【歴史】産経新聞、南京は露店建ち並ぶ「平和な進駐」…「住民が平和に商売をしている一方で、大虐殺があったなど考えられない」 [転載禁止]©2ch.net
1 :
Hola! ★:
旧日本軍が昭和12年12月、中国・南京を攻略した後の一時期を、城内で過ごした元海軍第12航空隊の3等航空兵曹の原田要(98)は、
当時の雰囲気をこう振り返る。
「とても戦争中とは思えなかった。南京は誠に和やかに尽きる、という印象でした」
10日から始まった総攻撃で、九五式艦上戦闘機の操縦桿(かん)を握り、頑強だった南京城南東の光華門を攻める陸軍を援護した。
両翼に60キロ爆弾をつるして、何度も城を攻撃した。
「城壁に爆弾を命中させるとともに、敵兵を機銃で撃ちまくりました」
陥落後に城内の飛行場に降り立った原田の印象に残るのは、日常生活を営む住民らの姿だった。露店が立ち、住民らは日本兵を相手に
商売を始めていた。原田も豚を1匹買った。
「足をひとくくりに縛った子豚で、仲間と一緒に食べました」
城外にあった中国国民党の創始者、孫文が眠る墓「中山陵」に参詣もした。「非常に平和な進駐」という記憶が、原田の脳裏に刻まれて
いる。
攻略戦のさなか、城内に残った住民らは、欧米人らで作る国際委員会が設けた非武装中立地帯「安全区」に逃げ込んだが、日がたつに
つれ、平穏さを取り戻していった−。原田らの目には、そう映った。
そのころの様子について平成19年12月に東京で開かれた「南京陥落70年国民の集い 参戦勇士の語る『南京事件』の真実」に出席した
元将兵らも同じような証言をしている。
「入城して2〜3日後、住民の姿をみかけるようになり、時計の修理のため時計屋を訪れた」(昭和12年12月16日に入城した元陸軍
第16師団の獣医少尉、稲垣清)
「露店が何軒か出ていて、日本兵相手に商売をしていた。靴修理店、散髪屋などだった」「露店で印鑑を作り、城内は極めて平穏だった」
(同月20日頃の城内の様子を語った元第9師団歩兵第36連隊の伍長、近藤平太夫)
中国側が主張する「30万人大虐殺」が本当だとするならば、城内の至るところで凄惨(せいさん)な殺戮(さつりく)が行われていたはず
だが、元将兵らの証言内容はあまりにもかけ離れている。「集い」で近藤は南京で作ったという印鑑を掲げながら強調した。
「住民が平和に商売をしている一方で、毎日たくさんの人が虐殺されているというようなことは全く考えられません」
原田は零式艦上戦闘機(零戦)のパイロットとして、米ハワイの真珠湾攻撃やミッドウェー海戦にも参加した。その経験から「戦争は、
敵を倒さねば自分がやられてしまう極限状態なんです」と語る。
南京攻略後、住民に平穏な生活が戻る一方で、「便衣兵」の存在が依然脅威だった。「便衣兵」とは民間人に偽装した兵士を指し、
本来非武装地帯である安全区に武器を持って潜伏、隠れ戦闘員として日本兵らを襲ったとされる。
原田は「便衣兵はゲリラ。接近してきて日本軍がやられる恐れがあった」と感じていた。休暇で南京城の北を流れる長江(揚子江)の
河畔に行ったとき、原田は便衣兵を処刑する場面に出くわした。陸軍兵士らがトラックに乗せてきた中国人の男10人ほどを銃剣で
突いたりした。
観念した様子の男もいれば、川の中に逃げ込んで撃たれたり、泣きながら命ごいしたりする男もいた。
東京裁判は兵役年齢の男性約2万人を機関銃と銃剣で殺害した、と認定したが、原田は首をかしげる。処刑の場面を目撃したのは、
この一度きりなのだ。
東京裁判に出廷した元将校の証言によると、城内で捕虜にした残存兵は4千人に上り、半数を収容所に送り、残り半数を後に釈放した。
武器を持って潜んでいた便衣兵を軍法会議にかけて処刑することはあるにはあったが、国際法に従って対応していたという。
多くの戦闘を経験し、さまざまな感情を胸に刻んだ原田は今も講演で戦争の恐ろしさを訴える。それでも戦後浮上した「南京大虐殺」には
納得できない。
「何十万人もの大虐殺は信用できない。もし、大虐殺があれば、中国人はわれわれに和やかに接しただろうか」 (敬称略)
http://www.sankei.com/premium/news/150216/prm1502160008-n1.html
2 :
I am not Abe:2015/02/17(火) 03:29:00.92 ID:qrSPezem0
アホの産経
3 :
名無しさん@1周年:2015/02/17(火) 03:29:03.99 ID:CN2lfNXJ0
これがカルトです。
4 :
名無しさん@1周年:2015/02/17(火) 03:33:53.54 ID:8uQh/xEN0
現場に居た人間の証言だぞ、なぜ信じない?
売春婦ババアの証言は信じる癖に(笑)
5 :
名無しさん@1周年:2015/02/17(火) 03:34:00.61 ID:8P/4qpYr0
なるほど、南京のアレは単なるでっち上げだったのだね。
6 :
名無しさん@1周年:2015/02/17(火) 03:34:29.72 ID:pjErc3Ce0
日本人を貶めて儲けようとしている中国人や韓国人の嘘を許すな
日本人は正義
7 :
名無しさん@1周年:2015/02/17(火) 03:35:43.61 ID:JDyPL+MV0
当時の写真を見ても戦闘の痕跡こそ残っているものの、全く平穏なものだ。
8 :
名無しさん@1周年:2015/02/17(火) 03:41:32.97 ID:icK+4jI10
まあ、南京大虐殺!!があったかどうかは知らないが、こんなことを言われることに繋がるような
個別案件はあったんだろうな、戦争だし。
9 :
名無しさん@1周年:2015/02/17(火) 03:41:46.04 ID:0WzAuXLg0
笑った。陸軍兵士かと思ったら海軍かよ。
10 :
名無しさん@1周年:2015/02/17(火) 03:42:11.69 ID:btPwJSPd
なんだ産経か
クシャクシャ ポイッ!
11 :
名無しさん@1周年:2015/02/17(火) 03:46:29.23 ID:zTNS6PUU0
30万人は嘘だろうが虐殺が全く無かったことにしようとする
産経のやってることは、朝鮮日報の自国史歪曲と同じレベルだ
わな。
13 :
名無しさん@1周年:2015/02/17(火) 03:47:25.73 ID:ssZq33aj0
数十人虐殺したISIS団を中国が批難しているわけですし。数十人を数十万人に書き換えるのも
あちらではまあ普通のことかと。
>陥落後に城内の飛行場に降り立った原田の印象に残るのは、日常生活を営む住民らの姿だった。
>露店が立ち、住民らは日本兵を相手に商売を始めていた
攻め込んできた敵に対して早速商売を始めるってのも想像がつかんな。嘘臭い。
以前、すぎやまこういち氏をはじめとした保守派有志が
米国の新聞に「南京大虐殺は事実と異なります」という広告を出そうとしたが
新聞社から拒否されたそうだ
新聞社いわく「政府見解と異なる広告は出すことを禁じられている」とのこと
このことから南京大虐殺は米国の政府見解として「肯定」されていることが分かる
16 :
名無しさん@1周年:2015/02/17(火) 03:53:13.95 ID:2AVbh4A60
米軍と戦争中、日本中でジリ貧だったのに中国や南方ではどうだったんだろう?
昭和12年だから8年以上も中国軍と戦争するほど戦力があったのだろうか?
17 :
名無しさん@1周年:2015/02/17(火) 03:55:22.50 ID:JDyPL+MV0
>>14 日本軍が戦っていたのは中国と言う国家ではなくあくまで武装集団だったからな。
南京の住民にとっても迷惑なのはどちらかと言えばその武装集団の方だったのだろう。
18 :
名無しさん@1周年:2015/02/17(火) 03:56:42.13 ID:d2zw/YwR0
19 :
名無しさん@1周年:2015/02/17(火) 03:56:46.73 ID:/hBQIDKH0
こういう事実を述べるだけでサヨクが精神病を発症するんだから面白い。
21 :
名無しさん@1周年:2015/02/17(火) 03:59:46.71 ID:btPwJSPd0
アパルトヘイト大好き3Kです。
23 :
名無しさん@1周年:2015/02/17(火) 04:00:54.71 ID:btPwJSPd0
24 :
名無しさん@1周年:2015/02/17(火) 04:01:03.72 ID:XHuY5yGT0
南京大虐殺がプロパガンダで
架空のでっち上げだったことは
確定の事実
嘘という意味では
従軍慰安婦強制連行と同レベルの話
25 :
名無しさん@1周年:2015/02/17(火) 04:01:14.69 ID:JDyPL+MV0
当時南京に立てこもって日本と戦っていたのは今で言うイスラム国のようなテロ集団だと思えばいい。
26 :
名無しさん@1周年:2015/02/17(火) 04:02:47.55 ID:/hBQIDKH0
2人殺された程度で大虐殺と感情的に首相退陣をもとめるブサヨにとっては、そうなんだろうさ。
27 :
名無しさん@1周年:2015/02/17(火) 04:03:13.00 ID:kXMCTvAx0
深夜早朝とはいえ
在日ピックル沸きすぎだろ
やれやれ、またジャップの歴史改竄か
29 :
名無しさん@1周年:2015/02/17(火) 04:04:37.10 ID:pP0UE9vC0
当時の写真w
30 :
名無しさん@1周年:2015/02/17(火) 04:07:08.78 ID:FH1rqnjT0
31 :
名無しさん@1周年:2015/02/17(火) 04:08:08.22 ID:jHF8fd2h0
大虐殺した後に入ったから居ないのですよ。
>>31 なら、足の早い食べ物屋さんは怖くて怖くて、とても近寄らないよね
それとも彼らはあの時代にしてアメリカでも殆ど出回っていなかった保冷車を持ち、
噂が流れてこない遠くからでも商売に来られたのかな?
33 :
名無しさん@1周年:2015/02/17(火) 04:12:05.77 ID:imGockW/0
中国の捏造に今まで踊らされていたってわけね
34 :
名無しさん@1周年:2015/02/17(火) 04:12:47.02 ID:ISvDjgzMO
30万人も殺された中国人弱すぎ
生意気なこと言ってると
またやっちゃうぞ
35 :
名無しさん@1周年:2015/02/17(火) 04:15:10.72 ID:imGockW/0
日本は敗戦国だから徹底的に悪者にされちゃったのよね
それを受けれてきたアホな国民wいい加減目を覚ませよ
36 :
名無しさん@1周年:2015/02/17(火) 04:21:16.98 ID:KsPbSLmi0
サンケイの野望は、今年中に「南京大虐殺報道」の片棒担いだアサヒ便所紙を2度目の謝罪&社長辞任に追い込むこと、だな。
本多が生きてるうちに、国会証人喚問に引きづり出すんだろう。
サンケイは本気でヤル気。
37 :
名無しさん@1周年:2015/02/17(火) 04:22:23.48 ID:D4VHgsce0
>九五式艦上戦闘機
これに真っ先に反応した奴は提督
38 :
名無しさん@1周年:2015/02/17(火) 04:22:44.10 ID:imGockW/0
やってない事はやってないといって、はっきり主張してかないとダメだね
日本人が今まで黙ってたせいで無い罪背負わされちゃってる
さすがサンケイだ、なんともないぜ!
40 :
名無しさん@1周年:2015/02/17(火) 04:25:42.32 ID:D4VHgsce0
やっぱ30万人殺されたなんて数字盛り過ぎだよな
2万人も慰安婦がいたってのと同じだよ
今の韓国の売春婦達が世界中員出張して売春してる現代の状況を考えれば
当時朝鮮半島に2万人以上の売春婦がいたと考えてもおかしくはないけど
それを強制徴収したなんてのは絶対に嘘だわw
41 :
名無しさん@1周年:2015/02/17(火) 04:26:17.08 ID:ruSGKRST0
当時、南京に居た朝日新聞の記者も虐殺の噂すら聞いた事が無いと言ってました
南京街のおかしなアノ娘
43 :
名無しさん@1周年:2015/02/17(火) 04:43:00.15 ID:jJK7ZfpW0
>>11 南京大虐殺があったことにしたいが中国政府がいう30万人が嘘っぱちすぎるので言い訳するの大変だね
45 :
名無しさん@1周年:2015/02/17(火) 05:06:37.23 ID:ip10CS2Q0
「南京の真実」と言う記録動画がこの証言と一致している様に思う。
一方で支那の証拠は捏造の切り貼り写真や、アメリカが後から作ったプロパガンダ映画を引用した物ばかりだな┐(´д`)┌
46 :
名無しさん@1周年:2015/02/17(火) 05:07:42.32 ID:SpIcHWOF0
キチガイすぎるな産経
こんな捏造新聞1日も早く潰した方が日本のためだな
大虐殺って、詰まるところ戦没者じゃないのけ?
48 :
名無しさん@1周年:2015/02/17(火) 05:09:22.94 ID:mpi5o+L90
正しい歴史を白日の下に!
産経がんばれ
49 :
名無しさん@1周年:2015/02/17(火) 05:09:45.18 ID:XQTM+NAb0
アパルトヘイト新聞が何を言っても・・・
50 :
名無しさん@1周年:2015/02/17(火) 05:14:27.54 ID:j+ENl4EKO
51 :
名無しさん@1周年:2015/02/17(火) 05:19:41.45 ID:c8rJSDfL0
結婚相手(中国)の祖母(1925年生)が南京生まれの南京育ち。
両親と兄弟8人ひとりも欠けることなく南京大虐殺があったとされる時代を生き抜いた。
日本人の俺に対して友好的で、それどころか事あるごとに申し訳ないくらい親切にしてくれた。
中国の家族とは政治的な話は一切しないと決めていたが(妻の両親は共産党員)、
ある日こっそり祖母に聞いた。南京大虐殺はあったのか?と。
祖母曰く「あれは政治宣伝です」。
名古屋の河村市長の親が入城したって話を河村が語ったら
中国がえらい怒ってたな
穏やかに歓迎されながらって河村も言ってた
53 :
名無しさん@1周年:2015/02/17(火) 05:30:53.89 ID:NT2UpdB20
台湾に逃げた国民党軍の連中だってあれはプロパガンダだったと否定してるしね
当時、山賊で南京にいなかった中共がなに言っても無駄なんですな
54 :
名無しさん@1周年:2015/02/17(火) 05:31:38.25 ID:9STcsxFf0
産経新聞は言論弾圧と戦ってるね
55 :
名無しさん@1周年:2015/02/17(火) 05:47:23.69 ID:05Ii4Pqr0
>>1 当時南京やその周辺にいた欧米の記者が本当に虐殺なんてものがあったら記事にするわい
特に何事もなかったから各本国へ平凡な外信しかしてなかったんだろが
56 :
名無しさん@1周年:2015/02/17(火) 05:53:06.95 ID:4aRS0Z+z0
一昔前は、新聞で報道されててもそんなの嘘だと大抵の日本人ならわかってたし信じてもいなかった
それがいまじゃ中国のプロパガンダで、日本人の中でも人数は別にしろ虐殺はあったんだて思って奴が多い
ホントにどうにかすべき事態
57 :
名無しさん@1周年:2015/02/17(火) 05:58:07.00 ID:IVufMDEj0
58 :
名無しさん@1周年:2015/02/17(火) 05:58:49.29 ID:AbTPXf/Z0
今度は北京支局長が帰国できなくなる
59 :
名無しさん@1周年:2015/02/17(火) 06:04:29.81 ID:Dt68AW0v0
30万人の民間人を大虐殺したというのが、中国人の主張。OKOK
20万人の女性を慰安婦として徴用したというのが朝鮮人の主張。OKOK
そうであるのに当時、何億人もいる中国人は誰も南京大虐殺に怒り助けに行かないし
女性が強制連行されても父親や夫や彼氏は誰も反発して騒ぎを起こさなかったんだね。
そういう残念な先祖だから国を失うんだよ。
もうすぐクタバルジジィに証言させて、信憑性があるのかね?
これでは、日本史で習った「南京大虐殺」がなかったことになるじゃん。
これも「歴史修正主義者」のおぼっちゃんに対してのゴマすりでしかない。
>>56 オマエって「ネットde真実」を信じ込んでいるのかwww
シナは嘘もスケールがデカいな
「大虐殺」の有無はともかく
平和な進駐ってw
イスラム国に支配され、逆らうものは即刻
殺害されまくってる地域でも
露店は建ち並び、人々はたくましく生活してるわ
それが平和か
64 :
名無しさん@1周年:2015/02/17(火) 06:12:41.69 ID:4TGc6hMn0
産経こそ追い詰められてリストラ繰り返し、サンケイビルなど資産を切り売りし、夕刊フジは日刊ゲンダイに完敗
サンスポは赤字フジテレビから子会社にもしてもらえず関連会社扱い
いつ潰れるかわからない商業右翼で大丈夫?
産経新聞社員「発行部数水増し、原発賛成はカネになるから!?」(1/3) | ビジネスジャーナル
http://biz-journal.jp/2012/08/post_597.html >ウチの大部分の社員は、他の新聞社に落ちたから入社しているわけで、保守的思想を
>持っている人間など、ほとんどいません。要はお金が欲しいから(笑)。
遅過ぎなんだよな
中国が世界中に妄想垂れまくってから何十年だよ
66 :
名無しさん@1周年:2015/02/17(火) 06:13:48.24 ID:fL6Ut/4L0
南京大虐殺はあった
日本軍によって中国人30万人が殺された痛ましい出来事だった
日本は謝罪と賠償すべき
以上です
>>63 テメェの国が乗っ取られようとしているのに、無抵抗だったなんてありえないだろ。
68 :
名無しさん@1周年:2015/02/17(火) 06:14:21.89 ID:ZaQcIs7U0
南京大虐殺、従軍慰安婦は日本を敗戦国のままにするために連合軍がでっち上げた嘘
これは明確な日本人に対しての人権侵害であり徹底的に抗議する
戦闘が激しくても、一旦方が着けば、商売人は商売するんじゃないか
それで食っているんだし
70 :
名無しさん@1周年:2015/02/17(火) 06:16:35.89 ID:P+glHK2i0
ベトナムで米軍がやった程度のゲリラ狩りは当然したんじゃないの
71 :
名無しさん@1周年:2015/02/17(火) 06:17:41.00 ID:ZaQcIs7U0
アメリカの他国に干渉して自分の正義を押し付ける覇権主義がすべての原因
1648年のウエストファリア条約でお互いに内政干渉はやめようって決まっているのに
アメリカの都合のいい歴史を日本に押し付けようとする行為は暴力だよ
米中韓はこのウエストファリア体制に反しているってことを認めたほうがいい
72 :
名無しさん@1周年:2015/02/17(火) 06:20:40.93 ID:tRwqVwiN0
中国人なら目の前で同朋が30万人処刑されていても
露天で商売し続けるから矛盾しない!
もっとも日本兵はそんな気色悪い店で食い物も土産も買わないから
露天商が商いもしている意味があったのかという点で疑問は残る
73 :
名無しさん@1周年:2015/02/17(火) 06:22:16.20 ID:fL6Ut/4L0
へいへい。一生言ってろ
ネトウヨの戯言には付き合いきれませんなあ
74 :
名無しさん@1周年:2015/02/17(火) 06:22:52.14 ID:fusqMG6H0
>>71 日本側が無視すりゃいいだけだろ。アメリカなんてイチイチ相手にしても無駄なんだっての。
戦前と違ってエネルギーインフラは中東依存だから南インド周りのシーレーンさえ防衛できりゃシカトでいいだろ。
75 :
名無しさん@1周年:2015/02/17(火) 06:23:19.97 ID:+AC1toQL0
【映像・日本ニュース】昭和13年1月号 (要約)
南京陥落から半月、昭和13年の正月を迎えました
激戦の跡も生々しくも、南京市民は各地で盛大に爆竹をならし、皇軍兵士らは酒を振舞い、子供たちにはお餅が配られました
さて、このほど南京市民には反日勢力と区別するための身分登録が行われました
軍政本部前には長蛇の列が出来ており、わが皇軍兵士は剣帯をはずし丸腰でその案内をしております
大陸特有の寒風の下、時折訪れる青空床屋や行商隊とのふれあいが暖かく和ませてくれるのであります
産経まだ言ってるのかw
まあ、産経自身も本気で信じてるわけじゃなく、典型的なネトウヨビジネスで言ってるだけなんだろうなぁ
77 :
名無しさん@1周年:2015/02/17(火) 06:25:45.59 ID:+AC1toQL0
上海から真っ先に南京目指した第六師団と第28師団は
敵兵33万を撃滅したwww
支那兵弱すぎww
78 :
名無しさん@1周年:2015/02/17(火) 06:26:05.67 ID:fL6Ut/4L0
南京といってもめちゃくちゃ広いからな
町のサイズを、小日本サイズで計算してないか?
中国の国土は日本の数十倍だぞ。町も1つ1つがデカい
となれば商店の地域もあれば虐殺の行われた地域もあり
お互いの地区はすごく離れているので、
商店が虐殺に気づかなくても当然。
79 :
名無しさん@1周年:2015/02/17(火) 06:27:16.03 ID:qop77jfG0
「日本軍、南京の行き過ぎを抑制」 ニューヨークタイムズ 一九三七年十二月十九日 ハレット・アベンド
日本軍上層部は、南京入城を国家の不名誉にした略奪、暴行、殺戮を速やかに終息させるため、遅ればせながら厳しい懲戒手段を取り始めた。
たけり狂った部下が、数百人の非武装の捕虜、民間人、婦女子をでたらめに殺害するという衝撃的な不行跡が、
中支方面軍司令官松井岩根大将にはいっさい知られないようにするために、必死の努力が為されているものと思われる。
ところが、この狡猾な老武将は、下級将校の中にはもみ消し工作に関与しているものがいることを、すでにうすうす気付いている模様である。
日本の国も国民も、武勇と義侠の誉れ高い陸軍を長く誇りにしてきた。
が、中国の大略奪集団が町を襲うときよりひどい日本兵のふるまいが発覚したいまや、国家の誇りは地に墜ちてしまった。
(「アジアの中の日本軍」 笠原十九司 大月書店より)
80 :
名無しさん@1周年:2015/02/17(火) 06:29:16.28 ID:JAQlD7ia0
幸せそうな当時の写真は沢山残っているじゃん。
虐殺の写真は何故か一枚も見てないけど。
81 :
名無しさん@1周年:2015/02/17(火) 06:29:28.79 ID:eso6s7QpO
まあ、南京にいた元日本軍兵士が
「戦争とはいえむごいことを我々はしたもんです」
という証言もあるんですけどねえ
82 :
名無しさん@1周年:2015/02/17(火) 06:29:47.47 ID:+AC1toQL0
戦時国際法を知らない支那軍の末路
降伏もせず、軍服ぬいで避難区に逃げ込んだバカドも
それでいて拳銃もってたりするから日本兵と交戦になりその場で殺される
83 :
名無しさん@1周年:2015/02/17(火) 06:30:24.37 ID:qop77jfG0
84 :
名無しさん@1周年:2015/02/17(火) 06:30:56.35 ID:I4N3g7G/0
1ヶ月ほどで30万人殺されたって言うなら、その間、国民党の軍隊はなにしてたんだ?
首都で人民殺されてるのに、救出行為もしなかったことになるな
85 :
名無しさん@1周年:2015/02/17(火) 06:32:00.91 ID:pt1m63F10
先日アメリカ人と、この話で言い合いになった。
日本の修正主義はどこにも受け入れられないと、言われたので俺は質問した。
アメリカは長崎と広島で何人殺したか知ってるか?
アメリカは東京への絨毯爆撃で何人殺したか知ってるか?
彼女はしどろ戻ろで数字については明言せず、そこから逃げようとしたので俺は
そこは重要で、広島と長崎で20万、東京大空襲で少なくとも10万、
つまり核を含めた空爆で30万といわれている。
で、南京は約1〜2ヶ月の地上戦で30万と中国が言い、あなたもそれを支持するが
仮に1人1発で殺しても30万発の弾丸が必要で、その重い弾丸を運ぶのも大変だが
無抵抗に殺されない限り、その10倍、20倍は必要だろう。いや、そもそも
たった1〜2ヶ月の地上戦で30万も殺せるような優秀な軍を保持していたなら
日本はこの戦争に負けてないだろう。
我々はそうした矛盾を検証し、歴史を正しく評価したいと言っているだけだ!
って言ったら、話は終わった。ここまで言わなきゃ理解されないのが現実だからな。
86 :
名無しさん@1周年:2015/02/17(火) 06:32:09.07 ID:fL6Ut/4L0
>「住民が平和に商売をしている一方で、大虐殺があったなど考えられない」
これダウト
当時は今のようにテレビやネットがあるわけでもなく
情報が瞬時に住人に伝達されることもなく、
さらに、南京は日本軍によって、文字通り制圧されているので、
情報伝達どころではない。情報の流通は、日本軍管制によって制限されていた。
なので、町で起きたことの情報が町を飛び交うことはなく、軍によって隠蔽される。
日本軍が行ったジェノサイドもしかり、当時、住人には伏せられた。
緘口令を敷いた日本軍によって、中国人は情報伝達も満足に行えなかった
さらに南京といっても広大な地域なので、
露天の立ち並ぶ市街地から離れて虐殺を行えば、
市民に気づかれずに殺戮を行える。
しかも一気に全員殺すのではなく、数千人単位で順に殺していったのだろう
なんておそろしいことを
87 :
名無しさん@1周年:2015/02/17(火) 06:32:30.90 ID:9STcsxFf0
88 :
名無しさん@1周年:2015/02/17(火) 06:32:32.97 ID:CEuRbjiYO
安倍首相がヘイト出版社のヘイト本を大量購入していた。
年明け、ネット上に安倍首相の政治団体「晋和会」の2011年度政治資金収支報告書がアップされたが、以下のような書籍購入記録が記載されていた。
産業経済新聞社716,320円H23/3/30
産業経済新聞社355,200 円H23/12/27
ワック436,590円H23/6/20
ワック405,405円H23/10/21
青林堂195,930円H23/7/19
3社あわせて210万9千445円。書籍費合計が約222万円なので、9割以上。
特定の出版社からだけ、かくも大量に書籍を直接購入し、問題なのはその出版社の顔ぶれだ。
チャイナるファンタジーWの話だっけ
90 :
名無しさん@1周年:2015/02/17(火) 06:33:29.63 ID:+AC1toQL0
>>84 兵士残して南京防衛司令官は逃げちゃったよ
唐セイチって将軍だけど
91 :
名無しさん@1周年:2015/02/17(火) 06:33:31.81 ID:/AKQhQrJ0
>>81 解ってほしのは
そんなセリフを言っていただけるのは日本人の戦争経験者だけってこと
露天で飯を食う日本兵の写真とかあるね。
しかも、周りにいる中国人の子供が笑顔。
中国人の子供と遊ぶ日本兵の写真とかもある。
日本の新聞社は当時の南京を写真に残してるね。
93 :
名無しさん@1周年:2015/02/17(火) 06:34:25.78 ID:3YxV7xBQ0
>>67 それがありえる、故坂井三郎氏の本に戦争をしている場所で
我関せずと農作業をしている農民がいたと書いてある。
支配者がころころ変わる国ではまず自分の食糧確保が優先するのは必然でしょう。
>>66 大虐殺は有ったとおもう、問題は人数です
平時なら10人以上が大虐殺、戦時だから百人以上かな
原爆でも使わない限り一万人以上は無理だと思う
94 :
名無しさん@1周年:2015/02/17(火) 06:34:49.37 ID:qop77jfG0
「中国軍司令部の逃走した南京で日本軍虐殺行為」 ニューヨークタイムズ 一九三八年一月九日 F・ティルマン・ダーディン
(中略)南京を掌握するにあたり、日本軍は、これまで続いた日中戦争の過程で犯されたいかなる虐殺より野蛮な虐殺、略奪、強姦に熱中した。
抑制のきかない日本軍の残虐性に匹敵するものは、ヨーロッパの暗黒時代の蛮行か、それとも中世のアジアの征服者の残忍な行為しかない。
無力の中国軍部隊は、ほとんどが武装を解除し、投降するばかりになっていたにもかかわらず、計画的に逮捕され、処刑された。
安全区委員会にその身を委ね、難民センターに身を寄せていた何千人かの兵隊は、組織的に選び出され、後ろ手に縛られて、場外の外側の処刑場に連行された。
塹壕で難を逃れていた小さな集団が引きずり出され、縁で射殺されるか、刺殺された。それから死体は塹壕に押し込まれて、埋められてしまった。
ときには縛り上げた兵隊の集団に戦車の砲口が向けられることもあった。もっとも一般的な処刑方法は、小銃での射殺であった。
95 :
名無しさん@1周年:2015/02/17(火) 06:35:04.88 ID:aWh80zHS0
広島に行って同じ事言ってみろよ
もちろんUSの30万人の虐殺を隠すための捏造
日本は残酷なテロ国家である必要があったのだよ。
98 :
名無しさん@1周年:2015/02/17(火) 06:37:40.83 ID:qop77jfG0
>>85 お前馬鹿か?、そのアメリカ人が原爆投下を指示したのか?
とまどって当然だろアホウ
おまえが秀吉の朝鮮出兵で韓国人に責められてみろ、戸惑うだろ
お前ホント馬鹿だな
>>81 それだけ南京戦が圧倒的だったんだろ
軍族なら結構死んでる士
100 :
名無しさん@1周年:2015/02/17(火) 06:38:55.38 ID:tRwqVwiN0
30万人分の死体をどう処分したか
中国の共産党も日本のサヨク学者も説明出来ない
窪地に集めて機関銃で十字掃射したとか
川に紐で結んで突き落としたとか
30万人分の死体で山ができるわ
101 :
名無しさん@1周年:2015/02/17(火) 06:39:18.39 ID:fL6Ut/4L0
南京大虐殺が起きたこの当時、南京に展開していた日本軍第10軍のなかには
あの悪名高き牟田口司令も在中していたという
のちの、インパール作戦失敗の責任者であり、その犯人である
彼はインパール作戦のときも、東南アジアの地に、高級士官用の売春宿を設置し
本土の娼婦や現地の女を召き、ワインを飲みながら、セックスをしていたという
いいですか?戦時中でありながら、牟田口は、セックスを楽しんでいた
日本兵士たちはセックスもできずにマラリアの病魔と闘っていたというのに
この牟田口、なぜ、そこまで悪魔みたいになったかその原因を追うと
こいつの軍歴のなかに必ず「南京」というキーワードが浮上する
こいつ、南京で虐殺したんじゃないか?そこで正気を失い、殺戮の楽しみの味を覚えた。
ちがいない。日本人は悪魔
102 :
名無しさん@1周年:2015/02/17(火) 06:40:46.17 ID:qop77jfG0
そもそも、便衣兵のゲリラや抵抗分子は、たとえ民間人でも処刑されて当たり前。
104 :
名無しさん@1周年:2015/02/17(火) 06:42:09.82 ID:G7NJ1tL/0
「大虐殺」という煽り表現のせいで論点がズレまくったな。
「民兵大量処刑」とでも言っておけば、みんなが事実認識を共有した上で、
「それが正当な戦争行為だったかどうか」
という法的・倫理的解釈の問題に限定できたはずなのに。
前世紀だけでも五回は南京大虐殺あったろ。全部支那人同士で、最後のは共産党がやったやつな
106 :
名無しさん@1周年:2015/02/17(火) 06:43:09.88 ID:/E65mdFa0
上海戦に参加したじっちゃんが
上海の街の電柱という電柱には全て支那人の首吊り死体がブラ下がってたって言ってた
107 :
名無しさん@1周年:2015/02/17(火) 06:44:12.92 ID:fL6Ut/4L0
当時の南京駐留軍には、あの牟田口がいたということです
あの牟田口なら、やりかねんだろ。
のちに、インパールで味方を全滅させたようなクソ司令官だぞ
こいつは、人が死ぬのがたまらなく嬉しい性格だったにちがいないんだよ
敵も味方も見境無く、とにかく大量に、人が、死んでいく姿が、
たまらなく興奮し、エクスタシーを感じ、癖になっていたにちがいないのです。
私の知人に、もう90歳近い高齢な方ですが、
希少な、インパール作戦の生き残りのかたがいます
農家です。彼は兵士でなく軍属で南方作戦に参加してたので、
死を免れたといいますが、仲間は全滅したそうです。
彼は英雄ですよ。天皇陛下から授かった勲章をもってます
その彼も言ってました「牟田口はひどいやつじゃった」
この牟田口・・・南京事件のとき、そこにもいやがった。
「死」のにおいあるところに、ムタグチあり
108 :
名無しさん@1周年:2015/02/17(火) 06:44:40.95 ID:6fIj3PGB0
まっあの時代のマスメディアなんか信用すべき物じゃ無い支那。
どれもこれもプロパガンダ。
物理的実証のみが真実。
よって東京空襲と広島長崎はまったく人類として恥ずべき虐殺。
それをごまかす南京。
アメこうは、椅子椅子並みのきちがい。
109 :
名無しさん@1周年:2015/02/17(火) 06:44:51.07 ID:pt1m63F10
>>98 人を馬鹿という前に、もっと日本語勉強しろよ
意味不明だろ、ゆっくりでいいからちゃんと書け。
110 :
名無しさん@1周年:2015/02/17(火) 06:45:01.25 ID:9BrR7e+u0
>>102 大陸のことだから死体を支那人が食い尽くしてしまった可能性も否定できん。
111 :
名無しさん@1周年:2015/02/17(火) 06:45:10.78 ID:qop77jfG0
「日本軍の略奪と暴行」 マンチェスター・ガーディアン・ウィークリー 一九三八年二月十一日
日本軍は十二月十三日南京に入城し、その翌日には五万人の日本兵が中国人難民のひしめく市内に解き放された。
日本兵は傍若無人に市内を徘徊し、中国人からお金、食料、衣料を奪い、家に押し入り、女性を襲い、要求を拒む者は構わず負傷させ、殺害した。
多くの難民は外国人宣教師の保護下にある金陵大学の建物に集中避難した。
このうち幾棟かはアメリカ国旗を掲げていたが、何ら防衛効果を上げていない。日本兵は門を壊すか壁をよじ登り安全区に押し入り、
国旗を引き裂き、銃剣で外国人を威嚇する。安全区国際委員会や大学当局は日本大使館に繰り返し抗議したが、無益であった。
大使館員は軍と外国人居留民との緩衝役として、南京に十二月十五日に到着していた。
日本大使館はしばらく抗議内容を信じまいとしていたが、通りは死骸で溢れ、大使館から見えるところで強姦が行われ、もはや無実を装うことは不可能となり、
大使館は自ら無力を認めざるをえなくなった。
112 :
名無しさん@1周年:2015/02/17(火) 06:47:19.23 ID:qop77jfG0
>>109 理論で反論しろ、国籍透視のおばかさんw
113 :
名無しさん@1周年:2015/02/17(火) 06:47:23.07 ID:fL6Ut/4L0
キーマンは、牟田口。
この牟田口司令、
南京大虐殺のとき・・・南京に配属されており、指揮官の1人だった
インパール作戦のとき・・・司令官を務め、結果、見方を全滅させやがった
こいつは、やってるな。虐殺
「死」の司令官。牟田口。味方も殺し、市民も殺す。そういうやつだったという
114 :
名無しさん@1周年:2015/02/17(火) 06:48:16.19 ID:QUkn5Rlc0
松原仁平成19年5月、衆議院外務委員会にて
1937(昭和12)年11月に、
国共合作下の(中国)国民党は、
中央宣伝部に国際宣伝処を設置した。
南京戦を挟む
1937年の12月1日から翌年の10月24日(までに)300回、
毎日のように記者会見をやった。
参加した外国人記者、外国公館職員は平均35名。
そこで一回も南京で虐殺の話しなどでていない
極めて不思議であります。
簡単に言えば、なかったから言わなかったのであります
南京大虐殺は、1938年に蒋介石が『日本軍は南京大虐殺をし』と宣伝した。
でも、その時に世界の国は無視した。なぜか。そんなことはなかったからだ。
115 :
名無しさん@1周年:2015/02/17(火) 06:48:43.30 ID:J2JVaGW/0
結局処刑してるしゃん
116 :
名無しさん@1周年:2015/02/17(火) 06:50:34.00 ID:G7NJ1tL/0
「露店が並び、進駐した兵士と現地人が交流していた」というのは、
進駐が平和的だったかどうかと無関係だよな。
悪辣な占領軍のサンプルみたいな ISIS の支配地域だって、
写真を撮れば平和な情景の方が多いだろうし。
>>14 当時の朝日新聞でも写真入りで露店商の様子が報道されてるよ。
仮設の床屋で髭剃って貰ってる日本兵の写真とかが載ってる。
118 :
名無しさん@1周年:2015/02/17(火) 06:50:48.04 ID:fL6Ut/4L0
キーマンは、牟田口。 旧日本軍最悪のクソ将校だよ
こいつ、
南京大虐殺のとき・・・南京に配属されており、指揮官の1人だった
インパール作戦のとき・・・司令官を務め、結果、見方を全滅させやがった
こいつはたぶん、やってるって。虐殺を。
死を呼ぶ司令官、牟田口。
味方も殺し、市民も殺す。
駐屯地の密林に売春宿をつくり、毎日浴びるほどの酒を飲み
女を1人じめして抱いていたという・・・
そういう最悪の将校だったという・・・
多くの元・日本兵のおじいさんたちが、そう証言している
119 :
名無しさん@1周年:2015/02/17(火) 06:50:49.24 ID:qop77jfG0
「日本軍の略奪と暴行」 マンチェスター・ガーディアン・ウィークリー 一九三八年二月十一日
南京市全域で何が起こっているのかを示す、重要な証言である。
十二月十五日 日本兵が大学図書館に三たび侵入した。この建物内で、女性四名を強姦し、連れ去った女性のうち、
強姦後に解放された者が二名、戻ってこなかった者が三名ある。この建物には千五百名の難民が避難していた。
十二月十六日 農業経済系構内で、三〇名あまりの女性が、ひきもきらずにやって来る大勢の日本兵に強姦される。
同夜、日本兵が図書館に再び侵入し、銃剣を突き付けて、お金、時計、女性を要求した。女性数人が構内で強姦され、兵士に少女を差し出さなかった門番が殴打された。
十二月十七日 日本兵数名が大学付属中学校に侵入。恐怖のあまり騒ぎ出した子供一人が銃剣で刺殺され、もう一人が重傷を負った。
女性八名が強姦にあう。日本兵は昼夜を分かたず、この建物を乗り越えて侵入するので、難民はヒステリー症状を起こし、三晩不眠状態となった。
(「南京事件資料集・アメリカ関係資料編」 南京事件調査研究会・編訳 青木書店より)
めちゃめちゃ攻撃してきて、終戦でもない中、ゲリラと自分の区別がつかん相手に穏やかはさすがにねえよ
もっとこういう記事はどんどん出るべきだな
韓国人と中国人の嘘つきを黙ってる道理はない
朝も早うから下らん書き込み何度もしてる奴らの時給は幾らくらいなんだろうね
>>115 便衣兵処刑は戦時国際法違反でもないし、お互い戦争してるんだから、殺さなきゃ味方や住民が危ない。
124 :
名無しさん@1周年:2015/02/17(火) 06:53:55.45 ID:JNGaUaEr0
このような記事こそ朝日新聞が積極的に載せろ!
