【政治】安倍首相、ピケティ氏意識 格差是正へ「再分配」より「機会の平等」「行き過ぎた再分配は社会の活力を奪う、が首相の考え」★3 [転載禁止]©2ch.net
1 :
Hikaru ★ :
2015/02/14(土) 09:35:46.97 ID:???* 東京新聞 2015年2月13日 朝刊
首相、ピケティ氏意識 格差是正へ「再分配」より「機会の平等」
http://www.tokyo-np.co.jp/article/politics/news/CK2015021302000151.html http://www.tokyo-np.co.jp/article/politics/news/images/PK2015021302100055_size0.jpg 安倍晋三首相は12日に行った施政方針演説で、自らの経済政策「アベノミクス」を批判して富の再分配を訴えるパリ経済学校
のトマ・ピケティ教授を意識して、再分配より機会の平等を重視する社会づくりを前面に出して訴えた。 (後藤孝好)
ピケティ氏は、格差問題を掘り下げた著書「21世紀の資本」で注目される。一月末の本紙インタビューでは、大企業や富裕層を
潤わせて中小企業や低所得者に波及させるアベノミクスの考え方に関し「実現した例は過去にない」と批判。富裕層への資産課
税を強化し、資産を持たない若い世代への再分配を通じ、格差を是正するよう提唱した。
首相は演説で、難病患者への医療費助成拡大など、再分配政策である社会保障への目配りにも言及した。
しかし、昨年末の衆院選勝利を受け「この道をさらに前進せよが国民の意思」と指摘。同時に「三本の矢の経済政策は確実に成
果を挙げている」とアベノミクス効果を自賛し、法人税減税や増え続ける介護費用の抑制といった再分配に逆行する政策も訴えた。
加えて首相が強調したのは均等な教育機会の確保を目指す政策。首相は「子どもの未来が家庭の経済事情に左右されてはい
けない」と、低所得世帯の幼児教育の負担軽減、フリースクールへの支援拡充などを訴えた。演説全体で「チャンス」という言葉も
六回使った。
演説に関し、首相側近の世耕弘成官房副長官は「行き過ぎた再分配は社会の活力を奪う、というのが首相の考え方。誰もが頑
張れば報われる社会をつくる決意を演説に書き込んだ」と解説する。富の再分配によって格差是正を目指すより、機会の平等を
訴えることに主眼を置いたという。
首相はピケティ氏の考えに対し、一月の衆院予算委員会でも「分配だけを考えればじり貧になる」と反論している。施政方針演
説では、ピケティ氏の名前や主張には言及しなかったが、その考えにはくみしない立場を明確にしたといえる。
★1が立った日時 2015/02/13(金) 21:11:41.89
前スレ
【政治】安倍首相、ピケティ氏意識 格差是正へ「再分配」より「機会の平等」 「行き過ぎた再分配は社会の活力を奪う、が首相」★2 [転載禁止]©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1423842805/
2 :
名無しさん@1周年 :2015/02/14(土) 09:36:43.65 ID:95nhl2Xr0
行き過ぎた再分配とは貧乏な若者から奪って資産がある人に年金をあげること
3 :
憂国の記者 :2015/02/14(土) 09:37:24.79 ID:ovkY64d30
安倍晋三は詐欺師。 確定した 詐欺師。 一刻も早く退陣させないとね 国民は
4 :
名無しさん@1周年 :2015/02/14(土) 09:39:02.02 ID:tUH7ka980
再分配とかどーでもいいんだよ。 もう取れるところは金持ちからしかないってこと! いくらバカでもそのくらいはわかってほしいwww
5 :
名無しさん@1周年 :2015/02/14(土) 09:39:44.52 ID:V0BA2kpy0
ピケティ自身、日本には当てはまらないと言ってるが。 途中までしか読んでない。
6 :
名無しさん@1周年 :2015/02/14(土) 09:40:53.25 ID:OiDG+nOa0
日本の深刻な問題は、短期間に大転換をしようとしてることだ。 その分歪みが大きくなるのが避けられない。 で、なぜ短期間でやらねばならなくなったかといえば、 戦後政治の責任政党が改革を怠ってきたからに他ならない。 その政党が今、何も知らなかったような顔をして国民に犠牲を求める。
7 :
名無しさん@1周年 :2015/02/14(土) 09:43:11.11 ID:qj4yRNMP0
>>5 ピケティは昭和初期に当てはまるよ。
北一輝みたいな人でしょ?
8 :
名無しさん@1周年 :2015/02/14(土) 09:43:46.15 ID:xIjrQBqv0
Fランエスカレーターのアホが機会の平等とかwww
9 :
名無しさん@1周年 :2015/02/14(土) 09:43:50.68 ID:8OUS0Ln10
累進課税を見直せよ なにが努力に見合う報酬だアホ 資産持ちほど努力する必要がないのが現状だろ
格差是正なくして機会の平等なんてあるかボンボンウヨ野郎
安倍晋三くんの経歴
勉強ができず親のコネで三菱財閥の成蹊大学へ
↓
米大に留学するも馴染めず途中退学して帰国
↓
3年のニート生活を経て就職活動せず親のコネで神戸製鋼所へ
↓
社会生活に馴染めず退社
↓
家に引きこもり11年間ニート生活を送る
↓
親に代わり政界へ
↓
血筋だけで総理になるも鬱病で任期途中退陣
↓
クローン病になる
↓
再び血筋だけで総理になるも自己愛性人格障害(厨二病)を発症←イマココ
http://i.imgur.com/cCpBLI8.jpg
民主党のやり方は間違いまくったってことだ
機会の平等なんてインチキだよ 再分配によって結果の平等をある程度担保するから 結果的に比例して機会の平等が生まれるってだけ 低所得者層への教育支援っていうのは普通に再分配 その調子でどんどん再分配政策を拡げて欲しいね
13 :
名無しさん@1周年 :2015/02/14(土) 09:45:14.87 ID:M8fBBkcF0
昭和日本のがよかったな 一億総中流意識 9割が現状に満足
14 :
名無しさん@1周年 :2015/02/14(土) 09:45:51.22 ID:qj4yRNMP0
15 :
名無しさん@1周年 :2015/02/14(土) 09:46:27.86 ID:z+M+Mcnu0
ビッグデータで国民世論を調査して、その結果でフラフラ言うことを変える。 これは民主主義とは言わない。 迷走する安倍。
16 :
名無しさん@1周年 :2015/02/14(土) 09:47:05.52 ID:0sQ1jrCx0
金持ちだけがはびこる社会は壊れてるし
17 :
名無しさん@1周年 :2015/02/14(土) 09:47:12.79 ID:Do5UgI+V0
ラビ・バトラ博士:
腐敗した政府は人々により多く支出させようとしますが、より多くの賃金を
払おうとはしません。物を買うためにより多くのお金を借りてもらいたい
のです。私の助言は、世界中で最低賃金を徐々に引き上げ、1969年のレベル
にすることです。あらゆる国における最低賃金の上昇は世界的に消費者の
需要を増やし、空回転している工場の生産を増やすでしょう。より多くの
人々が適切な給料で雇用されるでしょう。中国や日本のような国は、過度に
輸出や海外の需要に依存することはなくなるでしょう。自国の需要基盤が
拡大するでしょう。アメリカでは、給料が増えて担保を支払うことができ、
住宅メルトダウンは止むでしょう。もちろん、利益は落ちますが、1969年の
正常なレベルに戻るだけです。1969年には企業は雇用に魅力を感じていま
した。今日でも同じでしょう。雇用は賃金に依存するのではありません。
それは賃金と生産性の対立、どれだけ売り上げがあるかに依存するのであり、
それは消費者の需要に依存しています。
http://sharejapan.org/sinews/magazines/lutefl/fkmww5/4yqzfi
つまり、貧困層は搾取され続け、富裕層がうはうはな時代がまだまだ続くということですね。わかります
19 :
名無しさん@1周年 :2015/02/14(土) 09:47:31.11 ID:M8fBBkcF0
20 :
名無しさん@1周年 :2015/02/14(土) 09:48:11.17 ID:afZw5wke0
再分配って共産主義だろ 共産主義がクソなのは分かり切ってるから機会の平等でいい
再分配より搾取権利制限が先だろ
22 :
名無しさん@1周年 :2015/02/14(土) 09:48:42.67 ID:qj4yRNMP0
>>18 搾取じゃないだろw
彼らが社会保障のためなら消費税増税って望んだんだよ。
23 :
名無しさん@1周年 :2015/02/14(土) 09:49:12.40 ID:QmBkVohX0
再分配する気がないんだろ氏ね
24 :
名無しさん@1周年 :2015/02/14(土) 09:49:35.24 ID:tmwpro1U0
25 :
名無しさん@1周年 :2015/02/14(土) 09:50:16.02 ID:AoK0/3Ky0
安倍って分裂病だよね、もしくはわかっててやってる 「機会の平等」? 派遣法緩和して?w コイツあぶないから早く辞めさせたほうがいいよ
26 :
名無しさん@1周年 :2015/02/14(土) 09:50:53.82 ID:OiDG+nOa0
>>22 さすがにないだろそれ。騙したんじゃない?今のところそうとしか言えない。
27 :
名無しさん@1周年 :2015/02/14(土) 09:50:54.17 ID:M8fBBkcF0
機会の平等とかいうなら 教育費無料にするとかやれよ 口だけだろ 自己責任論ふりかざすだけ
28 :
名無しさん@1周年 :2015/02/14(土) 09:50:56.34 ID:Do5UgI+V0
現在では、若者の2人に1人がパートタイムで働いていて、正社員として働いた経験がないことになります。
そして、現在どのような現象が起きているのでしょうか。今後、若者の数が減ることにより、これらの若者が
徐々にパートタイムではなく正社員の枠に引き戻される現象が起きてきます。
すでに、過去12か月の間に多くの企業はパートタイム労働者を正規職員としてフルタイム雇用し始めています
。これは、とても重要な変化だと言えます。
私の予測では、今後5年間のうちに、パートタイム人口は現在の40%から25%に減少するでしょう。
1人のパートタイマーがフルタイムで雇用された場合に給与はどのように変わってくるでしょうか?
違いは約50%です。年収が50%増しとなるわけですから、「所得倍増計画」とも呼べるかもしれませんが、
これは安倍首相の政策とは関係なく人口減少から起こる現象なのです。
http://logmi.jp/32807
29 :
名無しさん@1周年 :2015/02/14(土) 09:52:01.48 ID:O3wNAQZb0
まじかよ 韓国サイテーだな
>>1 貴様、障害サービス改定で、どうでもいい障害貴族を援助して
重度障害者を据え置きにしただろうが
31 :
名無しさん@1周年 :2015/02/14(土) 09:52:47.36 ID:0UdC7nY20
機会の均等ねえ・・・・ それって要するに、誰でも大金持ちになる機会がある、誰でも貧困に落ちる機会がある、ってだけで、 格差そのものは不問にする思想だろ で、実際は、格差はほぼ固定される あたりまえだ 生まれ持っての才能や環境や利権を持たない者がどんなに頑張っても高が知れてる 結局「機会の平等」とは格差を正当化する方便でしかない
とりあえず派遣会社のピンハネ率の上限を設ける事と、労働者への開示の義務化はしないとな あとIT業界などが行ってる丸投げするだけの中抜き企業とか多重請負も何とかしたほうが良いと思う
33 :
名無しさん@1周年 :2015/02/14(土) 09:54:56.32 ID:ZHhqziYS0
じゃあとりあえず公務員試験の年令制限撤廃しないとなw
34 :
名無しさん@1周年 :2015/02/14(土) 09:55:38.58 ID:rd+rIWRx0
世襲のボンに貧乏になる自由を説かれてもw
35 :
名無しさん@1周年 :2015/02/14(土) 09:55:50.43 ID:M8fBBkcF0
安倍のやろうとしてるのは 格差拡大 格差社会の固定化 そのための言い訳が機会の平等と自己責任論
36 :
ハイパー :2015/02/14(土) 09:55:55.76 ID:j36TT0g90
再配分しないなら回収すんじゃねーよ 金融緩和でカネ刷ったのはアレ回収だから 配んないで国の借金返済に使ったら国民が疲弊して景気悪くなるんだよ
機会の平等だったら大学まで学費全額無料にしたらどうか。ついでに塾も。 これだけでもかなりの富の再分配になってしまう気はするが。
機会なんてどこにあるんだよ いい加減にしろ
39 :
名無しさん@1周年 :2015/02/14(土) 09:57:24.17 ID:040ZccnwO
安倍総理は格差を広げた、それを隠していたことをまず謝るべきじゃないんですか?
中間搾取の大物の竹中を何とかしろよ。 そしたら派遣の給料も、ちっとは上るだろ。
>安倍首相、ピケティ氏意識 格差是正へ これ自体、既にウソを吐いているじゃん。 実際、ピケティ氏なんか意識していない。
42 :
名無しさん@1周年 :2015/02/14(土) 09:59:48.51 ID:qj4yRNMP0
>>37 産油国でもない日本では、無償化の原資は税金だからさ。
43 :
名無しさん@1周年 :2015/02/14(土) 10:00:06.38 ID:2Epww9Ad0
バブルの時 金持ちが 累進課税変えちゃったとちゃう???
44 :
ハイパー :2015/02/14(土) 10:00:07.42 ID:j36TT0g90
機会の均等するにせよ いまカネ溜め込んでる人は 公共事業の恩恵で富んでるんだから 引き続きカネ使わんと機会も均等じゃねえよな 結果、結婚できない人間が増えて少子化なんだろう
45 :
名無しさん@1周年 :2015/02/14(土) 10:00:25.69 ID:i1b8l7R40
普通に考えて、たとえば1億円稼いで6000万円税金で持って行かれるとすれば ちとかわいそうな気がせんか?
46 :
名無しさん@1周年 :2015/02/14(土) 10:00:33.29 ID:zv2h8uqs0
全体の僅か1%にあたる富裕層が働かずとも金儲けできる世の中では、99%の底辺層の働く意欲すらなくなるわそりゃ
47 :
名無しさん@1周年 :2015/02/14(土) 10:02:55.82 ID:qj4yRNMP0
48 :
名無しさん@1周年 :2015/02/14(土) 10:03:05.01 ID:Pe9aJtV2O
クソ漏らしのクソムシ以下の無知で無能で役立たずの安倍下痢三は、さっさとSHINE! 正真正銘の真性基地である、安倍下痢三は、下痢汁ぶっしゃーとかして、今すぐSHINE!
機会の平等にしたらてめえは絶対首相になれてねえよw
50 :
名無しさん@1周年 :2015/02/14(土) 10:04:46.44 ID:aQzPz/fh0
何が誰もが頑張れば報われる社会だよw 例えば非正規労働者の人が全員頑張ったら正規労働者になれるのか?って 考えたら安倍の言うことが大嘘だって分かるわなw そもそも非正規労働者の枠が存在しており、誰かが不本意でもそうなる仕組みであって 安倍はその仕組みを更に強化しようとしてるだろうが。 安倍は嘘ばかり!
まあ景気が良くなると共産主義的な思想が流行るよな 不景気になれば資産家が大損したニュースが流れこの手の話題はなくなる
52 :
名無しさん@1周年 :2015/02/14(土) 10:04:51.84 ID:n9eYK0vh0
>>43 大企業経営者も報酬は少なかった。報酬が多くても、税金にほとんど
取られたから。アメリカの経営者、カルロス・ゴーンの報酬に
人々は驚いたものだ。
53 :
名無しさん@1周年 :2015/02/14(土) 10:05:37.90 ID:7Tf4M9dH0
>>348 誰が富裕層で、誰が貧困層だとか、中間層だとか、そういう話はピケティの主張と関係ないです。
だから、個人が株式にいくら注ぎ込むとか、そんなことはまったくどうでもいいんです。
ピケティの論は、このまま何もしないで進んでいくと、貧困層、中間層、富裕層まで含めた全部が
乗り合わせた「自由と民主主義丸」の燃料がなくなってしまうよって仮説のデータ検証です。
これまで主導権を握っていた新自由主義船長の「大丈夫!おれたち富裕層に任せとけばいいんだ!」
を何となく信じてきたけど、もうずっと船の動きがおかしいよね? そう思わない? って疑問に対して、
船の動きがおかしいってことを客観的なデータで、どうにかこうにか証明してみせた。
批判の主なものは、船の動きがおかしいっていうこのデータだけど、これって海流の影響じゃね?み
たいな感じのが多い。
確かにその気配はあるんだけど、それにしたってこの船の動きは快調とはとても言いがたいっていう
認識は、船長以外は共通してる。 そんな状況かな。
54 :
名無しさん@1周年 :2015/02/14(土) 10:06:23.50 ID:qj4yRNMP0
>>46 富裕層の資産が働いて雇用の場を提供してる。
>>49 選挙は平等じゃん。
世襲で自民党公認でも勝てないやつは勝てない。
評判が悪ければ世襲すらさせてもらえない。
56 :
名無しさん@1周年 :2015/02/14(土) 10:07:34.65 ID:9uGXjZ6h0
安倍晋三「天ぷらモグモグwwwwwwwwwwww貧乏人はshineww」
57 :
名無しさん@1周年 :2015/02/14(土) 10:07:42.82 ID:J/YTNfK/0
外交は優秀なんだが経済がね… ピケティの理論を学んでほしい
58 :
名無しさん@1周年 :2015/02/14(土) 10:08:31.70 ID:qj4yRNMP0
>>52 報酬が少ない、手取りが少ないってのは、無責任経営。
上場企業として失格。
59 :
名無しさん@1周年 :2015/02/14(土) 10:08:31.89 ID:aQzPz/fh0
機会の均等も大嘘w 安倍は大企業公務員ばかりを優遇してるだろw 要らん公共事業で土建屋に金ばら撒いてるしw 特定部分を重点的に富の分配を行い、それについて批判されると 行き過ぎた分配は、、、と大嘘を並べ立てる。 頼むから安倍は早く辞めてくれ!!
60 :
名無しさん@1周年 :2015/02/14(土) 10:09:23.63 ID:zv2h8uqs0
トマ・ピケティ 16歳でMIT入学 23歳でMITの教壇に立つ 安倍晋三 3人の家庭教師を置くも勉強せず コネで財閥系大学入学 コネで財閥系企業に入社も三年で退社 11年のニート生活を送り親から地盤を貰う 富裕層という血筋の格差だけで総理になるも鬱病で中途退陣 薬で躁状態になりウヨ発狂状態で再び総理に
61 :
名無しさん@1周年 :2015/02/14(土) 10:10:26.55 ID:3jP7V4ID0
見える 次の選挙でまた自民に入れるお前らが見える
62 :
名無しさん@1周年 :2015/02/14(土) 10:10:48.93 ID:qj4yRNMP0
>>55 保険料を納めたから受給権がある。
>>60 アメリカに馴染めず帰国して古臭いマルクス主義に傾倒って経歴が抜けてるよ。
64 :
名無しさん@1周年 :2015/02/14(土) 10:11:02.13 ID:5aB07NrI0
安倍ちゃん・・・トリクルダウンはどこいっちゃったの?
日本はすでに所得税が低く社会保険税が高い
66 :
名無しさん@1周年 :2015/02/14(土) 10:11:48.14 ID:M8fBBkcF0
安倍のやってることは 国民から搾取してお友達企業にばら撒いてるだけ 勝ち組がさらに富む
>資産を持たない若い世代への再分配 これってすでに、 今の超売り手市場の就活状況で、十分還元されてる形になってるよな
68 :
名無しさん@1周年 :2015/02/14(土) 10:12:07.02 ID:7Vz6BGn00
安部は嘘つき
いきすぎてないから、みんなが不満を漏らしてるんじゃないかな。
70 :
名無しさん@1周年 :2015/02/14(土) 10:12:50.52 ID:zv2h8uqs0
>>62 保険料を納めたから
若者から奪って
若者は貧乏してろと?
>>60 そんな安倍総理の支持が高いのは
日本人がネトウヨだから?
73 :
名無しさん@1周年 :2015/02/14(土) 10:13:17.62 ID:qj4yRNMP0
>>61 自民党は政党としてすでにゾンビ。
鳩山由紀夫のほうがマシという審判を受けてる。
安倍政権が終われば自民党も死亡だよ。
74 :
名無しさん@1周年 :2015/02/14(土) 10:13:38.52 ID:i1b8l7R40
努力もせず、あそんでばかりの奴が貧困なのはむしろ自然なことやろ
サルコジだっけか。「行き過ぎた社会保障や過剰なセーフティネットは 怠け者を生み出す」って言ったの。 生活保護あれば働くことねえし、野垂れ死にもしないだろって 人間ばっかりになったら社会は終わり。
76 :
名無しさん@1周年 :2015/02/14(土) 10:14:29.19 ID:9uGXjZ6h0
安倍晋三「トリクルダウンといったな?あれは嘘だwwwwwwwww」
機会の平等とか一見聞こえがいいこと言って再分配は進めないってか。 機会があって儲けられる奴なんざすでに金持ってる奴が超有利に決まってんだろが
>>75 労働の報酬が低いから
生活保護に逃げ出す
直間比率の是正と住宅環境の整備をセットでやればいいんじゃね 身の丈に合う消費を促す制度でいいよ
80 :
名無しさん@1周年 :2015/02/14(土) 10:15:33.64 ID:W7tGfYBJ0
再分配が社会主義・共産主義と言っている人がいるけど 再分配があること自体が社会主義・共産主義じゃないってことだよね 社会主義・共産主義だと生産手段そのものが国有
81 :
名無しさん@1周年 :2015/02/14(土) 10:16:16.75 ID:Jz3zf8w70
ピケティ本、補遺ふくめて700ページあるが ほとんどの人が50ページくらい読んであきらめるって感じだろう。 つまんねーからな。俺は貧乏性なので全部読んだ。
82 :
名無しさん@1周年 :2015/02/14(土) 10:16:25.89 ID:qj4yRNMP0
>>71 若者から奪っているのは政府。
年金受給者が奪ってるわけじゃない。
83 :
名無しさん@1周年 :2015/02/14(土) 10:16:27.63 ID:5aB07NrI0
84 :
名無しさん@1周年 :2015/02/14(土) 10:16:50.64 ID:7Tf4M9dH0
■東京新聞(8日)のトマ・ピケティ氏のインタビューが面白かった。 「がまんすればいずれ成功し、富が全体に行き渡るという、トリクルダウンの理論が実現した例は過去にはありません。」根底的な安倍批判… 2015/02/09 11:54:31 145人がリツイート kou_1970
85 :
名無しさん@1周年 :2015/02/14(土) 10:17:05.20 ID:9uGXjZ6h0
安倍「貧民どもはコップの中で競い合え そうすれば豊かになれるwwwwwwwwwwwwwまさに蠱毒」
共産主義の失敗はとっくの昔にソ連が認めたのにまだやってるのか
87 :
名無しさん@1周年 :2015/02/14(土) 10:17:41.78 ID:qOwgZ57n0
行き過ぎた○○って枕詞つけりゃそりゃ何でも批判できるわな。 行き過ぎた競争、行き過ぎた自由、行き過ぎた保護、ただの印象操作だろ。 全然行き過ぎてないだろ
88 :
名無しさん@1周年 :2015/02/14(土) 10:17:49.05 ID:OiDG+nOa0
今、香港上海銀行の脱税指南問題暴露がアツい。 富裕層が組織的に脱税までしまくりだったことがバレた。
89 :
名無しさん@1周年 :2015/02/14(土) 10:18:39.04 ID:qj4yRNMP0
90 :
名無しさん@1周年 :2015/02/14(土) 10:18:48.45 ID:4UjE/Egy0
金持が8000万円くらいのタワマンを月30万円とかで貸してるだろ。 どう考えても借りた方が得なんだがな。 なんで、資産の出しての方が有利とかいう訳の分からん理論が出てくるのか分からんわ。
機会の平等をまずやれよ。万人が納得できる体制になったら、再分配を減らせ。順番が逆だ というか、需給バランスが狂えば、機会の平等だけじゃだめなわけでw
92 :
名無しさん@1周年 :2015/02/14(土) 10:20:17.17 ID:8OUS0Ln10
>>45 かわいそうでもないな
他人から搾取しないとそのレベルにはなれないからな
93 :
名無しさん@1周年 :2015/02/14(土) 10:20:38.08 ID:puwW6bIF0
世襲のボンボンに言われたくは無いんだがな(´・ω・`)
94 :
名無しさん@1周年 :2015/02/14(土) 10:21:15.91 ID:7Tf4M9dH0
富裕層が資本課税にヒステリックに反対する理由の一つは、その過程の中で脱法行為がばれてしまうことを危惧してるのかもね。
95 :
名無しさん@1周年 :2015/02/14(土) 10:21:49.15 ID:BoY0APix0
機会の平等か…世襲議員はやめてもらわなきゃいけないし、美人はブスに整形しなきゃいけないな… 既得権を擁護しますって言われたほうがわかりやすいんだが
日本で機会の平等なんて所得再分配より不可能だろ 結局無理
世襲政治家のボンボンに貧乏人の気持ちなど分かるはずもない
98 :
名無しさん@1周年 :2015/02/14(土) 10:22:04.19 ID:nqKGPxAw0
【行き過ぎた再分配】 以前に 無報酬の残業代と休日出勤を対処してからの話やろ
保育園から大学までできるだけ安くするのが平等な機会だよ うちは娘の保育費が毎月45000円で大変だぞ
100 :
名無しさん@1周年 :2015/02/14(土) 10:22:22.09 ID:zv2h8uqs0
>>75 1%の働かずとも贅沢に暮らせる富裕層が、99%の低所得者の働く意欲を奪ってるんだけどな
>>81 経済学者か研究者向けじゃないんか?
一般人向けとは思えない
低学歴の癖に親の七光りで総理になった奴が居るらしい 機会の平等(笑)
>>90 だからお前は馬鹿なんだ
戸数で割って考えな
104 :
名無しさん@1周年 :2015/02/14(土) 10:22:57.39 ID:4UjE/Egy0
>>75 寄生虫が社会を食い散らかして社会そのものを崩壊させるからな。
社会主義や共産主義が有権者による選挙で全く支持されのはここにあるんだよね。
共産党なんか極左5%の受け皿政党でしかない。
>>99 保育園は親の所得が少なければ安くなるだろ
大学は奨学金がある
107 :
名無しさん@1周年 :2015/02/14(土) 10:24:27.47 ID:qj4yRNMP0
>>83 鳩山由紀夫だろ。
親から見放されるような長男が、
親が子供のころから期待していた優秀な次男より先に大統領になってる。
>>102 子供に財産や人脈を残す権利はどの親にも平等にあるけどね
109 :
名無しさん@1周年 :2015/02/14(土) 10:25:56.31 ID:rKtWcQtr0
>>2 こんなもともな意見の2は、未だかつて見たことない!
機会の平等は誰でも総理になれなきゃいかんしな 例えば教育費も未成年は勿論大人も無料にするぐらい出来るのか果たして 大企業と言わなくても入社も実力主義だ学歴も関係ない アメリカはある程度機会の平等があるから 格差があるわけでアメリカ式は出来ないだろ正直
日本は、貧富の差っていうか、老若の差がでかいよね 、まあ貧富の差なんだけど 。 しかも金銭だけじゃないしね、献血の話を聞いたときは、文字通り身の毛がよだったよ。
113 :
名無しさん@1周年 :2015/02/14(土) 10:26:59.31 ID:4UjE/Egy0
>>99 単なるFランの大量供給にしかならんぞ。
Fランに行く投資価値があるなら学生ローン払ってでも行けばいい。
投資価値が無ければ行かなければいい。
市場メカニズムをもっと徹底させた方がいいに決まってる。
大学への助成は廃止したほうがいい。
114 :
名無しさん@1周年 :2015/02/14(土) 10:27:10.68 ID:9ytCh9XX0
日本は大学にかける補助金が先進国中最低レベル。 奨学金制度も先進国中最低レベル。 いくら勉学で頑張っても貧乏人が大学に行けるハードルはかなり高い。 機会均等と言うなら、まずこの現状を是正すべきだが、口先だけで、 改善するつもりは毛頭無い。 これが安倍。
115 :
名無しさん@1周年 :2015/02/14(土) 10:28:03.35 ID:EHb92CfSO
>>1 行き過ぎた再分配なんか今までになかっただろ
安倍は再分配をなるべくしたくないんだな
やっぱ富裕層と大企業の利益しか頭にないんだなコイツ
116 :
名無しさん@1周年 :2015/02/14(土) 10:28:20.68 ID:9ePbkaol0
トリクルダウンがあるじゃないか
117 :
名無しさん@1周年 :2015/02/14(土) 10:28:57.80 ID:ZHhqziYS0
まあとりあえず、相続税100%なw 親の資産を受け継ぐものと、そうじゃないものとで機会の不平等が起こるからなw
>>114 三流大生増やすくらいなら奨学金なんか使わせずさっさと働かせたほうがマシ
優秀なら貧乏でも国立大学行けるから
>>114 アメリカの学生はカネがないから高校卒業後軍隊にいき
そのあと大学にいくってのが結構あるんだが
日本みたいにアホでも超低金利で金を貸してくれる奨学金制度がある国って
結構凄いと思うけどな
120 :
名無しさん@1周年 :2015/02/14(土) 10:30:59.53 ID:2XHfBDz00
>>104 共産党の実際の政策知ってる奴は、既存メディアに出る論者でさえほとんどいない。
漠然と旧ソ連あたりの、政策というよりエピソードと言うべきものをそのまま当てはめて、
それが事実であるかのように論評している。
121 :
名無しさん@1周年 :2015/02/14(土) 10:31:42.82 ID:z/Pj6Wud0
いやいや、どんどん活力無くなって来てるし何言ってんだこいつ
机上の空論ばかりの胡散臭いフランス人とアベノミクスで実績を残した安倍さん、どっちを信じるかって話だよ
123 :
名無しさん@1周年 :2015/02/14(土) 10:32:46.33 ID:+FQGjx3uO
(´・ω・`)消費増税 これが行き過ぎた再分配だろww 医療費一律四割、受益者負担増にしろよww安倍は政治センスなし
124 :
名無しさん@1周年 :2015/02/14(土) 10:33:03.01 ID:qj4yRNMP0
ピケティによるとスポーツは全てハンデ付きになるわな。 身長や、生育環境でハンデをつける。
125 :
名無しさん@1周年 :2015/02/14(土) 10:33:20.38 ID:2XHfBDz00
127 :
名無しさん@1周年 :2015/02/14(土) 10:33:43.35 ID:ssE8jA+q0
大学入試も入試改革で面接重視になるらしいからコネが増えて結局資産家有利となる 安倍ちゃんレベルでも東大合格だわ
128 :
名無しさん@1周年 :2015/02/14(土) 10:33:47.68 ID:zv2h8uqs0
安倍=嘘つき かなり巷でも浸透してきたな 近所のお婆さんも世間話しでこの話題
129 :
名無しさん@1周年 :2015/02/14(土) 10:34:16.33 ID:zvkXt6oN0
とりあえず、 安倍は、派遣業のピンはね率規制と多重派遣構造の是正をしてから こういうこと言えってはなし。 これやっただけでかなり格差是正されることわかりきってるのに。 別に派遣業をつぶせとまではいわないけど いまはあまりにぼったくり過ぎてるだろどう考えても。
胡散臭いフランス人はきちんとしたデータを示しただけなので机上の空論じゃないんだよ アベノミクスを指南してるエコノミストの方は普通の経済学者だからデータなしのまさに机上の空論
131 :
名無しさん@1周年 :2015/02/14(土) 10:34:53.67 ID:G3I18BFO0
馬鹿でも血筋と金で総理になれる日本 まずここから変えないと駄目だろう
132 :
名無しさん@1周年 :2015/02/14(土) 10:35:13.12 ID:2XHfBDz00
>>124 相手が主張してない極論だけを叩く時点で君も安倍も負けてるんだよ
133 :
名無しさん@1周年 :2015/02/14(土) 10:35:26.95 ID:z/Pj6Wud0
>>122 ほんとそれ
フランス人の言う事聞かない安部あほだわ
134 :
名無しさん@1周年 :2015/02/14(土) 10:36:30.60 ID:VHkwjsnc0
彼自身が格差社会の象徴というジレンマ。
135 :
名無しさん@1周年 :2015/02/14(土) 10:36:57.26 ID:zvkXt6oN0
>>124 なんで経済のはなしをスポーツに適用するの?
