【国内】 厚生年金基金、２９０基金が解散予定 ９割積み立て不足 [転載禁止]©2ch.net
朝日新聞デジタル??2月15日(日)5時17分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20150215-00000007-asahi-soci
会社員らが入る厚生年金基金のうち、２０１４年末時点で２９０基金が解散を予定し、その９割にあたる２６１基金が１３年度末時点で企業年金の積み立て不足に陥っていることがわかった。
２６１基金の年金受給者と現役社員の加入者は計３０６万人にのぼる。積み立て不足を穴埋めできずに解散する基金では、企業年金がなくなったり減額されたりするおそれがある。
厚生労働省のモデル例では、厚生年金基金の企業年金は月に７千〜１万６千円になっている。企業年金を受け取る期間は１０〜２０年の人が多く、支給されなくなれば「最大で数百万円の権利を失う」（神奈川県の基金）という人もいる。
朝日新聞は厚労省がまとめた資料を入手した。厚生年金基金は昨年末時点で４８３基金あり、このうち２９０基金が解散を予定していた。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20150215-00000007-asahi-soci
会社員らが入る厚生年金基金のうち、２０１４年末時点で２９０基金が解散を予定し、その９割にあたる２６１基金が１３年度末時点で企業年金の積み立て不足に陥っていることがわかった。
２６１基金の年金受給者と現役社員の加入者は計３０６万人にのぼる。積み立て不足を穴埋めできずに解散する基金では、企業年金がなくなったり減額されたりするおそれがある。
厚生労働省のモデル例では、厚生年金基金の企業年金は月に７千〜１万６千円になっている。企業年金を受け取る期間は１０〜２０年の人が多く、支給されなくなれば「最大で数百万円の権利を失う」（神奈川県の基金）という人もいる。
朝日新聞は厚労省がまとめた資料を入手した。厚生年金基金は昨年末時点で４８３基金あり、このうち２９０基金が解散を予定していた。
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2 ：名無しさん＠１周年：2015/02/15(日) 06:57:26.00 ID:O6pIeOI70
に
3 ：名無しさん＠１周年：2015/02/15(日) 06:58:29.44 ID:bRVWD0QG0
先食い方式破綻ですってかｗｗｗｗｗｗ
積立してなくても先でもらえた爺婆世代のもらい逃げｗｗｗｗｗｗ
積立してなくても先でもらえた爺婆世代のもらい逃げｗｗｗｗｗｗ
>>1 元記事のアドレスは↓です。当然のことながら、>>1 には無料部分しか書いてありません。
http://www.asahi.com/articles/ASH2G4RD5H2GULFA006.html
http://www.asahi.com/articles/ASH2G4RD5H2GULFA006.html
5 ：名無しさん＠１周年：2015/02/15(日) 07:02:03.01 ID:cpA63OdO0
また、氷河期世代の無能っぷりがw
年金ってなんなの？
お金返してよ
お金返してよ
7 ：名無しさん＠１周年：2015/02/15(日) 07:03:41.11 ID:gOYNYgyE0
国民年金も解散すればいい！
8 ：名無しさん＠１周年：2015/02/15(日) 07:04:08.08 ID:/G8ap3zvO
後はお前らの蓄えをアメリカの保険会社と証券会社に食い荒らされるだけかーｗ
9 ：名無しさん＠１周年：2015/02/15(日) 07:04:20.48 ID:hFq5nzzk0
集団詐欺じゃん
結局底辺多くないと成り立たないネズミ講の国民年金と同じで
金扱う人間もプロではなく素人だったわけだ
年金関係は全て廃止してＢＩにしてしまえよ
結局底辺多くないと成り立たないネズミ講の国民年金と同じで
金扱う人間もプロではなく素人だったわけだ
年金関係は全て廃止してＢＩにしてしまえよ
年金崩壊
朝日か、どこまで信じていいのか
年金基金に入ってる会社が次々と倒産するな
14 ：名無しさん＠１周年：2015/02/15(日) 07:05:59.05 ID:VqGyfjZM0
これは言いたいね
いいように終身雇用だ国保により安心をだ、て涼しい顔で
やってんならある程度は持ち出しで続けてもらわんとね
所詮銭儲けかよてなってくるやん
いいように終身雇用だ国保により安心をだ、て涼しい顔で
やってんならある程度は持ち出しで続けてもらわんとね
所詮銭儲けかよてなってくるやん
15 ：名無しさん＠１周年：2015/02/15(日) 07:06:23.16 ID:mMbUGeyk0
持ち逃げと大してかわらんな
もう年金廃止して税金でやれよ
解散の可能性が高いくせに定期的に冊子を送ってくるクソ基金
いくらかけてんだよその紙切れに
いくらかけてんだよその紙切れに
朝日の言うこと信じるのかよ、バーカ
19 ：名無しさん＠１周年：2015/02/15(日) 07:13:15.48 ID:yNKEL0gKO
もうタンス預金しかないな
20 ：名無しさん＠１周年：2015/02/15(日) 07:13:28.72 ID:sSjeyP0C0
合法詐欺集団
21 ：名無しさん＠１周年：2015/02/15(日) 07:14:44.66 ID:dKWHyPws0
積立きちんとできてるとこも代行返上するか解散するからなあ
厚生年金のさらに上乗せ年金だしなぁ…
正直詐欺だろ
正直詐欺だろ
23 ：名無しさん＠１周年：2015/02/15(日) 07:14:51.22 ID:h+gf5viK0
公務員最強ー（笑）
24 ：名無しさん＠１周年：2015/02/15(日) 07:15:03.17 ID:NRB70zLi0
だいぶ浸透したが、厚生年金と厚生年金基金は違う。
一部混同してカキコしてるのも残ってるみたいだな。
一部混同してカキコしてるのも残ってるみたいだな。
25 ：名無しさん＠１周年：2015/02/15(日) 07:15:57.08 ID:F1Mhl0F10
ちなみに、朝日新聞厚生年金基金もありましたが、
既に解散して、朝日新聞企業年金に移行しています。
既に解散して、朝日新聞企業年金に移行しています。
26 ：名無しさん＠１周年：2015/02/15(日) 07:16:02.96 ID:DFhT/6mV0
おらにはかんねーないはなし
27 ：名無しさん＠１周年：2015/02/15(日) 07:17:32.12 ID:kCn0D33f0
中小企業にしか就職できなかったら、
ナマポの方がマシという時代だな。
これからの時代、下層階級は
65歳まで金使っちゃったほうがいいね。
ナマポの方がマシという時代だな。
これからの時代、下層階級は
65歳まで金使っちゃったほうがいいね。
28 ：名無しさん＠１周年：2015/02/15(日) 07:20:49.60 ID:YosSZ0/k0
29 ：名無しさん＠１周年：2015/02/15(日) 07:20:54.90 ID:F1Mhl0F10
あくまでも、厚生年金の上乗せ部分ですからね。
＋厚生年金保険料の一部を国に納めず、自分たちで運用していた分（代行部分）
がありますが、（厚生年金の一部を自分たちが直接給付していた）
厚生年金本体部分は厚生年金基金が解散しても保証されると思われる。
＋厚生年金保険料の一部を国に納めず、自分たちで運用していた分（代行部分）
がありますが、（厚生年金の一部を自分たちが直接給付していた）
厚生年金本体部分は厚生年金基金が解散しても保証されると思われる。
31 ：名無しさん＠１周年：2015/02/15(日) 07:22:08.72 ID:PexwFeSq0
どこが運用で損したの？
自己資本で運用してない証券会社とか潰せよ
自己資本で運用してない証券会社とか潰せよ
>>13
かもな。
会社も払わないといけないからかなり大変と言ってた。
最近知ったが以前在籍してた会社の同僚が解散の署名?にサインしろとしつこく会社から言われてるみたいだ。
会社も基金の負担をもうこれ以上したくないんだろうな。
基金に強制加入しなければいけない会社は入りたくないね。
無駄な金を払わないといけないから。
かもな。
会社も払わないといけないからかなり大変と言ってた。
最近知ったが以前在籍してた会社の同僚が解散の署名?にサインしろとしつこく会社から言われてるみたいだ。
会社も基金の負担をもうこれ以上したくないんだろうな。
基金に強制加入しなければいけない会社は入りたくないね。
無駄な金を払わないといけないから。
無責任の極み
34 ：名無しさん＠１周年：2015/02/15(日) 07:24:23.54 ID:fXj59Hxo0
代行部分は信託銀行が運用しました。厚生年金も一緒ですｗあとは判るな・・・
35 ：名無しさん＠１周年：2015/02/15(日) 07:24:28.23 ID:F1Mhl0F10
年金は70代3万円80代5万円90代10万円ってしていけばいい
人生わずか50年時代から動かなかったのが間違い
官僚は昔から馬鹿の集団だった
人生わずか50年時代から動かなかったのが間違い
官僚は昔から馬鹿の集団だった
37 ：名無しさん＠１周年：2015/02/15(日) 07:25:16.81 ID:omTN7w8x0
ありがとう民主党
ありがとう長妻さん
ありがとう長妻さん
38 ：名無しさん＠１周年：2015/02/15(日) 07:27:22.02 ID:fXj59Hxo0
民主党が株安で毀損をさせました。緩やかなインフレが前提です。円高にして
日本を壊しましたｗ
日本を壊しましたｗ
39 ：名無しさん＠１周年：2015/02/15(日) 07:28:46.31 ID:bxszwcnT0
>>7
共済年金のほうだろ
共済年金のほうだろ
200万近く振り込んで先月解散分配金5000円貰って唖然としたわ
41 ：名無しさん＠１周年：2015/02/15(日) 07:29:15.19 ID:F1Mhl0F10
>>31>>34
いやいや、バブル前には運用利率が高かったので、厚生年金保険料を国に納めるよりも、自分たちで運用した方が
多くを給付できた。
だから、厚生年金基金を選択した会社が多かった。
バブルが崩壊して、運用利率が下がり始めた時点で、解散すべきだった。
いやいや、バブル前には運用利率が高かったので、厚生年金保険料を国に納めるよりも、自分たちで運用した方が
多くを給付できた。
だから、厚生年金基金を選択した会社が多かった。
バブルが崩壊して、運用利率が下がり始めた時点で、解散すべきだった。
すべての国民について国民年金に一本化すべき
福祉を職業や年収で差別するキチガイ制度は廃止しろ
福祉を職業や年収で差別するキチガイ制度は廃止しろ
43 ：名無しさん＠１周年：2015/02/15(日) 07:30:34.32 ID:1tXr9hPN0
この国はもうダメかもわからんね
44 ：名無しさん＠１周年：2015/02/15(日) 07:31:36.09 ID:F1Mhl0F10
>>39
共済年金は今年１０月に厚生年金に統合されます。
共済年金は今年１０月に厚生年金に統合されます。
45 ：名無しさん＠１周年：2015/02/15(日) 07:31:45.54 ID:fXj59Hxo0
団塊に騙されたんだよ。団塊はお荷物
46 ：名無しさん＠１周年：2015/02/15(日) 07:32:16.47 ID:DfQqSo+j0
デフレになるな
48 ：116-64-18-224.rev.home.ne.jp ◆Rfkp.U.alk ：2015/02/15(日) 07:32:35.10 ID:l15hE1Mw0
三階部分とかいらないだろ。
50 ：名無しさん＠１周年：2015/02/15(日) 07:34:04.00 ID:0pfA27Rr0
国の借金も順調に増えていってるし
アベチョンの糞経済対策で人口も減っていってるし
公務員もやばくなるな
結局勝ち組は大企業のみ
アベチョンの糞経済対策で人口も減っていってるし
公務員もやばくなるな
結局勝ち組は大企業のみ
51 ：名無しさん＠１周年：2015/02/15(日) 07:34:31.91 ID:ECtHtfwvO
前に努めていた会社が倒産した時、基金は連合会が引き継ぎますって通知が来て、十万くらい減額になったが一応将来支給されるような話だったが、あれも怪しいな
52 ：名無しさん＠１周年：2015/02/15(日) 07:34:57.75 ID:fXj59Hxo0
団塊が制度を悪用したんだよ。最初から判っていた事
53 ：名無しさん＠１周年：2015/02/15(日) 07:36:05.81 ID:F1Mhl0F10
54 ：名無しさん＠１周年：2015/02/15(日) 07:36:30.31 ID:Hjg0JQNa0
もともと制度的に詐欺な年金だから
55 ：名無しさん＠１周年：2015/02/15(日) 07:37:25.07 ID:zzbj/msd0
一応401Kやってる
>>47
トヨタ等の大手とは違い風が吹けば簡単に吹っ飛ぶような中小の運送屋ですw
真面目な会社かもしれませんが、
有給使えない、残業代払わない、休憩とらせない等従業員にはつらい会社だった。
小さな零細運送屋でも加入してるとこはけっこうあるようです。
トヨタ等の大手とは違い風が吹けば簡単に吹っ飛ぶような中小の運送屋ですw
真面目な会社かもしれませんが、
有給使えない、残業代払わない、休憩とらせない等従業員にはつらい会社だった。
小さな零細運送屋でも加入してるとこはけっこうあるようです。
58 ：名無しさん＠１周年：2015/02/15(日) 07:38:09.53 ID:fXj59Hxo0
59 ：名無しさん＠１周年：2015/02/15(日) 07:38:13.70 ID:NRB70zLi0
あ〜あ、厚生年金と勘違いしてる連中の多いこと多いこと。
厚生年金 ≠ 厚生年金基金 ＝ 企業年金
だからな。ファンドが根本的に違うの。
元はと言えばネーミングのせいなのだが。
同様に、
国民年金 ≠ 国民年金基金
だからな。
厚生年金 ≠ 厚生年金基金 ＝ 企業年金
だからな。ファンドが根本的に違うの。
元はと言えばネーミングのせいなのだが。
同様に、
国民年金 ≠ 国民年金基金
だからな。
60 ：名無しさん＠１周年：2015/02/15(日) 07:39:07.42 ID:nEfLfBlQ0
会社の社会保険って健康保険と雇用保険だけでいいやもう。
病気知らずの健康体な人間なんてもう社会保険いらないだろ。
病気知らずの健康体な人間なんてもう社会保険いらないだろ。
>>54
本来はロトの宝くじと代わらん
日本人全員から少しづつ集めてきた金を数が激減する６０代から上で分割する制度
６０まで生きれば、契約的ナマポあたりという制度だったが
本質を理解できて無いアホと、経済だどうだといういいわけギャンブラーにつぶされた
本来はロトの宝くじと代わらん
日本人全員から少しづつ集めてきた金を数が激減する６０代から上で分割する制度
６０まで生きれば、契約的ナマポあたりという制度だったが
本質を理解できて無いアホと、経済だどうだといういいわけギャンブラーにつぶされた
退職天下りの役人が報酬を食い散らかし END
３階どころか、こう非正規が増えてはこの先２階も危ないな
64 ：名無しさん＠１周年：2015/02/15(日) 07:41:08.15 ID:fXj59Hxo0
団塊の報酬比例部分を減らせ。責任を取らせろ！
本来なら、国債以外透視すべきではなかった
つか現金価値は変質するんだから
積み立ては、国債にして、現金支給の調整にすればいいのに
つか現金価値は変質するんだから
積み立ては、国債にして、現金支給の調整にすればいいのに
66 ：名無しさん＠１周年：2015/02/15(日) 07:42:08.15 ID:P+6FspcaO
今58歳だっけな？
定年間近の人が会社から基金は定年になっても貰えないと言われて放心状態になってたな。
そりゃ長年払ってたのに貰えないとかそんな精神状態にもなる。
他の会社で厚生年金基金にこだわっていて基金加入できない会社には入社しないと言ってた人いたが、
貰えないこと知らないのだろうかと疑問に思ったわ。
定年間近の人が会社から基金は定年になっても貰えないと言われて放心状態になってたな。
そりゃ長年払ってたのに貰えないとかそんな精神状態にもなる。
他の会社で厚生年金基金にこだわっていて基金加入できない会社には入社しないと言ってた人いたが、
貰えないこと知らないのだろうかと疑問に思ったわ。
67 ：名無しさん＠１周年：2015/02/15(日) 07:42:35.43 ID:NHEbTJXr0
年金は一階は税金、二階は任意の積立でいいんだよ
それ以外なら廃止しとけ
高度経済成長自体の遺産の賦課方式をいまだに続けるとか騙す気満々じゃねえか
それ以外なら廃止しとけ
高度経済成長自体の遺産の賦課方式をいまだに続けるとか騙す気満々じゃねえか
68 ：名無しさん＠１周年：2015/02/15(日) 07:42:49.85 ID:F1Mhl0F10
>>60
いやいや、どこも国でも、かつては、年金も健康保険もなかったわけです。
その結果、高齢者の困窮が無視できなくなって、年金や健康保険が始まりました。
ちなみに、サラリーマンと自営業を含む包括的な公的年金の元祖は米国で、
１９３５年開始です。
日本の厚生年金の開始は１９４２年
国民年金の開始は１９６１年です。
いやいや、どこも国でも、かつては、年金も健康保険もなかったわけです。
その結果、高齢者の困窮が無視できなくなって、年金や健康保険が始まりました。
ちなみに、サラリーマンと自営業を含む包括的な公的年金の元祖は米国で、
１９３５年開始です。
日本の厚生年金の開始は１９４２年
国民年金の開始は１９６１年です。
69 ：名無しさん＠１周年：2015/02/15(日) 07:43:04.37 ID:WLKIm4VM0
ガソスタ組合の基金は大丈夫かな？
払ってるんだけど？
払ってるんだけど？
>>44
どうせ支給額は普通の厚生年金より多いんだろ？
どうせ支給額は普通の厚生年金より多いんだろ？
年金基金への天下り【退職金で大儲け】
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1330132092/
【社会】明らかになってきたのは、まるで毛細血管のように官僚の天下り先が張り巡らされている実態
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1331078750/
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1330132092/
【社会】明らかになってきたのは、まるで毛細血管のように官僚の天下り先が張り巡らされている実態
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1331078750/
72 ：名無しさん＠１周年：2015/02/15(日) 07:43:48.32 ID:WFwvEvp80
払い損おめでとうございますっ！
73 ：名無しさん＠１周年：2015/02/15(日) 07:44:48.50 ID:NHEbTJXr0
取り敢えず賦課方式やめろ
これ続けてる限りどんぶり勘定のまま
これ続けてる限りどんぶり勘定のまま
74 ：名無しさん＠１周年：2015/02/15(日) 07:45:03.84 ID:F1Mhl0F10
76 ：名無しさん＠１周年：2015/02/15(日) 07:45:25.60 ID:fXj59Hxo0
代行部分＝厚生年金の一部です。安全は嘘だった。厚生省の認可事業だよ
ようは国の責任です。第二段消えた年金ｗ
ようは国の責任です。第二段消えた年金ｗ
団塊ザマア
78 ：名無しさん＠１周年：2015/02/15(日) 07:46:18.32 ID:85lKFaaZ0
>>5
死ね馬鹿
死ね馬鹿
79 ：名無しさん＠１周年：2015/02/15(日) 07:46:57.62 ID:2v8K/K0h0
使い込みすぎなんだよ。
バレるほど馬鹿騒ぎに使っちゃーね＾＾
バレるほど馬鹿騒ぎに使っちゃーね＾＾
マジ氷河期カワイソスｗｗｗｗｗｗ
82 ：名無しさん＠１周年：2015/02/15(日) 07:48:23.39 ID:F1Mhl0F10
>>70
保険料率も年金記録に基づく年金支給額の計算も当然同じになります。
保険料率も年金記録に基づく年金支給額の計算も当然同じになります。
83 ：名無しさん＠１周年：2015/02/15(日) 07:48:58.14 ID:fXj59Hxo0
団塊の報酬比例部分を３割減らせ！責任を取れよ団塊！
リーマンで年収１０００万円の人は毎月５万くらい払ってるんでしょ
年金統一とかやってほしいけど無理でしょ
年金統一とかやってほしいけど無理でしょ
国家的詐欺だし
年金基金って貰える額が一定（確定給付型）なんだよね
そりゃ、運用成績が低迷すれば詰んでしまうよ
金融危機の際に中小生保が予定利率と運用成績の逆鞘のせいで破綻してしまったしさ
株式配当金や投信分配金だって、企業業績や基準価額で変動する実績分配型だ
年金基金は「貰えると嬉しい」三階部分なのだから、実績配当型だったら破綻せずに済んだのかもしれん…
（運用成績が悪い時には少額の給付で我慢してもらう）
そりゃ、運用成績が低迷すれば詰んでしまうよ
金融危機の際に中小生保が予定利率と運用成績の逆鞘のせいで破綻してしまったしさ
株式配当金や投信分配金だって、企業業績や基準価額で変動する実績分配型だ
年金基金は「貰えると嬉しい」三階部分なのだから、実績配当型だったら破綻せずに済んだのかもしれん…
（運用成績が悪い時には少額の給付で我慢してもらう）
87 ：名無しさん＠１周年：2015/02/15(日) 07:49:09.95 ID:nC14OPAm0
国債の年利今１０パーだっけ？２０年後には１．１の２０乗だよ３５年で３５乗
コレを分ければ数字上は余裕なはずだが
コレを分ければ数字上は余裕なはずだが
88 ：名無しさん＠１周年：2015/02/15(日) 07:49:39.67 ID:aVxyKTDa0
>>1
貰えないとか詐欺じゃん
貰えないとか詐欺じゃん
89 ：名無しさん＠１周年：2015/02/15(日) 07:49:45.05 ID:nEfLfBlQ0
真面目に働いて税金、年金もしっかり払っても、ジジイになって貯蓄なかったらみんなホームレスの時代か。
本気で安楽死の制度を作るべきときがやってきたようだ。
本気で安楽死の制度を作るべきときがやってきたようだ。
90 ：名無しさん＠１周年：2015/02/15(日) 07:50:28.47 ID:zdP84njG0
企業年金溶かしたＡＩＪ。
グリーンピアで厚生年金を溶かした公務員w。
自分たちの共済年金も突っ込めよw。
グリーンピアで厚生年金を溶かした公務員w。
自分たちの共済年金も突っ込めよw。
>>81
額は忘れましたが会社がかなり払わないといけないと言ってましたよ。
解散の署名?にサインしてくれなければ基金の解散が伸びて会社がますます損すると言ってました。
サインしなければ会社から嫌がらせされるかもですね。
額は忘れましたが会社がかなり払わないといけないと言ってましたよ。
解散の署名?にサインしてくれなければ基金の解散が伸びて会社がますます損すると言ってました。
サインしなければ会社から嫌がらせされるかもですね。
92 ：名無しさん＠１周年：2015/02/15(日) 07:50:58.20 ID:PoXxcSgw0
社畜ざまぁぁ！って言いたいけど
俺の会社のも解散されそうな予感。
まじ糞爺や、糞婆の貰い逃げどうにかしろよ！返金させろよ！
払った金返せよ！
俺の会社のも解散されそうな予感。
まじ糞爺や、糞婆の貰い逃げどうにかしろよ！返金させろよ！
払った金返せよ！
94 ：名無しさん＠１周年：2015/02/15(日) 07:52:28.42 ID:Cie+oeyz0
制度自体がねずみ講だよね
支える人口が増えることが前提に計算していた。
支える人口が増えることが前提に計算していた。
95 ：名無しさん＠１周年：2015/02/15(日) 07:53:06.30 ID:nC14OPAm0
国民年金１万８００００円だっけ？それを３５年払い続けるとして、２×１２×３５＝８４０万
平均８４０万を何人で分ければいいかというと、５０パーセントが死に絶えるなら
１７００万 ７５パーセントが死に絶えるなら２５００万
平均８４０万を何人で分ければいいかというと、５０パーセントが死に絶えるなら
１７００万 ７５パーセントが死に絶えるなら２５００万
>>92
>厚生年金基金
>厚生年金基金
97 ：名無しさん＠１周年：2015/02/15(日) 07:53:44.63 ID:rG8o1a/+0
企業年金の部分？
>>93
だから解散しても数千円返ってくるから安心しろよ
だから解散しても数千円返ってくるから安心しろよ
99 ：名無しさん＠１周年：2015/02/15(日) 07:53:48.81 ID:F1Mhl0F10
>>86
＞金融危機の際に中小生保が予定利率と運用成績の逆鞘のせいで破綻してしまったしさ
バブル崩壊後に運用利率が予定利率を大幅に下回り、
中小生命保険会社が５社ぐらい破たんしたんだよね。
ちなみに、大手生命保険会社は持ちこたえたので、
バブル前に大手生命保険会社と契約した人は勝ち組。
>>87
え？
１０年もの利付国債の直近の利率は０．３％ですよ。
＞金融危機の際に中小生保が予定利率と運用成績の逆鞘のせいで破綻してしまったしさ
バブル崩壊後に運用利率が予定利率を大幅に下回り、
中小生命保険会社が５社ぐらい破たんしたんだよね。
ちなみに、大手生命保険会社は持ちこたえたので、
バブル前に大手生命保険会社と契約した人は勝ち組。
>>87
え？
１０年もの利付国債の直近の利率は０．３％ですよ。
100 ：名無しさん＠１周年：2015/02/15(日) 07:53:57.35 ID:fXj59Hxo0
見たかこの自己責任論ｗ自己責任の範疇を越えています。団塊はお荷物。
比例報酬部分を大幅カットせよ！
比例報酬部分を大幅カットせよ！
101 ：名無しさん＠１周年：2015/02/15(日) 07:53:59.72 ID:PoXxcSgw0
>>96
それで？言い訳のつもり？
それで？言い訳のつもり？
投資で全員が儲かるはずがない
103 ：名無しさん＠１周年：2015/02/15(日) 07:54:20.15 ID:Anx29MY/0
もともと厚生年金の支給額高すぎなんだよ
こんなもん崩壊するにきまってんじゃん
こんなもん崩壊するにきまってんじゃん
105 ：名無しさん＠１周年：2015/02/15(日) 07:54:27.76 ID:xNyEeZCv0
貴重な厚生官僚の天下り先が
106 ：名無しさん＠１周年：2015/02/15(日) 07:54:36.82 ID:Le/sakf90
基金に関わった奴らの資産差し押さえろ
天下ったり渡った役人も漏れなくな
天下ったり渡った役人も漏れなくな
107 ：名無しさん＠１周年：2015/02/15(日) 07:54:39.79 ID:nC14OPAm0
>>99
あれそうだっけ？国債１０パーって認識だったけど
あれそうだっけ？国債１０パーって認識だったけど
公務員の共済年金は安泰
109 ：名無しさん＠１周年：2015/02/15(日) 07:54:48.69 ID:RfmuU9zw0
でも公務員の共済年金だけはキズ一つつけないで
守り通すわけだろ。
守り通すわけだろ。
110 ：名無しさん＠１周年：2015/02/15(日) 07:55:08.70 ID:derdCWeC0
年金天下りの尻尾切りが始まってしまったね
111 ：名無しさん＠１周年：2015/02/15(日) 07:55:16.36 ID:PoXxcSgw0
112 ：名無しさん＠１周年：2015/02/15(日) 07:55:19.06 ID:kCn0D33f0
80代老人「3階は全部ワシらがもらったｗ」
113 ：名無しさん＠１周年：2015/02/15(日) 07:55:30.25 ID:Cie+oeyz0
>>107
(-人-)
(-人-)
破綻しそうだから
公務員年金と厚生年金合体させた
しかも同じ平均的掛け金なら5000円+して貰える
公務員年金と厚生年金合体させた
しかも同じ平均的掛け金なら5000円+して貰える
>>109
足りないから統合されます
足りないから統合されます
116 ：名無しさん＠１周年：2015/02/15(日) 07:56:57.78 ID:nC14OPAm0
そういえば、秋葉原の加藤と同じ時期に、厚生官僚をぶち殺した小泉って言う英雄がいたな
117 ：名無しさん＠１周年：2015/02/15(日) 07:57:15.81 ID:nEfLfBlQ0
年金は税金です！！
118 ：名無しさん＠１周年：2015/02/15(日) 07:57:15.83 ID:F1Mhl0F10
>>97
＞企業年金の部分？
そのとおりです。
ちなみに、代行部分と言って、厚生年金保険料の一部を国に納めず、
自分たちで運用し、自分たちで直接給付していた部分（２階部分）は
保証されます。（厚生年金として支給されます。）
企業年金（３階部分）が減額されるかもしれないということです。
＞企業年金の部分？
そのとおりです。
ちなみに、代行部分と言って、厚生年金保険料の一部を国に納めず、
自分たちで運用し、自分たちで直接給付していた部分（２階部分）は
保証されます。（厚生年金として支給されます。）
企業年金（３階部分）が減額されるかもしれないということです。
結局な、払う奴より貰う奴がべらぼうに多くなると年金などもたんのよ
これは一階だろうが二階だろう三階だろうが同じこと
それを博打で挽回しようなど所詮無理な話
今回のは三階の話だが、いずれ二階、一階にも同じことが起きるだろう
そして最後は税金で、になる
これは一階だろうが二階だろう三階だろうが同じこと
それを博打で挽回しようなど所詮無理な話
今回のは三階の話だが、いずれ二階、一階にも同じことが起きるだろう
そして最後は税金で、になる
120 ：名無しさん＠１周年：2015/02/15(日) 07:57:34.83 ID:kCn0D33f0
80代老人「3階は全部ワシらがもらったｗ」
60代老人「2階はワシらが全部もらうぜ！」
40代中年「1階だけかよ！」
20代若者「どうでもいいよ。俺、幸せだし。」
60代老人「2階はワシらが全部もらうぜ！」
40代中年「1階だけかよ！」
20代若者「どうでもいいよ。俺、幸せだし。」
>>1
丑田滋,安田浩一(ｱﾝﾎｲﾙ),野間易通の同胞のｷﾁｶﾞｲ朝鮮人への優遇を全廃するべきなんだよなあ
やつらは日本人から富を吸い取るだけのキチガイ民族なんだし
★ ｷﾁｶﾞｲ 反日 極左 犯罪民族 朝鮮人(ﾋﾄﾓﾄﾞｷ) 工作員 記者 一覧
・月,鰹節出汁(be:838847604),熱湯浴,20世(be:277283116),アベンジャーズ,カドモス:嫌儲出身のｷﾁｶﾞｲﾁｮﾝﾓﾒﾝ
・海江田三郎=ジーパン刑事(剥奪)=幽斎(剥奪)=擬古牛(sc):正体は｢丑田滋｣(元朝日新聞記者).｢うっしぃ(うし)｣から改名.複数のｷｬｯﾌﾟを取得して工作中
参考:ttp://ja.yourpedia.org/wiki/うしうしタイフーンφ,ttp://ja.yourpedia.org/wiki/丑原慎太郎
・Hi everyone!:｢諸君(もろきみ)｣から改名
参考:ttp://www1.axfc.net/u/3219467
・イマジン:数少ないもろきみの盟友
丑田滋,安田浩一(ｱﾝﾎｲﾙ),野間易通の同胞のｷﾁｶﾞｲ朝鮮人への優遇を全廃するべきなんだよなあ
やつらは日本人から富を吸い取るだけのキチガイ民族なんだし
★ ｷﾁｶﾞｲ 反日 極左 犯罪民族 朝鮮人(ﾋﾄﾓﾄﾞｷ) 工作員 記者 一覧
・月,鰹節出汁(be:838847604),熱湯浴,20世(be:277283116),アベンジャーズ,カドモス:嫌儲出身のｷﾁｶﾞｲﾁｮﾝﾓﾒﾝ
・海江田三郎=ジーパン刑事(剥奪)=幽斎(剥奪)=擬古牛(sc):正体は｢丑田滋｣(元朝日新聞記者).｢うっしぃ(うし)｣から改名.複数のｷｬｯﾌﾟを取得して工作中
参考:ttp://ja.yourpedia.org/wiki/うしうしタイフーンφ,ttp://ja.yourpedia.org/wiki/丑原慎太郎
・Hi everyone!:｢諸君(もろきみ)｣から改名
参考:ttp://www1.axfc.net/u/3219467
・イマジン:数少ないもろきみの盟友
122 ：名無しさん＠１周年：2015/02/15(日) 07:58:03.07 ID:wlbGmiyP0
>>91
10年くらい前かな神戸のタクシーの基金がつぶれて
理事長は自殺、加入会社は半減、いまだに残っている
所は潰れた会社の負債も払っているようですが
法律が変わったのでどうなっているかは知りません
10年くらい前かな神戸のタクシーの基金がつぶれて
理事長は自殺、加入会社は半減、いまだに残っている
所は潰れた会社の負債も払っているようですが
法律が変わったのでどうなっているかは知りません
ナマポには関係無い話。
125 ：名無しさん＠１周年：2015/02/15(日) 07:59:00.70 ID:YosSZ0/k0
ナマホなら公務員待遇
いますぐ糖尿かうつ病の診断書をＧＥＴしれ
いますぐ糖尿かうつ病の診断書をＧＥＴしれ
127 ：名無しさん＠１周年：2015/02/15(日) 07:59:05.58 ID:PoXxcSgw0
>>122
言い訳乙
言い訳乙
128 ：名無しさん＠１周年：2015/02/15(日) 07:59:09.96 ID:nC14OPAm0
払う奴より、もらうやつが多いって言う理屈はどうなんだ？
積立金はどうした？昔から払う金は大きな変化が無いだろ
積立金はどうした？昔から払う金は大きな変化が無いだろ
129 ：名無しさん＠１周年：2015/02/15(日) 07:59:36.43 ID:aXQVitXB0
130 ：名無しさん＠１周年：2015/02/15(日) 07:59:45.99 ID:kCn0D33f0
金額世界最大＆期間世界最長のねずみ講・・・それが日本式年金であった。
131 ：名無しさん＠１周年：2015/02/15(日) 08:00:38.94 ID:fXj59Hxo0
１階も３階も基本的に賦課方式です。破綻状態だよｗ
132 ：名無しさん＠１周年：2015/02/15(日) 08:00:39.44 ID:PoXxcSgw0
野菜の保存テクニック ＮＨＫ
135 ：名無しさん＠１周年：2015/02/15(日) 08:01:12.78 ID:aVxyKTDa0
しかし厚生年金って仕組みが未だによく分からないなぁ
国の一機関が徴収管理しているんじゃないのか
290も解散とか地域ごとに基金管理団体があるの？
国の一機関が徴収管理しているんじゃないのか
290も解散とか地域ごとに基金管理団体があるの？
136 ：名無しさん＠１周年：2015/02/15(日) 08:01:21.72 ID:nC14OPAm0
ああ資産運用やってるとこが潰れただけか
共済年金はほとんど国債で運用されてんだよな
俺たちの年金は株でギャンブルに使われてるのに
俺たちの年金は株でギャンブルに使われてるのに
138 ：名無しさん＠１周年：2015/02/15(日) 08:02:46.00 ID:F1Mhl0F10
>>97
そのとおりです。
ちなみに、代行部分と言って、厚生年金保険料の一部を国に納めず、
自分たちで運用し、厚生年金の一部を直接、自分たちで給付していた部分は
国に移されて、国から厚生年金として支給されるので、保証されます。
そのとおりです。
ちなみに、代行部分と言って、厚生年金保険料の一部を国に納めず、
自分たちで運用し、厚生年金の一部を直接、自分たちで給付していた部分は
国に移されて、国から厚生年金として支給されるので、保証されます。
139 ：名無しさん＠１周年：2015/02/15(日) 08:02:49.91 ID:fXj59Hxo0
>>136
厚生年金も国民年金も資産運用をやっています
厚生年金も国民年金も資産運用をやっています
まあ、破綻までいかなくても、この先、給付額が三分の一に減額とかは普通になろうな
141 ：名無しさん＠１周年：2015/02/15(日) 08:04:16.62 ID:PoXxcSgw0
国民共済とかもあぶねえぞ今後は
