【神戸】「あんなん、すぐできへん」 職場のＰＣ導入に反対、上司に暴言、同僚の練習の邪魔をする…市バス職員（５８）を戒告処分★２©2ch.net

ソース　神戸新聞
http://www.kobe-np.co.jp/news/shakai/201502/0007734727.shtml
2015/02/12(木) 22:18:26.22
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1423747106/
新しい勤務管理システムの導入に反対して上司らに対する暴言を繰り返したとして、
神戸市交通局は１２日、市バスの営業所に勤務する男性職員（５８）を戒告の懲戒処分にした。

　交通局によると、出勤時刻や休暇取得などの手続きを書類への記入からパソコン入力に切り替えるため、
昨年７月に説明会を開催した。終了後、男性職員は「あんなん、すぐできへん」と大声を上げたほか、
営業所内で同僚の操作の練習を妨害するような発言を重ね、職務命令にも従わなかった。

　システムは昨年１１月に各営業所に導入されたが、職員が勤務する営業所では、操作の習得時間が足りず、
１カ月遅れるなどの影響が出た。交通局の聴取に対し、
職員は「余計な作業が増えるだけだ」などと話したという。 （小川　晶）

女性講師や事務のOLに話しかるチャンスなのに・・・

でも退職金は普通通り支給されます

関西最強だな・・・

２ちゃんねるで訓練しろよ58歳ｗ

公
務
員

自分が出来ないからって他人の足まで引っ張るとはね。

市バス営業所なんて、オッサンおばちゃんしかおらん印象だな

どこの小学校？

うちの70近い親ですら使えてるのに

PC壊れると凄いストレスだよなあ。今日、ぶっ壊れて修復できぬまま、明日データ納品。
しにたい

58ぐらいならまだまだPC操作なんか抵抗なく覚えられるじゃん

まぁオレも
突然スペイン語を覚えろと言われても
できないけどな

操作習得の時間も都合できないような勤務形態もどうかと思うが

>>1
子供かｗ

役所の交通や清掃といえば

パソコン教室行く気概があるかどうかを見て
早期退職組を仕分ける罠だったんだよ

池沼かよ

すぐできるシステムを提案しなかったSIerが悪い気がする

たぶんすごい簡単な操作だと思うけど

できないと思うからできないんだ

パソコン操作の練習を会社でやるの？
ひでえ

新しい勤務管理システムを導入すると、これまでの不正がばれるので火病を起こしました

因みにこの58歳はB枠でございます…

こんなんが就職できる時代があったんだからなぁ。氷河期エイジとは何だったのか・・・

これで年収850万とかだろ。
馬鹿でも稼げるっていい身分だな。

こいつ年間いくらくらい税金貰ってるの？

ローマ字がわからへんねん＞＜

ワシ61だけど、この歳でもPC扱えない奴なんかいないぞ

　
これ、バカバカしいニュースなようで、そうでもない。

「ガチ度の高い公務員」からすると、
「IT」「PC」「合理化」は、「ゴミ屑である自分たちの敵」と直感的に悟るのであろう。

が、ここで抵抗しちゃうのは、「公務員」らしくないね。
「勝ち目なし」と思えばすぐに従うのが、これまた公務員。

民間ならクビ。

ここまで必死に抵抗するのは絶対不正が横行してるんだろう
露見するの恐れての抵抗

すごいなぁ
自分が出来ないだけならまだしも他人の足まで引っ張ろうとするなんて
それでも戒告で済むんだな

こいつ今まで仕事でPC使って来なかったのか？
どんな労働環境だよ

横柄な態度得意。特技。

人によっては老眼が酷いからPCの画面なんか見ていられないよ。

こっちからしてみれば市バスの運転のほうが嫌だよｗ
要は慣れだろ

>>20
忌避感持っちゃってる人は触らないで毛嫌いするからな。そういう人も、いざ真面目にやればすぐ適応するんだが・・・
これは人格がなぁ

首だろ
なにやってんだよ

覚えればいいのに

>職場のＰＣ導入に反対

カンナやノコギリの使えない
大工と同じｗｗｗ

懲戒処分受けといて退職願出さないの？

退職金、2000万以上貰うんだろうなあ。月給も50万とかだろ。公務員は。

むしろこの「すぐできへん」システムでSIerがいくらぼったくったのか興味ある

15年ぐらい前だと「俺、パソコン使えん」て言ってもまだ許されたんだけどね
今だとただの業務拒否だな

カラ残業とかの勤務時間のごまかしがバレるのが嫌だったんだろ。

あいつらガキのままだからな
やれと言われるとまずイヤ！と反発する
そっからもっともらしく理屈をつける

こういうアホが多いせいで日本はいまだにＦＡＸが現役なんだよなｗ

欧米ではもう販売すらしてない

まぁ、「あんなん、すぐできへん」は許す？として、
散々暴れまくって業務支障だしといて、
戒告止まりとか。甘過ぎだろ、


戒告：職員の非違行為の責任を確認し、その将来を戒める処分
懲戒処分(公務員の履歴に残る懲罰処分)の中で一番緩いやつ

「こういうものを使いこなせないダメ野郎」というレッテルを貼られることが、プライドを傷つけるんだよな
新しい技術を毛嫌いしたり忌避する人間の心理は同じ。自己否定されることに耐えられないのよ

苦手な人は苦手だろう
普通の人だったらできない自分にがっくりするだろうけど
みんなできなくしてやるーー！って外に向かうのがすごい

懲戒解雇でいいでしょ。

>>1
でも高給取り

>>41
あと二年耐えれば退職金が数千万転がり込むし、給料も凄い。年金の事もあるし、辞めたりはしない。公務員はそう簡単には辞めない。
>>46
札幌の日教組だかもAED導入反対！と叫んでたよな。子供の命よりも、小難しい機械を入れて失敗したら俺らが懲戒されると戦々恐々なんだと。

>>43
システムがどうとか以前に
PCに触れないレベルの輩がまだいる世代

えっと…　昭和の時代のニュースだよね？

891 ：可愛い奥様＠転載は禁止：2015/02/15(日) 05:04:52.91 ID:Ix9edYx40
今回まとめ
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1423987938/

コンビニオーナーが在日夫婦
こいつらは東京で薬物を少年に飲ませて逮捕
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1423935551/65

そのオーナーとくっついてる精神科医は在日に都合が悪いと、精神安定剤飲ませて病院にぶちこむ
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1423935551/73
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/ms/1423897265/750

その精神科医は弁護しと組んでカルト宗教をやっていて、XJAPANを洗脳して殺して情報を封鎖
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/ms/1423897265/886
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/ms/1423897265/888

その弁護士は日本一のカルト宗教用の弁護士で、オウム事件にも関わっている
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/ms/1423897265/889
http://kisslog2.com/archives/27850932.html

>>41
あと２年でアガリだから、悩みどころだろうね。
　A.勧奨退職で上乗せ退職金 → おとなしく暮らす
　B.周りから嫌われてでも定年まで居座って、その後数年再任用でゴミ扱いされてでも稼ぐ
この２択、どっちとるか。
上司の人や組合の役員も、持て余してそうな微妙な雰囲気な気がする。

昔から組合の連中は職場にＰＣを導入しようとしたら
大反対しやがった。学校でもそうだ。人減らしに繋がる
とか抜かしやがって日教組の組合員からつるし上げられ
たもんだ。勿論、組合員ではないので言う事を効かずに
導入させたがね。４００人の成績処理をたった３分以内
に出来るのだ。余った時間は生徒に関われる。阿呆ども
に関わっていられない。

笑ってはいけない収録か

>　交通局によると、出勤時刻や休暇取得などの手続きを書類への記入からパソコン入力に切り替えるため、

社員証番号と日時などを数字で入力するかプルダウンから選んでクリックするだけのシステムじゃないの？
いったいどんなシステムなの?

手描きだと遅刻しても正規の時間を記入できたり、多目に残業時間申請したり、できんだろうね。
それがシステム側で自動で時間ログをとられるようになって不正ができなくなり騒いでるだけ。

PCも出来ないゆとりに用はない

パソコン半端ないって！余計な作業めっちゃ増えるもん！あんなん、すぐできへんやん普通…

手元も見ずにキーボードカチャカチャなんてそんなんできひんやん普通！

>>54
そんな人たちにも対応できるシステムであるべきなんだよ
要はSIerが能無し

関西人≠日本人＝兵庫県民

市バスで年収800万で退職金2千万なんだろ

少々過酷でも、いまどき慣れるしかないだろ

もし社内公用語が英語に切り替わったとしても
どうにか食らいついていかないと
それと同じだ

このくらいの年代の人だと、パソコンも携帯も使わないなんて意固地な人もいるからねえ
自分の無能さを露呈させるようなシステムなんか、絶対に認められないだろう

こんなんクビでいいだろ

絶対アホサヨ

ハンパないの大迫動画を思い出したのは俺だけ

そんなの首にして速攻でできる俺を採用しろ！！

いいな

オレなんか人差し指入力のままかなり早くなったぞｗ
右手の指がキーの位置覚えてやがるｗ

いまどきの事務職でofficeも使えないのは仕事できないやつ認定でいいと思うけど
個々のシステムだと使いづらいやつあるからなあ

うちのオヤジもパソコンはまったくでテレビを崇拝してるわ


完全にオールドタイプ

Bだろ？

>>69
でも、エロ画像や動画はスゴい器用に閲覧してると思うよ（笑）俺らがびっくりするような所にもたどり着いてる。

＞市バスの営業所に勤務する男性職員（５８）を戒告の懲戒処分にした

あと２年、新しいことを覚えずに逃げ切りたかったんだろうな

関西人の公務員ってバカなの？

じいさんでもスマホタブレットPCを使いこなしてる人なんかかなりいるのに

>>76
オフィスの資格を取ってきて俺はパソコンできると言い張るバカはもっとタチ悪いけどな

★　世界の公務員平均年収

�@　７２８万円　　日本　　　　　一般国民の2.15倍
�A　３５７万円　　アメリカ　　　一般国民の1.40倍
�B　２５６万円　　イギリス　　　一般国民の1.36倍
�C　２３８万円　　カナダ　　　　一般国民の1.40倍
�D　２１７万円　　イタリア　　　一般国民の1.35倍
�E　１９８万円　　フランス　　　一般国民の1.03倍
�F　１９４万円　　ドイツ　　　　一般国民の0.95倍

　
悪いやつらって、めっちゃPC嫌うんだよな。
役所とか病院とか。

ほとんど「嘘」と「無駄」で成り立ってるから、
「デジタル化」を非常に嫌がる。

万引き犯が防犯カメラを恐れるように。

こいつらの作業ってどうせ、マウスで選択肢クリックとテンキーとエンターキーくらいだろｗｗｗ

いつか仕事でパソコン必須になると思い１０数年前に３０万円くらい出して
購入、今では趣味がパソコンになったが未だ仕事で使う出番なし

いや覚えることは余裕でも
何か出退勤の打穀時間を誤魔化す
既存の手段が通じなくなるのを恐れたかのどちらかか

さすが昭和世代、どんだけ無能なんだよ
ウチの兄貴がいま就職活動中なんだけど
この間、スゲー話聞いた
一部上場の某輸送会社の面接で担当者から社内の実情を聞いたところ
社長はPCどころかスマホも使いこなせいってポロっと漏らしたらしい
その話を聞いた兄貴は速攻で断ったそうだ
当然と言えば当然だよな
生まれた時からネットやPCが当たり前で
いまではスマホやWin8を自在に使いこなす平成世代は
人類史に置いて突出した異次元の超人世代
どんな会社でもこれからは平成世代が入社したら
まずは社長として活躍してもらうのが当たり前
平成世代一人で最低でも昭和世代500人分の能力があるんだからな