ピケティがそういう論理展開したの??
>>129 とりあえず、派遣会社がそれほど暴利でボロ儲けしてると思ってるなら
その根拠となる会社のデータを一つでもいいから提示してみたらどうだ?
まさか何の根拠もなく言ってるんじゃないだろな
>>130 データを示しても解決策は机上の空論だろ
ピケティの言う世界統一税制とか土台無理な机上の空論
138 :
名無しさん@1周年 :2015/02/14(土) 10:37:57.31 ID:W7tGfYBJ0
>ピケティによるとスポーツは全てハンデ付きになるわな。 > 身長や、生育環境でハンデをつける。 スポーツによってはすでに体重で差別化しているな それより、生育環境で差がつかないように、機会の平等にしろって話でしょ その部分では安倍が言っていることも、ピケティが言っていることも同じ ただし、もともと持っている資産の有無が機会の平等を妨げる最大要因だというところの認識が 安倍とピケティの違い それと、誰が親かによって受ける教育が違くなるのは、機会の平等に反していると思うけどね
139 :
名無しさん@1周年 :2015/02/14(土) 10:38:15.29 ID:TIfRkxw7O
安倍の考えってあれだろ ミクロは色々 イヤホンいや
140 :
名無しさん@1周年 :2015/02/14(土) 10:38:21.18 ID:k3zdjOj40
機会の平等 = 新卒一括採用 + 年齢差別
141 :
名無しさん@1周年 :2015/02/14(土) 10:38:27.75 ID:TRTZ+DO00
格差是正より大企業からの献金アップが大事の安倍(笑)
142 :
名無しさん@1周年 :2015/02/14(土) 10:38:34.95 ID:H9onGYEk0
毎日税金で飲み食いして外遊で大金使って贅沢三昧してるヤツが
143 :
名無しさん@1周年 :2015/02/14(土) 10:38:52.86 ID:R7ZwVgVW0
サヨクもすがるものがなくてとうとうピケティwwwハライタイ
144 :
名無しさん@1周年 :2015/02/14(土) 10:38:59.94 ID:G3I18BFO0
政治家に貧乏人でもなれるように 制度を変えて機会の平等を実現してくれ
145 :
名無しさん@1周年 :2015/02/14(土) 10:39:02.31 ID:75JXz5Nr0
あべチョンの経済対策・・・ 日銀、GPIFに株価を吊り上げさせる事・・・ だけww
146 :
名無しさん@1周年 :2015/02/14(土) 10:39:10.08 ID:0Bh8CFol0
---------------- ------- ゴールは同じなのにスタート地点がこんなにも違う徒競走で努力しろっていってもさぁw しかも、金持ち側はF1レベルで自分に有利なルールに改造できるとかw
147 :
名無しさん@1周年 :2015/02/14(土) 10:39:46.76 ID:BD5OmNIF0
再分配やらないなら税金取るのもやめろや 何のための政府なんだよ
機会の平等が日本に必要なのは事実として受け止めるべきだよね 既得権益の固定が日本社会の根本課題の一つってのはよくわかる でもデータは何らかの再分配の必要性を示してると思うんだ
149 :
名無しさん@1周年 :2015/02/14(土) 10:39:59.73 ID:9ePbkaol0
トリクルダウンを信じよう!
150 :
名無しさん@1周年 :2015/02/14(土) 10:40:32.52 ID:T23o0+m80
所得格差は基本的に勤めている会社の業績によるだろ 高収益をあげた会社やそこの社員の税率を2、3倍に上げて赤字企業やそこの社員に再配分するってのは間違ってる 安部首相の言うとおり頑張っても報われず頑張らなくても報われる世の中になってしまうと企業活力も社員のモチベーションも確実に低下する 今必要なのは赤字企業の業績を改善させてさらに成長させる政策だと思うね 各社の業績が底上げできれば結果的に所得格差が縮小され企業活力が損なわれる心配もない
>>137 世界統一税制w
ほんと地球市民だな、このピケティっておっさんw
152 :
名無しさん@1周年 :2015/02/14(土) 10:41:03.56 ID:D2L6Ss7b0
薄っぺらい白人の経済学者
153 :
名無しさん@1周年 :2015/02/14(土) 10:41:12.63 ID:75JXz5Nr0
あべチョンの本音・・・ 凡民は富裕層の残飯でも喰らいなさい
154 :
名無しさん@1周年 :2015/02/14(土) 10:41:17.06 ID:k3zdjOj40
155 :
名無しさん@1周年 :2015/02/14(土) 10:41:27.98 ID:UyQ7+pm70
だけどナマポは全面廃止すべきだよ。 ニートやヒキコモリで歳食って再就職困難なのは国外追放。
>>137 そんな馬鹿馬鹿しい話をまともに主張してたっけ?
あなたホントに読んだの?
>>154 そんなの簡単にできるだろw国内だけの話なんだからw
世界統一ってことはシンガポールみたいな金持ち優遇で成り立つ国も取り込まなきゃならんw
158 :
名無しさん@1周年 :2015/02/14(土) 10:43:30.92 ID:040ZccnwO
そもそも是正つってんのに行き過ぎた再分配ってなんだよ
生まれも出身大も資格も年齢も全て垣根を取り払う方向に進まないと機会の平等にはならない。 実力のみ。 利権なんてもっての他。 ただ、利権あるところは、その業種の実力あるのが常。
161 :
名無しさん@1周年 :2015/02/14(土) 10:43:58.14 ID:EHb92CfSO
機会の平等と結果の平等をごっちゃにしてるバカがまだいるみたいだなw
162 :
名無しさん@1周年 :2015/02/14(土) 10:44:08.08 ID:9ePbkaol0
トリクルダウンで救われるはず
163 :
名無しさん@1周年 :2015/02/14(土) 10:44:10.69 ID:EMmLTDf30
世界統一税制をやったら、 日本は現時点で世界一資産家に厳しい税制だから、 少し平均化されて、金持ちにとってかなりマシになるんだろうなww
164 :
名無しさん@1周年 :2015/02/14(土) 10:44:29.37 ID:HU7QFPkN0
>>1 お前は国民から金を奪って企業や富俗層にばらまいただろうが!
165 :
名無しさん@1周年 :2015/02/14(土) 10:44:53.16 ID:T23o0+m80
日本国籍がある者へのナマポは治安維持のため必要悪 でも日本国籍がない者がナマポ申請してきたら拘束して本国へ強制送還しろ これが世界の常識だろ
166 :
名無しさん@1周年 :2015/02/14(土) 10:45:06.27 ID:G3I18BFO0
>>155 俺も賛成だが
安倍は今の貧乏家庭に生まれてたらひきもってたと思う
それが総理だぜ
機会の平等はないだろう
167 :
名無しさん@1周年 :2015/02/14(土) 10:45:06.34 ID:d4xAT6iC0
「ピケティを意識」って願望だろそれ
168 :
名無しさん@1周年 :2015/02/14(土) 10:45:09.12 ID:0Bh8CFol0
>>160 経営学とかではシェアNO1とか資本・組織力のデカさの前には
あらゆる経営努力も敵わない売り上げの差が出るって大昔から実証されてたしな
169 :
名無しさん@1周年 :2015/02/14(土) 10:45:12.20 ID:i1b8l7R40
イケメンは俺みたいなブサメンになるべき 運動能力高い奴は俺みたいなどんくさになるべき 金持ちの税金増やせというのはこういうことやな
170 :
名無しさん@1周年 :2015/02/14(土) 10:45:14.44 ID:zvkXt6oN0
>>136 なるほど。
口封じって、こうやってやるんだな。
勉強になるわw
171 :
名無しさん@1周年 :2015/02/14(土) 10:45:15.77 ID:OiDG+nOa0
スイスリークスは面白くなりそうだな。富裕層のフトコロ具合を銀行が暴く。
172 :
名無しさん@1周年 :2015/02/14(土) 10:45:53.12 ID:k3zdjOj40
TVも見てないし、読んでない人ばかりなんだな 世界でいきなり資産課税するのは無理 先進国は途上国に比べ人口が減っていき 資産に課税しないと不利な立場なので日米欧で連携し創設する 過去の納税記録や追跡はビッグ・データを利用して分かるかもしれない ピケティ
もっとも世界にあまり影響のない日本経済だから 格差問題に本格的に取り組むと宣言したアメリカ政府がどう動くか様子見なんでしょうね アメリカが解決策の大枠を打ち出したらそれに会わせて 日本政府も手を打つつもりなのだろうと思うんだ
174 :
名無しさん@1周年 :2015/02/14(土) 10:46:21.85 ID:BD5OmNIF0
再分配を否定する政府とか自己否定も甚だしいわ
175 :
名無しさん@1周年 :2015/02/14(土) 10:46:46.07 ID:4UjE/Egy0
>>163 日本の格差は間違いなく拡大するなw
世界の金持トップ100人に日本人が5人くらい入れるようにはなるだろうねw
ピケティとか言ってる極左の連中はこれについてはどう思うんだ?
176 :
名無しさん@1周年 :2015/02/14(土) 10:46:51.22 ID:7Tf4M9dH0
アベノミクス信者の行き着く先は精神論(笑)
>>156 うん、そんなバカバカしいことまともに主張してる
一回読めよ
派遣会社が成り立ってるのは頼む企業があるからだよ つまり企業が採用を怠けてるだけ 用は集まりにくい人集める仕事してんだから 唯昔はそれが高度な技術者だっただけで悪用するようになった 派遣会社を擁護する気はないが 資本主義系じゃいにおいて需要と供給が成り立ってしまってることが問題なのだw
30代〜40代の失われた機会はどうやって解消するつもりなんだろうな。 再分配が良いとは思わんけど今から所得を伸ばしていってもこういう人は陽の目当たらんと思うわ。 やっぱり累進課税の強化と大幅な所得税減税と独身者いじめとも言える税制の抜本的改正が必要じゃないか? まぁ、基本的にもう遅いからどうでもいいかw
180 :
名無しさん@1周年 :2015/02/14(土) 10:47:44.34 ID:qj4yRNMP0
181 :
名無しさん@1周年 :2015/02/14(土) 10:47:47.41 ID:0Bh8CFol0
平等って言うけどさ 本来の平等って安部レベルのバカが現れたら金持ち一家でも一気に没落するくらい 競争原理が働く世界のことなんじゃねえの?そんなの全然なってないじゃん 一般人家庭に生まれてたら家庭崩壊の引き金になるレベルの忌み子レベルの無能でも 金持ちに生まれたら家に致命的なダメージになるとかですらないのに、何が平等だよw
182 :
名無しさん@1周年 :2015/02/14(土) 10:48:02.22 ID:lCj3Ibe10
ピケティ→パイは定数。それを皆で分け合いましょう。 安倍→パイを増やして貧乏人にも行き渡らせましょう。 おまえらはどっちが良い?
183 :
名無しさん@1周年 :2015/02/14(土) 10:48:10.50 ID:HcQL9Hk0O
>>125 40以下が8割提供して、60以上が8割消費、ってやつ
>>170 なんだその口封じってw
お前が「派遣会社が暴利を貪っている」と判断した材料を提示するだけで
俺は「自分が間違っていた」ってなるんだぞ
>>177 そうですか読解能力なのか詐欺師なのか何か根本的に違う世界の人なのですねあなたは
187 :
名無しさん@1周年 :2015/02/14(土) 10:48:38.80 ID:040ZccnwO
安倍総理は独裁者じみてきてるんじゃないのか?
188 :
名無しさん@1周年 :2015/02/14(土) 10:49:02.39 ID:BoY0APix0
>>122 ほんとそれ
いまごろ「トリクルダウンを期待するものではない」とかいってごまかしてる始末w
189 :
名無しさん@1周年 :2015/02/14(土) 10:49:37.10 ID:zv2h8uqs0
190 :
名無しさん@1周年 :2015/02/14(土) 10:50:01.72 ID:ShYC1i1KO
ピケティとやらは何者? ノーベル賞を受賞したわけでもないし、なぜ突然評価されるのか? 似たようなことは別人も主張している 仕掛人がいるんだね、誰?便通?? 教えて、広告業界のエロい人w
>>186 いや、オレじゃなくてピケティが主張してる
192 :
名無しさん@1周年 :2015/02/14(土) 10:50:13.17 ID:4UjE/Egy0
>>182 そのパイは定数じゃない。
分け合う度合が強いほどパイがどんどん縮小する。
これは実際に旧ソ連や東欧のような貧困社会が生まれた理由なんだから。
193 :
名無しさん@1周年 :2015/02/14(土) 10:50:21.00 ID:OiDG+nOa0
トリクルダウンが嘘なことは、小泉政権のときすでに世界では分かってた。 情報弱者かつカモネギの日本人にターゲットが絞られた。
194 :
名無しさん@1周年 :2015/02/14(土) 10:50:26.32 ID:EMmLTDf30
>>181 安倍くらいの馬鹿が金持ちの家に生まれた例を知ってるが、会社倒産してるよ。
安倍は金持ちと行っても公務員だから大丈夫なんだよ。
公務員は競争原理関係ないからw
だいたい安倍は金持ちかというとそうでもないしw
195 :
名無しさん@1周年 :2015/02/14(土) 10:50:42.34 ID:uY2LPUme0
機会の平等を過剰に適用しすぎてサイコパス最強の世の中になりつつある。 適材適所のが大事だと思うのだが。 バカが総理やるとか、卑しいやつが社長になるとか 作曲できんやつが音楽家とかコピペが得意な奴が研究者とか 幼稚園メンタルが県議とか 機会が平等すぎて困る
197 :
名無しさん@1周年 :2015/02/14(土) 10:51:23.58 ID:BQsOL9t40
>>1 いいこといったね。
これは俺は大賛成。まずは自助努力が基本。
貧乏人はねたむ前に1日16時間働けよと。
ということで総理、地方公務員と社会保障をとっとと削減してこい。
198 :
名無しさん@1周年 :2015/02/14(土) 10:51:33.90 ID:ghc0R9Zx0
機会の平等なんてあるわけねーだろ あるんなら、なんで精神障碍者でしょうもない大卒の俺が20代で1000万も金持ってて、いつでもコネ就職できるんだよ 機会の平等云々叫んでる輩は少しでもいいから周りに目を向けたらどうだ
199 :
名無しさん@1周年 :2015/02/14(土) 10:51:39.02 ID:2vOREgyq0
富の再分配はいつでもできる 今は日本経済の再生が最優先 安倍さんの決定に従えない者は日本から出て行きなさい
そもそも安倍内閣が目指してるのはデフレからの脱却であってトリクルダウンじゃない件 トリクルダウンって言ってる奴は安倍内閣のどの政策がトリクルダウンなのか説明して欲しいわ まさか法人税減税はトリクルダウンを狙ったものとか言わないよな?
201 :
名無しさん@1周年 :2015/02/14(土) 10:51:53.12 ID:3CvW3I7D0
世界の税率: 日本60〜70% スウェーデン53% フランス50% イギリス40% アメリカ30% 日本の税金: 所得税20〜30% 住民税10% 健康保険税10% 消費税8%→10% その他10%(年金税・介護保険税・NHK税・酒税・自動車税・ガソリン税・固定資産税 ・相続税・自動車取得税・入湯税・たばこ税・農産物の関税など)
202 :
名無しさん@1周年 :2015/02/14(土) 10:52:02.50 ID:T23o0+m80
>>159 「実力」っていう曖昧なものを定量化したり測定できないから
学歴、資格、年齢、容姿、人脈(コネ)がモノを言うんだよ
自分が新入社員や中途採用を選考する立場になって考えればわかるだろ
それにどの要素も自分である程度コントロールできるだろ?
203 :
名無しさん@1周年 :2015/02/14(土) 10:52:15.97 ID:I+5ItCDT0
>>190 資本主義が続くほど格差は広がるよね?ってみんなが思っていた事を
200年間のデータを分析して証明してしまった
それまではクズネッツ仮説みたいに資本主義が進むほど格差は縮まる!みたいな
冷戦期のオカルトが主流だった
ちなみに経済学者でここまでやった人は居なかった(マジで)
なのでノーベル経済学賞取るよ100%
ミキティみたいな名前付けんな!。・゜・(ノД`)・゜・。
205 :
名無しさん@1周年 :2015/02/14(土) 10:52:49.60 ID:OiDG+nOa0
>>190 世界中でベストセラーになったものを、日本でだけ紹介しないほうがおかしい。
206 :
名無しさん@1周年 :2015/02/14(土) 10:53:16.14 ID:lCj3Ibe10
>>196 読んだよ
大体そんな感じ
キミも読んだんだろうが、何を書いてあるか理解できなかったんじゃないか?
207 :
名無しさん@1周年 :2015/02/14(土) 10:53:24.50 ID:pnJ9ZQ6YO
>>117 それやると一次産業と自営業が壊滅して失業者だらけになるからダメ
208 :
名無しさん@1周年 :2015/02/14(土) 10:53:28.31 ID:kavQnFqm0
俺ははアベノミクスを部分的には支持してるが、再配分を強化しないのは頂けない。
機会の平等と実力主義は違うから 例えば全員大学にいけても 大学を卒業するのを難しくしとけば問題ない デモ日本じゃこのシステム無理だと思うw
210 :
名無しさん@1周年 :2015/02/14(土) 10:53:44.40 ID:qj4yRNMP0
>>194 麻生セメントなら、麻生太郎が政界に転じてくれたおかげで、
弟さんが会社を立て直すことができた。
>>182 ちょっと待て、ピケティも経済の拡大自体を否定してないぞ・・・
パイは多いに越したことはないけど今腹一杯の人に同じだけ分ける必要はないって話だろう?
40代無職の俺に正社員とは言わないけど 年収300万の仕事に就けるチャンスをくれよ
>>190 日本語版が最近出たので有名になった
海外では一足早く問題になってる
資本主義のユートピアとして成長した資本主義社会では格差は無くなる、てな理論があったのです
その理論はデータに基づいた話なので広く信じられてたのです
でももっと広くデータとったらユートピア仮説がひっくり返りました
これがピケティ騒動の根っ子です
214 :
名無しさん@1周年 :2015/02/14(土) 10:55:35.20 ID:0Bh8CFol0
>>202 と言うかアホじゃねえの?
自分が実力ある強いとかいったって、結局本質は相互協力の積み重ねでできてる社会で
フリーライダーやってるだけじゃん、そらそうだろ。みんながサッカーしてるのに、一人俺はラグビールール適用ねとかいって
サッカーボールもってゴールまで突っ走って良いなんてやったら、アホでもバカでもキチガイでも勝てるだろw
逆にそれやったら「競技場内にいる20人はルール破った奴を滅多蹴りにしても良い」ってルールになったら平等だよw
それでも勝てるなら実力あるってなるけどな
215 :
名無しさん@1周年 :2015/02/14(土) 10:56:10.26 ID:EMmLTDf30
>>210 それはむしろ政治家だったおかげじゃん。
安倍が相続税を払わずに済んだのも政治家だったからだろ。
行き過ぎた再分配は社会の活力を奪う=公務員の厚遇 アベちゃん、笑わしてくれるなwww
安倍は馬鹿!と叫ぶ大馬鹿 具体的に何が問題なのかを指摘せずに馬鹿と言った抽象的な批判しかできない奴は大馬鹿だと思うわ。
218 :
名無しさん@1周年 :2015/02/14(土) 10:57:04.01 ID:sYwvXAFg0
>>208 あくまで行き過ぎた再配分であって
相続税強化政策とか普通に再配分にあたると思うがな
強化しすぎたらいろいろ問題あるんじゃないかなと思うけど
その辺は富裕層への増税決めたアメリカがいい例になるかも
219 :
名無しさん@1周年 :2015/02/14(土) 10:58:11.85 ID:W7tGfYBJ0
>>213 一番のキモは、資本主義はユートピアだという話は
第一次大戦と第二次大戦の影響にすぎなかった、というところかな
220 :
名無しさん@1周年 :2015/02/14(土) 10:58:13.33 ID:ghc0R9Zx0
そもそもこいつがノーベル賞取ったら「じゃあ実力って何?」って話になるだけだろ 確実に取るだろうけど こいつは原因を突き止めただけで、解決策は適当極まりない どうせやるなら実力の定義まで徹底的にやってから表に出ろよ恥ずかしくねえのかフランスクズが
>>138 それと、誰が親かによって受ける教育が違くなるのは、機会の平等に反していると思うけどね
これは全く同意できない。親や先祖が次の世代のために積み上げてきた努力をチャラにさせる発想は理解不能。
それは平等の水準を越える部分の努力だ。ピケティの血筋による富の独占に対する問題提起はついてはまだ今の社会に早すぎる。
222 :
名無しさん@1周年 :2015/02/14(土) 10:59:00.94 ID:h3TCtL2F0
>>200 >まさか法人税減税はトリクルダウンを狙ったものとか言わないよな?
「法人税減税するから給料上げて」とか言ってなかったっけ?
223 :
名無しさん@1周年 :2015/02/14(土) 10:59:14.77 ID:BD5OmNIF0
>>217 根本のところで少子化がどう考えても問題なのにそこに触れずに成長戦略とかいってるとこ
>>206 トリクルダウンは起こらないってのを統計データから証明したわけで、
パイが増えても貧乏人にいきわたる保証はない。現に社会保障支出は削られ
、雇用規制緩和されている。
バブル以前の95%の若者ったら男なら土建、女なら飲食のバイトをやってた感覚あるんだけど
今ってこれらの業界って紛れもなくブラックだよな。
2013年「休廃業・解散企業動向」調査 年間倒産の2.6倍 建設業が最多(2位は飲食業
http://www.tsr-net.co.jp/news/analysis/20140210_03.html もしかしてこのブラック産業に歴代総理って働いたことないんでないか?もしくは5%側の人だったりな?
宮澤喜一(世襲
細川護熙(世襲
羽田孜(世襲
村山富市
橋本龍太郎(世襲
小渕恵三(世襲
森喜朗 (父は町議会議員の世襲
小泉純一郎(世襲
安倍晋三(世襲
福田康夫 (世襲
麻生太郎(世襲
鳩山由紀夫(世襲
菅直人(母の祖父が郡会議員の世襲
野田佳彦
安倍晋三(世襲
226 :
名無しさん@1周年 :2015/02/14(土) 11:01:00.95 ID:0Bh8CFol0
>>220 と言うか実証データ取ってないだけでソクラテスからタキトゥス
マキャヴェッリからベーコンに至るまで同じ事を考察して書き残してるけどな
マキャヴェッリなんてどうすれば良いかまで書いてるし、平時の世界での実力なんて世襲か贈与でしか決まらない
とまで言い切ってるしなw
227 :
名無しさん@1周年 :2015/02/14(土) 11:01:18.61 ID:nykFBDgY0
>>200 法人税減税の理由は何?
まさか法人税減税はデフレからの脱却を狙ったものとか言わないよな?
228 :
名無しさん@1周年 :2015/02/14(土) 11:01:38.18 ID:TB04L3V40
再分配と再配分は経済学では全く違う用語 再配分は公平を目指したものじゃない
229 :
名無しさん@1周年 :2015/02/14(土) 11:02:06.26 ID:SKYZ1z0E0
共産主義者の救世主ピケティwwww
230 :
名無しさん@1周年 :2015/02/14(土) 11:02:10.07 ID:I+5ItCDT0
>>212 勉強したら。年収300万に必要なスキルを考えてそれを身に付けろ。
>>222 言ってたけどそれはトリクルダウンとは関係ない
233 :
名無しさん@1周年 :2015/02/14(土) 11:03:43.52 ID:nykFBDgY0
>>222 法人税ってのは給料を払った後の利益から払うんだから、
その理屈はおかしいでしょ。
234 :
名無しさん@1周年 :2015/02/14(土) 11:03:45.73 ID:lCj3Ibe10
>>220 そうそう。
経済学者が卑怯なのは実現不可能な政策を並べ立てて「こうすれば良くなる!」ってドヤ顔で言っちゃうところなんだよね
「お金持ちからもっと沢山お金を取ったら良いと思いまぁ〜す」って、そんなの、小学生でも思い付くってーの
235 :
名無しさん@1周年 :2015/02/14(土) 11:03:55.12 ID:OiDG+nOa0
>>224 法律を決める者達が他ならぬ富裕層だから、自分たちに都合のいい法律を作る。
考えてみればごく自然なことだw
自然状態では動物と同じ弱肉強食になるに決まってるね。
>>226 そういった観念的な姿勢が経済学をずっと科学ではなく哲学もしくは数学の次元に押し止めてきたのですよ
今回の騒動で経済学が科学的なものに変わればいいのですけどね
>>182 ピケティさん
→ 皆でパイを分け合ったほうがパイを増やせる(労働収益率を上げられる)。
機会の平等も再分配に依存している。
安倍さん
→ パイを増やす代わりに再分配は諦めてください。
再分配は機会の平等と関係ない。
238 :
名無しさん@1周年 :2015/02/14(土) 11:04:43.29 ID:uY2LPUme0
国民が皆金儲けに必死になれば社会活力が上がるとか 何の宗教だよ
行き過ぎた内部留保 の間違いだろ下痢
240 :
名無しさん@1周年 :2015/02/14(土) 11:05:45.60 ID:cNv1s3S/0
241 :
名無しさん@1周年 :2015/02/14(土) 11:05:48.06 ID:0Bh8CFol0
>>236 啓蒙思想の時代背景知ってたらそんな実証データ取ったら
時の権力者に滅多切りにされるの決まってんだろw
マキャベリなんて何百年叩かれ続けて来たとおもってんだよ
>>223 少子化の原因なんてわかりきったことでさ。
結局は経済問題なんだよ。
所得が平均以上ある人は結婚もしてるし子供も産んでるってデータもあるわけだしな。
少子化どうするってことと経済立て直してデフレを脱却するってのは同じ方向性を持ってるわけだよ。
243 :
名無しさん@1周年 :2015/02/14(土) 11:05:49.91 ID:D4H9Olv30
>>238 お前も日本資本主義教の一員じゃないかw
俺も佳子さまと夫婦になれる機会があるのだな。
底辺は死ね。って極論 乱暴だが唯一生きのこる道
247 :
名無しさん@1周年 :2015/02/14(土) 11:07:14.80 ID:M8fBBkcF0
機会の平等のために富の再配分が必要だとピケティは言ってるのにな 糞馬鹿安倍にはまったく理解できないだろう これにはピケティさんも苦笑い
248 :
名無しさん@1周年 :2015/02/14(土) 11:07:21.06 ID:OiDG+nOa0
民主主義を完全に実現した国は未だかつて一つもない。 人類はまだまだ薄暗い発展途上にある。 だが、自己中心性、貪欲を本性に持つ限り、これ以上良くなれないのではという気もしないではない。 いっそ、ロボットに政治をやってもらったほうが平等な世界になるかも。
249 :
名無しさん@1周年 :2015/02/14(土) 11:07:38.03 ID:lCj3Ibe10
>>237 へー
キミは再配分する側なの?それともされる側?
どっちなの?
好景気へ躍進してた時代の累進課税の富裕層の税率は70%
>>227 法人税減税は国際競争力をつけるためだよ。競争相手の国が法人税下げて戦ってるわけでさ。
法人税減税自体には結構反対なんだけど少なくともトリクルダウンを目指したものではないわな。
>>241 社会科学が哲学から科学に変わるには色んな要素が必要なのはわかります
ピケティが実現したことも現代技術のたまものだと本人書いてますし
社会科学がほんとに科学になるのはこれからでしょうね
253 :
名無しさん@1周年 :2015/02/14(土) 11:08:29.87 ID:g76tLGCo0
縄文数万年間と大和朝廷以降で全く社会のあり方が違う。縄文特有の文明というのが オリジナルなものであるのはハーバードなどの東洋史学でも着目されてる。 大和の公地公民制、冠位十二階制は縄文社会でまったく見られなかった現象。アメリ カの東洋史学講座もこれらは中韓のパクリ(というか中韓そのもの)と見てる。 これは当時の東アジア情勢と日本の状況を鑑みても一目瞭然。2c〜9c頃の中韓は まさに三国誌時代。その統治システム、建築などの文化生活様式は大和朝廷にうり二 つ。引いては2c以前の畿内人口は関東や東北の1/7〜1/10,それが2c以降百済 の難民などがどっと押し寄せ、北九州、山口、畿内は90%以上が半島系で占められる。 そこに居た当時の人々、縄文系にない文明をもった人々が大和朝廷を造ったのは明らか。
254 :
名無しさん@1周年 :2015/02/14(土) 11:08:29.90 ID:xlnZ22mc0
「行き過ぎた再配分」ってすごい言い分だよねw 具体的にどんな状況を示すのか教えて欲しいなあ
255 :
名無しさん@1周年 :2015/02/14(土) 11:08:33.46 ID:3lIWY50k0
全刻民所得の内、数千万円以上の資酸家が取る所得のパーセンテージをあげましょうそうすれば数百万の所得の者たちへおこぼれがあります こんな完璧な阿部野ミク酢理論に反論するなど恥を知れ
256 :
名無しさん@1周年 :2015/02/14(土) 11:09:02.84 ID:EHb92CfSO
たしかに親の資産で子供が受けられる教育水準に差が出るのはいかんよね
機会の平等言うなら、まず一票の格差是正から議論してはどうか?
258 :
名無しさん@1周年 :2015/02/14(土) 11:10:32.86 ID:BD5OmNIF0
>>242 戦後日本は経済成長続けてきましたけど出生率あがりましたか?