142 ：名無しさん＠１周年：2015/02/15(日) 08:04:26.97 ID:kCn0D33f0
官僚「年利4％で100年運用したるし、まかせとけ！」
老人「そうだ、日本国万歳！」
若者「・・・・・。」
老人「そうだ、日本国万歳！」
若者「・・・・・。」
年金と保険で毎月3万5千円パクられてるけど
全部返せよ、クソ政府
全部返せよ、クソ政府
144 ：名無しさん＠１周年：2015/02/15(日) 08:05:43.47 ID:ZX58JCi60
年金基金に金払う奴はバカ
145 ：名無しさん＠１周年：2015/02/15(日) 08:05:49.38 ID:fXj59Hxo0
現受給者は責任を取れよ。自業自得
146 ：名無しさん＠１周年：2015/02/15(日) 08:05:56.83 ID:nC14OPAm0
>>139
おかしいよな、国民年金は１８０００円更にそのばいドンで支払われて積み立ててあるから
事務費用を考慮しても、一人当たり１５００万は積み立ててあるから十分なはずなのに
運用失敗するとやばいなぁ
おかしいよな、国民年金は１８０００円更にそのばいドンで支払われて積み立ててあるから
事務費用を考慮しても、一人当たり１５００万は積み立ててあるから十分なはずなのに
運用失敗するとやばいなぁ
国民の借金が一人当たり８００万円を越えたと、
ほざいている財務省の脳みそをどこかに堕としてきた公務員たちは、
公務員の年金の減額は、しない。
税金だから、好きなように振る舞う。
ほざいている財務省の脳みそをどこかに堕としてきた公務員たちは、
公務員の年金の減額は、しない。
税金だから、好きなように振る舞う。
148 ：名無しさん＠１周年：2015/02/15(日) 08:07:13.10 ID:CJoYmHLt0
>>93
企業年金部分なら個人として払った部分じゃないのでは？
企業年金部分なら個人として払った部分じゃないのでは？
149 ：名無しさん＠１周年：2015/02/15(日) 08:07:24.11 ID:EjQymEuA0
全基金半分が解散で残り全部積み立て不足け
>>120
公務員の場合
80代老人「共済年金最強じゃｗ あーっはっはっはっはｗ」
60代老人「共済年金最強じゃｗ あーっはっはっはっはｗ」
40代中年「共済年金最強じゃｗ あーっはっはっはっはｗ」
20代若者「共済年金最強じゃｗ あーっはっはっはっはｗ」
公務員の場合
80代老人「共済年金最強じゃｗ あーっはっはっはっはｗ」
60代老人「共済年金最強じゃｗ あーっはっはっはっはｗ」
40代中年「共済年金最強じゃｗ あーっはっはっはっはｗ」
20代若者「共済年金最強じゃｗ あーっはっはっはっはｗ」
151 ：名無しさん＠１周年：2015/02/15(日) 08:08:00.49 ID:AlsGySdI0
ちなみに、すでに50代の俺は年金かナマポがなければ生きていけないんだが、
どうすりゃいいの？これ以上出るの絞ってため込むの無理なんだけど。
どうすりゃいいの？これ以上出るの絞ってため込むの無理なんだけど。
払うか払わないかは自由意思にしろよ
問答無用で天引きされるのは詐欺だろ
自分で積み立てした方がよほど堅実に金帰ってくるわ
問答無用で天引きされるのは詐欺だろ
自分で積み立てした方がよほど堅実に金帰ってくるわ
154 ：名無しさん＠１周年：2015/02/15(日) 08:09:45.06 ID:cMQ52GrHO
>>151
つ樹海
つ樹海
155 ：名無しさん＠１周年：2015/02/15(日) 08:10:03.13 ID:Xu1wWmBF0
これを承知で若者に年金払わせてるんだぜ
156 ：名無しさん＠１周年：2015/02/15(日) 08:10:30.93 ID:ko/iw7DU0
基金「解散予定っすｗ」
よくこんな事さらっと言えるな、俺だったら１０発くらい
ぶん殴られてからやっと白状するくらいだわｗとても言い出せない
よくこんな事さらっと言えるな、俺だったら１０発くらい
ぶん殴られてからやっと白状するくらいだわｗとても言い出せない
shine公務員
158 ：名無しさん＠１周年：2015/02/15(日) 08:10:36.38 ID:F1Mhl0F10
>>135
いやいや、これは厚生年金ではなく厚生年金基金の話です。
（２文字多いだけだが、大違い。）
厚生年金基金は代行部分＋上乗せ部分（３階部分）からなります。
それぞれの会社が厚生年金基金を設立（任意）
厚生年金基金は厚生年金保険料の一部を国に納めず、
自分たちで運用し、厚生年金の一部を自分たちで支給。
バブル崩壊前は運用利率が高かったので、本来の厚生年金よりも
多くを支給できました。（上乗せ部分）
会社によっては、会社が保険料に上乗せしたので、上乗せ部分がさらに上がった。
バブル崩壊後、運用利率が低下し、自分たちで運用すると、
上乗せ部分どころか、厚生年金の代行部分の支給も困難になってきた。
いやいや、これは厚生年金ではなく厚生年金基金の話です。
（２文字多いだけだが、大違い。）
厚生年金基金は代行部分＋上乗せ部分（３階部分）からなります。
それぞれの会社が厚生年金基金を設立（任意）
厚生年金基金は厚生年金保険料の一部を国に納めず、
自分たちで運用し、厚生年金の一部を自分たちで支給。
バブル崩壊前は運用利率が高かったので、本来の厚生年金よりも
多くを支給できました。（上乗せ部分）
会社によっては、会社が保険料に上乗せしたので、上乗せ部分がさらに上がった。
バブル崩壊後、運用利率が低下し、自分たちで運用すると、
上乗せ部分どころか、厚生年金の代行部分の支給も困難になってきた。
159 ：名無しさん＠１周年：2015/02/15(日) 08:10:39.85 ID:zdP84njG0
ウォーレンバフェットのバークシャーハザウェイの40年間の
平均投資利回りは19%ほど…。
企業年金もバフェットに運用してもらえばよかったのになw。
って言うか企業年金は何%複利で運用すれば安泰だったんだw。
平均投資利回りは19%ほど…。
企業年金もバフェットに運用してもらえばよかったのになw。
って言うか企業年金は何%複利で運用すれば安泰だったんだw。
何がムカつくって、誰も責任を取らないってことだわな
161 ：名無しさん＠１周年：2015/02/15(日) 08:11:27.56 ID:nC14OPAm0
ほとんどの奴が元気なうちは小額支給でバイト推奨、当然バイトで得た収入からも、
若い頃より軽料ながら、年金徴収
確実に体にがたが来る年代から、手厚く保護
ロト方式で７０が５等８０が４等９０が３等９５が２等１００が１等にすればいい
若い頃より軽料ながら、年金徴収
確実に体にがたが来る年代から、手厚く保護
ロト方式で７０が５等８０が４等９０が３等９５が２等１００が１等にすればいい
)､.＿人＿人__,.イ.､.＿人＿人＿人
＜´ 年 金 返 し て っ ！ ＞
＜´ 年金保険料返 し て っ ！ ＞
⌒ v'⌒ヽr -､＿ ,r v'⌒ヽr ' ⌒
// // //／:: < ＿,ノ｀' 、ヽ､＿ ノ ;;;ヽ //
///// /:::: （y○'）｀ヽ) ( ´（y○'） ;;| /
// //,|::: （ ( / ヽ) ）+ ;| /
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// / ヽ::::: | ! || | ||!!| ;;;;;;/// //
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＜´ 年 金 返 し て っ ！ ＞
＜´ 年金保険料返 し て っ ！ ＞
⌒ v'⌒ヽr -､＿ ,r v'⌒ヽr ' ⌒
// // //／:: < ＿,ノ｀' 、ヽ､＿ ノ ;;;ヽ //
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// / ヽ::::: | ! || | ||!!| ;;;;;;/// //
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163 ：名無しさん＠１周年：2015/02/15(日) 08:13:20.75 ID:2y0MkTnc0
厚生年金て企業別だったのか
おれは国民年金だけだから侵略されなきゃ大丈夫そうだな
おれは国民年金だけだから侵略されなきゃ大丈夫そうだな
90%ってｗｗｗ
それもう存在しないほうが社会的にいいだろｗｗｗ
ジャップ金融ｗ
それもう存在しないほうが社会的にいいだろｗｗｗ
ジャップ金融ｗ
国民年金基金は大丈夫？
>>160
まあ、ほんとに責任ある奴は既に引退かご臨終済みだし
仮に文句言っても
「カネがないもんはない」
「まあ、投資って得することもあれば損することもあるからね」
でお終い。
同じことは二階でも一階でも言われるようになるからよく覚えておくとよい。
まあ、ほんとに責任ある奴は既に引退かご臨終済みだし
仮に文句言っても
「カネがないもんはない」
「まあ、投資って得することもあれば損することもあるからね」
でお終い。
同じことは二階でも一階でも言われるようになるからよく覚えておくとよい。
167 ：名無しさん＠１周年：2015/02/15(日) 08:15:15.00 ID:fXj59Hxo0
１階から３階まで仕組みは同じ賦課方式です。構造的な欠陥制度ｗ
168 ：名無しさん＠１周年：2015/02/15(日) 08:15:24.16 ID:nC14OPAm0
年金調整で老人フリーターか計画！！
年金をもらってるジジ婆どもにばい等を推奨して、フリーター化させると共に
若者をバイトから社員化
老人が年金をもらった上で働きたいなら、強制フリーター化
年金をもらわないなら好きにすればいい
その代わり若者の登用推奨
年金をもらってるジジ婆どもにばい等を推奨して、フリーター化させると共に
若者をバイトから社員化
老人が年金をもらった上で働きたいなら、強制フリーター化
年金をもらわないなら好きにすればいい
その代わり若者の登用推奨
169 ：名無しさん＠１周年：2015/02/15(日) 08:16:24.23 ID:GjWULhOx0
これって公的詐欺じゃん
基本的に年金基金に働く人が支払ってるのは
そんなに大きな金額ではないので全額とは言いませんが
七割から八割程度は一時金として返金されるのかな
問題は構造上社会保険に支払うべきお金を基金に
会社が支払っていますから基金がつぶれるとその分を
社会保険に返金しなければなりません
これが会社にとって負担になります
そんなに大きな金額ではないので全額とは言いませんが
七割から八割程度は一時金として返金されるのかな
問題は構造上社会保険に支払うべきお金を基金に
会社が支払っていますから基金がつぶれるとその分を
社会保険に返金しなければなりません
これが会社にとって負担になります
171 ：名無しさん＠１周年：2015/02/15(日) 08:17:02.00 ID:Mbcmc9PO0
詐欺ですよね
172 ：名無しさん＠１周年：2015/02/15(日) 08:18:23.54 ID:F1Mhl0F10
>>163
＞厚生年金て企業別だったのか
違います。
厚生年金（２階部分）は転職を繰り返しても、国が年金記録を管理。
企業をまたがる年金記録に基づいて厚生年金を支給します。
このスレは厚生年金基金の話です。
（２文字多いだけだが、大違い）
厚生年金基金は企業が設立。
企業年金（３階部分）の一種です。
ちなみに、朝日新聞厚生年金基金というのもありましたが、
既に、朝日新聞企業年金に移行済み。
＞厚生年金て企業別だったのか
違います。
厚生年金（２階部分）は転職を繰り返しても、国が年金記録を管理。
企業をまたがる年金記録に基づいて厚生年金を支給します。
このスレは厚生年金基金の話です。
（２文字多いだけだが、大違い）
厚生年金基金は企業が設立。
企業年金（３階部分）の一種です。
ちなみに、朝日新聞厚生年金基金というのもありましたが、
既に、朝日新聞企業年金に移行済み。
173 ：名無しさん＠１周年：2015/02/15(日) 08:18:56.93 ID:V16L5T1J0
最近は円安株高だから資産運用するには良い環境
だったはずなのに駄目なのか。
ファンドマネージャーって本当は大したこと
ないんじゃないの。
だったはずなのに駄目なのか。
ファンドマネージャーって本当は大したこと
ないんじゃないの。
174 ：名無しさん＠１周年：2015/02/15(日) 08:19:19.56 ID:aVxyKTDa0
175 ：名無しさん＠１周年：2015/02/15(日) 08:20:04.16 ID:fXj59Hxo0
告発祭りかな？
176 ：名無しさん＠１周年：2015/02/15(日) 08:20:07.30 ID:18NzQzWH0
老後も自己責任でお願いしますw
貧乏農民が官職に群がって国が立ち行かなくなる
歴史をみればよくあることです
歴史をみればよくあることです
国民年金しか入ってない自営業にも入らせろ
積み立て「不足」じゃないだろ
人の金を溶かして、責任を取らない運用担当の糞が！
人の金を溶かして、責任を取らない運用担当の糞が！
だいたいね、年金なんてあてにし生きて行く人間が浅ましい
老人になったら野垂れ死にする覚悟が必要です
と曽野綾子先生が正論を言っておりました
老人になったら野垂れ死にする覚悟が必要です
と曽野綾子先生が正論を言っておりました
181 ：名無しさん＠１周年：2015/02/15(日) 08:21:52.60 ID:F1Mhl0F10
>>173
短期的な運用の話ではなく、
バブル崩壊後の長期的な運用利率の低下で、
予定給付が困難になったということです。
ちなみに、バブル崩壊後の運用利率の低下により、
中小生命保険会社は５社ほど破たんしています。
短期的な運用の話ではなく、
バブル崩壊後の長期的な運用利率の低下で、
予定給付が困難になったということです。
ちなみに、バブル崩壊後の運用利率の低下により、
中小生命保険会社は５社ほど破たんしています。
182 ：名無しさん＠１周年：2015/02/15(日) 08:22:25.60 ID:ldPdOp2W0
企業年金基金は厚労省の利権。
各企業等に基金を作り
理事等に天下り、
普通の年金に欠損が出ると
基金から拠出させ埋め合わせ。
共済年金は絶対に手を触れない。
基金が安定運営できる積立資金のハードルを
上げていき、今回の措置となった。
解散により浮いた基金の積立金と
不足分は国のものになる。
不足部分は解散した基金の参加企業の負債となる。
いちばんの対策は年金の一元化。
国民年金と厚生年金、そして共済年金（これが一番重要）
の統合だというのが
駄目になった企業年金から天下りが去った後の
整理に民間から斡旋された基金の理事長の言。
各企業等に基金を作り
理事等に天下り、
普通の年金に欠損が出ると
基金から拠出させ埋め合わせ。
共済年金は絶対に手を触れない。
基金が安定運営できる積立資金のハードルを
上げていき、今回の措置となった。
解散により浮いた基金の積立金と
不足分は国のものになる。
不足部分は解散した基金の参加企業の負債となる。
いちばんの対策は年金の一元化。
国民年金と厚生年金、そして共済年金（これが一番重要）
の統合だというのが
駄目になった企業年金から天下りが去った後の
整理に民間から斡旋された基金の理事長の言。
183 ：名無しさん＠１周年：2015/02/15(日) 08:22:29.74 ID:zdP84njG0
>>178
つ「国民年金基金」
つ「国民年金基金」
185 ：名無しさん＠１周年：2015/02/15(日) 08:23:21.78 ID:ko/iw7DU0
「未納が増えると年金が破綻する」って
誰が言った？〜世界一わかりやすい経済の本〜
↑この本細野まさひろって奴が書いたが
こいつしっかり厚生省の年金教育の委員に
なってるぞｗｗｗ年金擁護者は元厚生省の天下り役人か
厚生省か社保庁でポスト貰いたい犬ｗｗｗｗｗ
誰が言った？〜世界一わかりやすい経済の本〜
↑この本細野まさひろって奴が書いたが
こいつしっかり厚生省の年金教育の委員に
なってるぞｗｗｗ年金擁護者は元厚生省の天下り役人か
厚生省か社保庁でポスト貰いたい犬ｗｗｗｗｗ
187 ：名無しさん＠１周年：2015/02/15(日) 08:24:51.30 ID:GjWULhOx0
もう終わりだわ 納めた18年分返してほしい
190 ：名無しさん＠１周年：2015/02/15(日) 08:26:26.38 ID:F1Mhl0F10
大企業の基金は親会社が損失を補填して解散済み
損失を穴埋めする体力のない中小企業は、破綻寸前で解散すらできない
就職するなら大企業の方がいいのはこれみてもわかる
損失を穴埋めする体力のない中小企業は、破綻寸前で解散すらできない
就職するなら大企業の方がいいのはこれみてもわかる
192 ：名無しさん＠１周年：2015/02/15(日) 08:27:25.96 ID:EzvtCnKuO
>>182
一元化は無理だよ議員年金が減額しちゃうじゃないか
一元化は無理だよ議員年金が減額しちゃうじゃないか
193 ：名無しさん＠１周年：2015/02/15(日) 08:28:24.09 ID:naxTErlx0
ラサール・グローバルリートをコツコツ積み立てたほうがどこの個人年金よりも儲かりそうに思えてきた。
銀行の基金団体も含まれているのがヤバイな
解散で年金が吹っ飛ぶかね？仕方ないわな
解散で年金が吹っ飛ぶかね？仕方ないわな
195 ：名無しさん＠１周年：2015/02/15(日) 08:28:52.09 ID:F1Mhl0F10
逃げ切ったもん勝ちの世の中ですな。
若者はどんどんお国のため犠牲になりなさい。
形は違えど戦時中の思考とさほど変わってない。戦争の悲劇繰り返さないで
と言う割に殺しまくってんじゃん。
若者はどんどんお国のため犠牲になりなさい。
形は違えど戦時中の思考とさほど変わってない。戦争の悲劇繰り返さないで
と言う割に殺しまくってんじゃん。
197 ：名無しさん＠１周年：2015/02/15(日) 08:29:39.81 ID:AlsGySdI0
198 ：名無しさん＠１周年：2015/02/15(日) 08:30:34.41 ID:aXQVitXB0
「払った分返せ」で年金機構の人間殺したとしても擁護されそうｗｗｗ
>>1
これが本当なら破綻確定やん
これが本当なら破綻確定やん
200 ：名無しさん＠１周年：2015/02/15(日) 08:31:00.06 ID:F1Mhl0F10
31歳 って 厚生年金負け組 だろうけど
全体からするとどれくらい負けてるの？
全体からするとどれくらい負けてるの？
202 ：名無しさん＠１周年：2015/02/15(日) 08:31:35.37 ID:btkAAdkm0
GDPも人口もずっと右肩上がりだと思ってた奴等が作ったシステムなんか早く潰せ。
204 ：名無しさん＠１周年：2015/02/15(日) 08:31:56.63 ID:fNJYpI7Q0
こんな理不尽な事があたりまえの様に起きても、暴動が起きない日本に産まれて良かったです。
とか。
とか。
205 ：名無しさん＠１周年：2015/02/15(日) 08:32:09.54 ID:NHEbTJXr0
206 ：名無しさん＠１周年：2015/02/15(日) 08:33:19.45 ID:TWIm/GI30
日本のシステムって人口が常に増え続けることを前提にしてるからな
そんなわけないのに
でも年寄りは自分らが得できるから見てみぬふりをしてきた
その結果が急速な少子化を引き起こす
そんなわけないのに
でも年寄りは自分らが得できるから見てみぬふりをしてきた
その結果が急速な少子化を引き起こす
207 ：名無しさん＠１周年：2015/02/15(日) 08:33:30.86 ID:F1Mhl0F10
これ、詐欺や横領にあたるよな？
中小企業はこれがあるからな
国は中途半端な弱者は助けないから
一番損する層
国は中途半端な弱者は助けないから
一番損する層
210 ：名無しさん＠１周年：2015/02/15(日) 08:36:53.45 ID:rNQH4vLZ0
誰も責任をとらずにばっくれ
211 ：名無しさん＠１周年：2015/02/15(日) 08:37:23.00 ID:PbYWbVzV0
うちのも解散だわ
なんか数年前に二年だかそのくらいで積立金を倍にしろ
ぐらいの無茶を金融庁に押し付けられて
しかたないから解散しますって話だった
なんか数年前に二年だかそのくらいで積立金を倍にしろ
ぐらいの無茶を金融庁に押し付けられて
しかたないから解散しますって話だった
212 ：名無しさん＠１周年：2015/02/15(日) 08:37:32.55 ID:zzbj/msd0
年金一元化にするべき
厚生年金基金の話なのにごちゃまぜになってるやつがいるな
214 ：名無しさん＠１周年：2015/02/15(日) 08:38:47.34 ID:zdP84njG0
普通に考えて複利で増やしたとして年収200万が欲しければ
収益率10%で2000万円、5%で4000万、タネ銭が必要だ。
40年間の毎年いくらの賭け金で、何%の複利なら達成できる？
収益率10%で2000万円、5%で4000万、タネ銭が必要だ。
40年間の毎年いくらの賭け金で、何%の複利なら達成できる？
215 ：名無しさん＠１周年：2015/02/15(日) 08:38:48.72 ID:F1Mhl0F10
>>204
＞こんな理不尽な事があたりまえの様に起きても、暴動が起きない日本に産まれて良かったです。
理不尽も何も、自分たちが厚生年金基金を選択し、
自分たちの方が国よりもうまく運用できるからと、
（うまく運用できる分が上乗せ支給（３階部分になる）
会社によっては会社が保険料に上乗せし、さらに３階部分が増える）
国に厚生年金保険料を納めずに、自分たちで運用し、
自分たちが直接支給することにした。
＞こんな理不尽な事があたりまえの様に起きても、暴動が起きない日本に産まれて良かったです。
理不尽も何も、自分たちが厚生年金基金を選択し、
自分たちの方が国よりもうまく運用できるからと、
（うまく運用できる分が上乗せ支給（３階部分になる）
会社によっては会社が保険料に上乗せし、さらに３階部分が増える）
国に厚生年金保険料を納めずに、自分たちで運用し、
自分たちが直接支給することにした。
216 ：名無しさん＠１周年：2015/02/15(日) 08:41:29.23 ID:PbYWbVzV0
あ、ちょっと間違えた
うちのは代行返上ってやつだな
組織的には解散だけどｗ
うちのは代行返上ってやつだな
組織的には解散だけどｗ
217 ：名無しさん＠１周年：2015/02/15(日) 08:42:22.30 ID:lGZqTCnI0
企業も税金で円安増益決算。内部留保過去最大。
ハイパーインフレが起きて年金が紙くずになる前に
123号年金統一せよ。
健保も企業と統一せよ。
歳出を減らせ。
きみらの給料と決算は税金から出たものだ。
勘違いするな。
ハイパーインフレが起きて年金が紙くずになる前に
123号年金統一せよ。
健保も企業と統一せよ。
歳出を減らせ。
きみらの給料と決算は税金から出たものだ。
勘違いするな。
218 ：名無しさん＠１周年：2015/02/15(日) 08:42:53.20 ID:fXj59Hxo0
銀行が運用を出来ないのに国が出来るのかよ？ｗ
219 ：名無しさん＠１周年：2015/02/15(日) 08:45:18.89 ID:F1Mhl0F10
>>218
＞銀行が運用を出来ないのに国が出来るのかよ？ｗ
これは厚生年金基金の話です。
（厚生年金よりも２文字多いが、大違い）
厚生年金基金を選択した会社が厚生年金基金として、
自分たちで運用します。
運用について、国は関係ありません。
＞銀行が運用を出来ないのに国が出来るのかよ？ｗ
これは厚生年金基金の話です。
（厚生年金よりも２文字多いが、大違い）
厚生年金基金を選択した会社が厚生年金基金として、
自分たちで運用します。
運用について、国は関係ありません。
220 ：名無しさん＠１周年：2015/02/15(日) 08:45:21.88 ID:/EQBHHIJO
俺の国民年金基金もそのうち危うくなるかも…
222 ：名無しさん＠１周年：2015/02/15(日) 08:46:35.42 ID:fXj59Hxo0
>>219
工作員は黙ってろ！
工作員は黙ってろ！
職員・理事の給料（めちゃ高給ｗ）は満額支給、退職金も満額支給、年金ももちろん満額支給
割を食ってバカ見るのは俺たちだけでーすｗｗｗ
割を食ってバカ見るのは俺たちだけでーすｗｗｗ
224 ：名無しさん＠１周年：2015/02/15(日) 08:47:16.58 ID:btkAAdkm0
完全に国家的詐欺だな。
226 ：名無しさん＠１周年：2015/02/15(日) 08:48:01.79 ID:F1Mhl0F10
227 ：名無しさん＠１周年：2015/02/15(日) 08:48:27.97 ID:0xAcYxdA0
>>82
､z=ﾆ三三ﾆヽ、
,,{｛彡ﾆ三ﾆ三ﾆミヽ
}仆ｿ'`´''ｰｰ'''""`ヾﾐi
lﾐ{ ﾆ == 二 lﾐ|
{ﾐ| , =､、 , =-､ ljﾊ
{t!／･＼ ／･＼ !3l
`!､ ⌒ ｲ_ _ﾍ ⌒ .l‐'
Y { r =､__ ` j ﾉ そうかな？w
r‐、.／）へ､｀ﾆﾆ´ .ｲ/
} i/ /／） ｀ー‐´‐'
l / ／ ／〉
､z=ﾆ三三ﾆヽ、
,,{｛彡ﾆ三ﾆ三ﾆミヽ
}仆ｿ'`´''ｰｰ'''""`ヾﾐi
lﾐ{ ﾆ == 二 lﾐ|
{ﾐ| , =､、 , =-､ ljﾊ
{t!／･＼ ／･＼ !3l
`!､ ⌒ ｲ_ _ﾍ ⌒ .l‐'
Y { r =､__ ` j ﾉ そうかな？w
r‐、.／）へ､｀ﾆﾆ´ .ｲ/
} i/ /／） ｀ー‐´‐'
l / ／ ／〉
228 ：名無しさん＠１周年：2015/02/15(日) 08:48:40.51 ID:gbScSl2J0
229 ：名無しさん＠１周年：2015/02/15(日) 08:48:50.65 ID:pASwGa2y0
天下の「日経」ですらとっくに解散しておる！
厚生年金基金の恩恵は７０代で打ち止め！
年金難民！ガン難民！
空き家限界自治会！老人ホームレス化！
介護収容サービスはタコ部屋化していくでしょう・・
厚生年金基金の恩恵は７０代で打ち止め！
年金難民！ガン難民！
空き家限界自治会！老人ホームレス化！
介護収容サービスはタコ部屋化していくでしょう・・
231 ：名無しさん＠１周年：2015/02/15(日) 08:49:07.99 ID:MVVRfFdl0
さぁー始まったぞーｗ
232 ：名無しさん＠１周年：2015/02/15(日) 08:49:27.21 ID:e4rUW9c70
公務員の年金さえ良ければ
それで良い！
それで良い！
これは安倍ちゃんGJやね
234 ：名無しさん＠１周年：2015/02/15(日) 08:50:16.57 ID:fXj59Hxo0
共済年金は破綻状態で厚生年金と統合だろ？そうでなければあり得ない。
つまり全部が同じｗ
つまり全部が同じｗ
235 ：名無しさん＠１周年：2015/02/15(日) 08:50:26.82 ID:F1Mhl0F10
236 ：名無しさん＠１周年：2015/02/15(日) 08:50:33.14 ID:aGQBFEwa0
70-80で死ぬ試算で積み立ててるから、90-100まで生きるやつが続出する今は破綻寸前だよ。
無能共に管理させた結果です
という事？
という事？
自分が積み立てた分自分で貰えるようにしようよ
いい加減どうにかしないとダメだってば
いい加減どうにかしないとダメだってば
239 ：名無しさん＠１周年：2015/02/15(日) 08:51:23.44 ID:20xNyDlM0
詐欺ができない企業年金は解散
国家詐欺の厚生年金は１００年安心ｗｗｗ
国家詐欺の厚生年金は１００年安心ｗｗｗ
240 ：名無しさん＠１周年：2015/02/15(日) 08:51:34.27 ID:Ky8PTHYy0
すずめの涙を貰っています。
241 ：名無しさん＠１周年：2015/02/15(日) 08:52:11.43 ID:/EQBHHIJO
そういえば辞めた会社の年金基金はどうなったかな。将来年に数万円出るって通知は来ていたが、その後は不明。
自分が働いていた頃定年を迎えた人がおいしく頂いて終了なのか！？
自分が働いていた頃定年を迎えた人がおいしく頂いて終了なのか！？
厚生年金自体が破綻して
若者は何千万円という払い損状態なのに・・・
若者は何千万円という払い損状態なのに・・・
243 ：名無しさん＠１周年：2015/02/15(日) 08:52:26.26 ID:xH9dkiCl0
もう年金なくせや！
244 ：名無しさん＠１周年：2015/02/15(日) 08:52:30.86 ID:bbdHGng80
運用してんたんじゃないのか
245 ：名無しさん＠１周年：2015/02/15(日) 08:52:48.07 ID:xlWXqpew0
スタッフが美味しく頂きました
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
246 ：名無しさん＠１周年：2015/02/15(日) 08:52:49.12 ID:gbScSl2J0
247 ：名無しさん＠１周年：2015/02/15(日) 08:53:02.65 ID:pASwGa2y0
イスラム国ではないが・・
200億をユダヤにやるなら俺たちにも・・
200億をユダヤにやるなら俺たちにも・・
248 ：名無しさん＠１周年：2015/02/15(日) 08:53:32.56 ID:fXj59Hxo0
壮大な詐欺システム。世界一だよｗ
249 ：名無しさん＠１周年：2015/02/15(日) 08:53:51.21 ID:xQnW4UvN0
何しとんねんこいつら。
250 ：名無しさん＠１周年：2015/02/15(日) 08:53:59.61 ID:/9NWB3zy0
解散したら企業年金連合会に移管するんじゃないの?
年金は日本年金機構と別に支給されると思ってた
年金は日本年金機構と別に支給されると思ってた
251 ：名無しさん＠１周年：2015/02/15(日) 08:54:09.70 ID:VY0SNUdQO
ねずみ講崩壊ｗｗ
252 ：名無しさん＠１周年：2015/02/15(日) 08:54:11.45 ID:tYRU7gUj0
ソースがアカヒか
まぁ子供産み育てない人間を許容し続けた結果だ
已むを得まい
已むを得まい
254 ：名無しさん＠１周年：2015/02/15(日) 08:54:45.30 ID:/EQBHHIJO
>>243
それなのに、共済の積立の一部は別に分けて、加算支給する気だよね。
それなのに、共済の積立の一部は別に分けて、加算支給する気だよね。
255 ：名無しさん＠１周年：2015/02/15(日) 08:54:59.45 ID:bbdHGng80
払えないなら企業年金分
払い戻せ！！
払い戻せ！！
256 ：名無しさん＠１周年：2015/02/15(日) 08:55:00.13 ID:F1Mhl0F10
257 ：名無しさん＠１周年：2015/02/15(日) 08:55:23.00 ID:zzbj/msd0
共済年金と混ぜるしかない
258 ：名無しさん＠１周年：2015/02/15(日) 08:55:28.51 ID:pbwczlX00
老害どもが払った額以上に貰ってるからな
260 ：名無しさん＠１周年：2015/02/15(日) 08:56:12.72 ID:508Q+tqK0
積立不足より運用失敗の方が原因だったり
積み立てなのに…
262 ：名無しさん＠１周年：2015/02/15(日) 08:57:24.35 ID:bbdHGng80
>>257
共済に付け替えしたんだぞ
共済に付け替えしたんだぞ
263 ：名無しさん＠１周年：2015/02/15(日) 08:57:28.60 ID:fXj59Hxo0
厚生年金は積み立てではありません。賦課方式です。もう崩壊ｗ
264 ：名無しさん＠１周年：2015/02/15(日) 08:57:58.52 ID:zztR1HCK0
既に解散予定なのに
いまだに給料から天引きされてる
詐欺としか言い様がない
いまだに給料から天引きされてる
詐欺としか言い様がない
265 ：名無しさん＠１周年：2015/02/15(日) 08:58:09.04 ID:jWqdZINj0
年金天下り団体ざまああああああああああああああああああああああああああ
世の中そんなに甘くないんだよｗｗｗｗｗ
世の中そんなに甘くないんだよｗｗｗｗｗ
266 ：名無しさん＠１周年：2015/02/15(日) 08:58:26.34 ID:zdP84njG0
もう、企業がアパート建てて社宅にしてその運用益を
OBに配ればいいw。
「君！ 家賃滞納は出世に響くよぉ〜！ 」
インフレになったら転勤が捗るなw。
マイホーム資金を貯められないためにもw。
OBに配ればいいw。
「君！ 家賃滞納は出世に響くよぉ〜！ 」
インフレになったら転勤が捗るなw。
マイホーム資金を貯められないためにもw。
267 ：名無しさん＠１周年：2015/02/15(日) 08:58:56.25 ID:v0jbCz9E0
268 ：名無しさん＠１周年：2015/02/15(日) 08:59:00.41 ID:xo7I5qlV0
国民年金と貯蓄で老後を生きていこうと思います。
85歳が漏れの寿命となるです
85歳が漏れの寿命となるです
269 ：名無しさん＠１周年：2015/02/15(日) 08:59:00.88 ID:GjWULhOx0
それぞれの年金基金に厚労省の木っ端役人が天下りしてるんだろう？
それでこの様はないよな
それでこの様はないよな
270 ：名無しさん＠１周年：2015/02/15(日) 08:59:02.74 ID:vyfK5UcA0
もっと怒ったほうがいいよ
GPIFも理事長の年収勝手にあげてるしｗ
集めた金は自分のものという感覚で運用されてるよｗ
GPIFも理事長の年収勝手にあげてるしｗ
集めた金は自分のものという感覚で運用されてるよｗ
老害のため込んだ金を取り戻す詐欺がますます捗るな
272 ：名無しさん＠１周年：2015/02/15(日) 08:59:42.86 ID:9zVEq0Mi0
自己責任だな。年金もらえなくても自己責任。生活保護叩いてた奴は
年金貰えなくても生活保護無しな。
年金貰えなくても生活保護無しな。
273 ：名無しさん＠１周年：2015/02/15(日) 08:59:50.39 ID:xQnW4UvN0
パチンコ業界みたいなもんだったな。
どうせ朝鮮に金流れてたんだろうな。
一旦現貨幣制度廃止して
持ち金全部凍結させろよ
どうせ朝鮮に金流れてたんだろうな。
一旦現貨幣制度廃止して
持ち金全部凍結させろよ
内部留保貯めまくりで基金が払えないってどういうことだよ
中小の話か
中小の話か
これって、国の厚生年金とは違うよね？
企業年金は今は401Kで自己責任で運用のとこが
増えてるんだけど。
厚生年金は国が破綻（デフォルト）しない限り
払われるだろ。
企業年金は今は401Kで自己責任で運用のとこが
増えてるんだけど。
厚生年金は国が破綻（デフォルト）しない限り
払われるだろ。
276 ：名無しさん＠１周年：2015/02/15(日) 09:00:58.24 ID:AlsGySdI0
>>268
凄いな。いくら持ってりゃ85歳まで生きれるんだよ。
凄いな。いくら持ってりゃ85歳まで生きれるんだよ。
277 ：名無しさん＠１周年：2015/02/15(日) 09:02:38.77 ID:F1Mhl0F10
>>250
＞解散したら企業年金連合会に移管するんじゃないの?
＞年金は日本年金機構と別に支給されると思ってた
そのとおりです。
厚生年金（２階部分）は支給されます。
厚生年金基金は厚生年金保険料の一部を国に納めず、
自分たちで運用して、その分は自分たちが支給しています。
（代行部分）
バブル崩壊前は国を上回る運用ができたので上乗せ支給（３階部分）ができ、
さらに会社が保険料に上乗せ支給する場合があり、その分、
さらに上乗せ支給（３階部分）が上がりました。
バブル崩壊後、運用利率が低下し、厚生年金（２階部分）支給のための
積立金が少なかったり、不足する厚生年金基金が増えた（>>1の話）
そうなると、厚生年金部分の代行部分を返上すると
資金不足になり、上乗せ支給が減額されたり、なくなったりする。
厚生年金（２階部分）部分は保証されるはず。
＞解散したら企業年金連合会に移管するんじゃないの?
