【社会】八ケ岳連峰で男女２人の遺体発見 遭難の学習院大生と確認★7 [転載禁止]©2ch.net
1 ：海江田三郎 ★：
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20150211/t10015385671000.html
１１日午後、長野県の八ヶ岳連峰の阿弥陀岳付近で、２人の遺体が見つかり、
登山中に行方が分からなくなっていた東京の学習院大学山岳部の男女２人と確認されました。
遺体で見つかったのは、いずれも東京の学習院大学山岳部に所属する
東京・杉並区の吉田周平さん（２２）と、千葉県松戸市の土山莉里香さん（１９）です。
警察によりますと、２人は、今月７日、同じ山岳部の部員と合わせて５人で、
長野県の阿弥陀岳に登り、翌日夜にベースキャンプに戻る予定でしたが、道に迷って山中で夜を明かしました。
９日に下山を始めたところ、途中で土山さんが動けなくなったことから、
吉田さんが付き添い、ほかの３人がキャンプに戻って、２人の救助を要請していました。
警察が捜索を続け、１１日午後３時ごろになって、阿弥陀岳の南側の斜面で、２人の遺体を発見し、それぞれ身元を確認したということです。
吉田さんは、全身を強く打ったことによる多発外傷で、
土山さんは、低体温症で亡くなったということです。
２人が見つかった現場付近には、雪崩が発生したとみられる形跡があり、遺体の上には、１メートルほど雪が積もっていました。
遭難した際に、電波で位置を知らせるために２人が持っていた「ビーコン」と呼ばれる機器も発見されたということです。
警察は２人が遭難した詳しい状況を調べています。
「責任は重く受け止めている」
学習院大学の山岳部長を務める荒川一郎副学長は、長野県内の警察署で報道陣に対し、
「非常に残念で、責任は重く受け止めている。どのような状況で事故が起きたのか、
原因を明らかにしたうえで、再発防止策を考えたい」と話しました。
一方、今回の登山計画については、学生が作ったものを山岳部のＯＢなどが問題がないかを
検討したうえで完成させたものだとして、「装備も含めて不備はなかった」と述べました。
前スレ
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1423710268/
１１日午後、長野県の八ヶ岳連峰の阿弥陀岳付近で、２人の遺体が見つかり、
登山中に行方が分からなくなっていた東京の学習院大学山岳部の男女２人と確認されました。
遺体で見つかったのは、いずれも東京の学習院大学山岳部に所属する
東京・杉並区の吉田周平さん（２２）と、千葉県松戸市の土山莉里香さん（１９）です。
警察によりますと、２人は、今月７日、同じ山岳部の部員と合わせて５人で、
長野県の阿弥陀岳に登り、翌日夜にベースキャンプに戻る予定でしたが、道に迷って山中で夜を明かしました。
９日に下山を始めたところ、途中で土山さんが動けなくなったことから、
吉田さんが付き添い、ほかの３人がキャンプに戻って、２人の救助を要請していました。
警察が捜索を続け、１１日午後３時ごろになって、阿弥陀岳の南側の斜面で、２人の遺体を発見し、それぞれ身元を確認したということです。
吉田さんは、全身を強く打ったことによる多発外傷で、
土山さんは、低体温症で亡くなったということです。
２人が見つかった現場付近には、雪崩が発生したとみられる形跡があり、遺体の上には、１メートルほど雪が積もっていました。
遭難した際に、電波で位置を知らせるために２人が持っていた「ビーコン」と呼ばれる機器も発見されたということです。
警察は２人が遭難した詳しい状況を調べています。
「責任は重く受け止めている」
学習院大学の山岳部長を務める荒川一郎副学長は、長野県内の警察署で報道陣に対し、
「非常に残念で、責任は重く受け止めている。どのような状況で事故が起きたのか、
原因を明らかにしたうえで、再発防止策を考えたい」と話しました。
一方、今回の登山計画については、学生が作ったものを山岳部のＯＢなどが問題がないかを
検討したうえで完成させたものだとして、「装備も含めて不備はなかった」と述べました。
前スレ
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1423710268/
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ケ
南無阿弥陀仏
道に迷ったことで女子の体力が尽きてしまったのだな
そして雪崩か
そして雪崩か
5 ：名無しさん＠１周年：2015/02/13(金) 14:37:11.69 ID:i2zeHShm0
雪崩か
しょうがないよ事故だもの
生き残った奴は自分を責めるな
しょうがないよ事故だもの
生き残った奴は自分を責めるな
７って、まだまだ続くのか・・・
7 ：名無しさん＠１周年：2015/02/13(金) 14:40:19.47 ID:cFinqsvHO
男の下心しか感じなかったけど
9 ：名無しさん＠１周年：2015/02/13(金) 14:42:12.04 ID:rVm9tLK90
学習院って日東駒専レベル？
７スレ目
なんでこの話題こんなに続いてんの？
なんでこの話題こんなに続いてんの？
11 ：名無しさん＠１周年：2015/02/13(金) 14:43:24.82 ID:Qyma9K740
もうなんも話題ねえや。。よほど生存者が無茶苦茶な発言でもしねえとネタになんねえ
12 ：名無しさん＠１周年：2015/02/13(金) 14:45:22.11 ID:+qUEMpzj0
登山歴のない１年生の女性に冬の八ヶ岳を登らせたからだろ
でも、中距離陸上やっててこれじゃやっぱ山って相当なもんなんだろうな
でも、中距離陸上やっててこれじゃやっぱ山って相当なもんなんだろうな
13 ：名無しさん＠１周年：2015/02/13(金) 14:46:20.57 ID:cFinqsvHO
1m雪に埋まってたってことはビーコンで見つけたのか？
早く見つかってよかったな
ビーコンって電池はどうなってんだ？零下で長時間持つのか
早く見つかってよかったな
ビーコンって電池はどうなってんだ？零下で長時間持つのか
そら俺らからしたら高嶺の花のお嬢様が死んだんだから
メシウマで盛り上がるのは当然だろ
メシウマで盛り上がるのは当然だろ
>原因を明らかにしたうえで、再発防止策を考えたい
廃部して登山禁止で解決
廃部して登山禁止で解決
17 ：名無しさん＠１周年：2015/02/13(金) 14:49:11.96 ID:QijqjnP20
付き合ったこともない男女が永遠に結ばれした
ＧＰＳを持たない登山者は放っておけ
ＧＰＳを持たない登山者は放っておけ
18 ：名無しさん＠１周年：2015/02/13(金) 14:50:38.93 ID:+TWCZXkO0
しっかり装備も持ってたみたいだし可哀想だな
19 ：名無しさん＠１周年：2015/02/13(金) 14:51:02.34 ID:31O9vfx80
タヒるとわかってずっこんばっこんだったんだろ
20 ：名無しさん＠１周年：2015/02/13(金) 14:51:30.24 ID:0aKp3eTe0
やることはやっていたらしい。
ハゲ岳連峰
滑落した後に雪崩に巻き込まれたとニュースでやってたろ
これは前スレで、リーダーの天候判断ミスとルートロストの2重ミス
が原因と結論が出ていたやん。
雪山で位置確認をほとんどせず行動したようだしな。
が原因と結論が出ていたやん。
雪山で位置確認をほとんどせず行動したようだしな。
キリコとフィアナ思い出す
25 ：名無しさん＠１周年：2015/02/13(金) 14:54:02.89 ID:LNTXznja0
>>8
特に下心など感じないが？
特に下心など感じないが？
こういう男まさりな活発な娘さんに、惹かれてしまう男もたくさんおるで…
ドラマ化決定
28 ：名無しさん＠１周年：2015/02/13(金) 15:00:49.60 ID:GDHFajgZ0
空白の３時間
29 ：名無しさん＠１周年：2015/02/13(金) 15:02:02.01 ID:japSzOPFO
冬山に登る事自体が台風が来てる海でサーフィンするようなもんだって認識に変えないと
スポーツとかじゃなくただの無謀な悪ふざけ
スポーツとかじゃなくただの無謀な悪ふざけ
30 ：名無しさん＠１周年：2015/02/13(金) 15:03:50.54 ID:nB0jsxiC0
>>26
最初の方のスレに画像あったけど、見た目もなかなか男まさりだったな…
最初の方のスレに画像あったけど、見た目もなかなか男まさりだったな…
31 ：名無しさん＠１周年：2015/02/13(金) 15:04:00.02 ID:rrVs2LiE0
――終 了――
32 ：名無しさん＠１周年：2015/02/13(金) 15:05:25.41 ID:x75j7Q++0
ヘリウムで意識不明の12歳のアイドル大平ひかるさん半身麻痺状態に
https://twitter.com/kenichi_ohkubo/status/565276572845101056
https://twitter.com/kenichi_ohkubo/status/565276572845101056
33 ：名無しさん＠１周年：2015/02/13(金) 15:06:18.11 ID:6PqtbuE30
何でスレが7まで伸びてるんだ…。
救援待ちのザイルパートナーが雪崩で亡くなった悲しい出来事だけど。
お前ら良く分からない。
救援待ちのザイルパートナーが雪崩で亡くなった悲しい出来事だけど。
お前ら良く分からない。
34 ：名無しさん＠１周年：2015/02/13(金) 15:07:02.35 ID:Md3ruMT90
最後に思い出セックスをしたのかも知れない
35 ：名無しさん＠１周年：2015/02/13(金) 15:07:52.47 ID:RowAxSmF0
世の中不思議だらけ
36 ：名無しさん＠１周年：2015/02/13(金) 15:10:00.58 ID:24xEc+qE0
男女混ざるとホウレンソウが出来なくなる
37 ：名無しさん＠１周年：2015/02/13(金) 15:11:01.47 ID:lni1CKj60
みんな、それでも、山においでよ(´・ω・｀)
38 ：名無しさん＠１周年：2015/02/13(金) 15:15:37.40 ID:QwMPsw430
>>37
暖かくなったらね。。
暖かくなったらね。。
山で遭難しちゃうと、みんなにかける迷惑が半端ないし
やっぱ山登りなんて趣味にするもんじゃねえ
やっぱ山登りなんて趣味にするもんじゃねえ
40 ：名無しさん＠１周年：2015/02/13(金) 15:19:07.93 ID:kBZIfT1v0
動けなくなったのは何故かな
女を連れる時は常に障害者を連れている覚悟が必要
女を連れる時は常に障害者を連れている覚悟が必要
女子大生の画像はよ
足手まといりりか
大マスコミの報道が実に好意的で良かったな！
家族は失意だと思うが、男は死に際が一番大事やねん
２２歳にして、あっぱれ！
家族は失意だと思うが、男は死に際が一番大事やねん
２２歳にして、あっぱれ！
捜索にかかった費用を請求されるってよく聞くけど
ほんとに遺族とかに請求してんの？
ほんとに遺族とかに請求してんの？
山岳部なら保険に入ってるでしょ、普通は。
46 ：名無しさん＠１周年：2015/02/13(金) 15:24:24.81 ID:A7FK7Nin0
>>41
何スレか前に貼られてたよ
何スレか前に貼られてたよ
47 ：名無しさん＠１周年：2015/02/13(金) 15:26:11.68 ID:l7ZAZ9Zi0
>>42
んーでも主将が道間違えてなきゃ恐らく助かってただろうからねぇ
んーでも主将が道間違えてなきゃ恐らく助かってただろうからねぇ
48 ：名無しさん＠１周年：2015/02/13(金) 15:33:07.14 ID:japSzOPFO
運が悪いなあ
八ヶ岳なんて入門レベルの山なのに
主将が下級生に経験積ませようとしたのかね
下級生も主将に頼りっぱなしだったろうな
八ヶ岳なんて入門レベルの山なのに
主将が下級生に経験積ませようとしたのかね
下級生も主将に頼りっぱなしだったろうな
登山ってのはこういうもんだし諦めるしか無い。
雪山でギシアンは雪崩誘発するので危険
53 ：名無しさん＠１周年：2015/02/13(金) 15:47:59.83 ID:stPbe/lA0
茶目っ気出して、わざと道間違えたのかな？
でもこの主将は立派だね
片山右京と来たら、良い大人なのに、社員を犠牲にして自分だけ逃げ帰った
でもこの主将は立派だね
片山右京と来たら、良い大人なのに、社員を犠牲にして自分だけ逃げ帰った
今回のを運が悪いと認識したら、また繰り返す
仮に何事もなく行動できていたとしても失敗登山と認識しないといけない
悪天候が来ていることは事前に分かっていたわけで計画変更しないといけない
計画より安全マージンが削られているわけで、そこを認識せずに
「生きて帰れば成功」「ダメなら失敗」としてはいけない、論理ズレにも気づいてない
（成功していた場合には悪天候でも登れた！という間違った学習をしてしまう）
登山しないのも登山を徹底的に叩き込まないと
途中で諦めて下山という行動も出来なくなる
仮に何事もなく行動できていたとしても失敗登山と認識しないといけない
悪天候が来ていることは事前に分かっていたわけで計画変更しないといけない
計画より安全マージンが削られているわけで、そこを認識せずに
「生きて帰れば成功」「ダメなら失敗」としてはいけない、論理ズレにも気づいてない
（成功していた場合には悪天候でも登れた！という間違った学習をしてしまう）
登山しないのも登山を徹底的に叩き込まないと
途中で諦めて下山という行動も出来なくなる
中岳コルから南側に下るミス
南稜にとりついた後、そのまま
ふもとに下ればいいのにまた阿弥陀岳に
登り始めたミス
判断能力に問題がないか?
南稜にとりついた後、そのまま
ふもとに下ればいいのにまた阿弥陀岳に
登り始めたミス
判断能力に問題がないか?
56 ：名無しさん＠１周年：2015/02/13(金) 15:53:07.92 ID:S+lljGo9O
もっと大きくニュースにしろよ！ 危険性をニワカな登山者に教えてやれよ！ 毎回毎回捜索する方は迷惑だろ！
57 ：名無しさん＠１周年：2015/02/13(金) 15:55:00.54 ID:stPbe/lA0
この主将は就職先の研修もあるだろうし、日程詰まってたんだろうね
こなす事しか頭になかったのかな？
やめる勇気は必要だよね
活動的な人間は、中止をネガティブな事に考え易い
止める方が勇気要るよね
こなす事しか頭になかったのかな？
やめる勇気は必要だよね
活動的な人間は、中止をネガティブな事に考え易い
止める方が勇気要るよね
58 ：名無しさん＠１周年：2015/02/13(金) 15:58:41.64 ID:tQDYcptY0
これは男のほうが先に意識失ってあぼーんして、女のほうはしばらく意識があった可能性があるな
気の毒に
気の毒に
59 ：名無しさん＠１周年：2015/02/13(金) 16:01:41.17 ID:y9m3PgDT0
GPS持ってなかったんかね
もしかしたら、本当にもしかしたら地図を読めない子だったかもしれん。
62 ：名無しさん＠１周年：2015/02/13(金) 16:07:03.91 ID:bxQ7+7Yj0
道間違えたことを死ぬほど後悔しただろうな
久々に登山キャンプ板のパンパカスレが盛況だな
64 ：名無しさん＠１周年：2015/02/13(金) 16:13:53.71 ID:YbZAAHSr0
周平 「莉里香がんばれ、歩くんだ」
莉里香 「ごめんなさい、もう・・・」
周平 「おい、お前ら先に戻って俺たちが夜戻らなかったら救助呼んでくれ」
部員一同「はい、主将、頑張ってください」
そして離れてゆく部員とともに周平の腕の中の莉里香の意識も遠のいていった。
― 転落シーン ― ＥＮＤ
『ハゲ岳心中』 これだな。 主将として３人を生還させる為の判断ではある。
状況から見ても遺体搬送の失敗が妥当だが、今一つ心中っぽい線が消せない希ガス。
莉里香 「ごめんなさい、もう・・・」
周平 「おい、お前ら先に戻って俺たちが夜戻らなかったら救助呼んでくれ」
部員一同「はい、主将、頑張ってください」
そして離れてゆく部員とともに周平の腕の中の莉里香の意識も遠のいていった。
― 転落シーン ― ＥＮＤ
『ハゲ岳心中』 これだな。 主将として３人を生還させる為の判断ではある。
状況から見ても遺体搬送の失敗が妥当だが、今一つ心中っぽい線が消せない希ガス。
65 ：名無しさん＠１周年：2015/02/13(金) 16:16:33.06 ID:OWVUrjmR0
産経は、主将を美談仕立てにしてるけど、事故の時にどうして無理に美談にするのか、理解ができない。
５人パーティーでビバークしてたのに、別行動の合理的理由ってなんだ？
５人パーティーでビバークしてたのに、別行動の合理的理由ってなんだ？
66 ：名無しさん＠１周年：2015/02/13(金) 16:35:32.90 ID:pQ1IhoWR0
さぁ・・
67 ：名無しさん＠１周年：2015/02/13(金) 16:35:38.34 ID:krA6N6370
>>62
死んでな
死んでな
68 ：名無しさん＠１周年：2015/02/13(金) 16:38:24.71 ID:krA6N6370
3Kは相変わらずだな、なーにが自己犠牲だよ
誰がハゲやねん
ハゲに見えた
道連れかよ
ハゲに見えた
道連れかよ
71 ：名無しさん＠１周年：2015/02/13(金) 16:40:40.60 ID:pQ1IhoWR0
へ～
72 ：名無しさん＠１周年：2015/02/13(金) 16:43:03.73 ID:2eQDc2Sp0
凍死したり、噴火で石飛んできたり、滑落したり、雪崩がきたり
ぶっちゃけ行っちゃいかん所だろw
ぶっちゃけ行っちゃいかん所だろw
73 ：名無しさん＠１周年：2015/02/13(金) 16:43:35.65 ID:pQ1IhoWR0
学習院伝説の1ページとして歴史に残ったかッ
74 ：名無しさん＠１周年：2015/02/13(金) 16:44:49.15 ID:japSzOPFO
>>50
他のPTが同時刻に同じ場所にいたのか？
このPTがロストした時には状況が非常に悪かったんだろ
助かった人間も天候が悪くて道に迷ったと言ってるし
他のPTだって帰還はしているが状況の程度ははっきりしていない
危険な中でギリギリ帰ってきたのかも知れない
他のPTが同時刻に同じ場所にいたのか？
このPTがロストした時には状況が非常に悪かったんだろ
助かった人間も天候が悪くて道に迷ったと言ってるし
他のPTだって帰還はしているが状況の程度ははっきりしていない
危険な中でギリギリ帰ってきたのかも知れない
75 ：名無しさん＠１周年：2015/02/13(金) 16:47:50.93 ID:pQ1IhoWR0
消費税増税と戦ったヲトコ、散る
76 ：名無しさん＠１周年：2015/02/13(金) 16:50:48.13 ID:2eQDc2Sp0
道間違ったなんて1.2年生の前でかっちょ悪くて言えなかったんじゃないのか？
77 ：名無しさん＠１周年：2015/02/13(金) 16:53:15.66 ID:nDxIPZdf0
コースアウトしたターバン男とか救助隊員が亡くなったのにFBに楽しかったとか書く人が生き残ってるのにな
装備も十分みたいだったから無事だと思ってた
装備も十分みたいだったから無事だと思ってた
先に戻ってきた3人は後の2人が自力で戻ってくるような判断をしてた流れだし
まだ大丈夫、この程度のことで！となめてた部分もあるのかな
そしてその裏では安全マージンが削られ続けていた
安全マージンがあるときは余裕だけど、なくなってしまえば一気に暗転する
まだ大丈夫、この程度のことで！となめてた部分もあるのかな
そしてその裏では安全マージンが削られ続けていた
安全マージンがあるときは余裕だけど、なくなってしまえば一気に暗転する
79 ：名無しさん＠１周年：2015/02/13(金) 16:54:11.00 ID:Cy0f6bwZO
80 ：名無しさん＠１周年：2015/02/13(金) 16:54:32.86 ID:2eQDc2Sp0
なんか頑なに羽田に戻ろうとした日航123便の機長を思い出した
>>74
散々言われてるけど、間違えたとは言え行動出来る程度の視界と風だったんだからそれは問題じゃ無いさ
顕著な尾根だし、コルから真逆に下りるとかもうね
しかも行者側より遥かに急斜面だからなんで気付かなかったのか分からないレベル
急斜面であったからこそワザワザ南陵へ取り付いて登り返してるんだし、本当にお粗末だわ
散々言われてるけど、間違えたとは言え行動出来る程度の視界と風だったんだからそれは問題じゃ無いさ
顕著な尾根だし、コルから真逆に下りるとかもうね
しかも行者側より遥かに急斜面だからなんで気付かなかったのか分からないレベル
急斜面であったからこそワザワザ南陵へ取り付いて登り返してるんだし、本当にお粗末だわ
道間違ってるのに、そのままもうちょっと行ってみる・・良くあること。
立ち止まって考えることさえしない。
立ち止まって考えることさえしない。
>>68
降りれても宿が遠いから登り直したとか？
降りれても宿が遠いから登り直したとか？
84 ：名無しさん＠１周年：2015/02/13(金) 16:55:32.37 ID:pQ1IhoWR0
この主将、登山経験はそこそこあるみたいだけど、
遭難経験は初だったかもしれんね。
それでパニクって正しい判断ができなかったのかも。
遭難経験は初だったかもしれんね。
それでパニクって正しい判断ができなかったのかも。
なんで7まで伸びてるのか誰か教えてください
86 ：名無しさん＠１周年：2015/02/13(金) 16:59:26.35 ID:krA6N6370
>>81
ここへ来たこと無かったから知らなかったのでは？
ここへ来たこと無かったから知らなかったのでは？
>>8
雪山で下心なんて起きない
雪山で下心なんて起きない
89 ：名無しさん＠１周年：2015/02/13(金) 17:01:34.98 ID:2eQDc2Sp0
自らの華麗な登山経歴に傷が付くからできるだけミスを隠したいと思ったんじゃないのか
>>85
人の不幸は蜜の味
人の不幸は蜜の味
92 ：名無しさん＠１周年：2015/02/13(金) 17:03:24.82 ID:XEMCAxxO0
最近スキー場でも死人でたよな
93 ：名無しさん＠１周年：2015/02/13(金) 17:07:31.63 ID:tBAbu+2B0
ホワイトアウトだった可能性があるらしいな
これっておいらを誘ってるんじゃないの～♪
ホワイトアウトして無闇矢鱈に動きまわるのは？？
パニックになった？
パニックになった？
96 ：名無しさん＠１周年：2015/02/13(金) 17:18:54.06 ID:PXCa6vKY0
この時期に、ただじっと立ち止まって待ってるだけだったら凄い寒気が全身を襲って来るんだよ。
本当に凍死しそうなくらい寒くなる。だから、何も考えずに山勘で進んだのかもしれない。
本当に凍死しそうなくらい寒くなる。だから、何も考えずに山勘で進んだのかもしれない。
98 ：名無しさん＠１周年：2015/02/13(金) 17:22:25.67 ID:pQ1IhoWR0
人生の本当の厳しさを初めて味わった、っていう感じだったのかもなぁ・・。
そしてしばらくして、強制的に天に帰されてしまった・・。
そしてしばらくして、強制的に天に帰されてしまった・・。
99 ：名無しさん＠１周年：2015/02/13(金) 17:27:35.50 ID:i2dHEkSU0
稜線で天候が急変してホワイトアウト。
むやみに動いたので雪庇を踏み抜き主将が岩場に滑落。
雪庇が崩れて小規模雪崩。
ロープにつながれてた女子学生も道ずれになったけど、
雪崩の雪の上に落ちたので致命傷は負わなかった。
こんな感じでは？
女子学生は滑落後に寒さで亡くなってるけど、
当日すぐに救助ヘリが見つけてたら助かった可能性があるね。
むやみに動いたので雪庇を踏み抜き主将が岩場に滑落。
雪庇が崩れて小規模雪崩。
ロープにつながれてた女子学生も道ずれになったけど、
雪崩の雪の上に落ちたので致命傷は負わなかった。
こんな感じでは？
女子学生は滑落後に寒さで亡くなってるけど、
当日すぐに救助ヘリが見つけてたら助かった可能性があるね。
100 ：名無しさん＠１周年：2015/02/13(金) 17:28:25.23 ID:PXCa6vKY0
>>80
最初に提案された名古屋空港は滑走路が短かった
横田も提案されてて嫌だと言っていない
ただそもそも行きたい場所に行ける状況ではなかった
この事故を元に油圧が失われた場合のコントロール方法が編み出され
助かった人たちがいる
最初に提案された名古屋空港は滑走路が短かった
横田も提案されてて嫌だと言っていない
ただそもそも行きたい場所に行ける状況ではなかった
この事故を元に油圧が失われた場合のコントロール方法が編み出され
助かった人たちがいる
こーゆうのんってGPSとか使ってないの？
102 ：名無しさん＠１周年：2015/02/13(金) 17:46:25.62 ID:pQ1IhoWR0
さぁ・・
103 ：名無しさん＠１周年：2015/02/13(金) 17:47:39.71 ID:7jiHxRBB0
これでまた観光客が減るから地元は大迷惑だが、怪我人を見捨てずに残り凍死したのはちょっぴり感動したよ
こういう場合はカマクラを作ってこもってればまだ低体温病で死なずにすんだかもな
こういう場合はカマクラを作ってこもってればまだ低体温病で死なずにすんだかもな
二人ともFacebookでつながっていて、男はいかにも山沢山登ってる風だったけど、
女の子のほうは普通の子だった、とてもじゃないけど雪山登山できそうにないような感じ
女の子のほうは普通の子だった、とてもじゃないけど雪山登山できそうにないような感じ
>>98
人生というか自然の厳しさだろ
こういう経験をして一流の登山家になっていくものなんだろうが、最初のハプニングが大きすぎるとだめなんだよな
車の運転もそういうじゃん
一度軽い事故を経験した方がいいと
三浦雄一郎とかもガキの頃に雪崩にあって死にかけたそうだからな
人生というか自然の厳しさだろ
こういう経験をして一流の登山家になっていくものなんだろうが、最初のハプニングが大きすぎるとだめなんだよな
車の運転もそういうじゃん
一度軽い事故を経験した方がいいと
三浦雄一郎とかもガキの頃に雪崩にあって死にかけたそうだからな
>>87
知らなかったでは済まない
そもそも真逆に下りるってのがありえない
地図すらいらないレベル、阿弥陀からコルへ着いたら左に下りるだけなんだから
相当テンパってたか、相当方向音痴かどちらかしか考えられない
知らなかったでは済まない
そもそも真逆に下りるってのがありえない
地図すらいらないレベル、阿弥陀からコルへ着いたら左に下りるだけなんだから
相当テンパってたか、相当方向音痴かどちらかしか考えられない
109 ：名無しさん＠１周年：2015/02/13(金) 17:57:07.56 ID:pD+fa7lG0
>>103
雪がカチンカチンでカマクラも作れなかったんじゃないの？
スコップもベースキャンプに置いて来てしまった
スコップさえあれば、五人で掘れたかも
外国の山はガイドがいたんだろうね
主将、外国の著名な山は制覇してるけど、日本の山は知らないのかな？
河童の川流れ？
最期は立派だね
大学四年て子供に毛が生えたようなものだもの
覚悟の行動だったと思う
大人の筈の片山右京は、社員2人も見捨て死なせて、自分だけ逃げ帰った
今も平然とテレビに出たりして厚顔無恥
雪がカチンカチンでカマクラも作れなかったんじゃないの？
スコップもベースキャンプに置いて来てしまった
スコップさえあれば、五人で掘れたかも
外国の山はガイドがいたんだろうね
主将、外国の著名な山は制覇してるけど、日本の山は知らないのかな？
河童の川流れ？
最期は立派だね
大学四年て子供に毛が生えたようなものだもの
覚悟の行動だったと思う
大人の筈の片山右京は、社員2人も見捨て死なせて、自分だけ逃げ帰った
今も平然とテレビに出たりして厚顔無恥
>>103
いや、だから死んだのは雪崩に運悪くあったからで、それさえなかったら二人共生還してるだろ
だから運が悪かったんだよな
自然ってのは予測不能だから
御岳もそうだったろ？
三浦雄一郎は雪崩に遭いながら埋もれても助かったから凄いけどね
いや、だから死んだのは雪崩に運悪くあったからで、それさえなかったら二人共生還してるだろ
だから運が悪かったんだよな
自然ってのは予測不能だから
御岳もそうだったろ？
三浦雄一郎は雪崩に遭いながら埋もれても助かったから凄いけどね
キャプテンの壁ドンが雪崩の原因である
産経には主将の吉田さんが3人と別行動をとることを決めた時点で
覚悟があったことをにおわせるコメントも出ている。
覚悟があったことをにおわせるコメントも出ている。
>>108
ホワイトアウトってしきりに言われてるけど、こんな尾根なら視界が5mもあれば普通に下れるし、地形が頭に入ってないのならコルまで来た段階で現在地を確認するべきなんだよ
そもそも北稜から登ってるんだからコルまで下りたら進行方向左に下りるだけだからそれすら必要無いレベルの間違い
それに行者側より明らかに傾斜があるのにそれにすら気付かないってのも酷い
ホワイトアウトってしきりに言われてるけど、こんな尾根なら視界が5mもあれば普通に下れるし、地形が頭に入ってないのならコルまで来た段階で現在地を確認するべきなんだよ
そもそも北稜から登ってるんだからコルまで下りたら進行方向左に下りるだけだからそれすら必要無いレベルの間違い
それに行者側より明らかに傾斜があるのにそれにすら気付かないってのも酷い
114 ：名無しさん＠１周年：2015/02/13(金) 18:05:34.98 ID:pQ1IhoWR0
ぉ～
自分が悪天強行して連れてきたり、間違った方向へ突進して女を疲労困憊させた罪悪感は多分にあっただろうな
>>113
それって全責任が引率の主将にありって事か。
それって全責任が引率の主将にありって事か。
118 ：名無しさん＠１周年：2015/02/13(金) 18:10:15.73 ID:dPq4tx4k0
>>112
仮にそうだとしたら、別れる時に3人に救助要請頼むべきだわな
仮にそうだとしたら、別れる時に3人に救助要請頼むべきだわな
119 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2015/02/13(金) 18:11:10.51 ID:UZ3InFAI0
主将は頑張った。
不運が重なっただけ。
残った奴らは自分責めたりするなよ。
あと責任感じて山止める必要はない。
不運が重なっただけ。
残った奴らは自分責めたりするなよ。
あと責任感じて山止める必要はない。
120 ：名無しさん＠１周年：2015/02/13(金) 18:12:23.01 ID:8cyyA7hv0
>>112
それなら降りた三人はすぐに救助を呼ぶだろ
死ぬ覚悟なんてしてないよ
実際雪崩がなかったらなんとか帰ってこれたろうからな
初心者の山ってことが油断を生んだな
経験値のある登山家なら、死ぬリスクも考えたろうが
それなら降りた三人はすぐに救助を呼ぶだろ
死ぬ覚悟なんてしてないよ
実際雪崩がなかったらなんとか帰ってこれたろうからな
初心者の山ってことが油断を生んだな
経験値のある登山家なら、死ぬリスクも考えたろうが
122 ：名無しさん＠１周年：2015/02/13(金) 18:12:28.44 ID:4yO6UlPb0
【画像】ヘリウム意識不明アイドルは愛来（あいら）ちゃん ★１２
http://livedoor.blogimg.jp/adult_pics/imgs/6/4/645618e7.jpg
えーヘリウム少女と掛けましてタリウム少女と説きます。その心は…、どちらも自由を失いました。なんちゃって！
http://geinoujin-blog.net/blog-entry-2269.html
http://ガールズちゃんねる.net/archives/22027808.html
124 ：名無しさん＠１周年：2015/02/13(金) 18:15:05.56 ID:4GNKaGU20
惨いな
担いででも下ってりゃ
担いででも下ってりゃ
予定外の南陵ルートを登り始めたのが間違いだろう。
事前調査をしていなければ危険な場所も分からないだろうし。
最後は足を踏み外して滑落している。
それが女子部員の死因になった可能性すらあるからな。
海外経験が豊富だと言うことで顧問の教員が甘く見すぎていたのではないか。
やはり冬山にはOBをつけるとかするべきで、大学の管理責任も問われる。
事前調査をしていなければ危険な場所も分からないだろうし。
最後は足を踏み外して滑落している。
それが女子部員の死因になった可能性すらあるからな。
海外経験が豊富だと言うことで顧問の教員が甘く見すぎていたのではないか。
やはり冬山にはOBをつけるとかするべきで、大学の管理責任も問われる。
126 ：名無しさん＠１周年：2015/02/13(金) 18:18:36.46 ID:QrpObmAc0
>>116
3Kは美談にしたいようだけど、逆に下って南稜登り返えすハメになったのは完全にCLのミス
登り返せないような斜度のルンゼを下まで下りるって擁護しようがない
視界が利かないってのは言い訳にならないよ、コルまで下れてるんだからな
3Kは美談にしたいようだけど、逆に下って南稜登り返えすハメになったのは完全にCLのミス
登り返せないような斜度のルンゼを下まで下りるって擁護しようがない
視界が利かないってのは言い訳にならないよ、コルまで下れてるんだからな
OBがついていたら南陵ルート登り直しはなかったと思うがな。
予定外のビバーク、時間の経過を考えたら、まともな大人だったら
南陵からふもとに下ったはず。
海外経験豊富とはいえ、そこはまだ大学4年の子供の判断だった。
予定外のビバーク、時間の経過を考えたら、まともな大人だったら
南陵からふもとに下ったはず。
海外経験豊富とはいえ、そこはまだ大学4年の子供の判断だった。
130 ：名無しさん＠１周年：2015/02/13(金) 18:21:45.25 ID:pQ1IhoWR0
ん～
本当は最初に道迷いのキャプテンが滑落、他の部員が「こりゃ助からないな置いて帰ろうぜ」
女子「あたし残る」なんじゃね？
女子「あたし残る」なんじゃね？
133 ：名無しさん＠１周年：2015/02/13(金) 18:22:55.43 ID:krA6N6370
これを美談にしようとする工作員はなんなのかなー
134 ：名無しさん＠１周年：2015/02/13(金) 18:25:30.39 ID:krA6N6370
ただの金持ちであって、これだけだと実力は不明だな
これだけしかないのであればただの親の金をうならせた他力本願の登山者っぽいな
ガイド登山は必要だけど自分の実力と勘違いしてしまったのかもな
主将の吉田さんは日本山岳会の学生部委員長も務めていた。
山岳部のホームページ（ＨＰ）には、《８０００ｍ峰の夢のため、日々努力に励む。技術力・経験ともに秀でており、
名実共に山岳部のリーダーである》と紹介。
ＨＰなどによると、スイスとイタリアの国境にあるアルプスの名峰マッターホルンを登頂したほか、
アルプス最高峰のモンブランやヒマラヤなど、海外の登山経験も多かったという。
これだけしかないのであればただの親の金をうならせた他力本願の登山者っぽいな
ガイド登山は必要だけど自分の実力と勘違いしてしまったのかもな
主将の吉田さんは日本山岳会の学生部委員長も務めていた。
山岳部のホームページ（ＨＰ）には、《８０００ｍ峰の夢のため、日々努力に励む。技術力・経験ともに秀でており、
名実共に山岳部のリーダーである》と紹介。
ＨＰなどによると、スイスとイタリアの国境にあるアルプスの名峰マッターホルンを登頂したほか、
アルプス最高峰のモンブランやヒマラヤなど、海外の登山経験も多かったという。
どんな悪天候だろうが阿弥陀で遭難とか致命的にセンスない
センスない奴が調子こいてると遅かれ早かれ死ぬよ
センスない奴が調子こいてると遅かれ早かれ死ぬよ
>>126
そりゃ正常な判断狂うだろ？
こういう経験をしてる53歳のおばさんは冷静に行動して助かってる
>>125
まぁプロいても死ぬ時は死ぬから
それが自然だよ
>>131
雪崩に巻き込まれたら植村直己でも死ぬw
問題はルートを間違えないか
そして山小屋ですぐに救助を呼ぶ勇気があるか
そりゃ正常な判断狂うだろ？