>>231 勉強したらスキルつけたらとか
未経験と年齢で跳ねられるがな
ひょっとして学生さんそれとも
一人前になったつもりの社会人成り立てか
>>254 あべとかはピケティ読んでも理解できない中世の頭してる
馬鹿が国の舵取りしてるんだから、経済が良くなるわけないw
262 :
名無しさん@1周年 :2015/02/14(土) 11:10:54.46 ID:SKYZ1z0E0
カリブ海の島々のエージェントじゃねーの? >ピケティ
263 :
名無しさん@1周年 :2015/02/14(土) 11:11:00.23 ID:hRvg4qQR0
格差を完全になくすってことは国民全員が生活保護だもんな 誰が頑張って稼ぐの?って考え方は正しい
>>254 フランスの所得税75%なんて絵に描いたような再配分だわな
265 :
名無しさん@1周年 :2015/02/14(土) 11:11:21.72 ID:M8fBBkcF0
>>247 ピケティの本読んで日本の経済政策が決まるってのも怖いだろう・・・
安倍は理解できてないかもしれんがむしろ理解できてるフリの人大多数ってだけだろう。
267 :
名無しさん@1周年 :2015/02/14(土) 11:11:37.08 ID:lCj3Ibe10
>>256 狩りが上手な母ライオンの子供は立派に育つ
狩りが下手な母ライオンの子供は飢え死にする
自然の摂理
268 :
名無しさん@1周年 :2015/02/14(土) 11:11:44.02 ID:EMmLTDf30
>>256 どんな金持ちでも子どもの教育に関心がないタイプの親もいるから金は関係ない。
貧乏でも子どもの教育にすべてを注ぎ込む親もいるし。
結局親の資質の問題で金の問題ではない。
269 :
名無しさん@1周年 :2015/02/14(土) 11:12:04.48 ID:uY2LPUme0
病院がきらいだけど社会保険 もらえない年期 入ってくるよりも 持ってかれる方が多いわ ちゃんと再配分しろよボケ
270 :
名無しさん@1周年 :2015/02/14(土) 11:12:05.95 ID:OiDG+nOa0
行き過ぎた格差社会 危ないあべちゃん どんぶり勘定
外交をやればお金のばら撒きをやり消費税増税をしておいて 再分配を否定とかこいつはバカじゃね
273 :
名無しさん@1周年 :2015/02/14(土) 11:13:34.64 ID:W7tGfYBJ0
>親や先祖が次の世代のために積み上げてきた努力をチャラにさせる発想は理解不能 違う チャラにするんじゃなくて 親があの親であるがために、劣った教育しか受けられない人は、そもそも機会の平等に恵まれていないから そういった人たちにも、いい教育が受けられるようにしないとという話だよ
274 :
名無しさん@1周年 :2015/02/14(土) 11:13:37.11 ID:5eov1KyJ0
二者択一の問題じゃないだろ。 再配分して機会の平等の条件も整えられるんだか、この二つはセットだ。 安部さんは愛国者のつもりかもしれないが、頭はよくないね。 だから、せっかく金融緩和をしても消費税上げで効果を台無しにしてしまう。 まあ、それでもリベラルを自認してるくせに緊縮策ばかりだった民主党政権よりは まだマシだか。
275 :
名無しさん@1周年 :2015/02/14(土) 11:13:45.24 ID:qj4yRNMP0
276 :
名無しさん@1周年 :2015/02/14(土) 11:13:47.59 ID:EHb92CfSO
277 :
名無しさん@1周年 :2015/02/14(土) 11:13:53.00 ID:hRvg4qQR0
いや、格差を無くすには国民全体が強制労働って考え方もできるか
また消費税上げるってことだろ
竹信 三恵子さんがピケティ本について講演するって福島みずほが言ってた
>>259 40歳までなんのスキルも身につけず、さらに無職という存在のお前、
これは社会の責任ではなく、お前の責任としか言えないと思うんだがw
281 :
名無しさん@1周年 :2015/02/14(土) 11:14:13.17 ID:KwrK8zLB0
>>1 何で日出る国の昇り竜・安倍総理が、
落ち目のフランス経済学者を気にすんだよww
妄想こいてんじゃんねーよ、左巻きがww
282 :
名無しさん@1周年 :2015/02/14(土) 11:14:13.53 ID:ExJPlmbf0
>>137 じゃああんたの考える現実的な話って例えば何?
>>182 ピケティはパイは定数で良いとは言っていない。
284 :
名無しさん@1周年 :2015/02/14(土) 11:14:32.05 ID:M4I4tPxn0
公務員への再配分のために存在する国だからなw 老後までばっちりだ!
285 :
名無しさん@1周年 :2015/02/14(土) 11:14:48.34 ID:h3TCtL2F0
>>251 >法人税減税は国際競争力をつけるためだよ。
国際競争力をつけたあとはどうなの?
トヨタとかが大儲けしただけで終わるの?
286 :
名無しさん@1周年 :2015/02/14(土) 11:14:57.89 ID:OiDG+nOa0
>>267 狩りが上手なライオンは、それだけ多くの獲物を殺してきた
287 :
名無しさん@1周年 :2015/02/14(土) 11:15:26.69 ID:loxRTCO30
>>268 >金持ちでも子どもの教育に関心がないタイプの親もいる
子どもの教育に関心がない親?
いねえよ。
たとえいたとしても父親か母親のどちらかだけぐらいだ。
288 :
名無しさん@1周年 :2015/02/14(土) 11:15:52.43 ID:AkshxqTQ0
縄文とは、東北地方を例に取れば20家族あまりの集落が500くらい散らばって
いて、支配=戦いの跡が全くに近くない。互いの権益を守る共存共栄型。大和はこ
れと真逆で、土地や人を召し上げ、階級社会を造った。
大和朝廷と現代との関わりはどうなのか。
・公地公民=土地を没収し、年貢米を徴集→現代の固定資産税。戦前の徴兵制。
・冠位十二階制=人民の階級差別→文化の日の叙勲授与。(公務員政治家特権)
大和イズムというのは人民支配のシステムとして機能していることがわかる。
北朝鮮と日本の類似性
ttp://www.pwpa-j.net/opinion/kaigai13_teikoku.html
ちなみに富裕層の多くは働かなくても金持ち すでに出来上がったシステムの上に胡座をかいている これを右といふ
290 :
名無しさん@1周年 :2015/02/14(土) 11:16:09.07 ID:EMmLTDf30
291 :
名無しさん@1周年 :2015/02/14(土) 11:16:17.08 ID:qj4yRNMP0
>>284 フランスが、橋下徹登場以前の大阪民国を上回る公務員マンセー国だもんね。
共産党が更に大きくなるのだけは間違い無い
293 :
名無しさん@1周年 :2015/02/14(土) 11:16:28.01 ID:EHb92CfSO
>>268 何だいその半径三メートル思考はw
君自身は苦労しなかったってわけね
>>258 70年代以降は下がりっぱなしですよ?
でも出生率を上げるには経済を立て直すしかないわけよね。
295 :
名無しさん@1周年 :2015/02/14(土) 11:16:58.54 ID:nykFBDgY0
>>251 でもなあ、国際競争力っって何?ってことになるわな。
外国企業が日本に投資うんぬんか?
それは為替で決まる問題で法人税は問題じゃないだろうな。
日本企業が儲からないデフレ状態の日本で、外国企業がきたら儲けることができるか?
できないよ。そもそも来るか?こないよ。
国際競争力ってのは建前で現実は消費税の交換条件だろうな。
まぁた変なパフォーマンスかよ いい加減にしろ無能が
>>2 もう少しでお年寄り達がせっせと溜め込んだ預貯金が国庫へ返ってくるだろ。
299 :
名無しさん@1周年 :2015/02/14(土) 11:17:36.12 ID:V76+PdDN0
◆◆【社会人の常識】 90秒でざっくり解るピケティ◆◆ 〜今、世界で起こっている事はピケティを知らないと理解できない〜 格差の広がりは競争のインセンティブを低下させ、市場の活力を奪う。 トリクルダウンは起きないのもピケティがデータで証明。 無駄に持ってる奴取りすぎている奴から「頑張って働いてる人」へ正しく再配分するれば、 社会活力が高まり景気が良くなる。 具体的には、労働所得の減税。株土地等の不労所得から多く税金を取る。 海外に逃げない不動産に高税率をかけるのは、既に多くの国で行われている。 歴史的事実として、日本の高度成長期や米国の黄金時代は富裕層への累進課税が多く 富裕層に強い課税をした結果経済が停滞した歴史はない 逆進性の税(貧困層にかかる税、消費増税等)によって経済が停滞するのは明らか。 ピケティ後、富裕層への課税強化は世界的流れ。多少富裕層へ増税しても逃げない。 アメリカでは、労働インテリ層に「1%の富裕層が、国の富の4分の1を握っている」事を知られ We are the 99%とデモが多発暴動寸前
300 :
名無しさん@1周年 :2015/02/14(土) 11:17:42.65 ID:M8fBBkcF0
301 :
名無しさん@1周年 :2015/02/14(土) 11:18:12.84 ID:zv2h8uqs0
>>267-368 子供は親を選べない
その考え方では機会の平等に反するし
格差是正にならない
302 :
名無しさん@1周年 :2015/02/14(土) 11:18:34.42 ID:EMmLTDf30
>>293 半径3メートルはおまえじゃないのか。
おまえの親が貧乏だったって話だろ。
増税で国内の物価上昇して生産コストも上がるのに円安になっても国際協力なんて上がるわけないだろ
304 :
名無しさん@1周年 :2015/02/14(土) 11:19:16.90 ID:ngKZWEzY0
>>1 安倍晋三という男
父親が危篤のときに隣でゲームに興じ
大雪のときは支持者と高級料亭で天ぷらを食べ
土砂崩れのときは2時間ゴルフを止めようせず
邦人人質殺害カウントダウンのときは新経連の新年会に出席
>>285 だから、賃金あげろって態々安倍が言ってるわけだろう?
で、現状賃金上がってるわけでさ。
306 :
名無しさん@1周年 :2015/02/14(土) 11:19:57.07 ID:IbUH4VnI0
安倍の詐欺師トークには、もううんざり
307 :
名無しさん@1周年 :2015/02/14(土) 11:19:58.32 ID:V76+PdDN0
◆ピケティ氏の日本分析 アベノミクスは格差を拡大する一方で、経済は低成長になるという最悪の事態に陥るリスクがある 2014年4月の消費増税は最悪で、大きな景気後退につながった 安倍政権と日本銀行が物価上昇を起こそうという姿勢は正しい トリクルダウンは起きない 日本でも所得税の最高税率が高かった時代は格差が小さく経済成長率も高かった 高齢者を中心とした富裕層への課税固定資産税への累進制の導入や相続財産への課税を提言 低所得者層への課税の引き下げや若者に有利な税制改革を提言 日本も欧州と同様に、資本への課税を増やすことを提言 歳出削減してはいけない。教育への投資を減らすから
308 :
名無しさん@1周年 :2015/02/14(土) 11:20:39.08 ID:+SpD4UGm0
>>285 法人減税の一番の目的は投資増加を狙ったものだよ
企業がさらにキャッシュリッチになれば、配当or投資に回すのが普通だから
どちらも、海外から日本へのマネー流入と洗剤成長力の向上につながる
309 :
名無しさん@1周年 :2015/02/14(土) 11:21:11.89 ID:+wa6X9flO
バカの安倍にはピケティのような秀才の思考は理解出来ないだろうから それどころか相変わらず頓珍漢なアクロバティック解釈してるなw
310 :
名無しさん@1周年 :2015/02/14(土) 11:21:13.06 ID:BD5OmNIF0
>>294 先に増やすとこから始めないと人口動態がどんどん悪化してくのに立て直せるはずがないんだよなあ
311 :
名無しさん@1周年 :2015/02/14(土) 11:21:24.12 ID:M8fBBkcF0
312 :
名無しさん@1周年 :2015/02/14(土) 11:21:27.48 ID:OiDG+nOa0
遠大な話より増税時期が完全におかしいという話のほうが重要じゃないの? 財務省がなぜそれをしたがったのかを話そうよ。
やっぱりニュー速プラスは自民工作員や既得権益ご都合的な新自由主義志向者の巣窟だな 強者寄りの無理矢理な正論を押し付ける馬鹿ばかり
314 :
名無しさん@1周年 :2015/02/14(土) 11:21:45.32 ID:cprJi/HL0
富裕層への累進課税を高くするのはいいことゆ やつらは税金逃れのために新たに会社を作ったりするから雇用が生まれてくる システムが活性化するわけ トリクルダウンなんてない 富裕層はケチである 富裕層は富裕層へしか金を使わない
315 :
名無しさん@1周年 :2015/02/14(土) 11:22:23.09 ID:qj4yRNMP0
>>289 保守派ってつまり既得権益派って事だからな
庶民から搾取してる糞共の事だ
こいつらを皆殺しにしたのがフランス革命
317 :
名無しさん@1周年 :2015/02/14(土) 11:22:50.66 ID:BfSbiWV50
ピケティの金持ちから金とれだけ注目してるのはアホ 金持ちに嫉妬したオッサンだけ。金持ちから金とってもニートはニートのままだぞ? ピケティがいってる金持ちはビルゲイツやグーグルやアラブの石油王みたいな超資産持ちだぞ。 日本にそんなのほとんどいねーから。 最低賃金をあげるとか就職の機会の平等とか単純労働派遣の廃止にすればいい。
318 :
名無しさん@1周年 :2015/02/14(土) 11:23:01.07 ID:I3EdRui40
本当に分配するべきところに分配されてないからな。 ナマポがいい暮らしをしすぎ。 ワープアが救済されなさすぎ。 チョンが脱税しすぎ。 痴呆公務員の給料が高すぎ。 社会保険料が高すぎ。
「賃金上昇を促進し低所得者の方々もアベノミクスの恩恵を受けられるようにしていきたい」とか適当に言っていればいいものを 安倍ちゃんは腹芸のできない人で、意見されると「ムッとする」、「怒りだす」、「挑発する」の3パターンだからなw
>>315 実際ピケティって左翼政治家応援団だしな
法人税を減税しても消費税増税による生産コストの上昇は止められないから 国際競争力は低下するだけ
東京新聞…
大企業や富裕層を狙った対策は将来は知らないが今はやってないよね?
ピケティって何を言ってるのかわからない
本のセールスに来ただけで特段日本の政策を知ってるわけじゃないんだろう
>>308 そういうのが理解できない人に受けるんだと思う、ピケティって
会社が儲かっても社員に還元されるとは限らないけど
会社が儲からないのに給料が上がるわけがないってことがわからない
324 :
名無しさん@1周年 :2015/02/14(土) 11:24:06.27 ID:5B+FEW3y0
富裕者、富の再配分 これら全て天皇陛下に唾を吐く観念
325 :
名無しさん@1周年 :2015/02/14(土) 11:24:12.62 ID:uY2LPUme0
貧乏人の金を富裕層に再配分で 活力奪われてますけど
326 :
名無しさん@1周年 :2015/02/14(土) 11:24:12.62 ID:EHb92CfSO
>>302 ほら思った通りだw
自分以外の他者を考慮に入れた思考ができない奴
そんで最後はレス相手に貧乏人とレッテル貼りして勝った気分か?w
327 :
名無しさん@1周年 :2015/02/14(土) 11:24:55.33 ID:qj4yRNMP0
>>317 オイルマネーの株の買い方は半端ないからね。
これがなくなると世界経済が傾くよ。
328 :
名無しさん@1周年 :2015/02/14(土) 11:24:55.45 ID:eV1na42U0
330 :
名無しさん@1周年 :2015/02/14(土) 11:25:38.92 ID:ghc0R9Zx0
面白いデータがある 日本はこのピケティの話は関係ない、というデータがある 「日本の1%の富裕層の資産独占割合は戦前からむしろ減ってる」という で、見てみると確かに、戦前の40%→25%まで独占割合は減ってる ところが、これを「日本の上位10%の資産独占割合」に当てはめてみてみると なんと独占率40%とアメリカ並みの高水準に達している 現実問題としては、日本を取り巻く現状はそういうことだ 上位10%への富の一極集中が戦後からずっと進んでいる これを「中間層が分厚くなっている」と捉えるか「上位10%は中間層ではない。上層だから金持ち優遇だ」と捉えるか それは日本人それぞれの判断だが、貯蓄無し世帯が逆に3割まで急増してる事を考えると 正直言ってアメリカより厄介な「上層結託型世襲主義社会」と呼べるかもしれない、ということ
331 :
名無しさん@1周年 :2015/02/14(土) 11:25:49.62 ID:h3TCtL2F0
>>308 だから、そうして投資が増えて企業が成長したあとどうなるの?
雇用が増えたり給料が増えたり取引が増えたりするんじゃないの?
やっぱりトリクルダウンって地球の歴史上一度も起こった事が無いんだな それを証明したピケティは凄いわ
富裕層はケチである つまりトリクルダウンはない これを理解すべき 金の貯蓄庫である富裕層を権力で 揺さぶるしかないのよ 富裕層を擁護してもそこに溜まるだけよ
>>326 みたいな人をみていると
情けない社会的地位になってる人は、なるべくしてなってるんだな〜と思える
335 :
名無しさん@1周年 :2015/02/14(土) 11:26:30.37 ID:OiDG+nOa0
そういやこの間都心の駅でおっさんがスマホで大声で 今は銀行バブルなんですよー、不動産に引っ張ってきましょうよー、って話してた。 会社が儲かってないってほんとー?
336 :
名無しさん@1周年 :2015/02/14(土) 11:26:37.58 ID:EMmLTDf30
337 :
名無しさん@1周年 :2015/02/14(土) 11:26:45.28 ID:9//nUq5u0
ピケティの見てきた世界っていうのは、報酬何億ってやつがゴロゴロいる世界じゃねーの? 日本はちがうだろ。
338 :
名無しさん@1周年 :2015/02/14(土) 11:27:17.98 ID:bofc99VA0
ピケティの理論を日本で取り入れるなら内部留保を貯める企業から増税すること
>>338 バブル後それやって日本は長期的に停滞したんだが
342 :
名無しさん@1周年 :2015/02/14(土) 11:28:53.26 ID:+SpD4UGm0
>>323 根本的に、一人頭の労働者の生産性を上げないと経済は成長しないし、より豊かになることはできない
それができるのは個人じゃなくて企業だからな
だから、まずは企業をより強くするのは当たり前の発想だと俺は思う
その後、どう企業が資本を活用するかだけど、そこはキッチリ株主が圧力をかけるべきだから
コーポレートガバナンスを見直す安部のやり方は俺は正しいと思う
安倍のやりたいことは憲法改正だけみたいだな あとはぜんぶエサだから嘘吐きまくり
344 :
名無しさん@1周年 :2015/02/14(土) 11:29:00.16 ID:VFhlVIFM0
ほんとこれ、げりぞーの思考とネットの底辺ネトウヨの思考と 全く同じなのが笑える。
345 :
名無しさん@1周年 :2015/02/14(土) 11:29:03.52 ID:EHb92CfSO
>>334 ほらね、言ってる矢先からこれだもんw
2ちゃん脳のバカってホントにいるんだねw
346 :
名無しさん@1周年 :2015/02/14(土) 11:29:22.43 ID:sYwvXAFg0
>>323 そりゃそうかもね
アベノミクスに一定の評価はした上で懸念や批判もしたという話だけど
懸念や批判部分だけを取り上げてピケティがアベノミクス完全否定と某新聞等が伝えれば
それに対して某新聞等がピケティ全面批判と元にあたらないと意味不明なことなってるし
347 :
名無しさん@1周年 :2015/02/14(土) 11:29:24.66 ID:5J/ZyMXX0
>>14 何いってんのおまえ?
今30の若者が65になったときにちゃんと払った分もらえると思ってるの?
今の年金制度なんて世代間搾取制度になりさがってんだろ。
348 :
名無しさん@1周年 :2015/02/14(土) 11:30:04.00 ID:nykFBDgY0
>>331 >雇用が増えたり給料が増えたり取引が増えたりするんじゃないの?
しないよ。投資が増えても資産が増えても配当に回る。
消費が増えないから生産を増やす必要ないし、雇用を増やす必要なし。
もちろん賃金を増やす必要なし。
経済の根本は消費。それだけに消費増税というアホなことをした罪は深い。
349 :
名無しさん@1周年 :2015/02/14(土) 11:30:23.72 ID:zv2h8uqs0
企業内留保が多くて 成長も望めない上場企業に 国民の税金年金をばら撒いて 従属させているのが 安倍自民党政権なんだよね。 そりゃ年金も破綻しますわ。
全持ちをほっとおくと戦争になるって事を証明したピケティはすごい 日本人が何故金持ちに対して汚いイメージを持っているのかわかった 「金持ちは悪」だって本能的にわかっていたんだな日本人は ピケティはそれをデータで証明してみてくれたんだ
351 :
名無しさん@1周年 :2015/02/14(土) 11:30:48.64 ID:SKYZ1z0E0
もっと安倍を叩くニダwwww
352 :
名無しさん@1周年 :2015/02/14(土) 11:30:59.78 ID:M8LNww/W0
アメリカの超富裕層は寄付してバランスをとってるけど日本は全くないな
353 :
名無しさん@1周年 :2015/02/14(土) 11:30:59.74 ID:OiDG+nOa0
>>330 >アメリカより厄介な「上層結託型世襲主義社会」
日本はこの200年くらいそれまでの歴史と分断したような国になってたけど、
それは成長期だったからで、それが止まればまた元の姿に戻るんじゃないか。
アメリカは元々移民が寄り集まって作った国で
固有の歴史がまったく違う。
354 :
名無しさん@1周年 :2015/02/14(土) 11:30:59.89 ID:+SpD4UGm0
>>331 より良いものが、少ない労力でよりたくさん生産できるようになる
355 :
名無しさん@1周年 :2015/02/14(土) 11:31:11.08 ID:+qLIUwdx0
安倍ちゃんGJ 貧乏人shine!
356 :
名無しさん@1周年 :2015/02/14(土) 11:32:03.31 ID:I3EdRui40
貧乏人だって1000円の寄付すらしないからな。 それで再分配ニダとか言っても弱いね。
357 :
名無しさん@1周年 :2015/02/14(土) 11:32:06.62 ID:uY2LPUme0
再配分が足りないから不景気になると言っておろうが アホなのかコイツ
358 :
名無しさん@1周年 :2015/02/14(土) 11:32:23.14 ID:ghc0R9Zx0
>>330 の続き
この「上位10%が富を独占する社会構造」の何が難解なのかというと
簡単な話、アメリカや中国や欧州の場合、上位1%だけに課税すればよいだけの話だった。
上位1%に課税したところで、経済に与える影響は正直微々たるものだ
だが日本のこの構造の場合
上位10%に課税しなければ格差問題は解決しない、ということになる
当然施行すれば日本経済に与える影響は半端なものではない
間違いなく円は紙くずになり日本経済は100%崩壊するだろう
故に、日本経済の格差の解決は困難極まりない
というより間違いなく不可能という事
359 :
名無しさん@1周年 :2015/02/14(土) 11:32:26.56 ID:ys8Voxwn0
経済成長してないのに金持ちが資産を減らさないのは確かにおかしいよな 見えざる手の正体は政官財だった
361 :
名無しさん@1周年 :2015/02/14(土) 11:32:45.65 ID:i9+R+hi20
アベノミクスの円安政策は特に間違ってはいない。 問題はやはり消費税をこの時期に上げてしまったこと。 日本の1000兆円国債破綻回避にはまず巨額な総医療費(39兆)の削減と 維新の橋下氏の言うように高すぎる公務員給与(40兆)の2割カットが絶対に必要。 医療費は70歳以上の自己負担額を3割まで上げるべきだし、 併せて医師や看護師の診療報酬2割カットも実施すべきだ。
362 :
名無しさん@1周年 :2015/02/14(土) 11:33:15.38 ID:BfSbiWV50
東京新聞もどこもピケティ使ってアベノミクス批判してるけど それってピケティを蟹工船の再来とかマルクスかなんかと勘違いしてね? よく読んでいくとピケティは成長戦略ありきの金融緩和とリフレ派とわかるのに。 どうみてもアベノミクスに近いよ。
363 :
名無しさん@1周年 :2015/02/14(土) 11:33:20.99 ID:qduoVPet0
>行き過ぎた再分配は社会の活力を奪う 民主党政権で実証されたからな。
>>350 証明してないけどね
植民地から搾取しまくっていた時代のフランスと今のフランス比べて
「格差が拡大しました」って植民地だった人間に怒られるよ
365 :
名無しさん@1周年 :2015/02/14(土) 11:33:55.12 ID:nykFBDgY0
>>354 で生産が増えても消費は増えないから、結果物価が下がる、ああデフレw
366 :
名無しさん@1周年 :2015/02/14(土) 11:33:57.38 ID:VFhlVIFM0
>>361 おまえみたいにカットしか頭にないカイカクバカが
不景気を呼び込むw
367 :
名無しさん@1周年 :2015/02/14(土) 11:33:59.55 ID:54BJnfwT0
国民が非正規社員になるチャンスを増やすために全力を尽くします!
368 :
名無しさん@1周年 :2015/02/14(土) 11:34:09.19 ID:I+5ItCDT0
>>362 右と左の良いところ取りって気がするなぁ
ピケティが理想なんじゃねーの?資本主義の
アベノミクスとリフレ派のみと割り切るのは早計
369 :
名無しさん@1周年 :2015/02/14(土) 11:34:12.84 ID:vbF9CReY0
370 :
名無しさん@1周年 :2015/02/14(土) 11:34:26.28 ID:p5HfhzvO0
371 :
名無しさん@1周年 :2015/02/14(土) 11:35:11.56 ID:qj4yRNMP0
>>362 フランスの紫。
マルクス風味の嫌がらせ経済学、ヘイト経済学。
年齢性別で差別するのやめような 女の活躍をとか言わないで、できる仕事の応じて 年寄りでも男でも若者でも女でも、差別せずに人を雇えよ 差別しないってのは、皆を同じに雇えってことじゃないから、若くてもだめなやつだめ 年寄りでも女んでも出来るやつは使って事で、悪平等とか逆差別はNG
373 :
名無しさん@1周年 :2015/02/14(土) 11:35:53.01 ID:nykFBDgY0
>>361 国債ってのはインフレで減らすの。
税金で返すんじゃないの。
もういいかげん理解しろよ。
374 :
名無しさん@1周年 :2015/02/14(土) 11:37:14.06 ID:+SpD4UGm0
>>365 そうやで
生産力の向上で物価は抑制されて、成長率が向上する
インフレを維持したいなら、金融政策で調整すればいい
375 :
名無しさん@1周年 :2015/02/14(土) 11:37:25.20 ID:d7UnehUf0
大学の入試はガチで機会の平等が与えられてると思うけど、奨学金貰って 学校に通ってる奴と親の金で通ってる奴じゃ、借金背負ってる時点で既に 将来の平等の機会は無くしてるぜ。
376 :
名無しさん@1周年 :2015/02/14(土) 11:37:37.02 ID:VFhlVIFM0
何でパートの俺がメールの設定もできない 正社員のところへ飛んで行って業務外のメールの設定をして差し上げなきゃ いけないんだよ。なにが実力主義だばかやろー
378 :
名無しさん@1周年 :2015/02/14(土) 11:38:50.42 ID:BfSbiWV50
>>5 あてはまらないというか「日本の税制を知らない」とはっきり言ってる。
一回戦争になるのがいちばん早いな
>>377 ハァ?共産主義を目指してるわけじゃないだろ
381 :
名無しさん@1周年 :2015/02/14(土) 11:39:53.75 ID:QmDVyprN0
いまだに公務員給与が高過ぎるとか言ってるヤツってマスゴミの言う事をそのまんま信じる情弱の極みもいいところ。 今は公務員の給与削減と高学歴化で50歳以下は同級生の平均よりはるかに安い給料で働いてるヤツがほとんど。
382 :
名無しさん@1周年 :2015/02/14(土) 11:40:01.03 ID:xRfT6wRM0
まあ安倍は一般家庭に産まれてたら、 今頃はトヨタの下請け工場で一日中 ネジ締めてるぐらいの低脳だからなあw
383 :
名無しさん@1周年 :2015/02/14(土) 11:40:24.57 ID:EMmLTDf30
ピケティもびっくりの日本の共産主義社会w
384 :
名無しさん@1周年 :2015/02/14(土) 11:40:53.75 ID:aq91lE7Z0
年齢が上がるにつれ再就職は難しいからね 失業者にただで時代にあったスキル身に付けさせて 行政が再就職まで斡旋するようにして欲しいね 生活保護よりも働く気のある人をなんとかして欲しいね
385 :
名無しさん@1周年 :2015/02/14(土) 11:40:55.78 ID:I3EdRui40
GDPの2割くらいの通貨発行を維持していけば 持続的なインフレになるだろ。 税金は格差是正のための最小限のものにすべき。
>>330 大東亜戦争は日本人が本能でえらんだ革命戦争の
一種だったのかもしれんなあと思う
格差のピラミッドが爆弾で物理的に粉々になったからな
華族も無くなったし 貧乏人にとって戦争は結構楽しかったんじゃないか?
目の前で金持ちのガキが爆弾で肉片になる所を貝て笑ってた奴も多かったろ
387 :
名無しさん@1周年 :2015/02/14(土) 11:41:04.97 ID:nykFBDgY0
>>374 金融政策は必要だが、インフレ維持にはそれだけでは無理だろう。
生産したものが売れないと在庫の山ですぜ。
在庫はGDPに含まれるから成長してるように見えるけどね。
結局は消費が必要なのよ。だから消費増税はアホすぎて・・・
>>366 人件費=コストと言い出すようになって日本の何かが終わった感がある
389 :
名無しさん@1周年 :2015/02/14(土) 11:41:23.74 ID:zv2h8uqs0
自民党内から安倍批判が漏れ聞こえてこないというのがもう末期な気がする 党自体が無くなるくらい国民の鉄槌を喰らうんじゃないの
390 :
名無しさん@1周年 :2015/02/14(土) 11:41:57.08 ID:G/tcZsaP0
景気悪くなってると思ってるヤツが多いのに 支持率上がるってこの国どうなってんの?
何日か前に日テレでピケティ取り上げてて、資産家への課税強化には慎重論もあるってやってたんだが、出てきたのはよりによってワタミ 曰わく頑張って稼いだ人が税金ぶんだくられるようになったら、若い人の夢がなくなるそうだ。思わず茶吹きそうになった 安定した職について20代には結婚して子ども作って家買ってという、ある意味普通の暮らしができなくなってるのがおかしい状況なんじゃないのか
392 :
名無しさん@1周年 :2015/02/14(土) 11:42:28.11 ID:PtVesLv90
まぁ、安倍さんは代々の資産家だから、貧乏人のこと を知らないのは当然だ。いずれ、立派な人が出てくる まで庶民は我慢するしかない。
機会の平等を掲げてるアメリカは結局コネ最強、上層で固まって 史上稀に見る格差社会
394 :
名無しさん@1周年 :2015/02/14(土) 11:43:21.30 ID:FTKMVVgM0
日本国の歴史において一番輝いていた時代とは? 日本の国の歴史の上で一番輝いていた時代とはスバリ、戦国時代、安土桃山時代である! この時代には、下克上あり! 身分に関係なく真に強い優秀な者が活躍できた時代! 松永久秀、斉藤道三、北条早雲、陶死、里見氏 既存の軟弱な国の発展の妨げになっていたものをことごとく打ち破った時代 既存の規制を取り払い世襲すらも通用しなかった時代である 唯一、外国と対等に渡り合えた日本の時代である 事実、この時代の文化芸術は現代においてはマネも出来ないし評価はスバぬけている 今の日本国の政策が、この時代のやり方と逆行しているということは言うまでもない! ビケティ氏の言うところの政策と戦国時代、安土桃山時代の状況は似ているはずである!