反省が足らん。
125 :
名無しさん@1周年:2015/02/17(火) 06:54:10.08 ID:fL6Ut/4L0
南京大虐殺はあった
牟田口が指揮官を努めていたならば
それはもう可能。不可能ではない
こいつは簡単に何万人の字軍を全滅させることができるほどの
無能指揮官であり、味方殺し野郎だよ
敵はぜんぜん殺せないくせに
味方と無害住民を殺すことは誰にも負けない一流マーダラーだったらしい
まじで。
こいつがいたということは南京大虐殺は可能。
野党は、これらの産経新聞の記事を国会で取り上げて、
安倍首相に「南京虐殺事件」はあったのか、なかったのか、
どちらの考えを取るのか、質問してほしい
安倍支持者も安倍不支持者も安倍首相の考えを知りたいだろうから、
ぜひ質問してほしい
南京大虐殺?
中国軍が市民を置いて南京から逃げたら、南京市民は邪魔なクズ共がいなくなってくれて清々したと言いながら、
日本軍に来てくれてありがとうと、お礼をした事件だったかな?
そりゃあ中国軍は嘘を言うよなあ。
馬鹿じゃねーの?
128 :
名無しさん@1周年:2015/02/17(火) 06:55:20.27 ID:qop77jfG0
「南京市崇善堂埋葬隊活動一覧表・付属文書」
郊外の民衆で、未だ他所へ避難できず、難民区にも入れない者は、昼間は一か所に集まって助け合って身を守っているが、不幸にして日本侵略者に会うと多くが被害に遭う。
背後から撃たれて倒れているものがいたが、逃げる途中で難にあったものである。横臥した形で、刀で突かれて血を流している者は、生きているうちにやられたものである。
口や鼻から血を出し、顔面が蒼くなり、脚が折れているのは、大勢の者から殴られたり、蹴られたりしたものである。婦人で髪が顔にかかり、乳房が割れて胸を指され、
ズボンをつけていない者、これは生前辱めを受けたものである。また、頭をもたげ、目をむき、口を開けて歯をくいしばり、手足を突っ張り、ズボンの破れている者は、
乱暴されるのを拒んだものである。惨たるかな、惨たるかな。
(「南京事件」笠原十九司、岩波書店 所載)
129 :
名無しさん@1周年:2015/02/17(火) 06:55:54.91 ID:b4CeUp730
南京事件は犠牲者のいない大虐殺
130 :
名無しさん@1周年:2015/02/17(火) 06:57:10.00 ID:JBnHkvBJ0
>>117 髭剃りなんて刃物持った相手に無防備な喉を晒すんだから、互いの信頼関係がなければ絶対にできないよな。
>>119 上海など後方で書かれた記事にこういうのがあったてのは聞いたことあるな。
否定派は、現地報道としてはないと言ってるようだね。
132 :
名無しさん@1周年:2015/02/17(火) 06:57:32.65 ID:qop77jfG0
「江寧県誌」
一二月下旬、上坊で婦女一〇名が強姦され、陰部に鉄棒を刺して殺害される。三八年一月八日、陸郎村で県城から避難していた市民が、
「敗残兵狩り」で一〇〇余人殺害される。そのとき婦女八人が輪姦され、腹を割かれて殺害される。岔路郷では南京城から近く、交通の便も良いため、
日本兵が「花姑娘探し(女性狩り)」のために頻繁に襲来、婦女二五〇余人が強姦され、多くは殺害された。
石馬村だけでも女性二〇余人が凌辱され、殺害された。曹村では三度にわたって日本軍部隊が襲来し、五〇人が殺戮された。
(「南京事件」笠原十九司、岩波書店 所載)
あったというなら、日本兵が死体を積み上げている写真でも出せば?
134 :
名無しさん@1周年:2015/02/17(火) 06:58:13.46 ID:yun5jtLG0
処刑は少なからず、あったのね。
虐殺しまくれる状態なのに、お金出して物買うっておかしいだろw
136 :
名無しさん@1周年:2015/02/17(火) 06:58:28.80 ID:4i7Tz9h90
おまえら御めでたい頭だな
1ビット脳では理解すらできまい
137 :
名無しさん@1周年:2015/02/17(火) 06:58:30.93 ID:fL6Ut/4L0
南京にはあの牟田口がいた
のちにインパールで数万人の味方を見殺しにした
あのクソ司令官のことだよw
知らないの?おまえらw情弱だね
牟田口がいたなら、虐殺は可能
マトモな日本人なら良心がとがめるので虐殺はムリでも
あいつは慈悲のない弱いもの殺しが得意な悪魔なので虐殺が可能
牟田口の軍歴を調べたら、あいつたしかに南京に配属されてるんだよ
そこで行った詳細はいっさい不明とある。あやしいだろww
敗戦直前に、米軍に知られちゃまずい記録を焼き捨てたにちがいない
あいつ、やりやがったな。虐殺
南京で住人を虐殺し、インパールの無謀な作戦を立てて味方を全滅させたクソ指揮官のことだよ!
こいつがやった。
最初から結論ありきで、その結論と違う証拠が出てきた場合には無視するようなものは「検証」とは言えないがね。(30万人虐殺があったとは言ってない)
10人でも大虐殺 by バカサヨク
140 :
名無しさん@1周年:2015/02/17(火) 07:00:33.47 ID:mGX5Jnbc0
南京入城の記録映像がつべにあったな
元日本兵の証言はあれの通り
>>119 ハロルド・J・ティンパーリの記事だろwww
142 :
名無しさん@1周年:2015/02/17(火) 07:01:47.61 ID:fL6Ut/4L0
残念ながら30万体という膨大な量の遺体
という証拠が、ない。
遺体はすべて、牟田口が隠した。
食べたか、巧妙に埋めたか。
普通の日本人にはムリでも
牟田口なら可能。やつは鬼だから。
あいつが指揮していたなら、どんな残虐な作戦も、現実となる。
おまえら調べろ。牟田口が指揮したインパールで、日本軍は何人死んだ?w
でっち上げに決まってる キチガイ中共と左翼が広めたデマ
144 :
名無しさん@1周年:2015/02/17(火) 07:02:13.24 ID:qop77jfG0
「第一六師団第二〇連隊 牧原信夫上等兵の日記」
〔一一月十八日〕
ある中隊の上等兵が老人に荷物を持たせようとしたが、老人が持たないからといって橋から蹴倒して小銃で射殺しているのを目前で見て可哀想だった。
〔一一月二二日〕
道路上には支那兵の死体、民衆および婦人の死体が見づらい様子でのびていたのも可哀想である。
橋の付近に五,六個の支那軍の死体がやかれたり、あるいは首をはねられて倒れている。話では砲兵隊の将校がためし切りをやったそうである。
145 :
名無しさん@1周年:2015/02/17(火) 07:02:46.45 ID:tD6s9YNc0
そんな昔の話は、どうでもいい事だ。
146 :
名無しさん@1周年:2015/02/17(火) 07:04:27.04 ID:u7DCvhs50
今となっては真実を確認することはできない。
147 :
名無しさん@1周年:2015/02/17(火) 07:04:33.15 ID:fL6Ut/4L0
ネトウヨももっと勉強して知れ。
南京大虐殺が行われた当時
あの牟田口も、そこに配属されていた。
ネトウヨは軍オタだから
牟田口がどういうやつかは
当然、知ってるよな?w
情弱どもに教えてやれよw 牟田口という日本軍人のことをよw
148 :
名無しさん@1周年:2015/02/17(火) 07:04:38.70 ID:PZrimTPg0
南京事件とやらはシナ畜が通州事件をすり替えただけ
シナ畜などチョンと同じ嘘つき民族なんだから
149 :
名無しさん@1周年:2015/02/17(火) 07:04:39.56 ID:b/mzu0bX0
まあ、原爆投下や東京大空襲の大虐殺を正当化するために、
当時の米国と中国共産党が作ったウソと思いますがね。
これまでは全然反論してこなかったわけで、安倍政権になってやっと反論が出てきたことは
日本と日本国民にとって、良い傾向だと思います。
やっと祖先の濡れ衣が晴れますな。
150 :
名無しさん@1周年:2015/02/17(火) 07:05:25.24 ID:ctuzMDBL0
>>119 国民党の残党が潜んでて捕まったんだよね、それ。
151 :
名無しさん@1周年:2015/02/17(火) 07:05:54.88 ID:u7pOr0KL0
トンキンも中国軍に平和な進駐してもらえよ
つーか住民ゼロだったのに何で露店出てるんだよ
自分で作った設定に矛盾してるだろネトウヨペーパーサンケイ
中帰連が持ち帰った日記みたいな、傍証性のない、いくらでも改竄できる記録なんぞ証拠にならんぞ。
153 :
名無しさん@1周年:2015/02/17(火) 07:06:09.32 ID:qop77jfG0
「第一六師団第二〇連隊 牧原信夫上等兵の日記」
〔一一月二六日〕
自分たちが休憩している場所に四名の敗残兵がぼやっと現れたので早速捕らえようとしたが、一名は残念ながら逃がし、あと三名は捕らえた。
兵隊達は早速二名をエンピ(小型シャベル)や十字鍬で叩き殺し、一名は本部に連行、通訳が調べたのち銃殺した。
〔一一月二七日〕
支那人のメリケン粉を焼いて食う。休憩中に家に隠れていた敗残兵をなぐり殺す。
〔一一月二八日〕
午前十一時、大隊長の命令により、下野班長以下六名は小銃を持ち、残敵の掃討に行く。・・・・・・自分たちが前進するにつれ支那人の若い者が先を競って逃げていく。
何のために逃げるのかわからないが、逃げるものは怪しいと見て射殺する。
部落の十二,三家に付火するとたちまち火は全村を包み全く火の海である。老人が二,三人いてかわいそうだったが命令だから仕方がない。
次ぎ、次ぎと三部落を全焼さす。そのうえ五,六名を射殺する。意気揚々とあがる。
154 :
名無しさん@1周年:2015/02/17(火) 07:07:32.96 ID:8flQoED90
産廃新聞の暴走が止まらないwww
155 :
名無しさん@1周年:2015/02/17(火) 07:07:38.85 ID:Hmp9VzPf0
俺の若い頃は
「南京城内の安全区において非戦闘員の女子供老人を20万人殺害した」
と言うものだった。
少し前に聞いたのは
「南京市内の町村含めた非戦闘員の殺害と捕虜の無裁判処刑」
と言う話を聞いた。
さて、次から次へと内容、定義が変わる南京大虐殺だが、今はどういったないようになっているんだ?
156 :
名無しさん@1周年:2015/02/17(火) 07:07:47.71 ID:fL6Ut/4L0
おまえらは
日本人は良心があるので、ぜったい30万人もの虐殺できるはずがないという
ところが
当時の日本軍将校には、それができるひどいやつがいたんですよ
「牟田口」でググれ
こいつは鬼。悪魔。鬼畜。日本軍の黒歴史そのものwww
おまえら残念だったな
牟田口の軍歴調べたら、当時こいつが南京に配属されてたわw
これは、やったな。虐殺w
牟田口ならしかたない。こいつは味方虐殺と市民虐殺のプロですものwww
はい論破w
157 :
名無しさん@1周年:2015/02/17(火) 07:08:04.43 ID:l2EH5Mfs0
シナ人がシナ人を殺したんだものww
158 :
名無しさん@1周年:2015/02/17(火) 07:08:05.78 ID:QUkn5Rlc0
そもそも中国人に人権語る資格あるのかよwww
天安門wwwウイグルチベットwww
技術は盗むし、キャラはパくるし、事故れば埋めるしwww 土人www
159 :
名無しさん@1周年:2015/02/17(火) 07:08:29.36 ID:b/mzu0bX0
>>146 当時、南京の近くの安全地帯に外人記者がいっぱいいて、そのうちの一人が南京大虐殺はウソだ
と認めている。
大虐殺があったなら、写真が残っているはずだが、それもない。
証拠がないんだよ、慰安婦問題と一緒で、
160 :
名無しさん@1周年:2015/02/17(火) 07:09:10.72 ID:u7pOr0KL0
>休暇で南京城の北を流れる長江(揚子江)の河畔に行ったとき、原田は便衣兵を処刑する場面に出くわした。
>陸軍兵士らがトラックに乗せてきた中国人の男10人ほどを銃剣で突いたりした。
>観念した様子の男もいれば、川の中に逃げ込んで撃たれたり、泣きながら命ごいしたりする男もいた。
イスラム国と同じことやってるだろ糞ジャップ死ねよ
正直、南京大虐殺があったかなかったかなんてどうでもいいんだよ
賠償請求してきたら別だけど
162 :
名無しさん@1周年:2015/02/17(火) 07:09:23.32 ID:BwdhUuGKO
ゴン太くん散歩中、20代の可愛い女性2人に、南京大虐殺をユネスコに申請する動きがあるので 反対署名お願いします。って頼まれたから迷わず署名した。
163 :
名無しさん@1周年:2015/02/17(火) 07:10:21.72 ID:4MF4l2V30
占領地域の司令官の最重要課題はその地区を平和裏に治める事。
もし住民を少しでも「虐殺」しようものなら暴動、焼き討ちになり騒然とする。
そんな馬鹿な作戦をするわけがない。
ナチスのユダヤ人対策にしても、遠隔地に送るのがまず第一の手順だった。
生活圏で大虐殺とか普通にあり得ない絵空事だわ。
休暇で南京城の北を流れる長江(揚子江)の河畔に行ったとき、原田は便衣兵を処刑する場面に出くわした。陸軍兵士らがトラックに乗せてきた中国人の男10人ほどを銃剣で
突いたりした。
少なくとも10人は虐殺したもよう
記念館に行ったことあるけど、虐殺はまぁでっち上げだろうね。その中でも、最も罪深いのは
記念館でも根拠として展示されてる日本の書物を出版したブサヨ達だろうね。
中東の奴達が何千年も前の十字軍のこといまだに恨んでる
だから中韓が日本軍のこと1000年後も言ってる気がするわ
168 :
名無しさん@1周年:2015/02/17(火) 07:12:04.18 ID:qop77jfG0
>>149 戦争は勝ったほうが正義なんだよ、よく覚えておけ
そもそもおまえは原爆や空襲なくして本土決戦になったほうが良かったと思ってるのか?
日本の東半分がスターリンに支配されたほうが日本にとって幸せだったんだな
きちんと答えろよ
俺の考えは日本が原爆空襲でボコボコにやられたからこそ早期に降伏して
クソソ連やクソ中国に分割統治されずにすんでラッキーだったと思ってる
169 :
名無しさん@1周年:2015/02/17(火) 07:12:11.34 ID:fL6Ut/4L0
たしかにマトモな日本人ならこんな大量虐殺できない
殺しの途中で発狂して精神異常になるのがオチだろ
日本人のメンタルはそういうものだ
しかし
当時の日本軍には、平然と人殺しができる鬼の将校が1人、いました
部下に殺人を強要し、できなければその兵士(自軍・味方)を殺すという
まさに鬼・悪魔の司令官が1人、おったのです
それは、牟田口 という将校で、その存在そのものが、日本の黒歴史
とまで言われております
こいつは虐殺が好きな将校なので、やった可能性が非常に高い
こいつがまさかそのとき、奇しくも南京にいたというのは
何の偶然か?いや、必然だったのでは?
170 :
名無しさん@1周年:2015/02/17(火) 07:12:53.79 ID:Hmp9VzPf0
>>93 原爆で一万人とか、どうやったらそんなに少なくできるんだ?
長崎、8万人±5000人
広島、14万人±1万人
±がでるのは行方不明者、遺骨の散乱、離島への埋葬で正確な数字がしらべられなかったから。
ISISの虐殺もISIS自身がl公開しなければ分からないことだからな。
172 :
名無しさん@1周年:2015/02/17(火) 07:13:20.12 ID:x8C6lnNE0
写真が1枚もない
173 :
名無しさん@1周年:2015/02/17(火) 07:13:38.24 ID:pKkH4GMH0
大虐殺はなかったが
小虐殺はあっただろう
戦争してたから当然
旧日本軍の犯した罪は重い。
彼らが戦争に勝たなかったせいで共産党をのさばらせることになり、
結果的に多くの罪の無い支那人が虐殺された。
>>11 国民党の兵士だった人の証言によると南京から脱出しようとする際に
付いて来ようとした民間人を足手まといになるから射殺したんだそうな。
176 :
名無しさん@1周年:2015/02/17(火) 07:14:33.62 ID:fL6Ut/4L0
南京大虐殺はあった
当時、あの牟田口も南京に配属されていた
あいつがいたなら虐殺があってもなんの不思議もないだろう
わかるやつにはわかるな?w
はい、論破
これだけレスしても
だれも俺に反論できないのが、いい証拠だw
ネトウヨ。おまえらの負け
177 :
名無しさん@1周年:2015/02/17(火) 07:14:36.65 ID:b/mzu0bX0
>>168 なにをいきり立っているのか知らんが、事実を書いたまで、
原爆や大空襲が良かったとか悪かったなんでひとつも書いてないよ。
日本人なら文章ぐらいちゃんと理解しろよ。
178 :
名無しさん@1周年:2015/02/17(火) 07:14:45.26 ID:3eiMrQ2J0
けど昭和天皇や三菱財閥が中国大陸で阿片を売りさばいて
大勢の中国人をシャブ漬けにして殺したのは史実だよね?
これについての謝罪と賠償はしなくてはならない。
ヤクザが一般人を襲って、抵抗した一般人がヤクザ扱いされる図
日本人に行った通州大虐殺に比べれば大したことない。
181 :
名無しさん@1周年:2015/02/17(火) 07:15:32.62 ID:4MF4l2V30
>>169 お前は牟田口にも劣る馬鹿なんだから黙ってろよ
182 :
名無しさん@1周年:2015/02/17(火) 07:16:06.81 ID:BuXXVAv30
>>173 でもその虐殺は中国の主張する意味での南京大虐殺とは全く別物
むしろ古今東西の大規模な都市攻防戦で
民間人が全く巻き込まれなかった事例があるならば教えてくれ
正直どいつもこいつも嘘ばかりなので
何が本当なんてわからん
184 :
名無しさん@1周年:2015/02/17(火) 07:16:46.99 ID:qop77jfG0
〔一一月二十九日〕
武進は抗日、排日の根拠地であるため全町掃討し、老若男女をとわず全員銃殺す。
敵は無錫の戦で破れてより全く浮き足立って戦意がないのか、あるいは後方の強固な陣地に立てこもるのかわからないが、全く見えない。
〔一二月一日〕
途中の部落を全部掃討し、また船にて逃げる二名の敗残兵を射殺し、あるいは火をつけて部落を焼き払って前進する。
呂城の部落に入ったおりすぐに徴発に一軒家に入ったところ三名の義勇兵らしきものを発見。二名はクリークに蹴落とし、射殺する。一名は大隊本部に連行し手渡す。
(「京都師団関係資料集」「南京難民区の百日」および「南京事件」 笠原十九司 所載)
185 :
名無しさん@1周年:2015/02/17(火) 07:16:49.09 ID:jTvAc9nh0
本当なんだけど産経だけが言ってると嘘に取られるから慎重にしてくれ
186 :
名無しさん@1周年:2015/02/17(火) 07:16:58.13 ID:9STcsxFf0
南京大虐殺は
無い
187 :
名無しさん@1周年:2015/02/17(火) 07:17:08.53 ID:fL6Ut/4L0
データが無いのは敗戦直前に大本営が焼き捨てたからだろう
遺体が無いのはどこかわかりにくいところに埋めたからだろう
いつかかならず中国政府が発掘してやるからね
首を洗ってまってろよ
カギは牟田口。こいつが巧妙に隠したはず
こいつは味方も殺す悪魔だったので一筋縄ではいかんだろな
188 :
名無しさん@1周年:2015/02/17(火) 07:17:10.60 ID:J2JVaGW/0
>>123 便衣の状態で戦闘行為をしていない限り、裁判なしの処刑なら国際法違反
餓死した日本人も多いらしいが、そういう事実はひた隠しにして特攻隊を美化するジャップ
俺は間違いなくやってないから責任はとれんよ
>>176 お前さんどんだけ牟田口を軍神化するんだ?
192 :
名無しさん@1周年:2015/02/17(火) 07:19:15.33 ID:76PllpBS0
便衣兵として殺された中には本当の民間人もいただろうけど
流石に30万人は馬鹿馬鹿しいにも程がある
193 :
名無しさん@1周年:2015/02/17(火) 07:19:16.10 ID:fL6Ut/4L0
南京大虐殺の当時
あの牟田口も南京に配属されていたとはまさか夢にも思うまい
だが事実だよ。ググって調べてみろ。おれも驚いたんだから
あいつが南京にいたなら、
虐殺もやりかねん
南京大虐殺は、 あった
と考えるのが自然
慰安婦も福一の吉田所長の件も、産経が特集組んで朝日を追い込んだんだよな
最後にホンカツの捏造話が出てきたら、ちょっとだけ期待しちまうよ
ジャップは30万人を否定するけど、じゃあ何人なの?と問われると答えられない
196 :
名無しさん@1周年:2015/02/17(火) 07:20:27.82 ID:t+AM5NXL0
ID:fL6Ut/4L0
この人こわい〜〜い
悪霊が憑いている (~_~;)
197 :
名無しさん@1周年:2015/02/17(火) 07:20:35.78 ID:4MF4l2V30
民間人の格好して近づいて攻撃したならそら処刑されるわ、どの時代でも
198 :
名無しさん@1周年:2015/02/17(火) 07:20:58.82 ID:3eiMrQ2J0
>>176 南京大虐殺はなかったよ。
南京に世界中の記者がいたのに、誰も記事にしてない
199 :
名無しさん@1周年:2015/02/17(火) 07:21:10.44 ID:W8SzlflE0
30万人の死体はどこに埋まってるのかな?
そういう犯罪者がいるなら証拠をそろえて訴えたらいいやん
201 :
名無しさん@1周年:2015/02/17(火) 07:21:40.22 ID:fL6Ut/4L0
だからね?
牟田口は
・武装した米英軍は殺せない
が
・無抵抗の現地住民はいくらでも殺せる
のと
・日本軍の自分が指揮する兵隊たち
ならいくらでも殺せたんだよ。
そういうやつだったわけw
軍神?というより、「鬼畜」だよw
軍神ではないが鬼畜だったのはまちがいない。
味方殺しやろうだった
202 :
名無しさん@1周年:2015/02/17(火) 07:21:44.17 ID:ZaQcIs7U0
ブサヨが事実を言われて狂いだしたな
1ビット脳「1、2、30万!、大虐殺はあった!」
>>188 そんな国際法は存在しないわ
有るなら出してみろよ、ほら
>>4 だよね。
「証言があるのだから、それが証拠だ!」
と、弁護士かつ国会議員である某さんも仰っている。
>>188 つまり戦闘行為に及んでいる場合は問題ないわけだ。
207 :
名無しさん@1周年:2015/02/17(火) 07:23:17.66 ID:4MF4l2V30
馬鹿が発狂すればするほど、大虐殺はやっぱり嘘だと確信できる
208 :
名無しさん@1周年:2015/02/17(火) 07:23:34.98 ID:qop77jfG0
>>177 結局多くの日本人が戦後のボロクソにやられてアメリカの支配下に置かれた
自由と平等の今の日本がいいから原爆だの空襲だの言わないんだよ
もし大日本帝国が維持されたままだったらろくでもないからな
だから久間元防衛大臣も原爆投下は仕方なかったといったわけだ
俺だってアメリカにボロクソにやられて今の日本のほうが良いと思ってる
209 :
名無しさん@1周年:2015/02/17(火) 07:23:38.18 ID:t6R5Q1dGO
米軍じゃないんだから大虐殺などありえん。
敗残兵の掃討を虐殺と言っているだけ。
これが虐殺ならマニラとか沖縄はどうなる。
国民党は、抗日と日本との和平を望む勢力とで分裂してて、ナンバ−2だった王兆銘が既に日本側と
合流してるから、虐殺があったとするのは不自然だよね。満州やチベットは日本側だったし、日中戦争
って名称も変だよね。南京進軍前に蒋介石が起こした人口洪水で400万人が餓死したし、これで人民は
日本側についてしまったw
211 :
名無しさん@1周年:2015/02/17(火) 07:23:44.66 ID:b/mzu0bX0
中国共産党が粛清で殺した死体の写真ならあるだろう。
それを加工して日本軍がやったと、言っているのが中国共産党
しかも中国共産党は日本軍とは戦っていない。戦ったのは国民党だ。
中国人の中にはその真実を知っている人が多いが、ここに居る朝鮮人と中国人は知らないみたいだな。
212 :
名無しさん@1周年:2015/02/17(火) 07:24:49.24 ID:j/DHywVJ0
シナは事変で1000万殺されたという
南京クラスの虐殺を30都市でやっても、100万足りませんな
ははは
213 :
名無しさん@1周年:2015/02/17(火) 07:24:55.15 ID:fL6Ut/4L0
南京大虐殺は、 あった
と考えるのが自然。
当時。南京にはあの牟田口が配属されていた
のちのインパール作戦で
天皇陛下よりお預かりした大切な日本臣民兵士の命、数万を
たった数週間で失った
とんでもない味方殺しの無能指揮官ですww
米英軍をぜんぜん殺せずに、味方を全滅させたクソヤロウですwww
こいつは、敵軍は殺せないくせに
味方と無抵抗住民なら殺すという、はっきりいって軍人として失格のクソ将軍だったのですwwwww
そいつが!あろうことか!南京大虐殺のときは、南京に、いやがった!
軍歴をググってみろ。マジだったからw
214 :
名無しさん@1周年:2015/02/17(火) 07:25:05.87 ID:3eiMrQ2J0
>>184 そういう日記って中帰連の奴が書いたんじゃねーのw
216 :
名無しさん@1周年:2015/02/17(火) 07:26:41.24 ID:QUkn5Rlc0
ID真っ赤にして、チャンケ湧いとるなー
天安門 天安門 ちんあんもん
顔真っ赤にしてwww ざまー
217 :
名無しさん@1周年:2015/02/17(火) 07:27:21.77 ID:qop77jfG0
218 :
名無しさん@1周年:2015/02/17(火) 07:27:35.62 ID:fL6Ut/4L0
牟田口なら無抵抗の南京住人30万人をブチ殺すくらい
たやすい作業だったろうなw
あいつなら簡単。得意分野だもんw
武装した米英軍兵士には勝てないくせに
無抵抗な市民ならプチュンと殺せちゃうんだもんなあ。
正気の沙汰じゃねえな。良心?そんなもの、やつには無いよw
おまえらはあるかもしれんがなwww
日本人にもたまに、ああいい悪魔がいるということだ。将校にもいたということだ
219 :
名無しさん@1周年:2015/02/17(火) 07:28:45.69 ID:3eiMrQ2J0
@南京爆撃と南京事件 当時の蒋介石政府は日本軍による南京爆撃の際、目標が反れて民家を誤爆すると言う事件を国際連盟に提訴しています。これは明らかに軍事行動を逸脱するものであり、蒋介石政府の提訴は妥当でしょう。
しかし、その直後の南京陥落後の「南京事件」に関して、蒋介石政府は国際連盟に提訴どころか報告すらしていません。
サヨクの言うように捕虜、市民の数十万の虐殺があったとすればこれは明らかに非人道的行為で、もし「捕虜虐殺」の被害者の中に敗残兵、便衣兵、または捕虜後逃走者以外のものがいたとすれば、明らかな戦時国際法違反でしょう。
220 :
名無しさん@1周年:2015/02/17(火) 07:29:35.77 ID:qop77jfG0
>>214 だったらうそだと証明できるんだろうな?
>>169 一人で三十万人も殺したのか。それはすごい。
カメラ泥棒の冨田や連続レイプ犯の内柴を見れば分かるように
日本人は罪を認めないのよ
223 :
名無しさん@1周年:2015/02/17(火) 07:31:24.24 ID:fL6Ut/4L0
おまえらは、日本軍将校もみんな、心優しい、武士道を重んじる
人間としての良心と節度をもったすばらしい軍人しかいないと信じてるのかもしれんが
残念ながら、現実はちがう。
おまえらの夢をブチ壊すようで申し訳ないが、牟田口という司令官がいてだな
その悪逆非道の数々は、まあおまえらwww自分でググれよww
そのほうが早いってww
まじで、ゲロ吐きたくなるような男だぞ。こいつ調べたら
それが、おまえらの大好きな、日本軍人の、将校の1人だよww
虐殺王。
日本の黒歴史。ネトウヨも真っ青w
だからネトウヨは、牟田口の話をするときは、逃げるw
こいつをネタにすると日本自虐ネタにしかならないからww
224 :
名無しさん@1周年:2015/02/17(火) 07:31:45.96 ID:qop77jfG0
「第六師団歩兵第二三連隊の一兵士の従軍日記」十二月十五日−
今日、逃げ場を失ったチャンコロ約二千名ゾロゾロ白旗を掲げて降参する一隊に会ふ。老若取り混ぜ、服装万別、
武器も何も捨ててしまって大道に婉々ヒザマヅイた有様はまさに天下の奇観とも云へ様。処置なきままに、それぞれ色々の方法で殺して仕舞ったらしい。
近ごろ徒然なるままに罪も無い支那人を捕まえてきては生きたまま土葬にしたり、火の中に突き込んだり木片でたたき殺したり、
全く支那兵も顔負けするような惨殺を敢へて喜んでいるのが流行りだした様子。
十二月二十一日−
今日もまた罪の無いニーヤ(中国人のこと)を突き倒したり打ったりして半殺しにしたのを壕の中に入れて頭から火をつけてなぶり殺しにする。
退屈まぎれに皆おもしろがってやるのであるが、それが内地だったらたいした事件を引き起こすことだろう。まるで犬や猫を殺すくらいのものだ。
(「朝日新聞」一九八四年八月五日付 「天皇の軍隊と南京事件」所載)
225 :
名無しさん@1周年:2015/02/17(火) 07:32:45.49 ID:UfEsCUi00
そもそも南京侵攻事態が無謀なのを
補給は現地調達だって現場の暴走だからね
現場が上の言うこと聞かず
更に文句言わせない位の勝ちっぷりを魅せつけるのに
どんな事をやらかしたんだって事だ
226 :
名無しさん@1周年:2015/02/17(火) 07:33:38.27 ID:fL6Ut/4L0
>>221 将校だからな。命令すれば可能
実行しない兵士がいたら、そいつを見せしめに殺せば
恐怖でみんなやる。
牟田口はそれができる男だった。冷徹無慈悲
結果、のちにインパールで味方全滅させている
しかも自分の責任ではないと弁明までした
そういうやつ
227 :
名無しさん@1周年:2015/02/17(火) 07:34:14.32 ID:FqyRWfRO0
>>168 原爆が投下される前から日本は降伏する準備に入っていたし、事実としてソ連に仲介を頼んだ。
228 :
名無しさん@1周年:2015/02/17(火) 07:34:23.34 ID:/AKQhQrJ0
>>193 「と考えるのが自然」
とか考えると、益々確信しるわw
だって、そんな悪魔が中国に軍隊従えて上陸したんでしょ
しかも馬と歩兵でw
南京城壁を2日も守った中国人スゲー
30万人民間人の盾になった
なら30年くらいは自虐な歴史史観でもいいかってw
いやです 許せません 真実は1つです 1つです
229 :
名無しさん@1周年:2015/02/17(火) 07:34:37.85 ID:qop77jfG0
「上海派遣軍司令部野戦郵便長 佐々木元勝の日記」十二月十六日−
局舎の前には、軍帽を被った支那兵(士官)が脚から腹のほうを焼かれ、まだ、燃えている。壊れた煉瓦の上では、少し前殺されたらしい中老の死体が、
口と鼻から血を出して倒れている。麒麟門で敗残兵との一戦では、馬群の弾薬集積所で五名の兵が、武装解除した二百人を後手に縛り、昼の一時頃から一人づつ銃剣で突刺した。
夕方頃、自分で通った時には二百人は既に埋められ、一本の墓標が立てられてあった。
碼頭の局に行った運転手の兵等が、だいぶ遅くなってからドヤドヤ帰ってきたが、碼頭で二千名の俘虜を銃殺したという話。
手を縛り、河に追い込み銃で撃ち殺す。逃げようとするのは機関銃でやる。三人四人づつ追い立て、刺しても斬ってもご自由というわけで、運転手の兵も十五名は撃ったという。
(「証言による「南京戦史」(9) 「天皇の軍隊と南京事件」吉田裕 青木書店 所載)
>>57 0と数十万人の間には差があるのよ。
便衣兵もいたし、支那兵が民間人(支那人)殺害もあった。
日本兵の中にも不届き者は0ではないことは、本人の日記とかも残ってるんで判る。
それでも、0じゃないから、数十万人殺したってことにはならんのよ。
>>226 すげえな、やっぱり「日本軍最強」だわww
232 :
名無しさん@1周年:2015/02/17(火) 07:36:53.94 ID:M/YOvAR60
実際に30万人もどうやって殺したのか説明してほしいわ
まぁ、アジア的な人治主義は暴走するってことだな。民主的な手続きを踏んでなかったし。そういう意味じゃ
大東亜共栄圏は正義では無かったし、挫折して良かった。
234 :
名無しさん@1周年:2015/02/17(火) 07:38:12.56 ID:G7NJ1tL/0
「敵国人でも民間人は殺さない」という近代戦ルールで、
民間人と区別できないゲリラと戦う方法は、まだ無い。
20世紀初頭に機関銃陣地を攻略する方法が無かった状況に似ている。
ゲリラに対する有効な戦法を見つけたら、
戦車の発明に匹敵する軍事的革新と言える。
235 :
名無しさん@1周年:2015/02/17(火) 07:38:20.68 ID:14mbTyOv0
エジプト人21人処刑されたのが、だんだん膨らんで21万人処刑したことになるのも中国ならあり得るか。
236 :
名無しさん@1周年:2015/02/17(火) 07:38:21.33 ID:fL6Ut/4L0
たしかに、
おまえらが思ってるように
日本人にそんな非道が行えるはずはないんだよ。普通ならな?
