【国際】ウクライナ軍と親ロシア派武装組織、重火器撤去を双方が拒否 [転載禁止]©2ch.net

ウクライナ東部の紛争は、キエフ時間１７日午前０時（日本時間同７時）、
ウクライナ軍と親ロシア派武装組織が、前線から重火器の撤去を開始する
期限を迎えた。しかし双方は相手の停戦違反を理由に、一方的な撤去は
拒否する方針だ。和平合意は履行の初期段階で重大な障害に直面している。

*+*+ デイリースポーツ +*+*
http://www.daily.co.jp/society/main/2015/02/17/0007746271.shtml

ﾆﾀﾞ

よいよい、存分にやりなされ

まんこうなる罠

軍人ってのは戦争をやりたがるもんなんだろうな

盛りあがってまいりました

軍隊を撤退させるのではなく軍隊以外の全てを撤退させればいいのに

制御できてねーじゃんw

どっちにも付かない第三国が核落とせばいいじゃん

ブサヨ怒りの官邸前デモ

>>1
丑田滋,安田浩一(ｱﾝﾎｲﾙ),野間易通の同胞のｷﾁｶﾞｲ朝鮮人による内戦が再開しないかなあｗ
ウンコリアン同士で殺しあえ！！ｗｗｗ

★ ｷﾁｶﾞｲ 反日 極左 犯罪民族 朝鮮人(ﾋﾄﾓﾄﾞｷ) 工作員 記者 一覧
・月,鰹節出汁(be:838847604),熱湯浴,20世(be:277283116),アベンジャーズ,カドモス:嫌儲出身のｷﾁｶﾞｲﾁｮﾝﾓﾒﾝ
・海江田三郎=ジーパン刑事(剥奪)=幽斎(剥奪)=擬古牛(sc):正体は｢丑田滋｣(元朝日新聞記者).｢うっしぃ(うし)｣から改名.複数のｷｬｯﾌﾟを取得して工作中
　参考:ttp://ja.yourpedia.org/wiki/うしうしタイフーンφ,ttp://ja.yourpedia.org/wiki/丑原慎太郎
・Hi everyone!:｢諸君(もろきみ)｣から改名
　参考:ttp://www1.axfc.net/u/3219467
・イマジン:数少ないもろきみの盟友