>>360 日本人が金に対してなぜあまり良いイメージを持っていないのかって答えになると思う
396 :
名無しさん@1周年 :2015/02/14(土) 11:43:29.83 ID:0Bh8CFol0
>>386 寧ろ金持ちが自らの権益維持の為に勝てる筈も無い相手に挑んだ戦争といえる
>>389 アベノミクスが行き詰まってる原因が格差の拡大と低賃金化にあるのに
この期に及んで根本原因の是正に取り組もうという意思がない時点で
安倍政権を見捨てざるを得ない
アベノミクスは成功しないだろうからQQEの出口戦略もない
財政ファイナンスと看破されて株式、国債、通貨が叩き売られて終了だろう
多分党自体が無くなるだろうね
398 :
名無しさん@1周年 :2015/02/14(土) 11:44:36.15 ID:rmIu5BTo0
まあ良いじゃないの。 機会の平等についてのプランを詳しくご説明頂きましょうや。
399 :
名無しさん@1周年 :2015/02/14(土) 11:44:59.54 ID:+SpD4UGm0
>>387 仮にもし、企業の設備投資が加速して生産性が向上し続けたら長期的には、賃金と雇用が増えて消費増加の要因になる
消費増税だけにスポットを当てるのなら大失敗に映るが、長い目で見るなら問題はそこじゃない
400 :
名無しさん@1周年 :2015/02/14(土) 11:45:01.45 ID:ys8Voxwn0
資産家や既得権者が恐れるのは イノベーション 戦争 そして再分配
401 :
名無しさん@1周年 :2015/02/14(土) 11:45:21.65 ID:ngKZWEzY0
402 :
名無しさん@1周年 :2015/02/14(土) 11:45:30.98 ID:NlwMJfrB0
行き過ぎた資本主義が経済をダメにしてるんですよ。
安倍寛(祖父)=東大 岸信介(祖父)=東大 佐藤市郎(大叔父)=海軍大学校主席 (戦前の海軍大学校は東大より難関) 佐藤栄作=東大 安倍晋太郎(父)=東大 安倍寛信(兄)=東大 岸信夫(弟)=慶応 平沢勝栄(家庭教師)=東大 安倍晋三=成蹊 ←どうしてこうなった・・・
404 :
名無しさん@1周年 :2015/02/14(土) 11:45:42.67 ID:di8KMawC0
安倍晋三は資産家だから 教育格差是正しても生産性のひくいサービス業の比率があがるだけ
そもそも機会の平等を実現するために再分配しようってはなしなのに 安倍はアホだな
406 :
名無しさん@1周年 :2015/02/14(土) 11:45:50.76 ID:g9dkR/9w0
経済考えたら、所特別で消費額の大きいとこに手厚くすりゃいいだけじゃねえの? TPPとか考えると資本の強化なんかも必要なのかもしれないが、デフレ解消のが 優先度高いよね
408 :
名無しさん@1周年 :2015/02/14(土) 11:46:32.59 ID:T23o0+m80
>>372 珈琲専門店やショットバーの接客なら白髪の老紳士でもいいが
アンナミラーズやメイドカフェでデブス中高年女性は無理だろ
飲食店の接客に限らず、スチュワーデスや本社受付やエレベータ嬢や秘書のような職種にも容姿と若さが求められる
適材適所というものを無視しちゃいかんよ
409 :
名無しさん@1周年 :2015/02/14(土) 11:46:41.76 ID:sYwvXAFg0
>>377 ピケティの良し悪しは別として
一部の切り取りでそういう考えに至らせるマスコミが異常と言える
むしろ競争による経済成長推奨で共産批判してんのに
>>350 戦争しまくってたけど負けて今はアメリカが守ってくれてるだけだろ
411 :
名無しさん@1周年 :2015/02/14(土) 11:46:49.74 ID:BOgo8e8a0
再配分をって話を世界中でやらないと金持ちが資産を逃がす ならば世界中で同じルールでってなるじゃん そうするとおまいらも全員富裕層扱いになるんだぜ そして今の数倍のODAやりましょうって話にされるんだぜ
>>396 ゴミみたいにバカだったんだな
そりゃ勝てるわけねーわ
413 :
名無しさん@1周年 :2015/02/14(土) 11:47:24.33 ID:Qhz5PH3H0
今日もアベガーさんたちご苦労様 こんなところでどれだけ首相を貶めても 内閣支持率は揺るぎなく 政府は元気に平常運転
414 :
名無しさん@1周年 :2015/02/14(土) 11:47:58.04 ID:h3TCtL2F0
>>399 >賃金と雇用が増えて
トリクルダウン?
415 :
名無しさん@1周年 :2015/02/14(土) 11:48:01.60 ID:VFhlVIFM0
企業の仕事はイノベーションで魅力あるサービスや製品を生み出すことにあるが コストカットが仕事になってしまった時点でもうね。 日本企業の今更をみると(とくに弱電産業)ホンダやトヨタの 車屋は旺盛なイノベーション欲をもってるからまだ強い。
416 :
名無しさん@1周年 :2015/02/14(土) 11:48:16.47 ID:I+5ItCDT0
ピケティが理解出来るかどうかが安倍政権を判断するリトマス試験紙だと思っていたけど、 案の定理解出来ない、いや理解しないのかな?バカだったからもうダメだね 次の政権カモーン
>>403 わろたw
庶民に置き換えると「中卒」みたいなもんだな
コンプレックスは相当あるだろな
418 :
名無しさん@1周年 :2015/02/14(土) 11:48:30.50 ID:i9+R+hi20
アベノミクスの円安政策は特に間違ってはいない。 問題はやはり消費税をこの時期に上げてしまったこと。 日本の1000兆円国債破綻回避にはまず巨額な総医療費(39兆)の削減と 維新の橋下氏の言うように高すぎる公務員給与(40兆)の2割カットが絶対に必要。 医療費は70歳以上の自己負担額を3割まで上げるべきだし、 併せて医師や看護師の診療報酬2割カットも実施すべきだ。
419 :
名無しさん@1周年 :2015/02/14(土) 11:49:02.88 ID:OiDG+nOa0
>>395 桁外れの物質的豊かさそのものを知らなかっただけ。
欧州や帝政ロシアの絢爛豪華な豊かさの前に出れば、
秀吉もルンペンにしか見えなかっただろう。
物質的にはつつましく、精神性を評価する文化が、
欧米文化と基本的に違うというだけ。
馴染めないものに良いイメージを持たないのは当然だよ。
実は深層で日本人は全く変わってないんだと思う。
地方の田舎で暮らすの もうやめたよ (´・ω・`)
421 :
名無しさん@1周年 :2015/02/14(土) 11:49:21.96 ID:FTKMVVgM0
戦国時代、安土桃山時代を現代に当てはめれば? 既存の世襲政治家、金持ち=戦国時代に下克上で討ち取られた大名、あるいは滅亡に追い込まれた大名 公務員、官僚=日本国で金を集めて優雅な暮らしをしていた無能な軟弱公家ども ということになる
422 :
名無しさん@1周年 :2015/02/14(土) 11:49:35.34 ID:0Bh8CFol0
>>412 いやバカだからこそだよ
日本人というかアジア全体に蔓延る儒教文化のお陰で
金持ちや権力者なんて責任取らなくてもなあなあで済むからなw
考えても見ろよ。「資本ある人間は法律ねじ曲げた俺ルールで金稼いでも許される」って言うのに対する
抑止措置をして初めて機会の平等なのに、俺がこれ言う度に無視って自己責任だの努力だの競争だの言い始めるだろ?w
そういう事
423 :
名無しさん@1周年 :2015/02/14(土) 11:49:38.47 ID:di8KMawC0
要するに教育格差是正するから 上級社畜になって資産家のために働いてねってことでしょ その分増えた資産は選挙費用だから貧乏人に分け与える余裕ねーすわbyアベ
>>400 しかし明らかに中流層以下と思わしき輩が富の再配分などの格差の是正を叩いて
既得権益の擁護するには何故なんだろうか
425 :
名無しさん@1周年 :2015/02/14(土) 11:49:43.46 ID:aq91lE7Z0
アメリカが最もチャンスの無い国だから 北欧は失業しても再就職のチャンスはいくらでもある
426 :
名無しさん@1周年 :2015/02/14(土) 11:49:56.93 ID:nykFBDgY0
>>399 仮にもし、作ったものが必ず売れる優しい世界があればそうなるね。
427 :
名無しさん@1周年 :2015/02/14(土) 11:50:02.25 ID:p34ChPTA0
天は人の上に人を造り人の下に人を造れり。 今広くこの人間世界を見渡すに、 かしこき人あり、おろかなる人あり、貧しきもあり、 富めるものあり、貴人もあり、下人もありて、 その有様雲と泥との相違あるに似たるは何ぞや。その次第甚だ明らかなり。 親富貴なれば、その子労せずして富貴への門約せらる。 実語教に、人学ばざれば智なし、智なき者は愚人なりとあり。 されば賢人と愚人との別は、学ぶと学ばざるとに由って出来るものなり。 其の所以は 親富貴なれば塾に通ひて充分に学ぶこと容易(たやす)く、親貧なれば安んじて学ぶこと難(かた)し。 天は富貴を人に与えずと言ふが、その実は、人は生まれながらにして貴賎貧富の別あり。 よって 世襲門閥を尊びそのコネ利権網を駆使して富み栄へること肝要なり。貧窮なれば人脈つくる余裕もなし。社会的不公正と難詰されやふともゼニゲバと蔑まれやふとも浄財に非ざると雖もゼニ攫(つか)みたる者が勝ちと心得べし。クソどものやっかみ歯牙にもかけざること。 これゼニゲバY基地翁の本音極意なり。社中もって銘せよ。
428 :
名無しさん@1周年 :2015/02/14(土) 11:50:08.06 ID:8GHoD/iC0
議員になる機会も平等にしようぜ 世襲議員は地盤引き継ぎを禁止
429 :
名無しさん@1周年 :2015/02/14(土) 11:50:18.60 ID:hYn3g1Ix0
ピケティ本のピケティが提唱する解決策を支持するかどうかは 意見は分かれるだろ。ただ、ピケティの功績は議論を定量的なものとした ことだろ。それに関しては観念的な左翼とかのでる幕はなし。 結局、社会科学をより科学としての議論ができるかにかかっている。
430 :
名無しさん@1周年 :2015/02/14(土) 11:50:50.71 ID:SDMDeP/y0
チャンスとは具体的に何? 新卒採用制廃止とか?
431 :
名無しさん@1周年 :2015/02/14(土) 11:51:37.64 ID:sYwvXAFg0
>>411 まー、日本の貧困層とか世界から見れば十分に富裕層レベルだもんな
432 :
名無しさん@1周年 :2015/02/14(土) 11:51:47.05 ID:FTKMVVgM0
>>419 それは全くの大間違い!
事実、ヨーロッパから戦国時代、安土桃山時代に日本に来た宣教師たちは
口をそろえて日本を高く評価してヨーロッパ以上とたたえている
これは資料として残っているので事実である!
433 :
名無しさん@1周年 :2015/02/14(土) 11:52:47.27 ID:9wug+oD3O
安倍晋三および移民党は非親告罪化を即刻撤回しろ 表現版でいう、かの人権擁護法案じゃないか。令状無しでの警察判断、家宅捜索、 お前らの行っている事は民主党と同じだ。国益を害する移民党は、絶対に許さないぞ!
434 :
名無しさん@1周年 :2015/02/14(土) 11:52:50.63 ID:jg3UI/Mo0
11年ニートやって世襲で議員やってるクズの発言ですw
>>377 ピケティは資本主義を否定してないよ。むしろ肯定した上で資本主義の問題点である格差を是正するための方法を示してる。
左翼が都合の良いところだけピックアップしてるだけだと思うわ。
再配分で貰える側に回れると思ってるお花畑が多すぎなんだよ。 65歳以下の日本人に与えれる金なんかあるわけない。
437 :
名無しさん@1周年 :2015/02/14(土) 11:53:24.37 ID:ibXdzJpH0
>>1 無能でも後を継げるっていいですねwww
韓国のナッツ姫と同じレベルの奴が言うなよw
438 :
名無しさん@1周年 :2015/02/14(土) 11:53:32.55 ID:0Bh8CFol0
お前等が頭の中で思いつく限りの破廉恥で恥知らずで卑怯で姑息で残虐非道な事を考えて見ろ それを躊躇無く取れるのが金持ちになれる資質だ マキャベリはこういった
439 :
名無しさん@1周年 :2015/02/14(土) 11:54:01.88 ID:OiDG+nOa0
>>432 どういう基準で?文化程度の高さと絢爛豪華さは違うし。
440 :
名無しさん@1周年 :2015/02/14(土) 11:54:32.68 ID:QG68V9e90
世襲3世の安倍が「機会の平等」を説くことは何の冗談かよ
441 :
名無しさん@1周年 :2015/02/14(土) 11:54:47.58 ID:EMmLTDf30
>>438 マキャベリはそんなこと言ってないよ。
だってマキャベリが「君主論」を献上した相手って「銀行家のメディチ家」だよ?
適材適所ねえw スッチーとか別に容姿がどうとか言う仕事でもないのに、こういう勘違いがいるからなあ 接客でも出来る仕事で選ぶべきなの
>>436 そうですよ
自民党支持すると自己責任だ自決しろですからね
金のないやつは自己責任だ死ねという時代はもうすぐきますよ
444 :
名無しさん@1周年 :2015/02/14(土) 11:55:32.11 ID:ghc0R9Zx0
>>330 のデータに少し間違い
「日本の上位1%の資産保有割合」は戦前20%、戦後10%(2007年時)
「日本の上位10%の資産保有割合」は戦前40%、戦後40%(2007年時)
つまり日本だけの格差の問題を見る限り、どこをどう考えても上位1%に課税しても何の意味もないのだ
上位1%の資産が残りの9%にばらけただけ
これは、資産構造そのものが数十年かけて大きく変化しない限り、日本の格差解消は100%不可能という事を示している
安倍が韓国とのスワップ完全終了で、 そうならないように安倍を退陣させたくて 日夜安倍批判を繰り返していたやつ涙目w 今日は発狂したいだろうからさせておいてやろうwww
446 :
名無しさん@1周年 :2015/02/14(土) 11:55:43.84 ID:6B5nxJGH0
>>428 安倍なんて非世襲なら公募で確実に弾かれるレベルだからな
どこに機会の平等があるのかって話だ
447 :
名無しさん@1周年 :2015/02/14(土) 11:55:46.72 ID:h63dztaX0
ピケちーってなんか 小学校の同級生のあだ名にありそうだな
448 :
名無しさん@1周年 :2015/02/14(土) 11:56:31.17 ID:5apEUzvK0
>>429 まあ結局のところ、問題はそこなんだよな。
経験知という名のカルト宗教は例外なく否定しなければならない。
左翼はカルト宗教であり、カルト宗教は何者よりも劣る。
だから知識人は死んでしまった。
ここで騒いでいる奴だってピケティの言い分など把握していない。
乗っかっているだけだ。
449 :
名無しさん@1周年 :2015/02/14(土) 11:56:40.74 ID:Kkw5MLf30
早く北朝鮮を目指すバカ国家を終わらせて 21世紀型の日本の社会を目指すべき 現政権のやってるのはただの韓国モデルだろ 中小企業を野垂れ死ににして 残るのは財閥グループだけになるよ そうなれば世襲が横暴になり ナッツ娘みたいなのが大量に量産される そして社会は殺伐として自殺率世界最高水準 出生率は1を切る そう言う社会になるよ(+_+)
450 :
名無しさん@1周年 :2015/02/14(土) 11:57:02.07 ID:aHiVxJeA0
民主党と共産党と社民党の国会議員を全部クビにしろ。野党はピケティ一人で十分だ。
451 :
名無しさん@1周年 :2015/02/14(土) 11:57:10.73 ID:6ye8e/Vz0
いくら意識したように言葉で匂わせてももともとそんな騙まし討ちばかりだからな それほど今までのまた騙されたのかの流れとちがわないキチガイ大暴走だから心配はないな
>>419 ロシア貴族の最後は滅茶苦茶悲惨だったらしいな
本当に皆殺し 125万人のロシア貴族が揃ってバイカル湖の底かぁ…
悪は滅びるってマジだな
453 :
名無しさん@1周年 :2015/02/14(土) 11:57:31.46 ID:0Bh8CFol0
>>441 バイトでネトサポするのならもうちょっと勉強してからやれやw
「政略論 第二巻 第13章」
ちなみに君主論でも同じエッセンスで書いてある
454 :
名無しさん@1周年 :2015/02/14(土) 11:57:32.08 ID:QG68V9e90
ニートは「社会の活力を守ろう」を叫んでも説得力がないなあ
455 :
名無しさん@1周年 :2015/02/14(土) 11:57:59.46 ID:dRP41XGW0
>>446 アホでも政治家になれる機会を無くしてはいけないわけで
456 :
名無しさん@1周年 :2015/02/14(土) 11:58:09.03 ID:Jw4M7tHB0
>>446 共産党からなら出れるかな?どう考えても池内や吉良よりは立派な政治家だからなwwww
457 :
名無しさん@1周年 :2015/02/14(土) 11:58:09.33 ID:cFNMlKro0
458 :
名無しさん@1周年 :2015/02/14(土) 11:58:11.80 ID:+SpD4UGm0
>>426 生産性向上は=低コスト生産だから
商品価格を下げても、雇用や賃金、企業利益を維持できてより総需要は伸びるでしょ
あくまでも、市場動向を考えない場合の話だけど
459 :
名無しさん@1周年 :2015/02/14(土) 11:58:13.47 ID:A661PNIm0
日本では資産家も事業を成功させなければ三代で財産が尽きる仕組み 相続した財産の金額が多ければ多いほど、税率が高くなる累進税率になって おり、 相続した財産が3億円を超える部分については、50%の税率で税金が かかってくる 代々資産家って所は遊んで暮らしているわけではなく、代々事業や投資に成功しているってこと 成り上がりはマスコミでもてはやされるけど、上流階級が無限に増え続けられる道理はなく、同じ分だけ没落した人もいるわけで
460 :
名無しさん@1周年 :2015/02/14(土) 11:58:14.90 ID:h63dztaX0
まず政治家の世界で機会均等、能力主義やったらどうなんだ 安倍もなかなかだが、鳩山ほどのアホが総理大臣にまで上りつめる世界って 絶対狂ってるわ
461 :
名無しさん@1周年 :2015/02/14(土) 11:58:53.75 ID:0AvDkVIZ0
>>438 つまり自分の努力無で躊躇無く盗る奴は居なくなると良いって事だな
462 :
名無しさん@1周年 :2015/02/14(土) 12:00:13.14 ID:zv2h8uqs0
いま気をつけなきゃならないのは 安倍ら富裕層が言葉で誤魔化して 既得権益を守ろうとすることだろね 株価が上がろうがほとんどの国民には関係ない 安倍も批判を受けてトリクルダウンは無いと言っちゃったしね 安倍の外交も含めてこういうのを「蛮行」と言うんだよ高村さん
463 :
名無しさん@1周年 :2015/02/14(土) 12:00:25.45 ID:h63dztaX0
>>459 正直にそんな相続税払ってる金持ちなんかいねーよ
税理士やら弁護士やら銀行やらがいくらでも抜け道教えてくれる
お前は縁がないから知らんだけ
464 :
名無しさん@1周年 :2015/02/14(土) 12:00:27.99 ID:OiDG+nOa0
>>455 アホを選んでしまってそれに気がついて、正せるかどうかがポイント。
仕組みとしては整ってる。なのに何故出来ないのか?
愚民だからだろうな。鶏のように忘れっぽく、軽薄で移り気で、すぐ騙されてしまう有権者の責任。
行き過ぎた再分配を経験して事ありますか?w
466 :
名無しさん@1周年 :2015/02/14(土) 12:00:34.41 ID:0Bh8CFol0
>>461 と言うか実力なんてあったところで殆ど意味が無いって言い切ってる
欺瞞の策で出し抜かない限りは成り上がれないだろう、と
くだらない倫理道徳なんてものはこれをさせないための金持ちの枷でしかないわけだな
頭の悪い奴が新しい単語を覚えたってところか 言語道断は何処言った下痢
468 :
名無しさん@1周年 :2015/02/14(土) 12:02:10.16 ID:FTKMVVgM0
>>452 今に見ろ! 世襲や金持ち優遇に対する猛追求が起こるかもしれんぞw
金持ちを優遇したところで、金持ちが一人で車を何台も買うか?せいぜい5、6台だろ?
しかも金持ちは外車を購入する
富の再配分をしなければ日本の国の消費にも悪影響を及ぼすのだよ
安部政権や自民はそれを和かっていない
469 :
名無しさん@1周年 :2015/02/14(土) 12:02:17.78 ID:0AvDkVIZ0
>>438 ちなみに勉強不足のようだから教えてあげるけど
マキャベリの発言は
周りの敵対勢力を意識し怒りの対象としたものだ
努力無しで人の金を再分配しようとする奴が容赦されるわけがない
470 :
名無しさん@1周年 :2015/02/14(土) 12:02:36.22 ID:qj4yRNMP0
行き過ぎてないよ・・ むしろ、逆、 金持ち、老人、を優遇しすぎ・・
472 :
名無しさん@1周年 :2015/02/14(土) 12:02:56.33 ID:VFhlVIFM0
アホっていっても鳩さんは東大理系だからなあ あの一族参考書立ち読みしたらその内容全部記憶するメモリーモンスター だぞ。ちょっと思考法が斜め上なだけでガチバカFランのゲリとは違うぞ
安倍の個人攻撃は余所でやって欲しいわ。 負け犬の遠吠えレベルでウザいわ。 さがせば安倍叩き専用のスレとかあるだろうからそっちいけよ・・・
>>422 大東亜戦争に負けて良かったなと思う マジで
475 :
名無しさん@1周年 :2015/02/14(土) 12:03:35.48 ID:g0b/+XiG0
多くの世界的な業績をあげている教授達は安月給で頑張っているぞ。
アベノミクスは日本を破壊する事を目的とした経済政策なんだな。
477 :
名無しさん@1周年 :2015/02/14(土) 12:04:05.37 ID:I1/VTnzB0
努力して良い学校行って大企業に就職した人間が損をする世の中って素晴らしいよね
478 :
名無しさん@1周年 :2015/02/14(土) 12:05:05.99 ID:0Bh8CFol0
>>469 努力無しで人の金を集められる立場にある奴が容赦されてる国なんぞ
50年やそこらで滅ぶとまで断言してますがw
人の事勉強不足とか言うのなら、いちいち印象論であげつらってんじゃないよw
479 :
名無しさん@1周年 :2015/02/14(土) 12:05:28.11 ID:h63dztaX0
>>468 ・政治的影響力は、人数ではなくお金に従って配分される
・そして「企業」も政治的影響力を持っている
そしてお前はそれを和かっていない
480 :
名無しさん@1周年 :2015/02/14(土) 12:05:34.02 ID:3lIWY50k0
富野独占を邪魔する日けティを流布させるな 奴鈴へ富野際分配などさせてはならない
すまんが全く知らないので教えてくれ ピケティって人は、どこかの国で格差を無くすか大幅に減らすことに成功したの?
大企業と公務員を優遇して機会の平等ねw
483 :
名無しさん@1周年 :2015/02/14(土) 12:06:00.29 ID:Kkw5MLf30
早く時代錯誤な20世紀の負の遺産のような社会を終わらせて 行きすぎた資本主義で詐欺師とクズを量産させても 国が成長するわけがない 日本は日本にあった21世紀型の日本の社会を目指した方がいい あとは国民のための政治をする政権が誕生すれば協力するだけ 日本の状況を考えれば建て直せる時間はもう残り少ないだろ(+_+)
484 :
中乙が生き王 :2015/02/14(土) 12:06:20.06 ID:pNmgYYmP0
行き過ぎた再分配は社会の活力を奪う ほとんど搾取で富裕層になった連中の常套句。
485 :
名無しさん@1周年 :2015/02/14(土) 12:06:22.00 ID:VFhlVIFM0
>>477 努力して良い学校行って大企業に就職した人間
は富裕層ではないことに気が付こうな
努力しないでも良い学校に行けて大企業を所有する人間が富裕層
486 :
名無しさん@1周年 :2015/02/14(土) 12:07:01.17 ID:A661PNIm0
>>446 世襲禁止は政治家子息の職業選択の自由を奪うことになる
問題は良い政治家が残ることであって、その振り分けのために君を含め全国民に選挙権がある
安部首相は世襲であり、初回当選は死んだ父の威光も影響しただろう
しかし本当に能無しで多くの国民にとって有害なら選挙でとっくに淘汰されてる
もう何期目だよ?
487 :
名無しさん@1周年 :2015/02/14(土) 12:07:26.44 ID:I+5ItCDT0
>>481 大恐慌と第一次、第二次世界大戦が格差を無くした
今回も大恐慌や第三次世界大戦が格差を無くすだろう
488 :
名無しさん@1周年 :2015/02/14(土) 12:07:39.54 ID:Iy5KMxVJ0
安倍自身が資本と富を持ってる家庭に生まれコネだけで総理になった人間だからピケティを否定しとかないと自分を否定する気になっちゃうんだろうな
489 :
名無しさん@1周年 :2015/02/14(土) 12:07:42.05 ID:dRP41XGW0
消費税さえ上げてなければ それに気づけなかったアホノミクス
490 :
名無しさん@1周年 :2015/02/14(土) 12:07:44.27 ID:jg3UI/Mo0
491 :
名無しさん@1周年 :2015/02/14(土) 12:07:57.97 ID:0Bh8CFol0
>>477 と言うかさぁ、真面目にやるのが損なら「やめればいい」じゃんw
ニートでも、エリートでも同じ選択の自由が認められてるんだぜ?
代わりに「努力して良い学校行って良い会社に勤めたい」って思ってる奴幾らでもいるんだからさ
492 :
名無しさん@1周年 :2015/02/14(土) 12:08:01.23 ID:5apEUzvK0
>>460 まあ選んだのは国民だがね。
そして政治家の世界での機会均等、能力主義がどういうものか、
(無)知識人にはわからない。
彼らがすがるのは陰謀とルサンチマンしかなくて、民主党はそこにつけこんで生きているにすぎなかった。
ネットで真実(笑)のおかげで
マスコミや左翼の生き方、評価基準がめちゃくちゃであることが知れ渡りだしたのは、不幸中の幸いだな。
彼らが無視されだしたのは能力主義的にド底辺だからで、それは絶対的に正しい判断だ。
まともな学歴職歴もない首相が 機会の平等を説くと説得力が違うね
494 :
名無しさん@1周年 :2015/02/14(土) 12:08:24.62 ID:g0b/+XiG0
日本の主要都市やダムや発電所などに核攻撃してもらったら景気良くなるんじゃないか?
496 :
名無しさん@1周年 :2015/02/14(土) 12:09:19.81 ID:0AvDkVIZ0
>>468 それは中国や財閥支配の韓国で先に起こらない事で分かるだろ
ロシアもフランスも革命勢力がそれ程のエネルギーを持つのは
生命の危機が前提だ
日本は努力しない奴が貧困層に多いからむしろ努力するが搾取されて
革命勢力になりたいぐらいだろw
つまり共産主義崩壊系ならあり得るわ
497 :
名無しさん@1周年 :2015/02/14(土) 12:09:26.38 ID:Kkw5MLf30
行きすぎた資本主義で 詐欺師とクズを育てて国が成長するなら 世話ないな ビットコインに 振り込め詐欺 ガチャポン AKB商法 北朝鮮党に聞くが こういうのが横行して これで国が成長するの?(+_+)
498 :
名無しさん@1周年 :2015/02/14(土) 12:09:51.03 ID:di8KMawC0
やっぱ階級闘争は暴力革命しかねーな 資産家を打ち破れるのは暴力のみ
499 :
名無しさん@1周年 :2015/02/14(土) 12:10:14.85 ID:jg3UI/Mo0
>>486 ドリル汚物が開票と同時に当選しちゃうような国でそんな淘汰が作用するわけ無いじゃんw
>>481 いいや、実践的な学問の人じゃないからさ。
やってることは経済学だけど方向性としては思想家的な扱いにされちゃってるからな。
501 :
名無しさん@1周年 :2015/02/14(土) 12:10:37.03 ID:nykFBDgY0
>>458 「売れれば」ね。
在庫も資産になるからね。一見利益が出てるように見える。
でも売れなければ大量の棚卸資産で「黒字倒産」って場合もあるよ。
生産性を上げると全てがうまくいくわけじゃない。
あなたの正論はインフレ時には有効ですけど、今の日本はデフレですからね。
経済政策に常に正しいものは無いとよく言われますが、要はタイミングですね。
正しい経済状態であるインフレになったときに、あなたの正論は正しくなりますよ。
502 :
名無しさん@1周年 :2015/02/14(土) 12:10:44.82 ID:0Bh8CFol0
>>497 詐欺師とクズが改心して
真面目に政治や経済活動する気になったら良くはなると思うよ
503 :
名無しさん@1周年 :2015/02/14(土) 12:10:46.47 ID:ys8Voxwn0
椅子椅子団が知的集団に覚醒したら 22世紀は期待大
504 :
名無しさん@1周年 :2015/02/14(土) 12:11:20.52 ID:ipbo70cO0
「日本は例外」「日本は格差をなくすより経済成長を優先すべき」ともピケティは言っているな
言論の自由 ⇒ 情報戦 ⇒ ?
