【大阪】「おいしそうに見えるが大阪都構想は毒まんじゅう」 自民市議が橋下市長と論戦★６ [転載禁止]©2ch.net
1 ：極限紳士 ★：
http://www.sankei.com/west/news/150211/wst1502110052-n1.html
大阪維新の会代表の橋下徹大阪市長は１１日、毎日放送のテレビ番組に出演し、
維新の看板施策である大阪都構想をテーマに反対派の自民市議団の柳本顕幹事長と論戦を繰り広げた。
「そもそも『都』にはならない」。番組の冒頭、柳本氏はいきなり牽制（けんせい）した。
都構想は大阪市を５つの特別区に分割し、大阪府に広域行政を一元化するなどの役所機能の再編。
５月１７日に実施される見通しの大阪市民対象の住民投票で賛成多数となった場合に特別区が誕生するが、
府が「都」の名称を使うには新たな法整備が必要になる。
柳本氏は番組の「大阪都構想スペシャル」のテーマ名に反発し、「大阪市の廃止・分割だ」と強調した。
番組では都構想の財政効果などの項目ごとに討論。柳本氏は維新側が当初、
効果額として「年約４千億円」を掲げていたことについて「そんなものはない」とばっさり。
橋下氏は都構想が実現すれば、広域行政の一元化による二重行政解消などの改革が進み、大きな効果額が期待できるとの認識を示した。
一方、橋下氏は自民党が都構想の対案として掲げる「大阪戦略調整会議」をやり玉に上げた。
府と大阪、堺両市の各首長と各議員で構成される会議で行政課題を話し合い、解決していく構想だが、
「議会と話し合って重要なことを決めれば、（決定内容に縛られる形で）知事や市長は予算編成権を奪われる。
この案は問題になっている」と主張。柳本氏が「なってません」と気色ばむ場面もあった。
番組の終盤には柳本氏が「おいしそうに見えるが、都構想は毒まんじゅう。市民の皆さん、毒まんじゅうを食べないで」
と呼びかけ、橋下氏が苦笑いを浮かべた。
※前スレ
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1423877988/
★１が立った時間
2015/02/12(木) 09:32:19.42
大阪維新の会代表の橋下徹大阪市長は１１日、毎日放送のテレビ番組に出演し、
維新の看板施策である大阪都構想をテーマに反対派の自民市議団の柳本顕幹事長と論戦を繰り広げた。
「そもそも『都』にはならない」。番組の冒頭、柳本氏はいきなり牽制（けんせい）した。
都構想は大阪市を５つの特別区に分割し、大阪府に広域行政を一元化するなどの役所機能の再編。
５月１７日に実施される見通しの大阪市民対象の住民投票で賛成多数となった場合に特別区が誕生するが、
府が「都」の名称を使うには新たな法整備が必要になる。
柳本氏は番組の「大阪都構想スペシャル」のテーマ名に反発し、「大阪市の廃止・分割だ」と強調した。
番組では都構想の財政効果などの項目ごとに討論。柳本氏は維新側が当初、
効果額として「年約４千億円」を掲げていたことについて「そんなものはない」とばっさり。
橋下氏は都構想が実現すれば、広域行政の一元化による二重行政解消などの改革が進み、大きな効果額が期待できるとの認識を示した。
一方、橋下氏は自民党が都構想の対案として掲げる「大阪戦略調整会議」をやり玉に上げた。
府と大阪、堺両市の各首長と各議員で構成される会議で行政課題を話し合い、解決していく構想だが、
「議会と話し合って重要なことを決めれば、（決定内容に縛られる形で）知事や市長は予算編成権を奪われる。
この案は問題になっている」と主張。柳本氏が「なってません」と気色ばむ場面もあった。
番組の終盤には柳本氏が「おいしそうに見えるが、都構想は毒まんじゅう。市民の皆さん、毒まんじゅうを食べないで」
と呼びかけ、橋下氏が苦笑いを浮かべた。
※前スレ
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1423877988/
★１が立った時間
2015/02/12(木) 09:32:19.42
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2 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 18:05:13.06 ID:GiP5Xem70
すなわち韓国産キムチってことか
うまい！うますぎる！！
4 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 18:08:00.28 ID:o7e4/Jrl0
府立大と市立大はどうなるンゴ？
5 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 18:08:29.27 ID:NKUifp910
一般市民は何で都構想が悪いのか分からない
薄汚い利権を持つ者が毒まんじゅうと感じるだけ
そら食わさなあわんやろｗｗｗ
薄汚い利権を持つ者が毒まんじゅうと感じるだけ
そら食わさなあわんやろｗｗｗ
やっぱ3K新聞かよw
どうしようもねーな
どうしようもねーな
7 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 18:09:26.09 ID:foXszBV60
8 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 18:09:30.14 ID:almhPRf40
毒饅頭というか、穴の開いた革ジャンだな
橋下は大阪都という穴の開いた革ジャンに蝋を塗って売ろうとしている詐欺師
学生の頃からやってることが変わらない
騙される奴らの知能もまた同じ、いつの時代もこんな手口で釣られるバカがいる
橋下は大阪都という穴の開いた革ジャンに蝋を塗って売ろうとしている詐欺師
学生の頃からやってることが変わらない
騙される奴らの知能もまた同じ、いつの時代もこんな手口で釣られるバカがいる
9 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 18:10:02.42 ID:7KUXWA6K0
「都になれば、東京のようになる」
イメージ戦略的な感じがします。
イメージ戦略的な感じがします。
結局悪口言い合ってるだけで橋下の土俵に引きずり込まれて
都化問題自体はウヤムヤ。
最後っ屁でも具体的なことを言えよ。
記者は互いの皮肉言い合い部分しか記事化しないんだからさー
都化問題自体はウヤムヤ。
最後っ屁でも具体的なことを言えよ。
記者は互いの皮肉言い合い部分しか記事化しないんだからさー
柳本から毒まんじゅうを引き出した西は大したもんや！ｗ
12 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 18:14:23.85 ID:eg+aCU5f0
約70年前、日本軍による「慰安婦強制凌辱」や「8940万人規模の南京大量殺害」などの
日本国の邪悪な所業の真実の歴史を知ろう
そして俺達日本人は、本当に申し訳なく思ってるのなら中韓の人達に謝罪しようぜ
俺も純度100%の生粋の日本人なので、その真実の歴史を知った時に
俺に卑劣な日本血が混じってると思ったら
掻きむしって邪悪な血を全部出してやりたいぐらいの気持ちです。
日本国の邪悪な所業の真実の歴史を知ろう
そして俺達日本人は、本当に申し訳なく思ってるのなら中韓の人達に謝罪しようぜ
俺も純度100%の生粋の日本人なので、その真実の歴史を知った時に
俺に卑劣な日本血が混じってると思ったら
掻きむしって邪悪な血を全部出してやりたいぐらいの気持ちです。
13 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 18:14:29.09 ID:HWL+Dp1c0
大阪市民が都に権限を委譲する意義を理解できるかどうかにかかってると思う。
都市構造では大阪市は他の政令市と比べたら異質で、東京23区に似てるからね。
大阪市は東京23区と同様に広範囲の人の流入によって構成されている都市だね。
〈大都市圏域関係〉
http://www.soumu.go.jp/main_content/000182530.pdf
東京２３区…都内以外にも千葉や埼玉から広く通勤通学で使用。
大阪市…府全域だけでなく、奈良、兵庫の一部も通勤通学で使用。
名古屋市…愛知の中央部のみ
横浜市…神奈川の東側のみ
京都市…京都市近隣のみ
神戸市…三木明石加古川がメイン
堺市…和泉河内長野がメイン、堺市自体も大阪市を通勤通学で使用。
その他の政令市も似たようなもので近隣一部の地域のみ通勤通学で使用。
都市構造では大阪市は他の政令市と比べたら異質で、東京23区に似てるからね。
大阪市は東京23区と同様に広範囲の人の流入によって構成されている都市だね。
〈大都市圏域関係〉
http://www.soumu.go.jp/main_content/000182530.pdf
東京２３区…都内以外にも千葉や埼玉から広く通勤通学で使用。
大阪市…府全域だけでなく、奈良、兵庫の一部も通勤通学で使用。
名古屋市…愛知の中央部のみ
横浜市…神奈川の東側のみ
京都市…京都市近隣のみ
神戸市…三木明石加古川がメイン
堺市…和泉河内長野がメイン、堺市自体も大阪市を通勤通学で使用。
その他の政令市も似たようなもので近隣一部の地域のみ通勤通学で使用。
14 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 18:15:16.04 ID:040ZccnwO
原発事故も毒まんじゅう？
大阪人はもっと大胆だと思っていた。都構想が怖くては発展は出来ないだろう
16 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 18:17:01.23 ID:foXszBV60
17 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 18:18:06.13 ID:7lJZU4CO0
最初は都構想に反対だったけど、東京都民が発狂しているのを見ると面白いと思うようになった
俺は大阪市民ではないからどうしようもないけど、是非実現させて欲しいね
俺は大阪市民ではないからどうしようもないけど、是非実現させて欲しいね
18 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 18:18:29.94 ID:BxESRRpq0
19 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 18:19:54.94 ID:TpvunqhH0
全く都構想解らない・・・もっと府民に解りやすく説明しろ理解しようと
思って全文読んで弁護士や経済学の大学の教授にも聞いたが・・・
メリットも沢山あるが府民にはデメリットおおすぎや堺市民はデメリット
特に多すぎ やっぱりどくまんじゅうかな・・・・
思って全文読んで弁護士や経済学の大学の教授にも聞いたが・・・
メリットも沢山あるが府民にはデメリットおおすぎや堺市民はデメリット
特に多すぎ やっぱりどくまんじゅうかな・・・・
20 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 18:19:56.32 ID:0aqm52rHO
何だと思う？
_, ._
● （ ・ω・ ） これね、橋下大阪都構想の毒饅頭。
(~)､ / i ）
＼ ` |＿/ /|
`ー_（ __ノ |
（ `（ ､ﾉ
Λ儲Λ ', ' ' ｶﾞﾂｶﾞﾂ
<つ=｀∀´>
￣￣￣ ● ￣￣￣￣
>>19
府民にはデメリットないんじゃない？
府民にはデメリットないんじゃない？
始めて橋下の生演説を聞いたのはＷ選挙の時。
正直言って生石原目当てだった。
演説を聞いた後は、橋下は日本のケネディに
なると確信した。
その後色々あって、維新はオワコンとかも
言われたが、考えは一切変わらなかった。
都構想も実現すると確信している。
更に将来、二十年代の政界は、小泉自民対
橋下維新の二大政党になっている事も予言する。
笑う人もいるだろうけどね。
正直言って生石原目当てだった。
演説を聞いた後は、橋下は日本のケネディに
なると確信した。
その後色々あって、維新はオワコンとかも
言われたが、考えは一切変わらなかった。
都構想も実現すると確信している。
更に将来、二十年代の政界は、小泉自民対
橋下維新の二大政党になっている事も予言する。
笑う人もいるだろうけどね。
24 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 18:22:13.43 ID:qJbHORBC0
確かに堺市民が一番難しそうだ
前の市長選挙でも、とにかく堺市民の感情が一番の争点だったと聞いた
ものの始まり堺だからなぁ
前の市長選挙でも、とにかく堺市民の感情が一番の争点だったと聞いた
ものの始まり堺だからなぁ
25 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 18:22:21.51 ID:foXszBV60
東京消防庁の場合
東京都ほぼ全域が管轄。
東京都が一括して事務処理。
大阪都構想の消防の場合
大阪市（大阪府の人口３割）の一部地域のためだけに
大阪府が片手間に事務処理。
残りの大阪府の市町村の消防は地元の市町村で事務処理。
かなりデメリットなんだけどアホボケ橋下信者は何考えてるの？
東京都ほぼ全域が管轄。
東京都が一括して事務処理。
大阪都構想の消防の場合
大阪市（大阪府の人口３割）の一部地域のためだけに
大阪府が片手間に事務処理。
残りの大阪府の市町村の消防は地元の市町村で事務処理。
かなりデメリットなんだけどアホボケ橋下信者は何考えてるの？
馬鹿の一つ覚えのように反対ばかりして
いままで市政はそんなに良かったのか？ｗ
いままで市政はそんなに良かったのか？ｗ
>>16
京都市に流入していない京都府内の市町村や滋賀県の市町村もあるから、
京都市は大阪市以上に反発するだろうね。
関係ない所にも権限を渡すんだから。
他の政令市も京都市と同様で、道府県単位では政令市に人は流れてない。
唯一、大阪市と東京23区だけ中心に人の流れが集まってる。
京都市に流入していない京都府内の市町村や滋賀県の市町村もあるから、
京都市は大阪市以上に反発するだろうね。
関係ない所にも権限を渡すんだから。
他の政令市も京都市と同様で、道府県単位では政令市に人は流れてない。
唯一、大阪市と東京23区だけ中心に人の流れが集まってる。
30 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 18:27:13.15 ID:foXszBV60
32 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 18:28:32.00 ID:FeX6ckuW0
大阪府の場合は、経済面でも交通面でも一都集中だから、分ける必要は無い
な
そういう観点で見た場合、都道府県の単位と市の単位で分けておく必要性が
高いところって、あまりないな。
昔の令制国の単位の上に道州の単位を置くのが、地方行政の効率や効果を考
えた場合に良いような気がする
な
そういう観点で見た場合、都道府県の単位と市の単位で分けておく必要性が
高いところって、あまりないな。
昔の令制国の単位の上に道州の単位を置くのが、地方行政の効率や効果を考
えた場合に良いような気がする
33 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 18:28:47.95 ID:0aqm52rHO
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1423795554/862
http://d aily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1423795554/862
>>
橋下さんﾏﾝｾｰ！
∧儲∧ ＿＿＿＿＿
∩ *｀∀´>∩ （＼橋下維新 ﾉ ﾎﾙﾎﾙ
〉 _ノ ヽ､ヽ ∧儲∧
ﾉ ,_ っノ ｀ヽ)__<｀∀´*> ｳｪｰﾊｯﾊｯﾊ
レ´〈＿ﾌ と、
とこう草 でしあわせﾆﾀﾞﾖ
すごく！美味しそうﾆﾀﾞﾖ!!
Λ儲Λ ', ' ' ｶﾞﾂｶﾞﾂ
<つ=｀∀´>
￣￣￣ ● ￣￣￣￣ ←橋下大阪都構想の毒饅頭
http://d aily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1423795554/862
>>
橋下さんﾏﾝｾｰ！
∧儲∧ ＿＿＿＿＿
∩ *｀∀´>∩ （＼橋下維新 ﾉ ﾎﾙﾎﾙ
〉 _ノ ヽ､ヽ ∧儲∧
ﾉ ,_ っノ ｀ヽ)__<｀∀´*> ｳｪｰﾊｯﾊｯﾊ
レ´〈＿ﾌ と、
とこう草 でしあわせﾆﾀﾞﾖ
すごく！美味しそうﾆﾀﾞﾖ!!
Λ儲Λ ', ' ' ｶﾞﾂｶﾞﾂ
<つ=｀∀´>
￣￣￣ ● ￣￣￣￣ ←橋下大阪都構想の毒饅頭
34 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 18:28:52.45 ID:ivL1aI/x0
観光戦略なんか堺も一緒にやればいいと思うけどな
話し合いとか言いながら、竹山と橋下が一緒にやっていくとこが想像つかない
話し合いとか言いながら、竹山と橋下が一緒にやっていくとこが想像つかない
35 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 18:29:10.99 ID:HWL+Dp1c0
>>30
大阪市と東京23区は同じ都市構造を持つってことだよね。
大阪市と東京23区は同じ都市構造を持つってことだよね。
36 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 18:29:20.97 ID:fgTIm+Pp0
ワンフレーズ「毒まんじゅう」さくせんは失敗でした
新手のリフォーム詐欺
「このままじゃ倒壊しますよ」
「この問題は私と弊社でないと解決できませんよ」
「このリフォームでしか直せませんよ」
「細かい事？分からなくても大丈夫ですよ、全部まかせてくださいよ」
「総理大臣も一般論としていいリフォームだと言ってますよ」
「今やらないとあなた、死にますよ」
「他のリフォーム業者に騙されないで」
みたいな
「このままじゃ倒壊しますよ」
「この問題は私と弊社でないと解決できませんよ」
「このリフォームでしか直せませんよ」
「細かい事？分からなくても大丈夫ですよ、全部まかせてくださいよ」
「総理大臣も一般論としていいリフォームだと言ってますよ」
「今やらないとあなた、死にますよ」
「他のリフォーム業者に騙されないで」
みたいな
38 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 18:29:50.90 ID:TpvunqhH0
>>31
借金の内訳をみれば、府の借金より市の借金の方が
多く背負っている。住民サービスを充実させた結果ならわかるが、
実際は本四橋、関空、伊丹などの管轄外の広域行政に突っ込んだ
せい。だから言い訳が一切できない。
それで医療福祉教育予算を削って財政を健全化させていたって
それは成果にならない。
借金の内訳をみれば、府の借金より市の借金の方が
多く背負っている。住民サービスを充実させた結果ならわかるが、
実際は本四橋、関空、伊丹などの管轄外の広域行政に突っ込んだ
せい。だから言い訳が一切できない。
それで医療福祉教育予算を削って財政を健全化させていたって
それは成果にならない。
公明党の辻市会議員、平松、橋下市長からインチキジャーナリストと言われた吉富が藤井の動画をアップしてる(笑)
42 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 18:32:03.36 ID:fjxU0QBvO
住宅扶助2割引き下げ
ジェネリック薬強制
外国人生活保護廃止
ジェネリック薬強制
外国人生活保護廃止
消防など府が受け持つ分は予算も含めて府が持ちますよと
特別区の自主税収は２５％に減りますよと
それじゃ立ち行かないから府から交付金を払う形でトントンにしますよ
なので今まで通りですよと
（受け取った分を戻している形なので、府の身入りもこの時点では増えてませんよと）
ところが
トントンにするってのは最初だけで、以後は府議会でいくらにするか変更できますよと
例えばモノレール延伸にカネがいるのでこの交付金を減らして財源にしようなんて事が出来ますよと
そこで特別区の府議会議員が反対しても３割しか居ないから通ってしまいますよと
東京の場合は特別区が７割なのでそんな事が起きませんよと
特別区の自主税収は２５％に減りますよと
それじゃ立ち行かないから府から交付金を払う形でトントンにしますよ
なので今まで通りですよと
（受け取った分を戻している形なので、府の身入りもこの時点では増えてませんよと）
ところが
トントンにするってのは最初だけで、以後は府議会でいくらにするか変更できますよと
例えばモノレール延伸にカネがいるのでこの交付金を減らして財源にしようなんて事が出来ますよと
そこで特別区の府議会議員が反対しても３割しか居ないから通ってしまいますよと
東京の場合は特別区が７割なのでそんな事が起きませんよと
44 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 18:32:48.28 ID:dy/qPn/K0
＞唯一、大阪市と東京23区だけ中心に人の流れが集まってる。
理解できませぬ
理解できませぬ
45 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 18:33:10.20 ID:HWL+Dp1c0
あの時代に東京23区を作ったのは関東としては超英断だよ。
未だに23区が残って、結果的に関東ではトリクルダウンが成功している。
人の流れは東京23区に集まり、23区のトリクルダウンとして権限を都に渡している。
権限を都に渡すことによって、人の流れは東京23区なのに東京23区以外も潤うことになる。
日本全体で見ると関東への一方通行になってしまっているが、
関東内や東京都内で見ると権限の分散が行われている。
関西や大阪府における大阪市は、一方通行なんだよね。
人の流れも金の流れも権限も大阪市にのみ集中している。
これと同じことが起こっているのが、日本における東京都や関東。
金も人も権力も一方通行を継続していると、
大阪府全体では衰退する未来しか見えないし、日本全体も衰退する未来しか見えない。
成功するのはトリクルダウンを継続している地域単位だけ。
未だに23区が残って、結果的に関東ではトリクルダウンが成功している。
人の流れは東京23区に集まり、23区のトリクルダウンとして権限を都に渡している。
権限を都に渡すことによって、人の流れは東京23区なのに東京23区以外も潤うことになる。
日本全体で見ると関東への一方通行になってしまっているが、
関東内や東京都内で見ると権限の分散が行われている。
関西や大阪府における大阪市は、一方通行なんだよね。
人の流れも金の流れも権限も大阪市にのみ集中している。
これと同じことが起こっているのが、日本における東京都や関東。
金も人も権力も一方通行を継続していると、
大阪府全体では衰退する未来しか見えないし、日本全体も衰退する未来しか見えない。
成功するのはトリクルダウンを継続している地域単位だけ。
>>34
堺は放置しとけばいいんだよ
大阪都ができて大阪市の防壁がなくなると、すべての富が一旦、大阪市内に流入し、
そこから巨大な富の循環が生まれる
堺市はその循環から取り残されることになるが、結局のところ、竹山を落選させる方向に
動かざるを得なくなるだろう
で、それがわかってる竹山は「府民のちから2015」とかいう既得権益層が集まった談合組織で、
何とか都構想の足を引っ張ろうと暗躍してるわけ
堺は放置しとけばいいんだよ
大阪都ができて大阪市の防壁がなくなると、すべての富が一旦、大阪市内に流入し、
そこから巨大な富の循環が生まれる
堺市はその循環から取り残されることになるが、結局のところ、竹山を落選させる方向に
動かざるを得なくなるだろう
で、それがわかってる竹山は「府民のちから2015」とかいう既得権益層が集まった談合組織で、
何とか都構想の足を引っ張ろうと暗躍してるわけ
48 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 18:34:52.81 ID:0aqm52rHO
>>203 大阪観光局は 橋下お友達的な人事的みたい。 橋下色が進んでいくようすですしおすし。
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1423733056/974
http://d aily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1423733056/974
【大阪】大阪観光局、後任に元観光庁長官の溝畑宏氏で調整 [15/02/11]
Λ儲Λ ', ' ' ｶﾞﾂｶﾞﾂ
<つ=｀∀´>
￣￣￣ ● ￣￣￣￣ ←橋下大阪都構想の毒饅頭
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1423733056/974
http://d aily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1423733056/974
【大阪】大阪観光局、後任に元観光庁長官の溝畑宏氏で調整 [15/02/11]
Λ儲Λ ', ' ' ｶﾞﾂｶﾞﾂ
<つ=｀∀´>
￣￣￣ ● ￣￣￣￣ ←橋下大阪都構想の毒饅頭
橋下のおかげで、大阪市議会ってのがどんだけカス集団かってわかったから
これから地方議会ってやつにもメスが入るなこれ
対案もなしに討論でてきて、これから考えますじゃねーんだよてめえは
これから地方議会ってやつにもメスが入るなこれ
対案もなしに討論でてきて、これから考えますじゃねーんだよてめえは
区民生活、どう変わる 都構想「特別区」導入
http://www.nnn.co.jp/dainichi/news/150212/20150212024.html
しかし、特別区導入には初期投資が欠かせず、導入後５年間で合計１０７１億円の収支不足が生じるとされる。
対応として土地の売り払いや基金の取り崩しを続ければ「都」への依存度が強まることも考えられる。
こうしたコスト面のしわ寄せを懸念する声は少なくない。
都構想では24区から五つの区になっても区役所は全て「出張所」としても存続し得るとしているが、市民の中には「（コストカットによって）最後は庁舎も売却されるのではないか」との声がある。
つまり区役所機能が遠のくという懸念である。
http://www.nnn.co.jp/dainichi/news/150212/20150212024.html
しかし、特別区導入には初期投資が欠かせず、導入後５年間で合計１０７１億円の収支不足が生じるとされる。
対応として土地の売り払いや基金の取り崩しを続ければ「都」への依存度が強まることも考えられる。
こうしたコスト面のしわ寄せを懸念する声は少なくない。
都構想では24区から五つの区になっても区役所は全て「出張所」としても存続し得るとしているが、市民の中には「（コストカットによって）最後は庁舎も売却されるのではないか」との声がある。
つまり区役所機能が遠のくという懸念である。
大阪だろ。饅頭作る奴も売る奴も食う奴もみんな嘘つきだから。
>>44
唯一が２４個あっても矛盾を感じない世界の人なんでしょう
唯一が２４個あっても矛盾を感じない世界の人なんでしょう
53 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 18:35:57.77 ID:kKMbylK10
今後のポイントは4月の統一地方選挙。
自民党府連が、都構想反対で意思統一できるかどうか。
前回選挙に都構想賛成で当選した議員たちはどうするんだろうねえ。
民主党は府連会長の辻元清美が、都構想絶対反対で意思決定したな。
自民党府連が、都構想反対で意思統一できるかどうか。
前回選挙に都構想賛成で当選した議員たちはどうするんだろうねえ。
民主党は府連会長の辻元清美が、都構想絶対反対で意思決定したな。
56 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 18:38:20.90 ID:0aqm52rHO
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1415013438/75
http://d aily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1415013438/75
788 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/30(月) 22:01:07.51 ID:TgC3fKuf0
■詭弁、強弁の連続
都構想への反発が予想以上であることに気付いた大阪維新は、
選挙戦終盤になって、姑息な戦法を取りはじめる。
（略）
http://d aily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1415013438/75
788 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/30(月) 22:01:07.51 ID:TgC3fKuf0
■詭弁、強弁の連続
都構想への反発が予想以上であることに気付いた大阪維新は、
選挙戦終盤になって、姑息な戦法を取りはじめる。
（略）
57 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 18:39:13.75 ID:HWL+Dp1c0
大阪って一度潰れかけたのだよね？既得権議員が多すぎて、、。
今を逃せば永久に大阪は変わらないな。市民はそれで良いならしょうがないわな、其れだけだよ。
今を逃せば永久に大阪は変わらないな。市民はそれで良いならしょうがないわな、其れだけだよ。
>>55
特別区の人員と予算が間違いなく不足するから市民にそのしわ寄せがいくからな
なのに賛成するってそれこそ何か利権絡んでるんじゃないかと思いたいくらい
実際は利権とか関係無く馬鹿な市民が多いだけだと思うけど
特別区の人員と予算が間違いなく不足するから市民にそのしわ寄せがいくからな
なのに賛成するってそれこそ何か利権絡んでるんじゃないかと思いたいくらい
実際は利権とか関係無く馬鹿な市民が多いだけだと思うけど
>>25
都構想を一旦否決。
住民参加の公募型[大阪市改革草案] ネットでも応募可能(大阪市民以外でも応募可能)で入札
落札候補は大阪市民の市民投票で否決ならば却下
市民投票で可決ならば、名誉大阪市民の栄光と名誉を与えられ、懸賞金 3億円(個人) 企業、グループ体ならば コアアイデアグループの人数分 3億円×7人分 21億円、並びに7名には名誉大阪市民の称号
うめきた2期ヤードの公募のようにすればいい。きっと都構想などより良いアイテアが出てくる。
ベルが電話を発明し世界に普及したように素晴らしい案なら必ずその展開も利権、疑問符の山盛りの都構想より遥かにまし。
阪大が作った都市モデル 政令指定都市 新大阪市とかハーバード大学が提唱した 新行政区 大阪シティ構想とかやれ。
先ずは否決だ、審議も何も拙速すぎる。決めるならもっと時間を掛けろ。
都構想を一旦否決。
住民参加の公募型[大阪市改革草案] ネットでも応募可能(大阪市民以外でも応募可能)で入札
落札候補は大阪市民の市民投票で否決ならば却下
市民投票で可決ならば、名誉大阪市民の栄光と名誉を与えられ、懸賞金 3億円(個人) 企業、グループ体ならば コアアイデアグループの人数分 3億円×7人分 21億円、並びに7名には名誉大阪市民の称号
うめきた2期ヤードの公募のようにすればいい。きっと都構想などより良いアイテアが出てくる。
ベルが電話を発明し世界に普及したように素晴らしい案なら必ずその展開も利権、疑問符の山盛りの都構想より遥かにまし。
阪大が作った都市モデル 政令指定都市 新大阪市とかハーバード大学が提唱した 新行政区 大阪シティ構想とかやれ。
先ずは否決だ、審議も何も拙速すぎる。決めるならもっと時間を掛けろ。
61 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 18:42:20.40 ID:0aqm52rHO
同じような事をしても、 自分は問題ないと言い張り 相手には大問題だとまくし立て うそぶく
【大阪】竹山堺市長が政治資金パーティーに公用車 「重大問題」と橋下氏が批判
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1392532186/989
http://u ni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1392532186/989
【政治】橋下知事、公用車でフィットネスクラブ 知事日程は「庁内執務」 「府民の判断に任せる」
【政治】 橋下知事 「（公用車でフィットネスクラブに行くのは）まったく問題ないと思ってます。今日もジムに行く予定です」
63 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 18:42:47.65 ID:HWL+Dp1c0
64 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 18:42:55.06 ID:dy/qPn/K0
＞未だに23区が残って、結果的に関東ではトリクルダウンが成功している。
富の吹き零れでは、経済破綻するよ
理解しているの？
しかも、東京２３区は、約３０年近く同じ事を言われ続けているよ
富の吹き零れでは、経済破綻するよ
理解しているの？
しかも、東京２３区は、約３０年近く同じ事を言われ続けているよ
>>46
そんな判断を大阪市が勝手にしてきた。
はっきり書くが住民サービスをないがしろにしてきて。
橋下が言っていたが、市内の小中学校の図書館の蔵書数は、
文科省の基準の半分程度なんだと。
広域行政は本来府の仕事。それを徹底させるのが都構想。
そんな判断を大阪市が勝手にしてきた。
はっきり書くが住民サービスをないがしろにしてきて。
橋下が言っていたが、市内の小中学校の図書館の蔵書数は、
文科省の基準の半分程度なんだと。
広域行政は本来府の仕事。それを徹底させるのが都構想。
66 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 18:45:32.18 ID:kKMbylK10
柳本一族と集票マシン市役所の関係
⚪️柳本市会幹事長の叔父＝柳本卓治
大阪市幹部職員へのパーティー券送付
2006年10月4日、大阪市の市長室秘書部が柳本側の依頼を受け、約10年間に渡って1枚3万円の柳本の政治資金パーティー「衆議院議員柳本卓治君を励ます会」のパーティー券を、
毎年数百枚単位で市の幹部職員に購入するよう斡旋する等、政治資金規正法に抵触する恐れのある行為[6]が行われていたことが報じられた[7]。
柳本の政治資金パーティーの案内状及び参加費の振込用紙は部長級以上の幹部の自宅に郵送されており、振込用紙には通し番号が振られていたため、誰が購入したかが分かる仕組みになっていた。
パーティー券の売れ行きが悪い場合、柳本側から大阪市幹部や市長室に「協力をいただけていないみたいですね」などと電話が入ることもあった[7]。
⚪️柳本市会幹事長の叔父＝柳本卓治
大阪市幹部職員へのパーティー券送付
2006年10月4日、大阪市の市長室秘書部が柳本側の依頼を受け、約10年間に渡って1枚3万円の柳本の政治資金パーティー「衆議院議員柳本卓治君を励ます会」のパーティー券を、
毎年数百枚単位で市の幹部職員に購入するよう斡旋する等、政治資金規正法に抵触する恐れのある行為[6]が行われていたことが報じられた[7]。
柳本の政治資金パーティーの案内状及び参加費の振込用紙は部長級以上の幹部の自宅に郵送されており、振込用紙には通し番号が振られていたため、誰が購入したかが分かる仕組みになっていた。
パーティー券の売れ行きが悪い場合、柳本側から大阪市幹部や市長室に「協力をいただけていないみたいですね」などと電話が入ることもあった[7]。
67 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 18:45:38.38 ID:30PwoKCa0
また立ってるｗ
いや、中身見たら毒まんじゅうだけど、
別に食べてもいいんだよ、
中身を見なくてもいいんだよ
でも、戻れないんだから、中身位見たら？ってのが率直な感想
王蟲みたく怒りで我を忘れてるのとか、論外ｗ
いや、中身見たら毒まんじゅうだけど、
別に食べてもいいんだよ、
中身を見なくてもいいんだよ
でも、戻れないんだから、中身位見たら？ってのが率直な感想
王蟲みたく怒りで我を忘れてるのとか、論外ｗ
>>65
政令指定都市に委譲された権限内での仕事は市の仕事でしょ。何言ってんの？
政令指定都市に委譲された権限内での仕事は市の仕事でしょ。何言ってんの？
>>65
府に金がなくてできないから市が市民サービス向上と
都市部発展のためにやってたんでしょ。
大阪市が勝手にと言うけど、それは市議会を通しての
市民の選択だよ。
広域行政は自治体の仕事です。
市民の要望を聞いて、周辺自治体と利害を調整して行うもの。
本来～～で言うのなら国の仕事です。
中央集権体制への批判から権限を移しただけです。
府に金がなくてできないから市が市民サービス向上と
都市部発展のためにやってたんでしょ。
大阪市が勝手にと言うけど、それは市議会を通しての
市民の選択だよ。
広域行政は自治体の仕事です。
市民の要望を聞いて、周辺自治体と利害を調整して行うもの。
本来～～で言うのなら国の仕事です。
中央集権体制への批判から権限を移しただけです。
71 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 18:47:14.76 ID:HWL+Dp1c0
>>62
都構想が最初にあったのは明治時代だったかな。
昭和5年までは東京市は1～2割なんだよね。
政令市の都構想は他もやっていいんだよ。分権思想だし悪いことではない。
でも他の政令市は、大阪市や東京23区みたいな都や府の中心になってないから、
政令市民の反発は大阪市よりも凄いだろうね。
都構想が最初にあったのは明治時代だったかな。
昭和5年までは東京市は1～2割なんだよね。
政令市の都構想は他もやっていいんだよ。分権思想だし悪いことではない。
でも他の政令市は、大阪市や東京23区みたいな都や府の中心になってないから、
政令市民の反発は大阪市よりも凄いだろうね。
大阪都特別区の収入
２５％ 税収 １５９３億円 （これが特別区の固定な取り分）
６０％ 財政調整交付金 ３８３６億円 （こうしますと今言ってる金額で、これは府議会で任意に決まるおめこぼし分）
１３％ その他
ハシゲ式な説明だと
６２００億円 特別区へ （府議会で任意に決められる金額）
２３００億円 大阪府へ
という話
２５％ 税収 １５９３億円 （これが特別区の固定な取り分）
６０％ 財政調整交付金 ３８３６億円 （こうしますと今言ってる金額で、これは府議会で任意に決まるおめこぼし分）
１３％ その他
ハシゲ式な説明だと
６２００億円 特別区へ （府議会で任意に決められる金額）
２３００億円 大阪府へ
という話
73 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 18:49:02.10 ID:KCqjI1tB0
逃げ回っている議員が多い中、頑張った。
この二人は飛田の仲間で方向性は同じ。
旨そうに見える時点で負け
この二人は飛田の仲間で方向性は同じ。
旨そうに見える時点で負け
二重行政潰せば大阪市民は納得するだろ
75 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 18:50:04.27 ID:foXszBV60
http://www.sankei.com/west/news/150212/wst1502120085-n2.html
特別区間の税収格差解消などのために府と特別区で税を再配分する財政調整の配分割合は２８年９月に案を策定し、議会での議論などを踏まえ２９年１月に知事と市長で決定する。
庁舎スペースが不足する東、南、中央区では新庁舎を建てるが、建設完了が特別区設置後にずれ込むため、民間ビルの賃借などで対応する。
> 財政調整の配分割合は２８年９月に案を策定し、議会での議論などを踏まえ２９年１月に知事と市長で決定する。
特別区間の税収格差解消などのために府と特別区で税を再配分する財政調整の配分割合は２８年９月に案を策定し、議会での議論などを踏まえ２９年１月に知事と市長で決定する。
庁舎スペースが不足する東、南、中央区では新庁舎を建てるが、建設完了が特別区設置後にずれ込むため、民間ビルの賃借などで対応する。
> 財政調整の配分割合は２８年９月に案を策定し、議会での議論などを踏まえ２９年１月に知事と市長で決定する。
77 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 18:51:35.40 ID:VQ3hQR8l0
大阪人は理性より本能が優先されるから
まんじゅうの見た目してたら食べる
毒入ってるなんて言っても無駄
まんじゅうの見た目してたら食べる
毒入ってるなんて言っても無駄
78 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 18:51:36.23 ID:U3uNcbmy0
79 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 18:53:16.38 ID:BxESRRpq0
>>74
まず二重行政を潰す意味が無いし、都構想じゃ潰れない
まず二重行政を潰す意味が無いし、都構想じゃ潰れない
82 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 18:55:00.55 ID:XPn2snqH0
83 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 18:55:20.10 ID:DB8dYltY0
>>1
淀川区 東淀川区
西淀川区 北区 都島区 旭区
福島区 城東区 鶴見区
西区 中央区 東成区
此花区 天王寺区
港区 浪速区 生野区
大正区 西成区 阿倍野区
住之江区 住吉区 東住吉区 平野区
＝＝＝ 大阪都構想について ＝＝＝
予算的に
大阪府 ＜ 大阪市 のため弊害が多い。
古くは
東京府 ＜ 東京市 （1889年～1943年） の例がある。
淀川区 東淀川区
西淀川区 北区 都島区 旭区
福島区 城東区 鶴見区
西区 中央区 東成区
此花区 天王寺区
港区 浪速区 生野区
大正区 西成区 阿倍野区
住之江区 住吉区 東住吉区 平野区
＝＝＝ 大阪都構想について ＝＝＝
予算的に
大阪府 ＜ 大阪市 のため弊害が多い。
古くは
東京府 ＜ 東京市 （1889年～1943年） の例がある。
85 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 18:55:33.57 ID:HWL+Dp1c0
>>64
トリクルダウンで成功するのは、大阪だけでなく近畿が近畿州になった時にそのサイクルが始まるのでは？
大阪の背後には、日本の一大(世界にも通用する観光地)京都、奈良が控え、豪華客船が神戸に寄港し、帰りに大阪に宿泊し、カジノで金を落とし、新大阪市で特療医療を受け、関空から帰国していく。
近畿州が外貨をたらふく溜め込んでトリクルダウンが成功するのでは？
トリクルダウンで関東が成功しているとは到底思えない。その証拠に、確かに柳本が述べているように、23区の中にも政令指定都市制度に戻りたいと述べている区もある。
トリクルダウンで成功するのは、大阪だけでなく近畿が近畿州になった時にそのサイクルが始まるのでは？
大阪の背後には、日本の一大(世界にも通用する観光地)京都、奈良が控え、豪華客船が神戸に寄港し、帰りに大阪に宿泊し、カジノで金を落とし、新大阪市で特療医療を受け、関空から帰国していく。
近畿州が外貨をたらふく溜め込んでトリクルダウンが成功するのでは？
トリクルダウンで関東が成功しているとは到底思えない。その証拠に、確かに柳本が述べているように、23区の中にも政令指定都市制度に戻りたいと述べている区もある。
87 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 18:56:42.59 ID:CzT7cWuB0
毒まんじゅう？ア・タ・リ・マ・エ
市議にとってはねｗ
市議にとってはねｗ
市議にとってはねｗ
市議にとってはねｗ
市議にとってはねｗ
市議にとってはねｗ
市議にとってはねｗ
市議にとってはねｗ
市議にとってはねｗ
市議にとってはねｗ
市議にとってはねｗ
市議にとってはねｗ
市議にとってはねｗ
市議にとってはねｗ
市議にとってはねｗ
市議にとってはねｗ
>>84
えっ、なんで？
えっ、なんで？
【世論調査】大阪都構想、賛成３６％・反対４４％ ★6 [転載禁止]©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1423733056/
> 「反対」の理由では、「
> 住民サービスがよくならないから」が３１％で最も高い。
一生懸命タウンミーティングを行った甲斐があったかと
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1423733056/
> 「反対」の理由では、「
> 住民サービスがよくならないから」が３１％で最も高い。
一生懸命タウンミーティングを行った甲斐があったかと
90 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 18:56:46.12 ID:5rziS0b50
>>1
キチガイアンチさん達ｗ
橋下の悪口サイコーですかぁ？(^q^)
まったく、信者は救いよう無いバカだよな…
で、そのバカ信者の望み通りに都構想実現へ決定的だもんなｗ
バカ信者に負けちゃう、超バカキチガイアンチさん達は今どんな気持ち？(^3^)/
５月で都構想実現へ決定しちゃうの理解してるからこそ悔しいんだろ泣いてるんだろｗ( ＾∀＾)
キチガイアンチさん達ｗ
橋下の悪口サイコーですかぁ？(^q^)
まったく、信者は救いよう無いバカだよな…
で、そのバカ信者の望み通りに都構想実現へ決定的だもんなｗ
バカ信者に負けちゃう、超バカキチガイアンチさん達は今どんな気持ち？(^3^)/
５月で都構想実現へ決定しちゃうの理解してるからこそ悔しいんだろ泣いてるんだろｗ( ＾∀＾)
91 ：名無しさん＠1周年：2015/02/14(土) 18:56:57.90 ID:W1YSMks80
93 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 18:57:51.16 ID:hn/a6T8l0
大阪都になれば
医療費がタダになるので、賛成します
医療費がタダになるので、賛成します
94 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 18:58:01.04 ID:kKMbylK10
95 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 18:58:56.26 ID:5rziS0b50
>>1
で、このままだと都構想実現しちゃうけどそれでいいの？
都構想反対なんだよね？
喚いても悪口言っても劣勢派は何も変わらないよ？
もっと泣き叫ばないと伝わらないよ！
都構想反対だー！
維新は消滅だー！
橋下ダメだねー！
で、このままだと都構想実現しちゃうけどそれでいいの？
都構想反対なんだよね？
喚いても悪口言っても劣勢派は何も変わらないよ？
もっと泣き叫ばないと伝わらないよ！
都構想反対だー！
維新は消滅だー！
橋下ダメだねー！
96 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 18:59:44.51 ID:ETUyuKAM0
大阪都になれば
大阪が日本の首都になるので、賛成します
大阪が日本の首都になるので、賛成します
>>69
ぶっちゃけ今の都構想って大阪市を市町村以下の特別区に解体して
財源を奪うだけの構想とも言えないようなしょぼい話だからな
最初派手にぶち上げた看板は既に取り下げてるんだけどそれを如何に
市民に認知させないかという方向になってる
ぶっちゃけ今の都構想って大阪市を市町村以下の特別区に解体して
財源を奪うだけの構想とも言えないようなしょぼい話だからな
最初派手にぶち上げた看板は既に取り下げてるんだけどそれを如何に
市民に認知させないかという方向になってる
99 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 19:01:03.21 ID:5rziS0b50
100 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 19:01:24.38 ID:mpXM+G3g0
アンチの水掛け論は病気だなｗすべて仮定。
●住民サービスは下がらない
↓
アンチ『いや、上がる！上がると思う！絶対上がると思う！』
●住民サービスは下がらない
↓
アンチ『いや、上がる！上がると思う！絶対上がると思う！』
●住民サービスは下がらない
↓
アンチ『いや、上がる！上がると思う！絶対上がると思う！！(自分の予想では・・)』
●住民サービスは下がらない
↓
アンチ『いや、上がる！上がると思う！絶対上がると思う！(都構想を阻止せねば・・)』
●住民サービスは下がらない
↓
アンチ『いや、上がる！上がると思う！絶対上がると思う！』
●住民サービスは下がらない
↓
アンチ『いや、上がる！上がると思う！絶対上がると思う！』
●住民サービスは下がらない
↓
アンチ『いや、上がる！上がると思う！絶対上がると思う！！(自分の予想では・・)』
●住民サービスは下がらない
↓
アンチ『いや、上がる！上がると思う！絶対上がると思う！(都構想を阻止せねば・・)』
いわゆる「大阪都構想」の行方
https://www.sanae.gr.jp/column_details708.html
つまり、今回の「総務大臣意見」は、協定書案の内容について「特段の意見はない」ことを述べるものであって、
いわゆる「大阪都構想」の是非について述べるものではないからです。
先ずは、大阪府議会と大阪市議会において、多角的な視点から議論が展開されることだと思いますので、
御地元の判断の行方を見守ってまいりたいと思います。
https://www.sanae.gr.jp/column_details708.html
つまり、今回の「総務大臣意見」は、協定書案の内容について「特段の意見はない」ことを述べるものであって、
いわゆる「大阪都構想」の是非について述べるものではないからです。
先ずは、大阪府議会と大阪市議会において、多角的な視点から議論が展開されることだと思いますので、
御地元の判断の行方を見守ってまいりたいと思います。
102 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 19:02:10.90 ID:BxESRRpq0
VOICE「大阪都構想ＳＰ」橋下市長VS柳本市議
https://www.youtube.com/watch?v=QkFktz3pypM
https://www.youtube.com/watch?v=QkFktz3pypM
103 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 19:02:43.32 ID:HWL+Dp1c0
>>92
そういうデータを見たら納得するよ。
金の流れも、>>83に当てはめて、予算は、愛知県＜名古屋市になってるかい？
中心に人や金が流れ過ぎているのであれば、権限は渡した方が地域全体が潤うようになるね。
そういうデータを見たら納得するよ。
金の流れも、>>83に当てはめて、予算は、愛知県＜名古屋市になってるかい？
中心に人や金が流れ過ぎているのであれば、権限は渡した方が地域全体が潤うようになるね。
104 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 19:02:50.03 ID:Fhcwp08d0
大阪都になれば
日本から離脱し独立国になるので、賛成しまう
日本から離脱し独立国になるので、賛成しまう
・府と重なる権限と予算を府に召し上げて府で使う → まあやりたいことはわかる
・市を独立した５つの地方自治体に分割する → は？
・市を独立した５つの地方自治体に分割する → は？
106 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 19:04:03.90 ID:mpXM+G3g0
アンチの水掛け論は病気だなｗすべて仮定。
●住民サービスは下がらない
↓
アンチ『いや、上がる！上がると思う！絶対上がると思う！』
●住民サービスは下がらない
↓
アンチ『いや、上がる！上がると思う！絶対上がると思う！(自分の予想では・・)』
●住民サービスは下がらない
↓
アンチ『いや、上がる！上がると思う！絶対上がると思う！(根拠もないけど・・)』
●住民サービスは下がらない
↓
アンチ『いや、上がる！上がると思う！絶対上がると思う！(都構想を阻止せねば・・)』
●住民サービスは下がらない
↓
アンチ『いや、上がる！上がると思う！絶対上がると思う！』
●住民サービスは下がらない
↓
アンチ『いや、上がる！上がると思う！絶対上がると思う！(自分の予想では・・)』
●住民サービスは下がらない
↓
アンチ『いや、上がる！上がると思う！絶対上がると思う！(根拠もないけど・・)』
●住民サービスは下がらない
↓
アンチ『いや、上がる！上がると思う！絶対上がると思う！(都構想を阻止せねば・・)』
107 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 19:04:32.63 ID:kZ5T5bKg0
ハシゲ尊師による人類救済政策
反対してる人間は全員ポアです
反対してる人間は全員ポアです
大阪都構想、自民本部が良し悪しいうものでない 自民・谷垣氏
http://www.zaikei.co.jp/article/20150212/235354.html
「具体的にそれぞれの道府県でどういう制度を構想されるかはそれぞれの自主的な話で、党本部が良いとか悪いとかいうものではない。
(大阪府で東京都のような体制をとることができるよう地方自治法を改正し)選択肢としてそういうものが採用できるような制度を作った。
選択肢を作ったということまでは党本部の立場だ」
「大阪ではそれを巡って住民投票にかけようとされている。それの良し悪しは党本部として言うべきものではないだろう」
「自民党大阪府連に所属される方々は大阪都構想に極めて批判的な意見、おそらく反対の意見を持っておられるわけですが、
その二つを混同したような、『自民党は賛成しているではないか』とか『反対しているのは大阪だけだ』とかいうような議論は、
その2つの問題の区別、『制度として選択肢はあるのだ』ということと『具体的なあり方、案に賛成するか反対するかということ』、
この2つのことを混同した議論があると思う。
それはやはり間違いです」
http://www.zaikei.co.jp/article/20150212/235354.html
「具体的にそれぞれの道府県でどういう制度を構想されるかはそれぞれの自主的な話で、党本部が良いとか悪いとかいうものではない。
(大阪府で東京都のような体制をとることができるよう地方自治法を改正し)選択肢としてそういうものが採用できるような制度を作った。
選択肢を作ったということまでは党本部の立場だ」
「大阪ではそれを巡って住民投票にかけようとされている。それの良し悪しは党本部として言うべきものではないだろう」
「自民党大阪府連に所属される方々は大阪都構想に極めて批判的な意見、おそらく反対の意見を持っておられるわけですが、
その二つを混同したような、『自民党は賛成しているではないか』とか『反対しているのは大阪だけだ』とかいうような議論は、
その2つの問題の区別、『制度として選択肢はあるのだ』ということと『具体的なあり方、案に賛成するか反対するかということ』、
この2つのことを混同した議論があると思う。
それはやはり間違いです」
109 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 19:05:11.60 ID:np+3lUZE0
大阪市民は河内泉州の野蛮な暴力土人といっしょにされるんがいやなんとちゃう？ｗ
110 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 19:06:36.06 ID:foXszBV60
東京消防庁の場合
東京都ほぼ全域が管轄。
東京都が一括して事務処理。
大阪都構想の消防の場合
大阪市（大阪府の人口３割）の一部地域のためだけに
大阪府が片手間に事務処理。
残りの大阪府の市町村の消防は地元の市町村で事務処理。
かなりデメリットなんだけどアホボケ橋下信者は何考えてるの？
東京都ほぼ全域が管轄。
東京都が一括して事務処理。
大阪都構想の消防の場合
大阪市（大阪府の人口３割）の一部地域のためだけに
大阪府が片手間に事務処理。
残りの大阪府の市町村の消防は地元の市町村で事務処理。
かなりデメリットなんだけどアホボケ橋下信者は何考えてるの？
112 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 19:06:57.64 ID:vSv/e6H90
創価信者があちこちで大阪都は600億円の損失が出る悪法だと広げまわってる
大阪都でもとくに西成特区は公明にとっては致命傷になる
西成は左翼在日で極左暴力団の聖地であり在日利権の覚せい剤と
