【社会】「トワイライトエクスプレス」最終切符　ヤフオクで１００万円超 [転載禁止]©2ch.net

札幌―大阪を結ぶ豪華寝台特急「トワイライトエクスプレス」の３月１２日の最終列車の切符が、発売直後にインターネットオークションに
出品され、１００万円を超える高値が付けられていることが１２日、分かった。

　引退する人気列車はプレミアチケット化する傾向があり、特に運行最終日の切符は、鉄道ファンの垂ぜんの的。ネット等で法外な高値で
転売されているのが実情だ。

　最終便の切符は１２日午前１０時に発売開始と同時に完売。約５０分後には「ヤフーオークション」で１枚が出品された。札幌発大阪行きの
２人分の特急券とＢ寝台券で定価は２万３千円ほど。入札は１円からスタートし、約７時間で１００万円に跳ね上がった。
出品者は、トワイライトエクスプレスの別の日の切符を他に数点出品している。

　入手困難な切符の売買をめぐっては、警視庁が５日、ブルートレインの指定席券などを転売目的で買ったとして、東京都迷惑防止条例違反（
常習ダフ屋行為）の疑いで男ら２人を逮捕している。

　大阪府警生活安全部の幹部は「急用で乗れなくなった切符を売るのは問題ないが、当初から転売目的なら立件対象になる。希少なチケットを
狙ったのならより悪質性が高い」と警告する。

　一方、鉄道ジャーナリスト梅原淳さんは「切符は無記名の証券で、もともと転売は可能なはずだが、乗りたかったのに買えなかった人にとっては
不快だろう。ＪＲ各社も公式には転売禁止を呼び掛けておらず、手をこまねいているのが実情ではないか」と話している。

　金沢市に住む鉄道ファンの男性会社員（３０）は「当日、窓口に行けない人も多く、ネット売買されるのも分かるが、ダフ屋行為を助長しない
ためには、高値で買わないことが大事」と話した。

http://www.sponichi.co.jp/society/news/2015/02/12/kiji/K20150212009796910.html　 2015年2月12日 20:11

あ！

葬式鉄マジで死ね

逮捕くるうううううううううううううううううう

通報！通報！

これ逮捕だな
税務のほうでもしっかり調べてね

手に入れる労力と運を考えたら損してる気しかしない

普通に切符を買って旅行を楽しみにしてたけど、
家に帰る途中で足をねんざして、
旅行に出られなくなっただけかもしれんやん

葬式鉄記念パピコ

嫌儲ホイホイ

人気あるのになぜ廃止するんだろうか？
率直に疑問を感じる

車両の老朽化というのは建前で
本当はＪＲ間のイザコザが原因なのではないか

東京人は何でも自分が日本一じゃないと気が済まない人種だ
日本最高の列車が関西と北日本を結んでるのは東京の人間にはシャクだろう
だからＪＲ東日本がゴネて廃止させたんじゃないのか、と疑ってる

ていうか、１００万円て捨てメアドで捨て垢作って、
嫌がらせの入札ちゃうん？一泊二日の寝台列車の旅で１００万出すやつおらんやろ。
むしろ、こういう嫌がらせの入札妨害の方が悪質ちゃうけ？

>>10
少しは調べてから書き込めよｗ

これは逮捕だろうね。警察が落札すれば簡単に相手のシッポ掴めるのでインターホン鳴るのも時間の問題だろう

ちゃんと警察に届けようぜ
ヤフーもダフ行為幇助で

最近のヤフオクはとにかく厳しい、
出品者も入札者もID停止くらうだろうな。

ここで「もう1日走らせます」とやれば転売厨爆死

>>13-14
難しいと思うで、ダフ屋で捕まえるには、常習性っていうのが要件でいるんや。
簡単にいうたら、おたく、それ、もう業として行ってるよな？それ、商売やな？
っていうんを立証せなあかんねや。たまたま、廃止される最終切符を何回か売ったとかやったらあかんねん。
別に、売ったかてかめへんがなってことや、けどな、それを何度も何度もやってると、
おまえ、鑑札もっとらんのに、金券ショップやっとんな、古物商やっとんのと同じやでっていう話で、逮捕されるんや。

普通に転売行為禁止にしろよＪＲは

山口百恵のいい日旅立ち
中森明菜のトワイライト
チューリップの心の旅

この辺を聞きながら満喫したいね

>>1
>乗りたかったのに買えなかった人にとっては不快だろう。

転売屋が買うからその分買えないんじゃねーかw

>>7
お前記事ちゃんと読めよ

>>21
ちゃうがな、>>7みたいな言い訳された場合、
それを否定するんは難しいやろっていうことで、書き込んだんやがな。
警察が、ねんざしてないとか立証するんむずかしいで？最初は旅行行く気でおましてんって言ったとき、
最初から行く気なかったって立証するんもむずかしいで？そういう話やがな

と、転売ヤーが自己擁護しております

ダフ屋行為で逮捕しろ

ヤフーの笑いが止まらんだろうな

JRが最初からオークションで販売すればいいんじゃね？

また逮捕者が

寝台特急って案外やることなくて
余程の電車好きじゃないと結構辛いよ
ネゴ心地は良くないし
空調おかしいし

友達とかと行くならまあまだなんとかなるかもだけど

認証制限されてないから新規IDでいたずらやり放題だぞこれw
ttp://sellinglist.auctions.yahoo.co.jp/user/aiuia876

まぁ、常習的に、鑑札ももたんと古物商やっとったら、そら逮捕されるで、
けどな、イベント的に発生する葬式鉄のチケットなんか、常習性なんか認定されへん。
そんなもんで逮捕されまっかいな。大体、ダフ屋を捕まえるって、警察の嫌がらせやがな。
古物商の鑑札なんか、警察のシノギでっせ？そんな鑑札もってへんのが、ダフ屋したら警察は捕まえるけど、
金券ショップでコンサートのチケットや阪神巨人戦のチケット売ってたかて、それは鑑札もってるからええんやって、
おかしな話やで。警察が面倒みてるから、パチンコの換金は合法なんやってのと変わらんがな。
金券ショップは警察が鑑札を仕切っとるからええけど、ダフ屋は許さんって、みんな、警察にだまされとりまっせ。