506 :
名無しさん@1周年 :2015/02/14(土) 12:11:33.77 ID:eUUxlNFC0
十分行き過ぎて、老人優遇、既得権益者優遇=金持ち優遇なのに 優遇された金持ち(老人・既得権益者)からの再分配を行き過ぎとか、イミフ
507 :
名無しさん@1周年 :2015/02/14(土) 12:11:35.19 ID:KNB058n+0
安倍「ミキティなら知ってますよ」
機会の均等は是正不可能 貧乏人と金持ちに生まれた時点ですでに差があるだろうに あと決定的なことは「政治家は世襲制」ということを否定しないと矛盾する 安倍は世襲政治家だろ? そういう嘘は駄目だな、格差を補うことができるのは「金の分配」だけ これには金持ちも貧乏人もない、労働にたいして発生するのものだからすぐにできるはず
509 :
名無しさん@1周年 :2015/02/14(土) 12:11:52.03 ID:dRdsFKik0
格差是正と機会平等と社会の発展と個人の幸福のためには、 相続のように返す必要がない金(但し死んだら清算)を 会社が資本金を集めるように 個人が自由に集められるようするべきだと考えている。 担保や保証人が用意できない真の貧乏の場合には、 個人情報、特にはいわゆるライフログを合意に基づき開示することを条件にすれば、 金の提供を受けることは充分可能ではないかと思う
510 :
名無しさん@1周年 :2015/02/14(土) 12:11:58.95 ID:6ye8e/Vz0
いくら本が流行って理屈とかデータが知れたところで 大言壮語で誤魔化して押し切れば強者で頭も切れるなんてのには 逃げ口上の単語に引用されるくらいなものだろう
511 :
名無しさん@1周年 :2015/02/14(土) 12:12:22.17 ID:DnwZj5s80
本の価格自体が格差を生んでるぜw
512 :
名無しさん@1周年 :2015/02/14(土) 12:12:24.16 ID:BfSbiWV50
他の人の努力に頼る社会は不安定になるからな、機会を自力で活かさないと他人が転けたら共倒れだ 今の日本なんかがまさにそれ、現役引退した世代の蓄えでなんとかなってる状態
堀江がいってるが、政治家になるためには供託金など2000万以上の現金がいるんだよ それは最低限の参加費であって実際の上限は無制限 なので金持ちだけが政治家になる資格がある これのどこが機会の均等なのかと、是正する気が無いのは明白だし
515 :
名無しさん@1周年 :2015/02/14(土) 12:13:57.49 ID:0Bh8CFol0
金稼いでる奴が偉いならさ 極論したら誰かが東南アジアやらイスラム圏辺りから格安の単純労働人材を 大量に日本に人寄せすりゃ、日本の治安、外貨流出とか凄まじいレベルで悪化するけど それやった個人は大金持ちになるから、その個人は正しい事になるよな。 「金あった奴が正義で実力」で行くなら、誰かがこれやって国が無くなっても文句は言うなよw
そろそろ安倍総理直属の親衛隊創設すべきだな
517 :
名無しさん@1周年 :2015/02/14(土) 12:14:58.05 ID:A661PNIm0
>>485 それ空想上の人物像だね
努力なしで国立大には入れないよ
経営者に才がないと会社はつぶれるよ
会社を所有って意味が筆頭株主って意味なら
会社業績、将来性や政治経済の動きを読む投資センスと情報収集力がないといづれ無一文になるよ
518 :
名無しさん@1周年 :2015/02/14(土) 12:15:05.70 ID:0AvDkVIZ0
>>453 やれやれ反論になってないし
マキャベリの著作エネルギーは反動だって事すら知らなかったのか
519 :
名無しさん@1周年 :2015/02/14(土) 12:15:51.88 ID:BfSbiWV50
そもそも金持ちが楽して稼いでるなんて思い込みどこからでてきたんだ? 楽して稼いでるという詳細なデータを示してくれよ。
520 :
名無しさん@1周年 :2015/02/14(土) 12:16:00.70 ID:i9+R+hi20
アベノミクスの円安政策は特に間違ってはいない。 問題はやはり消費税をこの時期に上げてしまったこと。 日本の1000兆円国債破綻回避にはまず巨額な総医療費(39兆)の削減と 維新の橋下氏の言うように高すぎる公務員給与(40兆)の2割カットが絶対に必要。 医療費は70歳以上の自己負担額を3割まで上げるべきだし、 併せて医師や看護師の診療報酬2割カットも実施すべきだ。
521 :
名無しさん@1周年 :2015/02/14(土) 12:16:02.70 ID:dRP41XGW0
中間層を全員底辺に落として機会均等
522 :
名無しさん@1周年 :2015/02/14(土) 12:16:59.63 ID:E7dF/8wq0
ピケティ氏「再分配しないっピ、ケティだなあ」
523 :
名無しさん@1周年 :2015/02/14(土) 12:17:12.76 ID:zv2h8uqs0
ピケティ叩いてるアホの100%がピケティの学歴(16歳でMIT入学、23歳でMIT教鞭)以下という(笑)
国民全員に義務教育の機会十分すぎるぐらい与えてるしこれ以上する必要ない それより高額納税者の負担が重すぎるから軽減してくれよ
525 :
名無しさん@1周年 :2015/02/14(土) 12:17:30.72 ID:V76+PdDN0
自民の一連の政策が、今完全に行き詰っていて 法人税下げる等の金持ち優遇したらトリクルダウンが起きることを期待していたら全く起きない 給料が下がっているのに加えて、さらに消費税でシャレにならないくらい経済が悪化して 今4割以上を占める年収300万円台以下が生活できなくなる可能性も出てきた。 で、麻生さんが「給料上げないのは不道徳だ」とか言って促したんだけど トリクルダウンが起きないのはピケティが証明していて 「いや、労働所得の減税しないとあかんから、経営者は給料絶対上げへんで あんたらの政策続けると一気に景気悪くなるで」って言われた。 世界の労働インテリ層はピケティ読んでいて、We are the 99%とデモしまくりな状況
ピケティという教授がどれほどえらいのかはわからん。 金持ちのおこぼれで下々の者が潤うことを 「トリクルダウン」などと称してごまかすような低脳の詭弁家でなければ 別にかまわんが
中産階級を無くしたら社会が駄目になるだろう
言論の自由 ⇒ 情報戦 ⇒ ????
529 :
名無しさん@1周年 :2015/02/14(土) 12:17:49.65 ID:ghc0R9Zx0
日本の場合 上位10%の資産割合40%から、いかに更なる富を生み出すかが問題であって 格差は下の方にセーフティネットを設ければいいだけ。 そのための生活保護であり社会保障 今はその格差の下のほうを切り捨てるか、それとも守るかの瀬戸際 少なくとも安倍内閣 いや自民党内全体ではそういう認識だろう
>>520 円安にしすぎ、いくら円高で苦しんでたからってねぇ。
こんなに極端にしちゃったら駄目。
531 :
名無しさん@1周年 :2015/02/14(土) 12:18:00.24 ID:D0OzoIrb0
日本は元々格差は小さい しかし、20年も経済が停滞したため 資産のある家の子は中流のままだが 資産の無い家の子は下層に転落した
532 :
名無しさん@1周年 :2015/02/14(土) 12:18:03.47 ID:5apEUzvK0
>>500 所詮は机上の空論を飛び出ないからな。
経済学は結果論によるところが大きいから、やってみて、反省しないと何も始まらない。
まあカルト宗教に利用されてかわいそうな面もあるけど。
日本の左翼は又吉イエスや外山と区別がつかないからな。
533 :
名無しさん@1周年 :2015/02/14(土) 12:18:05.09 ID:poonN8xN0
機会の均等化はいいけどさ 数値化してデータで証明したりしないの
534 :
名無しさん@1周年 :2015/02/14(土) 12:18:30.57 ID:OiDG+nOa0
だから財務省が何をそんなに焦っているのかと思うんだよ。 それか国民をなめきってて、緊張感なく増税を決めたかどっちか。
535 :
名無しさん@1周年 :2015/02/14(土) 12:19:16.08 ID:tOeAFgYD0
だから 再配分が行われていないから 活力がなくなっているんだって あ、 中国人留学生に15万も奨学金が渡されているんだっけ 再配分がないんじゃなくて 誤った再配分がなされているんだな
536 :
名無しさん@1周年 :2015/02/14(土) 12:19:23.10 ID:KFnKML3b0
そもそも消費全てに掛かる消費税は貧困層だけに掛かる負荷 なので機会均等の理想とは真逆、矛盾してる すでに8%でも致命的で消費は落ちてる、小売りなんて大手ですら落ちてる それを来年10%、将来20%まであげるなんて本当に壊滅的打撃をうける というか生活保護費も消費税分あげないといけないからな
538 :
名無しさん@1周年 :2015/02/14(土) 12:19:43.88 ID:BfSbiWV50
539 :
名無しさん@1周年 :2015/02/14(土) 12:20:11.84 ID:CHl8oGu/0
どっかのゆるキャラかと思った
540 :
名無しさん@1周年 :2015/02/14(土) 12:20:11.94 ID:h63dztaX0
>>515 もちろん正しいに決まってるじゃないか
昔アメリカで
「ゼネラルモーターズにとっていいことは、アメリカにとっていいこと」という名言吐いた政治家がいてな
それは日本にもあてはまるんだ
「トヨタにとっていいことは、日本にとっていいこと」
安倍はそういう考えで政治やってるのさ
541 :
名無しさん@1周年 :2015/02/14(土) 12:20:40.16 ID:a3x8nZwk0
安倍が考えてる日本人は年収1500万円以上なのに、安倍ちゃんとか言ってる 馬鹿共。おまえらはしょせん家畜としか思われてないんだよ。
542 :
名無しさん@1周年 :2015/02/14(土) 12:21:03.81 ID:oOQTQ8tV0
k
第三の矢は再分配似しとけば良かったのに デフレ20年の負債は財政だけでなくロストジェネレーションもある
544 :
名無しさん@1周年 :2015/02/14(土) 12:22:09.69 ID:5apEUzvK0
>>504 >>510 都合のいいところだけ無視して正当性を訴えるのが左翼理論だからな。
あれはカルト宗教と同じカテゴリ。
本人たちだけが、自分たちは思想家であって無宗教だと思っている。
あらゆる思想家に対して失礼だからいい加減、やめてほしいもんだ。
というか当たり前のことだが、消費税増税をきめてる財務省だの役人は 「国民のことを一切考え無い」この大前提を国民は知らされてない 彼らの脳ミソにあるのは、国の金まわりだけなんだ、それはそうだよな ではその無軌道な奴をだれが調整するのかというと政治家、与党の党首だが 残念なことに官僚の人事権をもってないのでやりたい放題される で政治家は懐柔されておしまい
546 :
名無しさん@1周年 :2015/02/14(土) 12:22:26.28 ID:XcDpv5Wk0
__ / \ / ____ │___●│ <いわゆるジャパンハンドラーズ、アーミテージ、 | 〉 ノ ヽ| (⌒|―[(ヽ][/] <マイケル・グリーン、ジョセフ・ナイ、キッシンジャー 丶| つ | | __) <彼らの命令に従わないと殺されるんで勘弁してちょ! | 山 | / < 安倍も竹中も小泉も命惜しさに仕方なかったんや!
>>492 鳩山内閣のときが一番経済よかったんだがな。
実際にはぜんぜん緊縮予算じゃなかったし、
消費税増税にも反対していた。
鳩山おりたら、財務省に洗脳された管と野田。
548 :
名無しさん@1周年 :2015/02/14(土) 12:22:32.33 ID:Kkw5MLf30
先進国が落ちぶれていく理由 実経済の不況を金融緩和でごまかして格差拡大させ 詐欺師とクズを肥え太らせてどんどん強欲さをむき出しにしてくる そして庶民はどんどん生活が困窮 さらに階級は固定され身内だけで回す 先進国が衰退してる理由はこういうことだろ
549 :
名無しさん@1周年 :2015/02/14(土) 12:23:02.54 ID:tCrJs40F0
安倍は学校で日本の高度成長期を習っていなかったのか? 総中流時代の日本がいかに活力があったか
>>6 改革を怠ってきた小沢や亀井は自民党を追い出されただろ
>>515 愛知は今そんな感じで工場は外国人労働者だらけだが?
552 :
名無しさん@1周年 :2015/02/14(土) 12:24:03.62 ID:I+5ItCDT0
>>525 そうなんだよね
アベノミクスが行き詰まっているのに所得の再分配をしないという
こりゃ景気が良くなりようが無いですわ
もう財政破綻すると思ってる
553 :
名無しさん@1周年 :2015/02/14(土) 12:24:08.56 ID:t3b5R4pP0
消費税増税して公務員の給与を上げるような事してるから 社会の活力が失われるんだろ
>>519 ちがうGDPの伸びより金持ちの稼ぐ速度速いと
貧乏人の取り分が減っていく
555 :
名無しさん@1周年 :2015/02/14(土) 12:24:29.01 ID:A661PNIm0
>>514 出馬の機会は全国民に平等にあるぞ
供託金は泡沫候補乱立を防ぐ措置
お前がマトモな候補者という自負があるなら所属労組に払ってもらえよ
自営業なら商工会あたりの人脈使って支援者を募れよ
最初から国会議員目指さず、市町村議会議員、県議会議員、国会議員秘書か県知事って段階を踏めよ
供託金だって当選しなくても一定の得票率あれば返ってくるわけだし、
供託金没収されるような支持しか獲られない自分の政策に問題があるんだろ
556 :
名無しさん@1周年 :2015/02/14(土) 12:24:29.99 ID:a3x8nZwk0
おまえらそんなことより日本の借金を見てみろよ。日本はあと7年くらいで ギリシャ化するかもしれない。安倍ちゃんとか言ってる馬鹿共は現実を見ろよ。
>>547 全然良くないが
倒産件数多いし
リーマン・ショックの反動で数値的に上向きに見えただけ
経済学者とかいう詐欺師の言う事を真に受ける必要はない あいつらは過去を振り返ることはできても未来は予測できないし対策も立てられないただのゴミ
亀井を追い出したから自民は駄目。 東大経済卒の亀井が経済通と言われず、 東大法卒の与謝野が経済通と呼ばれる不思議
560 :
名無しさん@1周年 :2015/02/14(土) 12:26:55.20 ID:tKV/zTNK0
>>556 DHC会長によると、公務員+もどきが全体の25%を既に超えてるそうだ。
意識した時点でもうすでに安倍の負け
562 :
名無しさん@1周年 :2015/02/14(土) 12:27:22.19 ID:XcDpv5Wk0
__ / \ / ____ │___●│ <いわゆるジャパンハンドラーズ、アーミテージ、 | 〉 ノ ヽ| (⌒|―[(ヽ][/] <マイケル・グリーン、ジョセフ・ナイ、キッシンジャー 丶| つ | | __) <彼らの命令に従わないと殺されるんで勘弁してちょ! | 山 | / < 安倍も竹中も小泉も命惜しさに仕方なかったんや!
ギリシャ化は変動相場制だからなりたくてもなりようがない CDS見ても破綻懸念を持ってる投資家は皆無に近いのが分かる まあマスコミに出るのはそういう懸念持った極少数ばかりの人間ばかりだけど
564 :
名無しさん@1周年 :2015/02/14(土) 12:28:09.58 ID:FQABg9MA0
ローマ帝国が滅んだ理由 それは富裕層の固定化、庶民に金が再分配されなかったためだからね アメリカがたどってる世界の延長にローマの崩壊があるんだよ それを追従するのはそのまま国家の崩壊しか待ってない それもアメリカみたいに戦争をでっち上げて経済を活性化などもできないし 日本語圏では世界にたいして勝負ができない そうなると内需で回すしかないが、何故かしらんが少子化はほったらかし 男がナンパすれば捕まえる、なのに売春婦は個人で暗躍して捕まえない どうみても人口の維持が重要なのに、グローバリズムなんてやってる 英語を小学生からなんていって、できるようになるわけがないのに なにもカモ出鱈目
社会主義はただしかったのか 機会を平等にしても今と何も変わらんよ 機会を手に入れることの出来ない無能と独占できる有能者が格差を作っているからだ
566 :
名無しさん@1周年 :2015/02/14(土) 12:28:41.56 ID:0AvDkVIZ0
ピケティなんて三流を引き出してカリスマ化して安倍叩き いつものやり方だぞ ピケティをカリスマ化して乗せられまくってる連中だらけなのが笑えるw 騒いでるのは韓流好きだけだろうに そもそも日本に紹介した奴が こんな本売れないだろって思ってたのを知らないのか?
>>446 世襲
これを触ろうとすると必ず天皇制に行き着くから、絶対に無くならないだろう。
少なくとも日本に於いては。
569 :
名無しさん@1周年 :2015/02/14(土) 12:29:45.83 ID:5apEUzvK0
>>515 お金を稼がないと国も企業も個人も死ぬのが、現在の経済システムの現実。
お金が常に消費されるから増やす必要があり、だから経済が重視されるのであって、
それを無視したあらゆる救済論はオカルトでしかありえない。
馬鹿どもの脳内では「一般的には富裕層と呼ばれる存在のお金は動かない」ことになってるがな。
(大企業や高額納税者は違うから、彼らがオカルトであるのは確定した事実である)
社会主義が死んだのも結局は
お金を稼げなくなると脆弱で専制的な側面を見せるからでしょ。
570 :
名無しさん@1周年 :2015/02/14(土) 12:29:51.22 ID:XD/hQbrk0
>>558 未来を予測出来る経済学者の意見を取り入れず、未来を予測できない経済学者の
意見を取り入れるからこうなるんだろwww
571 :
名無しさん@1周年 :2015/02/14(土) 12:30:20.04 ID:loxRTCO30
>>1 >加えて首相が強調したのは均等な教育機会の確保を目指す政策
はっきり言えよ。
貧乏人の子どもは、10万人に1人ぐらいの天才でないかぎり、この世の奴隷になるとねww
572 :
名無しさん@1周年 :2015/02/14(土) 12:30:32.47 ID:b7c5K4rk0
どの口が機会の平等などとほざくのか 慎め世襲野郎!
573 :
名無しさん@1周年 :2015/02/14(土) 12:30:32.77 ID:Kkw5MLf30
日本でもっと韓国社会の闇を取り上げたほうがいいな 現政権の目指してる理想郷モデルは韓国と北朝鮮ですってね(+_+)
574 :
名無しさん@1周年 :2015/02/14(土) 12:30:44.05 ID:luRE+d/V0
安倍は防衛関連の法案だけ通して退陣したらどうだ? アホをいつまでも首相にしておくのは不利益だ
>>547 鳩山の時はまだ希望があったからな。民主党政権で日本が良くなると思ってた人も多かった。
希望があれば経済もそんなに急には悪くならないんだよ。
ただ、民主党に経済わかってる人が全然いなかったのが問題だったな。
特に藤井とかマジでキチガイレベルだったわ。ちなみに藤井の後釜は菅直人・・・
576 :
名無しさん@1周年 :2015/02/14(土) 12:30:58.12 ID:FQABg9MA0
自負するなら〜払って貰え 自負は関係無いが、それができるならみな出馬してるから 政治家で二世が多いのはそっくりそのまま地盤を受け継ぎ、帝王学を学び、潤沢な資金があるからだ これを「自負するなら、金出して貰え」なんていう妄言で覆せると思うなら 脳の病気だ それはおれの管轄外、精神科か脳外科の担当だ ちなみに前田日明がそれをしようと思って、無理だったけどな苦笑
577 :
名無しさん@1周年 :2015/02/14(土) 12:31:11.58 ID:jkl9tcK70
>>1 過激な経済学は混乱を起こす要因だよな。
共産主義も当時は革新的な発想だった。
安倍が居る限り庶民虐殺大企業優遇が続くからな
579 :
名無しさん@1周年 :2015/02/14(土) 12:31:36.18 ID:I+5ItCDT0
>>567 ピケティ論議の封じ込めを図ってるんだなぁって感じっすかね
問題は資産だし
580 :
名無しさん@1周年 :2015/02/14(土) 12:32:47.45 ID:A661PNIm0
>>564 固定化された時代は終わってる
だからアメリカンドリームって言葉が生まれたし黒人大統領まで生まれたんだろ
バブル期と氷河期という機会不平等はなかったことにするのか。
582 :
名無しさん@1周年 :2015/02/14(土) 12:33:03.20 ID:TrN/AED10
>>165 日本人の民度なら治安の心配はない
よってナマポは廃止
583 :
名無しさん@1周年 :2015/02/14(土) 12:33:06.87 ID:FQABg9MA0
前田が政治家になろうとしたときに、小沢に近づいたんだよね でも下調べしたんだろうね「いうことを聞かない危ない奴」とわかったんだろう 協力するといい、金もある程度用意してるのに「前田なにがしなんて知らないな」なんていう そういうものだ政治は 素人が金を集めるのも大変だが、魑魅魍魎の世界に素人などお呼びではないのさ なにが機会の均等かわからないが、一部でも既にあって立ち入れない場所がある時点で それは嘘だ
584 :
名無しさん@1周年 :2015/02/14(土) 12:33:17.76 ID:b7c5K4rk0
バカ殿とはまさに安倍晋三のこと
585 :
名無しさん@1周年 :2015/02/14(土) 12:33:43.29 ID:VFhlVIFM0
>>564 そうなんだよね。
うち続く征服戦争で市民階級が没落
征服戦争の果実を独占するのは大土地所有者
元老院は金持ちの子息ばっかそれを改革しようとした
グラッスス兄弟は謀殺され・・・・・・
平民派と閥族派の争いとなり
やがて平民派からカエサルが現れ・・・
という流れ
586 :
名無しさん@1周年 :2015/02/14(土) 12:33:53.04 ID:szhr77nM0
ピケティなんてどうでもいいけど、安倍はもっとダメだな 大企業と金持ちを儲けさせることしか考えていない さっさと首相を変えないと日本はホント駄目な国になるぞ
地方再生に石破茂と組織を立ち上げた理由
588 :
名無しさん@1周年 :2015/02/14(土) 12:34:00.37 ID:luRE+d/V0
戦前も屑が経済を牛耳って不況が起きましたとさ ちなみに戦前の解決策は国家社会主義で戦争経済を動かすこと 過程で国民が百数十万死んだけどな
590 :
名無しさん@1周年 :2015/02/14(土) 12:34:22.43 ID:0AvDkVIZ0
>>570 ピケティ神格化かよw
Wikiから読み直せ
カリスマに仕立て上げて売りまくるのは韓流のやり方だろうに
まず外国人優遇から無くせよ
591 :
名無しさん@1周年 :2015/02/14(土) 12:34:34.04 ID:FTKMVVgM0
>>568 天皇制には行き着かない!断言する!
下克上が盛んだった真の実力主義時代で一番日本国が輝いていた時代である
戦国時代にも安土桃山時代においても天皇は崇められた
これは変らない
592 :
名無しさん@1周年 :2015/02/14(土) 12:34:40.90 ID:I+5ItCDT0
593 :
名無しさん@1周年 :2015/02/14(土) 12:34:46.76 ID:q9R+qeso0
不正、差別を憎んでいるんだ。格差はその結果のひとつでありえるといったものに過ぎない
594 :
名無しさん@1周年 :2015/02/14(土) 12:34:55.92 ID:5KL8u98p0
まあにーと税を簡単に決める自民党だ そういう奴らは野党に落とすのが国民の使命だ
595 :
名無しさん@1周年 :2015/02/14(土) 12:35:00.65 ID:XcDpv5Wk0
__ / \ / ____ │___●│ <いわゆるジャパンハンドラーズ、アーミテージ、 | 〉 ノ ヽ| (⌒|―[(ヽ][/] <マイケル・グリーン、ジョセフ・ナイ、キッシンジャー 丶| つ | | __) <彼らの命令に従わないと殺されるんで勘弁してちょ! | 山 | / < 安倍も竹中も小泉も命惜しさに仕方なかったんや!
596 :
名無しさん@1周年 :2015/02/14(土) 12:35:03.66 ID:WnwRa8zs0
宝くじでも当たらん限り階層移動できない
597 :
名無しさん@1周年 :2015/02/14(土) 12:35:20.56 ID:UgDnIlib0
再配分しなつもりなら税金納める意味なくね
598 :
名無しさん@1周年 :2015/02/14(土) 12:35:20.63 ID:tS2VGI3g0
>>586 安倍を失脚させても自民党を下野させても状況はまるで変わらないと断言できる。もう詰んでいるんだよ。
599 :
名無しさん@1周年 :2015/02/14(土) 12:35:22.68 ID:czS3NmVr0
>>45 法人にして、家族を役員にしたり、経費を
バンバン使う節税方法があるから大丈夫。
指原莉乃が株式会社を作って節税しているが、金あるやつは皆んなそうさています。
600 :
名無しさん@1周年 :2015/02/14(土) 12:35:40.14 ID:BfSbiWV50
金持ちばかり悪玉にしてるけど そもそも低所得者層が増えた原因は発展途上国の低賃金雇用だろ。
601 :
名無しさん@1周年 :2015/02/14(土) 12:35:40.68 ID:0Bh8CFol0
>>588 それやったら頭でも狂ったか逆立ちしても勝てない経済規模のアメリカに喧嘩売って
金持ちの既得権益全部ぶっ壊されましたとさwって落ち
金持ちみんな頭良い(棒読み)
602 :
名無しさん@1周年 :2015/02/14(土) 12:36:19.93 ID:TrN/AED10
>>408 それは悪平等、逆差別の範囲だろ
誰でもできる仕事を
年齢や性差で差別するのが非合理的だと言うんだろ
603 :
朝鮮漬 :2015/02/14(土) 12:36:24.25 ID:ZvH3gHcA0
おやおや(^O^) アカの共産党員でっか 壺三はん
はっきりいうけど金持ちから金よこせと言ってる 政府に文句言ってる人はほっといていいよ。 ギリシャ国民みたいな堕落した国民はいらないからね。
機会を与えるふりして国民の自主性に責任転嫁するくらいなら、そうまでして生きていたくない人間のために安楽死施設や制度を作ってくれないかな そうすれば支持しなくもないんだが
606 :
名無しさん@1周年 :2015/02/14(土) 12:37:21.89 ID:5apEUzvK0
>>575 政権のとり方から野党の転落まで徹頭徹尾詐欺師だったあの党には何も言う事はない。
あれは単に「自民党じゃなければ希望なんだ」という、馬鹿馬鹿しい革命思想があったに過ぎない。
世の中は単純じゃないんだと口汚く若者を罵るおばかさんたちは
オスプレイやアメリカをとっても単純に非難していることに対して何も反省も改善もしていない。
支持されないのは当たり前だ。頭悪いくせに人を見下して舐めているのだからな。
>>25 口では綺麗事を言いながら、
笑顔で拷問をしたりする人間は、時々居る。
まぁ、サイコパスって呼ばれる連中だな。
608 :
名無しさん@1周年 :2015/02/14(土) 12:37:35.68 ID:VFhlVIFM0
>>588 国家社会主義を推し進めた商工大臣が岸信介で
源泉徴収制度がはじまったり、物資が配給制になったり
言論統制が厳しくなったりした。
あれ?岸信介ってどっかで聞いたな。
609 :
名無しさん@1周年 :2015/02/14(土) 12:37:37.37 ID:OiDG+nOa0
>>564 出鱈目になるのは自分の哲学がないからだろうな。日本の歴代総理に。
いつも外国の示す条件をみたすことが目的化してきたからじゃないの?
明治の元勲は急いで近代化しないと列強に食われたので、泥縄式でも
西洋の真似をしたのが正解だった。しかしあくまでそれは当座の話ではなかったのかな。
ところが、いつの間にかそれこそが目的だったように勘違い。
いつも外国の出方待ちで、それに上手に答えてボク優秀でしょという
優等生なんだけどねw
610 :
名無しさん@1周年 :2015/02/14(土) 12:37:53.15 ID:FQABg9MA0
アメリカンドリームということばは白人限定 芸能とスポーツでかろうじてあるだけ というか教育システムとして有色人種には機会がない、アメリカにおいて教育は金が全てだから 居住区などと表だっていわないが、黒人が住むところ、白人とハッキリすむ場所が決めれてる ググればでてくる、そういう風に住んでる場所で人生が決定してるのがアメリカ たとえばウォルマートは地元の個人商店とかを壊滅させたが、その地域では働く場所がないので 人口の労働者ほぼ全てがウォルマートに従事してるという場所がある、 それも平均年収は250万という酷さ、そこから保険など取られて実質200万以下で暮らしてる そこでアメリカンドリームなんていっても誰も聞かないよな苦笑
611 :
名無しさん@1周年 :2015/02/14(土) 12:38:32.51 ID:SuBCaIcZ0
612 :
名無しさん@1周年 :2015/02/14(土) 12:39:24.61 ID:BD5OmNIF0
613 :
名無しさん@1周年 :2015/02/14(土) 12:39:29.05 ID:0Bh8CFol0
>>608 政治的立ち位置で喧嘩が絶えない日本と中国と朝鮮半島の二国でも
その国各々の歴史学者が口を揃えて「戦争の元凶」「悪魔」と満場一致で称した
俺達の安部ちゃんのグランドファーザーだしなw
614 :
名無しさん@1周年 :2015/02/14(土) 12:39:37.49 ID:0AvDkVIZ0
ピケティピケティってwww カリスマ化に成功して良かったなTBSと東京新聞 いつものやり方だが見抜けない奴がまだまだ多いからな まあ外国人優遇から無くせよ
615 :
名無しさん@1周年 :2015/02/14(土) 12:39:40.07 ID:FTKMVVgM0
ピケティは、 ピケティは、アベノミクスを全部批判しているわけではない アベノミクスは正しいとした上で、その中において富の再配分、世襲制について批判しているだよ みんな勘違いしないようにな 逆にこれをやらないと、既存の金持ちや世襲属は必ず何らかの国内からの批判をかって 報復的な制裁的な制度をつくられて自分らの首を絞めることになるだろうよ
完全に世襲資本主義の日本だわ 頂点が世襲安倍と麻生だもんな ピケティはすごいね
617 :
名無しさん@1周年 :2015/02/14(土) 12:39:53.91 ID:YMAp65Uw0
格差があったとしても、例えば昔の貴族みたいに富裕層が 文化や社会に積極的に貢献して国造りをしていくならまだいいけどさ 今どきの日本の富裕層って、田舎の見栄っ張りな成金風というか 強欲なだけでとにかく下品なイメージなんだな むしろ金の力で日本文化を壊しまくってる感じ
618 :
名無しさん@1周年 :2015/02/14(土) 12:40:13.34 ID:4DkCAugc0
官僚はフランス好きだからなぁ 同じ中央集権国家だから でもギリシャと同じくらいオワコンというのがデフォ
東京に道路族っているん?
620 :
名無しさん@1周年 :2015/02/14(土) 12:40:29.54 ID:OiDG+nOa0
621 :
名無しさん@1周年 :2015/02/14(土) 12:40:42.48 ID:TrN/AED10
安倍ちゃんは死ぬまでGJなんだから お前ら諦めろw
増税と派遣で格差拡大させてる元凶が よくもこんなことサラッと出せるよね ペテン師の中のペテン師の中のペテン師のペテン王
623 :
名無しさん@1周年 :2015/02/14(土) 12:41:32.07 ID:5apEUzvK0
624 :
名無しさん@1周年 :2015/02/14(土) 12:41:57.78 ID:I+5ItCDT0
625 :
名無しさん@1周年 :2015/02/14(土) 12:42:18.82 ID:ScQPrsf40
「機会の平等」を主張するなら学費や奨学金をまずどうにかしろよ
626 :
名無しさん@1周年 :2015/02/14(土) 12:42:27.10 ID:4DkCAugc0
>>586 ピケティの考え知ってるか?