＞年金は日本年金機構と別に支給されると思ってた
そのとおりです。
厚生年金（２階部分）は支給されます。
厚生年金基金は厚生年金保険料の一部を国に納めず、
自分たちで運用して、その分は自分たちが支給しています。
（代行部分）
バブル崩壊前は国を上回る運用ができたので上乗せ支給（３階部分）ができ、
さらに会社が保険料に上乗せ支給する場合があり、その分、
さらに上乗せ支給（３階部分）が上がりました。
バブル崩壊後、運用利率が低下し、厚生年金（２階部分）支給のための
積立金が少なかったり、不足する厚生年金基金が増えた（>>1の話）
そうなると、厚生年金部分の代行部分を返上すると
資金不足になり、上乗せ支給が減額されたり、なくなったりする。
厚生年金（２階部分）部分は保証されるはず。
年金と基金の区別がついてない気の毒な人がいるなあ
279 ：名無しさん＠１周年：2015/02/15(日) 09:02:50.05 ID:/EQBHHIJO
非正規を増やして、社会保険に加入出来ない人が増えてるわけだから、それだけ保険料収入も減ってるわけでしょ。管理者が詐欺的投資に騙されたり、使い込んだりもあったが、運用だけの問題じゃない。
280 ：名無しさん＠１周年：2015/02/15(日) 09:03:10.83 ID:fXj59Hxo0
>>275
デフォルトって出るようだと破綻状態に近いよｗ
デフォルトって出るようだと破綻状態に近いよｗ
もしかして今後10年に年金基金全廃を前提に国が動いてること知らない人多いのかな？
年金基金解散は規定路線なんだが
年金基金解散は規定路線なんだが
282 ：名無しさん＠１周年：2015/02/15(日) 09:03:47.99 ID:xo7I5qlV0
283 ：名無しさん＠１周年：2015/02/15(日) 09:04:47.73 ID:F1Mhl0F10
284 ：名無しさん＠１周年：2015/02/15(日) 09:06:06.69 ID:bbdHGng80
>>281
じゃあ共済は？
じゃあ共済は？
285 ：名無しさん＠１周年：2015/02/15(日) 09:06:47.80 ID:OzpocFqh0
>>1
http://www.asahicom.jp/articles/images/AS20150214002942_commL.jpg
この図がわかりやすいんだからリンク貼っとけよ
厚生年金と厚生年金基金の違いがわからない馬鹿が発生してるだろ
http://www.asahicom.jp/articles/images/AS20150214002942_commL.jpg
この図がわかりやすいんだからリンク貼っとけよ
厚生年金と厚生年金基金の違いがわからない馬鹿が発生してるだろ
286 ：名無しさん＠１周年：2015/02/15(日) 09:07:19.35 ID:vyfK5UcA0
>>281
http://takai-sr.c.blog.so-net.ne.jp/_images/blog/_574/takai-sr/E58E9AE5B9B4E59FBAE98791E8A7A3E695A3.gif
9割代行割れｗ
存続は無理だな
http://takai-sr.c.blog.so-net.ne.jp/_images/blog/_574/takai-sr/E58E9AE5B9B4E59FBAE98791E8A7A3E695A3.gif
9割代行割れｗ
存続は無理だな
287 ：名無しさん＠１周年：2015/02/15(日) 09:07:39.73 ID:fXj59Hxo0
>>284
会員がねずみ講式に増えているか考えろｗ
会員がねずみ講式に増えているか考えろｗ
288 ：名無しさん＠１周年：2015/02/15(日) 09:07:39.74 ID:AlsGySdI0
289 ：名無しさん＠１周年：2015/02/15(日) 09:08:00.93 ID:xQnW4UvN0
民間は例外なく朝鮮だった
290 ：名無しさん＠１周年：2015/02/15(日) 09:08:31.74 ID:NNFrOlNB0
この件はあくまで上乗せ分w国がやってる
本体の方は、パイが大きいからまだ誤魔化しが効くというだけの話だよ
税金で賄う方式に移行出来た国は一つも
無い、本体をどうやって守るか？w
人間を増やすか、受給額を減らして死ぬまで働くしか無い
公務員共済も厚生年金に統合される
特権は少しづつ削られているけど
今受給してる人は遊び呆けてる
これは間違いないねえ
本体の方は、パイが大きいからまだ誤魔化しが効くというだけの話だよ
税金で賄う方式に移行出来た国は一つも
無い、本体をどうやって守るか？w
人間を増やすか、受給額を減らして死ぬまで働くしか無い
公務員共済も厚生年金に統合される
特権は少しづつ削られているけど
今受給してる人は遊び呆けてる
これは間違いないねえ
共済年金は赤字でも垂れ流し
292 ：名無しさん＠１周年：2015/02/15(日) 09:09:14.43 ID:F1Mhl0F10
>>279
＞非正規を増やして、社会保険に加入出来ない人が増えてるわけだから、それだけ保険料収入も減ってるわけでしょ。
いやいや、これは厚生年金基金の話です。
厚生年金の話ではありません。
厚生年金は会社ごとに設立され、
厚生年金保険料の一部を国に納めず、自分たちで運用し、
自分たちが直接支給します。
バブル崩壊後運用利率が低下し、国よりも運用利率が低下し、
上乗せ支給ができなくなったので、国に代行返上しますという話です。
＞非正規を増やして、社会保険に加入出来ない人が増えてるわけだから、それだけ保険料収入も減ってるわけでしょ。
いやいや、これは厚生年金基金の話です。
厚生年金の話ではありません。
厚生年金は会社ごとに設立され、
厚生年金保険料の一部を国に納めず、自分たちで運用し、
自分たちが直接支給します。
バブル崩壊後運用利率が低下し、国よりも運用利率が低下し、
上乗せ支給ができなくなったので、国に代行返上しますという話です。
293 ：名無しさん＠１周年：2015/02/15(日) 09:09:26.62 ID:pFdqxiBcO
泥棒だ
詐欺じゃん
295 ：名無しさん＠１周年：2015/02/15(日) 09:10:17.42 ID:fXj59Hxo0
＞本体の方は、パイが大きいからまだ誤魔化しが効くというだけの話
これもねずみ講式に増えなければ破綻ｗ
これもねずみ講式に増えなければ破綻ｗ
296 ：名無しさん＠１周年：2015/02/15(日) 09:10:24.18 ID:mYkOoFUg0
少子化と非正規で加入者激減してるからな
298 ：名無しさん＠１周年：2015/02/15(日) 09:11:25.50 ID:FsE3h0NvO
自分が加盟しているところ一応運営できてるけど、
維持するための基準が厳し過ぎるから確定拠出に移行するとか。
年金型保健も入るかな…。
維持するための基準が厳し過ぎるから確定拠出に移行するとか。
年金型保健も入るかな…。
299 ：名無しさん＠１周年：2015/02/15(日) 09:11:47.17 ID:0xAcYxdA0
>>1
／￣￣￣＼
/ 〜 〜 〜 ヽ
彡' 〜 〜 `ミ
彡 (・ヽ /・) `ミ
(ﾘ ⌒ ( 。。)⌒ ）
| ＿.__ ﾉ もっと団塊世代に奉仕しなさい!!
＼ ヽ _ ノ ／
／ ~＼＿＿_ ﾉ~ ＼
／ Ｙ ＼
／￣￣￣＼
/ 〜 〜 〜 ヽ
彡' 〜 〜 `ミ
彡 (・ヽ /・) `ミ
(ﾘ ⌒ ( 。。)⌒ ）
| ＿.__ ﾉ もっと団塊世代に奉仕しなさい!!
＼ ヽ _ ノ ／
／ ~＼＿＿_ ﾉ~ ＼
／ Ｙ ＼
300 ：名無しさん＠１周年：2015/02/15(日) 09:11:54.01 ID:F1Mhl0F10
>>284
＞じゃあ共済は？
いやいや、解散する方向なのは、厚生年金基金
厚生年金ではありません。
厚生年金基金は会社ごとの企業年金の一種です。
従って、共済年金云々は意味がない。
なお、共済年金は今年１０月に厚生年金に統合されます。
＞じゃあ共済は？
いやいや、解散する方向なのは、厚生年金基金
厚生年金ではありません。
厚生年金基金は会社ごとの企業年金の一種です。
従って、共済年金云々は意味がない。
なお、共済年金は今年１０月に厚生年金に統合されます。
301 ：名無しさん＠１周年：2015/02/15(日) 09:12:10.23 ID:xQnW4UvN0
やっぱり朝日はテロリストだった
テロリスト情報に詳しい
テロリスト情報に詳しい
302 ：名無しさん＠１周年：2015/02/15(日) 09:13:07.75 ID:zdP84njG0
303 ：名無しさん＠１周年：2015/02/15(日) 09:13:19.45 ID:QltiH6th0
国民年金とか厚生年金とか
ねずみこうみたい
年金もらえる気がしない
ねずみこうみたい
年金もらえる気がしない
だからプール制は止めろとあれほど・・・
馬鹿じゃないの？
馬鹿じゃないの？
定年後にお金のない人々がどんどん増える
内需の冷え込みどころか一億総貧乏が約束されているわけだな
俺は一階に共済のみだけで直接は関係ないけど
なんとかする名案はないのか？
内需の冷え込みどころか一億総貧乏が約束されているわけだな
俺は一階に共済のみだけで直接は関係ないけど
なんとかする名案はないのか？
306 ：名無しさん＠１周年：2015/02/15(日) 09:14:12.14 ID:zzH+C3dH0
厚生年金、共済年金、国民年金 全部一本化すればよい。
懸命に働いてきたことは同じでも老後が違いすぎる。
懸命に働いてきたことは同じでも老後が違いすぎる。
「ＡＩＪ投資顧問」（東京都中央区）による年金資産消失問題に絡み、
国民年金基金の天下り状況について調べていた厚生労働省は９日、３月１日時点で
国民年金基金７２基金に在籍する全役職員９３３人のうち、
約２割に当たる１５９人が国家公務員ＯＢだったとする調査結果を発表した。
ＯＢは全員が厚労省、旧社会保険庁の出身者だった。
国民年金基金の天下り状況について調べていた厚生労働省は９日、３月１日時点で
国民年金基金７２基金に在籍する全役職員９３３人のうち、
約２割に当たる１５９人が国家公務員ＯＢだったとする調査結果を発表した。
ＯＢは全員が厚労省、旧社会保険庁の出身者だった。
308 ：名無しさん＠１周年：2015/02/15(日) 09:14:21.84 ID:vyfK5UcA0
社保庁（現厚労省）OB「俺は年金のスペシャリストなんだー。天下りさせろー。」
厚生年金基金「はいはいわかりましたよ。お役人様には逆らえませんから。」
AIJ「いい儲け話ありまっせ。」
社保庁OB「ふんふん、じゃあお任せしますよ。これで安泰よｗ楽な仕事だわ。」
AIJ破綻
年金基金「基金のお金がなくなりました。代行して払ってた厚生年金も払えません。」
厚労省「じゃあおまえら解散な。厚生年金は払えよ。社畜は自己責任。」
厚生年金基金「はいはいわかりましたよ。お役人様には逆らえませんから。」
AIJ「いい儲け話ありまっせ。」
社保庁OB「ふんふん、じゃあお任せしますよ。これで安泰よｗ楽な仕事だわ。」
AIJ破綻
年金基金「基金のお金がなくなりました。代行して払ってた厚生年金も払えません。」
厚労省「じゃあおまえら解散な。厚生年金は払えよ。社畜は自己責任。」
良い事を教えよう、代行割れした基金に加入した
会社が倒産すると社会保険に入るべきお金が無くなって
影響が出る恐れがある
例えば将来貰える年金が少なくなったり、病院代も４割
負担になる可能性がある
会社が倒産すると社会保険に入るべきお金が無くなって
影響が出る恐れがある
例えば将来貰える年金が少なくなったり、病院代も４割
負担になる可能性がある
一流優良企業は不足分を会社が補填するから将来も盤石だよぉ〜ん
一流優良企業に採用されない人は人生負け組・・・・・・・・・・
一流優良企業に採用されない人は人生負け組・・・・・・・・・・
311 ：名無しさん＠１周年：2015/02/15(日) 09:15:20.01 ID:F1Mhl0F10
>>301
ちなみに、朝日新聞厚生年金基金というのもありましたが、
朝日新聞企業年金基金に移行済み。
でも、移行したときに、朝日新聞では報道しなかった。
自分のところの話だから、厚生年金基金の内情について、
詳しい報道ができたはずなのに。
ちなみに、朝日新聞厚生年金基金というのもありましたが、
朝日新聞企業年金基金に移行済み。
でも、移行したときに、朝日新聞では報道しなかった。
自分のところの話だから、厚生年金基金の内情について、
詳しい報道ができたはずなのに。
うちの会社の某基金も解散を宣言。中退共に残を引き継ぐか、個人別に配るかだと。
退職金制度の外の上乗せ部分だから、やめりゃ支出は減るんだが。
退職金制度の外の上乗せ部分だから、やめりゃ支出は減るんだが。
313 ：名無しさん＠１周年：2015/02/15(日) 09:15:58.41 ID:oGjb8i6P0
タイでみついだおっさんがここの金使っている
解散の予定って通知がきたわふざけんなよ、、怒り
解散の予定って通知がきたわふざけんなよ、、怒り
厚生年金の代行部分が毀損してるなら、キッチリ返してから解散させろよ。
損したからゴメンで済ますな
損したからゴメンで済ますな
315 ：名無しさん＠１周年：2015/02/15(日) 09:16:50.01 ID:Do5wf8+j0
構図としてはやはり老人に金を搾り取られた形か？
権利が消え
そして利権が消えるのだ
そして利権が消えるのだ
317 ：名無しさん＠１周年：2015/02/15(日) 09:16:56.93 ID:Oma1c1kq0
ヒィッ(´･ω･`)
公務員は何をやらせもダメだな
319 ：名無しさん＠１周年：2015/02/15(日) 09:17:18.98 ID:RLyZWaMY0
国民年金にしても厚生年金にしても基金に加入する人たちは生活にゆとりがある層だから、損は損だけど大勢に影響ないんじゃね？
国民年金基金も宣伝してるけど、年金と同じ感覚で安易に加入しない方が無難かもね
20年以上生きてやっと積立元金なんて、そんなものに掛けるお金があるなら貯金するわｗ
国民年金基金も宣伝してるけど、年金と同じ感覚で安易に加入しない方が無難かもね
20年以上生きてやっと積立元金なんて、そんなものに掛けるお金があるなら貯金するわｗ
あと20年もしたら支給開始が70歳からで定年65歳だろうな… 年金制度が残っていれば
介護施設でインドネシア人にオシメを替えてもらい、ミャンマー人に体拭いてもらう生活
介護施設でインドネシア人にオシメを替えてもらい、ミャンマー人に体拭いてもらう生活
自転車操業どころの話じゃねーぞ
>>314
加盟してる会社が倒産すると無理です
加盟してる会社が倒産すると無理です
323 ：名無しさん＠１周年：2015/02/15(日) 09:18:45.31 ID:F1Mhl0F10
324 ：名無しさん＠１周年：2015/02/15(日) 09:19:30.99 ID:63w6+a/s0
♪コクミンネンキンキキンッと言うＣＭをまず止めろ
325 ：名無しさん＠１周年：2015/02/15(日) 09:20:13.26 ID:uCNeHtjw0
会社が儲かってたり
運用益など出てたときはうちが運用する
都合が悪くなると返上しますわ
解散するなら厚生年金の代行部分も削れ
運用益など出てたときはうちが運用する
都合が悪くなると返上しますわ
解散するなら厚生年金の代行部分も削れ
326 ：名無しさん＠１周年：2015/02/15(日) 09:20:15.15 ID:i96JNrVGO
国民総貧乏＝格差のない社会
民主党、社民党、共産党のお陰です
民主党、社民党、共産党のお陰です
327 ：名無しさん＠１周年：2015/02/15(日) 09:20:31.77 ID:IE2mLOdg0
アベノミクスの円安政策は特に間違ってはいない。
問題はやはり消費税をこの時期に上げてしまったこと。
日本の1000兆円国債破綻回避にはまず巨額な総医療費(３９兆)の削減と
維新の橋下氏の言うように高すぎる公務員給与（４０兆)の２割カットが絶対に必要。
医療費は７０歳以上の自己負担額を３割まで上げるべきだし、
併せて医師や看護師の診療報酬２割カットも実施すべきだ。
問題はやはり消費税をこの時期に上げてしまったこと。
日本の1000兆円国債破綻回避にはまず巨額な総医療費(３９兆)の削減と
維新の橋下氏の言うように高すぎる公務員給与（４０兆)の２割カットが絶対に必要。
医療費は７０歳以上の自己負担額を３割まで上げるべきだし、
併せて医師や看護師の診療報酬２割カットも実施すべきだ。
328 ：名無しさん＠１周年：2015/02/15(日) 09:21:25.88 ID:mYkOoFUg0
329 ：名無しさん＠１周年：2015/02/15(日) 09:21:38.84 ID:F1Mhl0F10
>>319
＞20年以上生きてやっと積立元金なんて、そんなものに掛けるお金があるなら貯金するわｗ
社会保険料控除の対象になり、
所得税や住民税が減税されます。
掛け金ｘ（所得税５％〜４０％＋住民税１０％）が還付されるから、
高所得自営業（医者や弁護士）は限度額いっぱいまで書ける人もいるとか。
＞20年以上生きてやっと積立元金なんて、そんなものに掛けるお金があるなら貯金するわｗ
社会保険料控除の対象になり、
所得税や住民税が減税されます。
掛け金ｘ（所得税５％〜４０％＋住民税１０％）が還付されるから、
高所得自営業（医者や弁護士）は限度額いっぱいまで書ける人もいるとか。
330 ：名無しさん＠１周年：2015/02/15(日) 09:22:03.17 ID:nmJMGtHK0
＞全国新聞業厚生年金基金
ｗ
ｗ
331 ：名無しさん＠１周年：2015/02/15(日) 09:22:03.92 ID:WMBfbWJn0
脱法ネズミ講
332 ：名無しさん＠１周年：2015/02/15(日) 09:23:12.97 ID:JJxeWi5C0
詐欺じゃん
334 ：名無しさん＠１周年：2015/02/15(日) 09:23:44.50 ID:fXj59Hxo0
ネズミ講にはなりません。受給年齢引き上げ・病院代がなくて早死にｗ
基金は積立金方式で小子化とか関係ないがな
運用利回りが予想より悪いのと長生きし過ぎ
運用利回りが予想より悪いのと長生きし過ぎ
336 ：名無しさん＠１周年：2015/02/15(日) 09:23:51.14 ID:GjWULhOx0
>>329
税金にもってかれること考えたら少しでも特ならかけるよ
税金にもってかれること考えたら少しでも特ならかけるよ
337 ：名無しさん＠１周年：2015/02/15(日) 09:24:26.26 ID:yLLumP9X0
>>131
確かに
確かに
339 ：名無しさん＠１周年：2015/02/15(日) 09:24:54.72 ID:zzbj/msd0
>>326
ｗ
ｗ
340 ：名無しさん＠１周年：2015/02/15(日) 09:24:54.90 ID:UDvNBRmR0
アベノミクスの成果。
企業負担の低減
企業負担の低減
341 ：名無しさん＠１周年：2015/02/15(日) 09:25:05.18 ID:ca2eAQGv0
たったの100万円だろ
ガタガタ騒ぐな
ボケどもが
ガタガタ騒ぐな
ボケどもが
人工にしても会社の数にしても業績にしても
永遠に上向きであることを前提にした計算をもとに作られてる
ねずみ講と言われても仕方ない
永遠に上向きであることを前提にした計算をもとに作られてる
ねずみ講と言われても仕方ない
343 ：名無しさん＠１周年：2015/02/15(日) 09:25:59.94 ID:zzH+C3dH0
>>333
その通り。
厚生年金も、厚生年金基金のような企業年金も
制度上どちらもとりっぱぐれが無い。
国民年金のような問題は起きない。
これからは兎も角、今までこけてるのは運用ミスが大きいだろう。
ちなみに厚生年金は今のところまだ黒字だ。
その通り。
厚生年金も、厚生年金基金のような企業年金も
制度上どちらもとりっぱぐれが無い。
国民年金のような問題は起きない。
これからは兎も角、今までこけてるのは運用ミスが大きいだろう。
ちなみに厚生年金は今のところまだ黒字だ。
ねずみ講とか言う奴は
無教養ってのを晒してるようなもんだがな
ねずみ講はトップが無制限に利益を得るから持続不能なのだ
しかしねずみ講も子を獲得できれば利益が得られる
勧誘の公算があれば入って損はないぞｗ
無教養ってのを晒してるようなもんだがな
ねずみ講はトップが無制限に利益を得るから持続不能なのだ
しかしねずみ講も子を獲得できれば利益が得られる
勧誘の公算があれば入って損はないぞｗ
348 ：名無しさん＠１周年：2015/02/15(日) 09:29:56.92 ID:RLyZWaMY0
>>329
追記ありがと♪
追記ありがと♪
349 ：ドリルおぶち逃げきり万歳：2015/02/15(日) 09:30:41.28 ID:ifEtbCqp0
日本は落ちぶれて将来はギリシャみたいに苦労しそうだね。
世襲政治家に投票するような低レベルの輩が多いから自業自得だと思う。
世襲政治家に投票するような低レベルの輩が多いから自業自得だと思う。
50代の人間が一番いっぱい支払って、まだ受け取れる年齢になる前に解散って
一番の被害者だ
一番の被害者だ
しかしどうやったら運用で溶かせるんだ？アホでも利益出せただろ
352 ：名無しさん＠１周年：2015/02/15(日) 09:31:33.21 ID:tpp3KOLk0
アホノミクスで株価が倍になってるのに損してるってどんだけバカなの？
353 ：名無しさん＠１周年：2015/02/15(日) 09:32:02.63 ID:GFIYyfyV0
>厚生年金基金のうち、２０１４年末時点で２９０基金が解散を予定し、その９割にあたる２６１基金が１３年度末時点で
>企業年金の積み立て不足に陥っていることがわかった
企業年金と厚生年金、厚生年金基金めちゃくちゃ間際らしいな
破綻するところの社員も厚生年金はもらえるんやろ？
騙された？会社とかはあほやけど
>企業年金の積み立て不足に陥っていることがわかった
企業年金と厚生年金、厚生年金基金めちゃくちゃ間際らしいな
破綻するところの社員も厚生年金はもらえるんやろ？
騙された？会社とかはあほやけど
三階部分だから死活問題にはならないでしょ
356 ：名無しさん＠１周年：2015/02/15(日) 09:33:40.58 ID:3lvQyg5M0
１０年保障や１５年保障の終身年金なんて制度設計を
容認した時点で破綻は当たり前。
年金を受け取っている場合、１０年保障ならば７０歳からは
全て企業年金からの持ち出し、要は企業が追加負担して
支払っている
この制度が破綻することが判っているから、儲かっている
大企業は制度を変えて、厚生年金の代行部分を国に返納し
終身保障から有期保障の企業年金制度にした
※代行返上の時期などで、既に年金を受け取っている受給者は
古い制度のままで高額の年金が受け取れるケースもある
だが、財政的に苦しい企業は代行返上すら出来ずに泥沼に
はまったままなのが現状、やっと国が解散ルールを緩和した
ため、なんとか解散できる
容認した時点で破綻は当たり前。
年金を受け取っている場合、１０年保障ならば７０歳からは
全て企業年金からの持ち出し、要は企業が追加負担して
支払っている
この制度が破綻することが判っているから、儲かっている
大企業は制度を変えて、厚生年金の代行部分を国に返納し
終身保障から有期保障の企業年金制度にした
※代行返上の時期などで、既に年金を受け取っている受給者は
古い制度のままで高額の年金が受け取れるケースもある
だが、財政的に苦しい企業は代行返上すら出来ずに泥沼に
はまったままなのが現状、やっと国が解散ルールを緩和した
ため、なんとか解散できる
357 ：名無しさん＠１周年：2015/02/15(日) 09:33:44.40 ID:fXj59Hxo0
今回の損失は自分一人で６００万円だよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
基金なんて殆ど会社負担だしな
オマケが無くなるってだけだよ
最初から無い企業も多いんだしさ
退職金運用も兼ねてる所はご愁傷様だが
会社に返せってちゃんと言うべきだろな
黙って受け入れる社畜だから悪い
オマケが無くなるってだけだよ
最初から無い企業も多いんだしさ
退職金運用も兼ねてる所はご愁傷様だが
会社に返せってちゃんと言うべきだろな
黙って受け入れる社畜だから悪い
359 ：名無しさん＠１周年：2015/02/15(日) 09:34:42.74 ID:+rj3K/BJ0
>>1
年金は国家の詐欺。
ネズミ講だから、人口がどんどん増えていくことが前提。
だが、そんなことは永久には無理だし制度が破綻することは30年以上前にわかっていた。
公務員の給与と退職金を7割削減して、年金積立金にまわすべき。
公務員がグリーンピアや公共事業で年金積立金を使い込んだのは有名な話。
年金は国家の詐欺。
ネズミ講だから、人口がどんどん増えていくことが前提。
だが、そんなことは永久には無理だし制度が破綻することは30年以上前にわかっていた。
公務員の給与と退職金を7割削減して、年金積立金にまわすべき。
公務員がグリーンピアや公共事業で年金積立金を使い込んだのは有名な話。
360 ：名無しさん＠１周年：2015/02/15(日) 09:34:43.65 ID:9kCu86q20
これ今迄積み立ててたぶん返してもらえるんだよな？
厚生年金基金の事務所に行ってみるとわかると思うが
奥の方に年収2000万以上で厚生省から天下った元役人がゴロゴロ遊んでいる
こいつらが年金基金を食いつぶした張本人
奥の方に年収2000万以上で厚生省から天下った元役人がゴロゴロ遊んでいる
こいつらが年金基金を食いつぶした張本人
うちも基金代行返上するって言い出してた。
なぜか法律に責任転嫁して3階部分だけ運用するとかほざいてる。
会社の401Kも有耶無耶にされるんだろうな・・・
なぜか法律に責任転嫁して3階部分だけ運用するとかほざいてる。
会社の401Kも有耶無耶にされるんだろうな・・・
364 ：名無しさん＠１周年：2015/02/15(日) 09:35:23.98 ID:GFIYyfyV0
企業年金ふっとんだって問題ないだろ
まぁ被害者だけど
厚生年金ていくらぐらいもらえるんだ
まぁ被害者だけど
厚生年金ていくらぐらいもらえるんだ
365 ：名無しさん＠１周年：2015/02/15(日) 09:35:56.86 ID:ubRKdLle0
運用ミス
私が責任取ります。
安心してください。
私が責任取ります。
安心してください。
「消えた年金」の犯人はアベの身内だった！??
1986年に社保庁を退官してから、お約束の天下りを５ヶ所??も繰り返して、
手にしたアブク銭の総額は、ナナナナナント！??８億円を超えるという。??
そして、今は、千葉県船橋市にある「財団法人復光会」の理事長??のイスにふんぞり返り、 田園調布のコムスンの折口会長宅からすぐ近くの５億円の大豪邸で、左ウチワで暮らしている。(略)??
安倍は森永製菓経営者・松崎家の娘・昭恵 をめとったが、森永製菓も自民党発足当時の1955年にヒ素ミルク事件を起こし、1万数千 人の乳児を砒素中毒に追い込み、多数の死者を出した。??
正 木 馨は厚生省時代に薬務局長とし て薬害エイズの全国的蔓延を後押しし、いわば“国民に対する無差別ウイルス兵器攻撃”を 行なった大 量 虐 殺 政 策の元締めであったし、??
森永製菓も ヒ 素 ミ ル ク事件で“乳幼児に対する 無差別化学兵器攻撃”を行なったわけである。
松崎昭恵を、 安倍 晋三が娶ったのは、それぞれの禍々しい背景を象徴しているかのようだ。??
http://www.asyura2.com/07/senkyo36/msg/477.html👀
1986年に社保庁を退官してから、お約束の天下りを５ヶ所??も繰り返して、
手にしたアブク銭の総額は、ナナナナナント！??８億円を超えるという。??
そして、今は、千葉県船橋市にある「財団法人復光会」の理事長??のイスにふんぞり返り、 田園調布のコムスンの折口会長宅からすぐ近くの５億円の大豪邸で、左ウチワで暮らしている。(略)??
安倍は森永製菓経営者・松崎家の娘・昭恵 をめとったが、森永製菓も自民党発足当時の1955年にヒ素ミルク事件を起こし、1万数千 人の乳児を砒素中毒に追い込み、多数の死者を出した。??
正 木 馨は厚生省時代に薬務局長とし て薬害エイズの全国的蔓延を後押しし、いわば“国民に対する無差別ウイルス兵器攻撃”を 行なった大 量 虐 殺 政 策の元締めであったし、??
森永製菓も ヒ 素 ミ ル ク事件で“乳幼児に対する 無差別化学兵器攻撃”を行なったわけである。
松崎昭恵を、 安倍 晋三が娶ったのは、それぞれの禍々しい背景を象徴しているかのようだ。??
