【埼玉】所沢エアコン住民投票の結果受け、藤本市長「慎重に対応していく」 ©2ch.net
小中学校へのエアコン設置を問う住民投票の結果受け
「慎重に対応していく」と埼玉県所沢市の藤本正人市長。（共同通信）
http://www.okinawatimes.co.jp/article.php?id=103276
「慎重に対応していく」と埼玉県所沢市の藤本正人市長。（共同通信）
http://www.okinawatimes.co.jp/article.php?id=103276
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2 ：名無しさん＠１周年：2015/02/16(月) 14:40:52.00 ID:nu/MmN9E0
自分の得票数より多いもんな～
対応次第で2期目は無い
対応次第で2期目は無い
大胆だとどうなるんだ
4 ：名無しさん＠１周年：2015/02/16(月) 14:41:15.94 ID:JlG2Z/cJ0
所沢って今日みたいに西武線止まると干上がるんだよなあｗ
5 ：名無しさん＠１周年：2015/02/16(月) 14:41:25.05 ID:Og++S2eI0
ラジコン
4ぬニカ？
>>3
市庁舎のエアコン撤去
市庁舎のエアコン撤去
>>3
全裸授業とかかな
全裸授業とかかな
9 ：名無しさん＠１周年：2015/02/16(月) 14:42:52.50 ID:3edOB4nQ0
ヘリウムで意識不明の12歳のアイドル大平ひかるさん半身麻痺状態に
https://twitter.com/kenichi_ohkubo/status/565276572845101056
https://twitter.com/kenichi_ohkubo/status/565276572845101056
10 ：名無しさん＠１周年：2015/02/16(月) 14:43:06.54 ID:Rjkyb1V9O
原発反対！
エネルギーに頼った生活を無くそう！
原始生活をしよう！
エネルギーに頼った生活を無くそう！
原始生活をしよう！
11 ：名無しさん＠１周年：2015/02/16(月) 14:43:09.63 ID:ztjuTQ+u0
夏休みなのにエアコンか。
教員が冷えるのか?
教員が冷えるのか?
自然と調和した生き方を～って思わず出ちゃった言葉なのかね
そんなもん人に求めるなら当然、自分達にも求められちゃうわな
そんなもん人に求めるなら当然、自分達にも求められちゃうわな
こんな下らないものを住民投票してる時点で
所沢は世界の笑いものだよ。
所沢って言うだけで「ダサい」「臭い」というのが充満してる
どんなものでも所沢が付くだけでダサくなっちまう
所沢ベンツ
所沢カローラ
所沢マイバッハ
所沢そごう
所沢三越
所沢西武ｗ
こんな田舎者を市長に選んだ市民も含めてみんな糞ｗ
所沢は世界の笑いものだよ。
所沢って言うだけで「ダサい」「臭い」というのが充満してる
どんなものでも所沢が付くだけでダサくなっちまう
所沢ベンツ
所沢カローラ
所沢マイバッハ
所沢そごう
所沢三越
所沢西武ｗ
こんな田舎者を市長に選んだ市民も含めてみんな糞ｗ
14 ：名無しさん＠１周年：2015/02/16(月) 14:45:37.13 ID:3gpSdYu70
>>8
授業参観したいのですが
授業参観したいのですが
15 ：名無しさん＠１周年：2015/02/16(月) 14:46:31.12 ID:kN79VhDU0
所沢の柳ジョージ
.
市長 ３８０００票で当選
エアコンつけろ ５６０００票
wwwwwwwww
市長 ３８０００票で当選
エアコンつけろ ５６０００票
wwwwwwwww
>>2
選挙で「県内の小学校にエアコンを大胆に完備します！」と言ったら勝てるってことか
選挙で「県内の小学校にエアコンを大胆に完備します！」と言ったら勝てるってことか
エアコンを学校に 市町村の戦い
所沢・・・住民が求めるも市長が認めず
大阪・・・橋下市長が長年できなかったエアコン導入を完備
平松・・・エアコンの代わりにヘチマを植えた
所沢・・・住民が求めるも市長が認めず
大阪・・・橋下市長が長年できなかったエアコン導入を完備
平松・・・エアコンの代わりにヘチマを植えた
ソースが沖縄タイムス
ソースが沖縄タイムス
ソースが沖縄タイムス
ソースが沖縄タイムス
ソースが沖縄タイムス
ソースが沖縄タイムス
ソースが沖縄タイムス
ソースが沖縄タイムス
ソースが沖縄タイムス
ソースが沖縄タイムス👀
ソースが沖縄タイムス
ソースが沖縄タイムス
ソースが沖縄タイムス
ソースが沖縄タイムス
ソースが沖縄タイムス
ソースが沖縄タイムス
ソースが沖縄タイムス
ソースが沖縄タイムス
ソースが沖縄タイムス👀
20 ：名無しさん＠１周年：2015/02/16(月) 14:49:06.49 ID:hvG1JRa/0
>>10
まず2ちゃんやめろよ
まず2ちゃんやめろよ
21 ：野良ハムスター ★：2015/02/16(月) 14:49:28.11 ID:???*
埼玉県所沢市で１５日行われた航空自衛隊の基地周辺にある小中学校に
エアコンを設置するかどうかの是非を問う住民投票で、
設置に賛成する票が反対を上回ったことについて、藤本正人市長は、会見で
「財政面を考慮しながら、今後慎重に考えていきたい」と述べるにとどまり、
エアコンの設置を認めるかどうかの判断は示しませんでした。
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20150216/k10015491861000.html
エアコンを設置するかどうかの是非を問う住民投票で、
設置に賛成する票が反対を上回ったことについて、藤本正人市長は、会見で
「財政面を考慮しながら、今後慎重に考えていきたい」と述べるにとどまり、
エアコンの設置を認めるかどうかの判断は示しませんでした。
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20150216/k10015491861000.html
埼玉だけでもダサイが、所沢というとさらにダサイ
トップオブ・ザ・ダサい
ダサさのチャンピョンはエアコン付けるかどうかも直接選挙ｗ
トップオブ・ザ・ダサい
ダサさのチャンピョンはエアコン付けるかどうかも直接選挙ｗ
23 ：名無しさん＠１周年：2015/02/16(月) 14:49:59.68 ID:+noP+eKQ0
暑くても騒音がひどくて窓開けられないんじゃなぁ
試しに市役所も窓閉めきりエアコンなしでやってみたらどうだろう
試しに市役所も窓閉めきりエアコンなしでやってみたらどうだろう
24 ：名無しさん＠１周年：2015/02/16(月) 14:50:01.44 ID:7LA/K5tX0
ちゃんと尊重しろ
大阪市長の出直し選挙なんかよりよっぽど投票率高かったんだし
大阪市長の出直し選挙なんかよりよっぽど投票率高かったんだし
25 ：名無しさん＠１周年：2015/02/16(月) 14:51:18.41 ID:Lgvb+Qpm0
【所沢】防音校舎の除湿工事(冷房工事)の計画的な実施に関する住民投票条例
http://www1.g-reiki.net/tokorozawa/reiki_honbun/e309RG00002454.html
(投票結果の尊重)
第11条 市長および市議会は住民投票の結果を尊重しなければならない。この場合において、
投票した者の賛否いずれか過半数の結果が投票資格者総数の3分の1以上に達したときは、その結果の重みを斟酌しなければならない。
http://www1.g-reiki.net/tokorozawa/reiki_honbun/e309RG00002454.html
(投票結果の尊重)
第11条 市長および市議会は住民投票の結果を尊重しなければならない。この場合において、
投票した者の賛否いずれか過半数の結果が投票資格者総数の3分の1以上に達したときは、その結果の重みを斟酌しなければならない。
所沢からなぜ蛭子が引っ越したか分かったよ
馬鹿しかいないんだよ所沢は
さっさとリコールしろよこの糞を
馬鹿しかいないんだよ所沢は
さっさとリコールしろよこの糞を
お金があればねぇ・・・
38,655票で市長になったヤツが、56,921票を無視できるのか？www
これが民意じゃないなら、それより少ない票しか取れないヤツは市長をやめろ。
これが民意じゃないなら、それより少ない票しか取れないヤツは市長をやめろ。
29 ：名無しさん＠１周年：2015/02/16(月) 14:53:10.18 ID:fAFRGr0N0
そんなに頻繁にジェット機飛んでるの？
どんな感じ？
どんな感じ？
30 ：名無しさん＠１周年：2015/02/16(月) 14:53:47.80 ID:wyvSHazg0
市長は次の選挙のときの公約にちょろと入れろよ。
賛成住民は、当選させるからエアコンお願いしますと市庁舎の前で土下座だろ。
賛成住民は、当選させるからエアコンお願いしますと市庁舎の前で土下座だろ。
埼玉県はひどい場所だと思ってたが
さいたま市なんて比較にならないぐらいゴミ自治体がでてきた
「埼玉県所沢市」
全てを超越した糞自治体
さいたま市なんて比較にならないぐらいゴミ自治体がでてきた
「埼玉県所沢市」
全てを超越した糞自治体
32 ：名無しさん＠１周年：2015/02/16(月) 14:54:38.98 ID:182JB9b4O
これ、住民投票呼び掛けたのが埼玉なのに赤嶺って、沖縄出身者らしいやつだったな。
投票率が伸びなかったのって、なんか気持ち悪い基地反対派の左翼臭がする連中が呼び掛けてたからじゃないの(笑)
投票率が伸びなかったのって、なんか気持ち悪い基地反対派の左翼臭がする連中が呼び掛けてたからじゃないの(笑)
投票じゃなくて募金受け付けろよ
で、集まった額に応じて設置
で、集まった額に応じて設置
設置派：モンペと共産党のタッグ
(本来設置されるべき校舎以外の便乗があり、便乗しない学校との不公平さが争点の”騒音”では説明できない。政治的因縁が透けてる)
反対派：市長とケチor生真面目のタッグ
(市長は本来設置されるべき校舎にまで反対する過剰反応。賛成できないから反対する生真面目もこっち側)
★放置派：7割近い大多数の市民
(どーでもいいだろこんな案件)
(本来設置されるべき校舎以外の便乗があり、便乗しない学校との不公平さが争点の”騒音”では説明できない。政治的因縁が透けてる)
反対派：市長とケチor生真面目のタッグ
(市長は本来設置されるべき校舎にまで反対する過剰反応。賛成できないから反対する生真面目もこっち側)
★放置派：7割近い大多数の市民
(どーでもいいだろこんな案件)
市長室には当然エアコンは無いんだろうな。
36 ：名無しさん＠１周年：2015/02/16(月) 14:56:26.90 ID:Lgvb+Qpm0
38 ：名無しさん＠１周年：2015/02/16(月) 14:58:43.79 ID:7JTre9Np0
>>29
騒音(70dB以上)下におかれるは平均8分8秒/日（市民団体調べ）
騒音(70dB以上)下におかれるは平均8分8秒/日（市民団体調べ）
役所のエアコンを小中学校に移すことから始めてみては
40 ：名無しさん＠１周年：2015/02/16(月) 15:01:01.74 ID:ZO6s+hK30
慎重に対応ということはそのままかなｗ
ムダ金使うともったいないしね。
ムダ金使うともったいないしね。
なんでソースが沖縄タイムスなんだよ
所沢はヘチマでも植えとけよ
43 ：名無しさん＠１周年：2015/02/16(月) 15:03:27.29 ID:Koh5S/D20
金がないならパチンコ店から取り上げろ
45 ：名無しさん＠１周年：2015/02/16(月) 15:04:59.87 ID:S6Ar/+xg0
>>29
所沢ではないが、入間へのアプローチコースの真下の学校に通っていたことがある
C-1やT-4がほとんどだし窓を開けていても授業の支障になるとは思えない
F/A-18EもF-15もまず来ることはなかったし
ただエアコンは使うべきだよ
所沢ではないが、入間へのアプローチコースの真下の学校に通っていたことがある
C-1やT-4がほとんどだし窓を開けていても授業の支障になるとは思えない
F/A-18EもF-15もまず来ることはなかったし
ただエアコンは使うべきだよ
47 ：名無しさん＠１周年：2015/02/16(月) 15:08:02.43 ID:RkCC+9/P0
住民投票なんて意味のないことをやる暇があるならリコール請求したらどうだ
前>>991
実家は天カセ。業務用エアコン。
除湿＝熱交換器が結露するを維持すると寒くなりすぎるわけ。
だから最初の5分くらいしか除湿できない。
あとは除湿であれば断続運転、除湿でく冷房であれば除湿しないジメジメ冷房
家庭用なら小さい熱交換器をずっと冷却しておけるので除湿に強い。
もちろん小さい熱交換器なので電気代が高いって事も無い、最大で400Ｗ
実家は天カセ。業務用エアコン。
除湿＝熱交換器が結露するを維持すると寒くなりすぎるわけ。
だから最初の5分くらいしか除湿できない。
あとは除湿であれば断続運転、除湿でく冷房であれば除湿しないジメジメ冷房
家庭用なら小さい熱交換器をずっと冷却しておけるので除湿に強い。
もちろん小さい熱交換器なので電気代が高いって事も無い、最大で400Ｗ
１クラスたった２２万で児童生徒１人当たり５５００円で
設置できるみたいですよ
これくらい出してやれよ
設置できるみたいですよ
これくらい出してやれよ
自衛隊の騒音を理由にエアコン設置を認めると
市内全域の小中学校全部にエアコン設置しなきゃならなくなるだろうな
市内全域の小中学校全部にエアコン設置しなきゃならなくなるだろうな
51 ：262：2015/02/16(月) 15:10:31.24 ID:ZEcWLiKe0
賛成が圧勝か。常識的な感覚だな。
これでエアコンは設置するんだよね？
市長選での自身の得票よりも、１万８０００人も多くの人がエアコン設置に賛成しているわけで。
エアコン中止の方針ひとつ見ても、この市長は市民から支持されていないということが明白になったということでしょう。
これで、中止なんてどの面下げてできるのだろうか？
今回の賛成票５万６９２１票
ちなみに、市長が２０１１年の市長選で獲得したのは３万８６５５票
56921票>>>>>>>38655票
これでエアコンは設置するんだよね？
市長選での自身の得票よりも、１万８０００人も多くの人がエアコン設置に賛成しているわけで。
エアコン中止の方針ひとつ見ても、この市長は市民から支持されていないということが明白になったということでしょう。
これで、中止なんてどの面下げてできるのだろうか？
今回の賛成票５万６９２１票
ちなみに、市長が２０１１年の市長選で獲得したのは３万８６５５票
56921票>>>>>>>38655票
52 ：名無しさん＠１周年：2015/02/16(月) 15:10:59.79 ID:IPt+uD6g0
>>13
この市長は自民が推薦してるから選ぶしかない
この市長は自民が推薦してるから選ぶしかない
クリーンルームでも設置するような予算だったもんな。
半分以上は他に流れたんだろうけど
半分以上は他に流れたんだろうけど
授業料ただなんだから、生徒の親から設備費として一万ずつぐらい出してもらえよ。エアコンくらい付くだろ。可愛い子供のためだから出せるだろう。
設置するのか
設置しないのか
慎重になる理由って、なに？
設置しないのか
慎重になる理由って、なに？
57 ：名無しさん＠１周年：2015/02/16(月) 15:13:21.22 ID:wyvSHazg0
この藤本正人市長って、映画監督の宮﨑 駿のマブタチなんだな。
自然と共生、高齢者優遇をやるわけだな。
自然と共生、高齢者優遇をやるわけだな。
埼玉県がダサい理由分かる？
之ですよこれ
頭が悪すぎ
之ですよこれ
頭が悪すぎ
８時から１６時まで８時間使用するとして
１月分２２日として電気代４０００円くらいだろ
１人当たり１００円だぞ
１月分２２日として電気代４０００円くらいだろ
１人当たり１００円だぞ
で、これ反対してる人はなんで反対してるの？
たいして金もかからないってのに
たいして金もかからないってのに
61 ：名無しさん＠１周年：2015/02/16(月) 15:15:40.86 ID:W0Ujt8jY0
>>56
次の市長選で落とされないように慎重に様子見する
次の市長選で落とされないように慎重に様子見する
市長のワガママでこんな無駄な投票しやがって。
投票に掛かった費用は市長が払えよ。
投票に掛かった費用は市長が払えよ。
63 ：名無しさん＠１周年：2015/02/16(月) 15:16:06.79 ID:LbKksQxV0
>>50
そろそろ日本全国の学校にエアコンぐらいつけてもいいんじゃないの？
そろそろ日本全国の学校にエアコンぐらいつけてもいいんじゃないの？
騒音云々というより
防音は国とかからの援助ですでにやっていて
窓閉めないで授業やるということ自体が無駄ということなんだよな
ならば防音処理事態する必要ないので返納しろよということ
防音は国とかからの援助ですでにやっていて
窓閉めないで授業やるということ自体が無駄ということなんだよな
ならば防音処理事態する必要ないので返納しろよということ
教室程度の広い空間に6畳用2台っても除湿がじゅうぶんに効くのですごく快適。
教室は63平米。
うちのガレージ（2台入って49平米）に6畳用1台で証明済み。
教室は63平米。
うちのガレージ（2台入って49平米）に6畳用1台で証明済み。
66 ：名無しさん＠１周年：2015/02/16(月) 15:16:48.45 ID:zqzw/ybNO
エアコンなんて要らない
昔に比べ気温が高くなっているんだから、子供のうちから高温に耐えれる身体作りが必要
家でもエアコン、学校でもエアコン、ちょっと表で運動しただけで倒れるようじゃこの先の気温の上昇についていけなくなる
自然の変化に付いていく事は大事なこと
昔に比べ気温が高くなっているんだから、子供のうちから高温に耐えれる身体作りが必要
家でもエアコン、学校でもエアコン、ちょっと表で運動しただけで倒れるようじゃこの先の気温の上昇についていけなくなる
自然の変化に付いていく事は大事なこと
窓開けるなら防音いらないじゃん。
防音工事自体がいらなかったんだ。
ムダ金使わせた所沢市から返金させろよ。
防音工事自体がいらなかったんだ。
ムダ金使わせた所沢市から返金させろよ。
68 ：名無しさん＠１周年：2015/02/16(月) 15:18:56.26 ID:wyvSHazg0
>>60
市長に、高齢者福祉を削減しないといけないと言われたからだろ。
都営12号線の延伸や西所沢駅の渋滞緩和に集中投資してもらいたい市民が多いからな。
そもそも狭山ヶ丘なんて雑木林を切り開いて無理やり住んでるだけ
だし、そのうち人口減るという思惑があるんだろうね。
市長に、高齢者福祉を削減しないといけないと言われたからだろ。
都営12号線の延伸や西所沢駅の渋滞緩和に集中投資してもらいたい市民が多いからな。
そもそも狭山ヶ丘なんて雑木林を切り開いて無理やり住んでるだけ
だし、そのうち人口減るという思惑があるんだろうね。
基地の横くらいは付けてやれよ。とは思うが
仕様を変えて安価に設置する。って考えはないようだな。
仕様を変えて安価に設置する。って考えはないようだな。
70 ：名無しさん＠１周年：2015/02/16(月) 15:20:37.30 ID:wNOUadVV0
金ないなら寄付募れよｗｗｗ
頭ひねれよバカｗｗｗ
頭ひねれよバカｗｗｗ
74 ：名無しさん＠１周年：2015/02/16(月) 15:22:59.18 ID:FGRYhjMa0
税金でクソガキにエアコンなんてとんでもない話だ
たかが暑さくらいがまんしろ
たかが暑さくらいがまんしろ
1教室は63平米、38畳
家庭の14畳用（4.0kW）2台でもいいけど、
夏休みで真夏除く冷房であれば6畳用（2.21kW）2台でもいけるよ。
除湿強くて快適なはず。
コンクリにエアコン用穴2個あけて2台設置しても30万円あればお釣りくるだろ。
修理も更新も安いし、エアコン用の特別な電気基本料金（毎月払う）も不要だ。
家庭の14畳用（4.0kW）2台でもいいけど、
夏休みで真夏除く冷房であれば6畳用（2.21kW）2台でもいけるよ。
除湿強くて快適なはず。
コンクリにエアコン用穴2個あけて2台設置しても30万円あればお釣りくるだろ。
修理も更新も安いし、エアコン用の特別な電気基本料金（毎月払う）も不要だ。
>>73
所沢市は金がないんで返せないよ
所沢市は金がないんで返せないよ
>>72
100％補助でできるんなら中止にはならないよｗ
100％補助でできるんなら中止にはならないよｗ
78 ：名無しさん＠１周年：2015/02/16(月) 15:23:53.08 ID:T7LwCOoJ0
>>71
子供達が西葛西のマグロのようになるまでわからないのを相手したらダメだよ
子供達が西葛西のマグロのようになるまでわからないのを相手したらダメだよ
79 ：名無しさん＠１周年：2015/02/16(月) 15:24:07.14 ID:Dy6XYEyU0
>>71
教室の中で子供たちが倒れるだけだよねえ
教室の中で子供たちが倒れるだけだよねえ
>>77
騒音出してるのが国の施設なんだから、出してくれればいいのにね
騒音出してるのが国の施設なんだから、出してくれればいいのにね
82 ：名無しさん＠１周年：2015/02/16(月) 15:26:26.69 ID:YizLb0YM0
全教室にエアコン設置して夏休みを２３日間に削って
７月の最終金曜日が終業式
その分を春や秋に連休を作って冬休みを１０日程延長して
インフルエンザ対策しろ
こうすれば経済効果もあるだろ
７月の最終金曜日が終業式
その分を春や秋に連休を作って冬休みを１０日程延長して
インフルエンザ対策しろ
こうすれば経済効果もあるだろ
>>75
学校って天井高いんじゃね？
学校って天井高いんじゃね？
次の選挙で落とすかリコールで辞めさせる
日本は法治国家です
火病朝鮮人とは違うのですよｗ
日本は法治国家です
火病朝鮮人とは違うのですよｗ
86 ：名無しさん＠１周年：2015/02/16(月) 15:26:49.64 ID:WjcVhAQx0
リコール請求したらどうだ
>>16
住民投票は自治体の1/50の人数が集まれば、くっだらない内容でも提起できるからなｗ
それと市長選を同列に扱う愚かさが、このくだらない投票の馬鹿な顛末にぴったりだなｗｗｗ
マトモな住民投票と言われたければ、
各自治体で決めてる最低投票者数を集める事がスタートライン
住民投票は自治体の1/50の人数が集まれば、くっだらない内容でも提起できるからなｗ
それと市長選を同列に扱う愚かさが、このくだらない投票の馬鹿な顛末にぴったりだなｗｗｗ
マトモな住民投票と言われたければ、
各自治体で決めてる最低投票者数を集める事がスタートライン
馬鹿なことやってんなぁ
何が住民投票だよ、議員センセイも市長もお飾りか？
何が住民投票だよ、議員センセイも市長もお飾りか？
89 ：名無しさん＠１周年：2015/02/16(月) 15:28:20.86 ID:wyvSHazg0
住民側も、共産党党員を利用して、安上がりな工法とか設備とか調べ上
げればいいのにね。市の負担30億って市長の主張だし。
げればいいのにね。市の負担30億って市長の主張だし。
さすがに賛成の票数見てヤバいと思ったのか
92 ：名無しさん＠１周年：2015/02/16(月) 15:28:42.02 ID:IPt+uD6g0
次は役場でのエアコン使用禁止を国民投票だな
２回目で注目度もあるし原発云々で騒がれてる時期な上市長が自民党推薦だから自民党叩きも兼ねてマスコミも取り上げる
投票率も上がり投票数不足でお流れもないだろう
２回目で注目度もあるし原発云々で騒がれてる時期な上市長が自民党推薦だから自民党叩きも兼ねてマスコミも取り上げる
投票率も上がり投票数不足でお流れもないだろう
94 ：262：2015/02/16(月) 15:29:25.71 ID:ZEcWLiKe0
投票者数を基準にするべきであって、有権者数をもとにしたラインを設ける合理性はない。
投票に行かない者は、どういう結果であれそれに従いますという意思で権利を放棄したのだから、
そういう輩の存在など考慮するに値しない
投票に行かない者は、どういう結果であれそれに従いますという意思で権利を放棄したのだから、
そういう輩の存在など考慮するに値しない
とりあえずエアコン設置は中学校だけでいいよ。
小学生の授業なんて遊んでても頭に入ってくるわ。
小学生の授業なんて遊んでても頭に入ってくるわ。
沖縄タイムスが取り上げてる記事かよｗｗｗｗ
これ反基地に利用されたのが失敗だな
これ反基地に利用されたのが失敗だな
そもそも何故２９校へのエアコン設置に７０億なんてかかるの？
高すぎると問題になった千葉県の小中学校への取り付け予算でさえ、１７５校に２８００台分で約７６億円
予算の内訳が知りたい
高すぎると問題になった千葉県の小中学校への取り付け予算でさえ、１７５校に２８００台分で約７６億円
予算の内訳が知りたい
クーラー設置するなら他の弱者が集まって支援者がいっぱいいるような事業を減らすって脅したんだろ。
他にも削るところは山ほどありそうなのに。
今年の夏だけ乗り切ればいいって話じゃないからね
今後は学力低下、小中学校で熱中症でるたびに関連付けられるだろうね。
他にも削るところは山ほどありそうなのに。
今年の夏だけ乗り切ればいいって話じゃないからね
今後は学力低下、小中学校で熱中症でるたびに関連付けられるだろうね。
やっぱり高齢者の意見が強すぎて老人関係に金が流れちゃうのかね
弱い冷房で強い除湿が好みなら大空間に小型エアコンをマジおススメ。
28～30度でもカラカラに除湿可能。
28～30度でもカラカラに除湿可能。
対象になってる学校でエアコン無しで熱中症で倒れた子供って居るの
居るなら必要だとおもうけど
居るなら必要だとおもうけど
学校なんか廃校にして授業はネット配信
105 ：名無しさん＠１周年：2015/02/16(月) 15:33:36.72 ID:RcJIelHX0
あれこれ検索してみると、
暖房工事（設備交換等）はやることになってるんだね。
なんか意味不明。
暖房工事（設備交換等）はやることになってるんだね。
なんか意味不明。
>>90
エアコン設定30度でドライモードでガンガン動かしてればそれなりに快適だろうな
エアコン設定30度でドライモードでガンガン動かしてればそれなりに快適だろうな
１日中エアコンあびてるとすごいだるくなるからやばいでしょ
109 ：名無しさん＠１周年：2015/02/16(月) 15:34:44.31 ID:2yjECOl30
隣の川越だって入間基地から飛んでくる飛行機が相当うっさい。
狭山入間所沢なんて年中窓閉めてないと授業にならんだろ。
20年前そっちのほうの私立高校通ってたけど夏はクーラーあったよ。
昔と違って夏の気温が5度以上上がってるんだから買い替えの時期に
クーラー付きのエアコンにするくらい問題ないと思うけどな。
狭山入間所沢なんて年中窓閉めてないと授業にならんだろ。
20年前そっちのほうの私立高校通ってたけど夏はクーラーあったよ。
昔と違って夏の気温が5度以上上がってるんだから買い替えの時期に
クーラー付きのエアコンにするくらい問題ないと思うけどな。
110 ：名無しさん＠１周年：2015/02/16(月) 15:35:00.70 ID:fyE7RBzq0
全く、辞民のバカアフォクズゴミは北ちょん民だから
日本国民を蔑視してるからな
氏ね、クズゴミバカウヨ北ちょん辞民
日本国民を蔑視してるからな
氏ね、クズゴミバカウヨ北ちょん辞民
111 ：名無しさん＠１周年：2015/02/16(月) 15:35:12.86 ID:8dVFIp2T0
反対意見述べてる奴みんなもうすぐ死にそうなじじいばっかりだった
埼玉市民ですが税金の無駄です
夏は暑くて当たり前、子供の頃から甘やかされて育った人間は社会では役に立ちません
夏は暑くて当たり前、子供の頃から甘やかされて育った人間は社会では役に立ちません
>>98
一方岐阜の(●●)は学校全校にエアコンを設置した
一方岐阜の(●●)は学校全校にエアコンを設置した
115 ：名無しさん＠１周年：2015/02/16(月) 15:37:01.31 ID:dlTFCYGH0
>>84
サーキュレーター併用したらいけそうな気がする
サーキュレーター併用したらいけそうな気がする
航空自衛隊がうるさいっていわれてもね
元から住んでるとそんなに気にならないよ
後から引っ越してきた連中にとやかくいわれたくないな
元から住んでるとそんなに気にならないよ
後から引っ越してきた連中にとやかくいわれたくないな
議会がボッタクリ業者との癒着をやめれば、国の補助だけでつけられるんじゃないの？
この市長次は落選だろうなｗ
120 ：名無しさん＠１周年：2015/02/16(月) 15:38:53.26 ID:wNOUadVV0
暑いなら薄着になりなさい！
先生はエアコン反対です！
こうですよね？分かります。
先生はエアコン反対です！
こうですよね？分かります。
熱中症でぶっ倒れる子供が出たら…
122 ：名無しさん＠１周年：2015/02/16(月) 15:39:52.81 ID:51xNLR9h0
123 ：名無しさん＠１周年：2015/02/16(月) 15:40:23.11 ID:dAlRG2YyO
小中学校の教室へのエアコン設置の話だよな？
まさか、職員室にはエアコンは設置済みではないよな？？？
まさか、職員室にはエアコンは設置済みではないよな？？？
なんで立派な業務用エアコンつけたがるのだろう？
年中24時間連続でもなし、壊れたら困るわけでもなし、緊急の体性も不要。
年間せいぜい30日、1日7時間
なきゃ無いでも済むんだから家庭用2台つけておけばいいのに。
予算1/10くらいになるわ。
電気代も基本料金不要になるから1/5くらいなるだろ。
年中24時間連続でもなし、壊れたら困るわけでもなし、緊急の体性も不要。
年間せいぜい30日、1日7時間
なきゃ無いでも済むんだから家庭用2台つけておけばいいのに。
予算1/10くらいになるわ。
電気代も基本料金不要になるから1/5くらいなるだろ。
125 ：名無しさん＠１周年：2015/02/16(月) 15:41:10.88 ID:7JTre9Np0
普通に暑いからクーラー付けてくれって運動なら賛同できたけど
自衛隊機の騒音に絡めちまうから地元民から拒否されちゃったんだよ
自衛隊機の騒音に絡めちまうから地元民から拒否されちゃったんだよ
>>112
アフィの対立煽り
アフィの対立煽り
役所のエアコン切れっていうけどさ、学校の方が多いんじゃないの？数が違うんだから役所のエアコン切っても意味ないでしょ。
そのうち人口減で廃校になるようなところにエアコン設置してもねえ
たかだか50分の事業我慢したらいいじゃん
涼しくする方法ってクーラーしかない？
金かからない方法で色々試してみれば
涼しくする方法ってクーラーしかない？
金かからない方法で色々試してみれば
131 ：名無しさん＠１周年：2015/02/16(月) 15:44:25.53 ID:KlHTEPeh0
昭和51年～60年頃まで横田基地の離着陸訓練周回コース下にある小中学校へ通っていたが、当時は今の横田基地よりも戦闘機の離着陸が多かった。
小中学校は防音対策がしてあり二重サッシだったがエアコンは無かったなあ…
暑い時期は窓全開だから、戦闘機の爆音、輸送機の轟音で15～30秒授業中断なんて当たり前だった。
小中学校は防音対策がしてあり二重サッシだったがエアコンは無かったなあ…
暑い時期は窓全開だから、戦闘機の爆音、輸送機の轟音で15～30秒授業中断なんて当たり前だった。
132 ：名無しさん＠１周年：2015/02/16(月) 15:44:28.59 ID:ITiXVjUp0
ますますまともな人間は所沢から逃げてくよな。
残るのはＤＱＮと低所得者と外国人ばかり。
残るのはＤＱＮと低所得者と外国人ばかり。
133 ：名無しさん＠１周年：2015/02/16(月) 15:45:30.97 ID:IHn4YAdX0
エアコンつけるべき。
ただし税金を使ってはダメ。
それなら公務員が給料削ればよいじゃないか。それなら文句ない。
お金持ち様の寄付でもよい。
ただし税金を使ってはダメ。
それなら公務員が給料削ればよいじゃないか。それなら文句ない。
お金持ち様の寄付でもよい。
134 ：名無しさん＠１周年：2015/02/16(月) 15:46:06.02 ID:uxcvoXE/0
７８億ってのは
やることが決まってる暖房工事と合算した額であって、
暖房工事に合わせて行う冷房工事の追加費用ではないんだってさ。
http://t-n.ysnet.org/archives/tag/%E4%BD%8F%E6%B0%91%E6%8A%95%E7%A5%A8
＞轟文書行政課長「教育施設課に確認いたしましたところ、
＞復温と除湿を合わせた工事費であり、
＞設計などは分けていないということでした。」
（略）
＞市からのデータをもとに、予定されていた狭山ケ丘中学校の
＞冷暖房工事費の約45%が冷房工事分と推計しています。
＞となると、78億円の約45%である35億円が28校の冷房工事の費用となります。
＞当然、ここに国の補助金が入りますので、同様に計算すると、
＞実際の市の負担分は13億円から14億円になります。
＞仮に、10年かけて整備するとすれば、
＞単年度で1億3,000万円から1億4,000万円の支出となります
やることが決まってる暖房工事と合算した額であって、
暖房工事に合わせて行う冷房工事の追加費用ではないんだってさ。
http://t-n.ysnet.org/archives/tag/%E4%BD%8F%E6%B0%91%E6%8A%95%E7%A5%A8
＞轟文書行政課長「教育施設課に確認いたしましたところ、
＞復温と除湿を合わせた工事費であり、
＞設計などは分けていないということでした。」
（略）
＞市からのデータをもとに、予定されていた狭山ケ丘中学校の
＞冷暖房工事費の約45%が冷房工事分と推計しています。
＞となると、78億円の約45%である35億円が28校の冷房工事の費用となります。
＞当然、ここに国の補助金が入りますので、同様に計算すると、
＞実際の市の負担分は13億円から14億円になります。
＞仮に、10年かけて整備するとすれば、
＞単年度で1億3,000万円から1億4,000万円の支出となります
136 ：名無しさん＠１周年：2015/02/16(月) 15:47:05.52 ID:tPT4r6ad0
２０年前の所沢東中学校にいたけど
冬はストーブがあった記憶がある
灯油係が2人いた記憶がある
ストーブの場合は授業中しかつけちゃいけなかったような覚えがある
エアコンによる電気代とストーブによる灯油代、長いスパンで考えてどっちが安いかを検討したらいいんじゃないかね
でも教室ぐらいの広さになると家庭用エアコンだとちだし業務用の入れられるようなスペースも天井にないしな
冬はストーブがあった記憶がある
灯油係が2人いた記憶がある
ストーブの場合は授業中しかつけちゃいけなかったような覚えがある
エアコンによる電気代とストーブによる灯油代、長いスパンで考えてどっちが安いかを検討したらいいんじゃないかね
でも教室ぐらいの広さになると家庭用エアコンだとちだし業務用の入れられるようなスペースも天井にないしな