大手パチンコ屋の自宅まであるという地域でありそこが創価の聖地でもある
つまり創価とは在日の集合体であるのだ
大阪都でもとくに西成特区は公明にとっては致命傷になる
西成は左翼在日で極左暴力団の聖地であり在日利権の覚せい剤と
大手パチンコ屋の自宅まであるという地域でありそこが創価の聖地でもある
つまり創価とは在日の集合体であるのだ
113 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 19:07:14.84 ID:5rziS0b50
>>1
燃料投下数本入りました！
いいよいいよーｗ( ＾∀＾)
さあもっと！
もっと悪口喚くんだ！
橋下ダメだねー！
維新は消滅だー！
「悔しいニダァァァ！」
キチガイアンチどもが喚いてるのが愉快で仕方無いｗ( ＾∀＾)
燃料投下数本入りました！
いいよいいよーｗ( ＾∀＾)
さあもっと！
もっと悪口喚くんだ！
橋下ダメだねー！
維新は消滅だー！
「悔しいニダァァァ！」
キチガイアンチどもが喚いてるのが愉快で仕方無いｗ( ＾∀＾)
114 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 19:07:41.56 ID:HWL+Dp1c0
>>86
>トリクルダウンで関東が成功しているとは到底思えない。その証拠に、
>確かに柳本が述べているように、23区の中にも政令指定都市制度に戻りたいと述べている区もある。
世田谷区議が世田谷区だけのことを考えたら、権限欲しいのは当然だよ。
>トリクルダウンで関東が成功しているとは到底思えない。その証拠に、
>確かに柳本が述べているように、23区の中にも政令指定都市制度に戻りたいと述べている区もある。
世田谷区議が世田谷区だけのことを考えたら、権限欲しいのは当然だよ。
115 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 19:08:03.53 ID:chFK1dHp0
都に憧れてるの？
いいじゃない府も大阪だけにしかついてないんだよ
それで我慢しなよ
いいじゃない府も大阪だけにしかついてないんだよ
それで我慢しなよ
>>84
過去の負の世代が違うやつらがやったことを、今の公務員や今の自民党の世代が変わったやつに言っても無駄だろ？
俺が公務員だったとしても「引退した見たこともない世代がやったことまで知るか」と言うぞ。
過去の負の世代が違うやつらがやったことを、今の公務員や今の自民党の世代が変わったやつに言っても無駄だろ？
俺が公務員だったとしても「引退した見たこともない世代がやったことまで知るか」と言うぞ。
>>111
人口５０万の自治体が「即応性の高い組織」とか、大阪だとそのジョーク面白いの？
人口５０万の自治体が「即応性の高い組織」とか、大阪だとそのジョーク面白いの？
118 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 19:08:31.60 ID:Xf4svoZn0
大阪市民はみんな毒饅頭食いなさい
そして大阪市を潰してしまいなさい
大阪市は関西の恥です
そして大阪市を潰してしまいなさい
大阪市は関西の恥です
119 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 19:08:52.66 ID:vSv/e6H90
その極左連中が安倍首相と橋下代表を攻撃している連中の正体であり
これが民団総連の本当の姿でもあるのだ
敵対政党であったはずの公明共産民主ポスターが並んで貼られる時代になったのも
正体が隠せないほど在日が追い詰められているのである
この西成解体こそが安倍橋下ラインの本当の目的でもあるのだから
左翼在日と創価が命がけで安倍橋下攻撃をするのも当然であろう
これが民団総連の本当の姿でもあるのだ
敵対政党であったはずの公明共産民主ポスターが並んで貼られる時代になったのも
正体が隠せないほど在日が追い詰められているのである
この西成解体こそが安倍橋下ラインの本当の目的でもあるのだから
左翼在日と創価が命がけで安倍橋下攻撃をするのも当然であろう
>>96
東京一極集中を是正するために大阪に遷都するのはいいアイデアだなぁ
東京一極集中を是正するために大阪に遷都するのはいいアイデアだなぁ
>>111
なら広域行政も市民にやらせればいいじゃん。
市民の要望を聞いて周辺自治体と利害調整をして
道路でも線路でも引っ張ったらいいじゃない。
住民に近い行政を目指すなら特別自治市構想のほうが合ってるよ。
なら広域行政も市民にやらせればいいじゃん。
市民の要望を聞いて周辺自治体と利害調整をして
道路でも線路でも引っ張ったらいいじゃない。
住民に近い行政を目指すなら特別自治市構想のほうが合ってるよ。
【政治】平松前大阪市長「橋下徹氏は公開討論が趣味なのか？」©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1423795554/
【政治】 橋下氏の“激論リング”に挑戦者現る！自民大阪市議団幹事長と公開討論へ [デイリースポーツ] [転載禁止]©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1423568960/
【大阪】京大教授の「大阪都構想」批判にブチ切れた橋下市長の幼稚さ [転載禁止]©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1423550421/
【大阪都構想】藤井聡氏「今日もまた悪口？なんとしつこい。ますます討論する気が失せますね」★3 [転載禁止]©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1423537866/
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1423795554/
【政治】 橋下氏の“激論リング”に挑戦者現る！自民大阪市議団幹事長と公開討論へ [デイリースポーツ] [転載禁止]©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1423568960/
【大阪】京大教授の「大阪都構想」批判にブチ切れた橋下市長の幼稚さ [転載禁止]©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1423550421/
【大阪都構想】藤井聡氏「今日もまた悪口？なんとしつこい。ますます討論する気が失せますね」★3 [転載禁止]©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1423537866/
123 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 19:10:10.07 ID:S5uL1gM60
橋下本人は毒饅頭には反応してない、橋下は柳本との討論に負けたんだな。
そもそも天皇がいる所を「都」と定義付けられてるんじゃないの？
125 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 19:12:15.08 ID:kKMbylK10
126 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 19:12:21.07 ID:No7s2ixi0
>>103
中心の権限を周辺に渡すと地域全体が潤うようになるという根拠が分からん
中心の権限を周辺に渡すと地域全体が潤うようになるという根拠が分からん
128 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 19:13:43.13 ID:5rziS0b50
>>1
「悔しいニダァァァ！」
キチガイアンチさん達ｗ
いいよいいよーその調子ｗ
悪口喚いて都構想阻止出来るのかなー？ｗ( ＾∀＾)
都構想実現決定的な状況何も変わらないから、
悪口喚いて泣き叫んでストレス発散するしかないよねーｗ( ＾∀＾) ｸｽｸｽ
もっと悪口喚いて泣き叫んで楽しませてくれよー笑わせてくれよーｗ( ＾∀＾) ｸｽｸｽ
「悔しいニダァァァ！」
キチガイアンチさん達ｗ
いいよいいよーその調子ｗ
悪口喚いて都構想阻止出来るのかなー？ｗ( ＾∀＾)
都構想実現決定的な状況何も変わらないから、
悪口喚いて泣き叫んでストレス発散するしかないよねーｗ( ＾∀＾) ｸｽｸｽ
もっと悪口喚いて泣き叫んで楽しませてくれよー笑わせてくれよーｗ( ＾∀＾) ｸｽｸｽ
129 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 19:14:00.76 ID:FovbvVFN0
http://www.mediatoday.co.kr/news/photo/201006/89227_98125_327.jpg
▲人民のルーニー、チョン・テセ選手
「私の母国は日本ではありません。日本の中にもう一つの国があります。それが'在日'という国で
す。北朝鮮でも韓国でも日本でもない'在日'という国が私の母国で在日人という存在を広く世界に
向かって広報することが自分の生き様の主題でないかと思います。」
皆、住民票移して在日特区にするニダ 。選挙制度を１８歳からにして重国籍のまま
投票しょう。夢は重国籍での日本乗っ取り
▲人民のルーニー、チョン・テセ選手
「私の母国は日本ではありません。日本の中にもう一つの国があります。それが'在日'という国で
す。北朝鮮でも韓国でも日本でもない'在日'という国が私の母国で在日人という存在を広く世界に
向かって広報することが自分の生き様の主題でないかと思います。」
皆、住民票移して在日特区にするニダ 。選挙制度を１８歳からにして重国籍のまま
投票しょう。夢は重国籍での日本乗っ取り
>>117
ジョークじゃないよ
少なくとも260万の自治体よりは即応性がある
そりゃ最初は7区分割案だったが、議論、検証の結果、こうなった
それはそれでベター
>>121
特別自治市構想は住民投票の争点じゃない
次の市長候補が訴えることはあったとしても、今の時点では何とも
ジョークじゃないよ
少なくとも260万の自治体よりは即応性がある
そりゃ最初は7区分割案だったが、議論、検証の結果、こうなった
それはそれでベター
>>121
特別自治市構想は住民投票の争点じゃない
次の市長候補が訴えることはあったとしても、今の時点では何とも
131 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 19:15:09.81 ID:NfTqBH0a0
大阪都になって、日本と日本人を懲らしめてやる！！
日本人である事が既得権益なんですよー！！
日本人である事が既得権益なんですよー！！
132 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 19:15:31.83 ID:l8cJxHNE0
討論から逃げた藤井がシレっとレギュラー番組に出てたな
もちろん公開討論の話題には一切触れず
もちろん公開討論の話題には一切触れず
133 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 19:15:50.93 ID:HWL+Dp1c0
>>110
大阪市の住民投票だから、市町村を説得する必要の有るものは
一度には変えられないと判断したのかな。
国保が市町村から都道府県管轄になるように、メリットのある方に徐々に変えていけばいいと思うよ。
大阪市の住民投票だから、市町村を説得する必要の有るものは
一度には変えられないと判断したのかな。
国保が市町村から都道府県管轄になるように、メリットのある方に徐々に変えていけばいいと思うよ。
135 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 19:16:48.22 ID:FovbvVFN0
在日の独立国を建国することが可能。半島からのニューカマーを、引き入れて日本人を追い出せば誰も、
手出しできない。
治外法権の在日独立国家を完成させることができる。
まずはカナダのケベック州の様な、特別州を作り出すのが在日の当面の目標で、
そのための今最も力を入れてるのが、地方参政権獲得闘争の完全勝利。
それは確実に実現へと近づいている。在日の地方参政権獲得で表社会を制圧。
既に裏社会は殆ど支配下に置き、その暴力と経済力を背景に日本の政官財界を侵略する。
手出しできない。
治外法権の在日独立国家を完成させることができる。
まずはカナダのケベック州の様な、特別州を作り出すのが在日の当面の目標で、
そのための今最も力を入れてるのが、地方参政権獲得闘争の完全勝利。
それは確実に実現へと近づいている。在日の地方参政権獲得で表社会を制圧。
既に裏社会は殆ど支配下に置き、その暴力と経済力を背景に日本の政官財界を侵略する。
>>130
住民サービスは特別区で区割りされることで
今より低下します。隣の特別区のサービスが
使えなくなる可能性もあるから。
広域行政についても低下します。
今まで持っていた広域行政を市民で決める権限を
府に奪われるからです。
住民サービスは特別区で区割りされることで
今より低下します。隣の特別区のサービスが
使えなくなる可能性もあるから。
広域行政についても低下します。
今まで持っていた広域行政を市民で決める権限を
府に奪われるからです。
137 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 19:17:23.34 ID:apn9pZTi0
賛成しない人間は既得権益者
>>112
橋下は草加を舐めすぎたね、間違いなく草加が反維新、反都構想なら都構想は陥落する。
だって簡単じゃないか？草加のバックには草加を深く理解した自民党がいるんだぜ？
今や圧倒的勢いの国の与党自民党＋草加＋共産と争って維新などと言う維新も起こしてない野党が通す法案なんか通るわけないわなw
間違いなく維新が残ったのは、自民党の勝ちすぎを予見した国民がストックとして維新に入れただけ。
統一地方選挙では間違いなく惨敗する維新に未来などないよ。確信的に言っていいわ。維新ブームは確実に大阪では終わってる。
その証拠、維新になって何年になるか、、、大阪の経済は悪くなる一方、、かたや与党と共に歩む東京や北陸などの地方には景気の足音が聞こえる。
維新なんて所詮は野党、公共事業の大きなものでさえ引っ張ってこれない、ダメダメだよ。
橋下は草加を舐めすぎたね、間違いなく草加が反維新、反都構想なら都構想は陥落する。
だって簡単じゃないか？草加のバックには草加を深く理解した自民党がいるんだぜ？
今や圧倒的勢いの国の与党自民党＋草加＋共産と争って維新などと言う維新も起こしてない野党が通す法案なんか通るわけないわなw
間違いなく維新が残ったのは、自民党の勝ちすぎを予見した国民がストックとして維新に入れただけ。
統一地方選挙では間違いなく惨敗する維新に未来などないよ。確信的に言っていいわ。維新ブームは確実に大阪では終わってる。
その証拠、維新になって何年になるか、、、大阪の経済は悪くなる一方、、かたや与党と共に歩む東京や北陸などの地方には景気の足音が聞こえる。
維新なんて所詮は野党、公共事業の大きなものでさえ引っ張ってこれない、ダメダメだよ。
139 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 19:17:38.97 ID:f0ZQ5QXP0
>>81
都構想実現で大阪に富が集まるなんて幻想だが、堺への人口流出が起こることもないと思う
大阪市は梅田を中心に、都心回帰の影響を受けて人口が増えている
むしろ関西における大阪とりわけ梅田の一極化が進行している
大阪市外では、北摂の人口が増え続けており、今後の大阪の発展は少なくとも大和川以北になるだろう
堺はLRTも実現しなかった
堺の発展は、東西に分断されながらの大阪ベッドタウンが精一杯だろう
都構想実現で大阪に富が集まるなんて幻想だが、堺への人口流出が起こることもないと思う
大阪市は梅田を中心に、都心回帰の影響を受けて人口が増えている
むしろ関西における大阪とりわけ梅田の一極化が進行している
大阪市外では、北摂の人口が増え続けており、今後の大阪の発展は少なくとも大和川以北になるだろう
堺はLRTも実現しなかった
堺の発展は、東西に分断されながらの大阪ベッドタウンが精一杯だろう
141 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 19:18:08.55 ID:foXszBV60
東京消防庁の場合
東京都ほぼ全域が管轄。
東京都が一括して事務処理。
大阪都構想の消防の場合
大阪市（大阪府の人口３割）の一部地域のためだけに
大阪府が片手間に事務処理。
残りの大阪府の市町村の消防は地元の市町村で事務処理。
かなりデメリットなんだけどアホボケ橋下信者は何考えてるの？
東京都ほぼ全域が管轄。
東京都が一括して事務処理。
大阪都構想の消防の場合
大阪市（大阪府の人口３割）の一部地域のためだけに
大阪府が片手間に事務処理。
残りの大阪府の市町村の消防は地元の市町村で事務処理。
かなりデメリットなんだけどアホボケ橋下信者は何考えてるの？
142 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 19:18:40.67 ID:BxESRRpq0
143 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 19:19:19.05 ID:oFEKOKi10
反対派ななぜ東京都制度に文句言わないのか
>>3
百万毒まんじゅう
百万毒まんじゅう
145 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 19:19:43.46 ID:EwTpfCgSO
在日マルハンが絡んでるから、反対なんだよな
148 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 19:21:07.25 ID:AHUudTRw0
大阪の自民議員はサヨクばっかだよ
150 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 19:25:35.56 ID:rIHNo+/H0
都のなれば毎年４０００億円もの無駄が解消され
ウハウハで左団扇で暮らせます
名前変わるだけで、毎年４０００億だよ？
なんで賛成しないの？
ウハウハで左団扇で暮らせます
名前変わるだけで、毎年４０００億だよ？
なんで賛成しないの？
151 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 19:26:18.89 ID:dPxtSyfm0
住民にとって日本にとってどちらが正しい事を言っているのか住民投票で
決めると言ってるのだからそこで喧嘩しなくてもいいだろうにー。
決めると言ってるのだからそこで喧嘩しなくてもいいだろうにー。
>>150
ウソだから
ウソだから
東京２３区は東京都の東端にあるが、
大阪市は大阪府の中央にある。
道路網、鉄道網などのインフラは放射状に延びており、
周辺自治体の共通利益になるのは大阪市域内。
大阪市は大阪府の中央にある。
道路網、鉄道網などのインフラは放射状に延びており、
周辺自治体の共通利益になるのは大阪市域内。
156 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 19:27:59.94 ID:PIEUdWP20
>>150
自演くせーなｗ
自演くせーなｗ
東京も都になる直前は反対も多かったってな
でも実際都に変えてみると問題なく回ったそうで
大阪もやってみたら上手く行くかもね
でも実際都に変えてみると問題なく回ったそうで
大阪もやってみたら上手く行くかもね
統合効果
橋下 １７年で４０００憶
柳本 市解体によって生じる効果は０円
橋下 １７年で４０００憶
柳本 市解体によって生じる効果は０円
162 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 19:32:49.54 ID:yTu3NBD+0
大阪市は約300億円の財源不足で2.9兆円の赤字
大阪府も約800億円の財源不足で5.3兆円の赤字
市と府が一緒になると、約1100億円の財源不足
さらに8.2兆円もの莫大な赤字を抱える
大阪は破産するｗｗｗ夕張市の再来だわｗｗｗ
大阪府も約800億円の財源不足で5.3兆円の赤字
市と府が一緒になると、約1100億円の財源不足
さらに8.2兆円もの莫大な赤字を抱える
大阪は破産するｗｗｗ夕張市の再来だわｗｗｗ
163 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 19:32:58.69 ID:1y+p/ixB0
既得権にしがみつくシロアリの断末魔の叫びが聞こえてくる。
過去、橋下の実績と平松の実績を比べれば、比較に
ならない位、橋下の９：１で勝ち。（必要なら記述します）
今更、平松時代は良かったと言うのは正に、シロアリと関連団体だ。
橋下を強く応援する。
過去、橋下の実績と平松の実績を比べれば、比較に
ならない位、橋下の９：１で勝ち。（必要なら記述します）
今更、平松時代は良かったと言うのは正に、シロアリと関連団体だ。
橋下を強く応援する。
少なくとも、サービスが低下します、って今の時点で言えるわけないのに
そのサービスを提供するかしないかは、結局、行政側の問題なのに
その行政を選挙で選ぼうっていう主張を、低下だ、低下だって煽るのはおかしい
財源がないのに、と言うんだろうが、別に都構想で納税額を減らすなんて
約束もしてないから、税の総収入が下がるわけじゃない
財源の投下先を決定するのは、大阪市でも大阪都でも、自分たちが投票した
結果で決まるのに、都構想だとサービスが低下する、という不安を煽って
反対するのは汚い
そういう卑怯な手法が見透かされているから、都構想アンチは信用されない
そのサービスを提供するかしないかは、結局、行政側の問題なのに
その行政を選挙で選ぼうっていう主張を、低下だ、低下だって煽るのはおかしい
財源がないのに、と言うんだろうが、別に都構想で納税額を減らすなんて
約束もしてないから、税の総収入が下がるわけじゃない
財源の投下先を決定するのは、大阪市でも大阪都でも、自分たちが投票した
結果で決まるのに、都構想だとサービスが低下する、という不安を煽って
反対するのは汚い
そういう卑怯な手法が見透かされているから、都構想アンチは信用されない
165 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 19:33:52.63 ID:9Qpok+V70
毒饅頭って懐かしいな。
昔、公明党との連立を毒饅頭と表現したの誰だっけ。
昔、公明党との連立を毒饅頭と表現したの誰だっけ。
成長戦略
橋下「成長戦略は同じだと思いますよ、中身は。大阪に企業を呼び込こんでくる、文化伝統を踏まえて発展させていく。成長戦略の中身はほぼ同じなので、やり方の違いです」
橋下「成長戦略は同じだと思いますよ、中身は。大阪に企業を呼び込こんでくる、文化伝統を踏まえて発展させていく。成長戦略の中身はほぼ同じなので、やり方の違いです」
168 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 19:36:35.81 ID:IrDozY4P0
反対派は今のままでいるメリット、デメリット言ってほしいわ。
メリット
ない
デメリット
今の衰退が止まらない大阪
反論ある？
メリット
ない
デメリット
今の衰退が止まらない大阪
反論ある？
>>162
一緒になるだけで額は変わらないのに破綻になるの？
一緒になるだけで額は変わらないのに破綻になるの？
>>163
つまりこれの10倍の実績があると？
http://www.city.osaka.lg.jp/shiseikaikakushitsu/page/0000008536.html
早く実例で示してくれないかな？ｗ
橋下が維新の会のHPで公称した改革効果額は二年で200億ちょっとだったけどなｗ
つまりこれの10倍の実績があると？
http://www.city.osaka.lg.jp/shiseikaikakushitsu/page/0000008536.html
早く実例で示してくれないかな？ｗ
橋下が維新の会のHPで公称した改革効果額は二年で200億ちょっとだったけどなｗ
172 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 19:39:48.67 ID:ivL1aI/x0
>>167
使えるお金の量の問題じゃなく、今までは市のルールで一律だったものが、地域の事情によって柔軟に変えれるって意味でサービス向上なんだよ
使えるお金の量の問題じゃなく、今までは市のルールで一律だったものが、地域の事情によって柔軟に変えれるって意味でサービス向上なんだよ
174 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 19:40:30.22 ID:BxESRRpq0
175 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 19:40:40.57 ID:bfKzaLeX0
>>47
まず借金返済で富を循環させなきゃね。
まず借金返済で富を循環させなきゃね。
>>81
もしかして堺の衰退ぶりを知らないのか？ｗ
「カネは天下の回り物」と言うように、カネは循環させてこそ富が富を産む
タンス預金をしてても経済は縮小していくだけだよ
堺市役所も、大阪市役所も、この単純な原則を理解していない
もしかして堺の衰退ぶりを知らないのか？ｗ
「カネは天下の回り物」と言うように、カネは循環させてこそ富が富を産む
タンス預金をしてても経済は縮小していくだけだよ
堺市役所も、大阪市役所も、この単純な原則を理解していない
179 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 19:43:43.18 ID:0xJkBCDZ0
大 阪 都 構 想 は 詐 欺 ！
【盛りすぎワラタ】大阪都構想で「年4,000億円の削減効果」→「1,000億円」
（都構想のみの効果額は300億円弱、初期費用640億円を差し引くと約350億円超の大赤字！）
http://m.lo＊gsoku.com/r/news/1376115002/
自民「大阪都構想で人件費が逆に増えるんだけど」→橋下「」
（都構想が実現した場合は人件費が今よりも２０年間で約１７００億円余計に必要になる）
http://m.lo＊gsoku.com/r/poverty/1379111588/
橋下の言う、 大阪都構想は、 赤字なんでしょ。
http://det＊ail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_det＊ail/q13122425603
大阪都構想は必要ナイ…橋下市長も必要ナイ
http://note.chiebukuro.yahoo.co.jp/det＊ail/n247408
虚構・大阪都構想への実証的反論
http://www.osaka-shisei.jp/documents/07takayose.pdf
【盛りすぎワラタ】大阪都構想で「年4,000億円の削減効果」→「1,000億円」
（都構想のみの効果額は300億円弱、初期費用640億円を差し引くと約350億円超の大赤字！）
http://m.lo＊gsoku.com/r/news/1376115002/
自民「大阪都構想で人件費が逆に増えるんだけど」→橋下「」
（都構想が実現した場合は人件費が今よりも２０年間で約１７００億円余計に必要になる）
http://m.lo＊gsoku.com/r/poverty/1379111588/
橋下の言う、 大阪都構想は、 赤字なんでしょ。
http://det＊ail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_det＊ail/q13122425603
大阪都構想は必要ナイ…橋下市長も必要ナイ
http://note.chiebukuro.yahoo.co.jp/det＊ail/n247408
虚構・大阪都構想への実証的反論
http://www.osaka-shisei.jp/documents/07takayose.pdf
180 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 19:43:59.34 ID:BS8z6XKQ0
>>177
話の流れに沿っていると思うが？
話の流れに沿っていると思うが？
>>170
なる
だから総務省に泣きついて算定方式の変更を求めたり特別区に
債権を押しつけたりしている
https://www.facebook.com/oneosaka/posts/720307874646781?stream_ref=5
しかも特別区の返済に関して今現在なんらプランは示されていない
なる
だから総務省に泣きついて算定方式の変更を求めたり特別区に
債権を押しつけたりしている
https://www.facebook.com/oneosaka/posts/720307874646781?stream_ref=5
しかも特別区の返済に関して今現在なんらプランは示されていない
183 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 19:44:25.26 ID:0xJkBCDZ0
>>168
大阪市が衰退しているとする根拠をソース付きで示せ。
大阪市が衰退しているとする根拠をソース付きで示せ。
>>178
大阪市が破綻しそうだとか、堺が衰退してるとか、現状を最悪と決め付けないと毒まんじゅうを食べてくれないから必死だね。
ますます現実と乖離して、反対派の勢いがどんどん上がってきてるのに火に油注いでどうすんの。
大阪市が破綻しそうだとか、堺が衰退してるとか、現状を最悪と決め付けないと毒まんじゅうを食べてくれないから必死だね。
ますます現実と乖離して、反対派の勢いがどんどん上がってきてるのに火に油注いでどうすんの。
>>169
予算で言えば、一般会計で大阪市は今３兆くらいだけど
特別区になったら6000億を配分して2兆4000億は都が運営することになるよね
2兆4000億をとが旧大阪市の地域に全額投入するわけ無いだろうねぇ
集まった予算はどの地域に使っても都の自由なんだから
予算で言えば、一般会計で大阪市は今３兆くらいだけど
特別区になったら6000億を配分して2兆4000億は都が運営することになるよね
2兆4000億をとが旧大阪市の地域に全額投入するわけ無いだろうねぇ
集まった予算はどの地域に使っても都の自由なんだから
186 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 19:47:48.85 ID:IYp7jDBg0
賛成派は、とにかく数字を示さないよう示さないよう工作してるイメージ
雰囲気や抽象的な事ばかりどころか
レッテル貼りのオンパレード
知らない人は本当の中身を知りたいだろうにね
雰囲気や抽象的な事ばかりどころか
レッテル貼りのオンパレード
知らない人は本当の中身を知りたいだろうにね
毒まんじゅうの公明党（創価学会）を喰らった自民党に言われてもなあ・・・・
189 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 19:49:37.46 ID:bfKzaLeX0
>>71
大阪ほど馬鹿な政治やってないからそんな必要ないぞ。
そもそもの大阪都構想は分権じゃなく、市町村合併の亜流。
使える予算の枠が変わらない以上、普通に政治やってる
他の所には縁遠い話。
県庁所在地で給食でもめてるとこなんてどこにもない。限界集落かよ。
大阪ほど馬鹿な政治やってないからそんな必要ないぞ。
そもそもの大阪都構想は分権じゃなく、市町村合併の亜流。
使える予算の枠が変わらない以上、普通に政治やってる
他の所には縁遠い話。
県庁所在地で給食でもめてるとこなんてどこにもない。限界集落かよ。
190 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 19:49:40.29 ID:IYp7jDBg0
>>178
ソースは、尊師が騙ってたニダかｗ
ソースは、尊師が騙ってたニダかｗ
191 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 19:50:32.99 ID:0xJkBCDZ0
／ / ￣￣￣＼
/_／ 維新 ＼
[＿＿＿＿＿＿＿_] ＜ 数字は 何とでもなるッ!!
ｉ ／ ━ |/|/━ ! |
!/ (･ ） ( ･）ｉ/
| （__人_） | ＜ 見せ方（次第）だッ!!
＼ ｀ー' ／
. /⌒"￣,￣￣〆⌒,ﾆつ
| ,＿_＿ﾞ＿__､rヾｲｿ⊃ ﾋﾞｼｯ!!
. | ｀l￣
橋下徹市長は、都構想の「効果額」にこだわった。
（「数字は何とでもなる。見せ方（次第）だ。もっと何か乗せられないか。」法定協を控えた２日に大阪府庁であった打ち合わせで、橋下市長は府市大都市局に効果額の積み上げを求めた。）
http://m.lo＊gsoku.com/r/newsplus/1376179709/
橋下、脅威の二枚舌！
3/6「（財政効果が）都構想の全て」http://sankei.jp.msn.com/west/west_affairs/news/140307/waf14030723160044-n1.htm
↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓
7/4「僕の価値観は財政効果に置いていない」http://sankei.jp.msn.com/west/west_affairs/news/140704/waf14070413100022-n1.htm
http://blog.livedoor.jp/woodgate1313-sakaiappeal/archives/38978731.html
/_／ 維新 ＼
[＿＿＿＿＿＿＿_] ＜ 数字は 何とでもなるッ!!
ｉ ／ ━ |/|/━ ! |
!/ (･ ） ( ･）ｉ/
| （__人_） | ＜ 見せ方（次第）だッ!!
＼ ｀ー' ／
. /⌒"￣,￣￣〆⌒,ﾆつ
| ,＿_＿ﾞ＿__､rヾｲｿ⊃ ﾋﾞｼｯ!!
. | ｀l￣
橋下徹市長は、都構想の「効果額」にこだわった。
（「数字は何とでもなる。見せ方（次第）だ。もっと何か乗せられないか。」法定協を控えた２日に大阪府庁であった打ち合わせで、橋下市長は府市大都市局に効果額の積み上げを求めた。）
http://m.lo＊gsoku.com/r/newsplus/1376179709/
橋下、脅威の二枚舌！
3/6「（財政効果が）都構想の全て」http://sankei.jp.msn.com/west/west_affairs/news/140307/waf14030723160044-n1.htm
↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓
7/4「僕の価値観は財政効果に置いていない」http://sankei.jp.msn.com/west/west_affairs/news/140704/waf14070413100022-n1.htm
http://blog.livedoor.jp/woodgate1313-sakaiappeal/archives/38978731.html
192 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 19:51:08.13 ID:0xJkBCDZ0
大 阪 都 構 想 は 詐 欺 ！
日本維新の会の「大阪都構想」はどうなったのか？2014年01月22日 10時00分
http://yukan-news.ameba.jp/20140122-38/
破たんしつつある「大阪市解体・バラ売り」大阪都構想 橋下市長「維新の会にまで言われて非常に辛い」
http://blog.goo.ne.jp/raymiyatake/e/76d9693092d460a969c87de81afba104
大阪都構想財政シミュレーション（その２） 関係ない効果額を分けてみた
http://miniosaka.seesaa.net/article/390308664.html
橋下市長が押しつけようとしている大阪都構想って？
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik13/2014-02-21/2014022103_02_1.html
「大阪都」構想の〝矛盾〟 特別区制度では市民サービスの大幅な低下は必至
http://www.cwo.zaq.ne.jp/mikyblue/pages/katudo/h23-nendo/tokoso-mujun.html
日本維新の会の「大阪都構想」はどうなったのか？2014年01月22日 10時00分
http://yukan-news.ameba.jp/20140122-38/
破たんしつつある「大阪市解体・バラ売り」大阪都構想 橋下市長「維新の会にまで言われて非常に辛い」
http://blog.goo.ne.jp/raymiyatake/e/76d9693092d460a969c87de81afba104
大阪都構想財政シミュレーション（その２） 関係ない効果額を分けてみた
http://miniosaka.seesaa.net/article/390308664.html
橋下市長が押しつけようとしている大阪都構想って？
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik13/2014-02-21/2014022103_02_1.html
「大阪都」構想の〝矛盾〟 特別区制度では市民サービスの大幅な低下は必至
http://www.cwo.zaq.ne.jp/mikyblue/pages/katudo/h23-nendo/tokoso-mujun.html
>>187
何が知りたいの？
何が知りたいの？
194 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 19:52:11.21 ID:ji5t+Uu+0
>>187
そうそう。このままだと破綻するとか、衰退してるとか、リフォーム詐欺のやり口そのまま。
そうそう。このままだと破綻するとか、衰退してるとか、リフォーム詐欺のやり口そのまま。
197 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 19:52:30.40 ID:yTu3NBD+0
「大阪都にすれば年間4000億円削減できる」の嘘
大阪都が実現すれば、4000億円の財源を生み出せると橋下が主張した
しかし実態は、都構想に関係ない試算を含めた水増ししたものだった
大阪都にして本当に捻出できるのは、30億円程度だ
「都構想の初期費用は800億円」
都構想には800億円の初期費用がかかる事が判明した
これだけの費用と大阪市を解体してしまうリスクを負って、得られるメリットは何もない
制度を変えれば大阪が良くなるという橋下の主張は、根拠に乏しい
見た目の制度を変える為に無駄な時間とお金を浪費するだけだ
大阪都が実現すれば、4000億円の財源を生み出せると橋下が主張した
しかし実態は、都構想に関係ない試算を含めた水増ししたものだった
大阪都にして本当に捻出できるのは、30億円程度だ
「都構想の初期費用は800億円」
都構想には800億円の初期費用がかかる事が判明した
これだけの費用と大阪市を解体してしまうリスクを負って、得られるメリットは何もない
制度を変えれば大阪が良くなるという橋下の主張は、根拠に乏しい
見た目の制度を変える為に無駄な時間とお金を浪費するだけだ
198 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 19:52:43.76 ID:ivL1aI/x0
199 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 19:54:49.05 ID:wVBtQnh+0
＞何をもって良いとするのかで分かれると思うけど
なんだｗその言い訳。
見方によって良かったり悪かったりするのか？ｗ
自分にとって、でしか考えられんだろｗ
なんだｗその言い訳。
見方によって良かったり悪かったりするのか？ｗ
自分にとって、でしか考えられんだろｗ
おれは絶対に大阪国構想を断固支持
打率0.0001厘の橋下選手が満塁ホームランを打つ可能性とか
そういう話だったのか
そういう話だったのか
橋下がやりたいのは大阪を解体し国に収めていた国税を大阪府内で回し
在日特区に還流させること
要するに日本人には労働・納税を強いて、
その税金を在日部落の生活保護等に今よりも多額に投入し
日本人から吸い取りたいだけの構想なんですよ
在日特区に還流させること
要するに日本人には労働・納税を強いて、
その税金を在日部落の生活保護等に今よりも多額に投入し
日本人から吸い取りたいだけの構想なんですよ
206 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 19:57:46.84 ID:ZZSMYaQg0
まんじゅう会社への風評被害が懸念される事案だなー
ということは平松市政がよかったとｗ
>>175
借金というのは、経済がいい方に回り始めれば特に問題とならないのだけれど、残念ながら、
今の大阪の問題は、人口減少が原因で経済が逆回転を始めている
元々、大阪の経済というのは、周辺部から通勤で大阪市内にやってくる人の経済活動で持っている
オフィス需要しかり、デパート、繁華街しかり、市外から来た人が落としてくれるカネがないと
経済が成り立たない
ところが、周辺部の人がいなくなれば、市内に落ちるカネも少なくなり、市内で商売することが困難になる
それが企業の流出を招き、さらなる人口減少を生む
大阪市民が真に恐れるべきは、公務員が騒ぎ立ててる「カネの流出」ではなく、デフレスパイラルの
一種である「人の流出」
この負の連鎖を止めるには、中心部のみならず周辺部まで目配りできる都知事を置くしかない
府下の人口が減り始め、経済が逆回転を始めた大阪には、時間がもう残されていない
市内の誰も使わない施設に投資することに血眼になり、カネが循環するのを邪魔してる大阪市役所を
取り除かないかぎり、大阪市内も没落するのは時間の問題
借金というのは、経済がいい方に回り始めれば特に問題とならないのだけれど、残念ながら、
今の大阪の問題は、人口減少が原因で経済が逆回転を始めている
元々、大阪の経済というのは、周辺部から通勤で大阪市内にやってくる人の経済活動で持っている
オフィス需要しかり、デパート、繁華街しかり、市外から来た人が落としてくれるカネがないと
経済が成り立たない
ところが、周辺部の人がいなくなれば、市内に落ちるカネも少なくなり、市内で商売することが困難になる
それが企業の流出を招き、さらなる人口減少を生む
大阪市民が真に恐れるべきは、公務員が騒ぎ立ててる「カネの流出」ではなく、デフレスパイラルの
一種である「人の流出」
この負の連鎖を止めるには、中心部のみならず周辺部まで目配りできる都知事を置くしかない
府下の人口が減り始め、経済が逆回転を始めた大阪には、時間がもう残されていない
市内の誰も使わない施設に投資することに血眼になり、カネが循環するのを邪魔してる大阪市役所を
取り除かないかぎり、大阪市内も没落するのは時間の問題
209 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 20:01:34.39 ID:ivL1aI/x0
>>203
そもそもアンチは橋下との勝負が怖くて、全打席敬遠じゃんww
そもそもアンチは橋下との勝負が怖くて、全打席敬遠じゃんww
210 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 20:02:17.20 ID:IYp7jDBg0
211 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 20:02:27.76 ID:bfKzaLeX0
212 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 20:03:46.17 ID:f+Tsm4Cb0
213 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 20:04:16.57 ID:mpXM+G3g0
●
橋下氏はこうした制度設計の説明をした上で、藤井氏や平松氏の「２２００億円が市外に流出する」という指摘は事実ではないと反論。
さらに現時点でも市が市民以外が使う大学などの運営に市税を投入していることや、市外にある関西国際空港などにも出資したことを挙げ、
平松氏をこう皮肉った。
「都構想になったとたん大騒ぎするが、市予算が市域外の設備に使われてたのを、前市長は知らずにやってたのか」
「あなたも市域外に税金使ってた。何の理解もなく市長やってたのか。（平松氏の発言に）僕の方が恥ずかしくなってくる」
一方、平松氏は産経新聞の取材に対して「橋下氏の批判は筋違い」と不快感を示した上で、「本当に相変わらずな人だ。
趣味は公開討論とでも言えばいい」と皮肉で返した。
http://news.goo.ne.jp/article/sankei/nation/sankei-wst1502130034.html
「橋下氏は公開討論が趣味か」平松前大阪市長が皮肉 批判に討論意欲の橋下市長に 都構想巡り応酬
2015年2月13日（金）11:37：産経新聞
橋下氏はこうした制度設計の説明をした上で、藤井氏や平松氏の「２２００億円が市外に流出する」という指摘は事実ではないと反論。
さらに現時点でも市が市民以外が使う大学などの運営に市税を投入していることや、市外にある関西国際空港などにも出資したことを挙げ、
平松氏をこう皮肉った。
「都構想になったとたん大騒ぎするが、市予算が市域外の設備に使われてたのを、前市長は知らずにやってたのか」
「あなたも市域外に税金使ってた。何の理解もなく市長やってたのか。（平松氏の発言に）僕の方が恥ずかしくなってくる」
一方、平松氏は産経新聞の取材に対して「橋下氏の批判は筋違い」と不快感を示した上で、「本当に相変わらずな人だ。
趣味は公開討論とでも言えばいい」と皮肉で返した。
http://news.goo.ne.jp/article/sankei/nation/sankei-wst1502130034.html
「橋下氏は公開討論が趣味か」平松前大阪市長が皮肉 批判に討論意欲の橋下市長に 都構想巡り応酬
2015年2月13日（金）11:37：産経新聞
>>208
人口推移見たら大阪市はほぼ横這いで大阪府は増加傾向だけど？
人口推移見たら大阪市はほぼ横這いで大阪府は増加傾向だけど？
>>210
タウンミーティングとやらに行って質問しても、適当にはぐらかすだけなのが目に見えてるしなｗ
タウンミーティングとやらに行って質問しても、適当にはぐらかすだけなのが目に見えてるしなｗ
しかし大阪市って地域格差がひどくて
そもそも同じ行政サービスって無理があるんじゃないの？
そもそも同じ行政サービスって無理があるんじゃないの？
>>184
別にどうでもいい。都構想に賛成するか反対するかは、主権者たる住民の選択
これを逃すと自公民談合体制に戻るから、チャンスは一度きりだけど、現状がいいならそれを選べばいい
>>190
別に橋下信者じゃないからｗ 何十年も前から府市のいがみ合いを見てきてウンザリしてるだけ
大阪市役所は我々の味方だ、と思ってる人は反対してくれるんでねｗ
別にどうでもいい。都構想に賛成するか反対するかは、主権者たる住民の選択
これを逃すと自公民談合体制に戻るから、チャンスは一度きりだけど、現状がいいならそれを選べばいい
>>190
別に橋下信者じゃないからｗ 何十年も前から府市のいがみ合いを見てきてウンザリしてるだけ
大阪市役所は我々の味方だ、と思ってる人は反対してくれるんでねｗ
218 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 20:05:32.21 ID:IYp7jDBg0
大阪市政が問題なら、二重行政をやめて浮いた税金を
市民サービス向上や市債減少に使わないと理屈に合わないのに
やってるのとはその税金を大阪府に上納するんだからなぁｗ
市民サービス向上や市債減少に使わないと理屈に合わないのに
やってるのとはその税金を大阪府に上納するんだからなぁｗ
>>198
一例を出してそれが全てであるかのように吹聴するのは橋下信者の常套手段だけどなｗ
例えば平松が公開討論を断ったのは最後の一回だけなのに全部逃げたかのようにレッテルを貼る
討論から逃げた数は橋下の方がずっと多い
一例を出してそれが全てであるかのように吹聴するのは橋下信者の常套手段だけどなｗ
例えば平松が公開討論を断ったのは最後の一回だけなのに全部逃げたかのようにレッテルを貼る
討論から逃げた数は橋下の方がずっと多い
>>212
いや、全然わからん。高齢化は日本中が抱える問題だ。
堺市だけが突出してこの先衰退するというなら、具体的に数字を出せよ。
「この家のままだとダメです」のリフォーム詐欺と同じで、現状を悪いと決め付ける手法だろ？
知ってるって。
>>217
へぇー、年食ってそんなにバカなの。まさに馬齢を重ねるってやつだね。
いや、全然わからん。高齢化は日本中が抱える問題だ。
堺市だけが突出してこの先衰退するというなら、具体的に数字を出せよ。
「この家のままだとダメです」のリフォーム詐欺と同じで、現状を悪いと決め付ける手法だろ？
知ってるって。
>>217
へぇー、年食ってそんなにバカなの。まさに馬齢を重ねるってやつだね。
222 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 20:07:18.70 ID:mpXM+G3g0
■橋下市長vs柳本市議＊大阪都構想SP 橋下が柳本を完全論破ｗｗ
https://www.youtube.com/watch?v=fIeElUgjgH4
●大阪都構想
成長戦略の一つとしてカジノリゾートができる
交通網発展で便利になり、人も集めやすく景気回復を狙う
民営化&公務員削減と給料カット(去年、市議会議員は自分達の給料アップをした)
無駄な二重行政をなくし、医療福祉教育などにお金をまわす
大阪都、今の地名も残る
●読売
都構想 賛成５３％ 反対４０％
https://www.youtube.com/watch?v=NiUmUr5WDuo7
https://www.youtube.com/watch?v=fIeElUgjgH4
●大阪都構想
成長戦略の一つとしてカジノリゾートができる
交通網発展で便利になり、人も集めやすく景気回復を狙う
民営化&公務員削減と給料カット(去年、市議会議員は自分達の給料アップをした)
無駄な二重行政をなくし、医療福祉教育などにお金をまわす
大阪都、今の地名も残る
●読売
都構想 賛成５３％ 反対４０％
https://www.youtube.com/watch?v=NiUmUr5WDuo7
224 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 20:08:53.90 ID:IYp7jDBg0
>>215
府市合同の住民説明会で必ず市民から質問されると思うけどねえ
そこでも罵倒し倒すのかねえｗ
>>217
＞別に橋下信者じゃないからｗ 何十年も前から府市のいがみ合いを見てきてウンザリしてるだけ
こう各奴で、そのウンザリしたこととやらを書けた奴がいないんだよね
お前も、言うだけ番長？
府市合同の住民説明会で必ず市民から質問されると思うけどねえ
そこでも罵倒し倒すのかねえｗ
>>217
＞別に橋下信者じゃないからｗ 何十年も前から府市のいがみ合いを見てきてウンザリしてるだけ
こう各奴で、そのウンザリしたこととやらを書けた奴がいないんだよね
お前も、言うだけ番長？
>>212
都構想実現したらお前の言う問題は解消するのか？Ｗ
都構想実現したらお前の言う問題は解消するのか？Ｗ
226 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 20:09:08.92 ID:BxESRRpq0
明日６ヶ所もまわって一日中タウンミーティングやるじゃん
６ヶ所ありゃ行けるだろ
６ヶ所ありゃ行けるだろ
227 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 20:09:40.24 ID:yTu3NBD+0
都構想→地方分権→外国人参政権導入→大阪朝鮮自治区誕生→朝鮮自治区酋長橋下誕生！
数字だけ見たら大阪府の借金を増やす元を作ったのは橋下だし
大阪市の借金を減らすのに頑張ってたのが平松 ということになるけどね
あくまで数字だけの話だけど
ま、自分は平松支持なんてしてないけどね、もちろん橋下も支持してないｗ
今思うと関市長を追い落としたことが全てなんだと思うわな
大阪市の借金を減らすのに頑張ってたのが平松 ということになるけどね
あくまで数字だけの話だけど
ま、自分は平松支持なんてしてないけどね、もちろん橋下も支持してないｗ
今思うと関市長を追い落としたことが全てなんだと思うわな
229 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 20:10:50.89 ID:mpXM+G3g0
アンチが大阪人じゃないんだから
タウンミーティング行けないだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
タウンミーティング行けないだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
230 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 20:11:00.90 ID:PKb2RqXaO
都にして国への依存を下げ経済的に自立するなら賛成なんだけどね。
意味がわからないのが使い切らないと減らされる予算から生まれるムダ。地方はホントにダメ。
意味がわからないのが使い切らないと減らされる予算から生まれるムダ。地方はホントにダメ。
おいしそうに見えるって全然おいそうには見えません。
どうでもいーけどさ
論点の表記のコピーレベルが漫画
大阪でなんでと
論点の表記のコピーレベルが漫画
大阪でなんでと
235 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 20:13:08.34 ID:884EuTMf0
>>231
なるほど
なるほど
ユナイテッドシティオブOSAKA
UCO うこ！うーこ！ プー
UCO うこ！うーこ！ プー
堺市 西区 鳳公園（アリオ鳳前）
堺市 堺区 南海堺東駅前
堺市 北区 地下鉄新金岡駅ロータリー
堺市 美原区 美原区役所前
柏原市 柏原市文化会館 リビエールホール
八尾市 八尾市文化会館 プリズムホール
全部ニコ生とツイキャスで生放送するな
堺市 堺区 南海堺東駅前
堺市 北区 地下鉄新金岡駅ロータリー
堺市 美原区 美原区役所前
柏原市 柏原市文化会館 リビエールホール
八尾市 八尾市文化会館 プリズムホール
全部ニコ生とツイキャスで生放送するな
239 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 20:15:43.70 ID:riZUZHTd0
特別区の区長が選挙で選ばれて行革するんならいいんじゃないの。
240 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 20:15:49.41 ID:bfKzaLeX0
>>164
行政サービスを提供してる大阪市から財源が大阪府に移譲されて、すくなくとも
藤井の言う2240億円の使い道は大阪市民の民意だけでは決められなくなる。
二重行政が解決して浮いたお金がどこに行くのか？その決定権が大阪府民にあるのが問題。
まるで市民は馬鹿だから府民にまかせろと言われてると同じ。
行政サービスを提供してる大阪市から財源が大阪府に移譲されて、すくなくとも
藤井の言う2240億円の使い道は大阪市民の民意だけでは決められなくなる。
二重行政が解決して浮いたお金がどこに行くのか？その決定権が大阪府民にあるのが問題。
まるで市民は馬鹿だから府民にまかせろと言われてると同じ。
>>235
え？最初から堺の話も入ってたろ。
なら大阪市も入れても良いぞ。
堺も大阪市も、府下では財政にかなり余裕のあるほうだったはずだが？
>>231
これほんとだったらすごいな。議員にまで緘口令敷くって。
とにかく勢いで騙しきることしか考えてないじゃん。
え？最初から堺の話も入ってたろ。
なら大阪市も入れても良いぞ。
堺も大阪市も、府下では財政にかなり余裕のあるほうだったはずだが？
>>231
これほんとだったらすごいな。議員にまで緘口令敷くって。
とにかく勢いで騙しきることしか考えてないじゃん。
243 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 20:17:43.33 ID:QJEGHrPn0
>>214
【人口急減社会】東京圏、１１万人転入超過 ４０道府県は人口流出 １４年、一極集中が加速（共同 2015/02/06）
・・・東京圏（埼玉、千葉、東京、神奈川）の転入超過は１３年から計１万２８８４人増えた。
名古屋圏（岐阜、愛知、三重）は、愛知が転入超過だったが、全体では８０３人の転出超過になった。
大阪圏（京都、大阪、兵庫、奈良）は、大阪府が１０年以来の転出超過に転じ、全体で転出が転入を１万１７２２人上回った。
http://www.47news.jp/47topics/e/261797.php
>>218
原発問題は、工場がどれだけ電力を必要とするかわかってなかったんでしょうね
>>221
堺駅前の展望が明るいと思う人にはあまり会ったことがないけどね