こういう経験をしてる53歳のおばさんは冷静に行動して助かってる
>>125
まぁプロいても死ぬ時は死ぬから
それが自然だよ
>>131
雪崩に巻き込まれたら植村直己でも死ぬw
問題はルートを間違えないか
そして山小屋ですぐに救助を呼ぶ勇気があるか
137 ：名無しさん＠１周年：2015/02/13(金) 18:28:03.51 ID:1ZIPRydM0
138 ：名無しさん＠１周年：2015/02/13(金) 18:28:57.72 ID:snHJPb+q0
二組に分かれるなら下山組はテントを設営してからおりろ。
その時点で女の子の下山は無理と判断しろ。
女の子と二人で遅れて下山とか靑モンの教訓がいかされてない。
その時点で女の子の下山は無理と判断しろ。
女の子と二人で遅れて下山とか靑モンの教訓がいかされてない。
139 ：名無しさん＠１周年：2015/02/13(金) 18:30:13.06 ID:wT2djnP20
バカ学習院だから仕方ないだろ
横穴掘って一人で生き抜いたオバサンのほうがよほど賢い
横穴掘って一人で生き抜いたオバサンのほうがよほど賢い
>>135
お前のような奴が死ぬんだよw
自分を過信し過ぎて
自然をなめきってるからな
助かるターニングポイントは2つ
まずは最初の悪天候で、登ることを断念すべきだった
次は、山小屋に避難した時に、一年生を考慮して救助をすぐに呼ぶべきだった
助かるポイントはこの2つだけ
それ以外は運が左右されるからね
お前のような奴が死ぬんだよw
自分を過信し過ぎて
自然をなめきってるからな
助かるターニングポイントは2つ
まずは最初の悪天候で、登ることを断念すべきだった
次は、山小屋に避難した時に、一年生を考慮して救助をすぐに呼ぶべきだった
助かるポイントはこの2つだけ
それ以外は運が左右されるからね
>>138
行者がベースだろ、どうしろと
行者がベースだろ、どうしろと
同じ時期に行った人のヤマレコ見ると
やっぱ相当厳しい条件だったみたいやね、ガス・雪・強風・低温・・
次の日、素直に下っていけば助かったものを
やっぱ相当厳しい条件だったみたいやね、ガス・雪・強風・低温・・
次の日、素直に下っていけば助かったものを
143 ：名無しさん＠１周年：2015/02/13(金) 18:38:19.61 ID:krA6N6370
144 ：名無しさん＠１周年：2015/02/13(金) 18:40:41.38 ID:8brpDTmA0
追い付いてないので読み落としてるかもしれないけど
山小屋組がすぐに救助を呼ばなかったのはなぜかまだわからんの？
山小屋組がすぐに救助を呼ばなかったのはなぜかまだわからんの？
>>144
CLが別れることを決断した時点では其処まで事態は悪化してないからそれは何ら間違いじゃ無い
CLが別れることを決断した時点では其処まで事態は悪化してないからそれは何ら間違いじゃ無い
悪天候なんだから予定変更して、
標高300メートルの裏山縦走を5往復、
とかにすれば良かったね。
全然面白くないだろうけど、トレーニング
にはなると思う。
雪を体験させたいなら、平坦な積雪地を
スノーハイクして日帰りするとかでも。
標高300メートルの裏山縦走を5往復、
とかにすれば良かったね。
全然面白くないだろうけど、トレーニング
にはなると思う。
雪を体験させたいなら、平坦な積雪地を
スノーハイクして日帰りするとかでも。
このシチュエーションなら別に1年生だからではなく、4年の女でも登山ベテランのオバハンでも死んでたんでしょ？じゃあリーダーのミスでしょう
まとめ
7日出発、8日に阿弥陀岳山頂に到達。そこから行者小屋に向けて下山中、悪天候で中岳との鞍部
（あんぶ）から誤って南側に下った。間違いに気づいて中断、8日夜ビバーク。
9日朝二手に分かれ、3人は南陵を登り返し18時頃に行者小屋に着。21時に山岳部を通じて救助を
要請した（茅野署の要請確認は23時5分）。
10日朝から捜索を始めたが発見できず（18時捜索打切）、11日朝より再開し、15時に山頂の南西に
ある沢筋「第２ルンゼ」の標高約２５６０ メートル地点で沢の中の雪崩の末端の中に埋まって
いる状態で2人の遺体を発見。発見のきっかけは遭難者の荷物（赤手袋）。
7日出発、8日に阿弥陀岳山頂に到達。そこから行者小屋に向けて下山中、悪天候で中岳との鞍部
（あんぶ）から誤って南側に下った。間違いに気づいて中断、8日夜ビバーク。
9日朝二手に分かれ、3人は南陵を登り返し18時頃に行者小屋に着。21時に山岳部を通じて救助を
要請した（茅野署の要請確認は23時5分）。
10日朝から捜索を始めたが発見できず（18時捜索打切）、11日朝より再開し、15時に山頂の南西に
ある沢筋「第２ルンゼ」の標高約２５６０ メートル地点で沢の中の雪崩の末端の中に埋まって
いる状態で2人の遺体を発見。発見のきっかけは遭難者の荷物（赤手袋）。
150 ：名無しさん＠１周年：2015/02/13(金) 19:14:47.00 ID:qVWeNbLf0
>>144
さあね こればっかりは聞かないと分かんないんじゃね
まあ、救助隊呼ぶのは恥って思ってるだろうから、
1年女の単に疲れてるだけで、遅れて到着するだろうと
思ってるなら呼ばないんじゃね？ ヤバい状況で呼ぶんだったら、
リーダーが携帯電話するだろう。 じゃあ勝手なことはできないよねって。
あの辺は範囲内でしょ
さあね こればっかりは聞かないと分かんないんじゃね
まあ、救助隊呼ぶのは恥って思ってるだろうから、
1年女の単に疲れてるだけで、遅れて到着するだろうと
思ってるなら呼ばないんじゃね？ ヤバい状況で呼ぶんだったら、
リーダーが携帯電話するだろう。 じゃあ勝手なことはできないよねって。
あの辺は範囲内でしょ
いや、阿弥陀で迷うとか致命的にセンスないから
高尾山で高山病になるくらいセンスない
登山やめた方がいい
高尾山で高山病になるくらいセンスない
登山やめた方がいい
152 ：名無しさん＠１周年：2015/02/13(金) 19:20:23.49 ID:qVWeNbLf0
・右と左がわからない
・ルートでもない崖と一般道の斜度の違いがわからない
すばらしいですな
・ルートでもない崖と一般道の斜度の違いがわからない
すばらしいですな
153 ：名無しさん＠１周年：2015/02/13(金) 19:23:23.37 ID:OEekWCKYO
お前ら自己責任とか言っておいて死者に鞭打つなよ
遭難原因とか責任とかもういいだろ
遭難原因とか責任とかもういいだろ
154 ：名無しさん＠１周年：2015/02/13(金) 19:25:13.48 ID:pQ1IhoWR0
学習院魂は見せた
山屋は学習しねえな、まったく。
ブリザードによるＧＰＳ電波障害の可能性
http://www.yamareco.com/modules/diary/37029-detail-90155
コルで向き直る・・ブリザードによるＧＰＳ電波障害（経験アリ）により方位が正規を指すこと
なくそのままの状態（三分ほど待たないと正常方位を示さない）
それにより南をＧＰＳが北と指していた・・おかしいと思いながら南下・・
わたしの推理です。ブリザードではＧＰＳは信用できません・・
http://www.yamareco.com/modules/diary/37029-detail-90155
コルで向き直る・・ブリザードによるＧＰＳ電波障害（経験アリ）により方位が正規を指すこと
なくそのままの状態（三分ほど待たないと正常方位を示さない）
それにより南をＧＰＳが北と指していた・・おかしいと思いながら南下・・
わたしの推理です。ブリザードではＧＰＳは信用できません・・
157 ：名無しさん＠１周年：2015/02/13(金) 19:30:25.74 ID:cFinqsvHO
>>149
本当にヤバいと思ったのなら、ビバーク明けの９日朝に携帯で救助要請すべきだったな
パーティーを分ける前の段階で携帯SOSすべきだった。ただし、電波状況による。
ちなみに槍ヶ岳北鎌尾根なら電話通じるよ
本当にヤバいと思ったのなら、ビバーク明けの９日朝に携帯で救助要請すべきだったな
パーティーを分ける前の段階で携帯SOSすべきだった。ただし、電波状況による。
ちなみに槍ヶ岳北鎌尾根なら電話通じるよ
>>157
リーダー本人は、南陵回ってなんとかなるとでも思ってたんじゃね？
リーダー本人は、南陵回ってなんとかなるとでも思ってたんじゃね？
159 ：名無しさん＠１周年：2015/02/13(金) 19:34:54.28 ID:HRAIPgzJ0
雪振ってるのに、ワザワザ山へいく意味が解からない
ばかじゃないの
ばかじゃないの
>>159
降ってるも書けないお前もバカw
降ってるも書けないお前もバカw
161 ：名無しさん＠１周年：2015/02/13(金) 19:37:40.62 ID:HRAIPgzJ0
どうでもいいです
×ワザワザ山へいく意味が解からない
○ワザワザお外へいく意味が解からない
って書いた方がいいんじゃね？ｗｗ
○ワザワザお外へいく意味が解からない
って書いた方がいいんじゃね？ｗｗ
良く頑張った！
また山においでよ！
また山においでよ！
>>161
だろうなw
だろうなw
166 ：名無しさん＠１周年：2015/02/13(金) 19:59:43.58 ID:rVm9tLK90
またあれ貼ってやるか
山で遭難、男と女。嘘！デマや！
→ やまでそうなんおとことおんなうそでまや ←
山で遭難、男と女。嘘！デマや！
→ やまでそうなんおとことおんなうそでまや ←
お前のために書いたんだよ アホ君。
だから最後に オヌヌメって書いただろｗ
だから最後に オヌヌメって書いただろｗ
>>168
知ってるよ、肩の力抜けよw
知ってるよ、肩の力抜けよw
170 ：名無しさん＠１周年：2015/02/13(金) 20:05:27.41 ID:rVm9tLK90
ケンカなら店の外でやってちょうだい！
>>169
あはははは～～～クスクスｗ
あはははは～～～クスクスｗ
172 ：名無しさん＠１周年：2015/02/13(金) 20:07:35.63 ID:qVWeNbLf0
映画化決定だな(´･∀･`)
173 ：名無しさん＠１周年：2015/02/13(金) 20:07:50.00 ID:pQ1IhoWR0
院魂
来たでッ
来たでッ
>>157
実際女の方は動けなかったから連絡するのが正解だな。
連絡できなかったのかしなかったのか知らないがいずれにしろ
山頂から200ｍ下まで南陵を降りていたのだろう、そこから稜線を登る力が
なかった女はその時点で詰んでた。
実際女の方は動けなかったから連絡するのが正解だな。
連絡できなかったのかしなかったのか知らないがいずれにしろ
山頂から200ｍ下まで南陵を降りていたのだろう、そこから稜線を登る力が
なかった女はその時点で詰んでた。
175 ：名無しさん＠１周年：2015/02/13(金) 20:25:55.88 ID:pQ1IhoWR0
ｶﾞﾂﾝｶﾞﾂﾝ行くでッ
176 ：名無しさん＠１周年：2015/02/13(金) 20:25:59.72 ID:rVm9tLK90
判定
Ａの159はただの変換ミス －２
Ｂの160はナイスツッコミ ＋２
Ａの165はただのミスを遊びと強弁 －２
Ｂの167はオヌヌメに気付いてないのでー２ 肩の力抜けよがオウム返しでー２
Ａの168は得失点無し
Ｂの169は知ってるよと嘘ついたのでー２ またおうむ返しでー２
Ａの171はＢを追い詰めない大人の対応 ＋２
よってＡの勝ち！
Ａの159はただの変換ミス －２
Ｂの160はナイスツッコミ ＋２
Ａの165はただのミスを遊びと強弁 －２
Ｂの167はオヌヌメに気付いてないのでー２ 肩の力抜けよがオウム返しでー２
Ａの168は得失点無し
Ｂの169は知ってるよと嘘ついたのでー２ またおうむ返しでー２
Ａの171はＢを追い詰めない大人の対応 ＋２
よってＡの勝ち！
二人の葬式終わったのかな
三人はどんな気持ちで葬式に出たのかな
三人が下る前の会議や様子をちゃんと手記にしてほしいよ。
三人はどんな気持ちで葬式に出たのかな
三人が下る前の会議や様子をちゃんと手記にしてほしいよ。
178 ：名無しさん＠１周年：2015/02/13(金) 20:34:00.50 ID:0TTvkxj30
一年で雪山とかおっかねえな。高校とかそういう部活とかやってたのかな？同じ22だけど山登って人生終わるって怖すぎ。
>>176
久しぶりにワロタ ただ>>159は俺じゃないよん。
俺も悪かったと反省してm巣。 今度の事件が山やってただけに、何で？
って疑問が付きまとうよのね。 山でロストしたら止まって現在地確認って
最初に先輩に教えらたから。
久しぶりにワロタ ただ>>159は俺じゃないよん。
俺も悪かったと反省してm巣。 今度の事件が山やってただけに、何で？
って疑問が付きまとうよのね。 山でロストしたら止まって現在地確認って
最初に先輩に教えらたから。
これより良いだろ。 主将は後輩をおきざりにして逃亡
「利尻岳遭難事故」 明治大学山岳部前監督 斉藤 伸 明治大学山岳部の1991年度冬山合宿、
利尻島 遭難事故についての報告。1991年、年末に東稜三角宕峰基部で、雪庇の崩 壊による雪崩に巻き込まれて、
C Lの4年1人と 3年の1人が沢に滑落した。
CLの1人は、自力 ではいだして下まで降り、また萱り返して、東榎 上のあと2人の別動隊と合流し、
その時点で3年 の1人が行方不明であることを確認し、やっと外 部に遭難救助妻請をした（この間2日）。
結局、3年の1人は、遭難死しており、その死 体を発見する8月11日までの間、16回の捜索隊 を組織し、
総計451人日、727．5時間を費やした。その遷＃事故の内幕を交えた報告であった。特に 亡くなった3年生の父上にとっては、
遭難救助要 請までの2日間で、すぐに捜索発見していたら、 もしかしたら生きていたかもしれない、という思 いがあったため、
一時は訴訟まで考えたという。
「利尻岳遭難事故」 明治大学山岳部前監督 斉藤 伸 明治大学山岳部の1991年度冬山合宿、
利尻島 遭難事故についての報告。1991年、年末に東稜三角宕峰基部で、雪庇の崩 壊による雪崩に巻き込まれて、
C Lの4年1人と 3年の1人が沢に滑落した。
CLの1人は、自力 ではいだして下まで降り、また萱り返して、東榎 上のあと2人の別動隊と合流し、
その時点で3年 の1人が行方不明であることを確認し、やっと外 部に遭難救助妻請をした（この間2日）。
結局、3年の1人は、遭難死しており、その死 体を発見する8月11日までの間、16回の捜索隊 を組織し、
総計451人日、727．5時間を費やした。その遷＃事故の内幕を交えた報告であった。特に 亡くなった3年生の父上にとっては、
遭難救助要 請までの2日間で、すぐに捜索発見していたら、 もしかしたら生きていたかもしれない、という思 いがあったため、
一時は訴訟まで考えたという。
182 ：名無しさん＠１周年：2015/02/13(金) 21:00:27.94 ID:pQ1IhoWR0
ぅ～
183 ：名無しさん＠１周年：2015/02/13(金) 21:01:15.00 ID:qVWeNbLf0
>>181
やまてんでんこ(´･∀･`)
やまてんでんこ(´･∀･`)
185 ：名無しさん＠１周年：2015/02/13(金) 21:07:13.03 ID:qVWeNbLf0
今の時代は知らんが、俺たちの時代は新人4、5人にリーダー2人付いてたし、
冬合宿は毎年同じところ・・・つまり先輩はそこを熟知している・・だった。
ビバークもわざと体験させられたし、テント泊を数日続けると、ダウンが湿気
を含んできて保温力無くなって寒い・・時代の差かな。
冬合宿は毎年同じところ・・・つまり先輩はそこを熟知している・・だった。
ビバークもわざと体験させられたし、テント泊を数日続けると、ダウンが湿気
を含んできて保温力無くなって寒い・・時代の差かな。
187 ：名無しさん＠１周年：2015/02/13(金) 21:15:36.31 ID:qVWeNbLf0
188 ：名無しさん＠１周年：2015/02/13(金) 21:17:41.40 ID:X/NdW9Rz0
>>187
なんだオマエ
なんだオマエ
189 ：名無しさん＠１周年：2015/02/13(金) 21:18:01.77 ID:cFinqsvHO
192 ：名無しさん＠１周年：2015/02/13(金) 21:24:34.73 ID:qVWeNbLf0
>>189
普通に遭難ならまだしも・・なんでそんなとこにいるの？？ってことになったら大恥だもんね
学生山岳会№１のゆとりエースとしては、そんな醜態をさらすくらいなら・・・
って思ったかもね(´･∀･`)
普通に遭難ならまだしも・・なんでそんなとこにいるの？？ってことになったら大恥だもんね
学生山岳会№１のゆとりエースとしては、そんな醜態をさらすくらいなら・・・
って思ったかもね(´･∀･`)
地図見るとコル？から北に下りるのも南に下りるのも
結構な急斜面じゃん、で再び上ったところもガケマークがある
無茶のしすぎと思うんだけど
視界が悪くて方向を見誤るからそのための位置確認しないの
大体の移動距離でミスコースにもっと早く気が付くはず
消耗している女をさらに引きずりまわすとか
これは経験豊富なリーダーじゃないでしょ？
結構な急斜面じゃん、で再び上ったところもガケマークがある
無茶のしすぎと思うんだけど
視界が悪くて方向を見誤るからそのための位置確認しないの
大体の移動距離でミスコースにもっと早く気が付くはず
消耗している女をさらに引きずりまわすとか
これは経験豊富なリーダーじゃないでしょ？
なんつーかかまくらとかの発言見るとやっぱ最悪なのは風だな
これの有無が生死を決めるかも
卒業、就職人生がまさにここから始まるって時に行ったのは最悪の天気の雪山
ちょっと記念のつもりかも知れんが自重も必要自分のためにね
これの有無が生死を決めるかも
卒業、就職人生がまさにここから始まるって時に行ったのは最悪の天気の雪山
ちょっと記念のつもりかも知れんが自重も必要自分のためにね
196 ：名無しさん＠１周年：2015/02/13(金) 21:39:48.08 ID:qVWeNbLf0
なんつーかかまくらとかの発言見るとやっぱ最悪なのは風だな
これの有無が生死を決めるかも
卒業、就職人生がまさにここから始まるって時に行ったのは最悪の天気の雪山
ちょっと記念のつもりかも知れんが自重も必要自分のためにね
ところで山登るのにスコップなんてもっていくのか
なんじゃそりゃ
これの有無が生死を決めるかも
卒業、就職人生がまさにここから始まるって時に行ったのは最悪の天気の雪山
ちょっと記念のつもりかも知れんが自重も必要自分のためにね
ところで山登るのにスコップなんてもっていくのか
なんじゃそりゃ
199 ：名無しさん＠１周年：2015/02/13(金) 21:46:27.56 ID:qVWeNbLf0
200 ：名無しさん＠１周年：2015/02/13(金) 21:51:07.89 ID:u7R1nfWz0
ごめんなさい
わたしはしあわせでした
リーダー、ごめんなさい
生き残った３人も、ありがとう
道に迷ったら耳を傾けて下さい、わたしは山の風になりました
みんな、お元気で
おとうさん、おかあさん、ありがとう
わたしはしあわせでした
リーダー、ごめんなさい
生き残った３人も、ありがとう
道に迷ったら耳を傾けて下さい、わたしは山の風になりました
みんな、お元気で
おとうさん、おかあさん、ありがとう
このリーダーも一人だったら生き残ったかもな
>>200
これは遺書？
これは遺書？
203 ：名無しさん＠１周年：2015/02/13(金) 21:58:14.02 ID:qVWeNbLf0
>>201
てゆーかリーダーは自殺じゃねえの？？ 自分のありえない大チョンボで女が死んだら、やっぱエリートゆとり的にはキツイじゃん
女は凍死で、リーダーは全身打撲だっけ？ ダイブしたと思ってるんだけどね
てゆーかリーダーは自殺じゃねえの？？ 自分のありえない大チョンボで女が死んだら、やっぱエリートゆとり的にはキツイじゃん
女は凍死で、リーダーは全身打撲だっけ？ ダイブしたと思ってるんだけどね
204 ：名無しさん＠１周年：2015/02/13(金) 22:01:23.88 ID:cFinqsvHO
200は本当の遺書かもしれないな
低体温まで時間はあったろうし
やっぱり山で死んではいけないな
低体温まで時間はあったろうし
やっぱり山で死んではいけないな
206 ：名無しさん＠１周年：2015/02/13(金) 22:08:56.42 ID:6+9zGQHP0
かわいそうやん頑張ったやん
207 ：名無しさん＠１周年：2015/02/13(金) 22:09:12.76 ID:cFinqsvHO
209 ：名無しさん＠１周年：2015/02/13(金) 22:14:16.20 ID:WNqr5O8/0
>>15
お前は地獄行きだ覚悟しとけ
お前は地獄行きだ覚悟しとけ
210 ：名無しさん＠１周年：2015/02/13(金) 22:32:15.42 ID:TMAF2+++0
悪天候で計画変更しなかったことから始まり
この程度で！という軽視がいくつも積み重なったのかな
別行動も、そのときに最悪を想定する思いがあれば
まだ5人がいる時点で残されるメンバーの安全確保するはずだ
そしてここから絶対に動くなよ！として別行動に入り下山だ
残されたメンバーは動かないで体力温存に徹すればいいわけでさ
あとは下山したメンバーが遭難を伝えれば口頭の情報とビーコンを頼りにヘリが来てくれる
だが遅れた2人は動いている、先行した3人も2人が戻ってくるのを3時間も待ってた
最後まで危機感が薄かったのかもしれない、実際の2人はたいして動けてないわけで滑落に雪崩・・・
この程度で！という軽視がいくつも積み重なったのかな
別行動も、そのときに最悪を想定する思いがあれば
まだ5人がいる時点で残されるメンバーの安全確保するはずだ
そしてここから絶対に動くなよ！として別行動に入り下山だ
残されたメンバーは動かないで体力温存に徹すればいいわけでさ
あとは下山したメンバーが遭難を伝えれば口頭の情報とビーコンを頼りにヘリが来てくれる
だが遅れた2人は動いている、先行した3人も2人が戻ってくるのを3時間も待ってた
最後まで危機感が薄かったのかもしれない、実際の2人はたいして動けてないわけで滑落に雪崩・・・
212 ：名無しさん＠１周年：2015/02/13(金) 22:40:31.98 ID:mLi7XG5u0
>２人が見つかった現場付近には、雪崩が発生したとみられる形跡があり
そもそも稜線をたどってたんだから、おそらく雪崩は原因じゃないよ。
まず主将が何らかのミスで岩場に滑落、
その際に雪庇が崩落し雪崩を誘発したんでしょ。
女性部員はロープで結ばれてたために道連れとなり、
外傷ではなく低体温症で亡くなってる。
むやみに動かなければ二人とも助かってたし、
ロープで結びあわなければ少なくとも女性部員は助かってた。
そもそも稜線をたどってたんだから、おそらく雪崩は原因じゃないよ。
まず主将が何らかのミスで岩場に滑落、
その際に雪庇が崩落し雪崩を誘発したんでしょ。
女性部員はロープで結ばれてたために道連れとなり、
外傷ではなく低体温症で亡くなってる。
むやみに動かなければ二人とも助かってたし、
ロープで結びあわなければ少なくとも女性部員は助かってた。
パンパカから流れてきてるのか？
>>212
女子部員が動けなくなり死亡
強風に煽られ女子部員の遺体がコロッと落下、主将引きずられ落下
ってことはないの？
やっぱ、先に主将が滑落、その後女子部員が息引き取るの図式なの？
女子部員かわいそすぎ
女子部員が動けなくなり死亡
強風に煽られ女子部員の遺体がコロッと落下、主将引きずられ落下
ってことはないの？
やっぱ、先に主将が滑落、その後女子部員が息引き取るの図式なの？
女子部員かわいそすぎ
不謹慎なのは承知で、
主将男は、女に少しでも恋心があったのかな。
だとしたら最後まで好きな女性を守ってくれたんだよね。
なんて、美談すぎるか。
もし二人の命が助かってたら、絶対女は主将にメロメロになっていたと思う。
主将男は、女に少しでも恋心があったのかな。
だとしたら最後まで好きな女性を守ってくれたんだよね。
なんて、美談すぎるか。
もし二人の命が助かってたら、絶対女は主将にメロメロになっていたと思う。
216 ：名無しさん＠１周年：2015/02/13(金) 22:59:04.03 ID:PCpNhsxoO
ビバークして、ひたすら救助を待つしかないのは小学生でも判るわな。
死ぬべき行動をとり、見事に死にましたというだけの話
死ぬべき行動をとり、見事に死にましたというだけの話
>>215
ないとおもう
ただ、この世代で人を1人にはしないで残ったのは正直すごいと思う
しかし逆にそれほど深刻な状況ではなかったんだろう
3人には「先に行って」っていったのか？3人が「道違ってますよ、だから彼女が
俺たちはこっち行きますから・・・」だったのだろうか
だって3人が帰れてこの二人が帰れてないっておかしくないか？
3人は方向が分かっているならなんでこの2人もそっちへいかないんだ？
別れて何時間で3人は到着してる？
これから考えたら「ちょっと休むから、先行ってて」だったように思う
3人が「俺たちは進みます、彼女のことは・・・リーダーはどうしますか？」だったのだろうか
ないとおもう
ただ、この世代で人を1人にはしないで残ったのは正直すごいと思う
しかし逆にそれほど深刻な状況ではなかったんだろう
3人には「先に行って」っていったのか？3人が「道違ってますよ、だから彼女が
俺たちはこっち行きますから・・・」だったのだろうか
だって3人が帰れてこの二人が帰れてないっておかしくないか？
3人は方向が分かっているならなんでこの2人もそっちへいかないんだ？
別れて何時間で3人は到着してる？
これから考えたら「ちょっと休むから、先行ってて」だったように思う
3人が「俺たちは進みます、彼女のことは・・・リーダーはどうしますか？」だったのだろうか
219 ：名無しさん＠１周年：2015/02/13(金) 23:01:53.48 ID:WzU2ewbP0
主将ってヒマラヤに登ったりして、学生界の中ではトップクラスの
実力の持ち主だったんだろう？その人の目から見て女子学生は登れると
判断して連れて行ったんだろう？想定外の悪条件がいくつも発生したのか？
やっぱり俺は高尾山だけにしておく。
実力の持ち主だったんだろう？その人の目から見て女子学生は登れると
判断して連れて行ったんだろう？想定外の悪条件がいくつも発生したのか？
やっぱり俺は高尾山だけにしておく。
雪崩は滑落の結果に過ぎないと思うよ
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org163258.jpg
これが南稜P3からP4の途中
P3ルンゼとP4基部のバンドトラバースと二カ所の滑落ポイントがある
岩が少し見えてるように雪洞なんか掘れない
あとパーティ分離したのは朝じゃなくて15時過ぎの話し
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org163258.jpg
これが南稜P3からP4の途中
P3ルンゼとP4基部のバンドトラバースと二カ所の滑落ポイントがある
岩が少し見えてるように雪洞なんか掘れない
あとパーティ分離したのは朝じゃなくて15時過ぎの話し
>>214
雪崩が発生したとみられる形跡があり、遺体の上には、１メートルほど雪が積もってたのに
死因が二人とも窒息死でないことから、男子部員は雪崩で転がり落ちる中、外傷で死亡
女子部員は雪崩前に既に低体温症で死亡かな
雪崩が発生したとみられる形跡があり、遺体の上には、１メートルほど雪が積もってたのに
死因が二人とも窒息死でないことから、男子部員は雪崩で転がり落ちる中、外傷で死亡
女子部員は雪崩前に既に低体温症で死亡かな
金力とかコネ力とか人脈力やスポンサー集め力なんかもあるのかね。
224 ：名無しさん＠１周年：2015/02/13(金) 23:12:25.21 ID:DvbSi9il0
女子部員の死因が凍死であって外傷が無いとは書いてない
男子と同じ岩場で転落して外傷が無い筈が無い
つまり死んだ女引きずってて落っことしたんだろうな、それに引っ張られた
男子と同じ岩場で転落して外傷が無い筈が無い
つまり死んだ女引きずってて落っことしたんだろうな、それに引っ張られた
>>あとパーティ分離したのは朝じゃなくて15時過ぎの話し
けっこうすごいね、あとは暗くなるだけじゃねーか
3人がついたときもう暗かったのでは、で風呂入って3時間後に先生に電話？うーんちょっとなー人ごとじゃねーか
下級生だから「先輩は大丈夫だろ」ってか
やっぱダメだわ、どうレべルと行かないと
けっこうすごいね、あとは暗くなるだけじゃねーか
3人がついたときもう暗かったのでは、で風呂入って3時間後に先生に電話？うーんちょっとなー人ごとじゃねーか
下級生だから「先輩は大丈夫だろ」ってか
やっぱダメだわ、どうレべルと行かないと
226 ：名無しさん＠１周年：2015/02/13(金) 23:15:13.28 ID:cFinqsvHO
ふつう冬山に挑むなら、まず同じ山を夏に経験するけどなあ
１年生の女子部員を連れて行くのなら、リーダーは慎重になるよ
道に迷うのは、余程のアクシデントがあったと思われ。ホワイトアウトか…
１年生の女子部員を連れて行くのなら、リーダーは慎重になるよ
道に迷うのは、余程のアクシデントがあったと思われ。ホワイトアウトか…
227 ：名無しさん＠１周年：2015/02/13(金) 23:17:27.67 ID:mLi7XG5u0
>>222
主将が滑落した岩場で雪崩の形跡が認められるということ。
おそらく[主将が岩場に滑落→雪崩→雪崩の上に女子部員も滑落]という流れ。
だから主将は多発外傷、女子部員は低体温症と死因が異なる。
また、先にベースキャンプに戻った3人は、
当初はさほど危機感をもっておらず救助要請が3時間も遅れてる。
稜線を行動中に女子部員だけが凍死するような状況ではなかったはず。
滑落さえなければ二人とも助かってたケースだと思う。
主将が滑落した岩場で雪崩の形跡が認められるということ。
おそらく[主将が岩場に滑落→雪崩→雪崩の上に女子部員も滑落]という流れ。
だから主将は多発外傷、女子部員は低体温症と死因が異なる。
また、先にベースキャンプに戻った3人は、
当初はさほど危機感をもっておらず救助要請が3時間も遅れてる。
稜線を行動中に女子部員だけが凍死するような状況ではなかったはず。
滑落さえなければ二人とも助かってたケースだと思う。
他の女部員は事実上幽霊部員だったみたいだし、この新入生を冬山登らして今後の女勧誘に繋げたかったんだろう
主将も経歴からして卒業後もOBとして参加するだろうし、伝説を残しときたかったんだろな
通報遅れたことからしても別れたとき、ある程度楽観的だったことは間違えない
主将も経歴からして卒業後もOBとして参加するだろうし、伝説を残しときたかったんだろな
通報遅れたことからしても別れたとき、ある程度楽観的だったことは間違えない
南稜に取り付いたのにまた阿弥陀岳に
登り始めたのが失敗。
判断できる人間が1人しかおらず行動パターンを
見るに偏った判断をするタイプだったのでは。
南稜づたいにふもとに降りれば100%助かった。
結局、大学の管理体制の問題。
登り始めたのが失敗。
判断できる人間が1人しかおらず行動パターンを
見るに偏った判断をするタイプだったのでは。
南稜づたいにふもとに降りれば100%助かった。
結局、大学の管理体制の問題。
230 ：名無しさん＠１周年：2015/02/13(金) 23:27:19.15 ID:EXgJezBm0
吉田の顔をグーグルで見たが、中村欧州みたく頬っぺた膨らませてたな。ダメだこりゃ。
231 ：名無しさん＠１周年：2015/02/13(金) 23:33:58.64 ID:TMAF2+++0
2人も移動してダメならビバークなんて大変（1人は動けないわけだしさ）
戻れるつもりだったんじゃないかね
ビバークする考えがあったら別行動する前の人数がいる状態で
残されるメンバーのために確保してあげてるはずだ
戻れるつもりだったんじゃないかね
ビバークする考えがあったら別行動する前の人数がいる状態で
残されるメンバーのために確保してあげてるはずだ
232 ：名無しさん＠１周年：2015/02/13(金) 23:34:23.49 ID:DvbSi9il0
女子部員が岩場をパスするには空中に躍り出るしかないと思うがそれはせんだろう
234 ：名無しさん＠１周年：2015/02/13(金) 23:41:26.95 ID:EXgJezBm0
とにかく経験が浅く新人の女子部員を道連れに、死んだって話。難しく考える事は無いだろう。
女子も遅れ気味ではあって行動不能ではないからね
3人は行者に戻れたわけだし、楽観視はあったのだろう
まぁ、万全な体勢でもP3、P4は滑落する可能性のあるとこだし
3人は行者に戻れたわけだし、楽観視はあったのだろう
まぁ、万全な体勢でもP3、P4は滑落する可能性のあるとこだし
236 ：名無しさん＠１周年：2015/02/13(金) 23:44:47.40 ID:Ei6EZKcF0
＞どのような状況で事故が起きたのか
そもそも冬山に登るのが間違ってるのでは
＞装備も含めて不備はなかった
装備に不備はなくても冬山登山の危険性を認識出来ないなら意味なし
そもそも冬山に登るのが間違ってるのでは
＞装備も含めて不備はなかった
装備に不備はなくても冬山登山の危険性を認識出来ないなら意味なし
女が急変したのかな。でないとチーム分けとか理解不能だ。
238 ：名無しさん＠１周年：2015/02/13(金) 23:49:32.36 ID:EXgJezBm0
>>236
遭難で死亡事故が出るのは引率が焦って先に進もうとするときに起きる。だから吉田もかなり焦ってたんだろう。結果、足を滑らせて、滑落だよ。
遭難で死亡事故が出るのは引率が焦って先に進もうとするときに起きる。だから吉田もかなり焦ってたんだろう。結果、足を滑らせて、滑落だよ。
239 ：名無しさん＠１周年：2015/02/13(金) 23:49:44.23 ID:XWFdgwjG0
>>40
そういえば車椅子を担いでもらって、富士山登頂した少年がいたね
そういえば車椅子を担いでもらって、富士山登頂した少年がいたね
240 ：名無しさん＠１周年：2015/02/13(金) 23:50:06.92 ID:cFinqsvHO
3人の2.3年がリーダーを信用しなくなり、体力も無くなってきたので
別行動という強硬手段に出た可能性は？ そうだとしたら本当のことは喋らんかも。
別行動という強硬手段に出た可能性は？ そうだとしたら本当のことは喋らんかも。
登山経験のあるおまえら教えろください
雪洞ほったり、かまくら作ったりするのって
何分くらい時間かかるんだ？スコップない場合でも掘ったり作ったりできるかな？
雪洞ほったり、かまくら作ったりするのって
何分くらい時間かかるんだ？スコップない場合でも掘ったり作ったりできるかな？
243 ：名無しさん＠１周年：2015/02/13(金) 23:55:35.44 ID:EXgJezBm0
>>237
初日のビバークで女子は低体温症出前だったと思われる。たぶん衣服も問題が有ったんだろう。だから女子は死因が低体温症状だった訳だよ。
初日のビバークで女子は低体温症出前だったと思われる。たぶん衣服も問題が有ったんだろう。だから女子は死因が低体温症状だった訳だよ。
244 ：名無しさん＠１周年：2015/02/13(金) 23:56:07.19 ID:i2dHEkSU0
>>232
２人は岩場の斜面で雪崩の末端に埋まった状態だったらしい。
ちょっとしたタイミングのズレだけど、
主将は雪崩前あるいは雪崩とともに滑落し致命的な外傷を負い、
女子はその後に雪の塊の上へ落ちて岩との直撃を免れたのでは？
２人は岩場の斜面で雪崩の末端に埋まった状態だったらしい。
ちょっとしたタイミングのズレだけど、
主将は雪崩前あるいは雪崩とともに滑落し致命的な外傷を負い、
女子はその後に雪の塊の上へ落ちて岩との直撃を免れたのでは？
行者小屋から阿弥陀岳登頂。
中岳コルで北側の行者小屋降りるつもりが、何故か南側の立会川側に降りる。
こりゃ間違えた、テヘペロと、とりあえず、2400m付近でヒバーク。
サッサとそのまま下山すりゃいいものを、なぜか南陵に取り付き登り返す。
2700m付近で女遅れはじめる。
そこでヘリ呼べばいいものを、俺に任せろ。オメーら先いってろや。とパーティ分離。
女ロープでつなげて2人で登るものの、南陵西側に滑落。滑落後雪崩発生。
この認識で良い？
