【社会】堀江貴文氏「Googleやamazonが税金を納めないのが問題?国は無駄遣いするしイノベーション投資にまわしてもらった方がいい」★2©2ch.net
ホリエモンこと堀江貴文がメルマガ読者からの質問に対してキレキレな回答をみせた。
なんとホリエモンは大手企業は国に税金を収めないほうが社会が発展すると主張するのだ。
■読者からの質問「GoogleやApple、amazonが国に税金を納めていないのは問題ですよね。国民へのサービスの財源になるものなのに…」
「このまま大手企業が税金を払わないと障害者、年金生活者などの社会的弱者が損をする社会になってしまいます。
堀江さんはどうお考えですか?」
これに対してホリエモンはまさかの回答!「国を経由したらバカな官僚、政治家に無駄使いされるだけじゃん。
企業のほうが信頼できる」
「結局、国家に税金を納めるのか、グローバル企業が自分のところで事業投資にまわすのかという違いですね。
私は国家よりも企業のほうが社会のためになることをしてくれると思います。」
「スマホ革命でセンサー類が低価格化・コンパクト化しており、
これから世の中のあらゆる仕事が自動化されていきます」
「仕事はロボットがやってくれる世の中になって社会的弱者も困らないようになると思います。
食料って実は先進国だと3〜4割は廃棄されているので、つまり限りなく無料化できるんじゃないかと思うんですよね。
IT企業がドローンを使った栽培とかで風穴をあけてくるでしょうね」。
「デジタルコンテンツはタダになるんです。ネット上では音楽も動画もソフトウェアもがタダになってきてますよね。
それが今度はリアルの世界に波及してくる!」
動画
https://www.youtube.com/watch?v=4odZJZx4iWQ http://netgeek.biz/archives/29605 ★1
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1423883493/
2 :
名無しさん@1周年:2015/02/14(土) 14:05:39.57 ID:vbt+Q04p0
2なら
3 :
名無しさん@1周年:2015/02/14(土) 14:05:53.82 ID:zV7V64tR0
きっこのブログで イノシシブタ社長とか書かれてたっけこの人
堀江×マスタベーション=イノベーション
4 :
名無しさん@1周年:2015/02/14(土) 14:07:47.03 ID:Q0FaZBv10
企業サービスと政府サービスを一緒くたに見せてる時点でおかしいと気付け
5 :
名無しさん@1周年:2015/02/14(土) 14:07:57.19 ID:0xjfEGU70
屁理屈こねて脱税してるだけで、徴税に公平性がないからそりゃそれ以外の企業からは文句でるだろ
最適効率だったら誰もが納得するってなら政治なんか元々いらないんだよ
面倒で無駄に金がかかって関与する政治が腐敗しようとも、徴税した後に国が投資をするって国民の選択なんだ
大企業の従業員の方が官僚以外のアホ公務員よりスーパーエリートなんだから、どう考えても一番効率の良い投資するけど仕方ないんだよ
6 :
名無しさん@1周年:2015/02/14(土) 14:08:47.70 ID:kmhM792n0
企業は国の事なんか考えていない、会社の発展だけ考えている。
>>1 独占禁止法については、どう思ってるんでしょうね(・ω・`)
8 :
名無しさん@1周年:2015/02/14(土) 14:09:36.81 ID:ZuUgbxEg0
「あっちの犯罪者よりこっちの犯罪者のほうが偉い!」
アホかと
9 :
名無しさん@1周年:2015/02/14(土) 14:10:16.63 ID:aQPEnFcb0
グローバル企業のディズニーやマックはブラック企業だけどね
人件費ケチって役員報酬に充ててるだけw
10 :
名無しさん@1周年:2015/02/14(土) 14:10:23.75 ID:uNcZjCQo0
グローバルしゃかい()目指してんなら堀江の抜かすことは真っ当。
国という枠があるのにグローバルグローバルってアホだと思うけどね。
凄く良いことみたいに吹き込まれて
踊らされるオマエラがマヌケ。
11 :
名無しさん@1周年:2015/02/14(土) 14:10:55.68 ID:w28Eg+bB0
そんなこと言ったら全ての企業払わなくてもいいことになるが…
それで税金足りなくなったらホリエモンが代わりに払えよ
ルールの中で利益を最大化する努力するのは企業として当たり前の行動。
公平感のある税制は国の基本。
13 :
名無しさん@1周年:2015/02/14(土) 14:11:18.15 ID:59foFPay0
そうだね、アメリカ国民が潤ったほうが社会のためだよね。
14 :
名無しさん@1周年:2015/02/14(土) 14:11:27.48 ID:F0BDRyhW0
イノベーション()
単に金儲けだけなんだろ?堀江が目指しているのは。
15 :
名無しさん@1周年:2015/02/14(土) 14:11:45.00 ID:HzccF1Pe0
16 :
名無しさん@1周年:2015/02/14(土) 14:12:23.82 ID:Qoe9lznA0
コイツの言っている事は論外として、年5%程度のインフレと所得の累進課税強化さえすれば
法人税は必要なくなる。
税金のことばかりに噛み付いているが、そこに誘導されるなよ
18 :
名無しさん@1周年:2015/02/14(土) 14:13:08.96 ID:F0BDRyhW0
>>13 いや、アメリカ国民もあまり潤っていない。
IT産業を初めサービス業は波及効果も小さく、また雇用もほとんど生まれない。
それ故、成長率が全体的に低くなり、失業率は高くなる。
オバマ政権が製造業復活に躍起になるのは、そういった理由もある。
>>1 amazonやgoogleにナマポの扶養を直接義務付ければいいって話か
一石二鳥だな
いいぞ!頑張れ!
20 :
名無しさん@1周年:2015/02/14(土) 14:14:23.02 ID:vAPCqqzE0
国という枠が国民のために有効に使われるならホリエもこんなこと言わない
インフラただ乗りは違法です。
22 :
名無しさん@1周年:2015/02/14(土) 14:15:09.75 ID:uNcZjCQo0
>>16 はあ?法人が税金払えや。
国土と円と国民を利用して儲けてんだからよ。
堀江は基本的に間違っていると思う。
再投資は国内企業でもやっていることだし、
平等な競争が担保できていないことが問題なんだよ。
税金を払っている払っていないを仮に抜きにしてもそこが問題なんだよね。
そんなに再投資がいいなら無政府でもいいなんていうことは絶対に言えないよね。
そんなドヤ顔するほど筋が通ってないよ。相変わらず馬鹿だな。
24 :
名無しさん@1周年:2015/02/14(土) 14:15:30.59 ID:3TTSscUh0
でも、前科者なんでしょう?
殆どの大企業って法の穴を突いて法人税を収めない方向で決算してるよね。
輸出企業は輸出戻し税ってのもあるし。
しわ寄せが働き手に来て、赤字国債で国民全員にって感じだよね。
この国は、試験前一夜漬け一発逆転な国だな。
堀江は基本的にアナーキストだからな
そう言うに決まってるわ
確かに俺の住んでいない地域にインフラを整備するのは無駄だわ
29 :
名無しさん@1周年:2015/02/14(土) 14:16:33.87 ID:0xjfEGU70
実際にはもっと投資の最適化をしたいなら自分で出馬して自分で政党作って政治の方を変えれば誰も批判しない
政治家にはなれなかったんだから負け犬の遠吠えでもあるけどな
30 :
名無しさん@1周年:2015/02/14(土) 14:17:04.25 ID:SdpB9KwT0
いまだにこのバカを崇めてる奴って何なの
一方が税金を払ってないんじゃ、公平な競争が出来ないだろ。
確かに企業が税金を収めない(少なくする)代わりに、その分を設備投資や雇用にちゃんと回すのなら堀江氏の意見はもっともなのだが
結局一部の人たちが利益を得てしまうことになってしまうんだよねー
しかもそれをやるなら、ぐぐるやアマゾンだけじゃなく日本企業の法人税自体を見なおし
いわゆる小さな国家を目指すという考え方につながっていくけど
でもそのやり方って小泉竹中の時に結局失敗してるからねー
アホな官僚や政治かっていうけど、この場合デキる経営者は自分たちだけが儲かるようにするもんw
福祉と民間企業の競争原理は残念ながらあまり食い合せがいいとはいえないw
33 :
名無しさん@1周年:2015/02/14(土) 14:17:16.82 ID:V0BA2kpy0
楽しいなこいつ。
入所中と時代は変わった事に気付いてないな。
考えが古すぎだ。
>>25 それは穴でも何でもない、赤旗鵜呑みにしてるのかw
>>25 してないよ。
戻り税は当然。
国内企業でも売上の消費税から仕入の消費税を引いて収めている。
輸出する場合は消費する国で売上税(消費税に変わるものを収めている)から
仕入れ分の消費税は戻って当然。それをドヤ顔で言っているのが赤旗だよ。
あんなもん純粋に信じないほうがいいよ。
36 :
名無しさん@1周年:2015/02/14(土) 14:17:36.11 ID:BChYRTMF0
再分配するたびに、金抜く奴
上場ゴール屋で、金抜く奴
>>19 確かにAmazonのピッキング業務なんてナマポ向きかもしれん
世の中的にトレンドな単語をそれらしくつかって自分がその価値を知っているように見せるのは
ライブドアが企業買収して株価吊り上げてたときによくやってたな
世界的に課税の方向に行ってるのに、何言ってるんだろ。
こいつはシンガポールでも行って、
本当の投資学んできたらいいよ。
無法地帯でやりたい放題やることじゃなく、
厳格なルールの下で公平に運用されてこそ意味がある。
法律で守られなくなったら、株式会社って制度そのものが死ぬしな。
40 :
名無しさん@1周年:2015/02/14(土) 14:18:03.66 ID:bMTnM6TUO
さすがホリエモン
毎回のようにバカを圧倒してるな
ホリエモンに口で勝とうなんて1000年早いんだよお前ら
身の程を知れ
41 :
名無しさん@1周年:2015/02/14(土) 14:18:07.07 ID:i9+R+hi20
アベノミクスの円安政策は特に間違ってはいない。
問題はやはり消費税をこの時期に上げてしまったこと。
日本の1000兆円国債破綻回避にはまず巨額な総医療費(39兆)の削減と
維新の橋下氏の言うように高すぎる公務員給与(40兆)の2割カットが絶対に必要。
医療費は70歳以上の自己負担額を3割まで上げるべきだし、
併せて医師や看護師の診療報酬2割カットも実施すべきだ。
42 :
名無しさん@1周年:2015/02/14(土) 14:18:36.42 ID:F0BDRyhW0
>>32 > 確かに企業が税金を収めない(少なくする)代わりに、その分を設備投資や雇用にちゃんと回すのなら堀江氏の意見はもっともなのだが
> 結局一部の人たちが利益を得てしまうことになってしまうんだよねー
堀江の議論はITバブル時代の物。もう2周くらい遅れている。
先頭集団が自分の後ろにいるので、自分がトップにいると勘違いしているんじゃなかろうか。
43 :
名無しさん@1周年:2015/02/14(土) 14:18:52.13 ID:nUBCfNkr0
>>1 自分達の金儲けを美化するのが好きなんだなあ・・・(笑)
イノベーション投資(笑)。
アマゾンはドローン使えば道路必要ないし〜ってアホがいるけど、
税金無ければ政府は成り立たない訳だし、政府無いとこで上空通過なんてしてたら
撃ち落として来るのが当然出て来るぞ、通りたいなら通行料払えって。
今はそういうの排除してるのが政府以下の公的機関なんだが。
実力で排除すんの?コストめちゃくちゃかかるぞ。
そういうこと言ってると最終的には私企業が統治するしか無くなる。
結局もうそれ国家だよねって。
45 :
名無しさん@1周年:2015/02/14(土) 14:18:57.82 ID:YDYT+bfl0
富裕層が多く納税したって、
自民党は貧困層のためには税金を使わないだろ
こればっかりはホリエに賛成
消費税上げても公務員の給料上て終わり
47 :
名無しさん@1周年:2015/02/14(土) 14:19:42.09 ID:uNcZjCQo0
>>32 はあ?
小泉ケケ中なんざ郵政解体でアメ公にくれてやっただけじゃねーか。
48 :
名無しさん@1周年:2015/02/14(土) 14:19:42.22 ID:NCoQpDlt0
>>40 ホリエモンが醜い粉飾決算やってた男だってことを忘れてないか?w
それは一理あるな
土建にばらまきされるくらいなら
税金納めなくても構わんわ
51 :
名無しさん@1周年:2015/02/14(土) 14:20:09.52 ID:f4zE74vP0
日本の国益、って観点で見れば、アマゾンみたいなグローバル企業が日本国で事業投資で回すより
日本国がその金を無駄使いした方が日本国民が潤うと思う。
今の制度じゃ、グローバル企業が日本国の経済に与えるメリットより、デメリットの方が遥かに大きい。
一歩譲ってみても、せめて税負担の面で同一条件で競争すべき。
>>45 貧困層が若者なのに医療費と年金で金使い果たしてるからな。
53 :
名無しさん@1周年:2015/02/14(土) 14:20:11.47 ID:uDcZPBZR0
グーグルとかは多国間の税制の隙を突いた節税スキームで、一国だけで正せる問題じゃないけどな。
55 :
名無しさん@1周年:2015/02/14(土) 14:20:46.84 ID:/vjmI58T0
正論だな
>>企業のほうが信頼できる
あれ?この人何か罪を犯して二年くらいムショにぶちこまれていたようなw
まぁ、ちゃんと事業投資するなら堀江の言ってることは正しいかもしれないけど
日本の大企業は、内部留保してお金を寝かすから
税金で取った方が良いよ
堀江の話しは全て国家や国民が安定した社会やインフラ基盤を維持している前提がないと成り立たない話しばかりで
グローバル企業は中東に進出してISILを駆逐して
インフラを整備して住民の生活を安定させて金儲けすればいい
公平性の観点からも一部の企業だけ払わなくていいってのはないだろ
設備投資等一定の投資をしている企業に減税するならまあいいかもしれんが
だいたい企業が全部やってくれるわけないしな
日本をアメリカの州にしてしまえば、appleもgoogleもamazonも自国企業
GEもパナソニックもフォードもトヨタも自国企業 世界最強の軍隊も自国の軍隊
>>52←この手の人って、結局は
自分(達)に金を寄越せ
としか言わないんだよな
62 :
名無しさん@1周年:2015/02/14(土) 14:22:28.05 ID:bMTnM6TUO
いやいやホリエモンは無罪だぞ
ただ調子乗りすぎて色々でっち上げられたんだよ
この世を牛耳る老害達に
63 :
名無しさん@1周年:2015/02/14(土) 14:22:30.44 ID:kdXdzrMs0
また詭弁してるよ
ほんと正面から答えないで話しをすり替えるよなw
税金逃れしてただけはある意見なwww
納税と勤労、IT系会社はコンピューターと言う低コストの24時間働く奴隷を使い、
富を独占しているし、それで他国でインフラを使い販売を行って、
税金を納めないなんて、その国の経済を破壊しているのと同じだろう、
これは政府が法律でちゃんとやるべきことであって、
デブの言う事は聞くだけ無駄だろwww
GやAが税金を納めないと、赤字の国民皆保険とか回らないんですけど。
道路も整備できないんですけど。水道管も破裂するし小学校も古いままですが。
本当、バカだなコイツ。無駄遣いするのとは別の問題だろ。
所詮ただの金稼ぎ目的の企業家だからこんな視点でしか物を見れない。視野狭
国が無駄遣いしようと何をしようとマクロでは消費に向いているんだけど
何を言っているのか意味がわからないねw
効率化をすれば消費が伸びるというわけでもないでしょ。
そのグローバル企業という企業は日本に効果的に再投資し
経済を循環させているというなら見せてもらいたいけどねw
68 :
名無しさん@1周年:2015/02/14(土) 14:24:20.64 ID:b4MxLQ4J0
コイツはブタ箱に押し込められた過去から反国家のポジショントークしか出来なくなってるだろ
もはや日本の社会を良くしようなんて考えは毛頭ないよ
69 :
名無しさん@1周年:2015/02/14(土) 14:24:36.52 ID:6ujwKqIg0
>>1 ■『巧妙なテクで日本での法人税逃れ、ロッテホテル』
ロッテ韓国が経営しているロッテホテルは日本に事務所があるのだが、
そこの社員は全てが個人事業主となっている。
つまり3月になると社員は全員各々確定申告をしなければならない。
では給料はどうなるのか?
実は「給料」として支払われるのでなく名目は「交際費」として給付される。
いわゆるキャバクラで飲み食いするのと同じ感覚で、
ロッテホテル日本事務所の個人事業主は交際費を受け取っている。
そのためロッテホテルは日本に税金を一切納めていないのである。
全くの違法性はなく、やり方が実に上手い。
.
さすがは逮捕された馬鹿
どっちにしろ日本に法人税が落ちるって話じゃないから勘違いするなよ。
アメリカ本国にすら落ちてないって話だから。
72 :
名無しさん@1周年:2015/02/14(土) 14:25:59.62 ID:sxPccrvC0
じゃあ、なんでお前はちゃんと税金を納めてるの?
って、誰かツイッターで堀江に聞いてきてよ
久々に鋼管の持てる発言だな。
その通り
税金使ってるもの使わないならまだその理屈は通るかなあ
道路使わないで全部私道ひいてはで配達するとか
>>68 反国家の若者を釣って自分の知名度維持活動してるよな
今にして思えば堀江がフジを経営するべきだったな
そのくらい今のフジは酷い
人間の天敵がいないからダメなんだよね。
定期的に戦争起こらないと人も減らないし
理屈じゃない。
強者側につく。
それだけw
質問主はアメリカで問題の本社のカナダやオフショアへの移転や
移転価格税制、雇用で行政を脅す…などの節税や脱税を意図してて
ホリエは合法的な所得の圧縮を想定して回答してるように思う
81 :
名無しさん@1周年:2015/02/14(土) 14:28:51.41 ID:kdXdzrMs0
無駄遣いVS企業は信頼できるという二択にしている
いつものパターンだけど善悪論という詭弁に持ち込んでいる
そして自分は正しい側であり、もう一方の悪は滅ぼすべきだとの論調で
カルト宗教のやり方とそっくりだ
82 :
名無しさん@1周年:2015/02/14(土) 14:28:56.57 ID:sxPccrvC0
>>48 粉飾決算はやってないってよ
そういう判決も出てない、でも、そういう事は報道されないから、一般の人たちは今だに自分が粉飾決算で捕まったと思っている
って、本人が動画で言ってた 本当かはしらないけど、出所後の動画ではっきり断言してたから粉飾決算では罪に問われてないんだろうね
国が無駄遣いするはなしと
納税の話は別ですぜ
84 :
名無しさん@1周年:2015/02/14(土) 14:29:24.94 ID:Me7ujbM20
>>1 お前が納めるクマ〜!!
__ ミミ ヽヽヽヽリリノノノノ
〈〈〈〈 ヽ ミ _,、,、,、,、,、,、 _ 彡
〈⊃ } ,∴ミ i''" i彡
∩___∩ | | ,∴∵ ミ」 /' '\ |
| ノ ヽ ! ! ∴,∴ l <☆> <@> |
/ ● ● | / ∵,,・ | ノ( 、_, )ヽ |
| ( _●_) ミ/ , ’,∴ ・ ¨ | ノ、__!!_, |
彡、 |∪| / 、・∵ ’ ∧ ヽエェ┳ / l
/ __ ヽノ / /\.ヽ ヽ┃ /
(___) / / ヽ. `ー-一 ' ノヽ
アメリカで働いてるアメリカ人に日本の税金かけるか?課税の根拠がないんだから無理だろwwお前ら情弱すぎww
86 :
名無しさん@1周年:2015/02/14(土) 14:30:01.82 ID:u47kQoo+0
いいなぁ公式どうりの意見ばっか吐くやつばっかのなかで…
87 :
名無しさん@1周年:2015/02/14(土) 14:30:15.33 ID:Q0FaZBv10
また詭弁を…(´・ω・`)
税金の使い方がクソなのは事実だが
アマゾンが脱税していいわけねぇだろ
わざと詭弁使うからうざいね
情弱のネトウヨどもがいろいろほざいてるが、
最終的に税金収めずその分サービス良くする方向になっていくだろ
インフラ必要論はいわば国が雇用を作り出すために税金をとるものだが、
氷河期世代という人あまりの世代を作ってしまった以上
国の目的が破綻してるし、奴ら氷河期世代はそのため値段高いサービス払えず安い方に流れて行くわけだから。
もう動き出した車輪は止められないのだよ
90 :
名無しさん@1周年:2015/02/14(土) 14:32:42.20 ID:hZyeXMRa0
目先のゼニ目的なら、税金を使って気の遠くなるような試行錯誤の結果に完成したiPS細胞なんぞ
未来永劫作れないよ。失敗プロジェクトに費やされる税金も投資のうちだが、ライブドアで数々の
損失を出したホリえもんにそれが分かっていないとすればタダの無能経営者という事だな。
91 :
名無しさん@1周年:2015/02/14(土) 14:32:58.61 ID:4u2Er5cZ0
まだこんな社会性人格障害のゼンカモンの言うことを拾ってる奴がいるんだ
道路も水も、公共の社会インフラは一切使うなwww
粉飾みたいなもんだろw
自社株売却益を利益に計上うんたらかんたらなんだよ
94 :
名無しさん@1周年:2015/02/14(土) 14:34:39.56 ID:XqSJHf/Q0
ん〜インテリが共産主義を語るような そんな感じ?
理想論や桃源郷を夢に見てるようでちょっと共感できないね。
この人、リアリストかと思ってたんだけど
そういうわけでもなさそうで。
犯罪者が言うことじゃなし
試しに内戦状態の国へ行って商売してみたらいいと思いますね(・ω・`)
97 :
名無しさん@1周年:2015/02/14(土) 14:36:01.85 ID:hZyeXMRa0
>>94 リアリストではあるのだろうが、イノベーションに何が必要か分かっていない人だな。
イノベーションってなんかやってるのこの会社
多分この人は時代の最先端を行っているつもりで
一番時代から取り残されている事に気付いていない
グローバルスタンダードが流行って企業が国家を超えるという未来図が
幻想に過ぎなかったと分かりつつあるのに・・・所詮どれだけ巨大に成ろうと
一企業にテロや難民、飢餓問題は解決出来ないと言うのが結論なのにね
アメリカでさえ巨大企業は大きすぎて潰せないから
公的資金を注入したのに
税金払いたくないなら潔く潰れればいいのに
>>「移動手段、食料、住居も無料の時代が来る気がします」
あいかわらずのトンデモ発言だな
いつまでこの無責任野郎の無責任発言を有難がってんだよ
>>89 その流れは変わりつつあるんだよ。色々な国で問題になっている。
サービスが良くなる以前に「平等」な競争が担保されていないわけ。
いわゆる国内企業は逆関税だよねw
国内企業がいくら頑張っても流通業で8%の開きはでかいんだよ。
正確ではないが流通業なんて大体7-8%が利益ぐらい。
税を納める収めない以前に平等な競争が担保されていないわけ。
国が無くて企業だけで成り立つのかって話よ
>>1 金儲け宗教から税金取れよ
少ない檀家を相手に細々とやってる所は従来通り免税で
106 :
名無しさん@1周年:2015/02/14(土) 14:39:50.59 ID:nGBeI/uM0
共感を呼びそうにもない屁理屈
> 「このまま大手企業が税金を払わないと障害者、年金生活者などの社会的弱者が損をする社会になってしまいます。
そもそも日本の福祉が社会的弱者の為に使われてる前提のプロパガンダ的質問の仕方からしておかしい。
賦課式制度、賦課式財源の象徴的制度と言えば健康保険であり、病気にならない努力をして極力恩恵を受けない努力をするるのが前提であり
年金も消費税が使われるようになったのなら当然、極力その恩恵を受けない努力をするのは当たり前だろう。
今のジジババが嬉々して恩恵を受けているからこういうアホな質問をするバカが激増するんだと真剣に思う。
>食料って実は先進国だと3〜4割は廃棄されているので、つまり限りなく無料化できるんじゃないかと思う
まあヨシ(稲科の雑草)+ノーマル稲の品種改良で人が手をかけないで作れる雑草米=ほぼ無料の雑穀は作れるのでないかな。
108 :
名無しさん@1周年:2015/02/14(土) 14:39:53.46 ID:sxPccrvC0
109 :
名無しさん@1周年:2015/02/14(土) 14:40:42.37 ID:3fxGEBXY0
堀江もこの程度のコメントでどや顔できるなんて、
信者がよっぽど頭カラッポで扱いやすいんだな。
虎の子の50億も随分増やせたんだろう。
政府の税金の使い方が非効率極まりないのは確かだけど、
民間に任せてインフラ整備が自発的に進んで行く状況なんてまだ夢物語。
アマゾンだって仮に交通網には投資しても、水道網維持なんて絶対してくれないだろ?
水道網が整備されなかったらアマゾンで買い物出来る社会が存在するか怪しいとしても。
何らかの画期的な社会システムが構築されない限り、そういう方向には移行出来ないね。
111 :
名無しさん@1周年:2015/02/14(土) 14:40:50.60 ID:ple66p500
そもそも市場も通貨も所有権も国が保証してる制度でしかないと理解できない豚江。
単純で見通しがいい透明な世界観は宗教であれ、共産主義であれ、この銭ゲバの信じる
新自由主義やリバタニアニズムであれ、いつの世も需要がある。
112 :
名無しさん@1周年:2015/02/14(土) 14:40:58.90 ID:M1x+xYEn0
>>82 有価証券報告書の虚偽が粉飾に当たらないって初めて聞いたわ
発言がコロコロ変わるのは、脳になんか障害なりがある可能性があります。
>国を経由したらバカな官僚、政治家に無駄使いされるだけじゃん。
ここを強調をしたいがために後段に民の果たしてきた長所をならべてるのならわからんでもない
もともと自分の興味があること以外うとい豚だから話半分にきいとけ
>>1 税金を納める義務を守らず、社会のルールを逸脱している企業など信用できるわけない
堀江はバカだろ
117 :
名無しさん@1周年:2015/02/14(土) 14:44:22.08 ID:u7Re2Uc10
拭き残しの肛門みてーな顔
118 :
名無しさん@1周年:2015/02/14(土) 14:44:24.36 ID:whIdHJeH0
ドメスティックな企業が不利益になるだろ。
刑務所に犯罪者を更正させる能力は無い
120 :
名無しさん@1周年:2015/02/14(土) 14:45:38.90 ID:8gNU2Bvy0
仕事はロボットかやつてくれるなんて、
何十年も前に言われてたこと。
実際は、その分、仕事がなくなっただけだった。
国も、企業も、ずるい奴らはいるのに、
ひとくくりに言おうとする奴が、一番、怪しい。w
こういう、極端な意見は、庶民は使われるだけでいいことない。
121 :
名無しさん@1周年:2015/02/14(土) 14:45:48.28 ID:6ZdLVWi70
>>1 > 「このまま大手企業が税金を払わないと障害者、年金生活者などの社会的弱者が損をする社会になってしまいます。
> 堀江さんはどうお考えですか?」
堀江ごときにこんな質問する方がどうかしてるわ。
122 :
名無しさん@1周年:2015/02/14(土) 14:45:50.27 ID:wcHVlSSt0
税金納めろよ、茂木
123 :
名無しさん@1周年:2015/02/14(土) 14:46:32.26 ID:IDx180lz0
ホリエモンは正しいよな
アベノミクスだとマイナス成長だという現実
124 :
名無しさん@1周年:2015/02/14(土) 14:47:21.70 ID:kdXdzrMs0
>>88 こいつは税金の話なんてしてない
いつものパターンで条件設定をし善と悪という二択を迫る論理に持ち込んでいるだけだ
そして展開するパターンも同じで
善悪の二言論:我々は絶対に叩しい、悪を叩く我々は善
選民意識:我々は情弱ではない、そこらのバカとは違う
布教活動:情弱よ、目を覚ませ、正しいのは我々だ
啓蒙活動:本当に正しい情報は我々が提供している、善である我々を信じろ、悪が流す情報を疑え
迫害意識:善であり正しい我々がいつも批判される、脅される
組織を疑うな:我々は絶対的な善だ、外部の情報を信じるな
外部情報に敵意をもつ:悪の情報に警戒しろ
思考停止:反論できないと感情に訴えてすり替えをしてきて我々は被害者だ(加害者が悪い)
そして正義である我々が世の中を正さないといけない!