出品者は逮捕
落札者は雪で運休、正規運賃・料金払い戻し

なんなら99億円まで吊り上げてやろうか

>>32
東京駅Suicaの再来だなw

これを買ってまで乗りたい奴は愛好家名乗ったらダメだろ

>>29
なんかどんどん出品削除し始めてるぞwww

警察と税務署の出番だな

>>26
良いアイディアなんだが
それだとしょっちゅうＪＲがなんとか記念とか
やたら廃止する電車作りそうだw

めっちゃ転売erだな
逮捕くるか

１００万出しても欲しいやつの気持ち考えろよ
液の窓口に並んでも一秒で売れきれ、
駅員のボタン操作一つで最初の一人目でさえ買えないやつもいた

常習性があるのならともかく、5-１０万ぐらいだったら親にプレゼントしたかったわ
転売が悪い悪いとか仕事で買いに行けないやつからしたら神様だぞ
１００万はあり得ないけどなｗ

近鉄辺りがが台車換えて走らせるとか

>>30
あなたのレスを読んでわかった。
そもそも、物の売買って自由主義社会、資本主義経済なら自由で当然なのに、
警察が利権化してるのがおかしいってことなんだね。
ダフ屋は犯罪だって思い込まされてるけど、考えてみれば自由に売買するのを犯罪にしてる方がおかしいよね。

なんだよ〜
ダメ元で並べば良かった
常習じゃなかったら問題ないだろ

古い紙幣や切手は問題無いのかね？

>>41
そうだねネズミ講だってイイよな（棒）

ID代えての自作自演乙w

旅行業法とかそっちの法律にも引っかからんの？

ダフーオークション

>>17
なして関西弁なん？

>>19
はしだのりひことクライマックスの花嫁も

ヤフオクは犯罪の温床

>>1
転売しようが余計なお世話だ！ボケ！
ボンクラ警察が！！！

最終日に新潟あたりで天候大荒れで運休になったらおもしろいのに

>>18
無理だろ
ただの普通の乗車券にクズが群がってるだけなんだから

スイカ騒動と同じだね

3つある編成の運用が無くなる事を利用してトラベルミステリーのトリックを仕込めないものか

鉄ヲタってＤＱＮしかいないよな

どうせ罵声大会

「それに１兆円かよ」と思うような、漫画みたいな値段がついてるオークションサイトを目の当たりにすると、ネタだと分かっていても一瞬ポカーンだぜ

鉄道の害悪がどんどん認知されてきているなｗ

>>54
十津川警部と亀井刑事が登場する訳ですね分かります

運休したらどうすんだろ

出品者は他にもトワイライト何件か出品しているから
常習生ありじゃ?
苦しい言い訳すると思うけどね

転売目的ですか?と質問してみた。
返事は無いだろうけどね。

出品者は他にもトワイライト何件か出品しているから
常習生ありじゃ?
苦しい言い訳すると思うけどね

ダフヲク転売厨死ねよ

ＳＬとかイベント列車は、転売屋のせいで指定券が完売なのに、実際には空席だらけになっているからな。
転売行為の黙認はＪＲにとっても損だろうに。

>>29
違う日付で同じ方向の切符を複数出してるから、転売目的だろうな。

また転売厨か！

>>39
興行チケットは返品出来ないので
当日仕事でトラブルやインフルエンザ等のリスクに返金不可
当日、会場に向かってダフ屋から購入する
大概は定価割れしている

>>61
アフォか、ボケ、イベント的な葬式鉄のチケットで常習性認定して逮捕とかありえへんわ。
大体、こんなもん自由に売買したらええんや。警察が鑑札の利権のために、嫌がらせで逮捕して立件しとんや。
売買の自由を守るためにも、こんなんで警察の逮捕とか許したらあかん。
転売っていうけど、こんなもん金券ショップは普通にやってても許されてんねん。なんで一般人がやったら、
警察のシノギにならんから言うて逮捕されなあかんねん、警察に騙されたらあかんで。

チケット転売、犯罪じゃん。通報が殺到してそうだな

suicaみたいに希望者全員切符売って乗せてから廃止にすればいい

>>70
そういや、何か普通の物を転売して捕まっていた人いたよね。
なぜ、他のが捕まらないのか不思議だ。

転売屋は害悪だからどんどんつぶしていいよ

最終便は大雪で運休になるんじゃなかったっけ。

抽選で売れよｗ
行列の先頭並んで「あっ残念売り切れです」じゃねーよ

チョロっとニュースでやってたが、アナログ過ぎだよな。
売り方が。
個人特定出来る書類添付者のみでの完全抽選、当選後はそれと照らし合わせて顔写真付きの身分証明書提出で乗車。
ここまでやらなきゃ転売は防げないだろ。
もう終わる電車の切符売るのに予算さけないのは解るから、実質転売やめさせるのは無理。
手広くやってりゃ捕まって、小遣い稼ぎ程度にしてりゃセーフ。
それだけ。ヤフオクなんか不用品の処分より転売目的ばっかりだろ。

こんなに人気あるならやめなきゃいいのに。
クソ鉄は買い支えてやれよ

切符の転売は旅券法違反で逮捕です

ヤフオクって堂々と出品してるのに、どうして摘発さてないんだろ
ハゲがうまいこと献金とか上納金でも渡してんのかな

またクズ鉄か

アホみたいｗ

転売で購入した奴も検挙できるようにすればいい。

都合で急に使えなくなった切符と、最初から転売目的で買った切符と、どうやって見分けるんだ？
今回みたいに発売後50分で売りに出されたっていうパターンは分かり易いだろうけどさ。