まぁ、竹山市長には展望があるんでしょう
>>223-224
自公民談合体制だと誰を選んでも結果は同じでしょうが
良くも悪くも維新がその状況に風穴を開けた
変なのが多いのがアレだけどｗ
【人口急減社会】東京圏、１１万人転入超過 ４０道府県は人口流出 １４年、一極集中が加速（共同 2015/02/06）
・・・東京圏（埼玉、千葉、東京、神奈川）の転入超過は１３年から計１万２８８４人増えた。
名古屋圏（岐阜、愛知、三重）は、愛知が転入超過だったが、全体では８０３人の転出超過になった。
大阪圏（京都、大阪、兵庫、奈良）は、大阪府が１０年以来の転出超過に転じ、全体で転出が転入を１万１７２２人上回った。
http://www.47news.jp/47topics/e/261797.php
>>218
原発問題は、工場がどれだけ電力を必要とするかわかってなかったんでしょうね
>>221
堺駅前の展望が明るいと思う人にはあまり会ったことがないけどね
まぁ、竹山市長には展望があるんでしょう
>>223-224
自公民談合体制だと誰を選んでも結果は同じでしょうが
良くも悪くも維新がその状況に風穴を開けた
変なのが多いのがアレだけどｗ
246 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 20:19:43.36 ID:C+kq/mzh0
>>210
そりゃそうだよ。
それぞれが自分の尺度でどれがいいか考えるしかない。
全部答えられる訳ないから、タウンミーティングで聞けは当たり前。
自分の尺度はこれ↓
（今後素晴らしい対案が出てくる確率） × （今後素晴らしい大阪市長がその対案を実行する確率） ＝ A ％
（東京都の成功例を模倣した都構想） × （橋下がその都構想を成功する確率） ＝ B ％
Aは対案も政治家もどちらも出さないので０に近いし、現時点でBの方がAよりは確率が高いと思うから、
大阪府が三大都市圏を没落しない様にする可能性をかけてB％の都構想を選んだ。
これら以外は三大都市圏没落予測だしね。
そりゃそうだよ。
それぞれが自分の尺度でどれがいいか考えるしかない。
全部答えられる訳ないから、タウンミーティングで聞けは当たり前。
自分の尺度はこれ↓
（今後素晴らしい対案が出てくる確率） × （今後素晴らしい大阪市長がその対案を実行する確率） ＝ A ％
（東京都の成功例を模倣した都構想） × （橋下がその都構想を成功する確率） ＝ B ％
Aは対案も政治家もどちらも出さないので０に近いし、現時点でBの方がAよりは確率が高いと思うから、
大阪府が三大都市圏を没落しない様にする可能性をかけてB％の都構想を選んだ。
これら以外は三大都市圏没落予測だしね。
247 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 20:19:59.66 ID:ivL1aI/x0
反対派は、大阪市民は大阪市の事だけ考えて大阪府の事を考えていない
と思っている。だから大阪市の財政さえ良ければ大阪府が破たんしても
いい、なんて言い出す。
大阪市民は大阪府民なんだよ。大阪府が破たんしたら困るんだよ。
「大阪府の借金を大阪市の金で埋めたいんだろ」
こんな馬鹿な事を言い出す。
と思っている。だから大阪市の財政さえ良ければ大阪府が破たんしても
いい、なんて言い出す。
大阪市民は大阪府民なんだよ。大阪府が破たんしたら困るんだよ。
「大阪府の借金を大阪市の金で埋めたいんだろ」
こんな馬鹿な事を言い出す。
251 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 20:22:26.56 ID:884EuTMf0
252 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 20:22:42.14 ID:Hn/iXadF0
毎日毒まんじゅうを食う柳本 市会議員がいい
区議会議員は嫌だ 出ても落ちる 変えないでくれ～
区議会議員は嫌だ 出ても落ちる 変えないでくれ～
>>241
http://ceron.jp/url/sankei.jp.msn.com/politics/news/121226/plc12122612510011-n1.htm
新人議員に箝口令
http://girlswalker.com/content/news/entertainment/vender/3/2012/09/22/54211
熟成に箝口令
http://togetter.com/li/773185
市職員に箝口令
市議府議に箝口令ってのもあったがちょっとソースが見つからない
たしか発端は美しすぎる議員がツイッターで発言したことだったと思う
http://ceron.jp/url/sankei.jp.msn.com/politics/news/121226/plc12122612510011-n1.htm
新人議員に箝口令
http://girlswalker.com/content/news/entertainment/vender/3/2012/09/22/54211
熟成に箝口令
http://togetter.com/li/773185
市職員に箝口令
市議府議に箝口令ってのもあったがちょっとソースが見つからない
たしか発端は美しすぎる議員がツイッターで発言したことだったと思う
254 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 20:23:41.29 ID:IYp7jDBg0
大阪市も広域行政をやる。大阪府も広域行政をやる。
政令指定都市なら多少は広域行政をやるだろうが、
大阪市のそれは突出してデカイ。
だから二重行政が問題になっているわけで、大阪自民
もそれを認めている。
反対派はそれを前提にして論理を組み立てないと話に
ならない。
政令指定都市なら多少は広域行政をやるだろうが、
大阪市のそれは突出してデカイ。
だから二重行政が問題になっているわけで、大阪自民
もそれを認めている。
反対派はそれを前提にして論理を組み立てないと話に
ならない。
お偉い奴らがサバイバルに晒されたくないだけ。
大阪都は実現すべし。
大阪都は実現すべし。
>>248
政令指定市の中心市街は堺東等でしょうが。そこが駄目な堺って、本来、
政令指定市にふさわしくないんだよ
泉北の人は堺駅前に通勤してるわけじゃなくて、大阪市内に通勤してるんだから、
泉北の人の税金を堺駅前開発に使われても釈然としないんじゃないの
政令指定市の中心市街は堺東等でしょうが。そこが駄目な堺って、本来、
政令指定市にふさわしくないんだよ
泉北の人は堺駅前に通勤してるわけじゃなくて、大阪市内に通勤してるんだから、
泉北の人の税金を堺駅前開発に使われても釈然としないんじゃないの
260 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 20:25:13.66 ID:IYp7jDBg0
毒まんじゅうを毎日配ってまわって
自身も食ってた市議は頭がおかしくなったんだよ
自身も食ってた市議は頭がおかしくなったんだよ
262 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 20:25:51.44 ID:1y+p/ixB0
橋下の凄いところは有言実行で実績だしてる。
平松さんも自転車管理を成し遂げたのは
賞賛に値する。 プッ。
それでもアンチは何故か平松さんを応援する。
理由？ よーく考えればすぐ分かる。
平松さんも自転車管理を成し遂げたのは
賞賛に値する。 プッ。
それでもアンチは何故か平松さんを応援する。
理由？ よーく考えればすぐ分かる。
264 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 20:26:28.99 ID:C+kq/mzh0
>>250
そこは東京都を成功として100％とするなら、似せれば似せるほど1（100％）に近い。
>>256
それも人それぞれだね。
対案と対案の実行者は現時点で0に近いから、いずれにしてもB＞Aは自分の中では揺らいでいない。
それぞれの尺度をもって判断すればいい。
尺度が足らなければ直接、実行者に聞けばいい。それだけのことだ。
そこは東京都を成功として100％とするなら、似せれば似せるほど1（100％）に近い。
>>256
それも人それぞれだね。
対案と対案の実行者は現時点で0に近いから、いずれにしてもB＞Aは自分の中では揺らいでいない。
それぞれの尺度をもって判断すればいい。
尺度が足らなければ直接、実行者に聞けばいい。それだけのことだ。
265 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 20:26:51.95 ID:T0G4LsJr0
全然おいしそうに見えない
不味そうな上に毒まんじゅう
不味そうな上に毒まんじゅう
>>263
じゃそれ以前に全員日本国民だから、政府に決めてもらうという案でも賛成なんだな？
じゃそれ以前に全員日本国民だから、政府に決めてもらうという案でも賛成なんだな？
>>240
馬鹿だとまでは言わない
広域行政についての対応は、ワン大阪全体で考えようということ
大阪市は、大阪市内で完結する事業に注力しすぎ
結果、大阪全体が疲弊しちゃった
大阪市から大阪全体に好影響をもたらす事業を、大阪全体を
俯瞰したワン大阪のリーダーが広域行政として行う
大阪市内では、新たな基礎自治体が、住民に近いサービスを
自治体規模に合わせて背伸びせずに提供する
広域は広域、基礎は基礎、というシンプルな形に組み直そうって言ってるんだよ
馬鹿だとまでは言わない
広域行政についての対応は、ワン大阪全体で考えようということ
大阪市は、大阪市内で完結する事業に注力しすぎ
結果、大阪全体が疲弊しちゃった
大阪市から大阪全体に好影響をもたらす事業を、大阪全体を
俯瞰したワン大阪のリーダーが広域行政として行う
大阪市内では、新たな基礎自治体が、住民に近いサービスを
自治体規模に合わせて背伸びせずに提供する
広域は広域、基礎は基礎、というシンプルな形に組み直そうって言ってるんだよ
268 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 20:27:27.68 ID:IYp7jDBg0
269 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 20:27:47.20 ID:1N/r0kMB0
生活の党と山本太郎となかまたち
小沢一郎代表 「我々は唯一明確に脱原発、脱被曝を表明している政党であります。」
他の国々のように、日本もさらに多くの原子力発電所を作ろうとしています。
多くの人々が核の汚染の影響で死んでいるのに、彼らは幻想の中に生きています。
この核エネルギーは途方もなく強力で、それは肉体の免疫システムを弱体化させ、
人々は肺炎やインフルエンザやＨＩＶ/エイズなどたくさんの病気に抵抗することができなくなっています。
アルツハイマー病の増加、認知症の過程は放射能汚染によって加速します。
マイトレーヤと覚者方は、世界中の核分裂による原子力発電所を直ちに閉鎖することを助言されます。
非常に間もなくマイトレーヤを、テレビで見るでしょう。マイトレーヤは「匿名」で働いております。
あなた方がマイトレーヤを見るとき、彼の最初の控えめな態度に混乱してはならない。
小沢一郎代表 「我々は唯一明確に脱原発、脱被曝を表明している政党であります。」
他の国々のように、日本もさらに多くの原子力発電所を作ろうとしています。
多くの人々が核の汚染の影響で死んでいるのに、彼らは幻想の中に生きています。
この核エネルギーは途方もなく強力で、それは肉体の免疫システムを弱体化させ、
人々は肺炎やインフルエンザやＨＩＶ/エイズなどたくさんの病気に抵抗することができなくなっています。
アルツハイマー病の増加、認知症の過程は放射能汚染によって加速します。
マイトレーヤと覚者方は、世界中の核分裂による原子力発電所を直ちに閉鎖することを助言されます。
非常に間もなくマイトレーヤを、テレビで見るでしょう。マイトレーヤは「匿名」で働いております。
あなた方がマイトレーヤを見るとき、彼の最初の控えめな態度に混乱してはならない。
270 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 20:28:46.63 ID:Hn/iXadF0
嘉田ばばあ バイブ辻元 ヘドロ藤井が都構想に反対
部外者に馬鹿にされる大阪市民
部外者に馬鹿にされる大阪市民
272 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 20:29:37.24 ID:IYp7jDBg0
>>260
大阪市の金は大阪市だけのものか？
周辺都市があるからこそ上がっている税収だろ。
と大阪市民の俺は思う。
だいたいそんな事を言い出すのなら、なんで大阪市民だけが
突出して関空・伊丹・本四橋に出資しなければいけなかったんだ？
それを公平性というならハナから無かったんだよ。
なんで今になってそれが問題になるんだよ。
大阪市の金は大阪市だけのものか？
周辺都市があるからこそ上がっている税収だろ。
と大阪市民の俺は思う。
だいたいそんな事を言い出すのなら、なんで大阪市民だけが
突出して関空・伊丹・本四橋に出資しなければいけなかったんだ？
それを公平性というならハナから無かったんだよ。
なんで今になってそれが問題になるんだよ。
275 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 20:31:57.05 ID:/z7xG7+UO
無能無策安倍の手下が何をほざくんや腐敗自民議員氏んどれクズが
277 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 20:32:19.01 ID:884EuTMf0
>>258
そんな義務どこにあんだよｗ
しかも大阪市を解体する話なのになんで堺？
まずこの先何年間現状維持が続けられると思ってるか先に言え。それに反論してやるから。お前にもしょーもない主観が入ってないとは言わせんぞ。
そんな義務どこにあんだよｗ
しかも大阪市を解体する話なのになんで堺？
まずこの先何年間現状維持が続けられると思ってるか先に言え。それに反論してやるから。お前にもしょーもない主観が入ってないとは言わせんぞ。
278 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 20:32:29.71 ID:VgIQcJsm0
大阪人は騒がしいのがお好き
なだけ
まじめに都とか市とか府とか考えてません
自分のことだけね
なだけ
まじめに都とか市とか府とか考えてません
自分のことだけね
279 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 20:32:32.00 ID:C+kq/mzh0
安価ミス
>>254
それも人それぞれだね。
対案と対案の実行者は現時点で0に近いから、いずれにしてもB＞Aは自分の中では揺らいでいない。
それぞれの尺度をもって判断すればいい。
尺度が足らなければ直接、実行者に聞けばいい。それだけのことだ。
>>254
それも人それぞれだね。
対案と対案の実行者は現時点で0に近いから、いずれにしてもB＞Aは自分の中では揺らいでいない。
それぞれの尺度をもって判断すればいい。
尺度が足らなければ直接、実行者に聞けばいい。それだけのことだ。
柳本は利権がなくなるのが嫌だって感じだったな
>>271
堺なんて用がないから行かないしｗ
親戚がいるからよく話を聞くだけでｗ
まぁ、話を聞けば聞くほど、なんちゃって政令指定都市ですよ、あれは。
美原を合併して無理やり数合わせした時点でお笑いだけど
堺なんて用がないから行かないしｗ
親戚がいるからよく話を聞くだけでｗ
まぁ、話を聞けば聞くほど、なんちゃって政令指定都市ですよ、あれは。
美原を合併して無理やり数合わせした時点でお笑いだけど
282 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 20:33:47.50 ID:bfKzaLeX0
>>186
調整金かなんかの名目で既発債の償還負担は事実上府が持つものと思われる。
もちろん、一般会計（普通の行政サービス）の債務ついてはそのまま特別区の税源から
支払われるだろうが、特別会計に関する負債は府から。
元々市で償還できるはずが、たぶん府に頭上がらなくなるんじゃないか？
調整金かなんかの名目で既発債の償還負担は事実上府が持つものと思われる。
もちろん、一般会計（普通の行政サービス）の債務ついてはそのまま特別区の税源から
支払われるだろうが、特別会計に関する負債は府から。
元々市で償還できるはずが、たぶん府に頭上がらなくなるんじゃないか？
284 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 20:34:08.93 ID:IYp7jDBg0
>>273
大阪市以外の自治体の金は、その自治体のだけのものなのかよ？
＞だいたいそんな事を言い出すのなら、なんで大阪市民だけが
＞突出して関空・伊丹・本四橋に出資しなければいけなかったんだ？
大阪市だけが出資したのかいｗ
言いたくないけど、ソース出して
大阪市以外の自治体の金は、その自治体のだけのものなのかよ？
＞だいたいそんな事を言い出すのなら、なんで大阪市民だけが
＞突出して関空・伊丹・本四橋に出資しなければいけなかったんだ？
大阪市だけが出資したのかいｗ
言いたくないけど、ソース出して
285 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 20:34:16.91 ID:mpXM+G3g0
>>274
少し前のレスくらい読めよ幼稚園児ｗｗ
藤井氏や平松氏の「２２００億円が市外に流出する」という指摘は事実ではないと反論。
さらに現時点でも市が市民以外が使う大学などの運営に市税を投入していることや、市外にある関西国際空港などにも出資したことを挙げ、
平松氏をこう皮肉った。
「都構想になったとたん大騒ぎするが、市予算が市域外の設備に使われてたのを、前市長は知らずにやってたのか」
「あなたも市域外に税金使ってた。何の理解もなく市長やってたのか。（平松氏の発言に）僕の方が恥ずかしくなってくる」
一方、平松氏は産経新聞の取材に対して「橋下氏の批判は筋違い」と不快感を示した上で、「本当に相変わらずな人だ。
趣味は公開討論とでも言えばいい」と皮肉で返した。
http://news.goo.ne.jp/article/sankei/nation/sankei-wst1502130034.html
「橋下氏は公開討論が趣味か」平松前大阪市長が皮肉 批判に討論意欲の橋下市長に 都構想巡り応酬
2015年2月13日（金）11:37：産経新聞
少し前のレスくらい読めよ幼稚園児ｗｗ
藤井氏や平松氏の「２２００億円が市外に流出する」という指摘は事実ではないと反論。
さらに現時点でも市が市民以外が使う大学などの運営に市税を投入していることや、市外にある関西国際空港などにも出資したことを挙げ、
平松氏をこう皮肉った。
「都構想になったとたん大騒ぎするが、市予算が市域外の設備に使われてたのを、前市長は知らずにやってたのか」
「あなたも市域外に税金使ってた。何の理解もなく市長やってたのか。（平松氏の発言に）僕の方が恥ずかしくなってくる」
一方、平松氏は産経新聞の取材に対して「橋下氏の批判は筋違い」と不快感を示した上で、「本当に相変わらずな人だ。
趣味は公開討論とでも言えばいい」と皮肉で返した。
http://news.goo.ne.jp/article/sankei/nation/sankei-wst1502130034.html
「橋下氏は公開討論が趣味か」平松前大阪市長が皮肉 批判に討論意欲の橋下市長に 都構想巡り応酬
2015年2月13日（金）11:37：産経新聞
>>274
言っているぞ。会見の動画見ろよ。
ちなみに橋下は関空・本四橋へのこれ以上の出資に
ストップをかけたぞ。バイオ研究所も切った。
市外に金が流れる事が嫌いで仕方がない反対派は、
橋下市政を絶賛するべきだな。
言っているぞ。会見の動画見ろよ。
ちなみに橋下は関空・本四橋へのこれ以上の出資に
ストップをかけたぞ。バイオ研究所も切った。
市外に金が流れる事が嫌いで仕方がない反対派は、
橋下市政を絶賛するべきだな。
>>277
別に義務なんてないよ。
どうせ最初から教祖と同じ詐欺師の類だとわかってていじってるわけだしね。
「このままじゃダメなんです！早急にリフォームを！」っていう詐欺の手合いだろ？
知ってるってｗ
>>281
ソースは親戚ｗ
単にそいつが貧乏なだけなんじゃないか？
別に義務なんてないよ。
どうせ最初から教祖と同じ詐欺師の類だとわかってていじってるわけだしね。
「このままじゃダメなんです！早急にリフォームを！」っていう詐欺の手合いだろ？
知ってるってｗ
>>281
ソースは親戚ｗ
単にそいつが貧乏なだけなんじゃないか？
290 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 20:36:30.55 ID:0aqm52rHO
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣｣
―――――――――――――‐┬┘ ｲﾗﾈ
日本 ＿＿＿＿.＿＿＿＿ |
| | | | ぽ い！
| | ∧＿∧ | |
|∧在∧∩ |（＊・∀・）つ ミ
|；｀Д´>/. |/ ⊃ ﾉ | |
￣￣￣￣'￣￣￣￣ | ミ
,_, 人 ,_, 人 ,_, 人 ,_, 人,_, 人_ ● ←毒饅頭
）
） ああ、ｳﾘの悲願,外国人(在日 韓国･朝鮮人)地方参政権 に 理解 な橋下さんの！
） すごく！美味しそうに見える！橋下大阪都構想の毒饅頭が！
⌒Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ⌒ＹＹ⌒⌒Ｙ⌒⌒Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ⌒ＹＹ⌒⌒Ｙ⌒⌒Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ⌒ＹＹ⌒⌒Ｙ⌒
“ニュースDEズバリ”橋下知事と討論＠「外国人地方参政権」の部分の起こし
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1338247999/701
http://u ni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1338247999/701
291 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 20:36:36.23 ID:IYp7jDBg0
292 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 20:37:36.86 ID:mpXM+G3g0
■橋下市長vs柳本市議＊大阪都構想SP 橋下が柳本を完全論破ｗｗ
https://www.youtube.com/watch?v=fIeElUgjgH4
●大阪都構想
成長戦略の一つとしてカジノリゾートができる
交通網発展で便利になり、人も集めやすく景気回復を狙う
民営化&公務員削減と給料カット(去年、市議会議員は自分達の給料アップをした)
無駄な二重行政をなくし、医療福祉教育などにお金をまわす
大阪都、今の地名も残る
●読売
都構想 賛成５３％ 反対４０％
https://www.youtube.com/watch?v=NiUmUr5WDuo7
https://www.youtube.com/watch?v=fIeElUgjgH4
●大阪都構想
成長戦略の一つとしてカジノリゾートができる
交通網発展で便利になり、人も集めやすく景気回復を狙う
民営化&公務員削減と給料カット(去年、市議会議員は自分達の給料アップをした)
無駄な二重行政をなくし、医療福祉教育などにお金をまわす
大阪都、今の地名も残る
●読売
都構想 賛成５３％ 反対４０％
https://www.youtube.com/watch?v=NiUmUr5WDuo7
>>284
大阪市は広域行政に金突っ込む一方、
本来しなければならない市民サービスをないがしろにして
財政の帳尻を合わせていた。
学校にクーラーを設置する金もなく、ヘチマ植えていた。
それが正しいって市民が思ってくれるのなら、都構想は否決
されるだろうさ。良かったな。
大阪市は広域行政に金突っ込む一方、
本来しなければならない市民サービスをないがしろにして
財政の帳尻を合わせていた。
学校にクーラーを設置する金もなく、ヘチマ植えていた。
それが正しいって市民が思ってくれるのなら、都構想は否決
されるだろうさ。良かったな。
294 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 20:38:20.78 ID:DIc2yVI00
>>285-286
嫌々ながら出してたんだ。それはすまんかった。
協定書とかは一通り確認してるけど、さすがに
昨日のニュースなんか全部チェックしてませんｗ
橋下に恋するストーカーじゃないんでｗｗ
>>288
権限＝予算＝サービスだよ。子供かよ
嫌々ながら出してたんだ。それはすまんかった。
協定書とかは一通り確認してるけど、さすがに
昨日のニュースなんか全部チェックしてませんｗ
橋下に恋するストーカーじゃないんでｗｗ
>>288
権限＝予算＝サービスだよ。子供かよ
298 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 20:39:51.74 ID:0aqm52rHO
辛坊治郎＠偏向報道、橋下vsざいとく会
辛坊治郎 「まあお下品ｗ 在特会がこう言う連中なんだとよく解ってよかったｗ 橋下はよくやった
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1415277922/103
http://d aily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1415277922/103
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1415596719/347
http://d aily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1415596719/347
大阪維新の会代表の橋下徹大阪市長が出演し､大阪都構想を取り上げた
読売ﾃﾚﾋﾞの｢たかじんのそこまで言って委員会｣を市議会の野党4会派が｢政治的公平を求める放送法に抵触する｣と問題視していることに対して､
299 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 20:39:53.89 ID:IYp7jDBg0
>>282
橋下の言ってることは、現行の市の事業相当の予算は財政調整すると言ってるだけだね
負債の償還については、何も言ってない
特別区の負債を実質的に都が償還するのであれば、そんな特例は総務相も承認しないと思うよ
本来なら、早期再建団体になる筈なんだからさ
橋下の言ってることは、現行の市の事業相当の予算は財政調整すると言ってるだけだね
負債の償還については、何も言ってない
特別区の負債を実質的に都が償還するのであれば、そんな特例は総務相も承認しないと思うよ
本来なら、早期再建団体になる筈なんだからさ
>>287
その論理は、大阪の人間には理解できないよ。
「はあ？」って感じでしょ。
市民税も府民税も納めているんですけど。
都構想になったら、府民税も納めるようになるって力説している人がいたけど
そういう人ですか？
その論理は、大阪の人間には理解できないよ。
「はあ？」って感じでしょ。
市民税も府民税も納めているんですけど。
都構想になったら、府民税も納めるようになるって力説している人がいたけど
そういう人ですか？
302 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 20:41:02.65 ID:884EuTMf0
>>1
丑田滋,安田浩一(ｱﾝﾎｲﾙ),野間易通の同胞のｷﾁｶﾞｲ朝鮮人は不味い上に毒なんだよなあ
早くこの世から徹底的に死滅させないと危険すぎるんだよねえ
★ ｷﾁｶﾞｲ 反日 極左 犯罪民族 朝鮮人(ﾋﾄﾓﾄﾞｷ) 工作員 記者 一覧
・月,鰹節出汁(be:838847604),熱湯浴,20世(be:277283116),アベンジャーズ,カドモス:嫌儲出身のｷﾁｶﾞｲﾁｮﾝﾓﾒﾝ
・海江田三郎=ジーパン刑事(剥奪)=幽斎(剥奪)=擬古牛(sc):正体は｢丑田滋｣(元朝日新聞記者).｢うっしぃ(うし)｣から改名.複数のｷｬｯﾌﾟを取得して工作中
参考:ttp://ja.yourpedia.org/wiki/うしうしタイフーンφ,ttp://ja.yourpedia.org/wiki/丑原慎太郎
・Hi everyone!:｢諸君(もろきみ)｣から改名
参考:ttp://www1.axfc.net/u/3219467
・イマジン:数少ないもろきみの盟友
丑田滋,安田浩一(ｱﾝﾎｲﾙ),野間易通の同胞のｷﾁｶﾞｲ朝鮮人は不味い上に毒なんだよなあ
早くこの世から徹底的に死滅させないと危険すぎるんだよねえ
★ ｷﾁｶﾞｲ 反日 極左 犯罪民族 朝鮮人(ﾋﾄﾓﾄﾞｷ) 工作員 記者 一覧
・月,鰹節出汁(be:838847604),熱湯浴,20世(be:277283116),アベンジャーズ,カドモス:嫌儲出身のｷﾁｶﾞｲﾁｮﾝﾓﾒﾝ
・海江田三郎=ジーパン刑事(剥奪)=幽斎(剥奪)=擬古牛(sc):正体は｢丑田滋｣(元朝日新聞記者).｢うっしぃ(うし)｣から改名.複数のｷｬｯﾌﾟを取得して工作中
参考:ttp://ja.yourpedia.org/wiki/うしうしタイフーンφ,ttp://ja.yourpedia.org/wiki/丑原慎太郎
・Hi everyone!:｢諸君(もろきみ)｣から改名
参考:ttp://www1.axfc.net/u/3219467
・イマジン:数少ないもろきみの盟友
304 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 20:42:13.08 ID:IYp7jDBg0
>>293
口ばかりじゃなくて、ソース出して
大阪市の財政指標を見たことないの？
>>296
だから、それは大阪府の仕事
大阪市が必要以上の金を出さないのは当たり前
それは、国と府の関係でも同じで、散々橋下が文句言ってただろうに
口ばかりじゃなくて、ソース出して
大阪市の財政指標を見たことないの？
>>296
だから、それは大阪府の仕事
大阪市が必要以上の金を出さないのは当たり前
それは、国と府の関係でも同じで、散々橋下が文句言ってただろうに
>>300
意味不明
意味不明
>>301
それなりに勢いのある宗教団体の集会はどこでも熱気はありますよ。
ただ、決まった面子が毎度盛り上がるだけで、一般市民とは全く無関係という点が重要でね。
あ、都構想への反対のが多数派って知ってますか？
それなりに勢いのある宗教団体の集会はどこでも熱気はありますよ。
ただ、決まった面子が毎度盛り上がるだけで、一般市民とは全く無関係という点が重要でね。
あ、都構想への反対のが多数派って知ってますか？
308 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 20:42:34.39 ID:bfKzaLeX0
って、
「平松市長の時代だって市外に税金を投資していたじゃないか。
私はそれを無駄と判断して全てストップした！
だから都構想で市外に税金が流れてもいいんだ！」
・・・なんだこれｗ
「平松市長の時代だって市外に税金を投資していたじゃないか。
私はそれを無駄と判断して全てストップした！
だから都構想で市外に税金が流れてもいいんだ！」
・・・なんだこれｗ
310 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 20:43:14.52 ID:0aqm52rHO
>>
とこう草,2014/03＠大阪出直し市長選（２３日投開票）
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1414066488/481
http://d aily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1414066488/481
維新の会は、これら 府市再編 の 継続的効果 が 約 900億円 毎年 出る としてい ますが、
そのほとんど（具体の算出は見方によって異なりますが…概ね9割 程度）が
府市再編 と 関係のない 効果なのです。
Λ儲Λ ', ' ' ｶﾞﾂｶﾞﾂ
<つ=｀∀´>
￣￣￣ ● ￣￣￣￣ ←橋下大阪都構想の毒饅頭
とこう草,2014/03＠大阪出直し市長選（２３日投開票）
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1414066488/481
http://d aily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1414066488/481
維新の会は、これら 府市再編 の 継続的効果 が 約 900億円 毎年 出る としてい ますが、
そのほとんど（具体の算出は見方によって異なりますが…概ね9割 程度）が
府市再編 と 関係のない 効果なのです。
Λ儲Λ ', ' ' ｶﾞﾂｶﾞﾂ
<つ=｀∀´>
￣￣￣ ● ￣￣￣￣ ←橋下大阪都構想の毒饅頭
>>291
違う。本来しなければいけない住民サービスをないがしろにして
広域行政に金突っ込んできたのが本末転倒だと言っている。
そんな人的・資金的な余裕が大阪市にあったのか？
無かったから大阪市の住民サービスはひどいものだった。
違う。本来しなければいけない住民サービスをないがしろにして
広域行政に金突っ込んできたのが本末転倒だと言っている。
そんな人的・資金的な余裕が大阪市にあったのか？
無かったから大阪市の住民サービスはひどいものだった。
312 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 20:43:57.58 ID:0xJkBCDZ0
>>194
>改めるべきをやめられないのが今の体勢ってなんでわかんねーかな。
なるほど、橋下市長も松井知事も維新の会の議員達も、全員「改めるべきを止められない」無能揃いだという事か。
とっとと大阪から出て行けよ！
>改めるべきをやめられないのが今の体勢ってなんでわかんねーかな。
なるほど、橋下市長も松井知事も維新の会の議員達も、全員「改めるべきを止められない」無能揃いだという事か。
とっとと大阪から出て行けよ！
313 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 20:44:27.65 ID:IYp7jDBg0
>>299
道府県と政令市とでは、地方交付税の配分が違う（政令市の方が現金の割合が
多い）から、そこの部分は国と調整した、と橋下がツイッターで書いていたよ。
ここが違うと、臨時財政対策債の発行額が違ってくるからね。
素人が思いつくようなことは既に押さえてあるってことでしょ。
道府県と政令市とでは、地方交付税の配分が違う（政令市の方が現金の割合が
多い）から、そこの部分は国と調整した、と橋下がツイッターで書いていたよ。
ここが違うと、臨時財政対策債の発行額が違ってくるからね。
素人が思いつくようなことは既に押さえてあるってことでしょ。
>>294
市外にあるバイオ研究所がどう大阪市の利益になったんだよ。
まさか大阪市の広域行政は適切であり、一切問題が無かったと
大阪自民すら言えない事を主張する気か？
だったら住民投票の結果は見えたな。
市外にあるバイオ研究所がどう大阪市の利益になったんだよ。
まさか大阪市の広域行政は適切であり、一切問題が無かったと
大阪自民すら言えない事を主張する気か？
だったら住民投票の結果は見えたな。
316 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 20:46:05.36 ID:0aqm52rHO
>>308
909 ：名無しさん＠１周年：2015/02/13(金) 17:03:55.06 ID:6zKhUlhZ0
文書でやりとりしてそれ公開してくれりゃいいや
櫻井の時みたいなしょうもない応対するより
928 ：名無しさん＠１周年：2015/02/13(金) 17:13:01.60 ID:HfF6p1mFO
>>909 ＞文書でやりとりしてそれ公開してくれりゃいいや
相手が 討論から逃げていると連呼して
相手が悪いような、橋下が正しいかのような 責任転嫁的,詭弁な弁論で 印象操作をして
橋下が 文書で やりとりしてそれ公開することから 逃げているのだろう
というような見方の人は多いねえ
909 ：名無しさん＠１周年：2015/02/13(金) 17:03:55.06 ID:6zKhUlhZ0
文書でやりとりしてそれ公開してくれりゃいいや
櫻井の時みたいなしょうもない応対するより
928 ：名無しさん＠１周年：2015/02/13(金) 17:13:01.60 ID:HfF6p1mFO
>>909 ＞文書でやりとりしてそれ公開してくれりゃいいや
相手が 討論から逃げていると連呼して
相手が悪いような、橋下が正しいかのような 責任転嫁的,詭弁な弁論で 印象操作をして
橋下が 文書で やりとりしてそれ公開することから 逃げているのだろう
というような見方の人は多いねえ
317 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 20:46:15.27 ID:1y+p/ixB0
ひと目、現状制度より都構想が優れている。
府でするべき仕事が市の中にもある。
これを府に統括し、市は、その分別な仕事ができる。
要は、仕事の効率化。
現状変わらなければ、財政真っ赤か。馬鹿でもわかるわ。
府でするべき仕事が市の中にもある。
これを府に統括し、市は、その分別な仕事ができる。
要は、仕事の効率化。
現状変わらなければ、財政真っ赤か。馬鹿でもわかるわ。
そもそも、区になってその区ごとに特性にあった
行政サービスを行うっていう話だけど、基本的な話で
区に府から独立したサービスを行うう権限は与えられる設計になってるの？
行政サービスを行うっていう話だけど、基本的な話で
区に府から独立したサービスを行うう権限は与えられる設計になってるの？
>>309
ｗｗｗ
ｗｗｗ
住民サービス上がってるじゃん
塾代助成 地下鉄初乗り運賃値下げ 水道料金値下げ
ipad導入 エアコン導入 給食導入
しっかり都構想のメリット提示できてるじゃん
アンチはバカ
塾代助成 地下鉄初乗り運賃値下げ 水道料金値下げ
ipad導入 エアコン導入 給食導入
しっかり都構想のメリット提示できてるじゃん
アンチはバカ
321 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 20:46:41.25 ID:IYp7jDBg0
なら特別市とか府市の業務を明確に分担させる案を見せろよ。
>>320
現状上がってるなら、都構想いらんじゃん。
現状上がってるなら、都構想いらんじゃん。
325 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 20:48:13.70 ID:884EuTMf0
ダメだこりゃ。反対派全員サイコだ。
賛成派の方々はスルーした方がいいぞ。
死に際の遊びで挑発して遊んでやがる。
地元のことまったく考えてねーヤツばっかだ。
賛成派の方々はスルーした方がいいぞ。
死に際の遊びで挑発して遊んでやがる。
地元のことまったく考えてねーヤツばっかだ。
>>308
藤井みたいに、大阪市民は府民税も払っている、って基本的な部分を理解していない
人間に反論するのは、かなり大変。
それこそ一から丁寧に説明する必要がある。
議論の前段階、前提くらいは押さえておけっていうこと。
柳本は、アホだが藤井よりは物が分かっている。
藤井みたいに、大阪市民は府民税も払っている、って基本的な部分を理解していない
人間に反論するのは、かなり大変。
それこそ一から丁寧に説明する必要がある。
議論の前段階、前提くらいは押さえておけっていうこと。
柳本は、アホだが藤井よりは物が分かっている。
327 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 20:48:45.86 ID:0aqm52rHO
>>310
＠2014年10月01日
橋下維新,松井、｢年間4000億円｣について明確な根拠がないことを認めた
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1414066488/460
http://d aily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1414066488/460
722 ：2014/07/05(土) 14:51:16.26 ID:x6ymcODD0
2014年2月の橋下徹「出直し市長選当時の選挙公報」
https://pbs.twimg.com/media/BrvX46ACUAEsDxy.jpg:large
>20年後、大阪市がこのままなら約2300億円以上の赤字です。
>議論ばかりで改革が先送りされれば、そのあいだにも赤字はどんどんふくれあがります。
>大阪市は毎年約300億円から約400億円の収支不足。
>しかし、府市を再編して二重行政の無駄をなくせば約2900億円の効果額、
>新しく1400億円近い財源が生み出されます。この財源を
>「これからの大阪のために」「住民サービスのために」かつようできるのです。
>明治維新以来の大改革です。
財政効果しか書いてない選挙公報
＠2014年10月01日
橋下維新,松井、｢年間4000億円｣について明確な根拠がないことを認めた
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1414066488/460
http://d aily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1414066488/460
722 ：2014/07/05(土) 14:51:16.26 ID:x6ymcODD0
2014年2月の橋下徹「出直し市長選当時の選挙公報」
https://pbs.twimg.com/media/BrvX46ACUAEsDxy.jpg:large
>20年後、大阪市がこのままなら約2300億円以上の赤字です。
>議論ばかりで改革が先送りされれば、そのあいだにも赤字はどんどんふくれあがります。
>大阪市は毎年約300億円から約400億円の収支不足。
>しかし、府市を再編して二重行政の無駄をなくせば約2900億円の効果額、
>新しく1400億円近い財源が生み出されます。この財源を
>「これからの大阪のために」「住民サービスのために」かつようできるのです。
>明治維新以来の大改革です。
財政効果しか書いてない選挙公報
>>320
都になってないのに実現したことをメリットってｗ
都になってないのに実現したことをメリットってｗ
329 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 20:49:00.60 ID:IYp7jDBg0
大阪市内の区を独立させて市にすればいいだけなんじゃないか？
331 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 20:49:20.69 ID:OgFzWj+I0
「毒饅頭」ってそういう意味じゃないよな
>>304
クーラーも給食も図書館の蔵書も無かった事はスルーか。
大阪の教育予算は平松市政から数倍増えて今の状況だぞ。
それで財政が健全？
そりゃ税金だけ取ってヘチマ植えていたら財政は健全化する
だろうさ。一方、市議会は月給十万アップ。大した財政だよ。
クーラーも給食も図書館の蔵書も無かった事はスルーか。
大阪の教育予算は平松市政から数倍増えて今の状況だぞ。
それで財政が健全？
そりゃ税金だけ取ってヘチマ植えていたら財政は健全化する
だろうさ。一方、市議会は月給十万アップ。大した財政だよ。
>>320
都にしなくてもできてんなら今のままでいいじゃん
都にしなくてもできてんなら今のままでいいじゃん
334 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 20:51:20.51 ID:0aqm52rHO
＠ゆかいな信者さん達
【詭弁,強弁,責任転嫁】 ハシナラファンタジー 【橋下,橋下維新 正当化,＠創作中】
／ ..／) こうであるハズﾆﾀﾞ♪
三三)／) ∧儲∧ ∧儲∧ 三三)／)橋下さんが間違っているという理屈のハズないﾆﾀﾞ！
三三)／ < ｀∀´> <｀∀´ ;> 三三)／理屈をｺﾈﾃ悪いのは相手側だという恣意的主張で印象操作ﾆﾀﾞ！
∧儲∧ と φ) (つ φ) ∧儲∧
< #i!｀Д>/⌒/⌒/￣/⌒/⌒/￣<田´＃>
/ _∧儲∧口 ∧儲∧ ⌒ φと_ ヽ
（／< ｀>口 < #>φ/⌒/／(_＿ム
￣（l ﾉ ￣( ﾉ￣￣￣||
＿＿`ー‐' `ー‐' 橋下さんの主張が正当、相手側が悪いに ほかならない のは 明白ﾆﾀﾞ！
／ ..／) ＿詭弁的,恣意的になら 正当化する主張はどうとでもできるﾆﾀﾞ！
三三)／) ／ ..／) 〃∩ ∧儲∧ｳｪｰﾊﾊﾊ♪
三三)／) 三三)／) ⊂⌒< ｀∀´>
三三)／ 三三)／ ｀ヽ_っ⌒/⌒ｃ
【詭弁,強弁,責任転嫁】 ハシナラファンタジー 【橋下,橋下維新 正当化,＠創作中】
／ ..／) こうであるハズﾆﾀﾞ♪
三三)／) ∧儲∧ ∧儲∧ 三三)／)橋下さんが間違っているという理屈のハズないﾆﾀﾞ！
三三)／ < ｀∀´> <｀∀´ ;> 三三)／理屈をｺﾈﾃ悪いのは相手側だという恣意的主張で印象操作ﾆﾀﾞ！
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（／< ｀>口 < #>φ/⌒/／(_＿ム
￣（l ﾉ ￣( ﾉ￣￣￣||
＿＿`ー‐' `ー‐' 橋下さんの主張が正当、相手側が悪いに ほかならない のは 明白ﾆﾀﾞ！
／ ..／) ＿詭弁的,恣意的になら 正当化する主張はどうとでもできるﾆﾀﾞ！
三三)／) ／ ..／) 〃∩ ∧儲∧ｳｪｰﾊﾊﾊ♪
三三)／) 三三)／) ⊂⌒< ｀∀´>
三三)／ 三三)／ ｀ヽ_っ⌒/⌒ｃ
335 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 20:51:47.51 ID:mpXM+G3g0
大阪都になられて
相当都合が悪いみたいだなｗｗｗ
地方の田舎ものはｗｗ
大阪気にしてないので自分の住んでる県を気にしろって
相当都合が悪いみたいだなｗｗｗ
地方の田舎ものはｗｗ
大阪気にしてないので自分の住んでる県を気にしろって
>>150
美味しい話ほど毒があるって言うのを何回人間は学習すべきなのかねー、、、
FXもそうだろうに、、ハイリターン、その代わりハイリスクじゃないか？
カットされれば全ての資産を失うのをいくらでもYouTubeで見ることが出来る。
失ったあとはせせら笑う視聴者しか残らない。誰も助けてくれない、自ら破滅していく動画を載せるなんて馬鹿かと。
つまり、現時点では都構想と言う名の得体も知れない野党の考えたハイリスク商品を、大阪市民は買うんですか？ってこと。
買ったら終わり、大阪市の行く末は言わずもがな。
昔からねずみ講、その他の類いは非常に危険な商品として紹介され、その手法まで展開公開されているのに、4000億円の削減でさえ誰かが嘘だと見破ってくれたのに、未だに都構想等と沸いている市民はもはやハイリスク商品をハシノシタ商事と仮契約したのと同じ。
タウンミーティング？さぞかし夢物語のお花畑が語られているんだろうよ。
この不景気の世の中で痛みを伴わない改革などあり得ない。
初めから、大阪市民は良くなるためにはこう言う所は泣いてもらいますよ、と言うリスク説明もなくせっせとタウンミーティングと言う名のねずみ講に引っ掛かるヤツは周りにどれだけサクラが居るかとか、別の算段も出来ないんだろうよwww
美味しい話ほど毒があるって言うのを何回人間は学習すべきなのかねー、、、
FXもそうだろうに、、ハイリターン、その代わりハイリスクじゃないか？
カットされれば全ての資産を失うのをいくらでもYouTubeで見ることが出来る。
失ったあとはせせら笑う視聴者しか残らない。誰も助けてくれない、自ら破滅していく動画を載せるなんて馬鹿かと。
つまり、現時点では都構想と言う名の得体も知れない野党の考えたハイリスク商品を、大阪市民は買うんですか？ってこと。
買ったら終わり、大阪市の行く末は言わずもがな。
昔からねずみ講、その他の類いは非常に危険な商品として紹介され、その手法まで展開公開されているのに、4000億円の削減でさえ誰かが嘘だと見破ってくれたのに、未だに都構想等と沸いている市民はもはやハイリスク商品をハシノシタ商事と仮契約したのと同じ。
タウンミーティング？さぞかし夢物語のお花畑が語られているんだろうよ。
この不景気の世の中で痛みを伴わない改革などあり得ない。
初めから、大阪市民は良くなるためにはこう言う所は泣いてもらいますよ、と言うリスク説明もなくせっせとタウンミーティングと言う名のねずみ講に引っ掛かるヤツは周りにどれだけサクラが居るかとか、別の算段も出来ないんだろうよwww
>>320
高校もなんかタダになったらしいよな
高校もなんかタダになったらしいよな
340 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 20:52:23.85 ID:IYp7jDBg0
>>326
問題は、法人市町村民税、固定資産税、特別土地保有税の三税な
大阪市は、大阪市に納付し大阪市が使う
他の自治体も同様
都構想では、特別区は都に納付し大阪都が使う
他の自治体は変更なしだ
言ってる意味が判るか？
問題は、法人市町村民税、固定資産税、特別土地保有税の三税な
大阪市は、大阪市に納付し大阪市が使う
他の自治体も同様
都構想では、特別区は都に納付し大阪都が使う
他の自治体は変更なしだ
言ってる意味が判るか？
341 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 20:53:07.09 ID:bfKzaLeX0
>>247
特別区は困った時に地方債を発行できない。結果住民サービスが予算の変動によって
毎年変わってくる。それが大阪会議との違い。特別区民が村以下とだれか言ってたが
権限としてはホントに村以下。相対的に堺市や他の自治体の権限が強くなる。
特別区は困った時に地方債を発行できない。結果住民サービスが予算の変動によって
毎年変わってくる。それが大阪会議との違い。特別区民が村以下とだれか言ってたが
権限としてはホントに村以下。相対的に堺市や他の自治体の権限が強くなる。
342 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 20:53:36.04 ID:0aqm52rHO
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1395793654/892
http://a i.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1395793654/892
【政治】 飯島勲氏「橋下徹氏は 理念と 現実の行動が逆」と批判 橋下 府知事 時代に 「 税 の 前借り」で、大阪府の 借金を 就任前より 増やした
【大阪府】泥沼産む“橋下遺産”でのしかかる借金 私立高無償化、給食…
【悲報】大阪府、橋下前知事の「私立高無償化」や「中学校給食」が重荷。過去最悪の借金6.4兆円に
財政難の 大阪府は、今でも新たな地方債発行（借金）に総務相の許可が必要な起債許可団体。
橋下市長は「大阪市がどのみち返していかなければいけないものを 大阪都に管理してもらうだけ。返せる」と強調した。
http://a i.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1395793654/892
【政治】 飯島勲氏「橋下徹氏は 理念と 現実の行動が逆」と批判 橋下 府知事 時代に 「 税 の 前借り」で、大阪府の 借金を 就任前より 増やした
【大阪府】泥沼産む“橋下遺産”でのしかかる借金 私立高無償化、給食…
【悲報】大阪府、橋下前知事の「私立高無償化」や「中学校給食」が重荷。過去最悪の借金6.4兆円に
財政難の 大阪府は、今でも新たな地方債発行（借金）に総務相の許可が必要な起債許可団体。
橋下市長は「大阪市がどのみち返していかなければいけないものを 大阪都に管理してもらうだけ。返せる」と強調した。
343 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 20:53:45.54 ID:Hn/iXadF0
新たな毒まんじゅうは柳本みたいな顔のまんじゅう
345 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 20:54:01.53 ID:kKMbylK10
347 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 20:54:32.86 ID:IYp7jDBg0
>>332
橋下は、府知事時代にエアコンは必要ないと言ってたけどね
教室にエアコンは不要？ 「集中力鍛える」と橋下氏
http://www.47news.jp/CN/201010/CN2010100401000868.html
橋下は、府知事時代にエアコンは必要ないと言ってたけどね
教室にエアコンは不要？ 「集中力鍛える」と橋下氏
http://www.47news.jp/CN/201010/CN2010100401000868.html
349 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 20:55:56.84 ID:0aqm52rHO
>>342
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1418831890/561
http://d aily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1418831890/561
＠ナニワの借金王
＞では、実際に 橋下府政 が 借金を 増やしたのか どうかを 検証してみたい。
＞橋下氏は、2008年2月に 府知事就任、11年11月 退任なので、07年 と 10年の 指標を比べる。
【政治】飯島勲氏がナニワの借金王・橋下徹市長へ公開質問状「（起債）許可団体に転落」「地方交付税の前借りで財政健全化主張」★２
＞「借金」を増やしているのは議論の余地がない。
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1418831890/561
http://d aily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1418831890/561
＠ナニワの借金王
＞では、実際に 橋下府政 が 借金を 増やしたのか どうかを 検証してみたい。
＞橋下氏は、2008年2月に 府知事就任、11年11月 退任なので、07年 と 10年の 指標を比べる。
【政治】飯島勲氏がナニワの借金王・橋下徹市長へ公開質問状「（起債）許可団体に転落」「地方交付税の前借りで財政健全化主張」★２
＞「借金」を増やしているのは議論の余地がない。
>>337
小選挙区ほぼ完勝一転ほぼ壊滅に追い込まれた衆院選がなんだって？ｗ
小選挙区ほぼ完勝一転ほぼ壊滅に追い込まれた衆院選がなんだって？ｗ
352 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 20:56:43.69 ID:IYp7jDBg0
355 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 20:57:18.52 ID:WZbVCAD00
大阪は都じゃなくて、韓国の飛び地にでもなったらどうだ？
>>340
判るとも。その取り上げた金を 無作為で失敗した己の会社 橋下株式会社 の損失金に充てるんだろ？ 今この時点でそこを見抜けていない市民が居たなら、そいつの知能指数はもはや救いようがないwwww
サルでも分かるシリーズより簡単だろうwww
判るとも。その取り上げた金を 無作為で失敗した己の会社 橋下株式会社 の損失金に充てるんだろ？ 今この時点でそこを見抜けていない市民が居たなら、そいつの知能指数はもはや救いようがないwwww
サルでも分かるシリーズより簡単だろうwww
357 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 20:58:06.32 ID:0aqm52rHO
>> 住民投票でダメだったら また責任をとることから逃げたみたいな 詭弁とかろうして 正当化した理屈をうそぶくのかな？
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1414603391/228
http://d aily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1414603391/228
【都議選】 維新・松井幹事長、橋下共同代表と引責辞任示唆「選挙の責任は選対本部長がとるのが筋」
３議席 未満なら 確実に やめると思ってた？
残念！ 敗北の予感に 結果前に示した行為が
やめる事から逃げる。を 続ける事から逃げない。にすり替えるように
やめない事を 正当化して見せました!!
