糞じゃねーか。

ラーベって人知らないからぐぐってみたわ。

南京における日本軍の残虐行為を告発した人みたいだね。
ネトウヨ、やっぱり捏造だったね

938年2月28日に南京からの退去を日本軍に命ぜられ、ドイツに帰国したラーベは母国ドイツが日本・イタリアとの三国同盟を予定していることを知り、これに反対する政治活動を開始する。
ベルリンその他で日本軍の残虐行為を喧伝するフィルムの上映・写真の展示を行うとともに、ヒトラーに上申書を提出し、日本軍による非人道的行為を止めさせるよう働きかけることを提言した
。しかし、政府からはまったく相手にされないどころか、直後にゲシュタポによって逮捕勾留される。シーメンス社の介入によってすぐに釈放されたが、写真の類を没収されるとともに、以後公で
の発言を禁止された。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B8%E3%83%A7%E3%83%B3%E3%83%BB%E3%83%A9%E3%83%BC%E3%83%99

ID:/FJhTDNhO

低脳シナチクｗｗｗ

>>607　禿同なのであげる
踊れ☆コリア！
　＊　 　　　+　　　　巛 ヽ
　　　　　　　　　　　　〒　!　　　+　　　　。　　　　　+　　　　。　　　　　＊　　　　。
　 　　　　+　　　　。　 | 　|
　　　＊　 　　　+　　 /　/　　　+　　　　。　　　　　+　　　　。　+　　　　＊
　　　　　　 ∧＿∧ /　/
　　　　　　<丶｀∀´>/　+　 ./ 》〉　　　。　　　　　+　　　　。　　　＊　　　　。
　　　　　　,-　　　　　ｆ　　　　|　| ∧＿∧
　　　　　 / ｭﾍ　　　　| ＊　　ヽ <丶｀∀´> _　　　　。　　　　　。
　　　　　〈＿｝ ）　　　|　　　　　 ヽ　　　　_ヽ　　　　　　　　　 〉
　　　　　　　 /　　　　! +　　　 。　.|　　（｛__〉　+　　　　　 ○ﾉ
　　　　　　 ./　　,ﾍ　 |　　　　　　　|　　　|　　　　　　　　　<ヽ |
　ｶﾞﾀﾝ　||| j　　/　|　 | ||| 　　　||| .|　,ﾍ　＼ || |||ｶﾞﾀﾝ　i!i/, |i!ii　ｶﾞﾀﾝ

>>634
老後に何故か中国政府から年金貰ってた奴なw

これが後の世に言う「第二の吉田証言」である

>>605
「ラーベの日記」を全て読めw
ネットで重要箇所なんかすぐに検索できるわw

それすらできないって、どんだけ老人だよw
てか、真実を知るのが怖いのか？w

>616
良く読もうな。
安全区域に住民が避難していて、城内戦闘区域にはいなかったと書いてある。

>>619
清は漢民族じゃないからなそれを言ったら支那は女真族の支配受けなきゃwww

あと保守派はイスラム嫌いではないｗｗｗ

>>633
朝日新聞が産経新聞と同じ？
ネトウヨ乙と言って欲しいのか？

米国人の１人として、ＰＲＣに戦勝国を自称されると腹が立つ。
米英仏ソ４カ国は、日本やドイツと戦い、多大な犠牲を払って戦勝国になった。
ところが、中国大陸の国民党軍は非武装の日本人居留民は殺しても、日本軍からは逃げ回った。
同胞の中国人を殺し、日本軍の仕業にしたものも多いという。共産党軍は散発的なゲリラ戦だけだ。

まともに日本軍と戦うことなく中華民国は政治的理由で戦勝国扱いされた。
その後、ＰＲＣはロビー活動の巧みさで中華民国を国連から追い出し、常任理事国の地位を得た。
中国４０００年の謀略史は侮れない

中共は腰抜けだったもんな
虐殺ももちろん嘘でそうやって被害者ぶるのは
朝鮮人と瓜二つだな

まあ中共のプロパガンダだからな
住民虐殺なんて非効率なインフラ破壊をするのは独裁者だけだよ

>>639
>>634
もうウソがばれているか黙っていて。

南京事件を認めた安倍首相

http://togetter.com/li/633023
外務省: 日中歴史共同研究（概要）
http://www.mofa.go.jp/mofaj/area/china/rekishi_kk.html
日中歴史共同研究の日本語論文です（2010年1月31日発表）
http://www.mofa.go.jp/mofaj/area/china/pdfs/rekishi_kk_j-2.pdf

>>618
英語圏の人はそう思ってるんで、だから、個人による大量殺人もmassacreだよ。虐殺ってのは
戦争文化の一種。日本に無かった文化なんで訳しようがない。

>>1
>「城内は空っぽでした。兵隊どころか、住民も、誰もおらんでした」
そりゃそうだろう。日本兵が皆殺しにしたんだから。
>「重砲や野砲で徹底的に敵をたたいて、収まったころ壁にはしごをかけて日本の兵隊がよじのぼって占領していったとです」
死体はミンチになって土に返った。

重要な証言だな。

ISILテロリストは俺も嫌いだけど、イスラム嫌いなのはID:tEJ5aNWu0自身じゃね？

>>613
１日は２４時間だ
１６時間日本兵が稼働すれば１秒５人
殺される側の協力を得て５人１列で整列し
槍で順番に刺せば可能

>>641
＞清は漢民族じゃないから

清は支配層が女真だったってだけでしょ。
中国史に対する理解がなさすぎるな。

＞あと保守派はイスラム嫌いではないｗｗｗ

これは嘘。
中国政府の同化政策は（人権無視が常道の）右の理論を実践してるに過ぎない。
ただ主体が中国だから気に入らないというだけ。

慰安婦捏造に続きこれまでが捏造になっちゃうと

ブサヨの飯の種なくなっちゃうｗ

>>636
( ´Д`)つ【グッドジョブ！】

>>562
＞■南京市内で｢市民｣を無差別に虐殺した事実は皆無（日記なし、証人なし、報告なし、当時のメディアなし）

これだけ怪しいけどそれ以降は概ね合ってそう。

「無差別に」とかがちがちの限定かけて「皆無」と言い張るようなはったりの論法はやめたら？
じゃあその表現から漏れるものは一体どうなんだよ？という議論に必ずなる。

こいつ怪しい、と紛れで関係ない市民も虐殺しちゃったこともあったはずでしょ。
それは市民の無差別な虐殺ではないが立派な市民の虐殺でしょ。

>>632
この手の証言ならいくらでもあるぞ？戦闘終了直後ならこうなって当然だし。

>>632
宇宙人は地球に来ているよな！

ラーベの日記って捏造だらけのやつだろ・・・・

他多数のの学者達に「資料価値無し」と言われた奴だろ

30万人分の遺骨が現地に有るのか無いのか。
それが全ての証明になる。
ま、中共は調査は絶対にさせないだろうね。

>>61
終戦当時、中国戦線の日本軍は攻勢中だよ。

日本政府が米国との戦争によりポツダム宣言を受諾した。
それはソ連参戦の前に決していた。

>>652
だから女真族に支配されろって言ってるじゃんｗ

中国政府の同化政策は中華思想によるものだよwww

この爺さんが証拠だよ！

>>651
そうして出来た死体は自分で歩いて姿を消したのかな

>>649
戦闘中に皆殺しで、どうやって虐殺ができる？ついでにどこのバカが、戦闘を予告され、安全区まで
設定されて、その場に残ってるんだ？

>>655
>こいつ怪しい、と紛れで関係ない市民も虐殺しちゃったこともあったはずでしょ。
だからその「あったはず」の事例を出さなきゃ

>>646
遍路んできないから「嘘」と認識したかw
都合の悪い証拠に蓋をするのは支那チョンの十八番だなw

「ラーベの日記」では、日本軍の虐殺に関して書かれてるのはわずか数十人。
しかもこれも「伝聞」でしかなく、その情報源はラーベの元に飛び込んでくるシナ人だけ。

これが「三十万人虐殺」の大もとの一次史料なんだってさw

>>659
文革でぶっ殺した中国人の骨とか持ってくるんじゃないの？

>>648
戦闘後とかどこいったの？

>>661
支配されてるから、どうなんだ？
中国＝漢民族は歴史を知らなさすぎ。

＞中国政府の同化政策は中華思想によるものだよwww

これも歴史を知らなさすぎ。
中華思想というのは「中国はえらくて周りは蛮族」という考えだが、
「領土として取り込むべき」というのはない。
今中国がやってるのは帝国主義路線でヨーロッパ思想だな。

