【経済】ピケティ氏も困惑? 日本だけ格差縮小、と米紙指摘 景気後退などが影響か©2ch.net
経済格差の論客として知られるフランスの経済学者、トマ・ピケティ氏が来日し、各地で講演などを行った。
同氏は世界的ベストセラー『21世紀の資本』の著者。資本主義経済における格差の拡大について論じている同書は、日本でも13万部以上売れ、話題となっている。
同書は格差について、過去300年分のデータをもとに「資本収益率が産出と所得の成長率を上回るとき、資本主義は自動的に、
恣意的で持続不可能な格差を生み出す」ことを論じる。同氏は資本主義を支持しつつも、結果的に生じる持続的な格差に対し、
より民主主義的な支配の回復を説く。同書では、グローバルな資本に対する累進課税を提案している。
ブルームバーグなどの海外メディアは、来日中のピケティ氏にインタビューを行い、日本における「格差」の問題を取り上げている。
その中で、ウォール・ストリート・ジャーナル紙(WSJ)は、日本の格差がここ数年縮小していることを指摘した。
◆「日本は例外的に格差が少ない」
WSJは、世界経済の格差拡大を論じるピケティ氏に対し、「日本だけは例外かもしれない」と、ピケティ氏自身が監修する最新のデータを挙げて論じている。
WSJは、主要30ヶ国の収入格差のデータを集めるピケティ氏監修の「ワールド・トップ・インカムス・データベース」から、
日本に関する未公表の最新データを独自入手。それによれば、日本の収入格差は1990年代初めからゆっくりと拡大したが、
最近になって、横ばいまたはわずかに縮まる傾向にあるという。同データベースは、各国の年収上位1%の人々の年収が国民全体の年収に占める割合を、「格差」の大きさの基準にしている。
日本の場合は、1990年代初めは7%だったが、2008年までに9.4%に上昇。2012年には9%に下がった。
別の調査でも、「日本の経済格差は主要48ヶ国中2番目に低く、(トルコの首都)アンカラの方が日本全体よりも億万長者が多い」という結果が出ている。
対して、先進国で最も経済格差が大きいのはアメリカで、2013年には上位1%が17.5%を占め、なおも拡大傾向にあるという。
企業のCEO(最高経営責任者)の平均報酬と労働者の平均賃金に対する比率を見ても、アメリカが354で世界一格差が大きく、日本は最低レベルの67という数字が出ている(WSJ)。
◆日本は格差是正よりも景気回復を
ピケティ氏は、「日本は例外的に格差が少ないのでは?」というWSJの疑問に対し、「(1990年代初めよりは)2012年の上位1%のシェアは大幅に上がっている」と指摘。
2009年以降の横ばい・縮小傾向については「景気後退の影響かもしれず、長期的な傾向を反映した数字ではないかもしれない」と見解を述べた。
また、得られた最新のデータは安倍首相が就任した2012年のものであるため、
アベノミクスによる株価上昇や物価上昇により、その後格差が広がっている可能性もある、という見方もある(WSJ)。
一方、「ワールド・トップ・インカムス・データベース」の日本のデータ作成に協力した一橋大学の森口千晶教授は、
「日本の問題は収入格差が大きすぎるのではなく、反対に小さ過ぎるということなのかも知れない」と、WSJに語っている。
森口氏は日本の有力な投資家や野球選手が、より高い対価を求めてアメリカに渡った例を挙げ、
「一部の天才が本当にハードに働いて突破口を開くには、日本はインセンティブが少なすぎる」と説明している。
ピケティ氏の研究論文の共著者であり、森口氏とデータベースの作成にも携わった米カルフォルニア大学バークレー校のエコノミスト、
エマニュエル・サエス氏は「日本は一般的に収入格差が少ない国だ。なぜなら、特にエグゼクティブの報酬が企業の基準と年功序列の賃金体系により
、非常に抑制されているからだ」と分析する。そして、「今の日本にとって最も大事なのは格差の是正ではなく、景気回復だ」と、WSJに持論を述べている。
(以下略 全文はリンク先で)
http://newsphere.jp/economy/20150212-2/
2 :
名無しさん@1周年:2015/02/12(木) 23:33:13.32 ID:iA/MnKNM0
日本は完成された社会主義国家
3 :
名無しさん@1周年:2015/02/12(木) 23:34:38.25 ID:w0PRYDSa0
これは出る杭を打つ俺たちのおかげだろ
4 :
名無しさん@1周年:2015/02/12(木) 23:34:42.01 ID:cbhu9lS80
なんでホモっぽいの?
5 :
名無しさん@1周年:2015/02/12(木) 23:34:54.00 ID:VjyDFz140
中産階級が底辺に落ちただけ
6 :
名無しさん@1周年:2015/02/12(木) 23:37:25.84 ID:kqR8Pzo10
「格差」 この言葉に反応してサヨクが集まる事 集まる事w
7 :
名無しさん@1周年:2015/02/12(木) 23:37:39.02 ID:xq35NeaN0
日本が格差社会とかいってる奴、格差の本場はこんなのじゃないから
なんだかんだで日本は暮らしやすい国ですよ
8 :
名無しさん@1周年:2015/02/12(木) 23:37:41.65 ID:XeOoPfsY0
格差連呼バカは逝ったね
9 :
名無しさん@1周年:2015/02/12(木) 23:38:53.78 ID:6eIkn8S+0
>>1 >◆「日本は例外的に格差が少ない」
公務員という巨大な組織が広く薄く富を平らげているからそう見えるだけ
10 :
名無しさん@1周年:2015/02/12(木) 23:39:46.94 ID:ktkZQLZO0
超金持ちいないし
超貧乏はいるけど
11 :
名無しさん@1周年:2015/02/12(木) 23:40:04.36 ID:jZG+/b8L0
それでは、サヨクの「相対的貧困率がー」をお聞き流しください
金持ちの高齢化を考慮してないからだろ
日本の場合、数字だけを見てもあまり意味はない
欧米とは格差の質が違うからだ
欧米の格差は一握りの超富裕層に富が集まりすぎてることだが
日本のそれは「正社員」と「非正規」の差が大きいことに尽きる
だから日本の格差は数字で現れにくい
正社員の「安定度」や「経験値」や「福利厚生」は数字では捕捉が難しい
給料の額は派遣と同じでも、その背後にあるものが全く違うのだ
格差は他国に比べればましだけど、
昔よりは広がったという事。
ピケティによるとr>gなので、アベノミクスが始まる2012年のデータなのなら、rがリーマン後回復していないので当然だと思う。
アメリカもリーマンから立ち直るまえは格差が一時的に縮まっている。そりゃ資産のほとんどが投資なので当然。
日本はリーマン後、もっとも回復できなかった先進国なので、アベノミクス前までは格差が縮まっていて当然だと思う。
もちろんアベノミクス後は全然違うけどw
17 :
名無しさん@1周年:2015/02/12(木) 23:44:22.01 ID:potY4LM00
というか格差なんてどうでもいいと思うんだがな
最底辺が幸せな一生を送れるなら上は青天井でもいいだろ
王貞治が年俸1億目前で言った名言が有るな
毎年タイトルを取って本塁打王を取りつづけても9000万円台で止められてた。
読売が王を1億以下に抑えれば他の選手の成績は全てガキ扱いできる。
その意を汲んでマスゴミの「タイトルとっても上がらないって納得できる?」と。
『税金に89%も取られるので2億になっても手取りは1000万しか増えないから』
世界で唯一成功した社会主義国
>>1は2007-2012のリーマン発生から回復までの時期をとりだして反論しようとしているだけというカラクリ。
ピケティによるとr>gなので、アベノミクスが始まる2012年のデータなのなら、rがリーマン後回復していないので当然だと思う。
アメリカもリーマンから立ち直るまえは格差が一時的に縮まっている。そりゃ資産のほとんどが投資なので当然。
日本はリーマン後、もっとも回復できなかった先進国なので、アベノミクス前までは格差が縮まっていて当然だと思う。
もちろんリーマン前も、アベノミクス後も全然違って格差広がってるんだけど。
介護離職で母親の世話してるんだが、
日本は社会主義国家だと思う。
気がついていない人、かなり損してると思う。
22 :
名無しさん@1周年:2015/02/12(木) 23:47:59.75 ID:vnxv20lD0
大リーガーの年俸の方が異常だと思わないのかね
詐欺師やん
痴呆と東京の差は拡大し続けている
この差を埋める為に東京の人と企業が払う首都税を創設
さもなければ痴呆の創生は無理
本気で痴呆創生と言うなら、首都税で。
早速綻び炸裂か
26 :
名無しさん@1周年:2015/02/12(木) 23:49:38.50 ID:vnuR9AgX0
>>13 それでも恥と外聞を棄て、創価に入ればナマポもらえるし、格差は少ないと思うよ。
27 :
名無しさん@1周年:2015/02/12(木) 23:50:25.51 ID:lxea7xB+O
>>16格差が無くなるって、日本が貧乏になっていたって意味?
>>1未公表のデータを独自入手?胡散臭いこと、この上無し
実税収分ほぼ社会保障でばら撒いてる左翼政権が与党だけどさ
馬鹿連中はこれより左に票入れて引き締めやれってほざいてるよね
頭沸いてるんだろうな
29 :
名無しさん@1周年:2015/02/12(木) 23:52:34.32 ID:VAzCBrSJ0
解雇規制の法制化に猛烈に抵抗するテレビ局組合員に対するテロリズムの傾向についての考察
解雇規制のルール化は、全労働者の8〜9割をしめる現在の解雇規制で守られていない中小企業労働者と
非正規労働者(女性が多い)にとっては、緩和ではなく大幅な解雇規制強化となるが、これまでテレビ局は「弱者切捨て」
として批判してきた。しかしこの場合は「弱者」というのは、テレビ局を代表とする大企業で働く労働者
を指しており、本物の弱者である非正規労働者や下請け・中小正社員は含まれていない。
連合や全労連に加盟する公務員組合が解雇規制緩和に反対してきたことは知られている。だがテレビ局労組などの、
平均年収が1150-1450万円(NHK:1750万円)の大企業正規社員で構成される労働組
合が解雇規制緩和に強烈に反対してきた事実を知っているであろうか?