なおかつ対立軸である悪の枢軸は滅ぶべきだ!
洗脳していき熱狂的信者を獲得していくカルト宗教のやり方そのままだ
125 :
名無しさん@1周年:2015/02/14(土) 14:47:44.37 ID:jdOIZwhV0
仕事の自動化は、雇用の減少になるだけ
ブタ < 税金払いたくないでやんす
127 :
名無しさん@1周年:2015/02/14(土) 14:48:46.31 ID:E2d5fr+Z0
NEDOも堀江は知らないのか?
バカなんだな
>>123 アベノミクスのマイナス成長の問題と
グローバル企業が税金を納めない問題は全く別
そんなこともわからないのかこの白雉は
一部の大企業が独占したら無料のだったものが有料に切り替わるの分かっててこういう事言うからコイツ嫌い
公的機関が無駄遣いするからといって、民間が有効に使う保障はないんだが。
ってか、監視が緩い民間の方が酷いだろ。
131 :
名無しさん@1周年:2015/02/14(土) 14:51:25.81 ID:E2d5fr+Z0
132 :
名無しさん@1周年:2015/02/14(土) 14:51:30.02 ID:sxPccrvC0
>>108の動画で堀江は
「税金はキチンと払わないといけないと思ってる」って言ってる
133 :
名無しさん@1周年:2015/02/14(土) 14:51:36.29 ID:vAPCqqzE0
政府信者よりもホリエのほうが大多数の貧乏人にとっては利益がある
政府信者で貧乏人はただの馬鹿
134 :
名無しさん@1周年:2015/02/14(土) 14:54:19.16 ID:IDx180lz0
>>128 金の使い方の下手な政府よりも企業に投資してもらった方がいい
ただそれだけ。馬鹿はお前だな、がははは。
135 :
名無しさん@1周年:2015/02/14(土) 14:54:40.63 ID:vAPCqqzE0
国が投資するイノベーションなんざマイナスだらけの欠陥投資だ
日の丸技術とやらが金を生み出さないのは日本の電機業界を見ればわかること
136 :
名無しさん@1周年:2015/02/14(土) 14:54:44.10 ID:hZyeXMRa0
>>131 奴にとってはただの民業圧迫なんだろうよ。そんな事だから会社を潰すのだが。
137 :
名無しさん@1周年:2015/02/14(土) 14:55:05.97 ID:sxPccrvC0
>>112 堀江が言ってたのは、粉飾決算じゃなくて「インサイダー取引では捕まってはいない」だったかも
完全にうろ覚えだから、忘れて下さい ごめん
つーか普通に払ってるんじゃなかったっけ?
アメリカでも言って一旗あげた方がいいと思うけどねえ。
変える力が無いものが言ってもただの絵に描いたモチと。
今の技術はほとんど軍事技術からの転用なんだよな、国の戦争で
技術は進歩してきた
141 :
名無しさん@1周年:2015/02/14(土) 14:56:26.71 ID:NErvTWOX0
税金も能無なし政府に納めるより自分で使わせろ
税金払ったたらテロのターゲットとかアホすぎる
自国の貧困層にODAで人道支援しろよ
142 :
名無しさん@1周年:2015/02/14(土) 14:56:45.11 ID:E2d5fr+Z0
>>136 国が事業をやってるんじゃないよ。東レなどの企業に開発資金を支給してるんだよ。
なんで民業圧迫?w
143 :
名無しさん@1周年:2015/02/14(土) 14:57:31.90 ID:vAPCqqzE0
技術だけじゃ金を生み出せない
日本を見れば分かること
googleとかamazonって日本法人ないの?
145 :
名無しさん@1周年:2015/02/14(土) 14:58:02.89 ID:a22PTOph0
そんなに国家を否定するのなら一番国家機能の薄い
都市国家にでも国籍移して永住すればいいのに
この手のネオリベグリーバリストってどうして日本国籍捨てて脱日しないんだろ
146 :
名無しさん@1周年:2015/02/14(土) 14:58:33.94 ID:uY2LPUme0
正直、話の切り口としては面白い
いつもの堀江らしくないな
147 :
名無しさん@1周年:2015/02/14(土) 14:59:10.32 ID:hZyeXMRa0
>>139 オン・ザ・エッジからライブドアに至るまで、食べたくなるような餅を絵に書いた実績は思いつかんね > ホリえもん
まともだったのはRSSリーダーぐらいだった気がするが。
148 :
名無しさん@1周年:2015/02/14(土) 14:59:46.97 ID:J5EMq8uk0
ニート低レベル総理だからなぁ…朴よりも馬鹿だろ 世襲がなければ自宅警備ぐらいしかできないだろ
堀江みたいな利益追求者が日本国籍でいるということはつまり
日本人でいることのメリットがあまりに大きいということなんだろうな
ほかの国なら逮捕されてるだろ
あっ、日本でも刑務所入ってたっけなw
150 :
名無しさん@1周年:2015/02/14(土) 14:59:59.09 ID:WhJ6BNJo0
フリマでもショバ代は必要
そうか?
平時の積み重ねがあってのことだと思うがなあ。
戦争というのが資本とマンパワーを投入出来ただけで。
今の社会なら戦争が無くても発展していきそうな。
まー科学技術と言うものがどこかで越えられない壁にぶつかるかもしれないけど。
152 :
名無しさん@1周年:2015/02/14(土) 15:00:09.49 ID:sxPccrvC0
>>140 オナホも?
もしかして、戦場の兵士が生身の女がいない時に性欲を発散するためのアイテムだったの?
「水と平和はタダ」という意識なのか、
「見通しのいい道なんだから赤信号や一時停止なんて従わなくてもいい。
路肩が空いてるんだから路肩を走ればいい」
なんてのを皆が実践したらどうなるのかという、
想像力もない人なんじゃないですか(・ω・`)
154 :
名無しさん@1周年:2015/02/14(土) 15:00:20.49 ID:Q0FaZBv10
>>140 有名どころじゃネットやGPSやら正にイノベーションだな
さすがはホリエモン
犯罪者の論理だなぁw
156 :
名無しさん@1周年:2015/02/14(土) 15:01:12.28 ID:+eX8W0dY0
>>35 大企業の場合消費税上がっても仕入れは据え置きの場合があるからその場合は儲けてる
>>134 投資の問題以前の話
企業は税金を納める義務がある
それをしないことに問題があるって言ってるんだよ
お前絶対にアホだろ
158 :
名無しさん@1周年:2015/02/14(土) 15:01:33.98 ID:5zwQatDe0
イノベーター、あなたたちの狙いはなに?
159 :
名無しさん@1周年:2015/02/14(土) 15:01:43.35 ID:C7cERXBC0
社会の発展という点で判断するなら、その通りじゃねーの?
まあ、日本の大企業はそんなイノベーションに積極的とも思えんけどな
あ、トヨタは別だな
すごいわ
さすがホリエモン発想がずば抜けてる。
だが企業には税金は納めてもらいたい。
amazonジャパンって日本に税金納めてないの?
そりゃ前科者になるわけだ
国を立て直そうという発想じゃないのが変なんだよなぁ
164 :
名無しさん@1周年:2015/02/14(土) 15:03:48.21 ID:E2d5fr+Z0
>まあ、日本の大企業はそんなイノベーションに積極的とも思えんけどな
無知は怖いな。NEDOのサイト見てこいw
165 :
名無しさん@1周年:2015/02/14(土) 15:03:52.26 ID:C7cERXBC0
お前ら、発狂かw
笑わすww
社会を変えるのはテクノロジー
新しいテクノロジーの開発、普及に一番貢献してるのは企業
企業に金を与えることが社会の発展に役立つ
はっきりしてるじゃねーかww
166 :
名無しさん@1周年:2015/02/14(土) 15:03:58.08 ID:a22PTOph0
模擬や堀江ってビジネス英語使えていつでもどこでも端末ひとつで仕事できる人種なんでしょ
なんで日本国籍と日本国に定住することに拘るんだろ・・
日本国家を否定するくせにこの矛盾について説明を聞いたことがない
167 :
名無しさん@1周年:2015/02/14(土) 15:04:49.07 ID:hZyeXMRa0
>>154 GPSはともかくインターネットに関しては、つい20年ほど前までは「(主にアメリカ国民の)税金で運営される
インターネットを商用に利用するのはトンでも無い話」という見解が大半だった。それに乗っかって商売した
連中が何を行っているの?という話だな。
168 :
名無しさん@1周年:2015/02/14(土) 15:04:55.19 ID:PufpLtc30
堀江は案外バカなんだな。
AmazonやGooglが成立してるのは流通を円滑にする道路や通信のインフラがあってなの。
そのインフラの保守整備は税金を投入して維持している。
もっとも行政サービスを利用し享受している企業が税金払わないなんておかしいだろ。
堀江も終わったなw
ぜんぜん注目されてないでやんのw
大体課税忌避は欧米で国家間を超えた対策をとることがもう決まったこと。
堀江ごときが文句をいってもアメリカやイギリスは動きませんw
租税回避地は潰す。
もう決まりました。
堀江ざまぁw
170 :
名無しさん@1周年:2015/02/14(土) 15:06:02.28 ID:9EkFXsfW0
要約すると「気に入らないから犯罪しようぜ」
やっぱ、ほんまもんはちゃうな
171 :
名無しさん@1周年:2015/02/14(土) 15:06:05.11 ID:IDx180lz0
>>157 今の税金の使われ方の現状考えると、企業の投資の方がいい
172 :
名無しさん@1周年:2015/02/14(土) 15:06:11.43 ID:+vcoqbso0
今もライブドアやれてれば違うこと言うんだろうな
全部の企業が税金払わなくなったらとか考えないのかね?
そんなことになったら国家が持たないしイノベーションを生む環境そのものが破壊される
今は税金を払わない奴が有利って状況で全部の企業が税金を払わなくなったら有利なんて無くなる
174 :
ドリル優子:2015/02/14(土) 15:06:45.77 ID:KvD9j5Th0
聴くだけでわかる! (CDブック
>>1 経済ヤクザと組んで株券印刷業で金を抜きまくった奴がデカイ顔してからにw
公務員が本当にお前らより貧しく、ギリギリの生活を送ってたなら
クソブタ扱いだけど、現状を見てみたらなぁ…
177 :
名無しさん@1周年:2015/02/14(土) 15:07:47.04 ID:tKV/zTNK0
>>1 アメリカでは当たり前のことを、「まさかの回答」と言われてもねえ…
>>168 住民が払うんだよ。
>>1 税金を払っている企業との不公平を解消しないと成立しない話で、全く現実味がないな。
179 :
名無しさん@1周年:2015/02/14(土) 15:08:02.01 ID:uY2LPUme0
食料の無料化とか素敵な青写真だと思うぞ
だからといって税金払わなくても良い理由にはならんがな
180 :
名無しさん@1周年:2015/02/14(土) 15:08:11.27 ID:FwXVyssa0
いやいや
国がパクって官僚に入るか
企業が税金払わずに自分の懐に入れるか
どっちもどっち
どちらかというとホリエモンは正しい
181 :
名無しさん@1周年:2015/02/14(土) 15:08:42.02 ID:a22PTOph0
なぜ私が日本に住み続けるのか
→親しい友人がたくさんいるから
たぶんこう答えるんだろうな
なら国籍変えて政治にタッチしないでほしいね
国に期待してないといいながら選挙になれば政治活動する矛盾
182 :
ネトウヨを喰らうもの:2015/02/14(土) 15:08:44.03 ID:JXxdgYT30
>>103 まあ電子書籍なんか国内業者だけ消費税払わさられるのはきついだろうな
そしてそれの対抗策は楽天みたいに北米に本拠地移すぐらいしか無いとも思う
俺も検証のため、海外の電子書籍をアメリカの適当な住所かいてこれまた適当住所のペイパルで払ってみたが、
普通に買う事ができたので世界で協調して電子モノに消費税をかけるのは
不可能なんじゃないかと思うし、
それを防ぐ方法は俺は知らない
無駄遣いするのが
国か経営者かの違いしかないような気がするんだが
184 :
名無しさん@1周年:2015/02/14(土) 15:09:28.15 ID:wcHVlSSt0
人が死んでんねんで
一生、祈りの生活を送れ
185 :
名無しさん@1周年:2015/02/14(土) 15:09:28.32 ID:4Dmg4vdf0
>>171 ほんとこれなんだよね
日本に帰属のない外国企業ってことを差し引いても
日本政府よりgoogleやamazonのほうが福祉やインフラに対する責任感あると思うw
こいつらに限らないけど私企業でも公的な役割を持った企業ってたくさん居るしな
187 :
名無しさん@1周年:2015/02/14(土) 15:10:47.27 ID:dQUuhosh0
国家レベルと教育水準が落ちてイノベーションそのものが生まれない
188 :
名無しさん@1周年:2015/02/14(土) 15:10:49.71 ID:ckzvnUzr0
この人へそ曲がりなこと言って人に注目してもらいたいだけでしょ。
189 :
名無しさん@1周年:2015/02/14(土) 15:11:38.12 ID:20BA/rWV0
吉本生活保護興業ピンチ!
190 :
名無しさん@1周年:2015/02/14(土) 15:12:04.77 ID:2C5W5DgP0
堀江はバカなのか自分も恩恵に預かる前提であえて論点ずらしとるのかわかんねーな
これを認めるとみんな海外に拠点おいて商売し出すぞ
まあとっくに大手はやっとるが
191 :
名無しさん@1周年:2015/02/14(土) 15:12:09.27 ID:PufpLtc30
192 :
名無しさん@1周年:2015/02/14(土) 15:12:25.08 ID:3GL+S6itO
言ってることの何割かは理解できる。
例えばアメリカの一部州で、金持ちが勝手に独立して徹底してコスト管理したら、
今までの半分まで削減できたってな。
無能に金果たしてもうまく管理できるわけないわな。
塀の中で無駄遣いしてたのに
194 :
名無しさん@1周年:2015/02/14(土) 15:13:47.16 ID:RNMMrZ7G0
粉飾詐欺師らしい発言だな草不可避
195 :
名無しさん@1周年:2015/02/14(土) 15:13:51.61 ID:X0C6xbXz0
捕まってなお、遵法意識が育たないブタw
性犯罪者と一緒。
196 :
名無しさん@1周年:2015/02/14(土) 15:13:58.78 ID:5zwQatDe0
>>185 GoogleやAmazonが日本の僻地の水道管維持費を負担してくれるってんですか?
国道が雪に埋もれたら除雪してくれるっていうんですか?
きみのいう責任感って具体的になに?
日本のインフラにGoogleやAmazonがなにしてくれたっていうの?
197 :
名無しさん@1周年:2015/02/14(土) 15:14:40.71 ID:T4n8gwg/0
個人レベルだと鳩山さんとかもしてることだからなあw
みんな自分にだけは甘い。
国賊
199 :
名無しさん@1周年:2015/02/14(土) 15:15:35.22 ID:IDx180lz0
Google やamazonに例えば日本中の道路を完全にメンテナンスして貰えるんならいいかもな
あいつらの関わった物流が通った道を、すぐさま追っかけでメンテナンスしてくれるんならな
ホリエモンはバカだから日本の税金と日本の資本でできたインフラがただで使われてる事に気付いてない
201 :
名無しさん@1周年:2015/02/14(土) 15:16:15.42 ID:uY2LPUme0
グーグルさんにもアマゾンさんにもお世話になってるしな
道路ボコボコでも生きていけるが
グーグル、アマゾン無かったら生きていけし
貢献考えると
税金くらい免除してやってもいいだろ
202 :
名無しさん@1周年:2015/02/14(土) 15:16:28.10 ID:MFSpStVH0
>>185 みたいな奴は雰囲気だけで語ってんだよ
こんなのと議論なんてできんわ
203 :
名無しさん@1周年:2015/02/14(土) 15:16:47.26 ID:V68+zId00
Googleが国と結び付いて技術の軍事転用を
していることも知らないとは!
>>18 日本じゃなくてアメリカに納税してるだろってことだろ?
企業もあんま信用できねぇけどな
まあ官僚のほうが信用できないのも事実だけど
こいつやっぱり、考えが極端に浅いな。
と言うより研究開発や投資は経費になるんでね?
208 :
名無しさん@1周年:2015/02/14(土) 15:18:42.60 ID:vAPCqqzE0
国の投資より企業の投資のほうがここの貧乏人は潤う
日本の僻地は金持ちが住めばいいのに貧乏人のために税金が使われている
いかに投資が下手糞かを表しているね
>>29 出馬しても無駄
むしろ圧力団体は出馬しないからこそ強い
210 :
名無しさん@1周年:2015/02/14(土) 15:19:30.17 ID:HCMeL9j80
アベノミクスの第三の矢である成長戦略の一つに法人税減税があるからね
これは経済の常識なんだろう
211 :
名無しさん@1周年:2015/02/14(土) 15:19:38.12 ID:6q4Mq/4d0
そうやって全員が税金収めなかったら、政府も自衛隊も警察も消防署もない世界になり、ヒャッハー天国になるけどな。
212 :
名無しさん@1周年:2015/02/14(土) 15:20:22.30 ID:WfM5ymgV0
あーあ、東大でも文学部で実務を学んだ事がないから税制は知らないのね
アフォを騙すのは上手いがw
まあ税金払わなくてもいいんならみんな法人にするだろうなw
214 :
名無しさん@1周年:2015/02/14(土) 15:20:37.44 ID:V68+zId00
インターネットは軍事技術が元だからな
ホリエモンみたいなネット時代の寵児とも言える存在は
国家権力の暗躍無くして成り立たない存在とも言える
ま、単純な馬鹿はあまりデカい口を叩くなってことさ
215 :
名無しさん@1周年:2015/02/14(土) 15:20:43.04 ID:Zaa4Wdgb0
まぁ、過去の自分を正当化したいのかわからんけど
税金を増やした所でアホな官僚がはびこる今じゃ何の意味もないってのは同意かな
216 :
名無しさん@1周年:2015/02/14(土) 15:21:13.98 ID:6p8ozxqd0
まあ、経団連や東電とか政商よりマシ
アマゾンやゴーグル
217 :
名無しさん@1周年:2015/02/14(土) 15:21:15.31 ID:vAPCqqzE0
イノベーションを技術と勘違いしている馬鹿がいて不快だ
政府擁護したいために盲目になっているんだろう!
堀江の隠し財産はどこにあるんだろうね。
キレキレ?
キレキレw
220 :
名無しさん@1周年:2015/02/14(土) 15:22:15.45 ID:z39UVc4EO
官僚政治家激怒
222 :
名無しさん@1周年:2015/02/14(土) 15:22:41.10 ID:w28Eg+bB0
以下マスターベーション投資禁止
223 :
名無しさん@1周年:2015/02/14(土) 15:23:08.41 ID:Wcw9Lzk80
要するに諸悪の根源は無駄使いって話で、
無駄遣いが全体の何%で何円か決めないと、
議論は無理
>>156 それはもはや戻し税関係ないただの値下げ強要や
つまり資本主義の欠陥ってあほな資本家が貧乏な天才をころすってことなんだよね。
226 :
名無しさん@1周年:2015/02/14(土) 15:23:55.93 ID:vAPCqqzE0
イノベーションを技術と勘違いしている馬鹿がいて話がつながらない!
この馬鹿どものせいで話が繋がらない
官僚がいなきゃ困るのは国民だろうにねえ。
極端な自己責任に自助努力の競争社会にしたいのかねえ。
イノベーションねえ。
ゲーム産業だってイノベーションだっただろうに。
228 :
名無しさん@1周年:2015/02/14(土) 15:24:31.48 ID:NasGDLHt0
ホリエモン君の意見はおかしいと思うけど
政府のサービスを企業がやれば最強かもな
Apple政府ができたらいいかも
法律の話が問題になっているのであって、税金の使う先が問題になっているのではない
論理的思考ができないからムショに入るのかね
2014年4月、山本一太内閣府特命担当大臣(宇宙政策担当)と帯広空港で面会し、ロケット打ち上げ時に複数の関係省庁に調整に行かなくてはならない現状を説明し、簡略化を要望した。
231 :
名無しさん@1周年:2015/02/14(土) 15:25:34.44 ID:HjO2N3WR0
国家対超巨大企業という対立軸が21世紀のどこかで出来る
232 :
名無しさん@1周年:2015/02/14(土) 15:25:38.70 ID:4Dmg4vdf0
>>196 グーグルの地図サービスと、アマゾンの販売まで含めた流通網は僻地までカバーする立派なインフラだと思うよ
日本企業じゃあサービスを管理できず、そもそも実施できていたかすら怪しいし
最近だとAndroidOSもKINDLEもインフラの一種だね
いずれも日本だって後追いなら造れると思うけど
インフラってのは「出来る」かどうかじゃなくて継続的に「する」かどうかの信頼なんだよね
一瞬だけの事業なら誰でも出来る…責任をもって長期的にやってくれるかどうかが大切なんだよ
理屈じゃない。
強者側につく。
それだけw
そんな敵味方に分けれるものでもなしな。
ピケティよめ。利益は誘導されるし不公正はあるだろ?もう根本的欠陥なんだよ。
235 :
名無しさん@1周年:2015/02/14(土) 15:26:34.57 ID:H5uEw4EC0
流石、犯罪者は言うことが違うな
236 :
名無しさん@1周年:2015/02/14(土) 15:26:49.93 ID:vAPCqqzE0
官僚の仕事は物事を複雑にすることだけだ
困るなら何をしているのか言ってみろ!
金が上でどっちに吸われるかの話。弱者は永遠に虐げられる
238 :
名無しさん@1周年:2015/02/14(土) 15:27:50.55 ID:Q0FaZBv10
>>196 主要な道路とか雪が降る前に融雪剤とかせっせと撒いてるものな
あれ自分が走行中に撒かれるとすげー怖い思いするけど
239 :
名無しさん@1周年:2015/02/14(土) 15:27:55.29 ID:XS/t8czf0
外資が儲けて日本になんの得があんだよ馬鹿
それと10年もマトモに会社運営できなかったような犯罪者のいうこと一々取り上げんな
てか一般とかそういうのはお前の言い訳だよ。クソ野郎が。一生僻んで生きてろクソボケ RT @skuwaman: リツイートする相手を間違えたようで。。。一般のサラリーマンの気持ちなんてわからないのも無理ないか...“@takapon_jp: 馬鹿発見
— 堀江貴文(Takafumi Horie) (@takapon_jp) 2015, 1月 2
てめーみたいなのがぐちぐちいうから世の中よくなんないんだよクソボケが。@skuwaman
— 堀江貴文(Takafumi Horie) (@takapon_jp) 2015, 1月 2
みんな適当に優しくするからクソボケが調子にのるんだよ。徹底的に潰してクソみたいなツイート出来なくしてやる RT @tehutehuapple: 堀江さん言いたいことわかるけど口悪い笑。
— 堀江貴文(Takafumi Horie) (@takapon_jp) 2015, 1月 2
馬鹿には馬鹿といわないとわからんのよ RT @ry355828_e: @skuwaman いきなり「馬鹿発見」と切り出してしまうと双方にとって何も良い事ありませんよ。それを言った方が周りからの印象は悪くなってしまいます。。。個性なのでしょうけども。。。??
— 堀江貴文(Takafumi Horie) (@takapon_jp) 2015, 1月 2
241 :
名無しさん@1周年:2015/02/14(土) 15:28:12.07 ID:zlPiR1rp0
そのリアル版が隣の半島にあるじゃねーか(笑)
GDPの7割を10大財閥で独占してて…
挙句、外国人に金を吸い取られてる国が(笑)
こいつホームラン級のアホだよなw
リーマン・ショックの時に全ては市場が決定すると言っていた市場原理主義たちが、国家に泣きついた事、もう忘れたのかな?
日本政府が無くても困らないけどアマゾンが無いと困るからこのままでいいや
>>221 重量税は国道分、高速道路料金は高速道路分です
県道や市道分が支払われてません
>>1 相変わらずの極論バカだなこいつ
こいつの言ってきたことが正しかったら今頃ビルゲイツより資産築いてるはずだわ
中堅パチ屋のどら息子くらいが関の山
246 :
名無しさん@1周年:2015/02/14(土) 15:28:28.93 ID:BChYRTMF0
国経由の循環で、なんの仕事もせず、いい加減な理由付けて
金だけ抜いてく奴等は多いだろうな
247 :
名無しさん@1周年:2015/02/14(土) 15:28:35.61 ID:E2d5fr+Z0
>>232 Amazonの物流は、自前じゃないだろ。ヤマト運輸に丸投げ
248 :
名無しさん@1周年:2015/02/14(土) 15:29:07.45 ID:NasGDLHt0
>>185 僻地のコンビニなんてまさにそれだと思う
249 :
名無しさん@1周年:2015/02/14(土) 15:29:12.09 ID:jAmrjqW/0
消費税を払わないアマゾンも問題だが
税金を払わない大企業(ソフトバンク・ユニクロ)も問題。
あと、受取配当金益金不算入制度の見直し、
特別租税措置の廃止で10兆円はでるぞ。
250 :
名無しさん@1周年:2015/02/14(土) 15:29:24.88 ID:vAPCqqzE0
ホリエはベーシックインカム主義者だ
弱者は虐げられない
国は税金を再配分して年寄りに配るだけ
弱者は永遠に虐げられる
251 :
名無しさん@1周年:2015/02/14(土) 15:29:28.40 ID:M8fBBkcF0
すげー
正論w
核心をついてる
日本の場合は変化を嫌うと言うか1回手に入れた利権(権利?)を維持しようとするからねえ。
アメリカは変化することで新陳代謝して成長しようとする。
成長出来ているうちはいいんだろうけど変化が止まったら酷いことになりそうな。
無料化できるの意味がわかんねぇわ。
儲けるために無駄なことするんだから。
254 :
名無しさん@1周年:2015/02/14(土) 15:31:12.24 ID:E2d5fr+Z0
>>243 健康保険制度がなければ病院に行くにも大変になるぞ、ゆとりか?