138 ：名無しさん＠１周年：2015/02/16(月) 15:48:24.66 ID:2yjECOl30
結論：所沢からは引っ越せ。一歩またげば東村山だしな
139 ：名無しさん＠１周年：2015/02/16(月) 15:48:26.29 ID:wNOUadVV0
子供が暑さで倒れないように
子供の服に霧吹きで水をかけて涼をとります
先生は君たちの健康を守ります
寒さは命にかかわるので
暑いくらいに暖房効かせて薄着で過ごせるようにします
先生は君たちの味方です
こうですよね？分かります
子供の服に霧吹きで水をかけて涼をとります
先生は君たちの健康を守ります
寒さは命にかかわるので
暑いくらいに暖房効かせて薄着で過ごせるようにします
先生は君たちの味方です
こうですよね？分かります
エアコンつけたとしてもあれこれ規制して殆ど使えなくしそうだな
エコがどうの昔がどうの言って
エコがどうの昔がどうの言って
141 ：名無しさん＠１周年：2015/02/16(月) 15:48:35.90 ID:RcJIelHX0
小中学校の屋上なんて都心でもない限り開いてるんだからソーラー入れればいい
ミンスのおかげでシナチョン企業が儲かったなら学校優先すればいいんだよ
使うのは真冬と真夏の冷暖房だけだし
ミンスのおかげでシナチョン企業が儲かったなら学校優先すればいいんだよ
使うのは真冬と真夏の冷暖房だけだし
142 ：名無しさん＠１周年：2015/02/16(月) 15:49:44.97 ID:mbi90Ovj0
それじゃ週休二日制なんてのは真っ先に返上な
まるでオヤジ子供だわｗ
まるでオヤジ子供だわｗ
143 ：名無しさん＠１周年：2015/02/16(月) 15:49:56.91 ID:uxcvoXE/0
投票実施して過半数以上賛成なんだから実行に移さないと民主主義じゃないだろ。
145 ：名無しさん＠１周年：2015/02/16(月) 15:51:10.28 ID:U1JJizdBO
>>132
税金ねだる方がDQNだろ
税金ねだる方がDQNだろ
146 ：名無しさん＠１周年：2015/02/16(月) 15:53:53.75 ID:uxcvoXE/0
147 ：名無しさん＠１周年：2015/02/16(月) 15:54:12.92 ID:K5eRsN1SO
東京は普通にエアコンあるなあ
所沢の子供たちは可哀相だね
所沢の子供たちは可哀相だね
148 ：262：2015/02/16(月) 15:54:20.07 ID:ZEcWLiKe0
投票に行っても何も変わらない云々、投票に行く意義が無い云々と屁理屈をこねくり回して、
投票に行かない自分を正当化している輩がいるが、
投票に行って無効票を投じるのと、棄権した者では意味が違う。
無効票は正確に集計されるのでそれ自体が一つの立派な意思表示になるわけ。
投票率が低いというのは、選挙民の程度が低い証左
投票に行かない自分を正当化している輩がいるが、
投票に行って無効票を投じるのと、棄権した者では意味が違う。
無効票は正確に集計されるのでそれ自体が一つの立派な意思表示になるわけ。
投票率が低いというのは、選挙民の程度が低い証左
電気代が勿体無いって考えじゃないの？ケチ！
トヨタカローラ埼玉がエアコンを寄付、全学校の電気代を２０年間肩代わり
すればいい、市長の公用車にクラウンを選んでくれるかもしれない
トヨタカローラ埼玉がエアコンを寄付、全学校の電気代を２０年間肩代わり
すればいい、市長の公用車にクラウンを選んでくれるかもしれない
150 ：名無しさん＠１周年：2015/02/16(月) 15:54:49.73 ID:2yjECOl30
設備交換の時期にクーラー付きのに変えるだけなのに
なんか試算がおかしいんだよな。補助金も出まくりなのに。
なんか試算がおかしいんだよな。補助金も出まくりなのに。
151 ：名無しさん＠１周年：2015/02/16(月) 15:55:27.19 ID:xk3sini80
>>60
もともと特にうるさい２校の話が、騒音がほぼない学校も含めた２８校の話になったから。
単に「最近暑いから設置してくれ」という話ならともかく、「騒音のため窓が開けられず暑い」が
理由なら、騒音がほぼない学校に設置するのは必要はない。
もともと特にうるさい２校の話が、騒音がほぼない学校も含めた２８校の話になったから。
単に「最近暑いから設置してくれ」という話ならともかく、「騒音のため窓が開けられず暑い」が
理由なら、騒音がほぼない学校に設置するのは必要はない。
152 ：名無しさん＠１周年：2015/02/16(月) 15:56:17.35 ID:wNOUadVV0
>>124
一部屋なら家庭用の方が安いが、全部の教室に付けるなら、業務用の方が安くなる
一部屋なら家庭用の方が安いが、全部の教室に付けるなら、業務用の方が安くなる
154 ：名無しさん＠１周年：2015/02/16(月) 15:56:50.64 ID:OSgM/yir0
市役所はお客様が来るのでエアコンレスはできないんです。暑いとキモクな
ったりするお年寄りが出るんです。職員は全員エアコンレスのほうが望みな
んですけど。みんな冷え性なもんで。でも住民のために毎夏我慢に我慢を重
ねてエアコンをつけてるのが実情です。はい。
ったりするお年寄りが出るんです。職員は全員エアコンレスのほうが望みな
んですけど。みんな冷え性なもんで。でも住民のために毎夏我慢に我慢を重
ねてエアコンをつけてるのが実情です。はい。
155 ：名無しさん＠１周年：2015/02/16(月) 15:57:13.34 ID:ihVeFr8y0
エアコンよりシャワー室の方がうれしい
所沢sageしてるの狭山市民だろ
汚いなやっぱり狭山市民汚い
汚いなやっぱり狭山市民汚い
157 ：名無しさん＠１周年：2015/02/16(月) 15:59:09.31 ID:KO5yQx0u0
そら小中学生持ってない住民にとってはどうでもいいからイカネって人いるだろ
そもそも、一回決まったのにさっさとやらんから後釜に覆されるんだよ
まぁ、震災ガー・エコガーって言う市役所のエアコン全部止めて、窓開けて自然の風とゴーヤのカーテンで頑張れ
公用車もクーラー切って窓開けて乗り回せ
当然、市長の家もなw
そもそも、一回決まったのにさっさとやらんから後釜に覆されるんだよ
まぁ、震災ガー・エコガーって言う市役所のエアコン全部止めて、窓開けて自然の風とゴーヤのカーテンで頑張れ
公用車もクーラー切って窓開けて乗り回せ
当然、市長の家もなw
うーん…
付けるべきだろ。
暑くてうるさくて気が散って
授業が散漫になるのは良くない。
生徒の本分はなにより勉強なんだから。
付けるべきだろ。
暑くてうるさくて気が散って
授業が散漫になるのは良くない。
生徒の本分はなにより勉強なんだから。
160 ：名無しさん＠１周年：2015/02/16(月) 16:00:29.48 ID:K5eRsN1SO
子供が学習しやすくするため、熱中症予防のため必要だろうな
この市長、エアコン導入しようが反対しようが結局叩かれそう。
こういうので全国ニュースになっちゃったら政治生命終わりだろうね。
こういうので全国ニュースになっちゃったら政治生命終わりだろうね。
163 ：名無しさん＠１周年：2015/02/16(月) 16:04:57.25 ID:HnUa48yX0
さっきニュースで見たら
反対票のほとんどは基地の影響がない所沢市南部から出たそうな
反対票のほとんどは基地の影響がない所沢市南部から出たそうな
164 ：名無しさん＠１周年：2015/02/16(月) 16:05:39.91 ID:7JTre9Np0
>>162
大多数の所沢市民は市長を支持してますよ
大多数の所沢市民は市長を支持してますよ
東京都 99.9% 福岡県 18.3% 埼玉県 48.9% 大阪府 48.0% 愛知県 12.9% 千葉県 24.3%
言葉を失うほどひどいっす、ここはアフリカの最貧国か？
福岡とか大阪と名古屋とか千葉とか子ども産める場所じゃなかった
言葉を失うほどひどいっす、ここはアフリカの最貧国か？
福岡とか大阪と名古屋とか千葉とか子ども産める場所じゃなかった
166 ：名無しさん＠１周年：2015/02/16(月) 16:09:18.62 ID:U1JJizdBO
>>165
大阪は３年で全校設置するんじゃなかったっけ？
大阪は３年で全校設置するんじゃなかったっけ？
>>164
それはない
それはない
選挙で使ったムダ金でいいエアコンつけられたんちゃう？
170 ：名無しさん＠１周年：2015/02/16(月) 16:10:57.00 ID:OKO2NA5f0
次の選挙が今秋だから、注目浴びてる真っ最中にはハッキリさせたくないのかな
プロフィール見たら学校の先生出身なんだな
172 ：名無しさん＠１周年：2015/02/16(月) 16:12:11.47 ID:UMZY3hgO0
でも勉強もしないで騒いでいるだけなんでしょ糞ガキども？
173 ：名無しさん＠１周年：2015/02/16(月) 16:12:18.18 ID:7JTre9Np0
この反対してる市民団体ってブルーインパルスを反対してる人と同じグループじゃないの？
174 ：名無しさん＠１周年：2015/02/16(月) 16:12:26.15 ID:jVwyqY1i0
>>169
選挙費用は4000万円だったらしい 少なくとも騒音でうるさい学校には付けられたんでは？
選挙費用は4000万円だったらしい 少なくとも騒音でうるさい学校には付けられたんでは？
175 ：名無しさん＠１周年：2015/02/16(月) 16:13:10.96 ID:SWTiR4+S0
自衛隊の基地うるさくて窓開けれないんだから
国の補助金使えばいいだろう。
小保方詐欺子にじゃぶじゃぶ使わせたり、天下り役人に税金突っ込まないで。
窓開けれなくて扇風機って、我慢大会じゃあるまいし。
熱風しか来ないよ。
あと市長室も扇風機使用で乗り切れたら我慢するとか。
国の補助金使えばいいだろう。
小保方詐欺子にじゃぶじゃぶ使わせたり、天下り役人に税金突っ込まないで。
窓開けれなくて扇風機って、我慢大会じゃあるまいし。
熱風しか来ないよ。
あと市長室も扇風機使用で乗り切れたら我慢するとか。
176 ：名無しさん＠１周年：2015/02/16(月) 16:14:14.58 ID:GvwY9Fcq0
各教室には既に扇風機が設置されているじゃん
「扇風機じゃ物足りないからクーラーも取り付けろ」とか贅沢すぎるだろ
「扇風機じゃ物足りないからクーラーも取り付けろ」とか贅沢すぎるだろ
所沢って高速降りてからが遠いんだよな
179 ：名無しさん＠１周年：2015/02/16(月) 16:17:16.26 ID:XhF38aMe0
騒音で窓を閉め切っているから、外が３０度でも中は４０度くらいになるぞ。
それで国が費用を全額出すことになったのに。
この市長は現場を知らない浅はかな思いつきで動いて、意固地になって
それが信念になるタイプだな。。
それで国が費用を全額出すことになったのに。
この市長は現場を知らない浅はかな思いつきで動いて、意固地になって
それが信念になるタイプだな。。
昔もエアコンなかったけど熱中症多発で人が死ぬほどなんてことはなかったしね
気候変わってきてる。
気候変わってきてる。
>>153
そんなわけ無いって。
そんなわけ無いって。
>>171
自分が教壇に立ってた「暑さが今ほど酷くない時代」のイメージで考えてるんだろな
窓開けられない・防音仕様になってる校舎でそもそも暑い・現在の夏の暑さが酷い・
産まれたときから酷暑はクーラー当たり前になって、そもそも暑さに耐性のない子供ら
無理だろ…当時の夏＆自衛隊機の騒音にイメージわかないだろ
自分が教壇に立ってた「暑さが今ほど酷くない時代」のイメージで考えてるんだろな
窓開けられない・防音仕様になってる校舎でそもそも暑い・現在の夏の暑さが酷い・
産まれたときから酷暑はクーラー当たり前になって、そもそも暑さに耐性のない子供ら
無理だろ…当時の夏＆自衛隊機の騒音にイメージわかないだろ
しょーもないことで住民投票すんな
>>181
昔は30度越すと猛暑っていわれたけど、今じゃ33度とか34度でやっと猛暑でしょ？
昔は30度越すと猛暑っていわれたけど、今じゃ33度とか34度でやっと猛暑でしょ？
186 ：名無しさん＠１周年：2015/02/16(月) 16:21:33.86 ID:K5eRsN1SO
幼稚園や高校ではかなり普及が進んでいる
小中学校に必要無いというのは全く論理的ではない
ようは所沢市がケチなだけ
小中学校に必要無いというのは全く論理的ではない
ようは所沢市がケチなだけ
187 ：名無しさん＠１周年：2015/02/16(月) 16:21:46.49 ID:o+loToeYO
今までの子供たちはやれていたのに、騒いでいるのは過保護のモンペどもだろ？
あまり過保護にすると、子供たちの体の調節が効かなくなって将来困るぞ…。
あまり過保護にすると、子供たちの体の調節が効かなくなって将来困るぞ…。
188 ：名無しさん＠１周年：2015/02/16(月) 16:22:16.75 ID:Dnak6qAa0
>>180
電力が変わるからキューピクルや配線も替えるよね
電力が変わるからキューピクルや配線も替えるよね
そういや小学校は私服だからいいとして、中学って制服あるんだろ？
窓開けられず汗まみれで、翌日もそれ着るの？
シャツやブラウス系はきれいなのあっても、制服洗い替えあっても即クリーニング出して戻ってこないよな
普通の学校より下校する頃には汗臭くなってそうなのに
窓開けられず汗まみれで、翌日もそれ着るの？
シャツやブラウス系はきれいなのあっても、制服洗い替えあっても即クリーニング出して戻ってこないよな
普通の学校より下校する頃には汗臭くなってそうなのに
190 ：名無しさん＠１周年：2015/02/16(月) 16:24:08.97 ID:i/RK73c20
たしかこの市長のお兄さんは建設会社の社長だったっけ。
エアコンの見積もりがやけに高いのはそういう理由なのだろうか…？
数年前に飲酒運転で逮捕されてなぜかひっそりと報道されてたな。
酒酔い運転容疑で会社経営者を逮捕 所沢
2012.4.4 11:09
埼玉県警所沢署は４日、道交法違反（酒酔い運転）の現行犯で、所沢市下富、建設会社経営、藤本浩史容疑者（４７）を逮捕した。
エアコンの見積もりがやけに高いのはそういう理由なのだろうか…？
数年前に飲酒運転で逮捕されてなぜかひっそりと報道されてたな。
酒酔い運転容疑で会社経営者を逮捕 所沢
2012.4.4 11:09
埼玉県警所沢署は４日、道交法違反（酒酔い運転）の現行犯で、所沢市下富、建設会社経営、藤本浩史容疑者（４７）を逮捕した。
エアコンか夏休みか選ばせればいい。
学校にエアコンを取り付けする
設置費用は防衛関係にも負担をお願いする
運転費用は市役所のエアコンをなくしてその分で賄う
これでおｋ
設置費用は防衛関係にも負担をお願いする
運転費用は市役所のエアコンをなくしてその分で賄う
これでおｋ
>>189
シャツ洗えばいいようなデザイン多いかもね。
シャツ洗えばいいようなデザイン多いかもね。
194 ：名無しさん＠１周年：2015/02/16(月) 16:26:53.86 ID:jVwyqY1i0
とりあえず、緑のカーテンでOK
195 ：名無しさん＠１周年：2015/02/16(月) 16:27:29.77 ID:7JTre9Np0
>>189
制服着るのは登校の時だけで登校後はジャージだよ
制服着るのは登校の時だけで登校後はジャージだよ
197 ：名無しさん＠１周年：2015/02/16(月) 16:28:49.47 ID:DsIfgCwQ0
PM2.5って忘れられてるんだな
付ければいい
ただ使うのは室温何度以上湿度何%以上とか決めておいたらいいやん
好き勝手に使い過ぎないよーにさ
ただ使うのは室温何度以上湿度何%以上とか決めておいたらいいやん
好き勝手に使い過ぎないよーにさ
199 ：名無しさん＠１周年：2015/02/16(月) 16:29:18.16 ID:jVwyqY1i0
>>165
成田もあるのに千葉県民は我慢強いな
成田もあるのに千葉県民は我慢強いな
ケンネル所沢ってマンガ好きだったよｗ
202 ：名無しさん＠１周年：2015/02/16(月) 16:33:44.70 ID:HnUa48yX0
自衛隊機の飛行コースを日替わりで自由に飛ばせれば全所沢市民が賛成するよ
被害のない地域には所詮人ごとで無関心か、冷たくなるだけの話さ
自分の家のそばにラブホ建設の話が出たら眼の色変えて反対運動するのが日本人
被害のない地域には所詮人ごとで無関心か、冷たくなるだけの話さ
自分の家のそばにラブホ建設の話が出たら眼の色変えて反対運動するのが日本人
203 ：名無しさん＠１周年：2015/02/16(月) 16:35:33.00 ID:lkCku8iTO
大勢の親が言うなら、本当に必要なほど暑いんだろう
学校に行ってるのに暑さで勉強に身が入らないなら本末転倒
学校に行ってるのに暑さで勉強に身が入らないなら本末転倒
これってエアコン取付けの問題じゃなくて、
航空自衛隊の基地があるから窓を開けて
いてもうるさくて受業ができません。
だからエアコンを付けてくださいという
ことが真実なんだよな
航空自衛隊の基地があるから窓を開けて
いてもうるさくて受業ができません。
だからエアコンを付けてくださいという
ことが真実なんだよな
暑さに耐える訓練を職場でやる馬鹿はおるまい
206 ：名無しさん＠１周年：2015/02/16(月) 16:37:09.27 ID:/XP7GoQTO
寒さは各自対応できるが、暑さは無理。俺の学生時代はエアコン無い灼熱地獄の夏を永く繰り返し激しく苦しんだ。理想論を語るこの市長も、エアコン無い生活をしてるのだろうか？
207 ：名無しさん＠１周年：2015/02/16(月) 16:38:43.12 ID:7JTre9Np0
>>204
訴えが、それだから市民の賛同が得られない
訴えが、それだから市民の賛同が得られない
208 ：名無しさん＠１周年：2015/02/16(月) 16:39:04.96 ID:8wZW8J3w0
市長の部屋はエアコンつけていないそうだが、
市役所は普通ににエアコンがついているん
だそうだ
市役所は普通ににエアコンがついているん
だそうだ
210 ：名無しさん＠１周年：2015/02/16(月) 16:39:11.84 ID:CgxY1ZG20
>>135
実際の市の負担分は13億円から14億円って
https://pbs.twimg.com/media/B8mBYhMCYAAlntd.jpg
市長が「78億」ってチラシ全戸に配ってるけど
どうすんだよこれ
実際の市の負担分は13億円から14億円って
https://pbs.twimg.com/media/B8mBYhMCYAAlntd.jpg
市長が「78億」ってチラシ全戸に配ってるけど
どうすんだよこれ
211 ：名無しさん＠１周年：2015/02/16(月) 16:40:30.56 ID:SWTiR4+S0
国で補償するだろう。
それ何に使い込んでいるんだ？
それ何に使い込んでいるんだ？
212 ：名無しさん＠１周年：2015/02/16(月) 16:41:40.80 ID:1RPNyeOb0
もう我慢がどうこうって時代じゃないでしょ
10月の市長選で敗北濃厚だけどどんな気持ち？
215 ：名無しさん＠１周年：2015/02/16(月) 16:43:08.38 ID:Z0X7sFk30
子供に負担かけて対基地の
イライラ芽生えさせ募らせようとしてるのが
沖縄タイムスなん？
イライラ芽生えさせ募らせようとしてるのが
沖縄タイムスなん？
エアコンかー
217 ：名無しさん＠１周年：2015/02/16(月) 16:43:50.52 ID:SWTiR4+S0
避暑地の信州だって窓開けてても夏は意識朦朧とするぞ。
>>215
負担かけてるのが市長じゃん。
負担かけてるのが市長じゃん。
219 ：名無しさん＠１周年：2015/02/16(月) 16:44:58.79 ID:yJYg4kgW0
>>3
夏休みを長くして冬休みと春休みを短くする
夏休みを長くして冬休みと春休みを短くする
220 ：名無しさん＠１周年：2015/02/16(月) 16:45:31.37 ID:wNOUadVV0
>>208
君はまだ未成年だから法的にある程度のミスは責任能力の問題で許されているよね
人を侮辱するような発言は内容が事実であろうとなかろうと
名誉棄損で訴えられる可能性があるからね
先生が相手で良かったほんとに
もう二度とそんな事を言ってはいけないよ？
さて、他に何もなければ明日も暑くなるので健康を考え薄着で来るように
君はまだ未成年だから法的にある程度のミスは責任能力の問題で許されているよね
人を侮辱するような発言は内容が事実であろうとなかろうと
名誉棄損で訴えられる可能性があるからね
先生が相手で良かったほんとに
もう二度とそんな事を言ってはいけないよ？
さて、他に何もなければ明日も暑くなるので健康を考え薄着で来るように
そもそも何のための夏休みなんだ？って話だし、
311のことを忘れちゃったのかね？
311のことを忘れちゃったのかね？
最近は6月くらいから熱中症患者出てきて毎年何人も死んでるのに
未だに「冷房は贅沢品」とか言っちゃう老害ばっか住んでるんだな
子供いる世帯はどんどん他の市へ転出した方がいいと思うよ
老人だけになってますます財政難が進み、後悔した時にはもう手遅れｗ
未だに「冷房は贅沢品」とか言っちゃう老害ばっか住んでるんだな
子供いる世帯はどんどん他の市へ転出した方がいいと思うよ
老人だけになってますます財政難が進み、後悔した時にはもう手遅れｗ
【山形】「私学の学費と家賃でぎりぎりの生活」保護者らの会、吉村知事に助成拡充を要望★3 [15/02/13]
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1423976304/
これと同じだな
税金にたかるくらいなら子供つくるな
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1423976304/
これと同じだな
税金にたかるくらいなら子供つくるな
所沢市民も年齢52～53歳ぐらいで頑固じじいみたいな政治じゃこまるね。
225 ：名無しさん＠１周年：2015/02/16(月) 16:46:06.36 ID:SWTiR4+S0
藤だし、正だし、父親哲だし…
日本人ですかーと言いたくもなるね。
改選ではきっちり落とすのだよ。
日本人ですかーと言いたくもなるね。
改選ではきっちり落とすのだよ。
エアコン設置しない自治体なんて全国に多数あるだろうに
住民投票なんてやったもんだから全国区のニュースになっちゃって
設置しないってことにしたら、なんてしけた自治体なんだってイメージ悪くするだけだなｗｳｹﾙｰ
住民投票なんてやったもんだから全国区のニュースになっちゃって
設置しないってことにしたら、なんてしけた自治体なんだってイメージ悪くするだけだなｗｳｹﾙｰ
猫ヶ谷みたいに女子は水着で男子はアロハで通学とかってハハハ
228 ：名無しさん＠１周年：2015/02/16(月) 16:51:31.84 ID:BU88UGXe0
一方 大阪市は、普通にエアコン導入した
職員室と 市長室と、市役所のエアコンも取り外しましょうね
233 ：名無しさん＠１周年：2015/02/16(月) 16:58:15.77 ID:ZFRCwamG0
市長の選挙の得票よりも多いのか？
最初はただの提灯記事だったのに結構大事になってビックリしている
どこだかのマスコミの企画発案者
どこだかのマスコミの企画発案者
ほれ藤本。あのババアみたいに「もったいない」を連呼してこい(w
ついでにあのババアの生まれ故郷埼玉県はあいつを引き取ってくれ。
ついでにあのババアの生まれ故郷埼玉県はあいつを引き取ってくれ。
所沢の子どもたちは電車乗れるようになったら東京の学校に進学すればいい
全員逃げ去ったら所沢の学校は廃校になり教師は失業する
所沢のジジババも念願の税金負担ゼロになって大喜び
全員逃げ去ったら所沢の学校は廃校になり教師は失業する
所沢のジジババも念願の税金負担ゼロになって大喜び
237 ：名無しさん＠１周年：2015/02/16(月) 16:59:09.89 ID:Z0X7sFk30
空調に温度調節付けるだけの
簡単なことじゃんね
付けろよw
簡単なことじゃんね
付けろよw
今出てる予算て、エアコン設置10年のリースらしいんだけど10年後どうすんのかな？
買い取りか買い換えでまた投票するんすか所沢さん
買い取りか買い換えでまた投票するんすか所沢さん
>>231
校長室は？
校長室は？
240 ：名無しさん＠１周年：2015/02/16(月) 17:05:19.10 ID:q2YnNC8N0
住民の意思が示されたとだから
議員選挙より重いわな
議員選挙より重いわな
241 ：名無しさん＠１周年：2015/02/16(月) 17:06:49.73 ID:bluvkmzn0
小学校の頃、冬でも半ズボンとか決まりあったけど
思い返すとあれに何の意味があったんだろ
思い返すとあれに何の意味があったんだろ
市長室のエアコン撤去で
所沢の全校舎なら躊躇するのもわかるが一部なんだろ、設置予定の校舎
議会が通したものなら付ければいいと思うが
議会が通したものなら付ければいいと思うが
245 ：名無しさん＠１周年：2015/02/16(月) 17:10:19.50 ID:nHe1r/1m0
>>46
それも一日トータルで数十秒から数分
じゃあ幹線道路沿いの小学生はずっとその騒音に
悩まされ続けてることになるっていう
これで基地を持ち出すのはどう考えても
一般市民の支持は得られない
だからここまで投票率が低いんだよ
まだ気づかないのか？
それも一日トータルで数十秒から数分
じゃあ幹線道路沿いの小学生はずっとその騒音に
悩まされ続けてることになるっていう
これで基地を持ち出すのはどう考えても
一般市民の支持は得られない
だからここまで投票率が低いんだよ
まだ気づかないのか？
>>225
前市長が民主（元社民）だったからこの市長が当選した際のスレッドは「よくやった」「GJ」で溢れていたのに
前市長が民主（元社民）だったからこの市長が当選した際のスレッドは「よくやった」「GJ」で溢れていたのに
>>199
元市民だけど、30年位前でも空港付近だけクーラー完備だったよ
空港付近に住んでた友人が、私立だとクーラーないのかと思ったって言ってたw
空港近くないエリアの市民はその頃でもクーラーなしで窓開けだったわ
元市民だけど、30年位前でも空港付近だけクーラー完備だったよ
空港付近に住んでた友人が、私立だとクーラーないのかと思ったって言ってたw
空港近くないエリアの市民はその頃でもクーラーなしで窓開けだったわ
249 ：名無しさん＠１周年：2015/02/16(月) 17:13:02.88 ID:A3M+UYff0
子どもに暑さに耐える力を！などとバカがほざいているが、本当に大事なのは「先生」がバテてしまうこと。
結局、子どもは先生の教えること以上には学べない。先生が暑さでやられてしまっては、子どもがいくら元気でも意味なし
結局、子どもは先生の教えること以上には学べない。先生が暑さでやられてしまっては、子どもがいくら元気でも意味なし
250 ：名無しさん＠１周年：2015/02/16(月) 17:13:06.44 ID:5wok0pbVO
授業中子供の具合悪くなってそのまま後遺症とかに、もしももしもなったらさすがにエアコン設置するんだろね。
>>245
ルールが違う物を比べてわめいても、全く無駄だが
無駄な事をやりたけりゃ、どうぞずっと言ってればいいんじゃない
「ぼくが考えたさいきょうのルールだとこっちが正しい」ってｗｗｗ
馬鹿にされるだけですが
ルールが違う物を比べてわめいても、全く無駄だが
無駄な事をやりたけりゃ、どうぞずっと言ってればいいんじゃない
「ぼくが考えたさいきょうのルールだとこっちが正しい」ってｗｗｗ
馬鹿にされるだけですが
254 ：名無しさん＠１周年：2015/02/16(月) 17:17:20.95 ID:Q14bvJIk0
たぶん熱中症で誰か死なないとエアコン付かないんだろうな
その時は反対した奴が賠償しろよ
その時は反対した奴が賠償しろよ
255 ：名無しさん＠１周年：2015/02/16(月) 17:19:41.14 ID:GvwY9Fcq0
既に教室には2台の扇風機が付いているだろ
それでも不満でエアコンを付けろとかアホか
それでも不満でエアコンを付けろとかアホか
256 ：名無しさん＠１周年：2015/02/16(月) 17:19:41.15 ID:6TffHCTD0
当然ながらこの市長の部屋にはエアコンは無いんでしょうね。
自分だけはぬくぬくとエアコンに浸かっておいて、子供たちを熱中症の危険にさらす無責任は
やってないですよね。
これで子供が倒れたら国賠ものですよ。
自分だけはぬくぬくとエアコンに浸かっておいて、子供たちを熱中症の危険にさらす無責任は
やってないですよね。
これで子供が倒れたら国賠ものですよ。
>>250
実際「市民投票」自体は微妙な内容でも、自治体の1/50集められたら提起できるのよ
多くがどうでもいいと思って投票者数が少なくなればなるほど、
特定の意思を持って署名を集めた団体等だけが投票する内容になる。
こんなものの結果に振り回されたらたまらんから、足切りが必須。
実際「市民投票」自体は微妙な内容でも、自治体の1/50集められたら提起できるのよ
多くがどうでもいいと思って投票者数が少なくなればなるほど、
特定の意思を持って署名を集めた団体等だけが投票する内容になる。
こんなものの結果に振り回されたらたまらんから、足切りが必須。
>>135
ん？？暖房は付けるの？
ん？？暖房は付けるの？
260 ：名無しさん＠１周年：2015/02/16(月) 17:22:43.30 ID:6TffHCTD0
261 ：名無しさん＠１周年：2015/02/16(月) 17:24:58.56 ID:wyvSHazg0
なんだよ、あの住民代表のおっさんは
二択の住民投票と市長選を混同して、自分の獲得票数より少ない
からとか、ふざけてるのかよ
二択の住民投票と市長選を混同して、自分の獲得票数より少ない
からとか、ふざけてるのかよ
262 ：名無しさん＠１周年：2015/02/16(月) 17:25:23.90 ID:nHe1r/1m0
落選確定だな
市長ザマァ
市長ザマァ
選挙の市長意見要旨によると
「最も暑い教室でも授業日における30℃を超える日数は年間10日以下（26年は6日）でした。」
いらんな、休み振り替えりゃいいだろ
「最も暑い教室でも授業日における30℃を超える日数は年間10日以下（26年は6日）でした。」
いらんな、休み振り替えりゃいいだろ
265 ：名無しさん＠１周年：2015/02/16(月) 17:26:17.62 ID:PXGOKsDe0
市長も子供の頃は冷房なかったでしょ。
266 ：名無しさん＠１周年：2015/02/16(月) 17:28:32.40 ID:6TffHCTD0
267 ：名無しさん＠１周年：2015/02/16(月) 17:29:20.81 ID:tNOs7M820
こんなモンペやる暇あったら、自分らで金出し合ってエアコンつけたら終わるのに馬鹿じゃねーの
一クラス30人と少なく見積もっても一人5000円で解決するのに、親が子供のためにちょっとの金を出し合えば
解決する問題なのにモンペの親を持った子供が可哀想だわ
一クラス30人と少なく見積もっても一人5000円で解決するのに、親が子供のためにちょっとの金を出し合えば
解決する問題なのにモンペの親を持った子供が可哀想だわ
窓を閉めきらないと
自衛隊の機体が飛ぶから夏はエアコン付けざるをえないんだろ。
左翼みたいに自衛隊の軍機飛ぶの反対されたくなきゃ
エアコンくらいつけたれよ
それか自衛隊側がエアコン代を出すしかないが
それだとうちもうちもと言われるぞ
さらに税金かかる
この学校だけ認めてやれ
親にエアコン代を分割で買わせりゃいいだろ。
一台10万でも30人で割れば安いべ
自衛隊の機体が飛ぶから夏はエアコン付けざるをえないんだろ。
左翼みたいに自衛隊の軍機飛ぶの反対されたくなきゃ
エアコンくらいつけたれよ
それか自衛隊側がエアコン代を出すしかないが
それだとうちもうちもと言われるぞ
さらに税金かかる
この学校だけ認めてやれ
親にエアコン代を分割で買わせりゃいいだろ。
一台10万でも30人で割れば安いべ
269 ：名無しさん＠１周年：2015/02/16(月) 17:30:35.77 ID:nHe1r/1m0
子供居ない奴に聞いてどうすんの？
子供に聞けよ
子供に聞けよ
>>266
「最も暑い教室でも授業日における30℃を超える日数は年間10日以下（26年は6日）でした。」
「最も暑い教室でも授業日における30℃を超える日数は年間10日以下（26年は6日）でした。」
272 ：名無しさん＠１周年：2015/02/16(月) 17:32:55.48 ID:6TffHCTD0
まあ公立はのんきだよね。
所詮競争がないから。
私立なら考えられないところで揉めている。
社会主義とかになって競争がなくなるとこんな体たらくになるんだろうな。
所詮競争がないから。
私立なら考えられないところで揉めている。
社会主義とかになって競争がなくなるとこんな体たらくになるんだろうな。
日数の問題じゃないと思うんだが、リスク回避の問題を効率非効率で論じてどうする？
子供倒れて熱中症で死亡とか、おきないように
っていう意味なんだと思うけどな？
極論すると、原発は重大な事故は1回だけでした、みたいな意見だよ、これ
子供倒れて熱中症で死亡とか、おきないように
っていう意味なんだと思うけどな？
極論すると、原発は重大な事故は1回だけでした、みたいな意見だよ、これ
暑くて暑くてク～ラクラです
276 ：名無しさん＠１周年：2015/02/16(月) 17:36:01.03 ID:6TffHCTD0
教育を提供するのは市の行政サービスであるという意識がまるで足りない。
むしろ、教育を提供してやってるんだという行政の上から目線を感じる議論で
腹立たしいな。
むしろ、教育を提供してやってるんだという行政の上から目線を感じる議論で
腹立たしいな。
ん？ 意味不明
学校にエアコン設置しないのなら
所沢市の公共施設はすべてエアコンを取り外せw
所沢市の公共施設はすべてエアコンを取り外せw
既に設置する予定だったところを市長の強権で白紙に戻したらってことの方が問題にすべき点だと思うんだけどなぁ
281 ：名無しさん＠１周年：2015/02/16(月) 17:39:30.27 ID:PXGOKsDe0
ガキにエアコンなんていらねぇよ。
282 ：名無しさん＠１周年：2015/02/16(月) 17:39:36.79 ID:uNe0vqCp0
民意は示されたな
南側がひろーい墓場で、風通しが良かった我が母校。
大阪城もよく見えたわ。
暑いのは１０日間とか言われても、その日は地獄だしなぁ。
家庭用の最安エアコンなら、子供の発生する熱量だけで２台は要るな。
４台もあればなんとかなる。
電力の契約とか大変だな。
大阪城もよく見えたわ。
暑いのは１０日間とか言われても、その日は地獄だしなぁ。
家庭用の最安エアコンなら、子供の発生する熱量だけで２台は要るな。
４台もあればなんとかなる。
電力の契約とか大変だな。
>>271
おかしいな。