中岳コルで北側の行者小屋降りるつもりが、何故か南側の立会川側に降りる。
こりゃ間違えた、テヘペロと、とりあえず、2400m付近でヒバーク。
サッサとそのまま下山すりゃいいものを、なぜか南陵に取り付き登り返す。
2700m付近で女遅れはじめる。
そこでヘリ呼べばいいものを、俺に任せろ。オメーら先いってろや。とパーティ分離。
女ロープでつなげて2人で登るものの、南陵西側に滑落。滑落後雪崩発生。
この認識で良い？
>>244
救助の映像みると随分下まで流されてるから位置など参考にならん
男子が転落した弾みで空中に放り出される事があるのかって事だ、ないわ
腰から真下に引っ張られて地面にバターンと叩き付けられる、その反動で空中へ飛び出すかも
そうでなければ壁面に頭強打＆加速度付いて真っ逆様だ
何れにしても外からでも認識できる外傷を負わない事は無い
６０キロの重さナメるんじゃないよ
救助の映像みると随分下まで流されてるから位置など参考にならん
男子が転落した弾みで空中に放り出される事があるのかって事だ、ないわ
腰から真下に引っ張られて地面にバターンと叩き付けられる、その反動で空中へ飛び出すかも
そうでなければ壁面に頭強打＆加速度付いて真っ逆様だ
何れにしても外からでも認識できる外傷を負わない事は無い
６０キロの重さナメるんじゃないよ
248 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 00:05:35.20 ID:TuU4cAowO
大学山岳部は冬山禁止でいいだろ
249 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 00:06:41.39 ID:s+53bBFf0
>>245
ほぼそんな感じ。これ、部長が女子部員を庇って死んだんじゃなくて、吉田君が致命的な判断ミス犯して女子部員道連れ。たぶん、このケースは女子の親は吉田くんの親に損害賠償訴訟起こすと思われる。
ほぼそんな感じ。これ、部長が女子部員を庇って死んだんじゃなくて、吉田君が致命的な判断ミス犯して女子部員道連れ。たぶん、このケースは女子の親は吉田くんの親に損害賠償訴訟起こすと思われる。
250 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 00:08:33.83 ID:OQ1ajU040
でも死ぬことなかったのにな
かわいそうに
かわいそうに
>>245
中岳コルから谷に下りたあと進み続けるのも戻るのも不可能なので、どこかで南稜に上がるのは必要
稜線に上がった後、下山すれば安全に麓にいけたが、そうするとテントまで戻るのに6時間以上かかってしまう
そこから阿弥陀に向かい行者小屋へ向かえば最短3時間でテントに戻れる、ただし厳しい岩峰が出てくる
そして後者を選んだ
遭難連絡してないことからテントに戻って道迷いなんてなかったことにしたかのだろう
中岳コルから谷に下りたあと進み続けるのも戻るのも不可能なので、どこかで南稜に上がるのは必要
稜線に上がった後、下山すれば安全に麓にいけたが、そうするとテントまで戻るのに6時間以上かかってしまう
そこから阿弥陀に向かい行者小屋へ向かえば最短3時間でテントに戻れる、ただし厳しい岩峰が出てくる
そして後者を選んだ
遭難連絡してないことからテントに戻って道迷いなんてなかったことにしたかのだろう
昔のでかいキスリング背負った汚い男共ばかりの山岳部と現代ではレベルが違うんだろうか？
253 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 00:12:42.91 ID:s+53bBFf0
>>249だから、今後の生き残り三人の詳言は重要になる。だから、大学側から余計な事は言うなと、指示されてて、口は固いと思われる。下手したら大学側の責任問題になるからだ。
当時の記録や瓜生氏の本を読むと、精神力は今の人の数倍は強かったんじゃないか。
ただし装備はクソレベル。 よくあんなもので冬山登ったよなーって話。 食料も
餅とか握り飯。 俺なんてマヨネーズ1Kｇチューブ持って言ったりしてた。
ただし装備はクソレベル。 よくあんなもので冬山登ったよなーって話。 食料も
餅とか握り飯。 俺なんてマヨネーズ1Kｇチューブ持って言ったりしてた。
へー遭難だー
256 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 00:22:17.85 ID:K2qQ4d0R0
257 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 00:22:22.40 ID:SjHxvIeH0
救助呼んではかっこわりー
スケこまし超余裕登山の意味ねーじゃん
と思ってたら低体温症精神異常になってたか
スケこまし超余裕登山の意味ねーじゃん
と思ってたら低体温症精神異常になってたか
>>256
三人は連絡してないぞ
三人は連絡してないぞ
259 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 00:26:37.48 ID:A73OLwMk0
愛を持ち込んじゃったね
山に愛の生きる余地はないのに
山に愛の生きる余地はないのに
260 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 00:26:43.57 ID:8+r9TkpnO
かわいそうだな。
山って命取られるとこではあるけどさ。
山って命取られるとこではあるけどさ。
NHKのだと女子が動けなくなっただけど、信濃毎日のだと遅れだしたなんだよね
この２つでは天地ほどの差がある
信濃毎日の方が他の記述も詳細なので遅れたが正解なんだろう
動けないならその場でビバークしかないから滑落しようもないし
この２つでは天地ほどの差がある
信濃毎日の方が他の記述も詳細なので遅れたが正解なんだろう
動けないならその場でビバークしかないから滑落しようもないし
吉田君、いよいよ駄目だと思った時何を思ったのかな･･･
やってしまった…慎重になるべきだった…
ごめんな土山、ごめんなさいお父さん、お母さん
やってしまった…慎重になるべきだった…
ごめんな土山、ごめんなさいお父さん、お母さん
264 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 00:37:21.46 ID:znmUczkX0
主将の判断力がなさすぎる。あの天候と気圧配置で新人っぽい子連れて
決行するか普通？パーティー内の実力とか体力を何も考えない馬鹿。
おまけにルート間違えて逆方向に下山する迷走ぶり、こんな奴を主将に
選んだ顧問も馬鹿。
決行するか普通？パーティー内の実力とか体力を何も考えない馬鹿。
おまけにルート間違えて逆方向に下山する迷走ぶり、こんな奴を主将に
選んだ顧問も馬鹿。
265 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 00:46:46.60 ID:A73OLwMk0
>>263
冷静になるんだ、でもあいつは死んじゃう、ウソだろ、夢なのか、記憶が遠のく、白い
絶対生きて戻る、冷静に、ここはどこ、真っ白、これは何、オレは誰、夢、感覚がない、夢
どうしたらいいんだ、ガンバレ、ウソ、どこ、オレ、あいつが見える、どこ、時間、白い夢
>>263
リーダーは滑落したんだとしたら、自分がダメとは思わなかったんじゃないか
冷静になるんだ、でもあいつは死んじゃう、ウソだろ、夢なのか、記憶が遠のく、白い
絶対生きて戻る、冷静に、ここはどこ、真っ白、これは何、オレは誰、夢、感覚がない、夢
どうしたらいいんだ、ガンバレ、ウソ、どこ、オレ、あいつが見える、どこ、時間、白い夢
>>263
リーダーは滑落したんだとしたら、自分がダメとは思わなかったんじゃないか
>>264
それに加えて、冬季ルートの下見してなけりゃ、民事で請求できるんじゃないの？
それに加えて、冬季ルートの下見してなけりゃ、民事で請求できるんじゃないの？
268 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 00:52:24.99 ID:s+53bBFf0
はらたいらに入れないで吉田くんに全部みたいなWWW 篠沢教授みたいな。立ち位置だな。
269 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 00:55:00.46 ID:oWHIUA880
１シーズンに山で５０人くらい死ぬんだろ？よくやるわｗ
270 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 00:56:28.60 ID:s+53bBFf0
やっぱ女はうんちおしっこ有るしなぁ、まして若い娘なら我慢したりして、体調不漁になるから、連れてくべきじゃないよな。
最後まで吉田の親が金で解決するだろうな
札内川十の沢北海道大学山岳部遭難事件
http://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E6%9C%AD%E5%86%85%E5%B7%9D%E5%8D%81%E3%81%AE%E6%B2%A2%E5%8C%97%E6%B5%B7%E9%81%93%E5%A4%A7%E5%AD%A6%E5%B1%B1%E5%B2%B3%E9%83%A8%E9%81%AD%E9%9B%A3%E4%BA%8B%E4%BB%B6
これも雪崩にあってリーダーだけが数日生きてたらしいが絶望感半端ではないだろな
http://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E6%9C%AD%E5%86%85%E5%B7%9D%E5%8D%81%E3%81%AE%E6%B2%A2%E5%8C%97%E6%B5%B7%E9%81%93%E5%A4%A7%E5%AD%A6%E5%B1%B1%E5%B2%B3%E9%83%A8%E9%81%AD%E9%9B%A3%E4%BA%8B%E4%BB%B6
これも雪崩にあってリーダーだけが数日生きてたらしいが絶望感半端ではないだろな
男は一瞬で死んで、
女の方は、寒さで意識が遠のきながらも死ぬまで色々考える時間があったんだよね
神様に祈ったり、両親や身内を思ったり、山に来たことを後悔したり、、、
そんな悲しい寒い時間は怖すぎる
女の方は、寒さで意識が遠のきながらも死ぬまで色々考える時間があったんだよね
神様に祈ったり、両親や身内を思ったり、山に来たことを後悔したり、、、
そんな悲しい寒い時間は怖すぎる
274 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 00:57:45.87 ID:vwSx1Kun0
この主将は昨年夏に6000ｍ級のヒマラヤ未踏峰のアタックを成功させてるし、
4年生で就活もあるから、安易に救助要請できなかったんだろうね。
八ケ岳を舐めてたとしか言いようがない。
4年生で就活もあるから、安易に救助要請できなかったんだろうね。
八ケ岳を舐めてたとしか言いようがない。
275 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 00:58:12.16 ID:hHl32m+90
まあでも学習院にしてはガッツのある若いいい男を
なくしたのは確か。女の子はよくわからんが
若い二人の冥福を祈るとしか。
なくしたのは確か。女の子はよくわからんが
若い二人の冥福を祈るとしか。
277 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 00:59:56.06 ID:s+53bBFf0
>>270
山で足手まといになるのは、実は女の整理現象が原因なのが多い。漏らしたりすると動かなくなるからな。
山で足手まといになるのは、実は女の整理現象が原因なのが多い。漏らしたりすると動かなくなるからな。
男二人女二人のパーティーがちょっと先で何か相談してると思ったら
女二人だけが男を先に行かせて、笹薮の入り繰りで一人が見張りに立ち、パンツを降ろしてたのは見たことある
女二人だけが男を先に行かせて、笹薮の入り繰りで一人が見張りに立ち、パンツを降ろしてたのは見たことある
279 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 01:09:09.88 ID:s+53bBFf0
>>278
なんか興奮するな。
なんか興奮するな。
280 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 01:12:02.63 ID:VVETFLP00
>>80
頻繁に鳴っていた社内電話の内容は一切公開されていない、察しろ
頻繁に鳴っていた社内電話の内容は一切公開されていない、察しろ
281 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 01:15:20.99 ID:B2et1eDw0
>>277
宇宙飛行士用のおしめでも付けてると良いかもね
用も無いのに走るのは人間だけらしいよ
用も無いのに山に登るのも人間だけ
でもそれが尊いのかな？
若い2人はホントに可哀想
珍しい骨のある若者だよね
宇宙飛行士用のおしめでも付けてると良いかもね
用も無いのに走るのは人間だけらしいよ
用も無いのに山に登るのも人間だけ
でもそれが尊いのかな？
若い2人はホントに可哀想
珍しい骨のある若者だよね
>>279
高校の大会とかだとこっちからこっちは女子とか
まあみんなノグソなんだけどね
ちなみに大会中の夜はテント交換といって男女の交流もOKだった
肝試しとかも楽しかったよ、さすがに一緒に寝るのはなかったけど
高校の大会とかだとこっちからこっちは女子とか
まあみんなノグソなんだけどね
ちなみに大会中の夜はテント交換といって男女の交流もOKだった
肝試しとかも楽しかったよ、さすがに一緒に寝るのはなかったけど
283 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 01:18:52.77 ID:Ks6hMmhYO
女が動けなくなって、男がそれに付き添って
男が多発外傷で死亡、女が低体温症で死亡
って状況がいまいち分からん
男いつの間にボロボロになったんだ
男が多発外傷で死亡、女が低体温症で死亡
って状況がいまいち分からん
男いつの間にボロボロになったんだ
登山なんて全然知らないんだが、生理中の女性って雪山キツイだろなあ
いくら鍛えていても相当だと思うわ
いくら鍛えていても相当だと思うわ
女は動けなくなったわけでは無い
疲労が溜まって歩みが遅くなっただけ
そこでアンザイレンして登り続けていたが男が滑落
ロープでつながってるので引っ張られて女も落ちる
落ち始めの位置が違ったせいか男は岩に打ち付けて死亡、女は外傷はないが雪に埋もれて疲労凍死
疲労が溜まって歩みが遅くなっただけ
そこでアンザイレンして登り続けていたが男が滑落
ロープでつながってるので引っ張られて女も落ちる
落ち始めの位置が違ったせいか男は岩に打ち付けて死亡、女は外傷はないが雪に埋もれて疲労凍死
286 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 01:34:19.42 ID:8+r9TkpnO
>>281
用もないのに山に登るのは人間だけか？
うーん
冬山はふぐ料理みたいなもんだな。冬が来るたびにみんなで、パーティー組んで、てっちり１回だけ食べに行けばいい
ふぐ肝は美味いぞ。死ぬかもしれんけど。…冬山と似てるね
用もないのに山に登るのは人間だけか？
うーん
冬山はふぐ料理みたいなもんだな。冬が来るたびにみんなで、パーティー組んで、てっちり１回だけ食べに行けばいい
ふぐ肝は美味いぞ。死ぬかもしれんけど。…冬山と似てるね
287 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 01:35:05.16 ID:xESMlGWH0
女云々以前にコルから真逆へ下って、それに気づかないって相当CLがマヌケなんだよな
事前に一通り地図見ておけば行者への下りがこんな急じゃないって気付く
それ以前にコルまで来たら進行方向左へ下るだけなんだけどな・・・
枝尾根に迷い込んだ分けじゃなく、真逆へ下るっていうのはド素人以下だわ
事前に一通り地図見ておけば行者への下りがこんな急じゃないって気付く
それ以前にコルまで来たら進行方向左へ下るだけなんだけどな・・・
枝尾根に迷い込んだ分けじゃなく、真逆へ下るっていうのはド素人以下だわ
288 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 01:37:27.05 ID:s+53bBFf0
>>283
たまたまだろうけど、吉田くんは岩にぶつかりながら滑落、同時に雪崩が起き土山さんは雪崩の波に乗っかり無傷だったんだろう。雪崩に遭遇したら泳げと脱出方法を教えられてる。
たまたまだろうけど、吉田くんは岩にぶつかりながら滑落、同時に雪崩が起き土山さんは雪崩の波に乗っかり無傷だったんだろう。雪崩に遭遇したら泳げと脱出方法を教えられてる。
289 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 01:37:46.25 ID:Ks6hMmhYO
290 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 01:38:19.21 ID:QCiynm5c0
山岳部とはいえ大学生だけでの冬山は規制すべきじゃないかな
たかが数年、冬山なんてせいぜい数回の経験しかないでしょ
たかが数年、冬山なんてせいぜい数回の経験しかないでしょ
291 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 01:38:23.49 ID:BkZKM6yn0
まさに一蓮托生やね
安西連とか下手すると全員谷底だもんね
雪崩れで埋もれたら自力では這い出れないのか？
空気穴さえ開けれれば鎌倉みたいに暖かいから凍死はしなそうなのに
空気穴さえ開けれれば鎌倉みたいに暖かいから凍死はしなそうなのに
294 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 01:42:20.36 ID:Ks6hMmhYO
>>293
体温が0度以下ならそうかもな
体温が0度以下ならそうかもな
296 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 01:53:34.46 ID:tFP5NEKE0
女は陸上してたとか書いてあるけど、一番勘違いで死ぬやつじゃん
中高年者も普段運動してるしって山入って死ぬ
体力あっても分野で体の作り方違うのわかんねぇのか
中高年者も普段運動してるしって山入って死ぬ
体力あっても分野で体の作り方違うのわかんねぇのか
>>241
あーあるかも
あーあるかも
ttp://lyrics.gyao.yahoo.co.jp/ly/Y133012/
BUMPのゼロって歌知ってるか
そんな有名じゃないが
なんか今回の事を予知したかのような歌詞なんだ
2人とも虹の麓に行けてるといいな…
BUMPのゼロって歌知ってるか
そんな有名じゃないが
なんか今回の事を予知したかのような歌詞なんだ
2人とも虹の麓に行けてるといいな…
>>243
落ちてから低体温症になったかもしれんだろ？
落ちてから低体温症になったかもしれんだろ？
300 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 02:19:51.16 ID:qGUAGCAx0
>>122
全ての世話するから結婚したい
全ての世話するから結婚したい
301 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 02:23:05.97 ID:hHeiwtlT0
瀕死の重傷の場合は、自決覚悟でいかないと
登山中に下痢になったらどうすんの？てかウンコどこでするんだろ
305 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 02:35:13.79 ID:vwSx1Kun0
５人でロープにつながってれば１人が滑落しても確保できただろうに。
難コースを前にパーティーを分けたこと、
いざというとき対処できないのにアンザイレンしたことなど、
ルートミス以外にも不可解な行動が多いね。
難コースを前にパーティーを分けたこと、
いざというとき対処できないのにアンザイレンしたことなど、
ルートミス以外にも不可解な行動が多いね。
>>305
それは全滅の可能性もあるから危険じゃない？
それは全滅の可能性もあるから危険じゃない？
単に死因が外傷じゃなかったってだけで
片方は全身を強く打ち死亡片方は無傷だなんて不自然な極まりない見方を
わざわざするんだ？
女に滑落による怪我がないんだったらその場でロープ外して雪から脱出するだろ
結果的に脱出できなくてもその場合死因は窒息になるだろうし
怪我は相応にあるが生体反応がないので死因と判定されなかったと
考えるほうが自然だろうに
片方は全身を強く打ち死亡片方は無傷だなんて不自然な極まりない見方を
わざわざするんだ？
女に滑落による怪我がないんだったらその場でロープ外して雪から脱出するだろ
結果的に脱出できなくてもその場合死因は窒息になるだろうし
怪我は相応にあるが生体反応がないので死因と判定されなかったと
考えるほうが自然だろうに
まとめ
7日出発、8日に阿弥陀岳山頂に到達。そこから行者小屋に向けて下山中、悪天候で中岳との鞍部
（あんぶ）から誤って南側に下った。間違いに気づいて中断、8日夜ビバーク。
9日朝二手に分かれ、3人は南陵を登り返し18時頃に行者小屋に着。21時に山岳部を通じて救助を
要請した（茅野署の要請確認は23時5分）。
10日朝から捜索を始めたが発見できず（18時捜索打切）、11日朝より再開し、15時に山頂の南西に
ある沢筋「第２ルンゼ」の標高約２５６０ メートル地点で沢の中の雪崩の末端の中に埋まって
いる状態で2人の遺体を発見。発見のきっかけは遭難者の荷物（赤手袋）。
7日出発、8日に阿弥陀岳山頂に到達。そこから行者小屋に向けて下山中、悪天候で中岳との鞍部
（あんぶ）から誤って南側に下った。間違いに気づいて中断、8日夜ビバーク。
9日朝二手に分かれ、3人は南陵を登り返し18時頃に行者小屋に着。21時に山岳部を通じて救助を
要請した（茅野署の要請確認は23時5分）。
10日朝から捜索を始めたが発見できず（18時捜索打切）、11日朝より再開し、15時に山頂の南西に
ある沢筋「第２ルンゼ」の標高約２５６０ メートル地点で沢の中の雪崩の末端の中に埋まって
いる状態で2人の遺体を発見。発見のきっかけは遭難者の荷物（赤手袋）。
309 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 03:10:50.04 ID:CmilKKc70
いろんな暗黙のルールが自然に成立してるのかな？
救援の連絡は、少し様子見て連絡するとか、冬の登山の最低ノルマとか、
万が一動けなくなった部員が出たら、リーダーが最後まで一緒に付き添っ
ておくとか。
救援の連絡は、少し様子見て連絡するとか、冬の登山の最低ノルマとか、
万が一動けなくなった部員が出たら、リーダーが最後まで一緒に付き添っ
ておくとか。
>>109
スコップは持ってるだろ。ビーコンつけてんだから、雪崩は想定してるはずで、掘り出しに必須。
>>241
もともとトップ側歩いてて雪崩誘発、後ろの二人が巻き込まれたが、自力救助の技術がなく小屋へ。口裏合わせに3時間、って感じ？
スコップは持ってるだろ。ビーコンつけてんだから、雪崩は想定してるはずで、掘り出しに必須。
>>241
もともとトップ側歩いてて雪崩誘発、後ろの二人が巻き込まれたが、自力救助の技術がなく小屋へ。口裏合わせに3時間、って感じ？
311 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 03:20:35.78 ID:RsdREBbu0
これ北海道のバスツアーしたときにガイドさんが遺書を読んでくれたり
そこから作られた歌を歌ってくれたりした。美人なガイドさんだったな。
http://www.geocities.jp/kyyamamoto2/dcyukinoisyo1.html
>>304
女は雪崩の時にはもう死体だったかもだな。生きてたら外傷が死因に
なったはず。遺体になってるなら血流とまってるから
打撲うけても出血しないから。
そこから作られた歌を歌ってくれたりした。美人なガイドさんだったな。
http://www.geocities.jp/kyyamamoto2/dcyukinoisyo1.html
>>304
女は雪崩の時にはもう死体だったかもだな。生きてたら外傷が死因に
なったはず。遺体になってるなら血流とまってるから
打撲うけても出血しないから。
山で死ねて登山家としては幸せなんじゃないの
314 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 03:59:59.71 ID:A73OLwMk0
315 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 04:00:53.05 ID:ZTUyhYab0
ハゲ岳に見えた
しかしコルから南へ下ったって本当なのかね？未だに信じられんよ。
ここでもコンパスコンパスって言われてるけど、
そもそもコンパスって「荷物から取り出して見る」ってもんじゃないのよ。
雪山でそんな余裕は無い。
簡易コンパスはキーホルダー型とか時計のベルトに付けるタイプで、その場でパッと見れるのよ。
それすら見なかったというのが…。
ここでもコンパスコンパスって言われてるけど、
そもそもコンパスって「荷物から取り出して見る」ってもんじゃないのよ。
雪山でそんな余裕は無い。
簡易コンパスはキーホルダー型とか時計のベルトに付けるタイプで、その場でパッと見れるのよ。
それすら見なかったというのが…。
>>220
＞あとパーティ分離したのは朝じゃなくて15時過ぎの話し
８日５人でビバーク、９日に３人が18時頃に小屋に着いた。
二手に分かれたのは、記事Aでは「９日15時45分」だが、記事Bでは「９日朝」となっている。
15時45分に分かれ18時に小屋に着くというのは、いくら3人が優秀なクライマーでも早すぎる
気がして「15時45分」の不自然感が前から気になっていた。
ルートロスした分岐点（鞍部）から行者小屋までの距離だけで有に2時間以上かかるだろう。
もし分かれて2時間余りで小屋に戻ったのが本当なら、分かれた時点では５人とも分岐点に
戻っている位には小屋に接近していないとおかしい。
南陵で５人が分かれたのはもっと前、記事Bの通り9日朝か、朝でなくても午前中だろう。
＞あとパーティ分離したのは朝じゃなくて15時過ぎの話し
８日５人でビバーク、９日に３人が18時頃に小屋に着いた。
二手に分かれたのは、記事Aでは「９日15時45分」だが、記事Bでは「９日朝」となっている。
15時45分に分かれ18時に小屋に着くというのは、いくら3人が優秀なクライマーでも早すぎる
気がして「15時45分」の不自然感が前から気になっていた。
ルートロスした分岐点（鞍部）から行者小屋までの距離だけで有に2時間以上かかるだろう。
もし分かれて2時間余りで小屋に戻ったのが本当なら、分かれた時点では５人とも分岐点に
戻っている位には小屋に接近していないとおかしい。
南陵で５人が分かれたのはもっと前、記事Bの通り9日朝か、朝でなくても午前中だろう。
318 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 04:11:20.05 ID:RsdREBbu0
大学生登山部の凍死や遭難死は、これまでも幾らもあっただろう
今の60代以上の世代は、学生時代に登山ブームだった世代だから
いろんな山での青春や悲劇の話に詳しいはず
今の60代以上の世代は、学生時代に登山ブームだった世代だから
いろんな山での青春や悲劇の話に詳しいはず
319 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 04:14:53.02 ID:RsdREBbu0
山での遺書で思い出すのは
上の北大山岳部の遺書と、日航御巣鷹山に墜落する時の遺書かな
上の北大山岳部の遺書と、日航御巣鷹山に墜落する時の遺書かな
320 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 04:16:17.87 ID:OK9WuG03O
冬山の捜索や救助は山開きの一週間前に行うと決めておけばいいんじゃない？
初めから救助は無いと考えておけば準備も実行も慎重になって事故は激減すると思う。
初めから救助は無いと考えておけば準備も実行も慎重になって事故は激減すると思う。
ちょと聞きたいだけど山で女の子はトイレとかどうすんの？
322 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 04:22:09.40 ID:BNIfPnw00
くっさい貴様らゴミ共無職童貞カスニート
死ね馬鹿天涯孤独ざまあw
…な、生ごみと違い
若き男女が、はやまった行く末を暗じて
人生最後のセックスを営み、命を散らす…なわと
何と美しく、はかない一生。
死ね馬鹿天涯孤独ざまあw
…な、生ごみと違い
若き男女が、はやまった行く末を暗じて
人生最後のセックスを営み、命を散らす…なわと
何と美しく、はかない一生。
>>87
さすがに山岳部主将が一度も阿弥陀登ったことないってのは考えにくい
さすがに山岳部主将が一度も阿弥陀登ったことないってのは考えにくい
325 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 04:30:22.58 ID:BNIfPnw00
お前らカスゴミニート無職童貞馬鹿
ゴミクズ天涯孤独ざまあwチンカス共も
この美しく散った若者二人を弔い見習い
鎮魂…ちったあ手本にして、こうべ垂れて
マシな人生歩めよな。
お二人さん。安らかに。
ゴミクズ天涯孤独ざまあwチンカス共も
この美しく散った若者二人を弔い見習い
鎮魂…ちったあ手本にして、こうべ垂れて
マシな人生歩めよな。
お二人さん。安らかに。
>>319
上のやつだね
でもこの人は数日間は生き延びてたわけで、自力で掘って脱出は不可能だったのかね？
2mは掘ったらしいが、もっと掘れたら脱出できたのか？
それとも10mくらい積もってて無理だったの？
上のやつだね
でもこの人は数日間は生き延びてたわけで、自力で掘って脱出は不可能だったのかね？
2mは掘ったらしいが、もっと掘れたら脱出できたのか？
それとも10mくらい積もってて無理だったの？
山登りの道具とか親に買ってもらったのかな？
別れて下山した時間やその時の女性の様子やらは、先に下山して助かった三人の証言で真実がわかるよね
隠蔽したら口裏合わせない限りだけど。
隠蔽したら口裏合わせない限りだけど。
329 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 06:11:31.53 ID:YhGZCmOi0
ジジババで思い出すのはトムラウシ遭難事故だよな。弔うに、死とか。
これなんかも途中、一人の爺が遭難に気付き、救助を呼べ！とか騒いだがインストラクターは強行軍を選択。自らも沢に浸かり、後に低体温症で死亡。自力で下山した者のみ助かる。なんて夏山でも有ったね。
これなんかも途中、一人の爺が遭難に気付き、救助を呼べ！とか騒いだがインストラクターは強行軍を選択。自らも沢に浸かり、後に低体温症で死亡。自力で下山した者のみ助かる。なんて夏山でも有ったね。
330 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 07:56:12.36 ID:MaulIVF20
>>245
あの場所から簡単に下山できたっけ？ 上がった方が早いと思ったんじゃね？
あの場所から簡単に下山できたっけ？ 上がった方が早いと思ったんじゃね？
331 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 08:17:22.83 ID:klzKL1Jh0
昔の山岳信仰での女人禁制って、修験者が心浮ついて修行にならんからだろ。
枯れてる中高年の登山パーティならともかく、大学の男女混合パーティで冬山って、、少しの判断ミスが命に関わるのにさ。
女は女だけで登るか、ハイキングでもしてればいいと思うよ。
枯れてる中高年の登山パーティならともかく、大学の男女混合パーティで冬山って、、少しの判断ミスが命に関わるのにさ。
女は女だけで登るか、ハイキングでもしてればいいと思うよ。
332 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 08:25:46.94 ID:c6TZh0yVO
いや、発見されたときはまだ生きてただろ？
下山して、医者が死亡確認した瞬間に死んだんだよ。
医者を殺人罪で逮捕しろ！！
下山して、医者が死亡確認した瞬間に死んだんだよ。
医者を殺人罪で逮捕しろ！！
ホムペから速攻で部員の削除されてたな
334 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 08:29:25.87 ID:HsWAAVDB0
死ねば楽になるさ
>>329
水に浸かったそのガイドさんはご存命です
水に浸かったそのガイドさんはご存命です
336 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 08:46:59.30 ID:bUKyJaEW0
山での遭難時にこうゆう頑強なスマートフォンを持っていれば生き残りに役立つかも。
http://www.expansys.jp/mobile-phones/brand/catreg/
http://bigrugged.com/rugged-cell-phones
http://www.expansys.jp/mobile-phones/brand/catreg/
http://bigrugged.com/rugged-cell-phones
冬山登る奴なんかアホばっかだよ
339 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 08:56:22.42 ID:bUKyJaEW0
>>337
夏の富士山も、年に数人は死んでるぞ。
夏の富士山も、年に数人は死んでるぞ。
登るアホに見るアホ、同じアホなら登りゃなそんそん
豪雪地帯出身だから、冬山に趣味で入ってくる人の気持ちがサッパリ分からん。
もっといい季節に来ればいいのに。
もっといい季節に来ればいいのに。
344 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 09:49:50.13 ID:hkJSEyJK0
学習せん大学
345 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 09:53:46.87 ID:CmilKKc70
346 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 09:56:28.07 ID:k+BcgsQ/0
俺、登山のことは解らないんだけど、簡易な避難小屋みたいな
ものは全然ないのかな？雪に埋もれるから意味なし？
ものは全然ないのかな？雪に埋もれるから意味なし？
347 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 09:58:48.94 ID:Szv9Ri860
>>319
8：00頃まで・・・・（判読不能）しかし・・・・・（判別不能）を、通らない。
他のメンバーは、もう下山したのか。鳥取大WVは連絡してくれたのか。
いつ、助けに来るのか。すべて、不安でおそろしい・・。またガスが濃くなって・・・・
8：00頃まで・・・・（判読不能）しかし・・・・・（判別不能）を、通らない。
他のメンバーは、もう下山したのか。鳥取大WVは連絡してくれたのか。