30 :
名無しさん@1周年:2015/02/12(木) 23:54:32.68 ID:VAzCBrSJ0
テレビ製作の現場では、9割以上が非正規や多重下請け会社の派遣・出向社員でしめられており、非正
規・派遣・下請けが犠牲となり、テレビ局勤務の労働組合員全員の高額報酬を支えている。
一見、「弱者を守るため」といった反対しにくいロジックを使うが、実際は「弱者の敵」と見ることが
できる。「弱者の敵」が「弱者を守る」という口実で弱者から搾取して、自らの高い報酬を維持する構
図である。この構図は大企業正社員だけを守る強固な解雇規制によっておきており、某労働組合
委員長が派遣法の規制をしないように主張するなど、身分差別を肯定するほど根深い。
31 :
名無しさん@1周年:2015/02/12(木) 23:54:48.98 ID:ldRTLnEC0
32 :
名無しさん@1周年:2015/02/12(木) 23:55:34.01 ID:VAzCBrSJ0
解雇法制の議論の中核となるべき政労使会議の労働側の代表者が「連合」ということは良く知られる事実だ。
だが労働組合の組織率は全労働者の17.5%程度(3〜4%は公務員が占め、組合の組織力・資金力が弱い中小零細企業を除くと、大企業正規社員組合員の割合は1割を下回る)であり連合の占める割合はさらに低い。労働者の中では
少数派であり一握りのエリート利権団体といえる。連合は大企業正規社員で構成されるているため、非組合員である
非正規や中小零細労働者からの搾取・身分差別についての元凶となってきた。つまり「弱者の敵」である少数派が弱者面
して政労使会議に出席、大企業正規社員利権の維持と、非正規・中小労働者の搾取を目指している状況である。
33 :
名無しさん@1周年:2015/02/12(木) 23:55:37.89 ID:moL0lWJ50
日本ほど金持ちが搾取される社会も珍しいからな。
格差格差と騒ぐ民主党や共産党はまるでアメリカの格差を見て日本を批判してるようだ。
日本だけ例外だってよ仙谷
数年前と比較すれば日本は格差が縮小してきてると思う
なぜならインフレが格差を縮小させるからだ
デフレ―――物の値段が下がる―――お金の価値が上がる―――富裕層有利―――格差拡大
インフレ―――物の値段が上がる―――お金の価値が下がる―――富裕層不利―――格差縮小
「自民政権がインフレで庶民イジメ!」みたいな左翼プロパガンダに騙されてはいけない
36 :
名無しさん@1周年:2015/02/12(木) 23:56:55.13 ID:VAzCBrSJ0
非正規に対する差別的搾取と労組メディア・労組に蝕まれる労基署に対抗して、
いわば平成の一揆がおきる可能性が将来において無い
とは言い切れない。歴史的に日本ではテロや暴動といったソフトな活動よ
りも、クーデーター未満、テロ以上という一揆がさかんだった。搾取階級の商人・地主・
代官・役人とその縁者の皆殺しを目標とするが、中央政府へは恭順しており、
これらの一揆は現在では考えられないほど多発していた。 (三井財閥総裁の
殺害に発展した血盟団事件(現在でいうニートの集まりの犯行)では、
同様の凶行を起こさないように首謀者達は後に体制側に組み込まれ、
県議会議長となった菱沼、近衛文磨の政策ブレーンや戦後政界の
黒幕的な存在となった四元などもいた。)
37 :
名無しさん@1周年:2015/02/12(木) 23:57:05.29 ID:U6EUvtYBO
お前らって世代間格差にはやたら敏感で団塊叩きたかがるけど
同世代間格差の方が一生ついて回る分やばいからな
特に草食って安心してるゆとりちゃんは同級生の肉食くんにすべてもっていかれること覚悟できてるんだろうな
39 :
名無しさん@1周年:2015/02/12(木) 23:57:38.78 ID:UyDD/ZYj0
格差縮小は東京の中だけ
その分逆に痴呆と東京の差が開き続けている
41 :
名無しさん@1周年:2015/02/13(金) 00:00:23.30 ID:GARau72U0
日本はまだアメリカに追い付いてないだよにっぽんのかっくさはこれからだ
@2020年の東京五輪に向けて、インフラ拡大&外人の消費期待
A追加緩和の円安誘導により、海外から日本へと産業拠点が戻りつつあり、製造部門の雇用が拡大
B最近の原油安が、Aにさらに拍車をかけている
Cこれらによる株価の上昇
これだけでも、日本の格差が縮小していくのは明らかだろ
ちょっと考えれば学生でも分かるぞ、こんなこと
ピケティも大したことないね
43 :
名無しさん@1周年:2015/02/13(金) 00:02:01.02 ID:2ckHaRXg0
ピケティ氏って日本で暮らしたことがあるの?
日本で暮らさないと日本のことなんかわからないよw
44 :
名無しさん@1周年:2015/02/13(金) 00:02:39.45 ID:MS6SjEut0
未だに完成された社会主義国家だったのかw
クレディスイスも似たようなデータ出してたよな。
中国の格差指数が近年桁違いに跳ね上がって、他方日本は低空安定ってやつ。
さすがに賢い人だね。
日本のサヨク連中が安倍叩きの道具に使おうとワラワラ寄ってきたら華麗に回避。
ピエロはごめんだとよ。
47 :
名無しさん@1周年:2015/02/13(金) 00:04:49.74 ID:aD5Px9vY0
>>42 >>43 別に日本に限定して、本出した訳じゃないよ
日本もそうなりつつあるという訳で。だから、ヒットしたんだがね
世界で最も成功した共産国家ってやつだな
何十年も前から言われ続けてるがw
49 :
名無しさん@1周年:2015/02/13(金) 00:05:11.98 ID:XoSsCYO80
サイレントテロの効果
50 :
名無しさん@1周年:2015/02/13(金) 00:06:41.58 ID:s+HMSCkV0
つまり、日本で頑張ってもしょうがない。
>>40 地方で働き地方で暮らす分には何も問題ないだろ
最近ピケティが日本は典型的だって言ってたぞ
53 :
名無しさん@1周年:2015/02/13(金) 00:09:01.87 ID:RC2KaT0C0
>>46 そんな事言ってないだろ
てっきり貧困率が下がってるのかと思ったらそうでなかったのか
ただ金持ちが株価が下がった事でしょう乳が減ったからだろ
アベノミクスで増えるよ
54 :
名無しさん@1周年:2015/02/13(金) 00:10:05.42 ID:7paUMSvm0
economicは経済(経世済民)と訳されるけどその理念には雲泥の差があるから。
腐っても経済のほうは二宮尊徳とか渋沢栄一の理念が微かにでも残ってる
55 :
名無しさん@1周年:2015/02/13(金) 00:10:23.93 ID:nRhBDg/s0
日本の場合、高額所得者の大半が節税会社を作ってそっちに収入を移転させてるから
正確な数字は出ないぞ
節税会社を野放しにしてる国税庁の責任は重い
所得を法人化してるから相続税もほとんど払わない
森ビルなんて資産が何千億もあるのに相続税は1億切ってんだからw
金持ちほど税金を払わないのだよ
>>35 デフレはお金が動かない
お金の動かない世界では後ろ暗いやり方でもしないと上にいけない
格差は固定される
インフレはお金が動く
頭と体の使い方と運でまっとうに上に行ける
お金が動く分だけ上が落ちることもある
格差は流動する
政策次第で縮小する可能性もあれば拡大する可能性もある
57 :
名無しさん@1周年:2015/02/13(金) 00:10:36.88 ID:cfislh+z0
つーかピケっち
こいつカネ持ちじゃん
説得力ねーんだよタコ
58 :
名無しさん@1周年:2015/02/13(金) 00:11:39.72 ID:Zd994RLu0
いや、ピケティもそんなの知ってるって答えるだろw
もともと日本なんて格差が小さい社会だと言ってるんだから。
それを共産党や民主党が錦の御旗の如くピケティって名前持ち出して政府批判してるだけ。
ピケティも内心迷惑だろうが本の売り上げに貢献するなら、と黙認してるんだろ。
59 :
名無しさん@1周年:2015/02/13(金) 00:11:51.99 ID:JRpGi9RRO
こいつを称賛してたブサヨ大敗北wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
>今の日本にとって最も大事なのは格差の是正ではなく、景気回復だ
共産民主オワタ\(^o^)/
61 :
名無しさん@1周年:2015/02/13(金) 00:12:58.31 ID:98L2jO2f0
諸民は地味ん等のすることに疑問を持たなくていい
それは罪に値する
62 :
名無しさん@1周年:2015/02/13(金) 00:13:01.25 ID:6Mh6+r060
あのさー、うそ付くの止めようよ
ピケティーのデータでは日本では差分の開きが小さいから格差が無いように見えるけど
分母が20年間縮んだ間に下層は分母ごと小さい家計に押しやられてるの
DGPか縮んだ分、富裕層は昭和の気分の快適に暮らしてるが、下層は昭和の60年代ぐらいの暮らし
差が少ないけど、全体のGDPが小さくなってる事実をごちゃまぜにするな!
63 :
名無しさん@1周年:2015/02/13(金) 00:14:02.67 ID:nRhBDg/s0
北島三郎なんて100億の豪邸に住んでるけど
社宅扱いだからw
当たり前に税金納めてたらそんな豪邸を買えるわけもなく
固定資産税だけで破産するわw
全くそんな感じがしないが
縮小していたのか?
> 2008年までに9.4%に上昇。2012年には9%に下がった。
つまり民主党政権期間だけか
じゃあ民主党の政策が格差を是正させていた、というだけだろう
デフレのせい
収入が減れば所得格差は小さくなる
その代わりに日本は世代間格差がどの国よりも大きい
>>48 共産国家じゃなく社会主義国家な
過程が違うんで
67 :
名無しさん@1周年:2015/02/13(金) 00:16:30.97 ID:JRpGi9RRO
ミンス 共産大敗北wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
格差縮小の原因が民主党のおかげだと主張しているのは僕だけか?
どこまで自民工作員で一杯なんだよwww
明らかに民主党の手柄であるのに無視か
69 :
名無しさん@1周年:2015/02/13(金) 00:17:33.09 ID:6Mh6+r060
つまりね、金持ちが差が少ないから良いんだよと言っても
金持ちは昭和ののんびりした気分を幾分引きずる生活が出来てて言ってるわけ
でも、下層はGDPの分母分だけパイが小さくなって、子供すら飢えてたり奨学金破綻してるし
インフレで生活の質が昭和の50年代ぐらいに落ち込んでるんだよ
格差が無いから平等だ!とかメディアで言ってる奴はその内庶民がどんなに暗いか思い知るぞ
70 :
名無しさん@1周年:2015/02/13(金) 00:18:18.03 ID:C7yg6PBq0
解雇規制の法制化に猛烈に抵抗するテレビ局組合員に対するテロリズムの傾向についての考察
解雇規制のルール化は、全労働者の8〜9割をしめる現在の解雇規制で守られていない中小企業労働者と
非正規労働者(女性が多い)にとっては、緩和ではなく大幅な解雇規制強化となるが、これまでテレビ局は「弱者切捨て」
として批判してきた。しかしこの場合は「弱者」というのは、テレビ局を代表とする大企業で働く労働者
を指しており、本物の弱者である非正規労働者や下請け・中小正社員は含まれていない。
連合や全労連に加盟する公務員組合が解雇規制緩和に反対してきたことは知られている。だがテレビ局労組などの、
平均年収が1150-1450万円(NHK:1750万円)の大企業正規社員で構成される労働組
合が解雇規制緩和に強烈に反対してきた事実を知っているであろうか?