馬鹿なんだろうなー。
こういうヒトはたまにいるけど。

かわいそうといえばかわいそうだ。

神戸だぞw
アルファベット読めないんだよw
察してやれw

だってあんなにたくさんボタンがあるんだもん覚えきれないよ

ごまかしがきかなくなるから嫌がってるのかね

このジジイ一人分の給料で若い奴を二人雇える現実。

要は残業代をインチキ稼ぎしてたか自動チェックはいるとマズい何かがあったんだろうなｗ

政治家もＰＣ使えない人が多いよね
だから世間のことを知らない

市バスは早く民間に委託しろよ

働かない奴は、公園の草むしりの強制労働をさせろ
過労死は自己責任、誰も死ぬまで働けとはいってないで有名な
奥田礼子が顧問の神戸市だからなあ

ごっついエゲツナイ、入力欄まで辿り着くのさえ
難解なシステムなんじゃねえのｗ

タイムカードやPC勤怠導入には
お決まりのトラブルです

バブル〜団塊はカス
それは体育会とさほど変わらぬ会社文化にどっぷり漬かっていた世代と一致する

出勤退勤時間、乗務時間、休憩時間の入力位なら数分あればすぐ出来るだろ
手書きの方が面倒くさいわ

自分ができないと孤立するから周囲の足を引っ張って巻き込むヤツ
どこにでもいるんだなｗｗｗ

すぐできへんできへんと自分で限界を決めたらそれが限界になってしまうんでね（本田風に）

何でクビにしないん？

>>65
>>1
> 職員が勤務する営業所では、操作の習得時間が足りず、 １カ月遅れるなどの影響が出た

こんな職場に手間増えるようなシステム納入しちゃいかんよな

無能が全体の足を引っ張る良い見本だな

パソできん奴はもうクビでいいだろ、そういう社会なんだよ

人の邪魔はしなくても・・

★　国会議員の給料（歳費）を各国で比較

�@　２２００万円　　　日本
�A　１５７０万円　　　アメリカ
�B　１２６０万円　　　カナダ
�C　１１３０万円　　　ドイツ
�D　　９７０万円　　　イギリス

一週間まえからcadのソフト使いはじめて
仕事時間外に覚えつつ昨日一枚図面を書くことに成功した
俺にはタイムリーなスレ。

>>84
そんなに安くなったの？昔は1400万くらいだっただろ。交通局の運転手は。

んー、なんとなく気持ちは分かるが、
大人しく教わっておいた方が色々とタメになるのにな。
反発心のが強くなってしまったか。

>>105
税金だと思って足元見るのさ

ネイティブとしては「できへん」、「できひん」どっちが正しいの？

給料明細のペーパーレス化
タイムカード廃止

これが出来ない会社は3流企業

オラの知り合いの７０代、皆ＰＣ打てるぜ。
小学校や中学校でも授業あるでしょ。

>>113
でけへんが正しい。

懲戒免職でいいだろ

え？


昭和ですか？

>>113
「え」と「い」の中間音だから、どっちでも正しいしどっちでも間違い。
日本語の平仮名では表せない発音なんだよな。

めちゃ使いにくい業務アプリとかだと相当イラつくであろう（どんなんかは知らんけどw）
それでも習わなしゃーないわな w

ヤクザの街、神戸。不正が当たり前。

公務員はPCも扱えないゴミか

公務員ってＰＣもできないの？

>>113
×できひん
×でけへん
◎差別や！

ビルゲイツ、スティーブジョブスより下の世代だろw

>>1
丑田滋,安田浩一(ｱﾝﾎｲﾙ),野間易通の同胞のｷﾁｶﾞｲ朝鮮人を関西から徹底的に追放しないとならないんだよなあ
こんな無能なゴミ民族は必要ない

★ ｷﾁｶﾞｲ 反日 極左 犯罪民族 朝鮮人(ﾋﾄﾓﾄﾞｷ) 工作員 記者 一覧
・月,鰹節出汁(be:838847604),熱湯浴,20世(be:277283116),アベンジャーズ,カドモス:嫌儲出身のｷﾁｶﾞｲﾁｮﾝﾓﾒﾝ
・海江田三郎=ジーパン刑事(剥奪)=幽斎(剥奪)=擬古牛(sc):正体は｢丑田滋｣(元朝日新聞記者).｢うっしぃ(うし)｣から改名.複数のｷｬｯﾌﾟを取得して工作中
　参考:ttp://ja.yourpedia.org/wiki/うしうしタイフーンφ,ttp://ja.yourpedia.org/wiki/丑原慎太郎
・Hi everyone!:｢諸君(もろきみ)｣から改名
　参考:ttp://www1.axfc.net/u/3219467
・イマジン:数少ないもろきみの盟友

>>115

仕事で覚えざるを得なくなった
今の50代60代が一番ITアレルギーは強い

70代は、仕事で使わずに済んだ世代なんだよ。
趣味で始めてる人が多いから逆に抵抗がないし
楽しんでる人多いのさ

>>113
できへん:大阪
できひん：神戸
だっかな、わすれた

　
でも、よく考えると、「合理化」って「公務員の敵」だからね。
「無駄」にこそ生息するダニなわけだから。

そういう意味では「公共心の高い公務員」と言えるｗ

こういう爺さんに限ってちょっと覚えただけでまるでシステムエンジニアにでもなったようなドヤ顔するんだろうな

>>1
無能は死ね
お前レベルのホームレスは多い
早くクビになって橋の下で暮らせ

システムダウンしてにっちもさっちもいかなくなったとき
頼りになるのはアナログ熟知した人たちなのが現実

スマホしかまともに触れないのが今どきのゆとりちゃん

運転手ってクズだらけの底辺職やからな
仕方ないで

っていうか、今時ＰＣもない職場があること事態に驚いた。

十年前の七十歳くらいの反応だなｗ
今の七十だってＰＣ使ってるのにまして５８ｗ
今まで多少なりとも使ってないのか？

文句言うくらいまではともかく同僚の妨害しちゃダメだな
誰かに手伝ってもらって頑張って練習して
その人にはたまに奢って謝意を見せるとかそういう方向で行けば

民間バス会社なら喚かんだろ、クビが怖くて。

公務員根性丸出し
公務員根性丸出し
公務員根性丸出し
公務員根性丸出し
公務員根性丸出し
公務員根性丸出し
公務員根性丸出し
公務員根性丸出し

また特定和久佳代ｗ

オレの職場でもまったく同じようなことがあった。
パソコンで勤務時間や出張費の処理をしないと金を払わないシステムにしたら、
そのオッサンぐぐにパソコン使い始めおったｗ

神戸か
クビにしただけ偉いと思ってしまう

民間なら即クビだけどな

意外とPCダメなのが団塊ジュニア世代
学校でPCの授業を受けてない世代だし、学生の時分にPCに触ってた奴はマニア扱い
PCが出来る奴と出来ない奴の差がすごい

先ず日本語が出来ないとダメだもんな。

2chなんて60代団塊の巣だろ。58歳でＰＣなんでできないんだよ。もークビにしろ。

今って事務するにもＰＣ使うだろ。
手書きとか言ってｗ
だから公務員は能率が悪いんだろｗ

支援金泥棒大臣も仕事ができひん

>>132
そのアナログ熟知してる人の多くは
デジタルにもある程度適応してる有能な人だろうしなぁ

>>85
パチンコ店は？

>>144
公務員の４０代以上はマジでパソコン全然できない奴多いよ

民間と違ってやれる＝仕事が増えるだからわざと覚えないゴミが多い

>>134
PCのない時代だってそれなりに社会は回ってたんだからそういう時代からある職種はPCなくてもどうってことないんだよ
情報を管理しなきゃいいんだ

このシステムが導入されると困るということ

ビル・ゲイツ（59歳）

iＰadを導入すれば良かったのに
Windowsとかにしたんだろ

>>134
現業職の現業職員なら、そりゃあるだろｗ
とはいえ一言で現業って言っても看護師がキャスターにノーパソおいて
ガラガラ音立てて歩く時代だからなあ。
患者の腕輪スキャンして投薬、とかなｗ　すげえよなあれｗｗｗ

うちの近くに住んでる３０代の暴走族みたいな走り屋とかもＰＣできない。
ＰＣできない人は、新聞以外の世界の情報があまり知らない人が多い。

うちの職場には、人差し指だけで高速タイピングする50代のオヤジがいる

局員ってよばれる奴にはロクなのがいない

>>148
40代の団塊Jrはパソコンブームの世代だけど。

なんや

え？！今頃かよっ！
そっちの方が衝撃だわ。今まで紙だったのか。
てか、うちの職場は紙とＰＣの二重提出なんだよな〜サビ残対策なのか知らんが。

めんどくせえなPCとか
バスの運ちゃんは運転一筋なんだよ

昔旧日本軍の無線かなんかやってた爺さんにパソ教えたら
翌日にはＴＣＰまで理解してシステム組みだしたって話を思い出したわ

年齢は関係無い

うちの80歳のおじいちゃんでも普通にPC使ってるというのに

>>147

ごめんごめん、「悪いやつ」の前に「税金商売の公務員的な」って入れないとな。

商人は、もちろん合理化したいわけだから。
ていうか、しないと消える。

>>157
でもパソコン持ってた奴って当時はマイノリティだぞ

浦島太郎状態の小野田少尉ですらＰＣ使ってたのに

たぶんこんか感じだと思う
https://www.youtube.com/watch?v=ffcvk9X9rA0

エロがあればすぐに覚えるくせに

すぐできへんかっても、年収は１０００万なら文句言うな

今時こんな奴いるんだ？
うちの84の爺さんや70代の叔母らも使いこなしてるし、PC教室もジジババばっかりだぞ。

業務の妨害、命令に従わないのなら停職処分が妥当だろ。

>>167
インターネット発展の原動力もエロ画像やエロ動画閲覧だからなあ
エロは偉大だな（ ﾟ∀ﾟ）

うちの職場はタイムカード
押し忘れる人がいるから仕方ない
それを月末に集計して本部長に提出するのもペーパー
計算間違いを防ぐ、というかそれもチェックする本部長

前に社長の息子が電子化しようとしたけど、すぐに戻されたよ

>>157
40代は最強の世代だな
プログラミング知識が無ければＰＣ使えなかった世代だから
ＧＵＩが完成した後の世代とは違う
Windous,OS X,Linux,UNIXは大体使えるな
（ただし、理系に限る）

>>155
オレはＰＣで漢字が使えなかった時代（漢字ＲＯＭがオプション扱い）からやっているが、入力は「かな入力」
ローマ字でも打てるが、かな入力の方が数倍早い
いまでは生きた化石と言われようと事実こっちのほうが早いんだからべつにかまわん

ジャングルに長いこと住んでて文明にもどってからＰＣを覚えた小野田少尉

この世代はX68やPC88の購入歴があるか無いかでだいぶ変わる

公務員の80%は犯罪者予備軍です
その内、実際に犯罪を犯すのは30%位です。
捕まるのは1%位です。

証拠はありませんけど、事実です。

つーかこれ、PCを使いこなせないんじゃ無くて
PCで労務管理されてしまうとごまかしがきかなくなるから、それを阻止しようと暴れただけだろ

>>13
で、仕事で必要だからと言われたらどうする？
>>1みたいに反対するのか、それとも語学教育にでも通って習得しようとするのか？

その行動で、キミの人間性がわかるというものだね。

５８歳で仕事してるならＰＣ覚えないとダメだろ。
普通の会社だったらクビだよ。
公務員ありえないわ。

空勤できなくなるんで妨害か
さっさとクビにしろよｗ

５８才の幼稚園児も特定ヨロ

>>173
若いころにパソコンいじってた40代は確かにスキルが凄いよな

>>149
PCなきゃその時代の事務員レベルの仕事すらこなせないのが今の人

PC88シリーズがないと、信長の野望できなかったんです

ワロタｗ

>>168

あらゆる無駄を守ってこその１０００万だからなｗ

ただ、カネの問題じゃないと思うよ。
「命をかけてでも、無駄を守る」ろうとしてこその公務員。

>>113
どっちも正解
でけへん とも言う「」

ところでなんか紙をdisる奴がいるが
現在だって管理はなんだかんだいって紙ベースが主流ですよｗ
当たり前じゃんｗｗｗ

一体何のためにシュレッダーがあると思ってんのかね
官庁や県庁舎なんかあるところには文書裁断の専用の部屋まであるっていうのにｗ

部落特別採用枠で採用された人ってこんなのばっかりだよ
入社当日から上司を上司とも思わない反抗的な言動や態度の連発ｗ

何故そうなるのか？
自分が採用されたのは部落解放同盟や民団の運動の賜物だからだよ
週に２〜３日、これら人権団体の運動に参加すると言えば欠勤ＯＫ
そもそも居なくても通常運転できるシフトが組まれてる

まぁ社員数が大幅に増えて紙だと総務が回らなくなるとかでなければ
手間が増えるだけ。ってのは同意

500人越える全社員に2時間以上/月余計な作業増やしておいて、
業務改善で総務の稼動が月300時間減りましたとか、アホかとバカかと
会社全体で見たら稼動増えてんじゃねーか

絵に描いたような老害

天使たちの午後、ナイトライフ、団地妻の誘惑

年齢関係なく機械音痴は２０代でもいっぱいいるけどね

>>1

神戸新聞はやばそう

久元喜造もやばそう

長田区小学生女児殺害事件はどうなった？

.