でも、当時は事情があった。つまり命令だった
日本兵はみな優秀で上官の命令はゼッタイであり
どんな無茶な命令でも完遂するまであきらめない、そういう
勇敢で屈強な兵がばかりだったので
その虐殺が「命令」とあらば、
彼らは個人の意に反してでも、彼らはそれを着実に眈々と行った
命令ハ絶対ナリ
日本人の生真面目さがここで悪用された。
牟田口の命令には誰も逆らえなかった。
反逆?できないよ
インパールでもけっきょく、誰も牟田口に反逆できなかったじゃん
そして全滅したw
みんな恐れてた。エリート将校の牟田口を。こいつな東条のお気に入り将校だったから
だれも反論できなかった。こいつの命令に逆らえば、自分が殺されるから
みんなビビって命令に従った。
237 :
名無しさん@1周年:2015/02/17(火) 07:39:17.30 ID:pt1m63F10
qop77jfG0
ご苦労さん!
238 :
名無しさん@1周年:2015/02/17(火) 07:39:33.06 ID:3eiMrQ2J0
当時の南京は世界有数の国際都市であり第3国の外国人は記者、外交官を含め民間人が多数居住、
滞在してました。この状況で日本軍による完全な情報統制はありえません。サヨクの言うように完全な戦時国際法違反の捕虜虐殺があれば
滞在している外交官なり記者なりが必ず外部に配信するはずです。
つまり外国にこの情報が洩れるのです
239 :
名無しさん@1周年:2015/02/17(火) 07:40:02.35 ID:JOGq9xy40
南京大虐殺が戦勝国のプロパガンダの一つだって理解し始めている外国人もちらほらいるみたいだけどアメリカは絶対に認めないだろうなw
240 :
名無しさん@1周年:2015/02/17(火) 07:40:11.61 ID:qop77jfG0
>>227 日本の仇敵ソ連にそんなこと頼んだら日本は朝鮮半島のように分割されてたろ
それを考えたら原爆ー終戦ー米国支配は非常にラッキーだった
もしドイツのように東西に分かれてたら、凄まじい血で血を洗う内戦が起こってた
アメリカによる一国支配でラッキーだった
241 :
名無しさん@1周年:2015/02/17(火) 07:40:57.42 ID:fL6Ut/4L0
>>231 まあな。説明
>>236 でも前述したろ?
強いのはあくまで無抵抗な市民相手のときだけであって
武装した米英軍にはボロ負けしたんだって。ww
牟田口の軍はインパールで壊滅したw
最強?いや、だからただ弱いものいじめが得意だったというだけだよww
それは「最強」とは呼ばないw
原爆が落ちる寸前の街の写真を見て「こんな街に原爆が落ちたなんて信じられない」t行ってるようなものか
243 :
名無しさん@1周年:2015/02/17(火) 07:41:41.76 ID:3iRyjfgGO
まあ、民間人を虐殺するのは日本の作法では無いよ
それは中国のやり方だ
244 :
名無しさん@1周年:2015/02/17(火) 07:41:42.05 ID:FC0pc9xy0
>>236 無駄口はそんな命令など出さない。
出す意味もない。
日本の犯罪率はとても低く、アメリカや中国とは比べ物にならない。
これは昔からであり、明治初期に日本を旅行した人も、女一人旅でも危険を感じた事はないと書かれているほど。
また親日の軍閥が味方におり、そんなことをすると彼らと対立する。
日本軍は中国人ではないから、天安門事件のような事はしないんだよ。
だから中国人はみな日本の統治下に保護を求めて逃げ込んでいた。
正義が誰かというのは中国人が一番知っていた。
245 :
名無しさん@1周年:2015/02/17(火) 07:41:49.45 ID:QUKASSD30
>>1 南京の全人口(20万)を全滅させたうえでさらに10万人殺したことになってるのに
墓はおろか大虐殺を示す写真が一枚も無いって時点でもうね・・・w
246 :
名無しさん@1周年:2015/02/17(火) 07:41:58.98 ID:3eiMrQ2J0
ここでどうしても疑問が残るのです。「南京大虐殺」があったとすればですね。
以上のことから蒋介石政府の対応として
・)南京爆撃時の民家誤爆は全力で提訴
・)南京事件時の捕虜数十万人虐殺はスルー
なぜ蒋介石政府は「南京事件」を提訴しなかったんですか???
植村のお陰でサヨク陣営総崩れ。
植村は切嗣の起源弾みたいな扱い。
248 :
名無しさん@1周年:2015/02/17(火) 07:42:55.71 ID:nLJWLroK0
漢奸狩りって知ってる?
日本軍が入城する以前から、南京城内では日本に内通しているというスパイ容疑をかけられた市民が
リンチで処刑されて、生首晒されたり死体がゴロゴロしてたそうだよ
日本軍が南京戦を始める前から、何百人も大虐殺されてたなんて知らんかったからびっくりしたよ
249 :
名無しさん@1周年:2015/02/17(火) 07:43:19.24 ID:3PmlT3jt0
で、朝日の会見マダー!?
私は上海の大学生です。日本の皆さんもう一度中国と戦争して負けますか?
自分達の政府が発表することを盲目的に信じていませんか?ネット社会で真実の世界を知ることから始めましょう。
日本ではあの戦争の反省もせずに「中国には負けてない」「正義の戦争だった」という悪の帝国主義が再び頭をもたげてきていると聞いています。
わが毛沢東主席が日本軍を大陸から追い払い更に日本本土まで攻めこんで「解放すべき!」という部下を毛氏はいおさめました。
「悪いのは日本軍国主義であり、日本の人民には罪がない」同じ亜細亜の民として慈愛の目を向け占領政策をアメリカに任せました。
しかしそれは仇となりました。
251 :
名無しさん@1周年:2015/02/17(火) 07:44:05.19 ID:FC0pc9xy0
>>241 武装した英米軍を相手にした戦い?
フィリピンにおいて日本軍は3万ちょっと。米軍は15万以上。
それを日本軍は半年で占領し、数十の要塞砲をもつコレヒドール要塞も陥落させている。
マレーにおいて日本軍は5万、英軍は10万以上。
日本軍は二ヶ月で制圧し、東洋最大の要塞と言われたシンガポール要塞を陥落させている。
英米軍って弱くね?
どんな情熱があったら1時間半で24レスも長文レスを投稿出来るのか知りたい
253 :
名無しさん@1周年:2015/02/17(火) 07:45:27.53 ID:qop77jfG0
>>238 「南京大虐殺」 シカゴ・デイリー・ニューズ 一九三七年十二月十五日 A・T・スティール
・日本軍何千人も殺害
・”目撃者の語る地獄の四日間”
<南京(米艦オアフ号より)十二月十五日>南京の包囲と攻略を最もふさわしい言葉で表現するならば、”地獄の四日間”ということになるだろう。
首都攻撃が始まってから南京を離れる外国人の第一陣として、私は米艦オアフ号に乗船したところである。南京を離れるとき、
我々一行が最後に目撃したものは、河岸近くの城壁を背にして三〇〇人の中国人の一群を整然と処刑している光景であった。
そこにはすでに膝がうずまるほど死体が積まれていた。
それはこの数日間の狂気の南京を象徴する情景であった。
南京の陥落劇は、罠にはまった中国防衛軍の筆に尽くせないパニック・混乱状態と、その後に続いた日本軍の恐怖の支配、ということになる。
後者では何千人もの生命が犠牲となったが、多くは罪のない市民であった。
首都放棄以前の中国軍の行為も悲惨であったが、侵入軍の狼藉に比べたらおとなしいものだった。
南京にいる外国人は全員無事である。
254 :
名無しさん@1周年:2015/02/17(火) 07:45:28.02 ID:+0llfd4d0
当時の証言だから信じる
255 :
名無しさん@1周年:2015/02/17(火) 07:45:38.76 ID:aanaf3Qq0
南京の中国人女性に餃子を振舞ってもらって
喜んで食べてる日本兵の写真が、
毎日変態新聞に残ってますぜ
日本はアメリカの犬となり、アメリカの大陸侵略構想の尖兵となろうと自らアメリカのご機嫌取りをはじめました。
当のアメリカはそんな日本の皆さんを心の底から軽蔑していたのでしょう
最近はアジアの真のパートナーは中国だと気がついたようです。
日本の皆さんはやく気づいてあらためてください私の曽祖母は13歳の時南京で日本兵にレイプされました。
曾祖母は処女でした。模範的中華婦女子の純潔精神で自殺したのです。
私は日本人を許せません
257 :
名無しさん@1周年:2015/02/17(火) 07:46:24.72 ID:FC0pc9xy0
敗残兵の掃討は占領軍の義務。
そうしないと彼らは最も弱い中国人を虐殺して、略奪するからね。
だから中国人の地元の連中から、奴等を取り締まってくれ、やっつけてくれと懇願されていた。
そうやって治安をよくしたことで感謝されている。
>>232 将校が命令したらしいよ。
それで30万人が死んだんだってさ。
で、なんか知らんが俺が「納得した」
ことになっているようだ。
259 :
名無しさん@1周年:2015/02/17(火) 07:47:09.57 ID:fL6Ut/4L0
あの牟田口が、南京にいたということが重要
こいつの軍団はいつも反乱のうわさが絶えなかったらしい
「あいつ殺そうぜ。あいつの下でこれ以上、働けるか」
「シッ!静かに。聞かれたら銃殺刑だぞ」
と、多くの日本兵たちからも陰口を叩かれ嫌われていた将軍だった
でも、結局、逆らえなかったらしい、なぜかこんなやつでも
大本営からは重要な作戦の指揮を任されることが多く、
いつも山下大将についていき、重役を務めていたし、
大本営の東条からも、よく評価されていたという
つまり日本軍のなかでは強い権力者だった。だれも刃向かえなかった
こいつがのちにインパールで無謀な作戦を立て、その結果、貴重な日本軍を
大量に壊滅させてしまった点をかんがみれば
こいつは異常者であり、市民を虐殺することもやるような人間だったと判断するのが妥当
南京虐殺はあった。
なぜなら牟田口もそこにいたから。
言った者勝ち
261 :
名無しさん@1周年:2015/02/17(火) 07:47:56.81 ID:FC0pc9xy0
>>253 必死でプロパガンダをしていた米軍ですなw
日本軍は中国人民を含むアジア人を皆殺しにして王道楽土を大陸につくろうとしました。
南京大虐殺では女はレイプされ、子どもも含め皆殺しにしてなんとその人達の死体を焼いて食べたそうです。
当時の日本の同盟国であったドイツ人や南京市民の証言です。
そして中国人民は立ち上がりました。中国人の怒りの猛攻に日本軍は武器を投げ捨て這這の体で
島国へ逃げ帰りました。
しかもその時足手まといになる自分達の赤ん坊を大勢捨て去って!
中国人たちは本来の敵国の子である子供達をわが子のように育て上げました。
国交回復時の田中角栄氏も感謝してくださったはずです
263 :
名無しさん@1周年:2015/02/17(火) 07:48:23.47 ID:nLJWLroK0
ちょっと考えてみたら分かるんだけど
漢奸狩りと称して市民をリンチ処刑しまくってたら、南京周辺は相当治安が悪かったと思うよ
そんなところに日本軍がやってきて中国軍を蹴散らして治安回復したらどうなると思う?
そら近隣から住民が流れ込むって
264 :
名無しさん@1周年:2015/02/17(火) 07:48:33.12 ID:qop77jfG0
>>243 まあ戦国時代もそれ以前も普通に敵対する勢力は女子供含めて皆殺しだったがな
265 :
名無しさん@1周年:2015/02/17(火) 07:48:44.22 ID:68iWiTHm0
昔日本軍がいた中国の地方では親日が多いと聞いた事があったけど
本当に地元の人達と和やかに生活してたんだな
ま、年々際限なく数が増えていく時点で怪しすぎるが
殺した手段と死体処理した手段とその後人口増やした手段を全く説明できない時点でな…
無理なもんは無理
267 :
名無しさん@1周年:2015/02/17(火) 07:49:21.34 ID:UTpCvZIX0
当時の、まさに南京のビデオを見たことがある
南京市民が、身分証明か何かのために長い行列を作ってる
日本軍が何かの書類を確認している
とてもじゃないが、虐殺の気配などどこにもない
268 :
名無しさん@1周年:2015/02/17(火) 07:49:30.74 ID:j8VVxMmK0
中国は中国史に「日帝時代」を加筆しろ
チベットは国内問題です。日本では沖縄・アイヌ問題はどうなんですか?
南京大虐殺は嘘という捏造が流行ってますがそういう日本人が「なら中国人がチベット人を100万人虐殺した」
というのはどうでしょう?元々100万未満のチベット人をどうしたら100万人殺せます?
チベット人はとっくに絶滅しているじゃあありませんか
無いだろ虐殺なんて戦争なんだから戦闘行為はあった
ありもしない数字と虐殺なんて言葉で印象操作してんじゃねえよと思う
はいアウト
>休暇で南京城の北を流れる長江(揚子江)の
>河畔に行ったとき、原田は便衣兵を処刑する場面に出くわした。陸軍兵士らがトラックに乗せてきた中国人の男10人ほどを銃剣で
>突いたりした。
>観念した様子の男もいれば、川の中に逃げ込んで撃たれたり、泣きながら命ごいしたりする男もいた。
272 :
名無しさん@1周年:2015/02/17(火) 07:51:31.06 ID:fL6Ut/4L0
たとえば、
日本軍のなかでも「軍神」や「菩薩」といわれた
山本五十六司令長官や樋口中尉の指揮のもとであれば
このような虐殺行為はぜったいに許されなかっただろう
しかし奇しくも南京を担当していたのは
虐殺王・牟田口を擁する鬼の陸軍だった
牟田口はのちにインパールでとんでもない自滅作戦を立てるような殺人鬼なので
南京でも、市民虐殺というとんでもない悪行を行った可能性は十分にありえます
異論は認めません
273 :
名無しさん@1周年:2015/02/17(火) 07:51:47.64 ID:qop77jfG0
>>263 いい加減なこと言うなよ、日本が戦線拡大して恐れた市民が南京に集まったんだろうが
とにかく素性を明かして正々堂々といってみろや
274 :
名無しさん@1周年:2015/02/17(火) 07:52:25.27 ID:aanaf3Qq0
当時の毎日新聞の従軍記者が
「便衣兵の処刑はあったが大虐殺と呼べるような事象は無かった」
と証言しているにもかかわらず、今の毎日変態新聞は「虐殺はあった」と主張
変態もそろそろウエムラしてくれないとだねー
>>256 曾祖母が処女で13歳で自殺したんならお前はどうして生まれたの?
276 :
名無しさん@1周年:2015/02/17(火) 07:52:29.70 ID:3eiMrQ2J0
>>253 アメリカの記事かよw
ナイラの涙と同じじゃんw
277 :
名無しさん@1周年:2015/02/17(火) 07:53:17.13 ID:UTpCvZIX0
278 :
名無しさん@1周年:2015/02/17(火) 07:53:36.61 ID:b/mzu0bX0
>>250 まともな中国人なら、自国の歴史教科書を疑った方が良いよ。
中国共産党は日本軍とは戦っていないどころか、降伏した日本軍の武器をもらい
日本軍人に使い方を学び、そして国民党軍に勝利したんだよ。
つまり、中国共産党が中国を支配できたのは日本軍のおかげなんだよ。
本当の歴史を知ろうね、学生さん。
279 :
名無しさん@1周年:2015/02/17(火) 07:53:40.22 ID:YxMUQh1u0
日本はすでに、とっくの昔に情報戦を仕掛けられているんだよな
闘わないと嘘を認めることになる
お花畑にはこれが分からない
280 :
名無しさん@1周年:2015/02/17(火) 07:53:41.06 ID:fL6Ut/4L0
もう、ごちゃごちゃ五月蝿いので話を、まとめます
南京大虐殺は あった
以上です。
要は
これが結論です。
281 :
名無しさん@1周年:2015/02/17(火) 07:53:56.40 ID:nLJWLroK0
>>271 中国人も馬鹿じゃないから、理不尽に虐殺されまくると噂が流れたら人口減るって
282 :
名無しさん@1周年:2015/02/17(火) 07:54:08.57 ID:FC0pc9xy0
>>264 日本の戦国時代においては武士が戦っているのを、
農民が弁当もって高台で見物にいっていたくらいです。
女子供ってのは武士の妻子の事ですね。
彼らは負けて捕まると、家臣の嫁として褒美にされたり、売り飛ばされるからね。
>>269 元々のチベットの人口調査なんてないんだけどw
大半はチベット人は遊牧しているんだぞ。
>>1 ジャーナリストとしては恥ずかしい政府の犬新聞社乙
大虐殺も嘘だろうけど、これも嘘だろ。戦時占領下では
大なり小なり悪どいことや酷いことはやってる。
軍人全員が善人でもないし、荒くれやアウトローもいるだろうに。
売文朝日とは逆ベクトルでメディア失格だわ
284 :
名無しさん@1周年:2015/02/17(火) 07:54:20.23 ID:qop77jfG0
>>276 そのアメリカの記事がうそである証拠を出せよ
285 :
名無しさん@1周年:2015/02/17(火) 07:55:00.93 ID:3eiMrQ2J0
>>272 山本五十六は最初からアメリカに寝返っていた可能性が高い
>>275 俺もそこが聞きたかった!ナイス突っ込みww受けるうw!
287 :
名無しさん@1周年:2015/02/17(火) 07:56:29.78 ID:FC0pc9xy0
>>273 日本軍が来るのに、日本軍が攻略しようとしている南京に集るの?
中国人が日本軍こそ解放軍と思って助けて求めていただけでしょ。
実際中国人はそう思っていたけどね。
日本軍は食料とかを分配していたから、けっこう人気あったし。
288 :
名無しさん@1周年:2015/02/17(火) 07:56:38.87 ID:nLJWLroK0
>>283 >軍人全員が善人でもないし、荒くれやアウトローもいる
良くも悪くも日本人だから、俺たちが戦場で殺し合いをしたらどうなるかって事でしかない
俺たちが南京を占領したらどうなるかね
289 :
名無しさん@1周年:2015/02/17(火) 07:56:43.61 ID:b39Qcwsc0
「南京事件ねえ、全然聞いてない。もしあったとすれば、記者の中
で話が出るはずだ。記者というのは、少しでも話題になりそうなこ
とは、互いに話をするし、それが仕事ですからねえ。噂としても、
聞いたことがない。
朝日では、現地記者を集め、座談会もやったが、あったなら話がで
るはずだ。報道規制?何も不自由は感じていない。思ったこと、
見たことはしゃべれたし、書いていた。」
(橋本登美三郎氏 朝日新聞南京派遣記者団キャップ)
「私が編集局長の時、南京に特派した記者たちを集めて、一人一人
聞いてみたが、そのようなことは見たことも聞いたこともない、と
いう返事ばかりだ。何万、何十万なんていう虐殺など、絶対にない。」
(細川隆元氏 朝日新聞編集局長)
290 :
名無しさん@1周年:2015/02/17(火) 07:56:51.02 ID:9STcsxFf0
チベット大虐殺の中国共産党
ウイグル大虐殺の中国共産党
291 :
名無しさん@1周年:2015/02/17(火) 07:56:57.86 ID:UTpCvZIX0
>>256 すぐバレる嘘を書くなバカ
中共工作員は糞過ぎだな
ゴミめ
292 :
名無しさん@1周年:2015/02/17(火) 07:57:01.44 ID:hLyAmAnm0
294 :
名無しさん@1周年:2015/02/17(火) 07:57:08.82 ID:q8ogMgLc0
サヨクの必死さが笑える
295 :
名無しさん@1周年:2015/02/17(火) 07:57:26.48 ID:OJwHtJEk0
牟田口氏がそこにいたかどうかは知らないけど
彼のために虐殺が発生したと理由付けるのは強引過ぎ。
>>275 >>286 父方の曾祖母ですので無問題です
沖縄では未だ女性や子供達が日本人やアメリカ兵にレイプされ殺されてる事実を知らないのですか!
日本政府の報道に自由に対する圧力です。
そして沖縄の人々はアメリカの基地に対し抗議活動を行い、中国への復帰を望んでいます。
この事実も知らないのですね。
沖縄に近い尖閣事件も尖閣が日本領土なら沖縄も日本なら、本来そこを守るべき米軍や日本政府に抗議運動するはずがないでしょう。
沖縄(琉球列島)や尖閣が本来中国に帰属するのは歴史的事実だけではなく底に住む人々の民意でもあるのです。
それを日本政府や米軍が力で抑えようとするなら人民解放軍はいつか沖縄の人々の救出に動き出すかもしれません
297 :
名無しさん@1周年:2015/02/17(火) 07:57:44.26 ID:qop77jfG0
>>282 また東亜の馬鹿にだまされてるのかw
長島一向一揆や島原の乱、比叡山延暦寺の攻防とかしらないのかw
あの時代は非常に殺伐とした時代だ
大阪夏の陣のその後とか知らないのか?
298 :
名無しさん@1周年:2015/02/17(火) 07:57:47.98 ID:TytDODqF0
でも戦闘後の訓示でお前らは皇軍を汚したって怒られてるよね?
数はともかく何かあったのは間違いない。
問題は中国が当時から情報戦の為、過大に広告して日本がそれを否定しきれない点
299 :
名無しさん@1周年:2015/02/17(火) 07:58:05.27 ID:06hEUMJ70
>>280 国民党支配の南京を共産党が攻め落とした時に大虐殺があった
300 :
名無しさん@1周年:2015/02/17(火) 07:58:15.82 ID:twswHTPB0
きっと産経の中の人は今仕事が楽しいだろな
がんばってくれい
ブサヨが牟田口の名前出して南京事件があったはずとか言っててワロタw
よっぽど証拠がないんだなw
302 :
名無しさん@1周年:2015/02/17(火) 07:58:28.20 ID:FC0pc9xy0
>>284 客観性がない。
当時の米国は敵だから。
米国は蒋介石が黄河の堤防ぶっ壊して、日本軍もろとも中国人を水攻めにした事例まで、
日本軍がやったと報道していた。
こんなのアメリカだけ、米国やフランスですら日本軍がやることはありえないし、
中国の主張はおかしいとしていたのにね。
プチ虐殺くらいはあったの?
304 :
名無しさん@1周年:2015/02/17(火) 07:58:44.35 ID:3Nnk3XEZ0
それにしても左翼の話ってなんでいつも根拠がないんだろ
いうことといえば、反対派を口汚く罵るとか、
悪い奴がいたからやったにきまってるとか、どうしようもない話ばかり。
やはり論理的に考えることができないバカが左翼になるのか。
それとも自分は絶対正しい。正しい自分に反対する奴は悪人に決まっている
という宗教的な思い込みが論理をどっかにやってしまうのか。
> もし、大虐殺があれば、中国人はわれわれに和やかに接しただろうか
>
これは接するような気がする。
商売のためなら身内の屍を乗り越えてやってくる連中だろw
306 :
名無しさん@1周年:2015/02/17(火) 07:59:20.44 ID:n8HR72No0
証言だけじゃなくて当時の南京を撮影した映像まで残ってるもんな。
どっちを信じるかなんて言うまでもない。
だいたい、南京大虐殺を喧伝した奴は国民党のエージェントだとばれてるし。
307 :
名無しさん@1周年:2015/02/17(火) 07:59:44.30 ID:d5s59hRu0
まともな愛国者から見れば安倍晋三は国賊だからな
どっかの息のかかった似非愛国者は安倍マンセーなんだろうけど
チベットで警官隊がその服装に着替えて暴れるシーンを報道したアメリカのテレビ局。
しかしそれは映画の1シーンでした。そこまで捏造して中国を貶めたいのでしょうか。
天安門事件といわれる事件も捏造らしいです。今はネットでグローバれうな視点から情報を手に入れることができるはずです。
日本の皆さんも正しい情報を手に入れてください。
309 :
名無しさん@1周年:2015/02/17(火) 08:00:06.45 ID:UTpCvZIX0
南京の動画はけっこういろいろ見られるが
大虐殺という解説が付いてるのは写真ばかりで、
それもアサヒグラフの通州事件特集の号から切り抜いた写真ばかり
嘘っぱちなんだよ
中国人は嘘つきが多過ぎる
311 :
名無しさん@1周年:2015/02/17(火) 08:01:05.34 ID:qop77jfG0
>>287 でたらめ言うな、日本軍が攻めてきてるから城壁があって中国軍のいる南京に
周辺の村人たちが集まってきたんだろうが、中国にいったことないのか?
あの国は市街地だけじゃなく、周辺地域にもものすごい人口がいるんだよ
312 :
名無しさん@1周年:2015/02/17(火) 08:01:39.43 ID:77bA97WjO
>>296 あんた、日本人?
日本では、父方だろうが、曾祖母ってつく限りは、母親になってんだよ。
家系図書ける?
日本の学校出てる?
313 :
名無しさん@1周年:2015/02/17(火) 08:01:40.24 ID:n8HR72No0
>>305 身内どころか自分が殺されるかもしれないのに、
さすがの支那人でも、自分の命より商売を優先するなんてコトはないだろ。
>>288 上官次第だろうね。まあ、裏で乱暴や略奪ヤツはいるだろうけど。
戦中も無能上官や司令官もいただろうし、大虐殺は無いにしても
虐殺はやってそうだけどね。
中国は強大な国家でありながら日本を侵略したことはありません。
我々の子供達と同様慈愛の心があるからです
でも日本人はどうでしょう
あなた方は再び眠れる獅子を起こして60年前のように叩きのめされたいのですか
日本の侵略で中国の近代化は60年遅れたといいます。
日本では上海は戦時中まで田舎だと教えtるそうですがとんでもない!
東西のあらゆる文化を結合させ高度発展した大都市でした。東京よりはるかに。
高速鉄道・リニアの技術もその頃の中国のものです。
日本が持ち去りましたが肝心な部分は中国人技術者の良心で隠されていたので日本の新幹線もリニア開発も止まったままなのです。
短期間で最高速鉄道、リニア実用化の中国の技術を思い知りましたか?
ボルボもIBMも中国企業なのです。知ってましたか?
あなた方が中途半端なガソリン車に乗って東洋一・世界一の技術を叫んでいるとき、わが中国人は
一生懸命自転車をこいで技術を再生していたのです。ハイブリッドも中国の技術になるでしょう
316 :
名無しさん@1周年:2015/02/17(火) 08:02:31.09 ID:Po2gzYgr0
中国の言うほどの惨劇は無かったと思うが
まあ日本人の一般大衆も この右翼・安倍協賛新聞のいう事はまともじゃないと思うがな
A級戦犯の子孫をいつまでも首相にしてると、日本は中国に言われ放題だぞ
安倍晋三よ 早く自殺でもしろヨ
317 :
名無しさん@1周年:2015/02/17(火) 08:02:36.58 ID:W8SzlflE0
文革で大虐殺があったことは知ってる
天安門も。戦車の前に立ちはだかる人を全くブレーキをかけず、そのまま踏みつぶして通り過ぎてたね
客観的証拠がたくさん残ってる中共の大虐殺よりも客観的証拠(30万人の死体)が残ってない日本による南京虐殺で騒ぐのは不思議なことだ
中共以外の一般国民は、文革や天安門を忘れたの?
それとも、中国人による虐殺は良い虐殺ですか?
グダグダ言うんじゃ無くて客観データをネットなどで幅広く公開すれば良いだけ、
「あとはご自分で判断して下さい」が一番効く
世の中いろんなプロパガンダはあるが客観的データを出された時点で全てのプロパガンダは崩壊する
逆にデータ無き主張は「またあいつが何か言ってるよ」みたいな”言い分け”にしか取られない
319 :
名無しさん@1周年:2015/02/17(火) 08:02:52.46 ID:NpdQQHd30
秦 南京事件の場合、日本軍にもちゃんと法務官がいたのに、裁判を
やらないで、捕虜を大量処刑したのがいけないんです。捕虜のなかに
便衣隊、つまり平服のゲリラがいたといいますが、どれが便衣隊か
という判定をきちんとやっていません。これが日本側の最大のウィーク
ポイントなんです。
日本は、敵を裁く軍律裁判の条例などもきちんと整備していたにも
かかわらず、実際にはほとんど開いていないんです。出先の兵隊が、
捕らえてきた中国人の顔を見て、眉毛から上が日焼けしていないのは
鉄兜を被っていた兵士だろうときめ、銃殺していましたから。
逆に、こいつは『朝日新聞』の支局で使っていたボーイの家族だから、
見逃してやろうとか。
つまり基準がないんです。これは弁明のしようがありません。
321 :
名無しさん@1周年:2015/02/17(火) 08:02:57.15 ID:4R4Dpc9n0
大虐殺はなかったと思うけど
小規模の奴は実際あったような話を
戦争経験者から又聞きはしてるなあ・・・
まったくなかったというのも違うと思うけど
20万人虐殺とかもありえないでしょう。
322 :
名無しさん@1周年:2015/02/17(火) 08:03:07.35 ID:nLJWLroK0
>>314 まあそんなところじゃない?
連合軍だって虐殺しまくってたんだしその程度の事はね?
323 :
名無しさん@1周年:2015/02/17(火) 08:03:12.99 ID:qsUkSn0J0
>>1、住み分けの話しはもうやらねえのか!?
>>269 2002年調べ チベット人口267万人
2004年の人口総数は273万6800人で、2003年より3万5100人増えた
Wikiでさえ
人口 (2004年)
- 人口密度
2,740,000 人 (31位)
2.2 人/km2 (31位)
GDP (2008年)
- 一人あたり
395.9 億元 (32位)
13,861 元 (28位)
HDI (2006年)
0.621 (中) (31位)
主要民族
92.8% チベット
はい、ダウト
息を吐くように、嘘をつく中国人www
さすが、韓国の親玉だな(大嘘つきの血族)
325 :
名無しさん@1周年:2015/02/17(火) 08:03:42.97 ID:8gNRPpmx0
>>1 仮に虐殺があったとして、まだ日本兵がいるそんな所にわざわざ戻って来て自治組織を作るの?
殺害方法や遺体処理、遺体鑑定で日本人に殺されたと断定する理由とか是非聞きたいね
326 :
名無しさん@1周年:2015/02/17(火) 08:03:45.13 ID:xPS//4FM0
朝日新聞の捏造謝罪を期待してるわ。
>>302 テキサス親父の報告書も米軍のものじゃないか。大体報道するのは連合国しかありえないだろう
328 :
名無しさん@1周年:2015/02/17(火) 08:04:05.64 ID:qop77jfG0
329 :
名無しさん@1周年:2015/02/17(火) 08:04:07.22 ID:q8ogMgLc0
白髪三千丈
「丈」は長さの単位、「三千」は数量の多いことのたとえで、三千丈は約九.三三キロメートル。
年老いて、長年のうれいや悲しみのために、白髪が長く伸びてしまったということから。
李白の詩『秋浦の歌』に「白髪三千丈、愁えに縁りて箇の似く長し
(我が白髪は三千丈。愁いのためにこのように長くなってしまった)」とあるのに基づく。
虐殺30万人()
330 :
名無しさん@1周年:2015/02/17(火) 08:04:23.53 ID:3PmlT3jt0
そろそろサヨク連中の数の多寡が問題じゃない!
って苦しい論点そらしが始まるかな?
331 :
名無しさん@1周年:2015/02/17(火) 08:04:27.44 ID:n8HR72No0
>>316 A級戦犯なんてもう存在しないものをいつまでもいいつのるバカが
一般大衆づらすんな、支那工作員が。
332 :
名無しさん@1周年:2015/02/17(火) 08:04:52.91 ID:FC0pc9xy0
>>297 最近の説では当時の、比叡山延暦寺にはそもそも誰もいなかったと言われてますよ。
焦土した後はかなり限られており、そこもその前の足利将軍家と揉めたときに行われた事とされてます。
そもそもなくただの宣伝やプロパガンダにすぎなかったとされる説一般的です。
秦 南京事件で特徴的なのは、土台とすべき数字が乏しく、推測で
論議せざるをえないことなんです。
南京守備軍がどのくらいいたのか、南京の一般市民の人口がどのくらい
だったのか、両方ともわかりません。戦闘で何人死んだのか、何人
処刑されたのか、初めからおしまいまでゲスワーク(推定作業)なんです。
当時、南京市内に住民は二十万しかいなかったから、三十万
殺せるわけがないというと、みんななるほどと思いますが、
二十万しかいなかったという根拠もないんです。
334 :
名無しさん@1周年:2015/02/17(火) 08:05:11.87 ID:UTpCvZIX0
現在の中国は建国たったの60年で世界のトップの躍り出たのです。
亜細亜諸国は見習うべきでしょう。旧敵だったモンゴル・チベットとも同化しました。
中華圏は更に広がるでしょう。抵抗は無意味です
336 :
名無しさん@1周年:2015/02/17(火) 08:05:40.83 ID:aanaf3Qq0
>>264 「南京攻略時に、戦いの行方を見物している南京市民」
(しかも日本軍後方側)の写真も変態新聞に残ってますよ〜
>東京裁判は兵役年齢の男性約2万人を機関銃と銃剣で殺害した、と認定したが、原田は首をかしげる。処刑の場面を目撃したのは、この一度きりなのだ。
盲人象をなでる。
個々人の証言から全体像を割り出そうとして失敗する典型例だね。
南京は山手線内と同じくらいの広さがあるのに、1個人が目撃したのが全都市での全てだと思い込む。
世界「またJAPが後出し火消ししてるよw」」
339 :
名無しさん@1周年:2015/02/17(火) 08:06:31.34 ID:L+xAPi5N0
南京大虐殺がまったく無いというのは無理があるだろwwww
341 :
名無しさん@1周年:2015/02/17(火) 08:06:56.77 ID:NpdQQHd30
殺された30万人が南京の住民じゃなくてそとかややってきた兵隊なら
住民との数が合わなかったり無関係な住民が普通に暮していても矛盾は無い
半藤 偕行社が加登川幸太郎を中心に『南京戦史』を編みましたが、
秦さんはあの本をどう考えますか。
秦 参戦した各師団の代表が編集委員になっていますね。そのことで
いろいろと問題が起きたらしい。つまり、事実よりも、ほかの師団は
ともかくわが師団の名誉は断固守らなくてはならない、と頑張る委員が
いたようです。そういう制約はありますが、元陸軍将校の団体が、
事件の存在を認め、謝罪もしたのは重要です。
のちに松井大将も、まことに申し訳のないことであったと謝って
いますし、参謀総長も天皇から戒告されました。
>>57 アメリカのが軍事介入して作った傀儡政権の言うことだ。
で、アメリカの公式見解らしきモノはこれ
>>15。
戦後の日本と政府は、アメリカの傀儡であるが故に
>>15の範囲からの逸脱は許されない。
それを行えば、日本の統治者であるアメリカから見て、”反乱”ってことになる。
反乱を起こした日本には?
アメリカが軍事介入して、国会議事堂に空爆するか、最悪は地上軍が派遣される。
日本には言論の自由は無い。範囲があるだけ。
346 :
名無しさん@1周年:2015/02/17(火) 08:07:30.45 ID:3eiMrQ2J0
もう電車が終点だからまとめるよ?