71 :
名無しさん@1周年:2015/02/13(金) 00:18:24.43 ID:cj/9vhi20
72 :
名無しさん@1周年:2015/02/13(金) 00:18:26.65 ID:nRhBDg/s0
昔直間比率の是正をして欧米並みに間接税の比率を実現しようとか言ってたが
消費税5%になった時になんて間接税20%の北欧並みの直間比率になったのよね
8%になったから今や世界で一番間接税の割合が大きいのが日本になってる
ではどうしてそうなったかと言えば富裕層が節税会社を設けて直接税を納めないからなのよね
つまり世界一金持ち天国なのが今の日本なんだわ
73 :
名無しさん@1周年:2015/02/13(金) 00:18:44.69 ID:L9ZGF1cv0
内需=浪費=統率の三面バカなんだから仕方ない
じゃん
21世紀のマルクスとして使えるかと思いきや、日本は違いますときてマスコミどっちらけ。
無理やり安倍批判を引き出そうとするも失敗。
ピケティ祭り終了。
75 :
名無しさん@1周年:2015/02/13(金) 00:20:39.46 ID:cj/9vhi20
【アベノミクスの欺瞞〜就業者数増加と失業率低下のカラクリ】
見るべきは、新規就職した人数と、その就業形態
非正規の短期雇用のため同じ人物が、1年で何回もハローワーク経由で採用されると
個人別じゃなく、回数で数えられるため、就業人数が水増しされてしまう
こういう数字のカラクリ、調べて実態に呆れた
これがアベノミクス景気回復詐欺の実態
【アベノミクスの欺瞞〜企業倒産数減少のカラクリ】
「中小企業金融円滑化法の終了とほぼ同時に、金融庁は金融機関に対し、
負債総額1000万円未満の倒産を報告するよう義務付けた。
銀行にしてみれば、ウチは中小零細を倒産させましたと打ち明けるようなもの。
金融庁から睨まれたら大変なので、
可能な限り延命させている。だから倒産が増えていないのです」
76 :
名無しさん@1周年:2015/02/13(金) 00:21:20.60 ID:H8EgKSf60
下手したら日本の社長は欧米のIT技術屋より給料安いからな。
先祖代々以外での超金持ちが少ない。
77 :
名無しさん@1周年:2015/02/13(金) 00:21:49.85 ID:qsDJFa870
ナマポを優遇し過ぎている証拠
78 :
名無しさん@1周年:2015/02/13(金) 00:21:52.56 ID:JRpGi9RRO
79 :
名無しさん@1周年:2015/02/13(金) 00:23:27.03 ID:QqUL1UgR0
地価も株価もずっと下がり続けてたんだから当たり前だろ
全員無職で格差ゼロ
8民主党
武士や公家がそもそも貧乏というか極貧だったからね。
金持ちが自らの卑しからざるを悟るのは明治になってから。
それでも社会の上位層は金持ちじゃないのが普通だとみんな思ってる不思議な国。
82 :
名無しさん@1周年:2015/02/13(金) 00:25:32.24 ID:6PrSHlOn0
カクサガー騒いでる馬鹿者はどう言い訳するの?
83 :
名無しさん@1周年:2015/02/13(金) 00:26:17.14 ID:6Mh6+r060
つーか正直地方は本当に酷いよ
首都圏のテレビを見てると全然知らないのが良く分かる
特に今年に入ってから、何か悪い冗談かと思う程鈍化して来てるからな。
地方は今、まるで世にも不思議な物語の世界見たいに経済が止まり始めてる
中央の鈍感さに驚いてる、ネットもテレビもメディアも何も気づいてないくて驚くよ
さすが安倍ちゃんGJ
日本の高資産層がただの高齢者ってのを無視してるからな
どうやって若い世代に資産を移さないと行けないかの問題はあるけど
まさか年寄りに死ねとは言えんし
日本は言葉で誤魔化したり、大本営発表だったり。
例外なんじゃなくて、官僚が誤魔化すの上手いだけだw
87 :
名無しさん@1周年:2015/02/13(金) 00:27:36.35 ID:L9ZGF1cv0
てか好きやーの店員を公務員にすれば格差なんて
なくなるじゃん
格差に関して飯田泰之が面白いこと言ってたな
89 :
名無しさん@1周年:2015/02/13(金) 00:29:48.56 ID:JRpGi9RRO
格段は幻想だったんだね
残念w
ピケティ、鮎と納豆食べにもう戻ってきたか
代表監督できるといいな
93 :
名無しさん@1周年:2015/02/13(金) 00:32:30.84 ID:c5rzaElU0
94 :
名無しさん@1周年:2015/02/13(金) 00:34:04.13 ID:eMH0kmWG0
>日本の問題は収入格差が小さ過ぎるということなのかも知れない
>天才が突破口を開くにはインセンティブが少な過ぎる
元本を溶かすのが嫌で低リスクを好む小金持ちより
大胆にリスクマネーを垂れ流せる大金持ちの方がいいかも
95 :
名無しさん@1周年:2015/02/13(金) 00:36:11.12 ID:Kq5Nge1/0
節税効果は格差に入ってんのか?
自営のボンボンは公立保育園最安値で入ってたりするぞ。
よぼよぼに給料払って所得なし、で。
サラリーマンは最高値。なにせ毎年利益一人で計上。
>>83 都会だから皆ハッピーてわけではない
大企業だから皆ハッピーてわけでもない
そういう切り分けが無意味
98 :
名無しさん@1周年:2015/02/13(金) 00:37:30.05 ID:efOnqWIO0
日本のどこが格差縮小w
捏造ひどいな
格差広がりまくりだろ
所得格差だけじゃなくて資産格差も見ないと駄目だよ
日本は資産格差が相当大きいから
100 :
名無しさん@1周年:2015/02/13(金) 00:39:09.98 ID:NH6nBIPz0
アベノミクスになってから給料が上がってない奴は見下してるわ
>>98 そうなんだよなw
誤魔化すのだけが長けてる。金持ちほど自腹切らないで招待接待経費で落とす等々ね。
海外じゃ認められないわそんなん
102 :
名無しさん@1周年:2015/02/13(金) 00:39:56.14 ID:0ln/aQlB0
はしごを外されて悔しがってる連中がいると思うと笑えるなw
格差は構わない
金持ち虐殺すると貧乏にんが豊かになるのか?
104 :
名無しさん@1周年:2015/02/13(金) 00:41:00.84 ID:98L2jO2f0
阿部のミクスは貧根層に多くの利益をもたらせた
疑問の余地はない
105 :
名無しさん@1周年:2015/02/13(金) 00:41:14.38 ID:seGDouKU0
>>98 あ?
生ぽ、月15まん。
バイト、月12万。
社員、月18万。
格差ある?
106 :
名無しさん@1周年:2015/02/13(金) 00:41:37.23 ID:Kq5Nge1/0
>>83 都会だ、田舎だという分け方は好きではないけど、
100万クラスの都市ではこの年末から春まで閉店、開店がめまぐるしい
のは事実だよ。印象では細くやってきた店が閉めた感が強い。
家賃だけ上がってもう無理、じゃないかな。閉>開だ。
107 :
名無しさん@1周年:2015/02/13(金) 00:42:02.06 ID:bS9j1zeL0
財務省必死だなwwww
日本式消費税ほど性質の悪いものはないからな。
格差拡大よりも挙句の果ては経済崩壊するものだからな。
貯蓄ゼロの世帯が3割と言われてる中で
しかし老人世帯の平均金融資産ば2千万〜3千万くらいある
これで格差が小さいなんてあり得んからな
外国がもっと酷いと言う奴もいるけど外国でもここまで酷くないよ
イタリアの高齢者の保有する金融資産なんて日本円で300万とかそれくらいだぜ
109 :
名無しさん@1周年:2015/02/13(金) 00:42:19.98 ID:efOnqWIO0
格差縮小ってどこがだよ
あーあアメリカ紙か。。。
納得
110 :
名無しさん@1周年:2015/02/13(金) 00:43:24.35 ID:WDlmRWRU0
___
/|∧_∧|
||. (・ω・´| 何か御用ですか
||oと. U|
|| |(__)J|
||/彡 ̄ ガチャ
∧_,,∧ チョッパリ 話がアルニダ
< > ピンハネしにくくなって困っているニダ
___
/|∧_∧|
||. (・ω・´| で?
||o.|U U|
|| | し-J|
||/ ̄ ̄
∧_,,∧ なんとかしる
< >
___
/|∧_∧|
||. ( | さようなら
||oと. |
|| |(__)J|
||/ ̄ ̄
∧_,,∧
< #>
>>83 東京のテレビが東京の実情を伝えてるとか思ってるわけ?
たとえばバブル期に「東京ラブストーリー」あったけど、
主人公はたいしたエリートでもない若者が、東京タワー見える所に住んでて、
ブランド服で身を固めて・・・
そんなの非現実的って東京の人ですら思ってたんだぞw
112 :
名無しさん@1周年:2015/02/13(金) 00:44:48.43 ID:JJTSCINL0
大リーグに行った野球選手って高い年棒が目的じゃないでしょ
大リーグのほうが競技レベルが高くて、大リーグで活躍したほうが名誉になるからでしょ
>>111 バブル後か。主人公なんてリストラ食らってる時代だわ
114 :
名無しさん@1周年:2015/02/13(金) 00:45:05.62 ID:9gTASi8j0
某民族が跋扈してないからね
>>99 日本の資産格差なんて大したことない
相続税でがっぽり逝かれるから
欧米みたいな大邸宅大庭園が残らないからな
京都の庭園も企業に買い取ってもらって、細々と維持するしかないレベル
116 :
名無しさん@1周年:2015/02/13(金) 00:46:11.71 ID:Kq5Nge1/0
>>108 将来不安が強い社会状況考えればゼロが30%も異常だよ。
絶対年金払ってないし。一直線じゃん。ぶら下がりが3割、老人が3割。
格差より問題だわ。
117 :
名無しさん@1周年:2015/02/13(金) 00:47:31.97 ID:bS9j1zeL0
>>103 昔の金持は貧乏人にお金を配分され、その配分された金で
金持の会社の品物を貧乏人に買ってもらって還元されると
思い高額な税金を払っていた。
新聞に長者番付けがあったころかな。
また、節税対策として多額の寄付もしていたな。
それが、消費税と累進課税が弱くなり今の有様。
118 :
名無しさん@1周年:2015/02/13(金) 00:47:50.62 ID:rPlle5KJ0
どうしても格差社会でないと自我が保てない貧乏人が必死なスレ
自分だけが貧乏なんじゃないと必死なんだね
>>100 アベノミクス下で実質賃金下がったって言ってる奴はリーマンショック以降のあの地獄の不景気でも職を維持できてたんだから
デフレの恩恵を受けまくってたやつらだろ。
安いうちに資産も買って今上がってホクホクしてるよ。
インフレになったらその恩恵がなくなっただけで、いままでが俺らの血を吸ってぬくぬくしてたんじゃねえかと腹が立つわ。
被害者面すんなっての。
120 :
名無しさん@1周年:2015/02/13(金) 00:48:57.57 ID:A5qggoVu0
ある意味民主党のおかげだろ
民主党の担ぐピケティ言う通り景気後退したのもな
121 :
名無しさん@1周年:2015/02/13(金) 00:49:27.22 ID:DOZ1AW5J0
>森口氏は日本の有力な投資家や野球選手が、より高い対価を求めてアメリカに渡った例を挙げ
なんだ分かってるじゃんw
上位は出て行くってことかw
>>31 貧困率増大と格差縮小は両立するけど?