狭山湖の近くで市街地よりもかなり涼しいアメダス観測点でも、昨年は真夏日が５月６月＋９月10月だけで７日、さらに７月だけで17日もあるのに。
日曜日を考慮しても、外気温がこれで、教室で測ってその結果ってどういうことだ？。
おかしいな。
狭山湖の近くで市街地よりもかなり涼しいアメダス観測点でも、昨年は真夏日が５月６月＋９月10月だけで７日、さらに７月だけで17日もあるのに。
日曜日を考慮しても、外気温がこれで、教室で測ってその結果ってどういうことだ？。
エアコンが市長でいいんじゃね？
287 ：名無しさん＠１周年：2015/02/16(月) 17:41:20.69 ID:7JTre9Np0
自衛隊機が、うるさいからクーラーを付けてくれって話しなんだけど…
288 ：名無しさん＠１周年：2015/02/16(月) 17:41:33.40 ID:6TffHCTD0
公務員は奉仕者、サービスの提供者なんだということをもう一度確認しろよ。
学校なら子供にいかに快適に質の高い教育を提供してあげれるかを奉仕者と
して考えないとダメだろ。
耐震になっていない汚い校舎、汚い便所、エアコンのない蒸し風呂、まるで
サービスを提供してるという意識が感じられない。
学校なら子供にいかに快適に質の高い教育を提供してあげれるかを奉仕者と
して考えないとダメだろ。
耐震になっていない汚い校舎、汚い便所、エアコンのない蒸し風呂、まるで
サービスを提供してるという意識が感じられない。
289 ：名無しさん＠１周年：2015/02/16(月) 17:41:52.83 ID:HnUa48yX0
自衛隊機がうるさいから防音窓を設置してやるよ
ほれ、窓を完全に閉めれば勉強に集中できるようになったろ
エアコン？ そんなものは贅沢だからいらん っていう現代版残酷物語
ほれ、窓を完全に閉めれば勉強に集中できるようになったろ
エアコン？ そんなものは贅沢だからいらん っていう現代版残酷物語
こいつだからね、最初の騒音問題を破棄したのは
http://www.city.tokorozawa.saitama.jp/mayor/
所沢は産廃の違法焼却場問題も解決されず、ダイオキシンはばらまかれ放題
こんな街からははやく脱出した方が良い、特に子供がいればなおさら
http://www.city.tokorozawa.saitama.jp/mayor/
所沢は産廃の違法焼却場問題も解決されず、ダイオキシンはばらまかれ放題
こんな街からははやく脱出した方が良い、特に子供がいればなおさら
>>284
土日祝、夏休みを除外した？
土日祝、夏休みを除外した？
>>290
産廃問題もあったのか？どこの大津市だよ(w
産廃問題もあったのか？どこの大津市だよ(w
>>287
だからその70デジベルは幹線道路沿いの騒音以下のレベルで
時間にして数十秒から数分何だけど？
しかも「最も暑い教室でも授業日における30℃を超える日数は年間10日以下（26年は6日）でした。」
っていうんだから一般市民の理解は得られなかったってだけ
だからその70デジベルは幹線道路沿いの騒音以下のレベルで
時間にして数十秒から数分何だけど？
しかも「最も暑い教室でも授業日における30℃を超える日数は年間10日以下（26年は6日）でした。」
っていうんだから一般市民の理解は得られなかったってだけ
創価系の前市長がエアコン設置を決めた
現市長は立正佼成会の支援を受けて当選した
だから市長はエアコン導入は絶対にしないよ
と支援に参加したうちの親父が語ってた
どこまで本当かは知らんが
現市長は立正佼成会の支援を受けて当選した
だから市長はエアコン導入は絶対にしないよ
と支援に参加したうちの親父が語ってた
どこまで本当かは知らんが
295 ：名無しさん＠１周年：2015/02/16(月) 17:45:33.34 ID:1ng3e0Cu0
56,921票を無視できるのかとか言ってる奴いるけど、関心すらもってもらえないのと設置する必要性がないってのが22万票なんだよね。
住民投票という直接民主主義の結果が約57000/270000。これが全て。
住民投票という直接民主主義の結果が約57000/270000。これが全て。
296 ：名無しさん＠１周年：2015/02/16(月) 17:45:52.27 ID:UJ62iUBe0
所沢より暑い地域で小中過ごしたがエアコン欲しいなんて考えた事すらなかったわ。
無駄な建物、道路もそうだが維持費がかかればかかるほど財政は疲弊し税金やなにやら
でその地域に子供らも含めて皆の暮らしそのものが苦しくなるって事理解してないんだろうな。
偽善で子供の為に～って言ってる連中の多くは。
無駄な建物、道路もそうだが維持費がかかればかかるほど財政は疲弊し税金やなにやら
でその地域に子供らも含めて皆の暮らしそのものが苦しくなるって事理解してないんだろうな。
偽善で子供の為に～って言ってる連中の多くは。
産廃はもう所沢にはほとんど残ってないですよ
ダイオキシンもほとんど増加してない
次の市長選で公認しないように
自民党に働きかけるべきだろうなあ
ダイオキシンもほとんど増加してない
次の市長選で公認しないように
自民党に働きかけるべきだろうなあ
>>284
マジレスすると、住民投票の設置請求要旨を見れば判るが、気温室温の事など一切触れず
基地騒音の事を、しかも具体性無く書いてるだけなんだよね
それに対する市長のツッコミだな
客観的にみるに、反基地運動のツールに使われてグダグダになってる
騒音超過頻度とか室内温度環境の具体例を請求側が示しておくべきだったね
マジレスすると、住民投票の設置請求要旨を見れば判るが、気温室温の事など一切触れず
基地騒音の事を、しかも具体性無く書いてるだけなんだよね
それに対する市長のツッコミだな
客観的にみるに、反基地運動のツールに使われてグダグダになってる
騒音超過頻度とか室内温度環境の具体例を請求側が示しておくべきだったね
299 ：名無しさん＠１周年：2015/02/16(月) 17:46:31.04 ID:JKR8nVfC0
住民投票する金でエアコンくらい買えるだろうに
>>293
そう、それが言いたかった
そう、それが言いたかった
301 ：名無しさん＠１周年：2015/02/16(月) 17:47:07.76 ID:HssvxnlN0
本当に必要と思う住民は投票行くと思う。
302 ：名無しさん＠１周年：2015/02/16(月) 17:47:19.00 ID:Y3nwIGlz0
子供がいないからはっきり言ってどうでも良いが、そんなに付けたいなら親たちで付けりゃ良いんじゃね？
40台あれば間に合うだろ？安い4万ぐらいのとして160万。全学年600人いたとして単純計算で、子供一人頭3000円出せば購入可能
私立なら入学金や諸々で相当額払って設備も最新化されてる訳で、最適な良い環境で学習させたいなら私立行くべきで。
40台あれば間に合うだろ？安い4万ぐらいのとして160万。全学年600人いたとして単純計算で、子供一人頭3000円出せば購入可能
私立なら入学金や諸々で相当額払って設備も最新化されてる訳で、最適な良い環境で学習させたいなら私立行くべきで。
暑い日は早退して近所の図書館で自習してたからなあ
暑いんで帰りますと言ったら許されてたけど。そんな人間だと思われていただけかも知れない
ちゃんと部活の時間には学校に戻っていた。結構、優等生でしょｗ
暑いんで帰りますと言ったら許されてたけど。そんな人間だと思われていただけかも知れない
ちゃんと部活の時間には学校に戻っていた。結構、優等生でしょｗ
304 ：名無しさん＠１周年：2015/02/16(月) 17:47:52.26 ID:HnUa48yX0
真夏に窓を閉め切った部屋で勉強できるか？
窓を閉め切った部屋で扇風機を回したらどうなるかわかるか？
窓を閉め切った部屋で扇風機を回したらどうなるかわかるか？
狭山ヶ丘中学校のこと？
学校にエアコン設置を求めて住民投票まで起こしたのは共産党の
会員でしょ？ うちの近所の共産党議員事務所の前にも「全公立校に
冷暖房完備を！」とふざけた事ぬかしてやがるわ。
会員でしょ？ うちの近所の共産党議員事務所の前にも「全公立校に
冷暖房完備を！」とふざけた事ぬかしてやがるわ。
307 ：名無しさん＠１周年：2015/02/16(月) 17:49:12.04 ID:CAxi9XkH0
オイラのところの市長はこんな変態でなくてよかった
導入に数十億、維持に年間数億かかるとか
30度以上の日は年間で10日もなかったとか主張が胡散臭すぎるんだよなぁ
30度以上の日は年間で10日もなかったとか主張が胡散臭すぎるんだよなぁ
暑くないなら市役所のエアコンの方がいらなくない？
まさか動かしてないよね？
まさか動かしてないよね？
なんか負けたほうが得だからとオウンゴール合戦がはじまって、
味方ディフェンダーが何故か相手のゴールを守っているサッカーゲームみたいだ。(かつてそん試合が実際に起こった！)
味方ディフェンダーが何故か相手のゴールを守っているサッカーゲームみたいだ。(かつてそん試合が実際に起こった！)
314 ：名無しさん＠１周年：2015/02/16(月) 17:50:19.71 ID:lnFChJCS0
学校に、
市長室を置こう。
汗だらだら市長。
市長室を置こう。
汗だらだら市長。
飛行機の騒音はものすごいよ、携帯電話もつながらないときもあった。
メールも遅れて着信する。
窓を閉め切って授業しても飛行機通過中は轟音で聞こえない。
エアコンなかったら授業にならない。
メールも遅れて着信する。
窓を閉め切って授業しても飛行機通過中は轟音で聞こえない。
エアコンなかったら授業にならない。
316 ：名無しさん＠１周年：2015/02/16(月) 17:51:26.71 ID:lnFChJCS0
秋の選挙で無職になりたくない市長の選択は・
>>293
さらに言うと、今回の住民投票の、「請求の要旨」記載に出てくる騒音値は
「県測定値で、57dB超過がある」だけなんだよね、57dBなんて会話に全く支障が無い。
あとは区域が「W75指定区域」ってだけ。
訴えの主張自体が甘い緩い。
さらに言うと、今回の住民投票の、「請求の要旨」記載に出てくる騒音値は
「県測定値で、57dB超過がある」だけなんだよね、57dBなんて会話に全く支障が無い。
あとは区域が「W75指定区域」ってだけ。
訴えの主張自体が甘い緩い。
さて、エアコンつけなければ5万票失う市長の決断はいかに
ちなみに市長は3万票くらいで当選とかw
ちなみに市長は3万票くらいで当選とかw
>>310
市民グループが唯一提示したの数的根拠が70デジベルの騒音が8分
70デジベルの騒音は幹線道路沿いの騒音レベル以下だという事実を
突きつけられて一般市民の賛同を得られませんでした
それを地元民でもないプロ市民と共産党と民青と民商が必死で
反基地キャンペーンを展開して普通の市民がドン引き
スレ立てソースもなぜか縄タイムス
わかりやすいな
市民グループが唯一提示したの数的根拠が70デジベルの騒音が8分
70デジベルの騒音は幹線道路沿いの騒音レベル以下だという事実を
突きつけられて一般市民の賛同を得られませんでした
それを地元民でもないプロ市民と共産党と民青と民商が必死で
反基地キャンペーンを展開して普通の市民がドン引き
スレ立てソースもなぜか縄タイムス
わかりやすいな
自衛隊にデモでもするか飛行機飛ばすなってw
市長選の数字とそんなに変わんないね
324 ：名無しさん＠１周年：2015/02/16(月) 17:56:17.19 ID:1ng3e0Cu0
窓を締め切ってたら暑くて授業にならない→窓あけて授業してます
窓を開けてるとうるさくて授業にならない→騒音レベルも頻度もたいしたことがない事がバレてます
約57000の民意を無視するのか→約220000が必要だとは思わないと言うのが民意です
↑イマココ
窓を開けてるとうるさくて授業にならない→騒音レベルも頻度もたいしたことがない事がバレてます
約57000の民意を無視するのか→約220000が必要だとは思わないと言うのが民意です
↑イマココ
325 ：名無しさん＠１周年：2015/02/16(月) 17:56:46.45 ID:RRO8ER8s0
嫌なら子持ちはエアコンのある学校付近に引っ越すだろ
子育て世代も所沢は敬遠するだろう
長い目で見れば市政に悪影響が出るだろうな
子育て世代も所沢は敬遠するだろう
長い目で見れば市政に悪影響が出るだろうな
んじゃ騒音源の入間基地を追い出しましょうとならないことを祈るばかりだわ。
防衛省の空気を読めないこのアホのせいで。
防衛省の空気を読めないこのアホのせいで。
330 ：名無しさん＠１周年：2015/02/16(月) 17:59:26.86 ID:Y3nwIGlz0
331 ：名無しさん＠１周年：2015/02/16(月) 17:59:38.11 ID:jVwyqY1i0
>>262
突っ込みワロタw しかも、エアコンに浸かるって何だよwww
突っ込みワロタw しかも、エアコンに浸かるって何だよwww
333 ：名無しさん＠１周年：2015/02/16(月) 18:00:00.05 ID:aIk21p8g0
やらんでいい。餓鬼にエアコンなんぞ不要。
日射病になろうがメシウマだしな
日射病になろうがメシウマだしな
これ基地にもっと近い入間や狭山の学校のエアコン設置率とかどうなってるんだろうな
>>315
ただし、住民投票の請求要旨全文読んだが、そんな主張はねえぞｗ
戦闘機を使うエリアは別。
例えば嘉手納周辺等だと95db超過とかあるからな、95dbって、75dbの10倍だからね
入間は戦闘機無いでしょ
ただし、住民投票の請求要旨全文読んだが、そんな主張はねえぞｗ
戦闘機を使うエリアは別。
例えば嘉手納周辺等だと95db超過とかあるからな、95dbって、75dbの10倍だからね
入間は戦闘機無いでしょ
336 ：名無しさん＠１周年：2015/02/16(月) 18:03:40.83 ID:1ng3e0Cu0
防衛省が金を出すって言ってるのに市長が勝手に断ったんでしょ
339 ：名無しさん＠１周年：2015/02/16(月) 18:04:26.43 ID:Y3nwIGlz0
市民投票の結果が大差で出て要らんが圧勝だったんだから、それでもエアコンを学校に入れたいなら親がやれば良いだろ？
3000円で設置が無理なら生徒1人頭1～2万でも良いだろ。6年間使用なら高々1、2万だろうに。
そんなに変な主張か？
3000円で設置が無理なら生徒1人頭1～2万でも良いだろ。6年間使用なら高々1、2万だろうに。
そんなに変な主張か？
やたらピンピンしてる老害達に福祉として毎年何十億も出すなら
これから将来のある若者たちに金使ったれよ
これから将来のある若者たちに金使ったれよ
基地問題で反対してるプロ市民が中心のイチャモン騒音問題じゃないの？
コドモガー！安全ガー！ってのはサヨクの常套手段だし。
コドモガー！安全ガー！ってのはサヨクの常套手段だし。
342 ：名無しさん＠１周年：2015/02/16(月) 18:05:11.83 ID:/DzsTzue0
エコいうなら
教員室や役所のエアコン無しにすべき
教員室や役所のエアコン無しにすべき
タブレットとか無駄なもんは学校に入れて
低い位置を軍機が通り
授業に影響あるから窓を閉めきらないといけない場所にエアコンはつけさせないとかアホの極みだな
10万のエアコンを分割して払えるよう生徒入るたびに入学金と一緒にもらっとけ
低い位置を軍機が通り
授業に影響あるから窓を閉めきらないといけない場所にエアコンはつけさせないとかアホの極みだな
10万のエアコンを分割して払えるよう生徒入るたびに入学金と一緒にもらっとけ
>>337
「７分に１回勉強できない様な音が発生するから」と「健康を害する室温が続く」とか明瞭に示して市民投票出来たら違ったかもね
残念だが、市民投票の請求要旨全文には気温も室温も実測の騒音値もなんも無いよｗ
共産の反基地運動に使われて終了ですね
「７分に１回勉強できない様な音が発生するから」と「健康を害する室温が続く」とか明瞭に示して市民投票出来たら違ったかもね
残念だが、市民投票の請求要旨全文には気温も室温も実測の騒音値もなんも無いよｗ
共産の反基地運動に使われて終了ですね
346 ：名無しさん＠１周年：2015/02/16(月) 18:08:34.06 ID:jVwyqY1i0
そもそも何でエアコンしか手段がないんだ？ 冷え性でエアコンダメな人間もいるはずだぞ
市に金出せばかりじゃなくて、子供たちも一緒に涼しくする方法を学校で考えてみたら？
緑のカーテン、よしず、日除けシェード、環境教育にもなっていいんじゃ
あと、熱帯日になったら学校休みにすれば生徒も喜ぶと思うよ
市に金出せばかりじゃなくて、子供たちも一緒に涼しくする方法を学校で考えてみたら？
緑のカーテン、よしず、日除けシェード、環境教育にもなっていいんじゃ
あと、熱帯日になったら学校休みにすれば生徒も喜ぶと思うよ
347 ：名無しさん＠１周年：2015/02/16(月) 18:09:30.57 ID:q2YnNC8N0
住民が示した住民投票結果は
議員選挙より重いからな
議員選挙より重いからな
348 ：名無しさん＠１周年：2015/02/16(月) 18:10:46.95 ID:FdQ7Z/kW0
経費削減したいなら市役所のエアコン全部切って窓開けたら良い
あっ、もうやってるよね？
あっ、もうやってるよね？
>>324
必要だと思わないじゃなく
選挙じゃないし自分が学生なわけじゃないから
自分に関係ないことは知るかでわざわざ投票いかないってこったろ
こんなん3分の1は投票人数いないといけないという法律自体を変えるべきだな
関係なきゃ投票いかないやつはどうしても出てくるんだし
必要だと思わないじゃなく
選挙じゃないし自分が学生なわけじゃないから
自分に関係ないことは知るかでわざわざ投票いかないってこったろ
こんなん3分の1は投票人数いないといけないという法律自体を変えるべきだな
関係なきゃ投票いかないやつはどうしても出てくるんだし
>>343
横田は戦闘機飛ぶから90db余裕で超える場所が出る
横田は戦闘機飛ぶから90db余裕で超える場所が出る
351 ：名無しさん＠１周年：2015/02/16(月) 18:12:58.11 ID:K5eRsN1SO
352 ：名無しさん＠１周年：2015/02/16(月) 18:14:18.99 ID:1ng3e0Cu0
>>349
だからそれが必要ないって判断なんだよ
だからそれが必要ないって判断なんだよ
353 ：名無しさん＠１周年：2015/02/16(月) 18:14:18.99 ID:vMk+//Iv0
なんで設問が設置しますか？の賛否なんだ
逆だろ不要ですか？の賛否聞けよ
市長が反対派なのに投票呼びかける事するわけないやんけ
逆だろ不要ですか？の賛否聞けよ
市長が反対派なのに投票呼びかける事するわけないやんけ
＞んじゃ騒音源の入間基地を追い出しましょうとならないことを祈るばかりだわ。
防衛省の空気を読めないこのアホのせいで。
＞防衛省が金を出すって言ってるのに市長が勝手に断ったんでしょ
市長は左翼なんかね？
わざとエアコンつけずに、自衛隊追い出せって流れにしたいんかね
防衛省の空気を読めないこのアホのせいで。
＞防衛省が金を出すって言ってるのに市長が勝手に断ったんでしょ
市長は左翼なんかね？
わざとエアコンつけずに、自衛隊追い出せって流れにしたいんかね
355 ：名無しさん＠１周年：2015/02/16(月) 18:15:34.91 ID:3zRSUM7P0
東京都の公立学校は99.9%設置されているんだって。
騒音あるなしに関わらず、もうエアコンなしでは関東では夏が過ごせなくなっていると思う。
騒音あるなしに関わらず、もうエアコンなしでは関東では夏が過ごせなくなっていると思う。
市役所のエアコンを学校に移転すれば低コストだし、全員ハッピーだろw
まあ、市長の無能さかげんが証明されたのが一番の収穫でしょ、それを選んだ市民も同罪なんで民度の低さを表している。
>>354
所沢市民の中で入間基地に反対してるのは
航空祭のブルーインパルスにいちゃもんつけてるプロ市民グループと
共産党だけ
これで今回の住民投票がなぜ反基地キャンペーンに利用される
結末を辿ったのかわかるね
所沢市民の中で入間基地に反対してるのは
航空祭のブルーインパルスにいちゃもんつけてるプロ市民グループと
共産党だけ
これで今回の住民投票がなぜ反基地キャンペーンに利用される
結末を辿ったのかわかるね
361 ：名無しさん＠１周年：2015/02/16(月) 18:18:39.66 ID:FdQ7Z/kW0
それにしても市長が市の評判を落とす第一人者って凄い所だなｗ
362 ：名無しさん＠１周年：2015/02/16(月) 18:18:46.94 ID:K5eRsN1SO
熱中症警報が出たときどう対応しているんだろう
40人くらい一部屋で
40人くらい一部屋で
こないだのお笑いR-1？かなんかで
所沢に転勤だけはやめてください！って神頼みしてたやつを思い出した
所沢に転勤だけはやめてください！って神頼みしてたやつを思い出した
エアコンの設置訴えてた連中って胡散臭い奴ばっかりだったな
目が逝ってる奴とかニヤニヤしてる奴とか
目が逝ってる奴とかニヤニヤしてる奴とか
未来を担う子供の学習環境は重視するべきだろ
体育で熱中症寸前の状態でエアコンなしの授業とかありえん
体育で熱中症寸前の状態でエアコンなしの授業とかありえん
366 ：名無しさん＠１周年：2015/02/16(月) 18:23:21.77 ID:trelWOQd0
特養のエアコン取っ払って付けてやれよ
じじばばはこそエアコン要らないさっさと死ねよ
じじばばはこそエアコン要らないさっさと死ねよ
367 ：名無しさん＠１周年：2015/02/16(月) 18:23:58.11 ID:Y3nwIGlz0
>>357
いや、例えば近隣の小学校がエアコン設置したいから有志して欲しいって話が来たら、5万くらいは出してやるよ
子供が実際通う学校で快適さを与えたいなら親なら出すだろ？そんな高い金額でもないだろ
住民投票で大差で負けたんだから仕方なくねえか？
いや、例えば近隣の小学校がエアコン設置したいから有志して欲しいって話が来たら、5万くらいは出してやるよ
子供が実際通う学校で快適さを与えたいなら親なら出すだろ？そんな高い金額でもないだろ
住民投票で大差で負けたんだから仕方なくねえか？
368 ：名無しさん＠１周年：2015/02/16(月) 18:24:59.67 ID:/DzsTzue0
窓開けらんないならエアコンいるだろ
アホじゃないの
このエコ市長は
やるなら役所からでしょ
アホじゃないの
このエコ市長は
やるなら役所からでしょ
マトモにデータをきちんと示して戦ってれば
設置できたんじゃねえの？
沖タイとが得意顔で取り上げるニュースって
ろくな選挙戦してないとみるわ
設置できたんじゃねえの？
沖タイとが得意顔で取り上げるニュースって
ろくな選挙戦してないとみるわ
370 ：名無しさん＠１周年：2015/02/16(月) 18:26:43.26 ID:99VPX2Zc0
税金は払わんけどエアコン付けろってことだろ
じゃあオレんちの仕事部屋にエアコン付けてくれ
じゃあオレんちの仕事部屋にエアコン付けてくれ
371 ：名無しさん＠１周年：2015/02/16(月) 18:28:26.91 ID:YPjUd4jG0
維持費は誰が払うの？
大騒ぎにしたせいで
今更防衛省にエアコン代を出してもらうのも難しくなったし、
もしつけたらつけたでまた左翼がうちにもエアコン付けろと言い出しかねんな
サクッとつけときゃ良かったのにな
アホ市長
今更防衛省にエアコン代を出してもらうのも難しくなったし、
もしつけたらつけたでまた左翼がうちにもエアコン付けろと言い出しかねんな
サクッとつけときゃ良かったのにな
アホ市長
日本の原発反対派はどうして平気で他人に自分の思想を押しつけるんだろうな？
374 ：名無しさん＠１周年：2015/02/16(月) 18:31:31.17 ID:xBHXKwKW0
>>371
市だろ
市だろ
375 ：名無しさん＠１周年：2015/02/16(月) 18:32:07.86 ID:HnUa48yX0
自分の子供が通ってたり、実際にその地域に住んでればエアコン設置賛成票
他人の子供のことや、騒音被害が無ければ税金の無駄遣いや一部地域だけ不公平と反対票
まあ、投票なんかしなくてもわかることでしょ
他人の子供のことや、騒音被害が無ければ税金の無駄遣いや一部地域だけ不公平と反対票
まあ、投票なんかしなくてもわかることでしょ
376 ：名無しさん＠１周年：2015/02/16(月) 18:32:30.53 ID:wyvSHazg0
かつての所沢高校といい、この市長といい、なんとも不気味な自治体だな
378 ：名無しさん＠１周年：2015/02/16(月) 18:33:02.07 ID:vyDaqenb0
379 ：名無しさん＠１周年：2015/02/16(月) 18:35:06.01 ID:gfniJvlh0
ガキは国の宝なんだからよぉ
公僕の税金泥棒どもに無駄金ばら撒くんなら、その分カットして学校にエアコン設置してやれよ
公僕の税金泥棒どもに無駄金ばら撒くんなら、その分カットして学校にエアコン設置してやれよ
380 ：名無しさん＠１周年：2015/02/16(月) 18:35:26.06 ID:jcPI2zPr0
市長の部屋のエアコンは撤去してもいいね
381 ：名無しさん＠１周年：2015/02/16(月) 18:35:57.91 ID:aHulak9p0
住民投票なら、賛成多数に決まってるだろ。
>>378
だって日本人は若年投票率ひっくいからなｗ
たとえ実支持が上がっても、票に結びつかない＝そいつらを大事にしても当選できない
ちなみに今回みたいな自治体の住民投票は、投票対象年齢を設定できる。
やろうと思えば中学生も含めて住民投票可能ですよっと。
まあこの案件でやったら、馬鹿だがｗ
だって日本人は若年投票率ひっくいからなｗ
たとえ実支持が上がっても、票に結びつかない＝そいつらを大事にしても当選できない
ちなみに今回みたいな自治体の住民投票は、投票対象年齢を設定できる。
やろうと思えば中学生も含めて住民投票可能ですよっと。
まあこの案件でやったら、馬鹿だがｗ
383 ：名無しさん＠１周年：2015/02/16(月) 18:37:58.51 ID:vyDaqenb0
老人ホームにエアコンがあり学校や保育園に無いのもおかしいね
老人より子供が熱中症で死ぬほうが国の損失だよ
老人より子供が熱中症で死ぬほうが国の損失だよ
384 ：名無しさん＠１周年：2015/02/16(月) 18:39:30.62 ID:4VWKLg5A0
所沢に住んでる奴ってキチガイだらけじゃん・・
「３万人以上も反対票」が出るなんて、アンビリーバブルだよな
投票も労働収入もできない子供が一所懸命、勉強してる学校にクーラーを
つけてはダメなんて、狂ってるよな所沢に住んでる大人《男女》って
こんなところ、「ダサイタマ」でも最悪地帯だな
絶対住みたくないところだな・・
「３万人以上も反対票」が出るなんて、アンビリーバブルだよな
投票も労働収入もできない子供が一所懸命、勉強してる学校にクーラーを
つけてはダメなんて、狂ってるよな所沢に住んでる大人《男女》って
こんなところ、「ダサイタマ」でも最悪地帯だな
絶対住みたくないところだな・・
386 ：名無しさん＠１周年：2015/02/16(月) 18:41:33.66 ID:jxBs6IO/0
公務員の集計
泥棒がお金を数えてるようなもんだｗｗｗ
泥棒がお金を数えてるようなもんだｗｗｗ
387 ：名無しさん＠１周年：2015/02/16(月) 18:42:44.00 ID:HrMxs9E20
保護者もガキを塾にいれるくらいならその金をエアコン代に回せよ。
小学校なんて真面目に学校で勉強していたら７割の生徒は塾なんかいく必要ないだろう。
ガキを塾にいかせるから学校で真面目に勉強しないゼロサムゲームになっとるぞ。
小学校なんて真面目に学校で勉強していたら７割の生徒は塾なんかいく必要ないだろう。
ガキを塾にいかせるから学校で真面目に勉強しないゼロサムゲームになっとるぞ。
388 ：名無しさん＠１周年：2015/02/16(月) 18:42:44.52 ID:vyDaqenb0
>>382
日本はそりゃ若者の投票率は上がらないだろうよ
休日出勤させられている若者が多いし
シルバー民主主義是正のため18歳選挙権付与したり投票義務制にするなどの
改革を何もしていないから
こうやって若者や子供を痛めつけて結局日本人が減って国全体が困るのにな
日本はそりゃ若者の投票率は上がらないだろうよ
休日出勤させられている若者が多いし
シルバー民主主義是正のため18歳選挙権付与したり投票義務制にするなどの
改革を何もしていないから
こうやって若者や子供を痛めつけて結局日本人が減って国全体が困るのにな
389 ：名無しさん＠１周年：2015/02/16(月) 18:43:26.45 ID:uwR+sD730
夏場にやるべきだったな
所沢って所沢高校も相当のキチガイだから
そういう温床があるんだろうな活動家予備軍がうじゃうじゃいる
そういう温床があるんだろうな活動家予備軍がうじゃうじゃいる
391 ：名無しさん＠１周年：2015/02/16(月) 18:45:05.04 ID:vyDaqenb0
老人優遇
若者子供冷遇
日本の縮図のようではある
少子高齢化は止まらない
若者子供冷遇
日本の縮図のようではある
少子高齢化は止まらない
392 ：名無しさん＠１周年：2015/02/16(月) 18:46:15.25 ID:aHulak9p0
真夏の暑い中、授業をするなんて、する方も聞く方も集中できないわけだから。
寒さも同じだが、騒音だってそうだし。
教師も生徒も互いに意味ないことをするなら、カネかけても集中できる環境にすべき。
寒さも同じだが、騒音だってそうだし。
教師も生徒も互いに意味ないことをするなら、カネかけても集中できる環境にすべき。
393 ：名無しさん＠１周年：2015/02/16(月) 18:46:35.03 ID:4VWKLg5A0
所沢には２度と行かない、子供を大事にしないクソ女、ウンコ所沢、くせえ～
これで所沢の土地は暴落するぜ、朝鮮にくれてやるよ、
これで所沢の土地は暴落するぜ、朝鮮にくれてやるよ、
市長の得票数より賛成が多かったとかワロタww
つけようがつけまいが市長の任期はこれで終わり
398 ：名無しさん＠１周年：2015/02/16(月) 18:51:25.35 ID:4VWKLg5A0
所沢に住んでるおめ～えらは、バカじゃん
横田基地のアメリカ様の子供はクーラーつきの
部屋で勉強してるんやで、学校でも、家庭でも
所沢ってヤクザの町か？
横田基地のアメリカ様の子供はクーラーつきの
部屋で勉強してるんやで、学校でも、家庭でも
所沢ってヤクザの町か？
>>124
家庭用は、そもそも一室に数十人いる状態を想定して作られてないだろ
家庭用は、そもそも一室に数十人いる状態を想定して作られてないだろ
400 ：名無しさん＠１周年：2015/02/16(月) 18:51:38.19 ID:/DzsTzue0
別に所沢が嫌なら引っ越せば
いいだけだしな
なんの問題もない
いいだけだしな
なんの問題もない
選挙の費用出すくらいなら、エアコンを設置したほうが合理的だろｗ
選挙して何も決められないとか、税金の無駄遣いでしかないし、
小中学校に無関係な人にまで投票させるのは激しく無意味。
選挙して何も決められないとか、税金の無駄遣いでしかないし、
小中学校に無関係な人にまで投票させるのは激しく無意味。
402 ：名無しさん＠１周年：2015/02/16(月) 18:53:19.36 ID:vyDaqenb0
そもそも老人投票にはまったくなじまない問題
所沢市は全国にアホを晒している
所沢市は全国にアホを晒している
この選挙の費用が無駄じゃねーか、という苦情は、
エアコン住民投票条例を作れと請求した住民グループにどうぞ。
エアコン住民投票条例を作れと請求した住民グループにどうぞ。
エアコン設置したいなら
寄付集めてやればいい
寄付集めてやればいい
選挙費用と市役所のエアコン移動でどうにかなるんじゃね？
>>396
この運動自体が稚拙だったのが敗因。
人口の1/3賛成取らないと負けは決まってることなのに、選挙請求要旨みりゃ判るが
じゃぶじゃぶ予算のまんまで、費用削減アピール一切無し。
気温室温一切触れない。騒音被害具体性無し。
表立って、設置反対とか普通の政治家は言いにくいのにこんなんで負けるとは
この運動自体が稚拙だったのが敗因。
人口の1/3賛成取らないと負けは決まってることなのに、選挙請求要旨みりゃ判るが
じゃぶじゃぶ予算のまんまで、費用削減アピール一切無し。
気温室温一切触れない。騒音被害具体性無し。
表立って、設置反対とか普通の政治家は言いにくいのにこんなんで負けるとは
エアコンメーカー
ここの市の空調設備メンテナンスの
入札に応じないかもなw
ここの市の空調設備メンテナンスの
入札に応じないかもなw
408 ：名無しさん＠１周年：2015/02/16(月) 19:03:53.20 ID:ZdezRPwT0
俺の子供の頃も小中高と当然エアコンなんか無かったけど忍耐力なんて全然培えなかったぞ
買い物行ってレジが混んでたらすぐイラつくし前の車がノロノロ走っててもイラつく大人になったし
買い物行ってレジが混んでたらすぐイラつくし前の車がノロノロ走っててもイラつく大人になったし
所沢産のほうれん草、で検索
ほうれん草ダイオキシン問題、各団体のコメント
国・・・ただちに健康に影響はない
環境研究所・・・子供にとっては憂慮すべき値
JA所沢・・今後は野菜の測定をしない
スーパー・・・埼玉産の野菜は扱わない
JA所沢・・ダイオキシンの測定をしない、？これで解決したってかｗ
ほうれん草ダイオキシン問題、各団体のコメント
国・・・ただちに健康に影響はない
環境研究所・・・子供にとっては憂慮すべき値
JA所沢・・今後は野菜の測定をしない
スーパー・・・埼玉産の野菜は扱わない
JA所沢・・ダイオキシンの測定をしない、？これで解決したってかｗ
>>1
先進国なら全国の学校にエアコン完備は必要だよ
あと休み時間に寛げるサンルームも必要、日光に当たらないと集中力が落ちる
効率化の為にもタブレットパソコンも一人一台配布するべき
図書室の維持に使っているお金も無駄なので全て電子書籍にしましょう
外資系企業だってどこも環境を良くして能率を上げている
拘束時間と無意味の苦行が重要視されるのは日本だけ
先進国なら全国の学校にエアコン完備は必要だよ
あと休み時間に寛げるサンルームも必要、日光に当たらないと集中力が落ちる
効率化の為にもタブレットパソコンも一人一台配布するべき
図書室の維持に使っているお金も無駄なので全て電子書籍にしましょう
外資系企業だってどこも環境を良くして能率を上げている
拘束時間と無意味の苦行が重要視されるのは日本だけ
>>390
所沢高校はあの騒動の後イメージ悪くなって偏差値下がったよ
所沢高校はあの騒動の後イメージ悪くなって偏差値下がったよ
414 ：名無しさん＠１周年：2015/02/16(月) 19:10:52.95 ID:m9sr+R0O0
じゃあ夏は飛行機も飛ぶなよ
415 ：名無しさん＠１周年：2015/02/16(月) 19:11:04.45 ID:Ndo58kEn0
何で日本人て未来を作る子供達の教育環境を良くしようと思わないの?
この国の未来だよ?
衰退する理由が何となく分かった気がする・・・
この国の未来だよ?