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1414603391/228
http://d aily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1414603391/228
【都議選】 維新・松井幹事長、橋下共同代表と引責辞任示唆「選挙の責任は選対本部長がとるのが筋」
３議席 未満なら 確実に やめると思ってた？
残念！ 敗北の予感に 結果前に示した行為が
やめる事から逃げる。を 続ける事から逃げない。にすり替えるように
やめない事を 正当化して見せました!!
359 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 20:58:45.88 ID:bfKzaLeX0
360 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 20:58:48.16 ID:kKMbylK10
361 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 20:58:48.17 ID:Inog/2lO0
そういうイメージで叩き合うのってもう、古いと思うんだけどね
実態論で語ってほしい
実態論で語ってほしい
362 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 20:58:54.77 ID:IYp7jDBg0
>>346
藤井が文書での回答を求めたら
橋下は自分はトップなので忙しくてペーバーを書く暇がないと頓珍漢なことを言ってたな
誰かに指示して書かせればいいのにそれをしないのは理解できん
もともと藤井にイチャモンつけたのは維新の会なのになんて自己中なんだろう
藤井が文書での回答を求めたら
橋下は自分はトップなので忙しくてペーバーを書く暇がないと頓珍漢なことを言ってたな
誰かに指示して書かせればいいのにそれをしないのは理解できん
もともと藤井にイチャモンつけたのは維新の会なのになんて自己中なんだろう
364 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 21:00:33.23 ID:0aqm52rHO
辛坊治郎＠偏向報道
辛坊治郎 「まあお下品ｗ 在特会がこう言う連中なんだとよく解ってよかったｗ 橋下はよくやった
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1415277922/103
http://d aily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1415277922/103
【政治】橋下市長ＶＳ在特会“罵倒合戦”動画、大阪市ＨＰ掲載見送り
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1415964334/86-88
http://d aily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1415964334/86-88
【逃げ下徹】在特会・桜井誠が会談当日までの経緯を完全暴露ｗ 橋下徹の小物っぷりが明らかにｗｗｗｗ
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1414088304/48
http://d aily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1414088304/48
政治塾もそうなんだけどタウンミーティング笑とか
布教活動だけで中身が無いもん
布教活動だけで中身が無いもん
>>321
そんなに財政が大切か？
健全化したいのなら税金取るだけ取って、何もしなければ
健全化するぞ。
その結果市民の怒りは爆発するだろうがな。
だったらさ。
「大阪市の財政はトップクラス！都構想なんて不要！」
それで住民投票戦えばいいじゃん。
結果は見えているがな。
そんなに財政が大切か？
健全化したいのなら税金取るだけ取って、何もしなければ
健全化するぞ。
その結果市民の怒りは爆発するだろうがな。
だったらさ。
「大阪市の財政はトップクラス！都構想なんて不要！」
それで住民投票戦えばいいじゃん。
結果は見えているがな。
367 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 21:01:31.24 ID:IYp7jDBg0
柳本って柳本卓治？
>>353
松井はw選で府知事になりました
松井はw選で府知事になりました
>>352
視点が同じで、住民の為の政治を指向するならば、方向性が大きく異なることは
ないね。
問題になるとしたら「迷惑施設」（斎場、ごみ焼却場など）をどこに作るか、程度の
ことでしょう。
今の市議会と府議会の意見がバラバラなのは、お互いに視点が違うのに同じ仕事
をやっているからだよ。
視点が同じで、住民の為の政治を指向するならば、方向性が大きく異なることは
ないね。
問題になるとしたら「迷惑施設」（斎場、ごみ焼却場など）をどこに作るか、程度の
ことでしょう。
今の市議会と府議会の意見がバラバラなのは、お互いに視点が違うのに同じ仕事
をやっているからだよ。
371 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 21:02:11.89 ID:aciuKeIA0
『日本』 の放送局・チャンネル桜
月～金 19:00～ 「沖縄の声」「桜プロジェクト」他
土曜日 20:00～ 「闘論！倒論！討論！」
ﾆｺ生 http://ch.nico video.jp/ch132/live
372 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 21:02:14.45 ID:q9ma49VU0
374 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 21:02:43.54 ID:kKMbylK10
375 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 21:02:58.19 ID:0aqm52rHO
>> ツィッターに興じたり 悪口をうそぶくのに勤しむのが お仕事な橋下大阪市長
＠2014/07/13
【大阪維新】 「平松さーん、あなたは仕事をしなかった」 橋下大阪市長、街頭演説で挑発 [産経新聞]
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1423492497/268
http://d aily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1423492497/268
【政治】維新・橋下大阪市長「市長の仕事は判断する仕事。オフィスにいなくてもメールでできます。これが現代の仕事術」★２
【政治】 橋下氏 「市政をおろそかにしたことはない」「（国政進出で）実現したことが山ほどある。デメリットは何もない」
【政治】発言批判に反論する橋下氏にもうひとつの意外な批判…「職場へ行け」「市の仕事しろ」
【橋下徹】 「市長の仕事をちゃんとやってほしい」 大阪市役所の窓口には衆院解散後、市民から抗議の電話
＠2014/07/13
【大阪維新】 「平松さーん、あなたは仕事をしなかった」 橋下大阪市長、街頭演説で挑発 [産経新聞]
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1423492497/268
http://d aily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1423492497/268
【政治】維新・橋下大阪市長「市長の仕事は判断する仕事。オフィスにいなくてもメールでできます。これが現代の仕事術」★２
【政治】 橋下氏 「市政をおろそかにしたことはない」「（国政進出で）実現したことが山ほどある。デメリットは何もない」
【政治】発言批判に反論する橋下氏にもうひとつの意外な批判…「職場へ行け」「市の仕事しろ」
【橋下徹】 「市長の仕事をちゃんとやってほしい」 大阪市役所の窓口には衆院解散後、市民から抗議の電話
376 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 21:04:53.44 ID:IYp7jDBg0
>>359
損とかという話ではなく、特別区は本当に負債を償還出来るのかって話
特別区は自主財源に乏しいし、起債の自由もない
起債出来ないってことは借換債も発行出来ないということ
要は、大阪市は償還金＋借換債でよかったものを、特別区は借換債なしで償還する必要がある
現在の大阪市よりも、償還しなきゃならん負債は格段に増えるということ
損とかという話ではなく、特別区は本当に負債を償還出来るのかって話
特別区は自主財源に乏しいし、起債の自由もない
起債出来ないってことは借換債も発行出来ないということ
要は、大阪市は償還金＋借換債でよかったものを、特別区は借換債なしで償還する必要がある
現在の大阪市よりも、償還しなきゃならん負債は格段に増えるということ
>>345
行ってるヤツは自ら FXやってるんだろ？ 放っておけよwww なぜゆえ、俺みたいな賢いヤツが行かねばならぬ？
だから藤井も相手にしないんだよwww お前らホント馬鹿だなwww 馬鹿を相手したら自分まで馬鹿になってしまうだろうがwww
だから藤井は橋下を相手にしない。これ、賢い証拠。これを逃げたと思ってるヤツはホントの馬鹿。相手、京大の内閣官房参与だぜ？www 橋下の基地外が所詮は私学の馬鹿レベルっていう証明じゃないかwww
アホに騙される大阪市民はド阿呆 ww そんなやつらの面倒をなんで見なくちゃならないのか？www 藤井の出方は賢い、あの出方を理解できるヤツは俺と同じく都構想など反対だろうよ。
行ってるヤツは自ら FXやってるんだろ？ 放っておけよwww なぜゆえ、俺みたいな賢いヤツが行かねばならぬ？
だから藤井も相手にしないんだよwww お前らホント馬鹿だなwww 馬鹿を相手したら自分まで馬鹿になってしまうだろうがwww
だから藤井は橋下を相手にしない。これ、賢い証拠。これを逃げたと思ってるヤツはホントの馬鹿。相手、京大の内閣官房参与だぜ？www 橋下の基地外が所詮は私学の馬鹿レベルっていう証明じゃないかwww
アホに騙される大阪市民はド阿呆 ww そんなやつらの面倒をなんで見なくちゃならないのか？www 藤井の出方は賢い、あの出方を理解できるヤツは俺と同じく都構想など反対だろうよ。
378 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 21:05:12.30 ID:+oiIX3FA0
反対派は今更慌てふためいてビラ配りとかしてるけど、ずっと前から地道にTMなどを繰り返してた推進派に到底敵うわけあるまいｗ
特集ワイド:続報真相 「大阪都構想」５月に住民投票 橋下氏、笑顔の理由
http://mainichi.jp/shimen/news/20150213dde012010003000c.html
＞橋下市長は最近、すこぶる機嫌がいいらしい。
＞ 時間とともに、聴衆が増えてゆく。今月７日、堺市の泉北高速鉄道・深井駅前。
＞老若男女３００人超の熱視線の先は、橋下市長だ。毎週末に府内各地で行われている大阪維新の会主催のタウンミーティング。
＞大阪都構想を説明する街頭演説である。街宣車の上の橋下市長は、特大パネルを背に片手にマイク、片手に指示棒で「だまされないでほしい。
＞都構想では堺の地名は全部残るんです」「大阪市の住民サービスは一切下がりません」と熱っぽく説明する。時折冗談も忘れない。
＞ 堺は橋下市長にとって苦い記憶の地だ。都構想は当初、堺など周辺市を含む再編だった。だが一昨年の堺市長選で反対派の竹山修身市長が再選、頓挫した。
特集ワイド:続報真相 「大阪都構想」５月に住民投票 橋下氏、笑顔の理由
http://mainichi.jp/shimen/news/20150213dde012010003000c.html
＞橋下市長は最近、すこぶる機嫌がいいらしい。
＞ 時間とともに、聴衆が増えてゆく。今月７日、堺市の泉北高速鉄道・深井駅前。
＞老若男女３００人超の熱視線の先は、橋下市長だ。毎週末に府内各地で行われている大阪維新の会主催のタウンミーティング。
＞大阪都構想を説明する街頭演説である。街宣車の上の橋下市長は、特大パネルを背に片手にマイク、片手に指示棒で「だまされないでほしい。
＞都構想では堺の地名は全部残るんです」「大阪市の住民サービスは一切下がりません」と熱っぽく説明する。時折冗談も忘れない。
＞ 堺は橋下市長にとって苦い記憶の地だ。都構想は当初、堺など周辺市を含む再編だった。だが一昨年の堺市長選で反対派の竹山修身市長が再選、頓挫した。
379 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 21:05:20.11 ID:kKMbylK10
>>352
連携出来なかったら選挙で落とされる
連携出来なかったら選挙で落とされる
>>363
たかが学者が市長に文書での回答を求める？何様だよ。
本来なら「公開討論に応じてくれてありがとうございます」
とお礼を言う立場じゃないのか。
市長に学者風情のネット書き込みに回答しなければいけ
ない義務なんて本来ないぞ。
あのネット書き込みは事実の列挙なんだろ？その割には
「思う」「恐れがある」という私見のようだが。
たかが学者が市長に文書での回答を求める？何様だよ。
本来なら「公開討論に応じてくれてありがとうございます」
とお礼を言う立場じゃないのか。
市長に学者風情のネット書き込みに回答しなければいけ
ない義務なんて本来ないぞ。
あのネット書き込みは事実の列挙なんだろ？その割には
「思う」「恐れがある」という私見のようだが。
383 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 21:06:21.32 ID:0aqm52rHO
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1410948283/873
http://d aily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1410948283/873
ｉ ／ ━ |/|/━ ! |
!/ (･ ） ( ･）ｉ/ ＜ 数字は 何とでもなるッ!!
| （__人_） |
＼ ｀ー' ／ ＜ 見せ方（次第）だッ!!
. /⌒"￣,￣￣〆⌒,ﾆつ
| ,＿_＿ﾞ＿__､rヾｲｿ⊃ ﾋﾞｼｯ!!
【盛りすぎワラタ】大阪都構想で「年 4,000 億円 の 削減 効果」→「1,000億 円」（正味300億円弱）
自民「大阪都構想で人件費が逆に増えるんだけど」→橋下「」
＞橋下徹市長は、都構想の「効果額」にこだわった。 橋下「数字は何とでもなる。見せ方（次第）だ。
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1423492497/950
http://d aily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1423492497/950
Λ儲Λ ', ' ' ｶﾞﾂｶﾞﾂ
<つ=｀∀´>
￣￣￣ ● ￣￣￣￣ ←橋下大阪都構想の毒饅頭
http://d aily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1410948283/873
ｉ ／ ━ |/|/━ ! |
!/ (･ ） ( ･）ｉ/ ＜ 数字は 何とでもなるッ!!
| （__人_） |
＼ ｀ー' ／ ＜ 見せ方（次第）だッ!!
. /⌒"￣,￣￣〆⌒,ﾆつ
| ,＿_＿ﾞ＿__､rヾｲｿ⊃ ﾋﾞｼｯ!!
【盛りすぎワラタ】大阪都構想で「年 4,000 億円 の 削減 効果」→「1,000億 円」（正味300億円弱）
自民「大阪都構想で人件費が逆に増えるんだけど」→橋下「」
＞橋下徹市長は、都構想の「効果額」にこだわった。 橋下「数字は何とでもなる。見せ方（次第）だ。
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1423492497/950
http://d aily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1423492497/950
Λ儲Λ ', ' ' ｶﾞﾂｶﾞﾂ
<つ=｀∀´>
￣￣￣ ● ￣￣￣￣ ←橋下大阪都構想の毒饅頭
384 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 21:06:31.68 ID:+oiIX3FA0
池上彰氏テレビ大阪特番で都構想解説
https://ssl.tv-osaka.co.jp/sp/20150228ikegamiakira/
http://www.daily.co.jp/newsflash/gossip/2015/02/13/0007737114.shtml
＞ジャーナリストの池上彰氏（６４）とお笑いコンビ・メッセンジャーの黒田有（４５）が１３日、
＞大阪市内でテレビ大阪の特番「池上彰の世界を知れば大阪が変わるニュースショー」（２８日、後６・５９）の収録を行った。
＞ 収録前に会見した池上氏は「わかりにくいという人が多い大阪都構想の問題点や、大阪が東京と同じ事をしようとするメリット、
＞デメリットも指摘して、皆さんに考えていただく機会にしてほしい」と語った。
＞ 現在、橋下徹大阪市長（４５）が公開討論相手を求めていることを聞かれると「あの人は簡単にはうならないからなあ」と苦笑いでかわした。
https://ssl.tv-osaka.co.jp/sp/20150228ikegamiakira/
http://www.daily.co.jp/newsflash/gossip/2015/02/13/0007737114.shtml
＞ジャーナリストの池上彰氏（６４）とお笑いコンビ・メッセンジャーの黒田有（４５）が１３日、
＞大阪市内でテレビ大阪の特番「池上彰の世界を知れば大阪が変わるニュースショー」（２８日、後６・５９）の収録を行った。
＞ 収録前に会見した池上氏は「わかりにくいという人が多い大阪都構想の問題点や、大阪が東京と同じ事をしようとするメリット、
＞デメリットも指摘して、皆さんに考えていただく機会にしてほしい」と語った。
＞ 現在、橋下徹大阪市長（４５）が公開討論相手を求めていることを聞かれると「あの人は簡単にはうならないからなあ」と苦笑いでかわした。
385 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 21:07:14.06 ID:IYp7jDBg0
387 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 21:08:17.70 ID:kKMbylK10
389 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 21:09:24.74 ID:IYp7jDBg0
390 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 21:09:49.48 ID:0aqm52rHO
>>327
橋下さんﾏﾝｾｰ！
∧儲∧ ＿＿＿＿＿
∩ *｀∀´>∩ （＼橋下維新 ﾉ ﾎﾙﾎﾙ
〉 _ノ ヽ､ヽ ∧儲∧
ﾉ ,_ っノ ｀ヽ)__<｀∀´*> ｳｪｰﾊｯﾊｯﾊ
レ´〈＿ﾌ と、
とこう草 でしあわせﾆﾀﾞﾖ
すごく！美味しそうﾆﾀﾞﾖ!!
Λ儲Λ ', ' ' ｶﾞﾂｶﾞﾂ
<つ=｀∀´>
￣￣￣ ● ￣￣￣￣ ←橋下大阪都構想の毒饅頭
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1412279139/70
http://d aily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1412279139/70
橋下さんﾏﾝｾｰ！
∧儲∧ ＿＿＿＿＿
∩ *｀∀´>∩ （＼橋下維新 ﾉ ﾎﾙﾎﾙ
〉 _ノ ヽ､ヽ ∧儲∧
ﾉ ,_ っノ ｀ヽ)__<｀∀´*> ｳｪｰﾊｯﾊｯﾊ
レ´〈＿ﾌ と、
とこう草 でしあわせﾆﾀﾞﾖ
すごく！美味しそうﾆﾀﾞﾖ!!
Λ儲Λ ', ' ' ｶﾞﾂｶﾞﾂ
<つ=｀∀´>
￣￣￣ ● ￣￣￣￣ ←橋下大阪都構想の毒饅頭
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1412279139/70
http://d aily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1412279139/70
392 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 21:10:32.83 ID:O4hgCR920
一都二府から一府二都になって喜ぶのは京都
大阪都になるといいな（笑
大阪都になるといいな（笑
>>374
>>363
大阪維新の会「よっしゃ、今回はこれぐらいにしといたるわ」ってことね
さっきも書いたが最初にイチャモンをつけ討論を吹っかけたのは維新の会側だろうに
自分は忙しくて文書をかけないが、お前は暇だから討論に来いって？
他人の都合を考えられない人間は信用できんね
>>363
大阪維新の会「よっしゃ、今回はこれぐらいにしといたるわ」ってことね
さっきも書いたが最初にイチャモンをつけ討論を吹っかけたのは維新の会側だろうに
自分は忙しくて文書をかけないが、お前は暇だから討論に来いって？
他人の都合を考えられない人間は信用できんね
東京一極集中の原因は華族令。
華族』は戦前に存在した日本の『貴族』です 。
同年11月20日、華族は東京に居住しなけれ ばならなくなりました。 当初は華族に等級はありませんでした。
1884 年、華族令が制定され、 華族は公爵・侯爵・伯爵・子爵・男爵の爵位に 分けられました。
明治維新でどう変わった？ - 教育のまぐまぐ！ http://education.mag2 . com/osusume/2008/06/122.html
悪いのは伊藤博文。山口の田舎から東京に引っ 越すのに日本中の華族をともにさせた。
華族』は戦前に存在した日本の『貴族』です 。
同年11月20日、華族は東京に居住しなけれ ばならなくなりました。 当初は華族に等級はありませんでした。
1884 年、華族令が制定され、 華族は公爵・侯爵・伯爵・子爵・男爵の爵位に 分けられました。
明治維新でどう変わった？ - 教育のまぐまぐ！ http://education.mag2 . com/osusume/2008/06/122.html
悪いのは伊藤博文。山口の田舎から東京に引っ 越すのに日本中の華族をともにさせた。
397 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 21:11:12.05 ID:Or+7MgVB0
まーた橋下が誰かと喧嘩して人気集めかよ
てめえは在日朝鮮人の仲間だってとっくにバレてんだよ橋下！！！
お前はチョンに利益誘導するために動いてる
お前みたいな奴の法案なんて絶対に支持しねえよ！！！
おい橋下
大阪では朝鮮人に味方しないとやってけねえよなあ？
日本人を舐めるなこのパフォーマンス野郎
てめえは在日朝鮮人の仲間だってとっくにバレてんだよ橋下！！！
お前はチョンに利益誘導するために動いてる
お前みたいな奴の法案なんて絶対に支持しねえよ！！！
おい橋下
大阪では朝鮮人に味方しないとやってけねえよなあ？
日本人を舐めるなこのパフォーマンス野郎
要するに柳本キンモー
399 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 21:11:27.80 ID:+oiIX3FA0
今の今まで住民投票まで辿り着くわけあるまい！と、どっぷりぬるま湯に浸かってた反対派が
今更ビラ配り始めたって多数派になれるわけない。
継続は力なりってね。
橋下市長・松井知事が直接、都構想を説明！
2/15(日)
10:30～ 鳳公園（アリオ鳳前）（堺市西区）
12:00～ 南海堺東駅前（堺市堺区）
14:00～ 地下鉄新金岡駅ロータリー（堺市北区）
15:30～ 美原区役所前（堺市美原区）
17:30～ (屋内)柏原市文化会館（柏原市安堂町）
19:00～ (屋内)八尾市文化会館（八尾市光町）
今更ビラ配り始めたって多数派になれるわけない。
継続は力なりってね。
橋下市長・松井知事が直接、都構想を説明！
2/15(日)
10:30～ 鳳公園（アリオ鳳前）（堺市西区）
12:00～ 南海堺東駅前（堺市堺区）
14:00～ 地下鉄新金岡駅ロータリー（堺市北区）
15:30～ 美原区役所前（堺市美原区）
17:30～ (屋内)柏原市文化会館（柏原市安堂町）
19:00～ (屋内)八尾市文化会館（八尾市光町）
>>388
え？
反対が賛成を上回ったソース知らないの？
これから尻上がりに反対は増えるよ。な～んのメリットもないからね。
詭弁芸、キレ芸で乗り切るには、散々振り回しすぎた。
みんな見慣れてしまった。
>>395
信者と普通の人間の乖離が、もはや会話の成立すら成り立たないレベルになってきてるよな。
え？
反対が賛成を上回ったソース知らないの？
これから尻上がりに反対は増えるよ。な～んのメリットもないからね。
詭弁芸、キレ芸で乗り切るには、散々振り回しすぎた。
みんな見慣れてしまった。
>>395
信者と普通の人間の乖離が、もはや会話の成立すら成り立たないレベルになってきてるよな。
>>382
公開討論を要求しているのは橋下なのに、なんで藤井がお礼を言うんだよ
藤井が公開討論に応じないと逃げたと言い、逆だと義務はないとは随分と都合がいいね
少なくとも、公開討論を要求している際に、藤井の事実と間違った情報と断定しているわけだから
その根拠も一緒に提示する義務はあるだろう
公開討論を要求しているのは橋下なのに、なんで藤井がお礼を言うんだよ
藤井が公開討論に応じないと逃げたと言い、逆だと義務はないとは随分と都合がいいね
少なくとも、公開討論を要求している際に、藤井の事実と間違った情報と断定しているわけだから
その根拠も一緒に提示する義務はあるだろう
>>329
大阪市がやってきた過去の市政について、住民の審判が下る。
ただそれだけの話だ。ダメだったら大阪都。良かったら大阪市。
過去の大阪市政は素晴らしいものだったんだろ。
どんと構えて市民の意志に従えばいい。
結果は必ずついてくる。
首を洗って待っていろ。
大阪市がやってきた過去の市政について、住民の審判が下る。
ただそれだけの話だ。ダメだったら大阪都。良かったら大阪市。
過去の大阪市政は素晴らしいものだったんだろ。
どんと構えて市民の意志に従えばいい。
結果は必ずついてくる。
首を洗って待っていろ。
>>394
目先の数字だけで判断できたら住民投票なんて必要ないんだよ
実際の投票と予備調査では全く異なる結果が出ることがあるのが選挙・住民投票の面白さ。
今回のその朝日の調査は推進派の気持ち引き締めるきっかけになるから逆に良かったよ
目先の数字だけで判断できたら住民投票なんて必要ないんだよ
実際の投票と予備調査では全く異なる結果が出ることがあるのが選挙・住民投票の面白さ。
今回のその朝日の調査は推進派の気持ち引き締めるきっかけになるから逆に良かったよ
406 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 21:14:43.91 ID:iqQ5CF2O0
スベスベマンジュウガニみたいなもんか
407 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 21:14:54.36 ID:IYp7jDBg0
408 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 21:15:23.82 ID:f3Dw4OmWO
維新は言わば勝手連
動員かけられる政党ではない
柳本卓治は二階派
動員かけられる政党ではない
柳本卓治は二階派
409 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 21:15:37.39 ID:kKMbylK10
>>400
じゃあ住民投票は否決されるだろうさ。良かったな。
ただし、可決されるのは間違いないぞ。それも大差でな。
反対している市民は投票に行かない。それほど熱心に
大阪市を擁護するのは市役所の関係者ぐらいだ。
市職員も多くが市外に住んでいるんだろ。
投票できずに残念だったな。
じゃあ住民投票は否決されるだろうさ。良かったな。
ただし、可決されるのは間違いないぞ。それも大差でな。
反対している市民は投票に行かない。それほど熱心に
大阪市を擁護するのは市役所の関係者ぐらいだ。
市職員も多くが市外に住んでいるんだろ。
投票できずに残念だったな。
413 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 21:17:14.65 ID:IYp7jDBg0
414 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 21:17:45.44 ID:mpXM+G3g0
■橋下市長vs柳本市議＊大阪都構想SP 橋下が柳本を完全論破ｗｗ
https://www.youtube.com/watch?v=fIeElUgjgH4
●大阪都構想
成長戦略の一つとしてカジノリゾートができる
交通網発展で便利になり、人も集めやすく景気回復を狙う
民営化&公務員削減と給料カット(去年、市議会議員は自分達の給料アップをした)
無駄な二重行政をなくし、医療福祉教育などにお金をまわす
大阪都、今の地名も残る
●読売
都構想 賛成５３％ 反対４０％
https://www.youtube.com/watch?v=NiUmUr5WDuo7
https://www.youtube.com/watch?v=fIeElUgjgH4
●大阪都構想
成長戦略の一つとしてカジノリゾートができる
交通網発展で便利になり、人も集めやすく景気回復を狙う
民営化&公務員削減と給料カット(去年、市議会議員は自分達の給料アップをした)
無駄な二重行政をなくし、医療福祉教育などにお金をまわす
大阪都、今の地名も残る
●読売
都構想 賛成５３％ 反対４０％
https://www.youtube.com/watch?v=NiUmUr5WDuo7
415 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 21:17:52.63 ID:f3Dw4OmWO
住民投票は5月、統一地方選は4月だ
それまでにこうやって活発な議論をすることは良いことだ
少なくとも維新前の大阪にはなかった
だけどね、願望論やソースなしは避けようよ
建設的な議論を願うよ
それまでにこうやって活発な議論をすることは良いことだ
少なくとも維新前の大阪にはなかった
だけどね、願望論やソースなしは避けようよ
建設的な議論を願うよ
>>391
ねずみ講教
ねずみ講教
419 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 21:19:07.29 ID:C+kq/mzh0
反対派は都構想の失敗する理由はゴマンと並べられるが、
三大都市圏を没落しない方法とそれを実行する人は提示できない。
（東京都の成功例を模倣した都構想） × （橋下がその都構想を失敗する確率） ＝ C ％
つまり反対派は、このC％の理由ばかりを述べている。
Cは、>>246のAとBの否定論理和、三大都市没落予測の域を出ない。
反対派は既に負け戦（大阪没落）を受け入れていて、いかに本丸を生かすかだけしか考えてないと言うことだ。
三大都市圏を没落しない方法とそれを実行する人は提示できない。
（東京都の成功例を模倣した都構想） × （橋下がその都構想を失敗する確率） ＝ C ％
つまり反対派は、このC％の理由ばかりを述べている。
Cは、>>246のAとBの否定論理和、三大都市没落予測の域を出ない。
反対派は既に負け戦（大阪没落）を受け入れていて、いかに本丸を生かすかだけしか考えてないと言うことだ。
平松 まんじゅう食いてえナｗ
市の市外へのビジネス投資を凍結して、府でやるっていうんだろ
当たり前だわな
抵抗勢力ってほんと「てめえの予算、てめえの利権」しか頭にないんだな
どんな生き方してきたら、そんな自己中心的な人間になれんだよ
頭がおかしいレベル
そんなのが市議会にワラワラいるとわかった以上、こんなやつらに政治やらせておくわけにはいかない
ぶっ潰し一択だね
当たり前だわな
抵抗勢力ってほんと「てめえの予算、てめえの利権」しか頭にないんだな
どんな生き方してきたら、そんな自己中心的な人間になれんだよ
頭がおかしいレベル
そんなのが市議会にワラワラいるとわかった以上、こんなやつらに政治やらせておくわけにはいかない
ぶっ潰し一択だね
423 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 21:19:35.29 ID:IYp7jDBg0
424 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 21:20:07.03 ID:0aqm52rHO
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1423637590/478
http://d aily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1423637590/478
478 ：名無しさん＠１周年：2015/02/11(水) 19:16:07.95 ID:xUOqpFaSO
ゆかいな信者さん達の 橋下が論破したとか 橋下ﾏﾝｾｰ印象操作タイムになるのかな
>> 橋下をエクストリーム擁護してるの見るに思うけれど
橋下維新版の 五毛党 みたいのでもあるのかな？
テンプレが存在するかのような、似たり寄ったりの書き込みで橋下を絶賛。 みたいな
【中国】テンプレが存在するかのような、似たり寄ったりの書き込みで政府を絶賛…ネット世論を扇動する工作員「五毛党」の暗躍
http://d aily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1423637590/478
478 ：名無しさん＠１周年：2015/02/11(水) 19:16:07.95 ID:xUOqpFaSO
ゆかいな信者さん達の 橋下が論破したとか 橋下ﾏﾝｾｰ印象操作タイムになるのかな
>> 橋下をエクストリーム擁護してるの見るに思うけれど
橋下維新版の 五毛党 みたいのでもあるのかな？
テンプレが存在するかのような、似たり寄ったりの書き込みで橋下を絶賛。 みたいな
【中国】テンプレが存在するかのような、似たり寄ったりの書き込みで政府を絶賛…ネット世論を扇動する工作員「五毛党」の暗躍
現在の饅頭は美味いですか？アンチ君
426 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 21:20:57.90 ID:Or+7MgVB0
マスゴミが必死で持ち上げる
橋下も枡添も在日朝鮮人の仲間だよ
あんな奴ら支持すれば日本は終わる
滅んじまうよ
日本を貶めるスパイを見分ける方法は
マスゴミがプッシュする人間だ
池上彰や林修もそのうち政治に出しゃばって来るぞ
お前ら決して騙されるなよ？？？
橋下も枡添も在日朝鮮人の仲間だよ
あんな奴ら支持すれば日本は終わる
滅んじまうよ
日本を貶めるスパイを見分ける方法は
マスゴミがプッシュする人間だ
池上彰や林修もそのうち政治に出しゃばって来るぞ
お前ら決して騙されるなよ？？？
例え毒饅頭でもただなら貪り食うのが大阪人
428 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 21:21:26.83 ID:BxESRRpq0
>>420
平松まんじゅう（笑
平松まんじゅう（笑
>>416
ISIS の驚異を世界中が議論しているのと同じかもね
ISIS の驚異を世界中が議論しているのと同じかもね
>>402
そんな義務なんて最初から無い。
寄せられた意見に政治家は全て答えるのかよ。
無視するのが普通だろ。
なるべく多くの意見に応えようというのは、橋下の誠意と情熱だ。
相手してくれるというのだから、喜んで応じればいいだけの話。
それが目的であんな書き込みを公表したんだろ？違うというのなら
一体何が目的なんだ？
一方的にリスク背負っているのは橋下の方なのにね。
だいたい、「橋下とは討論するだけ無駄」と今でも思っているのかね。
そんな義務なんて最初から無い。
寄せられた意見に政治家は全て答えるのかよ。
無視するのが普通だろ。
なるべく多くの意見に応えようというのは、橋下の誠意と情熱だ。
相手してくれるというのだから、喜んで応じればいいだけの話。
それが目的であんな書き込みを公表したんだろ？違うというのなら
一体何が目的なんだ？
一方的にリスク背負っているのは橋下の方なのにね。
だいたい、「橋下とは討論するだけ無駄」と今でも思っているのかね。
431 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 21:21:44.78 ID:IYp7jDBg0
433 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 21:22:02.75 ID:f3Dw4OmW0
434 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 21:22:29.45 ID:mpXM+G3g0
■橋下市長vs柳本市議＊大阪都構想SP 橋下が柳本を完全論破ｗｗ
https://www.youtube.com/watch?v=fIeElUgjgH4
●大阪都構想
成長戦略の一つとしてカジノリゾートができる
交通網発展で便利になり、人も集めやすく景気回復を狙う
民営化&公務員削減と給料カット(去年、市議会議員は自分達の給料アップをした)
無駄な二重行政をなくし、医療福祉教育などにお金をまわす
大阪都、今の地名も残る
●読売
都構想 賛成５３％ 反対４０％
https://www.youtube.com/watch?v=NiUmUr5WDuo7
https://www.youtube.com/watch?v=fIeElUgjgH4
●大阪都構想
成長戦略の一つとしてカジノリゾートができる
交通網発展で便利になり、人も集めやすく景気回復を狙う
民営化&公務員削減と給料カット(去年、市議会議員は自分達の給料アップをした)
無駄な二重行政をなくし、医療福祉教育などにお金をまわす
大阪都、今の地名も残る
●読売
都構想 賛成５３％ 反対４０％
https://www.youtube.com/watch?v=NiUmUr5WDuo7
435 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 21:23:31.99 ID:bfKzaLeX0
>>311
確かに給食が冷たいとかありえない争いをしてるけど、そもそも大都市の
住民サービスは貧弱なのがデフォ。横浜と、品川区と川口市に住んだけど
田舎の数万の自治体と比べたら交通事情とかを勘案してもひどかった。
確かに給食が冷たいとかありえない争いをしてるけど、そもそも大都市の
住民サービスは貧弱なのがデフォ。横浜と、品川区と川口市に住んだけど
田舎の数万の自治体と比べたら交通事情とかを勘案してもひどかった。
437 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 21:23:34.45 ID:Or+7MgVB0
ハシシタの本性は「性欲非常に強くSっぽいコスプレ好き」
ttp://www.j-cast.com/tv/2012/07/20140121.html?p=all
ハシシタの不倫相手のスチュワーデス「 彼の性欲は非常に強く、なんとなくSっぽいところもあったと思います。Hしている最中、いきなり
『変態の人はね、犯罪者の心境はね、パンツかぶったりしてね。犯すんだよ』と言ったこともありました。
そのとき、ハシシタさんも私のパンツをかぶりたそうな素振りを見せていましたけど（笑）。」
こんな人間が日本を良くしようなんて考えるわけ無いだろｗｗｗ
マルハンの献金とかで在日朝鮮人の仲間だってバレてるし
終わってるよコイツｗｗｗｗｗ
ttp://www.j-cast.com/tv/2012/07/20140121.html?p=all
ハシシタの不倫相手のスチュワーデス「 彼の性欲は非常に強く、なんとなくSっぽいところもあったと思います。Hしている最中、いきなり
『変態の人はね、犯罪者の心境はね、パンツかぶったりしてね。犯すんだよ』と言ったこともありました。
そのとき、ハシシタさんも私のパンツをかぶりたそうな素振りを見せていましたけど（笑）。」
こんな人間が日本を良くしようなんて考えるわけ無いだろｗｗｗ
マルハンの献金とかで在日朝鮮人の仲間だってバレてるし
終わってるよコイツｗｗｗｗｗ
438 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 21:23:44.35 ID:foXszBV60
東京消防庁の場合
東京都ほぼ全域が管轄。
東京都が一括して事務処理。
大阪都構想の消防の場合
大阪市（大阪府の人口３割）の一部地域のためだけに
大阪府が片手間に事務処理。
残りの大阪府の市町村の消防は地元の市町村で事務処理。
かなりデメリットなんだけどアホボケ橋下信者は何考えてるの？
東京都ほぼ全域が管轄。
東京都が一括して事務処理。
大阪都構想の消防の場合
大阪市（大阪府の人口３割）の一部地域のためだけに
大阪府が片手間に事務処理。
残りの大阪府の市町村の消防は地元の市町村で事務処理。
かなりデメリットなんだけどアホボケ橋下信者は何考えてるの？
ジャップ饅頭、ジャップ饅頭、ジャップ饅頭、ジャップ饅頭、ジャップ饅頭、ジャップ饅頭、ジャップ饅頭、ジャップ饅頭、ジャップ饅頭
ジャップ饅頭、ジャップ饅頭、ジャップ饅頭、ジャップ饅頭、ジャップ饅頭、ジャップ饅頭、ジャップ饅頭、ジャップ饅頭、ジャップ饅頭
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441 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 21:23:56.60 ID:IYp7jDBg0
>>404
本当、そうなんだよね。
フリーの吉富が「橋下は信任投票に持ち込もうとしている」って毎日のインタビューに
答えているけど、今やっていることで判断したら、都構想が賛成されるのは反対派でも
分かっているんだね。
本当、そうなんだよね。
フリーの吉富が「橋下は信任投票に持ち込もうとしている」って毎日のインタビューに
答えているけど、今やっていることで判断したら、都構想が賛成されるのは反対派でも
分かっているんだね。
443 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 21:25:28.47 ID:0aqm52rHO
444 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 21:25:28.62 ID:BxESRRpq0
446 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 21:26:08.95 ID:IYp7jDBg0
447 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 21:26:14.63 ID:Or+7MgVB0
【ハシゲの正体】
子供７人を裏切りスチュワーデスと変態プレイ
飛田新地でチョメチョメする店の元弁護士(８９３がらみ)
マルハン献金(在日朝鮮人と結託しカジノ構想)
トリプル役満でアウト
大阪って腐りきってるな～～～～～～～～ｗｗ
子供７人を裏切りスチュワーデスと変態プレイ
飛田新地でチョメチョメする店の元弁護士(８９３がらみ)
マルハン献金(在日朝鮮人と結託しカジノ構想)
トリプル役満でアウト
大阪って腐りきってるな～～～～～～～～ｗｗ
ちなみに反対派がしきりに持ち出す朝日の世論調査だけど、
悪意ある設問の仕方だったってのはもちろん理解してるよね？
単に都構想に賛成ですか？反対ですか？でなく、
朝日の設問は大阪市がなくなる都構想に賛成ですか？
という聞き方だったから、結果も自ずと変わってくるよね。
https://www.youtube.com/watch?v=MobgbiVo_Dw&t=9m10s
【2015.02.10】松野頼久 幹事長 定例記者会見より（ソース）
>>431
それのどこがソース？
ソースと言うのは↑こういうものを言う。
悪意ある設問の仕方だったってのはもちろん理解してるよね？
単に都構想に賛成ですか？反対ですか？でなく、
朝日の設問は大阪市がなくなる都構想に賛成ですか？
という聞き方だったから、結果も自ずと変わってくるよね。
https://www.youtube.com/watch?v=MobgbiVo_Dw&t=9m10s
【2015.02.10】松野頼久 幹事長 定例記者会見より（ソース）
>>431
それのどこがソース？
ソースと言うのは↑こういうものを言う。
451 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 21:28:07.60 ID:0aqm52rHO
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1395914363/123
http://a i.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1395914363/123
【政治】 竹内・徳島県議（自民）「（橋下氏は）ツイッターというおもちゃで悪口雑言を垂れ流した」
/_／ 維新 ＼
[＿＿＿＿＿＿＿_]
ｉ ／ ━ |/|/━ ! |
!/ (･ ） ( ･）ｉ/
| （__人_） | ＜ ツイッターを おもちゃ というなら
＼ ｀ー' ／
. /⌒"￣,￣￣〆⌒,ﾆつ ＜ 自民党はネットを使わないと宣言して 下さい」!!
| ,＿_＿ﾞ＿__､rヾｲｿ⊃ ﾋﾞｼｯ!!
＠橋下理論
《 ツイッターをおもちゃと言う 》 ＝ 《 ネットを使わないと宣言して下さい 》
/ //／| .| /ヽ ヾ
ｉ ／ ━ |/|/━ ! | ←※馬鹿です。
!/ (･ ） ( ･）ｉ/
| （__人_） |
＼ ｀ー' ／
http://a i.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1395914363/123
【政治】 竹内・徳島県議（自民）「（橋下氏は）ツイッターというおもちゃで悪口雑言を垂れ流した」
/_／ 維新 ＼
[＿＿＿＿＿＿＿_]
ｉ ／ ━ |/|/━ ! |
!/ (･ ） ( ･）ｉ/
| （__人_） | ＜ ツイッターを おもちゃ というなら
＼ ｀ー' ／
. /⌒"￣,￣￣〆⌒,ﾆつ ＜ 自民党はネットを使わないと宣言して 下さい」!!
| ,＿_＿ﾞ＿__､rヾｲｿ⊃ ﾋﾞｼｯ!!