これさ、マルスをいじれる過疎駅や旅行会社のやつが絡んでる可能性があるんだよね
乗る予定もないのに転売目的で乗車日ぎりぎりまでチケット拘束するからたちが悪い

ベトナムやタイに行けばお下がりに格安で乗れると言うのに
しかも長距離だったぜ

>>77>>80
お前らヘイトスピーチやめろよ

警察が落札して払い戻して流せ
ダフ屋逮捕もできるし、ちゃんと買いたい人にも渡せる一石二鳥

>>85
安全は保障されなそうw

>>78
旅券法は関係ないだろハゲ

>>83
都合で使えなくなったらオクじゃなく、JRに払い戻しでしょ

>>1の文末にある30歳の男性、
年下の癖して漏れより身分上だし金持ってそうな香具師だ
詐欺師様はこう言うのからどんどん金奪え

>>90
転売しようがオクで売ろうが買った人間の自由、購入者に限りって但し書きがないものの処分方法規制する
都道府県のダフ屋関係の条例は財産権の侵害って考え方もあるところにはあるから

＞急用で乗れなくなった切符を売るのは問題ないが、当初から転売目的なら立件対象になる。
切符は払い戻しできるんだから急用で乗れなくなったからってオクに出す理由がないがな
立件しない言い訳探してないで仕事しろ

飛行機みたいに記名者以外使えないようにしろや

大阪駅で買ってたフード被った奴あやしいな

なんで鉄っちゃんは｢最終｣って言葉に弱いわけ？

すべての転売は死刑にすればいいと思う

>>29
オークション妨害も逮捕される場合があるのに
http://special.auctions.yahoo.co.jp/html/akushitsu/index.html

「次々落札、すぐキャンセル＝ネットオークション妨害で男逮捕−警視庁」でネット検索

プレミアチケット防止法を作るべきだな
設定価格の３割り以上で売ってはならない　売った方は売った価格の１０倍の罰金って法律作れば良いんじゃない？

>>83
ダフ屋への制限自体が、
よくある例外の一つになってる。
鉄道は鉄道会社に価格決定権がないため、
チケット(切符)に対してダフ屋行為は禁止になってる。(※公共の利益を失するため。)


乗れない時に譲る場合、何かしらの利益が出るとダフ(つまり、営利目的)の扱いになる。

切符代＋140円＋送料折半分を超えると色々とヤバくなってくる。

これはみんなが警察にガンガン通報すれば
警察だって捜査に乗り出すよ
あきらめず、転売者の通報をしろ

さっさと逮捕しろよ
立件しないから無くならないんだよ

こんなに人気があるならJRも希少価値を売りにして商売やればいいじゃん
今度いつ走らせるか分かりませんとか、北海道一周させるとか儲かるぞ！

何年も前だけどトワイライトのチケット苦労して手に入れたのに
乗車したら結構ガラガラでとりたかった個室も全然埋まって無かった

Suicaみたいに追加販売すればいい
走らないけど券だけ売るの

こういう記念物は最初からオークション形式にして
定価以上はどっかに寄付ってのにすりゃいいのに

JRもバカだよな
廃止前1ヶ月は団体列車扱いにして、チケットは抽選にすりゃいいのに
昭和の仕組みのまま何の工夫もなく1ヶ月前によーいドンで売るから、こんなことになる

http://trend-news.sakuraweb.com/%E3%83%88%E3%83%AF%E3%82%A4%E3%83%A9%E3%82%A4%E3%83%88%E3%82%A8%E3%82%AF%E3%82%B9%E3%83%97%E3%83%AC%E3%82%B9/

ヤフオク探した
一生の思い出に　何十万円

昨日のニュースでやってたけど
大阪駅の売り場、発売前でスタンバイして10時発売と同時に
買えたのは1人だけだって
すごいね、前日の11時から並んでたおじちゃんもアウト
買えたのはフード付いたコート来てた男性（顔出しNG?）
買えた人はほんとラッキーだね
どこの駅が一番買いやすいんだろう

さて当日、いや前日の大雪を祈願するとしよう。

・賞味期限有
・話題の商品
・オークションサイトに出品中

これは捨てアカで祭り上げられそうだなw
99999999円が久々に見えるのかな？

１番になれなかった時点で、並ぶ意味ないこと気づくべき

乗車券を同時出品していない奴は最初から転売目的で確定だからな
心置きなく邪魔してやろう

はやぶさ初日のチケットを高額で落としたヤツが、東日本大震災で運休となり、
出展者に購入金額を払い戻せ、と騒いでいたのを思い出した。

http://page16.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/u74516428?wr=1&iref=wlr_1


↓ニュース見て転売目的で落札したクズが

974 名無し野電車区 sage 2015/02/13(金) 09:32:17.58 ID:zpkQDkfd0
>>921
落札して1時間後に出品しといて

苦労して･･･
泣く泣く･･･


http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e153924734

まだ手元に届いてもないのに出品してる。

転売が脱税の温床になっているんだから国税局も動けよ

>>115
しかも30万開始の最落あり設定。
出品者は普段は浜崎あゆみ専門ダフ屋

最終のスイートとれた奴は一生分の運を使い果たしたんじゃねｗ

これ普通に逮捕だろ
こういうのって税金きちんとしてない可能性も高いから
税務署もがんばれ

これは取り締まらないとルール無用になっちゃうね

ガラガラになるまで臨時列車出せよ

>>10
JRの分割民営化が諸悪の根源だが、それはない。
東京からは北斗星とカシオペアがあるし、ただ通過する為だけに過密ダイヤの、首都圏を走るのは大迷惑。
直接の原因は北陸新幹線と北海道新幹線で北陸本線金沢〜直江津がJR西日本から分離にしてJR西日本の管内は大阪⇔金沢しかないのに、来年は北海道新幹線で青函トンネルが走れなくなる見込みなのに第三セクター乗り入れとかコストかけてまて残すメリットはないって判断だな。