衰退する理由が何となく分かった気がする・・・
416 ：名無しさん＠１周年：2015/02/16(月) 19:13:08.94 ID:K5eRsN1SO
子供に冷たい所沢市ってことが日本に知れ渡ったから
ファミリー層が家を買ってくれなくなるね
ファミリー層が家を買ってくれなくなるね
みんな入間狭山に行っちゃうだろ。
418 ：名無しさん＠１周年：2015/02/16(月) 19:13:46.09 ID:dUBGtb4x0
熱中症になる子がいたら設置だろうな
どの親が子供を差し出す？
どの親が子供を差し出す？
所沢から税金コジキがいなくなってせいせい
まあ予算との兼ね合いになるんじゃねーの？
財政厳しいなら実現は難しいだろ
あとそんなにエアコン欲しいならその住民投票に署名した人たちがお金出せば済む話だろ
初期導入費から維持費含めてさ
金さえ集まればすぐ実現できるぜ
財政厳しいなら実現は難しいだろ
あとそんなにエアコン欲しいならその住民投票に署名した人たちがお金出せば済む話だろ
初期導入費から維持費含めてさ
金さえ集まればすぐ実現できるぜ
425 ：名無しさん＠１周年：2015/02/16(月) 19:21:52.89 ID:PXwtw0e1O
>>390 所高じゃなくて狭山工業にして良かった
426 ：名無しさん＠１周年：2015/02/16(月) 19:22:25.16 ID:FdQ7Z/kW0
そもそも、なんでこんな騒ぎになってんのさ
基地周辺のエアコンつけるぐらい、なんてことなかっただろうに
メンツとか、支援団体とか層化とかりっしょうとか、共産党とか基地反対とかプロ市民とか、
いい迷惑だわ
基地周辺のエアコンつけるぐらい、なんてことなかっただろうに
メンツとか、支援団体とか層化とかりっしょうとか、共産党とか基地反対とかプロ市民とか、
いい迷惑だわ
いまや後進国なのに
金遣いだけは水商売の女並みに使いたがるんだよな。
こんな固定経費の負債を抱えさせられて、子どもたち可哀想じゃん。
金遣いだけは水商売の女並みに使いたがるんだよな。
こんな固定経費の負債を抱えさせられて、子どもたち可哀想じゃん。
住民投票の結果無関心か行政に一任がTOPだったわけだから仕方ないよな
必要なのか否かは正直県外の俺には分からんわ
でも何故暖房はおkなんだろ…ちと不思議
必要なのか否かは正直県外の俺には分からんわ
でも何故暖房はおkなんだろ…ちと不思議
最初言ってた2校はつけてやれば？
エアコンくらい議会でするっと通してやりゃ良かったのに
うちの県も最高気温記録する日があるがエアコンついてないから、
夏の授業参観にいくと窓開けて扇風機まわしても子供が可哀想になるほど蒸してるよ
うちの県も最高気温記録する日があるがエアコンついてないから、
夏の授業参観にいくと窓開けて扇風機まわしても子供が可哀想になるほど蒸してるよ
432 ：名無しさん＠１周年：2015/02/16(月) 19:30:39.95 ID:SrItguuz0
埼玉の在日ナマポ全部廃止して
エアコン代に回せ
エアコン代に回せ
俺たちが子供の頃はみたいなこと言ってる老害がたくさんいるんだろうな。
時代が進むにつれて科学も進歩して便利になるのは当たり前なんだから、
その恩恵を子供が受けるのは当たり前だろ。
時代が進むにつれて科学も進歩して便利になるのは当たり前なんだから、
その恩恵を子供が受けるのは当たり前だろ。
ほんとあいつらが自称している右左って何なんだろうなと改めて考えさせられる一件だったわ(w
436 ：名無しさん＠１周年：2015/02/16(月) 19:36:19.23 ID:D+5ipHI0O
昔と違って真夏の気温は高いってのに
家にこもってエアコンもつけずに、脱水症状で死ぬ年寄りと同じ様な奴が反対してんだろうな
家にこもってエアコンもつけずに、脱水症状で死ぬ年寄りと同じ様な奴が反対してんだろうな
437 ：名無しさん＠１周年：2015/02/16(月) 19:36:42.52 ID:SJNy8akt0
藤本、
今度は自分の選挙のために
エアコンつけるって言うだろうな
ヘタレブタ！！
今度は自分の選挙のために
エアコンつけるって言うだろうな
ヘタレブタ！！
438 ：262：2015/02/16(月) 19:39:09.65 ID:ZEcWLiKe0
投票者数を基準にするべきであって、有権者数をもとにしたラインを設ける合理性はない。
投票に行かない者は、どういう結果であれそれに従いますという意思で権利を放棄したのだから、
そういう輩の存在など考慮するに値しない
投票に行かない者は、どういう結果であれそれに従いますという意思で権利を放棄したのだから、
そういう輩の存在など考慮するに値しない
市長カッコワルイ。
エアコンが効いてる執務室でんなこと言ったって説得力ねーわな。
エアコンが効いてる執務室でんなこと言ったって説得力ねーわな。
440 ：名無しさん＠１周年：2015/02/16(月) 19:41:04.68 ID:SJNy8akt0
442 ：名無しさん＠１周年：2015/02/16(月) 19:41:52.71 ID:/V4eIO3nO
私立はエアコン完備ですよ？転校すれば？
オヅラが番組で珍しく正論言ってたね。「昔は学校にはエアコンは無かったっていうけど、一般家庭にも無かったからね。今は家庭はもちろんほとんどのとこにあるのに、小中学校だけ我慢しろっていうのもね」って。
全国どこの自治体も納税をキッチリしてくれる子育て世代を呼び込むために、医療費の無料化拡充とか色々必死になってやってるのにね。
今回の住民投票騒ぎで「所沢の市長は前近代的な偏屈ジジイ、子育て世代に優しくない街、所沢」っていうのが全国的にアピールされちゃったんだからなぁ・・。
全国どこの自治体も納税をキッチリしてくれる子育て世代を呼び込むために、医療費の無料化拡充とか色々必死になってやってるのにね。
今回の住民投票騒ぎで「所沢の市長は前近代的な偏屈ジジイ、子育て世代に優しくない街、所沢」っていうのが全国的にアピールされちゃったんだからなぁ・・。
住民投票で賛成票を投じた甲斐もなく無効になった所沢市民が
怒りの書き込みウケるんですけどw
ざまぁwww
市長じゃなくて、反対andそんな事どうでもいいという他の市民に怒りをぶつけろやw
怒りの書き込みウケるんですけどw
ざまぁwww
市長じゃなくて、反対andそんな事どうでもいいという他の市民に怒りをぶつけろやw
>>439
ポーズだよ、ポーズ。 あとあとで批判されないための演技。
こんな固定経費が将来の負担になっていくこことはわかるじゃん。
いまは地方債で適当に設置できるけど、償還や更新していくのは平成生まれの奴らが重税払いながら負担していくわけじゃん。
ポーズだよ、ポーズ。 あとあとで批判されないための演技。
こんな固定経費が将来の負担になっていくこことはわかるじゃん。
いまは地方債で適当に設置できるけど、償還や更新していくのは平成生まれの奴らが重税払いながら負担していくわけじゃん。
不信任とはいかないが、次はないな
取り敢えずエアコンさんが市長で
取り敢えずエアコンさんが市長で
447 ：名無しさん＠１周年：2015/02/16(月) 19:44:18.05 ID:XgT9qUiX0
>>410
既にエアコン導入してるところは沢山あるけれど、それで成績が上がったとか偏差値高くなったってデータが皆無な件
設置派からすればかなり有利な情報なのにね。出せない理由でもあるのかね、そういった事実がないとかさ
既にエアコン導入してるところは沢山あるけれど、それで成績が上がったとか偏差値高くなったってデータが皆無な件
設置派からすればかなり有利な情報なのにね。出せない理由でもあるのかね、そういった事実がないとかさ
448 ：名無しさん＠１周年：2015/02/16(月) 19:44:43.04 ID:mI5WWO55O
ID:fnvyGNUd0
何こいつ
何こいつ
結局購入費用や維持費をどう捻出するかの
筋道を示すことが出来なかったんじゃないかな
うちの市も似たような問題あってエアコンを設置しようってところまでいったものの
肝心の費用の話になったら無茶苦茶な案しか出て来なくて頓挫したって話があったりで
筋道を示すことが出来なかったんじゃないかな
うちの市も似たような問題あってエアコンを設置しようってところまでいったものの
肝心の費用の話になったら無茶苦茶な案しか出て来なくて頓挫したって話があったりで
450 ：名無しさん＠１周年：2015/02/16(月) 19:49:24.40 ID:Ndo58kEn0
452 ：名無しさん＠１周年：2015/02/16(月) 19:50:58.03 ID:XgT9qUiX0
>>446
そうは言うけど反対派やどうでもいい派からすれば、無駄な予算を使わずに済んでるんだよね。
実際に失った票ってのは賛成派の中で市長に投票していた層だけ。逆に22万票を持つ側にはアピールになってるんじゃねｗｗ
そうは言うけど反対派やどうでもいい派からすれば、無駄な予算を使わずに済んでるんだよね。
実際に失った票ってのは賛成派の中で市長に投票していた層だけ。逆に22万票を持つ側にはアピールになってるんじゃねｗｗ
>>449
どこも貧乏になっているからなぁ。
金遣いの荒い借金だらけのDQNみたいなのが、このスレにも多くて驚き。
ジジィは、バブル脳から未だに脱却できてないのかな。 元水商売の女みたいな金銭感覚の奴ばかり。
どこも貧乏になっているからなぁ。
金遣いの荒い借金だらけのDQNみたいなのが、このスレにも多くて驚き。
ジジィは、バブル脳から未だに脱却できてないのかな。 元水商売の女みたいな金銭感覚の奴ばかり。
>>447
適度な冷房で能率が上がることについて論じる人は少ないだろうね
逆転の発想で企業の設定温度28度で能率が落ちたケースを探した方が早いんじゃないかな
それは市民運度家の落ち度であるし、残念ながら彼らに高い志がないことくらいは分かってるよ
適度な冷房で能率が上がることについて論じる人は少ないだろうね
逆転の発想で企業の設定温度28度で能率が落ちたケースを探した方が早いんじゃないかな
それは市民運度家の落ち度であるし、残念ながら彼らに高い志がないことくらいは分かってるよ
455 ：名無しさん＠１周年：2015/02/16(月) 19:58:32.54 ID:pHAsShs/O
昔(80年代位まで？)は30度越えるか越えないかが話題だったのに、今は35度で驚かない。
それを踏まえて議論しているかどうかが気になって仕方ない。
それを踏まえて議論しているかどうかが気になって仕方ない。
>>455
「最も暑い教室でも授業日における30℃を超える日数は年間10日以下（26年は6日）でした。」
「最も暑い教室でも授業日における30℃を超える日数は年間10日以下（26年は6日）でした。」
この結果で市長が日和るか持論を貫き通すかどっちだろうね。
多分貫いた方が次の目は残ると思うが。
多分貫いた方が次の目は残ると思うが。
そろそろゴミ有料化考えたほうが・・・
> 賛成５万６９２１票
> 反対３万４７票
平成２３年１０月２３日執行 所沢市長選挙
http://www.city.tokorozawa.saitama.jp/kurashi/shiminsanka/senkyo/sennkyonokiroku.files/H23sityou.pdf
候補者氏名 性別 年齢 党派 得票数 得票率
藤本正人 男 49 無所属 38,655 40.84
当麻よし子 女 62 無所属 37,029 39.12
並木まさよし 男 62 無所属 18,967 20.04
> 反対３万４７票
平成２３年１０月２３日執行 所沢市長選挙
http://www.city.tokorozawa.saitama.jp/kurashi/shiminsanka/senkyo/sennkyonokiroku.files/H23sityou.pdf
候補者氏名 性別 年齢 党派 得票数 得票率
藤本正人 男 49 無所属 38,655 40.84
当麻よし子 女 62 無所属 37,029 39.12
並木まさよし 男 62 無所属 18,967 20.04
あと、広報全戸配布もいらん
埼玉県は日本で一番暑い内陸県だと聞いたけど所沢だってど田舎で
そこから遠くないんでしょう？
ほんでもって、あと3年位はこれでいいとして
もし気温が異常に上昇して児童が死んだとしたら退任後でも責任問題は必至
それよりも急に埼玉全校つけるわけにいかない、この整備率ではな
せめて8割程度なら
そこから遠くないんでしょう？
ほんでもって、あと3年位はこれでいいとして
もし気温が異常に上昇して児童が死んだとしたら退任後でも責任問題は必至
それよりも急に埼玉全校つけるわけにいかない、この整備率ではな
せめて8割程度なら
462 ：名無しさん＠１周年：2015/02/16(月) 20:13:29.13 ID:yYpSccb10
今年改選なんだからその時にすればいいのに。
463 ：名無しさん＠１周年：2015/02/16(月) 20:14:38.16 ID:XgT9qUiX0
>>454
私立なら冷房付けて偏差値上がればアピール材料になるはずだけど、冷房つけてますって学校はあっても、冷房により学力向上しましたって学校はないよねー
なんで成功例を論じるのが少ないのか不思議だなー
プロ市民の落ち度だけなら、快適な温度下による学習能力への影響への考察や論文くらい見つかりそうだけど見つからないなー
私立なら冷房付けて偏差値上がればアピール材料になるはずだけど、冷房つけてますって学校はあっても、冷房により学力向上しましたって学校はないよねー
なんで成功例を論じるのが少ないのか不思議だなー
プロ市民の落ち度だけなら、快適な温度下による学習能力への影響への考察や論文くらい見つかりそうだけど見つからないなー
そんなことより西武ドームを密閉してエアコンをつけてくれ
>>464
それは西武にお願いしろよｗ
それは西武にお願いしろよｗ
まぁ西武のお陰でみたいなもんだからなあ、所沢なんて
468 ：名無しさん＠１周年：2015/02/16(月) 20:23:50.68 ID:nc6+6TIj0
469 ：名無しさん＠１周年：2015/02/16(月) 20:24:05.15 ID:uC8xuysuO
>>463
冷房つけて学力向上をわざわざアピールする時代じゃないでしょうと
私立が冷房つけて学力アップしましたってアピールしたらどこの国の話？って煽られるレベル
30度を超えれば衛生基準に満たないし28度以下が望ましいと国の基準にもなっている
冷房つけて学力向上をわざわざアピールする時代じゃないでしょうと
私立が冷房つけて学力アップしましたってアピールしたらどこの国の話？って煽られるレベル
30度を超えれば衛生基準に満たないし28度以下が望ましいと国の基準にもなっている
>>469
ゴミ無料だからね
ゴミ無料だからね
結果はどっちだったんだよ。なぜ書かない...
逆に東京の0.1％がどこなのか、気になる
474 ：名無しさん＠１周年：2015/02/16(月) 20:27:45.29 ID:6TffHCTD0
市長室には当然エアコン無いんだろ？
あったら為政者失格だわ。
上に立つ者から模範を示さないとお話にならない。
あったら為政者失格だわ。
上に立つ者から模範を示さないとお話にならない。
475 ：名無しさん＠１周年：2015/02/16(月) 20:29:51.85 ID:mA9Wp4fL0
慎重に対応していくってもうどうにもならないだろうな
投票数で反対多数になったがこれでエアコン導入すれば投票の意味がないとか叩かれるし
エアコン入れなければ賛成に入れた人は怒りが収まらず次の選挙では対立候補に入れる人が増える
もう積んだんじゃねこれ？
そもそも住民投票なんか子供が学校に通ってる人は賛成に入れるし
子供通ってない人は多数が反対に入れるから最初から投票させてもこうなるのは分かってたのにな
投票数で反対多数になったがこれでエアコン導入すれば投票の意味がないとか叩かれるし
エアコン入れなければ賛成に入れた人は怒りが収まらず次の選挙では対立候補に入れる人が増える
もう積んだんじゃねこれ？
そもそも住民投票なんか子供が学校に通ってる人は賛成に入れるし
子供通ってない人は多数が反対に入れるから最初から投票させてもこうなるのは分かってたのにな
476 ：名無しさん＠１周年：2015/02/16(月) 20:30:30.48 ID:51ZNB1+50
ID:fnvyGNUd0
俺にはこいつが具体的でまともな意見をいっているようにしか見えない
市長選の投票数と比較しているやつは頭がおかしい
今回一番表を集めたのは
・エアコンなんて必要ないから投票いかない 183,032
・エアコン必要 56,921
・わざわざ投票してでもエアコン必要ない 30.047
で必要ないやつらが79%もいるんだから当然の結果だろうが
文句があるなら住民投票のしくみから変えろ
市長が嫌なら選挙で落とせ馬鹿共
俺にはこいつが具体的でまともな意見をいっているようにしか見えない
市長選の投票数と比較しているやつは頭がおかしい
今回一番表を集めたのは
・エアコンなんて必要ないから投票いかない 183,032
・エアコン必要 56,921
・わざわざ投票してでもエアコン必要ない 30.047
で必要ないやつらが79%もいるんだから当然の結果だろうが
文句があるなら住民投票のしくみから変えろ
市長が嫌なら選挙で落とせ馬鹿共
477 ：名無しさん＠１周年：2015/02/16(月) 20:30:55.25 ID:i042qgp00
市に納税しても無駄につかうなら故郷納税で別のところに納めた方がマシだな
来年から考えるかな
来年から考えるかな
>>475
投票数はエアコン導入が圧倒的多数だろ？
投票数はエアコン導入が圧倒的多数だろ？
480 ：名無しさん＠１周年：2015/02/16(月) 20:32:56.69 ID:U1JJizdBO
>>473
島とかじゃない
島とかじゃない
481 ：名無しさん＠１周年：2015/02/16(月) 20:33:05.07 ID:6TffHCTD0
482 ：名無しさん＠１周年：2015/02/16(月) 20:33:14.69 ID:mA9Wp4fL0
窓開けろよ
子供の通学の事情とかで統廃合や新設がしづらく
いつまでも古い建物を使い続けるしかない、でも子供は減っていく
って設備に投資しづらい環境にしてしまった国の教育行政の問題でもあると思うんだけどね
いつまでも古い建物を使い続けるしかない、でも子供は減っていく
って設備に投資しづらい環境にしてしまった国の教育行政の問題でもあると思うんだけどね
486 ：名無しさん＠１周年：2015/02/16(月) 20:35:30.64 ID:6TffHCTD0
少なくとも市長の部屋から冷房を撤去してからものを言え。
みっともなさすぎる。
恥ずかしくないのかな。
みっともなさすぎる。
恥ずかしくないのかな。
487 ：名無しさん＠１周年：2015/02/16(月) 20:37:11.75 ID:51ZNB1+50
大体日本の夏の気温なんて殆ど上昇していない
最近のが暑いと感じるならば別の要素だ
そこから攻めないと無理だな
最近のが暑いと感じるならば別の要素だ
そこから攻めないと無理だな
ここで市長を叩いている奴の地元小中学校は、
全部エアコンついているんだよな？
そうでなかったら質の悪い偽善者だぞ。
全部エアコンついているんだよな？
そうでなかったら質の悪い偽善者だぞ。
491 ：名無しさん＠１周年：2015/02/16(月) 20:40:54.52 ID:YE3S1QBN0
子供は新陳代謝が活発だから、低温には耐えられるんだけど
気温が高いのは無理でしょー
気温が高いのは無理でしょー
492 ：名無しさん＠１周年：2015/02/16(月) 20:41:54.13 ID:nc6+6TIj0
これ、公立学校限定で選挙したのが間違い
「公共の建物」としてやるべきだったと思う
市役所や図書館など全部ひっくるめてやるべきだった
投票率なんて普通でも低いのに
こんなので有効な投票率に届くわけがない
「公共の建物」としてやるべきだったと思う
市役所や図書館など全部ひっくるめてやるべきだった
投票率なんて普通でも低いのに
こんなので有効な投票率に届くわけがない
493 ：名無しさん＠１周年：2015/02/16(月) 20:42:09.85 ID:6TffHCTD0
子供のときからエアコン漬けとかアホかよ
夏でも体育で運動させるなら暑さに慣らさないとダメ
エアコン派は「暑さへの慣れ」って観点を完全に抜けてるよ
夏でも体育で運動させるなら暑さに慣らさないとダメ
エアコン派は「暑さへの慣れ」って観点を完全に抜けてるよ
>>488
大阪国際空港付近は25年前の時点でエアコン完備されてたぞ
大阪国際空港付近は25年前の時点でエアコン完備されてたぞ
>>478
>>480
島ね、なるほどありそう
東京 1300校の0.1%だから、13校じゃなくて(それじゃ1%になっちゃう)
東京の小学校でエアコンがないのはたった1校ってことだね
すげぇ格差（埼玉のほうが絶対夏猛暑なのに)
>>480
島ね、なるほどありそう
東京 1300校の0.1%だから、13校じゃなくて(それじゃ1%になっちゃう)
東京の小学校でエアコンがないのはたった1校ってことだね
すげぇ格差（埼玉のほうが絶対夏猛暑なのに)
497 ：名無しさん＠１周年：2015/02/16(月) 20:43:36.84 ID:y8jLMGby0
498 ：名無しさん＠１周年：2015/02/16(月) 20:44:36.96 ID:XgT9qUiX0
>>468
あれれー、勉強に支障が出るって言って設置求めてたのにそれほどでもないのー?おかしいなー
学校は勉強するための場所であり、快適に過ごすための場所ではないから学業に影響がなければ必要ないですよねー。
もし椅子が固くて辛いから学業に影響無いけどもっと良い椅子にしろって言われたら導入しなきゃいけないのー?
>>470
都心ならそうだけど、地方だと付けてない私立も結構あるよ。それにつけ始めた頃ならアピールになったはずだけど、その頃にも無かったよね。時代の話だけなら過去にあるはず。
そしてそれは「労働環境」の基準じゃなかったかな?それは学校とは違い、労働環境は業種や会社によって極端に過酷な環境での労働を強いられることがあり、それを防ぐ目的で作られてるんだよね。
本当に学力向上の効果があったり、必要性があるのであれば、それこそ国で公立校への取り付けを義務付けるでしょ。
あれれー、勉強に支障が出るって言って設置求めてたのにそれほどでもないのー?おかしいなー
学校は勉強するための場所であり、快適に過ごすための場所ではないから学業に影響がなければ必要ないですよねー。
もし椅子が固くて辛いから学業に影響無いけどもっと良い椅子にしろって言われたら導入しなきゃいけないのー?
>>470
都心ならそうだけど、地方だと付けてない私立も結構あるよ。それにつけ始めた頃ならアピールになったはずだけど、その頃にも無かったよね。時代の話だけなら過去にあるはず。
そしてそれは「労働環境」の基準じゃなかったかな?それは学校とは違い、労働環境は業種や会社によって極端に過酷な環境での労働を強いられることがあり、それを防ぐ目的で作られてるんだよね。
本当に学力向上の効果があったり、必要性があるのであれば、それこそ国で公立校への取り付けを義務付けるでしょ。
税金でクーラー設置するのはいいけど自分達の金は使いたくない
みんなで自分たちの子供を快適に勉強させろ
将来日本を支えるんだから投資しろ
みんなで自分たちの子供を快適に勉強させろ
将来日本を支えるんだから投資しろ
501 ：名無しさん＠１周年：2015/02/16(月) 20:48:41.93 ID:6TffHCTD0
>>498
俺は地方住まいだけど私立はあの手この手で競争していて
エアコンのない学校なんてむしろ少数だぞ。
本気で学生を集めたいと思っていないとか街でもあまり
相手にされていない学校は無頓着みたいだけどな。
国が義務付けって、国なんて耐震すらまともな義務付けも
できずに来たじゃない？
子供たちの危険を最低限守れもしない校舎に閉じ込めて平気
でいたこと自体、国の教育への無関心がよくわかる。
俺は地方住まいだけど私立はあの手この手で競争していて
エアコンのない学校なんてむしろ少数だぞ。
本気で学生を集めたいと思っていないとか街でもあまり
相手にされていない学校は無頓着みたいだけどな。
国が義務付けって、国なんて耐震すらまともな義務付けも
できずに来たじゃない？
子供たちの危険を最低限守れもしない校舎に閉じ込めて平気
でいたこと自体、国の教育への無関心がよくわかる。
502 ：名無しさん＠１周年：2015/02/16(月) 20:49:41.19 ID:yzHeHkhW0
次の選挙で落とせばいいだけの話
503 ：名無しさん＠１周年：2015/02/16(月) 20:50:08.55 ID:YE3S1QBN0
>>494
冬の暖房もやめるべきという考え？
冬の暖房もやめるべきという考え？
505 ：名無しさん＠１周年：2015/02/16(月) 20:51:17.47 ID:51ZNB1+50
>>499
音が大してうるさくないのは賛成派の調査で既にわかっている
気温が高い日が10日程あるけれど、その期間は夏休みだから問題ない
賛成派は説得材料が弱すぎるんだよ
税金使わせてくださいと理解を求める立場なのに感情論だけでは
市民は誰も動いてくれないよ
音が大してうるさくないのは賛成派の調査で既にわかっている
気温が高い日が10日程あるけれど、その期間は夏休みだから問題ない
賛成派は説得材料が弱すぎるんだよ
税金使わせてくださいと理解を求める立場なのに感情論だけでは
市民は誰も動いてくれないよ
506 ：名無しさん＠１周年：2015/02/16(月) 20:52:55.90 ID:6TffHCTD0
508 ：名無しさん＠１周年：2015/02/16(月) 20:54:30.76 ID:1hTtufL10
慎重に対応していく＝何もしないし対応しない。
言い方ひとつで言い逃れ。
言い方ひとつで言い逃れ。
509 ：名無しさん＠１周年：2015/02/16(月) 20:56:10.14 ID:uC8xuysuO
>>469訂正
公立の統計だった
公立小中学校（普通教室）冷房設備設置率
平成26年4月現在
1位 東京都 99.9％
2位 香川県 81.0％
3位 神奈川県 71.3％
埼玉県 48.9％
47位 北海道 0.5％
公立の統計だった
公立小中学校（普通教室）冷房設備設置率
平成26年4月現在
1位 東京都 99.9％
2位 香川県 81.0％
3位 神奈川県 71.3％
埼玉県 48.9％
47位 北海道 0.5％
>>505
投票数からは圧倒的多数が賛成派だぞ？
投票数からは圧倒的多数が賛成派だぞ？
>>483
なんだ、儲からんのか。結構金になるのかと思ってた
なんだ、儲からんのか。結構金になるのかと思ってた
>>496
計算間違えちゃった(´・ω・`)
計算間違えちゃった(´・ω・`)
513 ：名無しさん＠１周年：2015/02/16(月) 20:59:06.31 ID:YE3S1QBN0
>>507
汗が大量に出たからと言って、冷え具合に差が出るのかな？
それで頭がスッキリするわけでもないしな
子供の方が大人よりも暑さに弱いというのはあるんじゃないか？
大人ができるなら子供もできるかもしれないから、
まず大人がやってみればいいのではないか？
汗が大量に出たからと言って、冷え具合に差が出るのかな？
それで頭がスッキリするわけでもないしな
子供の方が大人よりも暑さに弱いというのはあるんじゃないか？
大人ができるなら子供もできるかもしれないから、
まず大人がやってみればいいのではないか？
514 ：名無しさん＠１周年：2015/02/16(月) 20:59:28.71 ID:51ZNB1+50
>>510
賛成の人だけがいけばいいんだから当然そうなるだろ
反対派は行って投票するより行かないほうが楽だし1/3に届かなきゃ無効って
知っているんだから。家でゴロゴロしてれば良いんだから楽チンだろ。
それが嫌なら住民投票のルールを選挙同様に変えるしかない
賛成の人だけがいけばいいんだから当然そうなるだろ
反対派は行って投票するより行かないほうが楽だし1/3に届かなきゃ無効って
知っているんだから。家でゴロゴロしてれば良いんだから楽チンだろ。
それが嫌なら住民投票のルールを選挙同様に変えるしかない
>>505
それを言うなら、市長も保護者の理解を得ようと思うのなら
お前さんのように理屈で固めて保護者たち(というか日本中)にPRせにゃ立場悪くなるばっかりだろうと
現状、クローズアップされる談話が根性論じゃ完全部外者(野次馬)の理解は得られんよ
実際、完備されてる町も多いんだし
それを言うなら、市長も保護者の理解を得ようと思うのなら
お前さんのように理屈で固めて保護者たち(というか日本中)にPRせにゃ立場悪くなるばっかりだろうと
現状、クローズアップされる談話が根性論じゃ完全部外者(野次馬)の理解は得られんよ
実際、完備されてる町も多いんだし
516 ：名無しさん＠１周年：2015/02/16(月) 21:01:01.12 ID:y8b9m6gj0
>>34
まあ、そんな感じだね。ほとんどの人はアホらしくて投票行かんかった。
共産党とかが「設置に賛成を」って煩くって、あいつらの声がでかくなるのが
イヤなんで、俺は「反対」に入れたけど、現市長もバカだと思ってる。
まあ、そんな感じだね。ほとんどの人はアホらしくて投票行かんかった。
共産党とかが「設置に賛成を」って煩くって、あいつらの声がでかくなるのが
イヤなんで、俺は「反対」に入れたけど、現市長もバカだと思ってる。
実際は風強くて引きこもってた
518 ：名無しさん＠１周年：2015/02/16(月) 21:02:52.36 ID:6TffHCTD0
まさかとは思うが市役所はエアコンで快適なんてないよな？
電気が全部付いてるとかないよな？
当然半分は照明落として節電してるよな？
公務員がまず身を切ってから市民や子供に負担を押し付けろよ。
電気が全部付いてるとかないよな？
当然半分は照明落として節電してるよな？
公務員がまず身を切ってから市民や子供に負担を押し付けろよ。
恐らく次の選挙まではそっとエアコン設置を進めてると思うわ
>>518
あそこは快適すぎる。お客様サービスも素晴らしい
あそこは快適すぎる。お客様サービスも素晴らしい
>>514
でも、この市長の得票数よりだいぶ多いらしいよｗ
でも、この市長の得票数よりだいぶ多いらしいよｗ
523 ：名無しさん＠１周年：2015/02/16(月) 21:08:57.51 ID:51ZNB1+50
>>515
いやぁ市長は今回の賛成派を特定の思想で動く人達としか見ていないから
理解してもらおうなんて微塵も思っていないでしょ。
むしろ大多数の人（今回の行かない＆反対派で22万人）は自分を支持していると
考えている筈だよ。地元の人も所謂左翼勢力が自身の運動に利用して嫌気がさした
という意見も多いし、地域の人がどう思っているかはこの後の市長選ではっきり
すると思うよ。俺も個人的にはエアコンくらいつけてやれよと思うし。
いやぁ市長は今回の賛成派を特定の思想で動く人達としか見ていないから
理解してもらおうなんて微塵も思っていないでしょ。
むしろ大多数の人（今回の行かない＆反対派で22万人）は自分を支持していると
考えている筈だよ。地元の人も所謂左翼勢力が自身の運動に利用して嫌気がさした
という意見も多いし、地域の人がどう思っているかはこの後の市長選ではっきり
すると思うよ。俺も個人的にはエアコンくらいつけてやれよと思うし。
524 ：262：2015/02/16(月) 21:09:23.23 ID:ZEcWLiKe0
仮に、９割がエアコン設置に賛成したとしても、斟酌するだけだから、
「斟酌したけど中止します」といえばそれまで。
それが諮問型の意味
「斟酌したけど中止します」といえばそれまで。
それが諮問型の意味
>>513
おいおい、汗は人間唯一の冷却機能だぜ？
年寄りは加齢で発汗機能が衰えているから
暑くても汗が出にくく体温が上がって熱中症になりやすいんだよ
だから中年や年寄りなどの大人にはエアコンが必要
子供は発汗機能に問題はないから
暑さに慣らして汗を出しやすい体質に変える
夏でも外で体育をさせるなら尚更ね
おいおい、汗は人間唯一の冷却機能だぜ？
年寄りは加齢で発汗機能が衰えているから
暑くても汗が出にくく体温が上がって熱中症になりやすいんだよ
だから中年や年寄りなどの大人にはエアコンが必要
子供は発汗機能に問題はないから
暑さに慣らして汗を出しやすい体質に変える
夏でも外で体育をさせるなら尚更ね
526 ：名無しさん＠１周年：2015/02/16(月) 21:09:49.53 ID:YE3S1QBN0
>>516
全公立小学校が対象ではないの？
全公立小学校が対象ではないの？
527 ：名無しさん＠１周年：2015/02/16(月) 21:11:39.30 ID:yhzh3/cM0
市長は職場でもうちでもエアコン切ってるってラジオで言ってたぞ。
528 ：262：2015/02/16(月) 21:11:50.30 ID:ZEcWLiKe0
530 ：名無しさん＠１周年：2015/02/16(月) 21:12:36.94 ID:6TffHCTD0
大津の事件でも思ったけど、やっぱり市とかに教育は託せないな。
子供の利益より大人の利権や保身を優先するのだから。
子供の利益より大人の利権や保身を優先するのだから。
興味あって市長のブロクみたら…この人は感覚が少しズレてるね。
http://blog.goo.ne.jp/zenntatosannpei/e/d471535e8fbf9faef04e6e603b9777a5
「飯能では市職員が飲酒運転したら（事故にならなくても）懲戒免職になる」
というニュースがテレビでしきりに流れていた。
市職員だから当然だ！！と多くの人が思っただろう。
または、飯能職員は大変だねえ、と思ったか。
僕はこういうことを思い出した。
子供が万引きなどの犯罪を犯したとき、
昔は学校に連絡があり、教師が謝って引き取っていた。しかし、学校外での問題であり、個人の問題である。
だから、これからは家庭で責任を取ってもらおう。ということに最近はなっている。
事故を起こしたなら問題外だが、酒気帯びでも個人の過ちを
職場が負うのか。職場が負って（法律でさだめた以上に）厳罰するのか。
また、世間で公務員はそれほどの存在なのか。
http://blog.goo.ne.jp/zenntatosannpei/e/d471535e8fbf9faef04e6e603b9777a5
「飯能では市職員が飲酒運転したら（事故にならなくても）懲戒免職になる」
というニュースがテレビでしきりに流れていた。
市職員だから当然だ！！と多くの人が思っただろう。
または、飯能職員は大変だねえ、と思ったか。
僕はこういうことを思い出した。
子供が万引きなどの犯罪を犯したとき、
昔は学校に連絡があり、教師が謝って引き取っていた。しかし、学校外での問題であり、個人の問題である。
だから、これからは家庭で責任を取ってもらおう。ということに最近はなっている。
事故を起こしたなら問題外だが、酒気帯びでも個人の過ちを
職場が負うのか。職場が負って（法律でさだめた以上に）厳罰するのか。
また、世間で公務員はそれほどの存在なのか。
535 ：名無しさん＠１周年：2015/02/16(月) 21:17:25.17 ID:XgT9qUiX0
>>501
地方でも場所によるな。地元からで生徒が十分集まると、わざわざ他県から引っ張る必要ないし、競いあう所が少ないから設置してくれって声が大きくならんと付けないとこもあるよ。
耐震基準出来た時期、改正された時期、耐震補強費用や改築費用を考えた上で言ってるのかね?エアコンですら一校あたり一億以上と言われてるのに。しかも地震で倒壊した学校ってあったっけ?
せいぜいあったのは釣天井等の天井に物を吊るしていたり、荷重がかかってたものが落下したくらいじゃなかったっけ?それはすぐに対応してたよね。
ネットなんかでも、エアコン設置すれば学力効率が上がるから付けるべきだとか書いてるのは多いけど、どこも実際のデータ出してるところって無いんだよねぇ。
地方でも場所によるな。地元からで生徒が十分集まると、わざわざ他県から引っ張る必要ないし、競いあう所が少ないから設置してくれって声が大きくならんと付けないとこもあるよ。
耐震基準出来た時期、改正された時期、耐震補強費用や改築費用を考えた上で言ってるのかね?エアコンですら一校あたり一億以上と言われてるのに。しかも地震で倒壊した学校ってあったっけ?
せいぜいあったのは釣天井等の天井に物を吊るしていたり、荷重がかかってたものが落下したくらいじゃなかったっけ?それはすぐに対応してたよね。
ネットなんかでも、エアコン設置すれば学力効率が上がるから付けるべきだとか書いてるのは多いけど、どこも実際のデータ出してるところって無いんだよねぇ。
536 ：名無しさん＠１周年：2015/02/16(月) 21:18:55.76 ID:YE3S1QBN0
>>525
汗腺の発達はもっと幼い時期に決まると読んだけどな
発汗で冷却は誰でも知ってるわな
でもぶわっと出る汗と激しい汗で冷却機能に差が出るかな？
表面積は同じ、気化量もかわらんでしょ
所沢って涼しいの？
汗腺の発達はもっと幼い時期に決まると読んだけどな
発汗で冷却は誰でも知ってるわな
でもぶわっと出る汗と激しい汗で冷却機能に差が出るかな？
表面積は同じ、気化量もかわらんでしょ
所沢って涼しいの？
537 ：262：2015/02/16(月) 21:20:03.49 ID:ZEcWLiKe0
>>533
どういう結果になろうと、住民投票の結果を尊重しなければならないのは至極当然のこと。
住民投票条例にも明記してある。
住民投票条例第１１条 （投票結果の尊重）
市長および市議会は住民投票の結果を尊重しなければならない
どういう結果になろうと、住民投票の結果を尊重しなければならないのは至極当然のこと。
住民投票条例にも明記してある。
住民投票条例第１１条 （投票結果の尊重）
市長および市議会は住民投票の結果を尊重しなければならない
ようするに自分はもと公務員だから公務員の味方です
公務員の仲間を25人増やすことが
民間の餓鬼が熱中症でくたばるよりだいじだということか
公務員の仲間を25人増やすことが
民間の餓鬼が熱中症でくたばるよりだいじだということか
元々設置で話進んでたのにこの市長になってから話が変わったとか言ってたな。ワンマンなのかね。
540 ：名無しさん＠１周年：2015/02/16(月) 21:21:08.41 ID:YE3S1QBN0
>>534
ずれてるというか、ちょっと変わった視点で見る自分を満喫してる小学生みたいだ
ずれてるというか、ちょっと変わった視点で見る自分を満喫してる小学生みたいだ
まぁ斟酌も尊重も言葉遊びの範疇でしょ
この市長の考えは何も変わらないはず
一応内容は分析するとはコメントしていたけどね
この市長の考えは何も変わらないはず
一応内容は分析するとはコメントしていたけどね
542 ：262：2015/02/16(月) 21:23:47.19 ID:ZEcWLiKe0
仮に、９割がエアコン設置に賛成したとしても、斟酌するだけだから、
「斟酌したけど中止します」といえばそれまで。
それが諮問型の意味
「斟酌したけど中止します」といえばそれまで。
それが諮問型の意味
所沢の子どもたちは電車乗れるようになったら東京の学校に全員進学すればいい
全員逃げ去ったら所沢の教師は失業
所沢のジジババも念願の税金負担ゼロになって大喜び
全員逃げ去ったら所沢の教師は失業
所沢のジジババも念願の税金負担ゼロになって大喜び
>>541
設置しないと、次の選挙で賛成派の人がほかの候補に投票することになるよ？
設置しないと、次の選挙で賛成派の人がほかの候補に投票することになるよ？
前回も得票数は僅差の3万票だったんだから次の市長選は難しいんじゃないかな
エアコンつけますよ！で5万は獲得出来そうなんだし
エアコンつけますよ！で5万は獲得出来そうなんだし
546 ：名無しさん＠１周年：2015/02/16(月) 21:28:24.80 ID:svcElEiS0
この発想は、おもしろいね。
しかし、やるなら8年くらい前にやってほしいんだ、この投票。
しかし、やるなら8年くらい前にやってほしいんだ、この投票。
>>534
まぁ、そういう人を市長に選んだのは市民
まぁ、そういう人を市長に選んだのは市民
549 ：名無しさん＠１周年：2015/02/16(月) 21:31:12.61 ID:4vvMQhzVO
所沢からの脱走者続出
待ったなしｗｗｗ
待ったなしｗｗｗ
550 ：名無しさん＠１周年：2015/02/16(月) 21:34:37.73 ID:Ndo58kEn0
自分が子供のときにエアコンが無かったから今も無くていい
マジでこれなんだろ?
だからジャップとか言われるんだよ・・・
マジでこれなんだろ?