・南京大虐殺は捏造だった。
・東京大空襲や原爆投下といった国際条例に違反する無差別大虐殺をしたアメリカにとって
日本は原爆を落とされても仕方がないような悪逆非道なことをした民族
347 :
名無しさん@1周年:2015/02/17(火) 08:07:40.06 ID:jYbMmw3S0
誰かどうやって30万人も殺せたのか、論理的に説明してくれー
日本は科学技術や漢字をはじめ様々なものを輸入し自分の文化にしています。
しかし、中国が日本のものを模倣したとパクリ疑惑で叩きます。
心の狭い島国根性ですね
八犬伝もドラゴンボールも中国の小説のパクリと知らない日本人がどれだけいるか
ホンダやスズキのバイクのエンジンも中国がつくってッ提供しています。
349 :
名無しさん@1周年:2015/02/17(火) 08:08:19.43 ID:nLJWLroK0
>>334 「日本人が南京大虐殺というのを知るのは戦後東京裁判が行われてからでした」
そらそうだよな
原爆や空襲で非戦闘員を何十万人も大虐殺した連合軍がでっちあげたんだからw
351 :
名無しさん@1周年:2015/02/17(火) 08:08:21.21 ID:qop77jfG0
対華21ヶ条要求なんてあきらかにてめえら植民地にしてやる
としか見えないだろ、だから親日派の中国人まで反日になった
東京裁判なんてイカサマ裁判の固有名詞になるほどいい加減な裁判だしな
353 :
名無しさん@1周年:2015/02/17(火) 08:09:03.55 ID:3PmlT3jt0
そもそも中国は最初、犠牲者を3000万人だと発表するつもりだったわけで
いかに中国側の主張がデタラメだということがわかるわけで
354 :
名無しさん@1周年:2015/02/17(火) 08:09:08.47 ID:NpdQQHd30
これを見て一番唖然としたのは日本人なんじゃないかな
以下はそのブログより。
--------------------------------------------------------------
米国人の友人と食事をした際、一つの質問を受けた。
「中国人はずっと、日本人は南京大虐殺で中国人を大量に殺害したと言っている。この大虐殺は
2―3カ月もの間続いたと言っているが、その間中国の軍人はどこにいたのか?2カ月も続いていたと
すれば、どこにいても駆けつけることができたはずだ。日本軍人はわずかに5000人だったそうだが、
中国軍はなぜ南京の市民を守らなかったのか?」
以上が、米国人の友人から受けた質問だ。私はこの質問を聞いて唖然としてしまった
坂本 軍律裁判を開かなかったのは、まだ、戦闘行為が継続している
という意識でいたからだということはありませんか。
秦 十二月十三日に南京完全占領と発表し、旗行列までしていますね。
捕虜の大量処刑はそのあとに起こりますから、戦闘行為が継続して
いたとはいえないでしょう。
安全区の掃討作戦をやってるときに、中国側から抵抗されたという
話はないし、戦闘詳報を見れば、日本側は戦死ゼロです。
だから戦闘があったとはいえませんね。
さらに、翌年の一月に入ってからも、捕虜の処刑は続いています。
収容所から捕虜を引っ張り出しては、日本刀で処刑するんですが
外国人や新聞記者が見ていても平気でやるんですよ。
見物人の一人なんかは、兵士から、「くたびれたから替わって
くださいよ」といわれたそうですよ。
358 :
名無しさん@1周年:2015/02/17(火) 08:09:37.39 ID:UTpCvZIX0
359 :
名無しさん@1周年:2015/02/17(火) 08:09:51.37 ID:0wFQPaFZ0
裏付けのとれない加害者側の証言だけで、戦争犯罪があたかもなかったかの
ような印象を与えようとする歴史歪曲プロパガンダ記事。しかもはっきりと
「南京大虐殺はなかった」という戯言表現をしていないところが卑怯で悪質。
曽野人種差別主張と併せて反吐が出るような醜悪な新聞だ。
360 :
名無しさん@1周年:2015/02/17(火) 08:10:04.99 ID:FC0pc9xy0
>>311 ありえないね。
スマイス調査ってのがあって、南京周辺の死亡者をサンプリング調査したものがある。
南京周辺は無人でも空白地帯でもなかった。
そもそも中国人って日本軍がきたら日本の国旗掲げるんだぞw
南京に逃げ込む事はない。そもそも南京から住民が逃げ出していたんだよ。
361 :
名無しさん@1周年:2015/02/17(火) 08:10:11.19 ID:q8ogMgLc0
講釈師
見てきたような
嘘をつき
>>322 過去の事とは言えど、当たり前とは考えたくはないがね。
朝日も恥ずかしいが産経も同レベルだな。
行き過ぎた反権力や反体制もどうかと思うけど
マスコミやメディア、文学や芸術、演劇はある程度反権力反体制であってほしい。
政府の太鼓持ちに良作はないからね。
363 :
名無しさん@1周年:2015/02/17(火) 08:10:31.57 ID:nLJWLroK0
>>357 世界の人たちも何十万人も大虐殺が行われたのを知らない
海外メディアの連中も見てない
そら「無い」んだから当たり前
>>347 日本でも広島長崎東京大空襲で計30万人ほど、それぞれ一瞬や一晩で死んでる。
遺体の処理はどうしたんだろうねえ
365 :
名無しさん@1周年:2015/02/17(火) 08:10:41.88 ID:qwYVcE0f0
産経どうした?
違和感しか感じない
366 :
名無しさん@1周年:2015/02/17(火) 08:10:47.07 ID:qop77jfG0
>>332 >比叡山延暦寺にはそもそも誰もいなかった
一次ソースを出せよ、馬鹿もいい加減にしろ
367 :
名無しさん@1周年:2015/02/17(火) 08:10:52.66 ID:jYbMmw3S0
>>342 民間人だろうが兵士だろうが
30万人も殺せるほど、日本軍に物資、武器、兵隊があったと思う?
証拠写真もすぐニセとわかる物ばかりだしめちゃくちゃだよな、石原が怒るわけだよ
369 :
名無しさん@1周年:2015/02/17(火) 08:11:07.41 ID:3eiMrQ2J0
もう電車が終点だからまとめるよ?
・南京大虐殺は捏造だった。
・東京大空襲や原爆投下といった国際条例に違反する無差別大虐殺をしたアメリカにとって
日本は原爆を落とされても仕方がないような悪逆非道なことをした民族でなくてはならなかった。
アメリカは東京大空襲、広島・長崎への原爆という無差別大虐殺を正当化するために
東京裁判で南京大虐殺をでっちあげたのだ
370 :
名無しさん@1周年:2015/02/17(火) 08:11:17.79 ID:gwYa8ZCk0
98歳・・・・
すげえ。もう、何も言うことはねえ
秦 次の漢口作戦のとき、岡村寧次軍司令官は、南京で懲りたので、
最初から指定しておいた都城連隊だけを入れ、あとは市外に止めたと
書いています。強姦事件を起こしたらいかんと、慰安婦を当てがう。
だから、漢口では事件らしいものが起きないんですね。それ相応の
措置をとれば、虐殺を防ぐことはできたんです。
>>355 5千なわけないだろ。何師団いたと思ってるんだ。
373 :
名無しさん@1周年:2015/02/17(火) 08:12:27.44 ID:FC0pc9xy0
>>327-328 中立国も普通にあるし。連合軍側になる英国やフランスなども中国軍がやった可能性を指摘しているくらい。
そもそも米軍なんてプロパガンダしかしないだろw
374 :
名無しさん@1周年:2015/02/17(火) 08:12:33.67 ID:/JyJ3Du+O
(´・ω・`)タイムマシンはよ作れや!
375 :
名無しさん@1周年:2015/02/17(火) 08:12:43.67 ID:UPxnZsQ00
イスラム国と同じ事をしてたんだよな日本って
勝手に建国宣言して世界から批判されるのも一緒
満州国
以前のチベット暴動で警官隊が僧の服装に着替えて暴れるシーンを報道したアメリカのテレビ局。
しかしそれは映画の1シーンでした。そこまで捏造して中国を貶めたいのでしょうか。
天安門事件といわれる事件も捏造らしいです。今はネットでグローバれうな視点から情報を手に入れることができるはずです。
日本の皆さんも正しい情報を手に入れてください。
その暴動のあった日、ネットでは平和でのんびり道路で寝転ぶチベットの人々の写真が紹介されていました。
その日はチベットの国民のお休みの日です。中国政府も認めたチベットの風習です。
そんな日に暴動が起きるなんておかしいじゃないですか?
377 :
名無しさん@1周年:2015/02/17(火) 08:12:47.83 ID:NpdQQHd30
朝鮮人の追軍売春婦の捏造物語と同じプロパガンダ。
1、中国人兵士(正規軍)捕虜の、裁判を無視した処刑(最大で9700人?、実数は下回るが)
2、農家からの家畜の強奪
3、戦闘に関わる空き家への放火
4、中国兵が疑われる一般市民への過度な尋問や拷問
は合った可能性はある。てか一般的に言われてる”南京大虐殺”はこの4つを根拠に主張されてるケースが多い
この4つは一応説明が付く話なので、そのへんはしっかり弁明した方が良いと思ってる
379 :
名無しさん@1周年:2015/02/17(火) 08:12:57.89 ID:4R4Dpc9n0
原爆や東京空襲で殺せた人数以上に殺せたんかね?
戦争だし虐殺自体は、
おそらくあったに違いないと思う、
慰安婦みたいな事はありえない。
ただ人数に関して客観的な証拠はないよね。
南京虐殺と文化大革命と
どちらが酷かったのか
誰も正確には検証できてないからねえ・・・
証言を全て信じると誰かを疑わないといけなくなるのが面倒くさい
381 :
名無しさん@1周年:2015/02/17(火) 08:13:31.23 ID:nLJWLroK0
>>362 過去の事?現代の戦争だって似たようなもんよ
WW2にかぎらず朝鮮戦争やベトナム戦争のことを知らんわけでもないだろうに
WW2後にインドネシアが連合軍に侵略されて80万人が大虐殺された事は知ってるか?
382 :
名無しさん@1周年:2015/02/17(火) 08:13:47.21 ID:gwYa8ZCk0
98歳なら85歳のジジババの戦中の昔話を
「昔のことを何も知らんガキは黙っとれ」と一喝できる
>>363 ばんばん殺した
↓
■便衣兵認定はいい加減
○姿勢がいい→射殺 目つきが鋭い→射殺
-------
水谷荘一等兵 日記「戦塵」
十二月十三日
(略)引き続いて市内の掃蕩に移る。市内と言っても大都市南京、ほんの一部分の取りついた附近の小範囲に過ぎない、夥しい若者を狩り出して来る。色々の角度から調べて、
敵の軍人らしい者二十一名を残し、後は全部放免する。
十二月十四日
朝、第一公園近くに、我軍の空襲で屋根をおとされている家屋が、宿舎に充てられた。
昨日に続き、今日も市内の残敵掃蕩に当たり、若い男子の殆ど、大勢の人員が狩り出されて来る。靴づれのある者、面 タコのある者、きわめて姿勢の良い者、目付きの鋭い者、等よく検討して残した。
昨日の二十一名と共に射殺する。
http://www.geocities.jp/kk_nanking/butaibetu/9D.html
384 :
名無しさん@1周年:2015/02/17(火) 08:14:10.88 ID:aQlr2FkB0
大量破壊兵器である原爆よりも無差別殺傷能力が高いとしたら
当時、南京を攻めたその日本軍ってのはどんな感じだったか見てみたいね(棒読み)
385 :
名無しさん@1周年:2015/02/17(火) 08:14:12.67 ID:qsUkSn0J0
中国がケニアで皆殺しの準備してるのは気にしねえのか産経
昨日は自白に追い込まれてたしなにやってんだこいつらは?
来月から産經新聞に乗り換えるわ\(^o^)/
387 :
名無しさん@1周年:2015/02/17(火) 08:14:31.32 ID:b39Qcwsc0
「虐殺?全然見たことも聞いたこともありません。夜は皆集まりま
すが、そんな話は一度も聞いたことはない。誰もそういうことを言
ったこともないし、朝日新聞では話題になったこともありません。
難民区は兵隊や憲兵がいて入れませんでした。
ですから市民は安全でした。一般市民の屍体というのは一つも見て
いません。紅卍字会の人が戦死体をかたづけたりしていました。」
(山本治氏 大阪朝日新聞記者)
388 :
名無しさん@1周年:2015/02/17(火) 08:14:32.74 ID:SHk1deEU0
>>1 30年ほど前、TVの特集で南京虐殺を取り上げた番組があった
当時南京に住んでいた人たち、駐屯していた人たち十数名をスタジオに集め当時の様子を語っていた
番組終盤南京で集団殺人があったのかとキャスターが聞いた所あたりで全員が一斉に反論
非常に穏やかでそのような事は一切無かったと声を揃えて発言していた
それ以降この手の話題はマスコミに一切流れる事は無かった
どの放送局、どの番組だったかだったか失念したのが悔やまれる
ソースは既に消されているかもしれないが....
>>149 東京裁判で、原爆投下や東京大空襲の大虐殺を正当化するために、
現在は台湾である、当時の支那国民党とコミンテルンが作ったウソ、
プロパガンダの南京大虐殺捏造があって、
戦後のアメリカと連合国がその嘘を、裁判で利用した。
南京大虐殺捏造は、現在のアメリカと、支那共産党が引き継いで、有効。
アメリカと支那は、この件について共犯者である。
元々の嘘を付いた現在の台湾と、当時のソ連である現在のロシアは、その嘘がどのように作られたか知っているが、
自分たちの悪事がばれるのも損なので、証言せず黙っている。
390 :
名無しさん@1周年:2015/02/17(火) 08:15:36.51 ID:7TSw8Cq70
支那人の嘘があばかれる?
391 :
名無しさん@1周年:2015/02/17(火) 08:16:24.85 ID:UPxnZsQ00
小保方「ありまあす」
細胞「ねえよ」
日本軍「満州国はありまあす」
世界「ねーよバカ」
椅子椅子「イスラム国はありまあす」
世界「黙れテロリスト」
完全に一致してるな
>>373 中立国メディアが中国にいたのか
>そもそも米軍なんてプロパガンダしかしないだろw
だからネトウヨが大好きなテキサス爺さん文書も米軍作成
393 :
名無しさん@1周年:2015/02/17(火) 08:16:37.68 ID:qsUkSn0J0
ムダに文字数多いのがいるけど暇になったのか産経?
394 :
名無しさん@1周年:2015/02/17(火) 08:16:40.62 ID:FC0pc9xy0
>>366 信長が攻撃する前に室町幕府と対立してて、
何度もやかれてて、当時は無人に近かったと言われているわけ。
信長の時と言われている焼け跡も殆どない。
また殆どの人は下に住んでおり、山には当時は殆ど登ってなかったともいわれている。
395 :
名無しさん@1周年:2015/02/17(火) 08:16:57.53 ID:qop77jfG0
>>369 だから戦争やってんだぞ、総力戦ならば民間人も敵だ、しかも帝国政府は
最後の一兵となるまで戦え、捕虜になるな、といってた
皆殺しにされて当然だろうが、相手はカルト宗教天皇教のいかれた信者だぞ
「百人斬り事件」日本が戦争に勝ってたら後の世「日本刀でそんなに斬れるはずがない!せいぜい3人。しかも据え置き捕虜でも持ち替えなければ歯が欠ける!戦意高揚の嘘記事だ!」
本人「何を言うか!わしの件の腕前と大和魂があればたとえ欠けた歯であっても切先まで気を張り巡らし不可能が可能になるのじゃ!1000人斬ってもだいじょ〜うぶ!」
日本敗戦、戦犯
「あれは嘘なんです〜嘘だって証言してくれ〜死ぬのは嫌じゃ〜」
でも日本が中国に対して行ったことは侵略行為そのものでしょう。
398 :
名無しさん@1周年:2015/02/17(火) 08:19:02.60 ID:qsUkSn0J0
2ちゃんに逃避してんじゃねえよ中2病か産経
399 :
名無しさん@1周年:2015/02/17(火) 08:19:16.81 ID:FC0pc9xy0
>>392 紛争地域には今も昔も世界中から記者が集っているぞ。
日本軍も日本以外の他国の記者の従軍を許している。
そしてその爺さんが誰か知らんが、米軍はプロパガンダしかしないんだよ。
400 :
名無しさん@1周年:2015/02/17(火) 08:20:16.32 ID:NpdQQHd30
ID:T9XbuxlT0 ← 作り話ばかり貼り付けて、なにこいつ?w
>>316 A級戦犯の子孫が首相になった事実は無い。
ついでに言っておくけど、A級戦犯が首相になったこともない。
402 :
名無しさん@1周年:2015/02/17(火) 08:20:25.04 ID:3eiMrQ2J0
昭和天皇や三菱財閥は確かに中国大陸で阿片を売りさばいて巨万の富を築き上げたよ。
大勢の中国人がシャブ漬けになって死んだ。
しかし南京大虐殺はあきらかに捏造だ。
原爆投下を正当化するためにアメリカが作り上げた物語だ。
403 :
名無しさん@1周年:2015/02/17(火) 08:20:34.43 ID:UPxnZsQ00
日本軍「満州国はありまあす」
世界「ねーよバカ」
いちいち恥ずかしいな
なんでこんな事やってたんだ先祖は
そう言えば安倍の先祖って満州で働いてた気がする
テロリストの家系だな
中国は先の大戦末期には日本の戦艦大和並の大型空母を作る技術がありました。
しかしその巨大空母は秘密裏に東京攻撃に向かう直前、遠州灘で米軍の魚雷誤射で沈んでしまいました。
米軍は日本の空母と勘違いしたそうです
後に米軍が降伏後の日本軍属にあの空母の名前を尋ねましたが、
「あの空母は支那のだ!」というばかりだったそうです
>>396 100人斬りって元々中国兵をどれだけ倒せるかって競争だろ
加えてそれが新聞の国威に使われた時点で一般市民虐殺を誇る記事じゃ無いのは明らかなのに、
何でそこから南京大虐殺に発展してるのかが個人的にさっぱり分からん
そんなこと言ったらシモヘイヘとか100人斬り所じゃねーのに400人虐殺してるぞあいつ
406 :
名無しさん@1周年:2015/02/17(火) 08:21:20.97 ID:q8ogMgLc0
407 :
名無しさん@1周年:2015/02/17(火) 08:21:40.21 ID:XMudEuFL0
いまだに糞自民党はちゃんと反論してねーな。
408 :
名無しさん@1周年:2015/02/17(火) 08:21:44.02 ID:FHu8/5Oy0
だが、こういう記事を自民党御用新聞が言っても
大本営発表にしか思われないから黙っとけと思うわ
産経はまずは自社論説でアパルトヘイト賛美した件を謝罪すべきなんじゃねw
>>399 当時と報道手段が発達した今を並べても意味が無い。
410 :
名無しさん@1周年:2015/02/17(火) 08:22:40.81 ID:FC0pc9xy0
>>397 違うよ、
日本がもっていた権益を中国が奪おうとして日本軍に反撃を食らっただけ。
日中戦争の直接の原因であり、第二次上海事変にしても、中国軍が数千の日本の陸戦隊と、
上海租界に攻撃、非武装地帯を要塞化して、60万もの大動員をして包囲攻撃をしたことで始まったもの。
在日米軍に自衛隊が攻撃を仕掛けたら、逆に東京を制圧されたようなもん。
>>395 民間人まで殺すのは米軍だけだから。
日本軍なんて、墜落したパイロットへの留めすら指さなかったからな。
むしろここにいるよと教えていたくらいw
411 :
名無しさん@1周年:2015/02/17(火) 08:22:47.46 ID:UPxnZsQ00
大日本帝国って
イスラム国と同じ事してたよな
恥ずかしい
412 :
名無しさん@1周年:2015/02/17(火) 08:23:12.22 ID:qop77jfG0
>>394 一次ソースを出せ
それと当時の戦争が民間人を襲って殺したり奴隷にしたりしたことには変わらない
源平合戦のときの平家側はあわれなもんだ、安徳天皇、その側近もな
高貴な女性は売春婦になり、男は落ち武者狩りで徹底的に弾圧された
>>403 中国は中国という1国のモノですって考え方が欺瞞
中国大陸は元々非常に多くの民族が闊歩してて、ただでさえ共産党と国民党が争ってるような
中国国内でも内紛状態だった大陸なわけで、
満州族だって確実に存在してたんだよ。
加えて北はロシアが占領していたしドイツやイギリスだって中国大陸を確保してた(なんで香港とかマカオって土地があるか中国人はよく考えるべき)、
なんで満州だけぐちぐち言われるのかが分からん。
414 :
名無しさん@1周年:2015/02/17(火) 08:24:57.09 ID:UPxnZsQ00
大日本帝国のテロの手法をまねて
作られた組織がイスラム国なんだろうな
やってることがすべて同じだし
>>11 被害者の数は嘘だけど、他の話は本当
と思うか?
被害者の数が嘘なら、他の話も嘘
と思うのが普通だろ
416 :
名無しさん@1周年:2015/02/17(火) 08:25:12.11 ID:U9TWNkF60
平和主義者はナンの証拠もない「慰安婦」証言は真に受けて
日本軍爺さんの証言は「捏造だ」と主張しそう
>>415 >>1に書いてあるじゃないか
>休暇で南京城の北を流れる長江(揚子江)の
>河畔に行ったとき、原田は便衣兵を処刑する場面に出くわした。陸軍兵士らがトラックに乗せてきた中国人の男10人ほどを銃剣で
>突いたりした。
>観念した様子の男もいれば、川の中に逃げ込んで撃たれたり、泣きながら命ごいしたりする男もいた。
中国の発表してる人数はアホだと思うけど、虐殺自体はあったんじゃないのとは思うがな
そもそも現場をリアルタイムで見てないんで何とも言えんが
日本人に限らず、戦争って極限状態だし、何があっても不思議じゃない
物理法則は無視できないけどw
419 :
名無しさん@1周年:2015/02/17(火) 08:26:24.58 ID:FC0pc9xy0
>>409 第一次大戦どころか、日露戦争や日清戦争でも、
双方が従軍記者いれて宣伝やってるぞ。
こんなの当たり前だ。
米軍は当時から滅茶苦茶していたから、記者を入れたのはベトナム戦争からだけどな。
>>402 アヘンは当時は薬だよ、
麻酔もない時代においては怪我をした時の鎮痛薬はアヘンしかない。
そのアヘンを別の方法で使う事までは感知するところではない。
風邪薬から成分抽出して、覚せい剤つくろうと知った事ではないように。
420 :
名無しさん@1周年:2015/02/17(火) 08:26:34.16 ID:UPxnZsQ00
>>413 そんな事は当たり前だろ馬鹿
征服王朝でググれ
中国は侵略の繰り返し
421 :
名無しさん@1周年:2015/02/17(火) 08:26:55.98 ID:qop77jfG0
422 :
名無しさん@1周年:2015/02/17(火) 08:27:03.24 ID:1zVep7Wv0
人一人いないとどっちがほんとなんだよw
とうとうチョン系新聞は気が狂ったな。
>>348 漢字を発明したのは、支那人では無い。
漢字とは言うモノの、象形文字を発明したのは、漢民族とは違う別の民族だからだ。
南総里見八犬伝やドラゴンボールには、影響を受けた先行作品があった。
だがそれと支那は無関係である。
自分が発明した、創作したわけでもない、他者の成果を我がことのように誇り、
他者を貶める道具に使う貴君は、心がねじ曲がったひとである。
424 :
名無しさん@1周年:2015/02/17(火) 08:28:14.67 ID:/OjxjW9I0
中国に根拠が乏しいっておいて、こっちも根拠ゼロの言い分とかw
さすが産経だなw
425 :
名無しさん@1周年:2015/02/17(火) 08:28:56.78 ID:XyGf6qzK0
産経が言うならそうなんだろうな そこらのまとめサイトよりもよっぽど信用性がある
証拠が全くないからなw
骨すら出てこない虐殺なんてあるの?w
>>396 捏造乙
向井少尉も野田少尉も全然そんなことは言ってないし、
強度の問題が指摘されたのは処刑より遥か後の話だ
429 :
名無しさん@1周年:2015/02/17(火) 08:30:07.71 ID:0E3i9wVR0
修正主義は誰の指示なんかね〜
430 :
名無しさん@1周年:2015/02/17(火) 08:30:51.10 ID:FC0pc9xy0
>>412 発掘調査報告とかをみろ、
その前に何度も室町幕府に焼かれてて、当時は廃墟だった説とか普通にあるから。
そして民間人襲う?当時の日本は農民も町民も武装してるぞ。
襲ったら返り討ちにあう時代だよ。
平家のうんぬんも落ち武者狩りは当たり前、敗残兵は狩らないといけない。
でないと周辺住民が困る。
負けた側の女が売られるのも当たり前。
だけど住民は関係ないんだなこれが。
勿論巻き込まれる事はあるがね。
431 :
名無しさん@1周年:2015/02/17(火) 08:31:05.54 ID:UPxnZsQ00
お前らは歴史に無知な
多分中学生くらいのオタクだろうから知らないと思うけど
アジア最強だった中国は何度も北方の異民族に戦争で敗北して
王朝を乗っ取られて来たんだよね
征服王朝(せいふくおうちょう)とは、
中国史における用語であり、漢族以外の民族によって支配された王朝を総称して、こう呼んでいる。
ただし、この語をもって呼ばれるのは、遼・金・元・清の4王朝
それがこれ
南京事件はアメリカの原爆を誤魔化すための作り話
これは疑いようがない
朝っぱらからID真っ赤にして工作活動ご苦労様です
434 :
名無しさん@1周年:2015/02/17(火) 08:32:00.75 ID:qop77jfG0
>>428 理論で反論しろ
それともフェイスブックで実名で討論しようじゃねえか
その根性があるのならなw
なんていうか、中国も日本も「自分が信じたい歴史」だけ信じて、それ以外はすべて捏造って考える極端な人多いよね
>>424 対等な水掛け論じゃん
とんでもない嘘でも言ったもん勝ちだと思って
嘘を撒き散らす中韓に対しては、とんでもない嘘で対抗する
もうそもそも日中戦争はなかったとか言ってもいいよ
蒋介石が南京虐殺は嘘ですって認めてるのに
いつまで大虐殺の有無を論じてるんだか
>>419 つまり中立第三国でなく双方の軍に従った記者だけなわけだ
439 :
名無しさん@1周年:2015/02/17(火) 08:33:33.64 ID:b/mzu0bX0
いずれにしても、1972年の週恩来が日本に賠償は求めないと宣言しているし、
70年も前のことで、今の日本人が中国人に謝る必要もないわな。
こんな話を持ち出して、日本を貶めようとする習政権の方が基地外扱いだわ。
国内の不満分子を抑えるのが目的だろうが、習政権も朝鮮人と同じ臭いがして気持ち悪いだけ。
>>417 ゲリラとは交戦法規すら守らない者達だ。処刑について文句を言える筋は無い。
>>429 中国は一人っ子政策で戸籍に乗っていない貧しい農民の子が大勢いて南京などへ出稼ぎに行ってた。
そのため南京市民の数と実際虐殺された人数に差があるのは当然
442 :
名無しさん@1周年:2015/02/17(火) 08:34:03.29 ID:1zVep7Wv0
>>411 児玉誉士夫随想・対談「われ かく戦えり」より
自分は日本を発つ前に外務省情報部長河相達夫氏を訪ねて、外地を旅するに必要な援助と注意を受けたが、
そのとき河相氏が数枚の写真を見せて「これが天皇の軍隊がすることだろうか」と言って憤慨していたが、
それは現地にある日本軍が中国の婦女に暴行を加えている、みるに堪えぬ写真であった。
そのとき、ふと、これは中国政府が民衆に抗日思想を宣伝するためのトリックではなかろうかと疑ったが、
いろいろなできごとに直面してみると、この写真は真実であることを肯定せざるを得なかった。
当時、大同では「大同に処女なし」という言葉があったが、この言葉の意味は日本軍の恥辱を意味するものであった。
また占領地の寺や廟に行ってみても仏像の首などが無惨にとり毀され、その壁には「何年何月何部隊占領」などと落書してあった。
また占領地の寺や廟に行ってみても仏像の首などが無惨にとり毀され、その壁には「何年何月何部隊占領」などと落書してあった。
イスラム国と基本的に同じ。
443 :
ぴーす ◆u0zbHIV8zs :2015/02/17(火) 08:34:30.13 ID:997ctgOnO
大虐殺が信用されなけば中小虐殺を主張し、それでも信用
されなけば事件に言いかえて延命をはかる。
444 :
名無しさん@1周年:2015/02/17(火) 08:34:36.04 ID:UPxnZsQ00
無知な中学生
「中国ってでかいしアジアでは最強だったんでしょ?
日本は朝貢してただけだし」
俺
「馬鹿乙。中国をタコ殴りにして支配下においたのは、北方の異民族だよ」
まーた俺の勝ちか
敗北を知りたい
445 :
名無しさん@1周年:2015/02/17(火) 08:34:39.64 ID:axQX/cMRO
南京は日本軍進駐後に
人口が増えてるからな。(笑)
つまり、安全で景気が良いから人が集まって来たんだよ。(笑)
強制して連れて来る意味無いし。(笑)
448 :
名無しさん@1周年:2015/02/17(火) 08:35:18.26 ID:WSKC9ujN0
> 原田は零式艦上戦闘機(零戦)のパイロットとして、米ハワイの真珠湾攻撃やミッドウェー海戦にも参加した。
すげーな。日中戦争から日米戦初期の主要戦闘に参加してるとか、すげーエリートじゃねーか。
キルレシオいくつだよこの人。
あ、まだ存命中だからデス0か。
449 :
名無しさん@1周年:2015/02/17(火) 08:35:19.66 ID:FC0pc9xy0
>>421 重慶は精密爆撃、
軍事施設だけ爆撃している。蒋介石がそしたら市街地に対空砲を設置したので、
そこも爆撃対象になっただけ。
市街地に対空砲を配備して攻撃した時点で、そこは非武装地帯ではない。
フィリピンでの蛮行?
米軍の事ですか?米西戦争後の独立を約束したのに反故にして植民地化して、
スペイン軍と戦った友軍を、米軍が虐殺。
住民を中国が主張する南京以上に虐殺してるだろ。
日本のフィリピン攻略でも、マニアは明け渡したがバターン半島では焦土戦をして、
住民と住宅を焼き払っていた。まさに野蛮人。
その後の米軍のフィリピン再侵略にしても、マニラを日本軍もろとも砲撃と爆撃で焼き払った。
10万以上が死んだ、まさに蛮行そのもの。
450 :
名無しさん@1周年:2015/02/17(火) 08:35:28.18 ID:cp+Iv9FN0
>>412 千年の昔が絵巻物のように眼前に広がってくるぜ。
お前、鮮公だろ。
451 :
名無しさん@1周年:2015/02/17(火) 08:35:32.34 ID:q8ogMgLc0
朝日新聞が作った捏造の歴史ww
http://ccce.web.fc2.com/d/as.html ◆ 1971.8.26-11.26 「日本軍虐殺」捏造コラム掲載
◆ 1982.6.26 侵略進出書き替え誤報
◆ 1984.8.4 「南京大虐殺」を捏造 ←←←←
◆ 1984.10.31 毒ガス戦を捏造
◆ 1989.05.15 サンゴ自作自演事件
◆ 1991- 「従軍慰安婦」捏造報道
◆ 2004.08.11 サマワの自衛隊宿営地内に迫撃砲弾が撃ち込まれたと捏造
◆ 2005.1.12- 政治家がNHKに圧力をかけて番組内容を変えさせたと報道
453 :
名無しさん@1周年:2015/02/17(火) 08:36:06.70 ID:aQlr2FkB0
>>411 …と味噌と糞の区別ができないバカが申しております。
>>424 中国の言う30万は根拠が乏しいんじゃなくて捏造確定ですがw
455 :
名無しさん@1周年:2015/02/17(火) 08:36:37.75 ID:0pM3ONYK0
曽野綾子のときから気付いたんだけど、
どうやら産経と日本政府の区別がつかないキチガイが沢山居るみたい
産経が主張すると政府がそう言ってると思ってしまうようだ
456 :
名無しさん@1周年:2015/02/17(火) 08:36:56.81 ID:UPxnZsQ00
457 :
名無しさん@1周年:2015/02/17(火) 08:37:12.64 ID:qop77jfG0
>>430 ようするに昔は情け容赦ない不条理な時代だとお前が言ってるんだよな
その通りだ、源義経は講和条約を破って平家を後方から襲い
壇ノ浦の合戦ではタブーだった漕ぎ手を狙い撃ちして平家を徹底的に滅ぼしたからな
中韓の言い分をそのまま聞けば
中国人は大量の同胞が殺されてる隣でにこやかに商売をし
韓国人は妻や娘が強制連行される様子を指をくわえて見てただけじゃなく
志願して日本軍に加わる者もいたという完全に人でなしな民族ってことになるよなw
どーでも良いけど南京大虐殺記念館に飾ってる「犠牲者の写真」ってあれどこからどうやって出てきたんだろ
460 :
名無しさん@1周年:2015/02/17(火) 08:38:02.39 ID:ns+3Y7P00
>441
一人っ子政策は戦後やで
中国の都市は中の人間を管理するために城砦都市になってるので
南京城内という言い方をする
461 :
名無しさん@1周年:2015/02/17(火) 08:38:33.03 ID:91GuR6PH0
確信犯的に嘘をでっち上げてるんだから正論なんか無意味
その悪の枢軸国を受容している中国国民も同罪だ
>>431 夏 … 先史・支那(?)王朝。伝説で、実在した証拠は今のところ無い。
殷 … 中夏から見て、東夷の異民族王朝(非支那人政権。象形の甲骨文字を使用していた。甲骨文字は後に漢字の原型となる)。
周 … 西戎の異民族王朝(非支那人政権)。
春秋・戦国時代と覇者 … 各地の異民族政権。覇者と諸侯は会盟して、別の異民族である楚や秦から、周王室を護った。
秦 … 西戎の異民族による統一王朝(非支那人政権)。統一後の秦王は皇帝を名乗ったが三代で滅んだ。
西楚 … 漢の宗主国。非支那人政権で、楚人、項羽一代の王国で、秦王朝を滅ぼした。
漢 … 楚の領域である、江蘇沛出身の劉邦による封建制の王国(異民族楚の政権)。建国期の漢は、西楚の属国、その後も中期までは、北狄である匈奴の属国だった。
後漢 … 劉邦の子孫、豪族の劉秀(景帝6世の孫)が立てた帝国。
三国 … 魏、蜀、呉(その他)各地の異民族政権(非支那)。
晋 … 魏を禅譲で滅ぼして成立するも、北狄の異民族の侵攻で滅亡。
南北朝 … 非支那の異民族政権。
隋・唐 … 北狄の異民族政権(モンゴル系鮮卑人の王朝)。
>>421 フィリピンって、米軍が東京大空襲レベルの艦砲射撃をマニラに加えている最中に
日本軍が白人をレイプしたというおとぎ話のことですか?
誰がそんな話を信じるんだよw
464 :
名無しさん@1周年:2015/02/17(火) 08:40:21.86 ID:FC0pc9xy0
>>447 安全区から多数の武器が発見されている。
なんでゲリラ兵がいなかったとかいえるのか?
そもそも降伏せずに、逃げ込んだ敗残兵が多数いるのは確実だ、
武器をもって潜伏している。中国人の為にも捕らえて処刑しなければならない。
ていうか捕虜、敗残兵、ゲリラ兵、それに協力する一部市民の殲滅は当たり前だろ。
遺棄された化学兵器はしょっちゅう掘り出されてニュースになってるのに
大虐殺された南京住民の遺骨が大量に出たってニュースはとんと聞かないな。
466 :
名無しさん@1周年:2015/02/17(火) 08:40:41.82 ID:qop77jfG0
468 :
名無しさん@1周年:2015/02/17(火) 08:41:07.35 ID:UPxnZsQ00
巨大で偉大な中国の文明も
北方の字も使わないような野蛮人に何度も侵略されて支配される繰り返しだったわけだね
現代も実はこれと似ている
アメリカの艦砲射撃で東南アジアのどこかの村が滅んだやつもあったよな
アメリカもいい加減第二次大戦に向かい合った方が良いんじゃねーか
>>431 五代十国 … 各地の異民族政権(非支那)。
遼・金 … 北狄の異民族政権(モンゴル・ツングース系契丹族・女真族)。
宋 … トルコ系沙陀系軍閥政権(非支那)。北宋、南宋ともに、女真族の属国だった(女真族は後に清王朝を建国)。
元 … モンゴル王朝(北狄の異民族政権)。
…以下略
ところで、ここまでに支那人の王朝・政権って、幾つありました?
一つもありませんけど?
支那の歴代政権は全て、征服王朝でしょう?
471 :
名無しさん@1周年:2015/02/17(火) 08:41:20.78 ID:1zVep7Wv0
>>445 国民党軍を物理的に取り除いたから安心して集まったんだろ。
その除去作業に一般人の紛れがあったのは当然ありうる。
>>441 わろた。
>>458 もう同じ土俵で大嘘合戦やればいいんだよ
南京で虐殺されたのはむしろ俺たちだ!とか
慰安婦の正体は韓国人ブローカーに連れ去られた日本人だ!