今時、小学生でもＰＣ打てるぜ

>>174
かな入力の方が入力回数が少なくて済むもんね。

70歳過ぎてもパソコン一生懸命やってる人いるけど。

70超える爺ちゃん婆ちゃんでも普通に使っているのに、いまどきこんなことで騒ぐってことは、手書きでやっていた何かしらの不正行為や利益供与ができなくなりそうだからってことかな

うちの職場でも全く同じことで今トラブルになっているわ
デジャブ？

　
　二　ュ　一　速　の　Ｐ　Ｃ　ネ　夕　は　金失　木反　
　

　
だから、公務員でも正社員でも「解雇できない」という規定がおかしい。

こんなもん、即日解雇でいいでしょ。

>>174
俺もかな入力だ(ﾟ∀ﾟ)人(ﾟ∀ﾟ)ﾅｶｰﾏ

>>195
最近はスマホ全盛で入社時までPCを扱えないままの若者が増えているとかなんとか

うちの70歳の両親もPCで株やってるくらいだからなあ

うちも平均すると年に一回くらい何らかのシステムが更新されて、使い勝手が変わるけど、学習時間なんかもらえないな
しかもどんどん改悪されてる
導入した方は、これで我々の作業効率UP！て言ってるが、間接部門が何抜かしとんねん
他の社員の作業を軽減するための部署が、自分達の作業を減らすために他の社員の作業増やして成果だとか片腹痛い

抗議はいいとして、他人の邪魔をするのは完全にアウト

ウチのおじいちゃん(70後半）もエロサイトが見たくて
PCの操作マスターしたわｗ
今は海外サイトを見るために英語を覚えようとしてるｗｗｗ

>>152
ファイルメーカー程度で簡単に作れるシステムのように思えるなぁ。
あれならiOS対応でipad用にも簡単にできる。ボタンと自動処理で馬鹿でもつかえる
インターフェイスつくれるし、Windowsでも使える。
俺つかってるし。

>>205
開発というのは一人でも馬鹿がいると破綻する。

少数精鋭が基本。

>>173
自分（30代）もパソコンは得意な方だけど『Ｗｉｎｄｏｗｓ世代』。
会社でＩＴ系の技術任されてるけど・・・・。

PC6001mk�UとかX68000とか使ってた40代の兄貴は勝てない。

>>198
勤務状況の手書き修正や同胞による誤魔化しが出来なくなるから拒否ってるんだろうな

どうせ零細SIerに発注した糞UI搭載のゴミシステムなんだろ？それを当たり前のように押し付けられる側はたまったもんじゃないな。

> 　交通局によると、出勤時刻や休暇取得などの手続きを書類への記入からパソコン入力に切り替えるため、

タイムカードをガチャン、の機械すら使ってなかったのかよ。

間接の仕事減らして　そこの要員クビにするのが目的だから
まぁグダグダ言わずにがんばれｗ

>>202
親指シフトかどうかを確認しないとは
英字はQWERTYで統一されてるけどかなは配列が二種類あるからローマ字のほうがいい

親指シフトならタッチタイプできるほどなのに
もう売っていないので使えない可能性が1mm

>>198
ウチの親父もノートに「ドラッグとは」とか書き込んで勉強しているな
こないだ帰省したときグーグルＭＡＰのストリートビューで自宅見せてやったらびっくらこいてた
ついでにストリートビューに家庭菜園に水撒いてる親父自身が写っててワロ

７０代でも趣味とかで使ってる人多いよ。
指一本でも使う人はまだいいよ。
ネットも多少やらないと世間の情報を知らないから
田舎物みたいに何もしらない人になるよ。

プラグ＆プレイ世代の困るところは、なにも考えずつないだりすることだな
このあいだＬＡＮが繋がらなくなって、、パケットが明らかに異常だとはすぐにわかったけど
まさか、ハブでループ作ってるバカがいるとはなかなかわからなかった　(･ω･)

>>210
マイナー機種ばかり買ってしまうおまえの兄貴の先見性に驚愕。

機械音痴でも洗濯機やエアコンは何故か扱える不思議
つまり、

ちなみに、とんねるの石橋貴明はＰＣ苦手

>>13
スペイン語や中国語ならまだ良い。ドイツ語やフランス語、ロシア語なんかはマジ無理と思う。

５８歳ならしかたがない

>>220
ＰＣ勉強しなきゃってマック３を買ってきた親父に対する悪口は許さん

家にはPC-8800があったな。あの時は１００万ぐらいした。
最初にゲームしたのはこれだ。
http://blog.frog-port.com/images/080214-1.jpg

PCとか勉強して覚えるものじゃない
勉強＝ハードルがあがる

単なる業務の入力程度のPC操作すら出来ず
キレて喚いて他人の邪魔をする
そんな人間が運転するバスになんか乗りたくない

どんな邪魔したんかにょ？

>>1
八神はやて思い出した

>>220
パソピアとかZX-80ならともかく、X68や6001mkIIがマイナーて

>>223
５８歳は若いだろ。
まして仕事なんだから覚えないとダメだろ。

>>221
インターフェースが変わらないからかな
PCはポンポン変わるから、操作する場所や順番で覚えている人には辛いのかも

むしろ体が動かなくなってきた世代ほどネットの恩恵はすさまじいと思うんだけどな

遊びの延長線上なら気楽に覚えられたんだろうけど…
まあ、くだらないプライドで人に聞く事もしなかったんだろうな
結果もっと恥ずかしい奴になったとさ

>>35
いくら老眼ひどくても見れん事はないよ

>>226
同感。この親父にはエロサイトの見方でも教えてやればいいんだよ

この手法って仕事しないB枠職員炙り出すのに使えるんじゃね？

いまの５８歳だったら
工業高校卒でもN88-BASICでプログラムくらい書けるはずだが

何やってたんだよ

最初に買ったのは98だったけど
一番感動したのはＳＥ/30だったな　　(･ω･)

>>228
目からビーム乙

今は逆にデスクトップＰＣはおろかノートＰＣさえなくても普通にネット使えるからな
若いやつでＰＣ使えないってのが出てくるのでは？

俺も趣味で中華Ｗｉｎタブ買って中国語から日本語化して遊んでいるが、タブレットに青歯でマウスとキーボード繋げたら普通のＰＣとなんら変わらん
いいオモチャになってる

わかったＰＣ９８買ってくるニッポンをばーぢょんあっぷ

氏名公表。

親日ベルギー王国から新作　ｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━!
日本へ　バレンタインプレゼント

神のまにまに/ Entrust to the Gods を踊ってみた
https://www.youtube.com/watch?v=XdU3i0ARN-I

高評価をお願いします。m(_ _)m m(_ _)m m(_ _)m

５０歳あたりの人がコンピュータの基礎を作り上げたのに。

>>1
とても21世紀の話とは思えないｗ

こんなの、世間一般では四半世紀前に済ませてるだろ。

うちのカーチャンなんかヤバかったぞ
大文字の打ち方も理解できないのに、NISA始めようとしてた

カーチャンに言わせると「電話したら係の子が教えてくれるから」
とか言って自分で覚える気ゼロ
ゼニを扱う資格はない

ちょうど退職金もらって止めたかったとこやねん
公務員ｻｲｷｮ

日本を２０年以上にわたり　失わせてきた　世代
団塊世代

>>223
子供かよ
これは仕事だぞ、仕事

努力しない人間はクビニしろよ。
バス関係者はその年齢なら1000万くらいもらってんだろ。
こんなクズクビにして若手3人にチャンスを与えなさい。

バルカントークのまかり通るスレ
さあ、書いているのはだ〜れ？

>>236
そして業務用PCのデスクトップが豊丸になるんやな

X68や6001mkIIで信長の野望をやると上達早いよな

>>236
エロサイトは初心者には地雷踏むおそれあるから
簡単なジグソーパズルや将棋からやらせたほうがいい
すけべ脳より学習脳が付くから

>>246
いやいやパソコン使えない40↑世代かなり多いぞ

頭の中身は幼稚園児並みｗ

５８歳のバス運転手がパソコンを、すぐできへんと怒るのは当たり前すぎて詰まらん！
>>1は記者剥奪でｗ

>>245
コンピュータの基礎を作ったのはもっと昔の人だよ

>>226
むしろ、ＰＣを使いたい→Ｍａｃのソフトウェアマニュアルはほとんど英語という感じだった
おかげで英語力が大幅アップした
そのあとＴＯＥＩＣとかが一般的になった時、同僚が苦労してたけど
マニュアルの理解的なものが多かったので、なんというユルゲー状態だった　(･ω･)

俺が勤めてるど田舎の会社のシルバー採用した70超えのじいさんたちは
必要最小限度の操作は必死に覚えたと言ってるのになぁ
まあ最初はクリックって何？だったらしいけど

軽度の池沼じゃないのか？

>>253
でエロサイトからウィルス拾ってきて情報漏えい

いずれにしても懲戒蚕パターンだな

>>230
mkII買ってすぐSRが出て裏切られて、そのSRもすぐ見捨てられて
NECは最低だ、これからは互換性重視のシャープだと大枚叩いてX68Kを買ったんだろうな。

かわいそうな、兄貴。

40半ば以上は学生時代に馴染みない世代だからな。
タイプライター世代だし。

どこの営業所？
まさか垂水の本多聞にある営業所？

できへんてどの辺の言葉だ
でけへんかできひんだろ

こういうオッサンいるよな
まじで
なんで人の邪魔をするのかね

>>183
おっさんパソコンできなくて馬鹿にされたのかな？ ゆとり逆恨みしてもお前が尊敬されたりはしないよ、可哀想にw

>>23で結論出てる

今のPCにもうDOSの知識なんて関係ないしなあ
出退管理なんて自分でなんか入力するだけだろ
何がこのおっさんのスイッチを押したんや

MSのUI設計がヘタなのと、無意味にコロコロ改悪されるのが悪い

覚えるのが面倒なのはわかるけど、還暦前に職場で教えてもらえるなんてありがたいじゃん

親父が6001買ったけどもっぱら俺のオモチャだったわい
テープでロード長かったな

新しいモノに対応出来ない奴が排除されるのは当たり前だろ
仕事なんだからやれ
嫌ならやめろ
これだから老害は困る

>>27
土田乙

>>267
できへんだよ神戸市だろ

たいした管理職でもなくワープロすら
人に押し付けて仕事してたんだろうな
58になるまで
もう早期退職するしかないわな

>>265
40代後半なら、ワープロ世代だろう。
フロッピーへの文書保存や読み出しくらいはできる。

ウィンドウズ3.1から95に切り替わる頃にもジジババ騒いでたっけ
使いこなせないと仕事にならんですよ？って冷やかしたら言い過ぎ扱いされたもんだがｗ
ぶっちゃけ、現場でキーボード使えない脳筋は肉体労働しかないし怖くて任せられん
スマホでLINEばっかやってる若い連中も教えても教えても変換誤字だらけで危機感ゼロ
まぁ他人事なんでどーでもいいわ

デキー・ヘンドリックス

>>23
なんだやっぱりB枠か
58なんてほぼ逃げ切りなんだから充分甘い汁吸い倒したろうに
欲かきすぎなんだよカスが

>>264
俺の事か
当時はＮＥＣ派（勝てば官軍）シャープ派（ナード）富士通派（日和見）
で派閥抗争がひどかったんだよ
で、シャープ派はたいてい戸川純とかが好き
ＤＯＳに互換性がなかったから雑誌も別々だったな