>>655
虐殺ってのは軍令が無いと不可能だってことを知れ。定義に合わんのだから。

逝ってらしゃ~~~~~

>>667
それは本多の「万人坑」で既に使われてるね

自分の国のことだったらどんだけ嘘ついても構わないと思ってるからな
誰も止める人間がいないのが問題

>>589
ほい、その映像

戦線後方記録　映画「南京」　完全版　70分: http://youtu.be/SNZ4ewk8hAs

慰安婦問題
産経新聞　完勝
朝日新聞　完敗


南京大虐殺も
産経新聞　完勝
朝日新聞　完敗

となるだろうｗ

>>76
それがプロパガンダじゃないんだ。

国府軍も蒋介石直轄は軍隊組織なんだけど、一緒に組んでいる軍閥が元馬賊とか盗賊と同等が多くて規律もあったんもんじゃない。
だから略奪狼藉は当たり前。

日本軍がくると規律が守られるので、安全に商売がし易いので商人ががやてくる。
兵隊に敵よりも恐れられた憲兵が見張っているからね。
そうすると人が戻ってきて賑わうというのが基本。

中国人が日本人を友好熱烈歓迎したというのではなく、規律があるから商売が成り立ち、人が居着くという当たり前の話だよ。

>>668
虐殺が戦闘終了後に起きる軍による市民の無差別殺戮を指すの。massacreはそんな限定
無いの。

>>674
( ´Д`)つ【グッドジョブ】

それ今後も使わせてもらいます！

ネトウヨ池沼新聞

>>665
そんなに日本軍が優秀なわけないだろ。
今だって時間かけて捜査しても冤罪あるのに
皇族が来るから短時間で落城後の南京の治安を安定させないといけなくなったら
時間かけて疑わしいやつ一人一人納得のいくまで吟味してる暇ないだろ。
紛れがない方がおかしいんだよ。

>>677
うん
だからマサクル輸入して虐殺で訳してる日本においても一緒だよね

イスラム国みたいに虐殺の証拠ビデオがたんまりある訳でもないし、やってたとしても戦争だったんだから、無罪放免だよ。

虐殺してもいいだろ
そういう時代でどこの国もやってるんだから
ソ連なんて凄かったらしいぞ
日本人はみんな殺された

中国人の３０万の死体が出ないのは何故か

答：中国人の骨格は３日で分解する、地球に優しい素材なのです

なぜ、２０万人と言われてた被害者を、３０万に増やしたのか

答：中国人は死ぬと分裂して増えるからです

死体がゴロゴロしてて殺戮者がまだいるところに住民が戻ってきて生活を始めるかよ
日本軍と住民が交流してる写真を朝日新聞様がたくさん撮ってるだろ
虐殺なんてあるわけないわ

曽野綾子火消し工作ワロタ

産経新聞便所紙

イギリスだったか外国の資料だと、街のあちらこちらで散発的な戦闘はあったけど、住民は怯えながらも安全。ただ下っ端の日本軍兵士が学校から女学生を連れ去ろうとしたりで気が抜けない、といった日記が残っていると読んだ気がする。

そもそももし大虐殺があったら、その時点で国際的なニュースになってる。

>>665

>>488
＞なかには誤って南京市民が便衣兵として処刑されたケースもあったが
＞無実の南京市民の床屋が妻が日本人新聞記者と知り合いだったために危機一髪で救出されたケースもあった。

ふーん、>>680は「疑わしきは罰する」なのか


>時間かけて疑わしいやつ一人一人納得のいくまで吟味してる暇ないだろ。
ttp://www.geocities.co.jp/Bookend-Ryunosuke/8312/page034.html

>>676
その証拠が、アサヒグラフの特集写真や、ここで貼られている動画の数々。

もはや南京大虐殺が支那のプロパガンダで、
それを朝鮮人が日本国内で広めてきたってのがバレバレだからね。

朝鮮人の排斥が今後の日本にとっては急務だな。

まあ台湾に逃げた蒋介石のカミさんが、アメリカ向けに始めたプロパガンダを
中共が利用したのも皮肉だけど、話を膨らませすぎて引っ込みつかなくなったってのはもっと皮肉だな

>>685
っていうか、>>1の証言ってなかった論者が喧伝してた「日本軍はむしろ歓迎されてた」
「ゲリラがいたから掃討した」と矛盾するんだが、そこはいいのかね。
なんかだんだん内部でも整合が取れなくなってるような。

歴史修正主義と人種差別か
便所の落書きと同じレベル新聞

>>669
同化政策じゃなく植民なのは確かだけどね
帝国主義というより根源は中華思想でしょ

優秀な漢民族が世界を支配すべきって言うやつ

>>670
お前の勝手な定義を作るなよ。
殺された側からしたら命令だろうが下っ端の軍規違反だろうが関係ないだろ。
両方とも虐殺であり日本軍が責を負うべきなのは変わらない。

>>680
もう「こうだったに違いないﾆﾀﾞｯ!」ってのは通用しないんだってばw
歴史の検証で必要なのは、屁理屈ではなく一次史料や当時の他の情報との整合性。

「今だって」なんて都合の良い屁理屈を持ち出す時点で、
結局正当性のある証拠がなかったって言ってるようなもんだろw

朝鮮人は祖国に帰れよ、マジで。

>>681
中国はmassacreとは呼んでないんだよ。概念が違っちゃうから。中国語だと屠城になる。

蒋介石が一時資料の中で、「南京虐殺はプロパガンダだった。処刑された人には申し訳なかった」と自筆しているんだけどね。
これが何よりも一番の証拠だよ。

連合軍が正義を訴えるために、そのプロパガンダにのった。
中共政府がそれを悪用している図。

つまり南京虐殺を口にするのは、中共政府の手先。

>>669
ところで何故保守派はイスラム嫌いって断言したの？

>>694
中華思想というのは「ここからここまでは中国で世界の中心。周りは辺境」というもの。
辺境の国は冊封されるか「なんかおるけど蛮族だから知らん」というふうになる。
占領、占領でどんどん拡大して行くのは、ヨーロッパ帝国主義。
もともとアジアに帝国主義思想はなかった。

>>665
今、世界最高のスパイと科学技術を持つアメリカですら誤りがあり、また日本国内でもDNA鑑定等
を導入していてすら冤罪判決がある。

それなのに南京に進駐した日本軍に誤りが無いと言える根拠は？
「帝国陸軍の指揮官は現代ペンタゴンからタイムスリップした」
ぐらい言ってもまだ技術は足りないんだぜ？

国民党軍は国民を守るための軍隊ではなかったし、敗走の際に便衣兵になるような奴もいたから、
それらを掃討して戦闘が収まれば住民に歓迎されるのは矛盾してないな

>>692
全然矛盾せんだろw
ゲリラが市民に混じっていて、狩られたのは事実だし。

シナ人が「こんなやつ見たこともねぇ」って日本軍に密告してた例も記録で見たぞw

>>692
日本軍の中には統制のとれていない部隊とかもあったんだろう。
なので証言が違ってくる。
数千から数万人の虐殺はあったと見るのが正しいかもね。

戦時の記録には出て来るケース。

>>701
悪魔の証明…

今日は悪魔が忙しいな

>>695
中国の主張を無視するな。反論するべきはそれに対してなんで、秦とかどうでもいいんだ。

>>689
＞ふーん、>>680は「疑わしきは罰する」なのか

日本軍がね。
現にシンガポールではそれでも足りなくて数合わせで
明らかに関係ない市民まで殺してるし

>>697
>日本以外でもそうは呼ばない
っていってたからそれは違うぞっていってるだけですが

>>640
あ///ほんとだ
城光宣（じょうこうせん）（９８）さんごめんなさい
どうか長生きしてほしい

産経って実際とってる人いるの？
2chですら誰も取って無いだろ

従軍慰安婦　朝日新聞と植村隆による捏造
南京大虐殺　朝日新聞と本多勝一（崔泰英）による捏造


さあ、面白くなってきました

>>695
国際的な話をしてるのだから、>>670が正解。
お前の方こそ、この問題に於いての国際的な定義ですらない。

馬鹿なの？死ぬの？チョンなの？

>>699
親イスラム派の保守論客って、まずいないよ。
親米路線だと反イスラムに舵取りせざるをえないし、
反米自主独立排外主義なら「拡散中のイスラム教は危険」となるからね。