とかさ
日本では鳥取が一番人口が少ないが、それでも60万弱。
30万人が虐殺されたなら、このうちの半分の人口が消えたなら世界的に大事件になっている。
シリアの20万人だって異常な数字でそこら中に遺体があって対処しきれてない。
しかも南京は逆に人口が増えてる。嘘だから世界のどの国も南京を無視してる。
474 :
名無しさん@1周年:2015/02/17(火) 08:42:45.40 ID:ns+3Y7P00
戦前は日本より豊かだったフィリピンが貧困国になったのは
アメリカから独立して行政のレベルが落ちたからだろ
あと森林資源を使いすぎた
475 :
名無しさん@1周年:2015/02/17(火) 08:42:53.24 ID:qop77jfG0
>>464 地中に埋めたとか池の中とかから僅かな武器が発見されたそうだな。つまり捨てられた使えない武器だ
日本軍が連行した時に抵抗があったという話は無い。
つまり捕虜は武器は持っていない。
>>467 反日なら論理的にあり得ないことでも信じてしまうってのは病気じゃないのかな?
478 :
名無しさん@1周年:2015/02/17(火) 08:43:27.41 ID:1zVep7Wv0
>>467 まるで人間の盾兼慰安所じゃないか。
どうせそこに監禁してるって情報は相手に伝えてたんだろ。
源頼朝に追われ大陸に渡った義経はモンゴル部族の長となりジンギスカンを名乗った。
そしてアジア大陸を侵略し中国・朝鮮をもその手中に収め、日本奪還を試み、
中国兵を使い対馬より攻め込んだ。
モンゴル兵の残酷な手口に怒り、中国兵は反旗を翻し、玄界灘の軍船を一掃した。
そして二度目の襲撃に備え時の鎌倉幕府に城・防壁を築くように進言。
2度目の襲来も中国兵の活躍により勝利を収めた。
そして大陸では元に対する中国人レジスタンスでフビライカーンも日本振興を諦めざる得なかった。
そして中国は元を滅ぼし清を興した。
しかし日本の教科書ではたまたま来た台風(神風)の伝説として残った。
これが後の日本が道を誤る元となった。
480 :
名無しさん@1周年:2015/02/17(火) 08:44:00.07 ID:UPxnZsQ00
481 :
名無しさん@1周年:2015/02/17(火) 08:44:37.16 ID:flhtR8Fg0
また恐ろしい事書いてるな
本格的に中国大使館から抗議食らうぞ
483 :
名無しさん@1周年:2015/02/17(火) 08:45:09.67 ID:FC0pc9xy0
そもそも日本軍から埋葬を請け負っていた、紅卍会という団体の記録によると、
死体の数はそもそも数万しかなく、これはスマイス調査などの結果と一致する。
勿論住民が自発的に埋葬した可能性はあるが、
埋葬を届け出れば、一定の給金がでていたわけで、黙ってこっそりやる意味はあまりない。
さらに両軍の戦闘で死んだ兵士は多数いるし、
士気が崩壊した後の中国兵に殺された人間なども含まれている。
そりゃ日本人だからって犯罪者もいるが、その数はそんなに多くない。
日本兵のなかに一部の犯罪者もいただろう。だがそれで虐殺とはならない。ただの犯罪。
>>442 戦争してんだから当たり前、イスラム国は戦争に参加していない国の奴らまで
無差別に殺しているから非難されてんだぞ。
そんな虐殺したら統治まともに出来なくなるわ
あと市民を殺したら食料調達とかどうするのかと
日本軍が駐在する以上食糧確保物資確保その他は全部中国市民に頼るしか無いのに
せっせと南京市民の大半を虐殺する意味が無い
少し論理的に考えりゃ分かることなんだけど、頭働いてないんだよな
487 :
名無しさん@1周年:2015/02/17(火) 08:46:05.10 ID:qop77jfG0
「山田支隊山砲兵第十九連隊第三大隊 黒須忠信上等兵の陣中日誌」
(十二月十六日)午後一時、我が段列より二十名は残兵掃湯(掃蕩)の目的にて馬風(幕府)山方面に向かう。
二、三日前捕慮(捕虜)せし支那兵の一部五千名を揚子江の沿岸に連れ出し機関銃を持って射殺す。その后銃剣にて思う存分に突き刺す。
自分もこの時ばが(か)りと憎き支那兵を三十人も突き殺したことであろう。
山となっている死人の上をあがって突き刺す気持ちは、鬼お(を)もひひ(し)がん勇気が出て力いっぱい突き刺したり。
ウーン、ウーンとうめく支那兵の声、年寄りも子供もいる。一人残らず殺す。刀を借りて首も切ってみた。こんなことは今まで中にない珍しい出来事であった。
帰りし時は午後八時となり、腕は相当つかれていた。
(「南京大虐殺を記録した皇軍兵士たち」「南京事件」笠原十九司、岩波書店 所載)
488 :
名無しさん@1周年:2015/02/17(火) 08:46:05.30 ID:QIsaJ8pQ0
ただ商人というのはたくましいからな
あいつらどんな極限状況でも儲かるなら出かけていくよ
商人は敵も味方も利用するから流れ弾食らわない限り殺されないし
戦場で一番安全なのはジャーナリストよりも商人
ましてや世界一商魂たくましい中国商人だし
489 :
名無しさん@1周年:2015/02/17(火) 08:46:11.44 ID:UPxnZsQ00
小保方「ありまあす」
細胞「ねえよ」
日本軍「満州国はありまあす」
世界「ねーよバカ」
椅子椅子「イスラム国はありまあす」
世界「黙れテロリスト」
これが全てだよ
これ以上議論する事は一つも無いだろう
日本は恥ずかしい
490 :
名無しさん@1周年:2015/02/17(火) 08:46:18.72 ID:q8ogMgLc0
三国志の時代でも官渡や赤壁で100万人が死んだりしてるらしいから
30万くらいなら珍しくも無いだろう
私は上海の大学生です。東京の町を歩くと女性たちが
「きゃー中国の素敵な方!私達に最先端のファッションを教えて!」
「あなたに解放されたい!」
と押し寄せてきます
>>486 アメリカのでっち上げをアメリカが作った資料で検証とかアホくさいわw
もう手遅れだから死んだほうが世の中のためじゃないの?
494 :
名無しさん@1周年:2015/02/17(火) 08:47:32.55 ID:LUt7DBBZ0
>>240 あほか、当時は不戦条約を結んだ西側はソ連以外にパイプがないだろ。
特に、アメリカとの交渉に使えるほどの国はな。
それに、仲介に統治するだのと言うそんな権限はない。
そして、其れが出来るならソ連は仲介をやっとるわ。
それと、アメリカは原爆投下は実験とソ連に対する牽制であると言っている。
本物の馬鹿だなお前。
>>464 ゲリラが1人混じってたら30万人殺されても文句は言えないよな
496 :
名無しさん@1周年:2015/02/17(火) 08:47:55.47 ID:FC0pc9xy0
>>466 余裕で出来るよ。
数百キロしかでないし、かなり低く飛ぶからね。
対米英戦の初期の日本軍の爆撃の命中率は90%越えている。
勿論誤爆がないとはいえないが、今の米軍よりもかなりマシ。
497 :
名無しさん@1周年:2015/02/17(火) 08:48:04.79 ID:ns+3Y7P00
>>476 普通に武器は引渡ししないと疑いを掛けられるのは自業自得なのでは
日本でも米軍への反抗の為に、終戦時武器を埋めて隠したバカどもがいたはず
>>487 だからそんな話は戦争で市街戦をやれば何処でもある訳で
南京だけ特別扱いする根拠にはならないと何度言ったら。
ベルリンやスターリングラードでも同様の事があったが大虐殺と
呼んでる奴なんかいねーだろ。
500 :
名無しさん@1周年:2015/02/17(火) 08:49:15.71 ID:fGBIkEtX0
南京事件があったなんていう奴は中国人かチョン&CIA
501 :
名無しさん@1周年:2015/02/17(火) 08:49:41.89 ID:1zVep7Wv0
>>482 >「南京大虐殺は自分たちがやった」と告白した国民党少尉
何で読めばすぐばれる嘘をつくんだ?
お前頭おかしいの?
逃げ際に邪魔な中国人を殺したと言ってるだけじゃないか。
そのような事例の犠牲者も日本人のせいにされてるというだけで
全部やったとはどこにも書いてない。
また産経がスッパ抜いたからって
そんなに悔しがるなよ。
私服来た国民党軍と戦ってたりして日本はすでに現代のテロとの戦争に近い経験があるんだよなぁ
生かしてないのが勿体無い
>>498 アメリカがバターンしか言わない意味がわからないかな?アメリカ人でさえコレが捏造だと理解しているのに
君らバカチョンときたらなぁ
505 :
名無しさん@1周年:2015/02/17(火) 08:50:05.57 ID:4EqLIdsJ0
占領した町で住民を大量に殺害する理由がない。
普通、軍隊は消耗を避けるために余計なことはしない。
銃を持って向かってくる住民がいれば別だが。
506 :
名無しさん@1周年:2015/02/17(火) 08:50:08.50 ID:NpdQQHd30
チュン・チョンの工作員動因して便所の落書きにまで、見てきたような嘘を書く。
沖縄・与那国・尖閣を狙うチュン。竹島を不法占拠して対馬を買いあさる韓国。
日本とアメリカの離間工作に必死だ。
捏造歴史の中国と韓国とは付き合うなってことだ、日本の頭を押さえるため有利に交渉するためなら
いくらでも嘘をついてでっち上げる反日国。
そんな糞国家とまともに付き合えるはずが無い、福沢諭吉の脱亜論が正解。
507 :
名無しさん@1周年:2015/02/17(火) 08:50:09.19 ID:0pM3ONYK0
支那人は算数が苦手だからしょうがないな
20万人の都市で30万人殺したら25万人になったアルwww
そのうち3兆人大虐殺くらいに増えるんでしょ
アホだから
>>491 まともな戸籍もないから言ったもん勝ちなんだよ
知的レベルも低いから国民もすぐ信じちゃうから
政府は楽なもんですよ
そりゃこのご時世にこんだけ長く共産党の独裁が続くはずだよ
509 :
名無しさん@1周年:2015/02/17(火) 08:50:33.17 ID:yrHA3H6R0
もともとは共産国が始めたプロパガンダが発端だが、ソ連がなくなってからアメリカはその辺忘れてるな。
近未来小説「亜細亜は一つ」陶片朴著
西暦202X年
東京湾についに中国人民解放軍が凱旋上陸した。
魁司令官はかつての軍事侵略国家の象徴であった大日本帝国議事堂で全日本人民に呼びかけ演説した。
「あなた方はアメリカ及び白人たちの覇権、傀儡政権よりついに解放されたのです!同じアジアの民、
中華圏の一員として共に歩みましょう!我々はあなた方の自由と文化を尊重します。
あなた方は心の自由と信じられる国家を手に入れたのです!」
議事堂内の共産党、社民党、民主党議員およびテレビの前の全日本人民は歓喜の悲鳴を上げた。
新しい中華人民共和国日本州自治区の夜明けはこうして始まった。
>>497 部隊ごと軍ごとの正式な降伏でないのに何を言ってるんだ
君は逃げる時に相手に武器引き渡し式をしてから逃げるのか。
>>499 一人でも虐殺。南京の規模なら十分大虐殺。
512 :
名無しさん@1周年:2015/02/17(火) 08:51:29.77 ID:ns+3Y7P00
>>487 国民党軍は人手不足で老人や子供まで無理やり兵士にしてたからな
513 :
名無しさん@1周年:2015/02/17(火) 08:51:53.69 ID:RgZfI6iI0
日本軍の方針「捕虜はとらない」
何を意味したかは明白。
市民の虐殺は無かったが、戦争ではなく事変として戦争法規を適用しなかった。
>>504 バターンも実は日本軍歩兵も同じ道を同じように歩いたという事実。
しかも捕虜と違い重い重装備を運びながら。
515 :
名無しさん@1周年:2015/02/17(火) 08:52:08.40 ID:UPxnZsQ00
イスラム国とまったく同じ事をしてた世界の嫌われ者日本が
戦後少しは人気が出て来たのに
まーたイスラム国みたいなふるまいを初めて
孤立しはじめてるよな
お前らはその問題についてどう思う?
恥ずかしいよな
516 :
名無しさん@1周年:2015/02/17(火) 08:52:11.10 ID:Y1loSYCL0
南京開城はテロ略奪や圧政じゃ無く、
日清日露戦争同等の普通に政治的戦争だし
普通に外国人ジャーナリスト保護されてたし
イラクシリアや天安門チベットウイグルの虐殺程の事は無かった
に決まってんだろ?
歴史知らない奴等って、馬鹿じゃね?
517 :
名無しさん@1周年:2015/02/17(火) 08:52:13.19 ID:qop77jfG0
518 :
名無しさん@1周年:2015/02/17(火) 08:52:22.38 ID:1zVep7Wv0
>>484 二回コピペして強調してるだろがw
文化財・宗教施設の破壊のことをイスラム聖戦士とまるで同じと言っている。
ぜんぜん当たり前じゃないわ。
519 :
名無しさん@1周年:2015/02/17(火) 08:52:39.55 ID:q8ogMgLc0
捏造朝日捏造朝日捏造朝日捏造朝日
そんな朝日を信じるお馬鹿さん必死杉ww
520 :
名無しさん@1周年:2015/02/17(火) 08:53:43.75 ID:u+W9rrc30
アパルトヘイト賛美の次は南京大虐殺否定か
今日も順調に世界に喧嘩を売ってるな
>>514 英語版wikipediaには日程とか書いてないんだよなぁ
書くとフルマラソン以下の行程がバレるから、
てか日本人はこういう草の根のところに力入れないとダメだわ
522 :
名無しさん@1周年:2015/02/17(火) 08:53:59.26 ID:ns+3Y7P00
>>511 それを言うなら、正式な降伏をしないで兵を置いて逃げた蒋介石が悪いんだよw
最初の状況に不正な行いがあるから後も悲惨な事になるんだ
>>1 中国人は基本的に守銭奴だからな
その辺も納得できる信憑性
524 :
名無しさん@1周年:2015/02/17(火) 08:54:08.09 ID:0pM3ONYK0
支那人ってさ、そもそも自分が今の中国共産党を信用していないのに、
なんでその共産党の古いプロパガンダは鵜呑みに信じちゃうんだろうね
アホなのか恥を知らんのか
>>511 その理屈だと戦争自体が虐殺行為になるので南京だけ特別扱いする
根拠が益々なくなるだけですが。
南京が大虐殺だから良くないというからおかしいのであって
戦争はそれ自体が虐殺行為だからするべきではないと言えば
みんな普通に納得するのにな。
簡単に言えば日本だけ悪者にしたいだけでしょ。
この日、琉球省を孔主席が初めて訪れました。
琉球人民最長老である具志堅氏は涙を流し孔主席と熱く肩を抱き合った。
「我々は琉球王国を日本およびアメリカに奪われ、この日まで人間らしい扱いをされませんでした。
女はレイプされ、米軍のひき逃げごっこや人間狩りの標的にされてきたのです。多くの琉球人民が中華への復帰を望んでいたのです」
会場に押しかけた琉球人民の多くからは嗚咽が漏れた。
527 :
名無しさん@1周年:2015/02/17(火) 08:55:45.24 ID:q8ogMgLc0
「南京大虐殺」は朝日新聞の「捏造」です!
>>514 バターンは指揮官が部下を見捨ててトンズラしているんだよな
「IShall Return」とか格好つけているけど無様なものだよw
529 :
名無しさん@1周年:2015/02/17(火) 08:56:55.39 ID:wcR4ym/z0
有った派も無かった派もイデオロギーありきで、
議論とか研究する気はゼロなのがなぁ。
どちらの立場も絶対的に自分の説を否定する証拠が出てきたところで、
耳を貸さんだろ。結論が先なんだから。
>>518 あの?戦争で文化財や宗教施設を破壊しないなんてほとんど例がないのだけど。
超余裕のアメリカ軍が戦争末期に京都を除外したくらいだぜ。
あれだって楽勝だからできただけの話だ。
>>524 中国人は自分たちが言論の自由があるとか思ってるからな
しかし戦陣訓の「生きて虜囚の辱めは受けず」を民間人に適用して自爆を強制した日本の責任は免れまい。
米軍は国際法を守ってたから白旗を掲げて投降してきた兵士や民間人を虐殺することはありえない。
民間人なら保護されただろう。沖縄の日本兵こそ一般沖縄市民をゲリラ(便衣兵)に偽装させ死なせたのも同様なのだ!
それこそ南京大虐殺の否定する理由にすべて当てはまるじゃないか?
@日本軍は民間人を虐殺することはない、正規の中国兵が軍服を脱ぎ捨て
民間人の服に着替えた便衣兵を処刑したところを目撃者に誤解された。
A南京大虐殺で同胞が殺されてる時、中国軍はどこに居た?
逃げながら戦ってた国民党が南京に着いて最初にすることは食料の確保だったろうな
>>468 巨大で偉大な支那文明なるものは、無かった。架空の存在だった。
漢字も漢籍も、他者の発明、著述の横取り。
自称、他称の漢民族、漢族はいた。
戦闘的かつ排他的で、
所有権はハッキリしないが、確実に異民族のテリトリーを侵略しては、土地を奪っていった。
水利の良い荒野のど真ん中に、城塞都市と農園を築いて、
同様の植民都市を、各地に築いていく方法で。
支那の植民都市が、全て城塞都市なのは、周り中が全て敵だから。
敵のただ中に、植民都市を築いたから。
535 :
名無しさん@1周年:2015/02/17(火) 08:58:20.97 ID:UPxnZsQ00
当時の日本は孤立してたんだろうな
孤立してるやつはキチガイが多いのは
人間でも同じことが言える
536 :
名無しさん@1周年:2015/02/17(火) 08:58:29.04 ID:AG4BSfhAO
>>487 だからその資料も真実性が疑われてるんだって。
他の証言も同じこと。
だいたい日誌なんて書ける状況か?
>>532 その自殺強要が嘘飛ばれて君らも大変だなw
538 :
名無しさん@1周年:2015/02/17(火) 08:59:00.67 ID:q8ogMgLc0
「従軍慰安婦」の次は「南京大虐殺」
産経新聞が朝日新聞を追い詰めていく
がんばれ産経新聞
539 :
名無しさん@1周年:2015/02/17(火) 08:59:05.73 ID:yeBdv0oK0
そもそも産経新聞は
四大紙に就職できなかった
ゴミカスが入社する滑り止め新聞社
つまり「南京大虐殺」を否定するネトウヨは
「沖縄大虐殺」をどう見るかなんだよな。
米軍による虐殺か、便衣兵に偽装して戦陣訓を適用し徹底抗戦(自爆)を呼びかけた日本軍か。
541 :
名無しさん@1周年:2015/02/17(火) 08:59:54.15 ID:1zVep7Wv0
>>529 結論はあったんだよ。
あとは妥当な数を詰めるだけだ。
ゼロ=犠牲者無しと1以上はもう全然隔絶しすぎている。
542 :
名無しさん@1周年:2015/02/17(火) 09:00:06.20 ID:qop77jfG0
>>496 はやく答えろよ、お互いフェイスブックで実名明かして議論しようや
543 :
名無しさん@1周年:2015/02/17(火) 09:00:39.67 ID:zHXvFrPd0
アホサヨクが必死になっても、国民党の捏造は世界の常識
544 :
名無しさん@1周年:2015/02/17(火) 09:01:03.85 ID:ZvD+EZdr0
545 :
名無しさん@1周年:2015/02/17(火) 09:01:09.20 ID:ns+3Y7P00
>>540 上陸後には日本軍の責任もあるが
上陸前から米軍は無茶苦茶な無差別艦砲爆撃してるからなあ
>>529 そもそも大虐殺の定義が決まってないのだからあったという方に無理がある話なんだけどね。
中には1人でも民間人が殺されれば虐殺だとか言う奴もいるし。
それじゃ戦争自体が大虐殺じゃん。
547 :
名無しさん@1周年:2015/02/17(火) 09:01:45.04 ID:g9JhsETB0
産経新聞が「官房長官は『安倍首相は南京大虐殺は無かった派』と報じたNYTに対し抗議した」と報じる [転載禁止]©2ch.net [289765331]
1 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/16(月) 20:31:54.27 ID:mufRmeWe0 ?2BP(5004)
菅義偉官房長官は4日の記者会見で、安倍晋三首相が「南京大虐殺は起きなかった」などと主張していると批判的に報じた米紙ニューヨーク・タイムズに対して抗議したことを明らかにした。
同紙は2日付の社説で首相批判を展開。菅氏は「首相はそのような発言をしたことはない。著しい事実誤認が含まれていると指摘し、抗議・反論を申し入れた」と説明した。
菅氏は1937(昭和12)年のいわゆる南京大虐殺について、「政府の基本的な立場は旧日本軍によって南京入場後、非戦闘員の殺害、または略奪行為があったことは否定できないというものだ。
安倍政権も全く同じ見解だ」と述べた。
http://www.sankei.com/politics/news/140304/plt1403040007-n1.html
548 :
名無しさん@1周年:2015/02/17(火) 09:02:09.15 ID:q8ogMgLc0
>>539 そのゴミカスにこてんぱんにやられる朝日新聞はカスゴミw
549 :
名無しさん@1周年:2015/02/17(火) 09:02:18.29 ID:FC0pc9xy0
>>517 ウィキはソースにならん、FBなどやってない。
なんでクソアメの情報採取ツールなんぞやらないといけないんだよ。
議論したいなら昼間でならしてやる。
日本軍の爆撃の精密性なら、大戦初期の米軍や英軍への命中率でも明らか。
ほかにも軍事施設以外にも放送局などを狙い撃ちにしたケースも多数ある。
攻撃するから、非難しろよと勧告したこともね。
そして市街地に対空砲を設置してからの市街地への爆撃は無差別とはいわん。
そもそも日本軍に無差別で爆弾ばらまくなどという非効率な攻撃をするほどの火力はない。
550 :
名無しさん@1周年:2015/02/17(火) 09:02:43.06 ID:UPxnZsQ00
孤立はキチガイを生む
孤立してるやつを一人にしてはいけない
日本も国連脱退してたしな当時
やはり孤立は悪
>>541 通常戦闘で起こりうる範囲までを虐殺とか言い始めると世界中で第二次で虐殺してない国は皆無になってしまうがな…
こんなの普通の占領戦に伴う犠牲者はあったが、
いわゆる南京大虐殺などなかったのは、
論争が巻き上がった頃から知識人には明らかだったんだよ。
後、笠原の本を引き合いに出すのを止めろ。
こいつは自分に都合のいい資料は、本物かどうかも関係なく引用して、
都合の悪い資料は無視するクソサヨクの代表だから。
553 :
名無しさん@1周年:2015/02/17(火) 09:03:06.49 ID:1zVep7Wv0
>>530 お前頭おかしいのか?
噛み付くならアンカーくらい辿れよ。
>>442で引用した児玉のこの証言に対して言ってるんだろ。
>また占領地の寺や廟に行ってみても仏像の首などが無惨にとり毀され、その壁には「何年何月何部隊占領」などと落書してあった。
明らかに遊びでやってるじゃないか。
あっちは度が過ぎた信仰でやってるだけに
余計ひどいわ。
554 :
名無しさん@1周年:2015/02/17(火) 09:03:20.61 ID:nLJWLroK0
>>529 スパイ容疑者の処刑はあっただろう
軍紀違反の犯罪行為もゼロとは言わない
しかし連合軍がやったみたいな、非戦闘員を狙ってわざわざ兵器を開発して
周到な計画の元に一般市民を大虐殺したような事は無かった
555 :
朝鮮漬:2015/02/17(火) 09:03:42.66 ID:saXLsH/30
南京虫(^O^) かゆいでぇ ちゅーかゆいのや
556 :
名無しさん@1周年:2015/02/17(火) 09:03:57.83 ID:xLL81tZ2O
反日毎日朝日とえらい違いだ。日本は産経新聞一本にすべきだ。
まあ、産経さんは中国に直接言いなさいよ
>>540 戦争中の不幸な出来事で終わりですね。
日本だって他国の民間人をたくさん殺しているのだからお互い様ですよ。
自分たちも同じ事をやっているのにやられた事だけ文句を言うから
おかしくなるのだよ。
559 :
名無しさん@1周年:2015/02/17(火) 09:04:26.13 ID:qsUkSn0J0
ぼくは賢いんだい、by産経
昨日は2ちゃんでやりこめられてたな?
どMなのか産経。
560 :
名無しさん@1周年:2015/02/17(火) 09:04:38.39 ID:8WpnSucT0
遺体なき虐殺 南京事件。
30万人の遺体は、どこにいったの??
561 :
名無しさん@1周年:2015/02/17(火) 09:04:42.60 ID:fk80n/+d
右派と左派
・核武装したいのが右派、核不拡散したいのが左派。
・体罰するのは右派、人権を尊重するのが左派。
・低学歴に多いのが右派、高学歴に多いのが左派。
・尖閣に寄付するのが右派、人命のために寄付するのが左派。
・国を優先するのが右派、国より個人を優先するのが左派。
・差別をするのが右派、平等を重んじるのが左派。
・「ネトウヨ」の言葉に激高し、定義は?定義は?と発狂して絡んでくるのが右派、「ネトウヨ」はもちろん「サヨク」の言葉にも発狂しないのが左派。
・強者を優遇するのが右派、弱者を優遇するのが左派。
・自助だけがすべての右派、共助や絆を大切にするのが左派。
・生活保護を廃止しろと言ってるのが右派、扶養義務を廃止しろと言ってるのが左派。
・戦争や紛争を引き起こすのが右派、世界平和を願うのが左派。
・日本だけが良ければいいと言うのが右派、世界の繁栄を願うのが左派。
・新大久保やフジテレビにデモするのが右派、官邸や霞ヶ関にデモするのが左派。
・感情だけが右派、理論で考えるのが左派。
562 :
名無しさん@1周年:2015/02/17(火) 09:04:57.09 ID:m6neTcmz0
午前中はいつも左翼とVANKと五毛が元気だよなww
午後になると証拠つきつけられて、捏造ばれて泣いて逃げる。
毎日毎日よくやるよ。
563 :
名無しさん@1周年:2015/02/17(火) 09:05:07.96 ID:q8ogMgLc0
「南京大虐殺」は朝日新聞の「捏造」です!
564 :
名無しさん@1周年:2015/02/17(火) 09:05:29.32 ID:SWZOk43k0
侵攻と駐留じゃ状況違うだろ
565 :
名無しさん@1周年:2015/02/17(火) 09:06:09.43 ID:UPxnZsQ00
2ちゃんねらは孤立してるな
だからキチガイが多い
566 :
ドリルんどる優子:2015/02/17(火) 09:06:22.50 ID:eCgGvsFx0
567 :
名無しさん@1周年:2015/02/17(火) 09:06:25.19 ID:ns+3Y7P00
日本軍が精密爆撃に拘ってたのは別に人道的目的ではなく、
資源不足や生産能力が貧弱だから
兵士の努力で命中性を上げるしかないって弱さゆえの事情なんだよなあw
>>553 イギリス軍もマンダレーで同じ事してますぜ。
ドイツ軍もエジプトで同じ事してますぜ。
お前、マンダレーが何処にあるか知らないだろ。
569 :
名無しさん@1周年:2015/02/17(火) 09:06:36.56 ID:DkQ+OYXr0
同胞殺しでしょ?w
韓国の保導連盟事件と一緒で政治犯など共産主義者を纏めて虐殺したみたいにw
韓国のほうは証拠の写真が国立公文書館にあるし遺骨もどんどん出てきてるw
570 :
名無しさん@1周年:2015/02/17(火) 09:06:40.52 ID:FC0pc9xy0
>>514 バターン死の行進60キロ、一日20キロまで、これは当時の捕虜にしていい距離内である。
米国が先住民におこなった涙の道は2000キロ近く。
米軍には今度からデブ専用カートでも乗せないといけないw
>>532 サイパンででてきた民間人を虐殺したのが米軍です。
572 :
名無しさん@1周年:2015/02/17(火) 09:07:14.00 ID:wcR4ym/z0
>>554 たぶんそうだと思う。
あと、個別事例での虐殺強姦は当然あったと思うが、
それはどの戦争でも同じで、
政府が周到な計画のもと、、ってのは全然別次元の話。
結局戦争に負けたからなんだよな、
日本がいろいろ冤罪をかけられてるのは。
だから、勝てばよかったとも全然思わないけど。
573 :
名無しさん@1周年:2015/02/17(火) 09:08:19.34 ID:q8ogMgLc0
朝日新聞の捏造記事から始まった「架空事件」を元に論陣張ってるクサヨって何なの?ww
574 :
名無しさん@1周年:2015/02/17(火) 09:08:23.16 ID:qop77jfG0
>>549 いい加減なこといってんじゃねえよ、精密爆撃のソース出してみろやw
ウィキが当てにならないとかお前の主観だろうがイカサマやろう
戦争にボロ負けした国がえらそうに言えると思ってんのかよ、生存競争やってんだぞ
とにかく素性を明かして議論できないような卑怯者なんだよてめえは
言いたいことは正々堂々と面と向かって言えよ、腰抜けやろう
575 :
名無しさん@1周年:2015/02/17(火) 09:08:42.42 ID:7nkwN4xD0
中国人同士でのドサクサ殺戮はあったと思う。
特に商店への襲撃は。
あの反日デモでの中国人の狂乱ぶりを見るとよく分かる。
あれ?産経は南京虐殺40万人説を広めた戦犯だよね
577 :
朝鮮漬:2015/02/17(火) 09:08:49.99 ID:saXLsH/30
>>572 シナ共産党に 勝手に負けたことにしたのは ジタミや(^O^)
日本は シナ共産党などに 負けたことなど あらへん
578 :
名無しさん@1周年:2015/02/17(火) 09:08:54.50 ID:FC0pc9xy0
日本に虐殺の文化は無いんだよ。江戸も無血開城だし会津も殿様と藩士は大変だったけど良民は無関係。内戦で何十万何百万と自国民を殺す列強や特定アジアには理解できないだろうがな。
>>570 当時の国際法で捕虜の徒歩は20kmに制限されたんだよな
バターン〜は国際法に則っただけにすぎん。何で国際法守ってる日本が叩かれるのか、ってのはまぁ世界の人にいろいろ知っておいて欲しい部分
581 :
名無しさん@1周年:2015/02/17(火) 09:10:10.86 ID:ns+3Y7P00
強姦や殺人が一件でもあれば虐殺事件なら
日本占領下の米軍も頻繁に虐殺事件起こしとるで
582 :
名無しさん@1周年:2015/02/17(火) 09:10:18.25 ID:f1MeBhMb0
>>417 そのあとの文も書けよ
>東京裁判は兵役年齢の男性約2万人を機関銃と銃剣で殺害した、と認定したが、原田は首をかしげる。
>処刑の場面を目撃したのは、この一度きりなのだ。
583 :
名無しさん@1周年:2015/02/17(火) 09:10:20.82 ID:W8SzlflE0
殺人事件が発生した場合、まず最初に証明しないといけないのが死体の存在。
通常の殺人の場合、死体があるのが普通なので証明する必要がないだけ。
南京の場合は30万人の死体が全く出てこないんだが、これを事件と呼べるのか?
川に流した?
そんなに大量に流したのなら、その光景は悲惨なものであったはずであり、川下の人達が見ているはず。
焼いた?
焼いたら骨が残るはず。数が多いから簡単には消えないはず。どこに?
埋めた?
どこに?30万人でなくてもいいから、せめて数百人程度のものは見つかっているのか?
>>114のことも前から疑問に思っている。
世界にアピール、プロパガンダするには、南京大虐殺は是非とも利用したいはず。
なぜ利用しない?
584 :
名無しさん@1周年:2015/02/17(火) 09:10:37.17 ID:UPxnZsQ00
孤立してるやつが多いな
これが現代日本か
585 :
名無しさん@1周年:2015/02/17(火) 09:10:43.88 ID:g9JhsETB0
http://www.j-cast.com/2015/02/16227982.html?p=all 産経が「南京事件」検証連載スタート「虐殺あるはずない」の見出し
日本政府
「非戦闘員の殺害や略奪行為等があったことは否定できない」
外務省
「日本政府としては、日本軍の南京入城(1937年)後、非戦闘員の殺害や
略奪行為等があったことは否定できない」
産経新聞
「城内は空っぽでした。兵隊どころか、住民も、誰もおらんでした」
「人おらん以上、虐殺あるはずない」「城内では遺体も見とらんです」
「とても戦争中だとは思えなかった。南京は誠に和やかに尽きる」
「30万人も虐殺したというのはでっち上げ。貶められるのは我慢ならん」
586 :
名無しさん@1周年:2015/02/17(火) 09:10:52.83 ID:qsUkSn0J0
>>1、おい今アムネジアだって気づいてるか?
現実を切り離したい為に別の人格に成り代わってる。
そしてここでボコられ現世に帰るw
587 :
名無しさん@1周年:2015/02/17(火) 09:11:04.81 ID:1zVep7Wv0
>>568 よそがどうだから日本がいいという訳ないだろ。
やつらはキリスト教だから土人の邪教には当然冷たいわな。
日本人にはその手の動機があるはずないと思っていたが
遊び半分というのがあってがっかりしたよ。
>>570 米軍はバカだから、日本軍に利用されるからトラックを潰したんだが
潰さなかった部隊は、そのままトラックで移動できたらしいね
死んだのは馬鹿ばっかw
589 :
名無しさん@1周年:2015/02/17(火) 09:11:27.20 ID:qop77jfG0
>>570 だから殺し合いに負けたのは日本だろうが、
生存競争やってんだぞ、弱い男は子孫を繁栄させられないだろうが
甘っちょろいこといってんじゃねえよ
590 :
名無しさん@1周年:2015/02/17(火) 09:11:30.98 ID:q8ogMgLc0
「従軍慰安婦」の二の舞で朝日新聞は消滅するぞww
南京で買った判子があるとか聞いたけど本当なんか?
バカが書いてバカが読む、国辱新聞産経。
>>572 欧米諸国はこれ幸いにと日本はアジア地域へ侵略し、虐殺、奴隷として働かせてたと捏造してるからな
日本が進行するまでどこが占領してたんだと
共産軍が都市を攻略するのを開放と読んでるのとは逆に
日本がそうしたら例外なく大虐殺って言ってるって事じゃない?
595 :
名無しさん@1周年:2015/02/17(火) 09:12:51.21 ID:lcr4J19K0
>ID:qop77jfG0
キムチ臭が漂いすぎwww
なに、この感情論丸出しの幼稚な議論しかできないおばかさんはw
さんざん過去にハン板で論破されたことをまた繰り返すのか?w
596 :
名無しさん@1周年:2015/02/17(火) 09:13:07.62 ID:DqzJSMJP0
南京で子供達と遊ぶ日本兵の写真とかもあったなそういや
>>547 アメリカが武力介入して作った傀儡政権なのだから、アメリカの公式見解から逸脱するはずが無かろう。
>>585 非戦闘員の殺害だけだから、所謂便衣兵殺害は東京裁判で無罪だし政府も認めていないんだよね
政府見解を引っ張りだしたら南京肯定派は全員頓死しますw
599 :
名無しさん@1周年:2015/02/17(火) 09:14:12.79 ID:UPxnZsQ00
>殺し合いに負けたのは日本だろうが、
>生存競争
ほんとこれだよな
負けた癖に日本は正義みたいな事言ってる奴なんなの
日本独自の歴史なんて主張すんなや
アメリカ様の言いなりになってろ敗北者
600 :
名無しさん@1周年:2015/02/17(火) 09:14:15.62 ID:ns+3Y7P00
>>579 江戸時代中期以降だけどな。日本が平和ボケしたのは
戦国時代は農民までヤクザみたいなのが日本だった
601 :
名無しさん@1周年:2015/02/17(火) 09:14:17.64 ID:adPSHF270
たしかテレビ朝日の朝生にも出てきた詐話師(名前は覚えてない)は、昭和12年の出来事なのに入隊は昭和13年だったよな
吉田清治だけじゃない、あのテの人間は意外と大勢いて秦郁彦「慰安婦と戦場の性」でも吉田清治を主題にした章で敷衍されている
>>511 日本にはあなた方のような心優しいのはいいが、
一人でも虐殺とか、めちゃくちゃなのがいるから困るんだよな。
603 :
名無しさん@1周年:2015/02/17(火) 09:14:23.60 ID:nECAnVbn0
今、産経が言うと逆効果だからやめて!