結局あれだけ時間かけた会談はなんだったのか？

とりあえず、住人どかせ

住人は疎開しろよ

それからドンパチやれ

双方ともに相手が約束を守ると思ってないからな。
撤去を主張する奴は9条信者的に思われるはず。

陣取り合戦は面的な制圧が主なので、
重火器は必須。

戦線の兵士の中には、ああやっと帰れると思ってたのに
周りが帰らないから、そんなぁって思ってる人もいるだろうに

国境線確定を双方が拒否しているからそうなるわな

もう停戦はいいから意味ないから、徹底的に決着つくまでやれよ。

どうしようもないな親ロシアってのは

親ロシアてなんだよ
そろそろロシア軍派遣部隊とでも書けよ

どっちかが壊滅するまでやっちまえ
日本みたいに中途半端に温情を賭けると今の現状みたいになる。

何のための停戦会議だったんだか
ま、好きにしなさい

あれだろ？6000人を包囲した親露派と包囲されたウクライナ軍だろ？
この状態で武器は手放せないわな

中東と違って両陣営プロが大半なのが厄介よな。
謎のボランティアも練度高いみたいだし。

停戦ごっこはいい加減に止めて、徹底的に戦ったらいいのに

停戦合意って何だったの？

いままで切り合いをしてた者同士、どうにか刀を鞘に納めたものの
にらみ合いが続くいまは、刀をそう簡単に投げ出せないわなｗ

>>21
マレーシア航空撃墜の時は派遣すら否定していたのに、最近は隠す気すらなさそうだな

親露派のプロ義勇軍

津波注意

ヤクザ映画なら調停人の親分に恥かかせたってことで
指詰めもんだろ

何で国連監視団とかを入れんの？

真冬のヨーロッパでロシア軍に勝てる軍隊など
この世に存在しない

フィンランド舐めるな！

アメリカに殺しあいをさせられる可哀相なウクライナ。
資源が豊富にある国なのに、欧米に合法的にボロボロされて可哀相だわ。

双方やる気満々だなw

アメリカＥＵもロシアも武器供与をやめろ、タマが切れたら手で殴り合え。
これじゃ只の代理戦争

退く気がない見たいだから、誤射１発で再開だな

ロシアが始めた戦争なんだからまずロシア軍が撤去しろよ
というか撤退しろ

>>32
実質、アメリカ対ロシアなんだから同格以上の調停人は存在しないだろ薄ら馬鹿。

決着時間掛かり過ぎだから、
いっそのこと双方全員に銃渡して、
昔の戦列歩兵みたく向かい合って最後の一人になるまで思う存分殺らせあえば良い

自然の要害のドニエプル川まで、親ロシア派は停戦なんか絶対しないよ。

泥沼化すると恨みだけになっちゃうからまずいよね

ウクライナはロシアに取り込まれる形で終わるだろうな
ウクライナの存在が不正義過ぎる

ウクライナの内戦だって行ってたじゃんｗ
ロシアが何の停戦なん？

ポロシェンコのクビを獲って、ヤヌコビッチにすげ替えるまで終わらない。

>>41
アメリカは調停からハブられてる
ニュース見てるんか？

双方ともダチョウ倶楽部みたいなもんか

これって、もしコレのどちらか一方が日本だったら、喜んでホイホイ武器を撤去して、あっという間に占領されて蹂躙されちゃうんだろうな

緩衝地帯に米軍抜きの国連軍置かないと治まらんな。

戦争はなくならない
どっかしらでやってる

>>50
無防備マン！

ロシアが仕掛けてきたんだから、フランスとドイツが
戦車やミサイルを供給すれば、こんな民兵レベルなんて
焼き払えるのに

>>54
ロシアは60年前ウクライナ人に取られたのを取り返しただけだけどな＞クリミア
親露派にはもはやプーチンも手を焼いているであろう

こういうケースだと、国連平和維持軍が戦力引き離しを行うべきなんだが


ロシアが拒否権持ってるからなあｗ

>>54
民兵でもなんでもねーけどな。
重火器も戦車も砲兵戦力も普通に持ってるし。
チェチェン紛争やら何やらで実戦経験のあるやるがゴロゴロ。

兵器供与くらいじゃどうにもならん。

今のウクライナ軍はクーデター起こした親欧米の武装勢力が主体で、今の親ロシア武装勢力の中心は元のウクライナ軍。

親ロシア派としては、テロリストに国を乗っ取られた形だから妥協はしないだろうな。

>>54
なんで、供給したがらないのかわかってる？
実際には、どっちが悪いかわかってるからね

当面にらみあいか〜一触即発だね。

いやいやwウクライナ軍は撤退できるだろw
親ロシア派と違ってウクライナ軍は政府の命令で動いているんだからw
ポロシェンコが故意にに合意違反してるとしかならんわw

>>61
ほんとこれだな
今までの停戦も守るつもりは全く無かったんだろうな
で、自分から砲撃しても親露派ガーって言ってたんだろう

親ロシア派は誰が指揮官なんだろうかね

>>48
表向きには、アメリカは元から関係ないだろ。
フランスとつるんで独立煽って今に至ってるんだから。
そういう面から見ても、全く意味の無い調停だな。

即時停戦拒否したんだからロシアの単なる時間稼ぎだろ
まったく意味のない合意だったな

ウクライナ政府はまた嘘ついたのか

米国、ウクライナに代理政府を突然置く
ロシア、焦って軍港の確保に動く
ウクライナ国内のロシア寄りの国民、蜂起
ウクライナ国民、逃げる
ウクライナ政府、軍で抵抗
ウクライナ、じわじわ国土取られていく
独仏、嫌々尻拭仲裁を開始
ロシア、期限までの領土が交渉地域
独仏、だそうですよ（ウクライナ政府に目線）
ウクライナ政府（アメリカ政府に目線）
アメリカ、こっちみんなよ
独仏宇、・・・だめかな？
ロ、だめだよ？ｗ←今ここ

さて問題です、この騒動の犯人は、だーれだｗ

予想どおり過ぎてアチャー

>>64
だけど一ヶ月くらい前オランドとプーチンが急遽非公式の会談して、
オランドがその直後「もうロシア制裁はやめるべき」と言った。

>>46
朝鮮戦争を考えてみる。スターリンが火付け役だったが板門店会議で当事者として
停戦したのは米国と米国とは外交関係が無い中国と北朝鮮。
ソ連はオブザーバーでしかなく、当事者としては調印していない。
スターリンの意図は戦争を長引かせて米国を消耗させることだったから停戦を承諾せず
3年間停戦会議が続いた。そしてスターリンの死後ようやく停戦できた。

もし欧米が引かないとしたらロシアは欧米が消耗するまでは停戦はさせない。

大昔からまあ様々な民族が奪い合って来た土地だからな、地政学的にここは
争いは絶えないだろ。有史以来この地の略奪戦に参加した民族や国家
紀元前8世紀頃スキタイ人、紀元前6世紀頃キンメル人、紀元前3世紀頃サルマティア人、2世紀頃東ゴート族、
4世紀から5世紀にかけてフン族、6世紀アヴァール族、東スラヴ人、8世紀にかけてハザール可汗国、
8世紀頃ルーシ、ポリャーネ族、882年北欧のヴァイキング侵攻、バルト人とフィン・ウゴル人を征服、
1240年代にモンゴル帝国侵攻、1447年にジョチ・ウルスから独立したクリミア汗国によって支配、
東部はモスクワ大公国支配、15世紀後半コサック成立、1775年ロシア軍侵攻コサック自治制廃止