＠橋下理論
《 ツイッターをおもちゃと言う 》 ＝ 《 ネットを使わないと宣言して下さい 》
/ //／| .| /ヽ ヾ
ｉ ／ ━ |/|/━ ! | ←※馬鹿です。
!/ (･ ） ( ･）ｉ/
| （__人_） |
＼ ｀ー' ／
>>450
反対派は普通に「大阪市はなくなるけどそれでいいのか？」と宣伝するだろうし、事実なんだから仕方ない。
それとも、大阪市はなくならないのかい？
単なる事実を悪意あるって、どんだけ自分に都合のいい事だけを考えてるのさｗ
反対派は普通に「大阪市はなくなるけどそれでいいのか？」と宣伝するだろうし、事実なんだから仕方ない。
それとも、大阪市はなくならないのかい？
単なる事実を悪意あるって、どんだけ自分に都合のいい事だけを考えてるのさｗ
453 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 21:28:57.53 ID:Or+7MgVB0
都構想＝大阪の独立性を高める朝鮮人特区化構想
カジノも在日朝鮮人パチンコ業界に利益をもたらす為の
利益誘導
大阪の韓国化は待ったなしの状況である
(東京を通さなくて良くなるだけで
大阪の在日朝鮮人にとって都合の良い行政判断が行われやすくなってしまう)※重要
カジノも在日朝鮮人パチンコ業界に利益をもたらす為の
利益誘導
大阪の韓国化は待ったなしの状況である
(東京を通さなくて良くなるだけで
大阪の在日朝鮮人にとって都合の良い行政判断が行われやすくなってしまう)※重要
454 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 21:29:30.66 ID:IYp7jDBg0
>>450
妄想をソースと呼ぶ人がいるとはねえ・・。
妄想をソースと呼ぶ人がいるとはねえ・・。
455 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 21:29:56.15 ID:z6RzLb5uO
456 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 21:30:02.12 ID:VjZwL1ZK0
吉冨は反維新を隠さなくなったのでキャストとかテレビラジオは出演見合わせだな
458 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 21:31:00.81 ID:bfKzaLeX0
>>370
確かに迷惑施設とかの問題はあるかもしれないけど、公平に見ると住民の過度な
反対運動で結局は都市住民が損してる現状を見ると、より大きな視点から判断できる
府議や府知事の判断がより利益にかなうような気がする。
確かに迷惑施設とかの問題はあるかもしれないけど、公平に見ると住民の過度な
反対運動で結局は都市住民が損してる現状を見ると、より大きな視点から判断できる
府議や府知事の判断がより利益にかなうような気がする。
>>416
建設的な話は多分4月の結果で出来る。間違いなく大阪から維新は駆逐されていく。子供の教育に誰のお金が要ると思う？クーラー設置、そりゃ良いことさ。
けれども、親が潤わなきゃその税金も出ない、と言う当たり前の経済の理論も分からず、今まで吠えただけで、大阪経済の浮揚のニュースを維新政権から何年経っても聞けないじゃないか？
口ばっかり、取引先なら絶対相手しない相手。買いもせぬのに売りもせぬのに大口を叩く男よ、と陰口叩かれるのがオチ。
維新になって、橋下が府知事時代、市長時代になって2008年から2014としてももう6年だぞ？
大阪府にどんな景気を持ってきた？大阪市にカジノを持ってきたのか？
もういい加減に目を覚ましたらどうだ？
所詮は野党、時に反発する維新に国の根幹に関わる賭博カジノを、カジノに付帯する施設を引っ張ってこれると思っているのか？太田ばばあが何もしなかったとか抜かすが、
<橋下も6年も経ってもほとんど景気浮揚の足掛かりも掴んでないじゃないか？>
明治維新は大政奉還から数年で成し遂げられたんだぞ？ ホントに何を維新したのか？ww
建設的な話は多分4月の結果で出来る。間違いなく大阪から維新は駆逐されていく。子供の教育に誰のお金が要ると思う？クーラー設置、そりゃ良いことさ。
けれども、親が潤わなきゃその税金も出ない、と言う当たり前の経済の理論も分からず、今まで吠えただけで、大阪経済の浮揚のニュースを維新政権から何年経っても聞けないじゃないか？
口ばっかり、取引先なら絶対相手しない相手。買いもせぬのに売りもせぬのに大口を叩く男よ、と陰口叩かれるのがオチ。
維新になって、橋下が府知事時代、市長時代になって2008年から2014としてももう6年だぞ？
大阪府にどんな景気を持ってきた？大阪市にカジノを持ってきたのか？
もういい加減に目を覚ましたらどうだ？
所詮は野党、時に反発する維新に国の根幹に関わる賭博カジノを、カジノに付帯する施設を引っ張ってこれると思っているのか？太田ばばあが何もしなかったとか抜かすが、
<橋下も6年も経ってもほとんど景気浮揚の足掛かりも掴んでないじゃないか？>
明治維新は大政奉還から数年で成し遂げられたんだぞ？ ホントに何を維新したのか？ww
461 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 21:32:08.79 ID:Or+7MgVB0
ＴＶタレント弁護士がいつまでもチャラチャラとアピール活動続けやがって
誰かと論戦して自己アピール。そういう立ち回りばかり器用になりやがって
政治を日本を良くしたいっていう心で行えよ！！ＴＶアピールばっかしてんじゃねえよ
誰かと論戦して自己アピール。そういう立ち回りばかり器用になりやがって
政治を日本を良くしたいっていう心で行えよ！！ＴＶアピールばっかしてんじゃねえよ
462 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 21:32:11.18 ID:f3Dw4OmWO
>>436
政治の世界で討論といえば公開討論が主流。
文書でやりとりするの？
終わる頃には都構想が成立しているぞ。
そもそも藤井は２２００億が市外に流出するという
トンデモ論を言い出している。
根拠は「思う」「恐れがある」だ。
じゃあ藤井は協定書に「市外への流出はさせない」
と明記したら賛成してくれるし、過去の大阪市による
関空への出資に反対の立場なのだろう。
それでどうやって持論の国土強靭化をやるのか、
ぜひ聞いてみたいね。
こういうのを反対の為の反対論というのだ。
政治の世界で討論といえば公開討論が主流。
文書でやりとりするの？
終わる頃には都構想が成立しているぞ。
そもそも藤井は２２００億が市外に流出するという
トンデモ論を言い出している。
根拠は「思う」「恐れがある」だ。
じゃあ藤井は協定書に「市外への流出はさせない」
と明記したら賛成してくれるし、過去の大阪市による
関空への出資に反対の立場なのだろう。
それでどうやって持論の国土強靭化をやるのか、
ぜひ聞いてみたいね。
こういうのを反対の為の反対論というのだ。
464 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 21:33:05.53 ID:0aqm52rHO
>>342
2013年1月2日（水）「借金王か、改革者か」橋下市長への公開質問状
飯島 勲 「リーダーの掟」
PRESIDENT 2012年12月17日号
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1360924582/34-39
http://h ayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1360924582/34-39
橋下氏が 採用していた 大阪府の 算定基準 によれば、1000億円ほど 赤字を減らしたことになるそうだ。
しかし、国の算定基準では「（起債）許可団体転落」ということになる。
Λ儲Λ ', ' ' ｶﾞﾂｶﾞﾂ
<つ=｀∀´>
￣￣￣ ● ￣￣￣￣ ←橋下大阪都構想の毒饅頭
2013年1月2日（水）「借金王か、改革者か」橋下市長への公開質問状
飯島 勲 「リーダーの掟」
PRESIDENT 2012年12月17日号
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1360924582/34-39
http://h ayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1360924582/34-39
橋下氏が 採用していた 大阪府の 算定基準 によれば、1000億円ほど 赤字を減らしたことになるそうだ。
しかし、国の算定基準では「（起債）許可団体転落」ということになる。
Λ儲Λ ', ' ' ｶﾞﾂｶﾞﾂ
<つ=｀∀´>
￣￣￣ ● ￣￣￣￣ ←橋下大阪都構想の毒饅頭
>>452
いやいや、だから聞き方一つでそんな世論調査なんて変わってくるってことが言いたいだけ。
バカの一つ覚えみたいにその調査結果ばかり反対派が持ち出すからね。
>>454
妄想？？？
松野幹事長の話が妄想とでも言いたいのかな？
碌に動画も観ずに安価しないでね。
いやいや、だから聞き方一つでそんな世論調査なんて変わってくるってことが言いたいだけ。
バカの一つ覚えみたいにその調査結果ばかり反対派が持ち出すからね。
>>454
妄想？？？
松野幹事長の話が妄想とでも言いたいのかな？
碌に動画も観ずに安価しないでね。
466 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 21:33:58.51 ID:foXszBV60
東京消防庁の場合
東京都ほぼ全域が管轄。
東京都が一括して事務処理。
大阪都構想の消防の場合
大阪市（大阪府の人口３割）の一部地域のためだけに
大阪府が片手間に事務処理。
残りの大阪府の市町村の消防は地元の市町村で事務処理。
かなりデメリットなんだけどアホボケ橋下信者は何考えてるの？
東京都ほぼ全域が管轄。
東京都が一括して事務処理。
大阪都構想の消防の場合
大阪市（大阪府の人口３割）の一部地域のためだけに
大阪府が片手間に事務処理。
残りの大阪府の市町村の消防は地元の市町村で事務処理。
かなりデメリットなんだけどアホボケ橋下信者は何考えてるの？
468 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 21:34:56.50 ID:2G0/vqyA0
政令都市って結局のところ二重行政を産むだけの有害な制度なのか？
何で政令都市なんて制度が出来たんだろ
当時は大阪市民はそれを望んだのかな？
何で政令都市なんて制度が出来たんだろ
当時は大阪市民はそれを望んだのかな？
>>452
賛成派は「大阪市役所がなくなるけどそれでいいのか？」と宣伝するからOKだよｗ
賛成派は「大阪市役所がなくなるけどそれでいいのか？」と宣伝するからOKだよｗ
470 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 21:35:28.96 ID:0aqm52rHO
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1423637590/1000
http://d aily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1423637590/1000
＠2013/09/ｘ
（略）
＞自民党が、「 計算の仕方 に 問題が あるのでは ないか 」と主張しました。
（略）
＞会合のあと、橋下 市長 は記者団に対し、自民党の主張について、
＞「仮に人件費が増えても様々な改革で 賄うことはできる。
＞自民党の批判 は 批判になっていない」と 反論しました。
10 ：：2013/09/14(土) 10:51:36.93 ID:zhes2TmQ0
典型的「詭弁のガイドライン」だな、ハシゲも堕ちたのうｗｗｗ
http://d aily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1423637590/1000
＠2013/09/ｘ
（略）
＞自民党が、「 計算の仕方 に 問題が あるのでは ないか 」と主張しました。
（略）
＞会合のあと、橋下 市長 は記者団に対し、自民党の主張について、
＞「仮に人件費が増えても様々な改革で 賄うことはできる。
＞自民党の批判 は 批判になっていない」と 反論しました。
10 ：：2013/09/14(土) 10:51:36.93 ID:zhes2TmQ0
典型的「詭弁のガイドライン」だな、ハシゲも堕ちたのうｗｗｗ
471 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 21:36:08.50 ID:Or+7MgVB0
橋下ってよおｗｗｗｗｗ
いっつも誰かと争う事でしか
自分をアピールできねえんだよなあｗｗｗｗｗ
おい橋下おまえマルハンの献金受け取るって言ってたらしいなあ
マルハン 朝鮮 パチンコ
てめえの正体丸分かりなんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
いっつも誰かと争う事でしか
自分をアピールできねえんだよなあｗｗｗｗｗ
おい橋下おまえマルハンの献金受け取るって言ってたらしいなあ
マルハン 朝鮮 パチンコ
てめえの正体丸分かりなんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>456
大谷事務所の雇われジャーナリストだから、反橋下なのかと思ったら、インタビューを
6回断られたから、「反橋下」になったみたいだよ。
ツイッターに書いていたよ。
この種のフリージャーナリストは、独占インタビューをあちこちに売り歩いて商売をやって
いるから、橋下みたいな政治家は排除しようとするんだな。
大谷事務所の雇われジャーナリストだから、反橋下なのかと思ったら、インタビューを
6回断られたから、「反橋下」になったみたいだよ。
ツイッターに書いていたよ。
この種のフリージャーナリストは、独占インタビューをあちこちに売り歩いて商売をやって
いるから、橋下みたいな政治家は排除しようとするんだな。
>>465
っていうか、「単に大阪市が分割されて無くなるだけ」って単なる事実だし、更に「都にはならない」ってことも、これからどんどん周知されるわけで、
朝日の調査はそこらを普通に勘案した調査だろ。
賛成が増える見込みは本当に全く何もない。何のメリットもないのだから。
>>469
それで大阪市民の心が掴めると踏むって、マジでどんな信仰なのそれ。
っていうか、「単に大阪市が分割されて無くなるだけ」って単なる事実だし、更に「都にはならない」ってことも、これからどんどん周知されるわけで、
朝日の調査はそこらを普通に勘案した調査だろ。
賛成が増える見込みは本当に全く何もない。何のメリットもないのだから。
>>469
それで大阪市民の心が掴めると踏むって、マジでどんな信仰なのそれ。
アメリカでも、公開討論会は候補者と候補者だろ
橋下は評論家あたりともやってしまう
それを持ち上げるアナウンサーやタレントがいる
これではバラエティと変わらん
橋下は評論家あたりともやってしまう
それを持ち上げるアナウンサーやタレントがいる
これではバラエティと変わらん
476 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 21:37:32.10 ID:f3Dw4OmWO
>>459
その設問の仕方を決めるのは各社異なるんだから朝日の世論調査ひとつを例に出して
殊更主張（反対派が優勢だと）するのはちょっと…と思っただけ。
それは（名称）は橋下氏の戦略勝ちじゃないの？
都構想というフレーズを広く浸透させるためにTMを繰り返してたのだから。
以前の堺市長選で反対派が”堺がなくなる…”で選挙戦を制したようにね。
なのに今更、都構想という言い方が…なんて恥ずかくないの？
その設問の仕方を決めるのは各社異なるんだから朝日の世論調査ひとつを例に出して
殊更主張（反対派が優勢だと）するのはちょっと…と思っただけ。
それは（名称）は橋下氏の戦略勝ちじゃないの？
都構想というフレーズを広く浸透させるためにTMを繰り返してたのだから。
以前の堺市長選で反対派が”堺がなくなる…”で選挙戦を制したようにね。
なのに今更、都構想という言い方が…なんて恥ずかくないの？
478 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 21:38:24.74 ID:foXszBV60
479 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 21:38:27.92 ID:0aqm52rHO
＠大阪都構想の話聞くと、相変わらず 破れた 革ジャン売りつけようと してるなーと思う
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1415013583/587
http://d aily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1415013583/587
「 気付かずに 買うのは お人よしや 」
橋下市長は破れた革ジャンをタダ同然で仕入れて１着５万円で売って大学を卒業した
※
《 おひとよし＠御人好し 》
気がよくて､ 他人の言うことを すぐ信用したり 引き受けたりする･こと(人)
480 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 21:38:33.19 ID:Exd5LJoE0
まぁ、朝鮮人橋下がつくるから
毒饅頭だわな。
毒饅頭だわな。
>>477
「都にならない」のに「都構想」って名称でオッケーって感性って、まさに詐欺師のそれだと思うんだけどなｗ
「都にならない」のに「都構想」って名称でオッケーって感性って、まさに詐欺師のそれだと思うんだけどなｗ
483 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 21:39:10.71 ID:bfKzaLeX0
>>474
市役所職員の家族って、自分が近所でどれだけ嫌われてるか自覚がないんだよなｗ
市役所職員の家族って、自分が近所でどれだけ嫌われてるか自覚がないんだよなｗ
485 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 21:39:38.97 ID:ivL1aI/x0
>>481
市外に流出するのは事実じゃん
市外に流出するのは事実じゃん
487 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 21:40:43.83 ID:Exd5LJoE0
>>463
討論は相手を打ち負かすのが目的ではない
問題点を炙り出して、より良いモノを作り上げるためのもの
討論の内容が市民の投票のための判断材料になればよい
藤井の言うことのどこが間違いなのか指摘するのは討論でなくても可能
半月以上過ぎても指摘できないことを市民は冷静に見ている
討論は相手を打ち負かすのが目的ではない
問題点を炙り出して、より良いモノを作り上げるためのもの
討論の内容が市民の投票のための判断材料になればよい
藤井の言うことのどこが間違いなのか指摘するのは討論でなくても可能
半月以上過ぎても指摘できないことを市民は冷静に見ている
>>484
いよいよ君たちの主張はカルトのそれに酷似してきたなあｗ
「大阪市役所に鉄槌を下すために都構想！」で人の心を掴めるって？
いやあおめでたい。
>>488
で、いつ決まったんだ？
あと、国会の質疑は予め質問内容を相手に伝えているぞ。
きちんと、事実に基づいた議論ができるようにな。言いっ放しの屁理屈大会と一緒にすんな。
いよいよ君たちの主張はカルトのそれに酷似してきたなあｗ
「大阪市役所に鉄槌を下すために都構想！」で人の心を掴めるって？
いやあおめでたい。
>>488
で、いつ決まったんだ？
あと、国会の質疑は予め質問内容を相手に伝えているぞ。
きちんと、事実に基づいた議論ができるようにな。言いっ放しの屁理屈大会と一緒にすんな。
名古屋市あたりに住んでるやつが、大阪のことなんか知らんっていうのはまだ理解できる
それも同じ日本人という意味ではダメだけど、物理的にかかわりが無いならそうとも言える
しかし大阪市に住んでて、あるいはそこで働いてて、
大阪市外のことなんか関係ないなんて絶対言えるはずがないだろう
それを真顔で言うのが、市議会議員とかもうね
話になりませんよ
幼稚園からやり直してきたほうが良いレベル
それも同じ日本人という意味ではダメだけど、物理的にかかわりが無いならそうとも言える
しかし大阪市に住んでて、あるいはそこで働いてて、
大阪市外のことなんか関係ないなんて絶対言えるはずがないだろう
それを真顔で言うのが、市議会議員とかもうね
話になりませんよ
幼稚園からやり直してきたほうが良いレベル
>>474
それで間に合えばいいけどね。
反対派がそれを広く周知すると同時に（いや、それ以前から）TMやもちろんこれからは
討論や説明会を通して、推進派だって説明を繰り返すのだからそう簡単にひっくり返せるとは思わないほうがいいよ。
>>482
都構想…構想の意味知ってる？
構想とは…これからしようとする物事について、その内容・規模・実現方法などを考えて、骨組みをまとめること。
また、その考え
これを理解してるのであれば大阪都構想なのだから何らおかしくはないと思うはずなんだけど…
それで間に合えばいいけどね。
反対派がそれを広く周知すると同時に（いや、それ以前から）TMやもちろんこれからは
討論や説明会を通して、推進派だって説明を繰り返すのだからそう簡単にひっくり返せるとは思わないほうがいいよ。
>>482
都構想…構想の意味知ってる？
構想とは…これからしようとする物事について、その内容・規模・実現方法などを考えて、骨組みをまとめること。
また、その考え
これを理解してるのであれば大阪都構想なのだから何らおかしくはないと思うはずなんだけど…
494 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 21:42:50.61 ID:f3Dw4OmWO
495 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 21:43:05.05 ID:XgZfRV4h0
>>469
大阪市役所なくなるのは嬉しいね
大阪市役所なくなるのは嬉しいね
>>460
バカだねお前は
維新が負けたら大阪はお終いだよ。
共産党と野合した自民党に一体何が出来るっていうのよ。
仮に、維新が排除されたと仮定して、共産党の力を借りた大阪自民党は、共産党の
政策を受け入れなくてはならなくなる。
自民と共産で一体、どうやって政策のすり合わせをするんだ？
今よりも更に何も決められなくなる。
バカだねお前は
維新が負けたら大阪はお終いだよ。
共産党と野合した自民党に一体何が出来るっていうのよ。
仮に、維新が排除されたと仮定して、共産党の力を借りた大阪自民党は、共産党の
政策を受け入れなくてはならなくなる。
自民と共産で一体、どうやって政策のすり合わせをするんだ？
今よりも更に何も決められなくなる。
497 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 21:43:28.53 ID:Exd5LJoE0
484 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 21:39:18.37 ID:AXwP9DUH0 返信 tw しおり
>>474
市役所職員の家族って、自分が近所でどれだけ嫌われてるか自覚がないんだよなｗ
↑
すぐに公務員叩きにもっていく
朝鮮人橋下工作員。
>>474
市役所職員の家族って、自分が近所でどれだけ嫌われてるか自覚がないんだよなｗ
↑
すぐに公務員叩きにもっていく
朝鮮人橋下工作員。
>>486
昔から市外に流出していたし、これからもするだろう。
問題は過去の流出が市民の利益になったと市民が
考えているかどうか。
その審判が住民投票で出る。
都構想は司令塔を一本化する事で、市外に流出する
にしても効率化をはかりましょうという事。
流出するかどうかは論点ですらない。
昔から市外に流出していたし、これからもするだろう。
問題は過去の流出が市民の利益になったと市民が
考えているかどうか。
その審判が住民投票で出る。
都構想は司令塔を一本化する事で、市外に流出する
にしても効率化をはかりましょうという事。
流出するかどうかは論点ですらない。
>>494
2200億円が府の管理に置かれることを市外に流出するって表現してるんだけど…
2200億円が府の管理に置かれることを市外に流出するって表現してるんだけど…
500 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 21:44:16.50 ID:ivL1aI/x0
>>490
橋下と柳本のは討論だろwww
橋下と柳本のは討論だろwww
>>477
賛成派はちょっと前の読売のアンケートで宣伝しまくっていたんだから、お互い様
名称は戦略でなく選挙の時に言っていた都構想とは別物なのを都構想と言い張っているだけだからな
検証をすれば、どれだけ選挙時と違うか分かるんだが、その検証をマスコミがせず橋下の言うがままに都構想と言っている
この時点で、マスコミが橋下寄りであることが分かるよ
あと、都にならないのに都構想と言う方が恥ずかしいと思うがな
賛成派はちょっと前の読売のアンケートで宣伝しまくっていたんだから、お互い様
名称は戦略でなく選挙の時に言っていた都構想とは別物なのを都構想と言い張っているだけだからな
検証をすれば、どれだけ選挙時と違うか分かるんだが、その検証をマスコミがせず橋下の言うがままに都構想と言っている
この時点で、マスコミが橋下寄りであることが分かるよ
あと、都にならないのに都構想と言う方が恥ずかしいと思うがな
>>493
何回ＴＭやろうが、「大阪市がなくなる」ことも「大阪都にならない」こともひっくり返しようがないんだが。
あと、ＴＭなんて毎度同じメンツ+数名の地元の人間で、何の広がりもないじゃんｗ
あれで何かが動いてると思ってること自体、宗教団体の集会に言ってる人間の発想と酷似しててキモ面白い。
何回ＴＭやろうが、「大阪市がなくなる」ことも「大阪都にならない」こともひっくり返しようがないんだが。
あと、ＴＭなんて毎度同じメンツ+数名の地元の人間で、何の広がりもないじゃんｗ
あれで何かが動いてると思ってること自体、宗教団体の集会に言ってる人間の発想と酷似しててキモ面白い。
503 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 21:44:47.58 ID:Or+7MgVB0
橋下はズルいなあ
誰かと喧嘩してる姿は注目を浴びて
イメージアップに繋がるからなあ
橋下を大好きなマスコミ(在日左翼連中)は橋下が正義である様に報道してくれるしなあ
でも騙されねえよ
誰かと喧嘩してる姿は注目を浴びて
イメージアップに繋がるからなあ
橋下を大好きなマスコミ(在日左翼連中)は橋下が正義である様に報道してくれるしなあ
でも騙されねえよ
504 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 21:45:55.28 ID:ceB5tQbA0
アンケートは質問方法と人数、設問の正確な全文と回答方法
もし選択制ならば選択肢の数とそのそれぞれの全文
これらがはっきりしないと正確には判断できない
もし選択制ならば選択肢の数とそのそれぞれの全文
これらがはっきりしないと正確には判断できない
505 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 21:46:36.82 ID:mk4HnHGp0
506 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 21:46:42.40 ID:884EuTMf0
アンチの皆さんは都構想の目的の本質わかってんだろ？
市を潰すことだよｗ
住民の生活はほとんど変わんないよ。
権限を府に集中するだけ。
困るのはお前らだけｗ600億の初経費くらい橋下だったら捻出できるから心配すんなｗ
市を潰すことだよｗ
住民の生活はほとんど変わんないよ。
権限を府に集中するだけ。
困るのはお前らだけｗ600億の初経費くらい橋下だったら捻出できるから心配すんなｗ
507 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 21:46:53.99 ID:f3Dw4OmWO
509 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 21:47:10.95 ID:0aqm52rHO
積
嘘 み
が 上
そ 崩 げ
の れ た
┐ 今 危 る
印 責 詭 日 機
象 任 弁 も .で
操 転 一
作 嫁 強 .日
└ 弁
圖
>>390
!￣￣￣ ,!
ゝ__川ノ
∧儲∧ / ／
< *｀∀´>／ 橋下大阪都構想の毒饅頭 おかわり！
すごく！美味しそうﾆﾀﾞﾖ!!
510 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 21:47:13.64 ID:bfKzaLeX0
>>489
藤井に知恵があればそれもできるだろう。
討論から逃げる理由にはならん。
「橋下とは冷静な討論ができない」
そう主張したいのなら、今となってはいい笑いものだ。
そもそも京都大の土建学者は名前を貸しただけなんだろ。
大阪市政についてそれほど知恵があるとは思えない書き込み
だったよ。
東京市の設立でも目指せばいい。
藤井に知恵があればそれもできるだろう。
討論から逃げる理由にはならん。
「橋下とは冷静な討論ができない」
そう主張したいのなら、今となってはいい笑いものだ。
そもそも京都大の土建学者は名前を貸しただけなんだろ。
大阪市政についてそれほど知恵があるとは思えない書き込み
だったよ。
東京市の設立でも目指せばいい。
この番組見たけど終始橋下が押してたな。
相手の反論への再反論がほとんど用意されてたが
それに対して更に返されることが無かった。
その分最後の「毒まんじゅうを食べないでください！」の
捨て台詞はみっともなく見えた。
相手の反論への再反論がほとんど用意されてたが
それに対して更に返されることが無かった。
その分最後の「毒まんじゅうを食べないでください！」の
捨て台詞はみっともなく見えた。
ここんとこ連日この話題のスレ立つけど
平日と土日の意見の差みてみ？
平日は反都構想、反橋下の専従アンチ公務員でも居るんじゃないか？
そうとしか思えない
まさに改革されるべき人間がそこに居るんだから、改革しなきゃしょうがないわな
平日と土日の意見の差みてみ？
平日は反都構想、反橋下の専従アンチ公務員でも居るんじゃないか？
そうとしか思えない
まさに改革されるべき人間がそこに居るんだから、改革しなきゃしょうがないわな
515 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 21:48:21.14 ID:2G0/vqyA0
>>270
仮に増えてもって、どのくらい増えるのか試算出来て財源確保出来るって言ってるのかね
そもそも、仮に増えるじゃなくてどのくらい増えて、その分の財源を何処から持ってくるか言わないと説得力は無いしね
埋蔵金と同じだ
仮に増えてもって、どのくらい増えるのか試算出来て財源確保出来るって言ってるのかね
そもそも、仮に増えるじゃなくてどのくらい増えて、その分の財源を何処から持ってくるか言わないと説得力は無いしね
埋蔵金と同じだ
516 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 21:48:23.73 ID:mDVdnjXM0
選挙や住民投票になったら橋下が勝つんだろうなぁ
大阪のおばちゃんとかおじいちゃんはな～んにも考えてないからな
大阪のおばちゃんとかおじいちゃんはな～んにも考えてないからな
517 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 21:48:30.04 ID:XgZfRV4h0
なんとかしないと大阪は名古屋に抜かされるで～
大阪都構想の反対票で1番硬いのは、共産の固定票だろうなw
賛成 維新30
反対 自民22、民主7、共産10、公明4
票読みでも勝てんよ
賛成 維新30
反対 自民22、民主7、共産10、公明4
票読みでも勝てんよ
>>505
野暮なレスしてすまんｗｗ
>>510
もちろんそういう見方も出来るよね。
だけど、世論調査で選挙結果が見えるのであれば選挙なんて要らないわけで…
世論調査に答えた人が全員投票に行くとも限らないし、それを鵜呑みにしてたら足元救われて
反対派が最も嫌う民意が示されかねないよ…
野暮なレスしてすまんｗｗ
>>510
もちろんそういう見方も出来るよね。
だけど、世論調査で選挙結果が見えるのであれば選挙なんて要らないわけで…
世論調査に答えた人が全員投票に行くとも限らないし、それを鵜呑みにしてたら足元救われて
反対派が最も嫌う民意が示されかねないよ…
522 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 21:50:22.56 ID:Exd5LJoE0
>>419
そりゃ違うな、反対派ならこうする。
都構想否決。
大阪自民党支配ー大阪自民党に経済的な、中央政界に顔の効く人材をトップに起用ー外資と交渉ー中央政界(国家官僚)に渡りを付けて、カジノ、カジノリゾート、宿泊施設その他をコンペに。カジノ法案自民党で可決。
新大阪ー(地下から分岐)うめきた2期下に駅(JR と提携)から難波まで(難波より)ー関空まで弾丸ライナーの特急(南海とも提携、大阪市営地下鉄は半官半民の大阪市筆頭株主の民営会社へ)
維新がこれくらいやってたら維新教に入信していただろうが、何も進めない、道頓堀にプール(教祖、初期素晴らしい案だ)ー廃案(知らんぷり)、こんなので大阪が良くなるはずがない。もう6年もやらせたら限界が分かると言うもの。
所詮は見映え変えてもそれでも名前は大阪都にならないのに都構想とか、本当にアホかと。無駄な行政改革丸出し。その上に潤沢な金を損失補填に埋めるのはもはや明らか。
大阪市民は死にたいの？
そりゃ違うな、反対派ならこうする。
都構想否決。
大阪自民党支配ー大阪自民党に経済的な、中央政界に顔の効く人材をトップに起用ー外資と交渉ー中央政界(国家官僚)に渡りを付けて、カジノ、カジノリゾート、宿泊施設その他をコンペに。カジノ法案自民党で可決。
新大阪ー(地下から分岐)うめきた2期下に駅(JR と提携)から難波まで(難波より)ー関空まで弾丸ライナーの特急(南海とも提携、大阪市営地下鉄は半官半民の大阪市筆頭株主の民営会社へ)
維新がこれくらいやってたら維新教に入信していただろうが、何も進めない、道頓堀にプール(教祖、初期素晴らしい案だ)ー廃案(知らんぷり)、こんなので大阪が良くなるはずがない。もう6年もやらせたら限界が分かると言うもの。
所詮は見映え変えてもそれでも名前は大阪都にならないのに都構想とか、本当にアホかと。無駄な行政改革丸出し。その上に潤沢な金を損失補填に埋めるのはもはや明らか。
大阪市民は死にたいの？
>>507
2200億円流出するって書かれてるのは事実３
藤井教授はそこで千早赤阪村とか言ってないと思うよ
それ事実４でしょ
http://www.mitsuhashitakaaki.net/2015/01/27/fijii/
2200億円流出するって書かれてるのは事実３
藤井教授はそこで千早赤阪村とか言ってないと思うよ
それ事実４でしょ
http://www.mitsuhashitakaaki.net/2015/01/27/fijii/
もう市議会なんて、自民共産が野合する政策理念もへったくれもない既得権集団ってわかっただろ
こんなのに政治やらせてるから、大阪は衰退するんだわな
間違いないだろ
こんなのに政治やらせてるから、大阪は衰退するんだわな
間違いないだろ
526 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 21:51:02.94 ID:XgZfRV4h0
528 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 21:51:24.44 ID:ivL1aI/x0
戦争ができる国になる憲法改正に賛成ですか？
529 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 21:51:38.89 ID:884EuTMf0
530 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 21:52:14.63 ID:0aqm52rHO
>>516 どうなるかねえ
＠大阪都構想の話聞くと、相変わらず 破れた 革ジャン売りつけようと してるなーと思う
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1415013583/587
http://d aily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1415013583/587
「 気付かずに 買うのは お人よしや 」
橋下市長は破れた革ジャンをタダ同然で仕入れて１着５万円で売って大学を卒業した
※
《 おひとよし＠御人好し 》
気がよくて､ 他人の言うことを すぐ信用したり 引き受けたりする･こと(人)
＠大阪都構想の話聞くと、相変わらず 破れた 革ジャン売りつけようと してるなーと思う
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1415013583/587
http://d aily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1415013583/587
「 気付かずに 買うのは お人よしや 」
橋下市長は破れた革ジャンをタダ同然で仕入れて１着５万円で売って大学を卒業した
※
《 おひとよし＠御人好し 》
気がよくて､ 他人の言うことを すぐ信用したり 引き受けたりする･こと(人)
531 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 21:52:18.06 ID:f3Dw4OmWO
532 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 21:53:11.30 ID:BxESRRpq0
毒まんじゅう食って体壊して
病院代払い続けてんのが今の現状だろ
まずこの現実を受け止めないと
病院代払い続けてんのが今の現状だろ
まずこの現実を受け止めないと
533 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 21:53:24.86 ID:bfKzaLeX0
>>430
その論理だと討論会を開いたとしても「あんたの批判には答える義務はない」
って話になるじゃないか？それが藤井が討論会を断ってる理由だと思うんだが。
これほどの大改革をしようとしてる当事者がその程度の反論に答えない理由がない。
その論理だと討論会を開いたとしても「あんたの批判には答える義務はない」
って話になるじゃないか？それが藤井が討論会を断ってる理由だと思うんだが。
これほどの大改革をしようとしてる当事者がその程度の反論に答えない理由がない。
共産はあらゆる資本主義陣営の経済政策に反対だからな
維新橋下の都構想も反対に決まってる
それに自民党が乗っかるって
しかも安倍自民党という本部と違う意見で
もう終わってるな
自民は経済政策の対案を出せてない時点で終わり
政党そのものの否定
維新橋下の都構想も反対に決まってる
それに自民党が乗っかるって
しかも安倍自民党という本部と違う意見で
もう終わってるな
自民は経済政策の対案を出せてない時点で終わり
政党そのものの否定
>>511
全然分かっていないよ。反対派は致命的な問題を抱えている。
市民にとって重要なのは、市税が市民生活に還元されるかどうか。
支払った税金に見合った住民サービスが行われるかどうか。
「歳出目線」だ。
反対派が言っている事は、管理だの自主財源だの権限だのという
「歳入目線」だ。
それは市民感情とはかけ離れた、市役所の図に乗った視線なんだよ。
大阪市民は全員大阪府民なんだぞ。当然大阪府を信じている。
全然分かっていないよ。反対派は致命的な問題を抱えている。
市民にとって重要なのは、市税が市民生活に還元されるかどうか。
支払った税金に見合った住民サービスが行われるかどうか。
「歳出目線」だ。
反対派が言っている事は、管理だの自主財源だの権限だのという
「歳入目線」だ。
それは市民感情とはかけ離れた、市役所の図に乗った視線なんだよ。
大阪市民は全員大阪府民なんだぞ。当然大阪府を信じている。
536 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 21:54:30.93 ID:0aqm52rHO
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1381653779/136
http://u ni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1381653779/136
麻生太郎「やるやる詐欺は大概2回引っ掛かる」 「前回は民主党、
今回は 大阪から 似たような手口」
【衆院選】 「民主党はやるやる詐欺だ」 麻生元首相、維新・未来も批判 「オレオレ詐欺」
「２回引っ掛かったらあほうだ
http://u ni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1381653779/136
麻生太郎「やるやる詐欺は大概2回引っ掛かる」 「前回は民主党、
今回は 大阪から 似たような手口」
【衆院選】 「民主党はやるやる詐欺だ」 麻生元首相、維新・未来も批判 「オレオレ詐欺」
「２回引っ掛かったらあほうだ
537 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 21:54:33.42 ID:nUBCfNkr0
>>1
大阪都が成立すれば、
大阪市民であるメリットよりデメリットが増えるだけ。
結果、旧大阪市民は、区外へ移動してドーナッツ化現象が促進される結果となる・・・(笑)。
いい加減大阪都になれば東京都のように繁栄するという幻想は棄てるべきだなｗ。
大阪都が成立すれば、
大阪市民であるメリットよりデメリットが増えるだけ。
結果、旧大阪市民は、区外へ移動してドーナッツ化現象が促進される結果となる・・・(笑)。
いい加減大阪都になれば東京都のように繁栄するという幻想は棄てるべきだなｗ。
>>529
初期投資で数百億を使うからな
その時点で、マイナスなわけで、試算を見ても都構想をしないと実現できないような財政効果もほとんどなく
住民のサービスも向上しないなら、数百億はドブに捨てたようなものでは？
初期投資で数百億を使うからな
その時点で、マイナスなわけで、試算を見ても都構想をしないと実現できないような財政効果もほとんどなく
住民のサービスも向上しないなら、数百億はドブに捨てたようなものでは？
毒まんじゅうなんて古いわなww
ポイズンスイーツにしとけ
ポイズンスイーツにしとけ
540 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 21:55:27.08 ID:Exd5LJoE0
541 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 21:56:41.34 ID:0aqm52rHO
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1415013583/982
http://d aily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1415013583/982
＠2008/01/07
【府知事選】「 橋下氏 応援 勝手連 」結成 ”日勤教育”のJR西・井手氏、
人材派遣の パソナ・南部 代表 らが支援★２
＠2012/11/x
【政治】 ミキハウス創業社長
「橋下市長は国民の幸せのことなど一つも考えてへん。国政に通したら絶対アカン。日本のためになりません」
http://d aily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1415013583/982
＠2008/01/07
【府知事選】「 橋下氏 応援 勝手連 」結成 ”日勤教育”のJR西・井手氏、
人材派遣の パソナ・南部 代表 らが支援★２
＠2012/11/x
【政治】 ミキハウス創業社長
「橋下市長は国民の幸せのことなど一つも考えてへん。国政に通したら絶対アカン。日本のためになりません」
>>535
オレは流出するのは事実だし、過去にそんな事は無かったと思うよって指摘してるだけだが…
オレは流出するのは事実だし、過去にそんな事は無かったと思うよって指摘してるだけだが…
543 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 21:57:27.93 ID:mpXM+G3g0
■橋下市長vs柳本市議＊大阪都構想SP 橋下が柳本を完全論破ｗｗ
https://www.youtube.com/watch?v=fIeElUgjgH4
●大阪都構想
成長戦略の一つとしてカジノリゾートができる
交通網発展で便利になり、人も集めやすく景気回復を狙う
民営化&公務員削減と給料カット(去年、市議会議員は自分達の給料アップをした)
無駄な二重行政をなくし、医療福祉教育などにお金をまわす
大阪都、今の地名も残る
●読売
都構想 賛成５３％ 反対４０％
https://www.youtube.com/watch?v=NiUmUr5WDuo7
https://www.youtube.com/watch?v=fIeElUgjgH4
●大阪都構想
成長戦略の一つとしてカジノリゾートができる
交通網発展で便利になり、人も集めやすく景気回復を狙う
民営化&公務員削減と給料カット(去年、市議会議員は自分達の給料アップをした)
無駄な二重行政をなくし、医療福祉教育などにお金をまわす
大阪都、今の地名も残る
●読売
都構想 賛成５３％ 反対４０％
https://www.youtube.com/watch?v=NiUmUr5WDuo7
>>527
だから大阪都構想は
あくまで”都”のような形に大阪もしましょうね。って話であって
名称云々で難癖つけること自体がナンセンス
橋下氏自身も言ってるように、”capital”（首都・州都）ではなく、”metropolis”（主要都市）にするのだから
それを分り易く訴求するために大阪都構想って名づけただけでしょ。
だから大阪都構想は
あくまで”都”のような形に大阪もしましょうね。って話であって
名称云々で難癖つけること自体がナンセンス
橋下氏自身も言ってるように、”capital”（首都・州都）ではなく、”metropolis”（主要都市）にするのだから
それを分り易く訴求するために大阪都構想って名づけただけでしょ。
546 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 21:59:12.79 ID:mk4HnHGp0
>>511
> 2200億円が府の管理に置かれるってことを流出するって表現してるの
あの文脈で「流出」と言えば、普通は市外に出て行って帰って来ないと取るわな。
それがまともな日本語感覚。
その２２００億は一旦府に預けた上で、かなりの割合で大阪市域に再投資されるでしょ。
だから藤井は、一方では 「大阪市に使われる『保証がない』」 という控えめな表現を使っている。
「流出」は藤井流の誇張を施した煽り言葉だよ。
> 2200億円が府の管理に置かれるってことを流出するって表現してるの
あの文脈で「流出」と言えば、普通は市外に出て行って帰って来ないと取るわな。
それがまともな日本語感覚。
その２２００億は一旦府に預けた上で、かなりの割合で大阪市域に再投資されるでしょ。
だから藤井は、一方では 「大阪市に使われる『保証がない』」 という控えめな表現を使っている。
「流出」は藤井流の誇張を施した煽り言葉だよ。
547 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 21:59:22.72 ID:bfKzaLeX0
548 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 21:59:24.94 ID:0aqm52rHO
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1386746877/857
http://u ni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1386746877/857
＠2009/04/11
【東国原】TBSが国と地方の｢二重行政｣をねつ造【橋下】
【ﾃﾚﾋﾞ】｢これが二重行政の現場｣…実はTBS依頼でやっただけ TBS広報部は｢やらせとは言えないと思う｣★2
【やらせ】捏造のTBS ｢二重行政｣報道はｳｿ 収録用に作業をﾔﾗｾ 番組で謝罪
http://u ni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1386746877/857
＠2009/04/11
【東国原】TBSが国と地方の｢二重行政｣をねつ造【橋下】
【ﾃﾚﾋﾞ】｢これが二重行政の現場｣…実はTBS依頼でやっただけ TBS広報部は｢やらせとは言えないと思う｣★2
【やらせ】捏造のTBS ｢二重行政｣報道はｳｿ 収録用に作業をﾔﾗｾ 番組で謝罪
549 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 22:00:03.88 ID:884EuTMf0
反対派って大阪市がまるで独立したいかのような物言いだよな。
市外のひとにどれだけ金と労働力おとしてもらってるか…当然のように上から目線。
市外のひとにどれだけ金と労働力おとしてもらってるか…当然のように上から目線。
550 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 22:00:04.71 ID:Or+7MgVB0
橋下は韓国に行った時
満面の笑みだったな
その後に桜井との討論では
必死に在日を庇ってた
日本人は在日朝鮮人に怒っているっていうのに
擁護するなんて正気じゃない
おい橋下てめえの正体は分かってるんだよ
大阪は日本人の土地だ
在日にでかいツラさせやがってふざけんな！！！！
満面の笑みだったな
その後に桜井との討論では
必死に在日を庇ってた
日本人は在日朝鮮人に怒っているっていうのに
擁護するなんて正気じゃない
おい橋下てめえの正体は分かってるんだよ
大阪は日本人の土地だ
在日にでかいツラさせやがってふざけんな！！！！
>>544
そんな詐欺師さながらの詭弁を、何人が笑って聞き逃してくれるのかねえｗ
そんな詐欺師さながらの詭弁を、何人が笑って聞き逃してくれるのかねえｗ
552 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 22:00:19.18 ID:C+kq/mzh0
>>523
（今後素晴らしい対案が出てくる確率）の０％が数％になったぐらいかな。
（今後素晴らしい大阪市長がその対案を実行する確率）の顔の利く人材が分からないので０％
数％ × ０％ ＝ ０％
よって、Aは０％である。
（今後素晴らしい対案が出てくる確率）の０％が数％になったぐらいかな。
（今後素晴らしい大阪市長がその対案を実行する確率）の顔の利く人材が分からないので０％
数％ × ０％ ＝ ０％
よって、Aは０％である。
554 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 22:00:35.23 ID:f3Dw4OmWO
556 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 22:00:36.04 ID:yTu3NBD+0
大阪府と市は「都構想」を進めるために大都市局を設置して
ここに平成24年から26年まで職員100人を配属させた
平均年収が、約600万円だから
約18億円以上の人件費が意味のない「都構想」に浪費された
大阪の税金を私物化する橋下を許すな
ここに平成24年から26年まで職員100人を配属させた
平均年収が、約600万円だから
約18億円以上の人件費が意味のない「都構想」に浪費された
大阪の税金を私物化する橋下を許すな
>>545
俺は藤井じゃないから知らん。
でも、大阪市のお金が大阪府に吸い上げられて市外に流れていくという事実が、橋下にとって非常に都合の悪い指摘であったことは、その後の橋下の感情的な対応から明らか。
反対派の理由としては十分なものになるってことだろう。
俺は藤井じゃないから知らん。
でも、大阪市のお金が大阪府に吸い上げられて市外に流れていくという事実が、橋下にとって非常に都合の悪い指摘であったことは、その後の橋下の感情的な対応から明らか。
反対派の理由としては十分なものになるってことだろう。
西成とか生野とかと合併するところは戦々恐々だろうけどな。
他はだいたいマシになる。
他はだいたいマシになる。
>>542
何度も言っているが、流出は過去にも行われてきたし、恐らくこれからも行われるだろう。
問題はそれが適切かどうかであって、流出する事自体が問題になった事はない。
だから藤井は今さらそれを指摘して何が言いたいの？アンチ平松か？
という話になるだけの事。
何度も言っているが、流出は過去にも行われてきたし、恐らくこれからも行われるだろう。
問題はそれが適切かどうかであって、流出する事自体が問題になった事はない。
だから藤井は今さらそれを指摘して何が言いたいの？アンチ平松か？
という話になるだけの事。
560 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 22:01:06.63 ID:9UbR54RU0
>>544
東京が発展したのは、首都だからだよ
実際に都市計画には国が関与しているわけだから
市を分割して特別区を作ると主要都市になると言うのも意味が分からんし、選挙の時と別物になったのをこじつけているだけでしょ？
東京が発展したのは、首都だからだよ
実際に都市計画には国が関与しているわけだから
市を分割して特別区を作ると主要都市になると言うのも意味が分からんし、選挙の時と別物になったのをこじつけているだけでしょ？