もしかして、キーボードアレルギーか？

俺は北斗の県で覚えたがｗ

項目限られるから
タッチパネルで、項目選択ぐらい程度でできるようにしとけばいいだけだし
手間もたいしたことないだろ　(･ω･)

>>285
手間としては、おそらくATM操作レベルだよな。

今どきまだ導入されていなかったことがかわいそうだわ
事務作業大変だっただろうに

今どきPC操作すら出来ないポンコツって

DTPとか始まった頃に始めたかな
当時はちょっと立体にしたロゴのレンダリングに一晩かかってたな

戒告ね

とっとと辞めさせろや

>>280
そういやあったな。3.1から95へのバージョンアップ当初は
なんじゃこら？3.1のが使いやすいワイと思っていたけれど。

シャチ★て神戸市民なんや？
これはフォローする★にするわ市民としては！

>>284
確かに初めての人にはわけがわからない配列だよな
タブレット操作にしてやればいいのに

バスの運転手だぞ
底辺だぞ
察してやれよｗ

http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/4f/6c/f9538202342c66c3aef77884e335fd62.jpg
http://netsoku.com/wp-content/uploads/2014/10/wpid-20090719a.jpg
http://samidare.jp/yoko/box/20110201.jpg
http://stat.ameba.jp/user_images/20110211/22/yoboukaigo/a5/34/j/t02200165_0314023511042108433.jpg
http://www.fukuokafutaba.ed.jp/s_img/i_elementary/weblog/20120913092459P9120020.JPG
http://stat.ameba.jp/user_images/20120718/14/teraikids/62/5e/j/o0400030012085737062.jpg
http://www.acd.ac.jp/old2011/images/v_1101_01_1.jpg
https://www.facebook.com/jin.honda3/posts/128060730650297

カセットテープでセーブとロードを繰り返すという
シャープのMZ-80Kで
ベーマガのリストを見ながら手打ちでプログラム入れてた世代だろ

できないってのは、マジで甘え

>>285>>286
習得に時間がかかるならそういうシステムじゃなかったってことだろう

我々は普通に思ってるけど、仕事で覚えるのならいざ知らず、自分からすすん
でパソコンの操作覚えるっての、日本人ぐらいなものかもしれないぞ。アメリ
カ人なんか、めんどうなのはダメだからな。むしろ特異なのかもしれないぞ、
我々日本人が。アメリカヨーロッパアジアと仕事でいろいろ行ったけど、一般
国民はバカと言ってはなんだけど、そういう人ばかりだぞ。世界標準だと、お
そらく自分から進んでなんでも学習する日本人のほうが変わり者の部類だと思
うな。高級一眼レフカメラの操作なんて、欧米の人じゃ、よっぽど好きな人じ
ゃなきゃ操作できないし、しようとも思わないもの。日本人は高校生だって写
せるものな。日本の政府とか企業は、そういう面は楽だよな。お客様のほうの
知識が豊富で。

できへん ×
できひん ○

此処で偉そうに５８歳を馬鹿にしてる餓鬼たちも、自分が５８歳に成る頃には自分の餓鬼に化石扱いされるんだけどな。
歴史は繰り返すんだよ？ｗ

>>283
オレは高校までは、シャープのポケコンで我慢してた
大学に入ったとき、思い切ってＥＰＳＯＮの98互換機を購入して、
バイトとか頑張ってＳＥ/30買った
Macは昔は全てが高くて金食い虫だったけど、その時得たものは大きい　(･ω･)

>>295
幼児期にマイナーOS触らせるとは、どこの馬鹿幼稚園だ？

パソコンに馴染んでない58歳ならしゃーないなｗｗ

これローマ字そのものを知らない人にとっては無理げーだろ。
スマホでフリック入力しか知らない奴がPCキーボードで入力しろって言われたら反対するだろ？

二年だろ？前倒し退職させたれや爺さんじゃん

講師　「はい、ではまず出勤したらぴーしーを立ち上げてください」

このあとに、このおっさん（５８）が取った行動を予測しなさい　（ISMS-5）

今って小学校でＰＣ操作の授業あるよな。

ローマ字すら知らないんだろうな

>>256
職場へのPC導入が本格化したのって、今の40代が新入社員だった頃ぐらいからじゃね？
PCに慣れてないのは、50代、60代あたりからだろ。

PCや周辺機器、LAN環境のセッティングとかは無理でも、ワープロで定型文書入力するぐらいなら
70代のうちの母親だって普通に出来るぞ。

>>300
俺らがジジイになる頃にはＰＣってモノ自体なくなっているかもね
脳内直接インプットとか

>>299
できへんわーとか須磨の友達言うけど？
大阪と一緒にしないでくれない？

アホの年寄りはクビにして放り出せよ。
若い奴いれたほうが数百倍役に立つだろ。

20年前のニュースだろ？
まさか2015年の話じゃないよな

>>300
スマホを徹底拒絶してるネトウヨは将来同じように笑われると思うわw

手描き入力や音声入力まで行っとけば良かったなw

>>311
言う言う！女性特に

またドエッタのクズか
エッタ死ねドエッタ

今まで使ってなかったのか？そんなもん？

若いのは未熟かつ、経験値不足、素質なくして必要なしの存在。

スマホでできるようにするとか
タッチパネルでできるようにするとかしてやらんとな
キーボード操作がネックになってるのが大半だとおもんで

ま、バスの免許や運転の方がずっと高度だと思うけどねｗ

大阪市は橋下が公務員・現業職員・職員労組とバチバチ戦って改革進行してるのに、
神戸市はこんなレベルの話がニュースか。アホらし
そりゃ神戸空港の経営もろくにできないわけだ。

バスの運転手じゃなくて営業所の職員なのか。。それはダメだ。

>>302
ぶっちゃけＧＵＩがついている物に関しては一つマスターすればそう変わらない
まあ、幼稚園児ではあまりないかもしれないけど、ＯＳ　ＸはＢＳＤの系列なのでシェルを持っている
シェル側に入っていけば、いろいろと応用は利く　(･ω･)

エクセルの数値入力しかできないのに、
エクセルは完璧に使えると豪語していた上司が、
VBAとかマクロとか自由に使える部下に講釈垂れてて阿呆に見えた。

５８歳はまだ若いだろ
ＰＣできない年齢じゃないよ。
http://www.miyakomainichi.com/wp/wp-content/uploads/2011/04/bab54fdaa066a35ed2846fa0e6349447.jpg
http://imgbp.hotp.jp/CSP/IMG_SRC/54/28/B001115428/B001115428_271-361.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/aoba_f/imgs/9/1/91946bf3.jpg
http://decoo.jp/util/uimage?p=1&uid=12654112&uiid=599&size=l&h=1sqwpc&bgc=FFFFFF&e=p&.jpg

勤務時間なら社員証で出退勤管理するだろ？　ピってかざしてさ

>>264
いや兄貴セガ好きで（俺もだけどｗ）Ｘ６８０００買ったっぽいｗ
サンダーブレードとかメガドラ版より凄くて驚いたｗ

神戸とか京都の市バスってB枠だろ。
しかも水道局・清掃局よりエリートなんでしょ？

>>19
この年代のヤツを舐めすぎ

>>299
言うで。

できへんわもでけへんわも。
勿論できひんもいうし。
地元が言うんやから間違いないで。
できひんはタメ向き、職場とか距離あればやんわり「できへんし．．．」とか使う

>>23
これだな

高卒初任給でMSXを買って、その数年後にP9801RS21を買ったオッサンだが、この時代って
個人でパコン買うのは少数派で、企業の導入も始まったばかりだから、同世代や上の世代で
扱えるのは、自分と同じように趣味で持っていた人だけなんだよね。
だからあたらり前に使いこなしてると、若い世代から驚かれ感心されてしまう。
家庭にパコンがあたり前に入り出すのは、WIN95以降でしょ。
年上に随分教えたけど、同じことを何度も聞く、経験を積重ねない人が多くて困ったもんだよ。

>>323
おまえも知ってるだろう。

過去にどれだけのマカーが散々馬鹿にされて、苦渋の決断でWindowsに移行したか!!!

もう亡くなったけど95歳だった祖父も普通にＰＣ使ってたのに
提督の決断とか買ってたりパソコン通信とかしてたのに
ハイテク爺って自称してた

バスの運転手じゃないぞ。
営業所の職員だぞ。
ＰＣできないとまずいだろ。ｗ

現業にはパソコン恐怖症が多いだろうね
だからスマホが流行ってるんであってさ
パソコンメインのやつはスマホなんていらねえもの
外でも見れるというメリットはあるけど
四六時中見てる奴は、今までパソコンしたかったが
キーボード操作がネックになって
歯ぎしりしてたのがタッチでできるようになって
ここぞとばかり猿のようにしてるだけだと思うけど

できへんなら辞めろ

>>264
いや、俺、N派で、6001→88→98→98VM2なんで
今見ると98までは全盛期が来る前に次行ってたな

>>306
５８「ぴーしーぴーしー・・・立ち上げ・・・そんなものないぞ！」

パソコンって書いたつもりがパコンになってるｗ
失礼

>>328
京都の市バスは最近京阪かKintetsuが多い。

こんなの説明会を開くまでもなくパソコンを通じて全社通達と上司から案内もらうだけだと思うが
練習など不要で必要な時にやりながら覚えられるだろ

>>332
昔はネクラなオタク扱いされてたのに
今じゃそういう風に蔑んだ発言してた連中が率先して使いやがってるよね

これが一般人より給料を沢山もらってる地方公務員ですよ。

電子化されると何かインチキに不都合だったんだろうな

このスレでテラドライブ買った人いる？

>>335
営業所の職員か。
じゃあ、もしかして入力操作じゃなくて、そのデータを引っ張り出して給与計算とかを
する側か？

ウチの職場でも20年近くまえにあったなあ
「俺はそんなもんやらねえからな！」といい年した役員のおっさんどもが
ごねるごねる
しばらくは嫌がらせのようにすぐに若手を呼びつけてPC操作させる

そのうちに位だけ高くて働かないおっさんどもからするとＰＣのおかげで仕事した気分になれるし
暇つぶしになるってんでかえって気に入ってしまったようだ

大阪って思ってもなかったけど案外村なんだなｗ

>>333
だから、移行するのに障害もなかっただろ
ＧＵＩは一つわかれば、方言みたいなものでたいしてかわらん
ＧＵＩのついたＯＳは何となく操作できるように作られているので他のＯＳでも問題ない
そもそも、ＷｉｎｄｏｗｓやOfficeのバージョン毎の違いとそう変わらないだろ　(･ω･)

>>35
そんな目で市バス関係のどんな業務をしているのか。
運転、整備、誘導、どれも勤まらんだろう。
良いご身分。

エゴ画像みせてやればすぐできるようになる

嫌だ嫌だ駄々こねるのはよくいる老害だが
同僚の邪魔までするとか性格ひん曲がってるな
最悪

>>310
PCのシステムを知らなくても、音声入力で何とか成らないもんかね、とツクヅク思うよね。
だいぶ前から、数年後には音声入力で何でも操作出来る様に成ると言われ続けて早数十年ｗ

>>345
あー・・・　なるほど

でけへんわい！…神戸から播州の柄ワルイオヤジ

できへんわ！ …神戸の主婦とか女が使う。目上やキツく言えない相手向きに男も時々。

できひんわ！…大阪大半一部兵庫県

>>354
マウスもなくならないな・・・・・しぶとすぎる
つうかこれを超える入力装置が未だに思い浮かばない、想像すらできない

勤務時間と休暇申請の管理なら、タッチパネルで事住むだろ

58なんてまだまだ若いじゃんか
余裕で覚えられるだろうにアホだなぁ

自分だけ無能なのが嫌で周りまで巻き込もうとする中高生の不良かｗ
無駄に給料高いくせに向上心がなくプライドだけ高い糞お荷物な存在

交通局とか環境局ってのは、大声出せば無理も通ると思ってる奴らがまだ
ゴロゴロいる。

単に組合が強いってだけじゃないことは事情通ならわかるよな？ｗ

そういう「特殊利権」の温床になってるとこだ。

>>354
iPhoneのSiriなんてまさにそうじゃん
格安で実装できない日本のシステム屋が無能なだけ

５８歳の皆様
http://jnhc-blog.up.n.seesaa.net/jnhc-blog/image/DSC_0067.JPG?d=a20
http://geinoutime.com/wp-content/uploads/2014/06/p-012-500x318.jpg
http://j.people.com.cn/mediafile/201403/05/F201403051643171314513471.jpg
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/33/c4/986c075731b89571120ee59cb0d7756a.jpg
http://i.ytimg.com/vi/H76pRna_gVM/hqdefault.jpg