>>1
便所にでも貼ってろw

>>700
いやいやだったらなんでチベットやウイグルが清の版図になるんだよwww
冊封したらそこは属国であり支那領土だって言うのが支那の主張なんだけど

>>701
中国はそんなものを虐殺とは呼んでいない。軍令による市民無差別殺戮があったと主張してる。
お前はこれを肯定するのか？

産経ヤバすぎるな
国際的に問題になる可能性がある

>>696
ああ、めんどくさい。

>>488
＞なかには誤って南京市民が便衣兵として処刑されたケースもあったが
＞無実の南京市民の床屋が妻が日本人新聞記者と知り合いだったために危機一髪で救出されたケースもあった。

このコネなかったらもう一人無実の市民が殺されてたろ。

また産経の勝利かｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

こんな極端な記事をスクープ扱いって産経はアタマおかしいの？
しかもソースはジジイ一人の証言。
朝日の慰安婦記事と同レベル。

日本軍がそうだとして、>>707の主張も日本軍と変わらないように見えるな

ところで便衣兵と誤認して一般市民を処分したとして、便衣兵選別↓
ttp://www.geocities.co.jp/Bookend-Ryunosuke/8312/page034.html
までした日本軍だけ批判してるのは何で？

反省しない日本人
戦争犯罪を否定する先に、何がある

>>703
いや、>>1は住民がいないって言ってるんだが？

「人がおらん以上、虐殺があるはずがない」
「南京には兵隊どころか住民も誰もいなかった」

これって「ゲリラはいなかった」「歓迎する市民もいなかった」ってことでしょ。
読んだ瞬間に変だと思わんのかな。

>>715
だから今の中国の行動はヨーロッパ帝国主義なの。
＞冊封したらそこは属国であり支那領土　そんな考えはない。

>>707
＞明らかに関係ない市民まで殺してるし

へー、w
それを照英する一次史料ってあるの？

それともまたブサヨの「こうだったにちがいない」ってやつ？

>>701
ゲリラ戦法に対する誤爆の責任なんて、ゲリラ側にあるだろう。
守るべき市民を盾にしてる卑怯者はゲリラであり
ゲリラによる被害を最小に治めるには、ゲリラ諸共の攻撃になるのは仕方がない。

可能な限り市民を保護する努力義務はあるけどね。

>>704
戦闘終了後に統制のとれない部隊があるわけねえだろ、バーカ。何のための憲兵だよ？

>>708
そもそも南京はmassacreとは呼ばれてねえよ。日本語だから混同してるだけ。

>>722
やったことは反省するし、被害を被った人が居れば保障しなければならない。
でも、それ以前に間違いは正さねばならない。

>>713
ちょっと待てそれは暴論だろｗ

反イスラムじゃない保守なんて掃いて捨てるほどいる

イスラム過激派とイスラム教徒を意図的に混同するな

>>720
これ、アメリカをはじめ大問題になる
中国との関係はもはや元には戻らんね
つまり日本経済は悪化するだけ

日本が軍国主義になっているアピールしてる産経か

南京は大都市だから人がいないってことはないだろうに

これはいくらなんでも捏造記事で後々問題になる。

結局ここまでくれば、大虐殺なんてなかったというのはもはや確定している。
あったとしたら、ゲリラの処刑で、ゲリラと間違われた人間が処刑されたかもしれんくらいだ。

しかし世論がずいぶん変ったよなあ。
1990年代だったら「南京大虐殺はなかった」と発言したら袋叩きだったぞ。
リアルでもネットでも。

>>720
そもそも中国当局は自白してるも同然なんだけどね

被害者人数を発表することによって

>>723
戦闘終結直後は当たり前。直前までドンパチやってたところなんだから、敵兵が去れば当然
無人。

>>721
はい。

>>488
＞なかには誤って南京市民が便衣兵として処刑されたケースもあったが
＞無実の南京市民の床屋が妻が日本人新聞記者と知り合いだったために危機一髪で救出されたケースもあった。

時間なくてうまくいってなかったようですね。

>>728
反イスラムじゃないってことは、中東政策と移民政策に関しては、どういう路線なの？

南京って大都市だろ
人が一人もいねえって常識的にありえんだろう

大都市に住んでいた人間が一人もいねえって、
いったいどこに行ったんだ？
神隠しかよ？

暴かれる韓国最大のタブー3 大量虐殺 保導連盟事件
http://www.youtube.com/watch?v=Yy-exEQtIT0

>>723
＞いや、>>1は住民がいないって言ってるんだが？

入城したての時はだろwww
しっかり読めよw

入城の戦闘が終わった後、安全区からシナ人が日本兵相手に商売はじめたのと、
入城後に治安維持（ゲリラ掃討）作戦に移行したことになんら矛盾は存在しない。

先日の記事も合わせて読もうな。
そして当時の状況を調べればすぐに理解できること。

>>716
一応、軍事法廷での判決だと、「指揮官の不法行為の防止や阻止、関係者の処罰を怠った」だけで終了だろ。
あの「軍事法廷」においても、虐殺ではなく通常の戦場で起こりうる行為認定ってことだわな。

「軍令による市民無差別殺戮があった」のなら、「人道に対する罪」が適用される。

まあ大虐殺は何となくあった事になってるらしいし
例え大虐殺が無くても日本軍=悪の象徴という図式は変わらんし
大虐殺があった派が証拠探しに奔走して苦労するだけで別にいいんだけどさ
中国も韓国は大変だね、日本という悪魔を祭り上げないと国体が崩れるんだから

>>731
河村たかしが南京大虐殺について言及しても
全く問題なかったからねｗ

中国の人にとっては日本軍なんて
イスラム国のテロリストと同じだったでしょどう見ても
自分の視点だけではなくて
他人の視点に立って考える能力がないのかね

勝手に国境超えて軍隊が迫ってくるんですよ

あっちの何代か前の指導者さんは、当時の南京の大学で学んでただろ、確か

>>729
常識で考えて、戦闘を予告されたら、安全区か城外に避難するよね？戦闘のど真ん中に
残ってないよね？

>>729
支那の赤匪どもはどうでも良い。
商売相手としても信用ならん。

アメリカは、曲がりなりにも言論の自由のある国だ。
事実の検証にまで文句は言わんし
原爆等の絡みがあるとは言え、今さらアメリカにとっては他人事だ。

>>731
世論でも袋ただきだよ
南京で日本軍が殺しを働いたのは知られている

国際世論的にも。

日本軍の悪行は欧米、アジア諸国から認定されている

アジア諸国も日本軍には怯えていたから

マジ腹立つわ！シナ人！

俺には中国人の知り合いが数人居て、彼らが好きだ。
でも歴史の話になると歯切れが悪くなる。

中共政府はことある毎に虐殺虐殺と言うし、それを間違っているとか正しいいっても不毛なだけなのは互いに分かっているから。

つまり両国が仲良くなるのを阻害しているのは中共政府とその手先。

>>721
＞ところで便衣兵と誤認して一般市民を処分したとして、便衣兵選別↓
＞までした日本軍だけ批判してるのは何で？

南京の問題には日本以外関係ないからでしょ。
どこを非難したら気が済むの？

コピペの
何で日本の○○ばかり非難して中国や韓国の○○は非難しないんだ
そっくりでバカじゃない？としか思えないんだけど？

>>738
＞入城の戦闘が終わった後、安全区からシナ人が日本兵相手に商売はじめたのと、
＞入城後に治安維持（ゲリラ掃討）作戦に移行したことになんら矛盾は存在しない。

だったら>>1の証言は南京事件の否定としてはまったく無価値だな。
「市民がまだいないときは市民の殺害はなかった」と言ってるだけだし。

>>736
スレタイ以外も読もう

日本軍の視点
敵地に侵入。いつ誰に襲われるか解らない危険な状態

中国人の視点
外国から武器を持った侵略者が一方的に暴力と虐殺のテロをはじめる

この二つの視点のうち
片方しか見えない人がいますね
馬鹿ですか

>>736
これから市内で戦闘が始まる。お前ならどうする？

大手新聞の中で気骨があるのは産経だけだな
（あれ、産経は大手新聞とは言わないのか？）

住民らは城内に非武装中立地帯として設けられた「安全区」に逃げ込んでいたのに、
「城内は空っぽでした。兵隊どころか、住民も、誰もおらんでした」だって。
こうやって嘘をついてまで南京事件をなかったことにしようなどと、
この糞爺は腐りきった根性してるな。