563 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 22:01:46.86 ID:0aqm52rHO
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1414384521/170
http://d aily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1414384521/170
橋下市長のブレーン、上山信一教授のツイート(2011年10月26日)
https://twitter.com/ShinichiUeyama/status/129366143776460801
>図書館が府と市で二つあって無駄だとかそんなけち臭い話は、
>昔、財界が指摘したが小さな話。
稼働率が高けりゃ置いとけばいいし、 改善が進んでいる（府も市もあほじゃない）。
>今回の 都構想では 「 二重行政 問題 」は ほとんど 議論していない。
http://d aily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1414384521/170
橋下市長のブレーン、上山信一教授のツイート(2011年10月26日)
https://twitter.com/ShinichiUeyama/status/129366143776460801
>図書館が府と市で二つあって無駄だとかそんなけち臭い話は、
>昔、財界が指摘したが小さな話。
稼働率が高けりゃ置いとけばいいし、 改善が進んでいる（府も市もあほじゃない）。
>今回の 都構想では 「 二重行政 問題 」は ほとんど 議論していない。
564 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 22:01:47.25 ID:mk4HnHGp0
>>159
> 大阪市可哀そうすぎるだろ
当の大阪市民が、大阪市（役所）を解体したいって言ってんだが？
そしてその背景に、大阪市が可哀想とは思えないような行状を過去にしてきた。
大阪人じゃ無いから知らんだろうが。
> 大阪市可哀そうすぎるだろ
当の大阪市民が、大阪市（役所）を解体したいって言ってんだが？
そしてその背景に、大阪市が可哀想とは思えないような行状を過去にしてきた。
大阪人じゃ無いから知らんだろうが。
565 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 22:01:55.97 ID:mDVdnjXM0
橋下さんは活かすべき人種と切り捨てる人種を明確に線引きしてるね
年寄と貧乏な中年と、若くても意味なく生きてる人は切り捨て
だから民主や共産みたいに貧乏人の票にすがろうとしない
年寄と貧乏な中年と、若くても意味なく生きてる人は切り捨て
だから民主や共産みたいに貧乏人の票にすがろうとしない
566 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 22:02:37.03 ID:8hPSD0KT0
藤井が土曜朝のテレビ出てて吹いたわ
よく恥ずかしくもなく出てこれるわｗ
よく恥ずかしくもなく出てこれるわｗ
>>547
じゃあ討論自体は不要なのか。
提出しているのは円滑に議会運営を行う為であり、
あくまでも主役は討論ではないのか。
だったら経費使ってやる国会なんて不要だな。文章のやりとりで充分。
外交も全部文書でやりとりしたらいいな。
じゃあ討論自体は不要なのか。
提出しているのは円滑に議会運営を行う為であり、
あくまでも主役は討論ではないのか。
だったら経費使ってやる国会なんて不要だな。文章のやりとりで充分。
外交も全部文書でやりとりしたらいいな。
571 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 22:04:11.45 ID:0aqm52rHO
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1415260238/395
http://d aily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1415260238/395
2013.03.20＠毎年239億円黒字の地下鉄を民営化
維新の会と関西財界の利権の構図…大阪市営地下鉄民営化で露呈!?市民にしわ寄せか
（略）
＞10年度決算では239億円もの黒字を上げている。一般会計からの補助を除いても142億円の黒字だ。
＞条例案では、この地下鉄を15年度から株式会社にすることとなっている。
＞市営地下鉄の民営化については、10年8月に大阪市が政策として打ち出し、検討の俎上に載っていたものだが、
＞こんな超健全経営の事業を、いったいなぜ、大阪市は手放そうとするのか？（略）
http://d aily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1415260238/395
2013.03.20＠毎年239億円黒字の地下鉄を民営化
維新の会と関西財界の利権の構図…大阪市営地下鉄民営化で露呈!?市民にしわ寄せか
（略）
＞10年度決算では239億円もの黒字を上げている。一般会計からの補助を除いても142億円の黒字だ。
＞条例案では、この地下鉄を15年度から株式会社にすることとなっている。
＞市営地下鉄の民営化については、10年8月に大阪市が政策として打ち出し、検討の俎上に載っていたものだが、
＞こんな超健全経営の事業を、いったいなぜ、大阪市は手放そうとするのか？（略）
572 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 22:04:18.44 ID:XgZfRV4h0
>>558
平野も嫌
平野も嫌
ほい。
平松まんじゅうくれてやんよ
平松まんじゅうくれてやんよ
574 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 22:05:55.65 ID:Xf4svoZn0
大阪市は関西の恥
毒饅頭くらって逝って下さい
毒饅頭くらって逝って下さい
576 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 22:07:04.02 ID:rBqWx2OW0
大阪民国
ハシゲ共和国
ハシゲ共和国
577 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 22:07:14.66 ID:0aqm52rHO
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1415330469/179
http://d aily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1415330469/179
【橋下会見】 大阪旧遊郭街・顧問弁護士の経歴もやり玉に…橋下氏「料理組合自体は 違法でもない」 記者「2階で できる。詭弁だ」
【社会】ありえない比喩による論理のすり替え、相手に考える間を与えないテクニック
◎『最後に思わずＹＥＳと言わせる最強の交渉術』 という本に書かれている駆け引きの実践例だ
▼日本維新の会共同代表の橋下徹大阪市長が十年前に書いたこの本を読むと、
http://d aily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1415330469/179
【橋下会見】 大阪旧遊郭街・顧問弁護士の経歴もやり玉に…橋下氏「料理組合自体は 違法でもない」 記者「2階で できる。詭弁だ」
【社会】ありえない比喩による論理のすり替え、相手に考える間を与えないテクニック
◎『最後に思わずＹＥＳと言わせる最強の交渉術』 という本に書かれている駆け引きの実践例だ
▼日本維新の会共同代表の橋下徹大阪市長が十年前に書いたこの本を読むと、
578 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 22:07:33.52 ID:884EuTMf0
579 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 22:07:47.14 ID:f3Dw4OmWO
>>569
みっともない嘘つくなって
みっともない嘘つくなって
580 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 22:07:51.29 ID:mk4HnHGp0
誰かも言ってたけど、都構想そのものの是非と同時に、
この住民投票は、過去の大阪市政に対する信任投票でもあるわな。
アンチは都構想のネガキャンには熱心だけど、
過去の大阪市政には自信があるのか、あまり触れないｗ
この住民投票は、過去の大阪市政に対する信任投票でもあるわな。
アンチは都構想のネガキャンには熱心だけど、
過去の大阪市政には自信があるのか、あまり触れないｗ
大阪市のお金なのに府に取り上げられて大阪市民の意思を反映した使われ方をしないというのが根本的な問題。
都構想はそういう点では住民自治やニアイズベターに逆行する。
都構想はそういう点では住民自治やニアイズベターに逆行する。
>>496
馬鹿だねー、現実 維新で大阪経済は終わって行ってるじゃないか？
橋下の演説をテレビで聞いてるとすぐ東京を引き合いに出す。
が、もはやそれが古い手法だとは思わないのか？
東アジアの首都は着々とシンガポール、上海が香港が奪っていってる。東証を大証が見かけ助け、デリバティブを大証が取ったが、東証はもはや世界第三位の地位もないじゃないか？
僕は世界に目を向けて、と言う政治家が現れない限り、大阪も東京ももはや世界の渦の中心にはなれない。世界の経済の首都はニューヨークであり、文化の首都は、ローマ、パリ、文化を破壊するものに経済の浮揚が計れるものか。
イチローが言ってたろ。(イチロー氏発言抜粋)「これからも応援よろしくお願いします。とは、僕は絶対に言いません、
応援していただけるような選手であるため、自分がやらなければならないことを続けること、ということを約束させていただき、
それをメッセージとして宜しいでしょうか」
何時までも80年代の頃の様な国内目線しか持たず、東京の二番煎じのような事ばかり目指して、発言して、大阪が伸びるとか、どれだけ橋下は視野が狭い人間か分かると言うもの。
「国内で東京と同じでは何時までも東京を抜けません、私の都構想とは世界的都市設計、その自治体運用においても画期的な行政改革なのです」
と言うならタウンミーティングにも行ってやろうと言うもの。狭すぎる、、姑息すぎる。維新では大阪は倒産する。
馬鹿だねー、現実 維新で大阪経済は終わって行ってるじゃないか？
橋下の演説をテレビで聞いてるとすぐ東京を引き合いに出す。
が、もはやそれが古い手法だとは思わないのか？
東アジアの首都は着々とシンガポール、上海が香港が奪っていってる。東証を大証が見かけ助け、デリバティブを大証が取ったが、東証はもはや世界第三位の地位もないじゃないか？
僕は世界に目を向けて、と言う政治家が現れない限り、大阪も東京ももはや世界の渦の中心にはなれない。世界の経済の首都はニューヨークであり、文化の首都は、ローマ、パリ、文化を破壊するものに経済の浮揚が計れるものか。
イチローが言ってたろ。(イチロー氏発言抜粋)「これからも応援よろしくお願いします。とは、僕は絶対に言いません、
応援していただけるような選手であるため、自分がやらなければならないことを続けること、ということを約束させていただき、
それをメッセージとして宜しいでしょうか」
何時までも80年代の頃の様な国内目線しか持たず、東京の二番煎じのような事ばかり目指して、発言して、大阪が伸びるとか、どれだけ橋下は視野が狭い人間か分かると言うもの。
「国内で東京と同じでは何時までも東京を抜けません、私の都構想とは世界的都市設計、その自治体運用においても画期的な行政改革なのです」
と言うならタウンミーティングにも行ってやろうと言うもの。狭すぎる、、姑息すぎる。維新では大阪は倒産する。
584 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 22:09:42.51 ID:0aqm52rHO
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1415330469/181
http://d aily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1415330469/181
【大阪市長選】 「にいちゃん、寄ってって」 橋下徹氏 大阪の旧遊郭街・飛田新地組合の顧問弁護士だった★３
【政治】橋下氏、『飛田新地』の組合の顧問弁護士を務めていた件について「料理組合自体は違法でもない」
【大阪市長選】 橋下徹氏 大阪の旧遊郭街・飛田新地組合の顧問弁護士だった★２
【政治】 表向きは「料亭」だが 暗黙の了解・・・橋下徹問題で話題の「飛田新地」とは？
http://d aily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1415330469/181
【大阪市長選】 「にいちゃん、寄ってって」 橋下徹氏 大阪の旧遊郭街・飛田新地組合の顧問弁護士だった★３
【政治】橋下氏、『飛田新地』の組合の顧問弁護士を務めていた件について「料理組合自体は違法でもない」
【大阪市長選】 橋下徹氏 大阪の旧遊郭街・飛田新地組合の顧問弁護士だった★２
【政治】 表向きは「料亭」だが 暗黙の了解・・・橋下徹問題で話題の「飛田新地」とは？
大阪市がいらないかどうかはともかく
大阪府知事がいらないのは松井を見れば分かるな
むしろ大阪府知事と大阪府議会を無くして大阪市長が大阪府全域の事を決めたらいいんちゃうん
大阪府知事がいらないのは松井を見れば分かるな
むしろ大阪府知事と大阪府議会を無くして大阪市長が大阪府全域の事を決めたらいいんちゃうん
586 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 22:10:10.75 ID:mk4HnHGp0
>>514
> 平日と土日の意見の差みてみ？
> 平日は反都構想、反橋下の専従アンチ公務員でも居るんじゃないか？
専従かどうかは知らんが、平日日中と、平日夜間・土日だと全然空気が違うｗ
俺は自営だから平日日中も割りとのぞきに来れるんだけど、賛成派は俺含めて３人位しか居ない（笑）
> 平日と土日の意見の差みてみ？
> 平日は反都構想、反橋下の専従アンチ公務員でも居るんじゃないか？
専従かどうかは知らんが、平日日中と、平日夜間・土日だと全然空気が違うｗ
俺は自営だから平日日中も割りとのぞきに来れるんだけど、賛成派は俺含めて３人位しか居ない（笑）
>>581
市外にお金が流れることは、結局のところ橋下も反論できず、市民も府民だから納得しろと開き直っただろ。
市外にお金が流れることは、結局のところ橋下も反論できず、市民も府民だから納得しろと開き直っただろ。
588 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 22:10:41.72 ID:9UbR54RU0
>>579
＞２２００億円の予算が大阪市外に流出し，それを現大阪市民の自治でその使い道を，現在の様に「管理」出来なくなるのは事実です．
＞これは大阪市民一人あたりにすると，年間約８万円．つまり，都構想が実現すると，現在の大阪市民は，
＞一人あたり年間８万円ものおカネの使い道を，自分で決められなくなってしまうのです
＞２２００億円の予算が大阪市外に流出し，それを現大阪市民の自治でその使い道を，現在の様に「管理」出来なくなるのは事実です．
＞これは大阪市民一人あたりにすると，年間約８万円．つまり，都構想が実現すると，現在の大阪市民は，
＞一人あたり年間８万円ものおカネの使い道を，自分で決められなくなってしまうのです
>>587
それがワン大阪の根本的理念だ、とも。
それがワン大阪の根本的理念だ、とも。
橋下徹 @t_ishin
大阪都構想について「市域外に市民税が流れる」ということを
反対理由にしている人達は現実の市政をもっと勉強すること。
現在でも莫大な市税が市域外に流れている。それを仕事の
役割分担を明確化して止めるのが大阪都構想。
------------------------
いや、止めてないだろｗ
大阪都構想について「市域外に市民税が流れる」ということを
反対理由にしている人達は現実の市政をもっと勉強すること。
現在でも莫大な市税が市域外に流れている。それを仕事の
役割分担を明確化して止めるのが大阪都構想。
------------------------
いや、止めてないだろｗ
592 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 22:12:08.11 ID:bfKzaLeX0
>>535
権限と財源が流出することは市民の地位の低下だと思う。
橋下は大阪の自治体を全て住民サービスだけの基礎自治体にしたいんだろ？
その状態からみると、現在の都構想は特別区だけが財源を召し上げられた状態になる。
当然権限が強くなる他の自治体からすれば、自分の所に投資したくなるよ。
権限と財源が流出することは市民の地位の低下だと思う。
橋下は大阪の自治体を全て住民サービスだけの基礎自治体にしたいんだろ？
その状態からみると、現在の都構想は特別区だけが財源を召し上げられた状態になる。
当然権限が強くなる他の自治体からすれば、自分の所に投資したくなるよ。
593 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 22:12:30.25 ID:MdSZMJEj0
京大藤井は今朝テレ朝生番組にでてた 橋下は公開討論やろうと言ってるぞ
逃げ続けたら小銭稼ぎのコメンテーターと言われてしまうかもしれんな
逃げ続けたら小銭稼ぎのコメンテーターと言われてしまうかもしれんな
594 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 22:12:49.28 ID:9UbR54RU0
橋下さん、何してはるんですか・・・
http://bbs68.meiwasuisan.com/bin/img/news/14239009430006.jpg
http://bbs68.meiwasuisan.com/bin/img/news/14239009430006.jpg
597 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 22:13:27.20 ID:8hPSD0KT0
>>340
> >>326
> 問題は、法人市町村民税、固定資産税、特別土地保有税の三税な
その３税は財政調整の財源だから、旧大阪市「にも」配分されるけど、
都市計画税、事業所税と地方交付税交付金は、まるっと府のものに
なる罠。
> >>326
> 問題は、法人市町村民税、固定資産税、特別土地保有税の三税な
その３税は財政調整の財源だから、旧大阪市「にも」配分されるけど、
都市計画税、事業所税と地方交付税交付金は、まるっと府のものに
なる罠。
598 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 22:13:36.96 ID:mk4HnHGp0
>>587
あれは橋下の対応が悪い。
へんに大阪市域に戻すから！みたいな言い方をするから、
大阪市の金を大阪府全域で使うことが悪い事かのような印象を与えてしまう。
大阪市民は大阪府民、これ当たり前。
大阪市は大阪府の中核、大阪府全体の為に金を使うのも当たり前。
これが都構想本来の精神。
橋下はダメだね。
あれは橋下の対応が悪い。
へんに大阪市域に戻すから！みたいな言い方をするから、
大阪市の金を大阪府全域で使うことが悪い事かのような印象を与えてしまう。
大阪市民は大阪府民、これ当たり前。
大阪市は大阪府の中核、大阪府全体の為に金を使うのも当たり前。
これが都構想本来の精神。
橋下はダメだね。
599 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 22:13:37.34 ID:rBqWx2OW0
現在でも膨大な市税が
ハシゲ一味に流れております！！
ハシゲ一味に流れております！！
600 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 22:14:01.56 ID:884EuTMf0
601 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 22:14:21.29 ID:f3Dw4OmWO
602 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 22:14:37.89 ID:XgZfRV4h0
橋下代表のここの空気を見事に読んだツイート
605 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 22:16:08.84 ID:0aqm52rHO
またネズミ講作戦するのかな
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1415260238/458
http://d aily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1415260238/458
∧儲∧ 橋下ｻﾝ,ﾏﾝｾｰ！
< "｀∀´>
（ ）
し―-J
橋下氏「（聴衆の）皆さん10人に電話してください。それぞれまた10人に電話するように。名づけてネズミ講作戦ですよ」
橋下「ネズミ講作戦、ゴキブリ作戦をして下さい」
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1415260238/458
http://d aily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1415260238/458
∧儲∧ 橋下ｻﾝ,ﾏﾝｾｰ！
< "｀∀´>
（ ）
し―-J
橋下氏「（聴衆の）皆さん10人に電話してください。それぞれまた10人に電話するように。名づけてネズミ講作戦ですよ」
橋下「ネズミ講作戦、ゴキブリ作戦をして下さい」
607 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 22:16:37.06 ID:v7eLKx7H0
>>522
＞>>506
＞都構想によって
＞財政逼迫により、
＞府・市ともサービス低下
＞地域不況など
＞生活に関わってきますが。
＞朝鮮人橋下工作員さん。
↑いたーっ！発見！
『朝鮮人橋下工作員さん』
で有名な
大阪市の刺青現業職員さんー
こいつガチ
橋下スレの他に
大阪市の職員不祥事スレに常駐
＞>>506
＞都構想によって
＞財政逼迫により、
＞府・市ともサービス低下
＞地域不況など
＞生活に関わってきますが。
＞朝鮮人橋下工作員さん。
↑いたーっ！発見！
『朝鮮人橋下工作員さん』
で有名な
大阪市の刺青現業職員さんー
こいつガチ
橋下スレの他に
大阪市の職員不祥事スレに常駐
609 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 22:18:46.00 ID:mk4HnHGp0
>>606
> 大阪市は府に対して人口も議席数も全体の3割しかいないので、
> 府に権限が移ったら、今まで市だけで自由に決められたことが自由に決められなくなる
またこれか。
まさにアンチは壊れたレコードｗ
反論は面倒だから一言で。
「都構想で二重行政も二元行政も解消する」
以上、反論終わりｗ
> 大阪市は府に対して人口も議席数も全体の3割しかいないので、
> 府に権限が移ったら、今まで市だけで自由に決められたことが自由に決められなくなる
またこれか。
まさにアンチは壊れたレコードｗ
反論は面倒だから一言で。
「都構想で二重行政も二元行政も解消する」
以上、反論終わりｗ
610 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 22:19:13.30 ID:u2NEEcVG0
横浜市民だけど
俺も反対。
これ以上、大阪が上手く発展されると困るからな。
ここでアンチしてる奴もほとんどは横浜とか東京や京都民だろう。
俺も反対。
これ以上、大阪が上手く発展されると困るからな。
ここでアンチしてる奴もほとんどは横浜とか東京や京都民だろう。
611 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 22:19:17.41 ID:0aqm52rHO
また彼（橋下）は自著「まっとう勝負！」の中で、 なぜ知事になったのか という部分で
「なんで『国民のために、お国のために』なんて、 ケツの穴が痒くなるようなことばかりいうんだ？
政治家を志すっちゅうのは、権力欲、名誉欲の最高峰だよ。
その後に、 国民のため、お国のためがついてくる。
自分の権力欲、名誉欲を達成する手段として、 嫌々国民のために 奉仕しなければ いけない わけよ」
／´⌒⌒＼
／ ＼
/ //／| .| /ヽ ヾ
ｉ ／ ━ |/|/━ ! |
!/ (･ ） ( ･）ｉ/
| （__人_） |
＼ ｀ー' ／
/ ┌─┐
i 丶 ヽ{ .茶 }ヽ
ｒ ヽ、__)一(_丿
ヽ、___ ヽ ヽ
と_＿＿_＿ノ＿ノ
612 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 22:19:23.07 ID:f3Dw4OmWO
>>606
その理屈がおかしいのは大阪市域議員より当該議員の方が少ないことだ
その理屈がおかしいのは大阪市域議員より当該議員の方が少ないことだ
橋下の功績は、市だけ空中に浮いてるような感覚で政治やってる市議会議員という
ドアホウどもの群れを焙りだしたことだな
市議会解散待ったなし
ドアホウどもの群れを焙りだしたことだな
市議会解散待ったなし
614 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 22:20:03.25 ID:P664CY360
市の行政サービス（財源２２００億）を府に移して一つにまとめる
帳簿上、市から府にお金が流れたように見えるけど
行政サービスの主体が市から府に変わるだけですよね
帳簿上、市から府にお金が流れたように見えるけど
行政サービスの主体が市から府に変わるだけですよね
615 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 22:20:12.42 ID:bfKzaLeX0
>>545
藤井は橋下嫌いが先行してる感があるけど、基本的な制度として、全ての自治体が
基礎自治体としてホントのONE大阪として出発するなら素晴らしいけど、最初から
対立（俺たちの税金を堺に使うなよとか）の芽を埋め込んだ都構想じゃないかね。
藤井は橋下嫌いが先行してる感があるけど、基本的な制度として、全ての自治体が
基礎自治体としてホントのONE大阪として出発するなら素晴らしいけど、最初から
対立（俺たちの税金を堺に使うなよとか）の芽を埋め込んだ都構想じゃないかね。
616 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 22:20:40.75 ID:1y+p/ixB0
いずれにしろ、大阪は過去、よく対策何も打たずに来た結果、
莫大な借金だけが残った。
アンチ橋下は、都構想反対唱えるのは勝手だが、対案これから
議論では、今迄何していたのと言う事だ。
橋下は今、平松筆頭にする歴代市長に比べ、比較にならぬ
くらいの実績を積み上げてる。やはり橋下を強く支持するな。
莫大な借金だけが残った。
アンチ橋下は、都構想反対唱えるのは勝手だが、対案これから
議論では、今迄何していたのと言う事だ。
橋下は今、平松筆頭にする歴代市長に比べ、比較にならぬ
くらいの実績を積み上げてる。やはり橋下を強く支持するな。
619 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 22:21:58.66 ID:foXszBV60
東京消防庁の場合
東京都ほぼ全域が管轄。
東京都が一括して事務処理。
大阪都構想の消防の場合
大阪市（大阪府の人口３割）の一部地域のためだけに
大阪府が片手間に事務処理。
残りの大阪府の市町村の消防は地元の市町村で事務処理。
かなりデメリットなんだけどアホボケ橋下信者は何考えてるの？
東京都ほぼ全域が管轄。
東京都が一括して事務処理。
大阪都構想の消防の場合
大阪市（大阪府の人口３割）の一部地域のためだけに
大阪府が片手間に事務処理。
残りの大阪府の市町村の消防は地元の市町村で事務処理。
かなりデメリットなんだけどアホボケ橋下信者は何考えてるの？
620 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 22:22:09.99 ID:kLuzsJk90
622 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 22:22:46.70 ID:Exd5LJoE0
>>586
昼真は、朝鮮人橋下工作員が多いだろ
朝鮮人橋下工作員さん。
【ツイッター】橋下徹のTwitterの中の人、橋下徹本人では無かった模様。
タイタン社長太田光代氏がバラす
https://twitter.com/ota324/status/556522416348753920
http://i.imgur.com/a4p9QIN.jpg
昼真は、朝鮮人橋下工作員が多いだろ
朝鮮人橋下工作員さん。
【ツイッター】橋下徹のTwitterの中の人、橋下徹本人では無かった模様。
タイタン社長太田光代氏がバラす
https://twitter.com/ota324/status/556522416348753920
http://i.imgur.com/a4p9QIN.jpg
623 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 22:22:46.77 ID:0aqm52rHO
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1410887024/986
http://d aily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1410887024/986
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
（ ）
,へ_ ,ﾍ-''" ７￣￣"''ヽ ○
／〈__{{ 〉ﾆ/ :/ / / }ﾊヽ Ｏ
/ .:://:{ l｀ｰ' { ,ｲ_;l .:| ﾉ l !ヽ ハシナラファンタジーの
/ .::////L}::::::ﾐﾞ V,_V {:|レ},ｨ ﾉ ﾉ}-､
| :::l:l::/l:l:rヽﾐﾞ ﾞ''ｰ｀ ノﾘｲノ∠_| イメージというと…
l:: ::l:l:∧:::{､9｀ ､ヾ/l::. ヽ
ﾞ､: ::l:l:| ヽヽ､ rｰ-," !::l::::: }
ヽ::{l| | ヾﾐ ::. ヽ ' /^⌒}l:: }
ヾ､ .} ::::..__ ／ ﾉ: ﾉ
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有権者が政治家に求めてるのは、
橋下の作ってきた数百ページの都構想設計図を読みこんで
ここはｌこうしたほうが良くなるとかそういう議論なんだよ
資本主義政党のやることぜんぶ反対の共産党ならまだしも
自民党が「毒まんじゅう」とかもう笑わせんなよ
給料返して、バッジ外せよ
橋下の作ってきた数百ページの都構想設計図を読みこんで
ここはｌこうしたほうが良くなるとかそういう議論なんだよ
資本主義政党のやることぜんぶ反対の共産党ならまだしも
自民党が「毒まんじゅう」とかもう笑わせんなよ
給料返して、バッジ外せよ
都にすることになんか意味あるの
626 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 22:24:31.57 ID:rSsM+EQp0
>>625
そもそも都にならないよ。
そもそも都にならないよ。
平松まんじゅうのほうが旨かったなｗ
橋下毒まんじゅうをすでに食して昏睡状態だよ、大阪府民は
>>617
横レスすまん
ベーシックインカムが導入されるとマイナスしかない。
国民年金も上手く行ったら、無しとか「おいおい今まで幾ら払ったと思ってるんだ」と
いうのはある。
しかし、墓場まで金を持っていける訳でもないから、適当なところで次世代に引き継ぐ
ことを考えろ、という方が合理的な考えかもしれないと最近考えるよ。
横レスすまん
ベーシックインカムが導入されるとマイナスしかない。
国民年金も上手く行ったら、無しとか「おいおい今まで幾ら払ったと思ってるんだ」と
いうのはある。
しかし、墓場まで金を持っていける訳でもないから、適当なところで次世代に引き継ぐ
ことを考えろ、という方が合理的な考えかもしれないと最近考えるよ。
632 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 22:26:24.32 ID:mpXM+G3g0
■橋下市長vs柳本市議＊大阪都構想SP 橋下が柳本を完全論破ｗｗ
https://www.youtube.com/watch?v=fIeElUgjgH4
●大阪都構想
成長戦略の一つとしてカジノリゾートができる
交通網発展で便利になり、人も集めやすく景気回復を狙う
民営化&公務員削減と給料カット(去年、市議会議員は自分達の給料アップをした)
無駄な二重行政をなくし、医療福祉教育などにお金をまわす
大阪都、今の地名も残る
●読売
都構想 賛成５３％ 反対４０％
https://www.youtube.com/watch?v=NiUmUr5WDuo7
https://www.youtube.com/watch?v=fIeElUgjgH4
●大阪都構想
成長戦略の一つとしてカジノリゾートができる
交通網発展で便利になり、人も集めやすく景気回復を狙う
民営化&公務員削減と給料カット(去年、市議会議員は自分達の給料アップをした)
無駄な二重行政をなくし、医療福祉教育などにお金をまわす
大阪都、今の地名も残る
●読売
都構想 賛成５３％ 反対４０％
https://www.youtube.com/watch?v=NiUmUr5WDuo7
>>591
市域外に使われるのを止めたかったら市を解体しちゃ駄目じゃん
市域外に使われるのを止めたかったら市を解体しちゃ駄目じゃん
636 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 22:28:37.69 ID:XgZfRV4h0
毒まんじゅうは大阪自民党ですから！
残念！！
残念！！
>>633
毒まんじゅうの代わりに何て言えば？
毒まんじゅうの代わりに何て言えば？
>>632
カジノは千葉の幕張も誘致に積極的だし
都にする必要はないのでは。
交通網は具体的にどうよくなるの？
民営化も都にせずとも市議会で決められることでしょ。
無駄な二重行政（広域行政だろうけど）って具体的になに？
大阪都にはならないよ。
カジノは千葉の幕張も誘致に積極的だし
都にする必要はないのでは。
交通網は具体的にどうよくなるの？
民営化も都にせずとも市議会で決められることでしょ。
無駄な二重行政（広域行政だろうけど）って具体的になに？
大阪都にはならないよ。
>>633
毒食うより現状のが遥かにマシという、非常にわかりやすい喩えだと思ったが。
毒食うより現状のが遥かにマシという、非常にわかりやすい喩えだと思ったが。
>>624
賛成だねｗ
賛成だねｗ
まだチョンシン発狂してんのか
644 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 22:30:52.47 ID:f3Dw4OmWO
646 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 22:31:21.12 ID:XgZfRV4h0
647 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 22:32:01.63 ID:ivL1aI/x0
それカビだらけで腐ってる
>>586
あんたも奇特な人だよなぁ、、自営なら市税とか俺みたいなリーマンより敏感に感じなきゃ駄目だろ？笑
詳しく書いてやるな、ネットミーティングな。
八百屋の貴方が大阪市に市税を納めます。本来なら大阪市がそれを徴収し、使う権限があるのに、大阪府の何処かに(多分りんざいさいと言う借金)に充てられる。
貴方が道路を直してほしい、八百屋用のトラックが店のそばまで近寄るため、税金を納めてるからしてくださいな、と言う。
都構想後の職員の言葉
「我々には権限がないので、府に上げておきますね」
数日後
「予算がないので、おっさん、無理www」
おっさん
「なんでや！税金納めとるやんけぇ！」
職員
「こう言う形態を望んだのは貴方ではないですかwww」(心の中で、ざまぁああああwww)
これが大阪市を変える都構想な、自営なら余計勉強しときなよwww
あんたも奇特な人だよなぁ、、自営なら市税とか俺みたいなリーマンより敏感に感じなきゃ駄目だろ？笑
詳しく書いてやるな、ネットミーティングな。
八百屋の貴方が大阪市に市税を納めます。本来なら大阪市がそれを徴収し、使う権限があるのに、大阪府の何処かに(多分りんざいさいと言う借金)に充てられる。
貴方が道路を直してほしい、八百屋用のトラックが店のそばまで近寄るため、税金を納めてるからしてくださいな、と言う。
都構想後の職員の言葉
「我々には権限がないので、府に上げておきますね」
数日後
「予算がないので、おっさん、無理www」
おっさん
「なんでや！税金納めとるやんけぇ！」
職員
「こう言う形態を望んだのは貴方ではないですかwww」(心の中で、ざまぁああああwww)
これが大阪市を変える都構想な、自営なら余計勉強しときなよwww
649 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 22:32:10.41 ID:1y+p/ixB0
今迄、ろくな政策打たないで、胡坐かいて、のんびり過ごして
きた連中が、いざその環境が脅かされると、今迄の状況を維持したい
だけにしか、聞こえないな。
何か手を打ちたい、いい案はないかと言う状況で、都構想が出てきた。
アンチ橋下派は、現状で満足だからろくに対案も考えていなかったのが
まる分かり。 それが柳本ー橋下対談で露見されたからな。
きた連中が、いざその環境が脅かされると、今迄の状況を維持したい
だけにしか、聞こえないな。
何か手を打ちたい、いい案はないかと言う状況で、都構想が出てきた。
アンチ橋下派は、現状で満足だからろくに対案も考えていなかったのが
まる分かり。 それが柳本ー橋下対談で露見されたからな。
>>610
大阪が発展して困るんなら都構想に賛成しないと。
大阪が発展して困るんなら都構想に賛成しないと。
651 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 22:32:38.20 ID:bfKzaLeX0
>>570
そうは言わんけど少なくとも討論なら両者で争点をはっきりさせて、見ている人に
分かりやすいようにするのが市民のためになる。そのために反論してくれと
言ってるんじゃないかか？終始「ガクシャガー」だけだとね。
そうは言わんけど少なくとも討論なら両者で争点をはっきりさせて、見ている人に
分かりやすいようにするのが市民のためになる。そのために反論してくれと
言ってるんじゃないかか？終始「ガクシャガー」だけだとね。
653 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 22:32:51.31 ID:0aqm52rHO
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1410887024/800
http://d aily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1410887024/800
＠橋下維新第二民主党,橋下代表
／´⌒⌒＼ ノ´⌒ヽ,, ＠民主党政権,鳩山元総理
／ ＼ γ⌒´ ヽ,
/ //／| .| /ヽ ／／ ""⌒⌒＼ ）
ｉ ／ ━ |/|/━ | / ⌒ ⌒ ヽ ）
!/ (･ ） ( ･）ｉ!ﾞ (･ ）｀ ´( ･） ｉ/
| （__人_） || （_人__） |
,-､ ＼ ｀ー' ／＼ ｀ー' ／＿
/ ノ／￣／ ` ー ─ '/＞＜ ` ー─ '┌､ ヽ ヽ,
/ L_ ￣ ／ _l__( { r-､ .ﾄ
_,,二) / 〔― ‐} Lｌ | l) ）
>_,ﾌ / }二 ｺ＼ Li‐'
私たちに一度やらせてみてください！
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＠橋下維新第二民主党,橋下代表
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/ ノ／￣／ ` ー ─ '/＞＜ ` ー─ '┌､ ヽ ヽ,
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_,,二) / 〔― ‐} Lｌ | l) ）
>_,ﾌ / }二 ｺ＼ Li‐'
私たちに一度やらせてみてください！
>>644
広域行政で市外に道路を引く場合には
市だけでは決められないよ。
関係自治体が協議して決めること。
権限のない地域に勝手に道路は引っ張れないってのは
当たり前の話であって何が言いたいのかわからない。
広域行政で市外に道路を引く場合には
市だけでは決められないよ。
関係自治体が協議して決めること。
権限のない地域に勝手に道路は引っ張れないってのは
当たり前の話であって何が言いたいのかわからない。
658 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 22:34:16.63 ID:9UbR54RU0
>>604
「市民以外の意思」を言うなら今の大阪市の体制の方がひどいということになる。
たとえば西淀川区選出議員は西淀川区の7～8千の民意で当選する。
そんな細切れの民意の寄せあつめなのに
へたに予算規模が都道府県並みだから
広域行政という名目で無駄な箱ものにカネを突っ込んできても
誰もチェックできなかったが大阪市の歴史だ。
普通に考えて西淀川区民にとって
南港にでっかいビル建てる話なんか実感がわかないし
本四橋や関空にカネ出すことを決めるつもりで選んでないと
思いつつどうしようもないまま今まで来たわけだ。
「市民以外の意思」を言うなら今の大阪市の体制の方がひどいということになる。
たとえば西淀川区選出議員は西淀川区の7～8千の民意で当選する。
そんな細切れの民意の寄せあつめなのに
へたに予算規模が都道府県並みだから
広域行政という名目で無駄な箱ものにカネを突っ込んできても
誰もチェックできなかったが大阪市の歴史だ。
普通に考えて西淀川区民にとって
南港にでっかいビル建てる話なんか実感がわかないし
本四橋や関空にカネ出すことを決めるつもりで選んでないと
思いつつどうしようもないまま今まで来たわけだ。
659 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 22:34:55.84 ID:C+kq/mzh0
>>648
的確過ぎてワラタWWWWWW
的確過ぎてワラタWWWWWW
661 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 22:35:11.60 ID:XgZfRV4h0
662 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 22:35:25.15 ID:f3Dw4OmWO
>>644
別に市外との連携が禁止されているわけじゃないんだし、市外とも連携するような議員を住民たちが選べばいいだけじゃないのかね？
市にメリットがあるなら、連携をすると思うよ
住民にとってデメリットが生じるような問題になるのは、市内と市外で利益が対立するような場合だから
別に市外との連携が禁止されているわけじゃないんだし、市外とも連携するような議員を住民たちが選べばいいだけじゃないのかね？
市にメリットがあるなら、連携をすると思うよ
住民にとってデメリットが生じるような問題になるのは、市内と市外で利益が対立するような場合だから
665 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 22:36:55.34 ID:Exd5LJoE0
666 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 22:37:13.09 ID:C+kq/mzh0
667 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 22:37:14.15 ID:mi9hUCds0
668 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 22:37:36.33 ID:8hPSD0KT0
669 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 22:37:47.36 ID:mk4HnHGp0
670 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 22:37:58.22 ID:XgZfRV4h0
>>664
西成のプリンスを応援してる西成利権はそりゃ現状維持の方が都合いいよねってことだよー
西成のプリンスを応援してる西成利権はそりゃ現状維持の方が都合いいよねってことだよー
>>645
何で大阪調整会議でどうにかなるなんて嘘八百を広めるかな。
そんなものじゃどうにもならない。
最終的には府議会で決まるに決まってるだろ。
なんで大阪府とその管轄化に置かれた特別区の間の大阪調整会議での
話し合いが、府議会の決定に優先されると思うんだ。
何で大阪調整会議でどうにかなるなんて嘘八百を広めるかな。
そんなものじゃどうにもならない。
最終的には府議会で決まるに決まってるだろ。
なんで大阪府とその管轄化に置かれた特別区の間の大阪調整会議での
話し合いが、府議会の決定に優先されると思うんだ。
672 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 22:38:16.02 ID:0aqm52rHO
>>
／´⌒⌒⌒＼
／ ＼
| ／ ━ |/|/━ ヾ ＜ 自分たちで（選挙で合法的に）リーダーを選んだっていう責任を取ってもらう。
ｉ / (･ ）｀ ´( ･） ｉ/
!ﾞ （__人_） |
| |┬{ | ＜ もう嫌だ、やっぱり違う、というのは許されない
＼ `ｰ' ／
/ |
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1405400927/998
http://d aily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1405400927/998
／´⌒⌒⌒＼
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| ／ ━ |/|/━ ヾ ＜ 自分たちで（選挙で合法的に）リーダーを選んだっていう責任を取ってもらう。
ｉ / (･ ）｀ ´( ･） ｉ/
!ﾞ （__人_） |
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＼ `ｰ' ／
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http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1405400927/998
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毒まんじゅうは都構想反対、利権死守、反橋下で共産党と組んだ大阪自民党だろうな
もうなんの政治理念もありゃしない
もうなんの政治理念もありゃしない
>>659
仕事できる職員として残っただけまし。
職員
「このおっさん、２度と戻れん言うたのに、、アホーやでwwWWWWWW 」
八百屋の貴方
「せやかて！せやかてー！大阪はようなる(良くなる？)言うてましたんやがなー！」
隣の京都府京都市
「大阪市民はホンマにアホウでしたんやなぁww、みなさんで決めたことやし、京都は関係おへんなぁwwwwwwwww」
八百屋の貴方
「戻ったらええがな！前のように！戻ったらえええんでんがな！！ー！！」
全国
「ククククッ、溶けやがったよ！溶けた、溶けた、ヒャーハハハハハハハ！！」
ですよ、自営業さん？
仕事できる職員として残っただけまし。
職員
「このおっさん、２度と戻れん言うたのに、、アホーやでwwWWWWWW 」
八百屋の貴方
「せやかて！せやかてー！大阪はようなる(良くなる？)言うてましたんやがなー！」
隣の京都府京都市
「大阪市民はホンマにアホウでしたんやなぁww、みなさんで決めたことやし、京都は関係おへんなぁwwwwwwwww」
八百屋の貴方
「戻ったらええがな！前のように！戻ったらえええんでんがな！！ー！！」
全国
「ククククッ、溶けやがったよ！溶けた、溶けた、ヒャーハハハハハハハ！！」
ですよ、自営業さん？
>>622
「昼間（ひるま）」をって字をどう打ったら「昼真」になるんだろ？「昼」と「真」を別に打ったのか？
これ自分で打ったときオカシイことに気がつきそうなもんだけどな。
内容には全く関係ないがちょっと気になった。
「昼間（ひるま）」をって字をどう打ったら「昼真」になるんだろ？「昼」と「真」を別に打ったのか？
これ自分で打ったときオカシイことに気がつきそうなもんだけどな。
内容には全く関係ないがちょっと気になった。
677 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 22:41:02.46 ID:XgZfRV4h0
少なくとも、橋下が市長になってから都構想を推進することはわかってたよな？
いままでなにしてたん？大阪自民党市議は
いままでなにしてたん？大阪自民党市議は
679 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 22:41:14.57 ID:BxESRRpq0
680 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 22:41:14.75 ID:8hPSD0KT0
>>598
> 大阪市民は大阪府民、これ当たり前。
> 大阪市は大阪府の中核、大阪府全体の為に金を使うのも当たり前。
で、他の府内市町村では自主財源である法人市町村民税、固定資産税、特別土地保有税、都市計画税、事業所税
＋地方交付税交付金を大阪市「だけ」が大阪府全体のために差し出すのも当たり前なのかね？
> 大阪市民は大阪府民、これ当たり前。
> 大阪市は大阪府の中核、大阪府全体の為に金を使うのも当たり前。
で、他の府内市町村では自主財源である法人市町村民税、固定資産税、特別土地保有税、都市計画税、事業所税
＋地方交付税交付金を大阪市「だけ」が大阪府全体のために差し出すのも当たり前なのかね？
681 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 22:41:21.59 ID:v5CMbdsk0
都構想毒まんじゅう。
ええ事思いついた、大阪土産として商品化に取り掛かるわ。
ええ事思いついた、大阪土産として商品化に取り掛かるわ。
>>673
都構想に反対する理念があるとすれば「住民自治の尊重」。
都構想に反対する理念があるとすれば「住民自治の尊重」。
683 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 22:41:31.87 ID:mk4HnHGp0
>>634
> 大阪市：２５年連続黒字で順調に借金減少中
大阪市は１０年位、狙ったようにずっと黒字１億円だけ出してよねｗ
あんな離れ業は、よほど財政に余裕が無いと出来ないｗ
その余裕を、苦しんでる大阪府に少し分ける。
大阪市が無駄使いしていた分は、大阪府民全体に役立つ投資に振り替える。
大阪市民兼大阪府民がそう望めば、自ずと都構想は実現する。
> 大阪市：２５年連続黒字で順調に借金減少中
大阪市は１０年位、狙ったようにずっと黒字１億円だけ出してよねｗ
あんな離れ業は、よほど財政に余裕が無いと出来ないｗ
その余裕を、苦しんでる大阪府に少し分ける。
大阪市が無駄使いしていた分は、大阪府民全体に役立つ投資に振り替える。
大阪市民兼大阪府民がそう望めば、自ずと都構想は実現する。
684 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 22:41:40.32 ID:XuyclnkS0
大阪都になれば区民税がタダになるらしいぞ
市民はふわっとした民意に操られないでよく考えて否決してね！
686 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 22:42:03.41 ID:9UbR54RU0
687 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 22:42:36.50 ID:1y+p/ixB0
今更、改革の流れを止めようと必死になっても、もう遅いな。
何故、大阪がこれほどひどい状況にありながら、歴代市長は
何一つ対策を打ってこなかったかを反省しないと。
あの三宅先生も橋本さんの改革どんどん進めたらいいと、お墨付き
与えていたしな。 橋下に大なた奮ってもらう必要があるな。
何故、大阪がこれほどひどい状況にありながら、歴代市長は
何一つ対策を打ってこなかったかを反省しないと。
あの三宅先生も橋本さんの改革どんどん進めたらいいと、お墨付き
与えていたしな。 橋下に大なた奮ってもらう必要があるな。
>>678
まさか住民投票までこぎ着くなんて・・・茫然
まさか住民投票までこぎ着くなんて・・・茫然
689 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 22:42:56.97 ID:mi9hUCds0
>>669
自演が酷すぎて。ｗ
自演が酷すぎて。ｗ
691 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 22:43:08.72 ID:0aqm52rHO
何だと思う？
_, ._