結局、民主党政権下の景気悪化でみんな
貧しくなっただけなんかな…
123 :
名無しさん@1周年:2015/02/13(金) 00:52:15.26 ID:6Mh6+r060
アメリカでも最近言われてるけど
データから見れば、上位10%以下の層の血を啜ってるのは実は上位10%の富裕層だ
貧乏人が啜ってると言う事が完全に間違い
それがピケティーのデータが正しく示してる事だよ
124 :
名無しさん@1周年:2015/02/13(金) 00:53:35.49 ID:XTnYZrq90
ブサヨそっ閉じw
125 :
名無しさん@1周年:2015/02/13(金) 00:54:41.08 ID:Kq5Nge1/0
>>119 地獄の不景気は維持するだけで死ぬ思いでした。
死ぬ思いもしてない人に言われたくないですよ。
そんな人たちの血なんて吸っても食っていけません。
126 :
名無しさん@1周年:2015/02/13(金) 00:54:44.75 ID:qRemsefM0
日本は脱税がめちゃくちゃ多いから
アメリカのように所得を捕捉できていない
127 :
名無しさん@1周年:2015/02/13(金) 00:54:48.05 ID:bQweFeKu0
先進国で2番めにジニ係数が高いというのに格差が小さいとな?
128 :
名無しさん@1周年:2015/02/13(金) 00:55:21.26 ID:rh+kfdRC0
日本の億万長者=大地主だった
でもバブル崩壊で不動産価格は暴落
持ち直してきたところにリーマンショックだから
日本の億万長者の資産は大きく毀損してる
株に関しても日本は売りポジを嫌う投資家が多いから
長年の下落相場で元本割れの状態
129 :
名無しさん@1周年:2015/02/13(金) 00:58:50.91 ID:6Mh6+r060
つーか日本の場合は福祉にかかる税金を社会保険料とか名前変えて取ってるし
金持ちは企業名義で金を経費として使うから
その分は個人の所得に換算されて無いだけじゃんw
鳩山見てればわかるじゃん
ようするに日本という国家自体が衰退してみんな貧乏になったってことだろ
もうこの国政府にも民間にも金無いし
ついこの間GDPで抜かれた中国とはもう2倍にまで差が広がってて背中すら見えやしない
一人あたりのGDPでは韓国以下
このトマピケとかいうマヌケ名前のフランス野郎、日本以外でもこんな扱い受けてんのか?
どうせ日本は島民ミーハー乗りで、意味も分からず騒いでるだけなんだろ
「格差社会(笑)」なんつーアカ用語使って悦に入ってる奴は、抑圧的共産主義者でしかない
>>128 日経平均1800円という水準で元本割れになってる投資家は少数派だろう
仮に元本割れになってたとしても配当まで含めればプラスじゃないかね
133 :
名無しさん@1周年:2015/02/13(金) 01:00:56.00 ID:kF2WwUMS0
ピケティは元々、労働収入の格差は財産収入の格差
より小さいと言ってなかった?
>>1は森口氏の示した例を取り上げているように労
働収入格差だけを比較してるのにミスリードしてい
るのと違うか?
134 :
名無しさん@1周年:2015/02/13(金) 01:02:45.07 ID:dXS/HRYi0
>>122 理論値を当てるとか論破するとかが研究の本質じゃないからな
もうずーっとデフレで総中流全体の所得が落ちて、非正規増大という国の特性もある
上のほうにも書いてあったがサンプルの切り取り方によっても結果が変わってくる
デフレは1994年頃から起こっているので自民党だな
135 :
名無しさん@1周年:2015/02/13(金) 01:04:35.21 ID:Kq5Nge1/0
別に金持ちじゃないけど、格差は別にいいよ。金持ちになりたいから。
相対的に格差がないと物価が上がって裕福にはなれじゃないじゃない。
日本の問題は「食う」と「寝る」と「教育」が高過ぎて、下に向かった
時に突然生活が維持できなくなるってとこ。都市の郊外でバイト二つで
生活できるくらいじゃないと委縮する。
136 :
名無しさん@1周年:2015/02/13(金) 01:04:58.90 ID:6Mh6+r060
アメリカはCIAより税務署が恐ろしいと言われてるからな
鳩山みたいなの向こうなら刑務所行きだよ
日本の金持ちは先ずその事を分かった上でピケティーについても触れるべきだと思う
TPPも始まるしね
137 :
朝鮮成りすま民主党を一匹たりとも再選させてはならない:2015/02/13(金) 01:05:25.24 ID:ETnwZzk80
直感で言うと、トマ・ピケッティとかは、究極的にアホ・バカだろう。徴税データを集めても
なにも分からないよ。
経済学は、倫理学だから、数学は役に立たない。スパコンでもシミュレーションはむりだ。
日本は、アメ公のようなキリスト教的偽善の寄付ではなく、ムラ的共助の倫理感覚の集合的発現
だから、格差が広がり過ぎないのだ。
139 :
名無しさん@1周年:2015/02/13(金) 01:07:03.97 ID:c5rzaElU0
小泉時代から格差が縮小してるって、日本の経済学者の普通の見解だったが
民主&マスゴミがデマを言い過ぎたww
140 :
名無しさん@1周年:2015/02/13(金) 01:08:41.80 ID:p97E4chU0
民主党政権の功績って大きかったんだな・・
141 :
名無しさん@1周年:2015/02/13(金) 01:09:58.01 ID:c5rzaElU0
>>137 >日本は、アメ公のようなキリスト教的偽善の寄付ではなく、ムラ的共助の倫理感覚の集合的発現
>だから、格差が広がり過ぎないのだ。
戦前の日本の格差は現在のアメリカよりも強烈な格差が存在した。
オマエのバカ解説は大笑いwwwwwww
142 :
名無しさん@1周年:2015/02/13(金) 01:11:46.98 ID:dXS/HRYi0
更に言えばバブル崩壊で日本型土地本位制が崩れて信用崩壊して
少子化で社会保障の崩壊し社会不安が起こり、消費が萎縮する
さて「崩」という字を何回使ったでしょうというぐらい病んでるからな
>>125 毎月給料をもらいながら死ぬ思い?
お前の代わりに会社を去って行った人間は砂漠をさまようがごとき絶望と命と未来が消えていく感覚を味わったんだよ。
お前の会社でリストラがまったくなかったのならそれを言う資格があるけどね。。。。
144 :
名無しさん@1周年:2015/02/13(金) 01:16:21.19 ID:c5rzaElU0
格差拡大は最近の先進国の共通の問題点であり、
日本がデフレから脱却した場合には格差拡大が起きるだろうから
格差問題は今後の課題だろう。
145 :
名無しさん@1周年:2015/02/13(金) 01:17:34.38 ID:L9ZGF1cv0
てか資産家の冷蔵庫なんて高島屋のデパ地下の生鮮品がそのまま
腐らせてるんだしリヤカーでの野菜売りとの違いといったら流通費用なんだから
格差をなくしたいなら核融合発電所つくるとかトンキン人を思念波であやつって
残業の代わりに農園やらせるとか救世主クラスの科学者じゃなきゃできないこと
ばかりじゃん
一億総貧乏なら格差はないね。
147 :
名無しさん@1周年:2015/02/13(金) 01:20:18.44 ID:c5rzaElU0
日本の場合は最低賃金を1000円くらいにする。
まずはここでしょう
148 :
名無しさん@1周年:2015/02/13(金) 01:20:55.47 ID:aD5Px9vY0
>>131 煽りならもっと上手くやらないと
バカに見えるよ
149 :
名無しさん@1周年:2015/02/13(金) 01:24:04.37 ID:CTmxugKe0
民主は分配にこだわって成長をわすれてた
150 :
名無しさん@1周年:2015/02/13(金) 01:24:21.93 ID:c5rzaElU0
トマピケの言う世界的な資産逃れを防止する話に対して絶対に無理って反応ばかりだけど
所得税を最初に導入しようとした時に所得に税金なんて絶対無理だと言われていたが
今は世界中で所得税が定着してる。世界的な資産逃れは防止出来るって話は面白いと思う。
時給って一番悪いと思う。
1時間で評価できる仕事なんて単純労働しかない。
会社にとって意味のある仕事は、最低でも1カ月以上無いと成果が出ない。
時給という目の前の報酬より、自分の仕事が、この先どの位の利益を生むか認めさせるのが重要。
認められない場合は、そういう視野を持っていない企業か、自分の説明が悪いかのどちらか。
その考えなら年収1000万円程度までやって行ける。
152 :
名無しさん@1周年:2015/02/13(金) 01:24:50.74 ID:dXS/HRYi0
日本の場合は、
単純に分配方面から、配当性向、給与支出、役員報酬、内部留保の推移を比べるのがわかりやすいと思う
配当は必ずしも日本人が受け取るとは限らないし
経営者が日本人とも限らないしなw
少子化でそもそも若手が減ってるんだから、全体の貯蓄は増えていない。
一方富裕層は増えまくってる。格差は拡大している。
全体の統計なんて意味ないぞ。富裕層は元々数が少ない。
154 :
名無しさん@1周年:2015/02/13(金) 01:27:49.00 ID:vX45BRZP0
この国では、年収3000万円が搾取されている層と、している層の境界らしいな
飼いならされた自称金持ちの多いこのスレは面白いな
155 :
名無しさん@1周年:2015/02/13(金) 01:27:54.16 ID:c5rzaElU0
>>151 君の考えって成果主義じゃね?
その成果主義なんてダメって結論が出てる。
156 :
名無しさん@1周年:2015/02/13(金) 01:28:12.66 ID:98L2jO2f0
地味ん等に逆風を吹かせる日蹴ティは決して許されない
157 :
名無しさん@1周年:2015/02/13(金) 01:28:37.97 ID:sSfOHJVe0
>◆「日本は例外的に格差が少ない」
民主 共産 社民 涙目wwwwwwwww
158 :
名無しさん@1周年:2015/02/13(金) 01:28:59.99 ID:CTmxugKe0
民主時代は成長しないから仕事は増えない税収は上がらない賃金は増えない
結果消費税UP
159 :
名無しさん@1周年:2015/02/13(金) 01:30:10.19 ID:C5aw8MnM0
日本だけ格差縮小?現実拡大してるじゃねえかいいかげん出鱈目言うなハゲ
>>151 相手に信用してもらう事と同じくらい、信頼できる相手を選ぶことが大事。
前者だけだと死ぬ。
金融資産では上位数%の富裕層に入るけど、どう考えてもこの程度じゃ平民だわ。
格差なんてもっとあっていいよ。
162 :
名無しさん@1周年:2015/02/13(金) 01:32:27.95 ID:MU+5dAw00
こんな本ありがたがって、読んでる奴ってどうなの?