>>348
そして俺らIT管理部門が
社用資産ですから、ネットの接続履歴と社用メールは監視してますおと告げると
顔が赤くなったり青くなったりするにょ

ゴルフのお約束くらいならいいんですけどねぇ

>>69
ウチの工場が閉鎖になった時、パートのおばちゃんのマネージャー役的な
仕事をしてたおっさんが意固地で困ったよ

仕方なく運転や銀行へ行く仕事とかやって貰う事になったんだけど
「ATM操作なんて、全部女房にやって貰ってるから出来ない」と言い張って
でも仕事だから覚えて貰うために一緒に銀行へ行って捜査を教えたのに
その後もできないできないと言い張った

真面目な話、PCできてもいいことなんてナニもないよ。
使えれば他の奴に便利に使われるだけだし、
PC使って効率よくなるとリストラ始まる。
なんかイヤになってきた。この悪循環を断ち切るにはどうすればいいんだろう。

>>350
リボンUI、メトロUIでさえ世界中で移行を拒否られてる。
そもそもUI統一の重要性を説いたのはゲイツ。
方言とか言ってるられるのは実務で使わない人達。

在日かＢなんだろどうせ

>>356
長田の地毛なら

「でぎえんでーオラ！でぎえんがな！やってみーや！ワシでぎえん！！でげえんがなぁ〜」

やで

できるできへんとちゃうねん。せなあかんねん。上の人らはあんたらのレベル
よう知ってるから、難しいこと何も要求されてないはずやで。しばくぞ！

昔、まだ個人ではさほどPCを所有していなかった頃（ノートで２０万くらいした）
会社でPCが導入された。
５０過ぎの課長も必死で覚えてたよ。
たまにメールの変換がおかしかったけど。

やる気の問題でしょ。

またまた関西名物公務員童話かよ
環境・上下水道・交通などの公務員現業職ってこんなのばっかりだな

PCが駄目なら体力だけでいい土方仕事やればいいやん

>>364
役員がたかがＩＴ小僧に履歴見られていると脅されて
ヘドモドするなんてそりゃ随分小心者の役員さまでつねｗｗｗ
仮におれが役員ならそういう分不相応な恫喝かけて来た時点で
そいつの直属上司のそのまた上司呼びつけてパージさせるけどねｗ

>>354
エロ画像検索する時に音声入力は恥ずかしいｗ
まさかパソコンに向かって「『パイパン　まんこ くぱぁ』検索」とか喋れないしさｗ
やっぱり、キーボード＆マウスは最強ｗ

俺の会社
手書きで出勤簿にチェック付ける
PCでNASの出勤、退勤記録表に時間を入力（サビ残しても定時+5分で出た事にする）
時間外勤務入力システムに残業時間を入力する（毎日1〜2時間少なめに入力する）他の人が利用中だと入力できない
経費管理システムに経費の管理番号と作業時間を入力する

勤怠管理だけでいくつ入力が必要なんだクソが

いまだにこんなこと言う奴いるのか

>>2
まさにそれｗ
「分からないから教えて」って言えば絶対教えてくれるし…と思ったが
市バスの営業所じゃ男だらけって可能性もありえないとは言い切れないかｗ

58って定年近いじゃないか、まだ上司に文句言ってんの。

>>366
まあ確かに、タイムカードが廃止されて何年も経ったのに、今度はPCで出勤の打刻をすることになって
なんで先祖がえりしとんねんと思ったわ

公務員で訓告の処分って、なにか影響あるの？

58歳なら普通にPC出来る世代だろ
遅くとも30代から始めてるはず

>>367
Ｗｉｎｄｏｗｓユーザ-はそういう奴が多いだろうな
ＯＳ　Ｘはwindowsからの移行も問題ないと徐々にシェアーが増えつつあるけどね　(･ω･)

>>374
364が恫喝に見えるのか…?

>>11
スペアも用意してないとか
仕事する気あんの？

年齢関係なく意欲が足りないだけだろ
こんなクズ切って正解

>>369
何言ってるか聞き取りにくいよななんか．．
オバサンはみんな「あーちゃん」だしなｗ
「あーぢゃん立ち呑みいこがーおごのみぐいにいごがぁ〜」とか全部濁るだろ。ガガグゲゴ口調で。

win９５が主流になった頃、こち亀で両津がパソコン覚えたい
部長にゲームやらせてパソコンに慣れさせてたな。結構正しい選択だと思う。

公務員は50代後半でもパソコンスキル高いよな
マウスなんて使わずに俺の知らないようなキーボードショートカット使いまくり

MS-DOSのautoexec.batとconfig.sysを書き換え倒して
PC9801を駆動させるのが当たり前の世代なはずなんだが

怠けすぎだろ

これとどっちが凄いの？

大阪市の異常な公務員−刺青がある者１１０名
http://nipponngannbare.cocolog-nifty.com/blog/2012/05/post-02f6.html

>>383
まだそういう嘘を流布してるのか、馬鹿マカーは。

ただリボンＵＩはどうも受け付けない
40歳のオッサンだからかな
若い層やシステム技術屋なら使いやすいって絶賛かもだけど

>>382
職場にないなら使わないだろ

>>387
あんまり人のこと言わんとこっとｗｗｗｗｗｗ
自分も汚いかもだしｗｗｗｗｗｗ

還暦すぎたうちの親でもPC扱ってるのに

>>392
噂でなく、事実だよ　(･ω･)

>>374
赤い顔になるかたはみなさんそのように仰いますので、ハイどうぞどうぞ

で、このメールなんですけどね。ちょっと奥様にもみていただくことになりますので

>>388
それ、いい方法だなｗ
自分はパソコンできないおっさんにはうまく検索すればエロ画像や動画が見れると教えれば
みるみるうちに上達するという話を聞いたこともあるｗ

老害ってやつですか？

>>387
Bって厄介(´・ω・｀)

>>381
出世というか昇給幅に影響出るけど58歳じゃあ昇給停止してるから
人事記録的にブザマなだけで実害ない

>>397
だからマカーは詐欺師と言われる。詐欺師ジョブスを妄信するわけだ。

関西弁の気持ち悪さを再確認

PCに何の接点もなく生きてきた人にとっては謎だらけの機械だからな
５０歳越えての初心者ならかなりハードルは高いよ　
記憶の擦り付けと指が連動しないし
高齢者の多い部署なら気配りして対応しないと本業より強いストレスを与えることになってしまって逆効果

うちの70超えの親父でさえエクセルで回覧板作ってるで？
しかも定年後にPC買ったんやで

>>405
でも実際どーすんだよ。老人PC使いたがらないし、若手はスマホだし。
PCで資料も作れない奴らもう死んでほしいわ。

>>384
「社用資産ですから、ネットの接続履歴と社用メールは監視してます」
っていうのはそりゃ恫喝だろｗｗｗ
てか役員にそういう話を直接するってのがどーかと思うけどｗ

まあ会社と云っても大企業から零細まで何でも会社だけどなｗｗｗ

>>398
皆そのようにおっしゃるって？ｗ
あのさあ、大人の社会はね、やりかえすのに直接喋ったりゃせんのさｗ
俺も書いたろ、上司のさらに上司に「こういうことがあったけど、どうなってんのキミのところ」と
言うだけでカタが付くんだよ、普通ならね。そういう口きいた奴を処分しろとか言う必要すらない。

まあそれ以前にいつもの作り話だと思うけどね。そのエピソードｗ

>>366
アーミッシュの人達みたいに、200年前の生活を墨守する共同体を作ればいいんじゃね？

>>403
現実としてＯＳ　Ｘのシェア−が上がり始め
アンドロイドをはじめとするＬｉｎｕｘ系が脅威になり始めた
（両者とも基本的に無償アップデート）
だから、次期Windowsからは無償アップデート対応をするとかいい始めたんだよ　(･ω･)

>>404
よくそういう差別的な発言が出来るね
育ちが悪いのだろうな

仕事に必要なら覚えるしかないだろうな
58歳じゃ無理か

>>409
ヤマギシ会へようこそ

すぐじゃねーだろ
かなり猶予があるのにやる気が無い甘え
障害者でもやってんのに。

73歳の俺の親父でもPC使えるのにどうなってんだ？

機械がおらの仕事さ奪うだよ〜

神戸市か・・・　どうせ在日なんだろ？

>>406
定年後に自分の意思でやるからいいんじゃないか？
長くサラリーマンやってきたオヤジだと「やらされてる感」に拒否反応示したり
自分の今までの仕事を否定された気分になるんじゃないかと思う

ってかそんなの十年以上前の話かと思ってたが
>>1だと同僚の練習の邪魔とかしてるんだよね　

ネタ遊びかと思ったら
>>408はマジなのか

うっわー・・・

会社から２ちゃんにカキコとかしてそうだなこいつ

>>408
自然に考えれば、内部統制の状況の質問と回答の間で発生するような会話じゃね
すぐ恫喝という考えに行くのが理解できない

「ここで右クリックしてメニューのプロパティから…」
「わかるか！」

きっとこんな感じ

これ勤務時間の誤魔化しとかできなくなるからイチャモンつけてたんじゃね？

ま、地方公務員とか究極の保守だからな

今までと同じでなければダメ
これからも今と同じでないとダメ

今までの先輩が今の俺の年齢で年収700万だったら
今の俺も700万だしこれから先の俺も700万以上でないとダメ

今まではパソコンとか使わなかったのに何で俺が使わないとダメなんだ？
差別だろ？職場で暴れて撤回させちゃうよ
地方公務員の頭の中ってこんな感じ

>>406
とうちゃんスゴいな、そのうち海外のねーちゃんとエロチャット始めたりして
なんか冒険する（新しいことに挑戦する）タイプとしないタイプは遺伝子で決まっているとか
冒険遺伝子派が人類の生息地を広げて、定住遺伝子派が農耕で繁殖してゆくらしい

まあ本当かどうかワカランが、確かに新しいことに接してワクワクするヤツとひいちゃうやつは絶対に存在するな

58歳か
辛いだろな
さようなら

>>408
若造に見られるのがイヤだったら社長が管理者になるしかないが

>>1
58歳になって突然おかしくなるという事は、考えにくいんだよな

いままで上司が穏便に済ませたりしていただけで、
問題行動を反復していた職員なんじゃないの？

>>419
ところでIT部門としては、会社のＰＣにJANE-STYLEを入れて昼休みだけ閲覧ってのはアリ？なし？
って会社によってルール違うかもしれんけど

こんなやつらが既得権益にしがみつき、自治労が守っているものなんだよな・・・

>>418

70代は仕事でパソコン使わされる前に
現役引退してるから
昔のパソコン少年のようなテンションで向かい合えるんだよね。

俺の周りでもそういう70代居るよ。
また金持ってるからすげぇんだ、使ってるマシンも持ってるデジカメもww

>>420
なんか>>408って
おおごとにする前に警告するってのがわからないみたいね。

ただこれも逆切れパターンではあるけどねえ。
正直、いまどきちょっと珍しいといいうか
まさに（５８）みたいなのがこうなるというか

>>375
いや漢なら深夜に、顔面騎乗！口内放尿!!カモン!!!とか叫ぶのは何の問題も無い。はずｗｗ

>>429
業務用のPCであり会社のネットワーク資産を利用する以上
業務以外の私的利用は禁止。以上。
インストールも含め懲戒対象になるよ。ちゃんと就業規則読んでね。

だけどそんなんガチガチにはしてないけどね。

とはいえ
一朝不祥事があれば、総務人事に対しすべてログは開示するよ。

>>432
いや、シーマンに「こんにちは、シーマン」って言うのすら恥ずかしかったよ昔

ハンドルくるくる回して文字選択
ギアチェンジでかな カナ 数字 記号切り替え
アクセルで決定 ブレーキで削除
こういう入力デバイスつくればできそう

>>427
正解だろうな。

うちの会社も20年くらい前に各自にPC配布でメールで連絡ってなったときオッサン達はブリブリ言ってたが
半月も経たないうちに全員普通に使いこなしてた。

クビにしろ

まさにサイバーテロだな

すぐできへんっていっても明日からやれってんじゃなくて
移行期間4ヶ月近くあってのことなんだよね
新システム入れるのにそんなにゆっくりしてもらえるとはさすがゆとりの労働環境
それでも不満で暴れて安泰のB枠に痺れる憧れるゥ