● （ ・ω・ ） これね、橋下大阪都構想の毒饅頭。
(~)､ / i ）
＼ ` |＿/ /|
`ー_（ __ノ |
（ `（ ､ﾉ
>>390
Λ儲Λ ', ' ' ｶﾞﾂｶﾞﾂ
<つ=｀∀´>
￣￣￣ ● ￣￣￣￣
>>679
そりゃ法律の整合性の話だろ
具体的なプランをどう織り込むかとか、アイディアは政治家が出してしかるべきだろ
区割りにしても、新しい予算配分にしても
大阪自民党は「いまから考える」らしいけどな
いままでなにしてたん？
そりゃ法律の整合性の話だろ
具体的なプランをどう織り込むかとか、アイディアは政治家が出してしかるべきだろ
区割りにしても、新しい予算配分にしても
大阪自民党は「いまから考える」らしいけどな
いままでなにしてたん？
>>683
> その余裕を、苦しんでる大阪府に少し分ける。
> 大阪市が無駄使いしていた分は、大阪府民全体に役立つ投資に振り替える。
橋下と松井が今までの府政の失敗を謝って土下座して大阪市民に訴えかけるならまだしも、なんで上から目線で都構想を押し付けられないとあかんのよ。
> その余裕を、苦しんでる大阪府に少し分ける。
> 大阪市が無駄使いしていた分は、大阪府民全体に役立つ投資に振り替える。
橋下と松井が今までの府政の失敗を謝って土下座して大阪市民に訴えかけるならまだしも、なんで上から目線で都構想を押し付けられないとあかんのよ。
698 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 22:45:18.74 ID:mk4HnHGp0
>>624
> 橋下の作ってきた数百ページの都構想設計図を読みこんで
> ここはｌこうしたほうが良くなるとかそういう議論なんだよ
都構想の目指す方向、基本的なロジックは正しい訳だから
都構想には賛成して、橋下の都構想に反対すればいいのにな。
自民は自民支持者、公明は創価、ミンスはミンス支持者で、
ちゃんと民意を聞いて、協定書を改善していけばいい。
都構想の基本的な骨子に反対なら、もう既存政党は用無しだ。
> 橋下の作ってきた数百ページの都構想設計図を読みこんで
> ここはｌこうしたほうが良くなるとかそういう議論なんだよ
都構想の目指す方向、基本的なロジックは正しい訳だから
都構想には賛成して、橋下の都構想に反対すればいいのにな。
自民は自民支持者、公明は創価、ミンスはミンス支持者で、
ちゃんと民意を聞いて、協定書を改善していけばいい。
都構想の基本的な骨子に反対なら、もう既存政党は用無しだ。
699 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 22:45:42.86 ID:8hPSD0KT0
都構想唯一のメリットになり得るのが2200億円の使い道を府が決める事
この2200億円を従来の府や市には出来なくて、かつ市民のためになり、その上、市を解体しないとできない事業に投資する必要がある
そんな投資は恐らく存在しないと思う
つまり、メリットは無いんだよね
この2200億円を従来の府や市には出来なくて、かつ市民のためになり、その上、市を解体しないとできない事業に投資する必要がある
そんな投資は恐らく存在しないと思う
つまり、メリットは無いんだよね
府と市の箱物なんかはどうしようもないんじゃないの
大阪市に任せて府下の人の利用も考慮に入れるならいいけど
大阪市が作るとどうしても市民優先になっちゃうし
国からみたら結局府でやったらいいんじゃないのってなっちゃうし
大阪市に任せて府下の人の利用も考慮に入れるならいいけど
大阪市が作るとどうしても市民優先になっちゃうし
国からみたら結局府でやったらいいんじゃないのってなっちゃうし
703 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 22:46:32.35 ID:f3Dw4OmWO
>>663
そりゃおかしいわ
今まで何の問題もなかったような言い様だな
府市の代表がお互い仲が悪いからこのように意見してるのに
問題がないように思うのは松井に任せ市が我を通さず引いているからだ
市内と市外全体でなく市内と市外の当該地域だけだ
そりゃおかしいわ
今まで何の問題もなかったような言い様だな
府市の代表がお互い仲が悪いからこのように意見してるのに
問題がないように思うのは松井に任せ市が我を通さず引いているからだ
市内と市外全体でなく市内と市外の当該地域だけだ
704 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 22:47:11.86 ID:XgZfRV4h0
いまから考えるじゃ、あと3か月でまともなもん出てくわけないよな
維新は何年も掛けて積み上げてきてんだからな
はい大阪自民党解散ー
維新は何年も掛けて積み上げてきてんだからな
はい大阪自民党解散ー
706 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 22:47:26.25 ID:Exd5LJoE0
>>686
もちろん、旧大阪市道ですがな。何べんも言わせてから、、いらしわー、意地悪というものだすえWWWWWW
大阪市民300万人が溶けますのや
ようつべでは全国歓喜ですがな、いやらしわー686さん、こんなこと書かせて楽しんでますのか？wwww
もちろん、旧大阪市道ですがな。何べんも言わせてから、、いらしわー、意地悪というものだすえWWWWWW
大阪市民300万人が溶けますのや
ようつべでは全国歓喜ですがな、いやらしわー686さん、こんなこと書かせて楽しんでますのか？wwww
708 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 22:48:11.14 ID:ah8L/yZJ0
>>698
ゆっくり議論を深めようにも、橋下がとにかく焦って意地を通そうとするのがアカン
ゆっくり議論を深めようにも、橋下がとにかく焦って意地を通そうとするのがアカン
709 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 22:48:43.36 ID:C+kq/mzh0
710 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 22:48:51.28 ID:mk4HnHGp0
ID:hkVeus5K0
ID:gERaauaT0
キショイな、アンチ・・・
ID:gERaauaT0
キショイな、アンチ・・・
711 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 22:49:07.44 ID:1y+p/ixB0
大体、都構想やらない場合の対案が、『毒饅頭、これから
議会と取り掛かります』の一言で全部だいなしになったな。
これでは嫌でも、橋下ペースや。
議会と取り掛かります』の一言で全部だいなしになったな。
これでは嫌でも、橋下ペースや。
712 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 22:49:24.55 ID:XuyclnkS0
大阪都になれば医療費がタダになるらしいぞ
713 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 22:49:29.42 ID:QQxZgJpB0
714 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 22:49:34.18 ID:884EuTMf0
賛成なんだが実は個人的にジレンマが。
法人向けに損害保険売ってるんだが土建屋相手が儲かるんだなー。そっちが弱くなると正直つらい。
しかし市が潰れて癒着が切れると新規攻めれるトコも増える。
苦しいがやせ我慢で賛成…
法人向けに損害保険売ってるんだが土建屋相手が儲かるんだなー。そっちが弱くなると正直つらい。
しかし市が潰れて癒着が切れると新規攻めれるトコも増える。
苦しいがやせ我慢で賛成…
選挙は争点設定した方が勝利するジンクスがあると誰かが言ってたけど、
あれはマジバナですか？
まあ住民投票は選挙ではないですけれども
あれはマジバナですか？
まあ住民投票は選挙ではないですけれども
「前市長時代は府との連携ができていませんでした！」
って、そのときの府知事は誰だよｗｗ
って、そのときの府知事は誰だよｗｗ
そろそろ離れるけど、これはみんなに言いたい
マスコミには積極的に広報してもらいたい
ここでこんなに熱くなっている議論、ムダにしてもらいたくないね
大阪市民の多くは、この話をよく理解していないから
マスコミには積極的に広報してもらいたい
ここでこんなに熱くなっている議論、ムダにしてもらいたくないね
大阪市民の多くは、この話をよく理解していないから
大阪市の財政は健全。大阪府は危機的。
って反対派は何が言いたいんだ？
大阪市民は大阪府が破綻したら困るぞ。
市役所は困らないだろうがな。
って反対派は何が言いたいんだ？
大阪市民は大阪府が破綻したら困るぞ。
市役所は困らないだろうがな。
720 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 22:51:47.68 ID:mk4HnHGp0
721 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 22:51:52.63 ID:C+kq/mzh0
>>707
溶けるように見えて、大阪市職員の涙だなそれｗ
溶けるように見えて、大阪市職員の涙だなそれｗ
>>713
橋下＆松井府政の失態である平成29年の大阪府破綻の危機どうにか大阪市を吸収することで免れたいというのが都構想の真の目的
橋下＆松井府政の失態である平成29年の大阪府破綻の危機どうにか大阪市を吸収することで免れたいというのが都構想の真の目的
723 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 22:52:08.59 ID:BxESRRpq0
>>648
そこに出てくる職員が特別区の職員で、道路の予算が府（都）の予算になってるという設定なら、その道路は府の仕事ってことになるだろ。
だったら区の職員はそれうちの仕事じゃないので、陳情なら大阪府庁（大阪都庁）に言ってくださいっていうことになるはずだろ。
そうなったら都庁に陳情しに行くだけで現実問題として何も困ったことがないじゃないか。
たとえ話が粗雑すぎて話にならない。
しかも>>675を見ると、都構想で職員が減らされる前提で書かれているけど、反対派は議員も職員も都構想で増えるんじゃなかったのか？
仕事ができる職員として残っただけマシという意味がわからない。
もう支離滅裂すぎて話にならない。
そこに出てくる職員が特別区の職員で、道路の予算が府（都）の予算になってるという設定なら、その道路は府の仕事ってことになるだろ。
だったら区の職員はそれうちの仕事じゃないので、陳情なら大阪府庁（大阪都庁）に言ってくださいっていうことになるはずだろ。
そうなったら都庁に陳情しに行くだけで現実問題として何も困ったことがないじゃないか。
たとえ話が粗雑すぎて話にならない。
しかも>>675を見ると、都構想で職員が減らされる前提で書かれているけど、反対派は議員も職員も都構想で増えるんじゃなかったのか？
仕事ができる職員として残っただけマシという意味がわからない。
もう支離滅裂すぎて話にならない。
726 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 22:53:30.47 ID:QQxZgJpB0
>>723
それで困る奴はいないよね。ｗ
それで困る奴はいないよね。ｗ
727 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 22:53:45.69 ID:XgZfRV4h0
>>719
で、ノストラダムスと西成の利権がどう関係すんの？
で、ノストラダムスと西成の利権がどう関係すんの？
728 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 22:53:53.17 ID:f3Dw4OmWO
729 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 22:54:34.90 ID:IwxtrXpm0
>橋下「成長戦略は同じだと思いますよ、中身は。大阪に企業を呼び込こんでくる
>、文化伝統を踏まえて発展させていく。成長戦略の中身はほぼ同じなので、やり方の違いです」
大阪にどうやって企業誘致できるのかが謎なんだが元々経済圏なので各会社の支社店等
あるから無理だろ工業地帯も電力の関係で難しいのに
田舎の地方が自治体が企業誘致で活性化させるのと訳違うだろうに
>、文化伝統を踏まえて発展させていく。成長戦略の中身はほぼ同じなので、やり方の違いです」
大阪にどうやって企業誘致できるのかが謎なんだが元々経済圏なので各会社の支社店等
あるから無理だろ工業地帯も電力の関係で難しいのに
田舎の地方が自治体が企業誘致で活性化させるのと訳違うだろうに
730 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 22:55:23.11 ID:9UbR54RU0
>>697
それは、大阪の都市構造の問題なんだよ。
まず、大阪市は大阪府の真ん中にあって
交通インフラはすべて大阪市内に集中している。
あと、大阪市の昼間人口を見ればわかるが
大阪府全域から大阪市内に人が集まって活動している。
だから
「大阪府民みんなのため」のものを作るなら
「大阪市域」内に作ったほうが効率がいい。
しかし、大阪市も「大阪市民みんなのため」のものを
作る権限がある。だから、
「大阪市民みんなのため」のものと
「大阪府民みんなのため」のものが
大阪市内に併存する運命にあるわけだ。
それは、大阪の都市構造の問題なんだよ。
まず、大阪市は大阪府の真ん中にあって
交通インフラはすべて大阪市内に集中している。
あと、大阪市の昼間人口を見ればわかるが
大阪府全域から大阪市内に人が集まって活動している。
だから
「大阪府民みんなのため」のものを作るなら
「大阪市域」内に作ったほうが効率がいい。
しかし、大阪市も「大阪市民みんなのため」のものを
作る権限がある。だから、
「大阪市民みんなのため」のものと
「大阪府民みんなのため」のものが
大阪市内に併存する運命にあるわけだ。
>>727
都構想なんてものを信じてる奴の滑稽さとキモさがノストラダムス信者と酷似してるって話。
都構想なんてものを信じてる奴の滑稽さとキモさがノストラダムス信者と酷似してるって話。
732 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 22:55:55.70 ID:QQxZgJpB0
734 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 22:56:11.76 ID:mk4HnHGp0
>>728
昔から棲み分けできてた。
だから橋下や松井が処分したわけでもにのに無駄な二重行政は見つからなかった。
それに棲み分けできてたからこそ、橋下が知事時代に大阪市域に手を出せずイライラしてたのだから。
昔から棲み分けできてた。
だから橋下や松井が処分したわけでもにのに無駄な二重行政は見つからなかった。
それに棲み分けできてたからこそ、橋下が知事時代に大阪市域に手を出せずイライラしてたのだから。
この６００万のソーラー発電機入れてください。
最大２０００万の電気代得するから一年で元が取れますよ。
ほら、２０００万のリストはこの通りです。
契約書に判を押してくれたら明細の見積もりだしますよ。
こういうセールスマンに大阪の人はコロッと騙されちゃうのかｗ
最大２０００万の電気代得するから一年で元が取れますよ。
ほら、２０００万のリストはこの通りです。
契約書に判を押してくれたら明細の見積もりだしますよ。
こういうセールスマンに大阪の人はコロッと騙されちゃうのかｗ
737 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 22:56:42.57 ID:8hPSD0KT0
>>702
> 今までだって差し出していた。
え、法人市町村民税、固定資産税、特別土地保有税、都市計画税、事業所税＋地方交付税交付金は大阪市の収入だよ。
それが「特別区ではなく大阪府の収入になる」のを「差し出す」と表現したんだけどね。
他の市町村は、市町村内で使えるのに。
もちろん、市町村外に使うと決めるのも、その市町村の自由。
> 今までだって差し出していた。
え、法人市町村民税、固定資産税、特別土地保有税、都市計画税、事業所税＋地方交付税交付金は大阪市の収入だよ。
それが「特別区ではなく大阪府の収入になる」のを「差し出す」と表現したんだけどね。
他の市町村は、市町村内で使えるのに。
もちろん、市町村外に使うと決めるのも、その市町村の自由。
739 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 22:56:51.96 ID:f3Dw4OmWO
>>683
あなたのような考え方は危険。
堺市等も参加するならわかるが、
大阪市がいくら頑張っても大阪府を支えられる事はない。
大阪市は今のまま赤字を減らして地方交付税不交付団体を目指せばよい。
大阪府は、いくところまでいって「財政再生団体」になって出直す方がまし。
都構想は、橋下が大阪府がそうなった原因を作った知事として
名前を残すのがいやで持ち出したインチキ構想にすぎない。
あなたのような考え方は危険。
堺市等も参加するならわかるが、
大阪市がいくら頑張っても大阪府を支えられる事はない。
大阪市は今のまま赤字を減らして地方交付税不交付団体を目指せばよい。
大阪府は、いくところまでいって「財政再生団体」になって出直す方がまし。
都構想は、橋下が大阪府がそうなった原因を作った知事として
名前を残すのがいやで持ち出したインチキ構想にすぎない。
741 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 22:57:13.34 ID:bfKzaLeX0
市が決める、府が決める
違うなｗ
市議会で決める、府議会で決める、だ
すり替えてやんのｗ
違うなｗ
市議会で決める、府議会で決める、だ
すり替えてやんのｗ
743 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 22:57:32.02 ID:XgZfRV4h0
>>731
西成のプリンス柳本についていけってのは滑稽じゃないのか？
西成のプリンス柳本についていけってのは滑稽じゃないのか？
745 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 22:58:04.61 ID:1y+p/ixB0
橋下と都議会議員の大阪の財政に対する危機感
がまるで違うしな。
橋下は自ら給料４割カット、退職金７割カットと自ら律しているが、
議会議員は給料３割カットも否決。
挙句、議長の給料が市長より高いし。
危機意識がないと言われても仕方ない。
がまるで違うしな。
橋下は自ら給料４割カット、退職金７割カットと自ら律しているが、
議会議員は給料３割カットも否決。
挙句、議長の給料が市長より高いし。
危機意識がないと言われても仕方ない。
>>743
橋下についていくほど滑稽なことはないからなあｗ
橋下についていくほど滑稽なことはないからなあｗ
>>721
どう見ても 市民数>>>>職員 だろう。
しかも、市の職員が全て大阪市に在住ではなく、しかも市かも！
決めようとする誰かさんが特別5区に住まない構想www
もはやギャグを通り越えてるとしかwwWWWW
どう見ても 市民数>>>>職員 だろう。
しかも、市の職員が全て大阪市に在住ではなく、しかも市かも！
決めようとする誰かさんが特別5区に住まない構想www
もはやギャグを通り越えてるとしかwwWWWW
>>745
「大阪市」は危機でも何でもないからな。
「大阪市」は危機でも何でもないからな。
749 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 22:59:39.89 ID:f3Dw4OmWO
750 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 22:59:43.74 ID:QQxZgJpB0
751 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 23:00:07.98 ID:XgZfRV4h0
>>746
西成利権の人はそうだろうね
西成利権の人はそうだろうね
753 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 23:00:54.72 ID:8hPSD0KT0
754 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 23:01:09.31 ID:QQxZgJpB0
>>749
大阪府の事業としてやる必要はないよね。
大阪府の事業としてやる必要はないよね。
755 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 23:01:12.92 ID:9UbR54RU0
756 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 23:01:15.97 ID:NcEwOvFD0
>>703
府市の代表を選んできたのは住民自身だろ
それは、府市の代表が対立しているということは、府市の住民の意見が対立していたということでもある
府市で住民の代表の仲が悪くて対立するなら、府に一元化しても府の代表間で対立するでしょ
仮に、市内と市外の当該地域だけが対立するとしても、ほかが市内に付くか市外に付くかは分からない訳で、
今までは市内だけで決められていたものをほかの地域の意見も取り入れたりしなくてはいけないんだから、
今までよりも自由に決められなくなる
府市の代表を選んできたのは住民自身だろ
それは、府市の代表が対立しているということは、府市の住民の意見が対立していたということでもある
府市で住民の代表の仲が悪くて対立するなら、府に一元化しても府の代表間で対立するでしょ
仮に、市内と市外の当該地域だけが対立するとしても、ほかが市内に付くか市外に付くかは分からない訳で、
今までは市内だけで決められていたものをほかの地域の意見も取り入れたりしなくてはいけないんだから、
今までよりも自由に決められなくなる
>>730
それはわかる。
だから、大阪市内にダブルのは本来無駄じゃないし、
無駄だと思うのなら府立は別の市に作って
そこに交通含め利便を整えるのが府の仕事であり、広域行政というもの。
ちょっと橋下一派は言ってることがおかしいだよね。
それはわかる。
だから、大阪市内にダブルのは本来無駄じゃないし、
無駄だと思うのなら府立は別の市に作って
そこに交通含め利便を整えるのが府の仕事であり、広域行政というもの。
ちょっと橋下一派は言ってることがおかしいだよね。
760 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 23:02:36.21 ID:C+kq/mzh0
>>736
大阪は振り込め詐欺が少ない方じゃ無かったかな。
何も言わずに裏でごそごそとやるのが大阪ではベスト。
大阪市を残せば裏でゴソゴソもいつでも可能。
逆に何かやろうと公で言えば、四方八方からツッコミが入る。
大阪は振り込め詐欺が少ない方じゃ無かったかな。
何も言わずに裏でごそごそとやるのが大阪ではベスト。
大阪市を残せば裏でゴソゴソもいつでも可能。
逆に何かやろうと公で言えば、四方八方からツッコミが入る。
761 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 23:02:38.16 ID:VQ3hQR8l0
つか、橋下反対！って感じの専門家は多いけど、橋下賛成！って感じの専門家はいないの？あんまり聞かないんだけど
762 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 23:02:39.67 ID:f3Dw4OmWO
>>750
それをやったせいで物別れでたなざらしってことだ
それをやったせいで物別れでたなざらしってことだ
763 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 23:02:49.21 ID:884EuTMf0
>>725
そこ！いいこと言うねー
わざわざ、今の区を管轄する大阪市の部局に行けばいいものを、府庁に陳情になりますよねー
市民サービスの低下 確定申告！！
初歩からつまづいている都構想(しかも都にならない)構想の方どうなんざます？
そこ！いいこと言うねー
わざわざ、今の区を管轄する大阪市の部局に行けばいいものを、府庁に陳情になりますよねー
市民サービスの低下 確定申告！！
初歩からつまづいている都構想(しかも都にならない)構想の方どうなんざます？
765 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 23:03:38.26 ID:EyYao6ou0
>>736
問題はそのセールスマンが、そのアホな計画書をガチで大丈夫と信じこんでる点
問題はそのセールスマンが、そのアホな計画書をガチで大丈夫と信じこんでる点
766 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 23:03:49.38 ID:kKMbylK10
都構想によって市から府に移管されるものは具体的に何？
こんなもんか。
市立大
市立高校
消防
広域計画担当の部局など
民営化検討
・交通
・水道
・病院
・ゴミ収集
・保育所
こんなもんか。
市立大
市立高校
消防
広域計画担当の部局など
民営化検討
・交通
・水道
・病院
・ゴミ収集
・保育所
>>755
今まで事実上行われてきた府市の協議をシステム化するという点では意味があるし、お金もかからないし、別に今まで棲み分けできてたことと矛盾もしない。
今まで事実上行われてきた府市の協議をシステム化するという点では意味があるし、お金もかからないし、別に今まで棲み分けできてたことと矛盾もしない。
769 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 23:04:40.59 ID:b2VMJRC+O
野党の大阪会議に竹山がはいるのか！ やめてけれ！
あいつは大阪では評判悪すぎるわ
あいつは大阪では評判悪すぎるわ
770 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 23:05:12.73 ID:QQxZgJpB0
>>739
二重行政と二重行政の無駄がごっちゃになっているのでは？
二重行政と二重行政の無駄がごっちゃになっているのでは？
772 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 23:05:22.56 ID:XgZfRV4h0
773 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 23:05:50.67 ID:EyYao6ou0
775 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 23:06:24.36 ID:f3Dw4OmWO
>>758
あなたは府市統合会議での役人同士の話し合いを見てないからそんなことを言えるのだ
あなたは府市統合会議での役人同士の話し合いを見てないからそんなことを言えるのだ
776 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 23:06:32.28 ID:foXszBV60
東京消防庁の場合
東京都ほぼ全域が管轄。
東京都が一括して事務処理。
大阪都構想の消防の場合
大阪市（大阪府の人口３割）の一部地域のためだけに
大阪府が片手間に事務処理。
残りの大阪府の市町村の消防は地元の市町村で事務処理。
かなりデメリットなんだけどアホボケ橋下信者は何考えてるの？
東京都ほぼ全域が管轄。
東京都が一括して事務処理。
大阪都構想の消防の場合
大阪市（大阪府の人口３割）の一部地域のためだけに
大阪府が片手間に事務処理。
残りの大阪府の市町村の消防は地元の市町村で事務処理。
かなりデメリットなんだけどアホボケ橋下信者は何考えてるの？
778 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 23:07:29.01 ID:mk4HnHGp0
>>759
> 無駄だと思うのなら府立は別の市に作って
> そこに交通含め利便を整えるのが府の仕事であり、広域行政というもの。
これを言ってる時点で、大阪人でも無いのに何をトンチンカンなこと言ってんだ？って分かるわｗ
> 無駄だと思うのなら府立は別の市に作って
> そこに交通含め利便を整えるのが府の仕事であり、広域行政というもの。
これを言ってる時点で、大阪人でも無いのに何をトンチンカンなこと言ってんだ？って分かるわｗ
779 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 23:08:26.92 ID:C+kq/mzh0
>>773
還付金詐欺は東京「都」がワーストだから問題ないなｗ
還付金詐欺は東京「都」がワーストだから問題ないなｗ
藤井と自民党市議のお粗末ぶりでなんとなく反対も考えなおしただろうよ
783 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 23:09:17.44 ID:bfKzaLeX0
>>649
だからこそ橋下は府市協議会みたいなのを作って、まず2重行政を解消したり、
広域行政で大規模開発をやったりして実績を積み上げていった方がよかった。
絵に描いた餅はやっぱり毒まんじゅうかもしれんから。
だからこそ橋下は府市協議会みたいなのを作って、まず2重行政を解消したり、
広域行政で大規模開発をやったりして実績を積み上げていった方がよかった。
絵に描いた餅はやっぱり毒まんじゅうかもしれんから。
784 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 23:09:17.54 ID:f3Dw4OmWO
>>771
二重行政で無駄が生じるということと同意が得られずたなざらしと二種類あると思うけど
二重行政で無駄が生じるということと同意が得られずたなざらしと二種類あると思うけど
>>764
都構想の方が二重行政じゃね？
都構想の方が二重行政じゃね？
786 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 23:09:38.96 ID:XgZfRV4h0
>>777
へー堺のことは堺が決めたらいいことで大阪市民と何が関係すんの？
へー堺のことは堺が決めたらいいことで大阪市民と何が関係すんの？
>>782
市議会はなんて言ってるの？
市議会はなんて言ってるの？
788 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 23:09:56.96 ID:QQxZgJpB0
>>778
信者は二重行政ガーと言いながら、大阪市域以外に投資するのは罷りならんと言う矛盾。
信者は二重行政ガーと言いながら、大阪市域以外に投資するのは罷りならんと言う矛盾。
789 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 23:10:21.79 ID:kKMbylK10
792 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 23:10:53.21 ID:EyYao6ou0
>>786
大阪都構想は堺も入るんじゃなかったか？
大阪都構想は堺も入るんじゃなかったか？
793 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 23:11:00.34 ID:0aqm52rHO
>>327
橋下さんﾏﾝｾｰ！
∧儲∧ ＿＿＿＿＿
∩ *｀∀´>∩ （＼橋下維新 ﾉ ﾎﾙﾎﾙ
〉 _ノ ヽ､ヽ ∧儲∧
ﾉ ,_ っノ ｀ヽ)__<｀∀´*> ｳｪｰﾊｯﾊｯﾊ
レ´〈＿ﾌ と、
とこう草 でしあわせﾆﾀﾞﾖ
すごく！美味しそうﾆﾀﾞﾖ!!
Λ儲Λ ', ' ' ｶﾞﾂｶﾞﾂ
<つ=｀∀´>
￣￣￣ ● ￣￣￣￣ ←橋下大阪都構想の毒饅頭
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1412279139/70
http://d aily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1412279139/70
橋下さんﾏﾝｾｰ！
∧儲∧ ＿＿＿＿＿
∩ *｀∀´>∩ （＼橋下維新 ﾉ ﾎﾙﾎﾙ
〉 _ノ ヽ､ヽ ∧儲∧
ﾉ ,_ っノ ｀ヽ)__<｀∀´*> ｳｪｰﾊｯﾊｯﾊ
レ´〈＿ﾌ と、
とこう草 でしあわせﾆﾀﾞﾖ
すごく！美味しそうﾆﾀﾞﾖ!!
Λ儲Λ ', ' ' ｶﾞﾂｶﾞﾂ
<つ=｀∀´>
￣￣￣ ● ￣￣￣￣ ←橋下大阪都構想の毒饅頭
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1412279139/70
http://d aily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1412279139/70
>>764
今まで区役所に行くことになってたことを、府庁に行くことに変わったからって対して面倒ではないだろ？
しかもそこくらいしか反論らしきことが来なかった時点で上の架空の話はただのおバカな妄想だって自白しているようなものだよな。
今まで区役所に行くことになってたことを、府庁に行くことに変わったからって対して面倒ではないだろ？
しかもそこくらいしか反論らしきことが来なかった時点で上の架空の話はただのおバカな妄想だって自白しているようなものだよな。
795 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 23:11:47.33 ID:XgZfRV4h0
796 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 23:12:05.05 ID:1y+p/ixB0
都構想の設計プランも、アンチ橋下は頭から、まともに
議論しようとしていないし、と言って対案はまるでない。
要は、府市民からみると、赤字財政の大阪を、どう立て直そうと
いう意欲が大阪議会には、まるで感ぜられなかった。
そこには、現状のぬるま湯待遇で十分だという事か。
府市民を小馬鹿にしてるとしか思えない。
議論しようとしていないし、と言って対案はまるでない。
要は、府市民からみると、赤字財政の大阪を、どう立て直そうと
いう意欲が大阪議会には、まるで感ぜられなかった。
そこには、現状のぬるま湯待遇で十分だという事か。
府市民を小馬鹿にしてるとしか思えない。
797 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 23:12:22.88 ID:9UbR54RU0
>>759
大阪市内にあれば便利なものを
ダブりを回避するためだけに
わざわざ別の市に鉄道なり道路引いて
府立のものを建てるの？
なんてブルジョアな発想。
それ乗っていく大阪府民は幸せなのか？
そこまでして大阪市だけの権限って守らないといけないものかね。
大阪市内にあれば便利なものを
ダブりを回避するためだけに
わざわざ別の市に鉄道なり道路引いて
府立のものを建てるの？
なんてブルジョアな発想。
それ乗っていく大阪府民は幸せなのか？
そこまでして大阪市だけの権限って守らないといけないものかね。
798 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 23:13:27.20 ID:f3Dw4OmWO
799 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 23:13:33.44 ID:0aqm52rHO
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1415013438/75
http://d aily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1415013438/75
788 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/30(月) 22:01:07.51 ID:TgC3fKuf0
■詭弁、強弁の連続
都構想への反発が予想以上であることに気付いた大阪維新は、
選挙戦終盤になって、姑息な戦法を取りはじめる。
（略）
http://d aily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1415013438/75
788 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/30(月) 22:01:07.51 ID:TgC3fKuf0
■詭弁、強弁の連続
都構想への反発が予想以上であることに気付いた大阪維新は、
選挙戦終盤になって、姑息な戦法を取りはじめる。
（略）
>>797
ダブるってことは既に市内に同等の施設があるってことだから市民にとっては不便もなかろうに。
ダブるってことは既に市内に同等の施設があるってことだから市民にとっては不便もなかろうに。
>>795
君みたいな質の低い詐欺師に騙される可哀想な人も、世の中に一定数居ると、達観に近い感覚を持っているけどね。
君みたいな質の低い詐欺師に騙される可哀想な人も、世の中に一定数居ると、達観に近い感覚を持っているけどね。
>>761
特別区になる住民が納得するなら、って大前提なのでおいそれとは口にしにくい
今持ってる権限を減らすって今日日流行りな地域主権と逆行するから、賛成だと言ってしまうと逆行しろと自分が言うのと同じになってしまう
だから一般論やロジックとしての評価しか言わないのが殆ど
特別区になる住民が納得するなら、って大前提なのでおいそれとは口にしにくい
今持ってる権限を減らすって今日日流行りな地域主権と逆行するから、賛成だと言ってしまうと逆行しろと自分が言うのと同じになってしまう
だから一般論やロジックとしての評価しか言わないのが殆ど
803 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 23:14:14.73 ID:8hPSD0KT0
>>782
君の>>702> 今までだって差し出していた。に対して>>737で
>もちろん、市町村外に使うと決めるのも、その市町村の自由。
と書いただろ。
その支出が住民のためにならなければ、市町村外に使わなければよろしい。
君の>>702> 今までだって差し出していた。に対して>>737で
>もちろん、市町村外に使うと決めるのも、その市町村の自由。
と書いただろ。
その支出が住民のためにならなければ、市町村外に使わなければよろしい。
804 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 23:14:29.61 ID:XgZfRV4h0
805 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 23:15:06.77 ID:foXszBV60
>>789
アホボケ橋下信者によると
都構想になったら
旧大阪市の消防の人事予算は
大阪府知事や大阪府議会が握らないの？誰が握るの？
大阪府内の残りの７割の市町村消防の人事予算は
今までどおり市町村に任せるんだよね。
府にとって３割の住民ための余計な仕事になるよ。
それでやる気出るのか？理解できないの？
アホボケ橋下信者によると
都構想になったら
旧大阪市の消防の人事予算は
大阪府知事や大阪府議会が握らないの？誰が握るの？
大阪府内の残りの７割の市町村消防の人事予算は
今までどおり市町村に任せるんだよね。
府にとって３割の住民ための余計な仕事になるよ。
それでやる気出るのか？理解できないの？
806 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 23:15:10.25 ID:9UbR54RU0
807 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 23:15:13.28 ID:QQxZgJpB0
808 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 23:15:46.67 ID:C+kq/mzh0
反対派は毒まんじゅうを食うなと言うだけで、
普通のまんじゅうすら提供してくれないからいずれ餓死する。
それなら、かつて毒まんじゅうを調理して美味しく食した東京都を真似て
調理して見るのはいかがかな？ってのが都構想。
普通のまんじゅうすら提供してくれないからいずれ餓死する。
それなら、かつて毒まんじゅうを調理して美味しく食した東京都を真似て
調理して見るのはいかがかな？ってのが都構想。
809 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 23:16:03.48 ID:0aqm52rHO
同じような事をしても、 自分は問題ないと言い張り 相手には大問題だとまくし立て うそぶく
【大阪】竹山堺市長が政治資金パーティーに公用車 「重大問題」と橋下氏が批判
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1392532186/989
http://u ni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1392532186/989
【政治】橋下知事、公用車でフィットネスクラブ 知事日程は「庁内執務」 「府民の判断に任せる」
【政治】 橋下知事 「（公用車でフィットネスクラブに行くのは）まったく問題ないと思ってます。今日もジムに行く予定です」
>>808
橋下以前から大阪市の財政は改善してるけど。
橋下以前から大阪市の財政は改善してるけど。
811 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 23:16:27.91 ID:mi9hUCds0
大阪自民が市民府民に散々と毒まんじゅう食わせてきといて
柳本のこの発言は本当に頭来る
柳本のこの発言は本当に頭来る
812 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 23:17:24.38 ID:QQxZgJpB0
813 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 23:17:25.24 ID:MoCtzotX0
美味しそうには見えないが
>>798
そういう政治家を選んでいるのは住民だから
もし、首長同士が仲がよくないのなら、住民が仲良くしたくないと言うことだろ
広域統合して強制するというのは、大阪市民の仲良くするかどうかの選択権を奪うということなんだから、
大阪市民にとってはデメリットだろう
そういう政治家を選んでいるのは住民だから
もし、首長同士が仲がよくないのなら、住民が仲良くしたくないと言うことだろ
広域統合して強制するというのは、大阪市民の仲良くするかどうかの選択権を奪うということなんだから、
大阪市民にとってはデメリットだろう
815 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 23:18:42.49 ID:9UbR54RU0
817 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 23:19:29.99 ID:mk4HnHGp0
>>812
> 特別区民の税金だけが、都全体に使われるのは明らかに不公平
>>814
> 広域統合して強制するというのは、大阪市民の仲良くするかどうかの選択権を奪うということなんだから、
お二人さん、支持政党はどこかな？
> 特別区民の税金だけが、都全体に使われるのは明らかに不公平
>>814
> 広域統合して強制するというのは、大阪市民の仲良くするかどうかの選択権を奪うということなんだから、
お二人さん、支持政党はどこかな？
818 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 23:19:49.15 ID:f3Dw4OmWO
819 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 23:20:02.67 ID:C+kq/mzh0
>>810
毒まんじゅうで甘ったるい餡は大阪市で、毒皮の部分が大阪府。
毒まんじゅうで甘ったるい餡は大阪市で、毒皮の部分が大阪府。
820 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 23:20:15.52 ID:QQxZgJpB0
>>817
相変わらずそれを聞く意味もよくわからない。
相変わらずそれを聞く意味もよくわからない。
822 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 23:20:49.16 ID:ZpuIDDLC0
大阪市解体によりこれまで市レヴェルでやってきた多くの施策が
「一部事務組合」に移行する。
この一部事務組合こそ維新の利権の巣となるように思えてしかたない。
まあ統一地方選で維新議員が酸敗すれば創価・公明利権かな。
現在市会議員が行政区ごとの小選挙だが
５特別区になれば中選挙区となり公明・共産の議員は増える
創価公明はこの毒饅頭を喰らい共産も妙にテンションが低い。
「一部事務組合」に移行する。
この一部事務組合こそ維新の利権の巣となるように思えてしかたない。
まあ統一地方選で維新議員が酸敗すれば創価・公明利権かな。
現在市会議員が行政区ごとの小選挙だが
５特別区になれば中選挙区となり公明・共産の議員は増える
創価公明はこの毒饅頭を喰らい共産も妙にテンションが低い。
>>817
お得意の反論に困った時の論点ずらし？
お得意の反論に困った時の論点ずらし？
824 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 23:21:15.30 ID:1y+p/ixB0
はっきり言って、アンチは住民投票に持っていかれた
時点で負けだね。
今更、慌てふためいても、今迄何してたの？
という感じかな。
自分がかわいい、危機意識のない議員は、
退場してもらうしかないでしょ。
やはり橋下に活を入れてもらいたいな。
時点で負けだね。
今更、慌てふためいても、今迄何してたの？
という感じかな。
自分がかわいい、危機意識のない議員は、
退場してもらうしかないでしょ。
やはり橋下に活を入れてもらいたいな。
825 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 23:21:16.53 ID:9UbR54RU0
826 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 23:21:28.54 ID:O9AcdFnk0
毒まんじゅう以前に大阪自体が腐ってる。
藤井先生の大阪都構想が決まってしまったら、２２００億円が市から府に行きます
しかも、人口比で大阪市：それ以外＝３：７なので
民主主義の原則、多数決で負けてしまいます
こう書かれてしまったら、橋下の言っていることは
すべて苦しい言い訳にしか聞こえんのよｗ
しかも、人口比で大阪市：それ以外＝３：７なので
民主主義の原則、多数決で負けてしまいます
こう書かれてしまったら、橋下の言っていることは
すべて苦しい言い訳にしか聞こえんのよｗ
828 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 23:22:04.43 ID:f3Dw4OmWO
>>819
市議会議員にとってはだろ
市議会議員にとってはだろ
829 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 23:22:09.18 ID:XgZfRV4h0
柳本自体が毒まんじゅう
830 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 23:22:33.45 ID:QQxZgJpB0
831 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 23:22:39.21 ID:kKMbylK10
833 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 23:23:04.53 ID:VjZwL1ZK0
ovartharoed3 （ゲッティー包茎）がキチガイあつかいされＴｗｉｔｔｅｒでたたかれまくってやんのｗ
834 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 23:23:08.63 ID:ST89WxqWO
アホ維新
なぜ非正規雇用がこれほどまでに拡大したか？
それは、厚遇年金受給者や正社員や公務員など、既得権益者と呼ばれる親や親戚が、これら安く待遇の悪い我が子や親戚の子女を既得権のノリシロで寄生共存させているから出来た事。
だから彼等は、年金受給者が死んだら寄生共存出来ないので申告すらしなくなっている。
既得権打破とは、彼等非正規雇用が自立出来る報酬と待遇を与えないと話にならんのだよバカ維新。
なぜ非正規雇用がこれほどまでに拡大したか？
それは、厚遇年金受給者や正社員や公務員など、既得権益者と呼ばれる親や親戚が、これら安く待遇の悪い我が子や親戚の子女を既得権のノリシロで寄生共存させているから出来た事。
だから彼等は、年金受給者が死んだら寄生共存出来ないので申告すらしなくなっている。
既得権打破とは、彼等非正規雇用が自立出来る報酬と待遇を与えないと話にならんのだよバカ維新。
835 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 23:23:32.21 ID:8hPSD0KT0
>>812
レス辿ってくれれば分かるけど、俺は他の府内市町村では自主財源である法人市町村民税、
固定資産税、特別土地保有税、都市計画税、事業所税＋地方交付税交付金を大阪市「だけ」が
大阪府全体のために差し出すのはおかしいという立場。
レス辿ってくれれば分かるけど、俺は他の府内市町村では自主財源である法人市町村民税、
固定資産税、特別土地保有税、都市計画税、事業所税＋地方交付税交付金を大阪市「だけ」が
大阪府全体のために差し出すのはおかしいという立場。
836 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 23:23:39.48 ID:RZ21Ujcv0
自民議員って毒まんじゅうって言葉好きだな
普段そんな美味しいお饅頭ばっか食ってんのか
普段そんな美味しいお饅頭ばっか食ってんのか
837 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 23:23:51.14 ID:0aqm52rHO
838 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 23:24:07.19 ID:9UbR54RU0
840 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 23:24:56.26 ID:ZpuIDDLC0
841 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 23:25:03.42 ID:f3Dw4OmWO
842 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 23:25:44.83 ID:mk4HnHGp0
>>821
だって、大阪人かどうか、職業、支持政党、この程度のことを言っても
別に個人情報割れるわけでもなし、>>823 みたいに素直に言えない奴はおかしいでしょ。
その証拠に、>>830 は自民で普通に言える。
だって、大阪人かどうか、職業、支持政党、この程度のことを言っても
別に個人情報割れるわけでもなし、>>823 みたいに素直に言えない奴はおかしいでしょ。
その証拠に、>>830 は自民で普通に言える。
843 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 23:26:14.90 ID:QQxZgJpB0
844 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 23:26:51.75 ID:bfKzaLeX0
>>778
NY州にはニューヨーク市立大学と州立大学があって、州立大は州のいたるところに
60くらいのキャンパスがあって、市立大のキャンパスはNY市にしかない。
いくら大阪が大阪市が中心にあると言っても大学は中心になければならない理由はないし、
健全な運営をしてれば無駄などないはず。
NY州にはニューヨーク市立大学と州立大学があって、州立大は州のいたるところに
60くらいのキャンパスがあって、市立大のキャンパスはNY市にしかない。
いくら大阪が大阪市が中心にあると言っても大学は中心になければならない理由はないし、
健全な運営をしてれば無駄などないはず。
845 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 23:26:56.17 ID:0aqm52rHO
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1395914363/123
http://a i.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1395914363/123
【政治】 竹内・徳島県議（自民）「（橋下氏は）ツイッターというおもちゃで悪口雑言を垂れ流した」
/_／ 維新 ＼
[＿＿＿＿＿＿＿_]
ｉ ／ ━ |/|/━ ! |
!/ (･ ） ( ･）ｉ/
| （__人_） | ＜ ツイッターを おもちゃ というなら
＼ ｀ー' ／
. /⌒"￣,￣￣〆⌒,ﾆつ ＜ 自民党はネットを使わないと宣言して 下さい」!!
| ,＿_＿ﾞ＿__､rヾｲｿ⊃ ﾋﾞｼｯ!!