一つの例外でもあればそれはもう、インチキなのに
163 :
名無しさん@1周年:2015/02/13(金) 01:33:40.16 ID:Kl5Isbg20
日本の野球は格差なくなってきて地方とか人気が上がってきてるんだよ
164 :
名無しさん@1周年:2015/02/13(金) 01:35:04.19 ID:XFjKZEZU0
持ち上げた民主党真っ青。
日本の富裕層は全然富を独占していないからな、
アメリカみたいに極端に集中してる国とは全然違う。
>>150 世界的に資産課税をしたあとに富裕層がタックスヘブンに集中したら
そこに中国かロシアがミサイルを誤発射しそう。
167 :
名無しさん@1周年:2015/02/13(金) 01:37:14.08 ID:sSfOHJVe0
>◆「日本は例外的に格差が少ない」
民主 共産 社民 悔しいのうwwwwwwww
168 :
名無しさん@1周年:2015/02/13(金) 01:37:17.06 ID:qsqDEXGp0
アメリカみたいなとんでもない高報酬の社長とかが少ないのは確かだな
あと戦後いったん土地改革で富の蓄積がリセットされてる
相続税が高い
このあたりかな
169 :
名無しさん@1周年:2015/02/13(金) 01:37:18.17 ID:c5rzaElU0
本も読まず、内容も知らないのに「インチキ」だの「嘘」だの
真っ向から強く否定するヤツって笑えるよな・・
170 :
名無しさん@1周年:2015/02/13(金) 01:38:27.11 ID:DKdgjh/v0
※官民格差は世界一です
※世代間格差も世界一です
宮崎哲哉が 某ラジオでやたら ピケティ、ピケティ言ってるのは
コイツのことか・・・・
この手の主張は大昔から共産がやってきた主張でしょ
ピケティのような学者の主張で止まっちまうってのが悲しいやね。
マスゴミも経団連の犬に過ぎんからな
173 :
名無しさん@1周年:2015/02/13(金) 01:42:50.20 ID:dMcXdfvMO
経済成長したいなら中間層を拡大しろ
中間層を拡大したいなら若者たちを優遇しろ
若者たちを優遇したいなら富裕層からキッチリ税金とれ
ジャパン アズ ナンバーワンと言われてた時代と同じ
174 :
名無しさん@1周年:2015/02/13(金) 01:42:52.60 ID:c5rzaElU0
>>170 その指摘は正解だねw
>>172 その指摘は酷いレッテル貼り攻撃だなw
社会福祉政策は世界中でやってる話だから
世界中が共産党に支配されてると言うべき
2012年は民主政権で格差縮小してますが
ここ数年拡大してるんですが…
この記事を見て民主を叩く奴等て馬鹿杉だろ…
176 :
名無しさん@1周年:2015/02/13(金) 01:43:35.14 ID:4mk2hUOC0
困惑してる暇があったら謝罪しろよ。
浅はかな知識で偉そうに語ってすみません、て。
177 :
名無しさん@1周年:2015/02/13(金) 01:44:04.57 ID:eYL4cNi+0
ピケティがグローバル化を大前提として困難な解決策を示してるのがものっそい胡散臭い。
みんな貧乏 わ-い
179 :
名無しさん@1周年:2015/02/13(金) 01:45:01.71 ID:qsqDEXGp0
格差はある程度ないといけない
格差がなくなるってことは全体が死んでる
エントロピーの法則
180 :
名無しさん@1周年:2015/02/13(金) 01:45:32.49 ID:dXS/HRYi0
とりあえず日本型リフレ=アベノミクス失敗によって
また、何かが憎くなったわけですねw
預金税で金持ちの円預金から年1%か2%くらい徴収すればいい
日本は国民総貧乏になってきてるということですな!!
>>174 ピケティの出身地フランスはマルクス経済学の本場。
だからピケティの主張はあっちではごく当たり前のもの。
日本では共産党位しかこの主張を引き継ぐ政党がない。これが悲劇。
偉い人っぽいピキティっぽい人が口当たりのいいっぽい話を聞かせてくれてるっぽい
185 :
名無しさん@1周年:2015/02/13(金) 01:48:16.10 ID:uJqfnjf70
ナマポがあんだけ金もらってるんだから、そりゃ格差は少ないだろうさ
186 :
名無しさん@1周年:2015/02/13(金) 01:48:23.37 ID:nMlUPo+y0
格差少ないと言われた日本でさえ3%の金持ちが日本の富の25%を占めてるわけだがw
ホント資本主義社会って上手い具合に金持ちの為にできてるよなw
>>155 成果主義そのもの。
それが、本来の資本主義だから。
>>160 信頼できる相手は、場数を踏めば解る。
騙されることもあるし、信頼できる人もいる。
また、騙す相手は、こちらから騙す程度の人だという事。
価値観の違う相手には、どんなに説明をしても無駄。
自分の仕事に自信があるなら、自分に合う会社は必ずある。
188 :
名無しさん@1周年:2015/02/13(金) 01:49:53.73 ID:c5rzaElU0
民主党が政治的に利用したから、自民党支持者がアカだの共産主義だの
意味不明なレッテル貼りで攻撃するパターンに秋田。
政治利用するバカ民主信者もそれに脊髄反射するバカ自民信者も死ね・・ウザイよバカ
泥棒や奴隷化しか考えない一部の無能国家公務員を民間に転籍
公選にして浄化しなければグリードによって国が衰退する
190 :
名無しさん@1周年:2015/02/13(金) 01:52:42.99 ID:c5rzaElU0
>>183 だからフランスは共産主義が支配してる国なのか?・・
アンタの説明は意味不明だし、何言ってるの?って感じ
どうしても格差を認めたくないわけだね
大勢の同胞を踏みつけにしてまで享楽に耽るか
日本人も堕ちたものよな
192 :
名無しさん@1周年:2015/02/13(金) 01:54:32.83 ID:Dt4CTuO30
>>176 ほんまそれ。野党的外れすぎ
>>◆「日本は例外的に格差が少ない」
>民主 共産 社民 悔しいのうwwwwwwww
193 :
名無しさん@1周年:2015/02/13(金) 01:54:35.13 ID:eYL4cNi+0
>>191 格差がある事が問題だとしても、解決策はピケティの示した奴には到底同意できねえよ。
>>186 格差の縮小はイエレン氏が半年以上も前に訴えてますし
アメリカ政府もまさに今動き出してますが
物事知らなさすぎじゃないですかね?
>>190 言っとくがマルクス経済学は共産主義でもなんでもないぞ?
資本主義経済という定義を生み出し、科学的に検証する学問。
剰余価値説が代表的だが、ウィキでも調べられるから見てみんさい。
デフレの影響や世界一と言われる世代間格差を指摘せずに
所得格差が少ない云々って全然分析としては甘い
197 :
名無しさん@1周年:2015/02/13(金) 01:56:09.49 ID:peDorRwX0
ぶっちゃけ日本は昔の方が貧乏人多かったからな
今なんて貧困に喘いでるって言われてる人でも全員スマホ持ってる時代だし
昔はファミコン持ってなくて友達の家でやらせてもらうの当たり前だったし
その友達の家に行くのに自転車がなくて一人だけ走って追いかける子なんてのも普通にいた
今そんな光景をみたらイジメだと大騒ぎになるけど30年ほど前はそれが普通だったw
198 :
名無しさん@1周年:2015/02/13(金) 01:56:39.95 ID:Dz7R3O+50
何でも金銭化するからそうなるんだよw
日本のお金は道具であり、対価全てを意味しないんだよ
199 :
名無しさん@1周年:2015/02/13(金) 01:56:57.15 ID:dXS/HRYi0
当初所得・再分配所得のジニ係数 P13
日本全体の世帯間の当初所得の格差は拡大している
一人当たり県民所得のジニ係数 P11
○ バブル期にかけて格差は拡大したが、バブル崩壊とともに縮小した。
○ 2000年代半ば頃までに再び拡大したが、リーマンショックによる景気悪化等があった2000年代後半には縮小した。
http://www.mlit.go.jp/common/001020274.pdf#search='%E3%82%B8%E3%83%8B%E4%BF%82%E6%95%B0+%E6%8E%A8%E7%A7%BB'
答えが書いてあったw
201 :
名無しさん@1周年:2015/02/13(金) 01:57:20.66 ID:c5rzaElU0
>>195 アンタの主張が全く見えない
>日本では共産党位しかこの主張を引き継ぐ政党がない。これが悲劇。
民主を始め野党がピケティーの話を積極的に使ってる分けだし
現状分析としても支離滅裂
そもそも是正するほど格差が拡大してないだろw
203 :
名無しさん@1周年:2015/02/13(金) 01:58:48.21 ID:peDorRwX0
>>196 デフレだから格差が少ないんだよ
とりあえずみんな質はともかく欲しいものは買えるから
インフレになると物が買えなくなって格差が広がる
要するに成長したら格差が広がるって事
格差をなくそうとしたら全員没落するしかない
204 :
名無しさん@1周年:2015/02/13(金) 01:58:49.99 ID:6k3n+R2B0
民主党どうすんの?w
>>201 民主党支持者さんかい?
俺はピケティの主張を貫徹するには、財界から金を受け取っていては不可能だとみている。
ソースは民主党政権。だから悲劇だと言ってるのさ。
まぁ長妻あたりの主張は評価はしてるけどね。やれる組織なのか?って大問題がある。オカラとか搾取側だからね。
206 :
名無しさん@1周年:2015/02/13(金) 01:59:36.49 ID:IRdMEnj40
格差がないと左翼も生きていけないからな。
これは困ったぞ。
207 :
名無しさん@1周年:2015/02/13(金) 01:59:52.85 ID:c5rzaElU0
>>194 君が何かを言いたいのはわかるけど、何が言いたいか分からんww
もっと日本も格差拡大して前提揃えてから論じろとw
209 :
名無しさん@1周年:2015/02/13(金) 02:01:38.14 ID:peDorRwX0
>>205 岡田は非正規問題とか安倍を批判してるけど
実家のイオンって社員の大半が非正規(パート)だからなぁ
パートを全員正社員にしたらイオンはあっという間に潰れるわ
210 :
名無しさん@1周年:2015/02/13(金) 02:02:53.45 ID:RdHfbcov0
調査の方法にもよると思うけど、
アベノミクス以降、都市部の地価上昇や株高で
資本収益率(r)は経済成長率(g)よりも
かなり高くなっていると感じるけどなあ。
211 :
名無しさん@1周年:2015/02/13(金) 02:03:15.42 ID:c5rzaElU0
>>205 >民主党支持者さんかい?
はぁ??なんで会話がイチイチ意味不明な方向に流れるんだよ
ピケティは学者だから、財界がどのうのこうのって全く関係ないじゃん
何言ってるの? コミュ障害??
上が低いだけじゃね?
213 :
名無しさん@1周年:2015/02/13(金) 02:05:12.95 ID:dXS/HRYi0
まあ結局、バブル崩壊やリーマンショックの恐慌を挟んでサンプルを取ると
急激な落ち込みと戻りで結果が歪むということだな
さすがに馬鹿すぎる
>>1 あたかも恐慌で格差が縮小することを是としているように思えるぐらい
苦しいな
>>209 長妻が代表選で大敗した辺りで、大方の方向性は出たんじゃないかなと。
やはり労使協調路線の連合傘下ってことだよ。
岡田が格差を是正?やるわけないよねw
215 :
名無しさん@1周年:2015/02/13(金) 02:06:44.14 ID:s2sH2BB80
欧米の裕福層が桁違いに富を得すぎだと思うけどな
一世代くらいじゃ使え切れない程の報酬を一年で得てる
蓄えが有れば有るだけ良いのは分かるが
今の収入のお陰で二世代三世代先の生活が保証されてるわけじゃないし
何より一般人からの印象が悪い
修羅の世界になったら一番最初に狙われるぞ。
そうなったら全てがパーだ
216 :
名無しさん@1周年:2015/02/13(金) 02:07:29.90 ID:eYL4cNi+0
>>215 だからそれは欧州で殺し合えばいいんじゃね?