日本の逆襲クルー？コナイー？

>>744
東京や大阪や名古屋の人間がすっかりそのままいなくなることなんてないぞ

そんなことができたら、犠牲者なんか戦地ででない

世界の人間がマスターしたい手法だな

>>735
移民政策はまた別の話でしょ

なんでイスラム過激派とイスラム教徒を混同させる方に誘導すんの？

>>724
昔辻タンに興味もって関係書は大体読んだの。
日本軍内でも評判悪いよ。

>>752
虐殺して回ってる相手に対して商売を始める南京市民メンタル強すぎ

虐殺してたのは中国人だったって目撃証言も認知されてきてんのにそれも否定する気かこの新聞w

日本軍の視点
敵地に侵入。いつ誰に襲われるか解らない危険な状態

この視点しか無い人が
なぜ虐殺を起こしたのかと訊かれて

怖かったんだよ！！便衣兵が怖い怖い怖いと言い訳してるんだよな
情けないよ
他人の立場に立って考えられないって
幼稚園児じゃないですか

>>746
一部世論でな。

>>752
勘違い。日本軍の敵は国民党軍のみで、中国の市民もそれをよく知ってた。だから、日本軍の支配地域になると
治安が良くなるってんで、かえって人口は増えた。

それにしても、蒋介石自身が、
「あれはプロパガンダだった」と白状してる事をなぜもっと広めないんだろ？

「興亜観音を守る会」会報『興亜観音第15号』（2002年4月18日号）

1966年9月に、田中ら5人が岸信介の名代として台湾を訪問した際、
蒋介石が「南京には大虐殺などありはしない。
何応欽将軍も軍事報告の中で、ちゃんとそのことを記録している筈です。
私も当時、大虐殺などという報告を耳にしたことはない。
松井閣下は冤罪で処刑されたのです」と涙ながらに語った

こうしたものも残されているし、
これに関して蒋介石や支那からの講義はなかった。

>>758
だってそれやってるの保守派でしょ？

イスラム教≠イスラム教国家≠イスラム過激派だけど、
保守派はごちゃごちゃだからね。

>>751
兵隊がいないのもありえんだろう

ちなみに、この証言の信憑性はないよ
あると認めるには証言しかないからな

また、この証言ひとつで南京で日本軍が殺しを働いたということを否定できるかね？
じいさんの知っている範疇でしかないよな？
結論はできないよな？

これは無理があるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>726
ttp://en.wikipedia.org/wiki/Nanking_Massacre

The Nanking Massacre, also known as the Rape of Nanking,
was an episode of mass murder and mass rape committed
by Japanese troops against the residents of Nanking

いやほんと恥ずかしい新聞ですね
産経って

>>762
×怖かったんだよ！！便衣兵が怖い怖い怖い
○怖かったんだよ！！皇族に何かあったら後が怖い怖い怖い

たぶんこうだと思う。
だから力が入りすぎて必要以上にやらかしちゃった。

>>763
いや、大多数の世論でも南京で日本軍が悪さを働いたのは認定されている
また、世界的な常識としても大多数の世論が認定済だから

南京で日本軍が人を殺したり悪さを働いた認定を、
覆せるならしたらよいが火に油をそそぐだけやから

20万都市って甲府レベルか　むかしの中国人少なすぎ

>>750
その少し後に南京の人口は以前より増えてるんでな。

>>757
南京の人口はせいぜい２０万。安全区へ入るか、城外に出るか、戦闘なんぞ一日も続かんのだから
徒歩で十分。

>>767
当時の様々な記録と符合しているのだが。
この証言は、それらの記録を補強している。

どこかの慰安婦と違って、日本には多くの一次史料が残されてるんだわw

>>112
「空っぽ」って、、いくならんでもそこまで言ったらあかんと思ったが、
安全区に逃げてたって書いてある。これは割と昔からの定説だわ。

>>113
少しは調べてから反論しなよ、
安全区は防空壕じゃないぞ、
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%8D%97%E4%BA%AC%E5%AE%89%E5%85%A8%E5%8C%BA%E5%9B%BD%E9%9A%9B%E5%A7%94%E5%93%A1%E4%BC%9A

中村陸軍省軍務局長の談話
「戦場から残虐行為の写真を家郷に送付する者少なからず、没収すでに数百枚」
第十六師団 歩兵第30旅団長・佐々木到一少将の日記
「俘虜続々投降し来たり数千に達す。激昂せる兵は上官の制止を聞かばこそ、片はしより殺戮する」
http://blogs.yahoo.co.jp/pongisayoku/26924123.html
皇道派の巨頭・真崎甚三郎大将の日記
「十一時江藤君来訪、北支及上海方面の視察談を聞く、主なる責任者の談を交へて研究せり。
従って同君の意見は相当に権威あるものと言わざるべからず。之によれば一言にして言わば軍紀・風紀頽廃し、、、強盗、強姦、掠奪、聞くに忍びざるものありたり」

>>734
そういう事件が起こりうるから便衣兵は禁止されてるのに、
便衣兵になった国民党軍ではなく、逆に便衣兵を選別した日本軍だけ批判してるのは何で？

>>766
いやいやそれは保守派だからではないでしょ

保守がイスラム教徒敵視する理由なんてないから

>>772
大虐殺があったとされるのは証拠って、証言のみでしょ？

それならなかったとされる証拠だって証言のみでもおｋってことにならないとおかしいよ

ただ世界に大声で広めればいいってだけじゃん

>>762
大嘘。日本軍の敵は国民党軍か、残存した便衣兵のみ。便衣兵さえ狩り出してしまえば、日本軍
に敵対する勢力が無いことはよく知ってた。

30万人？
5000万人じゃなかったのか？

>>774
では、南京で日本軍が殺しを働いていないという証拠をだしてみ？

世界的にも日本軍がやらかしたで結論はでている
770
産経はスタップ細胞でも追試に成功と捏造報じたからな

>>774
人口増えてるっていうけど、南京の人口って戦闘前も戦闘後も把握されてないよ？
確かこれ秦かだれかが指摘してた。

>>738
オマエの考えが正しいとするなら↓はウソってことだろう。

>無抵抗の民間人を殺すのが虐殺。だが、人がおらん以上、虐殺があるはずがなか
>城内では遺体も見とらんです

開城直後のハナシだとすれば遺体がないわけないし、その後なら人がいないわけがない。
都合の良いところを啄ばんでるとしたら詭弁。どちらにしろこの証言に価値は無い。

>>755
自分の読解力の無さを棚に上げて、人を嘘つき呼ばわりしちゃいかんな。

何せ朝鮮人や中国人は金が欲しいから虐殺があったーとか強制連行されたーとかぬかしやがるんだよな

バンズがやったんでしょ
35人くらい

>>726
うるせしね

>>778
「日本批判」が目的だから

>>783
「悪魔の証明」はバカの主張w
証明責任は「あった」と主張する側の義務w

>>777
＞「俘虜続々投降し来たり数千に達す。激昂せる兵は上官の制止を聞かばこそ、片はしより殺戮する」

これ命令には反してるけど明らかに虐殺だよね。
もちろん制止できなかった日本軍が責任を持つべきな。

こういうのが漏れ落ちる虐殺の定義とやらっておかしいでしょ。

>>780
では、これから殺しはなかったと広めたら？

国際的には南京虐殺は認定をされている

いやなら、いやそんなことは断じてなかったんやと国際社会に挑戦しますか？

>>786
それはお前だｗ

100歳間近のおじいさんだもんな、記者の質問にも、話が多少前後したり
飛んだりするんだろう
だがまぁ大筋では疑うべくもあるまい

>>767
いないに決まってんだろ。降伏もせず逃げたから戦闘終結したんで。

>>779
敵視する理由は、上に書いたからな。

>>772
どこの世論か行ってみろよ、中華人民共和国の統制された「世論」か？

>>772
どこの大多数の世論で？中共でか？
日本で問題になるなら河村名古屋市長なんてとっくに辞職に追われてるって。

10年まえならいざ知らず、今はもうそんな世論は一部にしかないよ。

一般人も殺す気なら、最初から空爆してる気もするがなぁ。
30万人殺して死体を跡形もなくする火力を有していたわけだろう？

>>785
ここで彼が言ってる「遺体」ってのは、「虐殺された遺体」ってことだろw
前後の話から単語が包括する意味が理解できないって、バカかよw

>>790
南京虐殺は国際的に認定をされている

きみはこの期におよんで、日本軍はやらかしていなかったのだ！
と国際社会に戦いを挑むのかね？

ドイツは反論などせず認めて補償したが。

>>767
慰安婦がーじゃあるまいし
当時そこに実際にいた人間の証言の1つとして紹介しているのであって
誰もこれ1つをもって「完全に無かった」と断定するつもりはないんじゃないかな？
他の記録などと合わせて総合的に判断する材料の1つというだけ