604 :
名無しさん@1周年:2015/02/17(火) 09:14:45.85 ID:cAtDO/wH0
南京大虐殺」の捏造は、ルーズベルトを操るため、蒋介石がアメリカ国民に向けて繰り広げた一連のプロパガンダの一部であるようだ。
605 :
名無しさん@1周年:2015/02/17(火) 09:14:50.30 ID:FC0pc9xy0
>>574 FBなんてやってないのが普通だろうに、
お前の基準で語るな。
そしてソースはウィキw
お前が書き込んだ事かもしれんものがなんの証拠になるんだよ。
精密爆撃のソースは日本軍の方針が精密爆撃だったからだけど?
無差別で爆弾降らせてなんかメリットあるのか?
当時の搭載量と航空機の数はとても少ないんだが。
蒋介石のいた場所の近くなどに多数命中しており、無差別ばくげきで偶然命中したとかいうつもりか?
ありえねーよ。
606 :
朝鮮漬:2015/02/17(火) 09:14:56.82 ID:saXLsH/30
>>547 シナ共産党を 支那政府と承認し シナ共産党に日本が負けたと 勝手に
調印してきた クズ政党自民党や(^O^)
いろんな証言載せるならともかく
608 :
名無しさん@1周年:2015/02/17(火) 09:15:34.56 ID:OlxNKOg30
>>1 虐殺があったのなら、
名古屋市長の父親が終戦直後に一年近く
南京に滞在して歓待してもらい無事に帰国出来たのか・・?(笑)。
だけど何でシナ共産党が国連常任理事国になれたのか不思議だな
610 :
名無しさん@1周年:2015/02/17(火) 09:16:42.58 ID:qop77jfG0
>>595 どう論破されたのか言ってみろや、実名で討論できるのか?
お前ら一度たりともFBで議論してこねえじゃねえか、
論破されてるのはお前ら卑怯者だ、素性を明かせよ
611 :
名無しさん@1周年:2015/02/17(火) 09:16:47.14 ID:u4TfIB+50
ま、その土地で暮らしている中国人だと経験上も統治者が目まぐるしく入れ替わるから前の統治者に忠義立てして徹底抗戦もありえないし新しい統治者には悪い顔はしないだろう。
生きる知恵だよ。
もちろん新しい統治者が見せしめに虐殺して恐怖で支配する様な発想にも至らない。
>>51 興味深いですね
最後フーアーユーにして使わせてもらいます
613 :
名無しさん@1周年:2015/02/17(火) 09:17:05.95 ID:sOxNd0CQ0
>軍紀は厳しかったとです
蒋介石も毛沢東も南京について何も発言していない。東京裁判が問題なのは、戦争は犯罪ではないって
ことだ。ドイツはホロコーストがあったから、これを国家犯罪としたわけだ。日本にも当てはめるため
南京事件を無理矢理に偽造した。弁護側の反論は一切聞き入れられ無かったことが証明。ムチャクチャ
な裁判で無効だよ。しかしパル判事だけが無罪を主張・・は情けないね。連合国のヤツラはその程度の
教養しか持たない野蛮人どもだ。原爆と東京大空襲の戦時犯罪があるから、隠蔽すためだった。
614 :
名無しさん@1周年:2015/02/17(火) 09:17:10.84 ID:f1MeBhMb0
便衣兵に関しては第二次大戦以降も処刑してるだろ
ベトナム戦争とか
615 :
名無しさん@1周年:2015/02/17(火) 09:17:16.88 ID:UPxnZsQ00
日本は負けたんだから
自国の正当化なんて見苦しいだけなんですよ
負けた時点で国民が総自決すべきだったのを
おめおめと生きのがれて今に続いてるのが
敗北者日本人でしょう
616 :
名無しさん@1周年:2015/02/17(火) 09:17:34.52 ID:lcr4J19K0
1937年 アサヒグラフ 南京
このキーワードで画像をググってみな。
当時の南京の特集をした写真がごろごろ出てくるから。
露店が並んでいたってのは事実なんだよ。
中国はチベットに攻め込んで無抵抗の市民100万人を虐殺しておいて、なかったことにしている国
このような国の言い分が信用できるはずもない
618 :
朝鮮漬:2015/02/17(火) 09:17:42.07 ID:saXLsH/30
>>609 アメ公とシナ共産党との出来レース(^O^)
これが 大東亜戦争や
619 :
名無しさん@1周年:2015/02/17(火) 09:17:46.76 ID:FC0pc9xy0
>>589 日本人にとって戦いとは名誉なんだよ。
徴兵試験おちたら自殺ものだったんだぞ。
命をかけたスポーツに近い。
とても崇高で尊いもの。
野蛮人の感覚と一緒にするな。
>>587 「(同様の表現をした他社の記者の過去記事などを示しながら)当時の記者はそういう概念だった。
また、私は「連行」と書いたが「強制連行」とは書いていない。なぜ、私だけが捏造と言われなければならないのか。 」
(朝日新聞元記者植村)
当時は一般的だったら、そのことで今さら自分だけ非難されるのはおかしいよ
621 :
名無しさん@1周年:2015/02/17(火) 09:18:44.62 ID:adPSHF270
>>609 人口の圧倒的な多さが潜在的な市場として着目されたというのが大きな理由のひとつ
昭和47年の週刊誌や新聞にはアメリカ財界人のコメントが載ってるよ
たとえばペプシの会長が一人一本飲んでも数億本売れるなんて抜かしてた
622 :
名無しさん@1周年:2015/02/17(火) 09:18:50.37 ID:q8ogMgLc0
623 :
名無しさん@1周年:2015/02/17(火) 09:18:53.85 ID:GJvbfSZW0
当事者の方たちは、なぜ今ごろ口を開くのか。
先がないから話す気になったのか。
自分達と、散っていった仲間達の名誉を踏み潰されてきたのに。
当事者の方が亡くなっても、当時の日本軍と日本国民の汚名は未来永劫残る。
それを止めることができたのは当事者なのに、もう遅すぎる。
もっと早く言って欲しかった。
>便衣兵はゲリラ。接近してきて日本軍がやられる恐れがあった」と感じていた
「恐れがあった」というのがミソで
実際に便衣兵が日本軍を攻撃したことなどなかった
交戦した記録がない
便衣兵と言ってるが実際は敗走した兵が軍服を脱いで
危険を逃れるために非戦闘員に紛れただけだから
>>585 都市を占領してその蛮行が行われないことのほうが稀なのですが。
当たり前の事があっただけなら南京を特別扱いする根拠にはならないよね。
>>610 何万もの遺体は何処に消えたんですか?
揚子江に流したとしても、その遺体を誰も目撃していませんw
はい、論破!
627 :
名無しさん@1周年:2015/02/17(火) 09:18:58.99 ID:jYbMmw3S0
>>546 >それじゃ戦争自体が大虐殺じゃん
それが心理
なのに南京だけが大虐殺で日本軍だけが悪行をはたらいたとするから、矛盾が生ずる
>>529 違う、なかった派も数十人から数百人レベルの殺害は認めている。
但し、大半は軍服脱ぎ捨てて逃げ込んだ中国人兵士でゲリラが中心。
ゲリラの処刑は合法なので、虐殺でない。
但し、誤解だった者もゼロではないだろうから、ゼロとはいえない。
あった派が問題外なのは、ゲリラの処刑は合法でないなどとトンデモをぬかすのと、
攻城戦でまきこまれたものも虐殺、またありえない死体の数を捏造するところ。
>>609 支那国民党の党員の大半は、共産党員やそのシンパでもあった。
630 :
名無しさん@1周年:2015/02/17(火) 09:19:53.29 ID:UPxnZsQ00
言い訳をするな
負けたんだからさ
負けは負け
大日本帝国は負けて死んだゴミ
ゴミの擁護とか虚しくないの
631 :
名無しさん@1周年:2015/02/17(火) 09:20:00.45 ID:qsUkSn0J0
レイシストを応援します、by産経
移民の奴隷だしな産経
じゃないと新聞を買ってもらえないしな移民に
産経
> 露店が立ち、住民らは日本兵を相手に商売を始めていた。
映像は残ってないのかな。 残っていれば重要な証拠になる。
633 :
名無しさん@1周年:2015/02/17(火) 09:20:20.60 ID:gfUqHaNz0
634 :
名無しさん@1周年:2015/02/17(火) 09:20:30.45 ID:m6neTcmz0
30万人 高興祖(南京大学教授)、孫宅巍 (江蘇省社会科学院研究員)、侵華日軍南京大屠殺遇難同胞紀念館。(日本人学者該当者なし)
|
|
十数万〜20万人 笠原十九司(都留文科大学教授)
|
|
10万人 洞富雄 (早稲田大学教授)、藤原彰(一橋大学教授)、吉田裕(一橋大学教授)、 井上久士(駿河台大学教授)and so on
|
4万人 秦郁彦(現代史家・元日本大学教授)
|
1万人 板倉由明(南京事件研究家)、原剛(防衛研究所調査員)、中村粲(獨協大学教授)and so on
|
|
|
0人
畝本正己(元防衛大学校教授、南京攻防参戦者)、鈴木明(雑誌記者)、田中正明(元拓殖大学講師、松井石根陸軍大将の秘書)、冨士信夫(東京裁判研究家など・・・
635 :
名無しさん@1周年:2015/02/17(火) 09:20:36.22 ID:FC0pc9xy0
>>610 ならどっか場所を用意しな、コテつけて相手してやるから。
636 :
名無しさん@1周年:2015/02/17(火) 09:20:54.94 ID:+DM6Vv8S0
東京裁判自体がねつ造の
積み重ねだったな
637 :
名無しさん@1周年:2015/02/17(火) 09:21:12.44 ID:lcr4J19K0
>>610 キチガイ相手に素性を晒すわけねーだろwww
朝鮮人やブサヨがこれまでやってきたことを考えたらリスクが大きすぎるわw
自分たちの行いを帰り見ろよなw
それから、新米くんかよw
東亜+ができる前のハン板のログを漁ってみ。
山ほど南京に関しての議論がされていて、「あれは嘘だった」って結論しか出ないからw
「便衣兵」とは民間人に偽装した兵士を指し、
本来非武装地帯である安全区に武器を持って潜伏、隠れ戦闘員として日本兵らを襲ったとされる。
なぜ「とされる」とするのか
それは記録として残ってないから
つまり実際便衣兵が日本兵を襲った記録がない
産経のいつものやり方の記事
進駐に平和的もないだろうに
こういう言い方するから信用されない
640 :
名無しさん@1周年:2015/02/17(火) 09:21:53.15 ID:CxiPDmxM0
べ…便意兵
641 :
朝鮮漬:2015/02/17(火) 09:22:14.68 ID:saXLsH/30
>>636 有史以来 戦争など 人間の歴史では珍しくもなんともないが
首都東京から 離れた 僻地沖縄で 地上戦の真似事をしただけで
実質 空爆だけで 全面降伏した 人類史に残る ヘタレ
戦後70年 占領軍が駐屯としている わけや(^O^)
>>609 当時の世界情勢、冷戦構造の恩恵だ。
共産主義の常任理事国がソ連だけだと
何時ソ連が国連を抜けるか分からないだろ。
なので同じ共産主義の中国を台湾の代わりに入れただけ。
643 :
名無しさん@1周年:2015/02/17(火) 09:22:26.62 ID:q8ogMgLc0
産経は本気で朝日を潰す気だな
日本の名誉のために
がんばれ産経!
虐殺くらいあっただろ。戦争だぞ?
645 :
名無しさん@1周年:2015/02/17(火) 09:22:33.59 ID:adPSHF270
戦前戦時中の南京を語るときは原則として南京城内の話にとどめるべき。
あるいは最低限かならず明瞭に峻別仕分けして扱うべき。
城内の面積は鎌倉市や世田谷区よりも狭小で、更にその中に第三国有志が
設定した安全区の中に一般市民は退避、日本軍は一発の砲撃さえも加えておらず
その旨安全区を設定した委員会から感謝されたほど。
ちなみに南京城の城壁が破壊され人口が100万を超えたのは戦後のことだった。
646 :
名無しさん@1周年:2015/02/17(火) 09:22:39.75 ID:gfUqHaNz0
>>628 無かった派でかつ、死者ゼロ派だ。
ゲリラ、匪賊、捕虜の処刑は合法。幾ら処刑しようが上記にはカウントされない。
南京裁判を承認するサンフランシスコ条約の日をお祝いしただろ
4/28だよ
サンフランシスコ条約放棄してどうするんだよ
賠償金払うのか?
天皇に全て押し付けるのか?
649 :
名無しさん@1周年:2015/02/17(火) 09:23:14.14 ID:FC0pc9xy0
>>624 敗残兵を追撃して殺すのは当たり前だろ。
武器もっているか持っていないかなんて判断できるわけがない。
放置していたら、現地の中国人が困る。
2chN+で「素性を出せ」とか主張する人を見るの5年ぶりくらいだ。www
651 :
名無しさん@1周年:2015/02/17(火) 09:23:17.53 ID:Ms6jP84D0
>>634 まぁ10万台が学術レベルで信用できる通説なわけだが、
下の方に※印とかでもいいから、
裁判で惨たらしく敗けた東中野の名前も入れといた方がおもろいぞw
652 :
名無しさん@1周年:2015/02/17(火) 09:23:22.03 ID:7zRH6bUG0
現状ではなかったっていってる歴史学者いないからな
なかった論はイデオロギーでしかない
>>532 すでにサイパンで虐殺している。
それとただ白旗をかかげてきたものは、
投降を受け入れてもこれは捕虜の資格を満たしてないので殺害は合法。
白旗以前にゲリラでない民間人殺害は、戦争犯罪。
>>11 そうだな。2人の処刑があったことをみとめないとな
655 :
名無しさん@1周年:2015/02/17(火) 09:24:20.71 ID:ns+3Y7P00
>>624 当時の日本軍側からしたら
正式な投降をしない段階で危険分子とみなされても仕方ない
放置しても攻撃がない限りは敵じゃないというのは現代のボケた日本の感覚だろ
そういえば、日本が迷惑かけたからって左翼教授がゼミの学生連れて南京城壁直しに行ったら
地元の住民にあれは文革で破壊されたのにって笑ってたみたいな話があったなw
昔はまだ政治利用ってわかってる中国人も多かったけど
最近は洗脳されてる利用出来るってのもあるから、こんな反応も無さそうだけど
657 :
名無しさん@1周年:2015/02/17(火) 09:24:54.77 ID:j8VVxMmK0
658 :
名無しさん@1周年:2015/02/17(火) 09:25:42.25 ID:hepMuQnl0
>>652 無かったまでいくと、イデオロギーというより、ただの気違い、デンパになる
659 :
名無しさん@1周年:2015/02/17(火) 09:25:42.45 ID:1zVep7Wv0
>>620 じゃあ日本軍だけ聖人君子だったということはありえないでいいんだな?
660 :
名無しさん@1周年:2015/02/17(火) 09:25:46.05 ID:FC0pc9xy0
>>651 紅卍会の埋葬記録で死体の数は数万程度しかない。
さらにその大半は戦闘による死者なので、
虐殺などありえんよ。
一部の犯罪者がいた可能性までは否定せんがね。
敗残兵の掃討は虐殺とはいわん。
661 :
名無しさん@1周年:2015/02/17(火) 09:25:58.31 ID:nLJWLroK0
>>648 条約破棄する必要はないし、そんなつもりもないから
そんな極論を妄想して心配しなくてもいいよw
俺らは言論の自由を謳歌してるだけ
言論の自由が無い国の人には我慢ならないのかもしらんが
662 :
名無しさん@1周年:2015/02/17(火) 09:26:31.54 ID:gfUqHaNz0
663 :
名無しさん@1周年:2015/02/17(火) 09:26:38.68 ID:qop77jfG0
664 :
名無しさん@1周年:2015/02/17(火) 09:26:46.09 ID:noRXYMfy0
証言が証拠で良かった筈だよね?
665 :
朝鮮漬:2015/02/17(火) 09:26:49.10 ID:saXLsH/30
>>657 シナ共産党を 支那政府と承認し シナ共産党に日本が負けたと 勝手に
日中共同声明に調印してきた クズ政党自民党を断罪しなはれ(^O^)
>>659 違うよ、日本軍だけ特別に非難されることはありえないんだよ。
他国と同じなら誰も文句言わないぞ。
667 :
名無しさん@1周年:2015/02/17(火) 09:27:32.10 ID:lcr4J19K0
>ID:qop77jfG0
昔は「ニュース議論」板でも南京に関しての専用スレッドが立てられて、
活発な意見交換があったんだが、知らないのか?
もし議論したければ、コテハン作ってそこでじっくり議論してやってもいいぞ。
まずは自分のコテハンを作って、「【検証】いわゆる南京大虐殺はあったのか?」とか立てろよ。
張り付いてこれが支那や連合国のプロパガンダだったと証明してやるわw
ゲリラ化した残党や住民がいるんだから、ある程度の制圧行為はあっただろうよ。
こんなのが悪なら沖縄戦なんて沖縄大虐殺じゃねえかよ。
防空壕に火炎放射機ぶっ放してヒャッハーしてる映像をカラーになって残ってるじゃねえかw
669 :
名無しさん@1周年:2015/02/17(火) 09:28:06.79 ID:UBkUzeVS0
>>651 東中野www
一時期あいつをヨイショしまくってた「保守論壇」(笑)、裁判で綺麗に見捨てたよな
虐殺論は置いといて、良く話題になる”放火と略奪”に関してはあったと思う
ただ世間で言われてるように寺に人を集めて放火して焼き殺したとか言うのは都市伝説、
戦闘行為において障害物になる民家に放火することは現代戦においても行われており、国際法においても
戦闘障害物を排除する意味での放火に関しては違法性が無いとされてる。例の都市伝説はその見間違いである可能性の方が高い。
略奪に関しては難しいところだが、占領地域からの物資の徴集(主に食料等)ってのはわりと世界的に普通に行われてたことだから
一方的に責めるのは限界があるかなぁと思ってる
現代戦においては物資は本国が責任を持つべきで占領地域からの略奪は一切してはならないという感じにはなってるけどね
この二つは良く南京大虐殺論を裏付ける証拠として出てくるのでしっかり論理武装して置いた方が良いと思ってる
「南京大虐殺」は朝日新聞のデッチ上げ
これが歴史的事実
672 :
名無しさん@1周年:2015/02/17(火) 09:28:28.93 ID:m6neTcmz0
日本軍の司令官・松井石根(まつい・いわね)大将は、南京攻略を前に、
「決して民間人を殺してはならない」と全軍に厳しく命じていました。
そして、南京攻略戦の最中、南京にとどまった市民たちは皆、南京城壁内に
特別に設定された「安全区」の中に避難していました。
南京にいた外国人たちもみな、安全区に避難していました。
日本軍は、その安全区内にも中国兵が多くいることを知っていましたが、
安全区を攻撃することはしませんでした。
そのため、たまたま流れ弾に当たって数人が死傷したものの、そうした事故を除けば、安全区の住人は全員無事でした。
実際、南京占領後、安全区のリーダーであったドイツ人、ジョン・ラーベは、
「日本軍が安全区を攻撃しなかったことを深く感謝いたします」との感謝状を松井大将に手渡しています。
673 :
名無しさん@1周年:2015/02/17(火) 09:28:42.95 ID:jYbMmw3S0
>>663 とりあえずあなたのFBをここに晒せば?
やる気のある人は討論するだろ
さあどうぞー
すげー、このスレ小説書いてるやつが何人もいるよ
675 :
名無しさん@1周年:2015/02/17(火) 09:28:54.77 ID:j44UkK7D0
買い物もできる和やかな一方で便衣兵はバンバンぶっ殺していた。
ってのは明らかに矛盾だな。
どっちなんだよ。
和やかなのに便衣兵と血みどろの戦いしてたとかおかしい。
>>532 戦闘員民間人の区別を付けず、敵国人は全て殺害、遺体は陵辱が常の、連合国の風習が悪い。
戦陣訓は、日清戦争での戦訓から、清国兵(後には支那兵)の残虐さから定められたけど、
ロシア兵、アメリカ兵、イギリス兵も同様だったことから、以降も通用した。
677 :
名無しさん@1周年:2015/02/17(火) 09:29:11.16 ID:ns+3Y7P00
蒋介石とは言わないまでも
現場の司令官が逃げないで正式な降伏をしてれば混乱は避けられた訳で
そこを無視して混乱した状況に置かれた日本側だけを叩くのはフェアじゃない
678 :
名無しさん@1周年:2015/02/17(火) 09:29:15.07 ID:9DEC/uAB0
679 :
朝鮮漬:2015/02/17(火) 09:29:17.02 ID:saXLsH/30
ハッキリ言ってやるでぇ(^O^)
南京で虐殺など あらへん
南京で戦闘行為が あっただけや
それを 虐殺と認め 勝手に 日中共同声明に調印したのは
クズ自民党や
680 :
名無しさん@1周年:2015/02/17(火) 09:29:20.97 ID:7+953t5M0
これはこれで嘘くさいな
681 :
名無しさん@1周年:2015/02/17(火) 09:29:31.57 ID:GJvbfSZW0
日本だけが罪だ罪だと言われるのがおかしい。
アメリカだって日本の民間人を無差別殺戮しただろう。原爆投下もした。
犠牲者の数は、日本人の方が多い。
当時大陸にいた日本人の中にも、中国、朝鮮、ソ連の人間からリンチ、強姦、殺害された人間だって沢山いる。
ソ連は日本人を騙して強制労働に送り込み、非人道的な扱いで多数の日本人を殺した。戦争が終わった後にだ。
日本人の殺戮された記録は沢山残っているのに、それらは罪に問われない。
一方、具体的な証拠が皆無の日本軍による大虐殺や強制連行などは、いまだに世界中から非難されている。
いくら温厚な日本人でもキレるぞ。
もうすぐ本多勝一が南京大虐殺は捏造だったって認めるよw
>>623 今までも心ある人は言っていた。
既存マスゴミの上層部に、報道を邪魔する人がいただけ。
日本を悪者にしたい、過去に迷惑かけた中国、北朝鮮、韓国の主張に
文句をいうなどもってのほかと。
南京虐殺の証拠写真は通州事件で虐殺された日本人だろ。本当にサヨクはクソばかりだ。
685 :
名無しさん@1周年:2015/02/17(火) 09:30:19.57 ID:lcr4J19K0
>>663 >だからあの時代に精密爆撃できるわけないだろ
スピードも高度も違うんだから、当時でも精密爆撃はできたわw
思い込みだけでくだらない妄想を垂れ流してるんじゃねーよw
686 :
名無しさん@1周年:2015/02/17(火) 09:30:44.82 ID:g9JhsETB0
http://www.asahi.com/articles/ASH2J5TWDH2JUTIL04N.html 曽野綾子氏「アパルトヘイト称揚してない」
私はブログやツイッターなどと関係のない世界で生きて来て、今回、まち
がった情報に基づいて興奮している人々を知りました。
私が安倍総理のアドヴァイザーであったことなど一度もありません。
そのような記事を配信した新聞は、日本のであろうと、外国のであろうと、
その根拠を示す責任があります。もし示せない時には記事の訂正をされる
のがマスコミの良心というものでしょう。
私は、アパルトヘイトを称揚したことなどありませんが、
「チャイナ・タウン」や「リトル・東京」の存在はいいものでしょう。
>>652 まあ現代の平和な日本でも在日外国人の犯罪で殺人事件が多数起きてるからな
戦時下ならなおのこといくらかの犯罪行為があったとしても不思議ではないよな
688 :
名無しさん@1周年:2015/02/17(火) 09:31:16.57 ID:adPSHF270
689 :
名無しさん@1周年:2015/02/17(火) 09:31:23.59 ID:9DEC/uAB0
690 :
名無しさん@1周年:2015/02/17(火) 09:31:33.73 ID:q8ogMgLc0
691 :
名無しさん@1周年:2015/02/17(火) 09:31:45.53 ID:90Y8otJu0
アメリカは日本に、
原爆投下・東京大空襲など大量殺戮を行った
けれども、戦争に勝利したから軍事裁判にはならなかった
日本は戦争に負けたために、戦後70年もたつのに
行ってもいない戦争犯罪の罪を世界中に向かって宣伝されている
これが現実
チャンの30万とか
チョンの20万とか
数を増やす主張は
子供っぽいのだが
信じる世界がある
それが現実問題だ
敵国の記者すら新聞記事にしなかった南京大虐殺w
歴史を捏造する支那・朝鮮
694 :
名無しさん@1周年:2015/02/17(火) 09:32:19.14 ID:ctSTnTaN0
>>1 中国共産党が隠蔽してるからだろ
ISILよりたちが悪い。
695 :
朝鮮漬:2015/02/17(火) 09:32:29.50 ID:saXLsH/30
>>686 さよか(^O^)
移民としての法的身分は、厳重に守るように制度を作らねばならない。
白人、アジア人、黒人というふうに分けて住む方がいい、と思うようになった。
移民としての法的身分は、厳重に守るように制度を作らねばならない。
白人、アジア人、黒人というふうに分けて住む方がいい、と思うようになった。
宮脇淳子
日本の歴史学者、学術博士。東京外国語大学で非常勤講師を務める。
専門は東洋史。和歌山県出身。本名は「岡田淳子」。
東京外国語大学名誉教授で東洋史学者の岡田英弘は夫
「蒋介石と毛沢東が一言も触れていないということが、真実を物語っています。」
「歴史家が調べれば大虐殺がなかったことは明白」
>>651 いたな東中野。
あいつまだ息してるの?
>>665 結局、今までの歴史観は、自民党政権が作ってきたものだからな…
今の状況は、自民党政権が自分で自己批判をやってるようなもの。
>>632 単発の写真でなく、数週間から数ヶ月にわたって撮った
映像フィルムセットがあると言われている。
但し、ワンセットは東京で焼失。
もう一つは上海にあるといわれてるが、行方不明のまま。
700 :
名無しさん@1周年:2015/02/17(火) 09:33:08.79 ID:m6neTcmz0
南京の日本大使館で働いていた外交官補の福田篤泰(ふくだ・とくやす)氏は、
日本軍による南京占領の当時を振り返って、こう語っています。
「日本軍に悪いところがあったことも事実である。しかし20万、30万の虐殺は
おろか千単位の虐殺も絶対にない。……いわば衆人環視の中である。
そんなこと(虐殺)などしたら、それこそ大問題だ。絶対にウソである。
宣伝謀略である」(田中正明『南京虐殺の虚構』35-37頁)
701 :
名無しさん@1周年:2015/02/17(火) 09:33:12.18 ID:lcr4J19K0
>>684 通州虐殺事件の写真は、主に「731部隊の人体実験の証拠」
として使われてる事が多いよね。
702 :
名無しさん@1周年:2015/02/17(火) 09:33:23.62 ID:AWaxI2Ay0
これかなり有名な話しだし誰でも知ってると思ってた。
そもそも動画が残ってるじゃん、しかも引きの映像もあってねつ造できない。
あれら子供の笑顔は脅してとれるものじゃない(だから捏造物は寄りで大人ばっかなんだが)
だいたい、散髪屋って刃物使ってるんだぞ、平和じゃなきゃ、信用してなきゃ存在するかって。
703 :
名無しさん@1周年:2015/02/17(火) 09:33:24.23 ID:1zVep7Wv0
>>666 やられた方は言うだろ。
広島・長崎、東京大空襲だって沖縄だってぶちぶち言ってるだろ。
当事者に言われるのはしょうがないんだよ。
704 :
名無しさん@1周年:2015/02/17(火) 09:33:30.42 ID:ns+3Y7P00
無差別爆撃か精密爆撃かというより
無差別爆撃か限定爆撃かと言えば
日本が行ってたのは東京やドレスデンで行われたような無差別爆撃ではなく
限定爆撃だろうな
そもそも米軍のような大規模無差別爆撃をする能力がないからw
>>703 ヒロシマ・ナガサキは事実だけど、南京は作り話だから事情は違う
706 :
名無しさん@1周年:2015/02/17(火) 09:34:11.73 ID:mtxtFKUTO
707 :
名無しさん@1周年:2015/02/17(火) 09:34:12.76 ID:FC0pc9xy0
>>663 見れない。
というか当時は精密爆撃しか出来ないんだよ。ばーか。
都市全部を銃弾爆撃するほどの輸送量を当時の爆撃機はもっていない。
第二次上海事件の時の空爆も中国軍の誤爆ではなくて、
普通に上海租界を狙ったもの。
708 :
名無しさん@1周年:2015/02/17(火) 09:34:20.29 ID:adPSHF270
慰安婦問題で慰安婦と女子挺身隊の区別をつけなかった朝日新聞といい、前提となる事実認定の段階から悪質な正史の改竄があるから困るんだよね
709 :
名無しさん@1周年:2015/02/17(火) 09:34:49.85 ID:P/3bXtDs0
水掛け論というか・・・
お隣の国とやってることかわらないよねぶっちゃけ
こういう記事みるたびに歴史じたいいい加減なんだなと呆れるわ
710 :
朝鮮漬:2015/02/17(火) 09:35:00.09 ID:saXLsH/30
>>701 通称は 手口から シナの犯行は明らかや(^O^)
犯行の手口は 犯人特定の重要ポイントや
711 :
名無しさん@1周年:2015/02/17(火) 09:35:02.37 ID:qop77jfG0
>>685 だから一次ソースをだせよ、年間で4333トンの爆弾のうち、何%が正確に命中したんだ?
統計データに基づいて立証しろよ
それと正々堂々とフェイスブックで実名で議論をしようや
南京攻略に参戦したおじさんは言っていた。
砲兵なので残っていた大砲にはまだ弾は残っていた
ことが鮮明に記憶されていたことを
そのまま中国兵は逃げてしまったんだ
日本兵は絶対そんなことしない
713 :
名無しさん@1周年:2015/02/17(火) 09:35:06.52 ID:jYbMmw3S0
>>698 過去の自民党の過ちを、現在の自民党が断罪し、正す
そのことの何が悪いの?
断罪する側が民主党や共産党だったら納得するわけ?
>>679 アメリカが軍事介入して作った政権に、何を期待しているんだ?
サダムフセインが首班のイラク政府を潰したアメリカは、
自己の言いなりになる傀儡政権をイラクに樹立した。
その政府とやらは、アメリカの悪口は決して言わない。
現在の日本政府とやらは、同様にアメリカの犬に過ぎず、日本人の味方では無い。
アメリカ官憲の味方である。
例えば、たまたま出来心で数万円盗んで捕まり、その後有罪となり実刑も受け、盗んだものも返し、社会復帰したとする。
数年後、いきなり証拠はないけど100万盗んだと民事訴訟起こされたらどうするよ?
普通は無実を証明するだろ?
716 :
名無しさん@1周年:2015/02/17(火) 09:35:21.35 ID:o8hwxhlr0
虐殺の定義がよくわからん
717 :
名無しさん@1周年:2015/02/17(火) 09:35:24.32 ID:m6neTcmz0
日本兵たちの犯した犯罪について、虐殺肯定派がしばしば引用するのが、
松岡 環著『南京戦・閉ざされた記憶を尋ねて』です。この本には、日本兵が中国で
犯してきたという数々の非道な行ないが、102名の元・兵士の証言の形で書かれています。
しかしこの本に関し、亜細亜大学の東中野修道教授はこう批判しています。
「百二名の兵士はみな『匿名』『仮名』なのである。……誰が証言内容に責任を
持つのか。証言内容が真実かどうか第三者的に検証できないようでは、客観的報道、
客観的記録とは言いがたい。……百歩譲って『証言』が事実だとしても、彼らの多くは
憲兵の目を逃れて軍紀違反の違法行為を繰り返しながら処罰を免れてきた悪運強き
戦争犯罪人でしかなかったことを明らかにしただけなのである」
(『諸君』平成十四年十一月号)。
718 :
名無しさん@1周年:2015/02/17(火) 09:35:30.84 ID:q8ogMgLc0
朝日新聞が作った捏造の歴史ww
http://ccce.web.fc2.com/d/as.html ◆ 1971.8.26-11.26 「日本軍虐殺」捏造コラム掲載
◆ 1982.6.26 侵略進出書き替え誤報
◆ 1984.8.4 「南京大虐殺」を捏造 ←←←←
◆ 1984.10.31 毒ガス戦を捏造
◆ 1989.05.15 サンゴ自作自演事件
◆ 1991- 「従軍慰安婦」捏造報道
◆ 2004.08.11 サマワの自衛隊宿営地内に迫撃砲弾が撃ち込まれたと捏造
◆ 2005.1.12- 政治家がNHKに圧力をかけて番組内容を変えさせたと報道
真実を語ると湧いてくる、蛆虫ブサヨホイホイスレ
>>638 関係者には襲われたやつもいるが、
今や証明しようがないから。
そういう日本語の機微がなぜわからんかな。
メディカルサイト歯科相模原日吉サンテラス歯科藤沢なのはな内科スマイル歯科アイ整形外科亀有リリオ歯科八王寺アクロスみなみの歯科足立ハート歯科新宿くろさか歯科熊本ファミリー歯科桜台歯科森林公園滑川モール歯科小田原めぐみ歯科ホワイトスタイル保土ヶ谷西谷歯科
722 :
名無しさん@1周年:2015/02/17(火) 09:36:26.45 ID:Jd10AqLg0
石平さんが言っていた。
大学時代に南京出身の同級生がいたけど、
“代々”南京に住んでいるんだってw
723 :
名無しさん@1周年:2015/02/17(火) 09:37:00.93 ID:Dm0db3RW0
俺もそう思うんだけど、産経が書くのはやめてくれよ
一気に嘘くさくなる
政府か、せめてNHKがこういうの広報すればいいのに
何で統一カルト機関紙の産経
724 :
名無しさん@1周年:2015/02/17(火) 09:37:20.89 ID:ZNvv5faV0
数十万の虐殺なんてあったわけがないが
数十、数百と虐殺と露店が平和に商売しているたのは並立するわな
産経が頑張りすぎると却って「日本人は嘘をついている」という印象を与えてしまい
良くないわw
じっくりと史料の収集・分析を続け、淡々と公表していくしかない
725 :
名無しさん@1周年:2015/02/17(火) 09:37:21.57 ID:W8SzlflE0
>>53 その国民党軍は台湾で台湾人を大虐殺したけどね。
シナ本土でも、日本から逃げて行く先々で略奪、強姦やらやって、一般民衆から嫌われたし
726 :
名無しさん@1周年:2015/02/17(火) 09:37:45.72 ID:AWaxI2Ay0
>>709 え!!??
水掛け論ってか、数十年「いらぬ水掛けられっぱなし論」じゃんw
それを言い返したら「水掛け論」ですか?
てか証拠も証言も(第三国)もたくさんあるのに。
在日、湧きすぎwww
日本政府は原爆投下の後直ぐに原爆投下を批判しているけど重慶政府は南京陥落後何年も何も言っていない。何百回も記者会見して日本を批判してるのに南京虐殺は一度も批判していない。戦後に作った設定だろ。
729 :
名無しさん@1周年:2015/02/17(火) 09:38:16.36 ID:ru9ubFPv0
東京大空襲:死者10万人超
広島原爆:死者10万人超
長崎原爆:死者7万人超
こう書けば南京を必要としているのは中国だけじゃないという事がよく分かる
730 :
名無しさん@1周年:2015/02/17(火) 09:38:40.91 ID:nLJWLroK0
>>723 政府は今更講和条約を穿り返すつもりが無いから、当たり前に触れようとしないし
犬HKは反日・中共大好き放送局だから、南京プロパガンダ肯定論しか放送しないよ
731 :
朝鮮漬:2015/02/17(火) 09:38:42.11 ID:saXLsH/30
>>709 水掛け論やあらへん(^O^) クズ自民党が 勝手に シナ共産党に
負けたと 調印してきたのが 全ての 元凶や
南京では戦闘行為があっただけりゃ ヘタレシナチク便所兵が
逃げ回り 市民を盾に取ったさかい それは追い回す
日本陸軍により 巻き込まれた シナチクが出た
それだけや
732 :
名無しさん@1周年:2015/02/17(火) 09:38:43.15 ID:lcr4J19K0
>>710 意味なく屍体を損壊する風習は日本にはないからなぁ…
ほんと、連中の嘘の特徴は「自己投影」なんだよねw
ゲリラ問題でアホらしいのって、秦なんかは最初から違法殺害に絞って差し引いて、
それで4万とかにしている。
それに対して「ゲリラがいた」と反論するのは無意味。
さらに正式に降伏した部隊も殺害されてるからな。
このへんはなかった論者がろくに文献を読んでない証拠。
被害者が1人でもいたら虐殺
736 :
名無しさん@1周年:2015/02/17(火) 09:39:08.02 ID:FC0pc9xy0
>>711 爆撃機の搭載量は一基数百キロ、
年間で数十発くらいしか爆撃してないぞ。
この程度の爆弾を、狙わず適当にばら撒いていたら何の効果もないだろ。
常識で考えろ。精密爆撃しかなかったんだよ。
737 :
名無しさん@1周年:2015/02/17(火) 09:39:20.28 ID:CyD/g6MT0
硫黄島みたいな狭い島でさえ、未だに遺骨がゴロゴロでてくる
ガダルカナルもそうだ
なぜ何十万も殺されたと言われてる南京で出てこない?