デバリツェボってウクライナ軍5000人いたんじゃないの？
制圧されたって本当か？

>>1
ウクライナ軍は撤去させなきゃ駄目だろ
調印したんだから問答無用で撤去しないとウクライナは停戦違反だぞ

親露派が要所を制圧したそうだね
こりゃアメちゃんがガチでウクライナ軍支援を始めるかもなあ
泥沼の代理戦争開始である

>>74
IS対策が手薄になるのをISは待ってるかもしれないな

>>72
今日の時点で80％解放

Глава Минобороны ДНР: Дебальцево на 80% освобождено от силовиков
http://www.youtube.com/watch?v=eEz8PGqI-dY

局地戦の勝利は大局の勝利を意味しない
ロシアは戦略的敗北というものを学習しないな
まるでソ連と同じ道を歩んでいるようだ
ロシアとしては緩衝地帯が欲しいんだろうが
東ウクライナは軍事拠点以上の価値を持たない
そこを維持するだけでロシアにとっては負債になる
大日本帝国にとっての朝鮮半島みたいなもんだ

いいかげんロシアは西側を敵視するのをやめたらいいのに
内政で後ろ暗いことやりまくってるから干渉されるのが嫌なんだよな

>>77
逆だろ
NATOの一部にロシアを仮想敵とする冷戦思考の国・人がいるんだろ

よろしい、ならば戦争だ！
ヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ

ウクライナと言えばFEMENしか思い出せない

>>78
EUがロシアを敵視して糾弾するのは
日本が中国を警戒するのと同じ

日本だってまともな軍を持っていれば
チベットや東トルキスタンで中国に干渉しているだろう
それと同じ

一方ロシアはソ連崩壊で手放した領地をまだマイナスととらえている
中国が元属国を再び影響下におさめようとしているのと同じでな
大元の価値観が異なるために敵視は止まない

>>81
EUは一枚岩じゃないだろ。ドイツとかフランス＝EUのリーダーはそんなに敵視してないはず
アメポチポーランドと英国が隠然たる影響力を及ぼしてる
でもイギリスはEU抜けるかもしれないし

いいよ、いいよ

ドイツが牽制にギリシャを利用してる余寒

プーさまは何度も同じ手に引っ掛かりやがってって笑ってるよ

>>46　親ロシア派の兵隊の多くは、休暇中のロシア兵が、ロシア軍の戦車を借りてきてボランティアで戦闘に加わっているから。

　ロシア軍司令部が、休暇中に戦車を乗り回したり、休暇中出かけるのにミサイルを持ち出さないよう指導すればいいから。

　ロシアって、休暇中に勝手に戦車や戦闘機を乗り回してもいい国らしいからw

>>85
むしろロシアに不味い展開だろ。
原油安にこのまま制裁が追加＆長期化されたら経済が壊れる。
対ドルでルーブルが70だったのが停戦の話が出て来てから63まで戻してきていたのに。

さてそろそろアメリカがウクライナに武器供給するかな？

>>88
ルビコン川を渡る。

しかしまぁウクライナ軍弱すぎだろ

>>88
デモやってた頃から武器供与してたがな

イラク戦争をアメリカは勝手に終わらせたが、イスラム過激派が許さないで
まだイラク戦争は続いてんだぜと言ってるわけだ

イラク戦争の民間死亡者数

イラクボディカウントによれば
10万3160名〜11万3728名

ランセットという別の組織によれば
42万6369名〜79万3663名

AP通信によれば
11万600名

イラク家庭健康調査によれば
10万4000名〜22万3000名

ウクライナ全軍挙げてもロシア派には勝てんのだろうな

>>78
ブレジンスキーみたいなやつなww

キエフ 「よし！停戦を利用して一気に包囲網を突破して脱出だ！戦闘開始！」
親露派 「そんな事だろうと思っていたぜ！そちらの企みはお見通しよ！返り討ちじゃ！」
キエフ 「ぎゃあああ！出れば出るほど逆に侵食されていく！」
ロシアの声 「包囲されているキエフ軍は必死になって足掻いているようだｗ」
国連＆米国 「戦闘が継続している危機的状況！」
独仏 「まあ　概ね停戦は守られているんじゃねｗ」
【ウクライナ情勢】親ロ派、東部要衝「ほぼ制圧」と発表...停戦合意破綻の恐れ [15/02/17]
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1424181832/
そして　このスレとなるのであった。

>>85
お前今ロシアが経済制裁で国内経済がどんどん崩壊中なの知らないのか？
通貨安を防止する為に利上げしたしな

>>87
お前ww今のウクライナの通貨どれくらいか知っているのか?
1年前の1/3だぞw欧米全体で支援しても、だぞ?
経済は10％減の予測が更に悪化して15％減だよ。

アホだなwロシアへの制裁は確実にウクライナに帰ってきて、
より支援が必要になるだけなんだよwこういうの馬鹿のブーメランってんだよw

>>97
ウクライナは元々小国だから大した事はない
欧米が支援すれば済む話だしな
ロシアは支援する国がいないのでこのままいけば再度デフォルトだろ
もうちょい経済勉強してからなんか書き込め