神戸と大阪で違うけど、橋下が支持された理由の半分くらいはこういうところにある
単に大阪のほうがひどかったから改革ムードが早く支持されただけで

>>419
なにがうっわーだｗ
どうせいうならユッフォーとかいってみろデケデデンデンデンｗｗｗ
会社から２ちゃん？　よしてくれ、これでも知的で洗練されたクールガイとおもわれて・・・
ん？　なんか鼻が伸びて来たぞ？　なんとかしてくれゼペット爺さんｗｗｗ

>>420
その文脈で役員さまが顔色変えて当り散らすかねｗｗｗ
そりゃまた何とも未熟な感情制御だな。会社経営向いてないんじゃないの？ｗ

>>431
正面切ってヒラが役員に警告するんだ
それもまた社会人としちゃどうなのｗｗｗ
そういう空気の読めない悪即斬的な直情径行ぶりを示す精神病がこの世にはあって
あ、あ、あす、あす、ぺっぺっぺｗｗｗ

昔社保システムでプログラマやってたが、官公庁のシステム人件費高くなるからなぁ
元受がお金抜いて下請けに投げて下請けがいろんな下請けから人集めてさらにその下請けがって具居合いに
どんどん抜いてくから高いんだよなぁ

>>407
適材適所でいいんだよ
本業さえちゃんとこなしてくれたら
特に中小はそういう小回りと融通さがないとやっていけない

まー、糞みたいな入力システムに腹立つこともある。

>>433
やべー
会社PCに入れてるJANE-STYLEはずそうっと

>>441
一体何をやったん？

>>445
なにをやったって、鼻が伸びたこと？

ネタばらしはあんま趣味じゃないんだが
ゼペット爺さんってのはディズニー映画「ピノキオ」の登場人物で
ピノキオってのは嘘つくと鼻が伸びるんだよｗｗｗ

カメラが趣味の奴は、７０歳以上の年寄りでもデジカメ移行のために
PCをガンガンに使いこなしてる確率はかなり高いし
レタッチソフトとかプリンターだって、
相当マニアックな高額なの入れてるしなあ

理系大学卒のおっさんだったら、定年退職後の臨時採用な奴でも
プログラム組むとか朝飯前

５８歳にもなって、出勤時間入力のテンキー入力さえできないって
よくそれで、市バスの事務やってたなあ

パチンコと酒と野球観戦しか４０年間やってきてないってことだろ

MS-ＤＯＳ時代のＰＣじゃないんだし、今時のユーザフレンドリーなＰＣの
操作ができないってどんだけ適応力ないだよｗ

ID:xM5amDNx0
なんかよほど心当たりがあるようだけど
いくらここで草はやして
俺を罵倒し煽ってみても何も変わらんよ
気の毒だけど。

>>407
会社の工場従事者で俺が一番ＰＣスキルあるからと、いつもＰＣでの書類作成任される・・・。

しかしいったい、 なんでいきなりただの一般論から
ID:xM5amDNx0のスイッチが入ったんだろう
（５８）のスイッチもこういう感じだったのかなあ・・・

>>1
旧社保庁でもVDT作業時間を盾にして、仕事の効率化をないがしろにしていたのは有名な話
なんせ公務員は仕事してるフリが仕事だと思ってる輩がいるからなぁ

>>449
ドキッｗ　ネトウヨだらけの水泳大会、ってかｗｗｗ

まあ確かに仕事場のＰＣ履歴、誰が見てるのか知らないけどｗ
見られたら困るなあｗ　おれの音楽趣味、まるわかりだよｗｗｗ
あと別にちみを罵倒している意図もなければ煽っている気も、あんまない。
今日は機嫌がいいからね。ヒキったお蔭で風邪も治りそうだし。

うちの親父75超えてるけど普通にネットもできるし印刷とかもしてるがなぁ・・・
まぁうちの親父最初に買ったのがPC98だったからなぁ・・・無印の

まぁ、基本的には人並みの知能持っててもある分野に限って信じられんほど不得手な場合てあるからな。
人の練習の邪魔をするのは話が別だが。

PCの問題じゃなくて、不正が出来なくなるから騒いでるだけ

Win95出たばかりの時は、こういう人はいっぱいいたし
しょうがなかったけど、ＧＵＩメインのパソコンが普及して何年経ったと思ってる。
いい加減使えないと駄目だろ。

>>454
そりゃお前の親父がPCに関心があって、学習努力したからだよ。
親父を偉いよ。褒めてやれ。
PC出来ない大部分の人は面倒くさいという理由で、他人任せにしてるから。

>>23
これまでの不正がバレルってどうやって？

>>454
今の老人だと、昔はラジオを組み立てたりアマチュア無線をやったりとか
一見面倒な趣味も盛んだった時代だから意外にPCにも抵抗ないのかもね

ちなみにウチの親にワープロ（パソコンでは無い）を教えた時は
「言われたとおりにやったけど出来ない」「そんな事はやってない」と
言い張られて大ゲンカになった
（気付かずに変な所押しちゃったりとかするだろうに）

>>456
紙の書類だと不正できて　PCだと不正できないて？　どうしてそう思うの？

君は社会人じゃないな、決裁書や休暇届って何重にも押印も止められて上司チェックが入るし
担当が責任持たされて帳簿に記入して、
そのうえ年一回以上の外部監査や臨検があるんだが

この高齢者叩きスレに引き寄せられたってことは、
君は相当高齢な長期ナマポ無職か？

>>442
でもねそういうシステムは何重もチェック（信用問題）が入るから
汎用性の高いシステムになってて使い勝手がいいのよ
これが個人や小さいとこだとそうはいかない
何だよこれ…この場合はどうするんだよ…そんな問題ばかり
足の引っ張り合いで終わるだけ

DQN部落同和民はすぐ諦める

win95主流の時学生で、パソコン買う金無かったんだが
貰ったPC9801NSでキー入力とか猛特訓したなぁ・・。

今じゃ、使いやすくて格安の中古ＰＣいっぱいあるんだし
幾らでもＰＣ使う練習出来るのにねぇ。

勤続年数の長さだけでいばってたのに若い者から小バカにされながら教わるのが
ものすごく嫌なんだよ。知らんけど。

クビにしろよ

でもシステムがクソだとストレスが貯まる割にあまり効率性が変わらない場合というのはよくある

矢だねったら矢だね

「できへん」ちゃうで本心は。「誰がやったるか」思とるでおっさん。

タイピングオブザデッド導入するだけで解決する

「あんなん出来るかいな」
神戸ならこうだろ（´・ω・｀）

今ならタブレットにタッチしてさっさと入力するインターフェースだよね
まさか、マウスでさえなくタブ押して移動して入力してエンターキーとかではないよね

>>47
複合機だもんね

冗談はさておき年寄りは画面の文字さえ頭に入らない
メールですら印刷しないと読めない
役員秘書の朝イチの仕事がメールの印刷だと聞いた時は絶句した

市営バスはたいていB枠
免許さえあれば誰でもできるけえの
わしの住んどる市は
鑑別上がりのレイプ犯が転がしとる
ちなみに何人か子供をひき殺し
金でもめて
この前民営化した

>>1
火炎瓶なげんかい！
分かりにくいやろ！
それでも同士か！

ガキかよｗｗｗ
それとも導入されるとなにか困ることがあるのかな？あるんだろうな

>>66
日本人は全員兵庫県なのか？アホ

>>473
紙をめくる感覚がいいんだとかわけわからないこと言ってそうだよな老人どもは

いたなー　書類一枚一時間かけるヤンキー

名言　「今時パソコンも使えない奴なんかいるのかね」

>>システムは昨年１１月に各営業所に導入されたが、職員が勤務する営業所では、操作の習得時間が足りず、
>>１カ月遅れるなどの影響が出た。

あかんだろ

記録に残ったらまずいんだな

運行管理者かな。
どういう作りか知らんが時間書いていくだけじゃ・・・
それに市バスなんてサイクル決まってるんだから使い回しだし

５０歳越えて初めてPCをいじる人を何十人見てきたけど大変な世界だよ
半角全角ローマ文字入力はもちろん句読点記号の入力やセンタリング罫線もなかなか理解できないし
だから聞き直しがループ（永遠）のように続くんだけど…
若い人ならここで覚えちゃうんだけどお歳を召すとそうじゃないのね
記憶の定着が難しいから操作を覚える段階までいかないのよ
でそれがかなりのストレスになっちゃうのよ
若い人だとその苦労がわからないだろうけど歳をとればいずれわかってくるよ
ロシア語と中国語を両方覚えるぐらいの大変さと同じぐらいかな

５０代６０代の公務員って紙媒体好きだよな。
仕事場のＰＣでエロサイト閲覧して、エロ画像プリントアウトして
問題になるケース多いしさ。

95が家庭におけるPC普及の始まりで約20年前
そんで98を経てXPでネットとともにほぼ世帯に一台くらいになってきたのが約10年前

58なんてそんなに老け込む年代でもないと思うが世の中にはまだ一杯こういうのがいるんだろうなあ

>>458,460
うちの親父は機械とか結構いじってるな、うちの古くなった電灯(蛍光灯がついてて備え付けのやつで古いやつ)
新しいはめるだけのやつに変えてたからなおとつい。定年後電気工事の資格とってから。
ボイラー技師だっからぜんぜん関係ない仕事だったけど。たいがいのことは自分でやるもんな

今は出来ないけど、後々出来る人間が増えれば
新人は簡単な作業を覚える所から始められるだろ
所属してる組織の今後を全く考えられないのな

PCを目の敵にする老人は一定数いるけど58歳なら頑張って憶えなきゃな
てか15年くらい前には習得せざるを得ない感じだったろうに

四十代でも、Excelの些もない事で質問してくる奴はいる
分からなかったら聞けばいいと思ってるから、いつまで経っても上達しない
Excelのヘルプに聞け！それで足りなきゃちゃんとした解説書(100均とかじゃないの)買って勉強しろ！
必要に迫られて、慣れないExcelを必死に(自力で)覚えた身としては、安易な阿呆には本当に腹が立つ

神戸の市営バスってイカついグラサンに柄シャツの運転手とかおるよな

若年者に仕事のオールマイティーさを求めるという理不尽だからな。

パソコン使えない人は、エクセルがハードル高いみたいだね。
会社でエクセル関数、グラフ入力、画像挿入してトリミングしてやっただけで
「おー！」って驚かれた。

誤魔化し難くなるからちゃうん

こういう屑いるよな
自分が出来ないだけでなく、出来ない人間を無理矢理にでも増やそうとする奴
餓鬼の頃から宿題やらで周りの足引っ張ってそう

>>491
プレゼンでもしなきゃグラフもつくらんけどな。

懲戒免職にしたら退職金いらないので市民も助かるのでは？

PCの操作上達なんて環境や年齢で決まるだけのこと
操作を競っても何の自慢にもならない
もし教える側に回るなら、わからない人がどこで苦労してるか考えて対応してあげないと
教える相手が50歳を超えていれば10〜20倍以上の労力がかかることも珍しくないわけで
いずれにしても新しい記憶の定着は歳をとればとるほど難しいんだよ
普段の生活でもそうなんだけど目に見えないのは過去からの習慣性で脳細胞が守られてるだけ
料理でも新しい調味料とか食材になったらお年寄りはかなり混乱するわけで…

関西の政令都市の現業公務員
○○枠の人かな？

お金返して！
のaaで、ヨロシク！

君たちには信じられないかもしれないが、
普通の人が「インターネット」アイコンをダブルクリックする、って覚えるところを、
パソコン恐怖症の人たちは
「画面の左上隅にある絵」を連打するって覚えるんだよ。
こういう性質なんだって理解してやってほしい。