>>119
罪状は何？
逃げずに答えて

オークションのチケット販売ってほんと酷い。
このまえ急遽USJ行く事になってエクスプレスパス（待たずに乗れる）探してたら
「エクスプレスパスが余ったのでオークション登録しました！」っての見つけたけど
よく見ると売ってるのはただの入場券。
しかも入場券としては不当に高いけどエクスプレスパスだとしたら思わず買いかねない値段。
ワンクリックで確定の即決価格。
「私は以前にエクスプレスパスが余ったのでオークションサイトに登録しましたけど
今回出品してるのは入場券ですよ？高い？それがどうかしましたか？」
という事らしい。
完全に罠やないか。

俺は発表直後に葬式済み、元々乗る気だったが廃止報道直後に入って困惑したが、
何故かJRの駅のキャンセル待ちで発売開始から一週間後にロイヤルのキャンセルを拾った。
また最後に一回はと思ってたが、これほど阿鼻叫喚だとは想像しようもなかった。
今はむしろひいてるから、もういいや。
春以降に臨時の北斗星でも乗りまくろうと、トワイラトなんて昼行列車がそのまま夜行列車になっただけど夜行列車の開始が夏至時長岡からだからちょっとわびしい感があった。

>>123
脱税以外のなにがある。
下手すりゃ一時所得になり25万以上の税金になる。

税務署って小さいのはスルーだけど、こういう極端に大いのは見せで一罰百戒になるから動くんだよね。
でも額から逮捕まではいかなくて追徴加算税と延滞税で殆ど持ってかれちゃうのかな？

転売ヤー！
＼(^o^)／
ヤー！ヤー！ヤー！ヤー！ヤー！ヤー！ヤー！

>>121
これだ

臨時運行で8月くらいまでに113本とか運行するって聞いたけど
ファンはそれじゃだめなの？

>>121
元々トワイライトは臨時列車扱い

>>130
それは北斗星じゃん
北斗星ロイヤル葬式とサンライズ出雲シングルデラックスを連続して乗り比べたが、
サンライズは電車の癖に乗り心地よすぎて北斗星なんてボロいからいらねーと思ってきた。
北斗星とトワイライト共通運用できる新車で復活とかないかな？ないだろうな

トワイライトエクスプレスの最終切符で転売ヤーが大暴れ
当日は撮り鉄が駅周辺で大暴れ

AKBのCDを何百枚も買うやつがいるんだから１００万円位惜しくないというやつはいるだろうな

転売乞食を全員檻に入れてガソリンかけて燃やそう！

ダフ屋行為禁止とか言うけど、オクに乗車券のカテゴリがあるんだね

>>136
ネットオークションで売る自体は違法じゃないし、ダフ行為の線引きが曖昧の脱法状態だからね。

そもそもダフ行為禁止条例がない県があるからその県内で売買したら完全に合法だし
条例あっても千葉県なんかは初犯の罰金上限たった5万だからぶっちゃけやったもん勝ちだな

こういう切符は本人確認必要なシステムにするべきだよな

>>137
その表現自体が微妙だな
転売目的購入自体が違法だから、オクでの転売はその証拠なんだろ（´・ω・｀）

>>128
たけちゃん乙

全席オークションで臨時列車出したらうはうはだな。

この世の中でイチバンの糞は鉄ヲタ
周りに害でしかないから

＞急用で乗れなくなった切符を売るのは問題ないが

ならOKだね
過去に継続的にそのような転売をしていたというのでなければ

3月完全廃止じゃなくて当分は臨時列車で週何度か運行するんだろ
JRはそのことをあまり積極的に伝える気がないのか
まあ俺も昨日特急列車の車内誌に時刻表が載ってるの見て知ったばかりだけど

>>115
休みを確保してから買えばよかったんじゃないか？

吹奏楽コンクールのチケットもアホみたいにオークションに出てて困るな。

真面目に鑑賞したい人が迷惑を被るのはどうにかして

アイドルグループのみたいな顔認証でもなんでもいいから頼むよ

>>145
それは北斗星のほう

トワイライトは営業開始以来現在に至るまで臨時列車扱いであって
今度の廃止は臨時列車としてのスジ自体の完全廃止

>>29
アカ削除ｗ削除で逃げ切れるか見物だな。

>>92
鉄道乗車券は財物じゃ無いんだけどな

>>140
急用や仕事で行けないからと一言断りを入れてるから難しいよ。
過去の履歴から業としてやってるって断定すればいいけど公務員はめんどくさがりだし、
ソフトバンクは金さえ入ればどうでもいいスタンスだし。
ソープランドとかパチンコとかと一緒

出品者が捕まるのかどうかが見所？

評価： 非常に悪い 非常に悪い 出品者です。

切符を買えなかった客のオタク風青年が放心状態で、JR職員が「無念です。」と申し訳なさそうに謝ってたニュース映像に笑った

捨て赤でオークション妨害ってできるの？
偽計業務妨害でソフトバンクから被害届出されちゃう？

都合が悪くて旅行に行けなくなって、窓口で払い戻しじゃなくてオークションに出した時点でアウト？

>>154
やめとけ
本垢まで道連れになるし、一家全員がブラックになるぞ

>>156
図書館や漫画喫茶のパソコンでもダメ？

切符やチケット系は定価以上で売れないようにしろよクソヤフー
それだったら体調不良とかで行けなくなったヤツだって万々歳だろ
腐れ転売ヤーは死ね

老朽化はわかるけど、廃止までする必要あるんかね
青森止まりでも需要ありそうだが

>>159
青森行は日本海が廃止になったしな
3月廃止の一番の原因は新幹線開業で北陸線が第三セクターで分断されるからだからどうしようもない

大阪在住だが、
何年か前、
朝9時に青森に行かないといけない用事があって、
しかも仕事の都合で前乗りできなかった。
その時日本海は重宝したな。
その時は満員に近かったよ。