いつ、助けに来るのか。すべて、不安でおそろしい・・。またガスが濃くなって・・・・
349 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 10:16:14.89 ID:YhGZCmOi0
南陵から頂上目指したんだけど、もう斜面は壁ぐらいだったんだろ？信じられんわ。
350 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 10:17:56.76 ID:lCj3Ibe10
好きな山で死ねたんだし、本望でしょ。
351 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 10:18:48.73 ID:klzKL1Jh0
女連れって、同程度の男よか何かあったときに枷になるんだよ。
つれてくならより慎重に計画変えたほうがいい。
女側は、そんな積もり無くても(甘え系とか？)男側が少しでも異性と意識してたら枷になる
つれてくならより慎重に計画変えたほうがいい。
女側は、そんな積もり無くても(甘え系とか？)男側が少しでも異性と意識してたら枷になる
>>347
それ、熊に襲われ亡くなった福岡大ワンゲル部のやつじゃね
それ、熊に襲われ亡くなった福岡大ワンゲル部のやつじゃね
353 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 10:23:40.11 ID:YhGZCmOi0
>>346
ベースとする行者小屋があり、ここにテント張りしてから、頂上へアタックするんだよ。
ベースとする行者小屋があり、ここにテント張りしてから、頂上へアタックするんだよ。
354 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 10:25:26.06 ID:kFCVkq6GO
哀悼の意を捧げます。
355 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 10:26:47.08 ID:YhGZCmOi0
熊に食われるよりましだよな。熊は肛門に、臀部からかじり始めるらしいぞ。
356 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 10:27:35.92 ID:MaulIVF20
＞装備も含めて不備はなかった
まあ捜索用ビーコンすら持ってるくらいだからなぁ・・・
それでも冬山じゃ死ぬってことだな
まあ捜索用ビーコンすら持ってるくらいだからなぁ・・・
それでも冬山じゃ死ぬってことだな
358 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 10:37:17.00 ID:MaulIVF20
359 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 10:37:52.92 ID:YhGZCmOi0
>>357
恐らく南陵から頂上へ上がる時には、すでに吉田くんはパニックになってたと思われる。
恐らく南陵から頂上へ上がる時には、すでに吉田くんはパニックになってたと思われる。
360 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 10:38:08.79 ID:VVETFLP00
自分たちの出来る100%の準備しても遭難することもあるしな
今回のはどうだったかわからないが
今回のはどうだったかわからないが
361 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 10:41:52.45 ID:k+BcgsQ/0
女の子の親御さんがかわいそう。
ワイはくそみたいな山岳部の入部なんて認めん
ワイはくそみたいな山岳部の入部なんて認めん
364 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 10:50:17.36 ID:MaulIVF20
>>361
計画はちゃっちゃとピストンだけど・・
道に迷った後は、すげえエグい行程になってるから
迷ってルートでもないところを延々と降りて、リカバリーでも
初心者には厳しいバリエーションルートの登り
本人たちは戻れたから、あっちも休憩タイム＋初心者分超過タイムで
戻ってこれると思ったんじゃね？
計画はちゃっちゃとピストンだけど・・
道に迷った後は、すげえエグい行程になってるから
迷ってルートでもないところを延々と降りて、リカバリーでも
初心者には厳しいバリエーションルートの登り
本人たちは戻れたから、あっちも休憩タイム＋初心者分超過タイムで
戻ってこれると思ったんじゃね？
女は冷え症多いんだから登山禁止にしろよ
夏場にはクーラーつけたくらいでも寒い寒い連発するんだぜ
夏場にはクーラーつけたくらいでも寒い寒い連発するんだぜ
8日の大荒れの天気の中、初心者が予定外の難コースを遅れながらもながらもなんとか歩き、体力消耗
で、ビバークして更に低体温が襲い歩行困難になった。そんなわけでリーダー焦りまくるのは想像できる
悪天決行もルートミスもやっちまっているし…
で、ビバークして更に低体温が襲い歩行困難になった。そんなわけでリーダー焦りまくるのは想像できる
悪天決行もルートミスもやっちまっているし…
>>166
うまい
うまい
368 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 11:00:47.93 ID:dx4BWD1W0
二十歳の時、夏に雲取山登って、山のキツサと怖さを知った
それを忘れかけた30歳の時、高尾山山頂で女とぼけっとしてたらあたりが急に暗くなり、あせった
携帯の明かりでなんとかロープーウェーのとこまでたどり着いた
もう山はゴメンだと悟った
経験から学べよｗ
それを忘れかけた30歳の時、高尾山山頂で女とぼけっとしてたらあたりが急に暗くなり、あせった
携帯の明かりでなんとかロープーウェーのとこまでたどり着いた
もう山はゴメンだと悟った
経験から学べよｗ
369 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 11:01:40.39 ID:w+nEzw0W0
道に迷ったとか言ってるけど雪積もって視界ゼロじゃ道もくそもないだろ
370 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 11:04:08.87 ID:DAQLntNpO
371 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 11:16:47.68 ID:k+BcgsQ/0
>>368
高尾山でもそうなのか。やっぱり俺、夏に谷川岳へロープウエーと
リフトで上がるだけにしとく。素人だから、上は寒いかもと思って
ウインドブレーカーを持っていった位だ。だけど、上まで登ったら
そこにも蛙がいたのには感動した。
高尾山でもそうなのか。やっぱり俺、夏に谷川岳へロープウエーと
リフトで上がるだけにしとく。素人だから、上は寒いかもと思って
ウインドブレーカーを持っていった位だ。だけど、上まで登ったら
そこにも蛙がいたのには感動した。
>>369
阿弥陀からコルまでは顕著な尾根を下るだけで、事実コルまでは下りられる程度の気象条件だったのだから視界不良は言い訳にならない
枝尾根に迷い込むとかそういうミスならありがちだけど、今回はコルから真逆に下りるっていう相当残念なミスだからな
阿弥陀からコルまでは顕著な尾根を下るだけで、事実コルまでは下りられる程度の気象条件だったのだから視界不良は言い訳にならない
枝尾根に迷い込むとかそういうミスならありがちだけど、今回はコルから真逆に下りるっていう相当残念なミスだからな
海外登山経験っていうけど、マッターホルンもモンブランもガイド付きな上にルートグレードも阿弥陀南稜と大して変わらないんだよなあは
374 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 11:23:33.78 ID:MaulIVF20
375 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 11:36:30.90 ID:dx4BWD1W0
>>371
ほんと不意を突かれるっていうかね、高尾山舐めてた
風も出てきて何も見えない、パニックになりそうだったよｗ
山登りはなんか暗くてな。。
夏に車で駒ヶ根の登山口によく行くけど、小学生全員が死んだ話が入口に書いてある
まして冬山？そんなの普通の人間にはむりだよ
ほんと不意を突かれるっていうかね、高尾山舐めてた
風も出てきて何も見えない、パニックになりそうだったよｗ
山登りはなんか暗くてな。。
夏に車で駒ヶ根の登山口によく行くけど、小学生全員が死んだ話が入口に書いてある
まして冬山？そんなの普通の人間にはむりだよ
>>375
木曽駒の話だと思うけど、それ全員じゃなくて11人だからな
木曽駒の話だと思うけど、それ全員じゃなくて11人だからな
377 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 11:42:55.06 ID:Ti31Y5rs0
＞328 隠蔽したら口裏合わせない限りだけど。
このスレの焦点はそこ。
生還3人（及び東京の山岳部）が語って、マスコミが書いてる時系列に、
綻びを繕いきれてないところがある。
このスレの焦点はそこ。
生還3人（及び東京の山岳部）が語って、マスコミが書いてる時系列に、
綻びを繕いきれてないところがある。
378 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 11:43:35.88 ID:OFS2/9jf0
視界不良で…とか言ってる人いるけど、
視界不良ならなおさらコンパスとか使うもんなんじゃないの？
勘でズンズン進んじゃうのか？
視界不良ならなおさらコンパスとか使うもんなんじゃないの？
勘でズンズン進んじゃうのか？
「二人で抱き合って体を温めよう」
「アンタみたいなキモいのと抱き合うなら死んだほうがマシよ！」
→死にました
「アンタみたいなキモいのと抱き合うなら死んだほうがマシよ！」
→死にました
381 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 11:57:28.07 ID:/JTcNiLz0
>>166
うむ
うむ
382 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 11:58:46.52 ID:OFS2/9jf0
リーダーは一番後ろだろ？
じゃあ先頭のやつの責任じゃないのか？
じゃあ先頭のやつの責任じゃないのか？
383 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 12:00:12.02 ID:/JTcNiLz0
>>378
http://2ch-ita.net/upfiles/file15485.jpg
コルから真逆に下りたと言ってる
>>379
広い尾根で迷うって事はあるけど、ここだと迷いようが無いんだよな、地図やGPSで確認するまでもない
コルまで来てて迷うって相当テンパってたんだろうな
http://2ch-ita.net/upfiles/file15485.jpg
コルから真逆に下りたと言ってる
>>379
広い尾根で迷うって事はあるけど、ここだと迷いようが無いんだよな、地図やGPSで確認するまでもない
コルまで来てて迷うって相当テンパってたんだろうな
386 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 12:05:57.41 ID:kyxxDX/v0
まあ、常識的に考えると、南陵の別れた時点で土山さんが動けない状態だったんだろう。それで三人を来た道を帰させた。土山さんが動けたら全員で引き返してと思う。土山さんが少し回復したので、近道を決断したんだろな。しかし、そこに最後の難関が有ったね。
387 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 12:06:41.57 ID:/JTcNiLz0
>>382
ついに真実にたどり着いてしまったか
先頭は消去法で生き延びた三人の中にいる
この三人は救助要請まで3時間油をうっている
主将は謎の多発性外傷
2人なのにリスクが増すだけのロープ
つまり・・・
ついに真実にたどり着いてしまったか
先頭は消去法で生き延びた三人の中にいる
この三人は救助要請まで3時間油をうっている
主将は謎の多発性外傷
2人なのにリスクが増すだけのロープ
つまり・・・
388 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 12:10:44.87 ID:MaulIVF20
戻った奴らは別れて3時間位で山小屋に着いたんだろ
390 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 12:12:35.52 ID:kyxxDX/v0
>>384
ここで吉田のビバーク部員練習説が、はまってくるんだよな。そうなると、土山さんの親族は吉田を許さないだろね。
ここで吉田のビバーク部員練習説が、はまってくるんだよな。そうなると、土山さんの親族は吉田を許さないだろね。
391 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 12:17:00.87 ID:A7ecRC+L0
主将も低体温症で実はおかしくなってたのかも知れんね。
低体温症は身体が先より、頭から冷えて来る方が
変になりやすいしな。
女性をサポートしながら助けたは良いけど、脳はフラフラ
だったとかかも知れんね。
低体温症は身体が先より、頭から冷えて来る方が
変になりやすいしな。
女性をサポートしながら助けたは良いけど、脳はフラフラ
だったとかかも知れんね。
山頂部が2800ｍ、雪崩で流されての発見地点が2560ｍ。
南陵のどこで5人がビバークしたのか不明だが、山頂から150～200ｍ下かもっと下かも。
ビバークを決めたのは8日中に小屋に着けないと判断したからに間違いなく、そのくらい
深く南陵を降りてしまっていたのかも。
行者小屋が見える地点まで来て小屋が現れないので異変に気付いたという事だと、
標高で行者小屋と同じ2350ｍまで下った可能性はあるな。
南陵のどこで5人がビバークしたのか不明だが、山頂から150～200ｍ下かもっと下かも。
ビバークを決めたのは8日中に小屋に着けないと判断したからに間違いなく、そのくらい
深く南陵を降りてしまっていたのかも。
行者小屋が見える地点まで来て小屋が現れないので異変に気付いたという事だと、
標高で行者小屋と同じ2350ｍまで下った可能性はあるな。
393 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 12:18:00.83 ID:kyxxDX/v0
まず、コルでなぜ帰り道と反対の道を下ったのか？ここは裁判でも重要になるぞ。
394 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 12:18:32.57 ID:OFS2/9jf0
>>390
訓練なら事前告知するだろ、そんなサプライズでやるか？
訓練なら事前告知するだろ、そんなサプライズでやるか？
395 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 12:21:52.70 ID:/JTcNiLz0
>>394
吉田 oO（緊急事態だったけど、経験豊富なこの吉田がいたから、みんな無事助かったな！ ）
吉田 oO（緊急事態だったけど、経験豊富なこの吉田がいたから、みんな無事助かったな！ ）
396 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 12:24:40.35 ID:kyxxDX/v0
>>392
８日は南陵側じゃないよ。コル側で夜をビバークだよ。
８日は南陵側じゃないよ。コル側で夜をビバークだよ。
このパーティーは圧倒的にリーダー吉田の経験が抜きん出ており学年も一人だけ離れてる。
そこで残りの4人が吉田依存に陥ったのが一つ目の致命傷。
もう一つは言うまでも無くルートミスだが、
どんな人間でも一生に一度～何度かはありえないレベルのミスをするだろう。
たまたまあの日あの瞬間、吉田に魔が降りてきたんだよ。
そこで残りの4人が吉田依存に陥ったのが一つ目の致命傷。
もう一つは言うまでも無くルートミスだが、
どんな人間でも一生に一度～何度かはありえないレベルのミスをするだろう。
たまたまあの日あの瞬間、吉田に魔が降りてきたんだよ。
>>398
そりゃそうだろ、青ナギから登り返したとみるのが妥当
そりゃそうだろ、青ナギから登り返したとみるのが妥当
＞同日午後３時４５分ごろ、１、２年で１９～２０歳の男子部員３人が主将の指示で先に行者小屋へ戻った。
＞３人は同６時ごろ小屋に到着し、２人が戻らないため同９時ごろに監督に連絡した。
これだと別れて2時間15分で着いた事になるな
冬だと晴れてて1時間30分くらいみたいだし、そこまで悪天候って感じがしないんだが
＞３人は同６時ごろ小屋に到着し、２人が戻らないため同９時ごろに監督に連絡した。
これだと別れて2時間15分で着いた事になるな
冬だと晴れてて1時間30分くらいみたいだし、そこまで悪天候って感じがしないんだが
402 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 12:48:42.85 ID:MaulIVF20
>>400
1年女は結構がんばってるな(´・ω・`)
ビバークして体力削られたなか、あそこまで戻って、南陵ルートに戻って
そこからいくつかのピークは超えたあとにPT分けでしょ
リーダーはなんでこんな無茶したんだろうね
1年女は結構がんばってるな(´・ω・`)
ビバークして体力削られたなか、あそこまで戻って、南陵ルートに戻って
そこからいくつかのピークは超えたあとにPT分けでしょ
リーダーはなんでこんな無茶したんだろうね
頂上から間違って南稜を下りるってあり得ないんだよ
南稜を下ると20分くらいでP4の岩峰をトラバースするところが出てくる
頂上から中岳コルへの道は岩なんて一切出てこない
だから、ルートミスで南稜に下ったとしてもそこで気が付いてすぐに戻れる
中岳コルまで下りて、そこで真逆に南の谷に下りたとしかならない
まぁ、生還者の証言でしかないから、それが嘘ならどうにもならんがな
南稜を下ると20分くらいでP4の岩峰をトラバースするところが出てくる
頂上から中岳コルへの道は岩なんて一切出てこない
だから、ルートミスで南稜に下ったとしてもそこで気が付いてすぐに戻れる
中岳コルまで下りて、そこで真逆に南の谷に下りたとしかならない
まぁ、生還者の証言でしかないから、それが嘘ならどうにもならんがな
>>403
なるほど。よくわかる説明どうも。
なるほど。よくわかる説明どうも。
405 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 12:55:35.37 ID:u6WC3xTT0
＞ビバークして体力削られた
それなら、尚更ビバークを続けるしかないんだよな～
それなら、尚更ビバークを続けるしかないんだよな～
素人考えだけど、ガイドの有る無しは大きいようにおもう
ガイドがいれば、真逆に行きそうになった時に「おいおい～」「ありゃ」で済んだ話だろう
経験豊富というけれど、この主将はガイド無しの経験は豊富だったの？
ガイドがいれば、真逆に行きそうになった時に「おいおい～」「ありゃ」で済んだ話だろう
経験豊富というけれど、この主将はガイド無しの経験は豊富だったの？
残った三人に山から身を引くんじゃなくて、二人のﾀﾋを無駄にしないように
何がいけなかったか考えて、後輩やヤマトモに伝えてくれたら二人は少しは慰められる
何がいけなかったか考えて、後輩やヤマトモに伝えてくれたら二人は少しは慰められる
408 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 13:02:01.74 ID:98YdEvSL0
山登りって、死んでも自己責任が大前提だからな。
女子が滑落したんじゃなくて男子のが滑落したのか
410 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 13:04:15.47 ID:MaulIVF20
道間違えた マジアホ
崖降りたから戻れないビバーク ルートミス＋悪天候＋初心者なんだから救助呼べよ
翌朝みんな元気！！さすが俺様の隊(´･∀･`)
登りは無理 ｽﾞﾝｽﾞﾝ降りるぜ 南陵に復帰 スゲー
そのまま南陵登るぜ！！？ は？ 冬季南陵をビバーク明けの初心者に登らせる？？ そのまま帰れ！
グングン登るぜ！！ 初心者スゲー
初心者途中で力尽きる しょうがないやん(´・ω・`)
PT分けて、男は先に行け！
お終い・・(´・ω・`)
崖降りたから戻れないビバーク ルートミス＋悪天候＋初心者なんだから救助呼べよ
翌朝みんな元気！！さすが俺様の隊(´･∀･`)
登りは無理 ｽﾞﾝｽﾞﾝ降りるぜ 南陵に復帰 スゲー
そのまま南陵登るぜ！！？ は？ 冬季南陵をビバーク明けの初心者に登らせる？？ そのまま帰れ！
グングン登るぜ！！ 初心者スゲー
初心者途中で力尽きる しょうがないやん(´・ω・`)
PT分けて、男は先に行け！
お終い・・(´・ω・`)
411 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 13:25:48.22 ID:OFS2/9jf0
これで山岳部の女子部員激減するだろ、
同時に女目当ての男子も減る
同時に女目当ての男子も減る
レイテ沖海戦の謎の反転に匹敵する不可解さ
戦後登山史の教科書を覆す出来事だよ これ
謎の南進、謎の右折
まるで説明が付かない
普通の遭難じゃない
尋常ならざるもう一つの要素があって初めて成り立つような出来事だよ
戦後登山史の教科書を覆す出来事だよ これ
謎の南進、謎の右折
まるで説明が付かない
普通の遭難じゃない
尋常ならざるもう一つの要素があって初めて成り立つような出来事だよ
今回の目的は１、２年の技術習得ぽいから、指導するのが４年1人というのはなぁ
他の３、４年やOBがもう1人は欲しかった
だけど主将に人望無いみたいだから現役３、４年は参加拒否なんだろうな
他の３、４年やOBがもう1人は欲しかった
だけど主将に人望無いみたいだから現役３、４年は参加拒否なんだろうな
415 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 13:58:39.34 ID:iG64Ecd80
主将が結構デカイ口系の奴だったのかもなぁ・・。
とにかくしっかりとした葬式をやらんとな。
とにかくしっかりとした葬式をやらんとな。
416 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 13:58:45.71 ID:TIhcCs8w0
>>392
南稜じゃなくて中岳コルから南に谷部へ下ってビバークしてる。
左と右を間違え稜線から谷に下りるわけがないから、
最初からビバークするため積雪のある場所へ下りたとしか考えられない。
翌日は、もと来たルートを引き返して行者へ戻るか、
遠回りだけど南稜から阿弥陀を経て戻る2ルートがあるけど、
変化に富んだ南稜ルートを選んだ。
で、南稜の途中で女子部員が遅れ、難所の手前でパーティーを分割し、
第二ルンゼ付近で主将が滑落し、ザイルで結ばれてたため女子部員も道連れ。
初心者の女子を連れまわすルートじゃないよね。
南稜じゃなくて中岳コルから南に谷部へ下ってビバークしてる。
左と右を間違え稜線から谷に下りるわけがないから、
最初からビバークするため積雪のある場所へ下りたとしか考えられない。
翌日は、もと来たルートを引き返して行者へ戻るか、
遠回りだけど南稜から阿弥陀を経て戻る2ルートがあるけど、
変化に富んだ南稜ルートを選んだ。
で、南稜の途中で女子部員が遅れ、難所の手前でパーティーを分割し、
第二ルンゼ付近で主将が滑落し、ザイルで結ばれてたため女子部員も道連れ。
初心者の女子を連れまわすルートじゃないよね。
417 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 13:59:49.30 ID:kyxxDX/v0
>>414
吉田君はそんなに嫌われてたのか。性格に難が有ったのかね？
吉田君はそんなに嫌われてたのか。性格に難が有ったのかね？
418 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 14:00:06.45 ID:r8S+LVhG0
一人でやれや
419 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 14:07:00.83 ID:OFS2/9jf0
>>412
八甲田山もガイド付きの隊は生還し、ガイドを断った部隊はほぼ全滅しただろ
八甲田山もガイド付きの隊は生還し、ガイドを断った部隊はほぼ全滅しただろ
ムラムラしちゃったんだよ
仕方がない
仕方がない
421 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 14:18:10.14 ID:v5uDx/hw0
リーダーが南稜を登ってみたくてルートミスを演出した可能性
423 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 14:23:17.27 ID:kyxxDX/v0
生還三人は南陵から阿弥陀岳登頂して下山したの？それとも来た道を戻ったの？
心中？
実は阿弥陀岳から吉田君を突き落としていて、3人で口裏合わせてるだけ
雪山は密室
雪山は密室
426 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 14:26:57.28 ID:iK4Jzd3/0
去年初めて赤岳に登った
6月下旬頃
初心者の俺にはキツかったわw
あの山を余裕で登れる奴は変態だねw
6月下旬頃
初心者の俺にはキツかったわw
あの山を余裕で登れる奴は変態だねw
>>419
いつの時代で頭が止まってるんだ？
いつの時代で頭が止まってるんだ？
428 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 14:30:19.55 ID:OFS2/9jf0
>>427
しかもガイドは今回の女子部員より華奢な秋吉久美子だったぞ
しかもガイドは今回の女子部員より華奢な秋吉久美子だったぞ
>>417
正に文字通りお山の大将だった訳ね
でも最期は立派だと思う
片山右京と来たら、自分の道楽の為に自社の社員を巻き込み死なせて、
見捨てて平然と帰ったんだからね
その後もテレビに何食わぬ顔で出てる厚顔無恥男
正に文字通りお山の大将だった訳ね
でも最期は立派だと思う
片山右京と来たら、自分の道楽の為に自社の社員を巻き込み死なせて、
見捨てて平然と帰ったんだからね
その後もテレビに何食わぬ顔で出てる厚顔無恥男
430 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 14:32:28.43 ID:OFS2/9jf0
こういうのイスラム国行くようなもんだよね。
危険な場所に行って人に迷惑かけるっていう
危険な場所に行って人に迷惑かけるっていう
432 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 14:34:17.88 ID:SjHxvIeH0
直接の原因は滑落
アイゼンとピッケル無しでは危険状態か
アイゼンとピッケル無しでは危険状態か
こういうのって事故の報告書は出るのかな
山岳部の公式サイトを消したくらいだから、そのまま放置かもね
山岳部の公式サイトを消したくらいだから、そのまま放置かもね
435 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 14:41:13.12 ID:OFS2/9jf0
つか磁石とか目印とかないと方向見失う奴が山岳部とか向いてないだろ、逆走です！って看板立てようか？
437 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 14:41:51.36 ID:v5uDx/hw0
4年前にも日高山脈を縦走してた理科大のパーティ4人のうち3人が死亡し、4年生の部長だけが生き残る事件があったな
３人戻って部に電話連絡２１時？詳細全て話す
部の偉い人が根回し足回ししてようやく２３時過ぎに警察へ連絡
捜索・発見
学校の偉い人は全て手配済みとほくそ笑む
全て話し付いてるからメディアも取り上げない、３人が取り沙汰される事も無いｳﾔﾑﾔ
ヘリウム事故と一緒
部の偉い人が根回し足回ししてようやく２３時過ぎに警察へ連絡
捜索・発見
学校の偉い人は全て手配済みとほくそ笑む
全て話し付いてるからメディアも取り上げない、３人が取り沙汰される事も無いｳﾔﾑﾔ
ヘリウム事故と一緒
440 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 14:50:07.03 ID:/JTcNiLz0
>>431
登山を止めなかった外務省が悪いな
登山を止めなかった外務省が悪いな
>>423
元来た道へ直接戻るルートを採ったなら、9日朝から出発したとして
もっと早目に行者小屋に着いているはずだから、遠回りして南陵ルートを
採ったんだな。朝から歩いて18時着なら途中までの女の遅れや休憩を加味して
タイム感が合う。といって18時帰還というのもかなりぎりぎりではないか。
もっと早く着くと思ったはずだ。
遠回りルートを選んだのは直帰ルートが前夜の降雪で雪崩が危ないとか
そんな理由ではないかな。
元来た道へ直接戻るルートを採ったなら、9日朝から出発したとして
もっと早目に行者小屋に着いているはずだから、遠回りして南陵ルートを
採ったんだな。朝から歩いて18時着なら途中までの女の遅れや休憩を加味して
タイム感が合う。といって18時帰還というのもかなりぎりぎりではないか。
もっと早く着くと思ったはずだ。
遠回りルートを選んだのは直帰ルートが前夜の降雪で雪崩が危ないとか
そんな理由ではないかな。
442 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 14:53:57.20 ID:U3bF2Vio0
「道に迷った」「はぐれた」「先に行けと言われた」
伝聞なら第三者経由で噂として成り立つがカメラの前で嘘は成り立つたん
国民相手に直で嘘は吐けんからな
３人が表に出る事は無い、国民が真相を知る事も今後とも無い、残念だけど
伝聞なら第三者経由で噂として成り立つがカメラの前で嘘は成り立つたん
国民相手に直で嘘は吐けんからな
３人が表に出る事は無い、国民が真相を知る事も今後とも無い、残念だけど
444 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 15:04:52.12 ID:v/cTfmCd0
最初に磁石を確認したのはもう引き返せない位置だったのか？
吹雪いていても東西南北ぐらい太陽の光で分かるだろ
吹雪いていても東西南北ぐらい太陽の光で分かるだろ
445 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 15:07:52.81 ID:M4gE//hM0
学習院のきれいなキャンパスと寒い冬山だったら、前者の方が断然いいな。
>>439
18時小屋に着いて直接警察に110番すれば18時10分に警察は救助プランを
立てられるね。それでも捜索は翌日からになるけど。
大学山岳部なんて後でいいのに。大学にたまたま電話つながらないなら
放って警察に連絡すればいいだけ。
18時小屋に着いて直接警察に110番すれば18時10分に警察は救助プランを
立てられるね。それでも捜索は翌日からになるけど。
大学山岳部なんて後でいいのに。大学にたまたま電話つながらないなら
放って警察に連絡すればいいだけ。
道に迷ったって、迷い子の小学校じゃあるまいし
何か裏がありそうなのは小学校でも分かる
何か裏がありそうなのは小学校でも分かる
448 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 15:16:15.18 ID:v/cTfmCd0
谷川岳の宙釣り死体を最初クライミング仲間が自力で降ろそうとして駄目なので自衛隊のスナイパーにザイルを撃ってもらって落とした
基本、内輪で救助するのが決まりなんじゃないのか？
基本、内輪で救助するのが決まりなんじゃないのか？
スマホ持ってたらGPSで方向間違えずにすんだよね
450 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 15:34:00.94 ID:E58bdwHn0
宙吊りといえば、数年前に見たドイツ映画の「アイガー北壁」を思い出した
まさかという話だけど実話だから怖いねえ
まさかという話だけど実話だから怖いねえ
451 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 15:36:35.12 ID:koEhquiQ0
ハゲスレ？
しかし会見も無いんだね
せめて会見くらいやるべきじゃないの？
せめて会見くらいやるべきじゃないの？
>>451
院生と言えば、この主将は大学院に進学決まってたんだね
てっきり文化系だと思ったら物理学科なんだ
物理学科は実験とかないの？多忙じゃないの？
まさか自ら万有引力の実験しちゃった訳でもないんだろうけど
不謹慎かな？ごめんなさい、取り消します
院生と言えば、この主将は大学院に進学決まってたんだね
てっきり文化系だと思ったら物理学科なんだ
物理学科は実験とかないの？多忙じゃないの？
まさか自ら万有引力の実験しちゃった訳でもないんだろうけど
不謹慎かな？ごめんなさい、取り消します
何が原因か解らないと同じ死人が出続けるが学習院はそれでいいのかな
>>453
やってるぞ
やってるぞ
最年少で経験不足の子に付き添って部長死亡か・・・
親はたまらんな
親はたまらんな
大学山岳部なら山岳会から遭難報告書の提出が義務づけられるでしょ
で、通常はリポート公開する
昔ならいざ知らず今ならネットがあるのだし、登山者全体への啓発で公開すべき
山岳会とは安全登山のための組織なんだし
それもできないなら組織から出たほうがいい
で、通常はリポート公開する
昔ならいざ知らず今ならネットがあるのだし、登山者全体への啓発で公開すべき
山岳会とは安全登山のための組織なんだし
それもできないなら組織から出たほうがいい
460 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 16:58:52.85 ID:iG64Ecd80
ん～
461 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 17:00:49.65 ID:MaulIVF20
出回ってる行程図が正しいなら、パニックどころか
めっちゃ冷静でしょ よく南陵ルートにたどり着いたと思うわ
そこから下山じゃなくて、阿弥陀に上るっつうのは頭おかしい
としか思えないけど
めっちゃ冷静でしょ よく南陵ルートにたどり着いたと思うわ
そこから下山じゃなくて、阿弥陀に上るっつうのは頭おかしい
としか思えないけど
世間を騒がせた社会的責任は重大
廃部
廃部
463 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 17:14:37.76 ID:k+BcgsQ/0
繝帙Ρ繧､繝医い繧ｦ繝医→縺九↓縺ｪ縺｣縺溷�ｴ蜷医√←縺?縺吶ｌ縺ｰ縺?縺?繧薙〒縺吶°?ｼ?
繝薙ヰ繝ｼ繧ｯ縺励※繝帙Ρ繧､繝医い繧ｦ繝医′蜿弱∪繧九?ｮ繧貞ｾ?縺､繧薙〒縺吶°?ｼ?
縺昴ｌ縺ｨ繧?GPS繧帝�ｼ繧翫↓騾ｲ繧繧薙〒縺吶°?ｼ滉ｸ讎ゅ↓縺ｯ險縺医↑縺?縺ｨ諤昴≧縺代←縲?