兵隊がいなかったにしても戦闘後に入城したんだから見える範囲にボーっと突っ立ってはいないでしょ

>>4
やっぱ日本は、もっと反省と謝罪賠償が必要だと思う

　▼民主党、中国共産党に「民主党政権なら首相・官房長官・外相は靖国参拝しない」と明言　
　▼民主・菅氏「昭和天皇、敗戦時に退位するべきだった」
　▼民主党「昭和天皇の戦争責任も取り上げる」歴史調査会
　▼民主・岡田「昭和天皇は戦争責任で皇位譲ってもよかった」
　▼民主・細野「日教組と一緒に作ってきた政策は間違っていなかった」
　▼民主党、靖国に代わる無宗教の国立追悼施設建設を推進へ
　▼仙谷官房長官、「韓国との戦後処理は不十分。個人補償を検討する」・・日韓基本条約を無視
　▼民主党「朝鮮出身のBC級戦犯に1人300万の給付金を支給する」法案提出
　▼民主・鳩山「靖国・教科書問題などは日本側が清算を」
　▼民主党「元慰安婦に日本の謝罪と金銭を」・・・救済法案提出
　▼野田政権「慰安婦に新たな人道的賠償金を払う」譲歩案 &竹島提訴先送り表明

>>792
慰安婦問題もその一歩を、最近やっと始めたばかりだよ

あなたの言うように世界では歴史の検証をするのに、証言以外の証拠なんて必要ないんだからね

戦争を起こし軍部と財閥の利益を拡大するために、日本軍が日本人を殺したのである。
その謀略資金10万円（現在の数千万から億円に匹敵）を出したのは三井財閥（中国鐘紡）であった。
http://blogs.yahoo.co.jp/pongisayoku/26900150.html

南京大虐殺があったってのは
結局ユダヤ人大虐殺はウソですってのと同じだからなあ

>>784
戦闘終結からしばらくして２５万になったのは、きちんと数えられてる。そもそもそんな大虐殺やった
軍隊のいる城内に、市民が入ってくるわけがない。

町に入るだけで虐殺できる超能力を持っていたのだろう

>>792
この爺さんの証言が虚偽なら朝日と同じで断罪されるべきだが
今のところは「こういう証言もあった」って紹介で何をそんなに怯えなくてはいけないんだ？
国際世論がどう思おうが言論の自由が認められてる国だからな、日本は

>>799
これシリーズ記事だから空爆した人の証言も載ってるよ

>>778
別に国民党軍を擁護してませんが？
こいつらが悪いのは大前提で話してるつもりですが？

努力は結構だけどうまくいってませんでしたよね。
それで間違って殺されたら本人や遺族にとっては虐殺ですよね。
そう言ってるだけ。

>>797
欧米も認定済
日本軍が大陸で悪行はたらいた
まっ国際社会に挑戦しますか？
どうぞどうぞ

日本は反省がないとされますがね

>>800
しょうもない詭弁だな。ジジイ本人かなｗ

＞「南京には兵隊どころか住民も誰もいなかった」
＞「人がおらん以上、虐殺があるはずがない」

お爺さんが
　「原因」と「結果」を取り違える事件が発生しました。

>>792
何処の国際だか知らないけれど、
その認定された「南京虐殺」ってのは、実体があるのかい？

「アイリスチャンの小説を信じてます」レベルの輩が多いってだけだろｗ

>>792>>801
歴史学でならいくらでも。

>>798
南京も含め日本軍が大陸で悪行を働いたことは国際社会から認定済だ

日本も認めている

反論などしたいならしてごらん
悪行を反省がない、七十年してもまだ反省がない
日本は袋だたきだよ

>>802
もしオマエの言うとおりだとしても、
読者の声程度の内容を1面トップにもってくる産経の意図がわからんぞｗ

>「南京には兵隊どころか住民も誰もいなかった」

こわいわ。これって
　やっぱり『３０万人』って本当だったんじゃないの・・・・

そりゃ戦争やってたわけだから、規模はともかく虐殺はあったでしょ。だからどうしたって話だけどな。そんな昔の話どうでもいいわ。

>>801
「検証」するのは自由。
そしてその検証で出てきた新事実を好評するのも自由。

ドイツの話が好きなキムチには理解できないだろうが、
日本は既に条約で全てを解決済み。

しかし、当時の戦勝国が全て事実を言っていたと考える方が無理があるというかバカだろw
講和のための賠償金を少しでも取るのが連中の思惑なんだしな。

日本はそれに対して言い分を飲み込むしかなかったのも歴史背景。

現在当時の検証をするのも、今の時代背景なんだよw
ビビるなよ、チョンw

朝日も醜いが産経も違う方向に醜い

>>801
ドイツが何を補償した…？

>>811
ID:1zVep7Wv0のカキコからは

>別に国民党軍を擁護してませんが？
>こいつらが悪いのは大前提で話してるつもりですが？
が全然伝わってこない

他の風紀の乱れた軍閥やら馬賊やらの跋扈する地域よりも、その時点では
規律がしっかりしていた皇軍の勢力圏のほうが安全安心だったのだろう
なので、戦闘直後には避難していた住人も、戻ってきて軍隊相手の商売を
はじめたのだろう

白人がイヤだよなやっぱ
真実はどうでもいいって態度なんだもの

チャンスがあれば倒したいものだ

>>793
城氏自身が、住民は安全区に逃げ込んでいたと証言しているのに
安全区に住民がいるのに城内にいたじゃないかとイチャモンつけてるからだろ。
確かに安全区は城内にあるが、文脈上これらは区別されているのではないかね。
そもそも証言は無人の市街地を語ったものだし。

>>801
ドイツが補償した？？
何処のドイツだよｗｗｗ

ナチスに罪おっかぶせて、ケツまくったぢゃんｗ

>>812
＞日本は反省がないとされますがね
やったことと認定されたモノについては、反省も賠償もしたから
SF条約で講和したんだろ。

>>807
正確な数字は出てないよ。
だって戦闘前でも「５０万」って政府報告もあるからな。
バラバラ。
ちなみに２０万説の根拠ってラーベかなんかだろ（２０万人ほど難民がどうこうのやつ）。

>>811
間違って殺すのを虐殺とは言わない。意図的に無差別に殺すから虐殺なんで、実は中国側にも
無差別殺戮を肯定する証言なんぞ存在せんのだがな。

無かったは無理。
２〜３万は殺してる。

>>802
だから国際的にも南京虐殺はあったということだね

じいさんのみた範囲なんて小さな世界だからな
じいさんが嘘をついてないとしても

日本軍は大陸でやらかした
これが国際社会から認められた見解だ

以上

イスラム国を勝手に建国＝満州国を勝手に建国
アラーアクバル＝天皇陛下万歳
ジハード＝特攻
死ねば殉教者＝死ねば靖国の神
２１人切り＝１００人切り
アメリカが敵＝アメリカが敵
連合国が空爆＝連合軍が空襲

もう他人のような気がしないんだよ。俺たち

>>824
テロリスト批判よりもなによりも、真っ先に与党批判した共産党やブサヨみたいだよねｗ

>>801
ヒトラーはガチでユダヤ人をゴミのように殺してたからね
でもヒトラーから日本もユダヤ人を弾圧しろと言われて、日本は首を横に振った
日本に当時あった、八紘一宇の信念にそぐわないという考えから

ドイツと日本を同じように考えるのは根本的に間違ってる
ドイツから多数のユダヤ人を逃がした日本人、杉原千畝って名前を調べてみるといいよ

ID:m9PEB3vFO の自説は国際世論の怒りを買うのが怖いから
旧日本軍の検証を一切するなって事か
話にならねえ

ザ・プロファイラー「なぜ殺し合いは起きたのか?ポル・ポト　姿なき独裁者」
http://tv.yahoo.co.jp/program/99944073/
BSプレミアム　2015年2月18日（水） 21時00分〜22時00分