運休しないかな

>>160
横だけど北斗星だって、三セク区間も走ってたんだから（´・ω・｀）

こういうのは買ったらダメだ

明日発売の北陸新幹線一番列車も転売祭りになるのかな？

LAST　TRAIN HOME

世界教師マイトレーヤは愛の主であり神の代理者である

彼は人類に地球資源の分かち合いを求めている

人類とこの地球を救う唯一の術であることを訴えている

「海の水位は容赦なく上昇しており、しかも人間は、のんびりと、彼らの将来を賭けている」

>>7
まだ一月あるからな

>>115
転売目的だろうねえ。
最低40万位で売れないと利益出ないでしょう？
意外と高値で……
と思ったら、あまり日程に余裕無いねえ。

廃止するときは、告知せずにこっそり廃止したほうがいいね

こりゃ逮捕確実だなw

毎回イタズラ入札して乗車当日まで転売できないようにしてやろうぜ

http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b167135120

さっきリアルタイムで見てたがこの最高入札者、評価は67だが自動入札で最低でも120万以上入れてる。
新規に悪戯されてて、120万まで上がり、その途中で出品者が即入札削除したがこの最高入札者も悪戯入札だと思うわ。
しかもこの出品者、支払いは簡単決済のみやから個人情報デタラメ教える気まんまんやわ

逮捕者出さないと警察の面子が立たないな

ヒント。

【社会】閉店しない「閉店セール」学生が実態調査＝消費者庁に要望書を提出へ [転載禁止](c)2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1423759620/

貨物列車の後ろに寝台車つければええねん

>>163
北斗星の場合は、青森県区間が上下分離方式の経営なので同列では語れないよ

【鉄道】ＪＲ寝台特急北斗星廃止により青い森鉄道大打撃、４億円の利用料大幅減 [転載禁止](c)2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1421592246/

http://sellinglist.auctions.yahoo.co.jp/user/kenbutu783

↑　人気の乗車券ばかり転売してるけど個人がここまで大胆に転売して捕まらないの？

ローラースケート履いたミュージカルだろ
何で今頃？

希少性の高い切符は本人確認して
それが一致しないと使えないとかすればいいのに

転売禁止にすればいいのに

ヤフオクは、入札者のIDが分からなくなってから
もう出品者のやりたい放題だよなｗ
よくもまあ入札すると思うわ。

>>178
こいつの出品、乗車日近づいて落札されてないのあるけど
売れそうに無ければJRで払い戻して手数料だけ負担でチャラってこと？

>>182
吊り上げって意味？

オークションから税金源泉徴収できる仕組み作るべきやね

ヤフオクの高額売買は税務署へ通知が行くようにしろよ

22日のみんなの鉄道でやるみたいね

急用なら払い戻ししてもらったらいいだろ
払い戻し無理なら知人に譲れ
オークション転売は全て禁止にすべき

転売ヤー爆死ｷﾎﾞﾝﾇ

乗ったことないけど、乗ったらつまらんと後悔する自信がある

転売のなにが悪いのかわからん
高く買う奴がいるってことは
それがその商品の市場価値ってことじゃないの

>>65
撮り鉄は窓から顔出されるの嫌うからいいんじゃないのかｗ
乗り出してビデオ撮影してる奴に怒ってる。

>>170
レイルマガジンっていう撮り鉄向け雑誌が、○○撮影できるまであとわずかって特集しまくって撮り鉄煽ってる

>>10
実際は違うけど関東人のいつもの
朝鮮半島っぽい粘着体質でそうさせたという発想は分かるw

ブックオフスレでは、せどり死ねって書かれまくってるな、
テレビで特集見たことあるけど105円（今は108円）で買って
1万円前後で売るってやつ。

>>192
自分だったら大きな紙にウンコでも書いて窓に貼っとくわ

>>191
ダフ屋行為でググるといいよ

>>196
前、何かの列車で岩倉の生徒が「セックス」とか書いた紙を窓に貼って、
撮り鉄妨害してたな。
高校生くらいだと思いつく卑猥な言葉が「セックス」かよｗｗと、笑った。

http://news020.blog13.fc2.com/blog-entry-1576.htm
身ばれしてたｗｗｗ

これダフ行為だから逮捕されるだろ？

スポーツ新聞と言えども
世間に広く報道されたら
警察も動かざるをえないし
これは立件されちゃうな

明確なダフ屋なんだからこういうのを摘発しろよ無能ボケ警察

記名だろうが効用は一緒　買うでしょ
しかしこれで稼いでもカメラとかの費用に回るだけか　鉄男ちゃんも自転車操業ね

どんどん廃止して鉄ヲタ抹消されるほうがいい

>>154
ダフ屋行為に荷担してると逆提訴されるのを嫌って無視するんじゃない？
ヤフオク側もやぶ蛇はつつかないだろ

次廃止されるのはなんだい？カシオペアかｗ

>>198
童貞っぽくてかわいい

>>196
周りの人に力士の四股名書いた紙掲げさせて
TVで目障りな五輪爺思い出したわ

>>170
撮り鉄に大人気だったEF5861っていう最後のEF58型機関車は
さよなら運転もなく大崎に回送されていったな。

>>19
俺は、明菜のの「トワイライト〜夕暮れ便り〜」で、
トワイライトという言葉を知ったわ。

>>188
払い戻しは手数料取られる
高額でも欲しい人がいる限り
オークションは仕方ないとは思う

>>19
今すぐ満喫しながら棺桶に入れよクソジジイw

逮捕だけじゃダメだ。
懲役にしないとな・・・

北斗星でも出てるね。即決100マソだって。
http://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n140590369

北斗星は臨時でその後も走ることがわかってるのに100万かよｗ

警察もヤフオクをダフ屋行為での犯罪幇助または共犯で摘発すべきだな。
一度家宅捜索でもすれば、ビビッて出品禁止品に加えるに違いないｗｗ

意外と臨時あけぼのが今度の年末年始に走って、こっちが本当の最後のブルートレインになったりして

今日、大館で運転打ち切りを食らった
俺が通り過ぎますよ。
13日の金曜日発が悪かったかw

>>211
航空便なら早割やLCCは払い戻し効かないか、JRより手数料が割高
それと比べたらまだマシ

178の kenbutu783 は東京都の条例違反（ダフ屋行為）でお縄にできると思う。

インターネット・ホットラインセンター
http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/haiteku/haiteku/haiteku502.htm