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464 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 17:15:59.10 ID:k+BcgsQ/0
文字化けすみません。
ホワイトアウトになった場合はどうすればいいんですか？
ホワイトアウトになった場合はどうすればいいんですか？
冬山登るやつなんか自己責任
自業自得だね
自業自得だね
いずれにしても2人は死んだんだ。今更何が変わる
467 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 17:50:29.87 ID:mhO+4w7x0
>>1
画像ないと追悼オナニーできねーだろうがｋｚ
画像ないと追悼オナニーできねーだろうがｋｚ
470 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 18:24:14.68 ID:hKDcQY7J0
471 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 18:27:43.08 ID:MaulIVF20
>>470
横からですが、貼られたブログは本当に別人の物のようですよ
昨日も普通に更新してたらしいし、主将の専攻も山岳部のサイトに載ってた
今は消えちゃってるかもしれないけど、その気になればアーカイブ探せるんじゃないかな
横からですが、貼られたブログは本当に別人の物のようですよ
昨日も普通に更新してたらしいし、主将の専攻も山岳部のサイトに載ってた
今は消えちゃってるかもしれないけど、その気になればアーカイブ探せるんじゃないかな
473 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 18:34:24.44 ID:v/cTfmCd0
山の世界は航空機事故みたいに失敗を共有して次の事故防止に繋げないんだな
死亡事故も結局不運で片付けてしまう文化か
死亡事故も結局不運で片付けてしまう文化か
大学と山岳部に迷惑をかけないような報告書を作って、何年か活動自粛して、みそぎ終了、一件落着
475 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 18:37:25.21 ID:MaulIVF20
477 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 18:38:56.28 ID:+r75wmqQ0
>>473
自動車だって免許制だが毎年同じ場所で同じような事故を起こしてる
そもそもコルを真逆に下った挙句Ⅲ級程度の岩場から滑落する奴からどんな教訓を得るんだよ
事故報告書が上がるなら目を通すだろうが、マヌケだなあとしか感想湧かないだろうよ
自動車だって免許制だが毎年同じ場所で同じような事故を起こしてる
そもそもコルを真逆に下った挙句Ⅲ級程度の岩場から滑落する奴からどんな教訓を得るんだよ
事故報告書が上がるなら目を通すだろうが、マヌケだなあとしか感想湧かないだろうよ
479 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 18:43:15.64 ID:G4UoByDb0
メシウマｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
雪庇を踏み抜いてさようなら
481 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 18:44:29.90 ID:l/OzQlnb0
こういう時は、裸で抱き合うのが常識だろ
>>24
渋い所を。
渋い所を。
483 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 18:48:39.77 ID:yifA5VAF0
>>478
今回は雪で南陵の急斜面の補助ワイヤーも使えなかったはず。絶対登頂は無理な選択だった。
今回は雪で南陵の急斜面の補助ワイヤーも使えなかったはず。絶対登頂は無理な選択だった。
484 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 18:49:34.14 ID:sZvj/efw0
山ガール 立ちくらみして さようなら
貧血女は山なんぞに登るな
ナイフリッジで滑落だ
ラッセルもできない貧弱女を雪山に連れてくな
足手まといだ
貧血女は山なんぞに登るな
ナイフリッジで滑落だ
ラッセルもできない貧弱女を雪山に連れてくな
足手まといだ
486 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 18:55:57.65 ID:pgl8s7weO
山なんて登った事ないけど、遭難なんてあり得ねぇ、俺体力には自信在り。
寒くなって食料無くなったらダッシュで下るだけじゃん。
多少の道悪でも持ち前のパワーでグングン下るっす。
寒くなって食料無くなったらダッシュで下るだけじゃん。
多少の道悪でも持ち前のパワーでグングン下るっす。
487 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 19:03:04.60 ID:kOjO4Erl0
>>441
じゃあ、先行三人組は南陵からの阿弥陀登頂成功してコルに下り､行者小屋に戻ってって事か？南陵は無理なじゃないか？ま
じゃあ、先行三人組は南陵からの阿弥陀登頂成功してコルに下り､行者小屋に戻ってって事か？南陵は無理なじゃないか？ま
488 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 19:04:15.96 ID:v/cTfmCd0
489 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 19:07:22.40 ID:zDZ1BXgi0
>>488
チベット族だよそれ。
チベット族だよそれ。
490 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 19:07:38.68 ID:MaulIVF20
富士山は駆け降りるの超楽しいｗｗｗ
でも、帰りに5合目でコーヒー飲みながら超楽しい！！って
話をしてたら、店主が、それで毎年何人か捻挫でヤバいこと
になるんだよねぇ・・ 駆け降りてそこに大き目の石があったら一発でしょって・・
ちょっとｶﾞｸﾌﾞﾙｗｗｗ
でも、帰りに5合目でコーヒー飲みながら超楽しい！！って
話をしてたら、店主が、それで毎年何人か捻挫でヤバいこと
になるんだよねぇ・・ 駆け降りてそこに大き目の石があったら一発でしょって・・
ちょっとｶﾞｸﾌﾞﾙｗｗｗ
ハゲ岳に見えた。もうだめだ。
こんなんよく行くわ
限られた装備で仕方なく生き延びる為に、というシチュエーションならともかく
好きでしんどい坂道上がる意味がわからん
こんなもん登って達成感得るより
人生の山登れよ
限られた装備で仕方なく生き延びる為に、というシチュエーションならともかく
好きでしんどい坂道上がる意味がわからん
こんなもん登って達成感得るより
人生の山登れよ
>>493
目的を達成する為にしんどい思いをしてるだけだよ、他のスポーツよりちょっと強度の負荷がかかるだけで何も変わらないよ
目的を達成する為にしんどい思いをしてるだけだよ、他のスポーツよりちょっと強度の負荷がかかるだけで何も変わらないよ
495 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 19:36:38.32 ID:TIhcCs8w0
ビバーク翌日に「阿弥陀岳南稜を登り返した」との報道が正しければ、
先に行った3人も阿弥陀岳経由で行者小屋に帰還してる。
よく分からないのはパーティーを分けた時間で、9日朝説と15時45分説がある。
9日朝に分離したとすると、青ナギにすらたどりついていない朝に
女子生徒は動けないと訴えてたわけだから、
南稜を登って滑落してる事実が説明できない。
おそらく15時45分が正しいんだろうけど、
その時点で、動きの鈍い女子生徒を主将が一人で引っ張って、
P3・阿弥陀を経て行者小屋に戻ろうとしたのは無謀すぎる。
女子生徒が動けないと訴えた時点で、
逆方向の旭小屋へ下りてれば助かってただろうに。
先に行った3人も阿弥陀岳経由で行者小屋に帰還してる。
よく分からないのはパーティーを分けた時間で、9日朝説と15時45分説がある。
9日朝に分離したとすると、青ナギにすらたどりついていない朝に
女子生徒は動けないと訴えてたわけだから、
南稜を登って滑落してる事実が説明できない。
おそらく15時45分が正しいんだろうけど、
その時点で、動きの鈍い女子生徒を主将が一人で引っ張って、
P3・阿弥陀を経て行者小屋に戻ろうとしたのは無謀すぎる。
女子生徒が動けないと訴えた時点で、
逆方向の旭小屋へ下りてれば助かってただろうに。
なんでこんなに伸びてるの？
主将は心理4年 ここ史学科の次に偏差値高いのな
年齢から現役、2年からリーダーデビューでストレート進級は凄い
エリートゆえに人望を失っちまったのか
年齢から現役、2年からリーダーデビューでストレート進級は凄い
エリートゆえに人望を失っちまったのか
498 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 19:39:10.07 ID:MaulIVF20
いろいろ謎が多いから
499 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 19:41:57.83 ID:H8EeHFAL0
500 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 19:49:13.92 ID:MaulIVF20
>>499
すげえよな 全部裏目 裏目っつうか無茶しすぎ
天候不良 → 延期してりゃ助かった
謎の右転 → 普通に帰ってりゃ助かった
ビバーク → そこで救助呼んでりゃ助かった
青ナギまで戻って、南陵ルートに復帰 → そのまま下山してりゃ助かった
すげえよな 全部裏目 裏目っつうか無茶しすぎ
天候不良 → 延期してりゃ助かった
謎の右転 → 普通に帰ってりゃ助かった
ビバーク → そこで救助呼んでりゃ助かった
青ナギまで戻って、南陵ルートに復帰 → そのまま下山してりゃ助かった
501 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 19:51:10.35 ID:gRJ8HdmA0
>>499
悲しいかな山田っちには、遭難､また遭難者を抱える経験が無かった。
悲しいかな山田っちには、遭難､また遭難者を抱える経験が無かった。
502 ：sage：2015/02/14(土) 19:56:03.46 ID:moiWyy8P0
756 名前: 底名無し沼さん Mail: sage 投稿日: 2015/02/14(土) 18:51:15.71 ID: HCZ7eqaO
ttp://ryokuho.exblog.jp/21556785/
ここに南無阿弥陀仏の南陵から落ちようのない
河原沢２ルンゼで発見された疑義への見解が示されている
CLが疲労困憊でまたやってしまったのか、それとも？？
ttp://ryokuho.exblog.jp/21556785/
ここに南無阿弥陀仏の南陵から落ちようのない
河原沢２ルンゼで発見された疑義への見解が示されている
CLが疲労困憊でまたやってしまったのか、それとも？？
503 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 19:56:40.39 ID:768WtXV10
実は３人に…
504 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 19:58:29.02 ID:v/cTfmCd0
同じ長野県で、いい加減にしろや！
学習能力のないサルか？
自分だけは神に守られて事故らんと思っとるんか！ボケ！
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20150214/k10015462131000.html
学習能力のないサルか？
自分だけは神に守られて事故らんと思っとるんか！ボケ！
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20150214/k10015462131000.html
なんかすっかり人望が無いキャラに仕立て上げられちゃったけど
実際会ってみれば、イメージと違う事はよくあるだろ
副主将の一言の「吉田とは違ったリーダーを目指す」 だって
言葉のアヤでそうとられやすくなったってのもあるかもしれないじゃん
実際会ってみれば、イメージと違う事はよくあるだろ
副主将の一言の「吉田とは違ったリーダーを目指す」 だって
言葉のアヤでそうとられやすくなったってのもあるかもしれないじゃん
>>495
自分の見た限り、二手に分かれた時間を書いた記事は全体では少ないが、コピー記事含めて
15時45分説が見た回数が多く、9日朝説は↓の1個だけ。またこの2種以外に時間に言及している
記事はなかったと記憶。
８日に行者小屋テント場（同市）から阿弥陀岳（原村）に登頂し、下山中に道に迷って
ビバークした。９日朝、二手に分かれ、３人は行者小屋テント場まで無事に着いたが、
２人は夜になっても現れなかったという。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20150210-00000028-asahi-soci
自分の見た限り、二手に分かれた時間を書いた記事は全体では少ないが、コピー記事含めて
15時45分説が見た回数が多く、9日朝説は↓の1個だけ。またこの2種以外に時間に言及している
記事はなかったと記憶。
８日に行者小屋テント場（同市）から阿弥陀岳（原村）に登頂し、下山中に道に迷って
ビバークした。９日朝、二手に分かれ、３人は行者小屋テント場まで無事に着いたが、
２人は夜になっても現れなかったという。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20150210-00000028-asahi-soci
508 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 20:07:55.09 ID:ceB5tQbA0
>.502
ありえないことから、よくわかっていない報道がおそらくカン違いで
間違えたんだろうっていう流れになってたな、こっちじゃ
ありえないことから、よくわかっていない報道がおそらくカン違いで
間違えたんだろうっていう流れになってたな、こっちじゃ
509 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 20:10:29.57 ID:zHI9t4VF0
>>502
これ読むと阿弥陀登頂には成功したが、最初に来たコースの
中岳方面ではなく､さらに逆の方向へ下山した。となるね。
これが事実なら、やはり山田くんが、体力的限界でパニックになったか、
もしくは、低体温症状が出始めて、異常行動をしたの、二卓になるな。何となく真実が見えてきたな。
これ読むと阿弥陀登頂には成功したが、最初に来たコースの
中岳方面ではなく､さらに逆の方向へ下山した。となるね。
これが事実なら、やはり山田くんが、体力的限界でパニックになったか、
もしくは、低体温症状が出始めて、異常行動をしたの、二卓になるな。何となく真実が見えてきたな。
510 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 20:16:51.64 ID:TIhcCs8w0
確かに会見しないのは不思議だね
正規の体育部が死亡事故起こせばするもんだと
思うけど、登山系は違うものなの？
正規の体育部が死亡事故起こせばするもんだと
思うけど、登山系は違うものなの？
512 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 20:17:51.71 ID:1N/r0kMB0
生活の党と山本太郎となかまたち
小沢一郎代表 「我々は唯一明確に脱原発、脱被曝を表明している政党であります。」
他の国々のように、日本もさらに多くの原子力発電所を作ろうとしています。
多くの人々が核の汚染の影響で死んでいるのに、彼らは幻想の中に生きています。
この核エネルギーは途方もなく強力で、それは肉体の免疫システムを弱体化させ、
人々は肺炎やインフルエンザやＨＩＶ/エイズなどたくさんの病気に抵抗することができなくなっています。
アルツハイマー病の増加、認知症の過程は放射能汚染によって加速します。
マイトレーヤと覚者方は、世界中の核分裂による原子力発電所を直ちに閉鎖することを助言されます。
非常に間もなくマイトレーヤを、テレビで見るでしょう。マイトレーヤは「匿名」で働いております。
あなた方がマイトレーヤを見るとき、彼の最初の控えめな態度に混乱してはならない。
小沢一郎代表 「我々は唯一明確に脱原発、脱被曝を表明している政党であります。」
他の国々のように、日本もさらに多くの原子力発電所を作ろうとしています。
多くの人々が核の汚染の影響で死んでいるのに、彼らは幻想の中に生きています。
この核エネルギーは途方もなく強力で、それは肉体の免疫システムを弱体化させ、
人々は肺炎やインフルエンザやＨＩＶ/エイズなどたくさんの病気に抵抗することができなくなっています。
アルツハイマー病の増加、認知症の過程は放射能汚染によって加速します。
マイトレーヤと覚者方は、世界中の核分裂による原子力発電所を直ちに閉鎖することを助言されます。
非常に間もなくマイトレーヤを、テレビで見るでしょう。マイトレーヤは「匿名」で働いております。
あなた方がマイトレーヤを見るとき、彼の最初の控えめな態度に混乱してはならない。
>>509
山田くんて誰？
山田くんて誰？
笑点の山田くんか？
登山遭難で会見なんて右京みたいな有名人やトムラウシみたいな大量遭難死くらいでしょ
学生の1人や2人だと当事者は出てこないと思う
もうニュースにもならなくなったし
学生の1人や2人だと当事者は出てこないと思う
もうニュースにもならなくなったし
516 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 20:22:09.46 ID:/JTcNiLz0
主将は池沼なみの方向音痴だったんだな
518 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 20:23:47.29 ID:zHI9t4VF0
まとめるとコルから道を反対に下山。道間違いに気付き、夜間ビバーク。
早朝から動き始め、南陵ルートに出て阿弥陀アタック。ここで部員三人組を先に昇らせ、三人組は阿弥陀から本来のルートで無事に行者小屋へ帰還。
山田くん＆土山さんも、何とか阿弥陀登頂に成功｡しかし、コル側ではなくまたもや反対側へ下山を始める。滑落。
早朝から動き始め、南陵ルートに出て阿弥陀アタック。ここで部員三人組を先に昇らせ、三人組は阿弥陀から本来のルートで無事に行者小屋へ帰還。
山田くん＆土山さんも、何とか阿弥陀登頂に成功｡しかし、コル側ではなくまたもや反対側へ下山を始める。滑落。
519 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 20:25:17.17 ID:/JTcNiLz0
かまくら作ったり、雪洞ほったりすれば助かったんでね？
作るのに何時間くらいかかるんだ？
作るのに何時間くらいかかるんだ？
520 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 20:27:00.81 ID:TIhcCs8w0
右と左の判別に支障がある左右盲だったのかも
521 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 20:27:57.25 ID:zHI9t4VF0
>>518
山田くんも居たのか？新しい情報だなWWW
山田くんも居たのか？新しい情報だなWWW
南陵見取り図（ページ一番下） 阿弥陀岳・P4・P3・P2・P1・立場山・旭小屋・行者小屋
http://homepage3.nifty.com/higashi_nada_wac/yama-azisai/azisai-2005-06.htm
南陵見取り図（ページ一番上） 阿弥陀岳・P3ルンゼ・青ナギ・立場岳・旭小屋
http://blog.goo.ne.jp/ndsnt273/e/81f22992bd7a026b748b5682398dcb23
http://homepage3.nifty.com/higashi_nada_wac/yama-azisai/azisai-2005-06.htm
南陵見取り図（ページ一番上） 阿弥陀岳・P3ルンゼ・青ナギ・立場岳・旭小屋
http://blog.goo.ne.jp/ndsnt273/e/81f22992bd7a026b748b5682398dcb23
523 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 20:34:30.61 ID:5envpjbB0
上で誰か言ってたが、分かれたのはルートめぐつてけんか分かれしたんじゃね。
だとするといろいろ合点がいく。
だとするといろいろ合点がいく。
524 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 20:43:47.93 ID:MaulIVF20
>>510
すげえな また新しい謎かよ もう謎だらけだな こりゃスレが延々と続くわけだ
すげえな また新しい謎かよ もう謎だらけだな こりゃスレが延々と続くわけだ
525 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 20:52:58.07 ID:zHI9t4VF0
http://www.geocities.jp/daigakuranking/
学習院はマーチクラス
学習院はマーチクラス
下級生3人前方道間違える、ビバーク、女急すぎて登れねー歩けねー、でリーダーが俺が引っ張ってやるで繋がって女を引っ張る
女がこけるかリーダーが踏みはづして落下
下級生びっくり！！でもどうしようもない・・・3人はそのまま登って道に戻って帰る
帰ってからどうしようガクガクブルブル、で先生に電話
ってことはないよね、まさか
女がこけるかリーダーが踏みはづして落下
下級生びっくり！！でもどうしようもない・・・3人はそのまま登って道に戻って帰る
帰ってからどうしようガクガクブルブル、で先生に電話
ってことはないよね、まさか
528 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 21:15:21.85 ID:rHGRvdvu0
ビバーク翌日の体力消耗した中、よく5人であの険しい南稜を登り返してきたよなぁ。
私も冬山をやるが、南稜の岩と氷のミックス急斜面（＝崖）では、かなりのピッケル＆アイゼンワークが必要と思われ。
CLはともかく、その他4人にもそこまでのスキルがあったのか。
まあここまではいいが、解せないのはここから。
5人で阿弥陀山頂に登り返し、三人組は北稜か中岳沢ルートでその2時間後に行者へ帰還。
しかし、CL＆19女グループは、なぜ午前中に登ってきたであろう南稜の2ルンゼで発見されたのだろう。
CL2度目のルートミスなのか? 山頂標識には方向が示されているのでありえんだろ？
もしくは阿弥陀山頂に戻れたのは三人組のみで、CL＆19女とは南稜を登り返している途中で別れたのか。
で、CL＆19女が滑落・・・。
三人組は、うちらも戻れたのでCL達も大丈夫と思って通報が遅れたのか。
三人組とCL＆19女が分かれた場所が知りたい。
私も冬山をやるが、南稜の岩と氷のミックス急斜面（＝崖）では、かなりのピッケル＆アイゼンワークが必要と思われ。
CLはともかく、その他4人にもそこまでのスキルがあったのか。
まあここまではいいが、解せないのはここから。
5人で阿弥陀山頂に登り返し、三人組は北稜か中岳沢ルートでその2時間後に行者へ帰還。
しかし、CL＆19女グループは、なぜ午前中に登ってきたであろう南稜の2ルンゼで発見されたのだろう。
CL2度目のルートミスなのか? 山頂標識には方向が示されているのでありえんだろ？
もしくは阿弥陀山頂に戻れたのは三人組のみで、CL＆19女とは南稜を登り返している途中で別れたのか。
で、CL＆19女が滑落・・・。
三人組は、うちらも戻れたのでCL達も大丈夫と思って通報が遅れたのか。
三人組とCL＆19女が分かれた場所が知りたい。
これより良いだろ。 主将が後輩を置き去りして逃亡
「利尻岳遭難事故」 明治大学山岳部前監督 斉藤 伸 明治大学山岳部の1991年度冬山合宿、
利尻島 遭難事故についての報告。1991年、年末に東稜三角宕峰基部で、雪庇の崩 壊による雪崩に巻き込まれて、
C Lの4年1人と 3年の1人が沢に滑落した。
CLの1人は、自力 ではいだして下まで降り、また萱り返して、東榎 上のあと2人の別動隊と合流し、
その時点で3年 の1人が行方不明であることを確認し、やっと外 部に遭難救助妻請をした（この間2日）。
結局、3年の1人は、遭難死しており、その死 体を発見する8月11日までの間、16回の捜索隊 を組織し、
総計451人日、727．5時間を費やした。その遷＃事故の内幕を交えた報告であった。特に 亡くなった3年生の父上にとっては、
遭難救助要 請までの2日間で、すぐに捜索発見していたら、 もしかしたら生きていたかもしれない、という思 いがあったため、
一時は訴訟まで考えたという。
「利尻岳遭難事故」 明治大学山岳部前監督 斉藤 伸 明治大学山岳部の1991年度冬山合宿、
利尻島 遭難事故についての報告。1991年、年末に東稜三角宕峰基部で、雪庇の崩 壊による雪崩に巻き込まれて、
C Lの4年1人と 3年の1人が沢に滑落した。
CLの1人は、自力 ではいだして下まで降り、また萱り返して、東榎 上のあと2人の別動隊と合流し、
その時点で3年 の1人が行方不明であることを確認し、やっと外 部に遭難救助妻請をした（この間2日）。
結局、3年の1人は、遭難死しており、その死 体を発見する8月11日までの間、16回の捜索隊 を組織し、
総計451人日、727．5時間を費やした。その遷＃事故の内幕を交えた報告であった。特に 亡くなった3年生の父上にとっては、
遭難救助要 請までの2日間で、すぐに捜索発見していたら、 もしかしたら生きていたかもしれない、という思 いがあったため、
一時は訴訟まで考えたという。
530 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 21:21:51.93 ID:rHGRvdvu0
三人組とCL＆19女が分かれた場所と状況が、この遭難死亡事件の核心かもしれない。
が、それが三人組と先生と大学にとって都合悪けりゃ、真相はホワイトアウトだろうな。
が、それが三人組と先生と大学にとって都合悪けりゃ、真相はホワイトアウトだろうな。
>>506
目的があってこの長い距離を動き回ったとしたら、一番納得しやすいのはこれだよね。
目的があってこの長い距離を動き回ったとしたら、一番納得しやすいのはこれだよね。
532 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 21:26:20.83 ID:zHI9t4VF0
533 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 21:27:24.91 ID:MaulIVF20
なんか高知大学探検部事件級の謎だらけだな
>>527
遺体検視して死亡推定時刻が17時とか18時なら「15時45分に分かれた」説明は別におかしく
ないが、死亡時刻が14時以前とかになれば彼らは幽霊と一緒に登り返していたことになる。
その時は万事久すだね。
遺体検視して死亡推定時刻が17時とか18時なら「15時45分に分かれた」説明は別におかしく
ないが、死亡時刻が14時以前とかになれば彼らは幽霊と一緒に登り返していたことになる。
その時は万事久すだね。
535 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 21:36:42.49 ID:nz6VvJi8O
誰かいいかげんわかりやすく完結してくれよ
536 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 21:37:29.60 ID:zHI9t4VF0
どうでも良くは無いけど明石の防波堤遭難者はどうなったんだろな？続報出ないもんだね。
537 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 21:38:45.32 ID:rHGRvdvu0
>>532
う～ん、阿弥陀登頂を諦め、登ってきた南稜を途中からトラバースしながら中岳コル方面に進路をとったのだろうか。
私が快晴の冬の阿弥陀岳山頂に登った時に見た南稜側は、切れ落ちた岩々群斜面で、とても進める地形とは思えなかったが。
だから滑落したのかもしれんが。
三人組が無事阿弥陀山頂まで登り、無事行者に戻ったのであれば、CL＆19女もそうであってほしかった。
残念でたまらない。
う～ん、阿弥陀登頂を諦め、登ってきた南稜を途中からトラバースしながら中岳コル方面に進路をとったのだろうか。
私が快晴の冬の阿弥陀岳山頂に登った時に見た南稜側は、切れ落ちた岩々群斜面で、とても進める地形とは思えなかったが。
だから滑落したのかもしれんが。
三人組が無事阿弥陀山頂まで登り、無事行者に戻ったのであれば、CL＆19女もそうであってほしかった。
残念でたまらない。
538 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 21:51:43.42 ID:/JTcNiLz0
>>527
なんかこれな気がしてきた
なんかこれな気がしてきた
539 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 21:52:55.31 ID:zHI9t4VF0
道間違いは嘘っぱちで「ちょっと遊んで行かね？」で時計回りしたんだろう。簡単に登りきったので、遊び心が出ても不思議じゃない。
540 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 21:53:32.96 ID:v/cTfmCd0
抜き打ちの遭難訓練していたら、本当に遭難したって本当か⁉︎
541 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 21:53:39.94 ID:dySD7dVx0
>>536
結婚式のサプライズに備えて海の底で待機しています。
結婚式のサプライズに備えて海の底で待機しています。
542 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 21:54:58.41 ID:eLdqNTIl0
>>536
行方不明ママってことだなこの寒いのに
行方不明ママってことだなこの寒いのに
>>534
死亡推定時刻は警察は知ってる
死亡推定時刻は警察は知ってる
検視とかしてるのかな・・・
545 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 22:04:39.41 ID:kZc7pBL90
>>528
ビバーク→青ナギ→阿弥陀岳→御小屋尾根→第二ルンゼに滑落
午前中に登った尾根を下ったわけじゃないよ。
御小屋尾根から下山を試みたようにも見えるけど、
コルから行者に向かう方が早いから、方向を見失ってたんだろうね。
ビバーク→青ナギ→阿弥陀岳→御小屋尾根→第二ルンゼに滑落
午前中に登った尾根を下ったわけじゃないよ。
御小屋尾根から下山を試みたようにも見えるけど、
コルから行者に向かう方が早いから、方向を見失ってたんだろうね。
>>528 >>537
中岳コルから間違って南側に下った ビバーク
次の日は同じルートを戻ったんじゃね？
分かれたあと、2人は阿弥陀山頂まで戻れたんだよ
そこでまた間違って御小屋尾根方面に歩き出して２ルンゼに転落
中岳コルから間違って南側に下った ビバーク
次の日は同じルートを戻ったんじゃね？
分かれたあと、2人は阿弥陀山頂まで戻れたんだよ
そこでまた間違って御小屋尾根方面に歩き出して２ルンゼに転落
548 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 22:16:17.41 ID:zHI9t4VF0
>>545
もうこれ以上混乱させないでくれ。はぐれたとかなると話もかなり変わってくるぞ。
もうこれ以上混乱させないでくれ。はぐれたとかなると話もかなり変わってくるぞ。
550 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 22:18:34.81 ID:ceB5tQbA0
それ割りと早い段階での報道だから情報があまりないうちじゃないの
551 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 22:21:42.25 ID:v/cTfmCd0
迷ったのか、訓練でわざと間違えたのか顧問が知ってるだろ、はっきりしろ！
週明けになんか情報を出すだろ
このネタまだ続いてるのね
今日も長野で山スキーの人が多分死んでるし
寒波きたら入山禁止とかにすればいいのに
今日も長野で山スキーの人が多分死んでるし
寒波きたら入山禁止とかにすればいいのに
555 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 22:28:08.46 ID:FsrPqe6y0
これは、小説にして映画化できるネタだよ。
どうでもいいけど
おまえら引きこもりのニートが
なんで冬山登山なんかに詳しいんだ？
プレステの登山ゲームでもやってるのか？
おまえら引きこもりのニートが
なんで冬山登山なんかに詳しいんだ？
プレステの登山ゲームでもやってるのか？
557 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 22:29:40.33 ID:zHI9t4VF0
>>546
北陵のベース下山捨てても、青ナギから下山してれば助かってたよな。ここが命分けたな。
北陵のベース下山捨てても、青ナギから下山してれば助かってたよな。ここが命分けたな。
558 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 22:29:48.91 ID:rHGRvdvu0
>>528
さんくす。
2日目、せっかく青ナギ→P3ルンゼ→P4ルンゼ→阿弥陀岳山頂 まで瀕死の状況で登り返したにもかかわらず、西の御小屋尾根へ・・・。
行者に戻るためにせめて北（北稜ルート）か東（コルからの中岳沢ルート）で降りてくれれば。
1日目の中岳コルを南に下降してしまったといい、2度も致命的なルートミスをしてしまったのかな。
何度も言うが、残念である。
さんくす。
2日目、せっかく青ナギ→P3ルンゼ→P4ルンゼ→阿弥陀岳山頂 まで瀕死の状況で登り返したにもかかわらず、西の御小屋尾根へ・・・。
行者に戻るためにせめて北（北稜ルート）か東（コルからの中岳沢ルート）で降りてくれれば。
1日目の中岳コルを南に下降してしまったといい、2度も致命的なルートミスをしてしまったのかな。
何度も言うが、残念である。
背負って降りなかったのが運の尽きになったということか、
親に合掌する
親不幸にもほどがある
本当にかしこい奴は・・・・医者も死んでるから頭がいいということではなく
本当に理性及び思考力のあるやつ周りの気持ちを察する奴は冬山なんか登らんわ
親不幸にもほどがある
本当にかしこい奴は・・・・医者も死んでるから頭がいいということではなく
本当に理性及び思考力のあるやつ周りの気持ちを察する奴は冬山なんか登らんわ
561 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 22:37:43.01 ID:cBg5YyuLO
極寒の中、女が付き添いで残ったってのがなんとも言えない
体力的にも自信が無かったからなのかもう限界だったのか分からないけどね
どっちでもないのなら今の女も捨てたもんじゃないなと
体力的にも自信が無かったからなのかもう限界だったのか分からないけどね
どっちでもないのなら今の女も捨てたもんじゃないなと
はぐれたのかね。
リーダーの言うこと聞いてられん、と別行動取って下山したんじゃ。
リーダーの言うこと聞いてられん、と別行動取って下山したんじゃ。
563 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 22:39:19.81 ID:zHI9t4VF0
>>558
この致命的なミスをなぜしてしまったかだよ。吉田青年が低体温症状で、あさっての行動をしたと考えたらどうだろう。
この致命的なミスをなぜしてしまったかだよ。吉田青年が低体温症状で、あさっての行動をしたと考えたらどうだろう。
自分のガキが大馬鹿だと知るのは親として死ぬほどつらい死にたくなる
そして今回は取り返しがつかない
そして今回は取り返しがつかない
565 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 22:41:13.97 ID:cBg5YyuL0
男が付き添いで残ったんじゃねーか！！(逆切れ
566 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 22:41:57.37 ID:zHI9t4VF0
>>561
えっ？かなり話違うよWWW
えっ？かなり話違うよWWW
567 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 22:43:01.54 ID:znmUczkX0
道間違えたＣＬの責任。
降りたんじゃなく、落ちたんじゃね
女が南陵を突破して山頂まで行ったのなら少なくとも「動けない」は間違いだな。
かなり動けてたがどたん場で崩れた。3人と別れて休憩はさみつつそれでも踏ん張って
山頂を再制覇したなら、ロストしてからの行者小屋帰還という目的の80％は
達成していると見なして差支えないだろう。
かなり動けてたがどたん場で崩れた。3人と別れて休憩はさみつつそれでも踏ん張って
山頂を再制覇したなら、ロストしてからの行者小屋帰還という目的の80％は
達成していると見なして差支えないだろう。
570 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 22:47:11.17 ID:zHI9t4VF0
これ、女子の親は民事するかもだよな。どう考えても納得できないだろう。
写真で見ると1回足を滑らせたらごろごろ下まで落ちそうだね
572 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 22:48:02.71 ID:pVCUXJ4+0
真実は裁判でしかでない
今学校大騒ぎ
3人は家帰ったのかな
副学長「原因解明が第一」・・おう、頼む
ニュース・・岩が多く風よけれそうなくぼみがありそうなのに、じっとしていたほうがよかったのでは
今学校大騒ぎ
3人は家帰ったのかな
副学長「原因解明が第一」・・おう、頼む
ニュース・・岩が多く風よけれそうなくぼみがありそうなのに、じっとしていたほうがよかったのでは
これより良いだろ。 主将は後輩をおきざりにして逃亡
「利尻岳遭難事故」 明治大学山岳部前監督 斉藤 伸 明治大学山岳部の1991年度冬山合宿、
利尻島 遭難事故についての報告。1991年、年末に東稜三角宕峰基部で、雪庇の崩 壊による雪崩に巻き込まれて、
C Lの4年1人と 3年の1人が沢に滑落した。