>>811
＞それで間違って殺されたら本人や遺族にとっては虐殺ですよね。

だからそうした虐殺の詳細がどんだけあるんだよw
「思い込み」だけで話をするなよ馬鹿w

>>817
歴史学にそんなものは関係ない。定説など新史料でいつでも覆る。

>>823>>828
ドイツはユダヤ人に個別補償してるね。

>>801
こないだギリシャから補償求められて拒否してたろw

退却逃亡時、民間人を略奪虐殺強姦はチャンコロ数千年の歴史だろ。

>>810
空爆って言っても、軍事施設を標的にしたピンポイント爆撃だな。
絨毯爆撃ができる程の航空戦力も爆弾も無いし。

>>832
まあいいんじゃない？
日本には言論の自由があるので、歴史は研究（学問）したらいいんだよ

歴史は政治だという後進国による言論弾圧要求は、はねのけるべきだね

>>804
大陸の各地をみたら、日本軍がやらかしたイアンプもあった
一部の地域であったなかったではない

日本軍のやらかしたイアンプはあった。これが国際社会に認定済

>>824
めんどくさいやつだな

252 自分：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/02/17(火) 11:09:01.94 ID:1zVep7Wv0 [3/27]
>>229
だから殺しましたが何か？と言う主張をしたらいい。

ゼロとか簡単に論破される基地外の極論をほざくから
嘘吐き日本人と言う当然の結論が待っている。

こういうのは日本にとって迷惑なんだよ。

283 自分：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/02/17(火) 11:14:51.05 ID:1zVep7Wv0 [4/27]
>>265
＞ちなみに便意兵＝ゲリラなので処刑しても問題ないよ

だからそう主張しろと言っている。
それをゼロとほざくのは基地外だと。

＞ヒトラーはガチでユダヤ人をゴミのように殺してたからね
今でもユダヤ人は欧米では、差別の対象（たぶん宗教が違うから）
最近の調査でも、イタリア人の２４％が「ユダヤ人は嫌い」と回答
　
日本人にとっての朝鮮人が
ヨーロッパでのユダヤ人の位置。

イスラエルに近づいても、実は、あまり欧米へのアピールにならないことを
知っておくべき

>>832
みんなが大虐殺はあったって言ってるんだから、あったに決まってるよ！
証言以外の証拠もないし、ろくに検証もしてないけど、みんながそう言ってるもん！

ってことね
了解

つい最近までは日本国民は慰安婦問題もそう思ってたよ

一個人の体験だけで判断されてもなあ
偕行社が「南京戦史」編集する際虐殺の見聞語る人沢山いたじゃん

>>829
常識で考えりゃあわかるが、それだけの人間が死んだら、それだけの空き家が残ってる。
だが、そんな記録、一切ない。欧米人の記者も見ていない。

>>844
そう、歴史研究は大いに歓迎。
だが、それならまず昭和に膨大な蓄積があった先行研究から始めるべきなんだけどね。
その結論として一定の信頼性がある数値が２〜４万くらいなんだし。

>>10
ワロタｗ

>>818
読者の声程度？ってのは意味わからんが
産経としてはバランスを取りたいという意図はあるだろうね
ただ朝日のように記事に嘘を混ぜ込むんでもなければそこは切り離して考えるべき事じゃね

戦勝国ってのは歴史を改変したがるからな。それは支那人が一番分かってるはず。
中華の歴史は夷を持って夷に制されて歴史も文化も人権も滅茶苦茶にされた歴史だ。

>>1(´･ω･`)民間人を無差別に殺しまくったアメリカとその仲間たちが正当化する
ためのでっち上げだからね…当然でしょ
膨大な一時資料を無視して奴隷だったﾆﾀﾞｧ搾取されてたﾆﾀﾞｧ性奴隷にされたﾆﾀﾞｧ
とか言ってる連中とその言葉を信じるバカは当時の書籍や新聞をみろ
嫌なら○ねと言いたい

南京大虐殺のシナリオを中国にもちかけたアメリカに教えてやってください。

所属と名前が出てるだけでも、まだマシかと。
中国の３０万人は中国人同士の殺し合いでしょ？
台湾と中国が都合が悪いから日本が殺したと喚いてる。
いつもの中国人ですよ。歴史を直視できない。

>>809
しょせん、ざれ言にすぎんな

811
日本軍の大陸での殺しや悪行は認定済

>>838
批判したかったら
前の書き込みくらい辿れよ。
何回引用させる気だ。

>>488
＞なかには誤って南京市民が便衣兵として処刑されたケースもあったが
＞無実の南京市民の床屋が妻が日本人新聞記者と知り合いだったために危機一髪で救出されたケースもあった。

>801
ドイツは責任を全部ナチスにおっかぶせて、各国への補償も
日本とは比較にならない少額しかしてないわボケ

「真実」が歴史に残るわけじゃない
　
楊貴妃やクレオパトラが美人じゃなかったことを証明することに
なんの意味があるだろう

力の強いものが歴史に名を残せる、そうじゃないほうは消え去る。

自らの命と引き換えに、自国民を救おうとした国王が、世界の歴史上、あっただろうか
https://www.youtube.cOm/watch?v=65tS-cwatss
大東亜戦争はアメリカから仕掛けた
https://www.youtube.cOm/watch?v=XaDSy0J_YTQ
日本の良さに一番気づいていないのが日本人なのが悔しい
https://www.youtube.com/watch?v=tciGat_mpYQ
不屈の武士道精神
https://www.youtube.com/watch?v=7QQzmAQ7wEc
アジア独立国から感謝されている日本「日本はアジアの光だった。」
https://www.youtube.com/watch?v=RntUs2gjM3g
西洋の植民地にされるとこうなる
https://www.youtube.com/watch?v=cT-3DE6nSZs
https://www.youtube.com/watch?v=OCy4xlS1EBY
特攻隊の手紙
https://www.youtube.com/watch?v=dcbH6TcvUro
【海外の反応】大東亜戦争の真実
https://www.youtube.com/watch?v=6P40YijjpyM

>>845
慰安婦な、イアンプなんて日本人は使わない。
支那人かキムチか知らないが、日本から出て行けよ

曽野の件といいサンケイがどんどん斜め上になっていってるなｗ

>>849
あれをちょいと読めばわかるが、兵士にも南京市民にも、無差別殺戮を証言してる人は
一人もいない。すべて便衣兵の狩り出しと処刑だ。

>>1
産経新聞は英語版お発信しないと

朝日の植村記者のスレとこの産経の捏造記事のスレが並んでるのが味わい深い

>>796
保守＝急進右派って考えてないか？

雇ってた中国人民兵の酷さに苦慮したと聞いた
略奪強姦の罪で民兵を処刑したとも言っていた

欧州演説で習近平が数字をモリモリしてたのには大笑いしたが

>>846
え、それで言い逃れたつもり？
大前提として国民党軍が悪かったなら、市民を誤認したとしても便衣兵選別した日本軍を批判する道理はないんだが

朝香宮鳩彦親王という昭和天皇の叔父が皇族軍人で南京攻略総司令官だったため南京大虐殺は行われた。
南京城陥落後、蒋介石に捨てられた中国国民党軍の敗残兵たちは軍服を脱ぎ捨て南京城内の難民居住区に逃げ込んだ。
朝香宮の南京城入場にそなえて市民に化けた敗残兵は便衣兵として数千人が処刑された。なかには誤って南京市民が便衣兵として処刑されたケースもあったが無実の南京市民の床屋が妻が日本人新聞記者と知り合いだったために危機一髪で救出されたケースもあった。
ちなみに国際法では軍服を脱いだ敗残兵は便衣兵(ゲリラ)とみなされ処刑の対象となる。
また南京城内での日本軍によるレイプ事件は１１件だが南京までの農村地帯では手榴弾テロに業を煮やした朝香宮が殲滅指令を出したためゲリラの疑いがあれば少年でも射殺された他、一番乗りで有名な山本部隊では農村地帯レイプ事件が常習犯であった。
しかし南京城内でのレイプ事件約２００件の大半は仲間を銃殺されて復讐に燃えた国民党軍敗残兵が化けた偽日本兵によるものなのは知られていない。
（南京キリスト教会に国民党軍兵士の懺悔録あり）なお朝香宮は戦後、皇籍離脱して生きのびた。