金持ちから金を奪えだぞ
企業(財閥)と国が個人の金を奪いつくせ、っていう時代に入ってるのよ
戦前と似てるわな
>>616 世襲ジャパンだわな
トップが象徴してるよ
若い頃から遊び呆けて頭悪い無能でもコネで余裕に生きれる国
そいつらが生産性を落としてるのは言わずもがな
再配分もなければ活力もない国家運営をしてる連中が何をかいわんや
629 :
名無しさん@1周年 :2015/02/14(土) 12:42:39.15 ID:NhdQaCwT0
>>演説に関し、首相側近の世耕弘成官房副長官は「行き過ぎた再分配は社会の活力を奪う、というのが首相の考え方。誰もが頑 張れば報われる社会をつくる決意を演説に書き込んだ」と解説する。 世耕が嘘ついてるか安倍ちゃんがよくわかってないのかのどちらかだろうw
630 :
名無しさん@1周年 :2015/02/14(土) 12:42:44.37 ID:VFhlVIFM0
何気にこのスレの知的レベルが高いのでネトサポが悶絶しているな げりぞーはこのレス全文理解できないんじゃないか?
631 :
名無しさん@1周年 :2015/02/14(土) 12:42:44.86 ID:ObsLZF8m0
反論のレベルが低いな、せめてミクロとマクロくらい分けろよ それからピケは資本主義を軸に考えているのであって社会主義のマルクスとは違うぞ
632 :
名無しさん@1周年 :2015/02/14(土) 12:42:52.72 ID:0Bh8CFol0
>>617 俺やお前等が金持ちになったら美少女権力で囲って
面倒臭いことは下っ端にやらせて酒池肉林の宴を毎晩開きたいだろ
成り上がって努力する目的がそんな奴ばっかりだったから、今こんな事になってるわけ
633 :
名無しさん@1周年 :2015/02/14(土) 12:42:55.41 ID:lTM2DauZ0
「行き過ぎた再分配は社会の活力を奪う」ってのは間違っていないと思う それ以前の問題として、真っ当な再配分すらろくに行っていないのが安倍政権であり今の日本 機会の平等を謳うなら、まず大企業優遇を止めて非正規労働者の給与を正社員と同等にしろ 話はそれからだ
634 :
名無しさん@1周年 :2015/02/14(土) 12:43:03.10 ID:M4gE//hM0
成蹊出で首相とは、随分ラクな人生だな。 早慶出ても一度会社辞めたら非正規なんてゴロゴロいるのにな。
635 :
名無しさん@1周年 :2015/02/14(土) 12:43:31.46 ID:BD5OmNIF0
636 :
名無しさん@1周年 :2015/02/14(土) 12:44:08.62 ID:ZdkgggCC0
再分配の例 金持ち企業から税金を絞りとって生活保護をばらまきます。 そりゃ社会の活力を奪うでしょwwwwww
637 :
名無しさん@1周年 :2015/02/14(土) 12:44:21.20 ID:I+5ItCDT0
>>626 経済成長と再分配は両立出来る、がピケティの考え方だよ
638 :
名無しさん@1周年 :2015/02/14(土) 12:44:27.72 ID:FTKMVVgM0
世襲や金持ちがわがままをしたらどうなるのか? 世襲や金持ちがデシャバル時代が長くつづいた国はこの世の中世界の歴史を見てもない! 必ず崩壊して哀れな末路をたどっている 意味分かるか? こう考えると、ピケティは金持ち世襲に対して知恵を授けたと思え!
639 :
名無しさん@1周年 :2015/02/14(土) 12:44:29.45 ID:3GK3F+aW0
安倍はピケティほど勉強してたのかな
640 :
名無しさん@1周年 :2015/02/14(土) 12:44:41.33 ID:4DkCAugc0
「金持ちから税金はもっと取り立てるけど、貧乏人に渡すわけじゃないぞ」 こういうことだよ
641 :
朝鮮漬 :2015/02/14(土) 12:44:49.90 ID:ZvH3gHcA0
壺三は アカや(^O^) アカやでぇ 共産党員や
642 :
名無しさん@1周年 :2015/02/14(土) 12:45:02.89 ID:czS3NmVr0
643 :
名無しさん@1周年 :2015/02/14(土) 12:45:04.43 ID:N1vdVYAJ0
まず格差をなくすことなどできません できるのはせいぜい「格差の広がりのスピードを遅くする」だけ 格差はどんどん広がります まずこれを理解できなきゃこの問題に口出しする資格はありません
645 :
名無しさん@1周年 :2015/02/14(土) 12:45:13.65 ID:0Bh8CFol0
>>635 つーかいつも思うけどネトサポの主張って矛盾してるんだよな
全部自己責任で努力で全てが決まる、セーフティネットも何も要らないとかいうなら、国いらねーじゃんw
なのに愛国心だの政府だの言い始める。
ネトサポの主張の究極形ってアナーキズムだろって思う
若者にもっと有利な税制にしないとダメだよ
>>612 政治の役割は富の再分配ではなく国を豊かにすることですが。
648 :
名無しさん@1周年 :2015/02/14(土) 12:45:47.13 ID:FQABg9MA0
そもそも日本というのは文化圏として世襲制なの 職人もそうだし歌舞伎もそうだ政治も同じ 問題なのは世襲ではなくて、機会均等でもない そこに「不正があるかどうか」「能力があるのか」だよ、そっくり親から受け継いだ地盤の優位があるのに、選挙なんていって不正があったり 企業と官僚と癒着して金ばらまいてるから駄目なんだ 中身は選挙がない中国共産党なのに、自由だの平等などというからおかしくなる 「日本は完全世襲制である」これが言えてからのスタート そうすれば日本人は多少目覚める奴がでてくるだろうに
情報産業とITって似ている気がする。(´・ω・`)
651 :
名無しさん@1周年 :2015/02/14(土) 12:46:17.19 ID:OiDG+nOa0
652 :
名無しさん@1周年 :2015/02/14(土) 12:46:38.22 ID:I+5ItCDT0
653 :
名無しさん@1周年 :2015/02/14(土) 12:46:50.13 ID:4DkCAugc0
>>635 再配分がいつもされてたわけじゃないよ
昨日NHKの教育でピケティの授業やってたけど、昔はアメリカもイギリスも最高税率が9割だったんだってさ
徴収した税金はみんな戦争に使われたけど
気づいてる人は気づいてる
今の雰囲気は1930年代に近いと
654 :
名無しさん@1周年 :2015/02/14(土) 12:46:53.82 ID:KfCjp5rs0
>>634 安倍を擁護する気はないが
会社辞めるのが悪い
>>630 ゲリゾウは世襲の悪い部分の塊だし、理解できないよ絶対
656 :
名無しさん@1周年 :2015/02/14(土) 12:47:13.41 ID:czS3NmVr0
資産税を導入したい財務省がピケティ推しか?反論するひとは、税務調査でいやがらせ。
657 :
名無しさん@1周年 :2015/02/14(土) 12:47:13.75 ID:N1vdVYAJ0
>>645 全部自己責任
なんて言ってないからなまず
それにどっちにしても個々の人間の力じゃできないことをやるために集団になる必要はあるわけだし
あんたアホ丸出しね
658 :
名無しさん@1周年 :2015/02/14(土) 12:47:27.88 ID:JQs5A0Mu0
安倍はIQ低いです。
ニートや無職、在日に金を配れと言うピケティ ピケティはダメな人間に金を配るより、 ダメ人間どもは働かせて税金おさめさせた方がいいのでは?
>>645 今年の税収 42兆円
国と地方の社会保障費 43兆円
そのセーフティネットが巨大すぎるから問題なのであって
誰もゼロにしろとは言っていないよ。
身の丈にあった金額にしろというだけです。
661 :
名無しさん@1周年 :2015/02/14(土) 12:47:56.04 ID:luRE+d/V0
安倍の靖国参拝は国体の護持のため 戦没者に対する哀悼なんてこれっぽっちも持ってはいない メンタルは戦中の為政者と一緒 既得権益の護持を体現するための参拝であった
662 :
名無しさん@1周年 :2015/02/14(土) 12:47:56.25 ID:YVdb60RT0
>>1 「行き過ぎた再分配は社会の活力を奪う、というのが首相の考え方。」
そりゃ迷信だな。
664 :
名無しさん@1周年 :2015/02/14(土) 12:48:01.49 ID:0Bh8CFol0
>>657 義務だけ果たして権利は主張するな!ってやってる事
暴力団のカツアゲと同じだろw
665 :
名無しさん@1周年 :2015/02/14(土) 12:48:20.02 ID:VFhlVIFM0
>>645 そーなんだよね。
ネトサポとかネトウヨは災難に会ったら自己責任、海外でテロに
出くわしたら「テロには屈しない」で放置、国中に蔓延する不公平は放置
で一方的に国を愛せといってくる。
国は愛してもいいが、げりぞーやら富裕層は愛せそうもない。
666 :
名無しさん@1周年 :2015/02/14(土) 12:49:02.53 ID:I+5ItCDT0
>>659 ピケティが主張しているのは累進課税の強化と
低所得者や若者への減税
お前はねじ曲げている
667 :
名無しさん@1周年 :2015/02/14(土) 12:49:03.70 ID:4DkCAugc0
フランス ユダヤ人いっぱい 新自由主義で移民2世が首相になるような国 中央集権の国家資本主義 真似するとまずいと思うけどねぇ
>>647 国を豊かにすることの中に富の再分配は含まれないの?
トップが富んでてもそれ以外の層に消費購買の力がなければ、大企業とやらも結局売上落ちるだけ。
循環ではなく収奪だとおもうんだが。
行き着く先は北朝鮮のような国。
669 :
名無しさん@1周年 :2015/02/14(土) 12:49:08.51 ID:FQABg9MA0
違います 政治家の役割は「国という組織を延命させる」というのが仕事です 富裕層の富の固定化を「国が豊かになる」とは言わないし、また庶民の生活を考慮することでもない 官僚も同じ 彼らの脳内にあるのは「国が破綻しないこと」だけ 何故かというと国が破綻すると自分達をささえてる組織がこわれ、官僚制が崩壊するから食えなくなるため たとえば戦争で焼け野原になると、そりゃ規制の権力構造は破壊されるワナ 一から作り直しなんてことになると、官僚は困る訳だ それだけだよ かろうじて利害が一致してるだけ
670 :
名無しさん@1周年 :2015/02/14(土) 12:49:10.88 ID:t3b5R4pP0
>>645 ネトサポって何らかの形で国に寄生している輩なんだろう
おこぼれが死活問題だから自民支持
別にピケティを否定して安倍を称賛するつもりはないがピケティが言う「格差是正」や「富の再分配」っていうのは 欧米の問題であって日本の場合現状ではそこまでシリアスなイシューとは思えないんだよなぁ 富の再分配という点では基本的にピケティの意見に異論はないんだけど、日本の場合「富の再分配」よりも他に 優先順位が高い問題があると思う
実際俺は安倍は馬鹿だと思ってるし擁護する気はないけど、 安倍のやる政策が全部悪い政策ってわけじゃないわな。 ただ今の自民党の政策だと格差拡大する事は目に見えてる。 一言でいや、課税と再分配が全然足りてない。
673 :
名無しさん@1周年 :2015/02/14(土) 12:49:46.04 ID:N1vdVYAJ0
>>664 税金で作られた数多くのインフラやサービスを受けておいて
権利がなかったとでも?
674 :
名無しさん@1周年 :2015/02/14(土) 12:49:49.51 ID:5apEUzvK0
>>635 だからそう思い込んでいる根拠はどこにあるのかと聞いている。
あらゆる行政サービス、国家運営を不要とする無政府主義ならばそこまで極論に走れるのかもしれないが
675 :
age :2015/02/14(土) 12:49:52.32 ID:Pw5Go9AE0
意識してないじゃん(笑)
今年の税収 42兆円 公務員生涯高給関係予算 30〜40兆円(公務員退職年金・外郭団体など) 誰もゼロにしろとは言っていないよ。 身の丈にあった金額にしろというだけです。
最近金銭感覚麻痺してんだよね。今年に入って一月ちょいで+7000万とかどうよ。
>>663 行き過ぎた再分配が国を衰退させた例
つ 旧ソ連 中国 東ドイツ ベトナム などなど
あなたが低レベルライフなのは政治のせいじゃなく あなたが低能なだけw そんな落ちこぼれの考えるユートピアには付き合いたくないね そーゆーのミンスでコリゴリ 全体のレベルが下がるだけだもんww
680 :
名無しさん@1周年 :2015/02/14(土) 12:50:33.02 ID:rn98huVY0
>>647 「国」として豊かになっても「国民」が貧窮したら何の意味もない。
「国」とは「国民」のためにあるものだから。
日本は最近、格差が拡大するどころか少しだけど縮小傾向にあるんだが? ピケティも首を傾げてたw まあ、アベノミクスで雇用状況が改善されたから、所得が 全般的に増大しているということなんだろう。
682 :
名無しさん@1周年 :2015/02/14(土) 12:50:38.32 ID:ngKZWEzY0
トリクルダウンには時間がかかるって擁護してた御用エコノミストの立場はどうなるんだ?
683 :
名無しさん@1周年 :2015/02/14(土) 12:50:47.06 ID:KIFNPkx40
>>645 ネトウヨに理論や理念はない
その時々の感情で脊髄反射してるだけだ
むしろ昆虫に近い
>>663 行き過ぎたってのが何を指してるかがわからんしな。
多分、民主党的な政策の批判なんだと思うわ。
685 :
名無しさん@1周年 :2015/02/14(土) 12:51:17.45 ID:0Bh8CFol0
>>673 そのインフラやサービスで優秀でいられるのに
金持ちは節税や税金逃れは許されるってネトサポ理論凄いっすね
1、教育格差及び少子化対策のため高校教育までの学費を無料とし(私学は除く)無料の公営塾を設置する 2、公務員は給料30%カット 3、天下り禁止 4、消費税を名目税に変える 5、正社員制度をなくし、最低賃金を時給1200円とする 6、派遣社員を禁止し、従業員解雇のハードルを下げる 7、ピンハネ・中抜き・丸投げの徹底規制 8、公安にブラック企業撲滅課を設置し、検挙者には執行猶予なしの実刑を与える 9、世襲の立候補者は同じ地区で立候補できないようにする 10、社会保障費は消費税ではなく所得税でまかなう(足りなければもちろん増税) 11、健康保険は国民健康保険に、年金は国民年金に一本化する 12、新卒優遇の就職制度を撤廃する こんだけやれば相当マシになるだろうがまあ無理だろうな・・・
687 :
名無しさん@1周年 :2015/02/14(土) 12:51:37.02 ID:4DkCAugc0
>>666 ちょっと違うよ
(金融資産を含めた)資産に対する累進課税の資産税の導入と、所得税の減税でしょ
労働所得が減って、資本所得の割合が増えてるから資本所得に対する課税を強化しなきゃってこと
688 :
名無しさん@1周年 :2015/02/14(土) 12:51:56.96 ID:rn98huVY0
>>678 計画経済は再分配ではないよw
最初の収入から差がないんだから再分配する必要がないじゃんw
市場経済と再分配の組み合わせをしないと経済は持続しないってだけの話だよ。
>>668 そうではなく再分配をした結果国が貧乏になったら意味ないだろうという当たり前の話ですが。
再分配をするのなら国民全体が豊かになるように考えてするべき話。
金持ちから金を奪って貧乏人に分けて国が豊かになるのなら世界中の国でやってるはずだが
そんな国何処にもないよね。
>>1 一生懸命働いても生活保護より金貰えない世界で行き過ぎた再分配も糞もねえだろ!安部カス
691 :
名無しさん@1周年 :2015/02/14(土) 12:52:45.11 ID:0AvDkVIZ0
俺がピケ的ポジションならこう思うなw 自分の著作が日本で反安倍理論の根拠としていきなり売れ始め 日本にやって来たらスター扱い スター学者としてTBSに呼ばれてむしろ驚いているなう まあ反安倍の連中がカリスマ化してるわけだ
692 :
名無しさん@1周年 :2015/02/14(土) 12:52:45.24 ID:N1vdVYAJ0
>>668 金持ちから多く金を貰うしかないのは確かだが
あくまでもそれは社会制度を維持し国を豊かにするためであって
別に格差をなくすとかそういう目的じゃないよ
まぁ「再分配」っていうのをどの程度の定義づけしてるのか知らんけど
>>685 脱税と節税の違いを理解してる?
そもそも節税してたとしても
貧乏人より税金納めてるのは確かだから
693 :
名無しさん@1周年 :2015/02/14(土) 12:52:56.98 ID:VFhlVIFM0
日本では金持ちは司直の追及さえ逃れることができるからな ブチコとか元みんなの党党首とか
金と時間に余裕がないと機会が訪れても掴み取れない
695 :
名無しさん@1周年 :2015/02/14(土) 12:53:26.83 ID:FQABg9MA0
中国ロシアはいきすぎた再分配なんてしてない 奴らの凄い所は人が増えすぎたり都合が悪くなると国民を殺すこと それが共産主義の強み ソ連、中国が歴史上どれだけ自国民を殺したのか調べればわかる 日本みたいなのは「殺しはしないが、見殺しにすること」で乗り切ろうとする国 これは歴史上に既にあって、度重なる飢饉などがある おもしろいことに日本人のDNAにはその飢饉があったために「飢餓遺伝子」なるものがあるそうで
697 :
名無しさん@1周年 :2015/02/14(土) 12:53:29.28 ID:OiDG+nOa0
>>669 それでよく考えるんだけど、グローバル化で国家の力が相対的にグローバル企業より弱くなっただろ?
政治家と官僚は、国民にはいっさい断りなく、勝手に自分の役割を代えたと思うんだよね。
官僚は選挙で選ばれてないから黙ってても仕方ないんだけどさ。
政治家はハッキリと詐欺を働いてるよ。
698 :
名無しさん@1周年 :2015/02/14(土) 12:53:29.59 ID:M8fBBkcF0
>>678 資本が固定化されたから破綻したんですよ
血流が流れなくなった
700 :
名無しさん@1周年 :2015/02/14(土) 12:53:40.04 ID:4NQk8bw90
資産課税はいいとおもうけど世界同時にやらないとその国から資産家が逃げるだけなんだよね。 ようするに資産課税は不可能というか結局不利益につながる政策
702 :
名無しさん@1周年 :2015/02/14(土) 12:53:54.18 ID:rn98huVY0
>>689 > 金持ちから金を奪って貧乏人に分けて国が豊かになるのなら世界中の国でやってるはずだが
> そんな国何処にもないよね。
逆だろw
大抵の国に累進課税はある。
ロシアあたりはないらしいけど、あのザマだしw
703 :
名無しさん@1周年 :2015/02/14(土) 12:54:00.31 ID:0Bh8CFol0
>>692 はぁ?政府の前ではみんな平等なら金持ちも決められた分の税金払えよw
いやならアマゾンの未開地でも行って土人従えて王国でも作ってりゃいいじゃん
704 :
名無しさん@1周年 :2015/02/14(土) 12:54:02.30 ID:4DkCAugc0
固定資産税の引き上げや豪邸税(1億以上の不動産の取引にかかる税金、イギリスで導入済み)の導入みたいなのはすぐに行われるだろうな あとはマイナンバーによる金融資産の把握→資産税か まあだいたい世界の流れには反することはできない
705 :
名無しさん@1周年 :2015/02/14(土) 12:54:03.87 ID:JQs5A0Mu0
残業代ゼロも来るぞ!
706 :
名無しさん@1周年 :2015/02/14(土) 12:54:26.14 ID:YAS4vm9Z0
仕方ないなぁ 反論するならピケ議論をいかにして法整備するかくら言えよ ピケの理論を覆すのは無理、だが具体的に再分配をする論法も確立されていない 点がピケの最大の弱点 だから今のところ戦争以外で再分配は実現できない
「残業代ゼロ」法案提出へ 厚労省、来春の実施目指す「特権階級の公務員のカラ残業は除く」 厚生労働省の労働政策審議会は13日、長時間働いても残業代などが払われない新しい働き方を創設する報告書をまとめた。 労働組合などからは「『残業代ゼロ』になり、働き過ぎの歯止めがなくなる」と批判の声があがるが、 厚労省は今通常国会に労働基準法改正案を提出し、2016年4月の実施をめざす。
708 :
名無しさん@1周年 :2015/02/14(土) 12:55:07.17 ID:BD5OmNIF0
>>674 ?????、なんでおれ無政府主義扱いされてんの?
ナポレオン・ボナパルト 辞書に不可能という記載は無い?
710 :
名無しさん@1周年 :2015/02/14(土) 12:55:10.86 ID:luRE+d/V0
711 :
名無しさん@1周年 :2015/02/14(土) 12:55:26.20 ID:I+5ItCDT0
>>704 そうだな
もう消費税をこれ以上引き上げると景気が悪化してヤバイことが判ったから
これからは富裕税や資産税、累進課税の強化が着々と行われていくだろう
712 :
名無しさん@1周年 :2015/02/14(土) 12:55:28.59 ID:5apEUzvK0
>>678 要するに社会主義の国全部だな。
彼らの大好きな北欧もたぶん列に加わる。
まあ、将来は「北」も取れるかもしれないが・・・
>>681 リーマンショックの影響で株価が極端に落ちて
その回復が遅れた一瞬の数年間だけな。
その間だけ資本家の資産が目減りしたんだよ。今はまた拡大傾向にある。
そのデータもアベノミクスの前の時期だから関係ない。これだから安倍擁護は。。。
>>704 再来年から保有有価証券(一億以上)の報告義務課せられるしね
ああめんどくせー
715 :
名無しさん@1周年 :2015/02/14(土) 12:55:57.78 ID:q0rd5lnm0
>>707 残業代ゼロじゃなく残業をゼロにすべき
ことごとくズレとるなw
716 :
名無しさん@1周年 :2015/02/14(土) 12:56:11.71 ID:N1vdVYAJ0
>>703 「政府の前ではみんな平等」って何のことですかwww
そんな宗教いつできたのw
まぁそういうつっこみは置いといて
たくさん働いて金稼いだ人がたくさん税金おさめるのと
だらだら生活して税金ほとんど払わない人
こういうのを平等っていうのかね
平等って何かね
717 :
名無しさん@1周年 :2015/02/14(土) 12:56:16.30 ID:kIS0cvij0
アベノミクスって女性の輝く社会と言って男性差別をしまくって機会の均等すら否定していると思うが
718 :
名無しさん@1周年 :2015/02/14(土) 12:56:27.03 ID:JHjQraj30
>>1 > 行き過ぎた再分配は社会の活力を奪う。
まあ、頑張りたくない人、頑張れない人には住みよい社会になるだろうけど、
頑張りたい人・・・自己顕示欲が満々な人にとって住み難い社会だろうね
いくらやっても報われることが無いんだから
719 :
名無しさん@1周年 :2015/02/14(土) 12:56:34.30 ID:FQABg9MA0
あとね、税金というのは義務、競うものでも偉いもなにも無い 稼ぎに対して払う物であって、それ以上でも以下でもない その論理があるとすると節税してる奴はバカとなるはずでしょ? でもそうはならない 日本にはそういう感情論が横行してるのが問題だな 国民のほとんどが貧乏であるということは国が貧乏であるということ 再分配できて国民がある程度裕福になればその国はある程度裕福と言える アメリカは2%の富裕層が資産97%をもってるが、あの国は貧乏な国が正解 だってほとんど貧乏人だもの
720 :
名無しさん@1周年 :2015/02/14(土) 12:56:47.26 ID:4DkCAugc0
再分配の話じゃなくて、税金をどっから取ろうとしようか、っていう話なんだけどね 無限に国債をするやり方が失敗したから、次のタームに入ってんでしょ 世界の上のほうの考え方は
721 :
名無しさん@1周年 :2015/02/14(土) 12:56:52.26 ID:OE5HhPQT0
アメリカ型社会へまっしぐら
>>702 日本以上に法人税の高い主要国って何処よ。
アメリカは2割の法人税を28%にするだけですさまじい批判出てるのに
日本は4割だぞ、これを欧米並みにするのではなく
更にあげろって何を考えてるのか分からんよ。
723 :
名無しさん@1周年 :2015/02/14(土) 12:57:26.86 ID:5Km98yRV0
ネトウヨもそろそろ硬直したニ値論理思考を脱却しないと時代に取り残されるぞ?
724 :
名無しさん@1周年 :2015/02/14(土) 12:57:28.56 ID:OiDG+nOa0
>>695 民族固有のDNAは、
摘んだ時には例え何世紀経ってても、
その固有の特性が欠点としてあらわになる気がしてる。
既得権益が資本主義の成長の本質なんだから 機会の平等なんて無理だろ
726 :
名無しさん@1周年 :2015/02/14(土) 12:57:42.61 ID:9ttSy0KI0
増税して公務員に分配するだけだろ安倍のアホ
>>722 なんでアメリカの話したあと急に欧米とかいうでっかい単位にすんの?
728 :
名無しさん@1周年 :2015/02/14(土) 12:57:59.81 ID:0Bh8CFol0
>>716 いやなら働いて金稼がなきゃいいじゃんw
代わりに働いて金持ちになりたいって奴幾らでもいるんだから
「いやならやめろ」はお前みたいなネトサポの常套句だろw
729 :
名無しさん@1周年 :2015/02/14(土) 12:58:00.63 ID:5apEUzvK0
>>708 無政府主義ならば理解できるといっているだけだが?
君がどのような主義でも俺は別にかまわないが、理解できない人種であることに違いはない。
で、根拠はまだかね。
なんなら公民の教科書レベルでもいいぞ。
>>689 再分配で国が貧しくなるという根拠はあるの?
金持ちに富が集中している状態よりも、それ以外の層もほどほどにお金を持っているほうが
国の総需要、消費能力は高いんだが。
731 :
名無しさん@1周年 :2015/02/14(土) 12:58:11.57 ID:rn98huVY0
>>722 日本は額面の法人税が高いだけで、いろんな減税特典の抜け穴があるから実際には法人税は高くない。
732 :
名無しさん@1周年 :2015/02/14(土) 12:58:36.47 ID:xMn2uD8A0
トリクルダウンの名の下に富裕層優遇の政策散々やっといて何言ってんの? トリクルダウンなんか税制で強制的に引き起こさなきゃ不可能なのに やっぱやーめたってんならばら撒いた金回収しろよカス
733 :
名無しさん@1周年 :2015/02/14(土) 12:58:56.01 ID:0AvDkVIZ0
ピケティ大流行w 東京新聞TBS
>>704 今でも金持ちには固定資産税割り増しだろ。
庶民は固定資産税は金持ちの1/6だぞ。
>>689 貧乏人=収入のほとんどを消費する人だから
貧乏人の収入が増えたら経済成長するよ
737 :
名無しさん@1周年 :2015/02/14(土) 12:59:35.44 ID:czS3NmVr0
政治家は、自らの政治団体に寄付をすることで、後継者である息子に相続税逃れをして資産を残すことができるらしいからな。 相続税の税率をあげて、自分らは相続税逃れをして再分配に反対をする。
738 :
名無しさん@1周年 :2015/02/14(土) 12:59:43.46 ID:FQABg9MA0
論理的に言えばもう内需は期待できない これは氷河期世代に何も手を打たなかった所か派遣制度を通してしまった ここで将棋でいえば詰み、にどと回復しない 今少子化対策なんて意味が無いのは最大多数である、団塊JR世代が40を超えてる 特に女性の場合子どもは期待できないからね 本当は10年前に手をうたなければならなかった そういう嘘を平気で垂れ流してる
740 :
名無しさん@1周年 :2015/02/14(土) 12:59:51.06 ID:4DkCAugc0
レーガンサッチャーから続いた新自由主義の終わりか 最高税率の引き下げとかほぼ先進国共通して同時期に行われてんのよ で、こんどは資本に対する課税を強化していきますよと イギリスやアメリカ、フランスの制度に日本も追随することになる
>>706 何事も程度の問題だからな
そもそもピケティはアベノミクスに反対してるわけでもない
第1の矢、第2の矢は必須条件だと言っている
第3の矢で再配分政策をやれっていってるだけだからな
再配分に行き過ぎてもだめだし
再配分やらな過ぎてもだめ
日本の場合は実際問題金を配るより
一度レールからずれると戻りにくいことを訂正した方が再配分効果もあるとおもわれ
742 :
名無しさん@1周年 :2015/02/14(土) 13:00:21.67 ID:N1vdVYAJ0
>>706 そういうこと
「格差が広がる」なんて当たり前のこと
ピケティに言われるまで知らなかったヤツラが
どうしたらいいかの方法も示せず
またもやお花畑の共産主義思想に傾倒してるだけにしか見えない
>>728 そうやって一生懸命働かずに貧乏になったのが貧乏人の選択の結果なんだろ?
だったらそれを受け入れろよ
って話になっちゃうぞ
お前は何を言ってるんだあまりにも低レベルすぎだぞ
743 :
名無しさん@1周年 :2015/02/14(土) 13:00:31.72 ID:kIS0cvij0
>>731 そもそもつい最近までトヨタですら数年間法人税払っていなかったからな
744 :
名無しさん@1周年 :2015/02/14(土) 13:00:36.09 ID:OiDG+nOa0
>>660 中抜きがあると思ってるw厚労省と医療業界と族議員の癒着は恐らくすさまじいだろう。
745 :
名無しさん@1周年 :2015/02/14(土) 13:00:59.46 ID:TIfRkxw7O
セルフアクロバット擁護総理
>>732 だからどの政策よ。トリクルダウンの名の下に行ってる政策ってさwww
>>730 そうでないのなら他の主要国がすでにそういう政策実行してるはずだから。
別に日本が何処もやってないような実験的な政策を最初にする必要はない。
そんなリスクをとらなくても他の国が実践して上手くいった政策だけ実行すればいいのだよ。
748 :
名無しさん@1周年 :2015/02/14(土) 13:01:17.46 ID:BtKq6GX10
学者の机上の空論に反応しちゃうあたりが政治家として馬鹿丸出し。(無理矢理感) しかし、話題になってるからNHKのを何度か見たけど話がつまらんね。 ただ、ひたすらデータについてあーだこーだあーだこーだ言うばかりで結論が無い感じ。 なんで馬鹿売れしてるんだか、さっぱりワカラン。
749 :
名無しさん@1周年 :2015/02/14(土) 13:01:46.65 ID:czS3NmVr0
資産税と所得税最高税率アップでいい。
750 :
名無しさん@1周年 :2015/02/14(土) 13:01:52.20 ID:JHjQraj30
>>721 無駄に学歴重ねて、”賢くなった”連中が多いから仕方がない
衣食住が事足りれれば、次に求めるのは自我の確立だからね
751 :
名無しさん@1周年 :2015/02/14(土) 13:02:14.51 ID:4DkCAugc0
分配(歳出)の話じゃなくて、徴税(歳入)の話なんだけど アメリカが方向転換したのだから、日本も右に続けだよ オバマちゃんが金持ち増税をすることになっている
752 :
名無しさん@1周年 :2015/02/14(土) 13:02:17.50 ID:GIGuGrgk0
どんな人でも生活保護は廃止するべきだね。 ある程度、共同生活させるべき。
>>741 実際第三の矢が存在しないから外形上トリクルダウン政策でしかないし
閣僚もそう主張してるのに安倍がなぜかトリクルダウンを否定する
じゃあ再分配についてどういう考えがというとその考えもない
よく批判するなら対案を出せというバカがいるが
そもそもアベノミクスは本案がないっていう
754 :
名無しさん@1周年 :2015/02/14(土) 13:02:32.40 ID:gYQwDiwb0
自民党の政策は 金持ちはより金持ちに、 貧乏人はより貧乏人に! って事だから。 それは俺が小金持ちになって よく分かったよ。
755 :
名無しさん@1周年 :2015/02/14(土) 13:02:32.73 ID:FQABg9MA0
富の分配以前に、簡単に分かる例えがある 年収100億の富裕層が車を買う、その場合一人で100台なんて買わない、せいぜい10台 それも国産に拘るわけがない それを年収1000万が1000人いたらどうなる、一人1台の国産車で1000台売れる 単純だよな
756 :
名無しさん@1周年 :2015/02/14(土) 13:02:44.20 ID:I+5ItCDT0
>>742 ハァ?とうとう誤魔化せなくなって格差は広がるなんて当たり前と言い出したかw
トリクルダウンはどうなったんですかねぇ?