個人に集中するから再配分するんじゃん。
どうせ税金に取られるなら賃金に回すと加東市に回すとかになるわけさ。
こいつは金儲け以外ではたいてい間違う。
256 :
名無しさん@1周年:2015/02/14(土) 15:31:26.82 ID:XndFtTBp0
この人、国に恨み持ってるからね。
257 :
名無しさん@1周年:2015/02/14(土) 15:31:32.83 ID:tZ1NatNn0
外資のイノベーションは一般国民とは関係ないだろ
何言ってんだよ
258 :
名無しさん@1周年:2015/02/14(土) 15:31:44.66 ID:T06mztsa0
こいつどうやって生活費稼いでんのかな
逮捕される前の資産が相当あるのかな
259 :
名無しさん@1周年:2015/02/14(土) 15:31:47.77 ID:uY2LPUme0
中国船の位置までわかるんだぞ
それも無料で
お陰様で日本は攻められずに済んでるんだよ
税金払えとかねーわ
逆に国が払ってやるべき
260 :
名無しさん@1周年:2015/02/14(土) 15:31:56.14 ID:TpwtFpZs0
なんも生産しないジジババに無駄に税金使いすぎだろ
261 :
名無しさん@1周年:2015/02/14(土) 15:32:16.93 ID:4xkPGYyT0
今後一切公共サービスを受けないというのなら、税金払わなくてもいいよ。
健康保険もゴミ収集も水光熱利用も住民登録も自分たちでやってくれ。
あと地震や火事が起きても国は助けないからそのつもりで
Amazonが税金払わないのと国の無駄使は無関係だと思うけど
263 :
名無しさん@1周年:2015/02/14(土) 15:32:26.78 ID:aZJi1MOl0
カネは天下の回り物とはよく言ったモノで、公共事業・インフラへの投資が経済の活性化に最も効果的なのは事実。
逆にITやメディア関連への投資なんて、経済効果がないから、税金が落とされない・・・。
そのあたりが不満な連中が、やたらとバラマキ批判と官僚叩きを演出して、国民の不満を煽る構図。
264 :
名無しさん@1周年:2015/02/14(土) 15:32:37.69 ID:rV7afASG0
国を恨んでるからこの発言は仕方ない。
で、年金や障碍者の問題はどうなったんだ?堀江さん。
グーグルがイノベーションと起こすことやスマホ、センサー自体は何の答えにもなってないわけだが。
266 :
名無しさん@1周年:2015/02/14(土) 15:32:40.39 ID:JgMlzFhf0
堀江もイノベーションを1個くらい起こせばいいのに。
会社を買って売るだけじゃイノベーションにならんよ。
ベーシックインカム信者らしいから、
今回の話と合わせ、民間でベーカム始めたらどうか。
本国で納税してたら問題ないやん
日本の懐に入らないのが不満なら安保破棄して開戦しろや
268 :
名無しさん@1周年:2015/02/14(土) 15:32:46.11 ID:pzsV5xNS0
>>1 堀江はズレまくりが酷すぎる。ムショボケだな。
この問題の本質はね、「不公平感」なんだってことを見逃すとは。
頭の回転が遅くなったなぁ。
269 :
名無しさん@1周年:2015/02/14(土) 15:32:52.98 ID:P5A9h8s60
贅肉がしゃべるな
271 :
名無しさん@1周年:2015/02/14(土) 15:33:17.40 ID:yU8HUvQL0
ネット使ってamazonで買い物してトラックで配達
田舎の自治体が補助金で光ケーブル全世帯にはりめぐらし、大抵の大雨でも大雪でも走行できる道路・・・
これだけのインフラを作りメンテナンスするのに税金は使われていないと?
地方は切り捨てでいいと言うならそれでいいが、とりあえず堀江は税金の無い国を作ってくれ
金にならない物を行政が整備する訳で。
あ、あれか。
道を歩く度に金を払うのか。
国が実は日本で一番の大企業だw
と言ってみようw
274 :
名無しさん@1周年:2015/02/14(土) 15:33:27.85 ID:4Dmg4vdf0
>>247 その配送に関する価格差を吸収して
僻地に対してでも同値段で販売してるんだよね、amazonに関しては
別に日本企業がやってくれてても良かったんだけど
そういうサービスを「管理できないのが日本」なんですよね?
無計画に作るだけで
>>244 国道で十分やろ。県道くらい自分たちで作れ。
イノベーションによって仕事が機械化・自動化されれば
単純労働しかできない低所得層は仕事を追われ生活が困窮する
そういう人達を救済する義務を負っているのが国家であり
その国家を運営するためには税金が必要なんだよ
国家が無駄だと言うのなら、公共財を一切利用せずに事業してみろっての
277 :
名無しさん@1周年:2015/02/14(土) 15:34:07.45 ID:p34ChPTA0
278 :
名無しさん@1周年:2015/02/14(土) 15:34:10.18 ID:V68+zId00
結局のところ、真なるイノベーションというものは戦争以外では起こり得ない
経済戦争などという甘っちょろい世界では、甘っちょろいホリエモンのような
紛い物が表舞台に立たされるというだけのことだ
しかし、真なるイノベーターというものは、荒廃した世界、その瓦礫の中から
現れるものなのだ
その日は近い
279 :
名無しさん@1周年:2015/02/14(土) 15:34:23.70 ID:F/hqtOKQ0
と言うか日本経由せず全て外国だけどなww
そういう一部の企業の脱税だけを認めると法秩序が崩れるんじゃないですかねえ
281 :
名無しさん@1周年:2015/02/14(土) 15:34:41.28 ID:PufpLtc30
堀江は自分の住んでるマンションでウンチするとき、水道は森ビルが整備してくれてると思ってんだろ。
282 :
名無しさん@1周年:2015/02/14(土) 15:34:49.99 ID:U9WjoFYZ0
ホリエモンは道路を使うな
身に危険が迫っても警察を頼るな
国やら自治体からの身分保証も受けるな
ごみも自分で処理しろ
自分や家族がヨイヨイになっても介護制度を利用するな
無政府主義者とは
そういうことだ
>>1 民間が国より信頼できるなんてことはあり得ない
同じくらいの信頼性
今の経団連を見てみろ、自社の利益しか考えていない
堀江は欲かきすぎのバカだから逮捕されてるしwwww
堀江の場合、視点がその辺の消費者とおんなじなんだよなあ。
286 :
名無しさん@1周年:2015/02/14(土) 15:35:38.87 ID:pzsV5xNS0
日本で売り買いしたものに関しては、Amazonからキッチリと法人税を取るための法律を作るべきだ。道路の補修費だってタダじゃない。
おれもAmazonの愛用者だけど、税の問題はいまだに引っかかってるよ。
>>267 現地でも消費税は払ってないんじゃないか?
288 :
名無しさん@1周年:2015/02/14(土) 15:35:50.20 ID:IDx180lz0
>>250 40代前半位からはベーシックインカムの方が得だよな
今の社会保障制度には若い世代には地獄すぎる
アマゾンみたいなサービスは日本で作っても潰されるだけだろうなあ。
外資だからできることだろう。
楽天が代わりになるか?
どうも金をかせいだって事が、全体のインフラを使用したという意味だということがわかってないのが多い?
税金を払いたくなければ働くなだわ。
国が無駄使いするから税金は納める必要なし(キリッ
で、結局年金や障がい者はどうなったのよ。一切保護せず死ねばいいってこと?
293 :
名無しさん@1周年:2015/02/14(土) 15:36:27.36 ID:vAPCqqzE0
政府なんぞ票が取れる戦いしかせんぞ
年寄りとノンワーキングリッチと正社員の利益になることしかせんよ
貧乏人はホリエのほうが利益になる
企業に税金回したって私利私欲の使い道しかしないだろ。
296 :
名無しさん@1周年:2015/02/14(土) 15:37:18.05 ID:1eYAIrUn0
>>1 ホリエモンがイノベーションを語るなんざ笑わせるな。
肛門カタルの話してる方が有益だわ
297 :
名無しさん@1周年:2015/02/14(土) 15:37:27.57 ID:tZ1NatNn0
>>288 消費税30%くらいないとベーイン無理だろ
脱税で捕まっておいて、株主を損させるし、民間のほうが信頼できるとかwwww
堀江が言っていいセリフではないのは確実
299 :
名無しさん@1周年:2015/02/14(土) 15:38:14.13 ID:pzsV5xNS0
堀江って、こんなに近視眼的なバカだったっけ?
わざとやってるんだろ。この人。
さすがにちょっと、ここまで橋にも棒にもかからん発言は珍しいぞ。
国内で金を回した方がいいに決まってるだろうが。なんにせよだ。
300 :
名無しさん@1周年:2015/02/14(土) 15:38:36.21 ID:E2d5fr+Z0
竹島も尖閣もAmazonやGoogleに守ってもらえよ、発達障害の堀江さん
堀江貴文氏「尖閣諸島取られてなんか問題ありますか?」
>>275 じゃあamazon道を自分たちで作れって話
303 :
名無しさん@1周年:2015/02/14(土) 15:39:44.63 ID:FaAFyKtV0
で、ホリエモンって今なんかクリエイティブなことやってるの?
304 :
名無しさん@1周年:2015/02/14(土) 15:40:10.33 ID:HDay6XVx0
>>258 最近出てきた「755」って言うソーシャルゲームを考案してボロ儲けしてなかったか?
お前が刑務所で食ってた飯こそ典型的な無駄遣いだろ。
大体企業ってマイナスもあるわけだろ?
それって無駄じゃん、意味わからんわ。
307 :
名無しさん@1周年:2015/02/14(土) 15:40:50.56 ID:vAPCqqzE0
>>288 再配分から現在の社会保障なんて俺らはあまり得しないのにね
このスレは政府の人間がたくさんいるから理解さない
308 :
名無しさん@1周年:2015/02/14(土) 15:40:58.03 ID:pzsV5xNS0
>>302 そうなるんだよ。Amazonがネット専用回線を用意して、道路とロジスティクスも自前でもって、、、と云う話になるわけ。
絶対無理でしょ? 少なくともいまの価格では無理。
309 :
名無しさん@1周年:2015/02/14(土) 15:41:20.97 ID:k9l/Z8X6O
>>1 こいつ、朝鮮スゲースゲーって一時期言ってなかった?(笑)
もうその段階で聞く耳持てないよね。
センスないわ。
朝鮮大好きブタゲルゲ
310 :
名無しさん@1周年:2015/02/14(土) 15:41:26.75 ID:TpwtFpZs0
ソ連共産党万歳!
国家>>>>民間企業
金儲けしか考えてない民間人より国家に尽くす公務員が安い俸給の日本って狂ってるわな
311 :
名無しさん@1周年:2015/02/14(土) 15:41:57.14 ID:UN5Fc7YB0
もはや全方位反論しないと消えるだけの豚さんだからな
もうほっといてやれよ
何に対しても文句いう面倒くさいオッサンにしか見えなくなってきた
アマゾン買ってる奴は批判できない
税金払ったら送料取られる
314 :
名無しさん@1周年:2015/02/14(土) 15:42:54.87 ID:czS3NmVr0
>>6 官僚は国の利益なんて考えていない。所属する省庁の利益及び良いポストにつくことだけ考えている。
政治家は国の利益なんて考えていない。
選挙に勝つこと及び良いポストにつくことだけ考えている。
315 :
名無しさん@1周年:2015/02/14(土) 15:42:55.14 ID:Q0FaZBv10
通貨って人類最古のイノベーションだと思うんだよね
その価値の維持の為には政府の保障が必要で、その為にも税収は必要だろう
税金払うの嫌ならドルや円を使わず、ジンバブエドルみたいなので取引したら良いよ
>>299 国内で金まわすのと税金関係ないだろw
なんで国家経由なんだよw
318 :
名無しさん@1周年:2015/02/14(土) 15:43:24.66 ID:vAPCqqzE0
竹島は取られてるよ政府信者さん
日本政府が有能な経営者なら韓国の政治家とメディアは全員死んで親日になってたかもなw
319 :
名無しさん@1周年:2015/02/14(土) 15:43:38.02 ID:pzsV5xNS0
国家がいいとか悪いじゃなくて、Amazonが税の抜け道を悪用してるのが問題なんだよ。
多国籍企業は公共の利益のためには、絶対に働かないぞ?
Amazonで高級をもらっていないなら、Amazonで買い物していようと、Amazonに税の負担を求めるのは当然の話だ。
320 :
名無しさん@1周年:2015/02/14(土) 15:43:42.15 ID:TpwtFpZs0
>>283 やはり国家公務員の俸給上げた安倍ちゃんは正しかったってことだな。
321 :
名無しさん@1周年:2015/02/14(土) 15:43:49.18 ID:rkVwjbDI0
このなんていうか税金は全部政府が無駄使いするっていう決めつけがなあ
マスコミはもっとこれこじらしてるし、おまえらもそういう感じだし。
だけど、ほんとに全部無駄なのか?
意味不明な投資にまわせ論のが変だと思うけど
322 :
名無しさん@1周年:2015/02/14(土) 15:43:51.04 ID:et76tosM0
この人の発想は日本人というよりアメリカのインフォバレーあたりの先端技術
産業の企業の考え方に近いね
宇宙産業を志向するところもまさにそれ。
日本よりカリフォルニアやサンベルトあたりに住んだほうがいいと思うわ
323 :
名無しさん@1周年:2015/02/14(土) 15:44:09.11 ID:Rzurh4bZ0
安倍政権のノロマ瑪め
まだ放置かよ
324 :
名無しさん@1周年:2015/02/14(土) 15:44:13.09 ID:yU8HUvQL0
はっきり言ってgogleもamazonも堀江にこんなこと言われてもいい迷惑だろな
俺が両社の役員なら「うちのこと引き合いに出さないでください」と代理人を通じて言うぞ
1、国は企業より、金の使い方が無駄だというのは正しい。
2、地元に金を落とすつもりで道路などを作っても、タダ乗りを防ぐことは不可能。最初から無駄な公共事業はやめるべき。
3、国や地方は、グローバル企業との競争に負けないよう、サービスを向上しなければならない。
4、外国の巨大企業の税逃れは、規制していく必要がある。
根底にあるの「差別主義」なんだな。
税金だのインフラ整備だのは、貧乏人と情報弱者、馬鹿に押しつけとけ、なノリ。
327 :
名無しさん@1周年:2015/02/14(土) 15:45:41.76 ID:uz5U3c/t0
正論だわないっそ日本なんか壊滅して一からやり直した方がいいくらい腐敗してるし
329 :
名無しさん@1周年:2015/02/14(土) 15:46:28.86 ID:vAPCqqzE0
グーグルやアマゾンのような会社がホリエの一言で迷惑とかどんだけ
そんなしょぼい会社ならここまで社会を動かせねえっての!
330 :
名無しさん@1周年:2015/02/14(土) 15:46:31.59 ID:PufpLtc30
堀江の考えるイノベーションなんて自社の株価を非合法に引き上げて、その株を担保にM&Aしていくこと。
真のイノベーションとは程遠い。
331 :
名無しさん@1周年:2015/02/14(土) 15:46:35.38 ID:pzsV5xNS0
>>323 だよなぁ。アベはEUあたりの素早さを見習えよと。
>>327 韓国人は黙ってろってはなしだ。
332 :
名無しさん@1周年:2015/02/14(土) 15:46:51.51 ID:IDx180lz0
>>297 このままでも老人が激増してるから、いずれはそれくらいになるよ
あなたが生活保護者や中高年じゃなければベーシックインカムの方が全然マシだと思う
ブタバコ出た直後に「いまメルマガで稼いでるけど、そのうち誰でもブログなんかの媒体にアフィリエイトで
稼げるような時代になりますよ」って言ってたな
334 :
名無しさん@1周年:2015/02/14(土) 15:47:57.63 ID:GOoXHZ+d0
税金払っても公務員様と議員様の懐に入るだけだからな。
>>319 公共の利益にならない起業は必ず淘汰されると思うけどな
堀江貴文氏「尖閣諸島明け渡し」発言に中国メディアも注目
環球時報は11日付で、堀江貴文氏の
「尖閣諸島(中国名:釣魚島)を明け渡しちゃえばいいじゃない。
何か問題ありますか」という発言が日本のインターネット上で
物議をかもしていると伝えた。中国網日本語版(チャイナネット)が報じた。
337 :
名無しさん@1周年:2015/02/14(土) 15:48:41.00 ID:powrSHe+0
お国に納めた税金でイスラムに喧嘩売り、諸外国にばら撒いてヒャッハーしてる政治家がいるんだもんな
これほどの無駄使いするなら、堀江が言うこともあながち正論
338 :
名無しさん@1周年:2015/02/14(土) 15:49:26.86 ID:TpwtFpZs0
>>334 金儲けでなく国家のために働く公務員なしに
どうやって公共サービスを提供するんですか?
339 :
名無しさん@1周年:2015/02/14(土) 15:49:28.98 ID:pzsV5xNS0
>>334 そう云うのは詭弁。
税の「不公平感」に文句言わなきゃ、議員や公務員も叩けないだろ?
ムショ出てからの堀江がどうもダメだなーと云うのはそう云うところ。
340 :
名無しさん@1周年:2015/02/14(土) 15:49:44.39 ID:et76tosM0
この人の考え方はアメリカのシリコンヴァレーやサンベルトの先端技術産業
の人々の考え方でしょ
別に目新しいわけでもない。宇宙産業とかフロンティアっぽいことめざすのもそう。
要するにアメリカかぶれ。
341 :
名無しさん@1周年:2015/02/14(土) 15:49:57.64 ID:vAPCqqzE0
グーグルがインフラをフリーライドしているというなら
政府の人間すべてが税金をフリーライドしていると言えるだろうな!
政府持ち上げて何の利益があるんだか
気持ちわるっきもっきもっきも〜〜っ
詭弁、論点のすり替え
343 :
名無しさん@1周年:2015/02/14(土) 15:50:45.79 ID:lgvc+MVA0
こんな奴が社会の仕組み語るなっての
いまのITの無料化って、一見無料に見えるだけで、広告主とか誰かがコスト負担して
結果グーグルみたいにちゃんと大儲けしてるし、でなければ違法upして
パクって儲けてるかしかない。そういう新たな集金システムを作れて回せたところが
儲かってるというだけで、それをちゃんと作れないとホリエモン時代のライブドアみたいになる
しかもアマゾンは従業員の雇用環境が問題になった 誰かが負担してるんだよ!
無料をシステムも考えずに本当の無料みたいに言うな
あと平和ボケの極みだな 防衛も警察も消防も救急車もいらんのかお前はw
おまえは絶対犯罪にも会わなければ事故にもテロにも会わないし急病にもならないのかよ
ったく
>>1ライブドアは国民全体の社会保障を独自にやってたのか?
>>6 そこだよな
企業なんて、自社利益最大化のことしか考えてない
公的扶助等福祉なんて、一番、リターンのない事業だろ
そんなに企業が金を出すわけない
堀江の理論によれば、貧困者は死ねってことか
>>326 公共意識が皆無という感じだ
アホどもがわざわざ作ってくれたインフラを利用してやる俺様頭いい 周りバカ
と言いたいんだろ
347 :
名無しさん@1周年:2015/02/14(土) 15:51:42.27 ID:6p8ozxqd0
官僚は官僚しか守らない。搾取されるだけ
国民にとってはアマゾンやゴーグルによる
恩恵の方が大きい
詐欺師が何を言うか
堀江の事だから本音は株主に回せ、だろ?
350 :
名無しさん@1周年:2015/02/14(土) 15:53:11.18 ID:vAPCqqzE0
この世に不満があるならホリエに言わず国に言えよw
きんも〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜っ!
国が国民の利益最大化すると思ってるやつがいるなんてキモっ
キモ過ぎるわ
351 :
名無しさん@1周年:2015/02/14(土) 15:53:26.19 ID:TpwtFpZs0
反企業、反資本主義の極左が元気だな
352 :
名無しさん@1周年:2015/02/14(土) 15:53:35.47 ID:6zosJ4bi0
日本の官僚が無能だって言うんですか!?
353 :
名無しさん@1周年:2015/02/14(土) 15:53:50.63 ID:u5ucwWYO0
>>338 え?公務員って給料貰わずに働いてんの?それだったらありがたいが・・・
>>314 君さあ、中学生?社会人じゃないよねえ?
355 :
名無しさん@1周年:2015/02/14(土) 15:54:12.31 ID:hJ4Nl29u0
>>326 差別主義じゃなくて、
「俺の金(から徴収した税金)を勝手に使うな」という、個人主義だとおもうわ。
この考えは、「税金でテロリストに捕まった日本人なんか助けるな」というのと共通してると思う。
>>350 キモイのはお前
何真っ赤にして14レスもしてんのクズ
357 :
名無しさん@1周年:2015/02/14(土) 15:54:24.67 ID:ysjndwtoO
しかしwコイツは未だに人として大切な
場を読む力がないんだなw
ホリエモンの理論に本能に基づいた動物の理論なんだよ
堀江は一度人間のあるべき姿を真剣に考えてみた方が良い
358 :
名無しさん@1周年:2015/02/14(土) 15:54:50.31 ID:JokGcAkp0
65才以上の医療禁止にするだけで10年後には回復してるよ
法的に定められてなければ道徳やマナーに違反してても何やってもいいという、完全に「超余裕」のやつと同じ発想
360 :
名無しさん@1周年:2015/02/14(土) 15:55:17.56 ID:YT0Nev810
その通りと思わせてしまうスーパー無能搾取官僚政治家に問題がある
無能なだけならともかく国を滅ぼす勢い
361 :
名無しさん@1周年:2015/02/14(土) 15:55:15.04 ID:vAPCqqzE0
反企業、反資本主義といえば日本ですな
考え方は色々あるから別にどうでもいいよ
ただ押し付けになれば反論するだけで
363 :
名無しさん@1周年:2015/02/14(土) 15:55:41.75 ID:i96ztM1L0
国は効率が悪いことを引き受けるのが仕事だからなー 何にもわかってないな
364 :
名無しさん@1周年:2015/02/14(土) 15:56:27.46 ID:npNKo46c0
私企業より国家のほうが信頼できるだろ
すくなくとも政治的アクセス権があるからな
大企業相手に私人が何ができる
>>302 道が無かったらアマゾンも来ないぜ
それで良いじゃん
日本の公共事業はどこまで行っても土木事業ばっか。
スパコンの予算だって、スパコンを入れるビル建築の費用がほとんど。
国は土木しかやらないし、そのことをインフラ作ったのは俺らだって威張るけど。
戦後じゃあるまいしいつまでも土木ばっかやってないで、
AmazonやグーグルやWIndowsやiphoneといったソフトウェアを作った方がいいんじゃないでしょうかねえ。
シリコンバレーの人が効いたら笑うんじゃない。
たしかに頭のいい人だろうし、国以上の効率の良い金の使い道を知ってるかもしれないけど、
同時に、ボランティアや寄付していかを通じて社会に還元していくか、のボランティア精神の強い国でもある。
だからこそ尊敬や憧れの対象に成り得るわけで、ただのレイシストじゃあね。
368 :
名無しさん@1周年:2015/02/14(土) 15:57:09.47 ID:AmBTuL+A0
誰がこいつ黙らせろよ
親の教育が悪かったんだな
母子家庭だっけ
369 :
名無しさん@1周年:2015/02/14(土) 15:57:35.73 ID:vAPCqqzE0
>>356 わざわざ俺のレス数を確認して発表すんなや
お前の考えた最強の施政でも発表してろっての
きんも〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
370 :
名無しさん@1周年:2015/02/14(土) 15:57:39.22 ID:RuDVfVnT0
公平性に関しては完全にNGだけど
(税)金の使い道については賛同する
371 :
名無しさん@1周年:2015/02/14(土) 15:58:01.20 ID:4Dmg4vdf0
残念ながら社会福祉が一般人にとって遠いものになりすぎた
人生を捨ててるレベルのキチガイ犯罪者じゃない限り生活保護ももらえないし
ちょっと困ったくらいだと「個別の事案には関与できません」で終わるだけ
そのくせ税金だけはガンガン上がるし誰のための政府だよって話になってくる
じゃあ税金を払う意味って何?って話になると道路とか水道とか治安とかのレベルでしか語れなくなってしまうわな
それらのサービスに具体的にいくら掛かってるのかを政府が出してみたらいいんじゃないか
それで納得してもらえるかどうかは怪しいと思うがね
一方で、少なくとも企業に出してる金は納得づくしのWin-Winだから
政府よりも企業のほうが恩恵が大きいと思えてしまう
372 :
名無しさん@1周年:2015/02/14(土) 15:58:05.68 ID:Rzurh4bZ0
農業改革よりもこっちが先だろうが
池沼政権め!