http://www.asyura2.com/07/senkyo36/msg/477.html👀
367 ：名無しさん＠１周年：2015/02/15(日) 09:36:19.75 ID:aCylTQWB0
全てが壊れていく
通貨スワップしないと、国家関係が悪化するなら、
日本は世界中の国と、通貨スワップしななくちゃならないね。
してるの？
日本は世界中の国と、通貨スワップしななくちゃならないね。
してるの？
厚生年金と厚生年金基金を混同してる奴、多いな。
国民年金と国民年金基金も。
俺、サラリーマンだけど、自営業だったら、国民年金基金に限度額目一杯入る。
国民年金と国民年金基金も。
俺、サラリーマンだけど、自営業だったら、国民年金基金に限度額目一杯入る。
ねずみ講破綻
371 ：名無しさん＠１周年：2015/02/15(日) 09:37:04.73 ID:oCBhlbdM0
おれの会社はイオングループに移行したので
企業年金まだもらえんな。ウホっ 風俗行こ。
企業年金まだもらえんな。ウホっ 風俗行こ。
近々国民年金も消滅するから安心してくれ
373 ：名無しさん＠１周年：2015/02/15(日) 09:37:46.11 ID:Syo7K91u0
リストラを機に企業年金払うの止めて解約ってて思ったら、200万円くらい払い込んでるが、一切の返金、払い戻しに応じてくらない
65才まで払い戻しは出来ませんだって…
あれから二年知らない間に国民年金機構に移っされてる様だ
企業年金も詐欺みたい、関係者の生首転がしてみないとこんな馬鹿な集金が蔓延るんだろうな
65才まで払い戻しは出来ませんだって…
あれから二年知らない間に国民年金機構に移っされてる様だ
企業年金も詐欺みたい、関係者の生首転がしてみないとこんな馬鹿な集金が蔓延るんだろうな
厚生年金基金は
会社が社員の福利厚生の為に
勝手に払ってただけ
会社が社員の福利厚生の為に
勝手に払ってただけ
376 ：名無しさん＠１周年：2015/02/15(日) 09:39:00.01 ID:F1Mhl0F10
>>351
＞しかしどうやったら運用で溶かせるんだ？アホでも利益出せただろ
溶かしたのではなく、バブル崩壊後運用利率が低下したので、
国に厚生年金保険料を納めず、自分たちで運用し、
自分たちが直接給付する部分が予定利率を割り込んだということ。
>>353
＞破綻するところの社員も厚生年金はもらえるんやろ？
そのとおりです。
代行返上により、自分たちで直接給付するのをやめて、
積立金を国に返し、国から厚生年金を支給するようになります。
上乗せ部分は資金不足だと減額になります。
＞しかしどうやったら運用で溶かせるんだ？アホでも利益出せただろ
溶かしたのではなく、バブル崩壊後運用利率が低下したので、
国に厚生年金保険料を納めず、自分たちで運用し、
自分たちが直接給付する部分が予定利率を割り込んだということ。
>>353
＞破綻するところの社員も厚生年金はもらえるんやろ？
そのとおりです。
代行返上により、自分たちで直接給付するのをやめて、
積立金を国に返し、国から厚生年金を支給するようになります。
上乗せ部分は資金不足だと減額になります。
>>373
やべーなw株に突っ込まれてんぞ多分w
やべーなw株に突っ込まれてんぞ多分w
380 ：名無しさん＠１周年：2015/02/15(日) 09:39:48.43 ID:01MDRxIH0
潰れたって、上乗せ分の企業年金部分がふっとぶだけで、
通常の厚生年金部分は保障されるから、大企業以外の
ほとんど上乗せ分の企業年金部分がない中小企業の人は
たいした問題はないだろ。
通常の厚生年金部分は保障されるから、大企業以外の
ほとんど上乗せ分の企業年金部分がない中小企業の人は
たいした問題はないだろ。
厚生年金基金なんて
中小企業にないだろうに
中小企業にないだろうに
＞３６８
いた違いでした。ごめんなさい。
私は年金で生きていけません。でも、田舎に家屋敷があるので、生活保護ももらえません。
年金か生活保護か、どちらかすきの方を選べるようにしてほしい。
いた違いでした。ごめんなさい。
私は年金で生きていけません。でも、田舎に家屋敷があるので、生活保護ももらえません。
年金か生活保護か、どちらかすきの方を選べるようにしてほしい。
つーか代行部分の逆ザヤがしんどいんだよな
基金部分だけならそんなに穴は開かなかったんだ
代行部分使ってレバレッジ掛けたのが破綻原因
基金部分だけならそんなに穴は開かなかったんだ
代行部分使ってレバレッジ掛けたのが破綻原因
年金筆頭に公金やそれに属するものは儲ける為に株買ってるんじゃなくて、
株価を粉飾する為に買ってるだけだからな
株価が二倍になりましたってそりゃお前らが吊り上げてるんだから二倍になるだろと
株価を粉飾する為に買ってるだけだからな
株価が二倍になりましたってそりゃお前らが吊り上げてるんだから二倍になるだろと
387 ：名無しさん＠１周年：2015/02/15(日) 09:42:48.24 ID:Syo7K91u0
日本の経済学系の大学で卒論に
年金システムについての修士論文を書かせたらいい。
頭いい人多いんだろ？ 全国国立大学一校に一本書かせて
年金システムについての修士論文を書かせたらいい。
頭いい人多いんだろ？ 全国国立大学一校に一本書かせて
基金はそもそも
加入してる会社がつぶれたらその分も加入してる会社で負担してねってお約束だから
不況になったり将来先細りの業界になったり少子化で会社そのものが少なくなれば
生き残った会社で消えていった会社の分も負担しなくちゃならない
お先真っ暗という仕組み
加入してる会社がつぶれたらその分も加入してる会社で負担してねってお約束だから
不況になったり将来先細りの業界になったり少子化で会社そのものが少なくなれば
生き残った会社で消えていった会社の分も負担しなくちゃならない
お先真っ暗という仕組み
389 ：名無しさん＠１周年：2015/02/15(日) 09:43:17.06 ID:F1Mhl0F10
>>364
＞厚生年金ていくらぐらいもらえるんだ
加入期間４０年間、賞与年間３．６か月のケースで月額は
定額部分６．５万円
＋報酬比例部分：平均月収ｘ３０％
ぐらい
加入期間が４０年間ないならば
ｘ（加入期間／４０年間）
＞厚生年金ていくらぐらいもらえるんだ
加入期間４０年間、賞与年間３．６か月のケースで月額は
定額部分６．５万円
＋報酬比例部分：平均月収ｘ３０％
ぐらい
加入期間が４０年間ないならば
ｘ（加入期間／４０年間）
おまえらいつまで生きるつもりだよ
70で呆けながら生きたいのか？
70で呆けながら生きたいのか？
安倍相場で儲かって黒字の所もあるがな
仕組みそのものがおかしいから止めた方がいいよ
昭和社畜文化の遺産だろう
確定拠出にした方がいいね
仕組みそのものがおかしいから止めた方がいいよ
昭和社畜文化の遺産だろう
確定拠出にした方がいいね
393 ：名無しさん＠１周年：2015/02/15(日) 09:43:57.17 ID:HmAiN1NB0
まじで年金解体してくれ。
払う意味がわからない。
若い世代に頼るとかそんなレベルじゃない。
保険料や税金もそうだけど、国が老人目線でしか物を考えてない。
未来のビジョンがないのに子供産めとか無理でしょう。
払う意味がわからない。
若い世代に頼るとかそんなレベルじゃない。
保険料や税金もそうだけど、国が老人目線でしか物を考えてない。
未来のビジョンがないのに子供産めとか無理でしょう。
>>388
法律が変わったからそれはない
法律が変わったからそれはない
加入者どんどん減ってんだから破綻は運用以前の問題だろう
親父なんか亡くなっても
受給されてなくて
どこに代行されてるかもわからなくて
俺が証書を発見して色々確認して
一括で全部俺がもらった
受給されてなくて
どこに代行されてるかもわからなくて
俺が証書を発見して色々確認して
一括で全部俺がもらった
安倍政権は国民年金基金の50％まで
株やらリスクの高い運用に回していいことにしちゃっただろう？
（己らが今儲けるために）
だからそのうち、国民年金も泡と消えるよ
ちなみに公務員の「共済年金」の金は
リスクの高い運用はできないように法律で決められていて
公務員は年金も安泰になっているwww
投票に行かないバカな国民が悪いんだよ
未必の故意だ
株やらリスクの高い運用に回していいことにしちゃっただろう？
（己らが今儲けるために）
だからそのうち、国民年金も泡と消えるよ
ちなみに公務員の「共済年金」の金は
リスクの高い運用はできないように法律で決められていて
公務員は年金も安泰になっているwww
投票に行かないバカな国民が悪いんだよ
未必の故意だ
＞朝日新聞は厚労省がまとめた資料を入手した。
どんな記事でも朝日＝信用ゼロになるｗｗｗ
どんな記事でも朝日＝信用ゼロになるｗｗｗ
まじでこれってなにも返ってこないの？
402 ：名無しさん＠１周年：2015/02/15(日) 09:47:40.64 ID:V2wSgrxM0
403 ：名無しさん＠１周年：2015/02/15(日) 09:48:12.36 ID:01MDRxIH0
405 ：名無しさん＠１周年：2015/02/15(日) 09:49:19.86 ID:fXj59Hxo0
>>402
非正規が増えて戻れませんｗもう終わりｗ
非正規が増えて戻れませんｗもう終わりｗ
406 ：名無しさん＠１周年：2015/02/15(日) 09:49:34.98 ID:KPTU2OCWO
購買力ある人口数が減少しているんだから当然だ。
上手く資産運用しているところの反対では運用の失敗がある。
成長期ではなく減退期なんだから一部以外では予定通りいくはずないな。
この先はいよいよ明確になるだろ。
上手く資産運用しているところの反対では運用の失敗がある。
成長期ではなく減退期なんだから一部以外では予定通りいくはずないな。
この先はいよいよ明確になるだろ。
公務員は責任取れや
まじでいい加減にしろ
まじでいい加減にしろ
408 ：名無しさん＠１周年：2015/02/15(日) 09:49:55.39 ID:zdP84njG0
基金 「実はバブルで全部溶かしちゃって、いままでの掛金は補填に使ってましたｗ」
基金 「だから年金なんてないで〜す！」
基金 「だから年金なんてないで〜す！」
一口に年金って言っても
厚生年金、共済年金、国民年金、厚生年金基金、国民年金基金、企業年金
個人加入の生命保険会社等の個人年金保険等々
色々あること知らんバカ共が多過ぎで話が空回りしとる。
1年間の保険料が17万チョイの国民年金しか知らん奴がブツブツ言っとるが
そんなハシタ金で月額30万の年金が無理なことぐらい分からんのかな？
厚生年金も共済年金ももっとバカ高い保険料を払ってるんだ。しかも国民
年金の保険料だって払ってるんだぜ。その上に基金や企業年金、個人年金
保険等を個人の判断で上乗せして将来貰う年金額を算段してるんだ。
年金月額が40万、50万になるような人はそれなりに努力してるんだよ。
厚生年金、共済年金、国民年金、厚生年金基金、国民年金基金、企業年金
個人加入の生命保険会社等の個人年金保険等々
色々あること知らんバカ共が多過ぎで話が空回りしとる。
1年間の保険料が17万チョイの国民年金しか知らん奴がブツブツ言っとるが
そんなハシタ金で月額30万の年金が無理なことぐらい分からんのかな？
厚生年金も共済年金ももっとバカ高い保険料を払ってるんだ。しかも国民
年金の保険料だって払ってるんだぜ。その上に基金や企業年金、個人年金
保険等を個人の判断で上乗せして将来貰う年金額を算段してるんだ。
年金月額が40万、50万になるような人はそれなりに努力してるんだよ。
411 ：名無しさん＠１周年：2015/02/15(日) 09:50:51.42 ID:F1Mhl0F10
>>401
返ってくるも何も、厚生年金保険料にプラスα分の掛け金を払ってきたのかな。
厚生年金保険料分は代行返上により、国から厚生年金として支給される。
上乗せ分が減額されるという話なわけだが、
上乗せ分は厚生年金基金が国を上回る運用をした分や
会社が保険料に上乗せした分だよ。
上乗せ分が減額されるかもと言う話。
返ってくるも何も、厚生年金保険料にプラスα分の掛け金を払ってきたのかな。
厚生年金保険料分は代行返上により、国から厚生年金として支給される。
上乗せ分が減額されるという話なわけだが、
上乗せ分は厚生年金基金が国を上回る運用をした分や
会社が保険料に上乗せした分だよ。
上乗せ分が減額されるかもと言う話。
412 ：名無しさん＠１周年：2015/02/15(日) 09:50:52.52 ID:vyfK5UcA0
>>401
自己責任
自己責任
基金部分は民間保険と同じ方式なんだがな
いざとなると民間の方が弱いってのが露呈してるね
国の年金は逆ザヤを強権で解消させるからな
いざとなると民間の方が弱いってのが露呈してるね
国の年金は逆ザヤを強権で解消させるからな
414 ：名無しさん＠１周年：2015/02/15(日) 09:51:28.95 ID:fXj59Hxo0
つまりバブル崩壊の受け皿が年金基金ですｗ
415 ：名無しさん＠１周年：2015/02/15(日) 09:51:52.43 ID:nyFOvbHP0
>>44
上乗せ部分は、そのままだったよね。
上乗せ部分は、そのままだったよね。
416 ：名無しさん＠１周年：2015/02/15(日) 09:52:16.33 ID:nC14OPAm0
>>344
麻生時代の日本の株安は、民主党が審議拒否をして予算が決まらなかったことが原因
どうにか時間切れで予算が出て、回復しかけたら
今度は民主党が政権について暴落
その後の悪夢の日々については、言わんでもわかるだろ
麻生時代の日本の株安は、民主党が審議拒否をして予算が決まらなかったことが原因
どうにか時間切れで予算が出て、回復しかけたら
今度は民主党が政権について暴落
その後の悪夢の日々については、言わんでもわかるだろ
417 ：名無しさん＠１周年：2015/02/15(日) 09:52:22.37 ID:01MDRxIH0
積み立てしたのに
企業年金部分は一円たりとももらえない人らが続出してるみたい
企業年金部分は一円たりとももらえない人らが続出してるみたい
419 ：名無しさん＠１周年：2015/02/15(日) 09:52:44.14 ID:Mbcmc9PO0
うちの会社は基金やめて株式投資かそのままもらうかの方式に変えたわ
ベーシックインカムにして機械的に配布したら
コスト削減できて月６万支給できるよね
それでいいんじゃねの
その上で移民ではなく高齢者に時給３００円で労働させればいい
コスト削減できて月６万支給できるよね
それでいいんじゃねの
その上で移民ではなく高齢者に時給３００円で労働させればいい
>>44
更に公務員が優遇されるようになったな
更に公務員が優遇されるようになったな
団塊世代が後期高齢者になる頃には、厚生年金本体が危なくなりそうだな。
まあ、そのときは年金支給開始年齢を６５→７０歳に引き上げるんだろうけど
まあ、そのときは年金支給開始年齢を６５→７０歳に引き上げるんだろうけど
あてにするのが間違い。
捨て銭にと割り切るしかない
捨て銭にと割り切るしかない
425 ：名無しさん＠１周年：2015/02/15(日) 09:55:13.25 ID:F1Mhl0F10
>>408
そのとおりです。
民間の生命保険会社の保険料は生命保険料控除で上限がありますが、
準公的年金の国民年金基金、小規模企業共済、個人型確定拠出年金の
保険料や掛け金は社会保険料控除等の対象で、
国保保険料や国民年金保険料と同様に全額が控除の対象になります。
そのとおりです。
民間の生命保険会社の保険料は生命保険料控除で上限がありますが、
準公的年金の国民年金基金、小規模企業共済、個人型確定拠出年金の
保険料や掛け金は社会保険料控除等の対象で、
国保保険料や国民年金保険料と同様に全額が控除の対象になります。
自営で自分でためてた俺は関係ない
他人にお金預けるなんて怖くては無理
こうなるのわかってたんだから
もっと公平でリスクが少ない方法を考えられたのに企業や国が楽できることしかやってこなかったつけ
公務員は安泰ですからね
他人にお金預けるなんて怖くては無理
こうなるのわかってたんだから
もっと公平でリスクが少ない方法を考えられたのに企業や国が楽できることしかやってこなかったつけ
公務員は安泰ですからね
427 ：名無しさん＠１周年：2015/02/15(日) 09:56:43.22 ID:ZM1+yfIe0
お〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜い
まだやってるのか、スレ立てる時には解説入れろ。
厚生年金 ≠ 厚生年金基金 ＝ 企業年金
ってこと。
厚生年金は厚生年金で問題だが、それとは無関係なハ・ナ・シなんだＹＯ！
まだやってるのか、スレ立てる時には解説入れろ。
厚生年金 ≠ 厚生年金基金 ＝ 企業年金
ってこと。
厚生年金は厚生年金で問題だが、それとは無関係なハ・ナ・シなんだＹＯ！
結局共済年金が最強だろ
官僚が絶対に防衛するし
官僚が絶対に防衛するし
429 ：名無しさん＠１周年：2015/02/15(日) 09:57:38.68 ID:zztR1HCK0
厚生年金は公務員という寄生虫にたかられるし
この国終わってるわ
この国終わってるわ
430 ：名無しさん＠１周年：2015/02/15(日) 09:58:22.00 ID:01MDRxIH0
431 ：名無しさん＠１周年：2015/02/15(日) 09:58:35.88 ID:fXj59Hxo0
共済年金が最強ｗ
地方から過疎化が進み時間差で共済年金も終了ですｗ
地方から過疎化が進み時間差で共済年金も終了ですｗ
432 ：名無しさん＠１周年：2015/02/15(日) 09:59:30.36 ID:UDvNBRmR0
アベノミクスの成果。
はじめっから投資資金になってただけだし。
現在、水島に命じて年金でその分穴埋め中。
はじめっから投資資金になってただけだし。
現在、水島に命じて年金でその分穴埋め中。
433 ：名無しさん＠１周年：2015/02/15(日) 09:59:44.71 ID:F1Mhl0F10
>>424
厚生年金基金は厚生年金の代行部分があるので問題が拡大した。
企業年金（確定給付年金）は破たんしたＪＡＬでも若干の減額程度。
企業年金（確定拠出年金）は個人の資産なので、自己責任。
運用に失敗すれば、将来の年金額も減る。
厚生年金基金は厚生年金の代行部分があるので問題が拡大した。
企業年金（確定給付年金）は破たんしたＪＡＬでも若干の減額程度。
企業年金（確定拠出年金）は個人の資産なので、自己責任。
運用に失敗すれば、将来の年金額も減る。
434 ：名無しさん＠１周年：2015/02/15(日) 10:00:22.70 ID:2wndfsh70
これって、今、給付を受けている老人はどうなるの？給付停止？
ウチの親父(80歳)、退職金を一括で受け取らないで分割で受け取ってるんだけど、それは別なのかな？
ウチの親父(80歳)、退職金を一括で受け取らないで分割で受け取ってるんだけど、それは別なのかな？
435 ：名無しさん＠１周年：2015/02/15(日) 10:00:48.07 ID:cJycESp20
>>427
まあ厚生年金も基金も積立不足で潰れそうってのは変わらん罠w
厚生年金は共済年金と合併して、その積立金をもらわんと、
大幅な支給減額しなくちゃだし、共済は将来の収入増加がまったく見込めないんで、
厚生年金と合併しなくちゃやっていけないw
まあ厚生年金も基金も積立不足で潰れそうってのは変わらん罠w
厚生年金は共済年金と合併して、その積立金をもらわんと、
大幅な支給減額しなくちゃだし、共済は将来の収入増加がまったく見込めないんで、
厚生年金と合併しなくちゃやっていけないw
436 ：名無しさん＠１周年：2015/02/15(日) 10:01:06.02 ID:SurKigRy0
早晩大半の
厚生年金基金 ＝ 企業年金
は確定拠出年金(企業型)に移行する。そういうハ・ナ・シ
ただ今まで積み立てた分の厚生年金基金(企業年金)については、
積み立て不足があって企業がこれを補填できないと、支給がカットされるかもってこと。
厚生年金とは無関係。
厚生年金とは無関係。
厚生年金とは無関係。
厚生年金とは無関係。
厚生年金とは無関係。
厚生年金とは無関係。
厚生年金とは無関係。
厚生年金とは無関係。
厚生年金基金 ＝ 企業年金
は確定拠出年金(企業型)に移行する。そういうハ・ナ・シ
ただ今まで積み立てた分の厚生年金基金(企業年金)については、
積み立て不足があって企業がこれを補填できないと、支給がカットされるかもってこと。
厚生年金とは無関係。
厚生年金とは無関係。
厚生年金とは無関係。
厚生年金とは無関係。
厚生年金とは無関係。
厚生年金とは無関係。
厚生年金とは無関係。
厚生年金とは無関係。
438 ：名無しさん＠１周年：2015/02/15(日) 10:02:35.32 ID:ZM1+yfIe0
>>425
自分は確定型個人年金入ってるが控除は10万までだぞ??
自分は確定型個人年金入ってるが控除は10万までだぞ??
代行返上できるんだろうな
じゃなきゃ税金投入か
アホらしい
それじゃ共済となんらかわらんだろ
地方公務員かよ
じゃなきゃ税金投入か
アホらしい
それじゃ共済となんらかわらんだろ
地方公務員かよ
厚生年金だけあれば充分だからな
それ以上はやりすぎ
貯蓄は多いほど良いと思ってるバカの再教育が肝心
それ以上はやりすぎ
貯蓄は多いほど良いと思ってるバカの再教育が肝心
442 ：名無しさん＠１周年：2015/02/15(日) 10:03:53.32 ID:aJsb/IBq0
ＤＢだからだろ。早くＤＣにすればよかったんだよ。
443 ：名無しさん＠１周年：2015/02/15(日) 10:04:35.06 ID:cJycESp20
>>430
インフレだろうがなんだろうが、破綻して無一文よりマシだ罠w
インフレだろうがなんだろうが、破綻して無一文よりマシだ罠w
使い込みとかされてたんだろうなぁー
年金積み立て使い込みとか南朝鮮と何も変わらんなぁｗ
446 ：名無しさん＠１周年：2015/02/15(日) 10:07:00.68 ID:Z3oQlANG0
これ役所が基金に圧力かけて天下りさせたあげく
無謀な投資＆詐欺にあって大損が多いんだよな
無謀な投資＆詐欺にあって大損が多いんだよな
447 ：名無しさん＠１周年：2015/02/15(日) 10:07:07.27 ID:SurKigRy0
448 ：名無しさん＠１周年：2015/02/15(日) 10:07:18.39 ID:01MDRxIH0
449 ：名無しさん＠１周年：2015/02/15(日) 10:07:49.92 ID:F1Mhl0F10
>>434
＞ウチの親父(80歳)、退職金を一括で受け取らないで分割で受け取ってるんだけど、それは別なのかな？
全く別。
退職金の年金受け取りは、資金の管理次第ですが、
（信託会社に預けていて、会社の会計から独立していれば、無問題、
そうでなくても、現在のところ問題の発生の可能性は薄い。）
厚生年金基金特有の問題です。
厚生年金基金は厚生年金保険料の一部を国に納めず、
自分たちで運用し、自分たちが独自に給付している。
バブル崩壊までは、国を上回る運用で、それが上乗せ給付に回った。
バブル崩壊後、運用利率が低下し、国の予定利率を下回るようになり、
厚生年金の代行支給が困難になった。
＞ウチの親父(80歳)、退職金を一括で受け取らないで分割で受け取ってるんだけど、それは別なのかな？
全く別。
退職金の年金受け取りは、資金の管理次第ですが、
（信託会社に預けていて、会社の会計から独立していれば、無問題、
そうでなくても、現在のところ問題の発生の可能性は薄い。）
厚生年金基金特有の問題です。
厚生年金基金は厚生年金保険料の一部を国に納めず、
自分たちで運用し、自分たちが独自に給付している。
バブル崩壊までは、国を上回る運用で、それが上乗せ給付に回った。
バブル崩壊後、運用利率が低下し、国の予定利率を下回るようになり、
厚生年金の代行支給が困難になった。
450 ：名無しさん＠１周年：2015/02/15(日) 10:08:11.82 ID:fXj59Hxo0
>>446
正解ｗ不良債権の押し付けです。
正解ｗ不良債権の押し付けです。
この記事はちょっと、恣意的過ぎるなあ
ここで、積み立て不足と言ってるのは厚生年金基金が運用する企業年金の部分だろう
これは各企業が独自に給付するものだから不足しても自己責任で国は一切関係ない
国に返す必要のある代行部分が不足している、いわゆる代行割れのところはかなり減ったはず
ここで、積み立て不足と言ってるのは厚生年金基金が運用する企業年金の部分だろう
これは各企業が独自に給付するものだから不足しても自己責任で国は一切関係ない
国に返す必要のある代行部分が不足している、いわゆる代行割れのところはかなり減ったはず
解散は許さん。現役から搾り取ってよこすんだ。
年金もらう頃に公務員の行き遅れのおばはんを嫁にするのが流行るんじゃない？
厚生年金でも年金基金でも、会社側が半分負担している。
個人も会社も支払い額は所得税の控除対象となる。
公務員の場合は半分が税金から補填される。公務員の場合所得税の申告時この金額が所得として扱われるのか？。控除対象額が倍になるのか？などよくわからん点がある。
ボーナスとか言ってるくらいだからうまい事やってるんだろうな。
個人も会社も支払い額は所得税の控除対象となる。
公務員の場合は半分が税金から補填される。公務員の場合所得税の申告時この金額が所得として扱われるのか？。控除対象額が倍になるのか？などよくわからん点がある。
ボーナスとか言ってるくらいだからうまい事やってるんだろうな。
458 ：名無しさん＠１周年：2015/02/15(日) 10:11:19.94 ID:qWq2zWDI0
これ基金だろ？
俺も前職でわけわからん基金がなくなったわ
俺も前職でわけわからん基金がなくなったわ
459 ：名無しさん＠１周年：2015/02/15(日) 10:12:59.62 ID:aJsb/IBq0
460 ：名無しさん＠１周年：2015/02/15(日) 10:14:29.56 ID:+rj3K/BJ0
グリーンピアで公務員が使い込んでしまったからな！！！ しかも誰も逮捕されていないｗ
グリーンピアで公務員が使い込んでしまったからな！！！ しかも誰も逮捕されていないｗ
グリーンピアで公務員が使い込んでしまったからな！！！ しかも誰も逮捕されていないｗ👀
グリーンピアで公務員が使い込んでしまったからな！！！ しかも誰も逮捕されていないｗ
グリーンピアで公務員が使い込んでしまったからな！！！ しかも誰も逮捕されていないｗ👀
>>453
解散するには代行部分は足りてようが足りていまいが、国に全部返す必要がある
足りていなければ、会社が補てんしないといけない
国はほとんどの代行資産を回収できると思うし、一部が倒産したとしても年金資産全体から見たら誤差にすらならない程度の金額
解散するには代行部分は足りてようが足りていまいが、国に全部返す必要がある
足りていなければ、会社が補てんしないといけない
国はほとんどの代行資産を回収できると思うし、一部が倒産したとしても年金資産全体から見たら誤差にすらならない程度の金額
>>430
毎月2万円納付 → 年間24万円納付 → 40年間960万円納付 → 政府「年金支給しませ〜んwwwwww」
100万の貯金がインフレで価値減っちゃうとか
そんなレベルではない悲劇的な結末が待ってるよw
毎月2万円納付 → 年間24万円納付 → 40年間960万円納付 → 政府「年金支給しませ〜んwwwwww」
100万の貯金がインフレで価値減っちゃうとか
そんなレベルではない悲劇的な結末が待ってるよw
福利厚生の意味で従業員3人しかいない個人事業主だが、今年から職員を厚生年金に加入した。
給与分の折半と賞与の約８％の負担はほんと重いわ。
給与分の折半と賞与の約８％の負担はほんと重いわ。
464 ：名無しさん＠１周年：2015/02/15(日) 10:16:04.81 ID:F1Mhl0F10
>>456
＞公務員の場合は半分が税金から補填される。公務員の場合所得税の申告時この金額が所得として扱われるのか？。
そんなわけはないでしょ。
実際、自分が職探しで、公務員の職にありついたことを考えれば分かるが、
労働者の側から見れば、公務員の職も会社員の職の変種に過ぎない。
給料や賞与から社会保険料に相当する年金や健康保険の掛け金が天引きされ、
それに雇い主（役所）側から同額が付加されて、共済組合に渡る。
所得税や住民税の仕組みも全く同じ。
＞公務員の場合は半分が税金から補填される。公務員の場合所得税の申告時この金額が所得として扱われるのか？。
そんなわけはないでしょ。
実際、自分が職探しで、公務員の職にありついたことを考えれば分かるが、
労働者の側から見れば、公務員の職も会社員の職の変種に過ぎない。
給料や賞与から社会保険料に相当する年金や健康保険の掛け金が天引きされ、
それに雇い主（役所）側から同額が付加されて、共済組合に渡る。
所得税や住民税の仕組みも全く同じ。
>>437
リスク分散じゃねえだろｗ
アホやな
個人貯蓄は所得控除にもならんし
利益の20％取られたりする
運用コストも大口より個人は高いんだ
たとえはっきり目に見えなくともね
前提条件だけは個人運用は年金運用に全く勝てないのは理解しとけや
つーか自分できちんと帳簿つけてればそのくらい気付くぞ無能自営
仕入れでも価格交渉でも大企業有利ってのは嫌ほどわかるしな
リスク分散じゃねえだろｗ
アホやな
個人貯蓄は所得控除にもならんし
利益の20％取られたりする
運用コストも大口より個人は高いんだ
たとえはっきり目に見えなくともね
前提条件だけは個人運用は年金運用に全く勝てないのは理解しとけや
つーか自分できちんと帳簿つけてればそのくらい気付くぞ無能自営
仕入れでも価格交渉でも大企業有利ってのは嫌ほどわかるしな
個別に運用するから破綻するんじゃね？
まとめて同じ銘柄買えば、株価暴騰→含み資産増える→黒字化
って展開になると思う
まとめて同じ銘柄買えば、株価暴騰→含み資産増える→黒字化
って展開になると思う
468 ：名無しさん＠１周年：2015/02/15(日) 10:17:53.95 ID:cJycESp20
なんか基金と年金は違うって必死な奴が一匹いるけど、
厚生年金、共済年金、国民年金が実質、破綻状態なのは誰でもしってることw
基金が〜！じゃない、年金制度そのものが詐欺だってのは衆目の一致するところw
厚生年金、共済年金、国民年金が実質、破綻状態なのは誰でもしってることw
基金が〜！じゃない、年金制度そのものが詐欺だってのは衆目の一致するところw
469 ：名無しさん＠１周年：2015/02/15(日) 10:18:04.04 ID:yZ79CNCW0
厚生年金自体の現行制度、「賦課方式」が全く現実的にそぐわないだろう？
少子高齢化、既に６５歳以上の人口が２５％に達した今、１０年後は３０％以上は
確定！たとえば現在５０歳以下の現役世代、払込は年々増加し支給額減、年齢引き
上げも確定！ほんとに現役世代未来見通し真っ黒です。
厚生年金制度維持の為にはある時期一思いに「積立方式」に制度変更もやむなし！と思う。
少子高齢化、既に６５歳以上の人口が２５％に達した今、１０年後は３０％以上は
確定！たとえば現在５０歳以下の現役世代、払込は年々増加し支給額減、年齢引き
上げも確定！ほんとに現役世代未来見通し真っ黒です。
厚生年金制度維持の為にはある時期一思いに「積立方式」に制度変更もやむなし！と思う。
471 ：名無しさん＠１周年：2015/02/15(日) 10:18:31.59 ID:SurKigRy0
国民年金部分と厚生年金部分は、
マクロ経済スライド
で踏み倒される。
「年金はもし出れば小遣い」
「生活費は別途自分で」
これが重要。
マクロ経済スライド
で踏み倒される。
「年金はもし出れば小遣い」
「生活費は別途自分で」
これが重要。
いい給料もらってたんだろな
ラクチンに
ラクチンに
473 ：名無しさん＠１周年：2015/02/15(日) 10:19:13.89 ID:qWq2zWDI0
厚生年金なんて人生のヘッジ程度だべさ
474 ：名無しさん＠１周年：2015/02/15(日) 10:19:35.73 ID:rmlE36Qb0
自民党が消した年金は８００兆円だしなw
現役世代が支えるなんていう、現代のねずみ講は止めてほしいね。制度破綻してるのに
476 ：名無しさん＠１周年：2015/02/15(日) 10:20:12.21 ID:F1Mhl0F10
477 ：名無しさん＠１周年：2015/02/15(日) 10:20:51.41 ID:ZM1+yfIe0
478 ：名無しさん＠１周年：2015/02/15(日) 10:20:57.34 ID:yHKuN46w0
詐欺だろ
こんなだから業務委託契約なんてふざけた雇用形態がまかり通るんだよな。
>>430
本当に何も知らんお人だぬ。30年前なら生命保険の普通養老保険30年物の約
定利回りは7％以上。今65歳位の気の利く人は35年物や40年物の一時払いに入
って毎年数百万の満期保険金を手にしとる。もっと昔の高度成長期はこれと
同額の配当金までもらえた。
本当に何も知らんお人だぬ。30年前なら生命保険の普通養老保険30年物の約
定利回りは7％以上。今65歳位の気の利く人は35年物や40年物の一時払いに入
って毎年数百万の満期保険金を手にしとる。もっと昔の高度成長期はこれと
同額の配当金までもらえた。
482 ：名無しさん＠１周年：2015/02/15(日) 10:22:12.00 ID:bbdHGng80
運用責任は誰もとらない
>>467
年金とかはパッシブ運用が原則だから
本来は株価単体の上下ではなく経済成長に賭けるものだ
確かに世界経済そのものは拡大を続けているわけだし
人間に欲望と向上心があり資本主義であるからには成長するはずだが
そんなに大儲けはできんのだよ
高利回りを保証するのが間違い
そんで利回りが達成できないから変なものに手を出すと
基金は解散が一番いいよ
不透明すぎる
年金とかはパッシブ運用が原則だから
本来は株価単体の上下ではなく経済成長に賭けるものだ
確かに世界経済そのものは拡大を続けているわけだし
人間に欲望と向上心があり資本主義であるからには成長するはずだが
そんなに大儲けはできんのだよ
高利回りを保証するのが間違い
そんで利回りが達成できないから変なものに手を出すと
基金は解散が一番いいよ
不透明すぎる
ええと。確かfroad とか そんな単語
>>50
公務員を守るために、最後は法律が改正されて大企業の社員の分を召し上げということも
公務員を守るために、最後は法律が改正されて大企業の社員の分を召し上げということも
487 ：名無しさん＠１周年：2015/02/15(日) 10:23:15.36 ID:klB1hEJ50
年金基金なんて自己責任だろ
ちゃんとOBの年金受給者にも責任とらせればよろしい
ちゃんとOBの年金受給者にも責任とらせればよろしい
488 ：名無しさん＠１周年：2015/02/15(日) 10:23:23.61 ID:F1Mhl0F10
489 ：名無しさん＠１周年：2015/02/15(日) 10:24:56.65 ID:ZM1+yfIe0
いいのがあった。
2ch程度のレベルには好適
http://www.taro.org/2014/11/post-1545.php
若い人がこれを読んで、自己防衛の大切さを知り、選挙に行く気になってくれたらと思う。
2ch程度のレベルには好適
http://www.taro.org/2014/11/post-1545.php
若い人がこれを読んで、自己防衛の大切さを知り、選挙に行く気になってくれたらと思う。
9万程度のベーシックインカムにした方がいいな
年金全部解散、失業保険、生活保護廃止して
所得税一律60%にすればいけるだろ
年金全部解散、失業保険、生活保護廃止して
所得税一律60%にすればいけるだろ
役所でまた聞きしてきた
企業年金の破綻は確かにある
ただし金額の低減の可能性はあるが支給は続くことになってる
国の補填という形でね。
使い込んだ奴らに鉄槌を下すこともできないまま
社会保障費が膨らむのはこういう原理なのです
真面目にやってた企業と働いてた人たち、納税者がバカみたい。
仕事のモチベーション下がるような真似はやめてほしい。
企業年金の破綻は確かにある
ただし金額の低減の可能性はあるが支給は続くことになってる
国の補填という形でね。
使い込んだ奴らに鉄槌を下すこともできないまま
社会保障費が膨らむのはこういう原理なのです
真面目にやってた企業と働いてた人たち、納税者がバカみたい。
仕事のモチベーション下がるような真似はやめてほしい。
492 ：名無しさん＠１周年：2015/02/15(日) 10:25:43.56 ID:cJycESp20
>>465
厚労省や元社保庁の天下りが、年金基金の保険料から、
驚くほどの多額の報酬を受け取ってたけど、基金が潰れるとなったら、
ほとんどの天下りが一斉にいなくなって、大抵が厚生年金へ移ったw
そして保険料を真面目に払ってきた者は、見事に無一文になったw
２０％どころか、１００％むしり取られたわけだが、
それでも年金の方がマシだと言えるのか？w
厚労省や元社保庁の天下りが、年金基金の保険料から、
驚くほどの多額の報酬を受け取ってたけど、基金が潰れるとなったら、
ほとんどの天下りが一斉にいなくなって、大抵が厚生年金へ移ったw
そして保険料を真面目に払ってきた者は、見事に無一文になったw
２０％どころか、１００％むしり取られたわけだが、
それでも年金の方がマシだと言えるのか？w
>>491
公務員は笑ってればいいだけだから、冷静なもんだったろｗ
公務員は笑ってればいいだけだから、冷静なもんだったろｗ
494 ：名無しさん＠１周年：2015/02/15(日) 10:27:31.31 ID:8yxTf8Pv0
国民年金基金も時間の問題です
公的年金は全て詐欺です
公的年金は全て詐欺です
>463が↓へ怒りの一言
>464
>464
496 ：名無しさん＠１周年：2015/02/15(日) 10:28:10.74 ID:SurKigRy0
>>488
朝日は知らんが、企業を破たんさせればその後の処置は簡単だよ。
でも企業は破綻したくないから代行返上しないのさ。
っで穴がどんどん大きくなる。
いわば商工ローンみたいなのに借金を返済すると潰れるからって借り続けてるようなもんかな。
ちょっと違うのは取り立てには来ずに将来の支払額が膨らんで行くってとこ。
朝日は知らんが、企業を破たんさせればその後の処置は簡単だよ。
でも企業は破綻したくないから代行返上しないのさ。
っで穴がどんどん大きくなる。
いわば商工ローンみたいなのに借金を返済すると潰れるからって借り続けてるようなもんかな。
ちょっと違うのは取り立てには来ずに将来の支払額が膨らんで行くってとこ。
これから年金給付される人にツケが行く制度はおかしいのよ。
戦争起こした場合、その世代が死ぬからいいが、
年金破綻は破綻起こして世代は勝ち逃げで、さらに「介護のシモの世話もお願いね」みたいな今の状態はキレて良いと思う
戦争起こした場合、その世代が死ぬからいいが、
年金破綻は破綻起こして世代は勝ち逃げで、さらに「介護のシモの世話もお願いね」みたいな今の状態はキレて良いと思う
ここで言っている積立不足とは、厚生年金の代行部分が不足していることと思われる。
499 ：名無しさん＠１周年：2015/02/15(日) 10:29:12.52 ID:nSAD2tJQ0
そもそも国民年金基金がそろそろアウトって話だったな…
500 ：名無しさん＠１周年：2015/02/15(日) 10:29:19.75 ID:eHX8Vr0V0
今のジジババ世代はきっちり払い込んでるから、まあ受給してもいいとは思うがな。
払い込んだ分すら返ってこない世代は大損だ。
払い込んだ分すら返ってこない世代は大損だ。
>>496
そういえば、帰化人の息子の腐れ商工ファンド→SCなんたらの巨大詐欺には呆れたな
そういえば、帰化人の息子の腐れ商工ファンド→SCなんたらの巨大詐欺には呆れたな
>>481
それって30年の内25年は世界的に見て日本は恐ろしいことに
物価上昇してないから高金利最強となっているだけなんだよね
ちなみに1970年からだと物価は最低5倍以上になってる。
逆にアメリカなんかは2000年以降政策金利ちょこまか変えているけど
現金で持ってたら物価が二倍以上で金利なんてギャグの領域
インフレに負けてるんだよね
もう一度日本のデフレにプッシュする？
それって30年の内25年は世界的に見て日本は恐ろしいことに
物価上昇してないから高金利最強となっているだけなんだよね
ちなみに1970年からだと物価は最低5倍以上になってる。
逆にアメリカなんかは2000年以降政策金利ちょこまか変えているけど
現金で持ってたら物価が二倍以上で金利なんてギャグの領域
インフレに負けてるんだよね
もう一度日本のデフレにプッシュする？
>>486
年金一元化ってそういうことじゃないの？
年金一元化ってそういうことじゃないの？
504 ：名無しさん＠１周年：2015/02/15(日) 10:30:50.91 ID:cJycESp20
>>459
ちょっと違う
厚生年金基金が国の代行で運用しているのは確かだが、今回解散する基金のほとんどは複数の中小企業が
寄り合った総合型と呼ばれるもので、連鎖倒産でもない限り基金が潰れるということがあり得ない
仮に一部が潰れて100億単位で回収ができなくても、100兆以上の資産を持つ国の年金にとっては誤差の範囲でしかない
ちょっと違う
厚生年金基金が国の代行で運用しているのは確かだが、今回解散する基金のほとんどは複数の中小企業が
寄り合った総合型と呼ばれるもので、連鎖倒産でもない限り基金が潰れるということがあり得ない
仮に一部が潰れて100億単位で回収ができなくても、100兆以上の資産を持つ国の年金にとっては誤差の範囲でしかない
506 ：名無しさん＠１周年：2015/02/15(日) 10:32:25.60 ID:QN5fGqYh0
国民年金基金は大丈夫なの？
無職だけどこういうのがあるおかげで正社員との格差が少しでも狭まるから嬉しいニュース
>>481
それはさすがに頭が悪いぞ
利回りが高いと逆ザヤで潰れる可能性が高くなるのでさ
実際に潰れた保険会社もあるんだよ
それと同じ事が基金にも起きているから基金解散になるわけ
だから基金解散の報を見て民間保険が高利回りで良いとか言っちゃうのは
どうしようもないバカ
しかも金利が高かった昔の話は後付けだしね
そんなに将来が見通せてて優位な選択が出来る能力があるなら
とっくに株でもやって億万長者になってるはずだぞ
それはさすがに頭が悪いぞ
利回りが高いと逆ザヤで潰れる可能性が高くなるのでさ
実際に潰れた保険会社もあるんだよ
それと同じ事が基金にも起きているから基金解散になるわけ
だから基金解散の報を見て民間保険が高利回りで良いとか言っちゃうのは
どうしようもないバカ
しかも金利が高かった昔の話は後付けだしね
そんなに将来が見通せてて優位な選択が出来る能力があるなら
とっくに株でもやって億万長者になってるはずだぞ
509 ：名無しさん＠１周年：2015/02/15(日) 10:36:56.74 ID:F1Mhl0F10
>>503
＞年金一元化ってそういうことじゃないの？
言葉の意味があいまいだが、本来の年金一元化は
米国のようにサラリーマンと自営業を統合した年金
米国の場合、年金財源は
給料から天引きされる社会保障税
本人負担６．２％＋会社負担６．２％
自営業は１２．４％（自営業者税として納付）
日本の場合だと、
サラリーマンは本人負担７．５％＋会社負担７．５％
自営業１５％
でも、自営業に今から所得の１５％の保険料（保険税？）を徴収するのはいかがなものか。
米国の場合、税率の低かったころからだから、そのつもりで事業を考えるが
日本で今から１５％の保険税は無理筋。
自分の余裕で選べる国民年金基金、小規模企業共済、個人型確定拠出年金がよいのでは。
＞年金一元化ってそういうことじゃないの？
言葉の意味があいまいだが、本来の年金一元化は
米国のようにサラリーマンと自営業を統合した年金
米国の場合、年金財源は
給料から天引きされる社会保障税
本人負担６．２％＋会社負担６．２％
自営業は１２．４％（自営業者税として納付）
日本の場合だと、
サラリーマンは本人負担７．５％＋会社負担７．５％
自営業１５％
でも、自営業に今から所得の１５％の保険料（保険税？）を徴収するのはいかがなものか。
米国の場合、税率の低かったころからだから、そのつもりで事業を考えるが
日本で今から１５％の保険税は無理筋。
自分の余裕で選べる国民年金基金、小規模企業共済、個人型確定拠出年金がよいのでは。
510 ：名無しさん＠１周年：2015/02/15(日) 10:37:04.67 ID:/EQBHHIJO
知り合いが国民年金基金に数口入っているが、掛け金をドブに捨てるようなものだろう。
511 ：名無しさん＠１周年：2015/02/15(日) 10:37:29.71 ID:dmP5HFMd0
公務員共済と厚生年金とで統合するとかいってるがもちろん厚生年金の資金を齧ろうという魂胆。
それに備えて基金の厚生年金代行分を返上させて厚生年金の資力を厚くしておこうってんじゃないのと邪推。
それに備えて基金の厚生年金代行分を返上させて厚生年金の資力を厚くしておこうってんじゃないのと邪推。
おれの場合、自営で法人化してないので国民基礎年金とわずかな個人年金。
おれが死ねば、生命保険で親族は潤うが、おれが生きてる限り貧乏（ざまあ
おれが死ねば、生命保険で親族は潤うが、おれが生きてる限り貧乏（ざまあ
企業年金（≠厚生年金基金）も企業によっては強制加入させられるところもあるんでしょ？
確定給付企業年金っていうんだっけ？これも何だか怖いね。
確定給付企業年金っていうんだっけ？これも何だか怖いね。
514 ：名無しさん＠１周年：2015/02/15(日) 10:38:06.18 ID:cJycESp20
515 ：名無しさん＠１周年：2015/02/15(日) 10:39:38.97 ID:w77NLocJ0
>>10
これは詐欺だろ
これは詐欺だろ
前の会社で入っていたけど、辞めるときに年数短かったから加算よりも一時金を貰った
518 ：名無しさん＠１周年：2015/02/15(日) 10:42:33.09 ID:eC2//UW90
自民政権のせいでどんどん日本が貧しくなってゆくな
519 ：名無しさん＠１周年：2015/02/15(日) 10:43:33.08 ID:OhZVn60H0
「基金」だからここの住民にはあんまり関係ないよ。
520 ：名無しさん＠１周年：2015/02/15(日) 10:43:49.60 ID:o7WyMMe40
トラック協会の基金は捕まった投資ファンドにくいものにされた
結果、基金の支給額は
2ヵ月で3000円
2ヵ月で3000円
きっと業界が違えば救済してくれたんだろうな…
自己責任っていうけど労働者は何の選択権もなかった
結果、基金の支給額は
2ヵ月で3000円
2ヵ月で3000円
きっと業界が違えば救済してくれたんだろうな…
自己責任っていうけど労働者は何の選択権もなかった
521 ：名無しさん＠１周年：2015/02/15(日) 10:43:54.76 ID:38kAsWNg0
>>37
ネトウヨはそう言う皮肉を言うのを止めなさい。
冗談抜きで、たったの3年とは言えミンスが政権とらないで、
長妻が厚生労働大臣やってなかったら、
とっくの昔に年金破綻してるし、年金基金だって膿だせないで、
これから泣く人が300万人もいたってのがこの記事に書いてあること。
安倍は何もできないで、参議院選挙で大敗北して辞任したのを忘れたのか?