>>748 今までは経済成長すれば格差が少なくなるが理論だった
データを調べると戦争で破壊して国家が無理やり徴収して復興する時が
格差が少なくなるという結果だった
759 :
名無しさん@1周年 :2015/02/14(土) 13:03:12.34 ID:2tRYzBwo0
それでスタグフになってんだろーが 責任とって消えろよ安倍知障
760 :
名無しさん@1周年 :2015/02/14(土) 13:03:30.95 ID:0Bh8CFol0
>>742 どっちが低レベルなんだよ
要約したら「俺が頑張って稼いだ金を税金で取られて貧乏人にばらまかれるのは嫌だ!でも国は残して欲しい」とか
バカも極まりすぎだろ。
税金収めるのが嫌で自分の儲け全部自分のものにしたかったら、それこそ一切生産性もない政治家になりゃいいだろw
761 :
朝鮮漬 :2015/02/14(土) 13:04:08.11 ID:ZvH3gHcA0
>>748 植木等も歌ってやろ(^O^) コツコツやる奴は ご苦労さんとな
それが 立証されたのや
762 :
名無しさん@1周年 :2015/02/14(土) 13:04:18.39 ID:N1vdVYAJ0
>>736 貧乏人が金を使ったとする
たとえばイオンで買い物したりマクドナルドで食事したり
で?
それで儲けた大企業からまた無理矢理とって貧乏人に金配るの?
それが続いて豊かになっていくとでも?
763 :
名無しさん@1周年 :2015/02/14(土) 13:04:45.58 ID:A661PNIm0
>>637 >
>>626 >経済成長と再分配は両立出来る、がピケティの考え方だよ
なんだか年越し村のようだねえ
まあ期待できそうと思うならまずピケティ経済特区でも作って理論が実践できるか社会実験してみたらいいよ
再配分目当ての穀潰しが大挙して全国から押し寄せしくるのが目に浮かぶ
マトモな人達は嫌気が差してどんどん出て行きそう
ちょっと前までマスコミでは文化人や有識者が「日本経済はダメだ!中国・韓国の経済は絶好調だから日本も見習うべき」とか 言ってたけどあれってある意味理想的な国家主義的富国(貧民)政策じゃないですかw そしてあの時中国や韓国の躍進の裏にある経済格差の拡大や富の再分配の問題について一切言及しなかった連中に限って 今ピケティを絶賛してるっていう矛盾がもうねwww
今は再配布無さ杉で行き過ぎた格差が出来上がってると思うんだけど・・・
例えばトヨタが本社機能を海外に移すだろうかという議論だな。 俺はある程度は上がっても移らないと思うね。もしトヨタが 海外に本社機能を移したら、よほどいい車を作ってない限り、 日本でトヨタ不買が始まるんじゃねえかな。 マーケット価値がある間は国内企業はそうそう海外にはいかんよ。 つまり景気が大事。消費税増税は糞すぎた。
767 :
名無しさん@1周年 :2015/02/14(土) 13:04:57.50 ID:YXqnd/i20
公務員になる機会は平等にあります。
>>755 そういう無意味なたとえ話は馬鹿としか思えない。
年収100億の富裕層は年収100億にみあった運用をする。
馬鹿には見えない経済世界がそこにある。
ある程度の資産家になればわかるけど金なんていくらあっても足りないとおもうよ。
人は結局分相応の経済活動をする。
>>515 まんま今問題になってる「移民政策」だな。
個人はともかく、それをする企業は一人勝ち出来るかもな。
てか、そうなりたいから移民推進するんだろ奴等は。
770 :
名無しさん@1周年 :2015/02/14(土) 13:05:17.70 ID:I+5ItCDT0
>>758 結局、このまま再分配しないと
財政破綻、戦争この2パターンしかないんだよな
再分配すればどちらも避けられるんだが、バカが反対しているってのが現状
>>744 去年親父が癌で死んで2ヶ月入院したけどものすごい
医療を受けたのに自己負担額は2ヶ月で1万7千円だった。
その時にこれは大赤字になって当たり前だと実感したぞ。
お前も身内が大病で入院したらどんなに日本の医療が手厚くて
費用が少ないか分かると思うぞ。
772 :
名無しさん@1周年 :2015/02/14(土) 13:05:39.01 ID:FQABg9MA0
簡単だよ富裕層にたいする課税 まずこれをする 消費税は低所得者狙い撃ちになるので、すくなくとも生活必需品は無税にするイギリスみたいにね それだけでも違うだろうに 富の固定化でおこぼれが下に流れるというのは嘘が明確だからね 実際は1円たりとも落ちて来ないが正解 なので課税しかないのさ
>>762 そうだよ
正確には
貧乏人の所得税を減らし
消費税も辞める
金持ちの所得税をかわりに上げる
774 :
名無しさん@1周年 :2015/02/14(土) 13:06:04.49 ID:NMGK+xSM0
世界最高峰の経済学者と経済に関しては素人同然の安倍 どっちの意見がまともか比べるまでもないな これ以上安倍が政権握ったら日本が滅ぶ
775 :
名無しさん@1周年 :2015/02/14(土) 13:06:05.19 ID:5J/ZyMXX0
>>747 >そうでないのなら他の主要国がすでにそういう政策実行してるはずだから。
そんなの根拠でもなんでもない。お前が勝手にそう思っているだけ。
そういう政策が実行されてないからアベノミクスは批判されてるんだよ。
消費税増税で総需要削りながら異次元金融緩和でマネーサプライ増やすとかスタグフレ一直線に目指すだけじゃねぇか。
>>755 さんのレスから引用するけど
年収100億の富裕層が車を買う、その場合一人で100台なんて買わない、せいぜい10台
それも国産に拘るわけがない
それを年収1000万が1000人いたらどうなる、一人1台の国産車で1000台売れる
こういうことだ。
776 :
名無しさん@1周年 :2015/02/14(土) 13:06:17.91 ID:D0OzoIrb0
完全な平等を目指すのは無理筋 目に余る不平等は出来るだけ正す これで社会的コストを減らす
777 :
名無しさん@1周年 :2015/02/14(土) 13:06:20.72 ID:4DkCAugc0
778 :
名無しさん@1周年 :2015/02/14(土) 13:06:31.98 ID:M7zb13Ci0
>>733 トマ・ピケティ
世界的ですもんね。
乗るしかない、このビッグウェーブに
アメリカ型のコピーですか? (´・ω・`)
780 :
名無しさん@1周年 :2015/02/14(土) 13:06:45.05 ID:i9+R+hi20
アベノミクスの円安政策は特に間違ってはいない。 問題はやはり消費税をこの時期に上げてしまったこと。 日本の1000兆円国債破綻回避にはまず巨額な総医療費(39兆)の削減と 維新の橋下氏の言うように高すぎる公務員給与(40兆)の2割カットが絶対に必要。 医療費は70歳以上の自己負担額を3割まで上げるべきだし、 併せて医師や看護師の診療報酬2割カットも実施すべきだ。
>>764 今その間違った道を選んでるやつが批判されてるだけでは
782 :
名無しさん@1周年 :2015/02/14(土) 13:07:25.77 ID:1Hd7Ecl50
40歳、50歳、60歳で機会の平等が得られているか、 そこがポイントじゃないのかね。 非正規に落ちたら正規に上れないという企業の無意味で 非効率的な慣習こそ改めるべき。 公務員だって40歳以降でも積極的に採用すべき。 年齢関係ないだろ。
783 :
名無しさん@1周年 :2015/02/14(土) 13:07:28.20 ID:N1vdVYAJ0
>>756 金が上から下に流れるのは当たり前
会社から社員に、元請から下請に
トリクルダウンなんて言葉を使う必要はなし
上が儲けを自分のものにせずにトンネル状態で下に流すとでも思ってたの?
上で取ってから下に流すのが当たり前だろ?
格差が広がりつつ、庶民の生活もどんどん便利になってる
それが不況といわれる日本でも起きてるだろ?
784 :
名無しさん@1周年 :2015/02/14(土) 13:08:04.00 ID:5apEUzvK0
>>718 結局、サボり魔を社会的に容認したら資本主義は崩壊するってことだな。
せいぜいが下から腐るか上から腐るかの違いでしかない。
そして上が腐るから悪いと言い訳する腐れ馬鹿につける薬はないのも、また事実。
国家が腐敗によって衰退する宿命にある限り、
自浄作用として殺せる腐敗から殺そうとするのもまた必然だろう。
それを社会の不平等などと言い換える人間の話は、確かに聞く必要はない。
国家が自殺を望まない限りそれは実行され続ける。当たり前だが。
785 :
名無しさん@1周年 :2015/02/14(土) 13:08:23.69 ID:I+5ItCDT0
>>774 同意
ピケティがアベノミクスを見分けるリトマス試験紙だった
これでアベノミクスは失敗すると確信出来たよ
786 :
名無しさん@1周年 :2015/02/14(土) 13:08:24.62 ID:czS3NmVr0
>>731 大半は節税のために会社にするからな。
会社名義で車を買い(実質は自家用車)、
社員寮としてマンションを借りて自分で住み、妻を役員にして、ニートの子供も役員にして、一緒に食事をすれば会議費で経費払い。経費をつかいまくり、法人税を支払わなくてもよくなるように調整する。
787 :
名無しさん@1周年 :2015/02/14(土) 13:08:36.04 ID:4DkCAugc0
>>773 労働所得に対する課税が焦点じゃないからね
あくまで狙われてるのは資産であり、資本課税はそのうち確実に導入されると思うよ
機会の平等だなんて、単なるポーズですというのが見え見えじゃねーか その機会に万全な体勢で突っ込める奴となけなしの掛け金で一発勝負かける奴で優劣決めたら前者の勝利が当たり前 相対的なものだから、貧乏人は一生這い上がれない
789 :
名無しさん@1周年 :2015/02/14(土) 13:08:56.02 ID:FQABg9MA0
あと運用は消費行動ではない、あと国内に金を落とさないからね 当たり前だが金で金を増やしてるんだから、元出を減らす訳がないでしょ?嘘乙なのよ 無意味ではなくて現実的な話しをしてる 金持ちはそもそも国内消費などしない、というか消費すらしない これは芸能人でもみたらわかるだろうに、家に防犯もかねてボーンと金をはたいて、あとは庶民レベルの生活をしてる 棒芸人の預金通帳に三億あるとかばれてたが、使わないのよああいう奴らは
790 :
名無しさん@1周年 :2015/02/14(土) 13:09:05.35 ID:0Bh8CFol0
>>783 だったらなんだよw
上が優秀だからそんな特権は当然ですって言うのならわかるが
現状Fランのバカが首相やってる国で実力主義叫ばれましてもねぇw
791 :
名無しさん@1周年 :2015/02/14(土) 13:09:19.83 ID:k8bBN0+m0
何十年も行き取るけど、 「行き過ぎた再分配」なんて知らんなぁ とんと記憶に無いけワ、 朝飯くうたかどうか覚えとるけど、 いつの間にぼけたんかなぁ
>>783 まあ否定されて久しいことをよくもこうだらだらと言えるな
793 :
名無しさん@1周年 :2015/02/14(土) 13:09:36.61 ID:N1vdVYAJ0
>>758 > 今までは経済成長すれば格差が少なくなるが理論だった
まずこれがアホだな
んなわけねえじゃんと
ほんとオレが一番マトモなんじゃねえかと世界を見ても思うようになったわw
>>760 お前の方が今の政治に満足してるとは思わんかった
じゃあいいよ、現状維持で
794 :
名無しさん@1周年 :2015/02/14(土) 13:09:55.64 ID:rBDJ9OGy0
助け船を出しても頓珍漢なことばかり言うのね… ピケをマクロや具体的に否定しないとピケ理論にプラスになるだけだぞ それとも高等なプロパガンダかい?
795 :
名無しさん@1周年 :2015/02/14(土) 13:10:17.32 ID:5apEUzvK0
>>753 >実際第三の矢が存在しないから外形上トリクルダウン政策でしかないし
一般的にはそれは「思い込み」と呼ぶ。
頭いいつもりなんだろうが。
796 :
名無しさん@1周年 :2015/02/14(土) 13:10:17.95 ID:e4AQIWOU0
富の再分配より、貧困の連鎖を断ち切ることの方が必要だな。 赤の他人の子でも、扶養の実態さえあれば所得税の扶養控除を認めろ。 そうすれば、高額所得者が、貧乏人の子を扶養するのが多くなり、 親が貧乏でも、進学や習いものができて、高額所得者に成れる可能性が上がる。
>>789 >あと運用は消費行動ではない、あと国内に金を落とさないからね
きみは会社につとめているのかね?社会人のいうことか?それがw
過当競争に苦しんでいるのに、 競争あおった方が活性化していいと思ってるんだよな。 安倍や新自由主義者。
799 :
名無しさん@1周年 :2015/02/14(土) 13:11:00.04 ID:+e6LtMUE0
ピケティは、ドイツに賠償要求してるギリシャの左翼政権の支持者だぞ? 借金国の味方のピケティが安倍総理と相容れないのは、当たり前だ。 日本は、国際的には、ドイツと同じで、対外資産を多く持つ純債権国。 ピケティ方式で得をするのは、ギリシャや韓国みたいな借金だらけの債務国。
800 :
名無しさん@1周年 :2015/02/14(土) 13:11:06.20 ID:I+5ItCDT0
株のリターンなんてインデックスでも年平均4〜6%あるからな そこから1〜2%程度税金で抜こうが金持ちは痛くも何ともない 貧乏人は預貯金の0%近辺の低金利くらいだから 消費税程度でも大打撃を受ける もう消費税で搾り取るのは限界だから富裕層の資産課税を強化して行くしかないんだね
>>753 もしかして金融政策と財政政策って当たり前の経済政策までトリクルダウン的な政策だと思ってるのか?
経済学のことわからないなら「安倍は低学歴」とか「安倍は軍国主義者」「安倍は馬鹿」とかそう言う叩き方にしとけよ。
恥かくだけだからさ・・・
803 :
名無しさん@1周年 :2015/02/14(土) 13:11:41.73 ID:BfSbiWV50
>>774 去年の夏ごろには、データ間違い多発&MIT院生による完全論破で終了してたもんが、
今更日本で売れるという不思議な本ですね。
804 :
名無しさん@1周年 :2015/02/14(土) 13:11:42.01 ID:FQABg9MA0
あとね、日本人はサボらないから 優遇するとサボるなんてのはイギリスとか外人だけ ほっといても働くのが日本人なの だから外国みたいに社会保障を充実させると働かないなんて嘘ですよ それを2chでは0.6%だかの不正を「生活保護そのもの、全員が不正を働いてる」なんて書く業者がいるが論外 0.6%は全てとは言わない
>>795 そして安倍と同じく中身のない否定に走ると
>>623 再分配機能を放棄すれば、各人が自由人となるから
>>803 ここ30年で資本家の資産が減ってるというデータがあるなら出してください
808 :
名無しさん@1周年 :2015/02/14(土) 13:13:20.77 ID:0Bh8CFol0
>>798 競争は別に良いがルール統一しろって話だしな
今の日本で言う競争社会って
身長2mで体重120kgはある筋骨隆々の大男が軽機関銃とか何でも使って良いのと
身長130そこそこで体重30kgくらいしかないカラテキッドを同じリングで戦わせる様なもんだもんな
809 :
名無しさん@1周年 :2015/02/14(土) 13:13:35.64 ID:8WIN1Fvz0
無限連鎖講が楢山節考になるのか。
>>800 日本国債の10年ものの利息は金曜日は0.4%だったような。
そこから1〜2%の税金取ったら元本割れですが。
なんか政治への野心剥き出しだな しかも無責任な立場で操る方が楽しい、みたいな
資産課税すると海外に逃げるっていってるけど、 安倍とか麻生が海外に逃げてくれるならむしろ逃げて欲しいのだが
813 :
名無しさん@1周年 :2015/02/14(土) 13:14:06.74 ID:GIGuGrgk0
時給900円で派遣で働いてる人って、 他じゃ引き取り手ない人だよ。 それでも雇ってあげるのはありがたく思わなくちゃ。
814 :
名無しさん@1周年 :2015/02/14(土) 13:14:09.70 ID:FQABg9MA0
あんたの主語が「運用」と書いてるから運用の定義を書いたんだろうに 運用がなんで会社で勤める、収入になるんだ?運用がなんで消費行動となるんだ? なんだしょうもない奴だったか じゃNGな
>>647 何をもって豊かとする??
GDPなら、市場でいいし
自然なら、人殺し万歳だし
816 :
名無しさん@1周年 :2015/02/14(土) 13:14:27.14 ID:df+fFblr0
ピケティの財産を再分配しろ
817 :
名無しさん@1周年 :2015/02/14(土) 13:14:34.95 ID:oFiruFU20
行き過ぎたとかいうほど分配してるの?
>>802 いやそうやって得た利益をどうぐるぐる回しますかっていう話だから
日本のシステムにおいて金融政策でパイの拡大を目指すっていっても
現実としてそれだけじゃどうしようもないっていうのは現在の経済みても一緒だけど
というかそもそもまず大企業に元気になってもらうって安倍自身がいってるのに
他人が否定してもしょうがないとおもうが
819 :
名無しさん@1周年 :2015/02/14(土) 13:15:04.54 ID:I+5ItCDT0
>>810 国債の話なんてしてねーよ
というか実質金利マイナスにするから素晴らしいってリフレ派が言ってたぞw
820 :
名無しさん@1周年 :2015/02/14(土) 13:15:16.64 ID:N1vdVYAJ0
>>792 トリクルダウンを想定してたやつがどの程度のことを考えてたかは知らんけど
格差をなくすためのトリクルダウンだと思ってたヤツなんているの?
821 :
名無しさん@1周年 :2015/02/14(土) 13:15:34.81 ID:4DkCAugc0
まあ最終的には、資産(金融資産を含む)の合計に対して2%ぐらいの資産課税っていう方向に進むんでは? 相続税の前倒しみたいことも言ってるよね 死んだときに一括して払うよりも、毎年少しずつ払ってったほうがいいと
822 :
名無しさん@1周年 :2015/02/14(土) 13:15:41.25 ID:OiDG+nOa0
>>801 ただ運が良かったのかもしれないよ。
まず敗戦でソ連じゃなくアメリカの衛星国になったのが一つ、
朝鮮特需など日本の政治のレベルと無関係な棚ぼたがあったのが2つ、
823 :
名無しさん@1周年 :2015/02/14(土) 13:16:03.41 ID:czS3NmVr0
まあ、仮に1億の金融資産があれば、 海外には利回り3パーセントの定期預金もあるから、いくつか分散して放っておけば、勝手に毎年300万円入ってくる。 他方、何も資産がない人は自らの労働を切り売りするしかない。非正規労働者なら一年間、週5で働いて300万円手に入る。 ああ、不条理。
アメリカはガリポリの戦いにいなかった件について 北アフリカ戦線には登場
>>814 運用される資金は投資に投下される。
あなたの会社の初期投資資金>設備投資(完全な消費行動)はどこからきたのか?まさか従業員が負担したのか?
まあまともな社会人が運用は消費にならないなんてことは言わない。
826 :
名無しさん@1周年 :2015/02/14(土) 13:16:20.76 ID:YOlOZPkJ0
どうせ金持ちも貧民も金使わないんだから、強制t機にばら撒いて、 強制的に徴税し、政府が金を回すしかない。
>>812 今日本株の半分は外資が買っている。
日本株を保有すると資産税が掛かるなら
外資は日本株買わなくなって大暴落、日本経済終了ですね。
まさか外資は非課税にするとか言わないでしょ。
828 :
名無しさん@1周年 :2015/02/14(土) 13:16:35.01 ID:GYbigc0j0
市場原理主義者 安倍 機会の平等を主張するなら、2世議員は辞めろ
829 :
名無しさん@1周年 :2015/02/14(土) 13:16:41.81 ID:P7LVMFnL0
実力主義って言ってもさ、一度勝ち組になった企業は圧倒的に有利で、安倍のように 大企業優遇政策をやっていたら、中小企業がのし上がっていくのはほぼ無理。 一度非正規になったら、正規になるのも無理。これで格差が広がらないほうがおかしいだろ。 安倍が手本にしてる実力主義のアメリカじゃ暴動寸前まで格差が広がっている。 安倍は自分がどんだけ馬鹿なのかわかってるのかね
830 :
名無しさん@1周年 :2015/02/14(土) 13:16:52.17 ID:FQABg9MA0
そもそも今からじゃ富の分配が間に合わない 消費税8%それ以上確定してるから焼け石に水だ それもこれは生活必需品、エンゲル係数が高い奴狙い撃ちだからね 金持ちには何の関係も無いし、屁でもない
831 :
名無しさん@1周年 :2015/02/14(土) 13:16:52.88 ID:0Bh8CFol0
「パイそのものを大きくするのと、再分配とは話は別」で済む話を隠したくてどうのこうの言いたがる奴が多い パイその物が大きくなったって「切り分ける権利やルール」が整備されてなかったら 今まで食えてた奴がもっと食える様になるだけだろw
>>822 日本もだけど欧米各国の相続税や所得税を納めたデータからの結果です
派遣で(底辺の)誰もが(搾取されながら)働ける社会を目指してるんですよね 正社員制度も近い将来廃止されて、派遣に一本化されるような気がするよ
単純な話だ。 まず、経済を牽引するのは総需要だ。 総需要は人口であり購買力だ。 富の再分配はそこを支えるために絶対必要だ。
835 :
名無しさん@1周年 :2015/02/14(土) 13:17:30.14 ID:A661PNIm0
>>790 Fラン大学でも首相になれる
学歴社会に風穴をあけるいい話じゃないか
まあ田中角栄氏は中卒だったわけだが
836 :
名無しさん@1周年 :2015/02/14(土) 13:17:35.13 ID:8/om8cvO0
>>1 >行き過ぎた再分配は社会の活力を奪う
>富の再分配によって格差是正を目指すより、機会の平等を
>訴えることに主眼を置いた
いやだからそういう考え方をして政策転換した結果の格差社会なわけでさ
一体いつの議論してんのよw
だから富の再分配によって格差是正を目指さないと駄目なんだって
認識が古いわ
とりあえず消費税は0にしろと言いたい。
ピケティの論理が正しいなら、経済政策だと共産党に入れるしかないという結論になったわ。
>
>>800 金融のリターンが大きすぎるんだよな。
毎年5%の経済成長とかまず無理なのに。
徐々に課税率を上げてくしかないと思うね。
838 :
名無しさん@1周年 :2015/02/14(土) 13:17:48.87 ID:I+5ItCDT0
>>827 譲渡益税とか配当課税を引き上げるだけでしょ
今は20%だから25〜30%程度とか
839 :
名無しさん@1周年 :2015/02/14(土) 13:18:14.04 ID:N1vdVYAJ0
>>801 戦争で格差が減ってそれ以降は拡大してんじゃないの?
840 :
名無しさん@1周年 :2015/02/14(土) 13:18:17.85 ID:Y6xTcCaa0
うるせー(-.-)y-~
841 :
名無しさん@1周年 :2015/02/14(土) 13:18:20.53 ID:mhO+4w7x0
低所得者にもいろいろいるからね 能力、努力が他の人より劣るのは共通しているが 完全に労働意欲なく、遊びと食っちゃ寝を生活の主としている人に多く再分配されないのは当たり前と思うがね
>>702 ??
政治家が自分の利益を必要以上に拡大しようとすると
政治家のやらなきゃいけないことがおざなりになるわな
>>831 胃袋の大きさは決まってるので
収入が多すぎる人は使わない
844 :
名無しさん@1周年 :2015/02/14(土) 13:19:05.12 ID:0Bh8CFol0
>>835 バカの玩具にしては日本は大きすぎるんだよな
あんなバカには適当な小規模子会社でも分け与えて大将ごっこさせてりゃ良かったのに
845 :
名無しさん@1周年 :2015/02/14(土) 13:19:10.70 ID:czS3NmVr0
>>812 アメリカは、属人主義税制ですよね。
アメリカ人は海外に居住をしていてもアメリカにも税金を支払わなければならない。
デーブスペクターは、日本の税務署だけでなく、アメリカにも税金を支払っている。
日本もそれを導入したらいいのでしょうかね。
846 :
名無しさん@1周年 :2015/02/14(土) 13:19:11.11 ID:Fc9a81Pe0
>>2 これで終わってんじゃん
安倍はこれについてコメントしろよ
847 :
名無しさん@1周年 :2015/02/14(土) 13:19:12.52 ID:OiDG+nOa0
最近の安倍の高揚した感じは気になる。 テロとの戦いと連呼するけど、地に足がついていない上ずってる感じ。 しっぺ返しがどこかで来ると思う。
>>820 いやそもそもトリクルダウンなんてないにきまってるじゃんってやつが想定して批判してるんだとおもうけども
849 :
名無しさん@1周年 :2015/02/14(土) 13:19:40.93 ID:4DkCAugc0
世界的なデータから見ても、賃金総額は増えてないからそこに課税しても無駄無駄よーん、って言うのが一つの趣旨なのに、 なんで給与の話をしてるんだ?
850 :
名無しさん@1周年 :2015/02/14(土) 13:19:54.03 ID:9//nUq5u0
内部留保がどうこう言ってるやつって、親に「貯金してないで小遣い増やせ」って言ってるガキみたいだな
851 :
名無しさん@1周年 :2015/02/14(土) 13:19:58.16 ID:I+5ItCDT0
>>841 労働所得と資本所得を分けろよw
資本さえあればそこから上がる資本所得で遊びと食っちゃ寝の生活が出来る
それが資本主義
852 :
名無しさん@1周年 :2015/02/14(土) 13:20:18.72 ID:FQABg9MA0
投資は消費ではないです 車の例えになんで運用、それを否定されたら運用先には投資が、なんて言い出して滑稽すぎる それは運用先が金を落とすことだろうに そんなのは運用してる側には無関係 もういいよな? 運用を消費行動とは言わない、運用が間接的に設備投資に掛けられるというのは個人消費とはいわない 設備投資してるのは企業だろ?
再分配をするのが政府の役目だ
854 :
名無しさん@1周年 :2015/02/14(土) 13:20:27.20 ID:N1vdVYAJ0
配当や譲渡益の税金ってなんで累進化しないんだろうね それが不思議でしょうがない
856 :
名無しさん@1周年 :2015/02/14(土) 13:21:21.87 ID:0Bh8CFol0
>>843 とか良いながら後ろにある巨大冷蔵庫に切り分けたケーキ大量に詰め込んでるだけだからな実際w
>>838 あれ?資産税はどうしたの。
まさか本気で外資は非課税にすると言ってるのか。
それなら金持ちは外資の投資会社に資産運用させれば非課税なの。
そもそも金持ちは外国に子会社作って外国株で運用するだろうね。
結局課税されるのは庶民投資家だけという話か。
859 :
名無しさん@1周年 :2015/02/14(土) 13:21:36.20 ID:BfSbiWV50
資産による累進課税ってトンデモだけどむしろ普段チョンとか連呼してる ネトウヨが支持すべきだなw君らの嫌いなパチンコ資産も累進課税できるんだぜ?w
860 :
名無しさん@1周年 :2015/02/14(土) 13:21:42.22 ID:NMGK+xSM0
少子化の問題なんか70年代から言われてた事だぞ その間何の手も打てないって資本主義終わってるだろ 8000万人ぐらいが丁度いい?果たして8000万人で止まるんですかね 経済の縮小が止められなければ滅ぶまで人口減少するだろ 資本主義ではいずれ滅ぶってことだ 社会主義を馬鹿にするけど資本主義なんてその程度 滅びの理論で経済回ってるってぐらい危機意識持って再分配しろよ
861 :
名無しさん@1周年 :2015/02/14(土) 13:21:55.60 ID:4DkCAugc0
>>851 世界的に資本で食える人が増えすぎちゃったのも一つの問題だろうね
低待遇で働く人がいない
>>839 復興する時は資本家が労働者を雇って
工場やビルやマンションを建てまくるので
格差が広がらない
これがだいたい40年かかる
一定の収入を生む資本が出来上がると
労働者があまって労働者の賃金が減って
格差が広がる
戦後40年くらいから格差が広がり始める
863 :
名無しさん@1周年 :2015/02/14(土) 13:22:14.20 ID:5apEUzvK0
>>794 ピケティは批判に利用されてるだけだから、ピケティを否定する必要もないけどな。
事実ピケティは日本は格差は少ないとも縮小しているとも言っているが、
そこは全力でスルーしてるだろ。
だからピケティに乗っかって日本の格差は是正するべきなんだ!と声を荒げても、
誰が言っているんだという話になる。
ピケティが?いやピケティは言っていない。
自覚のない詐欺師が都合がいいから、そういっているだけだ。
864 :
名無しさん@1周年 :2015/02/14(土) 13:23:19.49 ID:I+5ItCDT0
>>857 資産税はグローバルで、無理なら次善策をってのがピケティの主張だろ
865 :
名無しさん@1周年 :2015/02/14(土) 13:23:24.00 ID:FQABg9MA0
2chはおもしろいことをいう奴が多いよね 資産運用は個人の消費行動だってさ そもそも国内の設備投資に落ちるという確証もないのにね あとそれがまかり通りなら富の再分配など日本からはでてこないし、世界にも貧乏人はいなくなるはずだから ほんと反論のための反論は困るね
>>841 モラル的にはあまりいいことではないけど
経済的には悪くもない
労働者は消費者がいて初めて労働者となるから
消費者が買わないモノを作るのは
ゴミ生産しているだけ
>>298 そうやって遊ばせてるカネをフル回転させられる政治家が出てきたら日本無敵になれる
868 :
名無しさん@1周年 :2015/02/14(土) 13:23:47.02 ID:1k69hFV2O
格差が拡大しすぎると、底辺の人間が増えすぎて、労働力にもならないし、社会不安そのものになるからな そこまでにはならない程度に、機会の平等は与えなきゃならん こんなん当たり前で、どこまで再分配するかが政治の役目 大衆の消費が縮小する程の格差は、資本家に取ってもマイナスなんだよなあ
時代遅れのアメポチ
ピケティをよんんで3つの人種がうまれる。 1.やっぱり資本家をめざそう! 2.資本家をつぶす運動をしよう! 3.どうでもいいわ
872 :
名無しさん@1周年 :2015/02/14(土) 13:24:25.82 ID:N1vdVYAJ0
>>862 労働者の賃金が増えるのはわかるんだけど
資本家はそのときそれ以上に儲けないもんなの?