>>1
老人や年寄りがインターネットできないのは覚える気ないだけだろ？
自分の凝り固まった価値観を曲げたくないだけ。やらず嫌いは人生損だと思うよ。

パソコンで来ても仕事無いしな　これは運転手が正しい

「できへん」てのはあまり聞かないなあ
「でけへん」か「できひん」だろ

デイトレしまくって艦これやってエロサイトまで聞いてくるうちの爺とかどうすんだよ
爺だからできないんじゃなくてバカだからできないんだよ

できへんって大阪語として間違ってんじゃね

パソコン使えずに
郵便局を定年前にやめた人いるけど
そのくらい潔くやってほしい

じゃあ文句言ってる職員のＰＣ操作オレやるから雇ってくれよ。
月給20万で良いよ？

エクセル出来ても仕事ありませんし、免許持ってるけどエクセルさせて
貰える部署につけてもらえぬ世の中ですが、　何か？　　

ころせころせ、どんどんころせ
日本でホロコーストを起こせ

うちの親父６４歳だけど、エクセルでマクロ組めるし
ずっと設計やってたから業務用のCADもソフトも複数使えるよ。もちろんOSのセットアップも自分で出来る
いくらおっさんでこのご時世それなりにPC使えないと仕事できないでしょ

朝鮮人…

このぐらいのおっさんの方がPCに詳しかったりするんだがな

出来ない無能は足引っ張ることしかできないから切り捨てろ
無能を自覚して努力するやつと、無能さを開き直るやつとは天地の差があるんだよ
能なしのグズは生きてる価値はない

>>1
こういう輩はいざ自分が教える立場になると
大した事でもない癖にもったいぶって超小出しにして
相手のミスを誘発させては酒の肴にするのが生きがいなのですね？いない方がいいね？

>>510
その畑の奴はできて当たり前だよ

関西弁ならある程度の反抗は許される、みたいなノリがあるんだろうね。

吉本芸人が明らかに非常識な発言やイジメまがいの行為をしてるのに
それを関西弁でお笑いに変換して金儲けしてるのと同じ構図。

関西弁ならばたとえ常識はずれでも自分のしたいことが意のままにできるってわけ。

だから関西弁は嫌われるんだと思う。

また大阪の在日朝鮮人か

>>516
たとえば、「おまえらキムチ臭いねん。ウンコも食うとるんやろ？殺されんうちに、はよ半島に帰りやｗ」なら
ヘイトじゃなくてギャグになるみたいな？

>20
中には酷いのがいるんです。

特殊なエレベーターで、ボタン操作じゃなくレバーで操作。
レバーを右に倒せば昇り、左に倒せば下り。
降りたい階の手前でレバー放せば止まる。
これだけの作業なのに把握できず上下階あちこちさ迷い
「こんなの無理」
とギブした人がいた。

>>519
多分それ
エレベーターガールごっこさせれば
一発で覚える案件だと思う

右に倒して「上へ参りまぁす」
左に倒して「下へ参りまぁす」
真ん中で止めて「○階でございまぁす」
ってやらせてみ

パソコンほど便利なものはないと思うけどね
趣味で漫画を描いているが、アナログなら絶対に無理

教師に文句垂れたり暴力ふるって、授業妨害するDQN厨房と変わらんがな

これは特権の予感

京都市バス事件の再来

時代の流れに取り残された奴は
どんどんリストラの対象にすればいい。
まあこいつは同僚の操作の練習を妨害をしている時点で
何かパソコンを使う事で自分に不利益になるであろう他の理由がありそうだが。

>>521
それはお絵かきソフトがあるからハードルが低くなってるんじゃね
一からソフトをプログラムで自作してとなると早々できないよ
このおっさんにとってはそれと同じくらいハードルが高いのかもしれないｗ
おれはＯＳとソフト無しじゃパソコンは無理

できへんなんて関西では言わないよ
でけへんかできひんのどっちか

スマホを批判してるガラケー猿と同じ思考でワロタｗ

>>222
スペイン語とフランス語は同じラテン語系なんだからにたようなもん
ドイツ語もそんな変なものではない
けどロシア語、アラブ語みたいな文字から覚える必要のあるものはきつい

操作の習得というほどの作業じゃないだろこれｗ
今までどんな仕事してきたんだよこいつｗ

７４歳でネット使いこなしてオークション詐欺してる奴もいるのに

10年前、営業所開設で50歳のおっさん雇ったんだが、PCの扱いが全くできず
日報入力で四苦八苦。キーボードの文字を一個一個探していた。
…で、すぐ辞めた。1週間だったかな？
こんな事が出来ないって…今まで何やってたんだろうこのおっさんと思ったよ。
案の定、次の職場では仕事しないからクビになった、と後に知った。
PC導入ってある意味フィルターになって有益かもね。

昔は文字の読み書きが最低限の教育レベルだったのに
今じゃＩＴリテラシー要求されるのは当然の時代だもんな
ＩＴ教育の夜間中学みたいなの公立でやるべきだろうな

× B
× おっさん
○ 組合員

アカが業務改善に文句たれるのは数十年来の歴史>58が唯一触れてるな
このスレって世間知らず多すぎちゃう？

合理化＝人減らし＝資本家の横暴

この構図をいまだにまもってる方々
昔はキーボードタイプ数に応じて休憩とかとってたんだぜ？（笑）

ああ、社保庁もこれだったな。
事務系でPC使えないんなら辞めろ。
それだけ。

早く1000兆円借金作った団塊以上が死ぬといいね！
すっきり経済成長

>>500
わかるw

だからレイアウトがちょっと変わるともう操作不能
officeのUIが変わった時もひどかったわい

>>47
> こういうアホが多いせいで日本はいまだにＦＡＸが現役なんだよなｗ

FAXにはFAXの良さがあるんだがな。

公務員も地方公務員のその中でも底辺のやつだと信じられない様なキチガイがおるね
ほんとこんなん税金で養ってると思うと泣けてくるわ

>>538
どんな良さ？

>>538
確かに
ただFAXは相手の回線次第でなかなかつながらなかったりするのがアレやね

>>540
データが手元にない書類を先方にすぐ送ったりする時とかPCに取り込んで送信するより手間かからんね

>>473
俺の事務所はそういう上司ばっかだから
メールできた文書は全部紙に打ち出して回覧

入力チェックとかする時、紙と画面を見比べるのはいいけど
画面と画面ってのは未だに苦手だわ
でも印刷はしづらい雰囲気になってる

昨年、俺の勤務先もシステムもパソコンも切り替えたが、「こんなの出来るわけねーだろ！」という声が多数。
全部５５歳以上の社員からです。

>>540
一々PC立ち上げたりスマホで見て受信確認しなくてすむ。
会社なんかだと、誰かがFAXを確認してくれるから、うっかり確認し忘れのリスクが減るし、
基本紙媒体だからメモも書きやすい。
同じ事をメールでやろうとすると手間が煩雑になる事もある。

やさしいなあ　　オレの会社なら解雇だｗｗ　　

もっともうちのジジイどもも、社内システムでこんなんつかえるかぁああああああああって怒鳴るけどな・・

で、すぐに自分らで新しいのちゃっちゃと作って持ってくる・・　　使いやすい・・(´・ω・`)

市バス職員(58)「ヘイトスピーチ反対や！」

そらジジイのワッパ回しなんて
映画トラック野郎に出てくるおっちゃんな世代でさ
中卒上等の世界だよ

今は運ちゃんも大卒だものなｗ

この５８のポリシー見直した
俺は黒いロータスからやっていたが今も大して好きじゃない

PCの方が手書きよりも楽なんだけどな〜

パソコンと無縁で仕事をしてきた人には最初はきついかもしれないけど慣れてしまえばなんでもない。いい年して他人の邪魔をしちゃダメだろう。

大迫半端ないって関連レス少な

パソコンに不慣れな団塊のパソコン用語

ポインタ：　矢印
ダブルクリック：　カチカチ
CD-ROMやDVD-ROM：　まぁ〜るいの

>>535
これねｗ
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%85%A8%E5%9B%BD%E7%A4%BE%E4%BC%9A%E4%BF%9D%E9%99%BA%E8%81%B7%E5%93%A1%E5%8A%B4%E5%83%8D%E7%B5%84%E5%90%88#.E7.A4.BE.E4.BC.9A.E4.BF.9D.E9.99.BA.E5.BA.81.E3.81.A8.E3.81.AE.E8.A6.9A.E6.9B.B8.E7.AD.89

> 「キーボードを45分操作したら15分休憩」「キーボードへのタッチは1日当たり平均5000以内」等

>>535
それで、日本語のわからない中国人留学生を入力バイトに使って、大量の不良データ作ったんだ。

爺いのおれはPC-8001の頃から使ってるから問題なし。

バスの運転手だろせめて研修ぐらいは丁寧にやってやれよ

パソコンがダメならタブレットを導入すればいいじゃない

こんなのでも年収1千万こすんだから、公務員は税金泥棒税金ゴキブリ税金シロアリ国賊死刑相当恥知らずほんとは馬鹿だろさっさと師ねって呼ばれてもしょうがない。

できへんって・・・「でけへん」か、「できひん」だろ？

エクセルくらい誰でも使えるだろ
つーかこいつを懲戒解雇しろよ

今の若者はパソコンなんて使わないから、新人は>>560みたいなこと言いだすぞ

大型二種免許は、２０年位前は最低年収５００万から始まる業種だったんだ。
値切るようになって事故が多発するようになったけど。

キーボード叩くのがそんなに苦痛かね

いずれキーボードは無くなる。タッチだよタッチ

時代に取り残された暴走老人の見本だな。

>557なるほど今になって真相がぽろっと出てくるんだな

>568そういうこという老人が多いスレだが
いまならパソコンでなくタブレットなりタッチパネルなり
スマホからアクセスだと思うぞ

実際無資格でも操作可能なものの8割がたは難しくなくて難しいって思い込んでしまうから
難しいくなってるって最近常々思うわ
俺の家族は機械音痴な人間が結構いるんだが教えてるとよく思うのが
思い込みが激しく完全に決めつけて物事考えてるところがあるからね

覚える気もないだろうし、偏屈な奴によくある
下の立場になるのが嫌なんだろ

パソコンなんかするのはネクラで
ナウなヤングは酔っ払って阪神タイガースの歌を歌うもんだ
って考え方の世代の関西人。
ほんと殺し欲しい。どんな凶悪犯罪者より、こいつが許せない。
死んで欲しい。

ぶっちゃけ 非接触ICカード ポンポンタッチするだけのもの
だったんでは

こんな奴ばかりだから、兵庫が人口流出でダントツ関西No1なんだよ

>>555
団塊って役員かシルバー人材でもなきゃもういなくね？

>>536
バブル世代もさっさと死ねと思う。態度や言動が異常。身勝手すぎる。

アンリドゥせよ

馬鹿に年功制度適用したからこうなるのだ。

パソコンでデータを分析、解析しろとか言ってるわけではなかろうに
なんかのアレルギー？ポリシー？

今時、パソコンに馴染めない年代なんて７、８０歳代？
そんな年寄りを働かせるって虐待だな

>>222
大学にドイツ人がたくさんいたけど、
彼らは日本語が一番難しいと言ってたな。

>>543
その上司はエクセルで作った集計を電卓で確認するでしょ？

>>7　女に多いタイプなんだがな。本来は

>>65
要件によっては操作が複雑になりえるんじゃないか？
それにSIerがクソって見方もできるけど、Clientである市の当事者が機能していなかったとも言えるしね。
ま、そこの調整もSIerの仕事なんだろうけど...