だからジャップとか言われるんだよ・・・
551 ：名無しさん＠１周年：2015/02/16(月) 21:34:46.85 ID:y8b9m6gj0
>>549
いまの市長は今年の１０月までだろ？
いまの市長は今年の１０月までだろ？
553 ：名無しさん＠１周年：2015/02/16(月) 21:38:55.90 ID:XgT9qUiX0
>>532
それは知らんかった。失礼した。とりあえず調べてきたよ。
んで基準値はあくまでも「望ましい」数値ってことなのね。つまり越えても問題はないですよって事だね。
ちなみに28度以下ではなくて、10度以上30度以下じゃないかね?28度は夏場の温度ではなく、冬場の暖房の話かと。
能率や効率が上がれば自ずと学力も上がるはずだよね。楽させたらその分怠けて結果に繋がりませんじゃ意味ないでしょ
それは知らんかった。失礼した。とりあえず調べてきたよ。
んで基準値はあくまでも「望ましい」数値ってことなのね。つまり越えても問題はないですよって事だね。
ちなみに28度以下ではなくて、10度以上30度以下じゃないかね?28度は夏場の温度ではなく、冬場の暖房の話かと。
能率や効率が上がれば自ずと学力も上がるはずだよね。楽させたらその分怠けて結果に繋がりませんじゃ意味ないでしょ
554 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/16(月) 21:40:01.47 ID:l/+alHQT0
今回の投票に4,000万円かかったんだろ？
バカじゃねぇの
バカじゃねぇの
555 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/16(月) 21:40:09.92 ID:sLl1ChJ/0
今回の投票に4,000万円かかったんだろ？
バカじゃねぇの
バカじゃねぇの
556 ：名無しさん＠１周年：2015/02/16(月) 21:41:36.01 ID:vRI071vf0
元々は前市長がエアコン設置を決めて国の補助もあって予算もつけてたんだろ？
それを現市長がひっくり返して騒ぎになった挙句の住民投票か
なんか騒ぎに乗じて基地反対みたいな所沢関係ないブサヨが乗り込んできて
めっちゃくちゃにした感じ
子供は完全にとばっちりだな
それを現市長がひっくり返して騒ぎになった挙句の住民投票か
なんか騒ぎに乗じて基地反対みたいな所沢関係ないブサヨが乗り込んできて
めっちゃくちゃにした感じ
子供は完全にとばっちりだな
自衛隊機の騒音が原因なら防衛省からエアコンの設置料金と毎年の電気代を
払ってもらう方法はできないのかな？
払ってもらう方法はできないのかな？
市長の経歴
埼玉県立川越高等学校から早稲田第一文学部へ
大学卒業後は
所沢市にて所沢中や東中、NYの日本人学校で国語の教員と野球部と水泳部の顧問
所沢市議だった親が引退で二世地方議員に
なお、野球部の顧問になったのは高校は硬式野球部、大学は軟式野球の同好会アカネッツに所属してたのでなれたのかなと
埼玉県立川越高等学校から早稲田第一文学部へ
大学卒業後は
所沢市にて所沢中や東中、NYの日本人学校で国語の教員と野球部と水泳部の顧問
所沢市議だった親が引退で二世地方議員に
なお、野球部の顧問になったのは高校は硬式野球部、大学は軟式野球の同好会アカネッツに所属してたのでなれたのかなと
この人ブーメラン投げちゃったんだよね。
多分市議会議員から指摘されたかこれから指摘されるだろうけど
自分も有権者の三分の一の得票を得ていないっていう…
この結果をないがしろにすると自分の価値も否定することになる。
多分市議会議員から指摘されたかこれから指摘されるだろうけど
自分も有権者の三分の一の得票を得ていないっていう…
この結果をないがしろにすると自分の価値も否定することになる。
>>554
モンペに払わせろよ 戦争でも負けたものが支払う あたりまえなんだよな
モンペに払わせろよ 戦争でも負けたものが支払う あたりまえなんだよな
>>553
ちょっと待て、冬場に28度は暑いだろ
>夏期では30℃以下であることが望ましい。また、最も 望ましい温度は、夏期では25～28℃であること。
その通り、だから確実に学力が上がるとは言えない
子供のやる気を向上させるには並行して別の方向からのアプローチも必要だろうね
冷房を取り付けてもどうせその分サボるかも知れないから意味がないってのは何とも…
ちょっと待て、冬場に28度は暑いだろ
>夏期では30℃以下であることが望ましい。また、最も 望ましい温度は、夏期では25～28℃であること。
その通り、だから確実に学力が上がるとは言えない
子供のやる気を向上させるには並行して別の方向からのアプローチも必要だろうね
冷房を取り付けてもどうせその分サボるかも知れないから意味がないってのは何とも…
563 ：名無しさん＠１周年：2015/02/16(月) 21:57:56.72 ID:XgT9qUiX0
564 ：名無しさん＠１周年：2015/02/16(月) 22:01:43.34 ID:UqeIN1wL0
こんな事すら自分で決められない知事を必要とするのか所沢市民は
市長の経歴
埼玉県立川越高等学校
よそものじゃん
埼玉県立川越高等学校
よそものじゃん
566 ：名無しさん＠１周年：2015/02/16(月) 22:05:08.36 ID:XgT9qUiX0
>>562
それ何章の第何に書いてあった?二章の教室等の環境や第５の温度見ても書いてないんだけど
サボるかもしれないじゃなく、エアコン導入による学習効果への影響が見られないことから、学習の効率が上がっても結果に繋がっていないのならば必要ないと述べたんだけどね。
結果は変わらないけど、効率は上がりました。なら結果に繋がらない部分は何処に消えたのでしょうか?当然の疑問だよね。
それ何章の第何に書いてあった?二章の教室等の環境や第５の温度見ても書いてないんだけど
サボるかもしれないじゃなく、エアコン導入による学習効果への影響が見られないことから、学習の効率が上がっても結果に繋がっていないのならば必要ないと述べたんだけどね。
結果は変わらないけど、効率は上がりました。なら結果に繋がらない部分は何処に消えたのでしょうか?当然の疑問だよね。
567 ：名無しさん＠１周年：2015/02/16(月) 22:06:12.97 ID:haYp+qbz0
住民投票の4000万円は
わがままな
このバカ市長が出すべき！
わがままな
このバカ市長が出すべき！
568 ：名無しさん＠１周年：2015/02/16(月) 22:07:21.54 ID:6o9KBT3C0
意味不明なことば → 「慎重に対応していく」
569 ：名無しさん＠１周年：2015/02/16(月) 22:08:22.32 ID:haYp+qbz0
このアホ市長、秋に自分の選挙があるのだが
その直前に
手のひら返したように
民意を尊重しエアコンつけますって言いそうだよな
ホントに糞市長！
その直前に
手のひら返したように
民意を尊重しエアコンつけますって言いそうだよな
ホントに糞市長！
子供は親を選べない。
子供はエアコンを選べない。
大人は好きにすればいいよ。エアコンつけないで生活するのも大人の自由。
しかし子供は選べない。
子供はエアコンを選べない。
大人は好きにすればいいよ。エアコンつけないで生活するのも大人の自由。
しかし子供は選べない。
571 ：名無しさん＠１周年：2015/02/16(月) 22:09:50.48 ID:XgT9qUiX0
>>566
自己解決した。最も心理的負担をかけない条件として記載されてたわ
自己解決した。最も心理的負担をかけない条件として記載されてたわ
エアコンごときなんか自分たちで決めろ
何でも住民に聞くな！
何でも住民に聞くな！
にしては下手糞だけどね。
選挙が近づくにつれ神経を逆撫でされる情報しか出てないw
選挙が近づくにつれ神経を逆撫でされる情報しか出てないw
>>565
生まれも育ちも所沢だよ
所沢市立西富小学校、所沢市立向陽中学校
ブロク見る限りじゃ反日的な人ではないね。
ただ、やたら環境や弱者に力入ってるなと思った。
反日成分抜かした教師的思考なんかね。
生まれも育ちも所沢だよ
所沢市立西富小学校、所沢市立向陽中学校
ブロク見る限りじゃ反日的な人ではないね。
ただ、やたら環境や弱者に力入ってるなと思った。
反日成分抜かした教師的思考なんかね。
575 ：名無しさん＠１周年：2015/02/16(月) 22:13:19.34 ID:GdppGQXU0
実際市長選挙とかになると老人・農業・建設業部隊が動き出すからな
そして彼らはエアコンなんて甘えって割と近く
子供は汗をかけ、そうでなきゃ俺達みたいな仕事につけないぞって考え方をする
というわけで市長は多分落ちないと思います
そして彼らはエアコンなんて甘えって割と近く
子供は汗をかけ、そうでなきゃ俺達みたいな仕事につけないぞって考え方をする
というわけで市長は多分落ちないと思います
1年半住んだけど、確かここご当地ヒーローとかいたよな
エアコンに金かけろよ
エアコンに金かけろよ
577 ：名無しさん＠１周年：2015/02/16(月) 22:22:34.34 ID:VEuZTvtK0
いるよなー
やたら人に（特に年下に対して）厳しいやつ
やたら人に（特に年下に対して）厳しいやつ
578 ：名無しさん＠１周年：2015/02/16(月) 22:27:16.17 ID:svcElEiS0
579 ：名無しさん＠１周年：2015/02/16(月) 22:28:29.96 ID:fEH9oOgk0
窓を締め切ってたら暑くて授業にならない→窓あけて授業してます
窓を開けてるとうるさくて授業にならない→騒音レベルも頻度もたいしたことがない事がバレてます
約57000の民意を無視するのか→約220000が必要だとは思わないと言うのが民意です
↑イマココ
窓を開けてるとうるさくて授業にならない→騒音レベルも頻度もたいしたことがない事がバレてます
約57000の民意を無視するのか→約220000が必要だとは思わないと言うのが民意です
↑イマココ
鬼女の埼玉スレ見たら
この市長はエアコンの設置費用を高齢者支援に回したいらしい
945 名前:可愛い奥様＠転載は禁止 :2015/02/16(月) 07:31:52.47 ID:TBDiJo/x0
>>943
そのエアコン設置費用を高齢者のほうに先に回す方が有益と判断したからであって、つけるつけないの話だけじゃないんだよ。
エアコン設置を取り止めたのが、前市長が国に申請していた補助金が交付決定した後だったのも、問題が大きくなった一因だと思うけど。
この市長はエアコンの設置費用を高齢者支援に回したいらしい
945 名前:可愛い奥様＠転載は禁止 :2015/02/16(月) 07:31:52.47 ID:TBDiJo/x0
>>943
そのエアコン設置費用を高齢者のほうに先に回す方が有益と判断したからであって、つけるつけないの話だけじゃないんだよ。
エアコン設置を取り止めたのが、前市長が国に申請していた補助金が交付決定した後だったのも、問題が大きくなった一因だと思うけど。
581 ：名無しさん＠１周年：2015/02/16(月) 22:31:44.05 ID:kJN94a0c0
もっと入間基地に近い狭山市で小中過ごしたがエアコンなんてなかったわ。あの辺の子供は生まれた頃から飛行機飛び交ってるから騒音には慣れてるから窓開けっ放しで問題ない
582 ：名無しさん＠１周年：2015/02/16(月) 22:31:54.04 ID:FUQLMQ5v0
なぜ夏休みが有るのか
それはただ暑いからだ
エアコン付けられるなら夏休み無くして勉強しなさい
それはただ暑いからだ
エアコン付けられるなら夏休み無くして勉強しなさい
川越市はエアコン設置の予算化を検討中。
子育ては快適な川越市でどうぞ。
子育ては快適な川越市でどうぞ。
584 ：名無しさん＠１周年：2015/02/16(月) 22:33:42.93 ID:L+DjwsX70
まず市役所と市長室のエアコンを撤去してからだ
良かったね市長自分の主張押し通せて
これだけ宣伝されたから子育て世帯が所沢市に引っ越してこなくなるだろうがね
まぁ高齢者ばかりで所沢市は運営していくといいよ
これだけ宣伝されたから子育て世帯が所沢市に引っ越してこなくなるだろうがね
まぁ高齢者ばかりで所沢市は運営していくといいよ
586 ：名無しさん＠１周年：2015/02/16(月) 22:33:47.68 ID:4LrCX7AgO
所沢市役所にエアコンはあるの？
>>580
申請内容と違う使い方はあかんやろｗ
申請内容と違う使い方はあかんやろｗ
エアコンがベストだが、取り敢えず冷風機を4台ぐらい置いてみたら。換気なくても以外といけるんでは。
589 ：名無しさん＠１周年：2015/02/16(月) 22:34:29.40 ID:2agzW6rV0
こんなことをいちいち聞いてくるなｗｗｗ
590 ：名無しさん＠１周年：2015/02/16(月) 22:35:05.54 ID:4zq1+z7gO
キチガイみたいな目ん玉ひんむいて、エアコンつけろ！ってわめきちらしてるクソババアとクソジジイどもは自分達で金出し合ったらどうなんだよ
自分らは一円も払う気ないんだろ
自分らは一円も払う気ないんだろ
591 ：名無しさん＠１周年：2015/02/16(月) 22:35:51.26 ID:L+DjwsX70
>>586
夏は涼しいよ
夏は涼しいよ
592 ：名無しさん＠１周年：2015/02/16(月) 22:36:34.57 ID:hB2zAKhW0
自衛隊を受け入れると金が掛かるぞと自治体や市民に印象を植え付ける作戦だわな
こんなニュースに各局が大量の時間を割くわけないんだから必ず裏がある
こんなニュースに各局が大量の時間を割くわけないんだから必ず裏がある
>>581そこはいまだ無いらしいね
ちなみにさいたま市、草加、行田は設置されてるらしいが。
33 名前:可愛い奥様＠転載は禁止 [sage] :2015/02/16(月) 20:14:27.77 ID:g4byoHwZ0
>>25
羨ましすぎる。
お隣越谷市は設置するって話しすらないよ。
夏場は腕でページがめくれる、ノートやテストがフニャフニャになる、腕に張り付くのはデフォだと子供が言ってた。
気休め程度に扇風機ついてるけど、まず風はあたらないし空気が動いてるのかもわからないくらい。
廊下は風が通るのに一歩教室に入ると無風。
先生は休み時間のたびにキンキンに冷えた職員室で休めるから羨ましいだって。
倒れまではしなくても部活までやって帰ってくると頭痛いご飯いらないなんてしょっちゅうだよ。
だから、夏場は子供が帰ってくる時間に合わせてエアコン強めにかけてる。
世間様には申し訳ないけど節電とか言ってられない。
当然、粉末ポカリと氷嚢も常備。
窓が開いててもこんな有様だから窓が開けられない所沢の小中学生が気の毒でしょうがないよ。
ちなみにさいたま市、草加、行田は設置されてるらしいが。
33 名前:可愛い奥様＠転載は禁止 [sage] :2015/02/16(月) 20:14:27.77 ID:g4byoHwZ0
>>25
羨ましすぎる。
お隣越谷市は設置するって話しすらないよ。
夏場は腕でページがめくれる、ノートやテストがフニャフニャになる、腕に張り付くのはデフォだと子供が言ってた。
気休め程度に扇風機ついてるけど、まず風はあたらないし空気が動いてるのかもわからないくらい。
廊下は風が通るのに一歩教室に入ると無風。
先生は休み時間のたびにキンキンに冷えた職員室で休めるから羨ましいだって。
倒れまではしなくても部活までやって帰ってくると頭痛いご飯いらないなんてしょっちゅうだよ。
だから、夏場は子供が帰ってくる時間に合わせてエアコン強めにかけてる。
世間様には申し訳ないけど節電とか言ってられない。
当然、粉末ポカリと氷嚢も常備。
窓が開いててもこんな有様だから窓が開けられない所沢の小中学生が気の毒でしょうがないよ。
エアコンは設置する、その代わり夏期休暇を短縮するってのはどうだろう？
夏休みってそもそも、暑すぎて勉強にならないから40日も休みになるんだよね
（確か長野の山の方とか涼しいところは、夏休みが10日ほど短かったはず）
10日も増えれば、カリキュラムもだいぶ余裕できるんじゃない。
今は共働きが多いから、長すぎる夏休みは家庭の負担にもなるし、私学との差を少しでも是正するって意味でも夏休み短縮でいこうぜ
夏休みってそもそも、暑すぎて勉強にならないから40日も休みになるんだよね
（確か長野の山の方とか涼しいところは、夏休みが10日ほど短かったはず）
10日も増えれば、カリキュラムもだいぶ余裕できるんじゃない。
今は共働きが多いから、長すぎる夏休みは家庭の負担にもなるし、私学との差を少しでも是正するって意味でも夏休み短縮でいこうぜ
595 ：名無しさん＠１周年：2015/02/16(月) 22:39:39.36 ID:nSH3wu500
>>582
無理。
夏休みがなくなったら、学校運営が破綻する。
夏休みにあらゆる学校のことを教職員どもが
処理するからな。その時間がなくなるとなると、
ただでさえ足りてない学校の人員を増やさないと
いけなくなる。
無理。
夏休みがなくなったら、学校運営が破綻する。
夏休みにあらゆる学校のことを教職員どもが
処理するからな。その時間がなくなるとなると、
ただでさえ足りてない学校の人員を増やさないと
いけなくなる。
投票行かなかったひとの割合ってどんな感じ
１．クーラー反対、でも投票行くのめんどくさい（賛成にカウントされないしまあいいか）
２．どっちでも良い、興味なし
３．賛成だけど、行く暇がなかった
４．その他
１．クーラー反対、でも投票行くのめんどくさい（賛成にカウントされないしまあいいか）
２．どっちでも良い、興味なし
３．賛成だけど、行く暇がなかった
４．その他
597 ：名無しさん＠１周年：2015/02/16(月) 22:39:59.19 ID:9iH+JaqT0
埼玉県民ってやっぱり馬鹿なの？エアコン設置するかしないかとか住民投票で決めるもんじゃないだろ。そんなことも決められないなら議会いらないし。さすが埼玉県民。
599 ：名無しさん＠１周年：2015/02/16(月) 22:41:03.68 ID:iGF4HXEs0
得票率１３％市長なのに、議会を完全に無視だからなあ
馬鹿としか言いようがない
自分が殿様だ、文句いわせないってのは
橋下がやりだしたことだけど
あいつは、責任ノガレのクチ技が天才的だから成立してるだけなのい
馬鹿としか言いようがない
自分が殿様だ、文句いわせないってのは
橋下がやりだしたことだけど
あいつは、責任ノガレのクチ技が天才的だから成立してるだけなのい
あのー(所沢市の)人口増やす気あるんですか？
2000年 330,100人 (国勢調査)
2005年 336,100人 (国勢調査)
2010年 341,900人 (国勢調査)
2014年 342,242人 （推計人口、2014年12月1日）
2000年 330,100人 (国勢調査)
2005年 336,100人 (国勢調査)
2010年 341,900人 (国勢調査)
2014年 342,242人 （推計人口、2014年12月1日）
住民投票不開票とかいう愚弄した対応をした小平市はほとんどニュースにならなかったのにな
602 ：名無しさん＠１周年：2015/02/16(月) 22:48:54.38 ID:xatNaTu20
ってか、今時エアコンない施設って、公立の学校ぐらいだろ。
603 ：名無しさん＠１周年：2015/02/16(月) 22:49:01.86 ID:lfj6LhYX0
ケチケチしないで付けてやれよ。６畳ので７万だ（工事込み）！
604 ：名無しさん＠１周年：2015/02/16(月) 22:51:16.10 ID:NCnmNHmW0
市役所のエアコン撤去は賛成だけど、職員スペースだけにしろよ。
市民が藤本のアホに付き合う理由は無い。
窓口に強力なエアカーテンを設ければ良いじゃん。
市民が藤本のアホに付き合う理由は無い。
窓口に強力なエアカーテンを設ければ良いじゃん。
605 ：名無しさん＠１周年：2015/02/16(月) 22:59:41.58 ID:svcElEiS0
「クーラーのメンテナンスに来ました」とかで、
長期間働き続けるやつは、信用できないからな。
長期間働き続けるやつは、信用できないからな。
606 ：名無しさん＠１周年：2015/02/16(月) 23:01:25.97 ID:NCnmNHmW0
藤本さんへ
賛成多数ってことで、素直にエアコンを設置した方が良いと思うぞ。
学校は災害時の避難所に指定しているだろ。エアコンがあった方が良いじゃん。
金が無いならなら外国人への生活保護費支給停止が先だろ。
前市長時代の市民フェスバルで、テョンの韓日友好バッチに怒りを覚えた市民より。
賛成多数ってことで、素直にエアコンを設置した方が良いと思うぞ。
学校は災害時の避難所に指定しているだろ。エアコンがあった方が良いじゃん。
金が無いならなら外国人への生活保護費支給停止が先だろ。
前市長時代の市民フェスバルで、テョンの韓日友好バッチに怒りを覚えた市民より。
意外と精神論が多いのにびっくりした。俺は30歳だけど、今って俺がガキの頃より絶対暑くなってるだろ
子どものためにクーラーくらいつけるべき
ジジイババアが行く特養とかデイケアなんかは税金入ってるにも関わらずエアコン設置なんか俎上にも上らず当たり前についてるのに
子どものためにクーラーくらいつけるべき
ジジイババアが行く特養とかデイケアなんかは税金入ってるにも関わらずエアコン設置なんか俎上にも上らず当たり前についてるのに
これが自衛隊関係なしに金の無い自治体が入れるってのならまだ反対もわかる。
>>571
改めて読むと最低基準が10度ってのも中々に凄いな
生徒の基礎学力、教師の質、授業内容がマチマチだろうから確実な結果は難しいだろうな
ぶっちゃければ、今は能率の悪い授業でも十分な学習内容しか教えていないと思うし
マイナス要素を取り除くだけでは何も変わらないだろうね
その心理的負担が減って余裕が出てきた部分に工夫を加えることを並行しないと意味がない
改めて読むと最低基準が10度ってのも中々に凄いな
生徒の基礎学力、教師の質、授業内容がマチマチだろうから確実な結果は難しいだろうな
ぶっちゃければ、今は能率の悪い授業でも十分な学習内容しか教えていないと思うし
マイナス要素を取り除くだけでは何も変わらないだろうね
その心理的負担が減って余裕が出てきた部分に工夫を加えることを並行しないと意味がない
610 ：名無しさん＠１周年：2015/02/16(月) 23:07:14.60 ID:nSH3wu500
小学校だと、エアコン係が出来るのだろうな・・・
611 ：名無しさん＠１周年：2015/02/16(月) 23:20:15.27 ID:N6MR6fWs0
次の市長選で58000票が敵候補に入ると思い、胸を熱くしているのだろう。
612 ：名無しさん＠１周年：2015/02/16(月) 23:20:57.07 ID:ev6Z+GuU0
ＴＢＳで市長叩かれてるなｗ
613 ：名無しさん＠１周年：2015/02/16(月) 23:21:11.83 ID:DAPlphQK0
まわりの市は基地関係なしにエアコンついてるから
所沢市もつけないと人口減るぞ
所沢市もつけないと人口減るぞ
自然との調和のために所沢市の人口を減らしますと宣言して欲しいな。
4000万かけて何やってんだ
設置を求め人達の代表
目が逝ってるヨ
目が逝ってるヨ
次の市長選挙の予行演習。
くだらねえー
by所沢市民
by所沢市民
619 ：名無しさん＠１周年：2015/02/16(月) 23:27:54.63 ID:31KfKSdk0
真夏に窓閉め切って授業とか虐待じゃないの？
620 ：名無しさん＠１周年：2015/02/16(月) 23:28:52.29 ID:svcElEiS0
>>614
安易に、「俺が法だ」を使いすぎる。
安易に、「俺が法だ」を使いすぎる。
選挙費用で付けれるだろ阿呆か
市長が快適で便利な暮らしから脱却しなければって言ってたけど役所のエアコンはもちろん取っ払ったんだろうや
市長が快適で便利な暮らしから脱却しなければって言ってたけど役所のエアコンはもちろん取っ払ったんだろうや
622 ：名無しさん＠１周年：2015/02/16(月) 23:31:14.06 ID:svcElEiS0
>>614
あいつらは、人口を減らしたいんだろうな。
あいつらは、人口を減らしたいんだろうな。
624 ：名無しさん＠１周年：2015/02/16(月) 23:33:16.02 ID:3+4PJqFd0
破たんした夕張市ならわかるが、たかだかエアコンごときで財政が悪化するのか疑問。
もしそうだとしたら一刻も早く財政再建団体にしなければまずいぞ。
もしそうだとしたら一刻も早く財政再建団体にしなければまずいぞ。
625 ：名無しさん＠１周年：2015/02/16(月) 23:33:32.62 ID:XgT9qUiX0
>>609
夏場に十度っていうとめちゃくちゃ寒く感じるけど、冬場の十度ってそんなに寒くないからなぁ。制服でもちゃんと厚着してれば暖房なくても問題ないレベルだし。スカート履いてる女生徒はわからんけど。
20度越えると服装によっては暑く感じてくる人も出てくる。まぁこれは住んでる地域の気温でも違うんだろうけど。
エアコン付けると集中力が上がるとか、内容が頭に入りやすくなるとか言う人がいるが、少なくともそれが本当ならば、エアコン導入以外に何をするでもなく結果に出るはず。
しかしそれは見受けられないから、それらの効果は無い、又はあったとしても結果に結び付くほど大きなものではないんだろうね。
しかし進学校とされている学校でもエアコン導入による学習にたいする影響が出ているという報告もないが、そういった学校で、学校も生徒もなにもしなかったのだろうかね。
大学生辺りの論文としてはわりと面白い素材だと思うんだけど、何で誰も手を付けないんだろ。ポップコーンの跳ねる原理なんかより余程調べる価値もありそうなもんだけどねｗｗ
夏場に十度っていうとめちゃくちゃ寒く感じるけど、冬場の十度ってそんなに寒くないからなぁ。制服でもちゃんと厚着してれば暖房なくても問題ないレベルだし。スカート履いてる女生徒はわからんけど。
20度越えると服装によっては暑く感じてくる人も出てくる。まぁこれは住んでる地域の気温でも違うんだろうけど。
エアコン付けると集中力が上がるとか、内容が頭に入りやすくなるとか言う人がいるが、少なくともそれが本当ならば、エアコン導入以外に何をするでもなく結果に出るはず。
しかしそれは見受けられないから、それらの効果は無い、又はあったとしても結果に結び付くほど大きなものではないんだろうね。
しかし進学校とされている学校でもエアコン導入による学習にたいする影響が出ているという報告もないが、そういった学校で、学校も生徒もなにもしなかったのだろうかね。
大学生辺りの論文としてはわりと面白い素材だと思うんだけど、何で誰も手を付けないんだろ。ポップコーンの跳ねる原理なんかより余程調べる価値もありそうなもんだけどねｗｗ
ちなみにこの人この春の市議会議員選挙にあわせて出直し選挙をやるとか
トンチキなことを言って叩かれてたんだぜ。
トンチキなことを言って叩かれてたんだぜ。
>>627
このおばさんには申し訳ないけど、防衛省がくれる補助金はほかのことには使えないから。
このおばさんには申し訳ないけど、防衛省がくれる補助金はほかのことには使えないから。
630 ：名無しさん＠１周年：2015/02/16(月) 23:50:30.55 ID:zP8nk/cj0
子供じゃないんだから、市長室、庁舎のエアコンうんぬんは止めような
まぁ昔と違い今の夏は暑いからな。有っても良いと思うが『金』が無いんじゃないか？
あいつ元教師だろ？社会人の経験が無い奴に常識を求めても無駄！
教師と医者は、宇宙人だからｗｗ
まぁ昔と違い今の夏は暑いからな。有っても良いと思うが『金』が無いんじゃないか？
あいつ元教師だろ？社会人の経験が無い奴に常識を求めても無駄！
教師と医者は、宇宙人だからｗｗ
議員選挙板の埼玉スレみたら
この市長、次は無いかもな
おなじ自民の候補でるから自民の公認も無いかもしれんね
208 名前:無党派さん [sage] :2015/02/10(火) 20:46:53.08 ID:bJHS9Onr
確かに(b)ばかり主張すると一地域の問題でしかなくなるけど、
別に他地域が積極的に反対する理由もないし（補助金比率が高いため）
いずれにしろ10万の賛成票を得るのは困難だろうからね。
注目すべきは賛成票と反対票の差、それがもたらす市長選への影響だろうと思う。
既に住民投票後を睨んだ保守系市議が、
エアコン設置に賛意を示した上で、市長選立候補を表明している。
候補市議調べると石井ひろしみたいね。
この人も自民党なんだけど、エアコンは賛成派だから。
この市長、次は無いかもな
おなじ自民の候補でるから自民の公認も無いかもしれんね
208 名前:無党派さん [sage] :2015/02/10(火) 20:46:53.08 ID:bJHS9Onr
確かに(b)ばかり主張すると一地域の問題でしかなくなるけど、
別に他地域が積極的に反対する理由もないし（補助金比率が高いため）
いずれにしろ10万の賛成票を得るのは困難だろうからね。
注目すべきは賛成票と反対票の差、それがもたらす市長選への影響だろうと思う。
既に住民投票後を睨んだ保守系市議が、
エアコン設置に賛意を示した上で、市長選立候補を表明している。
候補市議調べると石井ひろしみたいね。
この人も自民党なんだけど、エアコンは賛成派だから。
反対派(市長を含む)はその補助金がほかのことに使えるはずだと思って反対していたのか。
そんな防衛省が認めるかよ。
そんな防衛省が認めるかよ。
安衛法だと
オフィスの温度は１８～２８℃にするよう努めなければならない決まりがあるんだけど
学校教育法？にはそういうの無いんだぁ
オフィスの温度は１８～２８℃にするよう努めなければならない決まりがあるんだけど
学校教育法？にはそういうの無いんだぁ
634 ：名無しさん＠１周年：2015/02/16(月) 23:58:04.10 ID:gcaY3HQb0
東京→ほとんどの学校に既についてる
神奈川→数年前全てに取り付ける方針は決定済み。順次設置中。
千葉と埼玉がまだ設置で揉めてるそうで、
やっぱりこの2県に住所地定めなくて良かったなと。
神奈川→数年前全てに取り付ける方針は決定済み。順次設置中。
千葉と埼玉がまだ設置で揉めてるそうで、
やっぱりこの2県に住所地定めなくて良かったなと。
千葉は地域によってはまだ理解できるのよ。
銚子とか館山なんて海洋性気候で夏でも涼しいからね。
銚子とか館山なんて海洋性気候で夏でも涼しいからね。
「生産性が上がる素晴らしい制度と言うなら企業だけでなく公務員にも残業代ゼロ制度を導入すべき」と議員が追及すると
田村大臣や答弁席の10人の厚労省官僚が一斉に「とんでもない」と手を振って拒否。ひどい制度だと官僚もわかってます。
田村大臣や答弁席の10人の厚労省官僚が一斉に「とんでもない」と手を振って拒否。ひどい制度だと官僚もわかってます。
>>625
仮に学力が上がったとしても『エアコンの力』とか怪しい表現は絶対にしないだろうけどね
『校内に滝を作ってマイナスイオンで学習力アップ』とかと同じような目でしか見れないもんよｗ
どちらにせよ、教育方針や教員の優秀さをアピールすると思うよ
エアコンを利用している公立全てで一定期間止めるとかやってみると面白いかも
能率が落ちた社会人が叩かれたりして
仮に学力が上がったとしても『エアコンの力』とか怪しい表現は絶対にしないだろうけどね
『校内に滝を作ってマイナスイオンで学習力アップ』とかと同じような目でしか見れないもんよｗ
どちらにせよ、教育方針や教員の優秀さをアピールすると思うよ
エアコンを利用している公立全てで一定期間止めるとかやってみると面白いかも
能率が落ちた社会人が叩かれたりして
ようするに自分はもと公務員だから公務員の味方です
公務員の仲間を25人増やすことが
民間の餓鬼が熱中症でくたばるよりだいじだということ
公務員の仲間を25人増やすことが
民間の餓鬼が熱中症でくたばるよりだいじだということ
639 ：名無しさん＠１周年：2015/02/17(火) 00:04:28.27 ID:n1aVS+RO0
この国を背負って立つ子供達より老い先短い老人に金を使う・・・
これが今の日本なんだな・・・
子供は国の宝とは何だったのか
これが今の日本なんだな・・・
子供は国の宝とは何だったのか
金の卵は死ぬまで金の卵として扱えってことだろ。
>>624
110 名前:無党派さん [sage] :2014/12/30(火) 13:05:55.68 ID:tF+gaeQb
最初は基地近辺の学校の話だったので、「エアコンは甘え」問題だった。
設置費の大半は、ほとんど防衛省が出すから。
ただ今回の住民投票は、30校近くが対象になってしまっている。
これらの学校も防衛省から「指導」はきているらしいけど補助金が少ないので、
予算配分の話に問題にすり替わっちゃった感。
26 名前:可愛い奥様＠転載は禁止 [sage] :2015/02/16(月) 19:35:58.37 ID:1gMqArn80
所沢市長、震災で絆を再認識し、現代の便利なものに頼りきった生活を改善すべきだか、とくだねでやってた。
意味わからないと、コメンテーターにも伐られてた。
市長室には、もちろんエアコンないんだよね？と思ってしまった。
110 名前:無党派さん [sage] :2014/12/30(火) 13:05:55.68 ID:tF+gaeQb
最初は基地近辺の学校の話だったので、「エアコンは甘え」問題だった。
設置費の大半は、ほとんど防衛省が出すから。
ただ今回の住民投票は、30校近くが対象になってしまっている。
これらの学校も防衛省から「指導」はきているらしいけど補助金が少ないので、
予算配分の話に問題にすり替わっちゃった感。
26 名前:可愛い奥様＠転載は禁止 [sage] :2015/02/16(月) 19:35:58.37 ID:1gMqArn80
所沢市長、震災で絆を再認識し、現代の便利なものに頼りきった生活を改善すべきだか、とくだねでやってた。
意味わからないと、コメンテーターにも伐られてた。
市長室には、もちろんエアコンないんだよね？と思ってしまった。
642 ：名無しさん＠１周年：2015/02/17(火) 00:12:39.83 ID:Z6uvvyXM0
子供に勉強集中させたくないのか所沢は
涼しいところの父兄とすれば競争相手少なくなっていいなという感想だが
いえ、子供なしですけど
涼しいところの父兄とすれば競争相手少なくなっていいなという感想だが
いえ、子供なしですけど
綸言汗の如し
ようするに偉い人の発言は皆、記録に留めてるから
皇帝が発言ひっこめるほど、コロコロ意見かえるほど、みっともない話はない、という
ましてや今はネットがある。いったん悪いやつだとなればデジタル刺青は子孫代代きえません
市長はぜったいにエアコンを設置せず、子どもを苦しめる悪役をつらぬいてほしい
市長一族も悪役を貫く覚悟があるというわけ
ようするに偉い人の発言は皆、記録に留めてるから
皇帝が発言ひっこめるほど、コロコロ意見かえるほど、みっともない話はない、という
ましてや今はネットがある。いったん悪いやつだとなればデジタル刺青は子孫代代きえません
市長はぜったいにエアコンを設置せず、子どもを苦しめる悪役をつらぬいてほしい
市長一族も悪役を貫く覚悟があるというわけ
>>642
昔から東京の子供は大事にされてきたじゃないか。
昔から東京の子供は大事にされてきたじゃないか。
645 ：名無しさん＠１周年：2015/02/17(火) 00:14:39.01 ID:Lh95YmGA0
ちなみに神奈川で設置が決まった経緯紐解くと、
公立でも高偏差値で余裕ある家庭の子が多い高校のPTAから、
「進学校として優秀な子を集めたいならエアコン付けろ、
付けられないならPTAが付ける」という動きがいくつか起こり、
公立としては設備差つけるのはまずいからなー、で役所が後追い。
だから埼玉PTAも「自分達でつける」ってがんばってみれば。
公立でも高偏差値で余裕ある家庭の子が多い高校のPTAから、
「進学校として優秀な子を集めたいならエアコン付けろ、
付けられないならPTAが付ける」という動きがいくつか起こり、
公立としては設備差つけるのはまずいからなー、で役所が後追い。
だから埼玉PTAも「自分達でつける」ってがんばってみれば。
646 ：名無しさん＠１周年：2015/02/17(火) 00:17:44.08 ID:iC9hbbv30
>>637
エアコン導入が一般的でなかった頃なら全然ありでしょ。でもそれも無かった。
それこそ導入してる学校が少なければ先行して導入した学校や、それを決めた人間の優秀さをアピール出来たのにね。
エアコンによる快適な環境による影響はマイナスイオン並みの怪しさかｗｗ確かに効果のほどはそれくらいかもｗｗ
エアコン導入が一般的でなかった頃なら全然ありでしょ。でもそれも無かった。
それこそ導入してる学校が少なければ先行して導入した学校や、それを決めた人間の優秀さをアピール出来たのにね。
エアコンによる快適な環境による影響はマイナスイオン並みの怪しさかｗｗ確かに効果のほどはそれくらいかもｗｗ
どうでも良いが埒をあけたくて、直接請求して結局負けたのに、後からグダグダ文句言う奴もなぁ。
インタビュー見てたが、保護者でみっともない人がいるわ
インタビュー見てたが、保護者でみっともない人がいるわ
エアコンより全席リクライニングチェアにしようぜ
子供「財政悪いなら結局そのツケは僕たちの世代が払うんでしょ？じゃあ、いらない。
というか、公共施設は全部エアコン廃止して！」
というか、公共施設は全部エアコン廃止して！」
子供ガーとか市民減らしたいのかとかファびょる前に７８億に疑問を持てよ
モンペ市民は頭おかしい
モンペ市民は頭おかしい
市長が勝手に大きく見積もった見た78億円にですか？
652 ：名無しさん＠１周年：2015/02/17(火) 01:07:15.40 ID:zuX6hjSl0
今回の投票に4,000万円かかったんだろ？
バカじゃねぇの
バカじゃねぇの
エアコンの設置費用は７８億円で、国の補助を除く市の負担は約３０億円
４８億国から補助出るんだから設置しろって言ってるだけじゃ馬鹿扱いされてもしょうがないわ