373 :
名無しさん@1周年:2015/02/14(土) 15:58:34.69 ID:i96ztM1L0
国が仕事を放棄したらどうなるか 治安が悪い国を見ればわかりそうなものだが
世間知らずなんだろうなw
地方をほろぼしてるくせに、自分が被害者面ってわらえる
376 :
名無しさん@1周年:2015/02/14(土) 15:59:11.51 ID:AmBTuL+A0
>>367 アメリカ人だってバリバリの差別主義者だろ
寄付等はキリスト教だからだ
377 :
名無しさん@1周年:2015/02/14(土) 15:59:27.74 ID:Q0FaZBv10
>>357 堀江は場を読まずに、場を乱す発言してしまうから価値がある
こいつが空気を読んで場を乱さなかったら何の価値も無いだろ
空気読めたら、小理屈が得意な小さくまとまった男になってしまうぞ
378 :
名無しさん@1周年:2015/02/14(土) 15:59:29.29 ID:TpwtFpZs0
379 :
名無しさん@1周年:2015/02/14(土) 15:59:39.88 ID:dQUuhosh0
ホリエモンって親に捨てられて人格がまともに育たなかったんでしょ
ある種の劣等感から大口吐いて自分を大きく見せようとする典型的な嫌われ者だよ
自分は悪くないと思っていても人に嫌われ拒絶される
国分太一もその部類だ
380 :
名無しさん@1周年:2015/02/14(土) 16:00:34.73 ID:F+8cs2xKO
医療や介護、子育てははロボットによる自動化が出来ないからなぁ
381 :
名無しさん@1周年:2015/02/14(土) 16:00:46.34 ID:Kw68c11j0
ゴールドマン・サックス証券会社の社報2007年6月社報から
個人筆頭株主が池田大作氏の企業リストです。
●コナミマーケティング株式会社 ●楽天株式会社
●ワイノット株式会社 ●株式会社サイバード
●ギガフロップス株式会社 ●株式会社ケイ・ラボラトリー
●ヤフー株式会社 ●株式会社たびゲーター
●株式会社ブライダルネット ●レッドロブスタージャパン株式会社
●株式会社グッドウィル ●株式会社コムスン
●株式会社ライブドア ●森ビル株式会社
●六本木エネルギーサービス株式会社 ●ゴールドマン・サックス証券会社
●ゴールドマン・サックス・アセット・マネジメント株式会社
●JVCエンタテインメント・ネットワークス株式会社
●株式会社J-WAVE
上記の企業は個人筆頭株主が池田大作です。個人筆頭は企業ではないのですが発言力は相当なもの
ライブドアに関しては創価学会が直接的に支配しています。その株式だけの資産で約6千5百億円にのぼります。
http://ameblo.jp/hepaisutosu0426/entry-11001558866.html (より 企業リストは抜粋のも
382 :
名無しさん@1周年:2015/02/14(土) 16:00:49.05 ID:pzsV5xNS0
税金を払わない多国籍企業からきちんと取り立てるのは、いまはどこの先進国も抱えてるテーマでしょ?
383 :
名無しさん@1周年:2015/02/14(土) 16:01:00.77 ID:PufpLtc30
左翼と堀江、うまくジョイントしてるなw
おまいら、コイツを話題にすんな。
スレたてるな
385 :
名無しさん@1周年:2015/02/14(土) 16:01:38.21 ID:vAPCqqzE0
確かに公平性に関してのレスバランスがホリエには足りない
しかし政府ヨイショがうぜーな
金貰いでもしない限り俺はどんな政府も持ち上げないよ!
いま国が仕事を放棄しても優秀な人間がそれを任せられたらもっとマシな政策してくれるだろうw
386 :
名無しさん@1周年:2015/02/14(土) 16:01:38.40 ID:TpwtFpZs0
>>373 アメリカの共和党まで行けば
税金で雇われてる警察なんて殺されてから
やって来る無能公務員だから自分達の銃で自ら守るになるがな
いつまでも愚痴愚痴いってないでなんか商売始めたらいいのに
388 :
名無しさん@1周年:2015/02/14(土) 16:02:06.99 ID:qxwrtmjr0
ホリエモンはまともだね。
このスレ見てるとそもそも何を言ってるのか理解すらできてない人がいるね。
ネトウヨだろうけどw
389 :
名無しさん@1周年:2015/02/14(土) 16:02:37.76 ID:lgvc+MVA0
国や官僚を悪く言えば、なんか正しいこと言ってるみたいになる時代はすでに
終わってるのがこのスレ見るとよくわかるわ 堀江より世間の方がはるかに
レベルが高いし真っ当なバランスが取れてる 別に政府批判してないわけじゃないし
まあ堀江のずうずうしさは一般人の追いつけるレベルじゃないけどな
390 :
名無しさん@1周年:2015/02/14(土) 16:02:38.41 ID:YFe/zTyD0
そうだな。在日のナマポに消えるよりはその方がましだな
391 :
名無しさん@1周年:2015/02/14(土) 16:03:02.88 ID:gJqhWmwc0
企業の方が信用できる
あれ?粉飾決算で捕まったんだよね????
392 :
名無しさん@1周年:2015/02/14(土) 16:03:18.48 ID:npNKo46c0
一部の大企業や富裕層に金がたまりこむとよくない
そのため政府が強制的に税金として徴収する必要がある
社会の発展かボトムアップかという対立は虚妄だろう
大企業や富裕層は今こそ社会的貢献をするべきなのだ
393 :
名無しさん@1周年:2015/02/14(土) 16:03:19.83 ID:Kw68c11j0
ネットビジネス仲間()
394 :
名無しさん@1周年:2015/02/14(土) 16:03:23.71 ID:79lSo+qQ0
相変わらずルールとかクソミソになってんだな
また刑務所ぶちこまれろ
395 :
名無しさん@1周年:2015/02/14(土) 16:03:56.79 ID:TktMSfIg0
イノベーションw
396 :
名無しさん@1周年:2015/02/14(土) 16:04:02.40 ID:vAPCqqzE0
自分がウヨクと勘違いしてるやつがいるね
その理念を掘り下げればこてこての共産主義だろっての
できればプラスのイノベーションで注目を浴びたい
が、それがとてつもなく難しい。
注目されない欲求不満
犯罪や炎上発言でてっとりばやく注目を浴びよう 的な心理なんだろうか。
詭弁だな。それとこれとは話が別だ。
399 :
名無しさん@1周年:2015/02/14(土) 16:05:35.22 ID:IDx180lz0
>>307 ホリエには1日3回くらいベーシックインカムに言及して欲しい
堀江の芸風ならこう言うしかないわな
401 :
名無しさん@1周年:2015/02/14(土) 16:05:38.21 ID:Kw68c11j0
六本木ヒルズ・森タワーに入っている企業(抜粋)
●楽天株式会社 18〜19階 ●ヤフー株式会社 25階〜28階
●株式会社グッドウィル 35階 ●株式会社コムスン 35階
●株式会社ライブドア 東京都港区六本木6-10-1 38階
●ゴールドマン・サックス証券会社 東京支店
●ソースネクスト株式会社 15階 (企業一覧より)
三木谷浩史(日米欧三極委員会メンバー)・孫正義が語る『国民の、ITによる、日本復活』
〜ブロードバンドアクセス100%がもたらす国民生活の変貌とポテンシャル〜
◯マードック…孫正義…シティ…サーベラス…ゴールドマン・サックス…創価学会
◯サーベラス・キャピタル・マネジメント/ 現会長はブッシュ政権下の財務長官だったジョン・スノー
日本における投資先の一つとして、ラディアホールディングス
(元「グッドウィル」「コムスン」- 六本木ヒルズ)がある。
逮捕されたから国家権力に恨みがある私怨にしか思えん
403 :
名無しさん@1周年:2015/02/14(土) 16:06:14.31 ID:+LTG1c2B0
大学も卒業したわけでもない、企業経営も中途半端で頓挫、本を出すにもゴーストライター頼み。
何一つやり遂げたことのない男が何を言っても説得力無し。
こいつピケティ批判してたらしいな
もう時代遅れのオワコンだわ
シリコンバレーに乗り込んで一旗揚げてこいよ。
原資ならたんまりあるだろ。なんで大嫌いな日本にしがみつくのか。
企業に有利だから株高になって投資家が儲かる、
と考えてるのだろうが、、
株高を支えてる主体が政府の余力であるからそう旨くはいかないよ
407 :
名無しさん@1周年:2015/02/14(土) 16:07:54.12 ID:DX4xpoxU0
ホリエモンの理想の世界は無政府資本主義ってことかな
俺が楽天や7&Yのネットビジネス関係者だったら、総務省の役人や郵政族の議員を徹底的に接待しまくって、
日本国内に税金を落とさない amazon はネット通販出来ないように法改正させるけどな
そうすれば amazon も、さすがに市場としての日本のネット通販市場の大きさは惜しいだろうから、結局嫌々ながら税金払うことを選ぶだろう
ただし Google から税金を搾り取るのは、さすがに難しい
409 :
名無しさん@1周年:2015/02/14(土) 16:08:11.48 ID:Q0FaZBv10
>>388 じゃあ、要点をまとめて簡潔に説明して見せたら?
410 :
名無しさん@1周年:2015/02/14(土) 16:09:13.12 ID:qxwrtmjr0
>>389 堀江との比較じゃなくて、
GoogleやAppleのほうが、政府に比べて効率的て、優秀だといってるんだけど?
当然のはなしで、世界中の優秀な人の上澄みで構成されるGoogleやAppleのが上だろ。
政府も優秀な人が集まるといいんだけど、選挙だと集められないんだな。
日本人にゃアメリカ流のイノベーションは起こせない気がするなあ。
日本人の教育水準が高いのと民族の均一性でなんでもやろうと小難しくしていくから。
子供でもわかるようなシンプルさは創り出せない。
日本人に売るにはいいけど世界で売るには。
どちらかと言うと庶民の中から生まれたモノを育てる方が合ってるかも。
412 :
名無しさん@1周年:2015/02/14(土) 16:09:44.51 ID:J5WJtdIQ0
だからホリエモンは粉飾して脱税
それで牢屋に打ち込まれてたわけだw
413 :
名無しさん@1周年:2015/02/14(土) 16:09:46.32 ID:vAPCqqzE0
>>399 その重要さはホリエには到底理解できないものだから無理だと思う
重要さをホリエにいっても激怒するだろう
貧乏人である僕らのような人間がやるべきことだと思う
しかし名前を利用するくらいのことは当然許されるべき
414 :
名無しさん@1周年:2015/02/14(土) 16:10:49.19 ID:npNKo46c0
>>411 日本人の教育水準が高い?
低いだろ
世界大学ランキングでも見てみるといいよ
今後もアマゾンは贔屓にさせてもらう。
日本が、自民党が、安倍が、
今のままなら脱税は英雄的行為として賞賛されて当然。
416 :
名無しさん@1周年:2015/02/14(土) 16:11:01.52 ID:XcDpv5Wk0
ついに税金不要論を持ち出してきたか
あんなアスペ相手にすんなよ。
そもそもこういう奴らは、生まれてこのかた国の支援なしに生きてきたかのように言ってるから笑える
まともな国の支援が無かったらガキのうちに死んでてもおかしくねーのになw
日本の支配者は如何に農民から搾り取るかをずっーとやってきた
白人は自給できないから外から富を得ることをずっーとやってきた
だからimportする人が大切になってimportantになった
420 :
名無しさん@1周年:2015/02/14(土) 16:11:35.19 ID:0l4amZ6O0
こいつ何で日本に住んでんの?
421 :
名無しさん@1周年:2015/02/14(土) 16:11:41.65 ID:Z4rnb5Rx0
Amazonってこの間の4月から日本国内にお届けの場合は消費税分8%加算されてるよね
客から税金取っておいて収めてないの?日本に
422 :
名無しさん@1周年:2015/02/14(土) 16:12:51.73 ID:vAPCqqzE0
日本人にアメリカ流はあわなくても税金の使い方を馬鹿にすることは出来るよ
国の金の使い方よりも大企業の金の使い方の方が上手い
423 :
名無しさん@1周年:2015/02/14(土) 16:12:52.14 ID:J5WJtdIQ0
堀江「税金払うよりその金を俺が運用した方がプラスになるよね」
逮捕
424 :
名無しさん@1周年:2015/02/14(土) 16:13:22.01 ID:C4R3ec260
堀江さんもいっぺん無国籍になったら?
国は国、企業は企業
こんな簡単な事すらワカランから、前科者のクセに未だに勘違いしてるんだろ
教育水準って別に読み書きができてそれなりの水準にあるという意味だよ。
別に高学歴というわけじゃない。
それすら出来ない国の方が大半じゃない?
427 :
名無しさん@1周年:2015/02/14(土) 16:14:56.43 ID:ORRddtGF0
んー、労働者に賃金出し渋るわ、残業代ゼロ円政策させるわ、派遣社員の期間廃止するわ、利益が増えても内部留保増やすだけで社員に還元しないわで企業は政府よりも信用出来んと思うけど。
いくら事業投資してもそれが国民に還元されなきゃ意味無いし。
ロボットガーって昔から言われてるけど、未だに人の仕事は単純労働含めて無くならず、社会的弱者は増え続けてる現状。
食料の廃棄を無くせば無駄がなくなりコストも下がるけど、それは同時にサービスの低下も招くし、消費が一定でない以上は不可能だよね。
ネットコンテンツはタダになってきてるって、大半は違法なんだけどね。音楽等制作者の趣味性が高いものや、ちょっとした動画などはなんとかなっても、映画などの大型商業作品は採算あわないから無理でしょ。何十億もの制作費+利益をスポンサーだけで回収出来るわけもなし。
やはりホリエモンはホリエモンだな〜
428 :
名無しさん@1周年:2015/02/14(土) 16:15:13.47 ID:gJqhWmwc0
ホリエモンはなんで日本に居るんだろ?
さっさとアメリカにでも行けばいいのに。
もしかして前科もんだから行けないの??
429 :
名無しさん@1周年:2015/02/14(土) 16:16:05.59 ID:9+4gbV7X0
企業は治安維持も福祉もやらないし
商売する環境を国家に依存してるくせにね
430 :
名無しさん@1周年:2015/02/14(土) 16:16:20.76 ID:npNKo46c0
全労働をロボットにやらせて貨幣を廃絶するしかないな
そのためにはプロレタリア革命が必要
堀江みたいな富裕層から富を収奪する
431 :
名無しさん@1周年:2015/02/14(土) 16:16:32.71 ID:X/tAjdNC0
住民税収めてもチョンコの生活保護費になるみたいなもんだなw
この人っていつごろ死にそうかな
434 :
名無しさん@1周年:2015/02/14(土) 16:17:39.20 ID:DFCVqq2C0
おっさんってイノベーションって言葉好きね。
自分で出来ないけど、新しいものを作った気分になれるの?
435 :
名無しさん@1周年:2015/02/14(土) 16:17:51.01 ID:FUcxWjyl0
確かに税金支払っても シロアリみたいなのに食潰されるだけだからな
金に汚い豚の言うことは違うなw
こんなバカが増えれば増えるほど国がおかしくなる
438 :
名無しさん@1周年:2015/02/14(土) 16:18:38.73 ID:CKP0x23a0
こいつはもういっぺん身辺を調査した方がいいだろうな。
牢屋で一生過ごすべき。
>>424 そして商売するに当たって当該国のインフラ等々を一切を使用するなってねw
440 :
名無しさん@1周年:2015/02/14(土) 16:19:09.25 ID:BCJBZERC0
>>1 ありとあらゆるものが自動化されたら、労働者は不要になるな
で、労働者が消えるってことは消費者もいなくなるんだろ?
企業の収益はどこからくるんだ?
そこが解決したとして、一般人は食糧を給付されて、働かずに死ぬまで食っちゃ寝で生きるのか
どう考えても幸せな世界からは程遠い気がするけど
441 :
名無しさん@1周年:2015/02/14(土) 16:19:21.53 ID:wcHVlSSt0
偉そうなこと言っても、所詮、堀江は犯罪者で前科者
そもそも人間として屑そのもの
東大で宗教なんぞ専攻する奴はろくなものにならない
じゃあ一億総公務員でいいんじゃね
443 :
名無しさん@1周年:2015/02/14(土) 16:20:42.72 ID:RwN2lw780
amazonで買うのは、もう止めます。
444 :
名無しさん@1周年:2015/02/14(土) 16:20:41.90 ID:4Dmg4vdf0
>>426 またジャップは下を見てホルホルしてんのか?w
最近は中韓と比べるのは分が悪いから、そろそろアフリカと比べるか?w
じゃあああああっぷwwwww
それは社会主義じゃw
446 :
名無しさん@1周年:2015/02/14(土) 16:20:59.23 ID:tuYNj0uk0
建前的に政治家や官僚は全方位を見て仕事しないといけない
だから多面的にものを見れない人からは非効率的だと思われても仕方ない部分もある
AppleやGoogleやAmazonの社員は自企業の利益だけ考えればいいからね
堀江がまさにそういう人間だよね
比較の対象にするならない
土俵が違う
彼らは自分のためになら能力を発揮するかもしれないが自分の利益とイコールでないことのために能力を発揮できるのかな?
448 :
名無しさん@1周年:2015/02/14(土) 16:22:18.27 ID:FUcxWjyl0
>>445 資本主義に負けてしまういう 労働搾取して技術を発展させる仕組が
資本主義の方が優れてるからな
449 :
名無しさん@1周年:2015/02/14(土) 16:22:47.06 ID:G1rphkn3O
>>438 牢屋で養うよりISILにでも追放した方が世の中のため
相変わらずだな
この人見てると、共産主義者とグローバリストの根っこは同じってよく分かるわ
前者は世界を共産主義で統一する事、後者は自由市場経済で世界を統一する事
大丈夫だw
国は自分の作った規制基準じゃ自分がやるのが大変だから
補助金というエサで民に丸投げさw
452 :
名無しさん@1周年:2015/02/14(土) 16:23:51.16 ID:I2E4fhD30
一理あるよ。
舛添のように税金を湯水のごとく贅沢三昧消費されちゃ堪らんしな。
453 :
名無しさん@1周年:2015/02/14(土) 16:24:00.77 ID:DmGcnug30
まあホリエモンはベーシックインカム賛成してるからな。
働かざる者食うべからずってのとはまた別の考えかただと思うよ
454 :
名無しさん@1周年:2015/02/14(土) 16:24:07.12 ID:C1aC3Sob0
またコイツか
余程、塀の中が好きそうだな
>>446 官僚の身勝手さは国民なら誰でも知っているよ
半分は当たってるが、ホリエモンが言うと反感を買う
それがホリエモンなんだけど
堀江が目指すのは企業による徹底した管理社会だな
何でもかんでも効率を求めてタダにしてしまう
共産主義者がやろうとして結局出来なかったけどね
458 :
名無しさん@1周年:2015/02/14(土) 16:25:50.38 ID:n5xqw3al0
「税金より企業の投資につかえ」この様な説を言い出したのは
ホリエモンが最初じゃない。
ユダヤが最初。
ホリエモンが言ってる事は ユダヤの二番煎じ。
で、リーマンショックでご存じの通り、ユダヤ金融ハゲタカファンドには税金つぎ込まれたw
459 :
名無しさん@1周年:2015/02/14(土) 16:26:13.05 ID:IwTLI3630
そういう国を創設してそこで暮らす人間も希望者を募ればいいと思うよ
誰が来るのか知らんけどw
460 :
名無しさん@1周年:2015/02/14(土) 16:26:29.42 ID:Rzurh4bZ0
まあ、大企業だって面倒くさい事は下請けに丸投げだろうがなw
堀江は日本放送降りたときから信用ないわ
463 :
名無しさん@1周年:2015/02/14(土) 16:27:53.48 ID:/6FOIIFn0
安倍ちゃんと同じ事言ってるな
だから安倍ちゃんは法人税や高所得者の所得税をガンガン減らしてるんだよね
464 :
名無しさん@1周年:2015/02/14(土) 16:29:03.08 ID:npNKo46c0
大企業が社会主義の準備をしていると言ったエンゲルス・レーニンのパクリだな
ただ彼らは企業はあくまで私的利益を追求するだけだと正しく認識していた
堀江が言うようなことはプロレタリア革命が起きない限り実現しないのだ
465 :
名無しさん@1周年:2015/02/14(土) 16:29:57.51 ID:vpvscWGC0
つーかこいつ口だけで何も造れないだろ
google,amazonあたりだとホントにその通りだよな
税金なんて納めなくていいからイノベーション推進してほしい
堀江ってもう便器にこびり付いた汚れみたいな存在だよね。
ケイマン諸島とか、タックスヘイブンなところに本社の住所移して脱税している
多国籍企業をG20各国の税務当局が共同して追跡調査し、
しっかり納税させるって、先般合意されたんだが
それに焦っているのにかなw
469 :
名無しさん@1周年:2015/02/14(土) 16:33:04.25 ID:9+4gbV7X0
国が教育した人材に依存して
国が整えたインフラや治安に依存して
国と国民の繁栄に依存して商売してるのにね
国を構成する一員じゃなく旨味をかすめとってるカス企業
国家の役割は再分配、企業とは社会的役割が違う
なんかもう注目集めようとして思いつきでしゃべってんな
471 :
名無しさん@1周年:2015/02/14(土) 16:34:55.39 ID:kkBuLv5G0
米企業だから米国に払ってるんだろ
日本にも払ったらダブルで払うことになる
472 :
名無しさん@1周年:2015/02/14(土) 16:37:23.74 ID:Q1S/VWfn0
もうグローバル(笑)の話で釣れるほどみんな無知じゃないんだよ
そういう連中の話が何にもならないっての、工場勤めの高卒馬鹿でも気づいた
ケインズ経済学をベースにしたマクロ政策が理解しなきゃいけない
グローバル化(笑)なんて時代遅れの陳腐な話まだしてる
堀江さんがもう時代の人じゃなくなったって今回のこの時代遅れの話がいい例じゃないか
もう終わったんだよあなたは
473 :
名無しさん@1周年:2015/02/14(土) 16:40:19.84 ID:qxwrtmjr0
>>446 Google, Apple, Amazonは利益を追求する過程で、
新しい技術を発明して世の中を便利にしてくれてるんだか。
例えばワタミは利益を追求しているが、そういうことはしていない。
政府はむしろ既得権者を守るために逆方向のことをして、国民の足をひっぱってるだろ。
474 :
名無しさん@1周年:2015/02/14(土) 16:42:13.25 ID:U7H50CXe0
豚の発言にしては正しいね
そもそもリセッション時に赤字計上して繰り越せば
大企業は利益を出しても納税すらしていないしな
475 :
名無しさん@1周年:2015/02/14(土) 16:42:27.99 ID:pzsV5xNS0
>>473 税の不公平感が解消されない限り、堀江やAmazonが支持されることはないよ。
まず、払うもの払えってこと。
小売店をネット配下において手数料だけかせぐのがイノベーションとは思えないんだけどな
あらゆる産業を支配するのを戦略とした米企業だからできたことで
日本人は共存はできても支配は悪いイメージでなかなかできないからな
なかには日本人じゃないやつもいいるけどなw
477 :
名無しさん@1周年:2015/02/14(土) 16:45:16.28 ID:pzsV5xNS0
政府が非効率なのは当然のことながら批判されるべきだが、それがAmazonのような多国籍企業たちが制度の隙間をついて税金逃れしてることを批判しない理由にはならない。
邪推をすれば新しいイノベーションでも起きてくれないと自分が乗れないじゅあないかと、ネットの創世記のように。
479 :
名無しさん@1周年:2015/02/14(土) 16:45:42.81 ID:Q0FaZBv10
>>468 タックスヘイブンなんて他国からの税金のかすめ取りだものな
存在するだけで富裕層に対する税率を上げられないし、その分だけ余分に税を取られる層がいて
回り巡って貧困層や鬱屈した層を産んでテロに走らせる土壌になってる側面はあると思うぜ、風桶だと思うが
480 :
名無しさん@1周年:2015/02/14(土) 16:45:47.85 ID:b//Wboa00
不採算部門をやる企業がどこにあるのか?
採算はとれなくても必要なことがあり、それを埋めるのが税金であり国の仕事。
かっこよく見せるだけで、中身なし。
デジタル脳の堀江だからな
482 :
名無しさん@1周年:2015/02/14(土) 16:46:27.43 ID:npNKo46c0
大企業と富裕層に大増税をすれば全世界の人々がもっと豊かな生活を享受できるんだろうなあ(ワクワク
483 :
名無しさん@1周年:2015/02/14(土) 16:46:47.76 ID:U7H50CXe0
>>476 amazonのクラウドとかkindleとかは?
プラットフォームの提供を考えればまったく商売する人にとって
利益になってないとは思わないが
小売がそもそも付けてる付加価値なんてショバ代みたいなもんでしょよ
>>1 こんな終わったブタの言うことをいちいち記事にするな。
定期的にマスターベーションするのが堀江
つまらん
486 :
名無しさん@1周年:2015/02/14(土) 16:48:34.59 ID:pzsV5xNS0
>>483 だから。
そう云うのはどんどんやって儲ければいいけど、
儲けたのなら儲けさせた人たちが住んでる国に
国単位でキチンと払うものを払えってことだよ。
487 :
名無しさん@1周年:2015/02/14(土) 16:48:45.12 ID:Oq00iaMa0
国に縛られてる国民は税金払うしかない。
ゴミ官僚や政治家のお小遣いになる。これが現実。
本当の富裕層はほとんど税金払わない。国籍(無税の国に)変えたりできるからね。
金むしりとられてるのは国民という名前の奴隷。
488 :
名無しさん@1周年:2015/02/14(土) 16:48:50.93 ID:M8fBBkcF0
googleとAmazonのない生活とか
考えられんわw
官僚と政治家は無駄飯食い
>>481 世間じゃスマートライフっていうのが最先端の流行りらしいからな
効率な生き方する俺かっこいい
とことんつめていけば無機質人間の出来上がり
早い話人間家畜
490 :
名無しさん@1周年:2015/02/14(土) 16:50:44.23 ID:npNKo46c0
莫大な富を大企業や富裕層が独占しているんだよ
それを強権で奪わない手はない
私有財産の不可侵など、自分の財産が惜しいブルジョアが思いついた屁理屈に過ぎない
491 :
名無しさん@1周年:2015/02/14(土) 16:51:42.14 ID:5PKVFZ5N0
まあでもAmazonのほうが俺の役にはたってるから税金くらい納めなくても許しますよ
492 :
名無しさん@1周年:2015/02/14(土) 16:52:04.30 ID:gO13/E6o0
堀江はTV業界に手を出そうとして消された。
今やそのTVがPCやひろゆきのおかげで下火。
面白いやね
>>488 その下請けで働く無数な人間がいるわけでw
Amazonの恩恵だと思ってるけどそれ半分は運送のやつらのおかげだぞ
494 :
名無しさん@1周年:2015/02/14(土) 16:52:12.28 ID:9+4gbV7X0
国民が文盲とか国内が内戦とかじゃ商売出来ない癖に
まぁでも今の日本の庶民からむしり取る税金は高すぎだろ!
税金も無駄遣いが無くなれば不満なく収めれるのにな!
496 :
名無しさん@1周年:2015/02/14(土) 16:54:00.33 ID:pzsV5xNS0
>>494 本質をついたな。
Amazonが義務教育をやってくれるわけではないし、
Amazonがパソコンやスマホをただで配ってくれてるわけでもない。
相変わらずキチガイ回答だよ。
498 :
名無しさん@1周年:2015/02/14(土) 16:55:07.22 ID:U7H50CXe0
>>486 amazonが取扱ってる商品は全部外国製で日本製品は扱ってないのか?