ネトウヨはそう言う皮肉を言うのを止めなさい。
冗談抜きで、たったの3年とは言えミンスが政権とらないで、
長妻が厚生労働大臣やってなかったら、
とっくの昔に年金破綻してるし、年金基金だって膿だせないで、
これから泣く人が300万人もいたってのがこの記事に書いてあること。
安倍は何もできないで、参議院選挙で大敗北して辞任したのを忘れたのか?
523 ：名無しさん＠１周年：2015/02/15(日) 10:44:43.04 ID:/EQBHHIJO
年金の積立金は、帳簿上はあることになってるが、焦げ付いてほとんど残ってないという話もあるよね。
株につぎ込んで実態経済を誤魔化してもいるし、ひどい政府だわ。
株につぎ込んで実態経済を誤魔化してもいるし、ひどい政府だわ。
524 ：名無しさん＠１周年：2015/02/15(日) 10:45:10.46 ID:zdP84njG0
525 ：名無しさん＠１周年：2015/02/15(日) 10:45:42.28 ID:cJycESp20
まあどっちしも、基金の責任者たちは誰も責任をとらず、
保険料から年収数千万円を貰いつづけて、トンズラこきやがりましたw
そして、真面目に保険料収めてきた保険者は、一銭も受け取れず、
不足分は30年かけて、加入企業が支払い続けるというw
オレオレ詐欺の方がまだ良心的なんじゃないかって思えてくるほど酷いw
保険料から年収数千万円を貰いつづけて、トンズラこきやがりましたw
そして、真面目に保険料収めてきた保険者は、一銭も受け取れず、
不足分は30年かけて、加入企業が支払い続けるというw
オレオレ詐欺の方がまだ良心的なんじゃないかって思えてくるほど酷いw
はいはい、年金詐欺年金詐欺
527 ：名無しさん＠１周年：2015/02/15(日) 10:46:28.16 ID:SurKigRy0
俺が昔勤めてた会社の企業年金(複数のファンドで、たぶん厚生年金基金も含む)は、
時期が来たら3回に分けて一括でもらうつもり。
時間が経つと退職所得ではなく一時所得になってしまうから、
給与所得が無くなってから3回に分けて受け取り節税する。
時期が来たら3回に分けて一括でもらうつもり。
時間が経つと退職所得ではなく一時所得になってしまうから、
給与所得が無くなってから3回に分けて受け取り節税する。
528 ：名無しさん＠１周年：2015/02/15(日) 10:46:53.21 ID:BQQzXAfG0
・運用で失敗したからゆるしてね！次から国債で運用するわｗ
・今後、運用で穴があいたら勝手に給付減らすからｗ
・今後、運用で穴があいたら勝手に保険料増やすからｗ
・上の条件飲まないと、解散するよｗ ん？
って、用紙に署名しろって来た
署名が過半数を超えたから解散は免れたらしいけど
盗人に追い銭みたいな署名にサインしたバブル以上の世代は死ねよ
・今後、運用で穴があいたら勝手に給付減らすからｗ
・今後、運用で穴があいたら勝手に保険料増やすからｗ
・上の条件飲まないと、解散するよｗ ん？
って、用紙に署名しろって来た
署名が過半数を超えたから解散は免れたらしいけど
盗人に追い銭みたいな署名にサインしたバブル以上の世代は死ねよ
今年から厚生年金基金は原則新規設立は不可となりました、
替わって解散のハードルを下げてドンドン解散させるよう
政府は奨励しています、嘘だと思うならぐぐってみよう
替わって解散のハードルを下げてドンドン解散させるよう
政府は奨励しています、嘘だと思うならぐぐってみよう
>>482
とってるだろ、加入者が全員で
とってるだろ、加入者が全員で
531 ：名無しさん＠１周年：2015/02/15(日) 10:48:11.74 ID:XdNF5FQp0
>>525
被害者もバカだから怒らないけどな
被害者もバカだから怒らないけどな
>>492
君にはネトウヨ的な頭の悪さ
ネット精神汚染が見られるな
寄生虫公務員が居るのは理解するし駆除すべきだが
基金だって黒字の基金もあるし
加入者で得した人間も居るわけでさ
制度上の特典を込みで考えると加入者トータルの損益で見れば悪くないかもしれん
これまで民間金融機関が何をやってきたかも理解すべきだろう
やりたい放題やって潰れた保険会社とか銀行とかあるんだからさ
給料も公務員よりはるかに高いし天下り役員も大勢居る
民間は過剰に利回り下げたりリスクに余裕を持たせたりして
相対的にボッタクリな商品も多い
あくどい貯蓄商品にせっせと金をつぎ込んでる客も多い事実はどう考える？
カスは公務員だけではない
要するに金を他人に預け無い方がいいのが真理なわけだがな
しかし運用は個人努力だけでは無理であって
何らかのプロに任せる必要も出てきてしまうのだよね
知恵者ならばそこの答えを出さなくてはならないだろう
君にはネトウヨ的な頭の悪さ
ネット精神汚染が見られるな
寄生虫公務員が居るのは理解するし駆除すべきだが
基金だって黒字の基金もあるし
加入者で得した人間も居るわけでさ
制度上の特典を込みで考えると加入者トータルの損益で見れば悪くないかもしれん
これまで民間金融機関が何をやってきたかも理解すべきだろう
やりたい放題やって潰れた保険会社とか銀行とかあるんだからさ
給料も公務員よりはるかに高いし天下り役員も大勢居る
民間は過剰に利回り下げたりリスクに余裕を持たせたりして
相対的にボッタクリな商品も多い
あくどい貯蓄商品にせっせと金をつぎ込んでる客も多い事実はどう考える？
カスは公務員だけではない
要するに金を他人に預け無い方がいいのが真理なわけだがな
しかし運用は個人努力だけでは無理であって
何らかのプロに任せる必要も出てきてしまうのだよね
知恵者ならばそこの答えを出さなくてはならないだろう
533 ：名無しさん＠１周年：2015/02/15(日) 10:49:06.01 ID:ZM1+yfIe0
>>523
俺は日本人のひとりとして連帯責任を負うつもりだ。
小泉時代に1回入れたことがあるだけで他は自民に入れたことは無いが、
選挙の結果でそうなったんだからしょうがない。
ちなみに俺の金融資産(除、年金)の8割は外貨だ。
俺は日本人のひとりとして連帯責任を負うつもりだ。
小泉時代に1回入れたことがあるだけで他は自民に入れたことは無いが、
選挙の結果でそうなったんだからしょうがない。
ちなみに俺の金融資産(除、年金)の8割は外貨だ。
>>521
バカなのか？
リーマンの頃までは代行割れが３割程度だったんだよ
ミンスのせいで株安になり高利回りを求めて
変な所に騙されてんだよ
騙されたところは体力が無くなりアベノミクスの頃は
原資が少なくなって恩恵を受けることができない所が
増えたんだよ
バカなのか？
リーマンの頃までは代行割れが３割程度だったんだよ
ミンスのせいで株安になり高利回りを求めて
変な所に騙されてんだよ
騙されたところは体力が無くなりアベノミクスの頃は
原資が少なくなって恩恵を受けることができない所が
増えたんだよ
>>521
うるせーぞ、民主は内政干渉するな。
うるせーぞ、民主は内政干渉するな。
>>533
小泉の言っていたセーフティネットはどこですかｗ
小泉の言っていたセーフティネットはどこですかｗ
537 ：名無しさん＠１周年：2015/02/15(日) 10:50:22.63 ID:XdNF5FQp0
>>533
藤巻詐欺師おつ
藤巻詐欺師おつ
538 ：名無しさん＠１周年：2015/02/15(日) 10:52:41.61 ID:SurKigRy0
539 ：名無しさん＠１周年：2015/02/15(日) 10:53:35.10 ID:cJycESp20
>>502
でもねこれって気を使う株なんかよりズート実利が大きい。ホッタラカシ。
毎年100万チョットの払い込みで小口の生命保険に加入し今満期で毎年6百万
〜の保険金を受け取れる。
税は確か（満期保険金−払込額−50万）÷2の総合課税。
高額所得で医療費3割負担が癪に障るけど。
でもねこれって気を使う株なんかよりズート実利が大きい。ホッタラカシ。
毎年100万チョットの払い込みで小口の生命保険に加入し今満期で毎年6百万
〜の保険金を受け取れる。
税は確か（満期保険金−払込額−50万）÷2の総合課税。
高額所得で医療費3割負担が癪に障るけど。
541 ：名無しさん＠１周年：2015/02/15(日) 10:54:09.78 ID:ZM1+yfIe0
543 ：名無しさん＠１周年：2015/02/15(日) 10:54:25.84 ID:LwudmmDF0
厚生年金だけしか納めてない俺には関係ないんだろ？
544 ：名無しさん＠１周年：2015/02/15(日) 10:54:35.83 ID:oyTGZlpd0
日本が嫌いになるようなニュースばかり
民間人は頑張ってるのに運営が腐ってるんだよなー死ね私欲にまみれた政治家とぶくぶく肥った家畜役人ども
民間人は頑張ってるのに運営が腐ってるんだよなー死ね私欲にまみれた政治家とぶくぶく肥った家畜役人ども
会社に責任負わせる制度はやめるベキなんよ。
個人で年金払って、確定申告も自分でするようにしないと。
与えられた権利も行使せず選挙にも行かない、国の家畜となる。
個人で年金払って、確定申告も自分でするようにしないと。
与えられた権利も行使せず選挙にも行かない、国の家畜となる。
546 ：名無しさん＠１周年：2015/02/15(日) 10:56:46.86 ID:ZM1+yfIe0
知ってた
548 ：名無しさん＠１周年：2015/02/15(日) 10:57:17.91 ID:/EQBHHIJO
>>534
株の底値は小泉自民党だぞ。民主党政権時代、年金運用はわずかに黒かプラマイ０か。大赤字ではない。
株の底値は小泉自民党だぞ。民主党政権時代、年金運用はわずかに黒かプラマイ０か。大赤字ではない。
そもそも基金の掛け金の大半が会社持ちで
会社も節税になってるからさ
消えたって最初から無かったのと変わらんよ
退職したジジババがちょっと儲けただけさ
しかし基金廃止で確定拠出に移行しないのは会社がドサクサにまぎれて人件費ケチったのだから
会社を責めないといかんぞ
それができない社畜ならば黙って受け入れろ
会社も節税になってるからさ
消えたって最初から無かったのと変わらんよ
退職したジジババがちょっと儲けただけさ
しかし基金廃止で確定拠出に移行しないのは会社がドサクサにまぎれて人件費ケチったのだから
会社を責めないといかんぞ
それができない社畜ならば黙って受け入れろ
>>543
今のところはね 将来は解らんな
今のところはね 将来は解らんな
551 ：名無しさん＠１周年：2015/02/15(日) 10:58:36.74 ID:SurKigRy0
>>529
設立しようなんてとこがあるのか？
設立しようなんてとこがあるのか？
552 ：名無しさん＠１周年：2015/02/15(日) 10:59:06.79 ID:bbdHGng80
ちゃんと半分納めてない会社がほとんどなんだろ。
554 ：名無しさん＠１周年：2015/02/15(日) 10:59:22.25 ID:q0xIZEiE0
使い込んだ世代は勝ち逃げで尻拭いは全部現役労働者に担わせる理不尽
JALの破綻でもそうだっただろ
この国は狂っている
ネトサポ・ネトウヨが如何に美しい国だと喚こうが、狂っているものは狂っている
JALの破綻でもそうだっただろ
この国は狂っている
ネトサポ・ネトウヨが如何に美しい国だと喚こうが、狂っているものは狂っている
>>554
盲信する奴ら多いな
盲信する奴ら多いな
また団塊のゴミ共の為に現役世代が負担を強いられるのか
558 ：名無しさん＠１周年：2015/02/15(日) 11:01:11.66 ID:ZM1+yfIe0
バラ撒けば株にはプラスだよな。
だが財政が悪化すれば消費増税やマクロ経済スライドだ。
但し公務員だけは給与うｐで救済されるが。
だが財政が悪化すれば消費増税やマクロ経済スライドだ。
但し公務員だけは給与うｐで救済されるが。
基金なんか解散した方がいい
社員は現金で給料でくれって言うべきだよ
福利厚生は受けた奴だけ得するし
運営コストも高いから不公平だしトータルで損だ
結局は会社のためにも従業員のためにもならない
社員は現金で給料でくれって言うべきだよ
福利厚生は受けた奴だけ得するし
運営コストも高いから不公平だしトータルで損だ
結局は会社のためにも従業員のためにもならない
560 ：名無しさん＠１周年：2015/02/15(日) 11:01:39.78 ID:XdNF5FQp0
>>557
ナマポ貴族はだまれ
ナマポ貴族はだまれ
561 ：名無しさん＠１周年：2015/02/15(日) 11:02:10.04 ID:CoY0Sgu40
公務員の共済年金を減らせや
基金の部分ってのが分かってないバカがいるな
563 ：名無しさん＠１周年：2015/02/15(日) 11:03:42.49 ID:bbdHGng80
>>562
基金だから許されるとは思えませんけど
基金だから許されるとは思えませんけど
565 ：名無しさん＠１周年：2015/02/15(日) 11:04:34.34 ID:ZM1+yfIe0
>>554
JALは破綻したからOB受給者の支給額が減額されてるよ。
JALは破綻したからOB受給者の支給額が減額されてるよ。
566 ：名無しさん＠１周年：2015/02/15(日) 11:05:51.28 ID:rJZHpFu10
公務員の特権である共済年金をやめろ！
567 ：名無しさん＠１周年：2015/02/15(日) 11:06:17.96 ID:klB1hEJ50
年金も株運用なんかで利益出してんだから立派な収入
年金控除なんて余計なことしないできっちり所得税を課税したらいいよ
そうすりゃ少子高齢化も怖くない
年金控除なんて余計なことしないできっちり所得税を課税したらいいよ
そうすりゃ少子高齢化も怖くない
568 ：名無しさん＠１周年：2015/02/15(日) 11:06:48.85 ID:zdP84njG0
「俺…年金あてにしてないから退職金出たら…大家さんになろうと思うんだw」
(インフレフラグ)
種銭はちょっぴり、なのに不動産はバカ高い…。
(インフレフラグ)
種銭はちょっぴり、なのに不動産はバカ高い…。
加盟してたタクシー会社がどんどん潰れて、生き残ってるタクシー会社が年金の負債全部負って年金倒産する。と騒いでたな
571 ：名無しさん＠１周年：2015/02/15(日) 11:07:39.58 ID:DfAD+mw/0
国民年金基金♪
573 ：名無しさん＠１周年：2015/02/15(日) 11:09:13.47 ID:YTDIdqSm0
共済年金(公務員年金制度)以外の
公的厚生年金機構、
「老後の安心をさらに」基礎年金機構もかなりかぶってね？
スイス銀行通貨急高でのファンド倒産とか
そもそも、情報規制するなよ。
何処に何の年金をいくら株式投資したか
損益公表しろ
公的厚生年金機構、
「老後の安心をさらに」基礎年金機構もかなりかぶってね？
スイス銀行通貨急高でのファンド倒産とか
そもそも、情報規制するなよ。
何処に何の年金をいくら株式投資したか
損益公表しろ
574 ：名無しさん＠１周年：2015/02/15(日) 11:11:18.64 ID:oIB8gyqAO
年金って、支給額から更に所得税が盗られるんだぜ。
貯金の方がマシだ。
貯金の方がマシだ。
在日どもから今までの不正受給分のナマポを返してもらいましょうや
576 ：名無しさん＠１周年：2015/02/15(日) 11:11:43.02 ID:d9eA+kYU0
私統失で障害年金２０歳くらいからの分もほとんど遡及でもらって
年金支払は免除されてる
このままずっともらい続けるかも
その資金を元にトレードで成功しつつあって
ひょっとしたら真面目に働き続けてる会社員たちより
勝ち組になれるのかも〜
年金支払は免除されてる
このままずっともらい続けるかも
その資金を元にトレードで成功しつつあって
ひょっとしたら真面目に働き続けてる会社員たちより
勝ち組になれるのかも〜
577 ：名無しさん＠１周年：2015/02/15(日) 11:11:47.62 ID:XdNF5FQp0
>>573
特定秘密ですやん
特定秘密ですやん
ナマポと年金とハロワを一緒にしろって散々言ってるだろうが！
はよしろ！！
はよしろ！！
年金保険料の利点は非課税ってだけだな
それがあるから多少減っても損はしづらいってだけ
基金だと規模が小さいから運用コストの低減効果も限られる
やめたほうがいい
まあ加入者が損したって事は無いんだよ
大儲けしたジジババがいるんだからさ
トータルで見るならば良い制度でしたねｗ
それがあるから多少減っても損はしづらいってだけ
基金だと規模が小さいから運用コストの低減効果も限られる
やめたほうがいい
まあ加入者が損したって事は無いんだよ
大儲けしたジジババがいるんだからさ
トータルで見るならば良い制度でしたねｗ
580 ：名無しさん＠１周年：2015/02/15(日) 11:12:16.48 ID:USe6MUXj0
年金基金返してよ。
利子は許すから。
元本割れは詐欺だよ？
初めにそんな説明受けてない。
利子は許すから。
元本割れは詐欺だよ？
初めにそんな説明受けてない。
581 ：名無しさん＠１周年：2015/02/15(日) 11:12:25.19 ID:ORGsZQXM0
よく分からんが、個人年金に影響ある？
厚生年金基金として金を集め、その法人には天下りをどんどんさせ、高給を貰い
破綻をさせて解散をさせる。完全に詐欺だな。
破綻をさせて解散をさせる。完全に詐欺だな。
583 ：名無しさん＠１周年：2015/02/15(日) 11:13:10.29 ID:M+b+iAc+0
国営詐欺ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>579
一応民間の年金でも非課税枠あるけどね
一応民間の年金でも非課税枠あるけどね
官僚OBの渡りでに全部喰われちゃったな。
586 ：名無しさん＠１周年：2015/02/15(日) 11:14:56.69 ID:XdNF5FQp0
>>582
薬害エイズで人殺しよりマシですやん
薬害エイズで人殺しよりマシですやん
加入者に返せるだけ返してから解散しろよ。
５年くらい前にプロ野球選手の年金制度が破綻して加入者に数万円ずつ返還して解散していたが、あれは年金基金
みたいなもの？まあヒドイ話だったが。
みたいなもの？まあヒドイ話だったが。
国保の上乗せもそのうち破綻するんだろな、やってることは同じだからーー
591 ：名無しさん＠１周年：2015/02/15(日) 11:15:40.02 ID:tBAuPa0q0
国の言うこと信じたらアカンのよ
593 ：名無しさん＠１周年：2015/02/15(日) 11:16:45.04 ID:gblq5oJW0
株価が回復した今しか解散できる時期じゃないからな。
ミンス時代は株価も低迷してて解散できる状況じゃなかった。
ミンス時代は株価も低迷してて解散できる状況じゃなかった。
ジジババに返せって言うしかないんだよ
結局は給付金を出し過ぎたんだからさ
天下りに給料払っても割合的には多くも無い
基本的に基金の運営コストは加盟会社持ちで別拠出だもの
結局は給付金を出し過ぎたんだからさ
天下りに給料払っても割合的には多くも無い
基本的に基金の運営コストは加盟会社持ちで別拠出だもの
595 ：名無しさん＠１周年：2015/02/15(日) 11:21:37.18 ID:XdNF5FQp0
お上に文句言うのは売国奴w
代行部分の積立不足は最終的に税金や厚生年金本体が負担することになるんだろ。
基金の加算年金部分なんて放棄させて当然だろう。
基金の加算年金部分なんて放棄させて当然だろう。
>>593
今だと各基金が解散を決定した時よりかなり財務状態が改善されているはず。
本来なら解散する必要のなかったところが多いんじゃないか。
理屈上の株価換算だから実際の価値はどうだかわからんし、どのみち解散しておくべきだと思うけど。
今だと各基金が解散を決定した時よりかなり財務状態が改善されているはず。
本来なら解散する必要のなかったところが多いんじゃないか。
理屈上の株価換算だから実際の価値はどうだかわからんし、どのみち解散しておくべきだと思うけど。
事務費が数パーセントあると思う
どんだけ運用益をあげても無理
こうなることはわかってた
どんだけ運用益をあげても無理
こうなることはわかってた
基金で福利厚生の代行とかやってたとこも多いしな
出産祝いとか退職祝いとか
旅行に行けば1泊5000円補助とか
スポーツジムの会費負担とか
しょーもないこといろいろやってたわけで
そりゃ金が尽きるさ
社員全体の受け取り額では損はしてないだろう
節税分だけ得してるはず
給付受けられた人とそうでない人の差が大きいってだけ
出産祝いとか退職祝いとか
旅行に行けば1泊5000円補助とか
スポーツジムの会費負担とか
しょーもないこといろいろやってたわけで
そりゃ金が尽きるさ
社員全体の受け取り額では損はしてないだろう
節税分だけ得してるはず
給付受けられた人とそうでない人の差が大きいってだけ
600 ：名無しさん＠１周年：2015/02/15(日) 11:26:44.22 ID:wMfo5VdQ0
601 ：名無しさん＠１周年：2015/02/15(日) 11:28:30.59 ID:zV7DDbmi0
お前ら知ってる？
60歳以上は払った金額より多くもらえる年金
60歳未満は払った金額より少なくもらえる年金
首を絞めて殺されなければんらないのは60歳以上の年寄ｗ
俺らから搾取して値段も見ずに食料品を買い込む年寄が許せないわｗ
60歳以上は払った金額より多くもらえる年金
60歳未満は払った金額より少なくもらえる年金
首を絞めて殺されなければんらないのは60歳以上の年寄ｗ
俺らから搾取して値段も見ずに食料品を買い込む年寄が許せないわｗ
絶対民間の年金型にかけた方がちゃんともらえる
自分の場合、55から毎月5万入ってくる
自分の場合、55から毎月5万入ってくる
年金制度の見直しで、今までの運用が精査されそうになったので
数年前から解散を推進したってところでは？
株式に投資していいとか、グチャグチャにして天下りを誤魔化したいだけじゃないのかな
数年前から解散を推進したってところでは？
株式に投資していいとか、グチャグチャにして天下りを誤魔化したいだけじゃないのかな
福利厚生のあり方を考えるべきだ
シンプルが一番だし
給料に込みで給付してしまうのが効率は良いし格差も出ない
会社と雇用が永続的である前提の仕組みはおかしい
シンプルが一番だし
給料に込みで給付してしまうのが効率は良いし格差も出ない
会社と雇用が永続的である前提の仕組みはおかしい
年金は昔の人が完全に勝ち 昭和60年ぐらいまでは女性なんて55才から支給されて公務員なんて普通に月30万を30年以上支給だからなあ 今の若い奴は70才支給になるかもしれんというのに トホホ
>>604
まあシステム作った頃はコロコロ会社変るような奴なろくでなしって思われたろうしな。
まあシステム作った頃はコロコロ会社変るような奴なろくでなしって思われたろうしな。
607 ：名無しさん＠１周年：2015/02/15(日) 11:31:34.02 ID:h5+1UJLF0
>>602
民間なら50から支給されるな。
民間なら50から支給されるな。
企業年金の大半は、崩壊寸前だろ？
609 ：名無しさん＠１周年：2015/02/15(日) 11:35:17.95 ID:vZSGLRQ3O
投資顧問だけが勝ち組？
企業収益はその時その時の業績に応じて配ってしまうのがいいわけで
将来の備えは必要だから保障制度は用意するとして
責任がはっきりしているものにすべきだな
サラリーマンは厚生年金でかなり高額の保障になってるから
これ以上公的なスキームに依存する必要ないんだよね
貯蓄は自分でやればいいんだよ
将来の備えは必要だから保障制度は用意するとして
責任がはっきりしているものにすべきだな
サラリーマンは厚生年金でかなり高額の保障になってるから
これ以上公的なスキームに依存する必要ないんだよね
貯蓄は自分でやればいいんだよ
611 ：名無しさん＠１周年：2015/02/15(日) 11:35:47.14 ID:GfZoeHg60
ネトウヨ『アベノミクスで株高になれば年金も潤う!!ｷﾘｯ!!』
あれれ？？？
あれれ？？？
612 ：名無しさん＠１周年：2015/02/15(日) 11:36:22.87 ID:0FM+p4D/0
代行割れした基金は加入員（社員）に責任を被せる（年金給付額を減らす）ことできるの？
それとも社会の税金や社会保険料でコイツらの穴埋めをして、コイツらは通常通りの厚生年金受給額をもらえるの？？
それとも社会の税金や社会保険料でコイツらの穴埋めをして、コイツらは通常通りの厚生年金受給額をもらえるの？？
613 ：名無しさん＠１周年：2015/02/15(日) 11:36:28.22 ID:Z8k6E2+60
>>592
GPIFとか日銀を超える株式民間金融機関に
個人年金基金の一部投資とかぐらいとはおもえないよ。
元、民主党政権の鳩山政権下の長妻大臣も、自民党より議員応援の官僚上幹部様に降ろされたとかうわさ聞くが消えた年金一部解決したよね
鳩山がよかったな、高校無料化とか色々格差縮小に動いてたから。
もう自民政権は高度プロフェッショナル制度とか年金基金の投資とか、武器輸出新下痢増とか、色々、軌道を逸してる
また税金でスポーツ庁とか？意味わからん
GPIFとか日銀を超える株式民間金融機関に
個人年金基金の一部投資とかぐらいとはおもえないよ。
元、民主党政権の鳩山政権下の長妻大臣も、自民党より議員応援の官僚上幹部様に降ろされたとかうわさ聞くが消えた年金一部解決したよね
鳩山がよかったな、高校無料化とか色々格差縮小に動いてたから。
もう自民政権は高度プロフェッショナル制度とか年金基金の投資とか、武器輸出新下痢増とか、色々、軌道を逸してる
また税金でスポーツ庁とか？意味わからん
614 ：名無しさん＠１周年：2015/02/15(日) 11:36:41.69 ID:h5+1UJLF0
>>608
民間の個人年金は安心だな。
民間の個人年金は安心だな。
615 ：名無しさん＠１周年：2015/02/15(日) 11:38:35.70 ID:EsM0g+jK0
定年退職後はみなフリーターに転職か
健康保険だけじゃなく国民年金も支払わないといけんようになるし
計画的に貯金してないとほんと老後は地獄だな
健康保険だけじゃなく国民年金も支払わないといけんようになるし
計画的に貯金してないとほんと老後は地獄だな
616 ：名無しさん＠１周年：2015/02/15(日) 11:40:18.16 ID:gblq5oJW0
617 ：名無しさん＠１周年：2015/02/15(日) 11:41:17.26 ID:hjVKUMmq0
倒産しそうな一部上場会社だが、5年位前に適格退職金年金で過去給付債務不足で
減額して確定拠出年金に移行。今回は厚年基金が上乗せ部分を減額・・・
もう定年後は刑務所に入るしかないな。
減額して確定拠出年金に移行。今回は厚年基金が上乗せ部分を減額・・・
もう定年後は刑務所に入るしかないな。
フリーランスと言う名のゴミな俺はそんなもの関係無かった
体壊したらなまぽでいいや
体壊したらなまぽでいいや
619 ：名無しさん＠１周年：2015/02/15(日) 11:42:27.01 ID:0pfA27Rr0
ほとんどの公務員の仕事なんて派遣でまかなえる
公務員の給料の高さこそが日本経済の癌
先進国でこんなに公務員給料の高い国なんてない
まあそろそろ国の借金も限界にきてるから、公務員も辛いことになるだろうね
公務員の給料の高さこそが日本経済の癌
先進国でこんなに公務員給料の高い国なんてない
まあそろそろ国の借金も限界にきてるから、公務員も辛いことになるだろうね
>>615
定年した頃には払わなくていいよ。
国民年金は40年が満期（２０〜６０がモデルケース）
免除受けてたりした場合、その分払うのは自由だけど。
国保は前年の所得にかかるので確かに大きいが（住民税も同じ）
次の年からはたいしたことないよ。
定年した頃には払わなくていいよ。
国民年金は40年が満期（２０〜６０がモデルケース）
免除受けてたりした場合、その分払うのは自由だけど。
国保は前年の所得にかかるので確かに大きいが（住民税も同じ）
次の年からはたいしたことないよ。
大人が詐欺ばっかやってんだ
オレオレ詐欺も無くならないはずだわ
しかも大人の詐欺は逮捕者出ない
不正をしっかり正さない
正義はどこ行った？
そりゃ太陽も沈んだままだ
オレオレ詐欺も無くならないはずだわ
しかも大人の詐欺は逮捕者出ない
不正をしっかり正さない
正義はどこ行った？
そりゃ太陽も沈んだままだ
622 ：名無しさん＠１周年：2015/02/15(日) 11:43:14.08 ID:h5+1UJLF0
今からならなんとでもいえるが、昔は最低限５％の運用ノルマが課されていたところ
日本国債だけで７％の運用利回りがあったんだから、運用しないほうがバカだと思われてた。
基金の運用顧問を責めるのは酷だろう。
中小企業なんかは、企業で選任の顧問を雇うだけの金がないから、証券会社に丸投げだったろうし
日本国債だけで７％の運用利回りがあったんだから、運用しないほうがバカだと思われてた。
基金の運用顧問を責めるのは酷だろう。
中小企業なんかは、企業で選任の顧問を雇うだけの金がないから、証券会社に丸投げだったろうし
民間が安心とかねえよ
バブルで何社か潰れてんだからな
利回りを低めにしてボッタクリしてるしな
だから逆に財政基盤は健全になるとも言えるが
一方で逆ザヤで苦しくなったら約束した利回り下げていいって法律は既に作られているからね
パッシブ運用であるなら民間と公的の手法には差は無い
将来のことは誰にもわからず
事前に運用結果の是非を知る術も無い
民間は利益を上げて納税もする分だけ加入者は損である前提条件だけはある
バブルで何社か潰れてんだからな
利回りを低めにしてボッタクリしてるしな
だから逆に財政基盤は健全になるとも言えるが
一方で逆ザヤで苦しくなったら約束した利回り下げていいって法律は既に作られているからね
パッシブ運用であるなら民間と公的の手法には差は無い
将来のことは誰にもわからず
事前に運用結果の是非を知る術も無い
民間は利益を上げて納税もする分だけ加入者は損である前提条件だけはある
625 ：名無しさん＠１周年：2015/02/15(日) 11:45:35.37 ID:kpyhClNu0
官僚と政治家が食い散らかしたんだろ
626 ：名無しさん＠１周年：2015/02/15(日) 11:46:04.59 ID:pO48uwOB0
)､.＿人＿人__,.イ.､.＿人＿人＿人
＜´ 厚 生 年 金 返 し て っ ！ ＞
⌒ v'⌒ヽr -､＿ ,r v'⌒ヽr ' ⌒
// // //／:: < ＿,ノ｀' 、ヽ､＿ ノ ;;;ヽ //
///// /:::: （y○'）｀ヽ) ( ´（y○'） ;;| /
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＜´ 厚 生 年 金 返 し て っ ！ ＞
⌒ v'⌒ヽr -､＿ ,r v'⌒ヽr ' ⌒
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>>619
ならないよ
例えば、他国は年金を自分で計算して、役所にこれだけもらえるはずだと主張する。
日本はともかく窓口で欲しい欲しいといえば、窓口職員含め上司ラインが誤りないか計算する。
その年金は、社会保険労務士試験の、最難関科目だ。
日本人がそういう「自分で勉強して、自分の取り分がいくらになろうが自己責任」みたいな風潮になれるとは思えない。
ならないよ
例えば、他国は年金を自分で計算して、役所にこれだけもらえるはずだと主張する。
日本はともかく窓口で欲しい欲しいといえば、窓口職員含め上司ラインが誤りないか計算する。
その年金は、社会保険労務士試験の、最難関科目だ。
日本人がそういう「自分で勉強して、自分の取り分がいくらになろうが自己責任」みたいな風潮になれるとは思えない。
>>615
結婚のメリットがどんどん減っていく
結婚のメリットがどんどん減っていく
631 ：名無しさん＠１周年：2015/02/15(日) 11:47:56.32 ID:tGGv4SAL0
国民年金はまだマシだろう。一律15000円の負担だけだし将来多少でも自分に
戻るからな。一番ふざけてるのは健保だろ。双方に世代間格差は存在するが、
年金よりはるかに健保の格差は大きくなるだろうな。
戻るからな。一番ふざけてるのは健保だろ。双方に世代間格差は存在するが、
年金よりはるかに健保の格差は大きくなるだろうな。
632 ：名無しさん＠１周年：2015/02/15(日) 11:48:12.35 ID:h5+1UJLF0
>>626
まぁこれは基金の方で会社が福利厚生でやってたことだし
掛け金払ってたわけじゃないだろう？
その分給料に反映しろとか
自分で運用するから確定拠出型にしてくれてればとか
そういう意見はあるとは思うけど。
まぁこれは基金の方で会社が福利厚生でやってたことだし
掛け金払ってたわけじゃないだろう？
その分給料に反映しろとか
自分で運用するから確定拠出型にしてくれてればとか
そういう意見はあるとは思うけど。
634 ：名無しさん＠１周年：2015/02/15(日) 11:49:04.84 ID:tDpN9rgh0
AIJ投資顧問の年金消失事件と厚生年金基金廃止の方針決定
悪いやつが得する世界
悪いやつが得する世界
635 ：名無しさん＠１周年：2015/02/15(日) 11:49:10.73 ID:XdNF5FQp0
636 ：名無しさん＠１周年：2015/02/15(日) 11:50:19.95 ID:oZKNCvqC0
ハッキリ言うが、今まで支払った年金返せよ、返せるのなら今からでも
解約したいわ
いい加減に血税を湯水のごとく使うのは止めろ！
人の金だから全く財布傷まん
カス政治家どもめ
解約したいわ
いい加減に血税を湯水のごとく使うのは止めろ！
人の金だから全く財布傷まん
カス政治家どもめ
637 ：名無しさん＠１周年：2015/02/15(日) 11:50:40.38 ID:bAlR1wFN0
ここ読んでると、本当にお先真っ暗だわ…
年金70以上から支給とかなってるんだろうけど
60から月30万だの45万だの貰えたジジババがいたとか都市伝説になりそう
年金70以上から支給とかなってるんだろうけど
60から月30万だの45万だの貰えたジジババがいたとか都市伝説になりそう
不満ならお前らの会社幹部や先輩をもっと責めろよ
基金の理事とかは主要参加企業の幹部の天下りさ
給付額が多くて得したのは退職者さ
だけどビビって言えないんだろ
ならば根性なしの代償として損を受け入れろ
基金の理事とかは主要参加企業の幹部の天下りさ
給付額が多くて得したのは退職者さ
だけどビビって言えないんだろ
ならば根性なしの代償として損を受け入れろ
俺は基金のあった起業を中途退職して企業年金連合会に移管され、
現在は基金未加入の企業で働いている。
この場合、今回のこととどう影響するの？
基金という仕組みが無くなる恐れは高いの？
教えて偉い人
現在は基金未加入の企業で働いている。
この場合、今回のこととどう影響するの？
基金という仕組みが無くなる恐れは高いの？
教えて偉い人
派遣やバイトばかりにしたら企業年金なんて破綻するの分かりきってたことじゃないか。
厚生年金基金無くって適格企業年金だったんだけど廃止して退職金制度廃止したその原資で確定拠出年金にされてしまった