217 :
名無しさん@1周年:2015/02/13(金) 02:08:07.06 ID:c/64NuKU0
>>11 ニートのヒキウヨは、社会全体に貧困層が広がっている現実が理解出来ないらしいな。
日本は欧米みたいな超金持ちは少ないが代わりに小金持ちが多い
格差どうのとかの前に、家が資産持ちじゃなければ
普通に学校出て普通に労働してる連中がそれなりの生活
まして子育てなんてやってられないのを
何とかしなきゃな
それこそ一部の勝ち組だけじゃ国は成り立たない
220 :
名無しさん@1周年:2015/02/13(金) 02:08:21.36 ID:c5rzaElU0
安倍総理はリフレ政策を最初に聞いた時に胡散臭いインチキ理論だと思ったようだが
採用することにして、それが上手く当たった。
ピケティーの理論だろうが使えるなら採用したらいいだけww
散々ピケティーを批判した奴も安倍総理が採用したら手のひら返ししそうで大笑いww
たとえば、ウォール街と日本の金融の給与比較してみろよ、同列に論じる事の無意味さがわかるわw
222 :
名無しさん@1周年:2015/02/13(金) 02:09:45.29 ID:Xi/Hvu3M0
格差というより貧困率が高いってことだろ?
223 :
名無しさん@1周年:2015/02/13(金) 02:10:05.28 ID:u17fVomB0
>>215 トップが全社員の退職金より多くの報酬を得ているとか基地外ですわ
生活の党と山本太郎となかまたち
小沢一郎代表 「我々は唯一明確に脱原発、脱被曝を表明している政党であります。」
他の国々のように、日本もさらに多くの原子力発電所を作ろうとしています。
多くの人々が核の汚染の影響で死んでいるのに、彼らは幻想の中に生きています。
免疫があれば防ぐことのできたあらゆる種類の病気に罹るようになります。
マイトレーヤと覚者方は、世界中の核分裂による原子力発電所を直ちに閉鎖することを助言されます。
非常に間もなくマイトレーヤを、テレビで見るでしょう。マイトレーヤは「匿名」で働いております。
225 :
名無しさん@1周年:2015/02/13(金) 02:11:46.58 ID:c/64NuKU0
>>206 欧米に比べれば格差が少ないという話であって、
貧困層が激増している事実はヒキコモリでもない限り誰の目にも明らかだぞ?w
226 :
名無しさん@1周年:2015/02/13(金) 02:11:53.23 ID:XtoEn0HeO
累進課税があがり
円安によって資産家の固定資産の価値がドルベースで4割目減りした
貧乏人の借金も目減り
格差は縮まっている
227 :
名無しさん@1周年:2015/02/13(金) 02:11:53.76 ID:c5rzaElU0
安倍のりフレ政策はリベラルな政策だし、ピケティーの理論を採用しても
何ら不思議じゃないし、同一線状にある経済政策。
無視したり批判してる自民信者ってバカかよw
228 :
名無しさん@1周年:2015/02/13(金) 02:13:15.57 ID:eYL4cNi+0
>>220 採用しようがねーよw
ピケティの解決策に必要なのは、国を超えて税を取る、夢の組織が存在しないと無理だから。
>>17 そうだと思う。
最底辺が死にまくったり少子化になるから問題視される。
一番下が物乞いでも生活保護でもそこそこ生きてられて
教育格差だったり階層の固定化がなければ
一番上が富の半分持っててもいいんだよ。
そもそも日本は当てはまってないから採用する以前の問題。
231 :
名無しさん@1周年:2015/02/13(金) 02:15:42.13 ID:s2sH2BB80
232 :
名無しさん@1周年:2015/02/13(金) 02:15:50.45 ID:c5rzaElU0
>>228 それだけを言ってると思うの?
日本単独で出来る最低賃金の上げるとか、消費税を再度値上げをやめて
別の税にするなどいろいろ言ってるし。
ピケティとか日本人の性格とか知らんだろうしな
基本的に日本人は金持ち嫌い
それは国会議員の資産を公開するときに
あの手この手で少なくするのでわかる
隠れ金持ちみたいなのがたくさんいる
234 :
名無しさん@1周年:2015/02/13(金) 02:16:57.99 ID:peDorRwX0
>>229 ナマポは十分すぎるほど生きれる
ナマポを受け取らず頑張ってる人がナマポ以下の収入なのが問題
235 :
名無しさん@1周年:2015/02/13(金) 02:17:27.51 ID:jE3xylfW0
>>13 欧米の格差は最底辺乞食の量。日本にどれだけいるよ。
236 :
名無しさん@1周年:2015/02/13(金) 02:17:52.12 ID:+DsU8DmP0
ピケティの最新データでも基本拡大傾向で2012にちょっと足踏みしてる程度の話だろ。
本格的に緩和しだした2013からはまた拡大傾向になってると思うがな。別の調査についての説明もないし。
いずれにせよ日本だけは格差拡大してないなんてことが言える根拠はない。
野球の話は格差とは全く無関係だな。
商業的価値がアメリカははるかにでかいから報酬も高いだけの話。
格差拡大させれば景気が回復するという根拠も全くないし糞みたいな文章だなw
237 :
名無しさん@1周年:2015/02/13(金) 02:18:14.06 ID:dXS/HRYi0
とりあえずディマンドプルインフレで経済成長させてね
話はそれからだ@ピケティ
238 :
名無しさん@1周年:2015/02/13(金) 02:18:47.84 ID:eYL4cNi+0
>>232 言いたいこと適当に言ってるだけだろう。
その辺の細々とした対策の話だけなら、
ピケティはここまで話題になんかならねーよ。
239 :
名無しさん@1周年:2015/02/13(金) 02:20:43.08 ID:3kjjFFxT0
日本は賃金の低さでは群を抜いてるから、GDPの6割を占める個人消費で回る金の
量自体が少なくて、そこから出る利益からは役員もあまり飛びぬけた額を取れない
社会構造そのものが違うから、アメリカが繰り返す金融緩和のやり方は日本では効果がない
>>233 金持ちが嫌いというより、汗水流して必死で頑張った金持ちは嫌いじゃないけど
親の七光りや金融転がして楽して金儲けた人たちを嫌いなんじゃないかな
まあ実際、今の世の中後者だらけなので金持ち嫌いでも合ってるとは思うけどさ
241 :
名無しさん@1周年:2015/02/13(金) 02:21:12.11 ID:c5rzaElU0
2ちゃんの多くの反応が「たかじん」のTVと同じで酷いな・・・
アホは同じ反応するんだなw
・ピケティって安倍さんを批判したんでしょ? じゃ酷いヤツじゃん・・みたいなww
大体欧米は移民が底辺労働してるんだから日本より格差が開くのは当たり前じゃね
243 :
名無しさん@1周年:2015/02/13(金) 02:21:15.60 ID:peDorRwX0
>>238 日本ではマスゴミと民主党が必死に流行らそうとしてるけど
一般庶民はピケティなんてまったく知らないし興味もないぞ
244 :
名無しさん@1周年:2015/02/13(金) 02:22:13.98 ID:VTWM33O90
>>1 > 「一部の天才が本当にハードに働いて突破口を開くには、日本はインセンティブが少なすぎる」と説明している。
また、この話か
一部の天才って誰?
245 :
名無しさん@1周年:2015/02/13(金) 02:23:09.86 ID:V1vZIIRH0
まさかニアーイズベターも崩れちゃうのか?
万能論なんて無いし信じる方がバカかもね
年功序列を悪用した年金が若者を苦しめてる・・
247 :
名無しさん@1周年:2015/02/13(金) 02:23:40.80 ID:eYL4cNi+0
>>243 ならピケティの出した大きな解決策が大問題な事の方が重要で、
お前は俺の
>>238 にレスするんじゃなくて、
>>232 にレスすべきじゃねえ?
別に上がどれだけ貰おうといいんじゃない?
真面目に働いてる人が普通に生活できるだけの報酬が貰えるのならさ
必要なのは底辺の格上げであって、頂点の格下げじゃない
ウォールストリート占拠運動は茶番劇?
・ウォールストリート占拠運動でスローガンになった上位1%の云々は元々Thomas Piketty and Emmanuel Saezの2001年の研究が基になっている
・従来の所得格差の研究と違い、彼等は内国歳入庁の納税申告のデータを用いて上位1%の納税者の所得が全体の所得に占める割合が上昇していることを示した
・彼等は上位1%の所得シェアが70年代の8%から15%まで上昇していることを示してメディアの注目を集めた
・だが、この方法には税制の変更に極めて弱いという問題点が以前から知られていた
・1980年代以降、アメリカで様々な税制の変更が行われてきた
・個人最高税率が50%から28%に引き下げられた
・1985、1986年には上位1%の所得シェアは9.1%だったが、税率引き下げ後の1988年には13.2%に上昇した
・この間にC-corporationsからS-corporationsへの大幅な所得申告の切り替えがあった
・C-corporationsは法人所得として、S-corporationsは個人所得として申告される
250 :
名無しさん@1周年:2015/02/13(金) 02:24:11.07 ID:c5rzaElU0
>>238 しかしながら、安倍総理がトリクルダウンに頼らないと言い出したのは
トリクルダウンによって格差は縮小しない、むしろ拡大すると
学術的にピケティーが証明したからであって
安倍総理はすでにピケティーの考えを採用してるんだな。
251 :
名無しさん@1周年:2015/02/13(金) 02:24:33.00 ID:s2sH2BB80
年俸何十億とかの白人の金融系の成金の
俺が持ってるイメージって999の機械伯爵だわ
・上位1%の納税に占める事業所得の割合は1981年の7.8%から2002年の27%にまで上昇した
・この申告シフトだけで上位1%の所得シェア拡大に4%ポイント寄与している
・高額納税者に申告シフトが顕著なのはこの層の課税所得弾力性が高いからだ
・多くの研究が、最高限界税率に直面する所得が税率の変化に敏感であることを示している
・上位1%により支払われた実効個人所得税率をCBOが試算している
・1979の実効税率は21.8%(最高税率は70%)で、1988の実効税率は20.7%(最高税率は28%)、2003の実効税率は20.8%(最高税率は35%)だった
・統計局の推計は低位80%の所得上昇率が加速していることを示している
・1970年から1980年では、上昇率が7.6%だったのが、1980年から1990年では9.6%へ、1990年から2000年では12.4%へ加速している
253 :
名無しさん@1周年:2015/02/13(金) 02:25:27.76 ID:MzjR2FOy0
株の買収マフィアこそ諸悪の根源だろ。
格差が全く無いなんてあり得ないことだから結局は程度の問題なのに
日本程度でギャーギャー騒がれたら他の国は地獄かっつうの
文句あるやつは格差のない国に移住すりゃいい
ウォールストリート占拠運動は茶番劇?