CLの1人は、自力 ではいだして下まで降り、また萱り返して、東榎 上のあと2人の別動隊と合流し、
その時点で3年 の1人が行方不明であることを確認し、やっと外 部に遭難救助妻請をした（この間2日）。
結局、3年の1人は、遭難死しており、その死 体を発見する8月11日までの間、16回の捜索隊 を組織し、
総計451人日、727．5時間を費やした。その遷＃事故の内幕を交えた報告であった。特に 亡くなった3年生の父上にとっては、
遭難救助要 請までの2日間で、すぐに捜索発見していたら、 もしかしたら生きていたかもしれない、という思 いがあったため、
一時は訴訟まで考えたという。
「利尻岳遭難事故」 明治大学山岳部前監督 斉藤 伸 明治大学山岳部の1991年度冬山合宿、
利尻島 遭難事故についての報告。1991年、年末に東稜三角宕峰基部で、雪庇の崩 壊による雪崩に巻き込まれて、
C Lの4年1人と 3年の1人が沢に滑落した。
CLの1人は、自力 ではいだして下まで降り、また萱り返して、東榎 上のあと2人の別動隊と合流し、
その時点で3年 の1人が行方不明であることを確認し、やっと外 部に遭難救助妻請をした（この間2日）。
結局、3年の1人は、遭難死しており、その死 体を発見する8月11日までの間、16回の捜索隊 を組織し、
総計451人日、727．5時間を費やした。その遷＃事故の内幕を交えた報告であった。特に 亡くなった3年生の父上にとっては、
遭難救助要 請までの2日間で、すぐに捜索発見していたら、 もしかしたら生きていたかもしれない、という思 いがあったため、
一時は訴訟まで考えたという。
生還した３人は中岳コルから中岳沢ルートで行者小屋へ
２人は中岳コルから阿弥陀岳ルートで行者小屋へ向かおうとして御小屋尾根方面とか
南稜を登ったとは思えないな
２人は中岳コルから阿弥陀岳ルートで行者小屋へ向かおうとして御小屋尾根方面とか
南稜を登ったとは思えないな
情報が出てこない中、この件が美談になってるのが怖い。
数年後には学習院に二人の銅像が建ってるかも。
数年後には学習院に二人の銅像が建ってるかも。
577 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 22:52:06.27 ID:rHGRvdvu0
578 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 22:52:11.16 ID:zHI9t4VF0
>>569
そこで、なぜ西側尾根から滑落したかが謎になってる。
そこで、なぜ西側尾根から滑落したかが謎になってる。
579 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 22:52:26.66 ID:JIiFQney0
佳子さまのお友達かなぁ
580 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 22:52:42.49 ID:ceB5tQbA0
亡くなった女性は疲労はしていたけど動けてはいたのだろうと思う
だから主将も戻れると思っていたし、わかれて先行した3人も到着後すぐには救助を求めなかった
わかれた地点も山頂の近くではないかな、ここまでくれば大丈夫と3人には先行させた
だから主将も戻れると思っていたし、わかれて先行した3人も到着後すぐには救助を求めなかった
わかれた地点も山頂の近くではないかな、ここまでくれば大丈夫と3人には先行させた
581 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 22:53:38.54 ID:VsUW9cf00
>>549
あれは髪型がふざけてたからだろう
あれは髪型がふざけてたからだろう
どうして違うルートをとおったんだろう
３人がかえれたのにどうしてこの2人は帰れなかったんだろう
帰る途中でどうして落っこちたんだろう
3人前、2人後ろ（又は逆）、2人だけ雪崩に巻き込まれたとか？
3人茫然ーーーーーー仕方ないのでとぼとぼ帰る
この3人が超登山なれてるバッチリの人達とは思えないんだが
３人がかえれたのにどうしてこの2人は帰れなかったんだろう
帰る途中でどうして落っこちたんだろう
3人前、2人後ろ（又は逆）、2人だけ雪崩に巻き込まれたとか？
3人茫然ーーーーーー仕方ないのでとぼとぼ帰る
この3人が超登山なれてるバッチリの人達とは思えないんだが
583 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 22:54:12.99 ID:rHGRvdvu0
>>563
さんくす。
こんな考えられないルートミスが2回もあったから遭難死亡事故になったんだよな。
CL低体温症状かは不明だが、冷静に下山方向を確認できない なにか危機的（パニック的）な状況であったのであろう。
合掌。
さんくす。
こんな考えられないルートミスが2回もあったから遭難死亡事故になったんだよな。
CL低体温症状かは不明だが、冷静に下山方向を確認できない なにか危機的（パニック的）な状況であったのであろう。
合掌。
>>557
はっきりとしたトレースでもなければ青ナギから降りられなかったかも…
はっきりとしたトレースでもなければ青ナギから降りられなかったかも…
585 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 22:56:15.62 ID:MaulIVF20
結局このアホリーダーは何回道を間違えたん？？ もうわけわからん
>>574
これはどうすべきだった？滑落しなかった2人が救助要請出せばよかった？
これはどうすべきだった？滑落しなかった2人が救助要請出せばよかった？
588 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 22:57:10.88 ID:/JTcNiLz0
589 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 22:58:27.00 ID:MaulIVF20
>>584
青ナギから下山できないけど、阿弥陀までは登れると判断した？？ それはないやろーーーーーーーーーー
青ナギから下山できないけど、阿弥陀までは登れると判断した？？ それはないやろーーーーーーーーーー
どうして3人は帰れて2人が帰れなかったかがスゲー不思議
同じところ通って帰ればいいだけジャンか
3人は無事だったからだよな
ってことは2人は別れた時点でもう・・・
同じところ通って帰ればいいだけジャンか
3人は無事だったからだよな
ってことは2人は別れた時点でもう・・・
以下 南無阿弥陀仏 禁止な
>>575
＞生還した３人は中岳コルから中岳沢ルートで行者小屋へ
その仮定を取るのはいいけど、朝出発して小屋到着が18時って遅すぎるだろ。
これ最短ルートだろ？
出発時刻を思い切り遅らせたとか途中で昼寝したとか、捜索打切りの目途となる
18時に下山を合わせてわざと遅らせたとかでもない限り。
＞生還した３人は中岳コルから中岳沢ルートで行者小屋へ
その仮定を取るのはいいけど、朝出発して小屋到着が18時って遅すぎるだろ。
これ最短ルートだろ？
出発時刻を思い切り遅らせたとか途中で昼寝したとか、捜索打切りの目途となる
18時に下山を合わせてわざと遅らせたとかでもない限り。
この山岳部は毎年八ヶ岳に言ってた
吹雪の中進んでると気持ち悪くならない？
雪崩発生の情報はふもとにはないのか
もうなんていうかやってる事はただのDQNとおんなじ位人様に迷惑をかけとるな
吹雪の際はとどまって安全な場所でビバークしとけ
が正解？
が正解？
601 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 23:07:13.23 ID:ceB5tQbA0
まあ第二ルンゼに滑落が本当に第二ルンゼだったのか
報道の間違いカン違いだったのかで全然かわってくるけど
>>591
かなり上のほうにだが、情報が錯綜していて3人が女性だったというのもあるなってレスがあり
確かにブログのなかにはどこから情報をもってきたのかそう書いてたのもあった
亡くなった女性以外の部員は幽霊部員だったみたいな書き込みもみたし、よくわからないな
報道の間違いカン違いだったのかで全然かわってくるけど
>>591
かなり上のほうにだが、情報が錯綜していて3人が女性だったというのもあるなってレスがあり
確かにブログのなかにはどこから情報をもってきたのかそう書いてたのもあった
亡くなった女性以外の部員は幽霊部員だったみたいな書き込みもみたし、よくわからないな
602 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 23:08:57.71 ID:zHI9t4VF0
>>588
山を頂上から東西南北で考えれば良い。
まず、北側麓から登り始めて阿弥陀岳頂上に無事に到着。
下山は東側に少し下り、北側に下れば問題なく来た道に帰れたが、
ここで反対側の南に下山してしまう。ここから今回の遭難に繋がる。
山を頂上から東西南北で考えれば良い。
まず、北側麓から登り始めて阿弥陀岳頂上に無事に到着。
下山は東側に少し下り、北側に下れば問題なく来た道に帰れたが、
ここで反対側の南に下山してしまう。ここから今回の遭難に繋がる。
遭難のニュースは大きく取り上げられることあるけど
今回のは余りニュースで見なかった感じがする
見過ごしたかな
今回のは余りニュースで見なかった感じがする
見過ごしたかな
阿弥陀岳頂上から間違うものかね
いや登ったことないケドさ
いや登ったことないケドさ
せっぴをふみぬいたの？
それともビバークしてるとこに雪崩がきたの？
それともビバークしてるとこに雪崩がきたの？
607 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 23:14:12.50 ID:ceB5tQbA0
>>604
それを判断し指示したのは経験がもっとも多く上級生でリーダーだった主将でしょ
それを判断し指示したのは経験がもっとも多く上級生でリーダーだった主将でしょ
608 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 23:14:39.97 ID:GPiXqvc90
この登山計画書には本当の凄い事が書いてあるのでは？
救助を要請しにいくのは２人でよかったかもな
男２人で雪洞やテントや火などで暖をとる作業をしたほうがよかった
男２人で雪洞やテントや火などで暖をとる作業をしたほうがよかった
だから降りたんではなく、落ちたんじゃね南に
>>600
お前それ位置関係が無茶苦茶だぞ
http://2ch-ita.net/upfiles/file15486.jpg
阿弥陀に登り返して御小屋尾根に向かって2ルンゼに滑落は間違いだと思うな
さすがにアホすぎる
P3かP4で3ルンゼに滑落だろう
お前それ位置関係が無茶苦茶だぞ
http://2ch-ita.net/upfiles/file15486.jpg
阿弥陀に登り返して御小屋尾根に向かって2ルンゼに滑落は間違いだと思うな
さすがにアホすぎる
P3かP4で3ルンゼに滑落だろう
>>604
部員紹介にそんなに女がいたかな…
部員紹介にそんなに女がいたかな…
結局まだ情報が乏しいというわけか・・・
親・・・人生めちゃくちゃ
親もさ1人の人間だからさいくら子供のことでもつらいことはつらいし嫌なことは嫌だよ
もうちょっと子供が大人な思考ができればな
いい年してひどいのが多いな本当に
親もさ1人の人間だからさいくら子供のことでもつらいことはつらいし嫌なことは嫌だよ
もうちょっと子供が大人な思考ができればな
いい年してひどいのが多いな本当に
>>607
先に行けって発言？本当にそう言ったのか？
信じられねー
>>609
いや、救助要請してねーし
只３時間待ってただけなんだけど
３時間目にして初めて部に電話してるんですけど
これ救助要請になってる訳？
先に行けって発言？本当にそう言ったのか？
信じられねー
>>609
いや、救助要請してねーし
只３時間待ってただけなんだけど
３時間目にして初めて部に電話してるんですけど
これ救助要請になってる訳？
616 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 23:19:39.06 ID:MaulIVF20
617 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 23:20:15.06 ID:K84uWIET0
ヒグマに追われて食われて死ぬより
おとなしく雪山で死んだほうがまし
おとなしく雪山で死んだほうがまし
>>608
5日分の食料を持って入山したとか今となってはどうでもいい情報はあるよ。
5日分の食料を持って入山したとか今となってはどうでもいい情報はあるよ。
女もそんなに衰弱してなかった、ちょっと遅れてる程度
だから、何の連絡もしないで待ってたという可能性もある
で、うっかり滑落
昨年、この主将より遥かにすごい実績持った人が、なんでそこでという場所で滑落して死んでる
そんなだから、うっかり滑落死亡はどんな人どんな状況でもありうる
だから、何の連絡もしないで待ってたという可能性もある
で、うっかり滑落
昨年、この主将より遥かにすごい実績持った人が、なんでそこでという場所で滑落して死んでる
そんなだから、うっかり滑落死亡はどんな人どんな状況でもありうる
622 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 23:23:01.53 ID:/R8ffHzIO
623 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 23:24:16.05 ID:MaulIVF20
>>615
阿弥陀の頂上でケンカしたとか
方向ウンチリーダーが、またまた、わけわからん方へ降りようとするから
3人が、おれら勝手にこっちいきますからぁ！！おめえにはついていけねえ！！ってな感じで
だから遭難って認識がないので電話もしなかった
阿弥陀の頂上でケンカしたとか
方向ウンチリーダーが、またまた、わけわからん方へ降りようとするから
3人が、おれら勝手にこっちいきますからぁ！！おめえにはついていけねえ！！ってな感じで
だから遭難って認識がないので電話もしなかった
624 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 23:24:58.81 ID:K2qQ4d0R0
>>604
報道をよく読め
八ヶ岳連峰阿弥陀岳で山岳遭難(茅野署)
http://www.pref.nagano.lg.jp/police/news24/1502/10.html
＞テント場に到着した3人(埼玉県居住の男性20歳、東京都居住の男性20歳、千葉県居住の男性19歳)も
報道をよく読め
八ヶ岳連峰阿弥陀岳で山岳遭難(茅野署)
http://www.pref.nagano.lg.jp/police/news24/1502/10.html
＞テント場に到着した3人(埼玉県居住の男性20歳、東京都居住の男性20歳、千葉県居住の男性19歳)も
625 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 23:25:01.55 ID:zHI9t4VF0
実際、助かり組三人が男だと言うソースは出てないよな。
>>611
そのビバークあと、翌日の行動が間違ってるんじゃないかなと ありえないか
8日のビバークから中岳コルに戻る途中で別れる 生還はその図の正しいルート
２人は阿弥陀岳山頂でまた間違って図の滑落地点へ行ったと
そのビバークあと、翌日の行動が間違ってるんじゃないかなと ありえないか
8日のビバークから中岳コルに戻る途中で別れる 生還はその図の正しいルート
２人は阿弥陀岳山頂でまた間違って図の滑落地点へ行ったと
落ちた、もう駄目だ→3人帰るじゃないんだろうか・・・
実はさっさと先生に電話していたじゃないんだろうか・・・
実はさっさと先生に電話していたじゃないんだろうか・・・
レゲエのおっさんが一緒だったら助かってたのにな
629 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 23:27:49.55 ID:xESMlGWH0
>>625
出てるだろ
出てるだろ
パンパカスレよりすごいな、ここ
推測通り越して妄想の域に達してるレス多いな
しかし凧に驚いた馬から落ちて死んだ女医とか
なんでこんなんでとか思うわ
なんでこんなんでとか思うわ
633 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 23:32:00.88 ID:ceB5tQbA0
>>631
それはしょうがない 推測レベルでは説明のしようがない
それはしょうがない 推測レベルでは説明のしようがない
>>621
他の登山客避けてそんまま落っこちて死んだカメラマンとか
他の登山客避けてそんまま落っこちて死んだカメラマンとか
636 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 23:37:30.36 ID:zHI9t4VF0
苔のついた屋根から滑落した経験が有るから、山とか沢とか絶対登らんわ。
>>616
>>611が紹介してる地形図のルートが、本当に合っていた場合の話しだが、
阿弥陀北面を登って中岳のコルまで下り、南陵に継続するために中岳から下山路とは逆の
南側に降りて、青ナギで南陵に合流したと考えれば、間違えるはずのない中岳の下りでなぜ
反対側に下りたのか？という疑問は解決する。
そもそも611のルートで合っているのかどうかもわからないから、想像の域を出ないが。
>>611が紹介してる地形図のルートが、本当に合っていた場合の話しだが、
阿弥陀北面を登って中岳のコルまで下り、南陵に継続するために中岳から下山路とは逆の
南側に降りて、青ナギで南陵に合流したと考えれば、間違えるはずのない中岳の下りでなぜ
反対側に下りたのか？という疑問は解決する。
そもそも611のルートで合っているのかどうかもわからないから、想像の域を出ないが。
639 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 23:50:05.90 ID:tdOFMeXl0
道に迷った8日の天気図と雲の動きは下記。典型的な2つ玉低気圧。
http://www.tenki.jp/past/2015/02/08/chart/
http://www.tenki.jp/past/2015/02/08/satellite/japan_near/
朝は疑似晴天で、11時頃まで続いたと思われる。その後、天候が急激に悪化し
昼頃には猛吹雪になったはず。猛吹雪で判断を誤り南に降りてしまった。
通常では考えられないはんだんだが、、、
夕方には雲が抜けているが、強い冬型の天気図になり、気温が下がり強風が吹き荒れた。
その強風のなか、阿弥陀に登り返し、途中で雪庇を踏み抜くか、あるいは吹き飛ばされて
滑落では？（9日の天気図は下記）
http://www.tenki.jp/past/2015/02/09/chart/
http://www.tenki.jp/past/2015/02/08/chart/
http://www.tenki.jp/past/2015/02/08/satellite/japan_near/
朝は疑似晴天で、11時頃まで続いたと思われる。その後、天候が急激に悪化し
昼頃には猛吹雪になったはず。猛吹雪で判断を誤り南に降りてしまった。
通常では考えられないはんだんだが、、、
夕方には雲が抜けているが、強い冬型の天気図になり、気温が下がり強風が吹き荒れた。
その強風のなか、阿弥陀に登り返し、途中で雪庇を踏み抜くか、あるいは吹き飛ばされて
滑落では？（9日の天気図は下記）
http://www.tenki.jp/past/2015/02/09/chart/
これで止めなかった顧問大丈夫？
642 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 23:51:54.56 ID:SjHxvIeH0
3人が帰れたのは道を知ってた
証拠か
道知らなければ険しい山再登頂しない
日が暮れるころぎりぎり3人帰れたのに
帰れないのが分かってて救助呼ばなかった
滑落見届けて死亡確認して帰ったか
証拠か
道知らなければ険しい山再登頂しない
日が暮れるころぎりぎり3人帰れたのに
帰れないのが分かってて救助呼ばなかった
滑落見届けて死亡確認して帰ったか
643 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 23:52:01.88 ID:rHGRvdvu0
～しないってことを消極的な意味にばかり取るが臆病って言うのは美徳でもあるんだが
今後は山行くときはビデオ持っていってねどっかにくっつけて
後で検証しましょう
今後は山行くときはビデオ持っていってねどっかにくっつけて
後で検証しましょう
646 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 23:55:41.23 ID:oFVCmKeD0
ビバークした後、中岳コルに直接戻ることは傾斜がきつく不可能。
午後4時前になっても頂上付近にいたことからビバーク後、
大回りして南陵に取り付いた可能性が高い。
それでも、なぜ、南陵からそのままふもとに降りず阿弥陀岳を登り返したのか。
見つかったのが報道通り2ルンゼだったとすれば、なぜ阿弥陀岳山頂に到達したのに
行者小屋とは全く方向が違う西側の尾根に向かったのか、という疑問が湧く。
午後4時前になっても頂上付近にいたことからビバーク後、
大回りして南陵に取り付いた可能性が高い。
それでも、なぜ、南陵からそのままふもとに降りず阿弥陀岳を登り返したのか。
見つかったのが報道通り2ルンゼだったとすれば、なぜ阿弥陀岳山頂に到達したのに
行者小屋とは全く方向が違う西側の尾根に向かったのか、という疑問が湧く。
>>640
いや 俺はそうだと思う じゃなぜ遭難者が戻れなかったか また間違った 同じ原因で
いや 俺はそうだと思う じゃなぜ遭難者が戻れなかったか また間違った 同じ原因で
確かに青い空の下の白い山表面はきれいだな
そこに立って見渡したいとおもうわな
一回行ったら魅入られるかもな
でもやっぱ登山とかは逃げだよなスポーツでもなんでもない
そこに立って見渡したいとおもうわな
一回行ったら魅入られるかもな
でもやっぱ登山とかは逃げだよなスポーツでもなんでもない
何故山に登るのか
趣向が全く理解できない
そのエネルギーをもっと別の有意義なことに使えないものか
趣向が全く理解できない
そのエネルギーをもっと別の有意義なことに使えないものか
地上から逃げるため
地上で勝てない奴が行く
登って勝った気になって帰ってくるが居場所がなくまた行く
だから死んでもいいんじゃね
地上で勝てない奴が行く
登って勝った気になって帰ってくるが居場所がなくまた行く
だから死んでもいいんじゃね
これより良いだろ。 主将は後輩をおきざりにして逃亡
「利尻岳遭難事故」 明治大学山岳部前監督 斉藤 伸 明治大学山岳部の1991年度冬山合宿、
利尻島 遭難事故についての報告。1991年、年末に東稜三角宕峰基部で、雪庇の崩 壊による雪崩に巻き込まれて、
C Lの4年1人と 3年の1人が沢に滑落した。
CLの1人は、自力 ではいだして下まで降り、また萱り返して、東榎 上のあと2人の別動隊と合流し、
その時点で3年 の1人が行方不明であることを確認し、やっと外 部に遭難救助妻請をした（この間2日）。
結局、3年の1人は、遭難死しており、その死 体を発見する8月11日までの間、16回の捜索隊 を組織し、
総計451人日、727．5時間を費やした。その遷＃事故の内幕を交えた報告であった。特に 亡くなった3年生の父上にとっては、
遭難救助要 請までの2日間で、すぐに捜索発見していたら、 もしかしたら生きていたかもしれない、という思 いがあったため、
一時は訴訟まで考えたという。
「利尻岳遭難事故」 明治大学山岳部前監督 斉藤 伸 明治大学山岳部の1991年度冬山合宿、
利尻島 遭難事故についての報告。1991年、年末に東稜三角宕峰基部で、雪庇の崩 壊による雪崩に巻き込まれて、
C Lの4年1人と 3年の1人が沢に滑落した。
CLの1人は、自力 ではいだして下まで降り、また萱り返して、東榎 上のあと2人の別動隊と合流し、
その時点で3年 の1人が行方不明であることを確認し、やっと外 部に遭難救助妻請をした（この間2日）。
結局、3年の1人は、遭難死しており、その死 体を発見する8月11日までの間、16回の捜索隊 を組織し、
総計451人日、727．5時間を費やした。その遷＃事故の内幕を交えた報告であった。特に 亡くなった3年生の父上にとっては、
遭難救助要 請までの2日間で、すぐに捜索発見していたら、 もしかしたら生きていたかもしれない、という思 いがあったため、
一時は訴訟まで考えたという。
>>653
> 349: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2015/02/11(水) 06:33:38.62 ID:hyy71Xyj0.net
> 冬山で怪我や高山病で動けなくなった場合は
> 動けなくなったほうが
> 「お前ら先に行くんや。ワイも後から必ずい逝く」いうて先に行かせることなっとるんや
> 言われた方はこいつ死ぬって分かってても
> 残ったら一緒に死ぬだけやから「分かった必ず来いよ」つって先に行くんや
必ず逝く、って言わないだろう女を連れてったのが敗因だな
> 349: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2015/02/11(水) 06:33:38.62 ID:hyy71Xyj0.net
> 冬山で怪我や高山病で動けなくなった場合は
> 動けなくなったほうが
> 「お前ら先に行くんや。ワイも後から必ずい逝く」いうて先に行かせることなっとるんや
> 言われた方はこいつ死ぬって分かってても
> 残ったら一緒に死ぬだけやから「分かった必ず来いよ」つって先に行くんや
必ず逝く、って言わないだろう女を連れてったのが敗因だな
何に対しても想像力がないってのと現実を冷静に見れないってのはもっともアホだな
656 ：名無しさん＠１周年：2015/02/15(日) 00:19:45.22 ID:Iit5GYUO0
ドキュン サプライズ脳の部長に付き合わされて
逝きますた
遭難ごっこやってたら滑落死したドキュンか
逝きますた
遭難ごっこやってたら滑落死したドキュンか
この3人が凍傷までおって帰れたのになんで2人は帰れなかったのか
もんのすごい不思議
もんのすごい不思議
駆け落ちって学習院の伝統なの？
滑落してなかったら２人とも生き残った可能性はあるなあ
ロープでつないで冬山絶壁とかどういう趣味？死にに行っているとしか思えない
665 ：名無しさん＠１周年：2015/02/15(日) 00:32:01.54 ID:Iit5GYUO0
6千メートル級に登る数百万円の装備で
氷点下40度でも超余裕と言う思いでいたのが
死因か
氷点下40度でも超余裕と言う思いでいたのが
死因か
返す返すも親・・・少しは親のこと考えろ
高い金払って苦労して育てて待ってたのがこの結果
気の毒すぎる
高い金払って苦労して育てて待ってたのがこの結果
気の毒すぎる
アンザイレンが役に立つのはホワイトアウトや薮漕ぎのとき
数m先の視界も得られないときに仲間とはぐれない様にするため
コンテで滑落したときに支えるとか現実的にはまぁ無理だよ
数m先の視界も得られないときに仲間とはぐれない様にするため
コンテで滑落したときに支えるとか現実的にはまぁ無理だよ
>>667
縦走してるとき、顧問がもし前のやつが右に落ちたら左に落ちろ
とかいうてましたが、普通前のヤツが右に落ちたら右覗き込むやん
って思ってたわ、
特にガスっててラッセルとかしてると頭ボーっとしてくるし
縦走してるとき、顧問がもし前のやつが右に落ちたら左に落ちろ
とかいうてましたが、普通前のヤツが右に落ちたら右覗き込むやん
って思ってたわ、
特にガスっててラッセルとかしてると頭ボーっとしてくるし
3人が絶え絶えなのに
連絡は3時間後の不思議
連絡は3時間後の不思議
なんか２次情報が全く出てこないね。
ここまで情報が落ちてこずに静まり返ってると、絶対にしゃべらない完全黙秘みたいな
不自然なこわばりを感じてしまう。
何か批判されるか問題行動とみなされるものがあるからじゃね。
鉄壁の意思統一みたいなものが感じられて不気味だわ。
ここまで情報が落ちてこずに静まり返ってると、絶対にしゃべらない完全黙秘みたいな
不自然なこわばりを感じてしまう。
何か批判されるか問題行動とみなされるものがあるからじゃね。
鉄壁の意思統一みたいなものが感じられて不気味だわ。
>>665
個人装備は8000m峰だって50万もかからない。
個人装備は8000m峰だって50万もかからない。
一年女子がブスならせんぱいはいい人
美人ならドスケベ
美人ならドスケベ
674 ：名無しさん＠１周年：2015/02/15(日) 00:58:46.30 ID:TdKaHRPhO
無事下山した学生のうちの1人は、「土山さんに疲労がたまって、ほかのメンバーに遅れ始め、
主将である吉田さんがロープで引っ張って歩いていた」と話したという。
http://www.fnn-news.com/news/headlines/articles/CONN00286257.html
主将である吉田さんがロープで引っ張って歩いていた」と話したという。
http://www.fnn-news.com/news/headlines/articles/CONN00286257.html
>>670
1次2次という言葉の使い方勘違いしてないか？
1次2次という言葉の使い方勘違いしてないか？
678 ：名無しさん＠１周年：2015/02/15(日) 01:13:13.14 ID:SXp6J76y0
生き残り三人組も足に凍傷とかなら、やはり南陵を円を描いて歩き阿弥陀登頂説が有力かな。それと三人組が、遅れた二人を振り切り下山した可能性高いね。
そもそも女がいくら男より軽いと言ってもプロテクション無しで滑落の衝撃に耐えられる訳ないんだから素直にスタカットでゆっくり行けば良かったとしか・・・
プロの俺からすると、素人さんたちの中途半端な山知識みてるとウケるわ。ま、余り他所じゃ得意げに語らないほうがいいよ。爆笑しちゃうから。
凍傷とかなっちゃうのか(((( ;ﾟДﾟ))))
685 ：名無しさん＠１周年：2015/02/15(日) 01:25:38.56 ID:SXp6J76y0
>>680
他の三人が足に凍傷を負って居たとすると、亡くなった二人も当然凍傷、かなり危機的な状況下だった事が読み取れるね。
他の三人が足に凍傷を負って居たとすると、亡くなった二人も当然凍傷、かなり危機的な状況下だった事が読み取れるね。
687 ：名無しさん＠１周年：2015/02/15(日) 01:33:06.70 ID:wW/NWhyk0
>>1
冬山で自分が動けなくなって死ぬ覚悟は登山者ならしておくべきだが
付き添った吉田さんはカワイソス
ま、山岳部でビーコンまで持ってたならこいつらは悪くない
迷惑登山者とは一線を画する
運が悪かっただけだ
冬山で自分が動けなくなって死ぬ覚悟は登山者ならしておくべきだが
付き添った吉田さんはカワイソス
ま、山岳部でビーコンまで持ってたならこいつらは悪くない
迷惑登山者とは一線を画する
運が悪かっただけだ
>>643
継続と言うのは継続登攀のことで、一つのルートを登った後にそのまま別のルートを続けて登ること。
継続と言うのは継続登攀のことで、一つのルートを登った後にそのまま別のルートを続けて登ること。
690 ：名無しさん＠１周年：2015/02/15(日) 01:46:11.41 ID:SXp6J76y0
>>687
ちゃんとルート通り下山してたら女子も助かっただろう。誰の責任なんだよ。
ちゃんとルート通り下山してたら女子も助かっただろう。誰の責任なんだよ。
これより良いだろ。 主将は後輩をおきざりにして逃亡
「利尻岳遭難事故」 明治大学山岳部前監督 斉藤 伸 明治大学山岳部の1991年度冬山合宿、
利尻島 遭難事故についての報告。1991年、年末に東稜三角宕峰基部で、雪庇の崩 壊による雪崩に巻き込まれて、
C Lの4年1人と 3年の1人が沢に滑落した。
CLの1人は、自力 ではいだして下まで降り、また萱り返して、東榎 上のあと2人の別動隊と合流し、
その時点で3年 の1人が行方不明であることを確認し、やっと外 部に遭難救助妻請をした（この間2日）。
結局、3年の1人は、遭難死しており、その死 体を発見する8月11日までの間、16回の捜索隊 を組織し、
総計451人日、727．5時間を費やした。その遷＃事故の内幕を交えた報告であった。特に 亡くなった3年生の父上にとっては、
遭難救助要 請までの2日間で、すぐに捜索発見していたら、 もしかしたら生きていたかもしれない、という思 いがあったため、
一時は訴訟まで考えたという。
「利尻岳遭難事故」 明治大学山岳部前監督 斉藤 伸 明治大学山岳部の1991年度冬山合宿、
利尻島 遭難事故についての報告。1991年、年末に東稜三角宕峰基部で、雪庇の崩 壊による雪崩に巻き込まれて、
C Lの4年1人と 3年の1人が沢に滑落した。
CLの1人は、自力 ではいだして下まで降り、また萱り返して、東榎 上のあと2人の別動隊と合流し、
その時点で3年 の1人が行方不明であることを確認し、やっと外 部に遭難救助妻請をした（この間2日）。
結局、3年の1人は、遭難死しており、その死 体を発見する8月11日までの間、16回の捜索隊 を組織し、
総計451人日、727．5時間を費やした。その遷＃事故の内幕を交えた報告であった。特に 亡くなった3年生の父上にとっては、
遭難救助要 請までの2日間で、すぐに捜索発見していたら、 もしかしたら生きていたかもしれない、という思 いがあったため、
一時は訴訟まで考えたという。
>>686
切断レベルじゃないの？
切断レベルじゃないの？
693 ：名無しさん＠１周年：2015/02/15(日) 01:51:44.86 ID:SXp6J76y0
>>692
指が黒くなって切断。プロ登山家はだいたい指を落としてる。
指が黒くなって切断。プロ登山家はだいたい指を落としてる。
694 ：名無しさん＠１周年：2015/02/15(日) 01:55:38.19 ID:gZiY7KhY0
>>692
今回はルート登山じゃ無かったから、雪に足をズボズボやりながらかなり歩いたから凍傷に、なったんだろね。
今回はルート登山じゃ無かったから、雪に足をズボズボやりながらかなり歩いたから凍傷に、なったんだろね。
695 ：名無しさん＠１周年：2015/02/15(日) 02:04:36.47 ID:TdKaHRPhO
696 ：名無しさん＠１周年：2015/02/15(日) 02:07:13.06 ID:2IbZ73UM0
吉田のルートは明らかに間違ってる
かわいそうなのは殺された土山さん
かわいそうなのは殺された土山さん
>>693-694
プロはそうだろうけど、大学生の山岳部レベルでも切断って結構あるんかね？
プロはそうだろうけど、大学生の山岳部レベルでも切断って結構あるんかね？
698 ：名無しさん＠１周年：2015/02/15(日) 02:13:02.69 ID:y2Q2YlhZ0
冬登山は怖い。俺ですら夏の登山しかしないで他の季節はトレーニングだぞ。
登山歴10年だ。今のところ筑波山17回、富士山は3回も登っている。
ま、自慢できる事でもないがな。山の事なら俺に聞けや。
登山歴10年だ。今のところ筑波山17回、富士山は3回も登っている。
ま、自慢できる事でもないがな。山の事なら俺に聞けや。
>>527
別に自分達が殺した訳じゃないの隠す必要ある？
別に自分達が殺した訳じゃないの隠す必要ある？
ロープで引っ張ってたとか
三人も凍傷とか
その時点で完璧な遭難だろ
なぜ三時間通報を遅らせた？
三人も凍傷とか
その時点で完璧な遭難だろ
なぜ三時間通報を遅らせた？
702 ：名無しさん＠１周年：2015/02/15(日) 02:25:09.66 ID:9l73JZ7c0
スリルを味わいたかったら、冬の北海道に車で行ってホワイトアウト体験すれば充分だろ
どう考えてもあれが人生の中で一番怖かった 止まったら死ぬからね
どう考えてもあれが人生の中で一番怖かった 止まったら死ぬからね
703 ：名無しさん＠１周年：2015/02/15(日) 02:34:12.92 ID:gZiY7KhY0
>>701
遭難者が遭難と気付かないパターン。
遭難者が遭難と気付かないパターン。
>>416
コルから行者なんて1時間なんだから、ビバークのために怪しげな斜面に下るなら、無理してでも行者に向かうと思うが。
樹林帯じゃないんだから雪のある斜面には雪崩の危険がつきまとうわけでビバークの適地とは言い難いし、そんなことを考える余裕すらないなら、行者側の方が雪も豊富で斜度もない。
コルから行者なんて1時間なんだから、ビバークのために怪しげな斜面に下るなら、無理してでも行者に向かうと思うが。
樹林帯じゃないんだから雪のある斜面には雪崩の危険がつきまとうわけでビバークの適地とは言い難いし、そんなことを考える余裕すらないなら、行者側の方が雪も豊富で斜度もない。
>>448
決まりではないよ。
自前でやれば、カネがかからないってだけ。
それでも、パーティ内でなんとかできずに下界から自前の救助隊つくる場合は警察には連絡するよ。たまたま第三者が発見して遭難騒ぎになると、面倒なことになる。
決まりではないよ。
自前でやれば、カネがかからないってだけ。
それでも、パーティ内でなんとかできずに下界から自前の救助隊つくる場合は警察には連絡するよ。たまたま第三者が発見して遭難騒ぎになると、面倒なことになる。
708 ：名無しさん＠１周年：2015/02/15(日) 05:51:37.72 ID:Yvyt+k0T0
>>687
女子学生は大学入学当初は陸上をやっていて、その後
山岳部に入ったそうだぞ。ヒマラヤに登ったこともある
主将から「君なら登れるよ」って言われたら、その言葉を
信じるだろう。なんか女子学生の巻き添えで主将が亡くなった
みたいな言い方は少し違うんじゃないかな。
女子学生は大学入学当初は陸上をやっていて、その後
山岳部に入ったそうだぞ。ヒマラヤに登ったこともある
主将から「君なら登れるよ」って言われたら、その言葉を
信じるだろう。なんか女子学生の巻き添えで主将が亡くなった
みたいな言い方は少し違うんじゃないかな。
>>704
それは完全なアイスだからちょっと性質が違う
それは完全なアイスだからちょっと性質が違う
710 ：名無しさん＠１周年：2015/02/15(日) 07:19:07.54 ID:qcqTspdC0
>>705
中岳コルからどう下ったかは明らかじゃない。
だけどビバークしなければならない状況が生まれたのは確か。
この日の天候は昼頃から風雪が凄かったからコルの
コルの急斜面の延長で南側に下り過ぎてしまったのは確か。
考えれば良い。事故を考えたらルートではない急斜面を
中岳コルからどう下ったかは明らかじゃない。
だけどビバークしなければならない状況が生まれたのは確か。
この日の天候は昼頃から風雪が凄かったからコルの
コルの急斜面の延長で南側に下り過ぎてしまったのは確か。
考えれば良い。事故を考えたらルートではない急斜面を
711 ：名無しさん＠１周年：2015/02/15(日) 07:23:11.52 ID:qcqTspdC0
「雪が降るあのコル」からシリセードでリーダーが…
>>704
スクリューきっちり決まってたらガンガン攻められるからな、水付きは濡れるのは嫌だけど、手が決まり易いからスイスイ行けて良い感じだな
スクリューきっちり決まってたらガンガン攻められるからな、水付きは濡れるのは嫌だけど、手が決まり易いからスイスイ行けて良い感じだな
714 ：名無しさん＠１周年：2015/02/15(日) 07:36:43.06 ID:tqizYgR00
・二つ目低気圧でなんで決行したのか
・なんで、コルから南へいったのか
・あの崖を降りてる時になんで気が付かなかったのか