>>96
バカは何故共通してるんだ？
絶対評価じゃなく相対評価で考えないと意味ないことがなぜいつまで経っても分からない？
お前は絶対評価の学校に行ってたのか？

ちょいぐぐってみたらゆとり時代は絶対評価だったようだｗｗ

ウクライナとの比較ではロシアが優位。
そしてウクライナがロシアに勝とうと思えばEUの助けが必要。
今EUが経済支援できると思うんかね？？？

>>99
まー一言でいえばお前が経済に対して無知だという事だ
馬鹿は哀れだね…
ゆとり云々言えば馬鹿でも切り抜けられると思ってるのか知らないが…

>>100
ギリシャを断ってるEUがウクライナを支援するという根拠を
豊富な経済学の知識で語ってみてくれｗ

>>101
馬鹿にせつめいする言われもメリットもない
そもそもギリシャの問題はEU、ECB、IMFの要求をギリシャが飲むかどうかの話
呑まなければ支援継続はやめると言うだけの話
そもそもお前、今欧米の景気が上向いてる事すら知らないだろうしな
馬鹿は罪だね

>>88
そろそろじゃねーよｗ
とっくに渡してるし議会は予算を承認した
さっそく新規要求を親米キエフ政権は要求している

キエフ、米国に必要な軍事機器リストを渡す
http://japanese.ruvr.ru/news/2015_02_17/282933788/

こうしてぐるりぐるりと回って日本にやって来るんですね。

>>100
＞お前今ロシアが経済制裁で国内経済がどんどん崩壊中なの知らないのか？

ロシアが崩壊する心配の前に
崩壊してるお前の頭のほうが心配だぞｗ　

>>105
ロシア信者のお前の人生が崩壊してるんだと思うが
お前らレベルに心配されるほど惨めな環境ではない
以上

>>102
戦火は止んだ、さてどうなる？

ミンスク会談が佳境を迎えていたと同じ頃、ブリュッセルより、
IMFはキエフに175億ユーロの支援を供給する、とのニュースが届いた。
キエフを買い、モスクワを脅迫する、というわけである。
続きを読む: http://japanese.ruvr.ru/2015_02_17/282931197/

>>102
ギリシャの強気の理由はポーズだけじゃないぞ？

ギリシャに接近するロシア
2015/1/28 9:03

中ロ、ギリシャ首相を招待
2015/02/11-23:37

お前はギリシャが中露陣営になって欲しいんだなわかった

打ちのめされたロシア経済：よろめく足取り
http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/42692

実際ロシア経済はガタガタだからな
北朝鮮みたいな情報統制をしても国民はもう騙されない
ルーブル安が全てを物語っている

2016年アメリカ合衆国大統領選挙までもう少しやね

>>103
また情報戦ｗ
アメリカはこう言ってる

ウクライナ軍への武器提供、米報道官が消極姿勢示唆
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20150218-00000021-reut-n_ame

>>108
お前は根本的に世界経済に疎いから何を言っても理解できない
だからそんなどうでもいい話を持ってくるんだろう
ほんと無知って恥ずかしいよな（笑）

利上げも為替介入も効果なしのロシア経済

いよいよデフォルトも視野に入る
http://business.nikkeibp.co.jp/article/report/20141224/275574/?rt=nocnt

欧米対ロシアでロシアが勝利できると思ってんなら
ロシア国債でも買っとけ（笑）

>>111
米国はウクライナに機器を含む３億ドルの軍事支援

米国はウクライナへの武器供与の可能性を検討している。
２日、ニューヨーク・タイムズ紙が伝えた。
続きを読む: http://japanese.ruvr.ru/news/2015_02_02/282622965/

今回の騒動でロシアの経済がいかに貧弱なのか露呈されてしまった
もっと具体的にいうと為替市場だが
ルーブルが対ドルで史上最安値を付けた時点で勝敗は決しているのに
馬鹿なロシア信者もとい安倍信者みたいな馬鹿は
未だにプー様とかいってる手におえないほどの馬鹿

ウクライナもロシア人を移民させたのが悪い

まさに庇を貸して母屋を取られている状態だな

>>112
アメリカはインド様を敵に回せないぞ

第三次大戦まで行きたいのかコイツら

欧米側がどう転んでもウクライナ政府の味方しかしないのがはっきりしてる段階で
こんな停戦合意はほぼ無意味
中立である可能性が欠片もないのだからｗ

>>115
>>113
そういえば去年はシュールｗ石油で大勝ちと言ってましたねｗ

ロシアが通貨安ならアベノミクスや産経読売流に言えば経済大成功だろｗ

日本なんか戦争や経済制裁もしてないのに４０％の円安だぞ！

強盗・殺人民族ロスケは
治らないな
土地奪って、自国民移住させて、選挙だってww
アホもいい加減にしろ　くずロスケ
嘘つきプーチン

2chでまだアメリカ大統領選の話しが持ち上がらない件について

>>114
NYTか。ビミョーｗ
そのうちロシアの声と提携しても驚かないわ
いややっぱ驚くかｗ

>>122
やっぱひらりん婆さんなの？

>>123
そんな話しをよく聞くけど、悪評もちらほらと書き込みがあった。

デバリツェヴォ、投降が始まった
Украинские военнопленные в Дебальцево
http://www.youtube.com/watch?v=qxk5y8RT6rY