・ウォールストリート占拠運動でスローガンになった上位1%の云々は元々Thomas Piketty and Emmanuel Saezの2001年の研究が基になっている
・従来の所得格差の研究と違い、彼等は内国歳入庁の納税申告のデータを用いて上位1%の納税者の所得が全体の所得に占める割合が上昇していることを示した
・彼等は上位1%の所得シェアが70年代の8%から15%まで上昇していることを示してメディアの注目を集めた
・だが、この方法には税制の変更に極めて弱いという問題点が以前から知られていた
・1980年代以降、アメリカで様々な税制の変更が行われてきた
・個人最高税率が50%から28%に引き下げられた
・1985、1986年には上位1%の所得シェアは9.1%だったが、税率引き下げ後の1988年には13.2%に上昇した
・この間にC-corporationsからS-corporationsへの大幅な所得申告の切り替えがあった
・C-corporationsは法人所得として、S-corporationsは個人所得として申告される
256 :
名無しさん@1周年:2015/02/13(金) 02:27:23.28 ID:eYL4cNi+0
>>250 それはマスゴミがピケティを都合よく使ってて、
だけどマスゴミを即壊滅させられないからじゃ?
・上位1%の納税に占める事業所得の割合は1981年の7.8%から2002年の27%にまで上昇した
・この申告シフトだけで上位1%の所得シェア拡大に4%ポイント寄与している
・高額納税者に申告シフトが顕著なのはこの層の課税所得弾力性が高いからだ
・多くの研究が、最高限界税率に直面する所得が税率の変化に敏感であることを示している
・上位1%により支払われた実効個人所得税率をCBOが試算している
・1979の実効税率は21.8%(最高税率は70%)で、1988の実効税率は20.7%(最高税率は28%)、2003の実効税率は20.8%(最高税率は35%)だった
・統計局の推計は低位80%の所得上昇率が加速していることを示している
・1970年から1980年では、上昇率が7.6%だったのが、1980年から1990年では9.6%へ、1990年から2000年では12.4%へ加速している
どうせ東京の話だろ
259 :
名無しさん@1周年:2015/02/13(金) 02:28:22.54 ID:c5rzaElU0
>>254 戦前の日本は地獄のような格差が存在していて、ひどい有様だった
放置したら戦前のような酷い格差社会になるかもよ・・・
実際に過去戻るだけならありえる。
260 :
名無しさん@1周年:2015/02/13(金) 02:30:19.91 ID:d/mltH9d0
日本はカネ持ち少ないんだよ
だから他国に比べて騒ぐほどの経済格差なんてないし
逆にトリクルダウンなんて経済効果も起こらない
あるのはバブル崩壊前・後世代の資産・機会の差
だから「平等な税金」ほど日本経済をダメにする政策は無い
261 :
名無しさん@1周年:2015/02/13(金) 02:31:19.90 ID:c5rzaElU0
>>256 学術的な功績はマズゴミなんて関係ないじゃん
安倍総理もそれを見てピケティの考えを素早く採用するなんざ
優れた政治手腕だと思うぞ
それとも、ピケティの考えを採用した安倍はボンクラのバカ総理なの??
262 :
名無しさん@1周年:2015/02/13(金) 02:33:30.10 ID:eYL4cNi+0
ウォールストリート占拠運動(とピケティ)は茶番劇?
・ウォールストリート占拠運動でスローガンになった上位1%の云々は元々Thomas Piketty and Emmanuel Saezの2001年の研究が基になっている
・従来の所得格差の研究と違い、彼等は内国歳入庁の納税申告のデータを用いて上位1%の納税者の所得が全体の所得に占める割合が上昇していることを示した
・彼等は上位1%の所得シェアが70年代の8%から15%まで上昇していることを示してメディアの注目を集めた
・だが、この方法には税制の変更に極めて弱いという問題点が以前から知られていた
・1980年代以降、アメリカで様々な税制の変更が行われてきた
・個人最高税率が50%から28%に引き下げられた
・1985、1986年には上位1%の所得シェアは9.1%だったが、税率引き下げ後の1988年には13.2%に上昇した
・この間にC-corporationsからS-corporationsへの大幅な所得申告の切り替えがあった
・C-corporationsは法人所得として、S-corporationsは個人所得として申告される
格差もっと拡大するぐらいまず経済成長させろと、この程度の差なんてあって当たり前、むしろ少ないぐらいだわ。
日本は戦前から社会主義に毒されているからな。
軍部と左翼が結託し、アジア主義を唱えた結果が先の大戦だったのに、
右傾化で軍靴の足音が・・・とか、アジアの一員として・・・とか、戦争から何も学んでいない。
格差社会だ!弱者切り捨てだ! アジア蔑視だ! と戦前と同じ左翼の掛け声ばかりマスゴミを通して聞こえてくる。
266 :
名無しさん@1周年:2015/02/13(金) 02:34:59.84 ID:dox46WBN0
そりゃ、在日までパチンコ黙認で食わせてきてやった温情国だからな。
・上位1%の納税に占める事業所得の割合は1981年の7.8%から2002年の27%にまで上昇した
・この申告シフトだけで上位1%の所得シェア拡大に4%ポイント寄与している
・高額納税者に申告シフトが顕著なのはこの層の課税所得弾力性が高いからだ
・多くの研究が、最高限界税率に直面する所得が税率の変化に敏感であることを示している
・上位1%により支払われた実効個人所得税率をCBOが試算している
・1979の実効税率は21.8%(最高税率は70%)で、1988の実効税率は20.7%(最高税率は28%)、2003の実効税率は20.8%(最高税率は35%)だった
・統計局の推計は低位80%の所得上昇率が加速していることを示している
・1970年から1980年では、上昇率が7.6%だったのが、1980年から1990年では9.6%へ、1990年から2000年では12.4%へ加速している
経済大国、GDPがいくらあろうと
普通のサラリーマンで買える家は狭小、二世代ローン、子供も一人で精一杯
ま、なんつうか数字やメディアに踊らされてるけど
実際はもともと貧しい国なんだよ
269 :
名無しさん@1周年:2015/02/13(金) 02:35:38.92 ID:Zd994RLu0
他国より低いけど、
格差はどんどん大きくなってる現実。
270 :
名無しさん@1周年:2015/02/13(金) 02:35:56.77 ID:dXS/HRYi0
アベノミクスとか言うやつは失敗して
春に選挙があるんで
ただのケインジアンに戻っただけで採用してないだろw
271 :
名無しさん@1周年:2015/02/13(金) 02:36:04.40 ID:c5rzaElU0
>>262 採用したから方針転換したんだと思うけど?
竹中平蔵が大好きなトリクルダウンを捨てて、ピケティに乗り換えた。
どうだ凄いだろ。世界よこれが日本型社会主義だ
273 :
名無しさん@1周年:2015/02/13(金) 02:38:27.29 ID:7VK1J7lJ0
>>261 具体的に政策に反映させないと採用したとは言えないだろ
消費税増税中止してむしろ減税廃止、累進強化に舵を切ったら見直すけどな。
275 :
名無しさん@1周年:2015/02/13(金) 02:38:53.91 ID:c5rzaElU0
そもそもリフレ政策は左派的な経済政策
リフレ政策とピケティの考えは非常に相性がよい
むしろ採用しない方がヘン
バカ自民信者はこれに気がついていないww 低能かよ
日本だけ政治的失策による景気後退が著しくて
資本所得が伸び悩んだだけだ
デフレ不況、景気後退でみんな損して格差は広がらない(自殺者三万人)よりも
デフレ脱却、経済成長してみんな得して格差は広がった方がずっといい
その上で経済成長によって広がるばかりの格差を埋める政策をすべき
累進課税の強化や社会保険料などの累進性の導入だ
278 :
名無しさん@1周年:2015/02/13(金) 02:41:44.51 ID:c5rzaElU0
>>274 経団連は消費税25%を望んでいる
10%にとどめるだけでも十分だと思う・・現実的な話として
279 :
名無しさん@1周年:2015/02/13(金) 02:42:14.32 ID:dXS/HRYi0
ウォールストリート占拠運動(とピケティ)は茶番劇?
・ウォールストリート占拠運動でスローガンになった上位1%の云々は元々Thomas Piketty and Emmanuel Saezの2001年の研究が基になっている
・従来の所得格差の研究と違い、彼等は内国歳入庁の納税申告のデータを用いて上位1%の納税者の所得が全体の所得に占める割合が上昇していることを示した
・彼等は上位1%の所得シェアが70年代の8%から15%まで上昇していることを示してメディアの注目を集めた
・だが、この方法には税制の変更に極めて弱いという問題点が以前から知られていた
・1980年代以降、アメリカで様々な税制の変更が行われてきた
・個人最高税率が50%から28%に引き下げられた
・1985、1986年には上位1%の所得シェアは9.1%だったが、税率引き下げ後の1988年には13.2%に上昇した
・この間にC-corporationsからS-corporationsへの大幅な所得申告の切り替えがあった
・C-corporationsは法人所得として、S-corporationsは個人所得として申告される
281 :
名無しさん@1周年:2015/02/13(金) 02:43:33.50 ID:o6Sk891b0
難しいことはよく判らんがアベノミクスを批判したい人達がピケティを担いでるのだけはなんとなく判る
282 :
名無しさん@1周年:2015/02/13(金) 02:43:39.82 ID:+DsU8DmP0
>>278 アクロバティック擁護すぎるだろw現実にはピケティの言ってること全く採用してないってことだろw
・上位1%の納税に占める事業所得の割合は1981年の7.8%から2002年の27%にまで上昇した
・この申告シフトだけで上位1%の所得シェア拡大に4%ポイント寄与している
・高額納税者に申告シフトが顕著なのはこの層の課税所得弾力性が高いからだ
・多くの研究が、最高限界税率に直面する所得が税率の変化に敏感であることを示している
・上位1%により支払われた実効個人所得税率をCBOが試算している
・1979の実効税率は21.8%(最高税率は70%)で、1988の実効税率は20.7%(最高税率は28%)、2003の実効税率は20.8%(最高税率は35%)だった
・統計局の推計は低位80%の所得上昇率が加速していることを示している
・1970年から1980年では、上昇率が7.6%だったのが、1980年から1990年では9.6%へ、1990年から2000年では12.4%へ加速している
景気を理由にするなら主要30か国の大半を占めるEUだって同じでないとおかしい
285 :
名無しさん@1周年:2015/02/13(金) 02:45:48.47 ID:c5rzaElU0
>リフレーションを起こそうとする政策をリフレーション政策(リフレ政策)といい
用語にこだわるバカって本当は自分が理解してないんじゃねーの?ww
>>281 そういう部分は確かにあるが、
ピケティ自体はアベノミクスを否定していない
まさか格差が広がるから経済成長させるな!なんて言う馬鹿もいないだろうし
ん?まてよ
朝日新聞や民主党をはじめとする反日ブサヨ売国奴どもなら言い出しかねないな
287 :
名無しさん@1周年:2015/02/13(金) 02:46:41.67 ID:dXS/HRYi0
288 :
名無しさん@1周年:2015/02/13(金) 02:46:57.74 ID:EDhu1WZB0
ピケティーが来て、日本も格差ガーとか言ってた奴はずかしいwww
289 :
名無しさん@1周年:2015/02/13(金) 02:47:11.19 ID:GwGr45pG0
>同データベースは、各国の年収上位1%の人々の年収が国民全体の年収に占める割合を、「格差」の大きさの基準にしている。
この1%の区切りに何の根拠もないだろ。
何でそれが絶対性を持ってるんだ?
国により適切な区分が2%なり3%なりもありうるだろう。
知能低いのか?