>> 154
悪戯入札で逮捕された例もある
http://special.auctions.yahoo.co.jp/html/akushitsu/index.html

出品者が単発IDにて常識的なオークション開始価格で出品していたら警察も転売行為とは断言できないだろう
まあ大半の出品者はこれまでの評価を見れば転売目的とばれるから訴えないだろうけど

>>218
おつ

ニュースで見た窓口の駅員さんも
緊張してたね

性懲りもなくまた出品してる奴。
http://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n140625837
即決100万だって。

こないだもだふ屋行為で逮捕されてたな

仕事の都合で行けなくなったんなら払い戻しすれば済む話

入手した当日に出品してる時点でアウト

購入即出品のくせに、仕事の用でいけなくなったから
泣く泣くとか断腸の思いで、とか反吐が出るわ。
働いてないだろが

航空券みたいに記名式にしろよ
全部は無理だろうけどせめてグリーンと寝台ぐらいはできるだろと

買う奴がいなきゃ転売するやつだって現れないさ
鉄ヲタが諸悪の根源

全部買った時に記名にして、
当日そいつが乗らなかったら、
没収すればいいだけなのになｗ

電車で100万とか愚の極み

ヤフーも手数料逃したくないからスルーなんだね
やらしいわ

また鉄オタが来るな

ムーンライトながらの指定席もオークションに流れて正規では買いにくい。
もうさ、JRが最初から出品してくれって思う。

１００万出すならヨーロッパ周遊か、ミニクルーズとかに使いたいわ。

何が悪いの？？
100万の価値があると思う人は買えばいいし、価値が無い、あるいは金が無い人は買わなければいい。

金もなく、情熱もないやつが抽選でプレミアチケットを手に入れて乗ろうって方が図々しいと思うが。

株も転売利益
切符も同じだけど、はダフ屋という悪者がやってるからダメ

要するに哲学的問題

>>158
転売師がヤフオクで仕入れて金券ショップやダフ屋流れてで高値販売になるだけで、買えない人は買えない。

希望者に対して物が少ない、定価が適正な価格じゃない。
だから転売が発生する。JRがオークションに出品するか、
当日に顔写真付き身分証で確認して当日に発券とかにしなきゃ対策にならん。

脱腸の思いで手放します。

こんな法外な価格だと、トワイライト最終に乗れない鉄道オタが切れて妨害に出そうだな。
最終が列車妨害とかで運行停止になったら、
払い戻しは切符の額面分だけとかだよな。
プレミア代までは保証されないよな。
鉄道オタも一部は度を越えてやりすぎるから大変だよな。

ＪＲ自体は切符の転売は昔から容認だよな。

>>236
出品者乙

警察が落札してダフ屋として逮捕するだけの簡単なお仕事です
簡単なんだから手を抜かずにやれよ

>>236

転売は問題ない。現にヤフオクなどでは転売で利益をあげてる人がたくさんいる。

ではなぜ切符はダメなのか。

あほくさw

>>190
4回目くらいにもうええわ、てなった。
新幹線乗り継いだ方が早く着いて遊べるし。

廃止になるからという理由以前、通常時から転売目的でチケットを取っているから、一般利用者
からすれば取りにくいというイメージを広げてしまっているからな。通常なんらかの関係ですぐチ
ケットを取れる旅行代理店か駅の窓口関係者が小遣い目的でやってるんだろ。公正に切符を手
配すべき関係者がそういう事をやっているところが問題。

またダフ屋行為を処罰する条例を制定していないのは7県である。
ただし、物価統制令では、「当初の価格よりも著しく高価な価格で契約し、売買すること」
について10年以下の懲役または500万円以下の罰金の刑事罰が規定されており、
ダフ屋だけでなくダフ屋で買った場合も処罰の対象にしている。
ダフ屋行為を処罰する条例がない京都府において物価統制令の適用による取り締まり事例が存在する
。また販売形態によっては特定商取引法に抵触する場合もある。

なあ、なんで転売ってダメなんだ？？

ダメじゃないよ

>>249
金券ショップみたいに額面より安い価格で売るなら問題ない

乗る予定もなく切符を入手して額面より高額で売ることに問題がある

複数枚売ると古物営業法に触れるので古物商の許可が必要

転売は逮捕！！

これはダフ屋行為だろ。
捕まえろよ。

JRに勤めるくらいなんだから、鉄道好きの社員が多いと思うんだが
JR社員はこの廃止に賛成なのかよ？
丁度俺らみたいな団塊ジュニア、ブルトレ大ブーム世代が力持ってるハズなんだが･･･？
組合の力だって強力だと思うんだが、何やってるの？ってレベル。
トータルで儲け出してるんだから、思い出に残すとか言い出す有志とかいないのかね？残念だわ

>>247
っていうか、旅行代理業の違反の方で挙げられないのかね＞チケット転売
利用者の利便を提供している」って弁明した瞬間に、容疑を切り替えちゃえばいいのに。

>>247
関係者がやって発覚したら解雇必至だろうからやるかねえ？

こういう殺到するの事前にわかってるのは抽選にしろよ
俺も乗りたい

北海道まで行くのに何故飛行機でなく電車で行くのだろうか？
しかも大金払って。
どう考えても理解できません。

何もしない贅沢がまた無くなる

TVで各局、チケット争奪戦やってたけど、先頭のヤツ、どう見ても乗車する面じゃねーよな

どうみてもダフ
大笑い

>>254
組合はむしろ、負担の大きい夜行乗務なんてとっとと無くせと言う立場
新潟もそれでMLえちご潰したからね

鉄道ダフ屋を通報すると高確率で逮捕できるよｗ
どんどんヤフオクのダフ屋を通報していこう！

「仕事で」「泣く泣く」取れたその日に入念なフォーマットで即出品して笑いを取ろうってんだろ？

どこに通報したら良いのかな

警察、ヤフウ？

>>264
仕事って、乗車予定日に新たな転売物品発売予定でも入ったんですかねえ？

転売ヤーってマジで糞だわ

日々窓口に並ぶ仕事で忙しいです

A地点からB地点に移動するだけですやんか

ヤフーが悪いんじゃん(笑)
チャリティーオークションでも自分等で嘘んこ入札して値段つり上げたり、やってることが非常時過ぎる。

>>245
公共交通機関だからだろ。
これが堂々と「電車の指定券は転売オッケー」となれば、例えば東海道新幹線の金曜日の最終列車の切符を組織的に買い占めて高値販売するのもオッケーになってしまう。