・ルートミスしてるし初心者もいるんだから、なぜビバーク時に救助要請しなかったのか
・青ナギ付近まで下って南陵ルートへリカバリーしたあと、なんでそのまま下山しなかったのか
・ビバーク明けの体力削られまくりの初心者が冬季南陵を登れるってなんで判断したのか
・なんであんなPT分けをしたのか
・なんで遺体は２ルンゼにあったのか
不思議だらけですわい(´・ω・`)
・なんで、コルから南へいったのか
・あの崖を降りてる時になんで気が付かなかったのか
・ルートミスしてるし初心者もいるんだから、なぜビバーク時に救助要請しなかったのか
・青ナギ付近まで下って南陵ルートへリカバリーしたあと、なんでそのまま下山しなかったのか
・ビバーク明けの体力削られまくりの初心者が冬季南陵を登れるってなんで判断したのか
・なんであんなPT分けをしたのか
・なんで遺体は２ルンゼにあったのか
不思議だらけですわい(´・ω・`)
716 ：名無しさん＠１周年：2015/02/15(日) 07:52:23.21 ID:qcqTspdC0
>>708
新入部員、そして相手は女だ。部長としては、指導するのも
楽しかったのは容易に想像できる。
しかし彼女は富士山しか経験がなく、おそらく冬山は
初めてだろう。引率した部長の責任が問われるのも仕方がない。
新入部員、そして相手は女だ。部長としては、指導するのも
楽しかったのは容易に想像できる。
しかし彼女は富士山しか経験がなく、おそらく冬山は
初めてだろう。引率した部長の責任が問われるのも仕方がない。
717 ：名無しさん＠１周年：2015/02/15(日) 07:57:09.26 ID:tqizYgR00
>>716
この1年女って、行者から阿弥陀に上って コルから南にルート外した後にビバークやって
そこから青ナギまで戻して、南陵登ったんでしょ？？ マジたいしたもんじゃね？？
どう考えてもリーダーの責任 女は殺されたようなもんだな(´・ω・`)
この1年女って、行者から阿弥陀に上って コルから南にルート外した後にビバークやって
そこから青ナギまで戻して、南陵登ったんでしょ？？ マジたいしたもんじゃね？？
どう考えてもリーダーの責任 女は殺されたようなもんだな(´・ω・`)
719 ：名無しさん＠１周年：2015/02/15(日) 07:59:30.52 ID:qcqTspdC0
>>714
山を舐めてた。
視界が０になってしまった。
ビバーク時点で遭難とは考えて無かった。
違うルート下山はPRIDEが許さなかった。
三人組は別れたのではなく、どんどん進み
二人組はどんどん遅れただけ。
第二ルンゼ発見は報道の誤り。
山を舐めてた。
視界が０になってしまった。
ビバーク時点で遭難とは考えて無かった。
違うルート下山はPRIDEが許さなかった。
三人組は別れたのではなく、どんどん進み
二人組はどんどん遅れただけ。
第二ルンゼ発見は報道の誤り。
720 ：名無しさん＠１周年：2015/02/15(日) 08:07:20.35 ID:MsFjGoL80
こんなくそ寒いのに
わざわざ雪山にのぼるなんて！
わざわざ雪山にのぼるなんて！
721 ：名無しさん＠１周年：2015/02/15(日) 08:17:31.60 ID:qcqTspdC0
亡くなった二人が生きてれば、先々結婚して夫婦で山登り出来たかもしれないのに。凄く残念だね。
バレンタインデーにはチョレートも用意してたんだろう。
もし、生まれ変われたら、次は慎重に山登りして欲しいね。ご冥福を祈ります。
バレンタインデーにはチョレートも用意してたんだろう。
もし、生まれ変われたら、次は慎重に山登りして欲しいね。ご冥福を祈ります。
>>705
行者と阿弥陀岳のピストン往復だけなら難易度が低く、
たとえ下山の頃に天候が悪化しても鞍部から行者へ戻ることは容易で、
ヒマラヤ未踏峰を制覇したリーダーにとっては物足りないコース。
だから、天候が悪化した機会に下級生にビバークを経験させてやるかと思いついたのでは？
行者小屋の近くでビバークしても緊張感がないからね。
ビバーク時に救助要請を行わず、翌日、南稜から下山せず阿弥陀の再登頂に向かってることから見ても、
パーティーには自信と余裕があったはずで、だからこそ常にリスク選好的な選択をしてる。
行者と阿弥陀岳のピストン往復だけなら難易度が低く、
たとえ下山の頃に天候が悪化しても鞍部から行者へ戻ることは容易で、
ヒマラヤ未踏峰を制覇したリーダーにとっては物足りないコース。
だから、天候が悪化した機会に下級生にビバークを経験させてやるかと思いついたのでは？
行者小屋の近くでビバークしても緊張感がないからね。
ビバーク時に救助要請を行わず、翌日、南稜から下山せず阿弥陀の再登頂に向かってることから見ても、
パーティーには自信と余裕があったはずで、だからこそ常にリスク選好的な選択をしてる。
723 ：名無しさん＠１周年：2015/02/15(日) 08:33:22.59 ID:TcvWnRyl0
今日のパンパカスレ
なんでこんなに続いてんの
725 ：名無しさん＠１周年：2015/02/15(日) 08:35:07.85 ID:tqizYgR00
不可解な点がたくさんあるから
洞窟探検事件級
洞窟探検事件級
>>724
みんな自分の推理を聞いてほしいらしい
みんな自分の推理を聞いてほしいらしい
728 ：名無しさん＠１周年：2015/02/15(日) 08:41:34.87 ID:Yvyt+k0T0
アホは高い所昇る。
730 ：名無しさん＠１周年：2015/02/15(日) 08:46:33.99 ID:5CPGjLXf0
冬山登山は禁止すべき
捜索とか税金の無駄
捜索とか税金の無駄
731 ：名無しさん＠１周年：2015/02/15(日) 08:50:17.94 ID:Yvyt+k0T0
728です。
本当にあった。
蒼天の白き神の座 GREAT PEAK プレステ1
だけど、高い。シンプル1500円との登山を
いつかやってみよう。
本当にあった。
蒼天の白き神の座 GREAT PEAK プレステ1
だけど、高い。シンプル1500円との登山を
いつかやってみよう。
>>722
そんなことやって死人や怪我人出すと、業務上過失致死や致傷の刑事事件になるよ(リーダーは被疑者死亡だけど、サブは共犯になる可能性がある)。すると、民事も厳しくなるし、帰ってきたメンバーは口割らんだろう。
そんなことやって死人や怪我人出すと、業務上過失致死や致傷の刑事事件になるよ(リーダーは被疑者死亡だけど、サブは共犯になる可能性がある)。すると、民事も厳しくなるし、帰ってきたメンバーは口割らんだろう。
>>733
大学訴えたなんて話は聞いた事ないけどな
大学訴えたなんて話は聞いた事ないけどな
どっちにしろリーダーは女部員の疲労消耗・遅延を予見できなかったから
リーダー失格だな。
リーダー失格だな。
736 ：名無しさん＠１周年：2015/02/15(日) 09:23:21.80 ID:qcqTspdC0
おかしいおかしいって言うけど、
そもそも戻った3人が故意か故意じゃないかにかかわらず本当の事ん
を言ってるかわからん。
この前提を考えなきゃ不思議でもなんでもなくなる。
そもそも戻った3人が故意か故意じゃないかにかかわらず本当の事ん
を言ってるかわからん。
この前提を考えなきゃ不思議でもなんでもなくなる。
>>736
谷川や滝谷へ突っ込んで行った世代は無視するのか(困惑)
谷川や滝谷へ突っ込んで行った世代は無視するのか(困惑)
739 ：名無しさん＠１周年：2015/02/15(日) 09:27:10.74 ID:qcqTspdC0
>>733
山岳遭難でギネス記録残してる世代は無視するのか(困惑)
山岳遭難でギネス記録残してる世代は無視するのか(困惑)
742 ：名無しさん＠１周年：2015/02/15(日) 09:34:36.59 ID:qcqTspdC0
744 ：名無しさん＠１周年：2015/02/15(日) 09:39:05.95 ID:iyVQr3Wm0
745 ：名無しさん＠１周年：2015/02/15(日) 09:40:26.93 ID:N+eiQXf50
山岳部自体のＨＰは消えたが、大学ＨＰ内に部の紹介は載っている。
読んでいたら、悲しくなる。
事故が起きた次の年度の新人勧誘はキツイな。
それでも、山岳に興味ある新入生はいるだろうからそういう人は
入部するかもしれない。
読んでいたら、悲しくなる。
事故が起きた次の年度の新人勧誘はキツイな。
それでも、山岳に興味ある新入生はいるだろうからそういう人は
入部するかもしれない。
746 ：名無しさん＠１周年：2015/02/15(日) 09:46:11.55 ID:qcqTspdC0
>>741争点はそこじゃない。道間違いが故意か故意じゃないかが基点。
リーダーがわざとビバーク経験させるために、道間違いを誘導したのなら、
かなりの過失が発生さする。
今後の三人組の証言聞いてみないとだけど。
リーダーがわざとビバーク経験させるために、道間違いを誘導したのなら、
かなりの過失が発生さする。
今後の三人組の証言聞いてみないとだけど。
747 ：名無しさん＠１周年：2015/02/15(日) 09:51:28.82 ID:qcqTspdC0
750 ：名無しさん＠１周年：2015/02/15(日) 09:54:18.52 ID:9/0qhAQJ0
このCL（チーフリーダー）やってくれちゃったな～
不謹慎かもしれんが、あの日の天候で阿弥陀に登るべきじゃないよ。
実際、早朝行者小屋から出発した何組ものグループが、悪天候で撤退してきてた。
（赤岳を目指していたグループであったが。）
阿弥陀岳は晴れていても、中岳コルからの一般ルートでの登頂もコワいぞ。特にハシゴからの雪壁は。
私なら、快晴でも風が強ければ登らないレベル。
実際登ったとされる北稜ルートもザイルが必要と言われている急斜面＆岩のルート。
CLレベルなら楽勝かもしれんが、19初級者女を連れてくルートじゃねぇ。
その後のルートミスから露営→事故は、起こるべくして起こった事故であろう。
雪山をなめすぎだよ、このCL。
黙って従うしかなかったんだろうな、後輩メンバー達は。いたたまれん。
不謹慎かもしれんが、あの日の天候で阿弥陀に登るべきじゃないよ。
実際、早朝行者小屋から出発した何組ものグループが、悪天候で撤退してきてた。
（赤岳を目指していたグループであったが。）
阿弥陀岳は晴れていても、中岳コルからの一般ルートでの登頂もコワいぞ。特にハシゴからの雪壁は。
私なら、快晴でも風が強ければ登らないレベル。
実際登ったとされる北稜ルートもザイルが必要と言われている急斜面＆岩のルート。
CLレベルなら楽勝かもしれんが、19初級者女を連れてくルートじゃねぇ。
その後のルートミスから露営→事故は、起こるべくして起こった事故であろう。
雪山をなめすぎだよ、このCL。
黙って従うしかなかったんだろうな、後輩メンバー達は。いたたまれん。
751 ：名無しさん＠１周年：2015/02/15(日) 09:56:55.22 ID:lQTCBMNbO
このスレみて、八甲田山の遭難事件のウィキみたらウツになったわ
752 ：名無しさん＠１周年：2015/02/15(日) 09:57:40.83 ID:qcqTspdC0
753 ：名無しさん＠１周年：2015/02/15(日) 09:57:44.46 ID:8bRbknT50
八ヶ岳で遭難なんてするんだな。
やっぱ冬の山は恐い。
やっぱ冬の山は恐い。
何でも想像もできるよね
下山した三人は
『女に構ってたら自分たちが危ない、もう先に行きまーす』
てスタスタ下山したかも。
自分の命を守るのは最優先だから悪くないけど、三人だけ助かったから絶対に人様には絶対言えないから三人、口裏合わせるだろうし。
下山した三人は
『女に構ってたら自分たちが危ない、もう先に行きまーす』
てスタスタ下山したかも。
自分の命を守るのは最優先だから悪くないけど、三人だけ助かったから絶対に人様には絶対言えないから三人、口裏合わせるだろうし。
>>752
P3かP4から滑落する奴も居ないけどな・・・
P3かP4から滑落する奴も居ないけどな・・・
757 ：名無しさん＠１周年：2015/02/15(日) 10:03:07.63 ID:tqizYgR00
悪天候で道に迷ってビバークした挙句、翌日なんとか青ナギあたりで南陵に復帰したら
そこから下山もせずに、初心者連れてそのまま南陵から阿弥陀登ろうって思う
リーダーもななかいないぜ
そこから下山もせずに、初心者連れてそのまま南陵から阿弥陀登ろうって思う
リーダーもななかいないぜ
>>757
たぶんコンパスも持ってないっぽいCLだったから
地図も持ってなったかもしれない
青ナギから降りて行ったらすぐに樹林地帯に入って小屋に辿りつくのに
そのルートを知らなかったって言っても、このCLなら不思議に思わない
たぶんコンパスも持ってないっぽいCLだったから
地図も持ってなったかもしれない
青ナギから降りて行ったらすぐに樹林地帯に入って小屋に辿りつくのに
そのルートを知らなかったって言っても、このCLなら不思議に思わない
759 ：名無しさん＠１周年：2015/02/15(日) 10:17:29.01 ID:qcqTspdC0
>>754
今のところニュースでは途中、二人とはぐれたになってる。
今のところニュースでは途中、二人とはぐれたになってる。
760 ：名無しさん＠１周年：2015/02/15(日) 10:21:48.90 ID:qcqTspdC0
761 ：名無しさん＠１周年：2015/02/15(日) 10:23:36.43 ID:9/0qhAQJ0
この事故、そもそも最初からおかしい。
>>1のNHKでは、「翌日夜にベースキャンプに戻る予定だった」と報道されている。
生還した3人から聞いたのか、登山計画書を見たからなのかは知らんが、
最初から阿弥陀ピストンではなく、どこかで一泊をしようと思っていたのか。
通常ルート上にはテント設営できるような地形は無い。
設営できなくはないが、風の強い稜線上にわざわざテント張るバカはいない。
阿弥陀に登るのに、通常は日帰りピストンなのでテントなんて持たんだろ。非常用にツェルト（＝簡易テント）は持つかもだが。
で、「その夜、道に迷って山中で夜を明かした」だろ？
1日目、山中で夜を明かすのは計画通りだったのでは？
実際のテント設営場所は予定地じゃなかったにしろ。じゃ、ビバークじゃねぇだろ。
なんかね、もうメチャクチャ。
>>1のNHKでは、「翌日夜にベースキャンプに戻る予定だった」と報道されている。
生還した3人から聞いたのか、登山計画書を見たからなのかは知らんが、
最初から阿弥陀ピストンではなく、どこかで一泊をしようと思っていたのか。
通常ルート上にはテント設営できるような地形は無い。
設営できなくはないが、風の強い稜線上にわざわざテント張るバカはいない。
阿弥陀に登るのに、通常は日帰りピストンなのでテントなんて持たんだろ。非常用にツェルト（＝簡易テント）は持つかもだが。
で、「その夜、道に迷って山中で夜を明かした」だろ？
1日目、山中で夜を明かすのは計画通りだったのでは？
実際のテント設営場所は予定地じゃなかったにしろ。じゃ、ビバークじゃねぇだろ。
なんかね、もうメチャクチャ。
こう言っちゃなんだが、やっぱりかわいい山ガールだったんだろうか
もう死んでるんだし事故なんだから責任追求やめろやお前ら。
764 ：名無しさん＠１周年：2015/02/15(日) 10:31:20.26 ID:tqizYgR00
>>758 >>760
地図もコンパスも無しで南陵復帰は難しいんじゃないのかなあ
稜線までたどりついたんだから、安全なとこまで戻って、そこから基本通りキッチリ登って、
ルートに戻ったんでしょ？ すごい冷静に動いてるよね・・
で、そこから初心者つれて南陵で阿弥陀登ろうとしてるんだぜ？
どう考えても、すべて理解したうえであえて登ろうとしてるでしょ 無茶すぎ
地図もコンパスも無しで南陵復帰は難しいんじゃないのかなあ
稜線までたどりついたんだから、安全なとこまで戻って、そこから基本通りキッチリ登って、
ルートに戻ったんでしょ？ すごい冷静に動いてるよね・・
で、そこから初心者つれて南陵で阿弥陀登ろうとしてるんだぜ？
どう考えても、すべて理解したうえであえて登ろうとしてるでしょ 無茶すぎ
>>760
道に迷ったら沢伝いに降りるのが原則だろ？あと切り株の年輪で南を判断するのも山の基本じゃないのか？
道に迷ったら沢伝いに降りるのが原則だろ？あと切り株の年輪で南を判断するのも山の基本じゃないのか？
766 ：名無しさん＠１周年：2015/02/15(日) 10:34:43.89 ID:kMlKzenn0
登山経験者のレスは面白いし勉強になるな
わざとやってるね
>>765
え、そうなの？それベテランの場合？
え、そうなの？それベテランの場合？
かといって、迷わん様に勝手に木にテープとか貼ったりスプレーで印つけたりするのは止めろよ
770 ：名無しさん＠１周年：2015/02/15(日) 10:49:03.36 ID:tqizYgR00
771 ：名無しさん＠１周年：2015/02/15(日) 10:49:53.25 ID:9/0qhAQJ0
>>764
確かに。
報道が確かなら、最初から中岳コル（か南稜か御小屋尾根かは知らんが）から行者に戻らず反対側に降りてのテント泊は計画通り。
で、翌日南稜（一般ルートではない）から再登頂後行者に戻る予定だった。
が、再登頂時に女エネルギー切れ＆CL滑落し不能、で三人組だけが戻ってくる。
どのルートで登り返したか、どこで滑落したか雪崩がどうのこうのはこの際どうでもいい。
初心者連れてバカじゃねぇか？なんだこのバカな計画は。最初から死にたかったのか？
部の慣例なのか訓練なのかレベルアップなのか実力を試そうと過信してたのかは知らんが、
あの荒天の日にこんな計画で行動しねぇよ。
冬山舐めすぎだ。残念だよ。
確かに。
報道が確かなら、最初から中岳コル（か南稜か御小屋尾根かは知らんが）から行者に戻らず反対側に降りてのテント泊は計画通り。
で、翌日南稜（一般ルートではない）から再登頂後行者に戻る予定だった。
が、再登頂時に女エネルギー切れ＆CL滑落し不能、で三人組だけが戻ってくる。
どのルートで登り返したか、どこで滑落したか雪崩がどうのこうのはこの際どうでもいい。
初心者連れてバカじゃねぇか？なんだこのバカな計画は。最初から死にたかったのか？
部の慣例なのか訓練なのかレベルアップなのか実力を試そうと過信してたのかは知らんが、
あの荒天の日にこんな計画で行動しねぇよ。
冬山舐めすぎだ。残念だよ。
>>765
でたらめ乙
でたらめ乙
>>772
沢を下って行けば地図や磁石も無くてもいつか海に辿り着くだろ
沢を下って行けば地図や磁石も無くてもいつか海に辿り着くだろ
青ナギにいたとかレスを見るけど、想像なの？それとも記事になっているの？
>>773
海にたどり着く前に滝にたどりついて、下れずにお終い(´・ω・`)
海にたどり着く前に滝にたどりついて、下れずにお終い(´・ω・`)
777 ：名無しさん＠１周年：2015/02/15(日) 11:02:57.03 ID:9/0qhAQJ0
>>766
道に迷ったら沢伝いに降りるのが原則ではないよ。
登るのが原則。登山道復帰の可能性も上がるし、尾根に出れば眺望もきいて方向（現在地）も分かりやすくなる。
まあ、俺が夏に遭難した時には、飲料水切れで一度沢に降りたが。
沢伝いに降りと、たいがい滝があって滑落。（特に道迷い時が夜であればなおさら危険）
どうにかその滝を降りても、また滝があってどちらにも進めなくなるパターンで詰み。
>>770
そう考えることで俺も合点がいく。
でなきゃ最初から阿弥陀に一泊装備持って登らねぇな。
初級者連れまわして、極寒烈風の冬の雪山でなにを考えていたんだよ、こいつらは。
冬山舐めすぎだ。残念だよ。
道に迷ったら沢伝いに降りるのが原則ではないよ。
登るのが原則。登山道復帰の可能性も上がるし、尾根に出れば眺望もきいて方向（現在地）も分かりやすくなる。
まあ、俺が夏に遭難した時には、飲料水切れで一度沢に降りたが。
沢伝いに降りと、たいがい滝があって滑落。（特に道迷い時が夜であればなおさら危険）
どうにかその滝を降りても、また滝があってどちらにも進めなくなるパターンで詰み。
>>770
そう考えることで俺も合点がいく。
でなきゃ最初から阿弥陀に一泊装備持って登らねぇな。
初級者連れまわして、極寒烈風の冬の雪山でなにを考えていたんだよ、こいつらは。
冬山舐めすぎだ。残念だよ。
>>773
鮭かよ
鮭かよ
773人気者だな
781 ：名無しさん＠１周年：2015/02/15(日) 11:07:08.98 ID:qcqTspdC0
>>774
経過から導かれた必然的ルート
経過から導かれた必然的ルート
まあ縦走装備で今の時期の沢に入るのは現実的じゃ無いがロープあるなら林道付近まで下れるよ
青ナギから下りた方が遥かに楽だし現実的だけど
青ナギから下りた方が遥かに楽だし現実的だけど
783 ：名無しさん＠１周年：2015/02/15(日) 11:09:15.79 ID:WpgHSGSD0
784 ：名無しさん＠１周年：2015/02/15(日) 11:10:32.90 ID:KR0hSX+c0
FNNの映像をみる限り2ルンゼではなく3ルンゼ。
しかもかなりの距離を落ちている。
南稜から滑落だろうな。
しかもかなりの距離を落ちている。
南稜から滑落だろうな。
786 ：名無しさん＠１周年：2015/02/15(日) 11:12:58.08 ID:9/0qhAQJ0
788 ：名無しさん＠１周年：2015/02/15(日) 11:14:34.94 ID:WpgHSGSD0
>>751
トムラウシ事件とか、熊の被害とか、ここに来なきゃ読むことなかったわ。
読む分には面白いんだけどな。
まぁ、自分の部屋でも暖房がなかったら嫌になるくらいなのに、
氷点下の屋外で強風にさらされるとか無理すぎるわ。
トムラウシ事件とか、熊の被害とか、ここに来なきゃ読むことなかったわ。
読む分には面白いんだけどな。
まぁ、自分の部屋でも暖房がなかったら嫌になるくらいなのに、
氷点下の屋外で強風にさらされるとか無理すぎるわ。
792 ：名無しさん＠１周年：2015/02/15(日) 11:24:47.10 ID:9/0qhAQJ0
>>786
登山計画書によると、吉田さんら５人は７日までに順次茅野市の美濃戸口から入山。冬の岩場を登る目的で行者小屋にベースキャンプを置き、１日ごとに赤岳、硫黄岳などの周辺の山を往復し、１１日に阿弥陀岳に登って美濃戸口へ下山する予定だった。
http://www.shinmai.co.jp/news/20150212/KT150211FTI090024000.php
（信濃毎日新聞2/11付）
登山計画書によると、吉田さんら５人は７日までに順次茅野市の美濃戸口から入山。冬の岩場を登る目的で行者小屋にベースキャンプを置き、１日ごとに赤岳、硫黄岳などの周辺の山を往復し、１１日に阿弥陀岳に登って美濃戸口へ下山する予定だった。
http://www.shinmai.co.jp/news/20150212/KT150211FTI090024000.php
（信濃毎日新聞2/11付）
今、学習院とかあの手の私立って入試時期で職員も忙しいだろうに
この事故の対応もあって大変だな
この事故の対応もあって大変だな
795 ：名無しさん＠１周年：2015/02/15(日) 11:35:13.64 ID:9/0qhAQJ0
じゃやっぱり何としても行者に戻りたかったわけだ。
797 ：名無しさん＠１周年：2015/02/15(日) 11:50:49.85 ID:qcqTspdC0
でも吉田君が全身打撲、土山さんが低体温症状、死因が違うんだよな。これも不思議じゃね？
798 ：名無しさん＠１周年：2015/02/15(日) 11:54:50.36 ID:qcqTspdC0
ビーコンてあんまあてにならないんだな。今回の捜索で露呈したわ
3人の言うこと間に受けてる時点でお前らアホ、パンパカ予備軍w
>>797
3人にボゴボコにされて、ロープ繋がれて、蹴り落とされた・・
3人にボゴボコにされて、ロープ繋がれて、蹴り落とされた・・
>>324
2人が滑落したのを確認してから、3人が口裏合わせて帰還したと？
2人が滑落したのを確認してから、3人が口裏合わせて帰還したと？
803 ：名無しさん＠１周年：2015/02/15(日) 12:21:40.63 ID:BB/EEnFv0
わざと立場川に下りたって言うの？
あの悪天で？
厳冬期の立場川源頭とか入る奴は殆どいないとこで難易度上がりまくりでしょう
素人連れて行くには、自分も死んでしまうリスクがありすぎる
あの悪天で？
厳冬期の立場川源頭とか入る奴は殆どいないとこで難易度上がりまくりでしょう
素人連れて行くには、自分も死んでしまうリスクがありすぎる
805 ：名無しさん＠１周年：2015/02/15(日) 12:27:17.06 ID:BB/EEnFv0
3日連続で別々の山を往復って
計画に無理がないか。
2日目は南稜を超えて行者小屋に戻り
3日目からもとのスケジュールに戻すことを
優先したような気がする。
計画に無理がないか。
2日目は南稜を超えて行者小屋に戻り
3日目からもとのスケジュールに戻すことを
優先したような気がする。
808 ：名無しさん＠１周年：2015/02/15(日) 12:34:38.25 ID:N+eiQXf50
冬山登山しなければ山岳部に非ずみたいな空気があるのか？
天候悪ければ中止なんだろうけど、活動実績のノルマに達してない
ので強行したとか？
天候悪ければ中止なんだろうけど、活動実績のノルマに達してない
ので強行したとか？
南稜を下れば林道もあるし山小屋もある。
ビバークした時点で遭難とし、今回の山登りを中止し
ふもとに下りるべきだった。
リーダーは自分のミスでグダグダになるのが
嫌だったのだろう。
ビバークした時点で遭難とし、今回の山登りを中止し
ふもとに下りるべきだった。
リーダーは自分のミスでグダグダになるのが
嫌だったのだろう。
素人つれて鼻息荒く冬山に連れだしたものの
吹雪いて素人力尽きて雪崩か
これも山男の生きる道か？
吹雪いて素人力尽きて雪崩か
これも山男の生きる道か？
>>808
ある
と言うか冬山登りたいから山岳部に入る
夏山ハイキングだけでいいなら、今はワンゲル部とか他の登山サークルがある
昭和から続く伝統的な山岳部で雪山忌避してるのなんてないよ
最近は部員減少で技術継承が上手く行ってないけど
ある
と言うか冬山登りたいから山岳部に入る
夏山ハイキングだけでいいなら、今はワンゲル部とか他の登山サークルがある
昭和から続く伝統的な山岳部で雪山忌避してるのなんてないよ
最近は部員減少で技術継承が上手く行ってないけど
>>808
散々言われてるけど計画に無理は無いから・・・
散々言われてるけど計画に無理は無いから・・・
山岳部の気合い見せてやるみたいなとこはあるかもしれんね。
814 ：名無しさん＠１周年：2015/02/15(日) 12:39:29.30 ID:qcqTspdC0
>>802
その仮説だと仮死状態の土山さんを四人で担ぎながら登頂してキャプテンが足を滑らせたって事かな？
その仮説だと仮死状態の土山さんを四人で担ぎながら登頂してキャプテンが足を滑らせたって事かな？
>>815
はい
はい
なんでこんな伸びてんの
818 ：名無しさん＠１周年：2015/02/15(日) 12:43:03.41 ID:9/0qhAQJ0
>>806
行者ベースなら可能。
行者ベースなら可能。
中岳コルで道に迷ったあとは、計画外のことですしおすし
当初の計画
1日目 阿弥陀岳往復
2日目 別の山往復
3日目 別の山往復
4日目 阿弥陀岳を経て下山
南稜を下った場合
1日目 中岳コルを南下したところでビバーク（遭難）
2日目 南稜を下山、旭小屋泊。またはふもとにおりる。
3日目 行者小屋ベースキャンプに戻る。
4日目 下山
このグダグダ感を避けたかったんだろうな。
1日目 阿弥陀岳往復
2日目 別の山往復
3日目 別の山往復
4日目 阿弥陀岳を経て下山
南稜を下った場合
1日目 中岳コルを南下したところでビバーク（遭難）
2日目 南稜を下山、旭小屋泊。またはふもとにおりる。
3日目 行者小屋ベースキャンプに戻る。
4日目 下山
このグダグダ感を避けたかったんだろうな。
821 ：名無しさん＠１周年：2015/02/15(日) 12:50:00.57 ID:iyVQr3Wm0
>>802
仮死状態の人間をアンザイレンしたまま登るというのは、話に無理があるのでは？
仮死状態の人間をアンザイレンしたまま登るというのは、話に無理があるのでは？
822 ：名無しさん＠１周年：2015/02/15(日) 12:52:47.71 ID:fMOhW/KK0
技術あるキャプテンでも1年女子を連れて行くあたりがまだ甘さがあったんだろね。
823 ：名無しさん＠１周年：2015/02/15(日) 12:53:22.41 ID:qcqTspdC0
俺が親なら山岳部なんて絶対やらせないよ。
>>821
安西レン先生「諦めたらそこでお話終了ですよ」
安西レン先生「諦めたらそこでお話終了ですよ」
826 ：名無しさん＠１周年：2015/02/15(日) 12:58:06.30 ID:qcqTspdC0
827 ：名無しさん＠１周年：2015/02/15(日) 12:58:20.11 ID:KPCoRwVF0
女子学生が動けなくなるまでは予定だったんだろう
それからは自らも危なくなっている状況にあせって動き回って
滑落
それからは自らも危なくなっている状況にあせって動き回って
滑落
主将も女子もピンピンして余裕カマしてて滑落だよ
何でもない場所での気の緩みだな
何でもない場所での気の緩みだな
>>824
三歩さんでもないのにそんなこと出来るの？
三歩さんでもないのにそんなこと出来るの？
830 ：名無しさん＠１周年：2015/02/15(日) 13:02:14.15 ID:PgtsZ03U0
まあ、雪山登ってるっと運が悪いと死んじゃうこともあるのでかわいそうだけど仕方ないことではある
831 ：名無しさん＠１周年：2015/02/15(日) 13:03:26.53 ID:ybxBR8RCO
冬山に行く人間ってどこかで今死んでもいいって思ってるんだろうな
自殺願望があるか洗脳されてるかのどちらかだ
自殺願望があるか洗脳されてるかのどちらかだ
832 ：名無しさん＠１周年：2015/02/15(日) 13:03:45.16 ID:iyVQr3Wm0
>>824
女子部員を背負わねばならぬ状態であれば、もはや登攀は無理と考え南陵ルートから下山するのが普通ではないでしょうか？
女子部員を背負わねばならぬ状態であれば、もはや登攀は無理と考え南陵ルートから下山するのが普通ではないでしょうか？
833 ：名無しさん＠１周年：2015/02/15(日) 13:03:57.33 ID:KPCoRwVF0
凍死は幸せな死に方
834 ：名無しさん＠１周年：2015/02/15(日) 13:04:34.69 ID:qcqTspdC0
>>824
これは考えられる仮説だな。三人組がフォローしてたが、滑落見て怖くなりみたいな。
これは考えられる仮説だな。三人組がフォローしてたが、滑落見て怖くなりみたいな。
警察発表によれば2人の遺体が見つかったのと同じ日に
同じ阿弥陀岳南西面で別の骨折した登山者を回収したらしい。
報道されていないが。
警察大忙しだな。
こういうことが冬季に全国で毎日のように起きている。
税金で運営されているんだから登山者は自分たちの登山計画優先ではなく
安全を最大限優先することを徹底しろということだ。
同じ阿弥陀岳南西面で別の骨折した登山者を回収したらしい。
報道されていないが。
警察大忙しだな。
こういうことが冬季に全国で毎日のように起きている。
税金で運営されているんだから登山者は自分たちの登山計画優先ではなく
安全を最大限優先することを徹底しろということだ。
838 ：名無しさん＠１周年：2015/02/15(日) 13:06:31.06 ID:N+eiQXf50
>>811
10人前後というのは部員少ないな。
個人差はあれど、学生が大学の4年間で習得できる技術や熟練度には
限度があるだろうし、技術を継承させるには登山歴の豊富なＯＢが
随行とかバックアップが必要なんだろうなと思う。
10人前後というのは部員少ないな。
個人差はあれど、学生が大学の4年間で習得できる技術や熟練度には
限度があるだろうし、技術を継承させるには登山歴の豊富なＯＢが
随行とかバックアップが必要なんだろうなと思う。
839 ：名無しさん＠１周年：2015/02/15(日) 13:06:49.28 ID:NucxB3eq0
.
※グロ注意！
女子高生が人身事故なう♪
胴体真っ二つﾜﾛｽｗ
http://iol.io/picture-20150207_img001_jpg
http://icl.io/picture-20150207_img002.jpg
Twitter shirokabu151 （カブリん） - 2月07日 16時35分
.
※グロ注意！
女子高生が人身事故なう♪
胴体真っ二つﾜﾛｽｗ
http://iol.io/picture-20150207_img001_jpg
http://icl.io/picture-20150207_img002.jpg
Twitter shirokabu151 （カブリん） - 2月07日 16時35分
.
>>806
760 底名無し沼さん [sage] 2015/02/14(土) 19:02:13.70 ID:o2kXJcUj
このピストンの後、山岳会主催のアイスクライミグ講習会に出席する予定だった可能性が高い
ttp://jac.or.jp/info/iinkai/post-849.html
>アイスクライミグ講習会
>開催日：2015年2月予定
2011年度はこれ
ttp://webcache.googleusercontent.com/search?q=cache:h7zGbIgH2ooJ:gakushuinac.blog70.fc2.com/blog-date-201102.html+&cd=4&hl=ja&ct=clnk&gl=jp&client=firefox-a
>2月6日から10日まで、八ヶ岳に入りました。
>6、7日はジョウゴ沢にてアイスクライミング。8日はバリエーションとして阿弥陀岳北稜。
>9，10日は日本山岳会学生部のアイスクライミング講習会に参加しました。
760 底名無し沼さん [sage] 2015/02/14(土) 19:02:13.70 ID:o2kXJcUj
このピストンの後、山岳会主催のアイスクライミグ講習会に出席する予定だった可能性が高い
ttp://jac.or.jp/info/iinkai/post-849.html
>アイスクライミグ講習会
>開催日：2015年2月予定
2011年度はこれ
ttp://webcache.googleusercontent.com/search?q=cache:h7zGbIgH2ooJ:gakushuinac.blog70.fc2.com/blog-date-201102.html+&cd=4&hl=ja&ct=clnk&gl=jp&client=firefox-a
>2月6日から10日まで、八ヶ岳に入りました。
>6、7日はジョウゴ沢にてアイスクライミング。8日はバリエーションとして阿弥陀岳北稜。
>9，10日は日本山岳会学生部のアイスクライミング講習会に参加しました。
つながったまま凍ってるのを剥がすのは大変だったろうなあ
行者小屋とかにそんなにたくさん集まっているなら、全員で助けに行けや！
844 ：名無しさん＠１周年：2015/02/15(日) 13:14:44.29 ID:5eZP8ouF0
女子部員が気分が悪いといって動けなくなる。
↓
リーダーが少し休ませるからほかの部員に先にいくようにいう。
↓
しかし女子部員の状態はみるみる悪化
（低体温症だから当然）
↓
意識不明の女子部員を背負って登る途中、リーダーが滑落、だろう。
↓
リーダーが少し休ませるからほかの部員に先にいくようにいう。
↓
しかし女子部員の状態はみるみる悪化
（低体温症だから当然）
↓
意識不明の女子部員を背負って登る途中、リーダーが滑落、だろう。
3年が3人いたはずなんだが参加してないんだよね
就活なのか幽霊部員なのか
就活なのか幽霊部員なのか
3人助かってんだから
親としては運が悪かった
こんなんで納得できんだろ
何故亡くなったか、最後の様子はどうたったか
知りたいのが親というもんだ
親としては運が悪かった
こんなんで納得できんだろ
何故亡くなったか、最後の様子はどうたったか
知りたいのが親というもんだ
848 ：名無しさん＠１周年：2015/02/15(日) 13:18:25.68 ID:qcqTspdC0
警察遺体検死から見えてくる事も有るだろね。土山さん死因が低体温症。
849 ：名無しさん＠１周年：2015/02/15(日) 13:23:42.19 ID:iyVQr3Wm0
>>845
「パーティをばらけさせない」ことは遭難時にCLが心がけなければいけないことでは？
よしんば、女子部員行動不能のため三人を先行させたとしても、それはすぐさま救援を手配させることを目的としなければならないと思います。
しかるに、その３人が実際に救援を求めたのは小屋についてから３時間後。
この点がなんとも不可解です。
「パーティをばらけさせない」ことは遭難時にCLが心がけなければいけないことでは？
よしんば、女子部員行動不能のため三人を先行させたとしても、それはすぐさま救援を手配させることを目的としなければならないと思います。
しかるに、その３人が実際に救援を求めたのは小屋についてから３時間後。
この点がなんとも不可解です。
851 ：名無しさん＠１周年：2015/02/15(日) 13:26:14.54 ID:9/0qhAQJ0
地元長野県の新聞報道によれば
【遭難救助要請】2/10付信濃毎日新聞
http://www.shinmai.co.jp/news/20150210/KT150210FSI090007000.php
【捜索中】2/11付信濃毎日新聞
http://www.shinmai.co.jp/news/20150211/KT150210FTI090032000.php
【死亡確認】2/12付信濃毎日新聞
http://www.shinmai.co.jp/news/20150212/KT150211FTI090024000.php
この3つの記事から総合すると、やっぱり阿弥陀岳下山時の道迷いが原因。
中岳コルをベース地の行者とは逆の南側に降りるという信じられないようなミスによって。
しかし、何よりのミスは、荒天のこの日に登ってしまったことだろう。
若い命が・・・馬鹿野郎！
【遭難救助要請】2/10付信濃毎日新聞
http://www.shinmai.co.jp/news/20150210/KT150210FSI090007000.php
【捜索中】2/11付信濃毎日新聞
http://www.shinmai.co.jp/news/20150211/KT150210FTI090032000.php
【死亡確認】2/12付信濃毎日新聞
http://www.shinmai.co.jp/news/20150212/KT150211FTI090024000.php
この3つの記事から総合すると、やっぱり阿弥陀岳下山時の道迷いが原因。
中岳コルをベース地の行者とは逆の南側に降りるという信じられないようなミスによって。
しかし、何よりのミスは、荒天のこの日に登ってしまったことだろう。
若い命が・・・馬鹿野郎！
852 ：名無しさん＠１周年：2015/02/15(日) 13:26:24.54 ID:Yvyt+k0T0
山では霊が出てくることはないんですか？
ちょっとした山に登って休んでいたら
自転車で走る人がいて、「こんなところで
自転車？」って思っていたら、実はそれが
霊だったって話を聞いたことがあるんだけど。
悪霊に逆方向に導かれたってことはない？
ちょっとした山に登って休んでいたら
自転車で走る人がいて、「こんなところで
自転車？」って思っていたら、実はそれが
霊だったって話を聞いたことがあるんだけど。
悪霊に逆方向に導かれたってことはない？
>>439
遅すぎるよな
>>506が信憑性を帯びて来る怪しさ
しかし、>>1
>「装備も含めて不備はなかった」って
不備がなければ事故はおきんだろ
思い込みで既に結果決めてるのか
それで調査になるのか
遅すぎるよな
>>506が信憑性を帯びて来る怪しさ
しかし、>>1
>「装備も含めて不備はなかった」って