今は退職金ゼロで定年まで働くと400万の確定拠出年金だけ残る
今は退職金ゼロで定年まで働くと400万の確定拠出年金だけ残る
643 ：名無しさん＠１周年：2015/02/15(日) 11:54:33.73 ID:h5+1UJLF0
さあ皆さんご一緒に
自 己 責 任
自 己 責 任
>>636
自分の事なんだからもう少し勉強しようよ
自分の事なんだからもう少し勉強しようよ
646 ：名無しさん＠１周年：2015/02/15(日) 11:57:15.47 ID:GBd32zZp0
年金も、どうせこの世は自己責任だから
積立金返してほしい
制度廃止で。
積立金返してほしい
制度廃止で。
647 ：名無しさん＠１周年：2015/02/15(日) 11:58:57.53 ID:h5+1UJLF0
退職金も退職まで会社が引当金積み続けられるかだからね
不足を隠したまま倒産すればどうにもならん
人間年取るのだけは確実だから備えとリスクヘッジは必要だが
なんでもかんでも何十年先の手形にしてしまうのは問題だな
高度成長期はそれで良かった
後払いにすればするほど儲かったわけだがね
今の不確実な世の中ではリスクだな
不足を隠したまま倒産すればどうにもならん
人間年取るのだけは確実だから備えとリスクヘッジは必要だが
なんでもかんでも何十年先の手形にしてしまうのは問題だな
高度成長期はそれで良かった
後払いにすればするほど儲かったわけだがね
今の不確実な世の中ではリスクだな
企業年金連合会も、組織見直しになるって聞いたことある。
650 ：名無しさん＠１周年：2015/02/15(日) 12:02:00.19 ID:oIB8gyqAO
グローバル化が進むと、単純労働はデフレになる。
651 ：名無しさん＠１周年：2015/02/15(日) 12:03:01.04 ID:h5+1UJLF0
個人年金よりもらえない公的年金
って何のために存在してるんだ？
って何のために存在してるんだ？
652 ：名無しさん＠１周年：2015/02/15(日) 12:03:21.35 ID:tGGv4SAL0
連合会は利回りもそれほどムチャではないし
純粋に年金給付だけだからね
変な福利厚生代行とかやってないからまだマシ
元本だけは残る公算が高い
純粋に年金給付だけだからね
変な福利厚生代行とかやってないからまだマシ
元本だけは残る公算が高い
655 ：名無しさん＠１周年：2015/02/15(日) 12:05:51.06 ID:h5+1UJLF0
>>653
元本ほんとに残るのか？
元本ほんとに残るのか？
656 ：名無しさん＠１周年：2015/02/15(日) 12:06:06.32 ID:rUTjz4Tb0
厚生年金基金にかけるより、
個人で投資信託、毎月払いに入ったほうが利益率高いわ。
個人で投資信託、毎月払いに入ったほうが利益率高いわ。
657 ：名無しさん＠１周年：2015/02/15(日) 12:06:22.09 ID:tGGv4SAL0
>>646
日本は積立方式ではなく賦課方式（ネズミ講）。つまり、貴方の掛け金は今の
老人への給付に廻されているので返金はできない。貴方の年金は更に少ない下の
世代から取るしかない。まあ、彼等に支払い能力があるのか、支払うつもりが
あるのかわからんが。
日本は積立方式ではなく賦課方式（ネズミ講）。つまり、貴方の掛け金は今の
老人への給付に廻されているので返金はできない。貴方の年金は更に少ない下の
世代から取るしかない。まあ、彼等に支払い能力があるのか、支払うつもりが
あるのかわからんが。
厚生年金は解散した時お金戻ってきたから良いけど
確定拠出年金は手数料が高過ぎだしやたらと自己責任を力説しててマジやばい
確定拠出年金は手数料が高過ぎだしやたらと自己責任を力説しててマジやばい
659 ：名無しさん＠１周年：2015/02/15(日) 12:08:27.16 ID:h5+1UJLF0
>>654
それは年金ではなくて健康保険だな。
それは年金ではなくて健康保険だな。
なんたら証券に運用任せてたらしいけど
手数料取った上に運用成績マイナスとかなんだよな
うちも去年代行返上決まったけど
上乗せ部分はまだ企業年金続けるとか言ってる
職員は1万人以上いるけど大丈夫かね
手数料取った上に運用成績マイナスとかなんだよな
うちも去年代行返上決まったけど
上乗せ部分はまだ企業年金続けるとか言ってる
職員は1万人以上いるけど大丈夫かね
長生きすると金に困るから
皆で金を出し合って困った人に与える
この仕組みそのものは賢い
だが全員が得をすることは無い
多くもらう人の分だけ少なくもらうだけの人が居る
加入者にはそこを徹底理解させないとダメだ
義務教育で教えとけっての
皆で金を出し合って困った人に与える
この仕組みそのものは賢い
だが全員が得をすることは無い
多くもらう人の分だけ少なくもらうだけの人が居る
加入者にはそこを徹底理解させないとダメだ
義務教育で教えとけっての
663 ：名無しさん＠１周年：2015/02/15(日) 12:11:08.23 ID:oIB8gyqAO
誰も詐欺で告訴しないから、天下りのヤリタイ砲台。
664 ：名無しさん＠１周年：2015/02/15(日) 12:11:15.50 ID:tGGv4SAL0
某基金みたいに
使い込みとか発覚するところもあるのかな
使い込みとか発覚するところもあるのかな
>>659
健康保険と年金は分けて払うことが可能なのか？
健康保険と年金は分けて払うことが可能なのか？
667 ：名無しさん＠１周年：2015/02/15(日) 12:12:10.09 ID:h5+1UJLF0
668 ：名無しさん＠１周年：2015/02/15(日) 12:12:12.98 ID:0FM+p4D/0
>>629
なるほど。では、代行割れ部分の補てんが完全に出来ず倒産した企業の場合は最終的にどうなるんです？
法人が破産した上での不足分は元法人社員である個人から取り立てできるんですか？
それとも税金や社会保険料でコイツらの分を穴埋めするしかないんですか？？
なるほど。では、代行割れ部分の補てんが完全に出来ず倒産した企業の場合は最終的にどうなるんです？
法人が破産した上での不足分は元法人社員である個人から取り立てできるんですか？
それとも税金や社会保険料でコイツらの分を穴埋めするしかないんですか？？
>>668
税金や社会保険料で穴埋めです
税金や社会保険料で穴埋めです
670 ：名無しさん＠１周年：2015/02/15(日) 12:15:26.53 ID:/zPvG2Wi0
>>1
知ってた、でも解決策も無しで何もして来なかったのが、役人と政治家。
知ってた、でも解決策も無しで何もして来なかったのが、役人と政治家。
672 ：名無しさん＠１周年：2015/02/15(日) 12:15:49.52 ID:gblq5oJW0
673 ：名無しさん＠１周年：2015/02/15(日) 12:16:32.25 ID:ktpORCsA0
結局大損を被るのは企業なんだけどね(´･ω･`)
>>608
401Ｋで運用が個人に任されてる部分もある
401Ｋで運用が個人に任されてる部分もある
675 ：名無しさん＠１周年：2015/02/15(日) 12:17:32.81 ID:wIk2EknA0
超一流企業か公務員以外なら
就職しないで自営業プラス生命保険が最強、そもそも就職活動しなくていいし定年もない、経費で落とせるし
就職しないで自営業プラス生命保険が最強、そもそも就職活動しなくていいし定年もない、経費で落とせるし
もう、この国家的・社会的保険金詐欺も限界だろう
さっさと廃止しろよ
さっさと廃止しろよ
677 ：名無しさん＠１周年：2015/02/15(日) 12:18:05.18 ID:J3+bz9+k0
現役世代にとっては、年金はすでに破綻してるよね
支払った分も戻ってこない制度を年金と呼ぶのはおかしい
今、年金受給している人にとっては、これほど美味しい制度はないだろうけど
支払った分も戻ってこない制度を年金と呼ぶのはおかしい
今、年金受給している人にとっては、これほど美味しい制度はないだろうけど
>>672
年金を貰いながら働いている人が対象なんだな
年金を貰いながら働いている人が対象なんだな
679 ：名無しさん＠１周年：2015/02/15(日) 12:19:29.19 ID:h5+1UJLF0
>>677
個人年金のほうが得ってことか？
個人年金のほうが得ってことか？
680 ：名無しさん＠１周年：2015/02/15(日) 12:21:08.21 ID:4sTCMfVU0
年金基金へ月\15K*20払ったけど、厚生年金の穴を埋めて理事の報酬に使うという紙切れ一枚もらったな。
681 ：名無しさん＠１周年：2015/02/15(日) 12:21:12.94 ID:9oPznSA70
682 ：名無しさん＠１周年：2015/02/15(日) 12:22:25.93 ID:J3+bz9+k0
どうみても個人年金が得です
683 ：名無しさん＠１周年：2015/02/15(日) 12:22:51.70 ID:0FM+p4D/0
>>669
それは許せない！！絶対にニダ！！
だってそうでしょう？法人の資産さえゼロにして潰せば元経営者などは責任逃れで逃げ切れるってことじゃないッスか！！
こんなことが許されるんですか？？
うわぁああああああああああああああああああああああああああああ！！！！！！！！！！１１１
それは許せない！！絶対にニダ！！
だってそうでしょう？法人の資産さえゼロにして潰せば元経営者などは責任逃れで逃げ切れるってことじゃないッスか！！
こんなことが許されるんですか？？
うわぁああああああああああああああああああああああああああああ！！！！！！！！！！１１１
壮大な詐欺だな
逃げ切られる前に先に責任とらせとけ
役人と政治家は中国なみのレベルだな
逃げ切られる前に先に責任とらせとけ
役人と政治家は中国なみのレベルだな
日本生命が個人年季なの受付来年度でやめるって話があったけど運用で利益だすのはもうどこも無理なんでしょ
損する人も多いけど１回リセットして積立方式に変更すべきと思う。
損する人も多いけど１回リセットして積立方式に変更すべきと思う。
686 ：名無しさん＠１周年：2015/02/15(日) 12:23:05.73 ID:j+q1k4Tn0
今残っている厚生年金基金は同業種の中小企業が加入している総合型
そして理事長は業界の顔がなり常務理事、事務長、部長などは
厚生労働省や旧社会保険事務所からきた天下り
常務理事は書類に判を押すだけの単純労働で年収１０００万越え
事務長以下もほぼ１０００万近くもらってる
職員もほとんどコネ入社で派遣でも出来る単純事務作業だから
結婚しても辞めるわけがない
平均年収で７００万超えてんじゃない？
そして理事長は業界の顔がなり常務理事、事務長、部長などは
厚生労働省や旧社会保険事務所からきた天下り
常務理事は書類に判を押すだけの単純労働で年収１０００万越え
事務長以下もほぼ１０００万近くもらってる
職員もほとんどコネ入社で派遣でも出来る単純事務作業だから
結婚しても辞めるわけがない
平均年収で７００万超えてんじゃない？
687 ：名無しさん＠１周年：2015/02/15(日) 12:23:49.57 ID:h5+1UJLF0
おそらく現役世代はもっと寿命が長い
不摂生の割には寿命は伸びている
やっぱ昔の方が過労で栄養状態も医療も悪いんだな
だから簡単には損しない
特に女で損はありえないくらいだ
寿命に10年くらい差があるんだから
男は知らんがな
不摂生の割には寿命は伸びている
やっぱ昔の方が過労で栄養状態も医療も悪いんだな
だから簡単には損しない
特に女で損はありえないくらいだ
寿命に10年くらい差があるんだから
男は知らんがな
689 ：名無しさん＠１周年：2015/02/15(日) 12:24:39.45 ID:tGGv4SAL0
>>677
年金はもちろん、1000兆もの借金、老朽インフラ、増大するジジババ。既に
日本は詰んでるんだから、それを知ってる若者が働かないのも当然だな。
俺が優秀な学生なら海外を目指すし、そうでなければ最小限度しか働かない。
搾取され上の世代の奴隷に貶められてるのに懸命に働く訳がない。
年金はもちろん、1000兆もの借金、老朽インフラ、増大するジジババ。既に
日本は詰んでるんだから、それを知ってる若者が働かないのも当然だな。
俺が優秀な学生なら海外を目指すし、そうでなければ最小限度しか働かない。
搾取され上の世代の奴隷に貶められてるのに懸命に働く訳がない。
だいたい証券業の厚生年金基金が
小泉政権の時代にすでに解散してますからｗ
自分たちの厚生年金基金はギブアップしているのに
他の厚生年金基金の運用を手掛けるなんて
証券会社も悪よのう
小泉政権の時代にすでに解散してますからｗ
自分たちの厚生年金基金はギブアップしているのに
他の厚生年金基金の運用を手掛けるなんて
証券会社も悪よのう
692 ：名無しさん＠１周年：2015/02/15(日) 12:25:51.43 ID:4sTCMfVU0
>>624
年金財形最強
年金財形最強
一階部分の国民年金料も未納が多発してるからな
695 ：名無しさん＠１周年：2015/02/15(日) 12:30:10.69 ID:fXj59Hxo0
>一階部分の国民年金料も未納が多発してるからな
リストラ・アルバイト・非正規に払える能力はそんなにないよ。安心は
幻想なんだよ
リストラ・アルバイト・非正規に払える能力はそんなにないよ。安心は
幻想なんだよ
696 ：名無しさん＠１周年：2015/02/15(日) 12:30:16.04 ID:2cmeP8K40
所詮絵に書いた餅だな
年金、100年安心！ｗ
698 ：名無しさん＠１周年：2015/02/15(日) 12:32:08.89 ID:0FM+p4D/0
今の法律では「保険料の右肩上がりに限界が来たので厚生年金の保険料率は１８％ちょいで頭打ちとする」って決まってるんだよな
労使折半なので、つまり理論上は今後は収入の約１割弱が保険料って状態が続くことになるけど
これをまた法改正されたら暴動起きるんじゃね？厚生年金が１番取りっぱぐれないカモだからな
まぁ公務員の保険料も厚生年金に統合されるのが唯一の救いだな。アイツらが反対してくれたら心強い
しかし「保険料は」公務員も統合されるが、給付の話になるとまた職域加算に近い制度を作ろうとしてるからな・・
労使折半なので、つまり理論上は今後は収入の約１割弱が保険料って状態が続くことになるけど
これをまた法改正されたら暴動起きるんじゃね？厚生年金が１番取りっぱぐれないカモだからな
まぁ公務員の保険料も厚生年金に統合されるのが唯一の救いだな。アイツらが反対してくれたら心強い
しかし「保険料は」公務員も統合されるが、給付の話になるとまた職域加算に近い制度を作ろうとしてるからな・・
これマジか？
年金どうなる？
年金どうなる？
700 ：名無しさん＠１周年：2015/02/15(日) 12:32:56.47 ID:fXj59Hxo0
円高でどれほどリストラがあったか。自分もリストラにあい只今無職です。
正社員は夢を見ていました。
正社員は夢を見ていました。
701 ：名無しさん＠１周年：2015/02/15(日) 12:33:44.39 ID:uxv+LAg00
ようは集めた金飲み食い山分けしてありませんとな
アメリカはたしか故意じゃなくても逮捕されるんだよな
アメリカはたしか故意じゃなくても逮捕されるんだよな
703 ：名無しさん＠１周年：2015/02/15(日) 12:35:21.70 ID:4sTCMfVU0
704 ：名無しさん＠１周年：2015/02/15(日) 12:35:27.30 ID:fXj59Hxo0
基金も労使折半ですが・・・
705 ：名無しさん＠１周年：2015/02/15(日) 12:36:40.44 ID:W4VuA7rk0
廃止すべきだな＞厚生年金
706 ：名無しさん＠１周年：2015/02/15(日) 12:37:24.36 ID:Ly6GMklJ0
国民年金を自腹で払ってる人がそもそも少ないんでその中での未納も
国民全体から見ると数％以下
その未納者も
生涯会社勤めもしないで生きていける人はまずいないのでね
未納は人生の一時期に過ぎない
全く未納は小学生殺しのニートとかそういうレベルの連中だけで
それが一般的だと思うのは事実誤認
ネット病だね
国民全体から見ると数％以下
その未納者も
生涯会社勤めもしないで生きていける人はまずいないのでね
未納は人生の一時期に過ぎない
全く未納は小学生殺しのニートとかそういうレベルの連中だけで
それが一般的だと思うのは事実誤認
ネット病だね
国債だけ購入する簡単な仕事なのに
709 ：名無しさん＠１周年：2015/02/15(日) 12:38:25.49 ID:ZbtqNPQv0
年金基金は詐欺の典型。
>>703
ムズいなー、上乗せで掛けてなければおけ？
ムズいなー、上乗せで掛けてなければおけ？
>>701
いや企業によっては折半にしているところもある
いや企業によっては折半にしているところもある
712 ：名無しさん＠１周年：2015/02/15(日) 12:41:47.72 ID:gblq5oJW0
>>710
代行部分に欠損があれば厚生年金から埋めることになるのかな？
代行部分に欠損があれば厚生年金から埋めることになるのかな？
今こそ創価学会を国教に
会員よ外に出て広布に走れ！
会員よ外に出て広布に走れ！
でも本当は、掛け金よりも支払額のほうがはるかに大きい、
共済年金のほうがヤバいんでしょ？
だって新卒の採用は大幅に減らしているわけだし
まぁ、絶対に語られないけどさｗｗｗ
共済年金のほうがヤバいんでしょ？
だって新卒の採用は大幅に減らしているわけだし
まぁ、絶対に語られないけどさｗｗｗ
長生きするほど貧乏になる
それは誰のせいでもないし
避けられない
こんな簡単な事がわからんのだよね
長寿のお祝いとかふざけんなと
それは誰のせいでもないし
避けられない
こんな簡単な事がわからんのだよね
長寿のお祝いとかふざけんなと
共済年金はなくなって厚生年金におんぶにだっこになるよ
717 ：名無しさん＠１周年：2015/02/15(日) 12:45:38.19 ID:lhPbs6hc0
最初からこれ狙いだから
あほが多くて本島に助かるよ
あほが多くて本島に助かるよ
718 ：名無しさん＠１周年：2015/02/15(日) 12:46:18.14 ID:fXj59Hxo0
ネズミがいなくなれば論理的に無理だろ？最初から詐欺
719 ：名無しさん＠１周年：2015/02/15(日) 12:46:24.95 ID:kUlxdrdS0
年金がもらえない、減額されると言っても
あくまで上乗せレベルの話だろ。
代行部分（厚生年金保険加入者で基金に入っていない人がもらう部分）
は当然もらえるだろ。
代行部分まで赤字の場合は、国が立て替えして、後から各会社へ請求することになると思う。
とは言ってもどこまで回収できるかは分からいけど。
あくまで上乗せレベルの話だろ。
代行部分（厚生年金保険加入者で基金に入っていない人がもらう部分）
は当然もらえるだろ。
代行部分まで赤字の場合は、国が立て替えして、後から各会社へ請求することになると思う。
とは言ってもどこまで回収できるかは分からいけど。
基金なのね、これがポイント？
教えて賢い人よ。
教えて賢い人よ。
昔勤めていた中小企業が加盟してたが5年位前に減額の通知が来てた
>>716
そうそう、一元化はすべて織り込み済みでサラリーマンのトラの子を食いつぶすんだよね
元々の掛け金すら厚生よりも低かったくせに
しかも民主党政権になっていきなりこれが可決してて、その後マスコミも誰も何も言わないのなｗ
本当官僚、公務員大国だわ、この国は
そうそう、一元化はすべて織り込み済みでサラリーマンのトラの子を食いつぶすんだよね
元々の掛け金すら厚生よりも低かったくせに
しかも民主党政権になっていきなりこれが可決してて、その後マスコミも誰も何も言わないのなｗ
本当官僚、公務員大国だわ、この国は
てか基金て前にも問題起こしてたよね。
要らないんでないの？
富裕層がより金儲けしようとするからこうなるんでないの？
要らないんでないの？
富裕層がより金儲けしようとするからこうなるんでないの？
725 ：名無しさん＠１周年：2015/02/15(日) 12:49:14.13 ID:a08TiP1F0
〜 公務員最強伝説 〜
726 ：名無しさん＠１周年：2015/02/15(日) 12:51:00.13 ID:JeVVusTA0
厚生年金基金が厚生年金の１／３を運用してるんだよね。
厚生労働省からの天下り理事長の下、ド素人集団がそれを運用してる。
だから消えちゃったのは基金だけではなく、厚生年金の１／３も消えてるんだよね。
基金が解散すると、その厚生年金が消えちゃったぶんを加入企業が国に弁済しなけれならない。
運用していたド素人集団は一切の責めを負わないんだよね、さすが東大出の官僚が描いた天下り
システム。それが払えずに倒産する企業も出てくるだろうな。
厚生労働省からの天下り理事長の下、ド素人集団がそれを運用してる。
だから消えちゃったのは基金だけではなく、厚生年金の１／３も消えてるんだよね。
基金が解散すると、その厚生年金が消えちゃったぶんを加入企業が国に弁済しなけれならない。
運用していたド素人集団は一切の責めを負わないんだよね、さすが東大出の官僚が描いた天下り
システム。それが払えずに倒産する企業も出てくるだろうな。
不健康になったら死ぬのが幸福ですと
国民運動へ持ってくしかないなｗ
延命医療やめろ
国民運動へ持ってくしかないなｗ
延命医療やめろ
728 ：名無しさん＠１周年：2015/02/15(日) 12:51:18.15 ID:Rh82+GaG0
共済年金の不足分は厚生年金から分捕られるよw
729 ：名無しさん＠１周年：2015/02/15(日) 12:52:11.38 ID:QuPMg7Nd0
>>569
これね。元社長(58)が「返しても」とか言ってるけど、自社の借金って意識なのかね。
兵庫県内のタクシー会社が加入していた「兵庫県乗用自動車厚生年金基金」は１９７０年設立。国に納める年金保険料の一部を預かって運用し、利益は年金の上乗せ分として加入各社に支給していたが、高齢化に伴う支給増や不況による運用難から解散した。
解散当時、国に納める厚生年金の不足額は７１億円。２４億円を一括納付した２１社を除く２９社は４７億円を１０年で分納することになった。負担額は規模に応じ、月約５万６０００円〜３２２万円で、倒産した場合は他社が負担することも決めた。
民間調査会社によると、１１月の破綻も、負債総額１億８３００万円のほぼ全額が基金関連だったという。
今春、破産申請した神戸市内のタクシー会社は１０年で計１億５０００万円、月１３０万円の分納を始めたが、負担金は１億８０００万円と逆に膨れたため事業停止した。元社長（５８）は「返しても返しても負担が増えた。会社をたたむしかなかった」と振り返る。
これね。元社長(58)が「返しても」とか言ってるけど、自社の借金って意識なのかね。
兵庫県内のタクシー会社が加入していた「兵庫県乗用自動車厚生年金基金」は１９７０年設立。国に納める年金保険料の一部を預かって運用し、利益は年金の上乗せ分として加入各社に支給していたが、高齢化に伴う支給増や不況による運用難から解散した。
解散当時、国に納める厚生年金の不足額は７１億円。２４億円を一括納付した２１社を除く２９社は４７億円を１０年で分納することになった。負担額は規模に応じ、月約５万６０００円〜３２２万円で、倒産した場合は他社が負担することも決めた。
民間調査会社によると、１１月の破綻も、負債総額１億８３００万円のほぼ全額が基金関連だったという。
今春、破産申請した神戸市内のタクシー会社は１０年で計１億５０００万円、月１３０万円の分納を始めたが、負担金は１億８０００万円と逆に膨れたため事業停止した。元社長（５８）は「返しても返しても負担が増えた。会社をたたむしかなかった」と振り返る。
最初のうちだけ配当が出る詐欺と同じ
他人に金預ける仕組みは全部信じられん
他人に金預ける仕組みは全部信じられん
>>728
みんな分かっているのに何故何も言われないんだろうな？？ｗ
みんな分かっているのに何故何も言われないんだろうな？？ｗ
つぎは健康保険組合だな
ここも赤字だらけでしょ
しかも厚生年金基金と一緒で
天下りの巣窟
ここも赤字だらけでしょ
しかも厚生年金基金と一緒で
天下りの巣窟
734 ：名無しさん＠１周年：2015/02/15(日) 12:57:20.91 ID:geeT5CsA0
年金詐欺はもう沢山、お金返して！
あー、思い出した。
ミンスの時に共済も一元化したんだっけ？
で、そのままなの？
いや分けた方がいいんでないの？
ミンスの時に共済も一元化したんだっけ？
で、そのままなの？
いや分けた方がいいんでないの？
737 ：名無しさん＠１周年：2015/02/15(日) 13:00:37.80 ID:yHt21QMh0
>>24
そうだね。
厚生年金基金は保険料が全額企業側の支払い。従業員の懐は全く影響ナシ。
ぶっちゃけ、それなりの企業が従業員への福利厚生みたいな感じ。
国民年金基金は自営業の人が「国民年金だけでは不足しそうだから…」って任意でかける。
年金と年金基金は別物だよー
そうだね。
厚生年金基金は保険料が全額企業側の支払い。従業員の懐は全く影響ナシ。
ぶっちゃけ、それなりの企業が従業員への福利厚生みたいな感じ。
国民年金基金は自営業の人が「国民年金だけでは不足しそうだから…」って任意でかける。
年金と年金基金は別物だよー
739 ：名無しさん＠１周年：2015/02/15(日) 13:02:30.54 ID:kUlxdrdS0
基金は企業の高い成長を前提にして作られている。
低成長や加入者の減少には向いていない。
解散することができずに、今でも基金の足りない部分を各企業が補填しているが少なくない。
国は今まで基金の自主性にまかせて基金の解散にかなりハードルの高い縛りをかけていたが、
ここにいたって、ほとんどの基金が代行部分が赤字に転落するのを防ぐため、強行的に解散にもっていくことにした。
低成長や加入者の減少には向いていない。
解散することができずに、今でも基金の足りない部分を各企業が補填しているが少なくない。
国は今まで基金の自主性にまかせて基金の解散にかなりハードルの高い縛りをかけていたが、
ここにいたって、ほとんどの基金が代行部分が赤字に転落するのを防ぐため、強行的に解散にもっていくことにした。
740 ：名無しさん＠１周年：2015/02/15(日) 13:03:19.48 ID:fXj59Hxo0
共済年金は破綻状態。だから厚生年金と統合。
積立金が不足したなら、役員一人残らず特別背任だな。
>>24
ありがとう、これだわ。
ありがとう、これだわ。
743 ：名無しさん＠１周年：2015/02/15(日) 13:04:11.61 ID:+7pMnh5b0
国民年金基金は平気？
744 ：名無しさん＠１周年：2015/02/15(日) 13:05:13.78 ID:6OzcnRATO
また安倍ちゃんのやらかしたことがバレたな
共済年金は破綻状態って、
てか何でミンスは一元化したのよ。
おかしくない？
てか何でミンスは一元化したのよ。
おかしくない？
746 ：名無しさん＠１周年：2015/02/15(日) 13:06:52.30 ID:fXj59Hxo0
安倍総理の問題ではない。賦課方式の欠陥制度
こういう話題聞く度に老後で不自由になる前に安楽死の道を選びたくなる
共済年金に合併して救ってやるべき。
これは厚労省の責任。
これは厚労省の責任。
749 ：名無しさん＠１周年：2015/02/15(日) 13:08:37.97 ID:kUlxdrdS0
解散するって公言しているのにいつまで天引きしてんだよ
年金運用会社の役員になると運用は銀行や投資会社任せで、年収2000万だろ？
天下りのポストだから運用失敗でも責任取らないし
天下りのポストだから運用失敗でも責任取らないし
株は高値圏なのにのう
753 ：名無しさん＠１周年：2015/02/15(日) 13:09:42.73 ID:fXj59Hxo0
倍々で人口が増えなければ崩壊だろｗ
公務員が増えてるか？考えろｗ
公務員が増えてるか？考えろｗ
>>737
アホか
企業としては、厚生年金基金へ金を払う（その分は給料を減額）方が、支払いが少なくて済む
従業員としては、厚生年金基金からもらう方が、将来の年金として結果的に多くもらえる
こういう仕組みだろ
破綻するなら最初から給料に反映しておいてもらえば、資産運用で増やせたはずだし、
そもそも入社するときに「厚生年金基金がある」って言ってるわけだから、それでみんな生活設計しているわけよ
今さら解散します、お金はなかったものと思ってくださいなんて通用するわけねえだろが
アホか
企業としては、厚生年金基金へ金を払う（その分は給料を減額）方が、支払いが少なくて済む
従業員としては、厚生年金基金からもらう方が、将来の年金として結果的に多くもらえる
こういう仕組みだろ
破綻するなら最初から給料に反映しておいてもらえば、資産運用で増やせたはずだし、
そもそも入社するときに「厚生年金基金がある」って言ってるわけだから、それでみんな生活設計しているわけよ
今さら解散します、お金はなかったものと思ってくださいなんて通用するわけねえだろが
755 ：名無しさん＠１周年：2015/02/15(日) 13:10:05.25 ID:4BFh0lhh0
まあお前らの年金を株にぶち込み続けて、無理やり株価を上げ続けているから
仕方がないね。それでもお前らは自民自民だから好きなだけ残業代0で美しい国のために
過労死してくださいｗ
仕方がないね。それでもお前らは自民自民だから好きなだけ残業代0で美しい国のために
過労死してくださいｗ
756 ：名無しさん＠１周年：2015/02/15(日) 13:10:58.15 ID:J3+bz9+k0
自治労はミンスの支持母体だもの
ミンスはちほうこうむいんの繁栄のために働く政党だよ
ミンスはちほうこうむいんの繁栄のために働く政党だよ
757 ：名無しさん＠１周年：2015/02/15(日) 13:11:25.93 ID:OyVyc8+50
厚生年金と厚生年金基金を混同してる奴大杉ｗ
758 ：名無しさん＠１周年：2015/02/15(日) 13:12:12.83 ID:JeVVusTA0
組合基金は、健保、年金、基金と抱き合わせなんだよね。
なんか知らないうちに入ってた、っていう企業がほとんどじゃないかな？
解散するって決まってるのに、解散するまですでに給付している年寄りの
給付額は変わらないんだよ、当然掛け金も解散までかけ続けるしくみ。
解散決めたら給付も止めろ、もらえない基金を会社も従業員も掛けてることに
なるんだよ。
なんか知らないうちに入ってた、っていう企業がほとんどじゃないかな？
解散するって決まってるのに、解散するまですでに給付している年寄りの
給付額は変わらないんだよ、当然掛け金も解散までかけ続けるしくみ。
解散決めたら給付も止めろ、もらえない基金を会社も従業員も掛けてることに
なるんだよ。
>>24
年金基金の運用費は厚生年金本体から借りてるんだが？
年金基金の運用費は厚生年金本体から借りてるんだが？
他の年金が破綻しても
議員年金だけは死守します。
議員年金だけは死守します。
762 ：名無しさん＠１周年：2015/02/15(日) 13:13:22.01 ID:+0Qy6O1o0
何百円、何千円払ってたやつがじじいとなって何万何十万ともらうんだからそりゃ不足するに決まってるわなｗ
もう最終的に全部国民年金に集約されそう
もう最終的に全部国民年金に集約されそう
763 ：名無しさん＠１周年：2015/02/15(日) 13:13:31.92 ID:gblq5oJW0
>>752
株価が高いからこそ今までの累損が減るので解散しやすくなってるということ。
株価が高いからこそ今までの累損が減るので解散しやすくなってるということ。
764 ：名無しさん＠１周年：2015/02/15(日) 13:14:15.63 ID:1Ctc4pC70
なかなか解散できない理由ってなんだったんですか？
そでに受給してる人が困るから？
そでに受給してる人が困るから？
766 ：名無しさん＠１周年：2015/02/15(日) 13:15:17.98 ID:fXj59Hxo0
７５パーセントの賛成者がいなければ解散は出来ません
結局詐欺だったな。
俺のは連合会に移ったけどどうなることやら
俺のは連合会に移ったけどどうなることやら
768 ：名無しさん＠１周年：2015/02/15(日) 13:18:31.51 ID:qw5Wk3EX0
公務員の飲み食いやバクチ相場に突っ込まれる年金制度なんてさっさと廃止しろよ
769 ：名無しさん＠１周年：2015/02/15(日) 13:19:13.17 ID:kG/zZZD70
やはり共済年金が最強か
公務員栄えて国滅ぶ
公務員栄えて国滅ぶ
770 ：名無しさん＠１周年：2015/02/15(日) 13:20:02.52 ID:fXj59Hxo0
最初から詐欺だった。だから年金基金を作りました。それも詐欺だったｗ
771 ：名無しさん＠１周年：2015/02/15(日) 13:20:47.34 ID:kUlxdrdS0
>>757
基金の代行部分と上乗せ部分を理解していない。
そのため、積立が不足なのは代行部分か上乗せ部分なのかでは話が違ってくる。
それと基金の解散要件を理解していない。
企業が掛け金だけでは足りず、自腹を切ってしまっている泥沼の現状がある。
基金の代行部分と上乗せ部分を理解していない。
そのため、積立が不足なのは代行部分か上乗せ部分なのかでは話が違ってくる。
それと基金の解散要件を理解していない。
企業が掛け金だけでは足りず、自腹を切ってしまっている泥沼の現状がある。
詐欺は騙される方が悪い
773 ：名無しさん＠１周年：2015/02/15(日) 13:21:41.79 ID:PjmqxhV90
つまりどういうこと？
詐欺というか要員が減ったら給付を絞るか賦課を増やすかで綱引きするだけの話でしょ
775 ：名無しさん＠１周年：2015/02/15(日) 13:22:51.16 ID:tGGv4SAL0
ホント、やばいよな
俺の老後とか、マジでどうなるのか心配だわ
俺の老後とか、マジでどうなるのか心配だわ
>>775
アグラ牧場と何ら変わらんよな
アグラ牧場と何ら変わらんよな
結局何であっても公務員が最強。
780 ：名無しさん＠１周年：2015/02/15(日) 13:25:08.56 ID:fXj59Hxo0
自分は代行返上で６００万円の給付損失を受ける予定ｗ
781 ：名無しさん＠１周年：2015/02/15(日) 13:25:19.91 ID:JeVVusTA0
結局、年金というシステムは国民のために、という大義名分の元、
旧労働省官僚が考えた、自由になる金と天下り先を確保する為の物だった。
旧労働省官僚が考えた、自由になる金と天下り先を確保する為の物だった。
>>776
もともと日本の年金は、それだけで老後の生活を賄うような設計にはなってない
もともと日本の年金は、それだけで老後の生活を賄うような設計にはなってない
783 ：名無しさん＠１周年：2015/02/15(日) 13:27:04.45 ID:0SQj9UBA0
年金基金だから年間に七万円から多いやつで二十万円位の年金が
減ることになるのかな?