>>125
首切りも火あぶりも無いから安心して投降できるよね
一番喜んでるのは現地の一般住民か
政府軍親ロシア派どっちが勝とうがどうだっていい、戦闘止めてくれ、早く家に帰りたい、だろうからな

１年前・・・
米国民、対ロシア制裁支持５６％　効果は疑問視　2014.03.27 Thu posted at 19:17 JST
http://www.cnn.co.jp/usa/35045794.html?ref=rss

先月・・・・
ウクライナ　ＥＵに対ロシア制裁を解除しないよう依頼する　1月 19 , 12:35
http://japanese.ruvr.ru/news/2015_01_19/kiefu-roshia-seisai/

今月・・・・
スペイン外相　対ロシア制裁によるＥＵの損失を２１０億ユーロと算出　2月 10 , 03:15
http://japanese.ruvr.ru/news/2015_02_10/282780689/

経済でロシアを追い詰める！と散々昨年に豪語していたフィナンシャル・タイムズも最近は随分と弱気になってきている。

>>127
オランド大統領もロシア制裁はやめるべきと言ったしね。
1／２１に日本でも報道された
その前、オランドが旧ソ連国の何処かに行った帰り電撃でモスクワの空港の中で
プーチンと二人だけで会談、帰り際プーチンはオランドの専用機のところまで見送りに出て
オランドの手を両手でしっかりと握った写真も公表されてる

重火器てどこからが重火器なの
対戦車ロケットみたいなのは小火器？
カチューシャみたいなのは重火器でいいの？

まてめェだけ解除て、虐殺さりたら間抜け杉じゃからの〜。
停戦の可否は、現場露助土人隊が、何処まで盗る積りか如何じゃな。
ま数日中には判るじゃろ(｡･ω･｡)y━･~~

>>129
口径100mm以上の火砲

いま、ビルの電光掲示板ニュースで
ウクライナ軍撤退、親露派重火器撤収て流れてた

ロシアは黒海沿岸部全体押さえたいんだろうな

アラブ情勢にしろ
もしかして
すでに第三次世界大戦が
始まっているのでは？
一般市民はなにも知らない

>>134
気づいてる人は気づいてるよ。
日本語情報それも大マスコミの報道頼りの人は取り残されて痛い目にあう・・
自己責任だね。

>>114
思いっきりケチってるな米国は相変わらずww

>>127
経済制裁なんてイラクに10年やっても効かなかったから開戦した
んだから効くわけねーよw

ここで停戦が良いと思う

そもそもプーチンがクリミアの後にウクライナ連邦制にしたらどうだって
妥協案提示したのに欧米が蹴った
それでこのザマさ

>>69
共犯のレッテル貼られたくないんだろ。
プライドが高いフランスにありがち。
おまけに、思っくそブランドイメージに傷がつくからな。
またしても、アメリカのとばっちり回避するのに必死なわけだ。

やられちゃった〜悔しいな〜今度こそ勝ちましょう〜
さ〜よ〜な〜ら〜
http://www.youtube.com/watch?v=XVR7_M-IGKQ

戦争楽しんでやがる

ウクライナ国内だけならウクライナ正規軍が有利
ロシアが噛んでるからこそ東ウクライナ（仮）は強気で西進できる
欧米が本気で支援してるならあそこまで東が有利にならない

欧米は自国民の血を流したくないから引け腰にならざるをえない
一方でロシアは国内情勢から狂犬にならざるをえない
ロシア国民は明日の自分たちの生活よりも「強いロシア」を望んでいる
どっちの勢いが勝るかなんて論じるまでもない

ロシアに対抗するなら今こそユーロは団結すべきだし
そのためのEUなんだが残念ながら足並みがそろわない
まあ元もとエゴの塊みたいな連中の集まりなんだからしょうがない
ウクライナだけならと見過すのか、もっと血が流れたら目覚めるのか
それとも直接ナイフを突き立てられるまで起きないか
なんのためのEUなんだか

>>143
何言ってるんだか…
戦場は、ドネツク・ルガンスク州領域だよ
親露派が有利で、ウクライナ軍はやる気なし

ニュース見てねえだろ

クリミアってロシアの喉元だからな
日本にしてみてば千葉が突然北朝鮮になったような状態だから死に物狂いで確保するわな

>>144
親露派？ロシア軍の間違いだろｗ
いくらやっても武器や兵士が東から入ってくるんだから
そりゃウクライナ軍はやっとられんわ
それとも東ウクライナは民間人を徴兵でもしてんの？