不備がなければ事故はおきんだろ
思い込みで既に結果決めてるのか
それで調査になるのか
不備はなくても天気も万全でも体調万全でも滑落の危険性は常にある
山野井クラスでも何でもないとこで滑る可能性はある
それが雪山
リスクをゼロに近づけることは出来ても絶対にゼロにはならん
山野井クラスでも何でもないとこで滑る可能性はある
それが雪山
リスクをゼロに近づけることは出来ても絶対にゼロにはならん
>>849
パーティをばらけさせないとかそんな原則な全然ない。
元気なメンバーはSLにまかせて先に行かせて、調子が悪いメンバーにCLが付きそうパターンは
むしろよくあること。というかCLが後ろにつくのはそういうときのためでもある。
先行隊が元気な場合は、遅れた側が万が一動けなくなっても先行隊が必要装備を持ってサポートに
戻れるし、今回同様救助も呼べる。全員が一緒だったら元気な者まで全員共倒れになる。
連絡が遅れたのは、やはり別れた当初は遅れた二人とも動けていたから、待っていただけだと思う。
パーティをばらけさせないとかそんな原則な全然ない。
元気なメンバーはSLにまかせて先に行かせて、調子が悪いメンバーにCLが付きそうパターンは
むしろよくあること。というかCLが後ろにつくのはそういうときのためでもある。
先行隊が元気な場合は、遅れた側が万が一動けなくなっても先行隊が必要装備を持ってサポートに
戻れるし、今回同様救助も呼べる。全員が一緒だったら元気な者まで全員共倒れになる。
連絡が遅れたのは、やはり別れた当初は遅れた二人とも動けていたから、待っていただけだと思う。
>>856
ホワイトアウトでそんなのないわ
ホワイトアウトでそんなのないわ
858 ：名無しさん＠１周年：2015/02/15(日) 13:43:15.41 ID:qcqTspdC0
>>847
それが当たり前。
それが当たり前。
860 ：名無しさん＠１周年：2015/02/15(日) 13:47:31.16 ID:qcqTspdC0
昔なら大学と生き残り部員の記者会見だよな。今は死亡者多いカラ、ニュ～ス少しやって終わり。
861 ：名無しさん＠１周年：2015/02/15(日) 13:55:36.50 ID:Q20Es0Lk0
学習院受難の時代だな。付属生徒はトラブルを起こすし、志願者減って
偏差値は下がるし、おまけに今回の遭難死亡事故でイメージ完全ダウン。
偏差値は下がるし、おまけに今回の遭難死亡事故でイメージ完全ダウン。
なんか最初エロい想像してすまんかった
865 ：名無しさん＠１周年：2015/02/15(日) 13:59:23.35 ID:oZKNCvqC0
自分だけ危険地帯に好きに行って結局こんだけメディア含めて世間に迷惑かけて
気の毒とかどこかの国に行ってるのと何ら変わらん
良い迷惑だわ
気の毒とかどこかの国に行ってるのと何ら変わらん
良い迷惑だわ
これより良いだろ。 主将は後輩をおきざりにして逃亡
「利尻岳遭難事故」 明治大学山岳部前監督 斉藤 伸 明治大学山岳部の1991年度冬山合宿、
利尻島 遭難事故についての報告。1991年、年末に東稜三角宕峰基部で、雪庇の崩 壊による雪崩に巻き込まれて、
C Lの4年1人と 3年の1人が沢に滑落した。
CLの1人は、自力 ではいだして下まで降り、また萱り返して、東榎 上のあと2人の別動隊と合流し、
その時点で3年 の1人が行方不明であることを確認し、やっと外 部に遭難救助妻請をした（この間2日）。
結局、3年の1人は、遭難死しており、その死 体を発見する8月11日までの間、16回の捜索隊 を組織し、
総計451人日、727．5時間を費やした。その遷＃事故の内幕を交えた報告であった。特に 亡くなった3年生の父上にとっては、
遭難救助要 請までの2日間で、すぐに捜索発見していたら、 もしかしたら生きていたかもしれない、という思 いがあったため、
一時は訴訟まで考えたという。
「利尻岳遭難事故」 明治大学山岳部前監督 斉藤 伸 明治大学山岳部の1991年度冬山合宿、
利尻島 遭難事故についての報告。1991年、年末に東稜三角宕峰基部で、雪庇の崩 壊による雪崩に巻き込まれて、
C Lの4年1人と 3年の1人が沢に滑落した。
CLの1人は、自力 ではいだして下まで降り、また萱り返して、東榎 上のあと2人の別動隊と合流し、
その時点で3年 の1人が行方不明であることを確認し、やっと外 部に遭難救助妻請をした（この間2日）。
結局、3年の1人は、遭難死しており、その死 体を発見する8月11日までの間、16回の捜索隊 を組織し、
総計451人日、727．5時間を費やした。その遷＃事故の内幕を交えた報告であった。特に 亡くなった3年生の父上にとっては、
遭難救助要 請までの2日間で、すぐに捜索発見していたら、 もしかしたら生きていたかもしれない、という思 いがあったため、
一時は訴訟まで考えたという。
868 ：名無しさん＠１周年：2015/02/15(日) 14:02:19.22 ID:jp8tryp40
いい加減行動出来る状態の視界をホワイトアウトって言うのやめようぜ・・・
>>867
それが本当に迷ったのかすらわかっていないからスレが伸びている。
それが本当に迷ったのかすらわかっていないからスレが伸びている。
バカと弱者は早く死ぬ
生物界の理
生物界の理
サプライズのビバークをし、一晩経過して朝起きたら女が死んでた
876 ：名無しさん＠１周年：2015/02/15(日) 14:09:53.90 ID:9KynNwOd0
ホワイトアウトでも行動できる人が冬山登ってるんとちゃうん？
山登りしている人は視界不良はいつでも想定してるだろ。
ホワイトアウトなんて雪国じゃ、みんなふつうに体験してること。
山登りしている人は視界不良はいつでも想定してるだろ。
ホワイトアウトなんて雪国じゃ、みんなふつうに体験してること。
>>868
まさにその通り。ホワイトアウトと言うのは、白い雪面と白い空間の境目が
わからなくなって、自分の周囲が全部真っ白になることを言う。
次の一歩が雪面なのか、空間なのかすらわからないから、ストックやピッケルで
それらしいところをつつきながらでないとまったく動けない。
地面が見えて動ける場合はただの視界不良。大概は注意すれば動ける。
まさにその通り。ホワイトアウトと言うのは、白い雪面と白い空間の境目が
わからなくなって、自分の周囲が全部真っ白になることを言う。
次の一歩が雪面なのか、空間なのかすらわからないから、ストックやピッケルで
それらしいところをつつきながらでないとまったく動けない。
地面が見えて動ける場合はただの視界不良。大概は注意すれば動ける。
関係者の必死の火消しが物悲しいな……
3人が凍傷で戻ってきたところには誰もいなかったのか？
普通なら小屋の人がおかしいと思って即状況把握するのでは
なのに3時間後に通報はおかしい
本当は即連絡して学校が対応考えてたが正解では
普通なら小屋の人がおかしいと思って即状況把握するのでは
なのに3時間後に通報はおかしい
本当は即連絡して学校が対応考えてたが正解では
880 ：名無しさん＠１周年：2015/02/15(日) 14:17:32.07 ID:9KynNwOd0
寒くて視界不良なら判断鈍るだろうけどさ、そんなん当たり前で冬山にはいってるんだろ。
ホワイトアウトなんて山登りしない人でも、吹雪ある地域にいくなら誰でも経験するし。
山登りの人なら、雪降ってなくても霧での視界不良、自分の手の先も見えないってことくらい
経験済みだろ。ふつう
ホワイトアウトなんて山登りしない人でも、吹雪ある地域にいくなら誰でも経験するし。
山登りの人なら、雪降ってなくても霧での視界不良、自分の手の先も見えないってことくらい
経験済みだろ。ふつう
881 ：名無しさん＠１周年：2015/02/15(日) 14:21:56.20 ID:w2QxFWIT0
女は山に登るな
大学の登山の場合、予定ルートから
外れたらすぐに監督やOBに
連絡することを義務化する。
当初の登山計画の遂行よりも安全の確保を最優先する。
この徹底だな。
外れたらすぐに監督やOBに
連絡することを義務化する。
当初の登山計画の遂行よりも安全の確保を最優先する。
この徹底だな。
>>880
＞ホワイトアウトなんて山登りしない人でも、吹雪ある地域にいくなら誰でも経験するし。
それ、声の届く範囲に誰もいなくて、一歩踏み外すと数百メートル落下って条件ではないよね。
＞山登りの人なら、雪降ってなくても霧での視界不良、自分の手の先も見えないってことくらい
＞経験済みだろ。ふつう
>>877に書いた通り、視界不良なら注意すれば動けるし、自分の手が見えないほどの濃霧が一日中
ってこともなかなかない。だいたいはときどき途切れて周囲が見える。
そもそもどんな条件でも街なら叫べば誰かいるのが普通で、街中の常識を山に当てはめるのは間違い。
＞ホワイトアウトなんて山登りしない人でも、吹雪ある地域にいくなら誰でも経験するし。
それ、声の届く範囲に誰もいなくて、一歩踏み外すと数百メートル落下って条件ではないよね。
＞山登りの人なら、雪降ってなくても霧での視界不良、自分の手の先も見えないってことくらい
＞経験済みだろ。ふつう
>>877に書いた通り、視界不良なら注意すれば動けるし、自分の手が見えないほどの濃霧が一日中
ってこともなかなかない。だいたいはときどき途切れて周囲が見える。
そもそもどんな条件でも街なら叫べば誰かいるのが普通で、街中の常識を山に当てはめるのは間違い。
本当にやばいホワイトアウトはそうはない
風の流れも早いので時折地面も見える
その間に目標見定めて移動
風の流れも早いので時折地面も見える
その間に目標見定めて移動
3人難か行ってくれ
副学長調査結果だせ
副学長調査結果だせ
3人生還だから気候的に動けないほどじゃなかったろ
問題は女の子がどうして動けなくなったのかってことだよ
問題は女の子がどうして動けなくなったのかってことだよ
死にたいときは冬山へいけばいいんだな、山が殺してくれるんだな
了解した
了解した
888 ：名無しさん＠１周年：2015/02/15(日) 14:39:00.21 ID:9KynNwOd0
889 ：名無しさん＠１周年：2015/02/15(日) 14:39:53.82 ID:eLG2UvMu0
>>885
まだ早いよ。当人たちはまだ治療中だろうし、警察の関係もある。
死者が出てるんだから、拙速な報告はできない。
今回の場合は責任者のCLが死亡していることもあって、客観的な調査結果を
出すまでには、普通はずいぶん時間がかかる。
不明な部分が多すぎて憶測を呼んでしまうのも事実なんだけど。
まだ早いよ。当人たちはまだ治療中だろうし、警察の関係もある。
死者が出てるんだから、拙速な報告はできない。
今回の場合は責任者のCLが死亡していることもあって、客観的な調査結果を
出すまでには、普通はずいぶん時間がかかる。
不明な部分が多すぎて憶測を呼んでしまうのも事実なんだけど。
>>891
学生だからじゃね？
学生だからじゃね？
道に迷った8日は昼頃から降雪のうえガスって視界悪化
翌9日は曇ってはいるものの視界が無いほどではない、夕方からまた降雪で視界悪化
翌9日は曇ってはいるものの視界が無いほどではない、夕方からまた降雪で視界悪化
賢い奴はこんなことはしない
結局人の人生はそいつの性格がきめるのさ
結局人の人生はそいつの性格がきめるのさ
897 ：名無しさん＠１周年：2015/02/15(日) 14:52:47.60 ID:9KynNwOd0
>>891
いま記者会見なんかしてもしょうがない。
下山組は残った二人が亡くなった所を目撃してるわけではないし
行者までのルートに戻るまでにどういう経路を迷っていたか正確に把握できてないと思う。
まあ体調が落ち着いたら調査と検証が始まるからそれからだろ。
いま記者会見なんかしてもしょうがない。
下山組は残った二人が亡くなった所を目撃してるわけではないし
行者までのルートに戻るまでにどういう経路を迷っていたか正確に把握できてないと思う。
まあ体調が落ち着いたら調査と検証が始まるからそれからだろ。
8日の雪洞の中で吉田君、肩身が狭かっただろうな
ここでしょんぼりした姿を下級生に見せるわけにはいかないと
精一杯強がったりしていたかもしれないな･･･
ここでしょんぼりした姿を下級生に見せるわけにはいかないと
精一杯強がったりしていたかもしれないな･･･
簡単なコースならCLって最後尾なんでしょ？
だったら最初の道を間違えたのは、生き残った奴の誰かですよね。
だったら最初の道を間違えたのは、生き残った奴の誰かですよね。
902 ：名無しさん＠１周年：2015/02/15(日) 15:04:33.27 ID:2ktpsW0c0
勇気ある決断を下せない指導者は死ぬしかない
いや、下山組は目撃したかもしれんよ
というか別に別れたって証言でてた？振り返ったらいなかっただけかも
しかしなんでこの3人は道がわかったんだろう
でなんで2人は道がわからなかったんだろう？
普通に考えてそもそも違う道を通っているという印象をうけるんだが・・・
というか別に別れたって証言でてた？振り返ったらいなかっただけかも
しかしなんでこの3人は道がわかったんだろう
でなんで2人は道がわからなかったんだろう？
普通に考えてそもそも違う道を通っているという印象をうけるんだが・・・
南稜に戻れた時点で現在地を把握してるよ
阿弥陀から御小屋尾根に向かい2ルンゼはありえなさすぎる
一度失敗してるのにまたコンパス出さずに東西を逆に行くのか？
阿弥陀から御小屋尾根に向かい2ルンゼはありえなさすぎる
一度失敗してるのにまたコンパス出さずに東西を逆に行くのか？
>>901
一般的に縦走でCLが最後尾にいるのは、メンバーもルートも全部が見渡せるから。
もし先頭がルートを外したとしても、本来は気が付かなきゃいけない。
それにたとえばラッセルがキツい場合は強い順に前に出たり、先頭を全員で順番に交替する。
岩場が出てくれば、一般に技術の高いメンバーがトップをやるし、判断に迷う分岐があれば
みんなで相談したりもする。ケースバイケース。
一般的に縦走でCLが最後尾にいるのは、メンバーもルートも全部が見渡せるから。
もし先頭がルートを外したとしても、本来は気が付かなきゃいけない。
それにたとえばラッセルがキツい場合は強い順に前に出たり、先頭を全員で順番に交替する。
岩場が出てくれば、一般に技術の高いメンバーがトップをやるし、判断に迷う分岐があれば
みんなで相談したりもする。ケースバイケース。
3人と2人はちがう道をいってる又は2人は落っこちて3人は放置して下山
主将は精一杯の事をしたよ。
今は安らかならんことを。
今は安らかならんことを。
909 ：名無しさん＠１周年：2015/02/15(日) 15:40:03.66 ID:GfevbGvm0
３人を別々にして一人ずつ話聞かないとダメだ。矛盾点はしつこく確認。
現場検証も必要。
部の年間計画、教育カリキュラム、数年の活動状況も重要だが、外部者はもう見れないかな。
現場検証も必要。
部の年間計画、教育カリキュラム、数年の活動状況も重要だが、外部者はもう見れないかな。
逆にウンザリする社会にでることなく遊びつつ死んで勝ち組かも、本人たちは
3人と分かれる時点で足手まといの女が仮に存在しなかったと仮定して、
「1人で帰ってこい」ゲームやったら、3人と同じルートで普通に小屋に着いただろ。
リーダーの経験値をなんだと思ってる。
客観的に見て他の3人の経験値全部合わせてもリーダーの経験値には遠く及ばないだろう。
「1人で帰ってこい」ゲームやったら、3人と同じルートで普通に小屋に着いただろ。
リーダーの経験値をなんだと思ってる。
客観的に見て他の3人の経験値全部合わせてもリーダーの経験値には遠く及ばないだろう。
>>912
だろ？だからその時点でリーダーはもう生きていなかったんじゃないのか？っておもうんだが
だろ？だからその時点でリーダーはもう生きていなかったんじゃないのか？っておもうんだが
経験値あってもうっかりミスで死ぬより
915 ：名無しさん＠１周年：2015/02/15(日) 16:15:23.81 ID:2QD0MHFN0
文春か新潮、文藝春秋で取り上げそうだな。
>>915
逆に言うと、もうそういうパラサイト雑誌しか頼みの綱がないという。
逆に言うと、もうそういうパラサイト雑誌しか頼みの綱がないという。
917 ：名無しさん＠１周年：2015/02/15(日) 16:24:04.62 ID:2QD0MHFN0
三人は足の凍傷で治療中と有るから、コルかは立場川に降りてしまってからは相当な時間、足が埋まる積雪行軍したと思われる。勿論、死んだ二人も凍傷、疲労は有ったはずで、全然余裕など無かったと見るべきなんだよ。
足の凍傷なんてしもやけ程度でしょ
まずいなら舟山十字路に下るだろうし
まずいなら舟山十字路に下るだろうし
>>918
おこちゃまの遠足で、国やら県の税金が使われてる現実を見よう
おこちゃまの遠足で、国やら県の税金が使われてる現実を見よう
923 ：名無しさん＠１周年：2015/02/15(日) 16:29:42.76 ID:4XZk47Cv0
>908
>主将は精一杯の事をしたよ。
わたしもそう思う。
「ああすれば良かったのに」
とかを書き込むのは良いけど、彼の行動を批判することは人間的にどうかと思う。
書いていることが矛盾しているようだが・・
限界状態のなかで、彼なりに頑張って決断した結果が悲しい結果になってしまった。
大学山岳部の遭難事故は、昔から数多くある。
永遠に続くだろう。
彼と女子学生のご冥福をお祈りいたします。
>主将は精一杯の事をしたよ。
わたしもそう思う。
「ああすれば良かったのに」
とかを書き込むのは良いけど、彼の行動を批判することは人間的にどうかと思う。
書いていることが矛盾しているようだが・・
限界状態のなかで、彼なりに頑張って決断した結果が悲しい結果になってしまった。
大学山岳部の遭難事故は、昔から数多くある。
永遠に続くだろう。
彼と女子学生のご冥福をお祈りいたします。
>>921
いや、だから登るなというなら同意だよ
ただし冬山行くなら遠足のような甘っちょろい考えは捨てろ
そんな連絡なんて
自分達で判断できないものがいくところじゃない
何かあっても誰も助けられない
自己責任だから
いや、だから登るなというなら同意だよ
ただし冬山行くなら遠足のような甘っちょろい考えは捨てろ
そんな連絡なんて
自分達で判断できないものがいくところじゃない
何かあっても誰も助けられない
自己責任だから
925 ：名無しさん＠１周年：2015/02/15(日) 16:32:08.43 ID:2QD0MHFN0
>>917
女子の死因がが低体温症と言う所から、滑落した時点で重度の低体温症状だって事が判明してる。
女子の死因がが低体温症と言う所から、滑落した時点で重度の低体温症状だって事が判明してる。
926 ：名無しさん＠１周年：2015/02/15(日) 16:32:11.73 ID:vAaLa7ai0
今、この事件を題材にした小説ネタを思いついたんだけど投稿してもいいかな？
我ながら、大ベストセラーになると思うよ
我ながら、大ベストセラーになると思うよ
>>909
大学も学生守らなきゃいけないから結論が出るまで公開することはないだろう。
きちんと調査検証をして、にわか共がすっかり忘れた頃に納得できる報告をしてほしい。
しかし大学山岳部ってほんと弱体化してるな。
キャリア４年＆あの程度の登山歴で部長を任されるのか。こわいな。
大学も学生守らなきゃいけないから結論が出るまで公開することはないだろう。
きちんと調査検証をして、にわか共がすっかり忘れた頃に納得できる報告をしてほしい。
しかし大学山岳部ってほんと弱体化してるな。
キャリア４年＆あの程度の登山歴で部長を任されるのか。こわいな。
>>923
いや、残念ながらクルーの死の責任はリーダーにある
それくらいリーダーは重責なのさ
特に経験のない一年生を連れて行ったのだからな
不慮の事故ならともかく、完全に判断ミス
北大の全滅の時は不慮の雪崩だったからどうしようもなかったみたいだけどね
いや、残念ながらクルーの死の責任はリーダーにある
それくらいリーダーは重責なのさ
特に経験のない一年生を連れて行ったのだからな
不慮の事故ならともかく、完全に判断ミス
北大の全滅の時は不慮の雪崩だったからどうしようもなかったみたいだけどね
>>927
あの程度ってエベレスト登頂経験もある四年生だぞ…
あの程度ってエベレスト登頂経験もある四年生だぞ…
930 ：名無しさん＠１周年：2015/02/15(日) 16:35:48.52 ID:vAaLa7ai0
931 ：名無しさん＠１周年：2015/02/15(日) 16:36:27.12 ID:2QD0MHFN0
>>926
みこすり半劇場みたいなネタだろ。どうせWWW
みこすり半劇場みたいなネタだろ。どうせWWW
低体温症は滑落で雪に埋まったから
その前に歩みが遅れてるのはただの披露
その前に歩みが遅れてるのはただの披露
>>920
マイナス40度の世界を体験してから言えよ！
冷凍庫に入ってこい！
足のしもやけどころか壊死してくる
それに余りの寒さで呼吸もしずらくなって頭もぼっーとしてくる
しかも強風の吹雪だぞ…
一時間も歩いたらやばくなってくるだろ
マイナス40度の世界を体験してから言えよ！
冷凍庫に入ってこい！
足のしもやけどころか壊死してくる
それに余りの寒さで呼吸もしずらくなって頭もぼっーとしてくる
しかも強風の吹雪だぞ…
一時間も歩いたらやばくなってくるだろ
エベレストって一人700万円だろ？
山岳部って金持ち～
山岳部って金持ち～
936 ：名無しさん＠１周年：2015/02/15(日) 16:40:40.75 ID:Yvyt+k0T0
>>936
まぁ悪条件重なったみたいだね
本来はそこまで寒くない
今年は史上最も寒い寒波到来みたいだし
悪天候にルートミスと…
早々に諦めれば助かったのだが、リーダーの経験値の高さが仇となって過信したな
まさか八ヶ岳ごときで死ぬとは思ってなかったのだろう
まぁ悪条件重なったみたいだね
本来はそこまで寒くない
今年は史上最も寒い寒波到来みたいだし
悪天候にルートミスと…
早々に諦めれば助かったのだが、リーダーの経験値の高さが仇となって過信したな
まさか八ヶ岳ごときで死ぬとは思ってなかったのだろう
939 ：名無しさん＠１周年：2015/02/15(日) 16:44:08.99 ID:m3fd3x7v0
940 ：名無しさん＠１周年：2015/02/15(日) 16:44:19.23 ID:EoJjUFB20
真冬の雪山はどんな体力自慢もあっけなく行動不能にする
この一年生は陸上1500mやってたらしいけど、その体力が過信を招いたんじゃないのかね(´・ω・｀)
この一年生は陸上1500mやってたらしいけど、その体力が過信を招いたんじゃないのかね(´・ω・｀)
942 ：名無しさん＠１周年：2015/02/15(日) 16:46:31.54 ID:1b+uBMk20
これってスーフリだよね
944 ：名無しさん＠１周年：2015/02/15(日) 16:49:38.63 ID:2QD0MHFN0
>>933
マイナス40度って何処から出た数字だよ・・・
マイナス40度って何処から出た数字だよ・・・
946 ：名無しさん＠１周年：2015/02/15(日) 16:55:28.55 ID:6Iy0XLZMO
最後にセックスしたのかな
南陵のP3、P4より上でビバークって可能？テント前提で岩場の陰とか見つけて。
948 ：名無しさん＠１周年：2015/02/15(日) 16:57:27.56 ID:ag8SWbP90
昨日赤岳に登ってきたよ、阿弥陀岳にも人影がチラホラ
今朝は悪天候だったのでチャッチャと下山
この主将って八ヶ岳の地形を知らなかったとしか思えない
中岳方向に降りて南に下るなんて視界が無くても1000人に一人でしょう
ビバーク翌日の行動もわけがわからん、挙句の果てにもっとも難しそうな崖登りとは
立派な海外経験とは裏腹に八ヶ岳は初体験だったのでは？
今朝は悪天候だったのでチャッチャと下山
この主将って八ヶ岳の地形を知らなかったとしか思えない
中岳方向に降りて南に下るなんて視界が無くても1000人に一人でしょう
ビバーク翌日の行動もわけがわからん、挙句の果てにもっとも難しそうな崖登りとは
立派な海外経験とは裏腹に八ヶ岳は初体験だったのでは？
退避場所が悪かったのか？雪崩だと運が悪かったってことか
てか、なんでこんなにスレ伸びてんの？
てか、なんでこんなにスレ伸びてんの？
>>925
>女子の死因がが低体温症と言う所から、滑落した時点で重度の低体温症状だって事が判明してる。
なぜそうなる？
リーダーの後から雪崩の表層を滑り落ちたとすればありうる状況。
滑落では致命傷を負わなかったけど、動けなくなって凍死したとみるべきでしょ。
仮にパーティーを分けた山頂付近で重度の低体温症状だったとすれば、
先に帰還した3人が即座に救助要請しなかったことが説明できない。
>女子の死因がが低体温症と言う所から、滑落した時点で重度の低体温症状だって事が判明してる。
なぜそうなる？
リーダーの後から雪崩の表層を滑り落ちたとすればありうる状況。
滑落では致命傷を負わなかったけど、動けなくなって凍死したとみるべきでしょ。
仮にパーティーを分けた山頂付近で重度の低体温症状だったとすれば、
先に帰還した3人が即座に救助要請しなかったことが説明できない。
953 ：名無しさん＠１周年：2015/02/15(日) 17:04:17.71 ID:Ji0oX3dm0
大学側の言うとおり、最初の登山計画は問題ない。悪天候で強行したことが原因。
道に迷った8日の天気図と雲の動きは下記。典型的な2つ玉低気圧で山岳遭難のパターン。
http://www.tenki.jp/past/2015/02/08/chart/
http://www.tenki.jp/past/2015/02/08/satellite/japan_near/
朝は疑似晴天で、11時頃まで薄日がさしたはず。その後、天候が急激に悪化し
昼頃には猛吹雪に。判断を誤り南に降りてしまった。通常では考えられない判断だが、、、
夕方には雲が抜け、強い冬型の天気図になり、気温が下がり強風が吹き荒れた。
翌９日は強風の中で、阿弥陀に登り返すが体力を消耗し、途中で雪庇を踏み抜くか、
あるいは吹き飛ばされて 滑落。この遭難は人災だろうね。（9日の天気図は下記）
http://www.tenki.jp/past/2015/02/09/chart/
道に迷った8日の天気図と雲の動きは下記。典型的な2つ玉低気圧で山岳遭難のパターン。
http://www.tenki.jp/past/2015/02/08/chart/
http://www.tenki.jp/past/2015/02/08/satellite/japan_near/
朝は疑似晴天で、11時頃まで薄日がさしたはず。その後、天候が急激に悪化し
昼頃には猛吹雪に。判断を誤り南に降りてしまった。通常では考えられない判断だが、、、
夕方には雲が抜け、強い冬型の天気図になり、気温が下がり強風が吹き荒れた。
翌９日は強風の中で、阿弥陀に登り返すが体力を消耗し、途中で雪庇を踏み抜くか、
あるいは吹き飛ばされて 滑落。この遭難は人災だろうね。（9日の天気図は下記）
http://www.tenki.jp/past/2015/02/09/chart/
>>950
それこの時期なら普通だし、行動出来るんだよね・・・
体感温度より視界の有無が肝心で、事実連中は行動出来てる
風速30m以上だとか視界が手元すら霞むレベルだとか、そういうシビアなシチュエーションじゃ無かったから南稜を登り返したのだし、実際登り返せたんだよ
直接の遭難原因は後続の2人の登攀能力不足だから
それこの時期なら普通だし、行動出来るんだよね・・・
体感温度より視界の有無が肝心で、事実連中は行動出来てる
風速30m以上だとか視界が手元すら霞むレベルだとか、そういうシビアなシチュエーションじゃ無かったから南稜を登り返したのだし、実際登り返せたんだよ
直接の遭難原因は後続の2人の登攀能力不足だから
956 ：名無しさん＠１周年：2015/02/15(日) 17:06:47.42 ID:Iit5GYUO0
2度目のビバーグするつもりが
足滑った
足滑った
2ルンゼで滑落してるんだから阿弥陀山頂まで到達してるわけで、
難所を超えて山頂まで行動できた女子部員が、
山頂で突然「重度の低体温症」になる？
低体温症はあくまでも滑落の結果だよ。
難所を超えて山頂まで行動できた女子部員が、
山頂で突然「重度の低体温症」になる？
低体温症はあくまでも滑落の結果だよ。
958 ：名無しさん＠１周年：2015/02/15(日) 17:10:11.62 ID:Ji0oX3dm0
>>953
この日の天候（二つ玉低気圧）の説明は下記を参照。
http://www.asahi-net.or.jp/~su7t-umhr/HOWTOdata/teikiatu1.htm
おそらく、八ヶ岳は台風並みの強風が吹き荒れたと思われる。
こんな日は、テント場で停滞すべきだった。自分の山岳部時代なら
そう判断する天気図。
この日の天候（二つ玉低気圧）の説明は下記を参照。
http://www.asahi-net.or.jp/~su7t-umhr/HOWTOdata/teikiatu1.htm
おそらく、八ヶ岳は台風並みの強風が吹き荒れたと思われる。
こんな日は、テント場で停滞すべきだった。自分の山岳部時代なら
そう判断する天気図。
これより良いだろ。 主将は後輩をおきざりにして逃亡
「利尻岳遭難事故」 明治大学山岳部前監督 斉藤 伸 明治大学山岳部の1991年度冬山合宿、
利尻島 遭難事故についての報告。1991年、年末に東稜三角宕峰基部で、雪庇の崩 壊による雪崩に巻き込まれて、
C Lの4年1人と 3年の1人が沢に滑落した。
CLの1人は、自力 ではいだして下まで降り、また萱り返して、東榎 上のあと2人の別動隊と合流し、
その時点で3年 の1人が行方不明であることを確認し、やっと外 部に遭難救助妻請をした（この間2日）。
結局、3年の1人は、遭難死しており、その死 体を発見する8月11日までの間、16回の捜索隊 を組織し、
総計451人日、727．5時間を費やした。その遷＃事故の内幕を交えた報告であった。特に 亡くなった3年生の父上にとっては、
遭難救助要 請までの2日間で、すぐに捜索発見していたら、 もしかしたら生きていたかもしれない、という思 いがあったため、
一時は訴訟まで考えたという。
「利尻岳遭難事故」 明治大学山岳部前監督 斉藤 伸 明治大学山岳部の1991年度冬山合宿、
利尻島 遭難事故についての報告。1991年、年末に東稜三角宕峰基部で、雪庇の崩 壊による雪崩に巻き込まれて、
C Lの4年1人と 3年の1人が沢に滑落した。
CLの1人は、自力 ではいだして下まで降り、また萱り返して、東榎 上のあと2人の別動隊と合流し、
その時点で3年 の1人が行方不明であることを確認し、やっと外 部に遭難救助妻請をした（この間2日）。
結局、3年の1人は、遭難死しており、その死 体を発見する8月11日までの間、16回の捜索隊 を組織し、
総計451人日、727．5時間を費やした。その遷＃事故の内幕を交えた報告であった。特に 亡くなった3年生の父上にとっては、
遭難救助要 請までの2日間で、すぐに捜索発見していたら、 もしかしたら生きていたかもしれない、という思 いがあったため、
一時は訴訟まで考えたという。
>>953
西高東低の日は登山禁止w
西高東低の日は登山禁止w
962 ：名無しさん＠１周年：2015/02/15(日) 17:13:53.78 ID:xHZi+Yzj0
そして5人は帰らなかったみたいな番組作ってほしい。
963 ：名無しさん＠１周年：2015/02/15(日) 17:15:53.43 ID:ag8SWbP90
964 ：名無しさん＠１周年：2015/02/15(日) 17:17:41.91 ID:2QD0MHFN0
>>953
9日は二つ玉崩れの低気圧が北海道で台風並みになっているしね
等圧線も混んでいて、日本海には強風と寒波の時に現れるスジ状の雲も現れたし
二つ玉は去ったけれども、八ヶ岳も強烈な風だっただろうな
9日は二つ玉崩れの低気圧が北海道で台風並みになっているしね
等圧線も混んでいて、日本海には強風と寒波の時に現れるスジ状の雲も現れたし
二つ玉は去ったけれども、八ヶ岳も強烈な風だっただろうな
966 ：名無しさん＠１周年：2015/02/15(日) 17:19:52.88 ID:2QD0MHFN0
>>957
2ルンゼは誤報の可能性が高い。
2ルンゼは誤報の可能性が高い。
967 ：名無しさん＠１周年：2015/02/15(日) 17:21:34.12 ID:iMzbqh790
・・・もうこのへんでいいのでは。
雪山の怖さ、十分わかった。いつも生と死の隣りあわせなのだな。
山を自然をなめてはいかんのだ。
謎の多い今回の遭難詳細は、事故報告書を待とう。合掌。
雪山の怖さ、十分わかった。いつも生と死の隣りあわせなのだな。
山を自然をなめてはいかんのだ。
謎の多い今回の遭難詳細は、事故報告書を待とう。合掌。
971 ：名無しさん＠１周年：2015/02/15(日) 17:26:50.81 ID:1b+uBMk20
暖めあってるくわぁーい？
>>964
するとリーダーは、低体温症で生命反応の無い女子をザイルにつないで
行動したことになる。ありえないでしょ。
2人とも滑落したのは確保できないのにアンザイレンしてたことが原因で、
落ちるタイミングが異なるから致命傷の有無で差が出ることは十分ありうるよ。
するとリーダーは、低体温症で生命反応の無い女子をザイルにつないで
行動したことになる。ありえないでしょ。
2人とも滑落したのは確保できないのにアンザイレンしてたことが原因で、
落ちるタイミングが異なるから致命傷の有無で差が出ることは十分ありうるよ。
>>966
長野県警のホムペに第二ルンゼ付近での手袋発見と書いてあるが
遺体もその付近ということでしょう
http://www.pref.nagano.lg.jp/police/news24/1502/11.html
長野県警のホムペに第二ルンゼ付近での手袋発見と書いてあるが
遺体もその付近ということでしょう
http://www.pref.nagano.lg.jp/police/news24/1502/11.html
974 ：名無しさん＠１周年：2015/02/15(日) 17:29:21.52 ID:tqizYgR00
>>805
リーダーが一般ルートつまんねえええ 南稜やりてええええええって考えたら
すべてが辻褄あうんだよね(´・ω・`)
悪天候で出発 → 悪天候のほうが理由が立つ
謎の右転 → 計画どおりだから
悪天候 ルートミス 初心者連れなのに救助要請しない → 計画通りだから
青ナギから下山しない → はなっから南陵を登るつもりだったから
リーダーが一般ルートつまんねえええ 南稜やりてええええええって考えたら
すべてが辻褄あうんだよね(´・ω・`)
悪天候で出発 → 悪天候のほうが理由が立つ
謎の右転 → 計画どおりだから
悪天候 ルートミス 初心者連れなのに救助要請しない → 計画通りだから
青ナギから下山しない → はなっから南陵を登るつもりだったから
977 ：名無しさん＠１周年：2015/02/15(日) 17:32:52.68 ID:q9HY62db0
山岳部って年間３０万は最低でも一人あたり必要だよな
ある程度経済力ないとできない
つまりこの２人は貧乏だったというポシビルティーは低いと推定される
ある程度経済力ないとできない
つまりこの２人は貧乏だったというポシビルティーは低いと推定される
978 ：名無しさん＠１周年：2015/02/15(日) 17:34:17.74 ID:ag8SWbP90
帰ってきた３人の報告待ちかな
３人もいれば嘘や脚色もし難いだろうし実態に近いものが報告されるだろう
そしてリーダーのダメっぷりが明らかに
３人もいれば嘘や脚色もし難いだろうし実態に近いものが報告されるだろう
そしてリーダーのダメっぷりが明らかに
982 ：名無しさん＠１周年：2015/02/15(日) 17:37:28.15 ID:tqizYgR00
>>976
だってもともとは1年2年の訓練のために、行者からそれぞれ日帰りで
阿弥陀 赤岳 硫黄 のピストンの計画なんでしょ
1年をつれていかなかったら理由がたたないじゃん
計画的じゃなけりゃ、リーダーはどんだけ糞甘い考えで
判断ミスを何度も繰り返してるのか不思議なんだけど
だってもともとは1年2年の訓練のために、行者からそれぞれ日帰りで
阿弥陀 赤岳 硫黄 のピストンの計画なんでしょ
1年をつれていかなかったら理由がたたないじゃん
計画的じゃなけりゃ、リーダーはどんだけ糞甘い考えで
判断ミスを何度も繰り返してるのか不思議なんだけど
983 ：名無しさん＠１周年：2015/02/15(日) 17:38:21.78 ID:U69Wn5um0
雪山なんていくもんじゃないね
行っても雪と岩しかないし
行っても雪と岩しかないし
>>982
まず初っぱなから転校を読み間違えるとかないわ
まず初っぱなから転校を読み間違えるとかないわ
985 ：名無しさん＠１周年：2015/02/15(日) 17:42:46.17 ID:0RMNLYE50
良い勉強にはなっただろうけど、代償は高かったのふ ・・
>>982
陰謀論とか好きな人？
陰謀論とか好きな人？
987 ：名無しさん＠１周年：2015/02/15(日) 17:45:17.03 ID:0RMNLYE50
まぁでも、学習院魂は見せたしヨシとするしかないわな
989 ：名無しさん＠１周年：2015/02/15(日) 17:49:18.20 ID:0RMNLYE50
ぅ～
990 ：名無しさん＠１周年：2015/02/15(日) 17:52:27.98 ID:0RMNLYE50
が
滑落後 意識はあったのだろうか
惨いな
惨いな
たった一人の女子部員が…
男 女
4年 3 0 人
3年 4 0 人
2年 1 1 人
1年 0 0 人
計 9 人
男 女
4年 3 0 人
3年 4 0 人
2年 1 1 人
1年 0 0 人
計 9 人
993 ：名無しさん＠１周年：2015/02/15(日) 17:54:37.56 ID:0RMNLYE50
く
994 ：名無しさん＠１周年：2015/02/15(日) 17:56:40.14 ID:AKAx5Op00
死んだリーダーはエベレストの登頂に成功してたのか
八ヶ岳程度と油断したんだな
八ヶ岳程度と油断したんだな
995 ：名無しさん＠１周年：2015/02/15(日) 17:57:15.69 ID:q9HY62db0
自然災害のトラウマはそれほど大事にはならない
対人的なトラウマは人生ぶっ壊すぞ
ソースは俺
コンビニの深夜バイトで強盗に刃物向けられてＰＴＳＤになった
対人的なトラウマは人生ぶっ壊すぞ
ソースは俺
コンビニの深夜バイトで強盗に刃物向けられてＰＴＳＤになった
へいかー
へいかのご学友様がー
あーあーあー
皇居と言う江戸城で土下座謝罪するわたくしめをご覧あれー
へいかー学習院の日本の貴族様をお救い出来ず帝国臣民として謝罪いたしまするー
へいかのご学友様がー
あーあーあー
皇居と言う江戸城で土下座謝罪するわたくしめをご覧あれー
へいかー学習院の日本の貴族様をお救い出来ず帝国臣民として謝罪いたしまするー
997 ：名無しさん＠１周年：2015/02/15(日) 18:00:21.28 ID:KPCoRwVF0
998 ：名無しさん＠１周年：2015/02/15(日) 18:01:33.53 ID:FOjF6zqH0
普通は考えられない道迷い
海外経験もあり日本山岳会の学生部長で若手のホープだった主将としては、
ど素人かよって言われるミスをなるべく外に知られたくない、部内でとどめたい
下山や、ましてや救助要請など避けたい …・かねえ？
海外経験もあり日本山岳会の学生部長で若手のホープだった主将としては、
ど素人かよって言われるミスをなるべく外に知られたくない、部内でとどめたい
下山や、ましてや救助要請など避けたい …・かねえ？
999 ：名無しさん＠１周年：2015/02/15(日) 18:01:55.55 ID:Yvyt+k0T0
>>994
ヒマラヤだよ。
ヒマラヤだよ。
>>994
お金出せば登山できるもんじゃないと身に染みたと思うんだよね
お金出せば登山できるもんじゃないと身に染みたと思うんだよね
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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