利益0で商売してると考えればそもそも税金すら発生しないし
そもそもamazon薄利多売で利益ほぼ出てないだろよ
国内小売が厳しいから守るのか?そもそも前段の通り彼らは物作ってるわけでなく
付加価値をつけて売りつけるのが商売すんなもの存在する根源的意味は無い
499 :
名無しさん@1周年:2015/02/14(土) 16:55:52.38 ID:n5xqw3al0
500 :
名無しさん@1周年:2015/02/14(土) 16:55:53.77 ID:hL5ddlPH0
インフラのタダ乗りわ許せ無いよな
501 :
名無しさん@1周年:2015/02/14(土) 16:56:25.39 ID:x+LMM4WM0
502 :
名無しさん@1周年:2015/02/14(土) 16:56:35.36 ID:4Dmg4vdf0
>>475 そうだね
税の不公平感が払拭されない限りは政府が支持されることはないね
503 :
名無しさん@1周年:2015/02/14(土) 16:56:38.86 ID:qxwrtmjr0
>>477 彼らが脱税しているなら彼らを批判すべきだか、
彼らがやっているのは節税。
批判すべきは対策を打たない政府だよ。
もし、彼らを非難するというのなら、
消費税増税前に買いだめするのも非難するんだよね?
504 :
名無しさん@1周年:2015/02/14(土) 16:57:10.41 ID:qCB+vXDY0
同業他社との公平な競争の問題はどうなんのよ
ライブドアを信じて財産を失った人や自己破産した人。全国に何人くらいいるんだろうね。
506 :
名無しさん@1周年:2015/02/14(土) 16:57:55.17 ID:jl+uOWQtO
>>1 いや…グローバル企業を世間が裁くことは出来ないからまだ政府が頭一つ分は信用出来るw
税金は納めるものでなく貰うものでグローバル企業が求める社会はそのまま全企業が納めるべき負担を
労働者に転嫁していくだろうしこれで社会が死ねば他国に移ることが出来る
政治家・官僚も同様に売国で得た利益を持ち逃げして海外生活することは十分に可能だがその後の収入保証や
家族のコミュ・教育問題、日本における生活基盤を棄てる覚悟を迫られる場合もあるだろうしグローバル企業の方が
フットワーク軽く冷徹に利益を追及もするであろうw
一部企業が税金を納めないのは問題だろ
それと法人税の良し悪しとは全く別の話
508 :
名無しさん@1周年:2015/02/14(土) 16:58:16.94 ID:pzsV5xNS0
>>498 会計操作で利潤をゼロに見せてる可能性はあるが、
本当に利潤がゼロなら成り立たない。
無駄口はいいから。
税金逃れの多国籍企業にはね、国家単位で税金を落とさせる仕組みづくりをすべきだ。
>>499 赤字だった頃のを何時まで引っ張ってんだ?
510 :
名無しさん@1周年:2015/02/14(土) 16:59:24.58 ID:U7H50CXe0
>>500 その通り非製造業のうち直接消費者と取引する企業は
特別に税率を上げるべきだね国外に逃げないように
インフラを行う企業の出資50%本社国内の縛りをつけておいて
優遇するのではなくイカサマ野郎から取り立てる方法を考えるべきだよ
511 :
名無しさん@1周年:2015/02/14(土) 16:59:33.61 ID:M8fBBkcF0
>>493 その通りgoogleやAmazonが
日本国内の雇用を生み出してる
国民の生活を豊かにしている
政治家や官僚は全くもって無駄飯食い
>>498 お前そういう考えを電気屋とかでいっちゃだめだぞ
キチガイ扱いされるからw
513 :
名無しさん@1周年:2015/02/14(土) 17:01:25.35 ID:x+LMM4WM0
>>511 別にAmazonが暮らしに役立っているという感覚は無いな
車や家電と同じで、生活に欠かせないものになった
514 :
名無しさん@1周年:2015/02/14(土) 17:01:25.70 ID:pzsV5xNS0
G20がまとまって動けば、世界中のタックスヘブンを締め上げて税金を逃れている企業を駆逐して、まともに税を支払わせる仕組みづくりはできるだろ。
ぜひやるべき。やらない理由はない。
515 :
名無しさん@1周年:2015/02/14(土) 17:01:34.65 ID:togvq8b00
全てが自動化されたら人間なんかいらねーだろ
貧富の差がかってないほど広がり、貧乏人は去勢を義務づけられ奴隷として死ぬ運命になるんだろうな
516 :
名無しさん@1周年:2015/02/14(土) 17:03:36.31 ID:4UtarfLw0
これは一部堀江に同意できる
とった税金は社会保障に回してほしい
くだらないばら撒きは国民に迷惑
このブタにエサをやっているバカが悪いよなw
518 :
名無しさん@1周年:2015/02/14(土) 17:03:50.64 ID:x+LMM4WM0
>>515 人間がロボット化されれば半永久的に働けるよ
少子高齢化問題も一挙に解決
519 :
名無しさん@1周年:2015/02/14(土) 17:04:05.40 ID:U7H50CXe0
海外をコントロールしようという発想は無理に決まってるだろよ
通信電気インフラ側の利益から税金を徹底的に搾り取ることを考えるべき
そもそも設備の償却が終わっても値段を下げる気もない企業からね
基本国外に逃げることは出来ないわけだから
520 :
名無しさん@1周年:2015/02/14(土) 17:04:59.23 ID:GwQK0FUb0
で、このブタが昔経営してたライブドア様は国民のためになることやってくれたの??
521 :
名無しさん@1周年:2015/02/14(土) 17:06:43.29 ID:npNKo46c0
>>518 それは奴隷制で過去に崩壊している
繰り返すことはできないだろう
奴隷制、封建制、賃金労働制、ロボット労働制という風に進歩する
523 :
名無しさん@1周年:2015/02/14(土) 17:07:18.23 ID:U7H50CXe0
524 :
名無しさん@1周年:2015/02/14(土) 17:07:32.93 ID:qxwrtmjr0
>>514 個人的には、その前に政府間で競争して効率化してほしいね。
協調する、というのは談合と一緒だから、
どこの国も高税率、ということになりかねない。
できれば、自由主義国と社会主義国を選べればベスト。
525 :
名無しさん@1周年:2015/02/14(土) 17:07:57.57 ID:B0HiHKZd0
逮捕されて国への不信感が増しているのは察するが、
言ってることが完全にずれている。
>>517 このての話きくためにメルマやらで500円とか落としてるのもいるからなーw
500円あるならうまいぼう50本かったほうが付加価値は圧倒的に高い
527 :
名無しさん@1周年:2015/02/14(土) 17:08:59.31 ID:3goILJPS0
公務員の給料になるだけだしな
528 :
名無しさん@1周年:2015/02/14(土) 17:09:00.34 ID:hL5ddlPH0
510>>
同意です
政府には対応するなんらかの税制は考えて欲しい
アマチュアの公務員に金預けるより、プロフェッショナルな企業に使ってもらった方が結果的に国益
531 :
名無しさん@1周年:2015/02/14(土) 17:10:53.88 ID:zVhm4XBj0
社長ごっこの次は革命家気取りか
法律を遵守する気もない思考が犯罪の連鎖を生む
イノベーション 元ミンスで二階が自民に引き入れた山口壮でも崇拝してるのかね
533 :
名無しさん@1周年:2015/02/14(土) 17:11:11.63 ID:lCewrNpU0
この人が通ったあとの廊下の激臭
参ったっす
トヨタも税金納めんでいいよ
日本に多大な貢献してるんだから
535 :
名無しさん@1周年:2015/02/14(土) 17:11:46.99 ID:x+LMM4WM0
>>521 人間がロボット化され、性欲を失い、物欲を失い…
行き着く先は何なんだろうなぁ…
536 :
名無しさん@1周年:2015/02/14(土) 17:11:56.01 ID:g+5uLkLZ0
公平性を欠くって話なのになに的外れな事言ってるんだコイツは
>>522当方も同意。穴掘り、ダム(≠砂防ダム)、箱物、私の仕事館、グリーンピア、本州四国連絡橋のうち少なくとも1つ、リニアモーター列車、ノーパン接待等に使われ、
5大ゼネコンと派遣屋、蛸部屋、893、政治屋、財務省キャリア組、特殊法人、f欄大学にかねが回るよりは良い。少なくともAMAZONとGOOGLEは上記より明らかに当方の生活に役立っているし。
公共事業のほうが国内で金が循環するだけマシだわ。
540 :
名無しさん@1周年:2015/02/14(土) 17:15:14.15 ID:LHmyrSqV0
企業が社会を優先するわけねーじゃん
541 :
名無しさん@1周年:2015/02/14(土) 17:15:28.44 ID:B0HiHKZd0
>>1 >仕事はロボットがやってくれる世の中になって社会的弱者も困らないようになると思います。
この時代に科学技術の進歩に
ここまで無邪気に期待をかけてるってなんか人間として怖いわ
542 :
名無しさん@1周年:2015/02/14(土) 17:15:49.35 ID:npNKo46c0
>>535 若者に欲望がないというのは嘘だろう
たんに金がないだけで
安易な若者論を真に受けないほうがいいな
543 :
名無しさん@1周年:2015/02/14(土) 17:16:17.46 ID:nF0cn2rh0
養分が減ると困る公務員が発狂してるね
>>535 精神生命体、疑似生命プログラム、または「生存」「存在」そのものの否定。
545 :
名無しさん@1周年:2015/02/14(土) 17:17:15.11 ID:waIIrOOX0
>仕事はロボットがやってくれる世の中になって
それいいね。
犬の散歩もロボットでよろしく。
>仕事はロボットがやってくれる世の中になって社会的弱者も困らないようになると思います。
食料って実は先進国だと3〜4割は廃棄されているので、つまり限りなく無料化できるんじゃないかと思うんですよね。
病院行こうね
大手は税金納めないんで庶民に対し増税します
安倍は本当にこれ実行してるしな 消費税アップと住民税アップで
法人税下げるってそういうことだしね
ネット上のものが無料なのは広告が付いてるから
その広告で何かしら有料なものを売っている
だからリアル世界のものは無料に出来ないと思う
549 :
名無しさん@1周年:2015/02/14(土) 17:19:42.44 ID:BChYRTMF0
税金徴収しても、世間に金流す時
元栓からごっそり抜いて、利益供与屋、政治屋と癒着した企業
末端には行き渡らない
550 :
名無しさん@1周年:2015/02/14(土) 17:21:05.37 ID:x+LMM4WM0
>>542 俺も若者なんだが、欲を苦労して叶えるのはかったるい
今より楽になる為に努力しているようなもん
大袈裟に言うと、生きる事そのものが億劫
大体喜びや苦しみなんて、機械が出す信号みたいなものなのに
551 :
名無しさん@1周年:2015/02/14(土) 17:21:15.98 ID:a+Iietwk0
じゃあアマゾンが道路、港湾のインフラ整備全部してくれ
552 :
名無しさん@1周年:2015/02/14(土) 17:21:36.61 ID:npNKo46c0
>>548 理論的には全部ロボットにやらせればいいじゃん
ロボット製作、ロボット管理もロボットにやらせる
ノイマンって人が言ってたらしいな
理論的には無料世界が成立する
553 :
名無しさん@1周年:2015/02/14(土) 17:21:56.41 ID:SO6pFbTt0
googleには1円たりともお金払ったことないけど多大な恩恵にあずかってます
googleなら堀江さんの言うように確実に今よりも世界中の皆が楽できる社会作ってくれそう
とりあえずこの前失敗したロケット
あれうちあげることができれば正論になると思うよ
あいかわらずホリエモンは経済を全く理解していない。
グーグルやアマゾンが日本人に何してくれるつーの?
ホリエは自分に都合のいい事実しか見えない病気なのかな。
頭良いのか悪いのか分からんヤツだ。
557 :
名無しさん@1周年:2015/02/14(土) 17:23:24.35 ID:/7btLDL10
>>1企業も国も癒着してると思うんだけどな。
太陽光の高額買取とかTPPの著作権70年とか。
558 :
名無しさん@1周年:2015/02/14(土) 17:23:47.82 ID:B0HiHKZd0
>>553 家電製品で昔より楽になるはずだった現代人の生活が
こんなにもせわしないのはなぜだと思う
自分で作ったルールはきちんと守りましょう > バカ行政
>>539 公共事業は「負の労働」「見せかけの失業率」「カラ求人」「多重派遣」等の社会悪をもたらす。特に「負の労働」は無関係の国民全体にダメージを及ぼす。そしてそのコントロールは事実上不可能である(昨年4月に思い知らされたはず)。
561 :
名無しさん@1周年:2015/02/14(土) 17:25:14.33 ID:qxwrtmjr0
>>555 お前はホリエモンより金持ちなの?
だから、経済わかってないとかいえるんだよね?
562 :
名無しさん@1周年:2015/02/14(土) 17:25:19.42 ID:x+LMM4WM0
>>551 地下にAmazon専用道路を整備してくれ
地下パイプで倉庫から各市区町村に輸送出来るようにして
563 :
名無しさん@1周年:2015/02/14(土) 17:25:48.48 ID:tKV/zTNK0
意外、国は無駄遣いが2ちゃんの総意かと思ってた・・
あと5年以内に国の借金が国民総資産を上回って、外国からの借金に頼ったスーパーインフレが来るのに
みんな公務員に甘いね
「乗数効果」で検索すると良い。ケインズ理論と新自由主義は「もう死んでいる」。一方AMAZONとGOOGLEはダメージコントロールが容易である(株主が損こくだけだから)。
>>555 こいつは「財務省事務次官」よりも新自由主義経済を理解していたから消されたんだよ。
566 :
名無しさん@1周年:2015/02/14(土) 17:27:06.77 ID:npNKo46c0
>>552の欠点としては、そこまでロボットが賢くなると、必ずロボットが反乱を起こすということだな
人間に危害を加えないようにコーディングしておいても、自分たちで書き換えるだろう
>>563 グーグルはオマエのこと知り尽くしてるもんな。
そのうち考えなくても良いようになるよw
よくわからんが堀江も税金滞納してイノベーション投資すればいいんじゃね
569 :
名無しさん@1周年:2015/02/14(土) 17:29:29.20 ID:BChYRTMF0
モトを正せば、生き物なんて利己の塊だから、公平なんて永久に無理
ほかの事はともかく、堀江がこれ言っちゃだめだろw
100円支払う→経費50円→50円還元、これが公務員・政治家
100円支払う→経費1円→99円還元、これがgoogle・amazon
こう言えばバカでもわかるのになw
>>568 脱税して投資して堀江が懲役食らってる間に世の中が進んで
お勤め終わったらまた滞納して投資して懲役食らって世の中が進んで
いいね!!
こういう輩が大抵インフラ整備が無駄とか息巻きてる橋下みたいなやつら
だまれ前科者
犯罪犯した奴が上から目線で意見する資格なんてねぇよ
575 :
名無しさん@1周年:2015/02/14(土) 17:31:38.00 ID:nOexKY970
その理屈ならグーグルやアマゾンの企業の人も通貨も独自の国を作って
全部面倒見てくださいねってなるわ
576 :
名無しさん@1周年:2015/02/14(土) 17:32:11.50 ID:bnyzI3Ba0
>>556 安く、世界中のもの/情報を入手できる。なお、こいつらに「どうしても不可欠な」インフラを整備させるのも悪くない(∵失敗すれば法的責任を負うものが存在し、個々の出資者が損することで経済的責任を負うものが存在する)。
人の逆の意見言う俺かこいいって事?
580 :
名無しさん@1周年:2015/02/14(土) 17:34:06.50 ID:x+LMM4WM0
>>564 怖いな2020年…
今からエネルギー事業に着手しようか
これから起業するかエネルギー事業興すしか食っていけなくなりそう
最終的には共産国家か
既得権に関わらずに素人の本を売ってくれるのはAmazonだけだからなあ。
俺も股間のイノベーション投資に回したいので脱税してもいいですかね
583 :
名無しさん@1周年:2015/02/14(土) 17:35:48.00 ID:hfs9hWkX0
前から言ってるだろ
税金を納めない企業へアクセス出来ないように
プロバイダに圧力を掛ければいいだけ
585 :
名無しさん@1周年:2015/02/14(土) 17:37:01.75 ID:p6H5L2mN0
インフラ使って利益上げてるからな
インフラ全部民間にしたらアマゾンだろーが下請けみたいなもんになるよw
>>571 全面的に同意。凄く・・・わかりやすいです・・・。
>>573明らかに「全ての国民が利益を享受出来る」インフラを1つ挙げて欲しい。
>>534 前科者≠愚か者。無辜な者≠賢い者。
588 :
名無しさん@1周年:2015/02/14(土) 17:37:36.21 ID:RNMMrZ7G0
>>214 ネット時代の寵児草不可避
ただの粉飾詐欺師です
>>580 うん、貧しくなりそう
堀江なりの警告なんじゃないのかな
つまり無政府状態が最高と言うわけですね判ります
>>575つ「ビットコイン」「アマゾンプリペイドカード」等のwebマネー。要するに「価値の担保」があれば良い。民間版「管理通貨制度」といったところ。
592 :
名無しさん@1周年:2015/02/14(土) 17:41:08.48 ID:x+LMM4WM0
>>1 こいつアホやろw
納めるのが国か企業かってとこまではまあ合ってる
しかしgoogleもamazonも日本企業じゃないのは大きな問題
せっかく納めた税金が主にアメリカ国民のために使われるんじゃダメだろ?
俺もイノベーションに使うから無税な、当然だよな
>>594 おまえはイノベーションより無駄遣いの方が多いから
税金100%だよ。国に管理してもらえ。
596 :
名無しさん@1周年:2015/02/14(土) 17:43:38.19 ID:i/zAvKm+0
>>564 2ちゃんねるは経済は共産主義的な奴が多い
597 :
名無しさん@1周年:2015/02/14(土) 17:45:13.76 ID:ORRddtGF0
>>571 税金十円払う→二円経費、三円無駄、五円還元
GやA百円払う→五十円原価等、三十円人件費、十五円利益、5円還元
後者に税金十五円払わせれば5円の還元無くなっても国に十円の税金が入り還元は同じになるし、二円の経費や三円の無駄も国内に落ちる。つまり合計で十五円が国内へ入る。
外国企業の投資なんて日本の利益にならんしな。
598 :
名無しさん@1周年:2015/02/14(土) 17:45:30.32 ID:kp9lOICb0
ようするに日本という国家自体が衰退してみんな貧乏になったってことだろ
もうこの国政府にも民間にも金無いし
ついこの間GDPで抜かれた中国とはもう2倍にまで差が広がってて背中すら見えやしない
一人あたりのGDPでは韓国以下
599 :
名無しさん@1周年:2015/02/14(土) 17:46:08.64 ID:NlwMJfrB0
ひどい論点のすり替えだな
600 :
名無しさん@1周年:2015/02/14(土) 17:46:13.32 ID:tKV/zTNK0
601 :
名無しさん@1周年:2015/02/14(土) 17:48:55.78 ID:n5xqw3al0
この堀江って男は
塀の中で、税金によって、再調教してもらった恩を忘れたのか?
税金によって、更生され社会復帰したたくせに、
何年、税金でタダ飯食ってたんだ?
税金払わなくていいとか、どの口で言うのか?
警察も病院もなければ企業だけでいい社会だよな
儲かるのは社長と株もってるやつだけだろうし
医療も金のある人だけで、無職は死ねばいいだけ
こういう質問は最低でも税理士に聞け。
なんで素人に聞くんや?
公務員が基本的に無能で無駄遣いが多いってのは
指摘としては合ってる
ただ外国企業には任せられんな
605 :
名無しさん@1周年:2015/02/14(土) 17:50:01.31 ID:+ooURgCp0
お前の粉飾決算のせいで
株式さめて俺はやられた!
ホリエモンは終身刑だ〜
>>592 自分も無知識w
エネルギーと食糧が自給自足なら強そうだね
>>601 そもそも出身大学自体が国民の税金で出来たとこなのにな・・
608 :
名無しさん@1周年:2015/02/14(土) 17:51:37.43 ID:0aqm52rHO
口蹄疫に感染しろ
609 :
名無しさん@1周年:2015/02/14(土) 17:51:53.49 ID:5XrLN/l50
国が無駄遣いしてるから納めさせたいんだよ。
あほか。
610 :
名無しさん@1周年:2015/02/14(土) 17:52:40.37 ID:tKV/zTNK0
ボリエモンも法人税払ってなかったもんなw
612 :
名無しさん@1周年:2015/02/14(土) 17:54:23.23 ID:Ck10bHsJ0
有意義に金を使うなら税金収めなくていいとな。
じゃあ、お前の金をくれよ。俺が有意義に使ってやるから。
>>596 そうみたいだね、公務員は敵がいなくて天国だね
614 :
名無しさん@1周年:2015/02/14(土) 17:56:20.93 ID:SO6pFbTt0
>>558 家電が無かった頃の暮らし知らないから何とも言えないけど
個人的には食器洗乾燥機、洗濯乾燥機、ルンバ、エアコン
これらにより大変楽させてもらっております
ただこれら最適化されたシステムを提供してくれる優秀な人達に比べて
自分がやることは何て非効率なんだろうと思えて仕事出来なくなってきました
無能な存在である自分は早く優秀な人達に最適に管理してもらいたい
官僚公務員「AmazonやGoogleを利用するお前らに税金をかけます。」
616 :
名無しさん@1周年:2015/02/14(土) 17:58:50.20 ID:n5xqw3al0
(注意)ホリエモンのような
極悪犯罪者を 更生させ、社会復帰させる為にも
税金は使われます。
ホリエモンは、税金のお世話になりっぱなしwwww
IT企業とドローンて全然関係無いんだが。アホかw
>>1
>>597 利益率や生産性の話をしてるんだが?
海外だろうが国内だろうが、無駄や非効率な仕組みは淘汰されるってこと
アマゾンが日本国民の福祉や安全保障やってくれるのか、
企業だって国のおかげで存在してるんだろうに。
620 :
名無しさん@1周年:2015/02/14(土) 18:01:35.24 ID:Vt/N4ivU0
ホリエモンが絡んでるから民間ロケットのプロジェクトが胡散臭く感じる
>>619 特亜敵性外国人ですら税金払ってインフラ利用しているのにな
アマゾンは特亜以下
在日でも消費税だけは払っているというのに
>>622 消費税はクソ税制だからいらない
間接税は基本的に前世紀前半の遺物
きちんと納税者の収入を捕捉できてりゃ直接税に対して圧倒的に額で劣る
尼もググるもめちゃ便利だしなあ
世の中の役に立って還元してるからノー税金でいいよ
625 :
名無しさん@1周年:2015/02/14(土) 18:09:59.35 ID:yCLYgs08O
お前らアホだな
革新的技術で雇用と社員個人収入が増えたらそっちからの税収がはるかに高くなるんだよ
もともと借金が増えるだけの今の構造だったらそういう賭けにでるほうがマシ
どのみち法人税は節税されればほとんど取れないんだよ。
626 :
名無しさん@1周年:2015/02/14(土) 18:11:53.74 ID:n5xqw3al0
>>624 元々、税金を納めてた小売、商店が、アマゾン、グーグルのせいで潰れてしまった
だから、その代わりに、アマゾン、グーグルに払ってもらうのが筋ってもの
本気で言ってるんじゃないだろ
他人と同じ事ばかり言ってたら前科者のブタの話なんて誰も聞かない
釣られちゃいかんよ
628 :
名無しさん@1周年:2015/02/14(土) 18:12:22.83 ID:yU8HUvQL0
今の政府や役人が信用できない云々は愚痴のレベルで
本質は制度や機能として税や行政を否定するかどうかだろ
>>591続き。てか、極論すれば、価値の担保についてはジンバブエjまたはイラクディナールまたは韓国ウォン等の≪グーグル株、アマゾン株、MS株、NVIDIA株等なのは明白だろ?
>>626 何のために税金を取るのか?といえばそのお金を世の中のために使うからだろ
クソみたいな使い方しかしない国の代わりに税金を有意義に使ってると思えばいいんじゃね
631 :
名無しさん@1周年:2015/02/14(土) 18:16:43.50 ID:+djO1c9x0
ロボット型検索エンジン千里眼を潰した日本。
こういう考えだから捕まったのに
まだ懲りてないんだね
数年後にまた新聞の一面に載るかも知れないね
>>630 税金って市場に出回った通貨を唯一回収するシステムだから、これなくなったら経済は必ずバブルの後に崩壊
デフレを解決できずにそのまま終わることが確約されるよ
リーマンショックみりゃ分かるが、経済を全て企業に任せたらいかん
634 :
名無しさん@1周年:2015/02/14(土) 18:19:17.62 ID:+djO1c9x0
ジャブジャブ。
・男女共同参画10兆円
・少子化対策3兆円
・人口減対策4兆円
>>633 すべて任せるわけないじゃん
それこそ公共性のある選ばれし企業だけでいいんだよ
通信とか鉄道みたいなもんよ
画期的なイノベーションを作れず賞賛を浴びれないから、手っ取り早く暴言と炎上で注目欲を満たしてるだけ。
解散解散
>>628「白かろうが黒かろうがネズミを捕る猫が良い猫だ」byケ小平
ゆえに政府や役人が信用できない以上は「制度や機能として税や行政を否定するか」「変わりが必要か、またそれを誰に担わせるか」は議論として成立し得る。
∵政府や役人が「ネズミを捕る」かは限りなく疑うに足る事実がある。
638 :
名無しさん@1周年:2015/02/14(土) 18:23:19.69 ID:tTvpaqPr0
経済学者へ
今の経済の相関を
絵
で教えて頂戴。
アベノミクス後で良いから、
銀行とかを入れて欲しい。
639 :
名無しさん@1周年:2015/02/14(土) 18:23:59.83 ID:Yn4/iAxg0
>>627 そのとおり。
「海外企業が増えると、日本に税金が落ちなくなるからヤバくね?」→「日本政府なんて信用できないんだから、アメリカの企業様が日本で良いサービス提供してくれるだけでありがたく思え」ってまるで話が噛み合っていない。
堀江もそのくらい分からないほどアホじゃないんだから。意図的に話を違えて「ねっ、俺の発想は斬新でしょ、メルマガ買うと楽しいよw」っていうミスリードにすぎないよね。
640 :
名無しさん@1周年:2015/02/14(土) 18:24:09.38 ID:sft6ge1d0
>>618 消費と還元の話で利益率は国民にとって関係ないですけどねww
海外だろうが国内だろうが関係ない?日本国民が消費して、国外に還元されてもなんの効果もない、あっても国の無駄以上に効率悪いのに?国内の資産が減るってことは考えていますか?
国外に消費や還元された分は、日本に住む人にとってはそれこそ無駄だってことをむししてやいませんか?
外国企業だから当然投資費用などの殆どは国内に還元されませんよ?