他の設置例見たら実際は１０億以内で設置出来るだろうし見積書提出するとかしろよ
投票に４０００万も無駄遣いさせて本当所沢市民って馬鹿だわ
４８億国から補助出るんだから設置しろって言ってるだけじゃ馬鹿扱いされてもしょうがないわ
他の設置例見たら実際は１０億以内で設置出来るだろうし見積書提出するとかしろよ
投票に４０００万も無駄遣いさせて本当所沢市民って馬鹿だわ
今回の賛成派の票を読み解いて、エアコンつけないと自分が落選しそうって結論になったら
どうするんだろう？
どうするんだろう？
それでも俺が市長の間は付けないぞ→落選
皆様の意見取り入れます→最初からそうしろ→落選
次の対抗馬は設置積極派みたいだし。
皆様の意見取り入れます→最初からそうしろ→落選
次の対抗馬は設置積極派みたいだし。
657 ：名無しさん＠１周年：2015/02/17(火) 01:17:01.00 ID:65dZNiE30
設置に補助金が出ると言っても、電気代はバカ高いぞ。
３０クラスある小学校なら１日で５万円を越える。
電気代は補助金が出ないんだから、一律じゃなく騒音が本当に酷いところに
限定して、他は安上がりな方法を全力で試してからにするのも一案。
３０クラスある小学校なら１日で５万円を越える。
電気代は補助金が出ないんだから、一律じゃなく騒音が本当に酷いところに
限定して、他は安上がりな方法を全力で試してからにするのも一案。
藤本が落選するとしてだれが市長になるの
民主党のあの自称経済のプロ？ 嫌だなあ…
民主党のあの自称経済のプロ？ 嫌だなあ…
660 ：名無しさん＠１周年：2015/02/17(火) 01:24:05.98 ID:65dZNiE30
661 ：名無しさん＠１周年：2015/02/17(火) 01:46:34.46 ID:C7AQQST10
市の負担は約30億円かぁ
所沢市民一人当たり一万円か
湾岸戦争のときの一兆円提供も国民一人当たり一万円だったな
所沢市民一人当たり一万円か
湾岸戦争のときの一兆円提供も国民一人当たり一万円だったな
662 ：名無しさん＠１周年：2015/02/17(火) 01:48:45.32 ID:H+P3Jrn40
663 ：名無しさん＠１周年：2015/02/17(火) 01:51:09.49 ID:EtEvhRhj0
室温４０度以上になるんだろ。こんなの住民投票以前の問題だろ。
所沢って糞みたいなところだなと思うよ。
大阪の橋下なんか全部エアコン付けたよ。
所沢って糞みたいなところだなと思うよ。
大阪の橋下なんか全部エアコン付けたよ。
騒音とか室温ってより>>135見たら矛盾してね？暖房はスルーでエアコンはダメって
窓閉めて重ね着対策出来る冬のが要らんくない？
金額も78億が浮くわけじゃないみたいだし
市長も変、反対派も訴え方が何か変
窓閉めて重ね着対策出来る冬のが要らんくない？
金額も78億が浮くわけじゃないみたいだし
市長も変、反対派も訴え方が何か変
高齢化で福祉にお金がいっぱいかかるから
優先順位的にエアコンより福祉のほうに
ってなこと市長さんは今朝言ってたよ。
この理由は後からあれこれ考えたんでしょ？
優先順位的にエアコンより福祉のほうに
ってなこと市長さんは今朝言ってたよ。
この理由は後からあれこれ考えたんでしょ？
666 ：名無しさん＠１周年：2015/02/17(火) 02:16:34.47 ID:SKVULiCX0
>>654
それでギリギリなら35℃を越える炎天下のなか、直射日光を浴びながら肉体労働してる現場作業員は死滅してるだろｗｗ
それでギリギリなら35℃を越える炎天下のなか、直射日光を浴びながら肉体労働してる現場作業員は死滅してるだろｗｗ
元々付ける予定だったとこくらい付けてやりゃいいのになんで中止したんだろうね？
クーラー付けるのなんて住民投票する費用で余裕でできただろうにこの市長アホすぎる
クーラー付けるのなんて住民投票する費用で余裕でできただろうにこの市長アホすぎる
とりあえず、次の市長選は珍しく盛り上がって高投票率になるのかも
つけるとことつけないとこが別れてて不公平なので、この住民投票自体思い付くほうがバカ
そもそもつけてもらえない場所の住民がいくわけがないわ
そもそもつけてもらえない場所の住民がいくわけがないわ
ぶっちゃけ
今どき公立の小中学校に通うような
低脳な餓鬼に国や市の血税使うなんてとんでもないよ
今どき公立の小中学校に通うような
低脳な餓鬼に国や市の血税使うなんてとんでもないよ
子を思うなら環境の良い学校に通わせてあげればいいのに…
>>580
高齢者は票になるからな
高齢者は票になるからな
また随分とトーンダウンしちゃったな。
設置費用は国が負担
電気代は保護者が負担
これでいいだろ
電気代は保護者が負担
これでいいだろ
そして高齢者にだけ税金投入
すばらしい市長だな
子育て世代は大阪市に移り住んだほうがいいと思うぞ
すばらしい市長だな
子育て世代は大阪市に移り住んだほうがいいと思うぞ
677 ：名無しさん＠１周年：2015/02/17(火) 04:52:46.73 ID:SKVULiCX0
高齢者にじゃぶじゃぶと税金を使われるのも嫌だけど、設置しても学習に効果のないエアコンに使われるのも嫌だな
設置して電気代きつくて結局使わなくなった学校もあるみたいだからな
電気代くらいは保護者負担にすれば文句も出ないだろ
全額税金でってモンペがいるから問題なんだと思うわ
電気代くらいは保護者負担にすれば文句も出ないだろ
全額税金でってモンペがいるから問題なんだと思うわ
>>676
住民投票の結果を市長のせいにするなんて土人ですか？
住民投票の結果を市長のせいにするなんて土人ですか？
冷房があると夏休みなくなるとかﾜﾗﾀ。ほとんどの学校は暖房があるのに冬休みがあるのじゃないか、もう所沢では冬休み禁止だな
設置、機器費用、電気代ぐらい親が負担すればいいじゃないか。
賛成すると、あの党の応援してるような感じになるし、ついでに安倍政権も叩いていたからなぁ。何でもかんでも安倍叩きで、それにうまいことクーラー利用されてる印象もあったよ。
投票率下がって当然
投票率下がって当然
684 ：名無しさん＠１周年：2015/02/17(火) 07:05:36.22 ID:OQ4IwB0a0
エアコンつける事が子供の為とか単なる大人のエゴだろｗ
無くてもやっていけるモノに対して金かけるより、金なくて進んでない
補修費や必須文具の購入補助等に予算回した方がよっぽど有意義
無くてもやっていけるモノに対して金かけるより、金なくて進んでない
補修費や必須文具の購入補助等に予算回した方がよっぽど有意義
685 ：名無しさん＠１周年：2015/02/17(火) 07:08:27.55 ID:9BrR7e+u0
勉強すんのにエアコン無しは辛いぞマジで。
エアコンの有無で進学率とかに差が出る可能性だってあるしな。
エアコンの有無で進学率とかに差が出る可能性だってあるしな。
却下でいいよ。
投票率が低くて、賛成数は5分の1にもいかなかった。これは賛成派大惨敗の結果だよね。賛成票がほとんどになると期待してたんだろうが、反対票もかなり多かったし、無投票を含めると市民の賛同は得られなかったと判断できる。
投票率が低くて、賛成数は5分の1にもいかなかった。これは賛成派大惨敗の結果だよね。賛成票がほとんどになると期待してたんだろうが、反対票もかなり多かったし、無投票を含めると市民の賛同は得られなかったと判断できる。
687 ：名無しさん＠１周年：2015/02/17(火) 07:10:37.27 ID:9BrR7e+u0
>>678
エアコンサーチャージか。新しい発想だなw
エアコンサーチャージか。新しい発想だなw
688 ：名無しさん＠１周年：2015/02/17(火) 07:10:46.26 ID:OQ4IwB0a0
689 ：名無しさん＠１周年：2015/02/17(火) 07:15:49.69 ID:9BrR7e+u0
690 ：名無しさん＠１周年：2015/02/17(火) 07:16:34.35 ID:uog5qg8vO
そもそも学校の問題を住民の３分の２にするなんて無理。
子供が学校に通ってる家庭以外、余計な税金使うな的などうでもいい話だもの。
子供が学校に通ってる家庭以外、余計な税金使うな的などうでもいい話だもの。
691 ：t：2015/02/17(火) 07:17:52.66 ID:bm+2c4nh0
付けたい学校や保護者は、税金に頼らず、太陽光付けて、電力販売して稼いだ金でエアコンつけたらいいじゃん！
樽募金っつーてもあるぞ！
樽募金っつーてもあるぞ！
692 ：名無しさん＠１周年：2015/02/17(火) 07:19:19.87 ID:IbnRMvI+0
同じ埼玉の公立小でもうちの市はエアコン完備。
テレビ完備。＠戸田
テレビ完備。＠戸田
693 ：名無しさん＠１周年：2015/02/17(火) 07:22:54.89 ID:uog5qg8vO
>>692
戸田は競艇で収入得てるからな
戸田は競艇で収入得てるからな
市庁舎は豪華だし職員の給料も高い
しかし財政難と言い張り子供に使う金はケチる所沢市
こんな所に住んでてもいいこと無いぞ
子育て世代は隣の狭山や入間に引っ越したほうがいい
小中学校冷暖房完備で子育て支援も所沢より充実してるから
しかし財政難と言い張り子供に使う金はケチる所沢市
こんな所に住んでてもいいこと無いぞ
子育て世代は隣の狭山や入間に引っ越したほうがいい
小中学校冷暖房完備で子育て支援も所沢より充実してるから
いまどきエアコンなしとかアホかと
まず日本人の税金は日本人のために使え
海外に数千億円単位でバラマキをやめろ
まず日本人の税金は日本人のために使え
海外に数千億円単位でバラマキをやめろ
696 ：名無しさん＠１周年：2015/02/17(火) 07:25:51.98 ID:OQ4IwB0a0
というか
埼玉って日本有数の猛暑地帯だろ
蒸し風呂のような教室に子供を閉じ込めてたら
もはや虐待だわ
埼玉って日本有数の猛暑地帯だろ
蒸し風呂のような教室に子供を閉じ込めてたら
もはや虐待だわ
>>692
戸田は競艇と浦和競馬の分配があるから潤ってるんだよ
戸田は競艇と浦和競馬の分配があるから潤ってるんだよ
699 ：名無しさん＠１周年：2015/02/17(火) 07:38:26.40 ID:7xvqwR7m0
夏休みが無くなるのは先生達が嫌がると思うけど
先生たちの夏休みって、役所と同じだぞ。生徒のように休んでるわけじゃない。
ただ、生徒がいないので、研修会の出張が多いけどな。
ただ、生徒がいないので、研修会の出張が多いけどな。
後つけの理由で「財政が厳しいからトイレ整備や学校支援員に重点を・・」なんて言ってるけど、他の自治体ではトイレ整備も当たり前のように少しずつ進めてるし、学習支援員や図書支援員なんかも既に配置済みのとこの方が多い。
そんな当たり前のことさえも恩着せがましくもったいぶってる所沢って、そんなに財政がひっ迫してるの？ そんなことも普通にできないような財政状況なら、所沢市民はもっと怒ったほうがいい。
昨日のニュースステーションで記者会見やってたけど、「市長選挙の得票数よりも多い票数が集まったので、この票数の重みを受け止めてほしい」と言われたときの藤本の憮然とした表情と言ったらw。
市長選に立候補予定の石井ひろし氏はずっと前から「エアコン、全市内に付けますよ」って明言してるし、これで自民党の支援が受けられたらもう当選は決まったのと同じだ。
もともとこの住民投票のずっと前から立候補表明してたけど、今回の住民投票騒ぎで一番得をしたのはこの人だ。
そんな当たり前のことさえも恩着せがましくもったいぶってる所沢って、そんなに財政がひっ迫してるの？ そんなことも普通にできないような財政状況なら、所沢市民はもっと怒ったほうがいい。
昨日のニュースステーションで記者会見やってたけど、「市長選挙の得票数よりも多い票数が集まったので、この票数の重みを受け止めてほしい」と言われたときの藤本の憮然とした表情と言ったらw。
市長選に立候補予定の石井ひろし氏はずっと前から「エアコン、全市内に付けますよ」って明言してるし、これで自民党の支援が受けられたらもう当選は決まったのと同じだ。
もともとこの住民投票のずっと前から立候補表明してたけど、今回の住民投票騒ぎで一番得をしたのはこの人だ。
702 ：名無しさん＠１周年：2015/02/17(火) 08:10:20.02 ID:QIsaJ8pQ0
所沢は市の公共施設全てエアコン撤去しろよ
>>16
市長よりもエアコンを支持かｗ
市長よりもエアコンを支持かｗ
704 ：名無しさん＠１周年：2015/02/17(火) 08:29:13.03 ID:Vv/hnPCSO
扇風機と団扇で良いんじゃね？
設置は国
電気代は保護者
掃除は教師
これで問題ないだろ
学校予算にも限りがあるんだから自分の子供の電気代くらい払ってやれよ
電気代は保護者
掃除は教師
これで問題ないだろ
学校予算にも限りがあるんだから自分の子供の電気代くらい払ってやれよ
707 ：名無しさん＠１周年：2015/02/17(火) 08:39:12.35 ID:jFjU/oCB0
エアコンを設置するかで
こんなことするの？
市議会で決めたら良いじゃん
経費が無駄だと思う
こんなことするの？
市議会で決めたら良いじゃん
経費が無駄だと思う
708 ：名無しさん＠１周年：2015/02/17(火) 08:45:36.70 ID:iN5YTvWq0
てか、役人の給料削って小学校のエアコンに回せよ。
何してんだ。早くやれ。
何してんだ。早くやれ。
市長選挙の自分の得票数と比べてみればいい。
710 ：名無しさん＠１周年：2015/02/17(火) 08:48:10.73 ID:/E65mdFa0
市の小中学校に限定のエアコン工事で３０億の見積って？
一台幾らの見積だよ？エアコン価格は民間なら定価の六～七掛け値引きが普通ですよ
一台幾らの見積だよ？エアコン価格は民間なら定価の六～七掛け値引きが普通ですよ
711 ：名無しさん＠１周年：2015/02/17(火) 08:55:17.76 ID:j1YmIej00
扇風機で十分。我慢させるのも教育。
「最も暑い教室でも授業日における30℃を超える日数は年間10日以下（26年は6日）でした。」
反対してるヤツは子供たちの健康面や学力面で何か問題が出たら
責任取れんのか！
責任取れんのか！
714 ：名無しさん＠１周年：2015/02/17(火) 09:04:10.73 ID:/E65mdFa0
エアコンを設置すると
当然に電気消費量も格段に跳ね上がるのだが
その財源はあるのか？今後、電気代は高騰しても下がることは無いぞ
当然に電気消費量も格段に跳ね上がるのだが
その財源はあるのか？今後、電気代は高騰しても下がることは無いぞ
715 ：名無しさん＠１周年：2015/02/17(火) 09:13:39.33 ID:IxslHJ7w0
太陽光でエエと思うよ売電やし。
市長側の見積もりがいくらなんでも高すぎるよね。
所沢から近くの市に住んでるけど、学校は着々と統廃合が進められてるほどで、一部の新興住宅地を除いて空き教室がどんどん増えてる状態。
実際に使ってる普通教室だけ設置ってことにする。実際に使用する時間は児童が教室にいて本当に暑くなる10時くらいから15時くらいまで、たまには涼しい日もあったりするんだから、そんな高額には絶対ならないって。
市長の見積もりって市内全部の教室にくまなく設置、使用時間も毎日８時から17時までとかの想定なんじゃないの？
そもそもウン十億円もかかってたら、全国どこの自治体もエアコンなんて設置できないってw。所沢市民もこういう数字のカラクリを厳しく追求しなきゃダメだよ。
所沢から近くの市に住んでるけど、学校は着々と統廃合が進められてるほどで、一部の新興住宅地を除いて空き教室がどんどん増えてる状態。
実際に使ってる普通教室だけ設置ってことにする。実際に使用する時間は児童が教室にいて本当に暑くなる10時くらいから15時くらいまで、たまには涼しい日もあったりするんだから、そんな高額には絶対ならないって。
市長の見積もりって市内全部の教室にくまなく設置、使用時間も毎日８時から17時までとかの想定なんじゃないの？
そもそもウン十億円もかかってたら、全国どこの自治体もエアコンなんて設置できないってw。所沢市民もこういう数字のカラクリを厳しく追求しなきゃダメだよ。
717 ：262：2015/02/17(火) 09:23:00.72 ID:6mbv/X+W0
任期満了までに結論を出すということは、この市長が設置を決定することはないということ。
この者が次期市長に選ばれることなどないわけだから
この者が次期市長に選ばれることなどないわけだから
718 ：名無しさん＠１周年：2015/02/17(火) 09:25:04.84 ID:I/iwzP7e0
もしこれ未来ある子供達に為に設置してやれないんなら、仕事してるんだかしてないんだか分からん役所も夏は窓閉めてエアコン使わないで仕事しろ！
>>701
まさに市民だが、うちの小学校は図書やトイレは保護者有志が月１位で掃除管理
図書室とか管理できてないから酷いよ…
トイレは本当に早く整備して欲しい
自分が子供だった昭和の頃と同じかもっとボロい
掃除してももう配管が古いから酷い匂いだし
自分の子が税金でほぼ無料で通ってるんだし、当たり前ったらそうなんだけど
来る親御さん達は皆さん一切文句も言わず掃除してる…
今は共働きの家も多いし、こんなボランティアという名の無償労働に頼るのも限界だよ
まさに市民だが、うちの小学校は図書やトイレは保護者有志が月１位で掃除管理
図書室とか管理できてないから酷いよ…
トイレは本当に早く整備して欲しい
自分が子供だった昭和の頃と同じかもっとボロい
掃除してももう配管が古いから酷い匂いだし
自分の子が税金でほぼ無料で通ってるんだし、当たり前ったらそうなんだけど
来る親御さん達は皆さん一切文句も言わず掃除してる…
今は共働きの家も多いし、こんなボランティアという名の無償労働に頼るのも限界だよ
721 ：名無しさん＠１周年：2015/02/17(火) 09:31:56.00 ID:v5n5snj10
専用？のエアコンを入札で言い値で買う5年保証もなしすべて有料(バックリベートが有りそう)
一台あたりの工事費こみ見積価格を公表すれば以下に馬鹿げた値段かわかる
家庭用エアコンを5年保証付き買って使い捨てにしたほうが割安
一台あたりの工事費こみ見積価格を公表すれば以下に馬鹿げた値段かわかる
家庭用エアコンを5年保証付き買って使い捨てにしたほうが割安
この市長成人式の祝辞も住民投票で反対に入れろ的な話しかしてなかったしさっさとやめてほしい
この人は東日本大震災以降は脱原発でリサイクル省エネルギーでクリーンエネルギー推進だから
市民がエアコンを自費でつける、電気代も負担すると言ってもなんだかんたいつけさせないかったりしてなw
ちなみに総合福祉センター建設の25億はOKで推進の模様
所沢の財政トークス 4ページに注目
http://www.city.tokorozawa.saitama.jp/shiseijoho/zaisei/zaiseijyouho/zaiseitokusu.files/tokusu16.pdf
市民がエアコンを自費でつける、電気代も負担すると言ってもなんだかんたいつけさせないかったりしてなw
ちなみに総合福祉センター建設の25億はOKで推進の模様
所沢の財政トークス 4ページに注目
http://www.city.tokorozawa.saitama.jp/shiseijoho/zaisei/zaiseijyouho/zaiseitokusu.files/tokusu16.pdf
「最も暑い教室でも授業日における30℃を超える日数は年間10日以下（26年は6日）でした。」
昨日のどっかのテレビでも「東日本大震災で出来た人と人との絆が、エアコンの快適さを受容することで弱まるのかと言えばそんなことあるわけない」って言われてたな。まさに正論。
いずれにしてもこんな住民投票をやったことで、藤本市長は実質的に不信任突きつけられたのも等しいし、賛成票反対票どっちの数字も具体的にあぶり出しちゃったもんだから、どっちにも動きにくくなったのは確か。
次の選挙で自民党のエアコン推進派が出るらしいから、もう落選確実でしょ。市長は次の仕事探しておいたほうがいい。
いずれにしてもこんな住民投票をやったことで、藤本市長は実質的に不信任突きつけられたのも等しいし、賛成票反対票どっちの数字も具体的にあぶり出しちゃったもんだから、どっちにも動きにくくなったのは確か。
次の選挙で自民党のエアコン推進派が出るらしいから、もう落選確実でしょ。市長は次の仕事探しておいたほうがいい。
726 ：名無しさん：2015/02/17(火) 10:12:25.82 ID:JW8bg5l50
テレビでインタビュー受けてたおばさん「税金の無駄遣いだからエアコン要りません」
８０歳老人「我慢して忍耐力を養うのが大切」
反対派ってこんなのばっかり
所沢ってこんなに民度が低いのかと思ったよ
８０歳老人「我慢して忍耐力を養うのが大切」
反対派ってこんなのばっかり
所沢ってこんなに民度が低いのかと思ったよ
２００V４ｋｗのを２台ずつくらい設置すれば
扇風機の１００倍は涼しいと思う
扇風機の１００倍は涼しいと思う
>>726
「最も暑い教室でも授業日における30℃を超える日数は年間10日以下（26年は6日）でした。」
「最も暑い教室でも授業日における30℃を超える日数は年間10日以下（26年は6日）でした。」
729 ：名無しさん＠１周年：2015/02/17(火) 10:17:14.37 ID:LuuQ9kk40
こんなことで住民投票とかバカじゃねーの
議会でやれよ
議会でやれよ
730 ：名無しさん＠１周年：2015/02/17(火) 10:21:13.23 ID:dwpAyFE70
梅雨明けしたら、小中学校はすぐに夏休みじゃん、いらんだろう
市長ブロクにて
エアコンとトイレより、太陽光発電設置と校舎内装木質化が優先だそうです
http://blog.goo.ne.jp/zenntatosannpei/e/3940b8d65b1ea81ca41f802081e3e64c/?st=1
http://blog.goo.ne.jp/zenntatosannpei/e/50c9c4649f03c39f53958935a1f16eef/?st=1
エアコンとトイレより、太陽光発電設置と校舎内装木質化が優先だそうです
http://blog.goo.ne.jp/zenntatosannpei/e/3940b8d65b1ea81ca41f802081e3e64c/?st=1
http://blog.goo.ne.jp/zenntatosannpei/e/50c9c4649f03c39f53958935a1f16eef/?st=1
俺設置予定の学校出身だけど窓締め切って授業なんてしたことねえな
アフターバーナーの無いT-4とYSとC-1で煩いとか舐めてんの？
内陸で暑いからエアコン付けます。って言えばいいじゃない
内陸で暑いからエアコン付けます。って言えばいいじゃない
NPO地球村と市長の会談
http://www.chikyumura.org/about/conversation/2012/10/01155600.html
これとは関係ないが
民主はもちろん自分と同じ脱原発省エネルギー推進なのにエアコン賛成してる共産党にも筋が通らんとブログでお怒り中の市長
自民でエアコン賛成の出馬表明してる石井にも内心怒り心頭かもね。
http://www.chikyumura.org/about/conversation/2012/10/01155600.html
これとは関係ないが
民主はもちろん自分と同じ脱原発省エネルギー推進なのにエアコン賛成してる共産党にも筋が通らんとブログでお怒り中の市長
自民でエアコン賛成の出馬表明してる石井にも内心怒り心頭かもね。
所沢版ルーピー。
739 ：名無しさん＠１周年：2015/02/17(火) 10:56:32.09 ID:COvGQuEu0
もう今さら我慢がどうのこうのって時代でもないでしょ
避難場所になったりするんだから付けといてよ
避難場所になったりするんだから付けといてよ
「税金の無駄遣いだからエアコン反対」「今の時代に我慢は必要」なんて言ってるオジサンやオバサンたちは、災害時に小学校が避難所になったら一番先に文句言いそうな予感w。
だいたい今は猛暑日の時「家の中にいるお年寄りも上手にエアコンを使って」とか呼びかけてるじゃないの。なんで小学生や中学生だけ我慢しなきゃならないんだよ。
だいたい今は猛暑日の時「家の中にいるお年寄りも上手にエアコンを使って」とか呼びかけてるじゃないの。なんで小学生や中学生だけ我慢しなきゃならないんだよ。
>>740
「最も暑い教室でも授業日における30℃を超える日数は年間10日以下（26年は6日）でした。」
「最も暑い教室でも授業日における30℃を超える日数は年間10日以下（26年は6日）でした。」
742 ：名無しさん＠１周年：2015/02/17(火) 11:12:52.69 ID:432SAmMw0
投票求めてた側が負けたのに、みっともないw
745 ：名無しさん＠１周年：2015/02/17(火) 11:21:03.48 ID:OTHrgRdw0
>>731
太陽光発電設置
現金収入を得るための設備設置が先なのか。。。福祉云々の話はどこ行った？
反対票投じた老人涙目だなｗ 典型的な自民党らしいっちゃあ、らしいな
さっそく隣の川越と狭山と飯能は100％目指すと表明したそうだね。
川越に至っては住民投票と行政をひはんしてたようなだ
若い世代の流入を所沢から取り合うレースはもう始まったな。
太陽光発電設置
現金収入を得るための設備設置が先なのか。。。福祉云々の話はどこ行った？
反対票投じた老人涙目だなｗ 典型的な自民党らしいっちゃあ、らしいな
さっそく隣の川越と狭山と飯能は100％目指すと表明したそうだね。
川越に至っては住民投票と行政をひはんしてたようなだ
若い世代の流入を所沢から取り合うレースはもう始まったな。
公立学校のエアコン設置の有無よりもいくらでも
他に考慮すべき点はあるからなあ
ちなみに所沢の市民サービスで特筆すべきは図書館の
コンビニ取り次ぎサービスな
・通勤の利便性
・住民税負担額
・家賃もしくは戸建ての値段
・住環境
他に考慮すべき点はあるからなあ
ちなみに所沢の市民サービスで特筆すべきは図書館の
コンビニ取り次ぎサービスな
・通勤の利便性
・住民税負担額
・家賃もしくは戸建ての値段
・住環境
747 ：名無しさん＠１周年：2015/02/17(火) 11:43:06.02 ID:iVR9uaZr0
748 ：名無しさん＠１周年：2015/02/17(火) 12:01:34.47 ID:PNF7GBo60
所沢市の教員になることに決めた。
「今日は暑いから熱中症になりやすいです。みんな洋服脱いで裸になりなさい。
先生も暑いから裸になります。」
「今日は暑いから熱中症になりやすいです。みんな洋服脱いで裸になりなさい。
先生も暑いから裸になります。」
749 ：名無しさん＠１周年：2015/02/17(火) 12:04:34.85 ID:lkf2CwWtO
750 ：名無しさん＠１周年：2015/02/17(火) 12:05:00.26 ID:962HShuv0
投票のお金でエアコンつけられたよな
>>467
小沢遼子も言ってるね。球団がきて発展したけど元々ただの田舎町だったって
小沢遼子も言ってるね。球団がきて発展したけど元々ただの田舎町だったって
所沢だけで住民税を大幅にアップしてエアコン代出せばいい
753 ：名無しさん＠１周年：2015/02/17(火) 12:12:38.93 ID:18mhVx7c0
>>748,749
即行、ツイートされて解雇されるんじゃねえの?
即行、ツイートされて解雇されるんじゃねえの?
754 ：名無しさん＠１周年：2015/02/17(火) 12:19:23.03 ID:cS0PgUlN0
エアコン業者との癒着？
755 ：名無しさん＠１周年：2015/02/17(火) 12:21:03.55 ID:J9agQ5iC0
>>749
できるなら、女子大でやりたいぞ
できるなら、女子大でやりたいぞ
756 ：名無しさん＠１周年：2015/02/17(火) 12:22:11.82 ID:KCh9wtaM0
額縁ゼロのスマホが飛ぶように売れ、iPhoneなどにスマホ用の液晶が売れまくり、
iMac 5kにIGZOディスプレイを供給し、エボラ関連でプラズマクラスターもあるシャープを買っとくといい。
今が最後のチャンスだぜ？
【経済】アップル、最高益２兆円 ｉＰｈｏｎｅ６好調
daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1422403640/l50
iMac 5kにIGZOディスプレイを供給し、エボラ関連でプラズマクラスターもあるシャープを買っとくといい。
今が最後のチャンスだぜ？
【経済】アップル、最高益２兆円 ｉＰｈｏｎｅ６好調
daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1422403640/l50
これ短い記事では分からんことがいろいろあるんだな。
エアコン推進派も、なんか自分たちの子さえ良ければ感が漂ってるな。
小中学校が47校あって、1校はエアコン設置済み、28校にエアコンを設置するかの投票で、
残り18校にはエアコンを設置するしないの議論もなく、しないんだな。
これじゃ、18校の地域の父兄やジジババは反対にまわるわ。
エアコン推進派も、なんか自分たちの子さえ良ければ感が漂ってるな。
小中学校が47校あって、1校はエアコン設置済み、28校にエアコンを設置するかの投票で、
残り18校にはエアコンを設置するしないの議論もなく、しないんだな。
これじゃ、18校の地域の父兄やジジババは反対にまわるわ。
759 ：名無しさん＠１周年：2015/02/17(火) 12:30:46.91 ID:PDrItoef0
暑い中授業すると暑さに耐えられる人間が出来るの？
それなんて人体実験…
それなんて人体実験…
市長を辞めさせるリコールのほうが早いんじゃないか
ところで、所沢の小中学校には、合計何クラスあるんだ？
78億円かかるって、1クラスあたりいくらの計算なんだろう。
78億円かかるって、1クラスあたりいくらの計算なんだろう。
>>745
でも同じ自民でも石井は賛成派
上で書かれてた自民のルーピーがしっくりくる
そうそうブロク漁ってたら、脱原発絡みで福島瑞穂の出版記念会に参加してたらしい
http://blog.goo.ne.jp/zenntatosannpei/e/c778a92c341179cefc15c41b6eb80326
市長選で自民と決別したら、社民か山本太郎のとこに行くかもね
でも同じ自民でも石井は賛成派
上で書かれてた自民のルーピーがしっくりくる
そうそうブロク漁ってたら、脱原発絡みで福島瑞穂の出版記念会に参加してたらしい
http://blog.goo.ne.jp/zenntatosannpei/e/c778a92c341179cefc15c41b6eb80326
市長選で自民と決別したら、社民か山本太郎のとこに行くかもね
763 ：名無しさん＠１周年：2015/02/17(火) 12:44:35.84 ID:FcMxLDLW0
>>743
その測定状況が分からないとスルーするほかないだろｗ
騒音がうるさくて窓を閉め切っていたら、外が３０度でも中は４０度だよ。
日当たりが悪く風通しの良い部屋で窓を開けたままにした状況ならそうはならないだろうけど。
その測定状況が分からないとスルーするほかないだろｗ
騒音がうるさくて窓を閉め切っていたら、外が３０度でも中は４０度だよ。
日当たりが悪く風通しの良い部屋で窓を開けたままにした状況ならそうはならないだろうけど。
エアコン業者ぼろ儲けだな
78億円やったぜ
78億円やったぜ
市長選挙の投票率が3割ちょいなのに、賛成票だけで全有権者の3割以上ないと無効、
なんて無茶な条件付けてる時点で、最初からまともに取り合う気はなかったんだろうが、
賛成票が市長自身の得票数より多いんだからな。全く無視は出来んのだろうｗ
なんて無茶な条件付けてる時点で、最初からまともに取り合う気はなかったんだろうが、
賛成票が市長自身の得票数より多いんだからな。全く無視は出来んのだろうｗ
エアコン反対のために3万人以上が投票に行った
ってことの方が俺にとっては驚きなんだが
そゆ視点から論評してくれるマスコミがおらんのが詰まらん
ってことの方が俺にとっては驚きなんだが
そゆ視点から論評してくれるマスコミがおらんのが詰まらん
767 ：名無しさん＠１周年：2015/02/17(火) 12:54:12.56 ID:432SAmMw0
>>766
昨日ひるおびで八代が言ってたよ
昨日ひるおびで八代が言ってたよ
769 ：名無しさん＠１周年：2015/02/17(火) 12:57:07.13 ID:Z0CXrCT50
欲しがりません勝つまでは！
昔のプレハブ校舎の熱さを考えればエアコンは必要ない
しかし、昔より平均気温上がってるという罠
住民投票敗因
・市民Gデータ・・・70デジベルの騒音がトータルで8分
市長側データは21秒
70デジベルは幹線道路わきの騒音レベル以下
・市長 「最も暑い教室でも授業日における30℃を超える日数は年間10日以下（26年は6日）でした。」
・エアコン設置対象は47校のうち28校のみ
・プロ市民と共産党が反基地キャンペーンに利用して一般市民ドン引き
・市民Gデータ・・・70デジベルの騒音がトータルで8分
市長側データは21秒
70デジベルは幹線道路わきの騒音レベル以下
・市長 「最も暑い教室でも授業日における30℃を超える日数は年間10日以下（26年は6日）でした。」
・エアコン設置対象は47校のうち28校のみ
・プロ市民と共産党が反基地キャンペーンに利用して一般市民ドン引き
774 ：名無しさん＠１周年：2015/02/17(火) 13:06:36.80 ID:vXGDLLGAO
締め切って40度だぜ、さすがに授業もヘチマも無いわ
熱中症死するガキが出るまで変わらんのかね
んで職員室はクーラーキンキンだろうなｗ
熱中症死するガキが出るまで変わらんのかね
んで職員室はクーラーキンキンだろうなｗ
775 ：名無しさん＠１周年：2015/02/17(火) 13:08:41.08 ID:C/zaulTd0
所沢市から子供がいなくなりニートと老人、在日の巣になるだろうね
当然土地マンション価格は下落
子供を大事にしない町は衰退していくんよ
当然土地マンション価格は下落
子供を大事にしない町は衰退していくんよ
7割のひとがどうでも良いと思っている話だから任期内は先延ばしするのが妥当。
>>776
いや、一番の敗因はプロ市民と共産党が反基地キャンペーンに利用したからですよ
いや、一番の敗因はプロ市民と共産党が反基地キャンペーンに利用したからですよ
所沢市民の俺からすると自分の卒業した中学にはつけて欲しい
たぶん公立では1番近いから付けて欲しい
たぶん公立では1番近いから付けて欲しい
783 ：262：2015/02/17(火) 13:17:12.14 ID:6mbv/X+W0
投票者数を基準にするべきであって、有権者数をもとにしたラインを設ける合理性はない。
投票に行かない者は、どういう結果であれそれに従いますという意思で権利を放棄したのだから、
そういう輩の存在など考慮するに値しない
投票に行かない者は、どういう結果であれそれに従いますという意思で権利を放棄したのだから、
そういう輩の存在など考慮するに値しない
>>782
ちなみに自分は狭山ヶ丘中学だけでなく、エアコン設置するなら
全校設置するべきだと思ってるよ
今回の住民投票は一般市民の賛同を得られなかった
なぜなら基地問題を全面に出したから
これがなければ結果は違ってたかもね
ちなみに自分は狭山ヶ丘中学だけでなく、エアコン設置するなら
全校設置するべきだと思ってるよ
今回の住民投票は一般市民の賛同を得られなかった
なぜなら基地問題を全面に出したから
これがなければ結果は違ってたかもね
785 ：262：2015/02/17(火) 13:21:53.02 ID:6mbv/X+W0
投票に行っても何も変わらない云々、投票に行く意義が無い云々と屁理屈をこねくり回して、
投票に行かない自分を正当化している輩がいるが、
投票に行って無効票を投じるのと、棄権した者では意味が違う。
無効票は正確に集計されるのでそれ自体が一つの立派な意思表示になるわけ。
投票率が低いというのは、選挙民の程度が低い証左
投票に行かない自分を正当化している輩がいるが、
投票に行って無効票を投じるのと、棄権した者では意味が違う。
無効票は正確に集計されるのでそれ自体が一つの立派な意思表示になるわけ。
投票率が低いというのは、選挙民の程度が低い証左
全校設置すべきだと思うなら賛成票入れればいいんだよ
優先度の高い場所から順次入れていくって選択肢もあるんだからな
選挙行かなかった連中はそれすら放棄してる
そしてその言い訳に基地問題を持ち出してるわけだ
所沢ってこういう土地
優先度の高い場所から順次入れていくって選択肢もあるんだからな
選挙行かなかった連中はそれすら放棄してる
そしてその言い訳に基地問題を持ち出してるわけだ
所沢ってこういう土地
んで反対した奴は騒音源の基地も出て行けって発想なのか。
>>788
住民投票大失敗の理由
・市民Gデータは0デジベルの騒音がトータル8分
市長側データは21秒
70デジベルは幹線道路わきの騒音レベル以下
・市長 「最も暑い教室でも授業日における30℃を超える日数は年間10日以下（26年は6日）でした。」
・エアコン設置対象は47校のうち28校
・プロ市民と共産党の反基地キャンペーンに一般市民ドン引き
住民投票大失敗の理由
・市民Gデータは0デジベルの騒音がトータル8分
市長側データは21秒
70デジベルは幹線道路わきの騒音レベル以下
・市長 「最も暑い教室でも授業日における30℃を超える日数は年間10日以下（26年は6日）でした。」
・エアコン設置対象は47校のうち28校
・プロ市民と共産党の反基地キャンペーンに一般市民ドン引き
そもそも所沢は市内に基地の敷地があるわけでもないのにな
子供の生活？そんなのシラネ
プロ市民の騒ぐ投票なんかどうでもいいわ
こういう土地柄なんだよ