揚子江の流れはゆっくりだ漁民が網はれば、ゴロゴロでてくるはずだが?
738 :
名無しさん@1周年:2015/02/17(火) 09:39:31.97 ID:ns+3Y7P00
敵に命中しない攻撃が全て無差別攻撃なら
市街戦の流れ弾は全て無差別射撃なのかと言うw
739 :
名無しさん@1周年:2015/02/17(火) 09:39:52.93 ID:Z+B8j2qp0
昔、自分も南京虐殺信じてたんだけど
この手のことって以前はよく2ちゃんで検証しあってて、それで考え変わった覚えがある。
自分がいた日本史板では、当時の装備から、1日何人を遺体処理できるか計算したりしていた。
30万人も遺体があれば、埋葬のために専門の部隊を作らなければならない。
埋葬の部隊があったとしても当時の装備だと1日200人しか埋葬できない。
よって虐殺の上限は1万4千。
あと当初、共産党が虐殺の根拠としたスマイス調査。これが行方不明(逃げた人含む)が6000人。
ここから虐殺人数が増えて行った。
740 :
名無しさん@1周年:2015/02/17(火) 09:40:29.83 ID:GJvbfSZW0
日本人は温厚すぎる。というより弱すぎる。
捏造をして、日本人の名誉を貶める輩達は、鉄拳制裁をもってこれに対する気概が必要だ。
何をされてもやり返さない虐められっ子は、その不条理を受け入れたも同じだ。
741 :
名無しさん@1周年:2015/02/17(火) 09:40:53.34 ID:NfgJ9BRl0
あったんだろうな。政治的には。
742 :
名無しさん@1周年:2015/02/17(火) 09:40:58.97 ID:lcr4J19K0
>>711 何%だったら精密爆撃と言えるんだ?w
そもそも、命中率の統計なんて軍事機密が出てるわけないだろw
それすら知らないのか?w
743 :
名無しさん@1周年:2015/02/17(火) 09:41:00.46 ID:WQ6cT6ec0
大虐殺、なかったことはなかったと思う…とかいってるやつが未だにチラホラいるけど、
バカなの?(笑)
お前の個人的な印象、感じ方など糞の証拠にもならんのだよ。客観的証拠のないものは語る意味がないの。
>>731 支那には、現在の国会議事堂や自民党本部を空爆できないが、
アメリカ軍には出来る。いつでも。
日本は支那の言うことは拒否できるが、アメリカの命令であれば拒否できない。
745 :
名無しさん@1周年:2015/02/17(火) 09:41:12.36 ID:qop77jfG0
>>707 おまえはウィキがすべてうそだというつもりか?
だったらそれを立証してみろよ嘘吐きやろう
自分の氏名も正々堂々と明かすことの出来ない腰抜け卑怯者が
てめえの妄言などだれも信じねえんだよ、
実名を明かすということは、言葉に責任を取るということだ、卑怯者!
746 :
名無しさん@1周年:2015/02/17(火) 09:41:15.84 ID:adPSHF270
>>723 別にならねえよ
同じ事を朝日や東京や赤旗が書いても裏付けのある事実に基づく記述は認める
その程度の心得も弁えないバカが学術だのへちまだのと抜かす滑稽、片腹がイタいww
747 :
名無しさん@1周年:2015/02/17(火) 09:41:40.96 ID:q8ogMgLc0
>>723 「従軍慰安婦」も産経が暴いて真実が広まった
おまいは産経に暴かれると都合が悪いのか??
>>739 そんな間接的な計算じゃなくて、埋葬数は戦闘詳報や軍人への聞き取りから計算してるでしょ。
騙されてるよ?
749 :
名無しさん@1周年:2015/02/17(火) 09:42:11.51 ID:rSI1JiYK0
>>96 南京事件は欧米世論を味方にするための中国人のでっちあげ。
奴らは弱兵だけど謀略に関しては躊躇がない分、世界有数。
中国4千年の歴史は伊達じゃない。
750 :
名無しさん@1周年:2015/02/17(火) 09:42:29.06 ID:AWaxI2Ay0
>>724 >じっくりと史料の収集・分析を続け
もうとっくにそんなの散々やられてますがな
あとは公表していくだけ、こっちのターンなの。
てか、便意兵の処断はやったよ、銃座後やタコ、ヘルメット焼け等々で選別は簡単。
751 :
朝鮮漬:2015/02/17(火) 09:42:34.61 ID:saXLsH/30
>>733 あの 東京裁判でも 捕虜殺害など
ひとことも 出てへんでぇ(^O^)
正式に降伏した部隊も殺害したら
大問題や
752 :
名無しさん@1周年:2015/02/17(火) 09:42:39.35 ID:1zVep7Wv0
>>715 盗んだのは数万円です、100万円じゃありませんと普通言うだろ。
チョン系新聞は浅ましく盗んでないニダ、無実ニダやらかしてるから基地外扱いされてるんだよ。
753 :
名無しさん@1周年:2015/02/17(火) 09:42:45.74 ID:zA8VtrPv0
何故か
単発
産経叩き
754 :
名無しさん@1周年:2015/02/17(火) 09:43:41.25 ID:lcr4J19K0
>>733 >さらに正式に降伏した部隊も殺害されてるからな。
面白い話だね。
これってどんな資料を基にした話かな?
755 :
名無しさん@1周年:2015/02/17(火) 09:43:41.59 ID:Jd10AqLg0
>>724 まあ、それは中国人の習性を良く知らないからそんなことがいえる。
現在でも中国人のコミュニティの口コミ情報は凄いよ。
東日本大震災のときには一斉に東日本から中国人が消えた。
子供すら残して。
ちょっとでも危険だと思ったらさっさと逃げる。
安全だと確認したらすぐわらわらと集まってくる。
東京23区程度の広さの場所なら数十人でも“虐殺”があれば
蜘蛛の子を散らすように人っ子一人いなくなるよ。
>>740 だから日本は鎖国するしか無い。それで二千年間上手くいっていた。
鎖国政策は江戸時代の300年が全てでは無く、日本の歴史では有史以来行われてきたこと。
政府と財界が鎖国を嫌がるのなら、倒すしか無い。
757 :
名無しさん@1周年:2015/02/17(火) 09:44:00.13 ID:0H8CjunR0
>>337 「盲人象をなでる」は「あった事象」を個人の範囲で感じ取って、それを全体の「あった事象」と
思い込む逸話の事だわ。
>>1の場合、「俺は殺人の場面を一件見たから南京全体で殺しまくっていたはず」と主張すれば
「盲人象をなでる」に該当する。
>>647 ゼロは誤解をまねくからゼロでないほうが良い。
あの種の大規模戦闘が行われた中では、
戦後処理の中で必ず世界中どこでも発生する事例だから。
混乱の中で処刑したが、今平時に冷静になって考えてみると
誤解だったかもしれない例が必ずある(これは合法とはいえないが、
非合法ともいえない)。
759 :
名無しさん@1周年:2015/02/17(火) 09:44:29.22 ID:xbBqXxUh0
この産経の記事をまた海外メディアが報じるんだろ?
『日本がまた歴史修正!』と・・・
そして米からまた、おしかりを受けると・・・
産経は外圧を使って反日するんだなw さすがフジサンケイグループw
死体が全くないからおかしいと思ったんだよね
761 :
名無しさん@1周年:2015/02/17(火) 09:45:01.16 ID:ZNvv5faV0
>>750 >あとは公表していくだけ、こっちのターンなの。
だから、産経がこんな莫迦な記事をぶち上げたら逆効果だろ
762 :
名無しさん@1周年:2015/02/17(火) 09:45:04.26 ID:jYbMmw3S0
>>745 誰でもいつでも編集できる情報なんて、信用度が低いに決まってるでしょ
あなたウィキソースで論文書けるの?w
それよりあなたのFBをここに晒したらどう?
隠すことはないよ
日本軍も便衣兵使ってしまってるんよ
764 :
名無しさん@1周年:2015/02/17(火) 09:45:55.36 ID:lcr4J19K0
>>743 お前の書き込み全体が「思う」しかないけどなw
悔しかったら証拠出せよwww
ここには当時の写真(しかもアカ日製造)などがたくさん出されているんだがw
765 :
名無しさん@1周年:2015/02/17(火) 09:46:01.57 ID:AWaxI2Ay0
>>733 秦の数字だってインフレ気味なんだぜ。
でさ、降伏した奴処断したとして、それって
世界のどの時代に存在する軍隊でもすべて虐殺ということになってしまうよ。
そしたら虐殺の定義はなくなるじゃないのよ。
766 :
名無しさん@1周年:2015/02/17(火) 09:46:05.47 ID:Z+B8j2qp0
>>748 それは日本側の証言になるから、あらゆる角度からの検証は無意味じゃないよ
そもそも埋葬専門の部隊だってなかったんだから
あと、戦闘詳報が正確だって知ってる
767 :
名無しさん@1周年:2015/02/17(火) 09:46:33.17 ID:qop77jfG0
>>736 都市部に4333トンの爆弾を適当に落としてたら絨毯爆撃だろうが
てめえは正々堂々と実名で答えろよ、FB出してるだろ
768 :
名無しさん@1周年:2015/02/17(火) 09:46:35.52 ID:zA8VtrPv0
ID変えれば「これが多数派」となるはずもない
チョンやシナの考えそうなことだ
769 :
朝鮮漬:2015/02/17(火) 09:46:39.56 ID:saXLsH/30
>>759 おもしろそうなので レシスト曽根綾子の連載してる新聞やと
捕捉 を 全世界にツィート したるでぇ(^O^)
>>745 自分の氏名も正々堂々と明かすことの出来ない腰抜け卑怯者が
てめえの妄言などだれも信じねえんだよ
771 :
名無しさん@1周年:2015/02/17(火) 09:47:02.24 ID:ns+3Y7P00
南京戦は司令官も逃げてるから
現場に残された国民党の兵士は正式な降伏は出来なかった為に混乱したとい事件のはず
勝手に個人で降伏した兵は居たろうが
772 :
名無しさん@1周年:2015/02/17(火) 09:47:14.47 ID:I0zOMKas0
虐殺って物証を残し得るものなんだけど、未だに虐殺を示す物証なんて見た事無いしねえ。
>>759 向こうが大嘘つきなんだからこっちも嘘で対抗して
世界中がもうどっちでもいいよって思うまで嘘合戦やればいい
>>754 戦闘詳報と当事者聞き取り
そういうのも知らずに議論してるのは話にならんとしか言いようがないんだが・・・
なかった論者のやり方って、それまでの研究をまったく読まずに、
「僕は知らないから教えてくれよ」の繰り返しだよね
775 :
名無しさん@1周年:2015/02/17(火) 09:47:37.15 ID:SpssD+JWO
このスレ、反日工作員が沸きすぎて吹くw
>>651 その通説を唱えてる学者がキジルシだらけだろうが。
大規模攻城戦があって、死体があったら何でも虐殺に
数えてるからじゃないか。
しかもその数え方も適当だし。
777 :
名無しさん@1周年:2015/02/17(火) 09:48:20.16 ID:Jd10AqLg0
>>748 埋葬数は、現地の中国人の宗教団体に任せていてたから記録が残っている。
一体幾らという賃金を払っていたので、埋葬したと嘘つかれて
若干水増しされていたらしい。
中国人に金払って依頼して丁寧に埋葬したんだってさ。
778 :
名無しさん@1周年:2015/02/17(火) 09:48:20.95 ID:FC0pc9xy0
>>748 そもそも日本軍から請け負って金もらっていた、紅卍会の埋葬記録が四万程度、
それもかなり水増し疑惑があるというものなんだけど。
そこから戦闘による死者引くと何人だよ。
>>501 日本の虐殺を主張してる中共の祖・毛沢東だって「持久戦論」という論文の中で
日本軍は周囲を囲むだけで殲滅しないって日本の戦略を批判してるぞ。
780 :
名無しさん@1周年:2015/02/17(火) 09:48:56.97 ID:adPSHF270
>>751 玉砕を命じた司令官が南京陥落直前に逃亡している。これは国際法上、なにをされてもしかたの無い状況なんやでぇ(^o^)
781 :
名無しさん@1周年:2015/02/17(火) 09:49:08.50 ID:nECAnVbn0
アパルトヘイト批判から逃げたい産経の一発芸
782 :
名無しさん@1周年:2015/02/17(火) 09:49:25.39 ID:qop77jfG0
783 :
名無しさん@1周年:2015/02/17(火) 09:49:31.61 ID:Z+B8j2qp0
あと、南京大虐殺の共同調査(発掘調査)しようと持ちかけたら中国側が逃げた件
これが決定的だ
たぶん文革の遺体が山ほど出て来る
>>758 その手の誤解はあってもかまわない。誤解を無くすことはあり得ないし、
歩み寄りも、虚偽の否定も不可能だからだ。
よって、やっていないことは、決して認めてはならない。
ゼロはゼロであり、喩え虐殺が事実あっても、「虐殺数はゼロ」以外の回答をしてはいけない。
785 :
名無しさん@1周年:2015/02/17(火) 09:49:50.28 ID:sHs7GU5sO
死んだ爺さんは陸軍で南京入城した一人だったけど、虐殺なんか全く無かったって怒ってたけどな。
さぞかし大激戦になるだろうと覚悟してたら、ほとんど抵抗らしい抵抗も無いままスンナリ南京へ入れたとか。
ゲリラの掃討戦が本当に大変だったのは、むしろ本隊が南京からベトナム方面へ向かい始めてからだったそうだし。
786 :
名無しさん@1周年:2015/02/17(火) 09:49:50.57 ID:ZNvv5faV0
歴史の事実を掘り起こして記録を残すことと
政治的宣伝に勝つことを別のレイヤーで考えないと
いつまでも中国のプロパガンダに勝てるわけがないぞ
787 :
名無しさん@1周年:2015/02/17(火) 09:50:03.75 ID:zOP8H9Nu0
>>610 共産党の池内沙織みたいな奴だw 狂ってるw
ID: qop77jfG0 (42) 42w
788 :
名無しさん@1周年:2015/02/17(火) 09:50:09.17 ID:1zVep7Wv0
>>755 それなら逆に殺される要件知ってれば
自分は安心ならととどまることができる。
∧ ∧
./,_ヽ─/. ヽ
/ 支 ヽ _, 、 /
, ‐'"´_______``'‐.、 ,〃´ヾ.、 /
 ̄ ̄/ u ⌒ 三 ⌒ \ ̄ /〃 ',
/ !||! (゜\iii'/゜) \ _r'´ ||--‐r、 ', 南京事件の被害は「30万人」!!!!!
| u ┏,,ニ..,ニ、┓u | _ r '~ l', '.j '.
\ u ┃Y~ω~.yi.┃/ r '´ ',.r '´ !| \
ノ ┃|.|⌒ヽ⌒}┃\ ! _ _∵∴ヽ、 ,ソ \
/ u ! |k;:;:;!;;;r| ! u ゝ、.,_- - -‐‐‐ ----ゝ、_ノ
| u l u ヽ.ニニニニ> ( _ミ
| \ ,r'´ i
>>777>>778 川に流したものもあると軍人本人も言ってるわけだが?
というかとりあえず従来の研究くらいは全部読もうぜ? マジで。
791 :
名無しさん@1周年:2015/02/17(火) 09:50:26.02 ID:AWaxI2Ay0
792 :
名無しさん@1周年:2015/02/17(火) 09:50:34.94 ID:9DEC/uAB0
藤田篤
794 :
名無しさん@1周年:2015/02/17(火) 09:50:50.32 ID:zA8VtrPv0
>武器を持って潜んでいた便衣兵を軍法会議にかけて処刑することはあるにはあったが、国際法に従って対応していたという。
国際法上、捕虜として扱う義務があるのは軍服着てる兵士のみ。
民間服着た便衣兵は、もはやただのゲリラ、テロリスト、山賊のたぐいなので、捕虜にすることなくその場で射殺してよい、と言うのが国際上の正しいやりかた。
ベトナム戦争でも米軍はゲリラ狩りをしてその場で射殺してる。一方ベトナム正規兵が負けて投降して来たら捕虜にしてる。
797 :
名無しさん@1周年:2015/02/17(火) 09:51:13.91 ID:2oFJVLra0
ねつ造偽装を競った四千年
まともな記録の習慣もない
798 :
名無しさん@1周年:2015/02/17(火) 09:51:21.84 ID:lcr4J19K0
>>745 >自分の氏名も正々堂々と明かすことの出来ない腰抜け卑怯者が
まずは自分の本名を晒してから言おうな、この腰抜け卑怯者くんw
>>777-778 そもそも、大虐殺が行われているのならば、
その状況で支那人の会社が遺体埋葬を請け負うことなど考えられないわけでw
しかも賃金まで発生していたということは、
脅されてやっていたわけじゃないしね。
どう考えても、「虐殺が起こってる状況」とは整合性が取れない記録ばかりw
799 :
名無しさん@1周年:2015/02/17(火) 09:51:51.45 ID:nLJWLroK0
>>788 漢奸狩りでリンチ処刑横行→治安悪化→日本軍入城→治安安定→難民流入→増える
まあこうだよな
歴史戦という戦争なんだよ
決着することはない!
日本もどんどん中国共産党の恥ずかしい歴史を世界に向かって晒して非難していくべきである
801 :
名無しさん@1周年:2015/02/17(火) 09:52:15.48 ID:qop77jfG0
>>770 おまえも過去スレが見れない馬鹿かよ
なんどもFBアカウント出してるだろうが、腰抜け卑怯者が!
802 :
名無しさん@1周年:2015/02/17(火) 09:52:40.65 ID:jYbMmw3S0
>>782 そこにある実名と情報が正しいモノだって証拠はあるの?
あなたが全幅の信頼を寄せているwikiと同じくらい信用度低いよねw
803 :
朝鮮漬:2015/02/17(火) 09:52:46.59 ID:saXLsH/30
>>780 ギャオス 追いかけまわして 渋谷全滅させた ガメラみたいなもんや(^O^)
804 :
名無しさん@1周年:2015/02/17(火) 09:53:09.88 ID:zA8VtrPv0
朝日が捏造を認めたせいで慰安婦スレでまったく仕事が出来なくなったブサヨク君がこのスレで必死にもがいていますw
>>1 うわあ 脚をくくった子豚を食うなんて残酷だわw
808 :
名無しさん@1周年:2015/02/17(火) 09:54:27.59 ID:PBXygbLT0
広島で9人殺傷した中国人実習生・陳双喜みたいに
南京にいた日本兵もホームシックだったんだよ
809 :
名無しさん@1周年:2015/02/17(火) 09:54:35.84 ID:ns+3Y7P00
虐殺の定義が違うんだよな
中国はホロコーストの様な民族浄化の虐殺があったと言ってるわけで
中国側の定義に従って、ホロコースト型の民族浄化的な虐殺があったかと言えば
それは無かったといわざるをえない
811 :
名無しさん@1周年:2015/02/17(火) 09:54:53.66 ID:lcr4J19K0
>>801 へー、在日は藤田って通名も使うんだ。
まぁ「藤」の字を好むってのは本当だったんだなw
>>660 いやその辺(敗残兵の掃討は虐殺とはいわん)が大虐殺派のクソサヨク学者や
それに連なる連中はいくらいってもわからんのだよ。
まああいつらは、もし日本がISILの空爆に参加してたら、
日本はISILの人間を虐殺するなといいかねない人たちだから、
まともな議論ができるわけないんだが。
813 :
名無しさん@1周年:2015/02/17(火) 09:55:22.78 ID:zA8VtrPv0
>>801 ねぇねぇこれ拡散してもいいですか?
だって自分から特定されてもいいって言い出したんですよね?
じゃあ構いませんよね?
さすが男の中の男は違いますね
構いませんか?
終いにホロコーストはなかったって言い出すんだろうな
絶滅収容所さえ否定し出すだろう
ほんとに産経ってくそ新聞だね
815 :
名無しさん@1周年:2015/02/17(火) 09:55:57.71 ID:adPSHF270
>>803 投降するとみせかけて従順な態度を装い突如攻撃してくる者も後を絶たなかったという事例が中国大陸全般に在ったという事実も重大なんや(^o^)
よく戦後のハリウッド映画やイギリス映画に出てくる卑怯な日系人のイメージはパールハーバーばかりでなく、そういったイメージの倒錯も手伝ってのことやろな(^o^)(^o^)(^o^)
816 :
名無しさん@1周年:2015/02/17(火) 09:56:57.41 ID:qop77jfG0
>>806 てめえは実名も明かせない卑怯者だろw、人間のクズだ
>>802 俺のパスポート晒してるだろうが、良く見ろよアホ
>>804 がんがん拡散しろよ、俺は正論を吐き続けるからな
817 :
名無しさん@1周年:2015/02/17(火) 09:57:10.32 ID:FE5CQd2o0
中国側のプロパガンダには徹底的に対抗しなきゃならんとは思う
ただその論拠を日本側のプロパガンダに求めるってのはちょっと産経度が過ぎるかなぁ…
中国ほど嘘八百では無いが都合の良い所の切り取りって面はあるでしょ
アメリカ進駐軍が沖縄やら東京やら民間人大虐殺したところで
笑顔で日本人と触れ合う写真をやたら強調してたようなさ
人数と殺し方に絞ったほうがいい
Sankei said that 'NOT happened the Nanking Massacre'.
Sankei is the paper that said 'Japan need Apartheid'.
>>800 この口論は事実上の戦争なのに、それに気がついてない人が多いね。
正確な死者数は、人類が滅んだ後に、
異星人とか、ホモサピエンスではない、異なる生命体、知性に任せれば良い。
それまでは、支那は嘘つき! アメリカは鬼畜!
日本人は南京では一人も殺していないと回答するのが、唯一の正解。
820 :
名無しさん@1周年:2015/02/17(火) 09:57:42.48 ID:oXCASMw50
中国狂産党の発表を信じる人間なんているのかね?
当の中国人でさえ、党の発表する数字なんて信じちゃいないのにw
821 :
名無しさん@1周年:2015/02/17(火) 09:57:51.73 ID:nLJWLroK0
>>814 2chでも必死にドイツナチスを擁護する奴いるけど
アレはドイツ人が好きでプロパガンダを肯定してることであって
他国の人間がとやかく言うことではないと思うわw
そんなこととは別に、東京裁判にもなかった慰安婦プロパガンダなんか
徹底的に潰さないといかんわ
822 :
名無しさん@1周年:2015/02/17(火) 09:57:56.92 ID:I0zOMKas0
>>804 拡散に何の意味が?
どこかから適当な写真拾ってきて、適当な名前付けて
フョトショでパスポート写真を偽造すればそんな垢すぐ出来るしw
第一高等学校wwww
823 :
名無しさん@1周年:2015/02/17(火) 09:57:57.78 ID:y04hyIIX0
ID:qop77jfG0
キチガイ朝鮮人
>>796 馬鹿野郎 日本刀は何本も用意されてて、切れ味が悪くなると交換して
虐殺していったんだよ
>>825 記事じゃ家宝の名刀ってことになっているけど、捏造だったんだねw
827 :
名無しさん@1周年:2015/02/17(火) 09:59:15.35 ID:qop77jfG0
で、おまえらは実名を明かさないのか?
ホント卑怯な連中だな、
828 :
名無しさん@1周年:2015/02/17(火) 09:59:26.92 ID:adPSHF270
>>809 基督教圏史に在った神との契約に基づくジュノサイドやモンゴル帝国のおこなったような所謂「大虐殺」というのは、もともと日本人のセオリーに無い感覚なんだよね
せいぜい信長のしたことぐらいが最大級
829 :
名無しさん@1周年:2015/02/17(火) 09:59:29.15 ID:Jd10AqLg0
無かったものの記録がないのはあたりまえ。
南京関連で焚書を免れた戦記本に、攻略の戦闘があったあと、戦闘員の遺体など
確認していたら、いない筈の女の遺体が一体あってビックリしたという記述があった。
数日前からビラを撒いて逃げるように通達してあったからだったが、
たった一人の女の遺体があることでビックリしていて、推察できることは
まあ、大虐殺なんてあり得んわな。
830 :
名無しさん@1周年:2015/02/17(火) 09:59:44.92 ID:AWaxI2Ay0
>>814 それは、証言してる爺さんたちに言えよ
産経は伝えてるだけじゃん、朝日と違って捏造じゃないし。
俺は九州だが、おなじこと言ってる爺さんいるぞ、その人にも言ってやれ。
>>815 それ日本軍も同じことしたから
米軍が恐れた「卑怯な日本軍」 帝国陸軍戦法マニュアル ... - Amazon.co.jp
832 :
名無しさん@1周年:2015/02/17(火) 10:00:16.45 ID:GPksToC50
もう定型文で返せよ
中国が南京言ってきたら 「天安門よりましでは?」
韓国が慰安婦言ってきたら 「ベトナムよりましでは?」
833 :
名無しさん@1周年:2015/02/17(火) 10:00:20.36 ID:lcr4J19K0
>>802 あるわけないよねw
俺なんか、ここのコテハンでのアカウントも持ってるしw
FBでパスポートでも晒してくれれば、多少は信憑性も出るんだけどね。
そもそも、本名出して議論するのに必死な意味がわからんw
ケンモーの情報収集とも疑ってしまうwww
834 :
名無しさん@1周年:2015/02/17(火) 10:01:04.99 ID:W8SzlflE0
中共による文革、天安門の大虐殺
チベット・ウイグル・モンゴル人の虐殺
国民党軍による台湾人大虐殺
シナ人指導者ってすごいね
まあ、シナの歴史ではよくあることだけどね
835 :
名無しさん@1周年:2015/02/17(火) 10:01:19.83 ID:trlqqWPg0
>>669 クソサヨクにはへどが出る。
名誉毀損は、事実かどうかなんて関係ないんだが。
高裁で「不合理であって妥当なものということができない」が
判決文変えられてるだろうが。
現状では事実であっても負けることあるんだから、
事実でないとまず勝てないのが名誉毀損がらみ。
植村もそれ狙ってるんだろうが。
837 :
名無しさん@1周年:2015/02/17(火) 10:01:34.71 ID:HCdx8yRX0
産経は匿名で無責任で言いたい放題の
犯罪者予備軍2ちゃんねらと同じレベルの同人誌だもの
匿名と同じレベルってヤバいよな
それを公式で実名で報道してるのよ
怖い
838 :
名無しさん@1周年:2015/02/17(火) 10:01:45.61 ID:qop77jfG0
>>824 こそこそ陰口やろうよりは、いいねをもらってるんだよ
839 :
名無しさん@1周年:2015/02/17(火) 10:01:46.82 ID:ns+3Y7P00
中国政府は民族浄化の様な虐殺を日本がやったと言ってるわけで
南京戦後に南京市内の人口が数十万ある時点で
中国の言うような屠城、民族浄化的な虐殺を日本が狙って無かったのは明らかなんだよ
虐殺の有無を語るなら、まず主張してる中国側の定義に沿って考えないと
840 :
名無しさん@1周年:2015/02/17(火) 10:02:04.76 ID:s7AZocNz0
中国軍は比較的早い段階で便衣兵となって住民の家に潜んだが、
その便衣兵が家人に乱暴狼藉働いてたらしいからな。
住民にとって日本軍はむしろ、生活を脅かす便衣兵を追い出してくれる歓迎すべき軍で
日本軍は住民からの訴えに基いて便衣兵を捕まえたり、ある地区では住民と一緒に
一計を案じて便衣兵をあぶりだしたりしたらしい。
歓迎してくれ協力的だった南京住民を殺すとか有り得ない
841 :
名無しさん@1周年:2015/02/17(火) 10:02:12.55 ID:adPSHF270
>>831 >同じこと
いくらなんでも武装解除して解放した民間人が戻ってきて銃撃を加えた事例に匹敵するものは、その中には無いよ。バーカ
842 :
名無しさん@1周年:2015/02/17(火) 10:02:15.16 ID:BUso+05R0
>>634 こんだけあるのか
だーれが嘘を付いてるのかなーw?
>>8 陸軍刑法って知っとるけ?
個人の犯罪と国の犯罪を一緒にするな
>>837 朝日の捏造がバレたばかりなのに、そんなこと言ってもなぁ
845 :
名無しさん@1周年:2015/02/17(火) 10:02:46.54 ID:nLJWLroK0
>>837 匿名で報道してる朝日他の立場が無いなw
>>838 プッ
だからどうしたw
てめえの妄言などだれも信じねえんだよ
848 :
名無しさん@1周年:2015/02/17(火) 10:03:17.34 ID:ow5oHNZ40
最近の子は、中国がロクに調査もしてないのに毎年のように人数を釣り上げて行った事を知らないのかな
最初はゼロ人だったんだよ
849 :
名無しさん@1周年:2015/02/17(火) 10:03:18.22 ID:lcr4J19K0
>>827 藤田篤がバカだということは理解したwww
恥ずかしいwwww
で、都合の悪い史料に関しては虫を決め込むっとw
アサヒグラフの報道写真や動画に関してなにか言ってよw
アウシュビッツはなかった
とか言ってるレベル
851 :
名無しさん@1周年:2015/02/17(火) 10:03:46.75 ID:uO/zHSPC0
やっぱり南京大虐殺は無かったのね。
嘘ばっか言う奴多過ぎ。
>>724 全くそう。
こうであってほしいという思惑や、
こうだったはずという信念、利益誘導を土台に討論し、
史実追求を疎かにした結果、政治にせよ報道にせよ、
不信感ばかりを産み出してしまった。
憶測を交えないフラットな研究が望まれる。
853 :
名無しさん@1周年:2015/02/17(火) 10:03:58.16 ID:HCdx8yRX0
匿名と同じレベルの内容の
恥知らずな内容の報道を
なんと実名の新聞社が
ドヤ顔で報道してしまってるわけです
なんと言う事でしょう
匿名の悪口と同じレベル
854 :
名無しさん@1周年:2015/02/17(火) 10:04:01.47 ID:I0zOMKas0
>>825 そういう証言に対応出来る物証が無いのよね。
首を切断された遺骨とか、見た事ある?おれは無いなあ。
855 :
名無しさん@1周年:2015/02/17(火) 10:04:10.96 ID:qop77jfG0
>>842 秦は4万から大幅下方修正しているし、ソレ以下は所謂便衣兵の処刑を虐殺とするかしないのかの違い
事実認定は差はないんだよね
10万以上というキチガイを除いてはね
858 :
名無しさん@1周年:2015/02/17(火) 10:05:00.92 ID:NQqM/Q7n0
虐殺はあったよ、間違いない
859 :
名無しさん@1周年:2015/02/17(火) 10:05:46.16 ID:adPSHF270
>>853 もし万が一そうだとしても、三十二年もの長きに亘る大虚報キャンペーンを展開した朝日新聞社には遠く及びません。哀しい現実(^o^)
860 :
名無しさん@1周年:2015/02/17(火) 10:05:58.13 ID:DoLaam0P0
ずっと前から言われてたことなのに
いつの間にか日本人まで虐殺があったとか信じちゃってんだよな
情けない
861 :
名無しさん@1周年:2015/02/17(火) 10:06:12.55 ID:lcr4J19K0
>>855 どこだよw
探すの面倒くさいだろw
該当する写真ウプしろよw
お前のFBなんか見に行くつもりないからさw
862 :
名無しさん@1周年:2015/02/17(火) 10:06:17.92 ID:WJW256kf0
南京の虐殺はありました
小規模です
これは軍規を背いた半島系の兵士が行ったものです
東京裁判でも事実認定されており
指揮官が処罰されました
南京は便衣兵との戦いだったろ。
町人に成りすまして襲ってくるとか最低の行為だけどな。
864 :
名無しさん@1周年:2015/02/17(火) 10:06:19.60 ID:0H8CjunR0
>>600 だいたい犬将軍のせいw
あれで、人間に限らず動物の生命を奪うことに対して極端に恐れるようになった。
でも獣肉は食べたいから「桜肉」とか言って誤魔化して食うとかw
>>751 でも、捕虜を管理している区域に対して敵軍が攻撃を開始したら、捕虜の資格を失って
戦闘再開になるんだっけ?
>>841 あーあ
無知を指摘してキレてしまったのか
ゴメンなさい
866 :
名無しさん@1周年:2015/02/17(火) 10:06:29.20 ID:HCdx8yRX0
匿名と同じレベルの内容の
恥知らずな内容の報道を
なんと実名の新聞社が
ドヤ顔で報道してしまってるわけです
ナンテコッタイ/(^o^)\
867 :
名無しさん@1周年:2015/02/17(火) 10:06:38.55 ID:qop77jfG0
>>333 それググっても2ちゃんしかヒットしないんだが?
869 :
名無しさん@1周年:2015/02/17(火) 10:06:47.58 ID:nLJWLroK0
>>852 >憶測を交えないフラットな研究が望まれる。
「歴史」とは国によってとらえ方が違うので、相手が中国である場合にはソレは到底無理な話
日本では歴史は「学問」
中国では歴史は「政治」
韓国では歴史は「願望」
870 :
名無しさん@1周年:2015/02/17(火) 10:07:04.71 ID:Z+B8j2qp0
スマイス調査の行方不明者が6000
日本軍側の記録も6000でそんなに乖離がない
イスラム国の宣伝ビデオでも住民は平和に生活していると言ってたねw
872 :
名無しさん@1周年:2015/02/17(火) 10:07:25.10 ID:f1j16ZRx0
アカ日の本多の捏造だよ
873 :
名無しさん@1周年:2015/02/17(火) 10:07:42.51 ID:UQC03xYG0
「歴史戦」とかいう連載はネトウヨの俺でもきもい
主張も
874 :
朝鮮漬:2015/02/17(火) 10:07:43.58 ID:saXLsH/30
>>831 イスラムの自爆テロが恐くって 陸戦出来んのやろ アメ公(^O^)
ベトコンの自爆テロにびびってて 恐さ紛らわすために 買った娼婦はシナの手先で
シナのアヘンで ヤク中 大量生産やったな アメ公
875 :
名無しさん@1周年:2015/02/17(火) 10:07:43.62 ID:mtxtFKUTO
大虐殺があったことにしないと中国共産党が国をまとめられなかったからだろ?
それくらい気づけよ。
876 :
名無しさん@1周年:2015/02/17(火) 10:07:44.85 ID:jYbMmw3S0
>>860 自虐を中立、リベラルだと妄信する人が多いからね
877 :
名無しさん@1周年:2015/02/17(火) 10:08:09.28 ID:adPSHF270
>>865 ありゃりゃ、もうちょっと日本語に堪能な方とおみうけしてましたが、dだカン違いでしたね、失礼しました。無理することはないでちゅからねーw
878 :
名無しさん@1周年:2015/02/17(火) 10:08:11.25 ID:1zVep7Wv0
>>830 釣り記事にバカが多量に釣られてなかったと言い出してるぞ。
ゼロで戦うのは一人でも犠牲者が見つかったら自動的に論破されるわけで
そういうのはもう
>>1の記事内ですら殺した例が出てるじゃないか。
何でわざわざ確実に負ける議論始めて
日本人は嘘吐きだなあと言う当然の結論を導きたがるの?
曽野のアパルトヘイトもそうだけど
日本を貶めるためにわざとやってるようにしか思えないんだけど?