ウクライナ政府側の方が「言葉の通じない兵隊がいる」というのを既に報道されてたぞｗ
もっとも欧米はシカトしていたが
イスラム国と同様に外部から義勇兵ｗは入っているだろうが、相手がロシア軍やそれに準ずるという事で戦意が低いんだろ
少数民族を蹂躙するようなやり方は無理だからな

>>143
ウクライナ軍が弱い。コレを認めさえすればいいだけ。

>>146
お前とウクライナ参謀本部が言い張ってもしょうがないんだよ

ロシアどころか、ドイツも、フランスも全く相手にしてないだろ

親ロシア派って初めは自警団レベル
だったのが今じゃ、戦車はあるし、高額な
地対空ミサイル持ってるしｗ
立派な軍隊だな。
いったいどこから湧いたのかなｗ
なぁ、プーチンさん。

>>149
マジで何の支援もない東ウクライナが
ウクライナ正規軍を相手にできると思ってるの？
正義の軍団は強いんだなあｗｗ

>>150
>>151
だから、ドイツとフランス、何か言ってる？
アメリカも、もう何も言わなくなったし

日本（朝鮮）のキチガイさんだけだよね

停戦ラインと緩衝地帯の図
http://preview.news.goo.ne.jp/picture/mainichi/world/mainichi-20150218k0000m030092000c.html

デバリツェボを含む”くびれ”た部分は緩衝地帯により完全にキエフ側に押し出される。
そして、新ミンスク合意では、緩衝地帯については書かれているが停戦ラインについては
一切書かれていない。
よってデバリツェボはノヴォロシア連邦（親露派）の領土である。もちろん重火器は撤去すべきだけれど、
同じく重火器を撤去しなければならないウクライナ軍が居座っているんだから、力で退けるのみ。
これがノヴォロシア連邦（親露派）のロジック。
ちなみにキエフネオナチ政府がデマを振りまいているが、ロシアは一切関与していない。
ロシア政府は終始、新ミンスク合意の保持をキエフとノヴォロシア両方に説いている

>>152
？
何を言ってるんだ？
ドイツ、フランス？
意味わからん。

朝鮮戦争だって三年やりあってまだ続いてるんだ
この東西ウクライナ戦争もそう簡単には終わらない
まだ勝ちだの負けだの結論を出すのは早い

>>154
意味わからんってｗ

だから、あんた全然ニュース見てないだろ
ニュースも見ずに、あらかじめ作られたシナリオに沿って発言してるだけだろ

>>153
一切関与してないって詭弁は流石に通らないだろう
親露派の物資はどこから来てるんだって話だ

銀行の自己資本比率が本当の戦場だよ　　　　重火器はたいした脅威ではない

ウクライナはロシアを侵略国認定し、金融制裁の根回しを進めている
対ロ債務のデフォルトが宣言されれば、ロシアの民間銀行は軒並み、自己資本比率の基準を割り込み、
世界の銀行との間で銀行間取引ができなくなる

これは貿易の停止と、ロシア国内の貸し剥がしを意味する

>>157
ロシア支援もあるけど、結構な量がウクライナ軍から鹵獲されてると思うよ。
旧ウクライナ軍の兵が親ロシアに入ってるし

へたれオバマはさっさとおもいきった追加制裁やれよ
兵器供与しないんだったらそれしかないだろ
ロシアは経済は弱いけど一応資源国でエネルギーは心配ないからそう簡単にはギブしないだろ
これだけ制裁受けてもまだマイナス成長じゃないから前回みたいには簡単にデフォしないぞ

ヘタレオバマに代わって、プーチン大統領が指導力を発揮！

キエフ革命政府とドネツク・ルガンスク両人民共和国間に新ミンスク合意の履行を促し、
国連安保理は 全会一致 でこれに賛同！！

国連、停戦履行求め安保理決議　ロシアが提案
http://www.47news.jp/CN/201502/CN2015021801000979.html

国連安全保障理事会は１７日、ウクライナ情勢をめぐる緊急会合を開き、１５日に発効した同国東部
の停戦合意への支持を表明し、全当事者に合意の完全な履行を求める決議案を全会一致で採択した。
決議案はロシアが提出。

第１戦：クリミア攻防戦　ロシア無血入城でロシアの勝ち
第２戦：東部ウクライナ攻防戦　ウクライナ政府軍完全包囲　ロシアの勝ち

>>160
オバマは弱いから、ロシアと中国に強気に出られないんだよ

　　　実は、これが大正解！
アメリカ軍はインド洋から日本に中国包囲網の基地を建設し、これに数年を費やす
この間は軍事行動できないから、何もせずに兵力を分散しないのが賢いんだ

弱い将は、怖いよ？

>>157
日本と西側の言う
親ロシア＝旧ウクライナ正規兵
ウクライナ政府軍（親米テロ傀儡政権）＝米民間傭兵+親米旧東欧の傭兵+ネオナチ

ポロシェンコ政権は早晩倒れるよ。

ネオナチ呼ばわりが適切かはおいといて、いまのキエフ政府に民族派がかなり
いて新ミンスク合意についても弱腰だってかなり批判がでてる。
大体民族派政党は自身で軍隊持って東部戦線に兵士送ってたりするからな。