これらを踏まえた上で、日本国内で消費されながら税金をとらずに企業に利益をもたらして、それを国民に還元することが税金を納めさせる以上に国、及び国民のメリットになるということを論理的に説明してみてください。
>>1 そりゃそうだ
誰かが入ってた刑務所なんて無駄遣いの最たるもので
食費医療費光熱費 全額支払いさせるべき場所だよなw
642 :
名無しさん@1周年:2015/02/14(土) 18:25:50.39 ID:MoCtzotX0
税金がないと道路の補修も出来ないんだよ
東大出ても世の中の常識は身に付かんのかい
643 :
名無しさん@1周年:2015/02/14(土) 18:27:30.17 ID:AL3oqW+80
日本で一番税金の恩恵受けてるのは大企業だよ
644 :
名無しさん@1周年:2015/02/14(土) 18:27:32.63 ID:qrmdccwD0
おまえを刑務所で養ってやったのも税金からだろ。飯も与えずにいて死なせれば
よかったとでもいうのか。こいつをまた刑務所に入れてやれ
645 :
名無しさん@1周年:2015/02/14(土) 18:28:11.36 ID:n5xqw3al0
アマゾン、グーグルも 一民間企業、払わなくていいという道理が成り立たない気がするがw
例えば、電子商取引で、トラブルになったら裁判所のサービスを使うのだろうが、裁判所を維持するのは税金
アマゾン、グーグルは、タックスヘイブンの島国の裁判所の利用しかしないつもりなのか?
それから、アマゾンが日本国内での、取引で騙された時、日本の警察が動いて捜査するだろ
、
646 :
名無しさん@1周年:2015/02/14(土) 18:30:04.51 ID:rvxuZBpt0
堀江は同時期に日興コーディアルや三洋の粉飾があったのにそれを使わずヘタレた時点でそこまでだろ
ヘタレた以上は大人しく暮らせば良いものを
647 :
名無しさん@1周年:2015/02/14(土) 18:30:35.89 ID:yU8HUvQL0
>>637 公平・公正な集団でも現れない限り同じ人間がするのに役所より民間が信用できると考える根拠は?
淘汰されるのは公正なチェック機能と制裁も働かないと無理だよ。
行政の役目は弱者救済と公平性の担保だと思うがそんな事業をやる企業が成り立つかな?
648 :
名無しさん@1周年:2015/02/14(土) 18:31:21.38 ID:vG16GyKb0
世界中の税金にタダ乗りしてるから問題になってんだよ
649 :
名無しさん@1周年:2015/02/14(土) 18:33:18.42 ID:afbJjwLK0
警察族議員に喧嘩を売った間抜けの末路
亀井静香の選挙区に立った時にみんなやられるんだろうなと思ってたでしょ
潰されなかった小沢一郎が凄すぎただけだ
現状は税金は役人を食わすためにあるんだと思ってるんだな
652 :
名無しさん@1周年:2015/02/14(土) 18:34:36.39 ID:+vuDQiL+0
これはらたいらみたいに自分で問題作って自分で答えてるんだろ
>>643 グローバル企業のインフラと社会保障タダ乗りは世界中でも問題になってる
本国ウォルマート従業員の大部分が生活保護受給者と言えばどんだけdでもないか理解できるはず
654 :
名無しさん@1周年:2015/02/14(土) 18:35:14.06 ID:qxwrtmjr0
>>640 なんで損得勘定するときに、
国内かどうかで考えるかね?
自分の金、企業の金、国の金はそれぞれ別。
自分が金をしはらって、どのくらい返ってくるかだけの問題。
その意味で、GoogleやAppleは効率がいいし、政府はそれをみならうべき。
政府の効率が悪いことを擁護するのではなく、政府に効率化を求めたり、GoogleやAppleに政府を外注したほうがよっぽど国民のためになると思う。
655 :
名無しさん@1周年:2015/02/14(土) 18:36:30.99 ID:mZehIrIb0
>>1 正論。俺も同じ事を何度も書いた。無論、道路や警察等のように全体の利益
向上にも税は使われるが、2割の既得権層が8割の税の恩恵を独占する分配の
超格差が存在するのが現状。
656 :
名無しさん@1周年:2015/02/14(土) 18:37:09.67 ID:rZq/rkNJ0
詐欺男また太ったなww
救急車や消防車を呼ぶのも有料制にする社会がいいのか
道路や橋などの公共物がボロボロになってメンテもできない社会がいいのか
公立学校の存在そのものを全否定していい社会がいいのか
そもそも税金で出来た制度やインフラをまるっきり使わずに
利益を得た人間っているのかと言う話
658 :
名無しさん@1周年:2015/02/14(土) 18:39:44.92 ID:T8I9139H0
払えって法律になってないんだから払わなくていいに決まってるじゃんww誰が好き好んで払わなくていい税金払うんだwwグーグルも、アマゾンも日本政府のためじゃなくて株主様のために働いてるんだしなww
659 :
名無しさん@1周年:2015/02/14(土) 18:40:33.27 ID:NT4T702f0
↓個人弱小投資蚊が
660 :
名無しさん@1周年:2015/02/14(土) 18:41:28.37 ID:qxwrtmjr0
>>657 何か勘違いしているけど、
技術革新により効率化をすることによって、必要なことをより安くしろ、
といっているだけで、必要なことをやめろとはいってない。
>>655 そいつらを含めたグローバル企業が世界中で、活動してるその国民の為の活動をしていないのは周知の事実なんだが…
本国ですらそうなんだぞ
グローバル企業の公共性の欠如ぶりはお前の想像する無能公務員以下
積極的に利益を求めるて民衆に害悪を振りまいているからむしろ「何もしない方がマシ」だぞ
662 :
名無しさん@1周年:2015/02/14(土) 18:42:53.10 ID:n5xqw3al0
>>657 そうそう。アマゾンの商品が客に届くまでに、道路は使ってるんだよね
アマゾン他グローバル企業(笑)は気が付いてないかもしれないが、
商品は確実に道路を通過してるw
堀江でスレ立つと工作員必死だw
何が問題かっていうと堀江みたいな考えの経営者が多いことが問題
やっぱ金儲けするばっか考える人ってどこかモラル欠けてる
松下幸之助は「企業は商品を売って儲けて、
儲けたお金を税金として国に払って、
それが道路とかかになって、
それを自分達は使わせてもらっている」
とか。
666 :
名無しさん@1周年:2015/02/14(土) 18:44:03.78 ID:v+fzkS7J0
一理あるけど無駄遣いする人間が変わるだけにもなりうる。
新結合で凄く効率良くなる業種っていっぱいある気がする。
667 :
名無しさん@1周年:2015/02/14(土) 18:44:43.24 ID:wBtWSqDi0
>>664 経営者が金儲けのことを考えないと会社がつぶれるぞ
668 :
名無しさん@1周年:2015/02/14(土) 18:45:28.95 ID:xMn2uD8A0
こんな犯罪者を有難がってるのは犯罪者予備軍だから公安はメルマガの会員リスト入手しといた方が良いぞ
669 :
名無しさん@1周年:2015/02/14(土) 18:46:14.36 ID:X+U05wB30
国が無駄遣いするのとamazonが税金納めないのは別の話だろ。なんで一緒にしてんのこの馬鹿は。
>>647この数か月で最も切れる当方に対する返信だ。感謝する。
回答@:裁判所(と職業裁判官)。なお、
>>647氏は「行政」についてを問題としているから、これ(ら)を回答としても問題は無いはず。なお警察と検察は「行政」カテゴリ。
アマゾンやグーグルに税金払わせるとどうもても俺らが困る
フランスのバカが本で余計なことしたけどあーいうの利用する側が迷惑だよ
堀江は嫌いだけどこれは正論
無駄な税金払って改悪されるのは利用者が困る
金儲け+社会貢献、まで考えない企業は今の時勢に合わない、ってことでしょ。
ただ日本ほど利権や既得権益に
振り回される国はない
それと行動力、決断力がない
国家の無駄遣いを見張るのも国民の責任なんだけどな
フェアじゃないよね。まじめに金払ってる企業のことを考えろや(´・ω・`)
676 :
名無しさん@1周年:2015/02/14(土) 18:48:16.11 ID:KoBBQSYf0
つうか、犯罪者の豚がのうのうとでかい口叩けるこの国がそもそもおかしい
677 :
名無しさん@1周年:2015/02/14(土) 18:49:03.56 ID:n5xqw3al0
まあ、アマゾンが商品を売って儲ける活動の中で、確実に公共の道路は使う罠、
宅急便が、アマゾンの商品を配達するたびに、少しづつ、道路のアスファルトが削れて減ってゆくw
そのアスファルトを舗装しなければ道路は傷む。
その舗装の費用は、税金で賄う
政府が無駄使いをなくしたら、アマゾンは喜んでたっぷり税金を払ってくれるのかね?
反社会的な豚だな
更生するまで刑務所に入ってろ
680 :
名無しさん@1周年:2015/02/14(土) 18:50:06.17 ID:3HvYtPp/0
ああウゼ
堀江の言う事なんて誰がまじめに聞くんだよ?
馬鹿馬鹿しい
ぐぬぬ
回答A:利害関係者による監視。株主に限らず、会社債権者(取引相手、社債所有者等)、担保権者、従業員(これも企業に対する債権者の1部だが)等を広く含む。
改悪寄りはマシって結論が出てる
アマゾンとグーグルがないと生きていけないぐらい便利だし
684 :
名無しさん@1周年:2015/02/14(土) 18:52:51.84 ID:qxwrtmjr0
おれも
>>671 に一票。
アホな政府やネトウヨは足を引っ張らないでほしい。
685 :
名無しさん@1周年:2015/02/14(土) 18:54:09.40 ID:mZehIrIb0
>>661 俺はアマゾンやグーグルの安価や無料のサービスの恩恵を受けてるよ。
俺は既得権側ではないので、これら企業には税金分を値下げや研究開発、無料
サービスの拡充に使って欲しいね。
>>677 道路工事とか税金で一番無駄なものって有名じゃなかったっけwwwwwwww
日本語もまともに書けない
>>671 が何だって?
しかし堀江が何か発言すると伸びるな
東大卒を批判なり同調したりして悦に入ってる奴らが多勢なんだろうが
なんだかんだで学歴コンプレックスには影響デカいわな
それが多数派ならばやはり学歴は必要だ
689 :
名無しさん@1周年:2015/02/14(土) 18:55:23.94 ID:wBtWSqDi0
690 :
名無しさん@1周年:2015/02/14(土) 18:55:51.83 ID:nY4dbA8f0
わざと反感買うようなこと言って話題性を得るスタイルと
それに乗せられるお前ら
回答A:利害関係者による監視。株主に限らず、会社債権者(取引相手、社債所有者等)、担保権者、従業員(これも企業に対する債権者の1部だが)等を広く含む。
こんなに社会性なかったのか
潰しておいてよかったってことだな
694 :
名無しさん@1周年:2015/02/14(土) 19:00:52.90 ID:x2JnZ/Ud0
ちょっとこれは頭が悪過ぎる
695 :
名無しさん@1周年:2015/02/14(土) 19:03:43.16 ID:UdGpKmG20
>>654 税金は基本的に国のために使われるよね。それでこれは外国企業への課税の話なのです。本来課税されるべき国内での消費だけど、相手が国外の企業だから今までの税制だけだと抜け道があって課税出来ない。
本来は税金として徴収されて国内で使用されるはずだったお金だから、国内で使用されるか国外で使用されるかは重要です。なぜなら還元率に直接関わるのだから。
これはあくまでも政府の効率が悪いことを擁護してるのではなく、企業に任せることはそれ以上に効率が悪いと言っているのです。
そこまで言うのならば、これまで挙げられている欠点にたいして反証し、論理立てて企業から税をとらずに投資に回させる方が有効であることを説明してください。
696 :
名無しさん@1周年:2015/02/14(土) 19:04:45.25 ID:it3DSL0P0
堀江って案外楽観的なんだね
そんな未来が来るならそれはいいことだけど
698 :
名無しさん@1周年:2015/02/14(土) 19:06:16.96 ID:+vuDQiL+0
これ動画の何分で言ってるの?穀物無料の話しかしてない気がする
699 :
名無しさん@1周年:2015/02/14(土) 19:06:28.09 ID:mw8mfUzR0
税金の無駄遣いを監視するのが国会だよ
まあ税金とりすぎだよ
ろくなことに使われないし
701 :
名無しさん@1周年:2015/02/14(土) 19:07:21.63 ID:mZehIrIb0
だいたい、俺の計算では国と地方、別会計の健保の支出を合計し、国民一人
あたりに直すと年176万の支出となる。妻と子二人なら年700万もの支出となる訳だ。
だが、一般人はこんな恩恵を受けている訳がない。道路の使用料や公共サービスの
使用料を考慮してもこれはありえない。再分配?一般人には恩益なんかねーから。
>>1 それはそれ、これはこれ
馬鹿なのか?と思ったけど、メルマガ講読者とのやりとりかw
つーかそんなんでスレ立てんなよ…
>>686 乗数効果の点で見たら金を配るのが一番無駄
穴彫って埋めるだけの仕事以下
>>701 円高
海外
↑↓
富裕層←既得権益←(格差)|←派遣会社
↓↑
↓派遣労働者
↓↓
政府→公務員→刑務所
↑↓
銀行
補填して
仕事はロボットがするから働かなくてよくて、デジタルコンテンツは只になる。
ふーん。じゃあハロワ行くのやーめた☆
706 :
名無しさん@1周年:2015/02/14(土) 19:12:04.98 ID:tOeAFgYD0
>>660 必要な事の定義がね
インフラとか医療とかを民営化とか言って
国家権力が国民監視のための警察権みたいなのだけ強化とかにして
これじゃ最悪だよ
707 :
名無しさん@1周年:2015/02/14(土) 19:12:28.95 ID:uYs4g+pJ0
薄っぺらいなぁ、、子供でも真に受けないだろ
708 :
名無しさん@1周年:2015/02/14(土) 19:13:40.64 ID:Wry3BQpkO
>>701 設備費も含むからだろ。
まぁ、役所の無駄な建て替え費用とかも入ってるけど。
廃校になった学校でも流用したほうが良さそう。
709 :
名無しさん@1周年:2015/02/14(土) 19:14:31.29 ID:n5xqw3al0
>>700 アマゾン、グーグル、グローバル大企業から税金取れば、
庶民の負担は減る可能性あるねw
今まで、アマゾングーグルが払ってないから、庶民はその分負担が大きかったともいえる、
アマゾンの商品は、日本の道路を通過しまくって、日本の道路のアスファルト削り放題なのに、
アスファルトを舗装する税金は払わないっておかしいよね?
>>706 公共性の高い事業ほど民営化すると糞化が著しいよな
医療なんかアメリカでは技術は高くてもサービス面では途上国並
711 :
名無しさん@1周年:2015/02/14(土) 19:16:01.51 ID:tOeAFgYD0
>>670 裁判所について
裁判員について変更するべきだね
裁判員は違憲判決にだけ国民であればだれでも参加出来るようにするべき
法律については裁判官だけの権限にした方がよい
712 :
名無しさん@1周年:2015/02/14(土) 19:17:36.75 ID:wBtWSqDi0
713 :
名無しさん@1周年:2015/02/14(土) 19:17:45.71 ID:VNKWHD9w0
>>662 アマゾンが道路使う????
道路を使うのは運送業者でちゃんとトラックの自動車税に重量税にガソリン税や軽油税
払ってるだろ
荷主が道路の使用料を払えって、、、、
>>712 尼が負担掛けてるのは末端のドライバーだな
消費税と法人税を脱税し、運送業をブラック化することで尼は成り立っている
これのどこがイノベーション()だか
715 :
名無しさん@1周年:2015/02/14(土) 19:20:29.58 ID:VNKWHD9w0
というかアマゾン並みのサイトって作れないものかね
超一流企業だけ納税免除なんてことをして徴税の公平性を放棄したら国家は早晩終焉を迎えるだろうな
役人はこんな挑発受け流さずに
課税する方法ちゃんと考えろよな
718 :
名無しさん@1周年:2015/02/14(土) 19:24:08.06 ID:ZnQiWSXg0
アマゾンは赤字企業なんだから、法人税は払わないのが当たり前。
消費税は、客から取った消費税は全額納めてるはず。そうでなきゃ、警察沙汰。
>>713 アマゾンは運送料を強引に値切ったから
しわ寄せは全て国内の運送業者
>>718 尼に限らず大手企業ほど帳簿弄って法人税を納めていない
ソフバン辺りも事業規模に対する納税額のショボさで有名
722 :
名無しさん@1周年:2015/02/14(土) 19:28:16.51 ID:n5xqw3al0
>>713 アマゾンが荷主なのだから、荷主も公共道路通過の負担をするのは当然だと思うけども?w
国内本社の企業は負担してるけど?
アスファルトが削れるだけではなくて、目に見え難い負担があるんだよ、
信号機を設置するにも、橋を作るにも、雪を除雪するにも税金。雪国なんて、雪かいて道路を通行できるようにするだけでも大変だよ。
がけ崩れがあれば、道路が切断される、そのがけ崩れを直すのも税金、木を植えて道路に山が崩れないようにするのも税金、警察がスピード違反取り締まるのも税金
アマゾンが、ネット通販で配達に遅延なく客に商品を届けられるのは、税金のおかげ。
723 :
名無しさん@1周年:2015/02/14(土) 19:28:53.83 ID:+djO1c9x0
日本だけの問題だけでもないよね、これ
消費国での実績があれば課税できるような仕組み作って課税すればいい
日本の中央官僚が無駄遣いするってのは同意なんだけど
緊縮財政とまでは言わないけど、無駄遣いをキッチリ監視くらいしてほしい
監査するはずの財務省自ら無駄遣いしてるからなぁ
運送会社がアマゾンから金もらってガソリン代なんかで使ってるだろうから
間接的に税金は取れてるはず
726 :
名無しさん@1周年:2015/02/14(土) 19:30:31.16 ID:VNKWHD9w0
というか元中企業の社長の堀江の言うことにいちいち反応してる連中って
頭弱そう
麻布自動車社長とかマネーの虎から転落した社長の言うことにいちいち腹立てるの?
無視しとけばいいじゃん
元囚人が例え正論をしても説得力がない
寧ろ、言われた方が屈辱を受けるだろうな。
728 :
名無しさん@1周年:2015/02/14(土) 19:31:47.61 ID:mZehIrIb0
>>722 横だが、荷主は運送料という形で運送業者の支払う費用を持っていると思うが?
モノだけでなくサービスにも税金は使われているから
警察消防法律・・・
一銭も払いませんそれらのサービス使いませんってなると
会社の登記からつまづくぞw
730 :
名無しさん@1周年:2015/02/14(土) 19:34:52.54 ID:2zyzoIqc0
>>722 道路の補修費用で税金取ると、鉄鋼メーカーなんかは税金で吹き飛ぶぜw
俺は機械メーカーの社員だけど、10トンくらいの重量は普通に運送するから
それだけでもアマゾン以上に税金取られて倒産だわ。
731 :
名無しさん@1周年:2015/02/14(土) 19:34:58.01 ID:Li/ak0O50
>国を経由したらバカな官僚、政治家に無駄使いされるだけじゃん。 企業のほうが信頼できる
はい? 粉飾した破綻したライブドアのようにかw 説得力あるなら株主に謝罪しろよ
732 :
名無しさん@1周年:2015/02/14(土) 19:34:59.29 ID:VNKWHD9w0
>>729 アメリカに頭の上がらない国税庁や財務省が悪い
733 :
名無しさん@1周年:2015/02/14(土) 19:35:05.98 ID:I+0vS9zs0
脊髄反射してる奴の多いこと
堀江はつまり「俺たちは特別な存在だから税金なんか払わなくてもいいんだよ」って発想なんだろう?
>>695 元の話は
>>571だよね?
571からいえることは、
もし国が税金としてとりあげて国内に使われたとしても、効率が悪すぎて自分には還元されないということなんだけど。
国内につかわれることと、自分に還元されるかは別。
736 :
名無しさん@1周年:2015/02/14(土) 19:36:18.94 ID:T8I9139H0
マジレスすると、電子商取引なんかは日本で課税すんのが難しいんだよ、
グーグルなんか全世界の人が検索してるけど、
どこの国で所得が出たかなんて紐付けらんないだろ、
中国人みたく所得は日本ででてるだろ!!!って声高に言っても日本が世界から猛反発受けるしなww
いつも思うけどこいつは無政府主義者なのかなぁ・・・
>>667 採算度外視でないと上手く回らない業務ってのがある
一例を出すと自衛隊による復興支援とかね
警察による犯罪の検挙とかもそう
損害に対してコストの割りが合わないからとか
えり好みして仕事すると
治安維持の意味を成さなくなる
そういう業務は民営ではなく官営がよい
739 :
名無しさん@1周年:2015/02/14(土) 19:36:38.74 ID:Vp9Ercj00
分けて考えないといけない問題なのに堀江はアホだな。
海外のネット企業が税金を納めないのは問題だよ。他の企業は不公平のために売り上げがその分、落ちる。
一方で、国は税金の無駄遣いはやめないといけない。
この前科ブタでスレ立てしなくていいよ
>>734 ”俺たち”ってw
アマゾン様と同列どころか月とウンコくらい違うw
まあ馬鹿な官僚や政治家が無駄遣いしてなくなるってのは事実だからそこは正しいけどな
消費税をあげた使い道が社会保障費じゃなくて公務員と政治家の給料アップに使われるとか国家的詐欺だわ
堀ブーがこう言ってるってことは
この逆が正しいってことだな
おkおk
ルールを悪用して、気に入らないルールはおかしいというのが堀江だからな
ついでにいうとコイツは何も生産しない虚業ばかりだから
実態経済は回らない
745 :
名無しさん@1周年:2015/02/14(土) 19:43:37.65 ID:Zaa4Wdgb0
もういいから
終った堀江をいつまでもとりあげるな。
どうでもいい人が何言ってもどうでもいい。
>>738 災害で被災者を救い出すのと
病院で患者を治療するのと、
どこか違うですか?
道路等の日本国内のインフラを使用してる空税金を、ってのはちょっと間違ってて
そのためにガソリンや重量税があるわけ
だから国内を流通すれば
googleやamazonだってちゃんとしかるべき税金は納めてることになる
で突飛なんだけど
本来法人に税なんかかけなくてよいと思うわけ
人件費、報酬のみに累進課税をかけるだけで良い
格差の問題なんて税率の調整だけで解決する
何言ってんだこのデブ
749 :
名無しさん@1周年:2015/02/14(土) 19:48:07.34 ID:YaNXsH6tO
ただのバカだろ
キレキレなやつが牢屋に入るかよw
>仕事はロボットがやってくれる世の中になって社会的弱者も困らない
こういう未来って本当に来るの?
凡人は仕事奪われてロボットの開発運営者に富が集中しそうだけど。
現時点で昔に比べて利用者の立場では相当便利になったけど
日銭を稼ぐ労働者側の立場では生きにくくなってると思う。
751 :
名無しさん@1周年:2015/02/14(土) 19:51:48.16 ID:IjAGNi200
すべての食料が中国産になる方が深刻
752 :
名無しさん@1周年:2015/02/14(土) 19:52:01.40 ID:/PJV8h060
誰も触れないア●ゾンの2ちゃんねる7不思議
1. 租税回避の書き込みがあると、即座に細かく否定にかかる書き込み
2. 楽天の出店料批判をしながら、俺はア●ゾン一択だわ、と書き残す単発ID多数
3. 楽天なんかごちゃごゃしてて使ったことない、やっぱりア●ゾン最強、とわざわざ楽天スレッドに書き残す単発ID多数
4. 日本の中小小売や出版が駆逐されてると書き込みがあると、安いし早いから仕方ないとフォローが入る
5. ユニクロやワタミは叩くが、密林倉庫のブ●ック労働環境については沈黙
6. LINEやサムスンは叩くが、日本社長の出自は華麗にスルー
7. ア●ゾンにネガティブなスレッドはすぐに沈む、もしくはあぼーん多数
企業ってのは営利がなきゃ動かない
ホリエって今までにどのぐらい税金払ったんだろうね
ドリフのバカ兄弟みたいなやりとりだな
コントかよ
なんで税金というシステムが生まれたのか理解できないアホ
>>746 同じだよ
病院が採算の事ばかり考えてたら
命を平等に救えない
命の重さは誰であろうと変わらない事が基本だからね
まあそれは建前でもあるわけで
現実との折り合いをどうつけるかが
本来国や政治家が知恵を絞るところなわけ
>>747 税金を収めているのはあくまで運送業者
彼らが収めているからと言って、アマゾンが納税している訳ではない
物を買った消費者がその企業の法人税を払ったなんて言えないだろ?
760 :
名無しさん@1周年:2015/02/14(土) 20:01:42.79 ID:ORRddtGF0
>>735 つまり国による間接的な還元である公共サービスより、自分に直接帰ってくる僅かな小銭の方が大事ってことですね。そりゃ話が噛み合わないわけだ。
結果として自分にとってマイナスでも、目の前に出される小銭の方を喜ぶんじゃ仕方ないですね。それにより税収が減れば別の場所で税金として取られるだけなんですけどねぇ。
総合的に考えて税金として徴収するよりも、課税せずに企業に任せることによるメリットを挙げられないなら、朝三暮四どころか朝三暮二で喜んでるのと同じなんですけどね
現状では民間がインフラ維持に投資するなんて絵に描いた餅。
インフラ整備の資金が投資によって
民間で安定して集める事が出来るシステムでも出来れば、
政府の関与は減らして税金も削減していく方向になるかも知れんが。
でも結局租税回避の理由にはならんわな。
租税回避問題は主要国が一致して
租税回避を行った企業にペナルティ与えるような体制でも取らないとな。
>>750 くるわけねーだろw
たとえば現在、衣料の業界は
機織りしてた時代から比べると
ほぼロボット化されたと言える
で、現実は?w
>>711凄い・・・本物の論客だ。きちんと法学(特に解釈学、法政策学)を知っている人間の書き込みだ。これは裁判員制度導入時からずっと今まで言われ続けていることなのですよ。裁判員は基本司法コスト
にしかなっていないのですから。そして憲法判断が絡む事案についての職業裁判官と国民との法意識の乖離ははるか昔から指摘のあるところなのですよ。貴方にも感謝です。
詐欺豚が税金払いたくないからこんなこと言ってるのが丸わかりすぎる
しょうもない企業に金持たせるくらいなら税金として国が持っている方がまだマシ
ていうか老化をなんとかしろよ
醜いよ バンバンテレビでたんだからさ 金あんだろ 使え馬鹿
766 :
名無しさん@1周年:2015/02/14(土) 20:09:01.19 ID:wvpRr/b90
堀江は頭が良過ぎる。堀江の言ってる事には未来のヒントがある。
>>759 いや、税金を納めてるのは商品を買った俺たちだよ!