産経って、もともと「産業経済新聞」だったのかなあ・・・
同じ新聞社だったのに
日経とどうして格が違っちゃったんだろう

>>821
日本軍が大陸で悪行をやらかしたのは認定済

反論があるならアメリカ、イギリスなどにも反論してみろ
ネトウヨよ

口だけか

ウイグル

イアンプって…

こういう言い間違いする人初めて見た

「南京事件、非戦闘員の殺害否定できず」　内閣が答弁書　2014年6月24日11時39分

　安倍内閣は２４日の閣議で、１９３７年の南京事件について
「旧日本軍による南京入城後、非戦闘員の殺害または略奪行為があったことは否定できない」
とする答弁書を決定した。
http://www.asahi.com/articles/ASG6S3FWWG6SUTFK001.html

ネトウヨ理論だとアベチャン一派は売国奴なの？

>>868
急進右派じゃないよ。

>>859
「間違って殺された」詳細の一次史料がどこにあるんだよw

名無し藤田篤かよwww

>>851
んなこと言ってるのは、秦だけ。借り出された便衣兵の処刑なんて、そもそも中国は虐殺と
呼んでねえ。

こんなこと言ったら朝日新聞の思う壺（右翼反動の歴史修正主義者が
朝日を不当に叩いている、という主張に正当性を与えてしまう）、程度のことが分からないんだから、
自称保守とか言ってる連中がいかに頭悪いかってことだな。

>>853
加害者の証言を検証せずに垂れ流しなんだから朝日と同レベルだと思うがな。
1面トップでスクープするなら検証くらいしろと。バランスとってる？全然ないでしょｗ

>>840
「法的な意味における補償ではない」認識だろ。
むしろ、ナチスの犯罪にはかかわっていませんよっていう企業のポーズじゃん。

>>873
アメリカ、イギリスが国家として認定しているっていうソースを提示してもらおうか。

ISILの空爆なんて、戦闘員じゃない人もたくさん焼き殺してるけど

欧米の公式発表は「いままでで７０００人の戦闘員を殺害した」だ

イスラム教徒の格好をしていれば、みんな「戦闘員」だ。
南京だって同じことだろう。

>>863
イアンプって老齢ん世代は結構言うよ
お前が無知なだけだろ
日本から出て行けよ気持ち悪い

>>863
日本軍は大陸で慰安婦をやらかした

いっさいやらかしてないなんて論調はない

認定済

>>271
こういうことを日本政府はどうして世界にきちんと説明しないのかなあ。
一日に7千人も日本刀で殺せるのかどうかを判断するのに120も130ものIQは必要ないだろう。

当時も今も、日本とあっちじゃあ、人的資源に対する感覚がかなり違う
あと、数に対する感覚も…
だからアバウトに、えーと…イッパイ！うん十万！って言っちゃうんだろうな

日本軍は、兵員はもとより備品の扱いにしても、ある意味つましく、涙ぐましい努力で管理して
整えてたから、継戦能力、ぶっちゃければ虐殺可能な人数やなんかもおおよそ割り出せちゃう

証言だけで証拠がないと散々言っといて今頃爺さんの話かよ
何やってんのよ、証拠が捏造説を突き詰めんかい
これじゃあ行き詰まって都合良い証言取りましたって感じじゃん

そもそも、人によって南京事件の対象が違ってることが多いから、議論がかみ合わないんだよね。
南京城内だけに限れば、そりゃ「大虐殺」みたいなのがなかったという主張が出てくる。

>>876
「否定しない」＝「あったかもしれない」

日本語は難しいな、チョンw

>>876
数十件だがな。３０万には程遠いな。

こういうのは生きとる人が居るうちにちゃんとしたほうが良い。
戦争で南京行ってた人も少のうなってきた。
帰ってきてから本人に直接話を聞いた人でももう８０前の年寄りだ。

黙っていては嘘が史実になり、子供たちの負債となる。

>>880
もうそんな煽りは通用しない
朝日の信頼性は地に堕ちたからｗ

ほんの最近、去年イスラエルがパレスチナに部隊進めて非武装の
民間人殺しまくったけど欧米は黙認してたね
中華はチベットやウイグルで植民地政策進めてるし、ただ第二次
世界大戦で勝ち組になったからいまだにそれが通るだけの事。

>>879
＞借り出された便衣兵の処刑なんて、

もうこの時点で読んでないこと丸分かりだな。
秦が言ってる２〜４万の内訳言ってみ？

>>882
法的な意味における補償って何？
補償した金銭は当然に所有権移転などの原因になるので法的だが？

部数が激減してるのがわかる記事

これプロパガンダ側が大金払って元日本兵にウソの証言させてるらしいね

そうとうな大金らしい

「南京には兵隊どころか住民も誰もいなかった」

　住民壊滅の動かぬ証拠を証言しちゃってワロス

きゃあ岩手地震　逃げてー

もはや新聞じゃなく旧聞だな産経ｗ

日本は負けたのだからあれこれでっち上げられるのは仕方ない

次は勝とうな？

>>876
＞「旧日本軍による南京入城後、非戦闘員の殺害または略奪行為があったことは否定できない」

否定する方がおかしいわなｗ
それで、松井中将は死刑になっているんだから。
＞松井中将 罪状「不法行為の防止や阻止、関係者の処罰を怠った」

>>868
安倍を筆頭に、昨今声のでかい”保守”は急進右派そのものだな
日本会議

＞市民を誤認したとしても便衣兵選別した日本軍を批判する道理はないんだが

目的として便衣兵選別した日本軍を批判してるんじゃなくて
市民も紛れで殺してるのをないと言い張る
お前らみたいな知能低いやつらを批判するために
しかたなく日本軍の批判の形になってるんだよ。
それぐらい察しろよ。

>>882
国際的に日本軍の大陸での悪行は認定済だろ

国際裁判でもだろ

反論したいなら国際社会にしてみろ
そのときは歴史を反省しないと認定済になり日本はおしまいだな

産経のこの一連の連載に関してはきちんと裏取してるかすら怪しいレベルだからなあ
写真と記事の整合性すらまともに確認してなくて後日謝罪に追い込まれてるし

http://gohoo.org/14122201/

日本軍が飛行機で南京市民に避難勧告のビラを撒いたことは知らないのか？？？？

ソースもなしにまたやってるのｗ
これ１００回目ぐらいだろ

右の朝日

>>881
これに矛盾するような証言、一つも無いし、戦闘直後ならこれで当然だし。

歴史修正を重ねるほどに国際社会での信用を失っていく

>>1
大虐殺は無かった vs 30万人殺された

この終わりなき無益な争い（笑）

>>40
ＴＶ新聞と言う既存メディアと言うのは全て庶民を騙す為のツールですよ
主義主張を違えて対立してるように見せて
実はＡチーム・Ｂチームに分かれてプロレスをやっているだけ

>>851
2~4万だと戦死者として言われてる数だな。
中共が主張してるのは市民虐殺だけども。

よほどアパルト問題から話題をそらしたいんだねKKK

>>867
この記事が捏造と断定出きるならさっさと裁判起こしてこいよ。

「俺たちこれから強くなる！」と宣言すればいいのに
「過去の俺たちは立派だった、戦争に負けたけど」とか

　　　後出しジャンケンで強がりをいうのは

　　　　　　聞いてるほうからすると、恥ずかしい

歴史訂正主義ですｗ

爆弾でもおとしたならわかるけどな

>>881
＞加害者の証言を検証せずに垂れ流し

南京入城時の一次史料なんて腐るほどあるわなw
お前が「検証してない」って主張する根拠はなに？

>>884
嘘つくなw
俺の爺さんも「慰安婦」って正確に言うわw

もしかしておまえ「慰安婦」の読み方知らないんじゃね？w

>>914
また嘘を書く。
とりあえず秦の計算式を言ってみ？
反論できるならまずその計算を知ってるだろ？

万が一、３０万人が虐殺されたとして、どんだけ弱いんだ中国軍(笑)

「南京占領直後から最初の２、３日間で少なくとも１万２千人の男女子供を殺害、１カ月で２万の強姦（ごうかん）事件を起こし、６週間で
２０万人以上を虐殺、暴行や略奪の限りを尽くした」
「その後、中国側は「３０万人が虐殺された」と主張するようになった…」

常識で考えろよ…

バカか。１９４７年の国連報告書を読めや。大日本帝国は毒ガスを使って
中国人を９００万人も殺したことが書かれてある。南京大虐殺のうわさは
この本丸、つまり毒ガスの大量虐殺を隠すカモフラージュの役割を果たし
ているに過ぎない。ダマシだよ。