どうせ、こうなるだろうと思ってたけど。そもそも現在のラインから数十キロ撤退だったら
そりゃ撤退する前に勢力圏広げようとするよな普通

このままいくとロシアとアメリカの代理戦争になるな

>>159
ドネツクに工場あるから、鹵獲車両はどんどん再生されてるよ

Donetsk Repair tanks at a former factory Akhmetov Ukraine news today
http://www.youtube.com/watch?v=tBMbyyXFbAY

ポロシェンコ政権自体が欧米傀儡なのに
倒れたらどんな政権になるの？
さすがにロシア傀儡はないだろう

>>169
より対露強硬派が出てくる。
ヤツェニク現首相とトゥルチノフ前大統領のクーデター主導派の政党＝人民戦線
がポロシェンコ追い落とすとかは普通にあると思う。
ポロシェンコはあくまで民主的に選ばれた大統領であってクーデーターを主導した訳
ではないからな。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BA%BA%E6%B0%91%E6%88%A6%E7%B7%9A%E5%85%9A_(%E3%82%A6%E3%82%AF%E3%83%A9%E3%82%A4%E3%83%8A)
２０１４年１１月の議会選挙以降、引き続きペトロ・ポロシェンコ大統領とビタリ・クリチコが率いるペトロ・ポロシェンコ・ブロックとともに連立内閣の主軸となっている。
その他、人民戦線党は、内務省や国防軍の地域部隊の隊長が参加する「軍事会議」を有している。

停戦ラインと緩衝地帯の図
http://preview.news.goo.ne.jp/picture/mainichi/world/mainichi-20150218k0000m030092000c.html

デバリツェボを含む”くびれ”た部分は緩衝地帯により完全にキエフ側に押し出される。
そして、新ミンスク合意では、緩衝地帯については書かれているが停戦ラインについては
一切書かれていない。
よってデバリツェボはノヴォロシア連邦（親露派）の領土である。もちろん重火器は撤去すべきだけれど、
同じく重火器を撤去しなければならないウクライナ軍が居座っているんだから、力で退けるのみ。
これがノヴォロシア連邦（親露派）のロジック。
ちなみにキエフネオナチ政府がデマを振りまいているが、ロシアは一切関与していない。
ロシア政府は終始、新ミンスク合意の保持をキエフとノヴォロシア両方に説いている

国連、停戦履行求め安保理決議　ロシアが提案
http://ryukyushimpo.jp/news/storyid-239068-storytopic-3.html

西ウクライナの人間に対してはもう同情する気もさっぱり無いので好きにやればいいと思う
そもそも東側の人間の居住地を戦場にしてしまったのは政府軍側だしな
ああいう事をしなければまだ連邦制くらいで終わっただろうが、もう手を結ぶ可能性はほぼ無い
そういう馬鹿な政権を選んだ連中には同情しない

>>170
クーデター政権がまた復活あるかもね
ヤツェニュクはマレーシア機事件直後大統領やめたような記憶が・・
偶然もう決まってた選挙の時期と合ったのかな

ヤツェニュクは有能かも知れんけど、大統領の器じゃないわ
顔もぶっさいくやし。

重火器ってどの辺まで含めるの？
ライフリングのある野砲とか全部撤去したら、今度は120ミリくらいの迫撃砲が猛威をふるうのではないの？

【悲報】ポロシェンコ君「よっしゃ、今日はこのぐらいにしといたるわ！（ボコボコにされながら）」

ウクライナ軍、東部要衝から撤退開始　戦闘終息なるか
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20150218-00000047-asahi-int

ポロシェンコ大統領は１８日、デバリツェボに展開するウクライナ軍について、「８割がすでに撤退した」と述べた。
大統領は「デバリツェボは包囲されていない」「計画的、組織的に撤退させている」と説明した。

しかし、親ロシア派の攻撃を受けて明け渡したことは明らかだ。

不思議なんだけど停戦合意する時の席に何故新ロシア派のTOP呼ばなかったんだろ
内戦なんだよね？当事者揃えず合意しても…
ロシアが支援してるのは事実だろうけど
プーチンが正式なTOPなの？(裏では事実上のでも良いんだけど)
現場にとっては指揮官がTOPでプーチンは頼もしい支援者って感じなのかと思ってた
現に合意内容拒否なわけで…プーチンの言う事聞いてないしw赤っ恥？プーチン
そう思わせたい芝居なの？

>>177
呼んだはずだけど。親露派もサインした記事あったよ。
停戦合意破ったのウクライナ？だから譲歩？

>>178
いた？プーチンとメルケルとポロシェンコとフランス(名前ど忘れしたw)の4人しかニュースでは映ってなかった気がした
5人いたの？そっかサインしたのならいたんだわな�d