これよりも代行割れして会社に負債被されて倒産する方が被害が大きいだろうな
減ることになるのかな?
これよりも代行割れして会社に負債被されて倒産する方が被害が大きいだろうな
784 ：名無しさん＠１周年：2015/02/15(日) 13:28:29.88 ID:gm10G+N40
>>770
役人は今ある金は自由につかっても構わないと思っていた。
役人は今ある金は自由につかっても構わないと思っていた。
785 ：名無しさん＠１周年：2015/02/15(日) 13:29:06.48 ID:WVyxPCNV0
だからさっさと年金１元かしとけと
>>32
確定拠出年金に移行かな
確定拠出年金に移行かな
787 ：名無しさん＠１周年：2015/02/15(日) 13:30:00.74 ID:JeVVusTA0
>>785
天下り先を減らすようなことは絶対にしない。
天下り先を減らすようなことは絶対にしない。
>>764
歳入に対して出てくのが3倍だったのに、法律で受給者が護られてたとかだったはず。
数年前から元本割れ起こしてて首が回らなくなって今。
うちの事業所は厚生年金に金返すから、積立金払い戻すどころか、不足金として1000ﾏｿ払えって言われた。
歳入に対して出てくのが3倍だったのに、法律で受給者が護られてたとかだったはず。
数年前から元本割れ起こしてて首が回らなくなって今。
うちの事業所は厚生年金に金返すから、積立金払い戻すどころか、不足金として1000ﾏｿ払えって言われた。
790 ：名無しさん＠１周年：2015/02/15(日) 13:32:08.28 ID:Syo7K91u0
確定拠出年金にリストラする3年前まで10年くらい加入250万円くらい払い込み
1年あそんで、やっと派遣を半年して契約社員へ・・・・確定拠出年金・・・
契約社員には行ってないって・・・・なんだよ、採用時に正社員と契約社員は仕事も
金銭的には賞与と寸志しか差はありませんって福利厚生も同じって説明しておいて・・・・・
契約社員化進めてるけど、結局低賃金で使える奴隷が欲しいみたいで、遠回しに
企業と個人の訴訟なんて資金力と経済力が何年持つかで決まるって説明して
要は、訴えても、だらだら引き延ばして個人の裁判資金が尽きるのを待つのが企業って
どんだけ確信犯的な大手企業なんだろうと思った。
幹部候補生は正社員、その他大勢は契約社員 やっぱり社員の非正規などの比率で
課税を掛けるべきだよな。
全然政府は雇用対策してないじゃん、金ばかり使い込んで終わり
1年あそんで、やっと派遣を半年して契約社員へ・・・・確定拠出年金・・・
契約社員には行ってないって・・・・なんだよ、採用時に正社員と契約社員は仕事も
金銭的には賞与と寸志しか差はありませんって福利厚生も同じって説明しておいて・・・・・
契約社員化進めてるけど、結局低賃金で使える奴隷が欲しいみたいで、遠回しに
企業と個人の訴訟なんて資金力と経済力が何年持つかで決まるって説明して
要は、訴えても、だらだら引き延ばして個人の裁判資金が尽きるのを待つのが企業って
どんだけ確信犯的な大手企業なんだろうと思った。
幹部候補生は正社員、その他大勢は契約社員 やっぱり社員の非正規などの比率で
課税を掛けるべきだよな。
全然政府は雇用対策してないじゃん、金ばかり使い込んで終わり
791 ：名無しさん＠１周年：2015/02/15(日) 13:34:51.42 ID:iHdQwb8a0
俺の会社は新社長が厚生年金基金を脱退してうさんくさい外国のに入ろうとしてる
なお新社長のせいで会社の業績はガタガタになっている
不安だ
なお新社長のせいで会社の業績はガタガタになっている
不安だ
793 ：名無しさん＠１周年：2015/02/15(日) 13:38:18.22 ID:HAIMHgJC0
少子化じゃ年金でるわけないじゃん
全部自己責任だよ
全部自己責任だよ
794 ：名無しさん＠１周年：2015/02/15(日) 13:39:42.73 ID:fXj59Hxo0
年金制度が少子化の原因だった。団塊は介護放棄・少子化をやった世代。
給付は押さえ込め
給付は押さえ込め
795 ：名無しさん＠１周年：2015/02/15(日) 13:41:48.34 ID:OrZI7jLK0
>>762
＞何百円、何千円払ってたやつがじじいとなって何万何十万ともらうんだからそりゃ不足するに決まってるわなｗ
>>765
＞え？もしかして年金かけたこと無い人なの？
＞25000円位引かれとるよ。
国民年金保険料も厚生年金保険料率も以前は
びっくりするぐらい低かった。
１９６１年当時は
国民年金保険料月額１００円／１５０円（３５歳未満／３５歳以上）
厚生年金保険料率本人負担１．７５％／１．５％（男／女）
そこから今に至るまでじわじわと上昇。
＞何百円、何千円払ってたやつがじじいとなって何万何十万ともらうんだからそりゃ不足するに決まってるわなｗ
>>765
＞え？もしかして年金かけたこと無い人なの？
＞25000円位引かれとるよ。
国民年金保険料も厚生年金保険料率も以前は
びっくりするぐらい低かった。
１９６１年当時は
国民年金保険料月額１００円／１５０円（３５歳未満／３５歳以上）
厚生年金保険料率本人負担１．７５％／１．５％（男／女）
そこから今に至るまでじわじわと上昇。
796 ：名無しさん＠１周年：2015/02/15(日) 13:45:17.48 ID:h5+1UJLF0
こんな出たらめな経営をしているのに
週刊誌がなんで厚生年金基金を叩かないのかわかる？
叩けないんだよ
週刊誌がなんで厚生年金基金を叩かないのかわかる？
叩けないんだよ
798 ：名無しさん＠１周年：2015/02/15(日) 13:46:19.92 ID:tGGv4SAL0
>>784
福祉で票を買った政治のバラマキの所産だよ。当時の厚生官僚の述懐を読んだ
ことがあるが、年金資金の保全が使命であった官僚は当初仰天したそうだが、
グリーンピア等権益の拡大もあって結局受け入れた。
福祉で票を買った政治のバラマキの所産だよ。当時の厚生官僚の述懐を読んだ
ことがあるが、年金資金の保全が使命であった官僚は当初仰天したそうだが、
グリーンピア等権益の拡大もあって結局受け入れた。
>>796
個人年金は死ぬまで無期限に給付したりしないからだろ
個人年金は死ぬまで無期限に給付したりしないからだろ
詐欺じゃねーか
801 ：名無しさん＠１周年：2015/02/15(日) 13:47:25.62 ID:fXj59Hxo0
昔は叩いていました。あきらめたんだろｗリストラの連続は年金を崩壊させたｗ
802 ：名無しさん＠１周年：2015/02/15(日) 13:47:28.03 ID:OrZI7jLK0
>>794
＞年金制度が少子化の原因だった。
そう言うが、先進国に限らず、どこの国でも年金制度はある。
例えば、米国（出生率２．０％）
公的年金開始は１９３５年
（日本の厚生年金開始は１９４２年で、それよりも７年早い。）
財源は給料から天引きされる社会保障税
本人負担６．２％＋会社負担６．２%、自営業は１２．４％
＞年金制度が少子化の原因だった。
そう言うが、先進国に限らず、どこの国でも年金制度はある。
例えば、米国（出生率２．０％）
公的年金開始は１９３５年
（日本の厚生年金開始は１９４２年で、それよりも７年早い。）
財源は給料から天引きされる社会保障税
本人負担６．２％＋会社負担６．２%、自営業は１２．４％
803 ：名無しさん＠１周年：2015/02/15(日) 13:47:35.08 ID:omchUr000
基金ではない、厚生年金の方も、積立不足だよね？
解散しないの？
解散しないの？
804 ：名無しさん＠１周年：2015/02/15(日) 13:48:30.04 ID:oPJaSBO50
805 ：名無しさん＠１周年：2015/02/15(日) 13:48:43.29 ID:kUlxdrdS0
>>764
年金生活者の生活保証がある。
老後の収入は、 年金だけという人が多い。
年金が減らされれば、生活保証が脅かされる。
それと、期待権がある。現役時代は基金の掛け金を払い続けてきたので、
将来の老後設計があることだろ。年金が減らされば、老後設計が狂うことになる。
そうした生活保障や老後設計を守るために、給付の減額や、基金の解散するにあたり、今まで高いハードルを設けてきた。
将来、基金の大部分が（代行部分の）元本割れに至って、国もようやく重い腰を上げて強制的に基金を解散する方向にした。
年金生活者の生活保証がある。
老後の収入は、 年金だけという人が多い。
年金が減らされれば、生活保証が脅かされる。
それと、期待権がある。現役時代は基金の掛け金を払い続けてきたので、
将来の老後設計があることだろ。年金が減らされば、老後設計が狂うことになる。
そうした生活保障や老後設計を守るために、給付の減額や、基金の解散するにあたり、今まで高いハードルを設けてきた。
将来、基金の大部分が（代行部分の）元本割れに至って、国もようやく重い腰を上げて強制的に基金を解散する方向にした。
806 ：名無しさん＠１周年：2015/02/15(日) 13:49:13.00 ID:cce29VpS0
無事なのは 共済年金と議員年金だけだろw
807 ：名無しさん＠１周年：2015/02/15(日) 13:49:54.57 ID:fXj59Hxo0
>>802
外国は緩やかなインフレ。日本はデフレだぞ
外国は緩やかなインフレ。日本はデフレだぞ
809 ：名無しさん＠１周年：2015/02/15(日) 13:49:56.38 ID:OrZI7jLK0
>>796
＞個人年金では有り得ない増額だな。
＞なんでそんなに増えるんだ？
賦課方式だから。
保険料月額１００円のときは、年金額も低かった。
国民の要望で、年金額が増えるのに伴い、
年金保険料もどんどん上がっていった。
＞個人年金では有り得ない増額だな。
＞なんでそんなに増えるんだ？
賦課方式だから。
保険料月額１００円のときは、年金額も低かった。
国民の要望で、年金額が増えるのに伴い、
年金保険料もどんどん上がっていった。
>>798
で、改革しようとした麻生政権は選挙で歴史的大敗と・・・
で、改革しようとした麻生政権は選挙で歴史的大敗と・・・
811 ：名無しさん＠１周年：2015/02/15(日) 13:50:11.22 ID:h5+1UJLF0
812 ：名無しさん＠１周年：2015/02/15(日) 13:51:00.82 ID:rJZHpFu10
どんどん解散したらええねん
813 ：名無しさん＠１周年：2015/02/15(日) 13:51:40.24 ID:+y8sTrGS0
公的オレオレ詐欺金融商品
>>811
民間個人年金を終身で受け取るようなバカがこの世にいるんですか？
民間個人年金を終身で受け取るようなバカがこの世にいるんですか？
815 ：名無しさん＠１周年：2015/02/15(日) 13:52:50.67 ID:h5+1UJLF0
816 ：名無しさん＠１周年：2015/02/15(日) 13:53:00.23 ID:OrZI7jLK0
817 ：名無しさん＠１周年：2015/02/15(日) 13:53:12.79 ID:b+G7JhAA0
ネズミ講方式のものは全て破綻済だ
もっと言えば戦後構築されたモデルケースの殆どが機能不全に陥っている
日本国内において安心安泰なポジションは一握りどころか一撮み程度だろう
もっと言えば戦後構築されたモデルケースの殆どが機能不全に陥っている
日本国内において安心安泰なポジションは一握りどころか一撮み程度だろう
818 ：名無しさん＠１周年：2015/02/15(日) 13:54:31.31 ID:4V/1dmgw0
やばいとは聞いていたけど
平成３年から積んでるんだよな
そろそろ案内が来そう
平成３年から積んでるんだよな
そろそろ案内が来そう
819 ：名無しさん＠１周年：2015/02/15(日) 13:55:04.36 ID:h5+1UJLF0
820 ：名無しさん＠１周年：2015/02/15(日) 13:56:01.74 ID:OrZI7jLK0
はぁ〜
逃げ切り世代やりたい放題で吐き気するな
逃げ切り世代やりたい放題で吐き気するな
>>1
政府管掌健保より資金潤沢だった、各組合の基金
統合で積立金を召し上げられるのを回避しようと、
組合員に無駄な健診を受けさせてまで散財した。
老人の拠出金は高齢化で増え続け、基金が底をつく。
解散して「助けて」と泣きつく虫のいい奴ら死ね
政府管掌健保より資金潤沢だった、各組合の基金
統合で積立金を召し上げられるのを回避しようと、
組合員に無駄な健診を受けさせてまで散財した。
老人の拠出金は高齢化で増え続け、基金が底をつく。
解散して「助けて」と泣きつく虫のいい奴ら死ね
823 ：名無しさん＠１周年：2015/02/15(日) 13:57:18.29 ID:h5+1UJLF0
825 ：名無しさん＠１周年：2015/02/15(日) 13:57:58.41 ID:LdANRSTL0
役人はどうしようもない嘘つきばかり。
826 ：名無しさん＠１周年：2015/02/15(日) 13:58:58.95 ID:OrZI7jLK0
>>749
>>808
健保組合（協会けんぽ、共済組合）は集めた保険料の半分ぐらいが
高齢者への拠出に充てられる。
だから、高齢者への拠出がなければ、黒字のはずだが、
高齢者への拠出があるので、赤字ということかと。
>>808
健保組合（協会けんぽ、共済組合）は集めた保険料の半分ぐらいが
高齢者への拠出に充てられる。
だから、高齢者への拠出がなければ、黒字のはずだが、
高齢者への拠出があるので、赤字ということかと。
827 ：名無しさん＠１周年：2015/02/15(日) 14:00:35.38 ID:fXj59Hxo0
日本の福祉・年金は崩壊をしています。もう終わり
828 ：名無しさん＠１周年：2015/02/15(日) 14:01:03.47 ID:tGGv4SAL0
830 ：名無しさん＠１周年：2015/02/15(日) 14:02:12.28 ID:1Ctc4pC70
話が飛ぶけど、アメリカの男子プロゴルフの年金って凄いよね 謎。
831 ：名無しさん＠１周年：2015/02/15(日) 14:03:06.95 ID:h5+1UJLF0
832 ：名無しさん＠１周年：2015/02/15(日) 14:03:33.14 ID:fXj59Hxo0
>>829
負担率を比べろ。世代格差にもほどがあるだろ？
負担率を比べろ。世代格差にもほどがあるだろ？
833 ：名無しさん＠１周年：2015/02/15(日) 14:03:34.69 ID:OrZI7jLK0
>>824
バブル崩壊前は運用利回りが高かったので、
今よりも掛け金に対する年金額が大きかった
＝同じ年金額ならば、今よりも掛け金が低かった。
バブル崩壊後運用利回りが下がるにつれて、
終身年金は積極的に販売しなくなった。
今では絶滅危惧種。
バブル崩壊前は運用利回りが高かったので、
今よりも掛け金に対する年金額が大きかった
＝同じ年金額ならば、今よりも掛け金が低かった。
バブル崩壊後運用利回りが下がるにつれて、
終身年金は積極的に販売しなくなった。
今では絶滅危惧種。
基本的に三階建部分の年金は企業が全額払ってる。給与から控除されて社員が払ってるのは一階、二階部分な
例外の基金もあるが
例外の基金もあるが
>>832
ありゃ、お怒りですな。
うーん、解るけど私は納得するよ。
親がその世代だから子供も苦労したかもしれないが、親も苦労してたよ。裕福な人達は極一部だったし。
それと、この年代の人達って年金は損するって年金掛けてない人結構いる。そう言う人達は生保に流れてるかもね。
ありゃ、お怒りですな。
うーん、解るけど私は納得するよ。
親がその世代だから子供も苦労したかもしれないが、親も苦労してたよ。裕福な人達は極一部だったし。
それと、この年代の人達って年金は損するって年金掛けてない人結構いる。そう言う人達は生保に流れてるかもね。
836 ：名無しさん＠１周年：2015/02/15(日) 14:09:04.36 ID:fXj59Hxo0
バブル崩壊の処理で年金だけは処理をされていません。処理の時期が来たんだよ。
837 ：名無しさん＠１周年：2015/02/15(日) 14:09:31.57 ID:kUlxdrdS0
>>808
だ・か・ら、それは高齢者医療への拠出金のため。
「高齢者医療への拠出金が健康保険組の保険料収入に占める割合は４５．３％。」
しかも高齢者医療のほとんどは国民健康保険被保険者であって、健康保険組合の加入者ではないだろ。他の保険制度のため、財政が豊かな健康保険組合が狙われて金を吸い取られている。
基金が赤字の事情とはとまったく異なるんだよ。
>>826
Thanks
だ・か・ら、それは高齢者医療への拠出金のため。
「高齢者医療への拠出金が健康保険組の保険料収入に占める割合は４５．３％。」
しかも高齢者医療のほとんどは国民健康保険被保険者であって、健康保険組合の加入者ではないだろ。他の保険制度のため、財政が豊かな健康保険組合が狙われて金を吸い取られている。
基金が赤字の事情とはとまったく異なるんだよ。
>>826
Thanks
838 ：名無しさん＠１周年：2015/02/15(日) 14:09:39.05 ID:NSgax2+70
今回の話は年金基金だが、年金も同じこと。
でも破綻しないよ。支給開始を８０歳にすればすぐに解決。
ねずみ講は初期に参加しないと。後から参加するのは尻拭いが待ってるだけ。
でも破綻しないよ。支給開始を８０歳にすればすぐに解決。
ねずみ講は初期に参加しないと。後から参加するのは尻拭いが待ってるだけ。
839 ：名無しさん＠１周年：2015/02/15(日) 14:10:17.63 ID:zD826WAA0
>>832
本来なら負担率に応じた年金額にするべきだよな
本来なら負担率に応じた年金額にするべきだよな
840 ：名無しさん＠１周年：2015/02/15(日) 14:10:35.23 ID:tGGv4SAL0
>>835
横だが、制度そのものが破綻の危機にあるのに悠長だな。
横だが、制度そのものが破綻の危機にあるのに悠長だな。
841 ：名無しさん＠１周年：2015/02/15(日) 14:11:23.40 ID:b+G7JhAA0
>>838
それを制度の破綻と言う
それを制度の破綻と言う
前に基金に入ってた会社が潰れた時、脱退一時金を貰ってて良かったのか悪かったのか
844 ：名無しさん＠１周年：2015/02/15(日) 14:13:32.63 ID:Wpz8nWTr0
ワシんとこの基金も解散が決まってホッｗ
だれじゃ、こんな無茶苦茶な制度を作ったのはｗ
だれじゃ、こんな無茶苦茶な制度を作ったのはｗ
845 ：名無しさん＠１周年：2015/02/15(日) 14:13:44.83 ID:FC2fSaC40
公務員様の大勝利。
846 ：名無しさん＠１周年：2015/02/15(日) 14:13:45.99 ID:fXj59Hxo0
>>843
それだと足りないんだよ。
それだと足りないんだよ。
847 ：名無しさん＠１周年：2015/02/15(日) 14:14:05.18 ID:tGGv4SAL0
>>843
政府になんて抗議するんだ？給付を減らして収支を安定させろと言うしかあるまい。
政府になんて抗議するんだ？給付を減らして収支を安定させろと言うしかあるまい。
>>795
うちの爺さんが掛け金少なく年金たくさん貰ってる世代だったけど、爺さんいわく
「都会の立派な家に住んでた坊ちゃんだったのが空爆で焼かれて田舎に逃げることになった
家も財産も国が起こした戦争でなくしたから慰謝料だと思ってもらえるものはもらっておく」 と言ってたわ
けど別に左翼とかではないよｗ
うちの爺さんが掛け金少なく年金たくさん貰ってる世代だったけど、爺さんいわく
「都会の立派な家に住んでた坊ちゃんだったのが空爆で焼かれて田舎に逃げることになった
家も財産も国が起こした戦争でなくしたから慰謝料だと思ってもらえるものはもらっておく」 と言ってたわ
けど別に左翼とかではないよｗ
849 ：名無しさん＠１周年：2015/02/15(日) 14:15:12.95 ID:bbdHGng80
厚生年金もヤバイだろ
共済と併合されたら
原資のまったく無い共済の
補てんに全額吸い付くされるわな
共済と併合されたら
原資のまったく無い共済の
補てんに全額吸い付くされるわな
もともと基金のある会社と無い会社があるんだから最初から不公平だよ
851 ：名無しさん＠１周年：2015/02/15(日) 14:16:09.61 ID:gu9RYelH0
3年前に辞めた会社の年金組合から
「うち、解散すっから。3階建て部分の支給ねーからよろしくバイバイ」
とだけ書かれた封書が届いた。
このような感じで厚生年金本体部分もハガキ一枚であっさり約束を反故にするだろうな。
「うち、解散すっから。3階建て部分の支給ねーからよろしくバイバイ」
とだけ書かれた封書が届いた。
このような感じで厚生年金本体部分もハガキ一枚であっさり約束を反故にするだろうな。
てかね、私達世代はそんなに長生き出来ないよ多分。
年金貰わないで死んじゃうかも。
まあ解らないが、、、
そこでピケティですよ。
富裕層から引っ張ればいいわ。
合点が行ったぜ。この話にはね。
年金貰わないで死んじゃうかも。
まあ解らないが、、、
そこでピケティですよ。
富裕層から引っ張ればいいわ。
合点が行ったぜ。この話にはね。
853 ：名無しさん＠１周年：2015/02/15(日) 14:16:12.82 ID:kUlxdrdS0
854 ：名無しさん＠１周年：2015/02/15(日) 14:16:55.49 ID:Wpz8nWTr0
>>848
そういうジジイに限って自分たちが人口ボーナスの受給者だってことは
無視ｗわしらが苦労したからって話を真面目にだめだよねｗ
結局このジジイたちが十分に納税してない分が国から個人資産に移転
してるだけだよなｗ個人金融資産１０００兆、国の負債１０００兆ｗ
そういうジジイに限って自分たちが人口ボーナスの受給者だってことは
無視ｗわしらが苦労したからって話を真面目にだめだよねｗ
結局このジジイたちが十分に納税してない分が国から個人資産に移転
してるだけだよなｗ個人金融資産１０００兆、国の負債１０００兆ｗ
855 ：名無しさん＠１周年：2015/02/15(日) 14:17:12.38 ID:fXj59Hxo0
団塊で経済のピークを迎えて団塊で経済終了だよ。簡単なことｗ
業界が金あつめて、運用して、配当わたしますよって詐欺組織だよ。
組織がうまうまして、あとはしらねって話。最初からわかりきってたこと。
組織がうまうまして、あとはしらねって話。最初からわかりきってたこと。
本来の建前は現役世代がリタイア世代を支えるものなのに
納めた額によって貰える額が増えますよって謳い文句が駄目すぎる
生活保護と一本化して税金で賄うようにしとけ
納めた額によって貰える額が増えますよって謳い文句が駄目すぎる
生活保護と一本化して税金で賄うようにしとけ
858 ：名無しさん＠１周年：2015/02/15(日) 14:22:07.65 ID:NSgax2+70
>>857
その建前も後付だよ。
本来は、自分の老後のために、自分が積み立てる制度だったのよ。
そうじゃなきゃ、おっしゃるように社会保障と同じだからね。
それなのに積立資産を棄損したものだから、賦課方式というねずみ講に。
その建前も後付だよ。
本来は、自分の老後のために、自分が積み立てる制度だったのよ。
そうじゃなきゃ、おっしゃるように社会保障と同じだからね。
それなのに積立資産を棄損したものだから、賦課方式というねずみ講に。
860 ：名無しさん＠１周年：2015/02/15(日) 14:24:15.66 ID:tGGv4SAL0
861 ：名無しさん＠１周年：2015/02/15(日) 14:27:11.26 ID:tGGv4SAL0
862 ：名無しさん＠１周年：2015/02/15(日) 14:27:23.38 ID:fXj59Hxo0
あと１０年で現役が老人に殺されます。これが現実だよ
年金を当てにしない生活設計をするしかないな
頑張って金貯めて地域的に人口が減らないような
場所に土地なりマンション買うなりした方が良いかもな
頑張って金貯めて地域的に人口が減らないような
場所に土地なりマンション買うなりした方が良いかもな
流石に食いっぱぐれの少ない堅実な病院厚生年金基金は優秀。
あのねー、年金と話題逸れるが
富裕層とかの人って金儲けには必死なのよ。
どうやって税金抑えられるかとか、どうやって資産活用しようか、しか考えてないの。
眠ってる金も沢山あるのよ。
それで失敗する人もいるが。
年金なんて当てにしてないの。
金持ち知らんのか？
富裕層とかの人って金儲けには必死なのよ。
どうやって税金抑えられるかとか、どうやって資産活用しようか、しか考えてないの。
眠ってる金も沢山あるのよ。
それで失敗する人もいるが。
年金なんて当てにしてないの。
金持ち知らんのか？
866 ：名無しさん＠１周年：2015/02/15(日) 14:31:53.22 ID:OrZI7jLK0
>>858
＞本来は、自分の老後のために、自分が積み立てる制度だったのよ。
それは説明上の建前
実際は最初から賦課方式だった。
国民年金開始は１９６１年
そこから４０年間はいろいろな特例で国民皆年金を実現した。
当時５０歳以上は無拠出の老齢福祉年金
当時の中高年には保険料納付期間５年間や１０年間の
５年年金や１０年年金があった。
当時３１歳以上は資格期間を１０〜２４年間に短縮、年金額の一部補てん
当時６０歳までに２５〜３９年間の人は全期間保険料納付で満額支給
＞本来は、自分の老後のために、自分が積み立てる制度だったのよ。
それは説明上の建前
実際は最初から賦課方式だった。
国民年金開始は１９６１年
そこから４０年間はいろいろな特例で国民皆年金を実現した。
当時５０歳以上は無拠出の老齢福祉年金
当時の中高年には保険料納付期間５年間や１０年間の
５年年金や１０年年金があった。
当時３１歳以上は資格期間を１０〜２４年間に短縮、年金額の一部補てん
当時６０歳までに２５〜３９年間の人は全期間保険料納付で満額支給
867 ：名無しさん＠１周年：2015/02/15(日) 14:32:01.18 ID:X6BstvtX0
経団連が 自分たちで 非正規 雇用 を 増やした からだろ
アホか 自己責任（経団連の）
アホか 自己責任（経団連の）
団塊の逃げ切り勝ちってのが今の社会の構図だからなｗ
団塊以上が何の不自由もなく過ごせるよう搾取してんだ
後の事なんざ知ったことか！ｗってな
経営陣にまわっていよいよ搾取と逃げ切りに拍車がかかってるだろｗ
おまえらいいかげん目を覚ませ
マジメに世の中をもっとよくして〜とか言ってる場合じゃないぞｗ
これからは若い世代が先の無い老人から搾取をやり返す番ｗ
団塊以上が何の不自由もなく過ごせるよう搾取してんだ
後の事なんざ知ったことか！ｗってな
経営陣にまわっていよいよ搾取と逃げ切りに拍車がかかってるだろｗ
おまえらいいかげん目を覚ませ
マジメに世の中をもっとよくして〜とか言ってる場合じゃないぞｗ
これからは若い世代が先の無い老人から搾取をやり返す番ｗ
869 ：名無しさん＠１周年：2015/02/15(日) 14:32:24.90 ID:6UQJyIHT0
○増税増額プランカレンダー
2011年
9月：しんぶん赤旗500円値上げ
2012年
6月：児童手当に所得制限
住民税の年少扶養控除の廃止
8月：東電の電気料金値上げ
10月：厚生年金保険料の増額
地球温暖化対策税(環境税)の導入
2013年
1月：復興特別所得税がスタート
給与所得控除に上昇
退職金の住民税控除の廃止
4月：国民年金保険料の増額
10月：厚生年金保険料の増額
2014年
1月：株式などの配当・譲渡益の税率アップ
4月：消費税が8％に
国民年金保険料の増額
6月：復興臨時住民税がスタート
10月：厚生年金保険料の増額
2015年
4月：国民年金保険料の増額
10月：消費税が10％に
2011年
9月：しんぶん赤旗500円値上げ
2012年
6月：児童手当に所得制限
住民税の年少扶養控除の廃止
8月：東電の電気料金値上げ
10月：厚生年金保険料の増額
地球温暖化対策税(環境税)の導入
2013年
1月：復興特別所得税がスタート
給与所得控除に上昇
退職金の住民税控除の廃止
4月：国民年金保険料の増額
10月：厚生年金保険料の増額
2014年
1月：株式などの配当・譲渡益の税率アップ
4月：消費税が8％に
国民年金保険料の増額
6月：復興臨時住民税がスタート
10月：厚生年金保険料の増額
2015年
4月：国民年金保険料の増額
10月：消費税が10％に
>>12
アサヒは捏造多いけど選挙の出口調査とかすごい草の根で調査してる点もある。
調査はするけど結果を操作するのがアサヒ。
結局信用出来ないってことだけどｗ
年金基金で何かあるのはあるんだろうなあ。
アサヒは捏造多いけど選挙の出口調査とかすごい草の根で調査してる点もある。
調査はするけど結果を操作するのがアサヒ。
結局信用出来ないってことだけどｗ
年金基金で何かあるのはあるんだろうなあ。
うん積み立て方式じゃないからね
どんどん解散するべき
それに公的年金も破綻している
どんどん解散するべき
それに公的年金も破綻している
872 ：名無しさん＠１周年：2015/02/15(日) 14:33:33.13 ID:kUlxdrdS0
>>860
それが世代間格差として問題になっている。
日本の格差は、年齢による部分がある。
20歳代〜35歳までは、中小企業の社員と大企業の社員ではそれほど多くない。
しかし、35歳以降になると格差がどんどん広がってくる。
そして団塊の世代が老後を迎えた現在では、大企業の退職者が一番金を持っているということになっている。
それを支えている現役世代が貧乏くじを引いている。
それが世代間格差として問題になっている。
日本の格差は、年齢による部分がある。
20歳代〜35歳までは、中小企業の社員と大企業の社員ではそれほど多くない。
しかし、35歳以降になると格差がどんどん広がってくる。
そして団塊の世代が老後を迎えた現在では、大企業の退職者が一番金を持っているということになっている。
それを支えている現役世代が貧乏くじを引いている。
873 ：名無しさん＠１周年：2015/02/15(日) 14:34:29.91 ID:Wpz8nWTr0
>>864
それはジジババビジネスで拡大中だから基金の構成員も増えてる
からって話だよ。
大体の基金は構成員が減って受給者が増える一方でひーひーゆうてるｗ
元々５．５％の運用前提で支給額がきまってるから無理がある。
てことは、病院系も将来的にはおそろしいことになりそうｗ
それはジジババビジネスで拡大中だから基金の構成員も増えてる
からって話だよ。
大体の基金は構成員が減って受給者が増える一方でひーひーゆうてるｗ
元々５．５％の運用前提で支給額がきまってるから無理がある。
てことは、病院系も将来的にはおそろしいことになりそうｗ
せやかてJALも税金で助けたさかい
875 ：名無しさん＠１周年：2015/02/15(日) 14:35:31.36 ID:sRR1+UCB0
漏れんち親の仕事で働いているけど
自営業だから厚生年金すらないので
国民年金だけ。不安過ぎるよ。
老後は海外旅行に行けない！確実に人生＼(^o^)／ｵﾜﾙ！
自営業だから厚生年金すらないので
国民年金だけ。不安過ぎるよ。
老後は海外旅行に行けない！確実に人生＼(^o^)／ｵﾜﾙ！
877 ：名無しさん＠１周年：2015/02/15(日) 14:36:21.14 ID:wHXJ2oIYO
『孫の世代に負の遺産を残すな！』と政権を批判してる爺たちが、実は一番の原因だということをいつになったら気付いてくれるんだ？
878 ：名無しさん＠１周年：2015/02/15(日) 14:36:42.33 ID:pfxIORkm0
親、親族が裕福な今の10代〜30代と
親、親族が足引っ張る今の10代〜30代では
40代以降から異常なほどの生活環境の格差が生まれるだろう
前者が高級ワイン片手に小料理屋で家族や友人とディナーを楽しむのを横目に、後者はスラムで犯罪者や移民の底辺とともにパンや肉一切れを巡って争うようになる
俺は前者だ。
「世界一成功した社会主義国家」の代償は大きくなる。
誰かが変えなくちゃいけない。けど、人間は闇に呑まれることになるだろう
親、親族が足引っ張る今の10代〜30代では
40代以降から異常なほどの生活環境の格差が生まれるだろう
前者が高級ワイン片手に小料理屋で家族や友人とディナーを楽しむのを横目に、後者はスラムで犯罪者や移民の底辺とともにパンや肉一切れを巡って争うようになる
俺は前者だ。
「世界一成功した社会主義国家」の代償は大きくなる。
誰かが変えなくちゃいけない。けど、人間は闇に呑まれることになるだろう
879 ：名無しさん＠１周年：2015/02/15(日) 14:38:22.55 ID:OrZI7jLK0
>>858
＞そうじゃなきゃ、おっしゃるように社会保障と同じだからね
と言うか、社会保障（Social Security）は国家安全保障（National Security）
に比定して作られた造語だが、初出は１９３５年、米国の社会保障法（Socila Security Act）
これにより米国の公的年金が始まった。
公的年金こそが社会保障の核心です。
高齢者医療のメディケアは遅れて１９６５年開始。
いずれも賦課方式で合わせて米国の高齢者福祉を担う。
＞そうじゃなきゃ、おっしゃるように社会保障と同じだからね
と言うか、社会保障（Social Security）は国家安全保障（National Security）
に比定して作られた造語だが、初出は１９３５年、米国の社会保障法（Socila Security Act）
これにより米国の公的年金が始まった。
公的年金こそが社会保障の核心です。
高齢者医療のメディケアは遅れて１９６５年開始。
いずれも賦課方式で合わせて米国の高齢者福祉を担う。
880 ：名無しさん＠１周年：2015/02/15(日) 14:39:48.77 ID:xQnW4UvN0
働いてる奴負けじゃん
881 ：名無しさん＠１周年：2015/02/15(日) 14:42:15.67 ID:Il2t52+W0
福利厚生が会社の経営の足引っ張ってる
止めたら景気よくなるんじゃといつも思う
止めたら景気よくなるんじゃといつも思う
企業年金ってアホみたいにもらっている印象だったがなあ
東電もOBの企業年金の補助止めるって言ったら猛反対だったし
東電もOBの企業年金の補助止めるって言ったら猛反対だったし
883 ：名無しさん＠１周年：2015/02/15(日) 14:45:00.43 ID:Wpz8nWTr0
>>881
解雇規制モナー
解雇規制モナー
884 ：名無しさん＠１周年：2015/02/15(日) 14:45:33.66 ID:OrZI7jLK0
>>880
そいうことを考えるのは民度が低いから。
米国の年金は低所得者に手厚い傾斜配分で積み立てなどと言う概念はないが、
ティーパーティーを含め文句を言う人はいない。
現役時代の平均月収７万円までは、年金月額は平均月収の９０％
（平均月収７万円ならば、年金月額６万円）
現役時代の平均月収７万円〜４１万円の分は、年金月額は平均月収の３２％
（平均月収４１万円ならば、年金月額１７万円）
現役時代の平均月収４１万円〜８３万円（社会保障税の対象収入の上限）の分は
年金月額は平均月収の１５％
（平均月収８３万円ならば、年金月額２３万円）
そいうことを考えるのは民度が低いから。
米国の年金は低所得者に手厚い傾斜配分で積み立てなどと言う概念はないが、
ティーパーティーを含め文句を言う人はいない。
現役時代の平均月収７万円までは、年金月額は平均月収の９０％
（平均月収７万円ならば、年金月額６万円）
現役時代の平均月収７万円〜４１万円の分は、年金月額は平均月収の３２％
（平均月収４１万円ならば、年金月額１７万円）
現役時代の平均月収４１万円〜８３万円（社会保障税の対象収入の上限）の分は
年金月額は平均月収の１５％
（平均月収８３万円ならば、年金月額２３万円）
885 ：名無しさん＠１周年：2015/02/15(日) 14:45:45.84 ID:6IeibUlL0
バブルのツケ