>>896
秦が言ってる、２〜４万という推定の根拠の方がとっくに崩れてるけど？日本軍が便衣兵狩り
やって大量処刑したことは各種証言からも確かだがな。

共同研究で結論出てるし、政府見解でも認めちゃってるし、もう詰んでるんだよ。

>>416
＞他の国はどうだって良いんだよ
これが真理だな
他国から見れば日本も「他の国」だよ

虐殺の意味が中国と日本で違うとしか思えない。
中国では占領した都市を統治して平和が訪れることを虐殺と呼んでる可能性が微レ存。

従軍慰安婦問題が取りざたされたときも、「元慰安婦」の「証言」をうのみにして
「頭を剃って土下座して謝罪したいくらいだ」なんて言う日本人が大勢いたが、
それと同じで南京「虐殺」もうのみにしてしまう人がいまだにいるのは本当に
理解しがたい。日本人って人が好すぎるのだろうな。

>>925
安倍ぴょん：正しい歴史認識をトリモロス

>>905
つうか検証はダメっていう理屈を頼むから教えてよ
怒られるのが怖いから以外であるなら
検証の結果、慰安婦にまつわる少なくない証言が虚偽だったわけだし
それで日本軍の評価が変わるわけではないけど

細菌兵器とか毒ガスとか使ってたよね日本軍

まずそこから認めようか。ネトウヨ。

http://img.47news.jp/PN/201305/PN2013051601001863.-.-.CI0003.jpg

証拠の写真

＞無抵抗の民間人を殺すのが虐殺

戦争なんて民間人が殺されてなんぼだろ
米軍に殺された無抵抗の民間人が何人いると思ってるわけｗ

>>896
＞法的な意味における補償って何？

ドイツ国家として、他国民に対し「当時の戦争犯罪に対する補償・請求」による補償ではないの意。
ドイツ人には、戦争被害に関する個人請求権は法的に認められている。

この南京国際委員会の長は、ドイツ人のジョン・ラーベという人でした。
彼もまた日記などに、日本軍が犯したという残虐や暴行を数多く記しています。
ラーベはドイツ人ですが、当時のドイツは、蒋介石率いる中国国民党と結びつきが
強く、党に顧問を派遣していました。当時（1937年）はまだ、日独伊三国同盟の
締結前であり、ドイツは中国国民党と深い関係にあったのです。
ラーベ自身、国民党の顧問でした。
ラーベは、ドイツ・ジーメンス社の南京支局長でもあり、ドイツが国民党に売った高射砲、
その他の武器取引で莫大な利益を得ていました。ラーベは武器商人なのです。
そのためラーベは、当時、ドイツが国民党との取引をやめて日本に接近することを
恐れていました。彼の収入源が断たれるからです。こうしたラーベにとって、
日本の悪口だけを言うことはごく自然な成り行きだったのです。

産経頑張れ
慰安婦や南京大虐殺関連の取材に産経がたけているだけに
韓国が元産経支社長を拘束しているんだろう

>>898
工作資金やハニトラにかかった馬鹿とか、
「中帰連」の洗脳済み日本兵とかね。

「中帰蓮」なんかは最近話題にもならないから
しらない連中もいるかもね。

そろそろまた2chでこれを啓蒙する必要があるかな

>>904
そんなもので３０万の虐殺になるかどうか、まともな頭がありゃあ理解できるだろうに？

盛り杉だろw

>>910
お前も相当バカだな。
日本軍が城内に入ったのは一箇所だけじゃないのは普通に考えればわかるだろ。
何で攻城戦でバカ正直に一箇所だけ攻めるなんてことがありえるんだよ？

仮にある方面でそうでも全体がそうとは限らない。
このジジイが全体見れたわけはないんだよ。

誰もいないってのはなぁ
当時外国人記者とかおったんやろ？
なぜ誰もいないなんて嘘をつくんだ

人がいなかったのに虐殺があったという事は、日本軍が強制連行してきたという証拠だろ

>>900
寧ろ醜聞だろうな
産経醜聞に名前を変えるべき

>>932
米軍の虐殺は綺麗な虐殺
日本の虐殺は汚い虐殺

「南京には兵隊どころか住民も誰もいなかった」

どう見ても、今日一番笑える証言です。

>>922
数年前にあった記事だが、とある中国人がアメリカ人に
「南京大虐殺は数週間行われたそうだが、その間にどうして中国軍は
　南京市民を助けに来なかったのか？」と聞かれて
考えてもいなかったので言葉に詰まったという話があった。

原爆ホロコースト、市民絨爆、非戦国がフライングタイガース、銭金供与…
世界って陰謀で出来てる、って事が分からんウンコ猿ばっかだな。

>>904
＞市民も紛れで殺してるのをないと言い張る

だからその詳細の一次史料出せよ。

「あったかなかったかわからない」事でしかないレベルの話を、
お前が頑なに主張してるだけにしか見えないんだがw

>>20
千と千尋の始めの方の状態という可能性も・・・w

>>928
つーか、そもそも無差別殺戮の証言なんてどこにもねえぞ？

「それでも日本の兵隊は強かですばい。弾がどんどん降る中でも前進していく。国のため国民のため突っ込んでいくんですけんね」

日本兵最強

>>935
捏造には長けてるだろうが真実は伝えないからな産経は

中華とかウイグルやチベットで無抵抗の民間人数十万位は軽く殺してるだろｗ
21世紀に植民地政策を進めつつ、日本の植民地政策は批判してるというのが
なかなか歪で人間らしく汚らしくて良い。

要するに勝ち組になったらかなりな横暴も通るという事、そして現在の勝ち組が
いつまでも勝ち組であるとは限らないという事。

ISILは空爆でピンポイントに戦争員だけを殺しているのですね

　大陸数千年の歴史を紐解くと　逃げ足が速いのは歴代の皇帝で鍛えられてる
のがわかる　

>>924
だから内訳言ってみって。
秦が「便衣兵狩りも入れる」って言ってるの？
むしろ秦は「適法な殺害は省く」って言ってるんだが。

>>933
＞ドイツ国家として、他国民に対し「当時の戦争犯罪に対する補償・請求」による補償ではないの意。

それって「条約で確定させなかった」ってこと？
条約で請求権が発生するわけじゃないから、適当な定義ではないね。

噛み付くネタを得た中国はさぞお喜びでしょう

>>939
山手線の内側くらいの広さなのに、仮に端の方で何かあっても
分からない訳が無いだろ。

>>946
その原爆（空爆）から国民を守れなかった無能な政府ってどこ？

毛沢東は「大躍進政策」、「文化大革命」で3000万人〜8000万の自国民を殺した。
第2次大戦の犠牲者を超える可能性もある、世界最悪の虐殺者。 　
■毛沢東による１万人処刑の「紅軍大粛清」
餓えて子供を食べるのも当たり前、大躍進政策
■素人の毛が、農業政策に口を出し、大飢饉を起こし、2000万人〜4000万人の餓死者を出した。
■食人が始まり、子供は食われて大変だったらしい。子供の多い家ほど生き残れたという。

よし、我が隊もどんどん前進しよう

>>926
中国だけは当事者だろ。
頭大丈夫なの？

>>937
またキチガイがかかった。
何で30万人を俺が主張してると思ってるんだ？
殺したのは認めざるを得ないので
妥当な数と内訳ので対抗するしかないと言ってるだけだろ。

>>939
お前こそ、バカだろ？銃弾飛び交う戦場に、どうして住民が残ってるんだよ？戦闘開始前に
避難しろと警告されてんのに。敵が去ったら無人に決まってる。安全区以外はな。

>>917
聞かなきゃいいじゃんw


「プロパガンダのような事実はない」って話なのに、
「過去の俺たちは立派だった」と理解する馬鹿には用はないしw

>>50
普通に馬だよ。下っ端は歩く。日本刀とかサーベルとか持ってたよ。

旧陸軍の将校会が調べて2万から3万って数字出してる訳だが　
少なからずあった事を無かったと言うのは無理がある　

>931
自分達で黄河の堤防決壊させて、方向間違えて自分達を押し流しただけで
地域インフラぶっ壊して、百万人の被害者出した支那軍が何だって？

>>905
その「悪行」について、裁かれたわけで
その裁判の結果は受け入れたよ。
そのうえで、反省し賠償もしたから「講和条約」を結んでもらえたわけじゃん（ｗ

その「悪行」がどんなものだったか？　本当にその指摘は正しかったのか？
研究し、正しい・間違いを正していくのが歴史学だろ。

>>923
まーた水増しですかｗ900万ｗｗｗｗ
毒ガスにしたって大規模すぎるだろ…おかしいぞその数値