873 :
名無しさん@1周年 :2015/02/14(土) 13:24:29.92 ID:LchH6ihj0
世耕は文系バカだから"再分配"の意味を分かってない。 全ての人が社会に参加する為の底上げが必要なだけで、金持ちが稼ぐのを 規制するわけではない。
>>841 そういう問題じゃない。
パイは決まってるんだから社会全体で見れば
もし誰かががんばって就職戦線に勝利すれば
別の誰か失業する。
浪費癖のあるやつに再配分すれば経済は活性化する。
875 :
名無しさん@1周年 :2015/02/14(土) 13:24:36.08 ID:/2FFd9ER0
相続税が重いから使わずに溜め込もうとする 相続税は皆を不幸にする
876 :
名無しさん@1周年 :2015/02/14(土) 13:24:55.14 ID:rBDJ9OGy0
日本は正規非正規の同一労働同一賃金を議論しなきゃならないほどダブルスタンダードが根付いてしまっている これはピケの理論を考える以前に、日本は先進国たる国か、ただの一発屋で終わるかということだろうな ピケに反論してるのがワタミ、竹田、保守とかだからな
>>863 格差は少ないが縮小はしてねえだろ。
今の経済政策のままだと間違いなく拡大するわ。
>>861 まあだから新自由主義こそ再分配のあり方をよく考えるようになったんだけどね
自由主義なんていくとこまでいけばそういうかせげない労働のなり手がいなくなるから
そのために負の所得税とかつけようぜみたいな
なんか新自由主義とかいってるやつのほとんどがなんかそういう目線ないのがなともエセだなあと
879 :
名無しさん@1周年 :2015/02/14(土) 13:25:14.87 ID:PFlVGsZSO
いや、少なくとも「再配分」か「機会平等」か「社会の活力」かどれでもいいから どれか一つでもくれよ、安部ちゃんよぉ
881 :
名無しさん@1周年 :2015/02/14(土) 13:25:20.61 ID:/XYuWQ4J0
安倍の考えは正しい。富の再分配は共産主義者の愚策に過ぎない。
>>864 主要国が一斉に同じ税制を導入しないと意味ないよね。
でも絶対無理だろ。
地球政府でも作らない限りね。
EUですら分裂寸前です。
884 :
名無しさん@1周年 :2015/02/14(土) 13:25:39.41 ID:n+e2IE070
安倍 まず成長ありき そして分配 ピケティ 分配後回しは良くない 後から分配など上手く行かない 両立すべき
行き過ぎればね 現状はそうではない
886 :
名無しさん@1周年 :2015/02/14(土) 13:25:55.80 ID:P7LVMFnL0
安倍はさ、消費税上げたら景気が悪くなったんで庶民を恨んでるんだよ。ボクチンの思い通りにならん やつらに俺様の金(税金)なんかやらないって。北朝鮮のデブと変わらん。
887 :
名無しさん@1周年 :2015/02/14(土) 13:25:59.86 ID:I+5ItCDT0
>>863 ピケティは日本は格差は少ないなんて主張してねーよw
むしろ少子化と経済の停滞はさらに格差を広げると主張している
888 :
名無しさん@1周年 :2015/02/14(土) 13:26:14.21 ID:zv2h8uqs0
889 :
名無しさん@1周年 :2015/02/14(土) 13:26:34.97 ID:N1vdVYAJ0
>>862 あーもしかして
資本家はそのとき現金を資本にかえてるから
納税額で見ると増えてない(むしろ減ってる)ように見えるのかな
890 :
名無しさん@1周年 :2015/02/14(土) 13:26:37.67 ID:nUBCfNkr0
>>1 再分配→大企業、高所得者層への増税し分配する
機会の平等→所得関係なく様々なサービス、教育を受けれること
を踏まえて安倍の政策、老人から孫への資産移動等を踏まえれば
機会の平等が格差によって日本でさえうまくいっていないのは明白。
今やるべきことは、いくら大企業や高所得者層を優遇したところで
彼らはお金を使わないし使っても日本の経済を牽引する能力と力は持っていない
のは今の現状でわかっていること。
ならば、彼らに対して増税して搾取して日本の大部分の中間層への優遇と拡大を
促す政策、所得税減税による再分配を行うのが正しい政策。
891 :
名無しさん@1周年 :2015/02/14(土) 13:26:40.57 ID:A661PNIm0
>>829 栄枯盛衰を知らないのかね
栄華を誇った造船も半導体はいまや死に体
円高の波に乗って躍進したユニクロもイオンも円安で斜陽
AppleもMicrosoftもGoogleもFacebookも元はベンチャーだし
892 :
名無しさん@1周年 :2015/02/14(土) 13:26:43.21 ID:FQABg9MA0
運用は消費行動ではない と論破すると 反論が 共産主義者は北に行けよだってさ 論外だな、もっと反論すればいいのに 国内設備投資に落ちるという確証は?どこから生まれてるの? 格差はほっとくと絶対になくならないからね 金持ちは資産維持のために、似た経済状況の奴と家族になるから どんどん富が集中する逆もしかり
>>872 経済成長を資本家と労働者がわけあってれば問題はない
経済成長以上に資本家が獲ってしまうと労働者の取り分が減り続ける
>>863 ピケティは欧州より日本の方が格差は深刻だといってるだろ
>>887 そんなにいい政策なら日本ではなくまずフランスで実験してくれと思うわ。
これは間違いなく日本を実験台にしたいと思ってやってるだろ。
896 :
名無しさん@1周年 :2015/02/14(土) 13:28:33.75 ID:/+Ixyk9u0
再分配もやるし機会の平等も設けるではダメなの?
897 :
名無しさん@1周年 :2015/02/14(土) 13:29:03.25 ID:N1vdVYAJ0
>>893 「格差の広がりが遅い」ならわかるよ
本当に「格差が減ってた」なの?
まぁここらへんは揚げ足取りみたいな話だからどうでもいいっちゃいいけど
898 :
名無しさん@1周年 :2015/02/14(土) 13:29:13.18 ID:0Bh8CFol0
>>895 今の政策が絶対的に良いならそれでいいけど
現状大失敗で敗戦処理すら認められずにタレ流し中だからなw
899 :
名無しさん@1周年 :2015/02/14(土) 13:29:14.56 ID:0g/AL1420
安倍はいつから経済学者になったんだ? 中東の知識もメチャクチャだったくせに
900 :
名無しさん@1周年 :2015/02/14(土) 13:29:20.97 ID:+e6LtMUE0
>>895 ピケティは、まさに今、ギリシャの左翼の新政権を支持してるよ。
あれがピケティの理想。
901 :
名無しさん@1周年 :2015/02/14(土) 13:29:28.55 ID:I+5ItCDT0
>>895 アホか
ピケティは少子化の是正、経済成長、リフレは支持、再分配や教育制度の拡充を主張している
リフレ派と反リフレ派の良いとこ取りだよ
902 :
名無しさん@1周年 :2015/02/14(土) 13:29:41.03 ID:A661PNIm0
>>890 そりゃあアンタ
百姓一揆と発想が変わらないぞ
そんな事正当化してるとイスラム国のようになるぞ
903 :
名無しさん@1周年 :2015/02/14(土) 13:30:01.57 ID:bvys5Hbm0
>>60 社員ではなく従業員ってどっかにかかれてたな
何していたんだか ?
>>895 新自由主義者の実験台になったから別にいいだろうww
905 :
名無しさん@1周年 :2015/02/14(土) 13:30:11.48 ID:jEILMhlFO
誰か安倍に言ってやって 世界の真ん中でもう一度輝く日本なんて、いらないから なに時代錯誤の戯言言ってんの? アメリカやヨーロッパにどんだけコンプレックス持ってるんだか 日本は極東の端でひっそり野百合のように咲けばいいんだよ 代償に血を流すなんて、真っ平
>>892 お前の理屈だと銀行とか証券会社で資産運用の仕事をしてる奴は
働いていない事になりそうだがそれでいいのかな?
907 :
名無しさん@1周年 :2015/02/14(土) 13:30:30.35 ID:eZp2jXZj0
金持ちの所得税率は50%だが 年収一億とか6000万の金持ちは、手取り3000万から5000万に比べ 年収800万から3000万の中流は、手取り500万から、1600万程度 これは立派な格差だろ
908 :
名無しさん@1周年 :2015/02/14(土) 13:30:40.86 ID:5apEUzvK0
>>798 過当競争が嫌ならグローバル市場から撤退するしかないな。
鎖国するか?
その意味では竹中やユニクロの言い分は真実だ。
労働者の単価は下がり続ける。
だけどそれは他国の労働価値が不当に低いから仕方がないのだとね。
結局日本の労働者は、不当で不正に価値を守っていくしかないのだ。
少なくとも今のままでは。
ピケティ「なんでこの国の人は私の本読まずに質問してくるんだ・・・まず本読めよ」
910 :
名無しさん@1周年 :2015/02/14(土) 13:30:46.81 ID:Vntu+jVi0
安倍チョン 「下民どもに分配などするものか!奴らは黙ってわが自民党に絞り取られていればいいw」
>>892 馬鹿に付き合うと日が暮れるが
運用が消費を生まないと信じてる共産主義者。
おそらく労働をしたことがないのだろう。
この会社の事業資金はどこから来ているのかという想像すらできない底辺。
運用はバブルも生むが実需も同時にうんでいる。
そのことがわからない社会人は日本人として大きな欠落を抱えている。
912 :
名無しさん@1周年 :2015/02/14(土) 13:31:39.85 ID:FQABg9MA0
過当競争が嫌なら ?なんで好き嫌いがでてくるのか そもそも日本語圏でグローバルもないだろうに 日本は内需しかないんだよ
913 :
名無しさん@1周年 :2015/02/14(土) 13:31:39.88 ID:0Bh8CFol0
>>896 それやったら、日本の「勝ち組」の半分が生の実力主義で簒奪されるからダメ
だってそいつらのやってる事って、自分だけ武器使って良いけど、お前等はパンチ禁止なって言うので
無抵抗の相手に勝って「俺って強い」とかいってるのと同じだもの
ピケティの目指すところって、結局北欧とかの 社会主義的資本主義なんだろ? アメリカ型の自由市場の資本主義はもう成立しないって リーマンショックで学んだよな
>>902 金持ち優遇の結果がイスラム国であり米国の黒人暴動なんですが
916 :
名無しさん@1周年 :2015/02/14(土) 13:31:55.37 ID:I+5ItCDT0
>>896 良いよ
むしろ再分配が機会の平等も担保する
安倍が理解出来なかった時点で安倍政権を見限った
こいつは所詮、世襲貴族の資本家階級側なんだね
上手く庶民の味方であるように見せかけて居たけど
今の日本は需要不足なんだから庶民の味方をしない限りは景気回復なんてしないよ
918 :
名無しさん@1周年 :2015/02/14(土) 13:32:19.13 ID:A661PNIm0
920 :
名無しさん@1周年 :2015/02/14(土) 13:32:39.10 ID:bvys5Hbm0
>>905 戦後レジームの脱却って戦前に戻したら
小作人制度と
半島合併のうえで朝鮮人は保護される
美しいクニ
921 :
名無しさん@1周年 :2015/02/14(土) 13:33:16.47 ID:5apEUzvK0
>>865 >資産運用は個人の消費行動だってさ
少なくとも俺の辞書には、消費行動は設備投資に落ちるものとは書いていないが。
君はもしかしたら頭がいいつもりなんだろうが、言葉の使い方がめちゃくちゃだな。
922 :
名無しさん@1周年 :2015/02/14(土) 13:33:35.24 ID:nUBCfNkr0
>896 それが当然で本来の社会があるべき姿。 今問題になっているのは、どっちを最優先にして 政策を進めるかで格差是正できるかという問題と思う。
>>916 というか教育バウチャーとか再分配政策だけど要するに機会の平等だよな
安倍の頭の中の引き出しの仕切りがよくわからんわ
924 :
名無しさん@1周年 :2015/02/14(土) 13:34:12.28 ID:eZp2jXZj0
下流と上流は優遇されてるけど 下流と上流は中流からかっぱらってる 中流の減税をするべき
925 :
名無しさん@1周年 :2015/02/14(土) 13:34:25.86 ID:I+5ItCDT0
アベノミクスの解決策がピケティだったのに 自らそれを手放した 無能
926 :
名無しさん@1周年 :2015/02/14(土) 13:34:28.01 ID:N1vdVYAJ0
格差はなくせません 累進課税を思いっきり高くしたとしても 高所得者と低所得者の収入が入れ替わるわけないだろ 格差の広がりを遅くすることはできても、なくすことはできない
昔、デン・シャォピンかその側近だかが「世界で最も成功した社会主義国は日本」と言ったらしいが、その時代が一番日本が日本らしかったのかもな。 安倍さんも、取り戻すならこの時代の日本を取り戻したら良いのでは?
928 :
名無しさん@1周年 :2015/02/14(土) 13:34:49.31 ID:FQABg9MA0
運用は消費をうまないだろw 設備投資に当てられるというんだよ、それがなんで個人の消費なんだ?苦笑 あとオレは運用が設備投資に当てられるのを否定などしてない おれが否定してるのは「運用を個人消費だ」というお前の間違った定義だ そういうレッテルをはって、反論に終始するからバカになる もう一度書くぞ? 運用が設備投資に当てられるなら言えるが、それを個人消費とは言わない おれの例は「金持ちが個人消費をする場合」が論点 会社組織の設備投資の話しではないし、運用がそこに当てられるという確証もない、一部かもしれないだろ?
日本をトリコワス
かつて、イギリスの名誉革命後に唱えられた社会契約思想のなかには 国民の基本的権利として革命権(Right of Revolution)というものが あったのだが、現代ではすっかり忘れ去られているようだ。
931 :
名無しさん@1周年 :2015/02/14(土) 13:35:15.93 ID:c9DNd5ic0
てか一度も試験受けたこと無い 「裏口入学」→「「コネ入社」→「お下がり選挙」 のアベチョンが競争ニダて?どゆことww
933 :
名無しさん@1周年 :2015/02/14(土) 13:35:55.82 ID:8HE0nyo60
そのくせ麻生の親族は派遣会社を経営W
>>911 投資は他人に消費させるから投資になるんであって
他人の消費を呼べない投資は投機だわな
>>928 設備投資がされると何がそこに波及するのか想像ができないの?
ほんものの馬鹿か?
936 :
名無しさん@1周年 :2015/02/14(土) 13:36:23.41 ID:0Bh8CFol0
>>930 日本には抵抗権も武装権も認められてない
937 :
名無しさん@1周年 :2015/02/14(土) 13:36:30.97 ID:OiDG+nOa0
自民党の大票田が時代遅れの重厚長大型産業が牛耳ってる?経団連だったり、 改革が進まないで時代遅れのままの公務員だったりするからでしょ そういうところには行き過ぎた再分配をしっかりしてるんでは?
938 :
名無しさん@1周年 :2015/02/14(土) 13:36:41.00 ID:bvys5Hbm0
地域格差国民健康保険料(税) をまずなんとかしないとダメだと 2chで言い続けて20年w
939 :
名無しさん@1周年 :2015/02/14(土) 13:37:04.92 ID:FQABg9MA0
>少なくとも俺の辞書には、消費行動は設備投資に落ちるものとは書いていないが。 だろうね、オレもそんなこと書いてないし つか無関係だから 消費行動=設備投資なんて聞いたことがないし、あるなら提示 世界のどこにもそんなことを書いてる奴はいないから たとえば個人がオレンジを買うと、それは設備投資になるのか?苦笑 狂ってるな
940 :
名無しさん@1周年 :2015/02/14(土) 13:37:09.28 ID:di8KMawC0
941 :
名無しさん@1周年 :2015/02/14(土) 13:37:13.30 ID:I+5ItCDT0
>>926 ピケティは格差は否定していないよ
それが公正な格差である限りは
>>930 ロックの抵抗権は自由主義社会を支える根本だけどね
って多分法学か政治学やってたやつに聞けばいってくれるさ
あ、安倍は例外な
安倍、麻生「金持ちに課税すると海外に逃げる!」 俺「むしろ逃げてくれよ」
944 :
名無しさん@1周年 :2015/02/14(土) 13:37:36.39 ID:pSEn+YOX0
ピケティ自身が格差縮小なんて不可能と匙投げてる。格差縮小には戦争しかないらしいぞw
945 :
名無しさん@1周年 :2015/02/14(土) 13:37:47.13 ID:6gzBi1HY0
国民から公務員への再分配はしっかりやってるね
946 :
名無しさん@1周年 :2015/02/14(土) 13:37:50.09 ID:kXJSO/WR0
>>1 格差固定化して機会の平等奪ってるの安倍だろ
正直こいつ以上に最低の総理大臣マジでいないわ
ならば需要を押さえ込んでるのは何か? 消費税だ。 多分、安倍、財務省あたりはこの辺のことは100も承知。 100も承知でやるってことは日本を潰すきなんだよ。
948 :
名無しさん@1周年 :2015/02/14(土) 13:38:09.00 ID:TaZOfGi/0
おまえら格差憎しなのに ナマポも否定なんだよな
>>928 引きこもりでなにも想像ができないようだから簡便にいおう
古くなったビルを建て替える。資本を投下する。でそこにどういう実需と消費が発生するのか
想像してみよう。
950 :
名無しさん@1周年 :2015/02/14(土) 13:38:24.59 ID:N1vdVYAJ0
>>941 仮にそうだとしたら
格差是正とか言ってるヤツほんとアホだな
951 :
名無しさん@1周年 :2015/02/14(土) 13:38:26.97 ID:A661PNIm0
なんか21世紀の先進国の住人と思えないほど真っ赤に染まってるヤツいるな あのな、世界的に見れば日本人に生まれた時点で勝ち組みなんだよ お前が今日まで生存できて、インターネットで好き勝手言えるのがその証拠 金がないのはお前が真面目に勉強して仕事をしないからだ
952 :
名無しさん@1周年 :2015/02/14(土) 13:38:56.41 ID:+e6LtMUE0
>>893 日本株の保有者の第一位はGPIF(公的年金基金)、第二位は日本銀行、第三位は日本生命。
現代の「資本家」は、実際には労働者の資金を運用してる組織なんだよ。
953 :
名無しさん@1周年 :2015/02/14(土) 13:38:58.94 ID:eZp2jXZj0
>>941 資本主義に公正な格差なんてあり得ないんだよ
金もってる奴が常に有利なんだから
資本主義こそイカサマという事に気がつかなければならない
954 :
名無しさん@1周年 :2015/02/14(土) 13:39:21.56 ID:5apEUzvK0
>>874 大金をあげたら貯金する奴もいるし、
なんとか給付金みたいに額が小さすぎて意味がない場合もある。
売れる製品も変わる。デフレも進む。
詐欺師の理論だわな。
955 :
名無しさん@1周年 :2015/02/14(土) 13:39:28.40 ID:FQABg9MA0
それは個人の消費とはいわない、会社がビルを建て替えただけ ちなみにおれがいつ「金持ちの会社が車を100台買う」なんてしたか? 波及する? その波及の中身を何故説明出来ない 論理の要だが あと個人消費と運用の波及となんの関係がある? 設備投資がなんで個人消費になる? あー狂ったな
>>18 国民の大多数がそれを望んでいるんだから仕方ないよ
957 :
名無しさん@1周年 :2015/02/14(土) 13:39:46.13 ID:I+5ItCDT0
>>950 だからピケティは今が公正な格差ではないと主張してるんだろw
資本を世襲した無能が競争に晒されないとはおかしいと主張している
それは今の日本のトップ見れば判るだろ
>>928 運用益が出れば消費に使うでしょ。
俺もたくさん消費したぞ。
959 :
名無しさん@1周年 :2015/02/14(土) 13:40:02.50 ID:UvyMqvF00
まじかよ 韓国サイテー 財閥解体しないとダメだな ナッツ姫w
年収5000万以上はすべて納税、つまりサラリーキャップを! 人間の能力の限界を考えたら年収5000万以上なんて搾取しないと不可能
>>946 求人倍率上がってるから機会の平等は広がってると思うぞ。
それと安倍より酷い総理なんていくらでもいるからさ。
少なくともバブル崩壊以降デフレからの脱却を目指さなかった総理は全て安倍以下だよ。
>>928 ビルの立替。
まずビルの撤去が行われる。この工程が設備投資でないことはわかるよな?
さて撤去にともなう実需と消費をあげてみよう。
963 :
名無しさん@1周年 :2015/02/14(土) 13:40:47.74 ID:bvys5Hbm0
共済年金>厚生年金>生活保護>>>>>国民年金>>>無年金 をなんとかしないとと2chで言い続けて10年
964 :
名無しさん@1周年 :2015/02/14(土) 13:41:03.45 ID:lH2dafAC0
累進課税を見直せよ
965 :
名無しさん@1周年 :2015/02/14(土) 13:41:03.80 ID:N1vdVYAJ0
>>957 ほんとにそんな思想的な話をしてんの?ピケティが
もはや経済の話じゃなくなってんじゃん
966 :
名無しさん@1周年 :2015/02/14(土) 13:41:08.02 ID:tOeAFgYD0
金持ちに金渡しても貯金するか株買うだけ 貯金なんてしても銀行が運用先探すのに苦労するだけだし 株買っても外資に上げ下げされていいようにむしられるだけ そんなことするくらいなら 貧困者に金渡して消費拡大させて生産拡大させて雇用拡大させて 実体経済強化するほうがよほどいい
>>949 まあそういうのでも中抜きかみまくって経済効果が薄いのが日本の現状なんで
それでがっつり効果がでる時代なら公共事業のムダなんていわれないさ
日本の場合、先に東京へ来たもの勝ちの世界だからなあ。 だから、東京へ人を集めることに必死になる。 地方がどうのってのは建前でしかない。 東京へ人が集まらなくなったら、おしまいだから必死ですよ。 表には出さないけどね。 「地方は貧乏」→「努力しない奴が悪い。東京へ出てがんばればいい」
969 :
名無しさん@1周年 :2015/02/14(土) 13:41:43.36 ID:FQABg9MA0
そもそも運用をして投資で金が一般市民に落ちるなんてのはさんざんしてきてる詐欺 実際は落ちないのはアメリカをみりゃわかる、日本もその詐欺が嘘とばれてるからな 当たり前だが、給料に還元しないからさ ただ金は企業にためられるだけ、それも株として株主だけに還元されるだけだろうに その株も一般市民には行き渡らないから一部で儲かるだけ なんで個人の消費としてこんなのがカウントされるんだ?
971 :
名無しさん@1周年 :2015/02/14(土) 13:42:09.37 ID:fKrMOadb0
ピケティの共同研究者は日本は格差是正ではなく成長が必要との意見 話題のピケティ教授の格差論について、共同研究者の米国カリフォルニア大学バークレー 校のサエズ教授が Wall Street Journal の取材に応じて、下のグラフの通り、日本は最近 時点で格差が拡大するどころかむしろ縮小しており、日本経済には格差是正よりも成長が 一義的に必要、との意見を述べています。
973 :
名無しさん@1周年 :2015/02/14(土) 13:42:25.74 ID:I+5ItCDT0
>>965 戦争後平和な期間がウン十年も続くと格差が拡大して公正な格差とは言えなくなるって事
●ピケティ氏
若いころから神童の頭脳。若くして大学で教える立場に。
その人が徹底的に過去データ分析し、長年かけて研究して出した結論、
これが「21世紀の資本」
世界中の経済学者が評価、ベストセラー。
●安倍バカ
家庭教師3人つけても「できが悪い」 と言われるバカでナマケモノ。
くりあがり大学にしか行けず、親に買ってもらった外車で通学、
卒業しても就職せずにプラプラ。
就職してもたった3年でやめて、以後、親のカネでニート生活。
ウヨ思想に染まったクソバカボンボンw
こいつがたった数日の思いつきで考えた内容、
これが
>>1 バカサポだけが称賛。国民は懐疑的で様子見。
さて、どちらが正しい科学的な結論でしょうw
>>963 権利者(利権者じゃなくてw)が多すぎてどうしようもないよ。
年金は税方式にすべきだと思うんだけどな。マジで終わってる状態だわ。
はきちがえるな。 運用益があったから消費したわけじゃない。 需要があったから消費したんだ。
977 :
名無しさん@1周年 :2015/02/14(土) 13:42:54.74 ID:TUNRO7Cc0
朝鮮戦争時に米軍が捕虜にした北朝鮮兵士に使っていた自白剤をベースに作られた薬物によって、 日本の政治家や財界人が韓国の操り人形になっているのは有名な話。 保守政治家の祖父母の代は東大卒とか優秀なのに、子の代になって急に頭が悪くなるのは 韓国の工作員によってこの薬物を投与され、著しく知能が低下したためと言われている。 工作員がパチンコ利権の議員を通して、幼少時から薬物投与をした大物議員の詳細な記録を 日本の公安が入手しているが、ある韓国語を言うと目がトロンとして泡を吹き出し、何でも 言うことを聞くようになるそうだ。完全に操り人形。 他にも日本のプロ野球選手が在日の選手に韓国料理屋に連れて行かれて白目をむいて 泡を吹いていた姿を目撃されている。 韓国系に食事に誘われたときは一切、食事に手をつけてはならないし用心しないといけないな。
そして消費税増税して GDPマイナス成長
979 :
名無しさん@1周年 :2015/02/14(土) 13:43:03.30 ID:bvys5Hbm0
少子化担当大臣×→少子化推進担当大臣 だったとわかって15年
980 :
名無しさん@1周年 :2015/02/14(土) 13:43:07.13 ID:eZp2jXZj0
>>964 だよね
年収800万程度の貧乏人から税金とり過ぎてる
おかしいよ
そりゃ消費落ちるに決まってる
981 :
名無しさん@1周年 :2015/02/14(土) 13:43:11.67 ID:OiDG+nOa0
>>965 もはや経済と人権は切り離せない
民主主義が機能していないところで格差が拡大する
982 :
名無しさん@1周年 :2015/02/14(土) 13:43:24.56 ID:N1vdVYAJ0
>>973 お前の話だと
公正な格差なら貧乏でもいい
みたいな結局共産主義者的な思想にしか聞こえないんだが
983 :
名無しさん@1周年 :2015/02/14(土) 13:43:43.36 ID:5apEUzvK0
>>876 正規非正規は、日本が正社員と企業の利益を守るために作られた歪みだよ。
今最も利権がひどいのは官僚でも公務員でもなく、労組だからな。
984 :
名無しさん@1周年 :2015/02/14(土) 13:43:57.16 ID:FQABg9MA0
ビルの建て替えの主語は?普通行為とは誰がかがやるものなんだけども ビルが勝手に建て変わるのかね?苦笑 省いてるという意味は「書いたらまずから」なんだろうね だってオレの論点は「個人消費だからな」苦笑 もういいよな?
煩い爺さんだな 夢は世界征服かよ
>>972 ビルの立替に業者がどれだけ関わるか(どれだけの人が)知ってるかい?
987 :
名無しさん@1周年 :2015/02/14(土) 13:44:19.10 ID:a1Qqe9t70
再分配どころか働くより生活保護の方が高収入が社会の活力をなくすんだよ。 なんとかせえよ。
安倍さんのトリクルダウン理論にもうんざりしてきた。 大企業の意向に沿った事ばっかりでだんだん残念になってきた。
●ピケティを評価してる人たち ・ポール・クルーグマン(プリンストン大学教授) ・エマニュエル・トッド(フランス国立人口統計学研究所) ・ジョセフ・スティグリッツ(コロンビア大学教授) ・ダニ・ロドリック(プリンストン高等研究所教授) ・ローレンス・サマーズ(ハーヴァード大学教授) ・ロバート・シラー(イェール大学教授) ●ピケティを否定してる人たち ・バカウヨ、バカサポ ●所得格差が経済発展の妨げになっていると最近発表した人、組織 ・ピケティ ・IMF ・FRB ・OECD ●所得格差ぜんぜん問題ない!安倍ちゃんが正しい、と言ってる人 ・バカウヨ ・バカサポ
990 :
名無しさん@1周年 :2015/02/14(土) 13:44:36.69 ID:I+5ItCDT0
>>982 ハァ?金持ちの子弟と貧乏人の子弟が同じ条件で競争して付いた格差なら妥当って事だろ
共産主義でも何でもねーよ
世襲資本主義が悪ってだけ
991 :
名無しさん@1周年 :2015/02/14(土) 13:45:06.78 ID:5J/ZyMXX0
まぁ二期連続でGDPマイナスいって、それでも消費税増税10%を断行すればさすがに国民も目を覚ますさ。 それじゃ遅いんだけどね。
992 :
名無しさん@1周年 :2015/02/14(土) 13:45:16.97 ID:bvys5Hbm0
>>975 自民系の人はTVでると、年金制度は破綻しないって
いうぜ
4バカ息子の長男が唯一解決策示して
移民だってTVで答えてたけど
993 :
名無しさん@1周年 :2015/02/14(土) 13:45:42.63 ID:N1vdVYAJ0
>>990 だから思いっきり思想の話だろそれwww
結論が「平等なら何でもいい」ってなってんじゃんw
994 :
名無しさん@1周年 :2015/02/14(土) 13:46:34.92 ID:A661PNIm0
公務員利権の方がひどい 絶対首にならんし年金だって三階建てだぞ
>>993 貧乏人は教育受けずに子々孫々貧乏人やってろ
というのも思想です
997 :
名無しさん@1周年 :2015/02/14(土) 13:46:46.44 ID:FQABg9MA0
?ビルの主語は?だれかが立て替えさせたんだ?会社じゃなくて? 自分で書いてるけど設備投資だよね? どれだけ関わるんだ? というかそれは既にやってることだ なのに貧乏人がおおいのは単純、労働力として還元されないから 以上 金は金持ちの投資に還元され、株価として還元され、それは一部であって大多数には無関係だから 経済は停滞してる
998 :
名無しさん@1周年 :2015/02/14(土) 13:46:52.41 ID:TUNRO7Cc0
語ろう。いまやこのスレこそが日本の真の国会だ。 永田町の国会は、庶民搾取が目的の邪悪な既得権益を守るために 悪い政治屋たちが集った蜘蛛の巣城である。 ここに財政破綻寸前の、腐りきった日本という国家システムをゼロから スクラッチから書き直す、オープンソース新政府の樹立を宣言する! 既得利権を打破し、真の人間的尊厳を確立した有意義な社会を作ろう。 日本社会を疲弊させる既成政党の悪徳政治家たちを政界から追放し、日本社会を再構築しよう! 用済みの既成政党が利権団体に利権誘導するだけの、腐敗した政治を支援するのはやめよう! 騙されるのは終わりにしよう! 第3極の新党に投票し、無党派層だからできる、庶民の、庶民による、 庶民のための、国家国民のための政治を作ろう!
999 :
名無しさん@1周年 :2015/02/14(土) 13:46:53.51 ID:OiDG+nOa0
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