もうお互いに人数ゼロになるまでやりあえよ
殺人キチガイ同士じゃん

デバリツェボ陥落
http://www.youtube.com/watch?v=DeHz7GMVE9c

おとなしく武器を放棄して虐殺されたのがイラク！
アメリカ死ね！
アメリカ死ね！

>>176
政府側はガタガタやな
いつかまともな政権が誕生するのかいな

譲歩？撤去が先だろ？先に仕掛けてきた方がするべきだな

先に仕掛けたのはウクライナ。

それじゃ、ウクライナ撤去しろよ
その後、確認しにいくから

東ヨーロッパ人は髪の毛は黒くて翳のある顔してて
平気で人を頃すからすごい連中だね

？最新ニュースじゃウクライナ撤退、重火器双方後退だぞい？

なに抜けた事いってんだ？
そんな話ししてないんだよ

ウクライナの姉妹都市は長崎県だったな

>>23
NATOからの出向組が大量に包囲されちゃって絶体絶命だったからね
まあ、死ぬか投降この道しか無い、状態だけど

まあこれで対ロシア経済制裁はさらに続くんだからいいことだ

上からものいってんじゃねえよ。
停戦？裏切る前提で？綺麗事ぬかすな

>>192
わざわざ古い情報にそんなレスしなくてもｗ

ウクライナどころじゃなくて、バルト三国にも沢山いるでしょ

>>195バルト三国？自分だけわかる話題をだしてもわからないんだよ。そういうのは話題じゃなくて比喩っていうんだよ。

ウクライナ負けてもうたん？これで終結？

>>196
っhttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%A9%E3%83%88%E3%83%93%E3%82%A2

ウクライナ人バラバラにして
あんこう鍋にしたら美味しいそうじゃん
共食い

>>196
35万人のロシア系住人が無国籍

>>198もついでにw

>>200お前はまず単独にしてからかなw

ラトビアではロシア系が虐げられてるのか

もーそう

親露派が東部の要衝制圧 ウクライナ大統領、平和維持軍派遣を要請
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20150219-00000000-jij_afp-int

まあこうなるよな…

＞バグダディは、米海兵隊約３２０人が駐留している
＞アイン アルアサド空軍基地からたった８キロに位置する

米国海兵隊は攻撃されることが無いからのんびりしてるんだろうねｗ

http://japanese.ruvr.ru/news/2015_02_19/282960365/

>>205
調印したポロシェンコ自ら停戦合意破りか
頭おかしすぎるな

>>108
こういう馬鹿が出てくるから情勢判断がわからなくなる
確かにロシアはＥＵ欧米の情報で逃げ道が無いように思うが
実際にはロシアからの農業輸出、資源輸出が無いと成り立たないＥＵ諸国は多い
しかもここ数年の外貨準備高でルーブルを支える方針から離脱している
プーチンの声明ではロシア連邦との関係強化＆反米諸国の経済流通
更にロシアの国内産業重視で乗り切ろうとしている
この試みは成功しつつあるのが一般的な見立てだ

>>197
ウクライナは
陸軍9万7千人（内、軍人7万8千人）
戦車×732両
装甲戦闘車両×1713両
戦闘ヘリ×106機
火砲（100mm以上）×1298門
空軍5万9千人（内、軍人5万人）。
軍用機204機
輸送機32機を保有し

東西の技術が入っているヨーロッパでもかなり強い軍事大国
こんな早く負けるわけがない


でも、ロシアは兵員80万人
戦車25000両
自走砲、火砲等30000門
航空機数千に
千を越す軍艦を保有するキチガイ国家
このままロシア派の兵力が倍々ゲームで増えてったらウクライナはひとたまりもなくやられちまう

＞東西の技術が入っているヨーロッパでもかなり強い軍事大国
＞こんな早く負けるわけがない
負けるんじゃなく１００パーセント勝てないんだよ
国民の人心が着いて行ってないから重火器がどれだけあっても役に立ってない
これは爆撃は民間人に向けられてる事実から見てもあきらか
遠いところから目クラめっぽうに砲撃して戦ってると見せてるだけ

鼓舞する映像や被害状況の放送はしてるが国民がついていってない
何故勝てないかそれは、ロシアからの情報を遮断する決定をしても
この情報化時代にプロパガンダで国民を誘導するのは限界がある
国民も兵士も　この政権が何者なのか気がつき始めてるから徴兵しても拒否逃亡者が多数でてる
兵士の士気がぜんぜん上がらない（頑張ってるのは傭兵と右派の親衛隊ぐらいだが
これも殲滅してるようだ

それに、ウクライナ軍からドンパス軍に寝返った（現実を知らされ義憤にかられた）兵士が多数存在してる
精鋭部隊で訓練していた兵士たちで士気も高い（戦いの大義は心してる）
そこにロシア側から義勇兵が多数参戦してるんだからウクライナキエフ軍に勝ち目は無い。

>>208
確かにプーチンはロシア国内の製造業などに力入れると言ってた。
本当にそうするだろう。雨降って地固まるというわけだね。

https://twitter.com/mizukimauve