＠橋下理論
《 ツイッターをおもちゃと言う 》 ＝ 《 ネットを使わないと宣言して下さい 》
/ //／| .| /ヽ ヾ
ｉ ／ ━ |/|/━ ! | ←※馬鹿です。
!/ (･ ） ( ･）ｉ/
| （__人_） |
＼ ｀ー' ／
http://a i.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1395914363/123
【政治】 竹内・徳島県議（自民）「（橋下氏は）ツイッターというおもちゃで悪口雑言を垂れ流した」
/_／ 維新 ＼
[＿＿＿＿＿＿＿_]
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| （__人_） | ＜ ツイッターを おもちゃ というなら
＼ ｀ー' ／
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＠橋下理論
《 ツイッターをおもちゃと言う 》 ＝ 《 ネットを使わないと宣言して下さい 》
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ｉ ／ ━ |/|/━ ! | ←※馬鹿です。
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| （__人_） |
＼ ｀ー' ／
846 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 23:27:04.02 ID:8hPSD0KT0
847 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 23:27:13.89 ID:884EuTMf0
848 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 23:27:26.07 ID:kKMbylK10
849 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 23:27:54.72 ID:foXszBV60
>>825
ホントにアホボケ橋下信者は理解できないんだなｗ
大阪府警は現在でも大阪府単位で組織作ってるだろ。
警察と比較してどうするんだよｗ
消防は今現在各市単位が原則。
それを３割だけ大阪府に移管させて大阪府が片手間に仕事して
残り７割は市町村のままだと
おかしなことになると言ってるんだがｗ
アホボケには理解できんかｗ
ホントにアホボケ橋下信者は理解できないんだなｗ
大阪府警は現在でも大阪府単位で組織作ってるだろ。
警察と比較してどうするんだよｗ
消防は今現在各市単位が原則。
それを３割だけ大阪府に移管させて大阪府が片手間に仕事して
残り７割は市町村のままだと
おかしなことになると言ってるんだがｗ
アホボケには理解できんかｗ
>>778
>>797
こういうこというと悪いがそりゃ大阪はダメになると思うわ。
大阪市は基本大阪市が所管すべき範囲について責任を持つ。
だからそこの住民や滞在者のために色々なこと（安全、健康及び福祉の保持）を行う。
大阪府は大阪府全体について責任があるのだから、
そのために大阪市に府立のものを多く設置するのが府民の利便に
かなうと思うのなら、二重になるからといって大阪市を非難する権利はない。
論理の通じないところに、大企業が戻るわけがない。
>>797
こういうこというと悪いがそりゃ大阪はダメになると思うわ。
大阪市は基本大阪市が所管すべき範囲について責任を持つ。
だからそこの住民や滞在者のために色々なこと（安全、健康及び福祉の保持）を行う。
大阪府は大阪府全体について責任があるのだから、
そのために大阪市に府立のものを多く設置するのが府民の利便に
かなうと思うのなら、二重になるからといって大阪市を非難する権利はない。
論理の通じないところに、大企業が戻るわけがない。
851 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 23:28:29.60 ID:QQxZgJpB0
852 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 23:29:25.47 ID:1y+p/ixB0
いずれにせよ、今回の選挙で、変えられなければ、
あと３０年は現状の状況が続く。
その時は既にギリシャの二の舞に間違いはない。
関が原の選挙と言っていい。
橋下に大なた奮って改善してもらうしかない！！
あと３０年は現状の状況が続く。
その時は既にギリシャの二の舞に間違いはない。
関が原の選挙と言っていい。
橋下に大なた奮って改善してもらうしかない！！
853 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 23:29:35.85 ID:VjZwL1ZK0
平松 また敵前逃亡
藤井 ヘドロ
柳本 毒饅頭
いいよいいよもっとやって
藤井 ヘドロ
柳本 毒饅頭
いいよいいよもっとやって
854 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 23:29:43.54 ID:0aqm52rHO
>>349
2013年1月2日（水）「借金王か、改革者か」橋下市長への公開質問状
飯島 勲 「リーダーの掟」
PRESIDENT 2012年12月17日号
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1360924582/34-39
http://h ayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1360924582/34-39
橋下氏が 採用していた 大阪府の 算定基準 によれば、1000億円ほど 赤字を減らしたことになるそうだ。
しかし、国の算定基準では「（起債）許可団体転落」ということになる。
Λ儲Λ ', ' ' ｶﾞﾂｶﾞﾂ
<つ=｀∀´>
￣￣￣ ● ￣￣￣￣ ←橋下大阪都構想の毒饅頭
2013年1月2日（水）「借金王か、改革者か」橋下市長への公開質問状
飯島 勲 「リーダーの掟」
PRESIDENT 2012年12月17日号
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1360924582/34-39
http://h ayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1360924582/34-39
橋下氏が 採用していた 大阪府の 算定基準 によれば、1000億円ほど 赤字を減らしたことになるそうだ。
しかし、国の算定基準では「（起債）許可団体転落」ということになる。
Λ儲Λ ', ' ' ｶﾞﾂｶﾞﾂ
<つ=｀∀´>
￣￣￣ ● ￣￣￣￣ ←橋下大阪都構想の毒饅頭
856 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 23:29:55.05 ID:C+kq/mzh0
>>837
●←毒まんじゅう（実は外皮（大阪府）だけが毒）
◎←毒まんじゅうの断面図。真ん中は白くてあま～い餡（大阪市）
かつて調理した東京都は外皮と餡を混ぜて、全員が害のない程度の毒（薬）と甘い餡を食べることに成功。
●←毒まんじゅう（実は外皮（大阪府）だけが毒）
◎←毒まんじゅうの断面図。真ん中は白くてあま～い餡（大阪市）
かつて調理した東京都は外皮と餡を混ぜて、全員が害のない程度の毒（薬）と甘い餡を食べることに成功。
857 ：無＠０新周年＠転載は禁止：2015/02/14(土) 23:30:07.66 ID:3lMzcH//0
昔は京阪神と言われ経済も拮抗してたが、今は単なる一般都市。
都構想は日本全体からすると意味を持たんね。同州制であれば
議論の余地はあると思うが。地方分権論が賑やかしいが、地方に
行政人材がいないのに地方に権限を渡すと日本は増々おかしく
なると思いますよ。出鱈目な政治をするだけで混乱の極みになり
内乱誘発の原因となりかねん。
都構想は日本全体からすると意味を持たんね。同州制であれば
議論の余地はあると思うが。地方分権論が賑やかしいが、地方に
行政人材がいないのに地方に権限を渡すと日本は増々おかしく
なると思いますよ。出鱈目な政治をするだけで混乱の極みになり
内乱誘発の原因となりかねん。
>>842
いきなり議論に関係ない話を聞いてきたら、何で聞くの？となるのが普通
論点ずらしかと言っているのに、言わないのがおかしいと言うのが良く分からない
議論と関係ない話をしだしたら、そこから話がずれるだろ
いきなり議論に関係ない話を聞いてきたら、何で聞くの？となるのが普通
論点ずらしかと言っているのに、言わないのがおかしいと言うのが良く分からない
議論と関係ない話をしだしたら、そこから話がずれるだろ
二重行政でザクザク問題出てるから
都構想以外で上手く行くなら、その話を聞きたい
都構想以外で上手く行くなら、その話を聞きたい
862 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 23:31:01.76 ID:Poen9bEZ0
府営住宅、公立病院みんな民営化になるから反対です
863 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 23:31:42.53 ID:XgZfRV4h0
864 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 23:32:07.02 ID:ZpuIDDLC0
865 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 23:32:36.01 ID:foXszBV60
866 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 23:33:00.30 ID:QQxZgJpB0
>>842
聞かれたことには答えない人？
聞かれたことには答えない人？
867 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 23:33:05.54 ID:8hPSD0KT0
>>840
消防は一部事務組合じゃなくて大阪府の所管になるよ。
協定書で一部事務組合で取り扱うとされている主なものは、国民健康保険事業、介護保険事業、水道事業及び工業用水道事業
、システム、施設管理。
消防は一部事務組合じゃなくて大阪府の所管になるよ。
協定書で一部事務組合で取り扱うとされている主なものは、国民健康保険事業、介護保険事業、水道事業及び工業用水道事業
、システム、施設管理。
868 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 23:33:06.92 ID:5rziS0b50
>>1
おいおいーキチガイアンチどもが悔しくて狂って暴れてるからスレ勢いすげーぞｗ( ＾∀＾)
>>859 >>858
「悔しいニダァァァ！」
いいよいいよーもっと悪口喚いて泣き叫んで楽しませてくれよー気持ちいいｗ( ＾∀＾)
お前らキチガイアンチが散々今まで悪口喚いて来た結果が、
何も実を結ばず都構想実現へ決定的だもんなーｗ( ＾∀＾)
おいおいーキチガイアンチどもが悔しくて狂って暴れてるからスレ勢いすげーぞｗ( ＾∀＾)
>>859 >>858
「悔しいニダァァァ！」
いいよいいよーもっと悪口喚いて泣き叫んで楽しませてくれよー気持ちいいｗ( ＾∀＾)
お前らキチガイアンチが散々今まで悪口喚いて来た結果が、
何も実を結ばず都構想実現へ決定的だもんなーｗ( ＾∀＾)
871 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 23:34:17.90 ID:wwESHmgT0
自民の木下以下皆よくやってるよ。
問題は公明。二股膏薬だからな、しっかりしろ。
問題は公明。二股膏薬だからな、しっかりしろ。
872 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 23:34:41.40 ID:mpXM+G3g0
■橋下市長vs柳本市議＊大阪都構想SP 橋下が柳本を完全論破ｗｗ
https://www.youtube.com/watch?v=fIeElUgjgH4
●大阪都構想
成長戦略の一つとしてカジノリゾートができる
交通網発展で便利になり、人も集めやすく景気回復を狙う
民営化&公務員削減と給料カット(去年、市議会議員は自分達の給料アップをした)
無駄な二重行政をなくし、医療福祉教育などにお金をまわす
大阪都、今の地名も残る
●読売
都構想 賛成５３％ 反対４０％
https://www.youtube.com/watch?v=NiUmUr5WDuo7
https://www.youtube.com/watch?v=fIeElUgjgH4
●大阪都構想
成長戦略の一つとしてカジノリゾートができる
交通網発展で便利になり、人も集めやすく景気回復を狙う
民営化&公務員削減と給料カット(去年、市議会議員は自分達の給料アップをした)
無駄な二重行政をなくし、医療福祉教育などにお金をまわす
大阪都、今の地名も残る
●読売
都構想 賛成５３％ 反対４０％
https://www.youtube.com/watch?v=NiUmUr5WDuo7
>>860
二重行政でザクザク問題が出ていると言う割に、都構想での二重行政解消による財政効果も低いね
二重行政の代表例として上げられていた水道事業も維新市議にすら賛成を得られず府市統合は否決されているし、
二重行政の問題と言うのは本当にザクザクあるのかね？
二重行政でザクザク問題が出ていると言う割に、都構想での二重行政解消による財政効果も低いね
二重行政の代表例として上げられていた水道事業も維新市議にすら賛成を得られず府市統合は否決されているし、
二重行政の問題と言うのは本当にザクザクあるのかね？
874 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 23:34:49.81 ID:0aqm52rHO
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1423637590/1000
http://d aily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1423637590/1000
＠2013/09/ｘ
（略）
＞自民党が、「 計算の仕方 に 問題が あるのでは ないか 」と主張しました。
（略）
＞会合のあと、橋下 市長 は記者団に対し、自民党の主張について、
＞「仮に人件費が増えても様々な改革で 賄うことはできる。
＞自民党の批判 は 批判になっていない」と 反論しました。
10 ：：2013/09/14(土) 10:51:36.93 ID:zhes2TmQ0
典型的「詭弁のガイドライン」だな、ハシゲも堕ちたのうｗｗｗ
http://d aily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1423637590/1000
＠2013/09/ｘ
（略）
＞自民党が、「 計算の仕方 に 問題が あるのでは ないか 」と主張しました。
（略）
＞会合のあと、橋下 市長 は記者団に対し、自民党の主張について、
＞「仮に人件費が増えても様々な改革で 賄うことはできる。
＞自民党の批判 は 批判になっていない」と 反論しました。
10 ：：2013/09/14(土) 10:51:36.93 ID:zhes2TmQ0
典型的「詭弁のガイドライン」だな、ハシゲも堕ちたのうｗｗｗ
876 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 23:35:03.40 ID:f3Dw4OmWO
877 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 23:35:15.10 ID:qCB+vXDY0
市政から特別区政に変わるのだから縮小にきこえるわな
明らかにデメリットがあるのは大阪市政に食い込んでる業者と市職員（職員にしたって幹部連中だけ）
普通の市民にしてみれば大阪府になったところでこれまで通りのサービスは受けられるだろうから特に変わりはないだろう
明らかにデメリットがあるのは大阪市政に食い込んでる業者と市職員（職員にしたって幹部連中だけ）
普通の市民にしてみれば大阪府になったところでこれまで通りのサービスは受けられるだろうから特に変わりはないだろう
878 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 23:35:17.89 ID:5rziS0b50
>>1
都構想実現はもう決定的ｗ( ＾∀＾)
「悔しいニダァァァ！」
キチガイアンチも都構想阻止は無理だと理解してるから、
悔しくて泣き叫んで悪口喚いてストレス発散するしかないよねーｗ( ＾∀＾)
愉快愉快ｗ( ＾∀＾) ｸｽｸｽ
都構想実現はもう決定的ｗ( ＾∀＾)
「悔しいニダァァァ！」
キチガイアンチも都構想阻止は無理だと理解してるから、
悔しくて泣き叫んで悪口喚いてストレス発散するしかないよねーｗ( ＾∀＾)
愉快愉快ｗ( ＾∀＾) ｸｽｸｽ
880 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 23:35:24.98 ID:9UbR54RU0
>>843
「大阪府民みんなのため」のものを作るなら
大阪の中央にある「大阪市域」につくることが
大阪の都市の構造上もっとも効率がいいという「事実」を
いってるだけで、
そういう構造になってることをエゴだとわめいても仕方がない。
そういう都市構造だからこそ、
その構造にふさわしい行政の形に
整理しようと言ってるのが「都構想」なわけで。
「大阪府民みんなのため」のものを作るなら
大阪の中央にある「大阪市域」につくることが
大阪の都市の構造上もっとも効率がいいという「事実」を
いってるだけで、
そういう構造になってることをエゴだとわめいても仕方がない。
そういう都市構造だからこそ、
その構造にふさわしい行政の形に
整理しようと言ってるのが「都構想」なわけで。
>>822
何で「一部事務組合こそ維新の利権の巣となる」のかわからない。一部事業組合がなんだか分かっていないのでは？
また公明党は一部事業組合が複数できることを批判していたよな？
あと「現在市会議員が行政区ごとの小選挙だが」これウソだよな。現在の市会選挙は中選挙区制だぞ。
そして「５特別区になれば中選挙区となり」ってのもウソだよな。どうなるかは全く決まってないだろ。
最後に「維新議員が酸敗すれば」って、「酸敗」ってなんだ？「惨敗（ざんぱい）」や「参拝（さんぱい）」ってうっても「酸敗」にならんぞ？
>>842
それを聞いて何が聞きたいのかがさっぱり分からない。
俺みたいにどこも支持していないやつはどうすればいいんだろw
ちなみにこの前の選挙は小選挙区が共産で比例は維新に入れた。
何で「一部事務組合こそ維新の利権の巣となる」のかわからない。一部事業組合がなんだか分かっていないのでは？
また公明党は一部事業組合が複数できることを批判していたよな？
あと「現在市会議員が行政区ごとの小選挙だが」これウソだよな。現在の市会選挙は中選挙区制だぞ。
そして「５特別区になれば中選挙区となり」ってのもウソだよな。どうなるかは全く決まってないだろ。
最後に「維新議員が酸敗すれば」って、「酸敗」ってなんだ？「惨敗（ざんぱい）」や「参拝（さんぱい）」ってうっても「酸敗」にならんぞ？
>>842
それを聞いて何が聞きたいのかがさっぱり分からない。
俺みたいにどこも支持していないやつはどうすればいいんだろw
ちなみにこの前の選挙は小選挙区が共産で比例は維新に入れた。
>>827
大阪府は大阪市に一切支出しないのかね
大阪府は大阪市に一切支出しないのかね
市議の力が薄まるッて思って気に入らないんだｗ
884 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 23:36:23.29 ID:0xJkBCDZ0
>>868
↑
在日信者が嬉ションしてらｗ
【大阪都構想によって、在日韓国朝鮮人に参政権を与えます！】
＊大阪市の解体細分化→「より身近になった特別区で、地域密着方の行政サービス」などと称し「『住民』参加のルール作り」から始める計画です。
＊その為、衆院選後から大量の在日工作員が民団から動員されて橋下や都構想を闇雲にマンセーするレスを連日連夜連投し続けているのです。
「ゴミ出しルール」＝「在日韓国朝鮮人にのみ参政権を与える前段階」
橋下徹（維新の会）
橋下徹 (@t_ishin)さんが10:48 午前 on 土, 11 24, 2012にツイート:
『外国人参政権は日本維新の会は反対。僕が問題提起したのは、大阪と言う地域の特殊性。
特別永住外国人が大変多い地域については、地域コミュニティーのルールに意見を述べる機会を与えるべきではないかということ。
一般の外国人に対してではない。特別永住外国人に限ってだ。』
https://twitter.com/t_ishin/status/272154701951283200
橋下徹 (@t_ishin)さんが11:05 午前 on 土, 11 24, 2012にツイート:
『ごみの集配のルール、保育所設置・入所のルール、その他諸々、地域コミュニティーを成り立たせるにはそれなりのルールが必要。
国会議員はこんなこと知らないのでしょう。権力行使の領域ではなく、日常生活のルール。しかも特別永住外国人に限ってという問題提起。』
https://twitter.com/t_ishin/status/272158855532797954
↑
在日信者が嬉ションしてらｗ
【大阪都構想によって、在日韓国朝鮮人に参政権を与えます！】
＊大阪市の解体細分化→「より身近になった特別区で、地域密着方の行政サービス」などと称し「『住民』参加のルール作り」から始める計画です。
＊その為、衆院選後から大量の在日工作員が民団から動員されて橋下や都構想を闇雲にマンセーするレスを連日連夜連投し続けているのです。
「ゴミ出しルール」＝「在日韓国朝鮮人にのみ参政権を与える前段階」
橋下徹（維新の会）
橋下徹 (@t_ishin)さんが10:48 午前 on 土, 11 24, 2012にツイート:
『外国人参政権は日本維新の会は反対。僕が問題提起したのは、大阪と言う地域の特殊性。
特別永住外国人が大変多い地域については、地域コミュニティーのルールに意見を述べる機会を与えるべきではないかということ。
一般の外国人に対してではない。特別永住外国人に限ってだ。』
https://twitter.com/t_ishin/status/272154701951283200
橋下徹 (@t_ishin)さんが11:05 午前 on 土, 11 24, 2012にツイート:
『ごみの集配のルール、保育所設置・入所のルール、その他諸々、地域コミュニティーを成り立たせるにはそれなりのルールが必要。
国会議員はこんなこと知らないのでしょう。権力行使の領域ではなく、日常生活のルール。しかも特別永住外国人に限ってという問題提起。』
https://twitter.com/t_ishin/status/272158855532797954
885 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 23:36:24.31 ID:8hPSD0KT0
>>855
旧大阪市の大阪府財源：法人市町村民税、固定資産税、特別土地保有税、都市計画税、事業所税 ＋ 地方交付税交付金
旧大阪市の特別区税源：個人市町村民税、市町村たばこ税、軽自動車税
特別区が自主的に使える金少ね～というのは役所目線でなくても思うがねぇ。
旧大阪市の大阪府財源：法人市町村民税、固定資産税、特別土地保有税、都市計画税、事業所税 ＋ 地方交付税交付金
旧大阪市の特別区税源：個人市町村民税、市町村たばこ税、軽自動車税
特別区が自主的に使える金少ね～というのは役所目線でなくても思うがねぇ。
なんだ毒饅頭って。そんな日本語使ってる奴いねえぞ。センスねえなあ
888 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 23:37:21.81 ID:f3Dw4OmWO
>>874
もう一度言うけど財源は確保出来るのだから
もう一度言うけど財源は確保出来るのだから
889 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 23:37:22.75 ID:MdSZMJEj0
アンチに橋下を論破するようなやついないんか なさけないのう
だれでもええからつれてきて公開でやれや ここでほざくアンチさんよ
だれでもええからつれてきて公開でやれや ここでほざくアンチさんよ
二重行政二重行政言っておきながら、
二重でもなんでもない消防行政を府に移管するという。
しかも府は金が無くてピーピー言ってるのに持参金付きでだもんね
二重でもなんでもない消防行政を府に移管するという。
しかも府は金が無くてピーピー言ってるのに持参金付きでだもんね
891 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 23:37:47.93 ID:mk4HnHGp0
>>866
聞き方が悪くて失敗したがｗ 俺はここにいるアンチを仕分けしたい訳だよ。
逆に言えば、大阪人で、民間人で、共産支持者以外でないと、
都構想に関してはまともな議論にならないと考えている。
お前は自民支持なので、そこはセーフ。
他の２つも聞きたい所だが、失敗したからもういいや。
聞き方が悪くて失敗したがｗ 俺はここにいるアンチを仕分けしたい訳だよ。
逆に言えば、大阪人で、民間人で、共産支持者以外でないと、
都構想に関してはまともな議論にならないと考えている。
お前は自民支持なので、そこはセーフ。
他の２つも聞きたい所だが、失敗したからもういいや。
892 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 23:37:53.84 ID:6ApTU7hx0
そもそもおいしそうに見えない
>>880
そもそも、例えば、県立図書館のある市にも市立図書館は普通にあるんだけど、なんで大阪の場合はそれが許されないって話になるの？
そもそも、例えば、県立図書館のある市にも市立図書館は普通にあるんだけど、なんで大阪の場合はそれが許されないって話になるの？
894 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 23:38:37.90 ID:ZpuIDDLC0
今、大阪市一体で運営している消防や保健衛生、緑化公園。霊園事業など
一部事務組合に移行する事業は多いんだろうけど住民には見えにくいんだよな
利権の温床だぞ。
時の最大派閥が維新だろうが自民だろうが公明だろうが。
議会のチェックが大幅に減るんだから。
一部事務組合に移行する事業は多いんだろうけど住民には見えにくいんだよな
利権の温床だぞ。
時の最大派閥が維新だろうが自民だろうが公明だろうが。
議会のチェックが大幅に減るんだから。
896 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 23:38:47.07 ID:QQxZgJpB0
898 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 23:39:18.45 ID:9UbR54RU0
899 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 23:39:36.96 ID:1y+p/ixB0
これだけ大きく大阪が変わろうとしている状況で、
橋下に面と向かって、公開討論の場に出てくるアンチが
いないとは。
既に戦う前から、逃げこしになってるとしか思えない。
柳本さんは、見事に散ったが立派だったよ。
橋下に面と向かって、公開討論の場に出てくるアンチが
いないとは。
既に戦う前から、逃げこしになってるとしか思えない。
柳本さんは、見事に散ったが立派だったよ。
「ウチの子のことは私が一番よくわかってるからこの振込みが必要なんや！
家族じゃない奴は関係ないからまともな議論にならん。アレコレ口ださんといて！」
あれ、これってよく見るよねぇｗ
家族じゃない奴は関係ないからまともな議論にならん。アレコレ口ださんといて！」
あれ、これってよく見るよねぇｗ
901 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 23:39:53.07 ID:5rziS0b50
>>879
「悔しいニダァァァ！」
いいよいいよー
その悪口が悔しさ伝わってきて最高に笑える愉快愉快ｗ( ＾∀＾)
で、そんな悪口喚いて泣き叫んで都構想阻止出来るのかなー？ｗ
ま、それでストレス発散するしかないのは解るから、
悪口いくらでも聞いてあげるよｗ( ＾∀＾) ｸｽｸｽ
「悔しいニダァァァ！」
いいよいいよー
その悪口が悔しさ伝わってきて最高に笑える愉快愉快ｗ( ＾∀＾)
で、そんな悪口喚いて泣き叫んで都構想阻止出来るのかなー？ｗ
ま、それでストレス発散するしかないのは解るから、
悪口いくらでも聞いてあげるよｗ( ＾∀＾) ｸｽｸｽ
>>872
都構想とカジノは別だからな。
都構想が実現してもカジノは実現するとは限らない。
都構想が頓挫してもカジノは実現しうる。
むしろ、都構想で無駄金を使うからカジノ誘致のお金を出せないんじゃないか？
都構想とカジノは別だからな。
都構想が実現してもカジノは実現するとは限らない。
都構想が頓挫してもカジノは実現しうる。
むしろ、都構想で無駄金を使うからカジノ誘致のお金を出せないんじゃないか？
903 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 23:41:13.33 ID:QQxZgJpB0
904 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 23:41:14.91 ID:0aqm52rH0
905 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 23:41:26.99 ID:VjZwL1ZK0
共産党員がつかうキーワード
赤バス 住吉市民病院 減債基金 起債許可団体 財政効果は1億円 中学給食 生保プリペイド
赤バス 住吉市民病院 減債基金 起債許可団体 財政効果は1億円 中学給食 生保プリペイド
906 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 23:41:50.74 ID:GiP5Xem70
むしろ、大阪市民が損するとかデメリットもいいつつ、でも2重行政の弊害を改善したいですっていえば、違う展開もあったかもしれんのに
詭弁弁護士上がりには無理な話か
詭弁弁護士上がりには無理な話か
907 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 23:42:07.16 ID:mpXM+G3g0
また
大阪人以外の奴が
暴れてる・・・・・・・・・・(;O;)
都構想成立されると困るということは逆に賛成一択だなｗｗｗｗｗｗｗ
大阪人以外の奴が
暴れてる・・・・・・・・・・(;O;)
都構想成立されると困るということは逆に賛成一択だなｗｗｗｗｗｗｗ
908 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 23:42:17.10 ID:rbWOJztm0
うちらの仕事は大阪の二重行政のお陰で
ずーーーーっと合法に楽して甘い汁たっぷり吸わせてもらってきた
うちらと別カテでも二重行政のお陰で楽して甘い汁たっぷり吸わせてもらってる奴らはかなりいる
うちらは大阪の癌でありクズの自覚はある
でも、都構想が実現すればうちらクズは甘い汁はもう吸えなくなるから
都構想は大阪府民大阪市民にとってまっとうな行政だ
都構想反対して潰してもいいけどそれだとウチラみたいのがいつまでも楽して甘い汁を吸い続けるわけで
やっぱり二重行政には問題はある
なんの甘い利益も得てないのに大阪都構想反対してる大阪市民大阪府民はアホじゃねーのとしか思えない
さすが低学力大阪だ
まだ若いうちに東京に行くわ
こんなにも楽して甘い汁吸い続けてるとダメクズになるのは目に見えてる
アホ大阪府民万歳！二重行政万歳！
さっさとアホ行政に気付いて
クズに楽して甘い汁吸わせてるのやめさせたほうがいい
ずーーーーっと合法に楽して甘い汁たっぷり吸わせてもらってきた
うちらと別カテでも二重行政のお陰で楽して甘い汁たっぷり吸わせてもらってる奴らはかなりいる
うちらは大阪の癌でありクズの自覚はある
でも、都構想が実現すればうちらクズは甘い汁はもう吸えなくなるから
都構想は大阪府民大阪市民にとってまっとうな行政だ
都構想反対して潰してもいいけどそれだとウチラみたいのがいつまでも楽して甘い汁を吸い続けるわけで
やっぱり二重行政には問題はある
なんの甘い利益も得てないのに大阪都構想反対してる大阪市民大阪府民はアホじゃねーのとしか思えない
さすが低学力大阪だ
まだ若いうちに東京に行くわ
こんなにも楽して甘い汁吸い続けてるとダメクズになるのは目に見えてる
アホ大阪府民万歳！二重行政万歳！
さっさとアホ行政に気付いて
クズに楽して甘い汁吸わせてるのやめさせたほうがいい
910 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 23:43:16.19 ID:mk4HnHGp0
912 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 23:43:57.98 ID:8hPSD0KT0
>>897
そう？
「大阪市長がやりたいことに、（知事として協力せずに）予算もつけません。そしたら、どうするんや」
http://www.sankei.com/west/news/140118/wst1401180065-n1.html
なんて人（松井個人に限定しない）に財布の紐を握られたら、行政サービスが成り立つのか、凄く不安なんだけど。
そう？
「大阪市長がやりたいことに、（知事として協力せずに）予算もつけません。そしたら、どうするんや」
http://www.sankei.com/west/news/140118/wst1401180065-n1.html
なんて人（松井個人に限定しない）に財布の紐を握られたら、行政サービスが成り立つのか、凄く不安なんだけど。
>>903
東京で5つのものが、大阪で100になる。これは精査が足りない。→だから利権の温床になる。
このつながりが全く分からん。
数の話をした上で、それが利権につながる意味がさっぱりわからん。
正直ただの統合失調症の患者か何かでしかないと思う。
東京で5つのものが、大阪で100になる。これは精査が足りない。→だから利権の温床になる。
このつながりが全く分からん。
数の話をした上で、それが利権につながる意味がさっぱりわからん。
正直ただの統合失調症の患者か何かでしかないと思う。
914 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 23:44:05.31 ID:QQxZgJpB0
915 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 23:44:56.90 ID:0xJkBCDZ0
>>907
【参政権獲得のために民団から派遣されて大阪都構想を執拗にマンセーしている在日橋下信者の政治感覚】
979 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止 ：2015/01/25(日) 19:25:13.92 ID:/GtZ60bW0
そう、アンチは未だ中身うんうんデメリットばかり
もうステージは可決か否決かの２択のとこにきてる
反対なら街頭出てチラシくばればいいだけ
983 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止 ：2015/01/25(日) 19:28:10.64 ID:/hWnVH3L0
>>979
その通り
大事なのは中身じゃない
民主主義の本質がただの人気投票だってことをアンチに見せつけてやろうぜ
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
【政治】橋下氏、今の大阪市のままなら「しょぼい」 都構想で野党に反論©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1422104649/979,983
【参政権獲得のために民団から派遣されて大阪都構想を執拗にマンセーしている在日橋下信者の政治感覚】
979 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止 ：2015/01/25(日) 19:25:13.92 ID:/GtZ60bW0
そう、アンチは未だ中身うんうんデメリットばかり
もうステージは可決か否決かの２択のとこにきてる
反対なら街頭出てチラシくばればいいだけ
983 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止 ：2015/01/25(日) 19:28:10.64 ID:/hWnVH3L0
>>979
その通り
大事なのは中身じゃない
民主主義の本質がただの人気投票だってことをアンチに見せつけてやろうぜ
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
【政治】橋下氏、今の大阪市のままなら「しょぼい」 都構想で野党に反論©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1422104649/979,983
916 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 23:45:05.00 ID:ZpuIDDLC0
>>867
今までやっていない府が消防？
府下の他市はそれぞれ消防やってるのに？
あと水道がらみでは上水道よりも下水道事業が実は肝心（防災面で）
現在水道局ってのは上水道で下水に維持は建設局が担ってたりする
そのあたりも府が担うっつうのか？
今までやっていない府が消防？
府下の他市はそれぞれ消防やってるのに？
あと水道がらみでは上水道よりも下水道事業が実は肝心（防災面で）
現在水道局ってのは上水道で下水に維持は建設局が担ってたりする
そのあたりも府が担うっつうのか？
917 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 23:45:11.01 ID:kKMbylK10
>>913
東京で５個って何の事務？
東京で５個って何の事務？
918 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 23:45:11.65 ID:foXszBV60
>>898
本当にアホボケ橋下信者は理解できんのかｗ
大阪府警は大阪府全域を１００％カバーしている。
大阪市内大阪市外も全部一つに考えて仕事をしている。
大阪消防庁は府の組織になっても旧大阪市（府民の3割）の事しかやらない。
７割の府民が自分のところは関係無いのに府民の税金使って
仕事労力費やすことになるのか？
本当にアホボケ橋下信者は理解できんのかｗ
大阪府警は大阪府全域を１００％カバーしている。
大阪市内大阪市外も全部一つに考えて仕事をしている。
大阪消防庁は府の組織になっても旧大阪市（府民の3割）の事しかやらない。
７割の府民が自分のところは関係無いのに府民の税金使って
仕事労力費やすことになるのか？
919 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 23:45:21.85 ID:95GTdM9p0
溶岩の中に放り込んでも消えない毒饅頭というものがあってだな・・。
天誅1
天誅1
920 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 23:45:39.00 ID:Exd5LJoE0
メリットがない都構想なんて
毒饅頭でしょう。
朝鮮人橋下工作員さん達。
毒饅頭でしょう。
朝鮮人橋下工作員さん達。
921 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 23:46:33.10 ID:9UbR54RU0
922 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 23:47:00.44 ID:1y+p/ixB0
923 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 23:47:10.27 ID:mk4HnHGp0
>>891
＞逆に言えば、大阪人で、民間人で、共産支持者以外でないと、
＞都構想に関してはまともな議論にならないと考えている。
なるほど。橋下がまともな議論が出来ないのは、
大阪市民ではなくて、公務員であるからですね。
＞逆に言えば、大阪人で、民間人で、共産支持者以外でないと、
＞都構想に関してはまともな議論にならないと考えている。
なるほど。橋下がまともな議論が出来ないのは、
大阪市民ではなくて、公務員であるからですね。
>>895
あらあら、真実を述べましょうか？不変の真実を。内緒だぞ？
<1兆円持ってても、年を取り、人間は漏れなく誰でも老いて死ぬんだよ>
知ってた？お前は今、老いてないから言えるだけ。お前だけ不老不死じゃないんだよ？
知ってた？WWWWWW
あらあら、真実を述べましょうか？不変の真実を。内緒だぞ？
<1兆円持ってても、年を取り、人間は漏れなく誰でも老いて死ぬんだよ>
知ってた？お前は今、老いてないから言えるだけ。お前だけ不老不死じゃないんだよ？
知ってた？WWWWWW
926 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 23:47:25.46 ID:QQxZgJpB0
927 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 23:47:26.17 ID:kKMbylK10
藤井聡の逃亡生活はどんなふう？
市大と府大を統合すると神戸大以上になるって本当かね
930 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 23:48:05.83 ID:p5MxySHq0
怪物と闘う者は、 自らも怪物にならぬよう、 気をつけるべきだろう。 深淵をのぞきこむ者は、 深淵からものぞきこまれているのだ。
>>884
それも「外国人参政権」をきっぱり否定しているんだよな。
完全に「当然の法理」という内閣法制局の公式見解にそのまま乗っかった議論をしている。
これを外国人参政権を認めることの前段階とかいうのは憲法を知らないとしか思えない。
外国人参政権を認めるべきと主張している人間が見たらむしろ橋下に激怒するぞ。
それも「外国人参政権」をきっぱり否定しているんだよな。
完全に「当然の法理」という内閣法制局の公式見解にそのまま乗っかった議論をしている。
これを外国人参政権を認めることの前段階とかいうのは憲法を知らないとしか思えない。
外国人参政権を認めるべきと主張している人間が見たらむしろ橋下に激怒するぞ。
933 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 23:48:51.64 ID:qCB+vXDY0
結局数の争いかな、こんな対立軸だとどっちつかずの奴も多そうだ
都構想に反対の大阪市癒着連中と都政になっても利益はないけど古いシステムをいじらないでほしい連中
対
都になっても特に何もかわらないけど府政や国の地方自治体の構造を考えると都構想に賛成連中と
実は市よりも府の方にパイプがあって府政拡大に賛成する業者連中
都構想に反対の大阪市癒着連中と都政になっても利益はないけど古いシステムをいじらないでほしい連中
対
都になっても特に何もかわらないけど府政や国の地方自治体の構造を考えると都構想に賛成連中と
実は市よりも府の方にパイプがあって府政拡大に賛成する業者連中
934 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 23:49:04.14 ID:0SexXut90
普通に考えると、東京都の２３区の仕組みって２３区の企業等から入る
潤沢な税金を都に吸収させて２３区以外も発展させていく仕組みだと思う。
大阪の場合、現時点で大阪市が大阪府全体を引っ張っていくような力は無い
でしょ。企業の本店がどんどん東京に出ていってしまったんだから。
東京は金があるから２３区の人が吸い取られてるのが分からないだけで
大阪市だと吸い取られるのが分かって、数年後やばいんじゃないかな。
潤沢な税金を都に吸収させて２３区以外も発展させていく仕組みだと思う。
大阪の場合、現時点で大阪市が大阪府全体を引っ張っていくような力は無い
でしょ。企業の本店がどんどん東京に出ていってしまったんだから。
東京は金があるから２３区の人が吸い取られてるのが分からないだけで
大阪市だと吸い取られるのが分かって、数年後やばいんじゃないかな。
大阪自民の対案は総合区だよね
24区全部総合区にするの？物凄い高コストで話にならんよ
24区全部総合区にするの？物凄い高コストで話にならんよ
>>923
連日書込してるけど、あんた維新関係者？
連日書込してるけど、あんた維新関係者？
937 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 23:49:45.84 ID:BxESRRpq0
市税が市域外に流れると騒いでいる人は、これまでの専門的な議論を何も知らない人達。
（この７から１３を読めとのこと）
http://www.city.osaka.lg.jp/toshiseidokaikakushitsu/cmsfiles/contents/0000250/250558/shiryou1-1.pdf
の７ページくらいは最低限読んで欲しい。
（この７から１３を読めとのこと）
http://www.city.osaka.lg.jp/toshiseidokaikakushitsu/cmsfiles/contents/0000250/250558/shiryou1-1.pdf
の７ページくらいは最低限読んで欲しい。
938 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 23:50:02.91 ID:QQxZgJpB0
>>921
問題ってなに？
なんで、ハッキリ答えないの？
>>923
支持政党なんか本気て聞くアホだからな。
自民支持でも、自民の政策に反対することもあるのは当たり前。
お前みたいに気持ちの悪い奴は、維新の政策に反対しないんだろ？
問題ってなに？
なんで、ハッキリ答えないの？
>>923
支持政党なんか本気て聞くアホだからな。
自民支持でも、自民の政策に反対することもあるのは当たり前。
お前みたいに気持ちの悪い奴は、維新の政策に反対しないんだろ？
939 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 23:50:08.16 ID:mk4HnHGp0
>>926
> ID:QQxZgJpB0に聞いてるのに、何でお前が答えるの？
> お前が言ったことなんか知るかよ。
ファビョんなよｗ
誰がお前か分からんようなっとるぞｗ
> 何故、全ての施設を大阪市に作る必要があるの？
この問いかけは大事だぞ。
まず、二重行政と二元行政の違いからちゃんと区別して論じられるようになろうなｗ
> ID:QQxZgJpB0に聞いてるのに、何でお前が答えるの？
> お前が言ったことなんか知るかよ。
ファビョんなよｗ
誰がお前か分からんようなっとるぞｗ
> 何故、全ての施設を大阪市に作る必要があるの？
この問いかけは大事だぞ。
まず、二重行政と二元行政の違いからちゃんと区別して論じられるようになろうなｗ
>>929
ほんとうです
ほんとうです
941 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 23:50:25.43 ID:foXszBV60
>>922
タウンミーティングで質問しても橋下は論点そらして逃げてるけど？
タウンミーティングで質問しても橋下は論点そらして逃げてるけど？
944 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 23:51:25.30 ID:ZpuIDDLC0
>>881
現在の市会議員選挙が行政区ごとだというどこが嘘だよ？
有権者数と選出議員数みれば小選挙区だといってどこが嘘だ？
まだ決まっていないというが東京の特別区や守口や吹田などをみれば
あれこそ中選挙区の最たるもんだろ
現在の市会議員選挙が行政区ごとだというどこが嘘だよ？
有権者数と選出議員数みれば小選挙区だといってどこが嘘だ？
まだ決まっていないというが東京の特別区や守口や吹田などをみれば
あれこそ中選挙区の最たるもんだろ
945 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 23:51:54.45 ID:mpXM+G3g0
●藤井氏や平松氏の「２２００億円が市外に流出する」という指摘は事実ではないと反論。
さらに現時点でも市が市民以外が使う大学などの運営に市税を投入していることや、市外にある関西国際空港などにも出資したことを挙げ、
平松氏をこう皮肉った。
「都構想になったとたん大騒ぎするが、市予算が市域外の設備に使われてたのを、前市長は知らずにやってたのか」
「あなたも市域外に税金使ってた。何の理解もなく市長やってたのか。（平松氏の発言に）僕の方が恥ずかしくなってくる」
一方、平松氏は産経新聞の取材に対して「橋下氏の批判は筋違い」と不快感を示した上で、「本当に相変わらずな人だ。
趣味は公開討論とでも言えばいい」と皮肉で返した。
http://news.goo.ne.jp/article/sankei/nation/sankei-wst1502130034.html
「橋下氏は公開討論が趣味か」平松前大阪市長が皮肉 批判に討論意欲の橋下市長に 都構想巡り応酬
2015年2月13日（金）11:37：産経新聞
さらに現時点でも市が市民以外が使う大学などの運営に市税を投入していることや、市外にある関西国際空港などにも出資したことを挙げ、
平松氏をこう皮肉った。
「都構想になったとたん大騒ぎするが、市予算が市域外の設備に使われてたのを、前市長は知らずにやってたのか」
「あなたも市域外に税金使ってた。何の理解もなく市長やってたのか。（平松氏の発言に）僕の方が恥ずかしくなってくる」
一方、平松氏は産経新聞の取材に対して「橋下氏の批判は筋違い」と不快感を示した上で、「本当に相変わらずな人だ。
趣味は公開討論とでも言えばいい」と皮肉で返した。
http://news.goo.ne.jp/article/sankei/nation/sankei-wst1502130034.html
「橋下氏は公開討論が趣味か」平松前大阪市長が皮肉 批判に討論意欲の橋下市長に 都構想巡り応酬
2015年2月13日（金）11:37：産経新聞
>>933
こんな結果も
【世論調査】大阪都構想、賛成３６％・反対４４％ ★6 [転載禁止]©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1423733056/
> 「反対」の理由では、「
> 住民サービスがよくならないから」が３１％で最も高い。
こんな結果も
【世論調査】大阪都構想、賛成３６％・反対４４％ ★6 [転載禁止]©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1423733056/
> 「反対」の理由では、「
> 住民サービスがよくならないから」が３１％で最も高い。
947 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 23:52:25.91 ID:ST89WxqWO
お子様道楽行政
大阪に本社なんか置くなよ。朝令暮改のお子様行政。
中華リスクそのもののお子様行政が滅茶苦茶にしてくれるよ
北陸に新幹線も開通したし、経済も愛知名古屋に越される。
くだらない革命ゴッコに企業は付き合うな！
お子様道楽行政の大阪から企業は逃げろ！
大阪に本社なんか置くなよ。朝令暮改のお子様行政。
中華リスクそのもののお子様行政が滅茶苦茶にしてくれるよ
北陸に新幹線も開通したし、経済も愛知名古屋に越される。
くだらない革命ゴッコに企業は付き合うな！
お子様道楽行政の大阪から企業は逃げろ！
948 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 23:52:29.96 ID:884EuTMf0
それにしてもチョビハゲの言論封殺以来から橋下スレがのびるな。
在特会のヤツらがほとんど消えたことを考えたら、やっぱアンチのヤツラは府民のちから2015の関係者と予想されるな。
在特会のヤツらがほとんど消えたことを考えたら、やっぱアンチのヤツラは府民のちから2015の関係者と予想されるな。
>>917
俺も知らん。 ID:QQxZgJpB0にでも聞いてくれ。
>>925
人間は誰でも年をとる。そうだな。だからどうした。
責め続けられてついにおかしくなったか。
>>926
精査が足りないってのが本当かよくわからん。
そして精査が足りないことと利権のつながりがよくわからん。
説明するのはそっちだぞ。
俺も知らん。 ID:QQxZgJpB0にでも聞いてくれ。
>>925
人間は誰でも年をとる。そうだな。だからどうした。
責め続けられてついにおかしくなったか。
>>926
精査が足りないってのが本当かよくわからん。
そして精査が足りないことと利権のつながりがよくわからん。
説明するのはそっちだぞ。
都構想なんてなくても府と市のトップ獲ってるんだから二重行政解消なんて簡単だろ。
951 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 23:52:40.23 ID:0SexXut90
＞二元行政ｗ
大阪府自治制度研究会が勝手に作った造語だよｗ
大阪府自治制度研究会が勝手に作った造語だよｗ
953 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 23:52:49.93 ID:5rziS0b50
>>1
>>942 >>941 >>937
おいおいーキチガイアンチどもｗ
もっと強気な悪口喚いて泣き叫んで
もっと楽しませてくれよー笑わせてくれよーｗ( ＾∀＾)
都構想消滅だー！
維新は消滅だー！
橋下終わりだー！
なんていう強気な悪口聞けなくなって寂しいなーｗ( ＾∀＾)
都構想実現へ決定的になってから超弱気な悪口ばかりになって笑えるｗ( ＾∀＾)
>>942 >>941 >>937
おいおいーキチガイアンチどもｗ
もっと強気な悪口喚いて泣き叫んで
もっと楽しませてくれよー笑わせてくれよーｗ( ＾∀＾)
都構想消滅だー！
維新は消滅だー！
橋下終わりだー！
なんていう強気な悪口聞けなくなって寂しいなーｗ( ＾∀＾)
都構想実現へ決定的になってから超弱気な悪口ばかりになって笑えるｗ( ＾∀＾)
954 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 23:52:52.27 ID:9UbR54RU0
955 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 23:52:54.58 ID:1y+p/ixB0
橋下と、議会議員の決定的違いは、大阪の危機意識だね。
やはり自己に甘い議員が、改善できようはずがない。
市長より給料高い議員さん、反省してよ。
やはり自己に甘い議員が、改善できようはずがない。
市長より給料高い議員さん、反省してよ。
956 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 23:53:27.86 ID:QQxZgJpB0
957 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 23:54:08.33 ID:f3Dw4OmWO
教員とか労組とか共産党系とかうざいな
958 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 23:54:22.24 ID:bfKzaLeX0
特別区ができたとしても、区議の数の上限は決まってないから、後から50くらいに
増やせるんじゃないか？というか5万の地方都市でも議員が20人いるけど特別区
に20人以下って足りるのか？
増やせるんじゃないか？というか5万の地方都市でも議員が20人いるけど特別区
に20人以下って足りるのか？
959 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 23:54:32.94 ID:mk4HnHGp0
ID:QQxZgJpB0
なんか、リアルに発狂してしまったらしいｗ
なんか、リアルに発狂してしまったらしいｗ
960 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 23:54:34.27 ID:8hPSD0KT0
961 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 23:55:43.02 ID:QQxZgJpB0
963 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 23:56:14.17 ID:xLKUX3//0
>>86の言う通り関西広域にメリットがある政策ならば大阪府民、市民、関係自治体の支持も得られるだろうが
維新の政策(毒饅頭)にはデメリット以外何もありませんw
議論しようとしても最初にまともなビジョンすら示す事もでき無いとかw
>>698＞基本的なロジックは正しいから
何処が正しいのwwwwwアホかwww
維新の政策(毒饅頭)にはデメリット以外何もありませんw
議論しようとしても最初にまともなビジョンすら示す事もでき無いとかw
>>698＞基本的なロジックは正しいから
何処が正しいのwwwwwアホかwww
964 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 23:56:19.61 ID:mpXM+G3g0
■実態
610 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 22:19:13.30 ID:u2NEEcVG0
横浜市民だけど
俺も反対。
これ以上、大阪が上手く発展されると困るからな。
ここでアンチしてる奴もほとんどは横浜とか東京や京都民だろう。
626 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 22:24:31.57 ID:rSsM+EQp0
>>610
俺は東京ｗ
出る杭を打つのが俺たち日本人だからなｗ
都構想は阻止したいわｗ大阪でカジノも許さん
610 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 22:19:13.30 ID:u2NEEcVG0
横浜市民だけど
俺も反対。
これ以上、大阪が上手く発展されると困るからな。
ここでアンチしてる奴もほとんどは横浜とか東京や京都民だろう。
626 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 22:24:31.57 ID:rSsM+EQp0
>>610
俺は東京ｗ
出る杭を打つのが俺たち日本人だからなｗ
都構想は阻止したいわｗ大阪でカジノも許さん
966 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 23:56:51.54 ID:mk4HnHGp0
967 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 23:57:22.39 ID:f3Dw4OmWO
教員とか労組とか共産党系はめんどくさい
>>944
バカか。
俺が問題にしているのは行政区ごとの「小選挙区」のくだりだ（小選挙ってのは小選挙区のうち間違いだろ？）。
小選挙区というのは選挙区での選出議員が一人のことをいうんだよ。今の市会は中選挙区だろ。
東京特別区や守口市および吹田市が中選挙区制でも大阪特別区がそうなるとは限らんだろ。
バカか。
俺が問題にしているのは行政区ごとの「小選挙区」のくだりだ（小選挙ってのは小選挙区のうち間違いだろ？）。
小選挙区というのは選挙区での選出議員が一人のことをいうんだよ。今の市会は中選挙区だろ。
東京特別区や守口市および吹田市が中選挙区制でも大阪特別区がそうなるとは限らんだろ。
969 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 23:58:01.42 ID:QQxZgJpB0
970 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 23:58:15.93 ID:7ZhDJtva0
>>889
あのさ、橋下みたいにスリ替えたり嘘付いたり詭弁三昧の論破なら
誰でも出来るんじゃない？そんなんで相手やっつけたって軽蔑されるだけ
誠実でまっとうな人なら橋下みたいなのは詭弁なんか使いたくない。
橋下の今を見て見なさいよ。大阪は在日人が多いから何とかだけど
大阪外だったらめちゃくちゃ嫌われてるんだよ。
あのさ、橋下みたいにスリ替えたり嘘付いたり詭弁三昧の論破なら
誰でも出来るんじゃない？そんなんで相手やっつけたって軽蔑されるだけ
誠実でまっとうな人なら橋下みたいなのは詭弁なんか使いたくない。
橋下の今を見て見なさいよ。大阪は在日人が多いから何とかだけど
大阪外だったらめちゃくちゃ嫌われてるんだよ。
大阪という「地方」がクソなのか
地方そのものはやっぱりクソなのか
考えさせられるねｗ
地方分権は夢なのかどうかだｗ
地方そのものはやっぱりクソなのか
考えさせられるねｗ
地方分権は夢なのかどうかだｗ
そもそも大阪市域に24区は多すぎる
現状維持でも合区は進めるべきだ
現状維持でも合区は進めるべきだ
974 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 23:58:59.78 ID:mpXM+G3g0
■実態
610 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 22:19:13.30 ID:u2NEEcVG0
横浜市民だけど
俺も反対。
これ以上、大阪が上手く発展されると困るからな。
ここでアンチしてる奴もほとんどは横浜とか東京や京都民だろう。
626 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 22:24:31.57 ID:rSsM+EQp0
>>610
俺は東京ｗ
出る杭を打つのが俺たち日本人だからなｗ
都構想は阻止したいわｗ大阪でカジノも許さん
610 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 22:19:13.30 ID:u2NEEcVG0
横浜市民だけど
俺も反対。
これ以上、大阪が上手く発展されると困るからな。
ここでアンチしてる奴もほとんどは横浜とか東京や京都民だろう。
626 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 22:24:31.57 ID:rSsM+EQp0
>>610
俺は東京ｗ
出る杭を打つのが俺たち日本人だからなｗ
都構想は阻止したいわｗ大阪でカジノも許さん
975 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 23:59:18.93 ID:kKMbylK10
反対している奴は現行の東京都の制度にも反対しているのか？
市税が市域外に流れると騒いでいる人
「う財政７から１３」
http://www.city.osaka.lg.jp/toshiseidokaikakushitsu/cmsfiles/contents/0000215/215214/shian3.pdf
と
http://www.city.osaka.lg.jp/toshiseidokaikakushitsu/cmsfiles/contents/0000250/250558/shiryou1-1.pdf
「う財政７から１３」
http://www.city.osaka.lg.jp/toshiseidokaikakushitsu/cmsfiles/contents/0000215/215214/shian3.pdf
と
http://www.city.osaka.lg.jp/toshiseidokaikakushitsu/cmsfiles/contents/0000250/250558/shiryou1-1.pdf
980 ：名無しさん＠１周年：2015/02/15(日) 00:00:16.90 ID:ozqlQV1R0
ID:9UbR54RU0
ID:mk4HnHGp0
よく見ると、文体までソックリだね。ｗｗ
ID:mk4HnHGp0
よく見ると、文体までソックリだね。ｗｗ
981 ：名無しさん＠１周年：2015/02/15(日) 00:00:32.47 ID:9xb/LaVE0
982 ：名無しさん＠１周年：2015/02/15(日) 00:01:03.64 ID:GB+7SWcF0
983 ：名無しさん＠１周年：2015/02/15(日) 00:01:45.24 ID:iRoVFmOS0
>>982
自治労からも外れるの？
自治労からも外れるの？
984 ：名無しさん＠１周年：2015/02/15(日) 00:02:10.69 ID:bvbEGyC90
基本の前提として
税収は無限にあるわけじゃない。
都市構造はいかんともしがたい。
税収をうまく振り分けるため
今のやり方がよくないのなら、
組織再編も、損切りも必要。
「大阪都構想」は問題を解決する手筈の一つにすぎない。
今のやり方は、ずっと税収が増えることが前提の仕組みで
絶対否だ。
解決策が「大阪都構想」にあるのなら、いくらでも乗るけど
いまだ都構想以上の策を言ってくれる人がいない。
税収は無限にあるわけじゃない。
都市構造はいかんともしがたい。
税収をうまく振り分けるため
今のやり方がよくないのなら、
組織再編も、損切りも必要。
「大阪都構想」は問題を解決する手筈の一つにすぎない。
今のやり方は、ずっと税収が増えることが前提の仕組みで
絶対否だ。
解決策が「大阪都構想」にあるのなら、いくらでも乗るけど
いまだ都構想以上の策を言ってくれる人がいない。
985 ：名無しさん＠１周年：2015/02/15(日) 00:02:29.15 ID:dTD2Ptxg0
バカ公務員がさわくほど逆効果ってまだ気付かないのか
986 ：名無しさん＠１周年：2015/02/15(日) 00:02:34.54 ID:1wEt/3UQ0
ここに必死に書き込んでいるアンチの連中、
なんだか空しくなってこないかな。
大阪の環境が大きく変わろうとしたからと言って
今更、騒いでも、もう遅いでしょう。
歴代市長と橋下の実績比べれば一目瞭然、橋下の勝ちだし。
なんだか空しくなってこないかな。
大阪の環境が大きく変わろうとしたからと言って
今更、騒いでも、もう遅いでしょう。
歴代市長と橋下の実績比べれば一目瞭然、橋下の勝ちだし。
987 ：名無しさん＠１周年：2015/02/15(日) 00:03:08.32 ID:tduulK2fO
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1411391702/115-122
http://d aily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1411391702/115-122
2014.5.23
橋下市長と松井大阪府知事が肝煎り起用した府市の「特別顧問・特別参与」
（略）
府市の職員に聞くと、「ライン管理職の上司より、特別顧問・特別参与からの指示は重い」との現場認識だ。
机を並べた同僚でもなく議員でもない人たちが、
責任所在も はっきりしないまま 知事や市長と直接諮って行政組織を動かしている不思議な構図だ。
東京都でさえ、特別顧問・特別参与はせいぜい５人。それも舛添知事となった今期からはゼロになった。
大阪都構想が暗礁に乗り上げている現在、
特別顧問・特別参与が関与する喫緊の行政課題に対し、何の結果や経緯の説明もないまま、
橋下知事 誕生以来 巨額の税金がこの人たちに投入され続けている。
（略）
http://d aily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1411391702/115-122
2014.5.23
橋下市長と松井大阪府知事が肝煎り起用した府市の「特別顧問・特別参与」
（略）
府市の職員に聞くと、「ライン管理職の上司より、特別顧問・特別参与からの指示は重い」との現場認識だ。
机を並べた同僚でもなく議員でもない人たちが、
責任所在も はっきりしないまま 知事や市長と直接諮って行政組織を動かしている不思議な構図だ。
東京都でさえ、特別顧問・特別参与はせいぜい５人。それも舛添知事となった今期からはゼロになった。
大阪都構想が暗礁に乗り上げている現在、
特別顧問・特別参与が関与する喫緊の行政課題に対し、何の結果や経緯の説明もないまま、
橋下知事 誕生以来 巨額の税金がこの人たちに投入され続けている。
（略）
988 ：名無しさん＠１周年：2015/02/15(日) 00:03:18.98 ID:ozqlQV1R0
ID:9UbR54RU0
何故か出てこなくなったね。ｗ
何故か出てこなくなったね。ｗ
維新支持してるバカどもは、
現在の市の予算の半分以上を引き継ぐような
巨大な一組つくることに大賛成ってかｗ
現在の市の予算の半分以上を引き継ぐような
巨大な一組つくることに大賛成ってかｗ
991 ：名無しさん＠１周年：2015/02/15(日) 00:03:41.05 ID:ZD+BMXuA0
アンチはほとんどか
大阪市の職員だとばれてるしな 笑
大阪市の職員だとばれてるしな 笑
>>975
「東京市」が存在しないので、区ごとにゴミ処理をしていたら
都と各区の調整がうまくいかずに知事が「戦争状態」を宣言するまでになったので、
一部事務組合を作ることになったんだよ。
都になれば府と特別区の争いは起きない、という橋下信者の主張は
東京の現実をまったく知らない田舎者の発想ってこと。
「東京市」が存在しないので、区ごとにゴミ処理をしていたら
都と各区の調整がうまくいかずに知事が「戦争状態」を宣言するまでになったので、
一部事務組合を作ることになったんだよ。
都になれば府と特別区の争いは起きない、という橋下信者の主張は
東京の現実をまったく知らない田舎者の発想ってこと。
> 市民の皆さん、毒まんじゅうを食べないで
私は馬鹿です！と言ってるようなもんだなｗ
私は馬鹿です！と言ってるようなもんだなｗ
994 ：名無しさん＠１周年：2015/02/15(日) 00:04:31.03 ID:pJqIoKJL0
はしもっさん…
たぶん酒飲みながら2ちゃん見てるかも…
Twitterがタイムリーすぎるｗ
アンチの方々はツイに行けばいいんじゃないのか。
たぶん酒飲みながら2ちゃん見てるかも…
Twitterがタイムリーすぎるｗ
アンチの方々はツイに行けばいいんじゃないのか。
995 ：名無しさん＠１周年：2015/02/15(日) 00:04:32.25 ID:AHonS8yp0
ヒステリーババァとはよく聞くけど
橋下みたいなヒステリージジィって男は珍しいね。一般人でもこんな男
見たことない。
精神のどっかが麻痺してるんだね、きっと。
橋下みたいなヒステリージジィって男は珍しいね。一般人でもこんな男
見たことない。
精神のどっかが麻痺してるんだね、きっと。
やはり地方公務員ではなく
大阪の公務員がクソってことかｗ
大阪の公務員がクソってことかｗ
997 ：名無しさん＠１周年：2015/02/15(日) 00:05:07.03 ID:H68YvrWl0
>>979
現行法上の普通税三税（法人市町村民税、固定資
産税、特別土地保有税）に加え、地方交付税（臨時財
政対策債を含む）を財政調整財源とする
とあるけど、協定書では法人市町村民税、固定資
産税、特別土地保有税しかうたってないよ。
それも全額特別区に配分されるわけじゃない。
現行法上の普通税三税（法人市町村民税、固定資
産税、特別土地保有税）に加え、地方交付税（臨時財
政対策債を含む）を財政調整財源とする
とあるけど、協定書では法人市町村民税、固定資
産税、特別土地保有税しかうたってないよ。
それも全額特別区に配分されるわけじゃない。
>>962
陳情したいのなら地元の議員や町内会長などの世話役を通してでもいいだろ。自分で行くことは必須じゃないぞ。
また年寄りならデイサービスや民生委員だって頼れるだろ。役人を事情を話して電話で呼びつけたっていい。
>>969
結局のところ精査してない話と利権のつながりが分からん。
精査しないのは利権があるからだ（ドヤッ）っていうんなら止めやしないけど、それはただの陰謀論。
大阪都を作って一部事業組合が多くなるのは、旧大阪市全体でやってた事業が移行するからというだけだろ。
そして都構想が成功後にそれが無駄だという声が高まれば徐々に廃止縮小されていくのが自然の摂理だな。
陳情したいのなら地元の議員や町内会長などの世話役を通してでもいいだろ。自分で行くことは必須じゃないぞ。
また年寄りならデイサービスや民生委員だって頼れるだろ。役人を事情を話して電話で呼びつけたっていい。
>>969
結局のところ精査してない話と利権のつながりが分からん。
精査しないのは利権があるからだ（ドヤッ）っていうんなら止めやしないけど、それはただの陰謀論。
大阪都を作って一部事業組合が多くなるのは、旧大阪市全体でやってた事業が移行するからというだけだろ。
そして都構想が成功後にそれが無駄だという声が高まれば徐々に廃止縮小されていくのが自然の摂理だな。
999 ：名無しさん＠１周年：2015/02/15(日) 00:05:18.08 ID:5OvFqDNE0
1000 ：名無しさん＠１周年：2015/02/15(日) 00:05:19.52 ID:KtuEVPSSO
1001 ：１００１：
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