ってか、そういう議論に意味は無いなw
道路を使用した業者が払ってるんだから
そこに過不足が無ければそれでいいんだよ
全く納税してない?分、ほぼ最安ですぐ届くわけだから、
まあムダに税金ぶっこんだ糞官僚発案の糞事業や不採算部門の補助金漬けより
アマ単体の方がよほど有益で公益性はあるよな、
(アマのおかげで本屋CD屋家電屋など街の商店が軒並みぶっ潰れてるのは別としてw)
こういう考えする奴がいるのも理解できるわ
おもいっきり別の話をゴッチャにしてるよね(・ω・)
770 :
名無しさん@1周年:2015/02/14(土) 20:14:24.62 ID:HS/9Q7Pn0
フジテレビは堀江に買収された方が良かったのかもな
今のフジテレビ見てると…
>>766 それは言い過ぎかもw
ホリエモンの存在意義は
現状に何も疑問を持たずに生活してる人への
アンチテーゼだろう
>>760「合成の誤謬」:個々の私人が利益を最大化しようとすると、全体の便益は減少する。しかし「公共サービス」なるものの利益の還元先については少なくとも現時点では疑いに足る事実が多数あるのでして。
当方がいくつか挙げた以外にもいわゆる「パチンコップ」とか古くは「リクルート事件」とか(これらは「暴力の独占」が存在する社会、地域ではあってはならないものでして)。
風説の流布なんてわけわからん容疑で逮捕された日本の恥は喋らんで頂きたいww
>>770 おそらく、堀江ライブドアが余計な事をしなければ
フジテレビもここまで酷くならなかったと思うけど。
日本放送株を巡る事件のなかで、ソフトバンクが
フジテレビの発行済み株式の13%程度を持つようになった。
そこから何やらキムチ臭くなったと思うがね。
ソフトバンク キムチ わかりやすいだろ。
776 :
名無しさん@1周年:2015/02/14(土) 20:34:28.36 ID:el2vL07O0
>>775 産経が酷かったから堀江に攻め込まれたんだよ
敵がいなくなったから、もっと酷くなった
粉飾決算するような企業は信用されないぜ
779 :
名無しさん@1周年:2015/02/14(土) 20:38:32.29 ID:ORRddtGF0
>>773 公共サービスの利益の還元先は間違いなく国民に向かってますけどね。その途中で零れる分が多いのも否定はしませんが。
道路や上下水道等の公的設備、警察や消防、救急車などの公的サービス、社会福祉などの公的保障。間違いなく存在し、機能してますよね。まぁ不正もありますが。
税収が減ればこれらの公的サービス等が悪化するわけですが、法人税を課さずに企業に消費者への還元を任せるとそれ以上の効果があるという方がよほど疑わしいですけどね。
例えば外国企業が消費者に100還元するために100の法人税が減った場合、還元先を日本50、外国50にすると、国は減った分を他で補填するために別のところで100負担することになり、結果として50のマイナスになる。
かといって外国企業が法人税が掛からなかった分を全て日本に還元するとは到底考えられない。
もうこういう極論が堀江の芸風なんだからほっておけ
781 :
名無しさん@1周年:2015/02/14(土) 20:40:40.06 ID:K6aaJtnZ0
東電は政府に救済されてる
公平な世の中じゃない
782 :
名無しさん@1周年:2015/02/14(土) 20:45:17.63 ID:z6nUVCjE0
政治はゴミクズ。
783 :
名無しさん@1周年:2015/02/14(土) 20:45:40.58 ID:K6aaJtnZ0
政府「おい、税金だせ」
国民「はい」
世論「高速道路が足りない〜」
政府「おい、道路つくれ。金はやる(↑で集めた税金)」
国民「はい」
政府「高速道路通りたいなら金出せ」
国民「はい」
政府「税金が足りない、おかわり。借金はおまえらで頭割りするからな」
国民「はい」
>>1 共産党とあらゆる国家が無い方が社会は発展するよ
でも一つでも残ったら、悪の勢力強似すぎて逆効果
堀江さん正論言うと潰されるよ
786 :
名無しさん@1周年:2015/02/14(土) 20:48:58.48 ID:M8fBBkcF0
お上に楯突くことは許さない風潮
正論を言っても叩かれる
恐ろしい風潮
787 :
名無しさん@1周年:2015/02/14(土) 20:49:13.37 ID:ss+grV0O0
社会が発展しても、人がいなけりゃ意味がない
>>776 たしかに、確認してみるともっと前から
韓国よりの報道はしていたみたいだね。
でも、ライブドアのニッポン放送株の騒動があって
フジテレビの株がソフトバンクに流れたのも事実だし、
そこから加速的に酷くなってきたと思うけど。
電通、ソフトバンク、こいつらが癌。
ホリエモンってひろゆきと似ていて
まず
常識を疑ってみようよ、現状をひっくり返して考えてみないか?
っていうスタンスなんだよね
790 :
名無しさん@1周年:2015/02/14(土) 20:51:48.33 ID:TpwtFpZs0
791 :
名無しさん@1周年:2015/02/14(土) 20:53:17.12 ID:L9rPFknS0
振り込め詐欺にもっと眠ってる金を使ってもらった方がいい
ってのと同じ論理。コイツ本当に大学出てんのか?
イノベーションで収入減るのがいいのか
さすが搾取側に立つ豚だな
個人の仕事は減るが代わりに大企業が納税してくれるってならまだわかる話
仕事しなくても生活できるって事だからな
仕事も減り税収も減ったらどうなるんだと
793 :
名無しさん@1周年:2015/02/14(土) 20:54:33.66 ID:tOeAFgYD0
民間法人でも営利法人への課税は道県の権限にするべき
東京や大阪には重課税して地方に散らす
それと、宗教法人税導入は必須
794 :
名無しさん@1周年:2015/02/14(土) 20:55:34.34 ID:K6aaJtnZ0
>>789 歴史上の天才の何割かが「きちがい」扱いされてきたのが人類史だし
人類の大半は天才でも高IQでもないから
オピニオンリーダーとは人に理解されず孤独なものだと思う
堀江がこんなことをいうのは彼が優しいからだろう
地球人なんかゴミだと思いながらも見捨てられない
795 :
名無しさん@1周年:2015/02/14(土) 20:57:49.20 ID:HsXxOjvH0
>>1 ホリエモン 「税金払いたくない!」
粉飾逮捕者が言いたいことは、これだけだろ。
796 :
名無しさん@1周年:2015/02/14(土) 20:58:11.33 ID:LGtmvLaL0
いまだにホリエモンとか呼んでるやつなんなの
797 :
名無しさん@1周年:2015/02/14(土) 20:58:35.28 ID:/tY5W4mYO
こんな自己中なのが一時議員目指したんだもんな
議員になってたら税金上げられたくなかったら金寄越せって企業にバンバン献金させてたよ
>>1 リアリティが全くない。仮にそんな青写真があったとしても
いつ実現するのか。利潤追求の私企業がそこまでやる組織に
変わるとでも?。
現にライブドアはどうなったよw。全く信用できないわけだが。
>>794 キチガイも人から理解されないのは天才でオピニオンリーダー
だからか?w
799 :
名無しさん@1周年:2015/02/14(土) 21:02:11.34 ID:tOeAFgYD0
>>738 法規制とか許認可とか資格とかって
刑罰対象として取締機関が動くのは
天下り先を用意してないとか
自分が気に入らない奴だから取締まる
仲良しは取締まらない
そんな感じの運用とか起こり得る
児ポ法の所持罪なんて制度の構造上そんな運用が可能なんだよね
犯罪対象とすべきでない事柄を犯罪対象としていたり
そんな監視コストこそ税金の無駄なんだけど
800 :
名無しさん@1周年:2015/02/14(土) 21:02:12.31 ID:qLPMF7JZ0
株主や幹部の儲けが増えるだけで、
イノベーション投資になんか回せねえよ。
801 :
名無しさん@1周年:2015/02/14(土) 21:03:25.76 ID:fQ0+S0vn0
>>795 そういうお前は喜んで税金払うに飽きたらず
ママからもらったおこづかい(またの名を捨て扶持w)から
石原閣下の尖閣募金を払いまくったんだよなwww
いい面の皮だぜ、ネトウヨはw
せやな。税金制度やめよう
803 :
名無しさん@1周年:2015/02/14(土) 21:05:22.13 ID:tOeAFgYD0
>>797 企業団体献金制度とはそんなもの
供託金とセットで廃止させないと
共産党が政党助成金を目の敵にしているが
そんな事より企業団体献金禁止と供託金廃止をセットで敷設しないと
政党や個別議員の公費はプリぺードカートにするべきだな
兵庫県議の件を見ればその方がいいでしょ?
生活保護をプリぺードカードにするのはプライバシー侵害だからね
>>18 アメリカのソフトウェア産業って年間9兆円の外貨を獲得してると本に書いてあったぞ。
東大でてもアホの典型
806 :
名無しさん@1周年:2015/02/14(土) 21:15:17.11 ID:2LW/Ih/i0
>>802 税金制度は無理なのだろうね。
公務員(笑)だし
807 :
名無しさん@1周年:2015/02/14(土) 21:16:48.23 ID:wvpRr/b90
808 :
名無しさん@1周年:2015/02/14(土) 21:17:29.41 ID:ozLmP8rY0
>>1 >メルマガ読者からの質問に対してキレキレな回答をみせた
ハイハイ、お上や公権力をディスって安易な大衆迎合ですかww
お子様脳だねwww
税金払いたくないねってのと
徴税なんか要らないってのは違うんですよwww
809 :
名無しさん@1周年:2015/02/14(土) 21:17:45.26 ID:tOeAFgYD0
むしろ政治家の収入は公金だけにするべきだね
私的収入だと金で政治が買えるから貧困層に光が当たる政治にならんから
そして政治家や政党の公費はプリぺードカードにしましょう
兵庫県議が何に使ったのか話題になったしさ
810 :
名無しさん@1周年:2015/02/14(土) 21:18:27.97 ID:QdzF+zDl0
国が栄えずして中韓と戦えるのか
答えてみろ売国奴
うーむ。
経産省はロボットスーツにガッチリ投資してるけど、芽が出そうな感じがしないもんな。。。Googleの方が投資のセンスはある気がする。
812 :
名無しさん@1周年:2015/02/14(土) 21:23:05.15 ID:tOeAFgYD0
>>811 経産省の所菅を工業規格と特許(著作権は廃止)とエネルギー政策
に限定すべきだな
それと、あと経済発展の阻害になりそうな法規制を他の省庁(警察庁や法務省)が出そうとしたら
それに対して文句を言う事が必須
813 :
名無しさん@1周年:2015/02/14(土) 21:24:05.63 ID:TpwtFpZs0
>>811 役人に投資なんてさせるなよ
土建がお似合い
814 :
名無しさん@1周年:2015/02/14(土) 21:26:13.93 ID:UAwz4dYt0
>>810 税金を払ったところで、国が栄えることと
繋がるのかが怪しいから言ってるんでしょ
815 :
名無しさん@1周年:2015/02/14(土) 21:27:07.76 ID:ozLmP8rY0
>>811 >Googleの方が投資のセンスはある気がする。
Googleもなんかハズレまくってるという印象があるぞ
816 :
名無しさん@1周年:2015/02/14(土) 21:27:30.02 ID:pOwrXWGX0
ホリエモンてだれだよw
あの生活保護芸人か?
817 :
名無しさん@1周年:2015/02/14(土) 21:28:21.30 ID:/HrGxUyD0
堀江って相変わらずこんな事言ってる以上、
また問題起こしてブタ箱入りするよ。
818 :
名無しさん@1周年:2015/02/14(土) 21:28:35.97 ID:tOeAFgYD0
>>810 年金なんて負担額は増大してるけど、支給額はどんどん削減されてるよ
それに物価スライドしてない
そしてさ、まじめに支払っても投資という博打に政府がつぎ込むんでしょ?
破綻したらどう責任取る?
819 :
名無しさん@1周年:2015/02/14(土) 21:30:27.42 ID:TpwtFpZs0
>>810 GDPマイナスのアホ政府じゃ中国に勝てるわけないわな。
経済力と人口に呑み込まれるだけ
>>810 国に国を栄えさせる能力がそもそもない可能性と
そもそも戦う意味がないだろ…
とはいえ企業が社会利益のために自腹を切るというのも期待できないわけだけど…
タダになるのはいいけど
それじゃビジネスにならんやん
ネットアドバタイジングなんて
誰も見てないぜ
822 :
名無しさん@1周年:2015/02/14(土) 21:32:12.91 ID:ozLmP8rY0
>>814 税金取って国が栄えるかどうかは知らんが
税金取れなくなったら国は確実に滅びるな
文句付けるのはホリエやホリエ信者でもできる簡単な事だがなwww
823 :
名無しさん@1周年:2015/02/14(土) 21:34:36.53 ID:AA1koXVt0
ただの紙がお金として流通する糞みたいな時代ももう終わる。必要な物は全部ロボットに作らせて、人間は好きなことして生きよう。
ってことだろ?要するに。
824 :
名無しさん@1周年:2015/02/14(土) 21:35:27.55 ID:u5ucwWYO0
税金として払うと創造性という言葉から一番遠いところにいるお役人様が
「ヘンなことやるやつ募集!」とか言い出して、たかだかン百万程度のカネのために
応募してくる「『自称』ヘンなひと」を集めて、それらを創造性という言葉から一番遠い
ところにいるお役人様が品評なんてことやるからな
お前らお役人様にはもっと多くの金を分け与えてる筈だ。いい加減にしろと言いたい
825 :
名無しさん@1周年:2015/02/14(土) 21:35:33.74 ID:TpwtFpZs0
>>822 税金上げてGDP減らしてるアホ政府が続けば
いずれ税金取れなくなるわな
826 :
名無しさん@1周年:2015/02/14(土) 21:37:26.91 ID:mZehIrIb0
>>819 若者、現役を搾取して老人や公務員を優遇するんだから当然だな。繰り返し
言うが、2割の既得権層が8割の税の恩恵を独占する分配の超格差をまず是正
しないと破綻した旧社会主義国の二の前だ。
827 :
名無しさん@1周年:2015/02/14(土) 21:38:49.92 ID:ozLmP8rY0
>>825 法人税とか高額所得者の累進課税率とか下げまくっとるやろ
政治がネオリベ方向向いたまんまだから
マトモな経済発展ができないんだろ
828 :
名無しさん@1周年:2015/02/14(土) 21:39:47.93 ID:5bmIJ6+w0
大手企業が福祉方面の別事業でもやるなら国を通さなくても良いだろうが、今や利権の温床になってるから無理っしょ。
いまある制度を最大限利用して利益を出すのに何の問題があるのか
悪いのは制度だろ
制度を変えられないくせによく言うわ
830 :
名無しさん@1周年:2015/02/14(土) 21:41:20.46 ID:ozLmP8rY0
>>826 ホリエ信者のようなアホが言う「格差」って
必ず公務員(笑)とか世代間格差(笑)とかナマポ(笑)とか
そんなのばっかりなんだよなー
なんかネオリベに都合良く誘導されてるよなーwwww
831 :
名無しさん@1周年:2015/02/14(土) 21:42:20.79 ID:8c8DBBE90
確かに投資とか資金運用とかが絡むんなら
役人なんかより欧米企業に任せたほうがよっぽど安心かもな
832 :
名無しさん@1周年:2015/02/14(土) 21:42:47.87 ID:tOeAFgYD0
833 :
名無しさん@1周年:2015/02/14(土) 21:43:38.04 ID:TpwtFpZs0
>>832 靖国神社にも固定資産税しっかり掛けなきゃ
まあ堀江だしこんなもんだろ
まともな答えを期待するほうが間違い
まともじゃないからこそ時代の寵児になれたし刑務所へも入った
835 :
名無しさん@1周年:2015/02/14(土) 21:45:13.32 ID:tzn4/IkB0
国は信用できないと言いながら、消費者、労働者、下請けを舐めきってる企業様は信用してる人が凄いと思いました(粉ミカン)
836 :
名無しさん@1周年:2015/02/14(土) 21:45:33.26 ID:ozLmP8rY0
>>831 何かあったときに
国家事業なら最低限の面倒は見てくれるだろうが
外国企業じゃ「すまんのwww」で終わるぞw
837 :
名無しさん@1周年:2015/02/14(土) 21:45:30.82 ID:2LW/Ih/i0
>>823 生まれながらに人間か奴隷か決まっていたのでしょうか?
838 :
名無しさん@1周年:2015/02/14(土) 21:46:58.62 ID:UAwz4dYt0
>>822 とにかく国は信用がないのだよ
悔しかったら信用されてから言えな
839 :
名無しさん@1周年:2015/02/14(土) 21:47:21.74 ID:tOeAFgYD0
>>834 賛同出来る部分は結構あるよ
全部が全部じゃないし、合わないところも沢山あるけどさ
一番合わないのは自民や公明や民主かな
消費税増税するわ年金負担額増大するわ支給額は削減するわ
ダウンロード刑罰に賛成するわ、TPPも民主が推進して自民も踏襲してるし
840 :
名無しさん@1周年:2015/02/14(土) 21:47:31.28 ID:RmgV1vLa0
こいつの炎上商法はもういいよ
ライブドア時代に注目されたのが忘れられないんだろな
>デジタルコンテンツはタダになるんです。ネット上では音楽も動画もソフトウェアもがタダになってきてますよね。
そんなもんお前にしてもらわなくても こっちで勝手にただにしてるからww
>国を経由したらバカな官僚、政治家に無駄使いされるだけじゃん。
>企業のほうが信頼できる」
俺も同じ理屈で 入る名詞がやや違うがww
文句はないはずだよね?
842 :
名無しさん@1周年:2015/02/14(土) 21:48:33.77 ID:ozLmP8rY0
>>834 奴が過大評価されたのは
時価総額が急激に増えたからだろ
それが犯罪の成果とは当時はみんな知らなかった
キレキレな回答()
844 :
名無しさん@1周年:2015/02/14(土) 21:49:05.06 ID:nF0cn2rh0
そもそも税金が公務員の養分だからな
払うほうがカネも未来も捨ててるのと同じ
そりゃアマゾンもグーグルも払わないって
企業が選挙資金を負担したこと
過去に一度でもあったっけ
846 :
名無しさん@1周年:2015/02/14(土) 21:49:47.39 ID:vAPCqqzE0
堀江信者というかその辺はおおよそまともな経済の知識があれば
世代間格差については分かると思うんだけどな
日本の左翼が好きなピケティも日本の若い世代への負担減に言及してるしね
>>839 仮にその意見に全面的に賛同するとしてだ
小泉に乗せられて国会議員に立候補した奴が言うことではないと思うんだ
848 :
名無しさん@1周年:2015/02/14(土) 21:52:00.52 ID:2AHvVTP6O
このまま日本の公務員がよその国の1.5倍も年収貰ってると障害者、年金生活者などの社会的弱者が損をする社会になってしまいます。
849 :
名無しさん@1周年:2015/02/14(土) 21:52:01.64 ID:tOeAFgYD0
>>845 企業団体献金があるんじゃないか?
制度廃止して禁止しないと、それと供託金も廃止すべき
日本共産党のアホが政党助成金に文句を言って法案提出らしいけど
政党助成金に問題があったとしても先ずは供託金と企業団体献金から先だろうがと
政党助成金はそんなに問題は感じないがね、
企業団体献金を辞めさせる事が目的だったから
850 :
名無しさん@1周年:2015/02/14(土) 21:52:35.42 ID:ozLmP8rY0
>>838 なら国から出て行けば良いのではないかと
ホリエもホリエ信者もなかなか出て行かないんだよねwwww
>>839 >賛同出来る部分は結構あるよ
それはお前がアホ丸出しの貧乏ネオリベ信者だからだろ
肉屋を賞賛するブタとはよく言ったものだww
851 :
名無しさん@1周年:2015/02/14(土) 21:52:39.39 ID:UAwz4dYt0
>>846 格差と関係ないね
国が効率的に税金を使わないのが問題
そこが治らずして徴収だけ力入れても無駄
852 :
名無しさん@1周年:2015/02/14(土) 21:53:54.19 ID:tzn4/IkB0
>>838 経団連等が言ってることやってることを知ってて、なんの責務もない企業が国よりは信用できるって言ってるなら凄い。
853 :
名無しさん@1周年:2015/02/14(土) 21:54:10.96 ID:nF0cn2rh0
>>845 お前。税金が何か知ってる?
集めた金から
まず最初に公務員の人件費を差し引いて
残りが公共サービスに使われるんだよ
税収80兆人件費90兆
だから公共サービスのはすべて国債などの借金になってるんだって
公務員が一番の国家の負担なの
854 :
名無しさん@1周年:2015/02/14(土) 21:54:25.50 ID:UAwz4dYt0
>>850 実際に払わずに済んでるんだから
文句あるなら出て行くのはお前に言えることだろ
855 :
名無しさん@1周年:2015/02/14(土) 21:55:00.47 ID:sbiCQwnC0
名目上、国家=国民だからいかなる無理難題も通る構造があるにはあると思う・・・
>>1 国民か顧客かの違いということになると、税徴収について自国民に対しては国家サービスの
義務と責任が法的に確約されるけれども、グローバル企業体の場合、顧客に対してこれを
規定する法制(相互合意)は無きに等しい状態にあると思う。 保険契約なんかが好例。
タダで便利なグーグルなんかもこうした無法状態を利して、最高度のマーケティングリサーチを
可能にしていると思う。つまり無償にみえるサービスも、その実体は利用者側から無際限の
プライバシー情報をそれも無償で提供しているということになる。現状これらを規制する国際法規は
無いし、やりたい放題のシステム構築が成されて来ていると思う。
企業に対する信頼ってお前・・・
堀江はもう本当にあれだよね
完全に折れて負けた男になった
858 :
名無しさん@1周年:2015/02/14(土) 21:56:07.74 ID:tzn4/IkB0
859 :
名無しさん@1周年:2015/02/14(土) 21:56:12.40 ID:sbiCQwnC0
タダより高いものは無いということ。
企業責任などといっても構造上、国家のそれとは比較にすらならない。
だから企業体などいつでも潰せるし、それゆえにまた幾らでも増長することができる。
たとえばIS(イスラム国)は、国家体制というよりグローバル企業体との類似性が遥かに高い。
続き・・・
彼らの対応(サービス)は無法、無責任とその非道を極め、且つまた多方面に亘るグローバル企業との
(顧客)契約を成立させているようにすら見える。
世界の関心と時間を奪うこと。
それはもはや金目当てですらなく、顧客(人間)と社会システムの争奪戦という様相を呈している。
860 :
名無しさん@1周年:2015/02/14(土) 21:56:21.35 ID:tOeAFgYD0
>>853 公共サービスにも種類がある
国民を監視するための制度(児ポ法所持罪)みたいな不要な制度とか
そんなのはどんどん廃止するべきだが
貧困層を救う制度だけ廃止させようとするのが問題
この人が国を敵視するのはあたりまえだろ?
やる事やって務所入りしてんだから。
以前も風呂敷広げて実現出来なかったのに…
こいつの持論には人のシガラミが欠落してるよね
862 :
名無しさん@1周年:2015/02/14(土) 21:57:21.74 ID:W3HiSLRa0
863 :
名無しさん@1周年:2015/02/14(土) 21:57:34.48 ID:UAwz4dYt0
>>852 ほうほう、国が信用できないと
経団連が信用できると言ってることになるの?
そういう極論がありなら
お前は、国の肩を少しでも持つなら
全財産を国に捧げなさい。
864 :
名無しさん@1周年:2015/02/14(土) 21:57:48.97 ID:H9onGYEk0
NHKでイギリスのスターバックが税金納めてなくて大問題になったってクローズアップ現代?でやってた多国籍企業だと税金誤摩化せるシステムが組み易いって
ケイマンとかあの辺使って 日本の商社も田原総一朗が朝生でこんなに税金払ってないって紙もって熱弁してた
865 :
名無しさん@1周年:2015/02/14(土) 21:59:17.23 ID:pv6AL1yu0
amazonがビットコイン導入すれば現金をビットコイン化することで
税金収めなくて済む様になるんだけど、
amazonさんはやくビットコイン対応してくれない?
ホリエモンがアホなことがよくわかる
・納めている企業との格差
・企業は行政福祉しない
amazonがお金を取らずに道路の補修とか環境保全、住民票の管理発行などなどしてくれるならわかるが
867 :
名無しさん@1周年:2015/02/14(土) 21:59:34.68 ID:tOeAFgYD0
企業法人税は北海道や各県の権限にすればいいじゃん
地方空洞化を解消させよう
東京と大阪には企業法人税増大させよう
地方に散らそう
868 :
名無しさん@1周年:2015/02/14(土) 22:00:23.69 ID:ozLmP8rY0
>>854 >実際に払わずに済んでるんだから
私が公務員に違いないという勘違いと
公務員は税金を払わなくて済んでるという勘違いをしてるアホなんだねwww
ホリエ信者は所詮こんなレベルだからなwwww
869 :
名無しさん@1周年:2015/02/14(土) 22:00:50.98 ID:mZehIrIb0
>>863 横だが、この20年で日本だけがGDPが成長せず中国に抜かれ一人当たりで韓国にも
抜かれる様子だな。これで国家が信用とか言ってるなら恐れ入る。
870 :
名無しさん@1周年:2015/02/14(土) 22:01:25.37 ID:tzn4/IkB0
>>863 国に税金を納めるより、企業から法人税を取らずにイノベーション投資に回させる方がいいんでしょ?
871 :
名無しさん@1周年:2015/02/14(土) 22:01:29.66 ID:pv6AL1yu0
amazonがビットコイン導入すれば現金をビットコイン化して
匿名口座に移す事で税金納めなくて済む様になるんだけど
amazonさんはやくビットコイン対応してくれない?
872 :
名無しさん@1周年:2015/02/14(土) 22:01:58.89 ID:vAPCqqzE0
>>851 ホリエモンは世代間格差の是正には賛成だよ
年金無くして、BIにするってさ
873 :
名無しさん@1周年:2015/02/14(土) 22:02:25.79 ID:UAwz4dYt0
>>868 払わずに済んでいるというのは、グーグルやアマゾンのことを言っとるのだよ
874 :
名無しさん@1周年:2015/02/14(土) 22:02:35.01 ID:BiRugiFh0
官僚や政治家は駄目で企業はいいとかw
おもしろがってとりあうなよ。。。
876 :
名無しさん@1周年:2015/02/14(土) 22:03:55.71 ID:ozLmP8rY0
>>861 >この人が国を敵視するのはあたりまえだろ?