そして全国ニュースで結果が出て叩かれれば言い訳ばかり
こういう地域に子育て世代は住むべきではないな
子供の生活？そんなのシラネ
プロ市民の騒ぐ投票なんかどうでもいいわ
こういう土地柄なんだよ
そして全国ニュースで結果が出て叩かれれば言い訳ばかり
こういう地域に子育て世代は住むべきではないな
793 ：262：2015/02/17(火) 13:35:17.56 ID:6mbv/X+W0
市長の言う３０℃がどうのこうのというのは、窓を閉め切った上での数値なのか？
794 ：名無しさん＠１周年：2015/02/17(火) 13:36:06.76 ID:SKVULiCX0
>>782
投票率が低ければ無効になるんだから、反対に票を入れるという手間をかけずとも反対の意思を表せられる方法である。ゆえに投票していない人全ての人の意思を無視するのはおかしい。
投票しないという行為も一つの民意である
投票率が低ければ無効になるんだから、反対に票を入れるという手間をかけずとも反対の意思を表せられる方法である。ゆえに投票していない人全ての人の意思を無視するのはおかしい。
投票しないという行為も一つの民意である
この選挙費用が４０００万ってのがバカの極み
797 ：262：2015/02/17(火) 13:37:32.08 ID:6mbv/X+W0
>>投票率が低ければ無効になる
↑
どこにそんなことが規定されているの？
君のマイルールか？
↑
どこにそんなことが規定されているの？
君のマイルールか？
798 ：名無しさん＠１周年：2015/02/17(火) 13:38:31.00 ID:3QKBOt+s0
次市長選で公約にエアコン付けるってしたら当選確実だぞ
799 ：名無しさん＠１周年：2015/02/17(火) 13:39:25.05 ID:ah8Fx2hq0
結局市長の腹ひとつなら住民投票なんかやった意味ないじゃん
>>797
所沢市条例 「多数票が投票資格者の3分の1以上」
所沢市条例 「多数票が投票資格者の3分の1以上」
エアコンじゃなくても、扇風機入れるだけでも
子ども達は喜ぶんじゃないか
子ども達は喜ぶんじゃないか
803 ：262：2015/02/17(火) 13:42:44.95 ID:6mbv/X+W0
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20150215/k10015478251000.html
他のマスコミ各社含めどこも1/3の事書いてるから
条例ちゃんと読めばどこかにその記述があるんだろうな
他のマスコミ各社含めどこも1/3の事書いてるから
条例ちゃんと読めばどこかにその記述があるんだろうな
>>803
https://www.city.tokorozawa.saitama.jp/kurashi/shiminsanka/senkyo/jyumintohyou/tyokusetuseikyuu_261112.files/jyourei26-67.pdf
第11条 (略) 投票した者の賛否いずれか過半数の結果が投票資格者総数の
3分の1以上にたっしたときは (略)
https://www.city.tokorozawa.saitama.jp/kurashi/shiminsanka/senkyo/jyumintohyou/tyokusetuseikyuu_261112.files/jyourei26-67.pdf
第11条 (略) 投票した者の賛否いずれか過半数の結果が投票資格者総数の
3分の1以上にたっしたときは (略)
住民投票は大失敗。4000万をどぶに捨てた
なぜ一般市民の賛同を得られなかったのか
・47校のうち設置は28校のみ
・騒音レベルは幹線道路並みの70デジベル。にも拘らず基地問題を全面に出した
・市長 「最も暑い教室でも授業日における30℃を超える日数は年間10日以下（26年は6日）でした。」
・プロ市民の反基地キャンペーンに一般市民ドン引き
なぜ一般市民の賛同を得られなかったのか
・47校のうち設置は28校のみ
・騒音レベルは幹線道路並みの70デジベル。にも拘らず基地問題を全面に出した
・市長 「最も暑い教室でも授業日における30℃を超える日数は年間10日以下（26年は6日）でした。」
・プロ市民の反基地キャンペーンに一般市民ドン引き
投票という権利を与えられた以上、決めるのは自分たちなのに
どうしても何か他に理由つけてそのせいにしたがる所沢市民
お察しください
どうしても何か他に理由つけてそのせいにしたがる所沢市民
お察しください
808 ：262：2015/02/17(火) 14:02:03.19 ID:6mbv/X+W0
どういう結果になろうと、住民投票の結果を尊重しなければならないのは至極当然のこと
住民投票条例にも明記してある。
住民投票条例１１条（投票結果の尊重）
「市長および市議会は住民投票の結果を尊重しなければならない。」
仮に、９割がエアコン設置に賛成したとしても、斟酌するだけだから、
「斟酌したけど中止します」といえばそれまで。
それが諮問型の意味
有権者数を母数にした基準を設けると、棄権した者が、どちらかの意見に賛成していると擬制することになるわけだが、
それが一番の問題。
住民投票条例にも明記してある。
住民投票条例１１条（投票結果の尊重）
「市長および市議会は住民投票の結果を尊重しなければならない。」
仮に、９割がエアコン設置に賛成したとしても、斟酌するだけだから、
「斟酌したけど中止します」といえばそれまで。
それが諮問型の意味
有権者数を母数にした基準を設けると、棄権した者が、どちらかの意見に賛成していると擬制することになるわけだが、
それが一番の問題。
ID真っ赤な人達は、所沢市民なの？
810 ：名無しさん＠１周年：2015/02/17(火) 14:04:51.83 ID:tC2PYOWw0
投票だけで４０００万かかってんのかよ
アホくさ
アホくさ
>>809
ID:AWbDnHfK0 は所沢市民を口汚く罵りたいだけの人かと
ID:AWbDnHfK0 は所沢市民を口汚く罵りたいだけの人かと
冬に投票するのが鬼畜
>>812
一般市民の賛同が得られなかった理由
・47校のうち設置対象は28校のみ
・騒音レベルは幹線道路並みの70デジベルで1日21秒から8分
基地問題を全面に出して共産党とプロ市民が反基地キャンペーンを展開
結果一般市民ドン引き
・市長 「最も暑い教室でも授業日における30℃を超える日数は年間10日以下（26年は6日）でした。」
市民Gの戦略ミス
一般市民の賛同が得られなかった理由
・47校のうち設置対象は28校のみ
・騒音レベルは幹線道路並みの70デジベルで1日21秒から8分
基地問題を全面に出して共産党とプロ市民が反基地キャンペーンを展開
結果一般市民ドン引き
・市長 「最も暑い教室でも授業日における30℃を超える日数は年間10日以下（26年は6日）でした。」
市民Gの戦略ミス
>>814
同じことの繰り返しになるが
優先順位の高い場所から順次という考えが無い
プロ市民の扇動に簡単に流される
地元民なのに気温観測所が森の中だということを知らない
要するに興味関心が薄かっただけ
同じことの繰り返しになるが
優先順位の高い場所から順次という考えが無い
プロ市民の扇動に簡単に流される
地元民なのに気温観測所が森の中だということを知らない
要するに興味関心が薄かっただけ
本当は住民投票でも反対票が多くなることを期待してやったようだけど、
市長選の得票より多くなってファビョってるようだな(w
市長選の得票より多くなってファビョってるようだな(w
7月になったら夏休みにすればいい
その代わり冬休みと春休みは短縮
授業日数が足りなければ休日も返上
その代わり冬休みと春休みは短縮
授業日数が足りなければ休日も返上
あと所沢って市役所他、市の施設がやたら豪華な上
職員の給料が高いと問題になったこともあるのに
エアコン反対の理由が財政難だもんなｗ
こんな馬鹿らしい話は無い
職員の給料が高いと問題になったこともあるのに
エアコン反対の理由が財政難だもんなｗ
こんな馬鹿らしい話は無い
>>823
豪華なのはミューズだけじゃないだろｗ
むしろあれは他所からも人来るんだからまだ分かるわ
あとネットで情報聞きかじっていってるわけじゃない
俺も航空祭で真上にブルーインパルス跳ぶのが見える場所に住んでる地元民だ
豪華なのはミューズだけじゃないだろｗ
むしろあれは他所からも人来るんだからまだ分かるわ
あとネットで情報聞きかじっていってるわけじゃない
俺も航空祭で真上にブルーインパルス跳ぶのが見える場所に住んでる地元民だ
>>824
市民投票の要旨を見るに共産の市民グループが癌だったね
温度計で一斉に暑い教室を抽出して、何カ所かメモリー付き温度計置いて実測した値とか
実騒音値での訴えをすれば容易に棄却できる内容じゃ無いのに訴えに全く具体性がない。
逆に、市長意見要旨でデータ突きつけられて終了。市民グループどう見ても
勝つことをゴールに据えた運動じゃない。
市民投票の要旨を見るに共産の市民グループが癌だったね
温度計で一斉に暑い教室を抽出して、何カ所かメモリー付き温度計置いて実測した値とか
実騒音値での訴えをすれば容易に棄却できる内容じゃ無いのに訴えに全く具体性がない。
逆に、市長意見要旨でデータ突きつけられて終了。市民グループどう見ても
勝つことをゴールに据えた運動じゃない。
>>829
一番釣られたのは市議会だな
市長意見に全面賛成→全面反対へ風見鶏
その後1/50の署名による要請を受けて、住民投票承認したのも市議会
そして実質住民投票で負け、はしごを外された状態の市議会
一番釣られたのは市議会だな
市長意見に全面賛成→全面反対へ風見鶏
その後1/50の署名による要請を受けて、住民投票承認したのも市議会
そして実質住民投票で負け、はしごを外された状態の市議会
>>827
君は君が発言した内容についてソースを求められているんだ
「市の施設がやたら豪華」という君の発言の根拠を
示す必要がある
ソース付でよろしく
発言内容と関係のない質問と発言の根拠を求められていることを
同列に論じるなよ？
君は君が発言した内容についてソースを求められているんだ
「市の施設がやたら豪華」という君の発言の根拠を
示す必要がある
ソース付でよろしく
発言内容と関係のない質問と発言の根拠を求められていることを
同列に論じるなよ？
まあ本気でエアコン付けることを目標にしてるなら
経費削減努力とか
実際の室温の健康上に与える問題提起とか
実騒音状況とか、
実現性有効性を考えて住民投票請求の要旨に入れるわな、
なんもねえｗ
経費削減努力とか
実際の室温の健康上に与える問題提起とか
実騒音状況とか、
実現性有効性を考えて住民投票請求の要旨に入れるわな、
なんもねえｗ
>>832
どこに書いてあるのかな？
どこに書いてあるのかな？
共産はこの問題を基地自体の否定に持って行って
狭山と入間に飛び火させたいんだろうな・・・
あいつら毎年航空祭の曲技飛行するなとか文句言ってるし
所沢の住民投票は格好の的になった
狭山と入間に飛び火させたいんだろうな・・・
あいつら毎年航空祭の曲技飛行するなとか文句言ってるし
所沢の住民投票は格好の的になった
837 ：名無しさん＠１周年：2015/02/17(火) 15:15:54.87 ID:1PfvWnhO0
言いだしっぺだけど、住民投票通り中止にしたら次落選しそうな市長
なんじゃこれ
なんじゃこれ
838 ：名無しさん＠１周年：2015/02/17(火) 15:16:01.01 ID:FcMxLDLW0
無条件で設置している県から見れば、貧乏な土人どうしの争いにしか見えんｗ
プロ市民の掌で言い争ってるだけ
本当の勝者はプロパガンダ大成功の共産
本当の勝者はプロパガンダ大成功の共産
>>747
若造ですまんがいま20だからそれほど昔でもないのだけどね・・・
若造ですまんがいま20だからそれほど昔でもないのだけどね・・・
842 ：名無しさん＠１周年：2015/02/17(火) 15:36:37.45 ID:SKVULiCX0
>>801
そういうこと。反対してるというよりも、必要性がないと思ってるって方が近いけど
そういうこと。反対してるというよりも、必要性がないと思ってるって方が近いけど
844 ：名無しさん＠１周年：2015/02/17(火) 15:41:15.69 ID:sTe9sRro0
これはエアコンはつかないな
ま、いいんじゃねｗ
ま、いいんじゃねｗ
845 ：名無しさん＠１周年：2015/02/17(火) 16:06:23.89 ID:reEuJteH0
将来を背負って行く子供の方が大事だから
役所のエアコン止めて対応してね
役所のエアコン止めて対応してね
議会には前阿久根市長竹原みたくなったりしてな
反日成分抜かしたルーピーまたは山本太郎に竹原成分少しプラス
うーん…
竹原と違って役所職員は大事にしてるが。
反日成分抜かしたルーピーまたは山本太郎に竹原成分少しプラス
うーん…
竹原と違って役所職員は大事にしてるが。
847 ：名無しさん＠１周年：2015/02/17(火) 17:03:48.08 ID:ad5ck5dc0
【ヤバイ】
日本国債の長期金利が急激に上昇中！
ソロス氏のアドバイザーだった藤巻議員も警告！
「円が大暴落する恐れ。17日からの入札は要注意」ハイパーインフレがやってくる！
https://twitter.com/tok aiama/status/567427775015829505
日本から始まる世界的株式市場の大暴落
1988年、マイトレーヤは次のように勧告された。「世界の株式市場の崩壊が日本で始まるだろう」
maitreya/mai_03_02.html
非常に間もなくマイトレーヤを、テレビで見るでしょう。マイトレーヤは「匿名」で働いております。
magazines/swl9d8/04zpzf/fda1nw
あなた方がマイトレーヤを見るとき、彼の最初の控えめな態度に混乱してはならない。
magazines/swl9d8/kxz1kf/cek3z8
日本国債の長期金利が急激に上昇中！
ソロス氏のアドバイザーだった藤巻議員も警告！
「円が大暴落する恐れ。17日からの入札は要注意」ハイパーインフレがやってくる！
https://twitter.com/tok aiama/status/567427775015829505
日本から始まる世界的株式市場の大暴落
1988年、マイトレーヤは次のように勧告された。「世界の株式市場の崩壊が日本で始まるだろう」
maitreya/mai_03_02.html
非常に間もなくマイトレーヤを、テレビで見るでしょう。マイトレーヤは「匿名」で働いております。
magazines/swl9d8/04zpzf/fda1nw
あなた方がマイトレーヤを見るとき、彼の最初の控えめな態度に混乱してはならない。
magazines/swl9d8/kxz1kf/cek3z8
848 ：名無しさん＠１周年：2015/02/17(火) 17:08:16.18 ID:SqSDXJP8O
引っ越せ
ABC企画のせいで病気になりそうです
エアコンの件以外は無難にこなしてるし議会運営も普通だし
この件だけで落選するかというと微妙な気がする
エアコン設置で出馬表明した保守系の爺さんを共産が支持するかも怪しい
ただ公明党の支援は次もないだろう、ここは宗教的な事情があるとか聞いたが詳しくは知らない
あと前回の市長選は3択で今回は賛成と反対しかない2択なんだから
単純に票数で比較するのは少しアンフェアかなと思う
この件だけで落選するかというと微妙な気がする
エアコン設置で出馬表明した保守系の爺さんを共産が支持するかも怪しい
ただ公明党の支援は次もないだろう、ここは宗教的な事情があるとか聞いたが詳しくは知らない
あと前回の市長選は3択で今回は賛成と反対しかない2択なんだから
単純に票数で比較するのは少しアンフェアかなと思う
851 ：名無しさん＠１周年：2015/02/17(火) 17:44:49.00 ID:WpctgQ230
>>850
この案件だって市の財政状況とか見れば当たり前なんだよな。最初に持ち出した理由がアレだけどｗｗ
苦しい財政の中でエアコン設置の自治体負担分と、導入後の稼働費や維持費も掛かるわけで。当然それらの費用は住民に跳ね返ってくる。
学校の実情からするもそこまで必要性に迫られてもいないし、設置しないという判断は、必要ないと思ってる人にとってはプラスの材料になりえる。
市長が本当に失った票ってのは、賛成派の中でも以前に市長に投票していた層と、この件さえなければ市長に投票していたであろう層だけ。逆に残りの22万票の反対or無投票の関心がない層にとっては無駄を省いてくれている市長として得票につながる可能性があるんだよね。
だから木造化とかはやめた方がいいと思うの
この案件だって市の財政状況とか見れば当たり前なんだよな。最初に持ち出した理由がアレだけどｗｗ
苦しい財政の中でエアコン設置の自治体負担分と、導入後の稼働費や維持費も掛かるわけで。当然それらの費用は住民に跳ね返ってくる。
学校の実情からするもそこまで必要性に迫られてもいないし、設置しないという判断は、必要ないと思ってる人にとってはプラスの材料になりえる。
市長が本当に失った票ってのは、賛成派の中でも以前に市長に投票していた層と、この件さえなければ市長に投票していたであろう層だけ。逆に残りの22万票の反対or無投票の関心がない層にとっては無駄を省いてくれている市長として得票につながる可能性があるんだよね。
だから木造化とかはやめた方がいいと思うの
>>851
でも福祉センター建設の25億は良しとしてるのよね。
しかし、木造化は自身の環境エコ公約や所沢の自然と地産木を魅力化したいから撤回はしないだろうね。
自然や木材のNPOと絡んでるし。
ちなみにメガソーラー設置もエコ絡み。
脱原発なエコ電力そして売電できると一石二鳥な考えで推し進めてるみたい。
でも福祉センター建設の25億は良しとしてるのよね。
しかし、木造化は自身の環境エコ公約や所沢の自然と地産木を魅力化したいから撤回はしないだろうね。
自然や木材のNPOと絡んでるし。
ちなみにメガソーラー設置もエコ絡み。
脱原発なエコ電力そして売電できると一石二鳥な考えで推し進めてるみたい。
入間市はどうなん？
854 ：名無しさん＠１周年：2015/02/17(火) 19:12:50.03 ID:J9agQ5iC0
しかし、
暑いですか？
エアコン欲しいですか？
可能なら欲しい。となるわな。
なんちゅう投票や
暑いですか？
エアコン欲しいですか？
可能なら欲しい。となるわな。
なんちゅう投票や
>>853
こちらも設置はまだ
要望は出してるようだけど。
前に貼ったけど、
NPO地球村HPに2012に代表と市長のスペシャル対談がある
当時の対談によると所沢ダイオキシン問題の時に地球村代表の講演会があって感銘を受けて以来、13年間地球村会員として購買するようになったと
で、地球村代表高木善之なんだけど、社会問題になったあな、ヤマギシ出であり
原発問題で湯川れいこやみずぽ、グリーンピースなど左翼系の人と対談等で絡んでる
市長はブログ等見ると反日成分はないと書いたが、絡んでる人のバックが左翼系で少しヤバイかもね
こちらも設置はまだ
要望は出してるようだけど。
前に貼ったけど、
NPO地球村HPに2012に代表と市長のスペシャル対談がある
当時の対談によると所沢ダイオキシン問題の時に地球村代表の講演会があって感銘を受けて以来、13年間地球村会員として購買するようになったと
で、地球村代表高木善之なんだけど、社会問題になったあな、ヤマギシ出であり
原発問題で湯川れいこやみずぽ、グリーンピースなど左翼系の人と対談等で絡んでる
市長はブログ等見ると反日成分はないと書いたが、絡んでる人のバックが左翼系で少しヤバイかもね
数校の冷房設置費用をケチろうとして反感買って4000万ドブに捨ててしまったバカ市長として一生刻まれることになりましたとさ
857 ：名無しさん＠１周年：2015/02/17(火) 19:43:06.18 ID:WpctgQ230
858 ：名無しさん＠１周年：2015/02/17(火) 19:45:24.41 ID:KCspdWFo0
そらこんな住民投票って
投票に行ってまで反対って奴少数だからな
付ける派は利害からむし
学生の家族は必ず行くから付ける派の投票率上がってこの結果は当然
まあこんな選挙した市長が馬鹿だろ
投票に行ってまで反対って奴少数だからな
付ける派は利害からむし
学生の家族は必ず行くから付ける派の投票率上がってこの結果は当然
まあこんな選挙した市長が馬鹿だろ
>>857
住民投票やった時点で市長の負けなんだよ
住民投票やった時点で市長の負けなんだよ
住民投票するための費用がいくらかかったのか
教えて欲しい。
教えて欲しい。
861 ：名無しさん＠１周年：2015/02/17(火) 19:49:16.51 ID:Z4BXNGvA0
>>817
違うだろ、3分の一を越えてないくせに、住民側は市長選より票が多いからよく考え直せみたいに
いうから怒ってるんだよ。
保守分裂で激しい三つ巴だった市長選と、二択の住民投票の票数を同次元に扱うなよ。
違うだろ、3分の一を越えてないくせに、住民側は市長選より票が多いからよく考え直せみたいに
いうから怒ってるんだよ。
保守分裂で激しい三つ巴だった市長選と、二択の住民投票の票数を同次元に扱うなよ。
862 ：名無しさん＠１周年：2015/02/17(火) 19:52:29.52 ID:eNhDKAAt0
後東京とか神奈川の設置率が高くなってるせいで、
そのせいで埼玉に熱風がきてるんだけど。
その上、埼玉県ってあまり国から大切に思われてないし、
取られるだけ取られて還付されるのも少なくなってるし。
そのせいで埼玉に熱風がきてるんだけど。
その上、埼玉県ってあまり国から大切に思われてないし、
取られるだけ取られて還付されるのも少なくなってるし。
>>862
一行目のとんでも理論ワロタ
一行目のとんでも理論ワロタ
ID:uK5fy/qS0 が書く度に自らの馬鹿さ加減を披露してて笑える
865 ：名無しさん＠１周年：2015/02/17(火) 20:39:45.30 ID:pjuexlWU0
こんなバカ市長はリコールしろや
上でも少し言われてるけど
つける学校と対象外の学校があって、その両者が離れてない地域もある
住民投票なんてしたら負けるのが当然、ほとんどの住民が馬鹿馬鹿しいと思ってる
つける学校と対象外の学校があって、その両者が離れてない地域もある
住民投票なんてしたら負けるのが当然、ほとんどの住民が馬鹿馬鹿しいと思ってる
一般市民に賛同されなかったわけ
・全47校のうち設置対象は28校のみ
・市民グループがエアコン設置の理由にした基地騒音は幹線道路並みの70デジベルで1日21秒から8分
・共産党とプロ市民が反入間基地運動に利用。反基地キャンペーンを展開
一般市民 「住民投票で可否を問うべきは全校設置では？一部の学校へのエアコン設置を問う住民投票自体が無駄」
・全47校のうち設置対象は28校のみ
・市民グループがエアコン設置の理由にした基地騒音は幹線道路並みの70デジベルで1日21秒から8分
・共産党とプロ市民が反入間基地運動に利用。反基地キャンペーンを展開
一般市民 「住民投票で可否を問うべきは全校設置では？一部の学校へのエアコン設置を問う住民投票自体が無駄」
869 ：名無しさん＠１周年：2015/02/17(火) 21:08:27.86 ID:A6ctWD8U0
秋の市長選で、このアホ市長に
反市長の対抗馬を一本化すれば
アホ市長は必ず落ちるww
反市長の対抗馬を一本化すれば
アホ市長は必ず落ちるww
870 ：名無しさん＠１周年：2015/02/17(火) 21:20:29.32 ID:WpctgQ230
>>859
結果市長が正しかったと証明されたけどねｗｗ
結果市長が正しかったと証明されたけどねｗｗ
871 ：名無しさん＠１周年：2015/02/17(火) 21:31:24.44 ID:A6ctWD8U0
ID:WpctgQ230←アホ市長本人乙ww
>>857 バカな市長が独断でやめにしたんだから、市長のせいだろ！アホ！
>>870 反対票も少ないし、市長の当選時の票も上回ったんですけど
オマエ、ホントに藤本本人かただのアスペルガーだろ？？ 病院へ戻れ！
>>857 バカな市長が独断でやめにしたんだから、市長のせいだろ！アホ！
>>870 反対票も少ないし、市長の当選時の票も上回ったんですけど
オマエ、ホントに藤本本人かただのアスペルガーだろ？？ 病院へ戻れ！
872 ：名無しさん＠１周年：2015/02/17(火) 21:47:06.20 ID:WpctgQ230
>>871
反対票が少ないからどうかしたの?
27万票のうち、賛成はたった57000しか居なかったってのが重要なんだよ。たったそれしか賛成する人がいないことに無駄に税金を消費されなくてよかったじゃんｗｗ
賛成しない人220000、賛成する人57000。市長の得票数がどうかしたの?ｗｗこれが直接民主主義の結果ですよ?あなたは民主主義そのものを否定するんですか?(笑)
反対票が少ないからどうかしたの?
27万票のうち、賛成はたった57000しか居なかったってのが重要なんだよ。たったそれしか賛成する人がいないことに無駄に税金を消費されなくてよかったじゃんｗｗ
賛成しない人220000、賛成する人57000。市長の得票数がどうかしたの?ｗｗこれが直接民主主義の結果ですよ?あなたは民主主義そのものを否定するんですか?(笑)
市長の勝ちというより住民投票とか言い出した方の負け
874 ：名無しさん＠１周年：2015/02/17(火) 21:53:02.60 ID:A6ctWD8U0
この住民投票に掛かる4000万円でいろんなことが出来ただろうなあ
勿体無い
勿体無い
876 ：名無しさん＠１周年：2015/02/17(火) 21:55:32.38 ID:WpctgQ230
市長選挙と住民投票は違うでしょ
今回の住民投票はどうにも1/3集めなきゃ負ける。行かないなら反対も同然。
市長選挙は行かないなら、他の投票者に委任したようなもので、賛成多数が選ばれるのは当然。
今回の住民投票はどうにも1/3集めなきゃ負ける。行かないなら反対も同然。
市長選挙は行かないなら、他の投票者に委任したようなもので、賛成多数が選ばれるのは当然。
879 ：名無しさん＠１周年：2015/02/17(火) 21:58:35.95 ID:A6ctWD8U0
ID:WpctgQ230←はいはいオマエが正しい、正しいwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
880 ：名無しさん＠１周年：2015/02/17(火) 22:02:16.44 ID:A6ctWD8U0
ID:WpctgQ230←自分さえ良ければ他はどうでもいいっていう典型的な自己チューネトウヨww
882 ：名無しさん＠１周年：2015/02/17(火) 22:02:54.54 ID:OMStDL0T0
こんな市長を選んだ所沢市民の責任だ
大人はエアコンが効いたところで仕事
老人もナマポもエアコンで熱中症対策欠かさずに
子供だけは我慢な！ガマン！
少子化も進むわけですな
ちなみに自分が住んでる市は数年前
公立学校に100％エアコン設置済み
大人はエアコンが効いたところで仕事
老人もナマポもエアコンで熱中症対策欠かさずに
子供だけは我慢な！ガマン！
少子化も進むわけですな
ちなみに自分が住んでる市は数年前
公立学校に100％エアコン設置済み
関係ないならいいだろ
よその人間があやこや言う気が知れないわ
エアコン設置されてない学校なんて沢山あるし、今回だって一部学校の設置しか取り沙汰されてない
よその人間があやこや言う気が知れないわ
エアコン設置されてない学校なんて沢山あるし、今回だって一部学校の設置しか取り沙汰されてない
884 ：名無しさん＠１周年：2015/02/17(火) 22:05:27.75 ID:A6ctWD8U0
住民投票が行われる場合、
そこの長は、どっちにもつかず
だまって見ているはずなのだが
このアホ市長は、自らビラをまいたり
ハンタイ、ハンタイ、って叫んでみたり
これ、
法に抵触するんじゃね？？
そこの長は、どっちにもつかず
だまって見ているはずなのだが
このアホ市長は、自らビラをまいたり
ハンタイ、ハンタイ、って叫んでみたり
これ、
法に抵触するんじゃね？？
885 ：名無しさん＠１周年：2015/02/17(火) 22:06:34.64 ID:WpctgQ230
>>879
はーい、理屈で勝てないから逃げましたーｗｗま、結果が出てるんだから勝ち目ないもんね
真夏に窓を締め切って授業なんてできるわけない→窓はあけて授業してました
うるさくて授業にならない→頻度も騒音もたいしたことありませんでした
学習効率が悪い→エアコン設置で効率が上がったというデータが皆無
しまいには授業日で30℃を越える日数が十日以下だもんねｗｗ住民投票も最初から勝ち目なんてないっすわｗｗ
はーい、理屈で勝てないから逃げましたーｗｗま、結果が出てるんだから勝ち目ないもんね
真夏に窓を締め切って授業なんてできるわけない→窓はあけて授業してました
うるさくて授業にならない→頻度も騒音もたいしたことありませんでした
学習効率が悪い→エアコン設置で効率が上がったというデータが皆無
しまいには授業日で30℃を越える日数が十日以下だもんねｗｗ住民投票も最初から勝ち目なんてないっすわｗｗ
886 ：名無しさん＠１周年：2015/02/17(火) 22:10:04.07 ID:A6ctWD8U0
ID:WpctgQ230
オマエにいいこと教えてやるからなww
このアホ市長は、秋の自分の選挙のために
その直前になってやっぱり順次エアコンつけていきます！って
言うから、見ててみなww
ハイ、オマエの負けーーーーーーーーーーーーーーーーーwwww
オマエにいいこと教えてやるからなww
このアホ市長は、秋の自分の選挙のために
その直前になってやっぱり順次エアコンつけていきます！って
言うから、見ててみなww
ハイ、オマエの負けーーーーーーーーーーーーーーーーーwwww
887 ：名無しさん＠１周年：2015/02/17(火) 22:10:17.38 ID:WpctgQ230
>>880
悔しくて連投ｗｗくやしいのぅｗｗくやしいのぅｗｗｗｗ
>>881
かもね。可能性はあるよ。でもこれはエアコンの導入についての住民投票だからねぇ。
それにそっちで住民投票やるとすれば、税金が上がるなどのアピールで反対派は簡単に増えるんだよね。
悔しくて連投ｗｗくやしいのぅｗｗくやしいのぅｗｗｗｗ
>>881
かもね。可能性はあるよ。でもこれはエアコンの導入についての住民投票だからねぇ。
それにそっちで住民投票やるとすれば、税金が上がるなどのアピールで反対派は簡単に増えるんだよね。
888 ：名無しさん＠１周年：2015/02/17(火) 22:12:40.70 ID:WpctgQ230
>>886
はい、ついに妄想ハジマリマシター
はい、ついに妄想ハジマリマシター
>>885
お前最高にアホ
一部中学はうるさいから窓閉めて授業してて熱中症で倒れた奴もいる
頻度も凄い静かなのは昼だけ
騒音も凄いヘリが通ると窓が揺れる
住んだことも無い癖にデータとか語ってんじゃねぇよ
お前最高にアホ
一部中学はうるさいから窓閉めて授業してて熱中症で倒れた奴もいる
頻度も凄い静かなのは昼だけ
騒音も凄いヘリが通ると窓が揺れる
住んだことも無い癖にデータとか語ってんじゃねぇよ
890 ：名無しさん＠１周年：2015/02/17(火) 22:14:37.33 ID:A6ctWD8U0
ID:WpctgQ230←こういうアスペルガーに限ってまともに税金すら収めていないナマポなんだよなーー
>>886
知らんかもしらないが、この市長脳筋でな
先生だった頃から言ったことは曲げなかった
いいか悪いかはともかく市長としてはそこまで悪いのじゃないから、地盤もあるしそうそう負けないよ
この住民投票だってほとんどの人間は下らんと思ってるしな
知らんかもしらないが、この市長脳筋でな
先生だった頃から言ったことは曲げなかった
いいか悪いかはともかく市長としてはそこまで悪いのじゃないから、地盤もあるしそうそう負けないよ
この住民投票だってほとんどの人間は下らんと思ってるしな
892 ：名無しさん＠１周年：2015/02/17(火) 22:15:12.23 ID:l/GN/0RS0
いっそのこと市役所を飛行場の近くにもってきて
学校を市役所の場所にもってきたらどうだ
学校を市役所の場所にもってきたらどうだ
893 ：名無しさん＠１周年：2015/02/17(火) 22:19:57.62 ID:A6ctWD8U0
894 ：名無しさん＠１周年：2015/02/17(火) 22:25:30.02 ID:WpctgQ230
>>889
一部中学校ってどこ?ソースは?それが本当ならなんで住民投票前にそういった人がいるって言わないの?住民投票前から騒がれててはじめて聞いたわ。明日学校に電凸するから教えてくれ。
俺は確かに近隣に住んでないけど、住んでる人からも頻度も騒音もたいしたことないって言われてるし、実情を知ってる住民投票の結果がこれなんだけど?
ちなみに地元の航空自衛隊の側で仕事したりしたけれど、航空際が近づいて戦闘機の演習増えても頻度はたいしたことなかったよ。騒音は真上通られると、外にいる場合は会話はちと厳しいくらいだけど、一回辺りの時間はせいぜい十数秒から二十秒を越えるくらいだった。
>>890
税金納めてるから無駄に使われるのが嫌なんですけどねー。貴方みたいに納めてない人は気にしないんでしょうけれど。
アスペルガー症候群がどういったものかも理解しないで暴言といえばとりあえずアスペルガーと言ってればいいだろう的な考えの人には難しかったかもねｗｗ
一部中学校ってどこ?ソースは?それが本当ならなんで住民投票前にそういった人がいるって言わないの?住民投票前から騒がれててはじめて聞いたわ。明日学校に電凸するから教えてくれ。
俺は確かに近隣に住んでないけど、住んでる人からも頻度も騒音もたいしたことないって言われてるし、実情を知ってる住民投票の結果がこれなんだけど?
ちなみに地元の航空自衛隊の側で仕事したりしたけれど、航空際が近づいて戦闘機の演習増えても頻度はたいしたことなかったよ。騒音は真上通られると、外にいる場合は会話はちと厳しいくらいだけど、一回辺りの時間はせいぜい十数秒から二十秒を越えるくらいだった。
>>890
税金納めてるから無駄に使われるのが嫌なんですけどねー。貴方みたいに納めてない人は気にしないんでしょうけれど。
アスペルガー症候群がどういったものかも理解しないで暴言といえばとりあえずアスペルガーと言ってればいいだろう的な考えの人には難しかったかもねｗｗ
895 ：名無しさん＠１周年：2015/02/17(火) 22:28:26.63 ID:WpctgQ230
ID:A6ctWD8U0が恥ずかしい人間過ぎる
897 ：名無しさん＠１周年：2015/02/17(火) 22:31:40.54 ID:A6ctWD8U0
ガキにエアコンはいらないっしょ
ID:A6ctWD8U0みたいなのを見ると今回の住民投票が無効になって
本当に良かったと思う
本当に良かったと思う
安価みす>>894だ
新聞によると、市長室と市長応接室のエアコン吹き出し口は
ビニールで覆われているそうだ。
つまり自分自身が大丈夫だからエアコンなくても
いいだろってタイプの人なんでは？
ビニールで覆われているそうだ。
つまり自分自身が大丈夫だからエアコンなくても
いいだろってタイプの人なんでは？
903 ：名無しさん＠１周年：2015/02/17(火) 22:52:39.08 ID:A6ctWD8U0
いいか、よく聞け！
このアホども↓
ID:WpctgQ230
ID:vi/u29jf0
ID:GS05XwXv0
スレタイの意味わからねーか？？
バカ市長が自分の意思を通すなら
つけません！！って言ってりゃいいのに
慎重に考えるって言い出してんだよ
これは秋の市長選に当選するために
意思を変えるかもってことなんだよwwwwww
単細胞どもには難しかったか？？ん？？？
このアホども↓
ID:WpctgQ230
ID:vi/u29jf0
ID:GS05XwXv0
スレタイの意味わからねーか？？
バカ市長が自分の意思を通すなら
つけません！！って言ってりゃいいのに
慎重に考えるって言い出してんだよ
これは秋の市長選に当選するために
意思を変えるかもってことなんだよwwwwww
単細胞どもには難しかったか？？ん？？？
つけるなら狭山ヶ丘周辺の数校でいいんだよな
少なくとも北野小中学校や小手指小中学校より東では窓締め切って授業したって話きかんしな
まあ子供のためっていうんなら全部の学校につけるべきなのかもしれんけどそうすると莫大な費用かかるがね
少なくとも北野小中学校や小手指小中学校より東では窓締め切って授業したって話きかんしな
まあ子供のためっていうんなら全部の学校につけるべきなのかもしれんけどそうすると莫大な費用かかるがね
905 ：名無しさん＠１周年：2015/02/17(火) 22:57:52.39 ID:WpctgQ230
>>897
一つ一つにレスしていって連投になるのはなんでかわかるかなー?(笑)
よく見たら俺の>>885のレスは挟んでるものの、>>886は>>885へのレスじゃないから>>879>>880>>886と三連投してるのねｗｗｗｗ
>>899
いや、流石にそれじゃ無理だわ。なんで投票以前にそれを広めなかったのかねぇ。学校で熱中症で倒れた生徒がいるとなれば大問題でしょ。それこそ賛成派にとってはかなりの追い風になったのに。
体が元から弱くて、普通の環境の体育館で行われる集会なんかでも倒れる生徒が居たりするし、睡眠不足や朝食を採らなかったなどの不摂生ではないんだよね?
一つ一つにレスしていって連投になるのはなんでかわかるかなー?(笑)
よく見たら俺の>>885のレスは挟んでるものの、>>886は>>885へのレスじゃないから>>879>>880>>886と三連投してるのねｗｗｗｗ
>>899
いや、流石にそれじゃ無理だわ。なんで投票以前にそれを広めなかったのかねぇ。学校で熱中症で倒れた生徒がいるとなれば大問題でしょ。それこそ賛成派にとってはかなりの追い風になったのに。
体が元から弱くて、普通の環境の体育館で行われる集会なんかでも倒れる生徒が居たりするし、睡眠不足や朝食を採らなかったなどの不摂生ではないんだよね?