北陸新幹線の良さがわからない。トワイライトと北斗星は惜しい。

＞ブルートレインの指定席券などを転売目的で買ったとして、東京都迷惑防止条例違反（
＞常習ダフ屋行為）の疑いで男ら２人を逮捕している。

金券ショップの新幹線の切符と何が違うんだ？

これは逮捕だろうな
いくらなんでも出すの早すぎ

テレビ局がオクの落札を真に受けてる件ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

仕事で行けないなら、JRの窓口で払い戻せよ。ミエミエの嘘でダフ屋行為。
早く逮捕されろ。クズ。

>>273
＞金券ショップの新幹線の切符と何が違うんだ？

金券ショツプの新幹線切符は単品購入の際の販売料金以下で売ってる。

>>265
税務署にもがんばってほしいね

こういうのは乗る気が無かったら意味がなくなるじゃない
ちゃんとダフ行為禁止したら？
乗りたい人が乗れない、買えなくなるのはダメだよ。

コンサートと同じでチケット交換は本人証明がないと無効にするとか
ちゃんと対策採るべきだよ

いやダフ行為禁止のはずだけど
最近は、やりすぎてるよ

とくに乗車関係は対策やれないことはないんだからちゃんとやれ

右から左へ流すだけで、濡れ手に泡で儲ける制度がおかしい。
主催者がオークションするべきだ。

こういう人気列車が廃止が決まるとチケット入手困難になるのは毎度のこと

自分はそうなる前に乗っておいて良かった。上り下りのシングルツイン。

周遊切符という得な切符も残ってた時期だったので非常に安く乗れたし

北海道旅行も同時に５日間楽しめた。

商売下手だな。
５年後に廃止とか言えば５年間満席になるのにね

それぞれの歩んだ人生を車窓に想いを馳せる
トワイライトって改めていい言葉やな
ブランド力があるのに惜しいな

売るときにオークションに出た番号は無効になります
って入れときゃいいのに

>>277
それ以前に、あの類いは回数券で座席指定を受ける前の物だからね
JR側の機会損失はそこまで多大なものでは無い

C制とか簡単に足つきそうなのによくオクに出せるな

そんなに大人気なら廃止になるはずもないのに…

本当に鉄ヲタはキモイ行動をするよね

JRは「好評につき期間延長します」くらいやったれ

>>288
人気があっても廃止になるんだよ

これ
http://page16.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/u74516428
が
こう
http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e153924734
なった

その後なぜか再出品されて
今はこうなってる
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b167272932

この経過を生暖かく見守り中

並んで買うのにどうして買えない人が出るのかと思ったが、、、もしかして、これってどこの駅でも買えるの？(笑)
だったらさぁ〜、暇な駅の職員が10時打ちで買って、買えたらオクに出品してこづかい稼ぎしてるだけじゃないの？(笑)

>>227
しかも仕事で泣く泣くといいながら即決価格１００万設定とか

どう見ても転売目的

切符発売美の発売時間に窓口にいれた人が、しかも何時間も何時間も寒空の下に並んで。
切符を購入した瞬間、当日に、一ヵ月後に絶対予定変更の可能性のない仕事が入ったなんて偶然だよな。偶然ｗｗｗ。

というか本当に乗りたいなら、間際まで切符持ち続かないか？
仕事の予定のほうが変更になる可能性もあるんだし。
そのときキャンセルしたって何日か前までは何百円の手数料、
それ以降でも半分以上返金されるよね。

>>30
お前は悪人だ

>>30
出品してるのお前だろ

１０時に、操作が上手い駅員なら買える、とか言うが、
操作うんぬんじゃなくて、単なる運だろあれは。

>>251
全く間違えている。
ドヤ顔で誤った知識の披露は害悪だ。

転売目的で、公の場所でチケットを買うと
ダフ行為になる。
古物免許は何ら関係ない。
金券屋でも同じことをやれば違法である。
金券屋がなぜ違法でないかといえば、
お客さんが自分の店にチケットを売りにくるからで、公の場所でチケットを購入したことにはならないから。

>>249
転売は違法ではない。
あくまで、ダフ行為が違法ということ。

ダフ行為は、もともと暴力団の資金源に
なっていたもので、かかる行為が横行することにより、チケット売場の秩序が著しく悪くなるため違法とされた。

>>291
ないわ
転売屋含めどうしても欲しい客は徹底的に調べて並びに行くから
客が来なかった窓口なんか存在しないわ

>>293
まれによくある

チケット屋の委託販売なんかに100万で置いてもらう分には合法？

>>288
トワイライトは基本的にリア充向け列車だから
ヲタ層なんて、お情け程度に用意されたB寝台コンパーネントに潜り込めればいい方

強運の持ち主

泣く泣く出品します。
http://sellinglist.auctions.yahoo.co.jp/user/yoshiyuki_kurihara

>>300
稀なのかよくあるのかどっちだよ

http://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n146208480

↑　２ちゃんねらーにターゲットにされてキレてる出品者　笑

山下達郎もトワイライトエクスプレスを盛り上げた一端あるだろうから
事務所に抗議の電話入れたら
「内は全く関係ありません！」とか断言しやがってマジムカついた？
あれだけクリスマス・イブを世間に宣伝してもらいながらどこまで厚顔無恥なんだよ。