既得権益層に嵌められたというウソを継続するために
国を恨んでるポーズを取って付けたようにとってるアホがホリエww
877 :
名無しさん@1周年:2015/02/14(土) 22:03:58.26 ID:qgVYRZH+0
アマゾンやグーグルは利益を全部投資に回している。問題なのは逆で、内部留保や自社株買いや配当ばかりにまわす連中。その典型がdocomo
878 :
名無しさん@1周年:2015/02/14(土) 22:03:59.76 ID:bpBAoafz0
堀江は最近まともになったと見直していたが、
国民主権の国家よりも株主のみが実権を握る企業の方が信頼できるって、バカじゃねーの。
現代にそんな高尚な思想を持った起業家、経営者なんかいねーだろうがよ。
それこそ拝金主義に陥るぞ。
ひろゆき含め国外資産に熱心な奴は言うことが違うねw
気持ちは分からんでもないが言いたい放題過ぎると鼻が伸びるゾ
880 :
名無しさん@1周年:2015/02/14(土) 22:04:44.28 ID:BiRugiFh0
企業の方が信頼できるとかお前だけは言ったら駄目だろ。
881 :
名無しさん@1周年:2015/02/14(土) 22:05:45.85 ID:Zm7Lt/iB0
まだ堀江信者って結構な数いるんだな
メインストリームには戻れないだろうがこれだけきっちり信者を囲い込んでれば当分食いっぱぐれる事も無いだろうし流石ですわ
>>1 ユニークな意見さすが煽り屋
> 国を経由したらバカな官僚、政治家に無駄使いされるだけじゃん
ここは同意かな
883 :
名無しさん@1周年:2015/02/14(土) 22:06:27.57 ID:8L0hmbgQ0
netgeekって異常にホリエモン推しなんだよなあ
他の記事でも堀江のことを天才企業家だなんだと持ち上げすぎで
もはやギャグの域に達しているw
884 :
名無しさん@1周年:2015/02/14(土) 22:06:56.66 ID:ozLmP8rY0
>>873 アメがそんなクソ生意気な企業を放置するわけないだろと
885 :
名無しさん@1周年:2015/02/14(土) 22:06:58.55 ID:UAwz4dYt0
>>870 国に税金納めてもまともに使わんことを批判してるのだよ。
企業側を肯定はしてないが、国が圧倒的に悪い。
886 :
名無しさん@1周年:2015/02/14(土) 22:09:18.18 ID:mZehIrIb0
>>885 何に使ってもいいが、ゼロ成長はねーよな。
887 :
名無しさん@1周年:2015/02/14(土) 22:09:59.61 ID:0eN11DrE0
これが税金で牢の中でお世話になってた人の意見というわけですね
だから、ブタの寝言をいちいち取り上げるなとあれふぉど・・・・・
889 :
名無しさん@1周年:2015/02/14(土) 22:10:17.71 ID:ozLmP8rY0
>>885 だからお前やホリエはどこかに独立国でも作れよwwww
できるもんならなwwwww
>>883 >netgeekって異常にホリエモン推しなんだよなあ
ネット媒体にもカネ払って工作がたいへんだな
ホリエさんwwwww
890 :
名無しさん@1周年:2015/02/14(土) 22:11:55.97 ID:uTVAz+XC0
>>1 よっ、電マの天才! ホリエロモン!
聖ななのオナニー画像 178 ホリエモンがAV女優を電マ責め!
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891 :
名無しさん@1周年:2015/02/14(土) 22:12:26.19 ID:JSurqjvd0
行政が企業を支援する目的は税収増か雇用増かのどちらか。イノベーションに投資するとむしろ雇用は減るし、儲かってる企業が納税しないのではもうなんのために企業を支援しているのかわからない。
892 :
名無しさん@1周年:2015/02/14(土) 22:13:14.97 ID:ozLmP8rY0
>>881 >まだ堀江信者って結構な数いるんだな
工作員もたくさん雇ってるんだろうねw
マジでそろそろカネが赤ランプなのでは
これは正解。政治家などもはや詐欺師に近いものがあるからな。
こいつらはしこたま財産蓄えてドロンするつもりだろう。我々の税金をゴミの様に扱うゴミ共
堀江って宇宙開発の名目で株売って現金を手に入れて
粉飾決済で株主を地獄に落としたんだよな
ろくでもないのに口だけ達者
895 :
名無しさん@1周年:2015/02/14(土) 22:16:38.28 ID:5zwQatDe0
>>891 >イノベーションに投資するとむしろ雇用は減るし
イギリスは産業革命起こさなかった方が良かったみたいな言い方だなそれ
896 :
名無しさん@1周年:2015/02/14(土) 22:16:44.63 ID:XbHxd5cr0
政治家、官僚と無能な連中に金を渡すことは無いよね
新自由主義なんだから小さな政府にするべきだね
897 :
名無しさん@1周年:2015/02/14(土) 22:18:13.88 ID:82B/IMD70
相変わらずのネオコン脳だな...このデブ....
国家は企業でも銀行でもないっつの
898 :
名無しさん@1周年:2015/02/14(土) 22:18:23.19 ID:ozLmP8rY0
>>894 「時価総額1兆円」の前に誰もツッコミが入れられなかっただけだろ
「時価総額1兆円」が犯罪を元に成立してたとは誰も気付かなかったからwww
899 :
名無しさん@1周年:2015/02/14(土) 22:18:30.69 ID:uNcZjCQo0
良いこと考えた
詐欺師が絡まない条件でだけど
一斉に税金を納めるの拒否すんの
カネが無い言い訳ととられないように
各人の納税額を海外の銀行に貯金する
それを運転資金にしてこの組織の運営費に当てる。
で、金は大量にあるからコレを元手に反社会的企業の敵対関係の企業や
組織に投資
圧力団体として動く。
余剰金は均等分配か希望者はこのプランに寄付もできる。
うお、平成維新くるぜ?
900 :
名無しさん@1周年:2015/02/14(土) 22:18:37.94 ID:eS0APdz50
国に金を渡すとアラブでばらまいて邦人の生命を奪う。
ホリエモンの言うとおりでしょ?
高い税金取ってると有能な努力家は育たないよ?
貧乏人は餓死すればいいし、それで犯罪が増えるというのなら、高学歴の高収入にだけ銃と殺人ライセンスを与えればいい。
東大医卒の俺は最優先で銃とライセンスが手に入るわけだがw
>>895 それぞれに種類があるからごっちゃにしないで個別に判断しないとな
いわゆる産業革命は社会を一気に消費型に変えて雇用を劇的に増やした面もあるけど
そこまでの変革が今後期待できるかは未知数
902 :
名無しさん@1周年:2015/02/14(土) 22:20:21.71 ID:gfRvvlnN0
堀江はメルマガで年収1億あるんだよな
903 :
名無しさん@1周年:2015/02/14(土) 22:20:31.20 ID:ozLmP8rY0
>>896 国家が無くなったら小さくて無能なお前が
真っ先に捨てられるぞ(笑)
904 :
名無しさん@1周年:2015/02/14(土) 22:21:14.75 ID:mZehIrIb0
20年間で1000兆以上もの税金を費やしゼロ成長じゃ、何言われたってしょうがねーな。
905 :
名無しさん@1周年:2015/02/14(土) 22:21:35.56 ID:UAwz4dYt0
>>889 いや、だから国が主体じゃないんだって。
国がまともになるべきなのであって、それが嫌ならお前が出ていけばいい。
どっちが主体か混同しないように
年金もこんなだし国にお金渡しても
ろくなことに使わないのは国民はわかっているよ
907 :
名無しさん@1周年:2015/02/14(土) 22:22:28.32 ID:uTVAz+XC0
>>1 ピーチ・ジョンや電マはamazonで買ったのか?
>堀江氏もステージに上がり、女優と“共演”したり、
>自身の乳首を披露するなど、言動はさらにエスカレートした。
>司会者から「六本木ヒルズでは乱交していた?」と振られると、
>「乱交なんてやってねーよ!押尾と一緒にすんなよ!」
>その後、唐突に「俺のパンツはピーチ・ジョン」と
>キワドイ発言も飛び出した
>>815 少なくともハズレないように努力したり、
ハズレたときもさっさとハズレを認めて投資を引き上げてるよね。
おかしな投資を続けていれば、
Googleの経営陣は背任行為として糾弾されるが、官僚は糾弾されない。
909 :
名無しさん@1周年:2015/02/14(土) 22:24:18.91 ID:MX1FVxuI0
国家とか税金の意味わかってんのか?国とかの枠を超えて行くにはまだまだ早いぞ。
910 :
名無しさん@1周年:2015/02/14(土) 22:24:39.00 ID:bV+3sg800
仕事はロボットがやってくれる世の中になって…
俺が予想する近未来
金持ちは高額なロボットを何体も所有し自分の代わりに働かせ
貧困者はロボットに交じって自分の肉体で汗水垂らして仕事をする
>>895 一時的に大量の失業者が出るから政府は二の足を踏むはず。
長い目で見ればもちろんイノベーションは人類全体の福祉に貢献する。
>>910 生活保護で暮らすに決まってるだろ。庶民はロボット所有者の税金で遊んで暮らすんだよ。
913 :
名無しさん@1周年:2015/02/14(土) 22:26:18.37 ID:ozLmP8rY0
>>902 >堀江はメルマガで年収1億あるんだよな
ホリエの自己申告を丸呑みするとかバカなのかww
>>905 >だから国が主体じゃないんだって
最早何が言いたいのか本人もわからないのだろう(笑)
914 :
名無しさん@1周年:2015/02/14(土) 22:28:16.02 ID:gfRvvlnN0
>>913 とりあえず会員が1万いってるとのこと
年収はそこから計算しただけだ
915 :
名無しさん@1周年:2015/02/14(土) 22:29:48.27 ID:UAwz4dYt0
>>913 頭悪すぎてわからんか
国民の基準で、政治のほうがまともになるべき。
それが嫌な政治家やお前のような国民が日本を出ていって独立国でも作ればいい
916 :
名無しさん@1周年:2015/02/14(土) 22:30:07.46 ID:ozLmP8rY0
>>908 >おかしな投資を続けていれば、
>Googleの経営陣は背任行為として糾弾されるが、官僚は糾弾されない
グーグルの経営陣を糾弾できるのは大株主だけですwww
企業は国家の代わりなんかとても勤まらないが
企業が国家に成り代わった場合
民主主義なんてものは崩壊するだろうねwww
自民党の国賊、二階が暗躍して土建国家が復活したからもう日本も終わりだろうね。
918 :
名無しさん@1周年:2015/02/14(土) 22:34:27.59 ID:ozLmP8rY0
>>914 それはホリエや業者の自己申告だろww
>>915 >国民の基準で、政治のほうがまともになるべき
政治に至らないところがあっても
ホリエやホリエ信者のほうがマトモじゃないに決まってるだろ
ホリエやホリエ信者が独立国作って
そこで理想の政治体制を構築してみせろよwwwww
919 :
名無しさん@1周年:2015/02/14(土) 22:35:31.52 ID:JErq2GLm0
日本は小さな政府で中韓になびくわけか。
ストーカー大国だし。
920 :
名無しさん@1周年:2015/02/14(土) 22:37:44.38 ID:K9KvhfGHO
要するに 自分だけ逃げ切り詐欺オタ
トップ営業マンがある日限界がきて地下に潜る奴どんだけ迷惑かけとんか w
921 :
名無しさん@1周年:2015/02/14(土) 22:38:38.44 ID:vnVKi7e70
>>1
こいつ、偉そうな事ばかり言っているな。
ライブドア騒ぎで損した人も多いだろう。
堀江は豊田商事の社長と同じだ。
末路も同じが良いだろう。
人間の心を理解できない人間だけど
その分ビジネスの能力はずば抜けてる
923 :
名無しさん@1周年:2015/02/14(土) 22:40:05.00 ID:UAwz4dYt0
>>918 何回も言わすな
お前と、お前の肯定する政治家共が出てけば丸く収まるから
924 :
名無しさん@1周年:2015/02/14(土) 22:40:55.04 ID:oFIh559p0
いまのホリエモンに会社おこしてブレイクさせるだけの力はないよ。
あるならとっくにやってる。
国民の金だろう。いちど全て透明化してみなさい。細かーく出してみろよ。クソ政治家どもよ
926 :
名無しさん@1周年:2015/02/14(土) 22:41:57.66 ID:ozLmP8rY0
>>922 ベンチャーえこひいき時代ですら自らの犯罪で
便乗にしくじってるド無能ですよwwww
逮捕されてからも知名度依存で小遣いにありついてるだけの
単なる乞食でしかありませんがwwww
経営でも犯罪でも無能と恥を晒すマヌケがホリエwww
レス乞食してれば金が稼げる身分で良いなぁ、犯罪者なのに。
928 :
名無しさん@1周年:2015/02/14(土) 22:44:25.73 ID:gfRvvlnN0
まあ東大入るくらいの頭の良さはあるからな
930 :
名無しさん@1周年:2015/02/14(土) 22:45:50.30 ID:ozLmP8rY0
>>923 ホリエとホリエ信者のほうが圧倒的に少数派ですよねwwww
どう考えてもねwwwww
>>927 そもそもレスがついたら金になるという仕組みがよくわからない
スレを賛同で埋め尽くせればそれなりに意味はあるかもしれないが
現実はそうではないしwww
931 :
名無しさん@1周年:2015/02/14(土) 22:48:30.38 ID:UAwz4dYt0
>>930 多数決の問題じゃないから。
いくら頭数揃えてようが関係ない。
932 :
名無しさん@1周年:2015/02/14(土) 22:49:01.08 ID:ozLmP8rY0
>>928 アホな言い分が毎度毎度否定され尽し、
最終的に文三合格(笑)だからエライとしか主張できないアホがホリエ
933 :
名無しさん@1周年:2015/02/14(土) 22:50:49.86 ID:5zwQatDe0
>>911 人類なんてそこまで大きな話にしなくていい
イノベーションに投資をせずに技術水準が中国やインドに並ばれてしまった場合、
日本はどこになにを売って国を富ませることができるのかって話だよ
資源国は石油でも天然ガスでもレアアースでも資源そのものを売ればいいだろうが、
日本には他国に売るほどの資源もない以上、
日進月歩の技術革新によって他国より高品質な製品なりサービスなりを提供し続けていく以外に
国際競争を生き残れる手段があるのかってこと
>>930 いまの堀江には発言力がなくなるのが一番辛いと思うわ。
無視され過去の人になればメディアも相手にしなくなって稼げなくなるでしょ。
935 :
名無しさん@1周年:2015/02/14(土) 22:51:29.76 ID:gLe8rSy50
こんな金の亡者の言うことを聞いたら日本が滅ぶ。
本物の日本人かどうかも怪しいし。
936 :
名無しさん@1周年:2015/02/14(土) 22:52:04.37 ID:ozLmP8rY0
>>931 数が問題じゃないということは
ホリエとホリエ信者がクーデターでもやらかすんですか(笑)
頑張ってくださいねwwww
そんな知恵も度胸もチームワークも無いでしょうけどねwwww
どうしてここまで前科モンを有難がるんだ。
意味が分からん。
938 :
名無しさん@1周年:2015/02/14(土) 22:54:08.97 ID:2vOREgyq0
仕事をロボットがやってくれるようになっても
人間はより高いレベルの労働を要求されるだけ
資本主義よりも社会主義寄りの社会にならないと無理だね
940 :
名無しさん@1周年:2015/02/14(土) 22:56:09.87 ID:gfRvvlnN0
企業に投資してもらった方が良さげだもんな
941 :
名無しさん@1周年:2015/02/14(土) 22:58:39.91 ID:ozLmP8rY0
>>934 半額東京(笑)とか755(笑)とか
ポンコツロケット(笑)とか
実績皆無なんだからネットで吼えても意味無いだろ
税金て法人税のことだよね?
徴収した消費税は納めてるんだよね?それと仕入れ先は国内メーカーか商社だよね?
メーカーは税金納めてるよな
なんて的外れな解答なんだ
943 :
名無しさん@1周年:2015/02/14(土) 22:59:25.02 ID:v9wvDZpO0
糞食野郎が何を言うwww
945 :
名無しさん@1周年:2015/02/14(土) 23:03:21.40 ID:UAwz4dYt0
>>936 クーデターもクソもない
お前のような害悪は日本から出て行けと言ってんだが
946 :
名無しさん@1周年:2015/02/14(土) 23:04:19.36 ID:uTVAz+XC0
バカの考え休むに似たり
948 :
名無しさん@1周年:2015/02/14(土) 23:05:30.49 ID:n5xqw3al0
>>944 堀江の ポジショントークか、そうだよなあ
堀江はそれしか頭にないだろうから
950 :
名無しさん@1周年:2015/02/14(土) 23:07:44.01 ID:gfRvvlnN0
>>934 あれだけ騒がれれば発言力が早々無くなるとは思えん
後釜でメディア買収仕掛ける新しい奴が出てくるまで続くだろう
951 :
名無しさん@1周年:2015/02/14(土) 23:11:53.41 ID:tzn4/IkB0
>>885 だからといって払わなくていい理由にはならんよね。
税金をはらいたくないなら個人だと国を出ていくしかないけど、それは現実的に難しいが、グローバル企業はそこの国で商売をしなければ済むんだし。
使い方が悪いならそれを正すべきであって、払わなくてもいいことにはならんのよ。国内で生活する以上はどうやっても国の公的サービスを受ける以上、NHKみたいに払いませんは通用しない
さすが755番さん
953 :
名無しさん@1周年:2015/02/14(土) 23:12:51.43 ID:S76mGtCWO
こいつは基本、ネットに甘すぎるからな
ネットのイノベーションなんて一部のネット関連企業が勝ち逃げするためだけのもの。
ネットは資本主義のシステムじゃないからな。
954 :
名無しさん@1周年:2015/02/14(土) 23:15:51.44 ID:ozLmP8rY0
>>950 メディアでホリエ推してるアホはそういう思考回路なのかね
ちょっとお気楽過ぎww
メディア買収未遂なんて孫がとっくの昔にやってるから
パイオニアってわけでもないんだし
そもそも犯罪で膨張させた時価総額で買収目論んだとか
話にならんだろwwww
>>953 ネットに甘いというより
自分に利益誘導がしやすい方向のコメントしかしないし
デジタルコンテンツはタダって
だれがタダで創作活動するんだよwww
頭悪すぎ
さすが犯罪者だわ
957 :
名無しさん@1周年:2015/02/14(土) 23:21:10.32 ID:gfRvvlnN0
>>954 何だかんだでホリエモンでしょ
孫や三木谷は来ないだろうしね
他にも色々なITの社長はいるけど
視聴者が理解出来ないからな
958 :
名無しさん@1周年:2015/02/14(土) 23:25:06.34 ID:ozLmP8rY0
>>957 >何だかんだでホリエモンでしょ
ホリエ推しのメディアのアホどもは
そういうところでアグラかいてるからダメなんだよなww
まさに思考停止wwww
959 :
名無しさん@1周年:2015/02/14(土) 23:30:28.02 ID:ntvREdNDO
納税は意思でも権利でもなく義務ですよ。
ふるさと納税じゃないんだからさあ。
税金と投資は全く別の問題で
投資に回すから税金は納めなくていいってことにはならない
ソープで使うから税金は払わないよってことにはならない
俺みたいに生活費の7割ビットコインで支払えば税金納めるの微々たるもんだ。
962 :
名無しさん@1周年:2015/02/14(土) 23:39:55.56 ID:mZehIrIb0
>>961 いいね。
給料をビットコインで受け取れば所得税もかからないし、ビットコインで買い物
できれば消費税も課税しようもない。問題はいろいろあるだろうが、ビットコインは
普及して欲しい。
963 :
名無しさん@1周年:2015/02/14(土) 23:41:24.39 ID:icYHd/rW0
経営者の高給に使われるだけ
>>962 そして取引所が破綻して給与が一瞬でパァ
965 :
名無しさん@1周年:2015/02/14(土) 23:41:29.87 ID:Syrj+pDV0
アマゾンじゃなくて、ヤマトが安い運賃でやってるから成り立ってるだけ。
ヤマトの馬鹿社長も交代だからアマゾンも切るだろ。
ビットコインは開発者がインチキしてない保証がないから使わない。
節税の基本は法人の経費扱いにすることではないか?
また逮捕されて刑務所入れとけよ
968 :
名無しさん@1周年:2015/02/14(土) 23:46:36.06 ID:mZehIrIb0
>>964 過去の失敗は将来的に改善していけばいい。進歩の影には失敗ありだよ。
通貨を介するから税金がかかる。BCはモノなんだから、物々交換で税を回避
できれば大きなメリットだろ。
969 :
名無しさん@1周年:2015/02/14(土) 23:48:17.88 ID:DdHa4qMf0
>「デジタルコンテンツはタダになるんです。ネット上では音楽も動画もソフトウェアもがタダになってきてますよね。
>それが今度はリアルの世界に波及してくる!」
本気でこいつ池沼だな。
いい加減死ねよ。
970 :
名無しさん@1周年:2015/02/14(土) 23:50:34.62 ID:ozLmP8rY0
今度はビットコイン推しの
自称アナキストが涌いてきたな
ビットコインで各国中央銀行が崩壊でもすれば
お前の念願のノールール・ノーボーダー(笑)の世界が開けるよ
そこでお前がどういう扱いになるかは知らんがなwwwww
歴史を知らない奴だなw
972 :
名無しさん@1周年:2015/02/14(土) 23:51:57.16 ID:uegL8exa0
資本主義国家は腐る
何でも税金に依存
自分で稼げよ愚民
国家政府は人権人命の保護だけで充分
共産化し減税で民間活力にまかせろ
973 :
名無しさん@1周年:2015/02/14(土) 23:52:12.99 ID:HFfJtVai0
なにこの偽詐欺師
974 :
名無しさん@1周年:2015/02/14(土) 23:53:12.16 ID:tzn4/IkB0
>>962 会社から給与として支払われれば記録に残るから課税されると思うけどね。現金に換算されて請求されるだけじゃね。
俺は一日で価値が半分になるような通貨は嫌だな。
975 :
名無しさん@1周年:2015/02/14(土) 23:56:06.21 ID:zB1QN8Wf0
根本的に狂ってんだよな
ホリエモンは。基地外すぎて一瞬
その通りって思ってしまいそうになったw
確かにバカな官僚、政治家の無駄使いはそうだが
答えになってないじゃん
GoogleやApple、amazonが国に税金を納めていないって質問の
マジでアフリカみたいな無法地帯で企業がどんだけ活躍できるか考えろよ。
グローバル企業(笑)なんて、日本の治安にただ乗りしてるだけだろ。
マジで現実見ろよw
社会的弱者に自己責任押し付けたら、じゃあ俺たちだって社会なんて知ったこっちゃねーっていう
マフィアかギャングがはびこるだけだろ。
社会福祉は、社会の治安維持のためのコストなんだよ。
マジで、脳内妄想で現実振りかざしてるだけの豚だろこいつ。
日本の政治家も本気でトヨタを追い込めよ
どんだけ儲けてると思ってんだ
カネを持ってる企業からぶんどるのが正しく経済成長する方針だよ
堀江の考え方ってなんか中国人っぽい
980 :
名無しさん@1周年:2015/02/15(日) 00:01:27.69 ID:tGGv4SAL0
>>979 中国がデタラメでも実際に高成長を実現しているのだから、税を支払う意味はあるな。
981 :
名無しさん@1周年:2015/02/15(日) 00:02:04.30 ID:P5xZxLSY0
>>929 それらは国が信用できないというだけで、企業への課税しない根拠たりえませんが……
反論とするのならば、包括的に考えた場合に、国に税金を納めるよりも企業に法人税分任せる方が国民のためになるという論理を出さなければ意味がないかと。
国を批判しているだけで、それらは一切企業>国であることを述べていません
でも投資する先が日本じゃなきゃ意味がないよねw
983 :
名無しさん@1周年:2015/02/15(日) 00:07:11.85 ID:Y7HtZz7A0
堀江さんは子供のままおっさんになってしまった人
おっさんには誰だってなれるんだけど大人になるのは簡単じゃないね
984 :
名無しさん@1周年:2015/02/15(日) 00:07:13.48 ID:5UF9zu/Q0
>>975 >根本的に狂ってんだよな
別に狂気というほどじゃない
国とか公務員とかディスってバカ相手に媚びるありきたりな手法
ちきりんも似たようなことほざいとったでww
985 :
名無しさん@1周年:2015/02/15(日) 00:08:10.32 ID:cUhdazNU0
そういうけどよ、ドコモの利益は海外で霧消する前に巻き上げといた方がいいんじゃないか
人間の最高のパフォーマンスは
「自我」から離れたところで生まれるんだよ
古代から哲学者が指摘してる通りだ
人間の創造力もまた自我によって邪魔される
自我があると人間は低俗な発想に偏ってしまう
その自我を誘発する最たるものがマネーだよ
マネーに気を取られると自我が出てきてパフォーマンスが低下する
つまり、マネーとイノベーションには直接的な因果関係がない
あると思うのは心理学を知らない思慮の足りない人間だ
実際
>>1は、思慮が足りないから投獄の憂き目にあったわけだろ?
987 :
名無しさん@1周年:2015/02/15(日) 00:10:34.34 ID:MzOHbPBt0
ほんとこいつが政治家にならなくて良かった
国家観が無く尖閣あげちゃえという奴だもんな
ただ一番愚かなのはこいつのお言葉を有難がって有料メルマガ会員に入ってお布施してる奴ら
988 :
名無しさん@1周年:2015/02/15(日) 00:11:20.56 ID:xQnW4UvN0
こいつ胡散臭いんだが
マスゴミによって曲げられてるのか
素で胡散臭いのか
リベラルで動いてるので
やはり胡散臭いのは変わらない
989 :
名無しさん@1周年:2015/02/15(日) 00:12:53.75 ID:vH4TOkSW0
990 :
名無しさん@1周年:2015/02/15(日) 00:13:52.18 ID:nrLe5q0nO
そういうことは国籍を捨てて無国籍な人間になってからほざいてほしいね。
日本と言う国家が存続出来てるからビジネス成り立つんだけどな
シリアでも行って同じ商売してみろって
993 :
名無しさん@1周年:2015/02/15(日) 00:15:52.77 ID:yjR0HTvJ0
堀江みたいな犯罪者は死刑にしちゃったほうが税金の無駄遣いじゃなかったな
994 :
名無しさん@1周年:2015/02/15(日) 00:15:59.41 ID:7UZB7phc0
ξ´・ω・`ξ ま〜「人類の衣食住を適切、平等に管理する企業国家」
を国家の理想像と考え、「日本を駄目にする卑しい百姓根性は根絶する!」
といった確固たる信念があるならばイイんだけどねぇ。
要するにバカなんだよ
理屈で自分がバカなのを認めようとしないだけ
全く別の問題を一つの土俵に上げてる堀江の手法
誰も税金を払わなくてもいいなら、その理屈も説得力あるけどな。
998 :
名無しさん@1周年:2015/02/15(日) 00:18:10.02 ID:LRbWs5LM0
信念なんか必要ない、合法的に経済的合理性をとことん追求するだけでよい
余計な事は考えないのが吉
なんか、意識高い系をこじらせるとこいつみたいになるって見本だよな。
お前の母ちゃんだってセックスしてるんだぞって騒いで
現実わかってる俺ってかっこいいアピールするガキと同じ。
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