慰安婦スレでもこう激しい議論wが交わされていた時もあったよな・・・(遠い目w
880 :
名無しさん@1周年:2015/02/17(火) 10:08:12.54 ID:p+lDzU+90
産経は応援したいのだけど
ブサヨから御用メディア扱いされる立場であれば
もうすこし慎重に戦術をよく練って、保守派の足を引っ張らないようにしてほしい
つまるところ問題の要は「数」ではなく「侵略」の解釈「だけ」なのだから
大局的に観ると産経より民主の岡田のほうが
まだ安倍の役に立っているように思える
881 :
名無しさん@1周年:2015/02/17(火) 10:08:49.06 ID:FE5CQd2o0
>>850 アウシュビッツはあったけど殺し方と人数に疑問が残る点は若干南京とも被るね
南京だって日本は6千〜1万ちょっとのゲリラ処刑はやったと最初から認めてるっていうか
正式に軍の報告として残ってるよ
30万人の快楽殺人ってのは違うといってるだけで
アウシュビッツの犠牲者数は知らんが毒ガス使用は不自然らしい
882 :
名無しさん@1周年:2015/02/17(火) 10:09:01.71 ID:qop77jfG0
>>861 うむ、匿名のクズはどうでもいいな
名も名乗れない救いようのないクズw
883 :
名無しさん@1周年:2015/02/17(火) 10:09:21.57 ID:ns+3Y7P00
便衣兵の処分や民間人の巻き込みは色々な見方があるだろうが
そもそも中国側の言ってる虐殺は全くそんな話ではなくて
日本側が中国人を皆殺しにする事を目的に軍事行動をしていたと言ってるわけで
捕虜殺害、便衣兵殺害とかそういう細かい虐殺を南京大虐殺と言ってるわけで無いんだよ
884 :
名無しさん@1周年:2015/02/17(火) 10:09:24.85 ID:RZU+Lo+Y0
まあ、国にしろ個人にしろ
成り上がりは自分の問題を曖昧にして保身を計る為に、
自分の進歩の障害となるものを排除したり積年の劣等感を解消するために
ゴシップを針小棒大で広める。これはしょうがない。
だから無視するしかないが、あまりにもウザく成り上がりの存在が
将来的に様々な問題を引き起こすと懸念されるならば総力戦で叩くしかない。
しかもそういう態度を示しただけで腰が砕けるだろう。
だからいまさらグダグダいってないで毅然と怒れば良い。それだけのことだw
885 :
名無しさん@1周年:2015/02/17(火) 10:09:32.56 ID:4ZDo5yPl0
まあ二十万人分の遺骨出してみろってことだな
887 :
名無しさん@1周年:2015/02/17(火) 10:09:55.96 ID:mjaWJiMf0
産経の社長は20年刑務所で反省しろ
>>733 秦も今では4万人説はほぼ引っ込めてる。
後、南京に正式に降伏した部隊などいない。
投降と正式に降伏は違う。
889 :
名無しさん@1周年:2015/02/17(火) 10:10:15.36 ID:HCdx8yRX0
2ちゃんねるを見る事が出来ない知らない層が
2chの悪口と同じレベルの内容の記事を
ふむふむと言って読むのが産経なんだろうな
いや、人それぞれだし良いけどさ
必要以上に卑下することはないが、日本が中国を侵略した事実は否定できない。
その点だけは式典のたびに謝罪し続けるべき。
891 :
名無しさん@1周年:2015/02/17(火) 10:10:44.89 ID:8Kk1u3De0
どうしても証拠が出てこないがために日本人がしらを切る大日本帝国軍の悪行
■731部隊の人体実験
3000人の中国人と6人の韓国人が丸太と呼ばれ、人体実験の道具にされた戦争犯罪
死体も記録もなく、公開されたアメリカ軍の公文書にも全く出てこない闇の事件
注射器で血を抜いてミイラ化、巨大遠心分離器で人間を分解、減圧室で体中の穴から
内臓が飛び出すなど、現在の最先端科学でも実現不可能な実験が数多くなされたが
終戦後ソ連のハバロフスク裁判で突然証言された犯罪でそれまでは誰も知らなかった
■南京大虐殺
南京の住民30万人が2〜3ヶ月にわたり日本軍5000人によって虐殺された人類史に
類を見ない凶悪な虐殺事件で死体は何らかの手段ですべて消滅させられた
日本軍の情報操作により、諸外国のジャーナリストからも写真や記録は一切出て
こないが、全滅したはずの南京の生き残りとして証言する人間は無数にいる事件
虐殺の1ヶ月後には他の町から移り住んだ人々が暮らしていたため、表向きは
何事もなかったかのように見えるところが逆に恐ろしい日本軍の代表的な悪行
>>94 敵のダメリカの記者の書いた、日本サゲのプロパガンダ妄想記事。
ならその記者は、それら大量の死体の山を見たのか?いったい大量の死体はどこにあるんだよ。
それはいい加減なことをチクりに来るシナ人の嘘を、そのまま記事にしただけ。ダーディンは死体の山など見てないし発見もしてない。
実際「あそこで日本兵が虐殺してるアル」との報を受けて、いそいで現場に駆けつけて見ると、全く何もない有様だったと記録を残してる。
893 :
名無しさん@1周年:2015/02/17(火) 10:11:05.67 ID:UUNZGZgc0
南京陥落後の場内写真は沢山あるが、支那人の方が日本兵より圧倒的に多い。
20万都市で20万も30万も同胞の虐殺が行われているのに平気で居住できるもんだろうか?
危険を察知して逃げ散るのが当然だろうに。
894 :
名無しさん@1周年:2015/02/17(火) 10:11:31.99 ID:fwedZyR50
そこまで美化したら普通に議論してる人の足引っ張るよ
そもそ論拠にしてる松井石根も一部の暴挙認める
大将クラスが幾人も証言してるのに
http://www.geocities.jp/yu77799/gunjin.html その上で規模についての議論ならまだわかるが
曽野の件にしろまるでこれでは保守がカルトのようになってしまう
誰か戒めんと反動左翼時代になるぞ
さすがにほつれが見えてるのに
それをカルト的にあまやかしてるからどんどん伝線してる
>>881 虐殺はあった
人数については議論の余地がある
ってスタンスが良いと思うんだけどね
896 :
名無しさん@1周年:2015/02/17(火) 10:11:37.34 ID:WJW256kf0
ワイゼッカーの有名な演説ですが
あれは、ドイツは一切謝罪してないです
897 :
名無しさん@1周年:2015/02/17(火) 10:12:26.34 ID:h4pf4nQV0
今度は3Kがねつ造
898 :
名無しさん@1周年:2015/02/17(火) 10:12:34.05 ID:lcr4J19K0
>>867 匿名とか関係ないわなw
要は書かれた内容や主張を裏づけできる史料を添えた
発言や書き込みは信憑性があるってだけ。
当時の写真や動画を無視し続けて、編集でどうにでもなるwikiを
盲信してる馬鹿の発言は信憑性がないということだけだ。
結局実名(らしきもの)を晒してるから
「信じろ」ってごり押ししてるだけのことだろw
それだけ史料とかに基づいていないと理解するしかないんだが…w
899 :
名無しさん@1周年:2015/02/17(火) 10:12:47.91 ID:FE5CQd2o0
虐殺が「あった」「なかった」の議論に乗っちゃだめだよ
これは中国の戦略
「あった」と言えば30万人の快楽殺人を認めたと言い張る
「なかった」と言えば民間人被害ゼロを主張する歴史修正主義者のレッテルを貼る
王 手 飛 車 取 り !
違うから
日本は中国に6千〜1万強のゲリラ狩りだったと認めさせりゃいいの
中国軍は戦わず逃げたからからな
>>815 米兵は自ら残虐な戦争犯罪を犯しているから
戦死した日本兵の体を傷付けたり、降伏した日本兵をその場で殺してる
中国の軍隊は民間人を殺してる
自分達がやったと同じ事を日本兵もやっていたと思い込んでるだけ
罪を擦り付けた意識もなければ、捏造する気もない。どうせ戦争だ。相手も同じ事をしているハズ
オマケに現地の事を知らない日本軍の司令官は部下の罪を被って、罪を認めて処刑される始末
部下の不名誉も飲み込んだつもりで、あの世に逃げてりゃ世話は無いわな
司令官が罪を認めた段階で事実とされただけ。言い訳をしないのが日本では美徳とされていたからな
言い訳をしようにも出来ない状況で処刑された現地の兵士や指揮官もいたから、罪状の通りの事実が有ったとされても仕方がない事
901 :
名無しさん@1周年:2015/02/17(火) 10:13:05.19 ID:adPSHF270
>>890 他ならぬ中華人民共和国自身が21世紀に入っても大変立派な 侵 略 国 である事実を勘案する必要はあるね
902 :
名無しさん@1周年:2015/02/17(火) 10:13:06.37 ID:B+R0Loep0
クズ新聞。日本の恥。とっとと潰れろ。
903 :
名無しさん@1周年:2015/02/17(火) 10:13:34.35 ID:ow5oHNZ40
なぜ中国人が人数を釣り上げ続けたのか?
それは便衣兵のイメージを払しょくするため
中国は当時の国際条約ですら禁止されている便衣兵戦術を平気で行った
便衣兵戦術を行った場合、民間人を全員殺されても文句は言えない
数万人程度の犠牲だと、便衣兵が民間人を肉盾として使っただけだと思われるけど
30万人ならその印象を払しょくできる
「当時の人口より多いだろ」と突っ込まれても30万人を引っ込めないのは
それを引っ込めたら中国自身が責められることになるから
虐殺があった場合 → 便衣兵をしていた中国が悪い
虐殺がなかった場合 → 日本に悪い要素は一つもない
904 :
名無しさん@1周年:2015/02/17(火) 10:13:42.20 ID:zyFz5ReH0
{ヽ ,,,,,, __,ノ}
ヽ. Vノ巛( ,ノ .
レ彡ノ川 | ヽミミ 、 民間人に成りすました
. {=、 `' ィ=、|リリ川ヾヽ. 便衣兵(ゲリラ兵)の
ゝ' `ィ 川川川リヾ 処刑はあったと日本政府も
| } 川川川リヾヾ 認めているが数十名程度だ
| } : ノ| 川川リリリヾ 南京での何千何万という処刑なんて
‖ | / // リリリリリリリ 中国共産党のデマゴークでしかない
>>886 それ、本人の名前かどうか分からない名前だろ。
どこかの無関係な藤田さんの悪口になる可能性もあるから止めとき。
906 :
名無しさん@1周年:2015/02/17(火) 10:13:57.46 ID:HCdx8yRX0
匿名と同じレベルの内容の
恥知らずな内容の報道を
なんと実名の新聞社が
ドヤ顔で報道してしまってるわけです
お気楽な新聞社だよなまったくw
オワタ\(^o^)/
907 :
名無しさん@1周年:2015/02/17(火) 10:14:26.09 ID:0H8CjunR0
>>828 信長がキレた原因は「宗教団体だから」ではなく、「何度も何度も休戦協定破るから」だよな。
せっかく戦いが終わったと思ったら、少し時間が経つと教主が「ノブナガハアクマー!!!」みたいに
騒ぎ始めて襲ってくるとか、俺でもキレるわ。
908 :
名無しさん@1周年:2015/02/17(火) 10:14:55.23 ID:nLJWLroK0
>>890 >式典のたびに謝罪し続けるべき
これがイカン 一度謝罪したならもう二度と言及しないのが良い
何度も謝罪すればするほど、政治カードになると付け上がって利用してくる国相手に
下の下策ですよ。
そういう謝り続けろという態度は日本人ヘイトにしかならん
909 :
名無しさん@1周年:2015/02/17(火) 10:15:08.84 ID:q8ogMgLc0
910 :
名無しさん@1周年:2015/02/17(火) 10:15:16.13 ID:mtxtFKUTO
>>895 問題はその歴史問題を外交の材料にされてることだ。
歴史問題は外交に持ち込むべきではない。
学者が検証するものだ。
南京虐殺があったという証拠が今の今まで何一つ発見されてないから
戦後七十年経っても論争が止まないわけだ
それなのになんで虐殺を信じてる日本人がいるの?
まあ血液型占いだの幽霊だのを根拠も無く信じる連中だから仕方が無いのだが
912 :
名無しさん@1周年:2015/02/17(火) 10:15:35.84 ID:qop77jfG0
>>898 だからソースを出せよ
それとその意見を公の場で素性を明かして言ってみろよw
そんな根性ないだろw、どうせボコボコに論破されるからなw
913 :
名無しさん@1周年:2015/02/17(火) 10:15:38.20 ID:np4UjCeRO
>>895 第一次安倍政権以降、日本政府の公式見解は、
そういった行為があったことは事実、人数についての諸説は
どれも否定しない、だな。
914 :
名無しさん@1周年:2015/02/17(火) 10:15:53.58 ID:ow5oHNZ40
程度の差はあれ、中国の言う事鵜呑みにしてる奴は左翼にも右翼にもいないだろ
915 :
名無しさん@1周年:2015/02/17(火) 10:16:15.57 ID:dwhjbMGB0
日中戦争全体では数百万人の中国人を殺したのは無視か?
916 :
名無しさん@1周年:2015/02/17(火) 10:16:35.05 ID:egXFstiS0
917 :
名無しさん@1周年:2015/02/17(火) 10:16:38.59 ID:p+lDzU+90
支那は3000年の歴史を、4000年、5000年に伸ばして喜んでる国なのだから
その煽りに釣られて「数」に執着することは――すなわち相手の手中にはまっている
文献をあさり
>>1000 まで議論するスレを1000個作ってっても結果は出ない
しかもこれWestじゃなくて本誌だろう
オピニオン紙であることはわかるが
プロパガンダにオピニオンでぶつかって何の意味があるのか?
もう少し頭を使え
918 :
朝鮮漬:2015/02/17(火) 10:17:00.19 ID:saXLsH/30
>>907 信長みたいに 皆殺しする根性もなく 煽って
人質見殺しにする ケンカも出来ん お坊ちゃんが おったな(^O^)
>>901 それはそれとして抗議し続けるべき。
それは対論にならない。
920 :
名無しさん@1周年:2015/02/17(火) 10:17:07.95 ID:BLWCEFqv0
>>615
しーねw
921 :
名無しさん@1周年:2015/02/17(火) 10:17:14.79 ID:adPSHF270
日中間の歴史認識問題に終止符を打つ早道のひとつとしては、極東国際軍事裁判の記録フィルムをノーカットで公開するのがよい。
ところがアメリカさんは、何度請求しても肝心のところにさしかかるとブラックアウトになるフィルムしか開示請求者に見せない。
戦後半世紀以上も経つのだから、そろそろ出してくださいよ、アメリカさん
女の体って構造上毎日200ccの尿および分泌物が漏れるんだよ
それを昔なら貫頭衣、今はスカートで通気性をよくして蒸発させてるわけ
ジーンズをはけば蒸れるのは当たり前なんだよ パンツを履くのも本来はよくない
923 :
名無しさん@1周年:2015/02/17(火) 10:18:02.72 ID:ps1fsOHr0
数字を盛りすぎて信憑性が無くなったな。
500人ぐらいならまだ信じてもらえただろうに。
924 :
名無しさん@1周年:2015/02/17(火) 10:18:11.23 ID:Jd10AqLg0
>>915 そんなに殺せるのになんで日本は戦争に負けたん?
どれだけの爆薬、銃弾、刀剣が要ったんだろう。
>>913 慰安婦に関する政府見解の「強制連行を示す証拠は見つからなかった」を絶対認めないのに
南京のコレとか、都合が良い物だけ抜き出すんだよな
ま、その見解の中で便衣兵処刑を虐殺から除いているんだがw
926 :
名無しさん@1周年:2015/02/17(火) 10:18:37.76 ID:fwedZyR50
マジでこういうカルト地味た言説は右左関係なくつぶしとかんと国が腐る
927 :
名無しさん@1周年:2015/02/17(火) 10:18:56.32 ID:egXFstiS0
>>912 出会い厨よ、ナンパやめろよ
気持ち悪いホモの盛り場じゃないんでココ
オフ板いけよ、あそこハッテン場w
>>907 それに乗った外道が、伊達正宗だったんだっけ?
929 :
名無しさん@1周年:2015/02/17(火) 10:19:17.12 ID:mOjfFU2i0
>>63>>69 虐殺がなければなwww
中国によると虐殺は二ヶ月にわたって行われてるんだけどww
930 :
名無しさん@1周年:2015/02/17(火) 10:19:32.52 ID:jYbMmw3S0
>>912 写真なんかは上のほうに出てるよ
興味ないっぽいから見落としてるだろうけど
それと実名で発言してるかどうかと、情報の信憑性には全く相関性がないので
そこにこだわる意味は無いよ
あなたの大好きなwikiや朝日慰安婦報道の植村なんかがその例
>>908 中国に対しては仕方ないだろ。
その都度、韓国が便乗するのは違うと思うが。
10以上レスしてるのが職業サヨクなのはわかった。
933 :
名無しさん@1周年:2015/02/17(火) 10:19:55.86 ID:0H8CjunR0
>>895 > 虐殺はあった
> 人数については議論の余地がある
> ってスタンスが良いと思うんだけどね
いいや、「あったかなかったは不明なので、あったと主張するなら証拠を出してね」が正解。
934 :
名無しさん@1周年:2015/02/17(火) 10:19:57.76 ID:lcr4J19K0
>>912 いくらでもネットに出てるがなw
調べることもできないのか?
「1937年 アサヒグラフ 南京」で画像をググれって前に書いてるだろw
それから、名前出さないと言論ができないって論法は、
マイノリティーに対する言論封殺につながるからやめとけw
お前ら朝鮮キムチは「マイノリティー(朝鮮人はただの外国人で
マイノリティーじゃないけどな)」が大好きなんだろw
言論封殺しかできないのならば、FBに引きこもってろよwww
935 :
名無しさん@1周年:2015/02/17(火) 10:20:33.57 ID:nLJWLroK0
>>931 仕方なくなんか無いよw
中国共産党なんか特に、日本人ヘイトを自身の正当性に利用してんだからw
それとも憎悪を煽ることを正当化する人?
936 :
名無しさん@1周年:2015/02/17(火) 10:20:41.87 ID:l4e5uQLy0
>>911 そこだよな。
何の証拠もないのに他人である店の主人に「この子が万引きした!」と言われ、
否定する我が子の話は信用せず躾と称して殴り続ける。
それでも親か?
それでも日本人か?
って話だよな。
937 :
名無しさん@1周年:2015/02/17(火) 10:20:44.36 ID:adPSHF270
>>919 政治的な話ではなく学術上の概念として国際法上の「侵略」とはなにか、という議論もなきまま、政治的な動きに盲従するのもどうかとおもうね
慰安婦問題なんか松井やよりや吉田清治や植村隆らのデッチあげであるにもかかわらず宮沢訪朝に影響を与えたばかりか、とうとう奇妙な慰安婦像が第三国に増殖しはじめた
938 :
名無しさん@1周年:2015/02/17(火) 10:20:48.51 ID:n96q1Lh40
南京攻防戰での戦死者が両軍合わせて約2万人と云われており、屍累々だったとの証言があるが、
これは戦闘行為での戦傷死であり虐殺行為とは異なる。
南京戦について詳述した一般向けの書籍は、実際に従軍した新聞記者が本を出しているが、
戦後GHQに焚書されているので、現在では入手は難しい。
本の名前と内容は、西尾幹二先生の「GHQ焚書図書開封」シリーズで紹介されているはず。
文章は詳細で写実的、どっかのプロパガンダ捏造小説とは次元が違うので、大切な一次資料として再版するべきだと思う。
従軍慰安婦より南京のほうが先かなと思ってたよ朝日の捏造報道
940 :
名無しさん@1周年:2015/02/17(火) 10:22:04.50 ID:HCdx8yRX0
匿名の屑が粋がる事ほど恥ずかしい事は無いよ
正々堂々と言えない事なら最初から言うなと言いたい
941 :
名無しさん@1周年:2015/02/17(火) 10:22:09.00 ID:Z+B8j2qp0
南京戦は蒋介石が自国兵を見殺しにした恥の事件
兵隊おいて自分だけ逃げたので、日本軍が攻めてきて兵は大混乱、逃げようと西北の門の前で圧死1000名
日本兵が入場すると大量の脱ぎ捨てられた軍服がある(軍服脱いで民間人に混じった)
しかしこれでは便衣兵が大量にいると思うわな
942 :
名無しさん@1周年:2015/02/17(火) 10:22:16.68 ID:EGr+vlrR0
和気あいあいとしてたかはともかく、大虐殺ってのはあり得ない
まず敵軍が近づいてきた時点で市民は逃げ始める
市内で戦闘中なら当然の如く大半が逃げ出していなくなってるもの
古今東西これが普通
中国人だけは敵軍に攻められてるのに家でボーッと水餃子食ってるってことか?
943 :
名無しさん@1周年:2015/02/17(火) 10:22:22.16 ID:fwedZyR50
>>814 ユダヤの情報戦がからんでめちゃくちゃになってるが、
ホロコーストがなかったわけではないが、
ドイツ全体で実は計画的にやってたわけではない。
後、アウシュヴィッツ ガス室だけは嘘。
945 :
朝鮮漬:2015/02/17(火) 10:22:49.24 ID:saXLsH/30
>>928 せやな(^O^) イスラムに乗っかって イスラム国を建国させ
統治し 国名を 満州にするぐらいの事が出来れば ああのやが
なーんせ ちっさい奴や お坊ちゃんはな(^O^)
>>935 中国はゲリラ掃討とはいえ民間人を殺している。
賠償済みだとしても謝罪の言葉は続けるべき。
947 :
名無しさん@1周年:2015/02/17(火) 10:22:57.44 ID:adPSHF270
>>938 あれは文庫化されて最近続々と文庫版があたらしく出てますよ
948 :
名無しさん@1周年:2015/02/17(火) 10:23:12.03 ID:q8ogMgLc0
すべては朝日新聞の「捏造」から始まった
949 :
名無しさん@1周年:2015/02/17(火) 10:23:17.64 ID:lcr4J19K0
>>940 あーあ、匿名批判に終始し出したかwww
FBに引きこもってろw
ここはお前のような奴には敷居が高すぎるんだよw
実際そうやって壊れ始めてるしなw
950 :
名無しさん@1周年:2015/02/17(火) 10:24:01.37 ID:ZNvv5faV0
>>894 日本人は生真面目というか、「絶対的に正しい」じゃないと満足出来ない莫迦なんだよ
俯瞰してみると、自分さえ満足できればOKで、周囲がどー考えているかなんてお構いなし
問題は当事者の中国は兎も角、米国や他のアジアの国がどー思うかまで考えて
宣伝活動をしないダメだわ
951 :
名無しさん@1周年:2015/02/17(火) 10:24:06.16 ID:rOLdsRzY0
『広義の意味での人道に反する行為はあった』なんてひと言でも良心的に対応でもした日にやあ、
たちまち慰安捏造問題の二の舞だな。
自称従軍慰安婦が証言してるから従軍慰安婦は有ったとサヨクは叫ぶのだから、この証言も信じてくれないと差別になりますよ。
953 :
名無しさん@1周年:2015/02/17(火) 10:24:35.20 ID:1zVep7Wv0
>>81 そりゃむごいこともあるだろ。どの国の戦争でも。
今のハイテク化したダメリカの無人機の攻撃ですら、民間人の巻き添えがあるのに。ましてや昔のアナログ戦争なら。
それに、そのむごいの対象は?
民間人犠牲者でなく、普通の敵兵でも砲弾でバラバラになってたり、銃弾で穴だらけなら「むごい」と思うだろ。
しかし日本は、ダメリカの火炎放射器で焼かれたり、民間人ごと無差別都市空襲で吹き飛ばされたり、原爆で一瞬で蒸発されたりしてる。
もちろん支那軍も通洲事件や黄河決壊事件など、むごいことしてる。
日本軍として参加した朝鮮兵も「高麗棒子」と呼ばれ、アジア各国で残虐な行為をしてる。
「むごさ」だけで日本軍だけを非難できんよ。
>>944 ドイツはタダで使える労働力として重宝していたから
アウシュビッツでの虐殺はあり得ないんだよな
ただ、アウシュビッツ以外のドイツの目が届かないところで本当にホロコーストは行われていた模様
杉原千畝さんのリトアニアが有名ですね
956 :
名無しさん@1周年:2015/02/17(火) 10:24:47.46 ID:rHNJs6t80
957 :
名無しさん@1周年:2015/02/17(火) 10:25:09.64 ID:h4pf4nQV0
3Kって日本人じゃねーだろ。血は嘘をつかない。
当時の支那は、蒋介石の軍がナチスドイツからMP5A5とか支援を受けていて、
日本軍はロスケからぶんどったAK47や、アメ公からぶんどったM16で応戦していて、
支那人は、弾を食らうと、天使の輪があらわれて、アイヤーという赤いフォントの文字を残して、
50とか100とかいう数字を表示して、光の粉になって消えていったのだ。
30万人ぶんの遺体がないのは、そういう理由。
959 :
名無しさん@1周年:2015/02/17(火) 10:25:11.98 ID:Z+B8j2qp0
>>915 中国の一般民衆には気の毒なことをした
当初中国が主張してたのが130万人だけどね
これが今では4000万人になってるけど
960 :
名無しさん@1周年:2015/02/17(火) 10:26:00.39 ID:7jmFpEPWO
え?江戸っ子大虐殺はないだろ?
961 :
名無しさん@1周年:2015/02/17(火) 10:26:09.88 ID:adPSHF270
このあたりの話は、戦後五十周年のときに小室直樹と渡部昇一のコンビが実に堅牢な骨子を残してくれている。
あの本があってよかったよまったく。もしもあのあたりの本が無ければ私も引っかかっていたかもしれないw
962 :
名無しさん@1周年:2015/02/17(火) 10:26:21.84 ID:fwedZyR50
963 :
名無しさん@1周年:2015/02/17(火) 10:26:58.01 ID:qop77jfG0
>>934 てめえは実名で討論できない腰抜けだろw
南京に関する写真でおかしいのがあることはよくしっとるわ
だからといってそれが嘘で、南京攻略戦において市民が全く被害がないとは思ってねえよ
同郷の戦友と南京攻略戦を戦ったんだぞ、幼馴染が殺されたかもしれん
そんなふうになったら俺でも中国人殺しまくるわ
たとえ民間人風でもな、大切な親友が殺されたら中国人殺しまくるだろう
964 :
名無しさん@1周年:2015/02/17(火) 10:27:23.52 ID:0H8CjunR0
>>953 俺は「少しでも人数論議に乗っかってはいけない」と主張しているんだよ?
ああ、あのセロ戦の原田さんか、 原田さんを信じる。
>>4 私の体が覚えているニダはOKだが
現地兵士の証言を書くとカルトになるそうですw
>>936 カチンの森の虐殺って最初はドイツ軍の仕業って宣伝されたけど
ナチスが現地調査やって「ソ連の仕業」って証明しちゃったんだよな。
それは戦後になって占領軍が絶対権力者になっても覆らなかった。
虐殺って大規模になればなるほど物証を残す物なのよね、本当は。
なのに南京では全く物証が発表されない。
これで信じろというのは無理がある。
こういう、お隣の国の物のみならず自国の物でさえ、この手の記述みてると
歴史教科書なんていつの日か世界共通のものになればいいなーって思うわ
記述事項は世界中の賛成がなければいっさい決められない、みたいな
日中韓の各国史は自分の中ではもはや歴史というより亀田あたりが書いた
「ナンバーワンは俺だ」ってタイトルのご都合主義の自伝本と変わらんイメージに成り下がりそうw
日本史もほぼ自国の中でだけで事が済んでるうちは読んでて楽しいけどね
>>962 日本軍が通ったところも通らなかったところも同じく虐殺されたことになっていて
信憑性が疑問視されている史料ですねw
てかスマイス調査が事実なら、下手人は蒋介石しかあり得ないな
970 :
名無しさん@1周年:2015/02/17(火) 10:29:22.78 ID:nLJWLroK0
>>946 だから必要ないって
連合軍が非戦闘員を何十万人も大虐殺したからって何度も謝罪するか?
一度もしてないよ
「何度も謝罪しろ」ってのは日本人ヘイトしたい奴が利用するだけ
中国の歴史はプロパガンダ
韓国の歴史はファンタジー
972 :
名無しさん@1周年:2015/02/17(火) 10:30:23.78 ID:7ZR0mHoP0
これで南京大虐殺は大嘘と証明されたな
何しろ当時そこにいた人の証言なんだから
973 :
名無しさん@1周年:2015/02/17(火) 10:30:29.94 ID:13slhtyp0
この記事を読んで思ったのは、底が浅い。
一方だけの話なんだよな、もう一方の話も載せないと、
新聞っていうのは双方の意見を載せるものと思っていた、
昭和天皇が心を痛めた、
兵站を強奪現地調達した、南京行軍の話とは随分と違う。
南京大虐殺の検証で思い出すのは、
河村 名古屋市長は南京市の訪日団に、
『いわゆる南京大虐殺はなかったのではないか』
と言って南京訪日団に検証しないかと相談を持ちかけた。
日本国政府はHPで数は別として南京で虐殺があった事は認めている、
974 :
名無しさん@1周年:2015/02/17(火) 10:31:17.88 ID:ZNvv5faV0
>>970 確かに日本は、いい子ぶりたくて墓穴を掘っている、って感じだな
975 :
名無しさん@1周年:2015/02/17(火) 10:31:21.32 ID:acCPF/zP0
だから結果責任で親中になるってのは残留孤児みたいなのも
韓国からはまああんま聞かんわな
そう考えたら国内てのは反共問題をいかに蔑ろにして戦争責任
に背を向けているかこんな欺瞞が続けばどうなるか
976 :
名無しさん@1周年:2015/02/17(火) 10:31:24.00 ID:q8ogMgLc0
「南京大虐殺」は朝日新聞の「捏造」です
977 :
名無しさん@1周年:2015/02/17(火) 10:31:28.59 ID:lcr4J19K0
>>963 匿名での議論が嫌ならば、FBに引き篭もってろろってw
どんだけ「こうだったに違いない、俺は名前を明かしてるから本当の事だ」と喚いた処で、
ここは発言者の素性よりも、発言の根拠であるソース(一次史料)がものをいう場所。
どんだけネット素人さんなんですかw
いい加減にしておかないと、みんなから放置されますよ、藤田篤(仮名)さんw
978 :
名無しさん@1周年:2015/02/17(火) 10:31:35.23 ID:nLJWLroK0
>>968 そんなこと言ってたら人口が多い国が好き勝手に書き換えてしまうだろうねえ
アメリカだって50年後には中華系大統領がいてもおかしくないんだぜ
979 :
名無しさん@1周年:2015/02/17(火) 10:31:45.35 ID:adPSHF270
数十万の虐殺があったとする連中の少なくとも一部は反駁の根拠となる諸々の事実が記載された書籍や史料に目を通さないまま批判を加える妙な癖があるようだ。
書店に平積みになりはじめて久しい韓国や中国への批判本をタイトルのみで「ヘイト本」と位置付ける莫迦共につけるクスリは無い。
戦争は「むごい」よ。
っていうか、むごくない戦争はない。どの時代、どの国でも。
ローマ帝国の戦争から、〜モンゴル帝国の戦争〜ベトナム戦争〜今のISILだって。
981 :
名無しさん@1周年:2015/02/17(火) 10:32:39.50 ID:Z+B8j2qp0
>>962 スマイスは数学者だから数だけ数えてる。
「いなくなった人」=「戦死者」じゃない。逃げた人も入ってる。
日本軍と関係ないとこも数えてる。
当初これを中国は日本軍による虐殺の根拠としたが、スマイス調査でも死者が6000人ぐらいしかいない。
それを中国は30万人までもっていった。
連合国側の裁判資料を見ると杜撰な裁判やって、適当に処刑してる印象しか無い
それを証拠にされたら、日本は言い訳出来ないから
しかし、争終結後にあれ程までに杜撰な裁判で、捕虜を処刑する事が国際法に抵触しないのか疑問に思うわ
戦闘詳報も無く、小銃弾等損耗報告も補給要請も皆無、30万体もの人骨と首を切られた遺体も無い
最大の冤罪事件というべき話だな
984 :
名無しさん@1周年:2015/02/17(火) 10:32:50.37 ID:1zVep7Wv0
>>964 証拠を出せと言ってるから手近な証拠を示したんだろ。
>>1の否定的な証言者だって一例見てるじゃん。
有り無しでは有。
これはもう動かせない。
妥当な数を詰めるしかない。
985 :
名無しさん@1周年:2015/02/17(火) 10:33:13.61 ID:qop77jfG0
>>977 だから一次ソースをだせといってきたのは俺のほうなんだが
986 :
名無しさん@1周年:2015/02/17(火) 10:34:40.83 ID:rHNJs6t80
数はともかく、南京での強姦は、確かにあったみたいだし、その後殺してるだろうね
http://xianxian8181.blog73.fc2.com/blog-entry-193.html 南京大虐殺。
日本軍の命令に背いて中国の女性の日本軍の部隊を強姦を始めたのは、松井石根の15
師団の中の韓国連合チーム(団級部門)です。
南京城の日本軍の部隊の中、韓国人の割合は低くありません。40%は韓国人です。
強姦を始めたのは、松井石根の15師団の中の韓国連合チーム(団級部門)です
強姦を始めたのは、松井石根の15師団の中の韓国連合チーム(団級部門)です
強姦を始めたのは、松井石根の15師団の中の韓国連合チーム(団級部門)です
元ソースは中国の記事だから、間違いなかろ
日本人を大虐殺したアメリカが誤魔化す為の反日プロパガンダをソ連やシナ共産党が乗っかってスパイに喧伝させたってのが真相だろ。戦中に全く話題にならないってのが有り得ないよ。
988 :
名無しさん@1周年:2015/02/17(火) 10:35:45.72 ID:fwedZyR50
>>969 そういう主張をする人も調査の信頼性を認めてる人は多いが
完全否定してる奴いたら教えて
保守派も人数多すぎるという論拠に使ってた資料だから
989 :
名無しさん@1周年:2015/02/17(火) 10:35:57.38 ID:s7AZocNz0
∧∧
/ 台 \
( `ハ´ ) 南京事件は米軍の援助を得る為のプロパガンダ作戦アルネ!
(蒋介石`) 処刑されちゃった松井ちゃんゴメンネ
. |__|__|
(_,,X,_)
990 :
名無しさん@1周年:2015/02/17(火) 10:36:10.42 ID:lcr4J19K0
>>985 当時の写真や動画の存在を教えてあげてますが、なにか?
それを無視し続けて、「こうだったに違いない」っていってるのがおまえさんだろw
FBに引きこもってろよ、藤田篤(仮名)さんw
991 :
名無しさん@1周年:2015/02/17(火) 10:36:20.39 ID:q8ogMgLc0
南京大虐殺は朝日新聞記者本多勝一による「捏造」です
>>978 この先人口多い、イコール民族愛が高い、とも一概に言えなくなるかもしれないし
なんともいえないと思うけどね
人数や経済力や武力や、そういった暴力を排除した全会一致方式で記述内容が決まるのが
理想っちゃ理想、まあ無理だろうけどw
その結果なにひとつ歴史として残せなかったとしてもそれはそれで正解なんだと思う
それがことごとく各国間の争いの種になってるところを見るにつけ、
誰か(どこかの国)がムカつく思いをする歴史は結局まかり通らないって事なんだろうなと思うし
> 残念ながら30万体という膨大な量の遺体という証拠が、ない。
>遺体はすべて、牟田口が隠した。
>食べたか、巧妙に埋めたか。
食べた?すごいわw
> 遺体が無いのはどこかわかりにくいところに埋めたからだろう
中華なんて何千年も戦ばかりの土地なんだから、何十万の骨も出てくるだろうねー
長平は40万人だっけ?
ま、専門家が調べりゃ、何時・どうやって殺されたか判るわ
むごい戦争の中でも、大日本帝国の戦いは、潔い戦いのほうだけどな。
国際法になるべく則ろうとしてるし。武士道の精神があるし。
むしろ支那軍のやり方が、えぐい。
995 :
名無しさん@1周年:2015/02/17(火) 10:37:33.65 ID:adPSHF270
日本のお経や仏教典に「ヨシュア記」のような大虐殺の記述はありません
あっても子供向けの絵本にするような趣味もありません
996 :
名無しさん@1周年:2015/02/17(火) 10:37:43.68 ID:vX/sa8kh0
ネトウヨに媚びて活路を見いだそうとしてる産経新聞。
希望的観測で記事書くな。
>>882 ここに晒せっていってんだよボンクラ
日本語読めねえのか
どうせ騙りなんだろ死ねよゴミ
998 :
名無しさん@1周年:2015/02/17(火) 10:38:12.77 ID:fwedZyR50
>>981 だから数の議論はいいが
完全無かった説はカルトなのよ
その上で6000人を多いか少ないかを判断するのにまで口は出さんが
無かったなんて言うやつはカルト的
999 :
名無しさん@1周年:2015/02/17(火) 10:38:34.38 ID:q8ogMgLc0
朝日新聞社長 また辞任だろww
1000 :
名無しさん@1周年:2015/02/17(火) 10:38:45.71 ID:Z+B8j2qp0
>>996 産経は昔から書いてる 「正論」とかには昔から載ってたよ
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。