>>305
>搭乗、宿泊は３０代半ば男性1名と６０代前半女性１名の名義で参加していただきます。
ハードル高いなｗ

どうでもいいけど昨日みたいに大雪で欠航したら払い戻されるのはチケットの額面だけだよね
転売屋から買う場合、そのリスクも考えて買わんとなあ

ダフ屋が違法、、ってこと自体意味不明でおかしい。
そんな法律無くせよゴミども。

で、乗ってどうすんの？

>>306
あれは新幹線

転売転売言ってるけど株や土地、骨董品や絵画は転売にならんのか？
いやそもそも安く仕入れて高く売るのは商売全てに言える事なんじゃないの

>>312
それ資格や古物商の許可が必要な取引やん

ダフ屋行為を処罰する、物価統制令では、「当初の価格よりも著しく高価な価格で契約し、売買すること」について
10年以下の懲役または500万円以下の罰金の刑事罰が規定されており、ダフ屋だけでなくダフ屋で買った場合も処罰の対象にしている。
また販売形態によっては特定商取引法に抵触する場合もある。
高値で販売しようとしてるやつらは違法なわけだ。

>>309
出品者乙

>>303
払い戻しすればいいだけなのになｗ
泣く泣く出品とか

>>312
金券ショップがチケットを売買する行為は、「公衆に対して発売する場所において購入」や
「公衆の場で、チケットを他者に転売」に該当せず、「古物商による古物売買」という正当な経済活動に当たるため処罰対象にはならない。

>>312
細かい法律のことを抜きにしても、
公共交通機関だから例外があって当たり前。

ついでに言うとJRも好き勝手に値段つけてるわけじゃないんだぞ？

トワイライトエクスプレスは元々いわゆる富裕層向けだからこのぐらいの値段がついてもむしろ安いんじゃね？
と思ってしまう。

これを黙認したら、指定席全部買い占めて転売ってのも良いって事になってしまうな。

昔、茶欺（chagi_76）ってやつがすごい転売してたな
逮捕祭があってからアカウント消して逃亡したが
別名でまたこんなことやってるんだろうな

JR自体がもっと高額で販売しても良いよなぁとも思うな

ヤフオク　高騰　一番列車　３５０万円入札も
http://www.chunichi.co.jp/hokuriku/article/news/CK2015021502100010.html

定価で転売しても罪か？

有志で訴えろ、払戻しをすべきとかで
何が泣く泣くだ
キャンセルの場合は落札者が払戻しをしろなんて書いてるくせに
悪質だな

>>324
転売屋が利益の出ない転売をするのかと

次は俺も転売参加しよー

>>303

3/12 トワイライトエクスプレス最終 大阪発 B寝台個室 ツイン2名

3/14 かがやき501号 北陸新幹線東京発1番列車 グランクラス2名


これってつまり、
3/12大阪→3/13札幌→飛行機で東京→3/14金沢　だろ？
乗り鉄ってこんなことやってんの？

旅行業法が報酬を得て乗車券なんかの手配とか代理をする業務を許可制にしてたり、そのいろいろ制度を置いてるから。
転売で利益を上げるのも、違法か、少なくとも法の趣旨からは脱法状態だろうなあ
迷惑防止条例にしろ、（「転売目的取得」は置いといて）　「転売」自体の禁止の方にオークションのような仕組みがちょっと想定外っぽいんで、あっさり加えて改正してしまう方がリーズナブルに思うな
ついでに、客体のＩＣ乗車券もはっきり定義に入れちゃうべき（これは東京駅ＳＵＩＣＡの件を挙げて、判例を確定させるだけでもいいけど）

どう見たって転売目的だろ。
これが規制できないなんておかしい。

前こういうの逮捕された奴居たけど、だったらどんどん逮捕できるはずだよなぁ。
殆どお咎めなしの中で、以前逮捕された奴は何がアウトだったんだ？

>>1
まさに奇人変人の類
恥ずかしいに尽きる

買う奴も逮捕すれば今後の抑止になるだろ

>>322
認可運賃の枷があるから�_

>>328
トワイライト奴は、北海道滞在2時間とかやってることが多いぞw

>>306
すげえバカがいるｗｗｗｗｗ
何の抗議なんだよバカｗｗｗｗｗ

>>305
＞（2015年 2月 16日 7時 48分 追加）
＞威力業務妨害で告発します

＞（2015年 2月 16日 7時 52分 追加）
＞以後、当方に対する誹謗中傷は全て威力業務妨害として告発します
＞2ちゃんねる等の掲示板も侮辱罪として告発します

おいおい、おまいら告発されちゃったぞ

>>335
単なる“○○の件で電話したら「知らない、関係無い」の一点張り”コピペの亜種だよ

こんな馬鹿を防止するためにも
ＪＲはご好評につき期間延長
「これが本当のラストラン」
みたいなのを何度もやるべき

リニアの工事費なんてチョロい

警察に通報しとけ。

警察より税務署だな

年間２０万以上で無申告ならＯＵＴ！

>>1
ダフ屋じゃん。摘発されろｗ

これ最初からJRがオークション形式で販売したらダメなの？

>>336
威力業務妨害、
＝虚偽の風説の流布、または偽計を用いて
＝人の「業務」を＝社会生活維持のための継続反復する仕事
＝妨害

業務って自ら認めちゃったんだ
仕事で乗れなくなったから出品したはずなのに、それ業務なの？

業務ってことはダフ屋行為認めたってことだわな

自ら墓穴を掘るとは・・・

っていうか。業務だったら旅行業報道なんでしょうか
おまけの方になんか宿泊と飛行機がどうこう書いてありますけど
これ結局提供するのはセットで　飛行機宿泊トワイライトですよね？企画旅行商品みたいに見えるんですけど、
運送のみの代理にも見えないし、いや、でも問題ないなら問題ないと思うんですけど、どうなんでしょうか

悪質なダフ屋だな


みんなで妨害入札してやれ
万一正常落札されてもダフ行為で逮捕
国税局にも通報しておく

トワイライトエクスプレスって
乗ると別の次元に行っちゃって帰ってこれなくなりそうな名前だな

これはいいんじゃね？宝くじ当たったようなもんだし

ヤフオクで転売するほうも買う方も問題ありだな。