こういう問題大人はけっこうあっちこっちにいる
民間でも同じ
よい子ばっかり集めた銀行とかなら違うかも知れんが

>>65
馬鹿は現場に必要ない
以上

コストのこと考えないで、アホな要求してんじゃねぇよ。

今でも役所ではパソコンの使用時間を制限してる所多いよね
健康に悪いから

>>588
馬鹿の極みだな

慣れてなくて出来ないのはわかったが周囲の妨害する意味がわからん

>>590
ドリフ＆ひょうきん世代だからな

なんか真面目な奴見てると妨害したくなっちゃうんだよw

>昨年７月に説明会を開催した。終了後、男性職員は「あんなん、すぐできへん」と大声を上げたほか

説明会してくれるだけ、親切だと思うな。
民間でへたなとこだと、説明会なんてねーぞ。
いきなり導入

デバグくらいしておけよな・・・

なんぞ

今まで手書きで偽造してきたのができ出来なくなって困ったんじゃ

これからは全てタブレットでデーター入力してもらまーす。

とか言われたらお前ら大半発狂するだろ。

明日は我が身。

時代が進みすぎて明日は俺の知らないことがどんどんできて困っている。

途上国みたいな感じだな。

静脈認証とかでチェックインとチェックアウトのログだけとっとけばいいんじゃね
システム入れるときはアホみたいに文句言う奴を黙らせる位のものにしようぜ

５８ならもう定年近いし、早期退職だと思ってもらえばいいわな

ええ話や(　；∀；) ｶﾝﾄﾞｰｼﾀ

ここ数年神戸市バス運ちゃんのマナーは良くなった。
ダメなのがタクシー。

いくら簡単でも端末ってだけで拒否反応示す年寄りはいるな

マウスポインタくらい今は脳波で動かせるやろが！

職場の70歳の爺さんなんて６０過ぎて初めてパソコン触って
今ではちゃんとエクセルの表作ったりしてるもんなあ
普通に尊敬するわ

自分がサボタージュするだけならただのキチガイおっさんだが
他人の妨害というのは組合員のにおいがする

そのうちにこうなる、もうなっている？

老年：ＰＣ使えない
中年：ＰＣ使える。スマホ、タブレット使える
青年：スマホ、タブレット使える

よって中年最強となる

ほのぼのw

>>11
別のHDDにバックアップしてないの？

60近いジジイだがPCの1台や2台は簡単に作れるがな。

N88BASICでマシン語を動かしてたマイコン世代だからなあ
普通なら、ブラインドタッチくらい朝飯前なはずなんだが

>>595
タブレッドにキーボードつけてもらうからいいもん。
そして、総務にバッファローだけはやめてねとおねだりも忘れない(´・ω・`)

>>608
オレはN-BASICからスタートした。LIST文のバグが懐かしい

これでクビにならないとは。また穢多特権か。

いまは家ではWindowsやOSxなんつうダルいものは使わず、もっぱらLinuxですわ

部屋がないと仕事できひんとか言ってたバカ女がいたな

Oh!PCとか読んでた頃は、まさかソフトバンクの株価が7000円になるとは夢にも思わなかったわ。
あ、最高値は9000円なのね

典型的な官公労組系組合職員。

TV局や新聞社も所属長などを組合の「被害者」を公開処刑せずに、官公労組幹部や組合専従者に取材すればいいのに。

官公労組とリベラルつながりの朝日や毎日は絶対に取材しないだろうけれどｗ

でけひん？

うちの親父も55くらいからパソコン触りはじめたけど
１年たってもダブルクリックできてなかったからな

うちの上司はそろばんで計算してエクセルに
指一本で打ち込んで印刷してる。

へぇ〜〜〜出勤時刻や休暇自己申告とか

　　 / :/　 ...:/:′::/ :.:.:.....:./.:/:!:.:.:.i:..!:.:.....:{:.:.:.:.:.:ハ　　　　／
.　 /.〃/:...../:′'.::|:: i .::.:.:.:| :i:_{＿_|:.|:.:.:.i :|:.:...／　￣｀ヽ/　　　　　　ふ
　 '://:′::/斗:十 |::.::.::.:.:.:.: :}}ハ ::ﾊ:{:≧ト|:::/　　な 　 　 　 な　な　 ぅ
　{//::{: ／|i:八::{=从:{ i::::: :N孑弐{ミﾄ∨:::|::′　 る.　　　　 る　.る　(
.　 i :从 ::::{ｲｧ:う{ミﾄ爪ﾄ::::. !　ん):::::ﾊヽﾄ､:{:| 　 　ほ　 　 　 ほ　ほ　 )
.　 |.::| : ＼《 { ::::::: }　 ヽ＼{　{ ::::::::: ﾘ | :::ヽ!　　　ど　　　　 ど　ど　む
.　 | ::!::|ハト.乂__ノ　　　　　　　ー '　 | :::＜　　　 |
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>>557
入札で安ければいいで仕様書だしたからねえ
フルキャストが１人工１時間１０１８円とかで落としたんだっけか
入札の条件に使用する労働者は支那人使うなって入れてないチョンボ
常用漢字を読める　ってだけにしたから

なんとなく気持ちはわかる
けど若いやつでろくにエクセルすら使えないのって何なの？
ロータスが今流行りなの？

ＩＴパスポートレベルのおまいらが、PC使えるつもりとかなんかの冗談か？ｗ

>>622
たしかに
携帯端末といえばザウルスくらいしか
思いつかない俺はまずいかも

>>604
あながち外してない気がするｗ

>>621
スマホいじりばかりでＰＣは学校の授業以外で触ったことないという
おかしな現象になってるんよ
実際キーボード配列もわからないくらいだし
ソフト以前の問題になってる
むしろ現在４０歳くらいに年代がＰＣ変遷期でほぼいろいろ使える
松　桐　ロータス123　オアシス　ＭＳワークスもＯＫだし

Multiplanは軽くて良かった

>>625
ま、iPhoneあればメールに2ch、写真・動画撮影、音楽演奏、ドラクエにファイナルファンタジー、小説、漫画、インターネットに株売買。電話。いまはLINEですか。大概のことはできる。
凄い時代になったのぅ。

滋賀ＳＵＧＥＥＥＥＥＥＥＥ　　　　　完全にＯＯＳＡＫＡ超えキターーーー

【現代的新しい価値・文化の創造】
　１．ゆるキャラ（ひこにゃん）
　２．イナズマロックフェス
　３．オペラ
　４．ビ　ワ　イ　チ　（自転車 琵琶湖一周）
　５．ラッピング（路面）電車

【著名な観光地】
　１．比叡山延暦寺、三井寺、石山寺、坂本日吉大社
　２．彦根城、安土城
　３．長浜黒壁、竹生島
　４．八幡堀、近江商人屋敷、水郷、ウォーリズ建築
　５．信楽焼、琵琶湖博物館、佐川美術館、ＭＩＨＯミュージアム

【美味名物・食文化】
　１．近江牛、鴨料理
　２．鮎、ビワマス、ホンモロコ佃煮、鮒寿司
　３．焼き鯖そうめん、近江ちゃんぽん、来来亭
　４．近江米、近江野菜、朝宮茶
　５．叶匠壽庵（和菓子）、クラブハリエ（バームクーヘン）


大阪→たこ焼き（笑）串カツ（笑）ハルカス（笑）偽大阪城（笑）道頓堀（笑）橋下劇場（笑）

>>626
フロッピーディスクもうちわがわりになってよかったよね

決してクビにはならない

>>625
最初のパソコンはMZ70、カセットテープでOSローディング
小学生でNBASICでプログラム作成してたw
ロータスは使ってないけど一太郎にはお世話になった
70年代前半生まれ

MAGIC COPYやBABYMAKERには世話になった

コンベンショナルメモリー確保についてはエロゲやりたいがために覚えた思い出
600kb確保とかできたなあ

>>632
あんなモンの世話になるとは
さてはLoad Runerだな

マジで公務員って最強だな
ここまでして初めて処分されるわけでしょ

>>11
あんたのとこに発注する奴の気がしれん

説明書も読もうとしない女子かよ

団塊以上のパソコン拒絶反応はヒドイもんよ
ＴＶのウイルスが詐欺が〜っていうのに洗脳されまくってる

【国際】ウクライナ軍と親ロシア派武装組織、重火器撤去を双方が拒否 [転載禁止](c)2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1424126007/

おまえらも年とったら若い奴にボロ糞いわれるよ

マイコン→ワープロ→小型電子辞書→パソコン→ノートパソコン→モバイルパソコン→
スマホ→タブレット→？

自分の全盛期はX68KXVIでパソ通やってた時だな

モデムで繋いで、草の根BBSをいくつも渡り歩いて、DOMやROMになって、
テレホーダイで繋いでた時期が充実してた感じw

で、今は確かにいろいろ出来て便利だけど、逆に能動的にやることが少なくなったな

なぜ｢Cドライブ｣なのか､知っていますか
http://toyokeizai.net/articles/-/60689

>>あんなん、すぐできへん

スレタイ見て関西人の俺でも一瞬、邪神召喚の呪文の新作かと思った。

でも、「できひん」か「でけへん」のほうが発音近いと思うんやけど、みなどない？

バスで狭い道スイスイ走る方がよっぽど難しいっての。
何でもかんでもPCで、って風潮は年寄りには確かに大変だと思うけど
だからって他の奴の邪魔したらあかんわ

辻元清美がいいそうｗ

>>642
DOS/V(PC-AT互換機)はCドライブだが、PC-9801シリーズはAドライブ

メンコ、ビー球、コマ回し世代だもんなあ

じっさいｐｃ管理にして効率落ちてるんだな
今まで通り手書きの書類が低コスト

>>643
同意。全スレでそれ書いたけど
神戸は｢できへん｣らしいとのレスがあった
どっちでもいいけど
それよりこの職員のPC導入への反対理由が書かれてないので是非知りたい
単にPC入力を覚えるのが面倒なのか？、きちんとした時間管理への抵抗なのか？

まあわかるよね
３０代だけど、スマフォ買い換えとかめんどくさいし
複合機もやっと買ったよ
MacBOOKProつかってるけど、最低限の機能しか怖くてつかえーw
２０代のときは頑張ろうとしてたけどね、もう無理だわ

６０近くなったら出来るもんもできなくなるぞ
なんでそういう所にセーフティネットひけないかねぇ

おまえらも今からOS作るからC言語はじめろとか
海外進出するから英会話はじめろとかいわれたら困るだろ

なぜ死んだ、罪のない人が！！！

仕事できないんだからしょうがないな。

【ヤバイ】

日本国債の長期金利が急激に上昇中！

ソロス氏のアドバイザーだった藤巻議員も警告！

「円が大暴落する恐れ。17日からの入札は要注意」ハイパーインフレがやってくる！
https://twitter.com/tok aiama/status/567427775015829505


日本から始まる世界的株式市場の大暴落

1988年、マイトレーヤは次のように勧告された。「世界の株式市場の崩壊が日本で始まるだろう」
maitreya/mai_03_02.html

非常に間もなくマイトレーヤを、テレビで見るでしょう。マイトレーヤは「匿名」で働いております。
magazines/swl9d8/04zpzf/fda1nw

あなた方がマイトレーヤを見るとき、彼の最初の控えめな態度に混乱してはならない。
magazines/swl9d8/kxz1kf/cek3z8

できへんとは言わないな

でけへんなら言うわ
しいひんじゃなくせえへん

>>656
できひんは？

こいつが出来ないというのも分からんでもない 今までやってなかったろうし年齢的にきついもんがあるだろう
しかし他の同僚への妨害とかやってる時点で速攻退職させろよ

過渡期なら、今までどおりの書類からPC入力してくれる入力係は必要だったかもね。
上も杓子定規すぎるかも。

ただ、妨害とかは理解できひん。それでもクビにならないんだから、いいご身分だな。

紙に記入したものをPCに入力し直す簡単なお仕事ですっていう雇用は生まれなかったのか。

>>658
パソコンを覚えないからでは懲戒には程遠い
大声あげて業務を妨害した行為に対する懲戒だろう

人の邪魔する奴って最悪だな

ガキか

おっさんはＰＣ使えなくても正社員で高収益

おまえらＰＣ使えるけどＰＣ使う職場で働けないフリーター？
バイトの嫉妬半端ねえー

PC使えても低収入だが、トラック運転できると高収入

>>652
年収900万なら普通にやると思う

俺自身、33歳で年収600万の理系技術者だが、
いきなり途上国出張とか普通にやるよ。

ウチの事業所もPC導入でじーさんばーさん淘汰されたらしいな
壁に入力手順貼り付けて特訓したらしい
俺が入った時もカナ入力でなんとかがんばってる人いた。

時代は繰り返されるｗ

総会屋みたいな奴だなｗ

仕事出来る奴は２chなんてやってないよ

そうだよ、みんな無職だからこういう職場がうらやましいんだよ

田舎の地方公務員やってますけど、退職前の幹部クラスには
英語どころかローマ字すら分からないのがゴロゴロいる