ミンス議員が、東電のリストラを強くしなかった背景には
「電力労連」がミンスの支持団体だったことがある。
「電力労連」がミンスの支持団体だったことがある。
これ、ネズミ講と何が違うんだろうな？
888 ：名無しさん＠１周年：2015/02/15(日) 14:49:14.00 ID:OrZI7jLK0
>>880
高齢者（＋障害者、人工透析）医療のメディケアは年額５０兆円を超える。
財源は給料から天引きされるメディケア税
本人負担１．４５％＋会社負担１．４５%、自営業２．９%
対象収入に上限はなく、それどころか、単身者で年収２，０００万円、
夫婦で年収２，５００万円を超えると、メディケア税２．９％−＞３．８％
みののように年収１０億円ならば、メディケア税は３，８００万円です。
高齢者（＋障害者、人工透析）医療のメディケアは年額５０兆円を超える。
財源は給料から天引きされるメディケア税
本人負担１．４５％＋会社負担１．４５%、自営業２．９%
対象収入に上限はなく、それどころか、単身者で年収２，０００万円、
夫婦で年収２，５００万円を超えると、メディケア税２．９％−＞３．８％
みののように年収１０億円ならば、メディケア税は３，８００万円です。
給料支払い時にはきっちり引かれてるけど、その会社が納めていない
基金団体が着服などして資金不足
大体こんなもんだろう
正直、定年時には年金なんて破綻してると思ってるからな
最初からあきらめてるわ
基金団体が着服などして資金不足
大体こんなもんだろう
正直、定年時には年金なんて破綻してると思ってるからな
最初からあきらめてるわ
890 ：名無しさん＠１周年：2015/02/15(日) 14:50:07.95 ID:ZO8Oxemw0
江角マキコさんに解決してもらえ
891 ：名無しさん＠１周年：2015/02/15(日) 14:51:53.25 ID:OrZI7jLK0
892 ：名無しさん＠１周年：2015/02/15(日) 14:52:14.42 ID:Wpz8nWTr0
>>889
チリのばばあにいかれた基金の職員もおったけど、そんなんは少数派。
基金の支払い基準の設定に無理がある。そして責任をとりたがらなかった
厚労省が切り下げや解散を認めなかったことも原因のひとつ。
チリのばばあにいかれた基金の職員もおったけど、そんなんは少数派。
基金の支払い基準の設定に無理がある。そして責任をとりたがらなかった
厚労省が切り下げや解散を認めなかったことも原因のひとつ。
893 ：名無しさん＠１周年：2015/02/15(日) 14:54:57.77 ID:xQnW4UvN0
>>884
クソタワケが米国の例を示してごまかすスレ。
クソタワケが米国の例を示してごまかすスレ。
入らなくて良かった
895 ：名無しさん＠１周年：2015/02/15(日) 14:55:19.37 ID:RZdKNB7v0
厚生年金基金の解散は長期的にはいいことなんだよ。
企業の事務負担（代行）がなくなるし、運用リスクもなくなる。
企業は各々の授業に専念して、年金は国と個人に任せればいい。
個人型４０１ｋの掛け金増額はセットで行ってほしいが・・・・
企業の事務負担（代行）がなくなるし、運用リスクもなくなる。
企業は各々の授業に専念して、年金は国と個人に任せればいい。
個人型４０１ｋの掛け金増額はセットで行ってほしいが・・・・
896 ：名無しさん＠１周年：2015/02/15(日) 14:55:39.82 ID:h+DSrkdS0
897 ：名無しさん＠１周年：2015/02/15(日) 14:55:51.97 ID:kUlxdrdS0
>>884
>現役時代の平均月収４１万円〜８３万円（社会保障税の対象収入の上限）の分は
>年金月額は平均月収の１５％
>（平均月収８３万円ならば、年金月額２３万円）
アメリカの年金のことはよく知らなので、教えていただけるとありがたいのだが
単純計算して、83万円に１５％を乗じても２３万円にはならないのだが・・・・
>現役時代の平均月収４１万円〜８３万円（社会保障税の対象収入の上限）の分は
>年金月額は平均月収の１５％
>（平均月収８３万円ならば、年金月額２３万円）
アメリカの年金のことはよく知らなので、教えていただけるとありがたいのだが
単純計算して、83万円に１５％を乗じても２３万円にはならないのだが・・・・
898 ：名無しさん＠１周年：2015/02/15(日) 14:57:26.34 ID:xQnW4UvN0
しかも米国の例でごまかした中にも
捏造アリという
詐欺基金ｗｗｗ
捏造アリという
詐欺基金ｗｗｗ
899 ：名無しさん＠１周年：2015/02/15(日) 14:58:18.80 ID:2Io1rWwH0
もういい加減に気づけよ
年金はねずみ講
老害だけが得をするシステム
若い奴は年寄りにボコボコに搾取されて、なんでシュンと黙っちゃってんの？
腰抜けチキン野郎が
年金なんか支払い拒否して、年金システムをぶっ潰して、破壊しよう
年金はねずみ講
老害だけが得をするシステム
若い奴は年寄りにボコボコに搾取されて、なんでシュンと黙っちゃってんの？
腰抜けチキン野郎が
年金なんか支払い拒否して、年金システムをぶっ潰して、破壊しよう
>>1
国民が困ってるのに安倍さんは何をしてるの？
国民が困ってるのに安倍さんは何をしてるの？
901 ：名無しさん＠１周年：2015/02/15(日) 14:58:57.61 ID:OrZI7jLK0
>>889
念のため
これは厚生年金基金の話なので、
天引きされた厚生年金保険料の一部を国に納めず、
会社の設立した厚生年金基金が運用し、
厚生年金本体部分の一部の支給も厚生年金基金が行います。
そういう制度なんです。
バブル崩壊前は自分たちで運用した方が運用利回りが高かったので、
その分で上乗せ支給をしました。
さらに会社が保険料に上乗せ支給をすることにより、
上乗せ部分（３階部分）のかさ上げを図る会社もあります。
ところが、バブル崩壊後、運用利回りが低下したので、
予定した支給ができなくなった。
そこで、厚生年金保険料を自分たちで運用していた分を国に返し、
（代行返上）
厚生年金本体部分はすべて、国から支給してもらうようにするという話です。
念のため
これは厚生年金基金の話なので、
天引きされた厚生年金保険料の一部を国に納めず、
会社の設立した厚生年金基金が運用し、
厚生年金本体部分の一部の支給も厚生年金基金が行います。
そういう制度なんです。
バブル崩壊前は自分たちで運用した方が運用利回りが高かったので、
その分で上乗せ支給をしました。
さらに会社が保険料に上乗せ支給をすることにより、
上乗せ部分（３階部分）のかさ上げを図る会社もあります。
ところが、バブル崩壊後、運用利回りが低下したので、
予定した支給ができなくなった。
そこで、厚生年金保険料を自分たちで運用していた分を国に返し、
（代行返上）
厚生年金本体部分はすべて、国から支給してもらうようにするという話です。
902 ：名無しさん＠１周年：2015/02/15(日) 14:59:33.99 ID:WSGKTRZV0
まあ、3階部分は被用者が負担しているんではなく、企業が福利厚生の一部として負担していたんだけどな
903 ：名無しさん＠１周年：2015/02/15(日) 15:00:51.89 ID:DXNiQZ730
今回は基金の話で、私学共済は無関係だが、はなしついでに私学共済の話をしたい。
私学共済の加入者数は50万人近くいて、国家公務員100万人強と比べても、明らかに多すぎる。
そもそも私学は通信教育の拡充と単位互換でバサバサ人を切れるはずだ。
私大文系への助成金もいらん。
もっと私学の教職員の人と給与を減らせ！
私学共済の加入者数は50万人近くいて、国家公務員100万人強と比べても、明らかに多すぎる。
そもそも私学は通信教育の拡充と単位互換でバサバサ人を切れるはずだ。
私大文系への助成金もいらん。
もっと私学の教職員の人と給与を減らせ！
法律で守られてる法人は商売楽やなぁ。
905 ：名無しさん＠１周年：2015/02/15(日) 15:02:18.21 ID:OrZI7jLK0
>>897
８３万円のうち
７万円までの分は９０％
７万円〜４１万円の分は３２％
４１万円〜８３万円の分は１５％
（所得税や相続税の超過累進課税と同じ仕組みです。）
７万円ｘ９０％＋（４１万円―７万円）ｘ３２％＋（８３万円―４１万円）Ｘ１５％
＝２３万円
８３万円のうち
７万円までの分は９０％
７万円〜４１万円の分は３２％
４１万円〜８３万円の分は１５％
（所得税や相続税の超過累進課税と同じ仕組みです。）
７万円ｘ９０％＋（４１万円―７万円）ｘ３２％＋（８３万円―４１万円）Ｘ１５％
＝２３万円
906 ：名無しさん＠１周年：2015/02/15(日) 15:03:57.02 ID:pfxIORkm0
>>899
若者も一枚岩ではない
裕福な親親族を持つ若者は、年金システムの破壊には賛同しないだろう
その結果が顕著に表れてしまったのが
前回の衆院選
あれはやるべきではなかった。
都会の若者層が一番自民党に積極的に投票し
田舎の若者層が一番自民党支持に消極的だった
沖縄に至っては反自民をしっかりと県全体で掲げてしまった
結果的に、社会に亀裂を生じさせてしまった
それが自民党と官僚の最大の狙いだったのだろう
若者も一枚岩ではない
裕福な親親族を持つ若者は、年金システムの破壊には賛同しないだろう
その結果が顕著に表れてしまったのが
前回の衆院選
あれはやるべきではなかった。
都会の若者層が一番自民党に積極的に投票し
田舎の若者層が一番自民党支持に消極的だった
沖縄に至っては反自民をしっかりと県全体で掲げてしまった
結果的に、社会に亀裂を生じさせてしまった
それが自民党と官僚の最大の狙いだったのだろう
907 ：名無しさん＠１周年：2015/02/15(日) 15:07:28.12 ID:OB5i1mK50
ざまぁｗ
官僚は基本 お坊ちゃま、お嬢の集合体だからw
議員も然り。
麻生さんの昔の発言でも解るべよ。
福田さんもそうか。
富裕層にいいように造ってるの。
中間層やその以下の人達のつぶし合いみて楽しんでるかもねーw
ガンは経団連。。
議員も然り。
麻生さんの昔の発言でも解るべよ。
福田さんもそうか。
富裕層にいいように造ってるの。
中間層やその以下の人達のつぶし合いみて楽しんでるかもねーw
ガンは経団連。。
909 ：名無しさん＠１周年：2015/02/15(日) 15:11:44.40 ID:4qEc/yh30
老人の社会保障の基本はナマポ
年金なんて贅沢なんだよ
老人どもの年金受給額を今までの支払いに見合った額に変えて
生活できない人にはナマポを受けさせればいい
年金なんて贅沢なんだよ
老人どもの年金受給額を今までの支払いに見合った額に変えて
生活できない人にはナマポを受けさせればいい
これ詐欺じゃねーの？
９割が計画倒産ってことだろ
まんまネズミ講だろ
９割が計画倒産ってことだろ
まんまネズミ講だろ
正社員になる意味ねーな
912 ：名無しさん＠１周年：2015/02/15(日) 15:13:49.38 ID:fXj59Hxo0
バブルの不良債権の飛ばし先が年金だった・・・
>>887
胴元
胴元
914 ：名無しさん＠１周年：2015/02/15(日) 15:15:30.99 ID:OrZI7jLK0
915 ：名無しさん＠１周年：2015/02/15(日) 15:16:05.72 ID:kUlxdrdS0
>>905
詳しい説明 Thanks
日本で言うなら、７万円まで９０％ということは、基礎年金分に近い感じかな。
高報酬と低報酬の所得移転は、日本の厚生年金においてもあるけど、国民年金の場合は自営業者の所得把握が難しいせいもあって、国民保険料は一律にしている。
詳しい説明 Thanks
日本で言うなら、７万円まで９０％ということは、基礎年金分に近い感じかな。
高報酬と低報酬の所得移転は、日本の厚生年金においてもあるけど、国民年金の場合は自営業者の所得把握が難しいせいもあって、国民保険料は一律にしている。
916 ：名無しさん＠１周年：2015/02/15(日) 15:17:21.39 ID:fXj59Hxo0
公的年金はすべて詐欺。お疲れ工作員
917 ：名無しさん＠１周年：2015/02/15(日) 15:18:13.76 ID:JeVVusTA0
選挙のことを言うなら、年金受給世代の投票率と年金積み立て世代の投票率で、
年金が分配されるんじゃないの？
20代30代の投票率がもっと上がれば、分配率も変わると思うんだけど。
年金が分配されるんじゃないの？
20代30代の投票率がもっと上がれば、分配率も変わると思うんだけど。
918 ：名無しさん＠１周年：2015/02/15(日) 15:19:33.34 ID:OrZI7jLK0
>>909
高齢者福祉の基本は年金＋医療
積立ではないが、本人の年金記録が年金支給額に反映されることにより、
本人の努力も反映されることが大事だ。
だから、自己責任大国の米国でも賦課方式の公的年金＋高齢者医療が
社会保障の柱になっている。
高齢者福祉の基本は年金＋医療
積立ではないが、本人の年金記録が年金支給額に反映されることにより、
本人の努力も反映されることが大事だ。
だから、自己責任大国の米国でも賦課方式の公的年金＋高齢者医療が
社会保障の柱になっている。
>>889
違うよ。
5％の金利の想定で保険料を集め、国に差し出すより自分で運用して差額を
福利厚生に回すほうがお得だったから基金が増えたんだよ。
でも、バブル崩壊後、金利が（株も）下がり、5％が確保できなくなったにも
関わらず、代行部分も上乗せ部分も5％の計算のままだし、OBへの給付も
そのままだから、資金が減る一方なんだよ。
2000年代半ばに解散した基金は、まだなんとか資産があったから解散できた。
着服とかそんな水準じゃないよ。
違うよ。
5％の金利の想定で保険料を集め、国に差し出すより自分で運用して差額を
福利厚生に回すほうがお得だったから基金が増えたんだよ。
でも、バブル崩壊後、金利が（株も）下がり、5％が確保できなくなったにも
関わらず、代行部分も上乗せ部分も5％の計算のままだし、OBへの給付も
そのままだから、資金が減る一方なんだよ。
2000年代半ばに解散した基金は、まだなんとか資産があったから解散できた。
着服とかそんな水準じゃないよ。
批判してる奴の大半は厚生年金基金に加入してないから安心しろ
それに加入してたとしても、厚生年金保険分の年金は国から支給されるんだし
退職金からの移行部分が補填されない可能性はあるが、それは雇用主に文句を言えばいい
それに加入してたとしても、厚生年金保険分の年金は国から支給されるんだし
退職金からの移行部分が補填されない可能性はあるが、それは雇用主に文句を言えばいい
921 ：名無しさん＠１周年：2015/02/15(日) 15:27:00.31 ID:OrZI7jLK0
>>915
＞日本で言うなら、７万円まで９０％ということは、基礎年金分に近い感じかな。
実質はそのとおりかも。
＞高報酬と低報酬の所得移転は、日本の厚生年金においてもあるけど、国民年金の場合は自営業者の所得把握が難しいせいもあって、国民保険料は一律にしている。
米国の場合、社会保障税の対象収入の下限が実質的にないので、
子守でも社会保障税＋メディケア税の対象
年金保険料（社会保障税）が定率なので、日本の国民年金が定額であることによる
問題は避けられる。
日本の場合、年金保険料の全額免除や一部免除があるが、
本人、配偶者、世帯主の連帯責任なので、家族にそこそこの所得があれば、
免除を受けられない。
＞日本で言うなら、７万円まで９０％ということは、基礎年金分に近い感じかな。
実質はそのとおりかも。
＞高報酬と低報酬の所得移転は、日本の厚生年金においてもあるけど、国民年金の場合は自営業者の所得把握が難しいせいもあって、国民保険料は一律にしている。
米国の場合、社会保障税の対象収入の下限が実質的にないので、
子守でも社会保障税＋メディケア税の対象
年金保険料（社会保障税）が定率なので、日本の国民年金が定額であることによる
問題は避けられる。
日本の場合、年金保険料の全額免除や一部免除があるが、
本人、配偶者、世帯主の連帯責任なので、家族にそこそこの所得があれば、
免除を受けられない。
922 ：名無しさん＠１周年：2015/02/15(日) 15:27:04.38 ID:rG8o1a/+0
今の年寄り、なるべく早く安らかにあの世に行ってください
医療費、年金、若い世代の未来を圧迫し過ぎです
医療費、年金、若い世代の未来を圧迫し過ぎです
代行返上出来ないくらい赤字の基金が無きゃ大丈夫。
ありそうなところが怖いんだけど。
ありそうなところが怖いんだけど。
924 ：名無しさん＠１周年：2015/02/15(日) 15:29:48.28 ID:pfxIORkm0
>>917
＞20代30代の投票率がもっと上がれば、分配率も変わると思うんだけど。
恐らく、ここにいるおっさんの多くが抱えてる疑問だろう
「なぜ同じ世代の上位一割しか得しない年金制度を、若者は否定する意思表示をしようとしないのか？」
答えは単純で
その上位一割の親の世代が社会の実権を握ってるからだ
民主主義制度の投票は、抜け駆けやフリーライドが成立しないことで初めて成立する
つまり、上位一割にすり寄っていればおこぼれが貰えるのだから、民主主義で制度を変えてみんな幸せになろう
なんて考えになることはない
自分だけが幸せになる方法を考えたほうが手っ取り早い
つまり一言で言えば、もう日本の民主主義的選挙制度は完全に破綻
いや崩壊してるんだよ
＞20代30代の投票率がもっと上がれば、分配率も変わると思うんだけど。
恐らく、ここにいるおっさんの多くが抱えてる疑問だろう
「なぜ同じ世代の上位一割しか得しない年金制度を、若者は否定する意思表示をしようとしないのか？」
答えは単純で
その上位一割の親の世代が社会の実権を握ってるからだ
民主主義制度の投票は、抜け駆けやフリーライドが成立しないことで初めて成立する
つまり、上位一割にすり寄っていればおこぼれが貰えるのだから、民主主義で制度を変えてみんな幸せになろう
なんて考えになることはない
自分だけが幸せになる方法を考えたほうが手っ取り早い
つまり一言で言えば、もう日本の民主主義的選挙制度は完全に破綻
いや崩壊してるんだよ
そして今年も株式の買い支えに使われる年金であった
将来が不安すぎるから、ますます国民はお金使わなくなって貯金するようになるだろうね
で日本はますます不景気になっていく悪循環ｗ
で日本はますます不景気になっていく悪循環ｗ
927 ：名無しさん＠１周年：2015/02/15(日) 15:38:20.38 ID:kUlxdrdS0
>>921
>年金保険料（社会保障税）が定率なので、日本の国民年金が定額であることによる
>問題は避けられる。
それは所得の把握ができていると言えるから、定率が可能なんでしょうね。
日本の場合、国民年金の未納率があまりに高すぎます。
日本でもマイナンバーが定着したらどうなりますかね。
現行の定額制から定率制になる可能性が出てくるかも・・・・
>年金保険料（社会保障税）が定率なので、日本の国民年金が定額であることによる
>問題は避けられる。
それは所得の把握ができていると言えるから、定率が可能なんでしょうね。
日本の場合、国民年金の未納率があまりに高すぎます。
日本でもマイナンバーが定着したらどうなりますかね。
現行の定額制から定率制になる可能性が出てくるかも・・・・
928 ：名無しさん＠１周年：2015/02/15(日) 15:43:22.89 ID:bbdHGng80
>>927
3号保険者の保険料が国年に入ってか無いんだが
3号保険者の保険料が国年に入ってか無いんだが
929 ：名無しさん＠１周年：2015/02/15(日) 15:47:39.88 ID:kUlxdrdS0
930 ：名無しさん＠１周年：2015/02/15(日) 15:48:44.02 ID:rTdP1PEK0
_ _＿＿
／ Ｙ ＼
/ ／＼ ﾍ
｜ / ＼＿ ｜ >>925www
｜.丿=- -= ヽ.｜
Y ノ ･ ) ･ ヽ Ｖ
{ (｡_｡) ﾉ
ヽ /ヽ _ ノ ヽ./ (⌒)
／＼＿＿ __／ ＼ ﾉ ~.ﾚ-r┐
｜ Ｖ><Ｖ ! ノ_ ! | .| ﾄ､
｜ | ヽ / 〈￣ '-ヽ.λ_ﾚ
￣` ー‐--‐ '
931 ：名無しさん＠１周年：2015/02/15(日) 15:52:52.61 ID:bbdHGng80
>>929
国年には入って無いですよ
国年には入って無いですよ
932 ：名無しさん＠１周年：2015/02/15(日) 15:55:51.64 ID:PD+zMKS90
年金払っても介護保険が待ってる
日本って糞だわ
日本って糞だわ
933 ：名無しさん＠１周年：2015/02/15(日) 15:59:16.32 ID:fXj59Hxo0
判る人は日本脱出をしています。飢える現役
934 ：名無しさん＠１周年：2015/02/15(日) 16:01:47.10 ID:N+UrzSjP0
>>7
早々にそうなると思うよ。
早々にそうなると思うよ。
935 ：名無しさん＠１周年：2015/02/15(日) 16:04:42.86 ID:j7usJZTg0
公務員の３階部分の職域加算も解散って事で支払い中止で良いよな？
共済年金の足りない分を税金から持っていくのはおかしい、同じように破たんしろよ
あんな戦争負けるって最初からわかってたのに
とか昔の人をバカにする権利ないよな
30年前の義務教育でも少子化で老人一人あたり何人の負担って
社会科でやってたよ
とか昔の人をバカにする権利ないよな
30年前の義務教育でも少子化で老人一人あたり何人の負担って
社会科でやってたよ
939 ：名無しさん＠１周年：2015/02/15(日) 16:11:22.29 ID:XMIoyuGc0
社会を変えるのは武力革命以外ありえないんだよ。
革命が難しければ、外国に支援してもらうしかない。
革命が難しければ、外国に支援してもらうしかない。
940 ：名無しさん＠１周年：2015/02/15(日) 16:13:44.78 ID:OyVyc8+50
>>932
つーか、年金制度が無ければ親の生活費全額負担するようになるわけだが？
一人っ子同士の結婚だとすると夫と妻のそれぞれの親世帯で一月に最低20万は必要だろう。
それに自分たちの世帯の生活費だって子が居れば30万は必要だろう。
つまり最低月に70万は稼ぐ必要があるがそんなに稼ぐ奴って多くはないだろう。
つーか、年金制度が無ければ親の生活費全額負担するようになるわけだが？
一人っ子同士の結婚だとすると夫と妻のそれぞれの親世帯で一月に最低20万は必要だろう。
それに自分たちの世帯の生活費だって子が居れば30万は必要だろう。
つまり最低月に70万は稼ぐ必要があるがそんなに稼ぐ奴って多くはないだろう。
941 ：名無しさん＠１周年：2015/02/15(日) 16:16:02.82 ID:fXj59Hxo0
>>940
計算が合わないから崩壊なんだよｗ
計算が合わないから崩壊なんだよｗ
本体の方が崩壊しなきゃ意味がない
天下りどもの給料で目減りするだけだからなこんな滅茶苦茶な制度は無いだろ
>>23
厚生年金と一緒になるのでは？
厚生年金と一緒になるのでは？
946 ： 【年収 1393 万】 ：2015/02/15(日) 16:41:37.33 ID:U5za/ZCa0
>>940
それで現金で不足分は補えない代わりに、自給自足して補おうというのが
里山経済というやつだｗ。
電気の自給をうまくできれば、田舎暮らしも不便じゃなくなるかも。
もっとも、医者とかのインフラが不便の元か。
それで現金で不足分は補えない代わりに、自給自足して補おうというのが
里山経済というやつだｗ。
電気の自給をうまくできれば、田舎暮らしも不便じゃなくなるかも。
もっとも、医者とかのインフラが不便の元か。
得意先も基金やめようとしたら潰れると言われ
渋々払ってるとか言ってたな
渋々払ってるとか言ってたな
948 ：名無しさん＠１周年：2015/02/15(日) 16:51:57.72 ID:fXj59Hxo0
>親の年金無かったらゾッとするもの私。
死ぬだけだよ。普通だろ
死ぬだけだよ。普通だろ
払っても潰れるのに強要されてんだな
でもこの金融商品がぽしゃっても意味はないんだ
国が強奪してる「助け合い」という欺瞞の公的年金そのものが潰れない限り
日本の未来はない
でもこの金融商品がぽしゃっても意味はないんだ
国が強奪してる「助け合い」という欺瞞の公的年金そのものが潰れない限り
日本の未来はない
昔2年程いた会社の基金に加入していた。
定年後に月380円ほど余計に貰えるらしい。
定年後に月380円ほど余計に貰えるらしい。
952 ：名無しさん＠１周年：2015/02/15(日) 17:13:31.49 ID:rbhAenMl0
厚生年金を老後の生活の頼りにしていたのに辛いわ
老後、マジでどうなっちゃうんだろう。働けなくなったら、最後はクビつるしかないのかな？ただ、いざとなったらそうそう勇気ないだろう
マジで長生きするのはリスクが大きいな。50位で逝ってしまった方がしあわさだろう
ベーシックインカムで富の分配をしても
富裕層で数％所得が減るだけ
富裕層で数％所得が減るだけ
956 ：名無しさん＠１周年：2015/02/15(日) 17:21:55.28 ID:2My1ojoF0
国ぐるみの詐欺
企業の支払い分と自分の支払い分を足した場合、支給予定額は既に１００％割ってるのが現実
さっさと解散すべき
さっさと解散すべき
958 ：名無しさん＠１周年：2015/02/15(日) 17:23:58.72 ID:fXj59Hxo0
老人は泥棒詐欺師
959 ：名無しさん＠１周年：2015/02/15(日) 17:54:12.44 ID:yHt21QMh0
>>754
企業年金基金のある会社に入ったことがないんだね…貴方が底辺とは言いきらないけど、いきなり罵倒とはブーメラン乙、としか言われないよ
気に障ったのならこのスレは貴方には無関係なんだから、このスレの存在はもう忘れて他の板で遊んでいた方がいいよ
企業年金基金のある会社に入ったことがないんだね…貴方が底辺とは言いきらないけど、いきなり罵倒とはブーメラン乙、としか言われないよ
気に障ったのならこのスレは貴方には無関係なんだから、このスレの存在はもう忘れて他の板で遊んでいた方がいいよ
960 ：名無しさん＠１周年：2015/02/15(日) 18:05:37.34 ID:6UQJyIHT0
消えた年金問題はスルーｗ
961 ：名無しさん＠１周年：2015/02/15(日) 18:11:29.32 ID:P+6FspcaO
厚生年金基金だけでなく厚生年金のほうも破綻したようなもんだな。
今の50後半の人なら大丈夫だと思うが、
50前半の人は60歳になる頃には年金受給年齢が引き上げされてる可能性がある。
年金の納付率も受給年齢引き上げがないと国民が信じることが出来れば今よりかなりよくなるはず。
まじで政府がどうにかしないとな。
まあ自民党では悪くすることは出来てもよくすることは無理だと思うね。
今の50後半の人なら大丈夫だと思うが、
50前半の人は60歳になる頃には年金受給年齢が引き上げされてる可能性がある。
年金の納付率も受給年齢引き上げがないと国民が信じることが出来れば今よりかなりよくなるはず。
まじで政府がどうにかしないとな。
まあ自民党では悪くすることは出来てもよくすることは無理だと思うね。
962 ：名無しさん＠１周年：2015/02/15(日) 18:14:14.04 ID:vRKYXQ1zO
年金が減るからと、
親戚が新聞とケーブルテレビ解約してた
親戚が新聞とケーブルテレビ解約してた
>>961
国民年金分は下げます
厚生年金は守ります(共済と一元化するから)
そのために消費税20%します
それでも足りないので赤字国債出しまくって、通貨価値を下げます
これはきれいな増税です！！！！！！！
国民年金分は下げます
厚生年金は守ります(共済と一元化するから)
そのために消費税20%します
それでも足りないので赤字国債出しまくって、通貨価値を下げます
これはきれいな増税です！！！！！！！
>>951
ここで自己責任論か。かっこいいな！
ここで自己責任論か。かっこいいな！
965 ：名無しさん＠１周年：2015/02/15(日) 18:20:20.47 ID:zD826WAA0
共済年金が破綻しそうだから
厚生年金とくっつけるんだな
厚生年金とくっつけるんだな
今の働き盛りから若い子まで、そもそも長生きすら出来なさそう
激務で食事は適当、食べ盛りの若い子も食が細くてやっぱり適当
生活費で削りやすいのは食費だもの、病気にならない方がおかしい
年金貰う前に死んじゃいそう…
激務で食事は適当、食べ盛りの若い子も食が細くてやっぱり適当
生活費で削りやすいのは食費だもの、病気にならない方がおかしい
年金貰う前に死んじゃいそう…
967 ：名無しさん＠１周年：2015/02/15(日) 18:28:22.59 ID:OyVyc8+50
968 ：名無しさん＠１周年：2015/02/15(日) 18:44:01.19 ID:+Cb0VuOo0
厚生年金じゃなくて厚生年金基金の話か
やっぱり解約するかなぁ。年取らないと貰えないらしいし
>>968
代行の話がからむので実質厚生年金の話になってしまう
代行の話がからむので実質厚生年金の話になってしまう
971 ：名無しさん＠１周年：2015/02/15(日) 18:56:34.98 ID:6UQJyIHT0
公務員の年金は相続されるんだっけ？
厚生年金基金の８５％程度は、代行部分があるので厚生年金と同じ。
今後、厚生年金基金が代行返上すると、独自部分が少なく、
受給金額を多くもらうのは、三井住友信託あたりの運用次第ってことになる。
今後、厚生年金基金が代行返上すると、独自部分が少なく、
受給金額を多くもらうのは、三井住友信託あたりの運用次第ってことになる。
そのやばい基金リストって見れらんの？
どうせ残ったところでTPP締結後にアメリカの食いもんにされるんだから
解散して金返した方がマシだろうな。
解散して金返した方がマシだろうな。
人口が右肩上がりになるのを前提としてるからな
そもそも考えが甘すぎる
そもそも考えが甘すぎる
976 ：名無しさん＠１周年：2015/02/15(日) 19:39:30.87 ID:nQUtDse40
長年日本を運営してきて、こんな国しか作れなかった政党
977 ：名無しさん＠１周年：2015/02/15(日) 19:41:14.90 ID:Sl6PLRAZ0
所詮戦後出来た制度だよ
年金も健康人頭税も破綻して当たり前の物
年金も健康人頭税も破綻して当たり前の物
978 ：名無しさん＠１周年：2015/02/15(日) 19:48:02.81 ID:jO6+fmCT0
天下り役員とその家族を、全員、死刑にすればいい
979 ：名無しさん＠１周年：2015/02/15(日) 19:52:00.79 ID:UvPK/dC00
>>53
甘い汁吸い尽くして積み立て不足にしたのは誰かって話ででょうよ
甘い汁吸い尽くして積み立て不足にしたのは誰かって話ででょうよ
国民年金基金は大丈夫なんだろうか。
981 ：名無しさん＠１周年：2015/02/15(日) 19:57:38.01 ID:jO6+fmCT0
外国なら、暴動＆役員の自宅打ち壊しが起きるレベル
若者がオメコしないからこうなるんだ、淫行罪は廃止しろ
983 ：名無しさん＠１周年：2015/02/15(日) 20:03:53.53 ID:tMQj51EI0
国民も共済も構厚生もマクロスライド絶賛稼動でも
2040年ごろには全滅してる試算だけど？
現時点で60歳過ぎてる人間は額は減り続けるがそれなりの額は
死ぬまでもらえるだろうけど、
そっから先の下の世代はもらえないかすずめの涙かだね。
2040年ごろには全滅してる試算だけど？
現時点で60歳過ぎてる人間は額は減り続けるがそれなりの額は
死ぬまでもらえるだろうけど、
そっから先の下の世代はもらえないかすずめの涙かだね。
こうなるのは分かってたよ
985 ：名無しさん＠１周年：2015/02/15(日) 20:19:45.94 ID:nhgQ6hIl0
恵まれてた企業の年金が破綻する可能性があるのか？
今まで自分等だけでおししかったんだからいいんじゃないのかな
今まで自分等だけでおししかったんだからいいんじゃないのかな
支払った分は必ず返せ
それが最低限
それが最低限
987 ：名無しさん＠１周年：2015/02/15(日) 20:23:17.16 ID:nhgQ6hIl0
厚生年金基金のことをわかってない人もいるよね
小さな会社の人達の厚生年金とは関係ないんだよ
小さな会社の人達の厚生年金とは関係ないんだよ
989 ：名無しさん＠１周年：2015/02/15(日) 20:28:29.14 ID:nhgQ6hIl0
990 ：名無しさん＠１周年：2015/02/15(日) 20:29:13.37 ID:JeVVusTA0
会社も従業員を請負にして、健保、年金、税金を従業員の意志で払わせたら
いいんじゃね？
いいんじゃね？
991 ：名無しさん＠１周年：2015/02/15(日) 20:34:41.79 ID:tMQj51EI0
>>990
ジジｲ「お前はわしらに死ねっていうのか！」
ババァ「じゃあ誰がわしらを養うってんだい！」
厚労省「加入者は減らさない、むしろ増やす。」
三者「守ろう、福祉！助けようジジとババ＾＾」
三者「今の現役は将来どうなるかって？さぁ？試算上は老いたら死ぬみたいだけど？」
ジジｲ「お前はわしらに死ねっていうのか！」
ババァ「じゃあ誰がわしらを養うってんだい！」
厚労省「加入者は減らさない、むしろ増やす。」
三者「守ろう、福祉！助けようジジとババ＾＾」
三者「今の現役は将来どうなるかって？さぁ？試算上は老いたら死ぬみたいだけど？」
10年以内に大方の基金は確定拠出年金になって
自己責任で運用するようになるよ
自己責任で運用するようになるよ
>>980
平成24年度・25年度と同じくらいの運用がこれからずっと続けば多分大丈夫だよ
平成24年度・25年度と同じくらいの運用がこれからずっと続けば多分大丈夫だよ
994 ：名無しさん＠１周年：2015/02/15(日) 20:48:44.61 ID:nhgQ6hIl0
破綻したらどんな処理をするんだろうな
若い人は乗換えが出来るだろうけど
ムネン金になる人は出ないのか？
若い人は乗換えが出来るだろうけど
ムネン金になる人は出ないのか？
995 ：名無しさん＠１周年：2015/02/15(日) 20:51:25.77 ID:+y8sTrGS0
なまぽもらったらいい。何の問題もない。
996 ：名無しさん＠１周年：2015/02/15(日) 20:54:30.09 ID:tMQj51EI0
>>995
ミクロではそうだけどね。
マクロでは誰かが底辺高齢者を背負う構図に変わりはない。
現状を維持した場合の財政負担は2040年で国民所得の７割越え。
消費税が軽減なしで40％とかになってる試算だ。
ま、全体最適としては貧乏人は老いたら殺していったほうがよいだろうと思う。
ミクロではそうだけどね。
マクロでは誰かが底辺高齢者を背負う構図に変わりはない。
現状を維持した場合の財政負担は2040年で国民所得の７割越え。
消費税が軽減なしで40％とかになってる試算だ。
ま、全体最適としては貧乏人は老いたら殺していったほうがよいだろうと思う。
997 ：名無しさん＠１周年：2015/02/15(日) 21:00:43.18 ID:uV+kVVWY0
ふざけるなよ
例え企業負担でも、それを含めての給料分配なんだよ
今までの掛け金どうしてくれる？
例え企業負担でも、それを含めての給料分配なんだよ
今までの掛け金どうしてくれる？
999 ：名無しさん＠１周年：2015/02/15(日) 21:03:24.37 ID:zD826WAA0
>>993
運用結果って時価だからな
運用結果って時価だからな
1000 ：名無しさん＠１周年：2015/02/15(日) 21:04:53.58 ID:pnJCQGBQO
ん
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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