>>899
一般市民に賛同されたければ最低限、以下のデータを市民に示すべき
どれも提示できなかった時点でどれだけ基地のせいにしようが
何の説得力もない
・第三者機関に依頼するなりして、騒音、振動、時間を細かく調査した信頼に足る客観データ
・締め切った教室内で熱中症で倒れた生徒の数とその詳細
・教室内の温度、湿度の客観データ
一般市民に賛同されたければ最低限、以下のデータを市民に示すべき
どれも提示できなかった時点でどれだけ基地のせいにしようが
何の説得力もない
・第三者機関に依頼するなりして、騒音、振動、時間を細かく調査した信頼に足る客観データ
・締め切った教室内で熱中症で倒れた生徒の数とその詳細
・教室内の温度、湿度の客観データ
907 ：名無しさん＠１周年：2015/02/17(火) 23:03:35.93 ID:WpctgQ230
>>903
めちゃくちゃポジティブﾜﾛﾀｗｗ
無効になって大多数の人が付けることに賛成しないという民意が明らかにはなったものの、賛成派が57000ほど居たことを配慮して「慎重に対応します」と発言してるだけだよ。
ここで自分が正しかったんだから絶対につけませんなんて言うわけないじゃんｗｗそんな煽るようなことすれば尚更反感買うんだからｗｗ
めちゃくちゃポジティブﾜﾛﾀｗｗ
無効になって大多数の人が付けることに賛成しないという民意が明らかにはなったものの、賛成派が57000ほど居たことを配慮して「慎重に対応します」と発言してるだけだよ。
ここで自分が正しかったんだから絶対につけませんなんて言うわけないじゃんｗｗそんな煽るようなことすれば尚更反感買うんだからｗｗ
このスレをご覧の皆さんへ
ID:A6ctWD8U0が賛成派の正体です
一般市民から総スカン食った理由をお察しください
ID:A6ctWD8U0が賛成派の正体です
一般市民から総スカン食った理由をお察しください
909 ：名無しさん＠１周年：2015/02/17(火) 23:05:22.27 ID:A6ctWD8U0
910 ：名無しさん＠１周年：2015/02/17(火) 23:09:51.81 ID:A6ctWD8U0
このスレをご覧の皆さんへ
ID:GS05XwXv0←こいつは熱中症で子供が倒れても我関せず
という自分さえ良ければ他はどうなってもいいという
反対派の正体です
未だに独身＆童貞である理由をお察しください
ID:GS05XwXv0←こいつは熱中症で子供が倒れても我関せず
という自分さえ良ければ他はどうなってもいいという
反対派の正体です
未だに独身＆童貞である理由をお察しください
エアコン付けてもいいけど、冷房を動かすのは室内が35度を超えた場合のみで、
設定温度は32度にしてくれ。28度とかありえん。
エアコン付けない地域の小中学生は室温が38度になっても扇風機か、
団扇か下敷きで煽ぐしかねーから。
騒音を盾に快適手に入れちゃお☆は却下。
設定温度は32度にしてくれ。28度とかありえん。
エアコン付けない地域の小中学生は室温が38度になっても扇風機か、
団扇か下敷きで煽ぐしかねーから。
騒音を盾に快適手に入れちゃお☆は却下。
912 ：名無しさん＠１周年：2015/02/17(火) 23:13:02.55 ID:0/oqCu8j0
>>861
だったら市長選で有権者の15%以下の票しか得られていないことを恥じるべきじゃん。
逆に言えば、85%以上の有権者は藤本市長を支持していないぞ。
三つ巴だとしても藤本氏は県会議員から転身だし、無名の新人じゃないだろ。
魅力と期待があれば圧勝しただろ。
結果は市長選よりも低い投票率で、市長のエアコン不設置は否定されただけ。
だったら市長選で有権者の15%以下の票しか得られていないことを恥じるべきじゃん。
逆に言えば、85%以上の有権者は藤本市長を支持していないぞ。
三つ巴だとしても藤本氏は県会議員から転身だし、無名の新人じゃないだろ。
魅力と期待があれば圧勝しただろ。
結果は市長選よりも低い投票率で、市長のエアコン不設置は否定されただけ。
中学生のとき卓球部で、閉めきった体育館でおよそいつも35度以上はあろうなかで練習してたし
水さえ飲んでれば今の暑さも大したことはない
水さえ飲んでれば今の暑さも大したことはない
915 ：名無しさん＠１周年：2015/02/17(火) 23:16:38.18 ID:WpctgQ230
>>909
……ノーベル賞がどんなものか理解してる?理解していればそこで「ノーベル賞顔負け」なんて表現は出てこないはずなんだけれども。
百歩譲ったとしても、ノーベル賞受賞者となるんだが
>>912
それを言ったら国政を決めてる自民党の得票率も17%程度なんだよね。
……ノーベル賞がどんなものか理解してる?理解していればそこで「ノーベル賞顔負け」なんて表現は出てこないはずなんだけれども。
百歩譲ったとしても、ノーベル賞受賞者となるんだが
>>912
それを言ったら国政を決めてる自民党の得票率も17%程度なんだよね。
藤本市長は県議より地元所沢に貢献したいって市長になった人だし
悪い人じゃないのよ、脳筋でうざくて微妙だけど
悪い人じゃないのよ、脳筋でうざくて微妙だけど
918 ：名無しさん＠１周年：2015/02/17(火) 23:26:43.85 ID:432SAmMw0
919 ：名無しさん＠１周年：2015/02/17(火) 23:28:18.03 ID:abBeEcuR0
今、必要なのは世代間の激しい対立かもな
920 ：名無しさん＠１周年：2015/02/17(火) 23:28:31.80 ID:0/oqCu8j0
>>915
＞それを言ったら国政を決めてる自民党の得票率も17%程度なんだよね。
多分、選挙を無効にしたいから棄権したんじゃないかなww
三つ巴で盛り上がったはずの市長選でさえ、投票率は34.7%だぜ。
賛成・反対が有権者の1/3以上なんて、ほぼ不可能じゃん。
＞それを言ったら国政を決めてる自民党の得票率も17%程度なんだよね。
多分、選挙を無効にしたいから棄権したんじゃないかなww
三つ巴で盛り上がったはずの市長選でさえ、投票率は34.7%だぜ。
賛成・反対が有権者の1/3以上なんて、ほぼ不可能じゃん。
921 ：名無しさん＠１周年：2015/02/17(火) 23:29:46.99 ID:OMStDL0T0
騒音とか言いださずに、暑さ対策でエアコン設置運動
すれば良かったのに。
まず、自然との調和、原発反対は大人が率先して
行動すればいい。選挙権が有る者が賛同して
行動するか？やってみればいい
選挙権も無い子供だけ我慢強いるのはおかしい。
所沢全市民でエアコン使わない運動すればいい。
すれば良かったのに。
まず、自然との調和、原発反対は大人が率先して
行動すればいい。選挙権が有る者が賛同して
行動するか？やってみればいい
選挙権も無い子供だけ我慢強いるのはおかしい。
所沢全市民でエアコン使わない運動すればいい。
922 ：名無しさん＠１周年：2015/02/17(火) 23:31:22.81 ID:JyR3xLto0
923 ：名無しさん＠１周年：2015/02/17(火) 23:42:17.30 ID:WpctgQ230
>>920
でも最低限の数を決めておかないと、誰も興味を持たないような事で市民の1/50の署名集めて住民投票開いただけで有効にしちゃうと大変なことになる。
結局は全体の1/3も投票に来ないようなことで住民投票を開くなってことだと思うよ。一度決まった代表民主主義の結果を覆してまで行う直接民主主義の制度な訳だし。
でも最低限の数を決めておかないと、誰も興味を持たないような事で市民の1/50の署名集めて住民投票開いただけで有効にしちゃうと大変なことになる。
結局は全体の1/3も投票に来ないようなことで住民投票を開くなってことだと思うよ。一度決まった代表民主主義の結果を覆してまで行う直接民主主義の制度な訳だし。
924 ：名無しさん＠１周年：2015/02/18(水) 00:08:28.24 ID:+0WwHw5o0
>>923
それなら前回の市長選も似たような投票率じゃん。
保守分裂と現職民主党（元社民）市長の三つ巴市長選で投票率34.68％だぞ。
有権者の1/3以上の賛否いずれかの確保なんて、絶対不可能だろ。
これなら住民投票制度なんて税金の無駄。
＞最低限の数を決めておかないと、誰も興味を持たないような事で市民の1/50の署名集めて住民投票開いただけで有効にしちゃうと大変なことになる。
いつから住民投票の結果を市長が受け入れるよう条例を改正したんだ？
それなら前回の市長選も似たような投票率じゃん。
保守分裂と現職民主党（元社民）市長の三つ巴市長選で投票率34.68％だぞ。
有権者の1/3以上の賛否いずれかの確保なんて、絶対不可能だろ。
これなら住民投票制度なんて税金の無駄。
＞最低限の数を決めておかないと、誰も興味を持たないような事で市民の1/50の署名集めて住民投票開いただけで有効にしちゃうと大変なことになる。
いつから住民投票の結果を市長が受け入れるよう条例を改正したんだ？
925 ：名無しさん＠１周年：2015/02/18(水) 00:15:31.22 ID:AVCT9tQo0
所沢が起伏があって湖もある、いい風が吹くんだ。エアコンなんていらない、風の街だよ
砂ぼこりすごいけどね
928 ：名無しさん＠１周年：2015/02/18(水) 00:28:03.70 ID:VExKGIzd0
>>924
＞絶対に不可能
絶対にではないけど厳しい条件だとは思うよ。でもそれは>>923でも述べたように、本来の日本で行っている間接民主制を覆すための制度だから仕方ないと思う。そうじゃなければなんのための間接民主制だってことになるし。
有効数に満たない案件で住民投票行うのは無駄だとは思う。なので住民投票を行うための署名数をもっと増やすべきだと思うね。
＞いつから住民投票の結果を～
今回のような諮問型の住民投票なら、「法的拘束力」はないけれど、有効であるとされた住民投票を無視するわけにはいかんでしょ。間接民主制よりもダイレクトに民意を示す直接民主制の結果な訳だし。
そうでなければ拘束型住民投票でない諮問型住民投票は本当に無意味になってしまう。
なので諮問型住民投票を有効にしつつ、無茶なことは出来ないように最低限の投票率は決めるのは制度としてアリだと思うけどね。
＞絶対に不可能
絶対にではないけど厳しい条件だとは思うよ。でもそれは>>923でも述べたように、本来の日本で行っている間接民主制を覆すための制度だから仕方ないと思う。そうじゃなければなんのための間接民主制だってことになるし。
有効数に満たない案件で住民投票行うのは無駄だとは思う。なので住民投票を行うための署名数をもっと増やすべきだと思うね。
＞いつから住民投票の結果を～
今回のような諮問型の住民投票なら、「法的拘束力」はないけれど、有効であるとされた住民投票を無視するわけにはいかんでしょ。間接民主制よりもダイレクトに民意を示す直接民主制の結果な訳だし。
そうでなければ拘束型住民投票でない諮問型住民投票は本当に無意味になってしまう。
なので諮問型住民投票を有効にしつつ、無茶なことは出来ないように最低限の投票率は決めるのは制度としてアリだと思うけどね。
929 ：名無しさん＠１周年：2015/02/18(水) 00:43:47.18 ID:+DbAF2sl0
都内でも横田基地周辺の学校でもエアコンがんがん効いてわけじゃないからなぁ
今はプロペラの輸送機ばっかりだけど、昔は「づあああああんんんん」みたいでひどかったんだぜ
今はプロペラの輸送機ばっかりだけど、昔は「づあああああんんんん」みたいでひどかったんだぜ
むしろ反対票の多さに目を向けるべきだな
借金大国日本で、いつまで快適を追い求めてるんだよ
借金大国日本で、いつまで快適を追い求めてるんだよ
市長の得票数がエアコン賛成票より少ないことをしった
スタジオのコメンテーターの苦笑が
ほんとに笑えたよ
スタジオのコメンテーターの苦笑が
ほんとに笑えたよ
はよう引かぬ媚びぬ省みぬで選挙やって討ち死にしろや。
933 ：名無しさん＠１周年：2015/02/18(水) 01:01:05.51 ID:+0WwHw5o0
>>928
＞そうじゃなければなんのための間接民主制だってことになるし。
市長の意見のみで設置を否定したのは、間接民主制の否定だろ。
それなら選挙中にエアコン設置反対の意思を示すべきだね。
＞無茶なことは出来ないように最低限の投票率は決めるのは制度としてアリだと思うけどね。
悪いけどバカ？ 1/3は投票率じゃないだろ。
賛否の票の多い方が有権者数の三分の一以上となった場合「結果の重みを斟酌（しんしゃく）しなければならない」
＞そうじゃなければなんのための間接民主制だってことになるし。
市長の意見のみで設置を否定したのは、間接民主制の否定だろ。
それなら選挙中にエアコン設置反対の意思を示すべきだね。
＞無茶なことは出来ないように最低限の投票率は決めるのは制度としてアリだと思うけどね。
悪いけどバカ？ 1/3は投票率じゃないだろ。
賛否の票の多い方が有権者数の三分の一以上となった場合「結果の重みを斟酌（しんしゃく）しなければならない」
>>930
ま、福祉費減らすと言われたら、爺さん婆さんは反対するだろうな
それに、半分の地域の小中学校には導入されないから
２ちゃんにも反対入れたという人がいて、子供出来たら他の自治体に引っ越すとも言ってた
ま、福祉費減らすと言われたら、爺さん婆さんは反対するだろうな
それに、半分の地域の小中学校には導入されないから
２ちゃんにも反対入れたという人がいて、子供出来たら他の自治体に引っ越すとも言ってた
935 ：名無しさん＠１周年：2015/02/18(水) 01:08:52.26 ID:vrGL/Lov0
市長ざまあｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
自然との調和とかキレイ事ほざいてたけど
実際は子供たちに暑さを押し付けて経費削りたかっただけだろ
自然との調和とかキレイ事ほざいてたけど
実際は子供たちに暑さを押し付けて経費削りたかっただけだろ
都内と所沢市どっちが暑いかな
エアコン賛成派の敗因は
１：共産党と組んだ事。政争の道具として使われた感がいなめない。イメージ最悪
２：「自分の子の学校につけてくれればいいや」という感があったこと。設置されない所との差が説明できない。子育て支援してない？じゃあなぜ一部だけ設置？騒音が争点なんだろ？
３：騒音問題ガー！と騒いでみたものの、実際にはそこまでうるさくない事を地元民は知ってた事
自身の身の回りの都合のいい話ばっかりしたところで「うんうんそうだねー」と共感してもらえるわけじゃない
むしろ「はぁ？何言ってるんだ？無駄に住民投票なんか引き起こしてからに…」と思うわけ
感情むき出しで駄々捏ねた所で、大人には無視されるだけさ
あと投票結果出てから「市長の得票数より賛成が多い！」とか、まさにそれがどうしたって感じ。その選挙とはベツモンでしょ
市長を選ぶ選挙で市長とエアコンが一騎打ちでもしたというのか？選挙制度を理解してんの？って賛成派の底の浅さを投票後に知った
１：共産党と組んだ事。政争の道具として使われた感がいなめない。イメージ最悪
２：「自分の子の学校につけてくれればいいや」という感があったこと。設置されない所との差が説明できない。子育て支援してない？じゃあなぜ一部だけ設置？騒音が争点なんだろ？
３：騒音問題ガー！と騒いでみたものの、実際にはそこまでうるさくない事を地元民は知ってた事
自身の身の回りの都合のいい話ばっかりしたところで「うんうんそうだねー」と共感してもらえるわけじゃない
むしろ「はぁ？何言ってるんだ？無駄に住民投票なんか引き起こしてからに…」と思うわけ
感情むき出しで駄々捏ねた所で、大人には無視されるだけさ
あと投票結果出てから「市長の得票数より賛成が多い！」とか、まさにそれがどうしたって感じ。その選挙とはベツモンでしょ
市長を選ぶ選挙で市長とエアコンが一騎打ちでもしたというのか？選挙制度を理解してんの？って賛成派の底の浅さを投票後に知った
939 ：名無しさん＠１周年：2015/02/18(水) 01:46:28.51 ID:VExKGIzd0
>>933
代表者に最終判断を任せるのが間接民主制でしょ。
在任期間中の全ての行政判断を選挙中にってそりゃ無茶だわ。更にいえば、就任してからこれは出来ないとかやらない方がいいという判断になることだって十分にあり得る。その原因が財政なら尚更実際に任についてみなきゃ分からなかったりする。
＞投票率
ごめん、それは俺の言葉選びが間違ってた。得票率だな、スマソ。まぁその他の内容には変わりはないんだけど
代表者に最終判断を任せるのが間接民主制でしょ。
在任期間中の全ての行政判断を選挙中にってそりゃ無茶だわ。更にいえば、就任してからこれは出来ないとかやらない方がいいという判断になることだって十分にあり得る。その原因が財政なら尚更実際に任についてみなきゃ分からなかったりする。
＞投票率
ごめん、それは俺の言葉選びが間違ってた。得票率だな、スマソ。まぁその他の内容には変わりはないんだけど
940 ：名無しさん＠１周年：2015/02/18(水) 01:50:14.64 ID:lj1j8wP00
投票に4,000万円
バカじゃねぇの
バカじゃねぇの
反対のほうが多いと示すには住民投票の4千万なんてやすいもんだ
↓
賛成多数
↓
マジでっ？
↓
賛成多数
↓
マジでっ？
>>942
賛成派が署名集めて市議会に出しやがったからな
5000人程度で発議出来てしまう上に壮大な無駄遣いよ
もちろんそれを止めろと言う権利もないから仕方なし
賛成派の壮大な自慰行為の為に4千万だか5千万だかすっとんだわけだ
賛成派が署名集めて市議会に出しやがったからな
5000人程度で発議出来てしまう上に壮大な無駄遣いよ
もちろんそれを止めろと言う権利もないから仕方なし
賛成派の壮大な自慰行為の為に4千万だか5千万だかすっとんだわけだ
944 ：名無しさん＠１周年：2015/02/18(水) 02:10:59.89 ID:VExKGIzd0
>>942
住民投票は有権者の1/50以上の署名で請求出来ることになってるからね。まぁこの時点ではまだ議会で否決も出来るけど、それをしちゃうと賛成派が煩いでしょ。それにそこで否決しても、後から有権者の1/6の請求あれば実施させることが出来るし。
議会で否決したら関心のない層にまで強権を行使すると思われかねないし。なので素直に住民投票を行っておけば市民の声も聞くのだなとマイナスイメージを持たれずに済む
とか色々考えてるんじゃないかな?個人的には住民投票請求に必要な1/50ってのを変えるべきだと思う。、
住民投票は有権者の1/50以上の署名で請求出来ることになってるからね。まぁこの時点ではまだ議会で否決も出来るけど、それをしちゃうと賛成派が煩いでしょ。それにそこで否決しても、後から有権者の1/6の請求あれば実施させることが出来るし。
議会で否決したら関心のない層にまで強権を行使すると思われかねないし。なので素直に住民投票を行っておけば市民の声も聞くのだなとマイナスイメージを持たれずに済む
とか色々考えてるんじゃないかな?個人的には住民投票請求に必要な1/50ってのを変えるべきだと思う。、
>>944
人数の多さや住民投票請求のしやすさ・しにくさよりも
議論される内容をもう少し洗練させるべきだったと俺は思う
争点もいま一つ定まらないし、設置する学校の範囲も本来しかるべき範囲を逸脱してるし
慎重かつ厳格に制度を利用しないから今回みたいに大衆にそっぽを向かれるんだと思うんだ
人数の多さや住民投票請求のしやすさ・しにくさよりも
議論される内容をもう少し洗練させるべきだったと俺は思う
争点もいま一つ定まらないし、設置する学校の範囲も本来しかるべき範囲を逸脱してるし
慎重かつ厳格に制度を利用しないから今回みたいに大衆にそっぽを向かれるんだと思うんだ
住民投票まで持ち込まれた時点で完全に市長の失政
子供時代を思い出せば、子供の方が友達と一緒に騒ぎたい年頃でワーワーキャーキャー騒いでいる
授業中に誰かがおもしろいことを言ってドッと笑いが起きたり、後ろ向いてザワザワと私語をしていると教師が怒鳴ったりする
公立の学校では英才教育をやっているわけではないから子供が落ち着いていない
外部要因より内部要因がしっかりしていないのに、数十億円もかけてやる意味がない
授業中に誰かがおもしろいことを言ってドッと笑いが起きたり、後ろ向いてザワザワと私語をしていると教師が怒鳴ったりする
公立の学校では英才教育をやっているわけではないから子供が落ち着いていない
外部要因より内部要因がしっかりしていないのに、数十億円もかけてやる意味がない
948 ：所沢市民：2015/02/18(水) 02:50:47.06 ID:JZCT4ESk0
>>938
１．請求代表者グループは共産党はじめ、どこの政党とも組んでいない。
２．防音校舎対象地域・地域内でかつ75W地区・対象外地域で明らかな線引きがされている。
防衛省の補助金対象は、防音校舎が対象。
今回の問題の発端は、市長が補助金を蹴ったことだから、防音校舎への計画的な設置を求めるのは
十分理にかなっている。
３．問題になっている学校がある市西部の方が賛成票が多いし、感心も高い。
逆に市東部は反対票が多く、投票率も伸びなかったと聞く。
あと、市長選では藤本市長はエアコン止めるとは一言も言ってないからね。
「日本一子どもを大事にするマチ」（藤本市長はよく「マチ」という表現を使う）というキャッチフレーズに期待して
騙されたと思っている市民は多いよ。
その結果が今回の住民投票の賛成票数に表れたのでは？
１．請求代表者グループは共産党はじめ、どこの政党とも組んでいない。
２．防音校舎対象地域・地域内でかつ75W地区・対象外地域で明らかな線引きがされている。
防衛省の補助金対象は、防音校舎が対象。
今回の問題の発端は、市長が補助金を蹴ったことだから、防音校舎への計画的な設置を求めるのは
十分理にかなっている。
３．問題になっている学校がある市西部の方が賛成票が多いし、感心も高い。
逆に市東部は反対票が多く、投票率も伸びなかったと聞く。
あと、市長選では藤本市長はエアコン止めるとは一言も言ってないからね。
「日本一子どもを大事にするマチ」（藤本市長はよく「マチ」という表現を使う）というキャッチフレーズに期待して
騙されたと思っている市民は多いよ。
その結果が今回の住民投票の賛成票数に表れたのでは？
熱中症が心配なら 水でも飲ませておけば
だいたい 夏の一番暑い時に一か月以上も休みあるんだからいらんだろ
だいたい 夏の一番暑い時に一か月以上も休みあるんだからいらんだろ
>>948
市内の駅前各所でスピーカー持参で呼びかけたり街宣車走らせた共産党が肩を持っていないとでも？
元々はエアコン設置までするのは狭山ヶ丘中学校だけの話なのになぜ３０近い学校が計上されたのか
そして教育のためとか子育て支援がーという声がある割には１８～１９の中学校がなぜ除外なのか
市内の駅前各所でスピーカー持参で呼びかけたり街宣車走らせた共産党が肩を持っていないとでも？
元々はエアコン設置までするのは狭山ヶ丘中学校だけの話なのになぜ３０近い学校が計上されたのか
そして教育のためとか子育て支援がーという声がある割には１８～１９の中学校がなぜ除外なのか
951 ：名無しさん＠１周年：2015/02/18(水) 04:22:31.06 ID:N3JOy4D10
>>948
騒音源である自衛隊を管轄する防衛省が加害側として迷惑をかけるからこれで我慢してねとして出した基準によって行われた防音設備と、被害を受ける側である学校を管轄する市による判断では違うだろ。前者は加害側なのだから必要以上の基準で対応する。
騒音によって影響を受ける側である学校を管轄する市は、自治体負担金がある以上出来る限り出費を押さえるために必要でないところへのエアコン設置を回避するのは当然
その結果が市民の意志が57000/270000として現れたのは間違いないな
騒音源である自衛隊を管轄する防衛省が加害側として迷惑をかけるからこれで我慢してねとして出した基準によって行われた防音設備と、被害を受ける側である学校を管轄する市による判断では違うだろ。前者は加害側なのだから必要以上の基準で対応する。
騒音によって影響を受ける側である学校を管轄する市は、自治体負担金がある以上出来る限り出費を押さえるために必要でないところへのエアコン設置を回避するのは当然
その結果が市民の意志が57000/270000として現れたのは間違いないな
>>860
よんせんまん！って騒いでる人がいたから、たぶんそれぐらい
よんせんまん！って騒いでる人がいたから、たぶんそれぐらい
>>940
4000万かける価値は十分あった。
4000万かける価値は十分あった。
賛成票投じた奴が1人当り10万のエアコン基金設立すればいい
設置費用＋数年分の維持費にもなる
ここまですれば、市長も認めざる得ないでしょう
まあ、口は出しても金の話になると賛成票投じた連中は空中分解するんだろうけどｗ
設置費用＋数年分の維持費にもなる
ここまですれば、市長も認めざる得ないでしょう
まあ、口は出しても金の話になると賛成票投じた連中は空中分解するんだろうけどｗ
な、あのテレビのインタビュー受けた女性は俺らの同級生の母親なんだけど露骨に基地批判する人じゃなかったんだけど
共産党になんか吹き込まれたかな？
共産党になんか吹き込まれたかな？
957 ：名無しさん＠１周年：2015/02/18(水) 07:17:47.04 ID:2c5Swfq50
夏休みまで 「あと１５０日」
校門に掲示板たてとけw
校門に掲示板たてとけw
958 ：名無しさん＠１周年：2015/02/18(水) 08:36:10.21 ID:pfcZEMmo0
さすが埼玉
959 ：名無しさん＠１周年：2015/02/18(水) 08:40:29.85 ID:Dq2AIaQnO
>>12
自然と調和した西武ドームの悪口ですね、もっと言って
自然と調和した西武ドームの悪口ですね、もっと言って
960 ：名無しさん＠１周年：2015/02/18(水) 08:40:44.14 ID:fqvZ2UpP0
賛成した奴らが払って設置すればいいだけのこと
>>956
頭悪すぎワロタ
頭悪すぎワロタ
962 ：名無しさん＠１周年：2015/02/18(水) 08:45:20.10 ID:4C8VzrUGO
エアコン付きの私立でも行けばいいだけ
親がこんな乞食やってると、子供も乞食になるよ
親がこんな乞食やってると、子供も乞食になるよ
964 ：262：2015/02/18(水) 09:55:07.01 ID:HH4NI6wv0
投票者数を基準にするべきであって、有権者数をもとにしたラインを設ける合理性はない。
投票に行かない者は、どういう結果であれそれに従いますという意思で権利を放棄したのだから、
そういう輩の存在など考慮するに値しない
投票に行っても何も変わらない云々、投票に行く意義が無い云々と屁理屈をこねくり回して、
投票に行かない自分を正当化している輩がいるが、
投票に行って無効票を投じるのと、棄権した者では意味が違う。
無効票は正確に集計されるのでそれ自体が一つの立派な意思表示になるわけ。
投票率が低いというのは、選挙民の程度が低い証左
投票に行かない者は、どういう結果であれそれに従いますという意思で権利を放棄したのだから、
そういう輩の存在など考慮するに値しない
投票に行っても何も変わらない云々、投票に行く意義が無い云々と屁理屈をこねくり回して、
投票に行かない自分を正当化している輩がいるが、
投票に行って無効票を投じるのと、棄権した者では意味が違う。
無効票は正確に集計されるのでそれ自体が一つの立派な意思表示になるわけ。
投票率が低いというのは、選挙民の程度が低い証左
965 ：262：2015/02/18(水) 09:58:52.94 ID:HH4NI6wv0
>>エアコン設置を回避するのは当然
その結果が市民の意志が57000/270000として現れたのは間違いないな
↑
それを8650/270000の市民の意思しか得ていない市長が決定しちゃうわけかな？
その結果が市民の意志が57000/270000として現れたのは間違いないな
↑
それを8650/270000の市民の意思しか得ていない市長が決定しちゃうわけかな？
966 ：262：2015/02/18(水) 10:02:09.24 ID:HH4NI6wv0
訂正
38655/270000の市民の意思しか得ていない市長が決定しちゃうわけかな？
38655/270000の市民の意思しか得ていない市長が決定しちゃうわけかな？
一般市民に賛同されなかったわけ
・全47校のうち設置対象は28校のみ
・市民グループがエアコン設置の理由にした基地騒音は幹線道路並みの70デジベルで1日21秒から8分
・共産党とプロ市民が反入間基地運動に利用。反基地キャンペーンを展開
一般市民 「住民投票で可否を問うべきは全校設置では？一部の学校へのエアコン設置を問う住民投票自体が無駄」
・全47校のうち設置対象は28校のみ
・市民グループがエアコン設置の理由にした基地騒音は幹線道路並みの70デジベルで1日21秒から8分
・共産党とプロ市民が反入間基地運動に利用。反基地キャンペーンを展開
一般市民 「住民投票で可否を問うべきは全校設置では？一部の学校へのエアコン設置を問う住民投票自体が無駄」
入間基地直線距離で5キロ南、滑走路延長上に住んで15年
今回の件があるまで実はほとんど騒音を気にしたことがなく
緑に恵まれた閑静な住宅街に住んでると思ってたのだが
たった数キロの距離で日常生活にも支障が出るほどの騒音に
悩まされていると主張する人々がいることを始めて知った
所沢市民の基地騒音に対する温度差があまりにも大きすぎるんでは？
今回の件があるまで実はほとんど騒音を気にしたことがなく
緑に恵まれた閑静な住宅街に住んでると思ってたのだが
たった数キロの距離で日常生活にも支障が出るほどの騒音に
悩まされていると主張する人々がいることを始めて知った
所沢市民の基地騒音に対する温度差があまりにも大きすぎるんでは？
969 ：名無しさん＠１周年：2015/02/18(水) 10:48:52.88 ID:79lKkbbv0
航空自衛隊機より、選挙カーの方がうるさい。
狭山ヶ丘中学校における航空機騒音測定結果
http://www.city.tokorozawa.saitama.jp/shiseijoho/sayachuaircon/sayamagaoka.files/sokuteikekka.pdf
とはいいながら狭山ヶ丘中学校で実際に測定されたデータでは
幹線道路わきの騒音レベルなんだよね
これじゃ基地騒音を大義名分にはできないね
http://www.city.tokorozawa.saitama.jp/shiseijoho/sayachuaircon/sayamagaoka.files/sokuteikekka.pdf
とはいいながら狭山ヶ丘中学校で実際に測定されたデータでは
幹線道路わきの騒音レベルなんだよね
これじゃ基地騒音を大義名分にはできないね
今回は基地問題に出すことでマスコミの注目度を集めて
圧力をかける戦略だったんだろうけど、そういうやり方には
賛同できないよ
本当にエアコン設置が目的なら戦略を練り直して所沢の全ての子ども達に平等に
快適な教室を提供する方向で活動するべきじゃないのかなあ
圧力をかける戦略だったんだろうけど、そういうやり方には
賛同できないよ
本当にエアコン設置が目的なら戦略を練り直して所沢の全ての子ども達に平等に
快適な教室を提供する方向で活動するべきじゃないのかなあ
973 ：名無しさん＠１周年：2015/02/18(水) 11:22:21.15 ID:0dyT/6TH0
>慎重に対応
そう言わな次の選挙でぼろ負けするだろ。
でも設置しないと。
騒音被害ない学校は窓開けれるんだから不要。
それくらい反対住民も分かりそうなもんだ。
一度学校交換してみればいいんじゃないか？
「騒音、暑さ体験学習」サマーキャンプと題して。
そう言わな次の選挙でぼろ負けするだろ。
でも設置しないと。
騒音被害ない学校は窓開けれるんだから不要。
それくらい反対住民も分かりそうなもんだ。
一度学校交換してみればいいんじゃないか？
「騒音、暑さ体験学習」サマーキャンプと題して。
>>973
狭山ヶ丘中学校における航空機騒音測定結果
http://www.city.tokorozawa.saitama.jp/shiseijoho/sayachuaircon/sayamagaoka.files/sokuteikekka.pdf
騒音被害を主張する限り、市民の賛同は得られません
いつになったら気づくのかな？
狭山ヶ丘中学校における航空機騒音測定結果
http://www.city.tokorozawa.saitama.jp/shiseijoho/sayachuaircon/sayamagaoka.files/sokuteikekka.pdf
騒音被害を主張する限り、市民の賛同は得られません
いつになったら気づくのかな？
975 ：名無しさん＠１周年：2015/02/18(水) 11:28:01.63 ID:79lKkbbv0
日本の建物はエネルギー効率が悪い
外断熱にして二重窓にすれば冷暖房の電気代もかからない
とりあえず所沢市役所はエアコン禁止でお願いします
外断熱にして二重窓にすれば冷暖房の電気代もかからない
とりあえず所沢市役所はエアコン禁止でお願いします
977 ：名無しさん＠１周年：2015/02/18(水) 12:13:21.42 ID:I3kfNqhk0
学校にエアコンを取り付けるのも福祉の一つ
何もジジババの老人ホームや集会所だけが福祉ではない
何もジジババの老人ホームや集会所だけが福祉ではない
賛成した人が一万ずつ出し合ったら余裕で設置できるんじゃね？
エアコン設置するなら
せめて太陽光パネルも同時設置するよう、文科省は指導すべき。
COP20対策どうすんだよ。
電気料金払えばいいってもんじゃねぇ。
せめて太陽光パネルも同時設置するよう、文科省は指導すべき。
COP20対策どうすんだよ。
電気料金払えばいいってもんじゃねぇ。
980 ：名無しさん＠１周年：2015/02/18(水) 14:08:19.80 ID:6kBmt8ym0
981 ：名無しさん＠１周年：2015/02/18(水) 14:40:10.78 ID:4KWOP+1u0
＞ 所沢の観測所の気温
狭山湖畔の水辺のさわやかな気候を記録しています。
焼けつく畑の中の学校は、暑い。
狭山湖畔の水辺のさわやかな気候を記録しています。
焼けつく畑の中の学校は、暑い。
982 ：名無しさん＠１周年：2015/02/18(水) 15:09:08.74 ID:79lKkbbv0
>>980
262は単純な数字の大小がやっとわかる程度だから、相手にしなくていいよ。
262は単純な数字の大小がやっとわかる程度だから、相手にしなくていいよ。
>>962
屁理屈
屁理屈
>>980
投票に来なかった奴は何があっても黙ってろ。
投票に来なかった奴は何があっても黙ってろ。
985 ：名無しさん＠１周年：2015/02/18(水) 15:18:49.19 ID:4C8VzrUGO
986 ：名無しさん＠１周年：2015/02/18(水) 15:19:14.98 ID:uIVMZfNy0
>>984
得票率によって無効がある以上、無投票もひとつの意思表明ですよ
得票率によって無効がある以上、無投票もひとつの意思表明ですよ
988 ：名無しさん＠１周年：2015/02/18(水) 15:42:46.74 ID:ief2wODW0
慎重に
↓
↓
989 ：名無しさん＠１周年：2015/02/18(水) 16:02:24.14 ID:EOg3lrBf0
今あらかた関連記事を見て回ったが、誰一人として藤本市長を庇護してなくてワロタ
庇護してるの2ちゃんだけだった
あと、住みたくない街ランキング上位待ったなしというのもかなり見かけた。
周辺の市が所沢から若い家庭世代の奪い合いが始まるというのもあったな
東側と西側の争いというのもあった。
都会の中の村社会、老人と地主が幅を利かせスギ、所沢は西武が無ければただの田舎町というのもあった
俺の考えた結論、エアコンのせいで家買う世代が所沢を避けて川越に流れて
住宅業界に影響が出るかもね
庇護してるの2ちゃんだけだった
あと、住みたくない街ランキング上位待ったなしというのもかなり見かけた。
周辺の市が所沢から若い家庭世代の奪い合いが始まるというのもあったな
東側と西側の争いというのもあった。
都会の中の村社会、老人と地主が幅を利かせスギ、所沢は西武が無ければただの田舎町というのもあった
俺の考えた結論、エアコンのせいで家買う世代が所沢を避けて川越に流れて
住宅業界に影響が出るかもね
991 ：名無しさん＠１周年：2015/02/18(水) 16:23:22.27 ID:EOg3lrBf0
992 ：名無しさん＠１周年：2015/02/18(水) 16:24:50.53 ID:9BRXmVIc0
これって、当事者である子供達や、保護者が「憲法で保証された、等しく教育を受ける権利」の侵害だ！って騒がれたら、市長はどうするつもりなのかな？
993 ：名無しさん＠１周年：2015/02/18(水) 16:25:00.73 ID:6kBmt8ym0
>>989
この問題の実情として
実際は窓を開けて授業している
窓を開けていても騒音はそこまで酷くない
騒音の頻度もそんなに多くない
年間で30℃を越える授業日が１０日以下
これらの情報も出さずに書かれてる批判記事なんてただの偏向記事ですやん。現地に住んでいて実情を知っている市民の投票率が物語ってますわ
この問題の実情として
実際は窓を開けて授業している
窓を開けていても騒音はそこまで酷くない
騒音の頻度もそんなに多くない
年間で30℃を越える授業日が１０日以下
これらの情報も出さずに書かれてる批判記事なんてただの偏向記事ですやん。現地に住んでいて実情を知っている市民の投票率が物語ってますわ
994 ：名無しさん＠１周年：2015/02/18(水) 16:33:20.42 ID:9BRXmVIc0
>>994
騒音被害を全面に出し続ける限り一般市民の賛同が得られることはありませんよ
狭山ヶ丘中学校における航空機騒音測定結果
http://www.city.tokorozawa.saitama.jp/shiseijoho/sayachuaircon/sayamagaoka.files/sokuteikekka.pdf
狭山ヶ丘中学校で実際に測定されたデータで幹線道路わきの騒音レベルで
市民グループの市長でもトータルで8分ですからね
騒音被害を全面に出し続ける限り一般市民の賛同が得られることはありませんよ
狭山ヶ丘中学校における航空機騒音測定結果
http://www.city.tokorozawa.saitama.jp/shiseijoho/sayachuaircon/sayamagaoka.files/sokuteikekka.pdf
狭山ヶ丘中学校で実際に測定されたデータで幹線道路わきの騒音レベルで
市民グループの市長でもトータルで8分ですからね
998 ：名無しさん＠１周年：2015/02/18(水) 16:41:18.82 ID:6kBmt8ym0
1000 ：名無しさん＠１周年：2015/02/18(水) 16:49:16.59 ID:EOg3lrBf0
そして1000になる
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。