290 :
名無しさん@1周年:2015/02/13(金) 02:47:26.19 ID:/RFcD87z0
一般的に資産運用の文化が浅いんじゃね
上位一握りの富豪には当てはまらなさそうな話
291 :
名無しさん@1周年:2015/02/13(金) 02:48:04.21 ID:eYL4cNi+0
292 :
名無しさん@1周年:2015/02/13(金) 02:48:28.65 ID:c5rzaElU0
>>282 ピケティ大先生のいるフランスの消費税は20%だけど??
フランスの半分の10%ならいいんじゃね??
293 :
名無しさん@1周年:2015/02/13(金) 02:49:46.51 ID:lrpePUXP0
>>35 >インフレ―――物の値段が上がる―――お金の価値が下がる―――富裕層不利―――格差縮小
貧困層も不利なんだが?
貧困層はインフレでただでさえ少ないお金の価値が下がるので、より貧しく苦しくなるんだが?
インフレ率を上回る賃金の上昇があれば話は別だが、全然上昇しないし今後も上昇する気配もないぞw
>「自民政権がインフレで庶民イジメ!」みたいな左翼プロパガンダに騙されてはいけない
インフレ率を上回る賃金の上昇がないのに、インフレが継続すれば「庶民イジメ!」と言われても仕方がないだろう
294 :
名無しさん@1周年:2015/02/13(金) 02:50:21.41 ID:lAdZzuN70
絶賛拡大中でしょうに
>>289 物差し変えてあそこはいい、ここは悪いなんて言う方が馬鹿だろ
どこかで線はひかないといけないが、2%や3%にしたところで、日本が比較的格差の少ない国というのは変わらない
日本で格差拡大と言ってるのは昔と比べてということで、世界全体で見た時は格差の無い国なのは明らか
296 :
名無しさん@1周年:2015/02/13(金) 02:50:55.82 ID:c5rzaElU0
>>291 だからさ〜〜トリクルダウンに頼らないと宣言した事実を俺は言ってる
これは非常に重みの有る宣言だって話だ・・・分からんのかよ、アホ
297 :
名無しさん@1周年:2015/02/13(金) 02:51:38.27 ID:8Ib/ZiJg0
>>281 アベノミクス批判されたくない人も、ピケティは金融緩和を否定してないってことだけで一点突破しようとしてるぞ
細部に拘らずに、再分配機能が不十分だと全体の成長を阻害すると思っておくのが正解
298 :
名無しさん@1周年:2015/02/13(金) 02:52:12.88 ID:eYL4cNi+0
>>296 チンカスが耐えられず罵倒でオチつけたかw
>>293 頭悪いなあ
デフレ不況のデメリットをもっと勉強しないと
買い手市場になり、労働者は使い潰され、ブラック企業が蔓延する
よってうつ病になったり、就業を諦めた人が増え、自殺者も増える
持続的な格差なんて生まれてもいないから。
301 :
名無しさん@1周年:2015/02/13(金) 02:53:00.37 ID:07UfC9JE0
アンダーコントロール
302 :
名無しさん@1周年:2015/02/13(金) 02:53:04.24 ID:c5rzaElU0
>>298 やっぱバカだから理解しようとしないのか しねww
世襲がはびこってるからだな
304 :
名無しさん@1周年:2015/02/13(金) 02:54:20.58 ID:8Ib/ZiJg0
>>286 経済成長しないと再分配できないってのが、アベノミクスというかリフレ派
再分配しないことが経済成長を阻害すると言うのがリフレ否定派
まあ日本人は根本的には優しいから格差がひどくなりそうになると自然とブレーキがかかるんだよ
306 :
名無しさん@1周年:2015/02/13(金) 02:55:06.57 ID:ujk0tpdO0
そりゃ、日本文化の社会哲学は禅だからね。
ノーブレスオブリージュという観念に近いが少し異なるね。
”足りるを知る”という老子の言葉こそ近いでしょう。
公務員になって土地や利権を貪る朝鮮左翼と、朝鮮詐欺師がいなくなったら
さらに格差は縮小しますよ。
だがしかし、そのような日本が改善すべき点は”投資家機能”であり、
江戸時代まではそれなりにしっかりした豪商がいたんだがね。
明治からは酷いものです。
>>295 欧州や北欧のジニ係数は0.25
日本のジニ係数は0.34
>>1には、何一つ正しいことが書かれていない
>>304 経済成長を目指さない馬鹿につける薬はない
309 :
名無しさん@1周年:2015/02/13(金) 02:56:43.82 ID:c5rzaElU0
ピケティの主張に発狂しながら否定してるのが、親から莫大な遺産相続がある
元皇族の竹田ww
竹田並の資産家は発狂しとけ・それ以外は笑っていたらいいだけ
>>308 そもそもリフレは経済成長を目指してないんだが・・・
>>305 それは違うね
もはや優しくもなんともない
ただ安倍政権になるまでのここ15年
政治的失策と日銀と財務省のカスどもによるデフレ不況で景気後退が続いたから
r>gにならなかっただけ
普通はデフレ不況をここまで放置する国は存在しないから
312 :
名無しさん@1周年:2015/02/13(金) 02:58:20.39 ID:8D7Gb4CU0
313 :
名無しさん@1周年:2015/02/13(金) 02:58:54.79 ID:c5rzaElU0
>>305 じゃ戦前は現在の20倍以上の酷い格差社会だったんだよ
OECDでは日本とベルギーが格差の幅が少ない2トップ
世界労働機関調べで日本の労働者の権利保護は上から二番目のBクラス
日本より上のAクラスは北欧とスイス、日本はその下のBクラス
日本より下のCクラスには米国や英国、韓国は最下層のFクラスでアフリカと並ぶ酷さ
2ちゃん規準で言えば北欧とスイス以外ブラックと言える
世界治安の良い都市ランクでは1位が東京で2位がシンガポール3位が大阪
ネットやマスゴミで言われてる程酷くないんだよなぁ…てか世界が酷いと言うべきか
315 :
名無しさん@1周年:2015/02/13(金) 02:59:35.17 ID:KFHhuNde0
「ピケティが日本に助言する」ことなど存在しないww
316 :
名無しさん@1周年:2015/02/13(金) 02:59:48.68 ID:8Ib/ZiJg0
>>308 経済成長を目指すなら再分配しろよで片がつく話なのも理解できない馬鹿か?
>>312 民主党は本当に経済音痴のクソ馬鹿しかいないから
いや、共産党もそうなんだけどね
貧乏人の味方面するくせに
経済政策に興味や関心全くのない愚かな政党
>>311 何一つ正しい所がない文章を見た
>>312 欧州や北欧のジニ係数は0.25
日本のジニ係数は0.34
だから、別に間違いというわけでもない
319 :
名無しさん@1周年:2015/02/13(金) 03:00:47.81 ID:MY1mf1UO0
ピケティとニダ民族涙目
320 :
名無しさん@1周年:2015/02/13(金) 03:00:58.01 ID:pg3SB0370
移民を積極的に入れてないからな
寧ろ移民を入れてないのにここまで格差があるのは異常
321 :
名無しさん@1周年:2015/02/13(金) 03:01:09.16 ID:lN5s6lWU0
>>299 頭悪いと言われてもな〜、ただ事実を指摘したまでだし。
インフレ率を上回る賃金の上昇がなければ、貧困層・低所得者の生活はより貧しく苦しくなるに決まってるだろ?
話しをすり替えるなよ。
>>314 欧州や北欧のジニ係数は0.25
日本のジニ係数は0.34
>>1には、何一つ正しいことが書かれていない
>世界労働機関調べで日本の労働者の権利保護は上から
それ下から2番めを意味してるんだよ
323 :
名無しさん@1周年:2015/02/13(金) 03:03:20.34 ID:+DsU8DmP0
>>292 フランスの消費税がどうとかピケティの主張とは全く関係ないんだがw
ちなみに欧州の消費税についても否定的だからな。
>>316 それじゃ経済音痴の共産党の言ってることと変わらないな
金融緩和をして財政出動をする
年数%の成長率を維持して
累進課税を強化する
つまりアベノミクスに財政出動をもっと吹かさせて
累進課税を強化したらベストな政策
325 :
名無しさん@1周年:2015/02/13(金) 03:04:30.53 ID:c5rzaElU0
>>321 >インフレ率を上回る賃金の上昇がなければ
一般的に賃金はいつも遅れる。知ってるだろ? まさか知らない?w
デフレ慣れしていたから労働組合も現状維持でも十分だったが転換したから
労働組合の対応が遅れたのも原因
326 :
名無しさん@1周年:2015/02/13(金) 03:05:06.31 ID:eYL4cNi+0
>>306 ノブレスオブリージュってのがそもそもなw
フランス語だろ?w
王をギロチン刑でクビチョンパした国の連中が言ってた言葉を、日本のキチガイサヨクが使ってるわけだろw
アタマ悪いよなw
それに騙されるバカもなw
>>321 洗脳されたカルト信者なんか、相手にしないでほっとけばいい。
ID:aAMthCdh0とか、どれだけ現実に否定されても同じ主張を繰り返す人間って
一体何を考えているんだろうな・・・
329 :
名無しさん@1周年:2015/02/13(金) 03:07:26.20 ID:c5rzaElU0
>>323 >フランスの消費税がどうとかピケティの主張とは全く関係ないんだがw
なんで関係ないの? 世界的に財政悪化が問題だから
何らかの税金で取るのが当たり前じゃん
経団連の考えに従い25%にするのと10%に留めるんじゃ全く違うと理解出来ないバカ?
330 :
名無しさん@1周年:2015/02/13(金) 03:07:52.62 ID:bA+bvcrA0
優秀な人って、金じゃなくて
地位や名誉みたいなのに満足できないの?
日本人は献身的な人が多かったけどね、
ホリエモンとかそういうのみると、金がすべてみたいな人が増えてる気がして。
>>325 遅れて賃金の上昇が来るとしても、非正規労働者を増やしまくる大企業の体質が
今のままではたいして何も景気に反映されないと思うけどね
332 :
名無しさん@1周年:2015/02/13(金) 03:08:45.22 ID:8Ib/ZiJg0
>>324 >つまりアベノミクスに財政出動をもっと吹かさせて
>累進課税を強化したらベストな政策
それを一番期待できないのが自民党じゃん
経済音痴なのは自民党じゃん
リーマン・ショックや東日本大震災なみのイレギュラーがない限り消費税は上げます、
黒字企業は減税して赤字企業からも税金取りますって言ってるのは自民党じゃん
>>318 ジニ係数というクソ指標を盲信するのは愚か
>>321 短期的なインフレの害<デフレ不況の害だから
無理難題な文句言うだけの近視眼的な馬鹿は引っ込んでろな
賃上げからスタートする経済成長なんてない
数%の物価上昇で飢え死にするような国でもない
それより職がなかったり、自殺者が多い方が問題だろ
思いやりがないのか?
334 :
名無しさん@1周年:2015/02/13(金) 03:09:07.40 ID:wqwj8Ety0
>>325 >一般的に賃金はいつも遅れる。知ってるだろ? まさか知らない?w
リフレ派の連中がそう言ってるのは知ってるよw
ただそれをこちらはそうなると信じてないだけw
だって、現にリフレで経済成長してねーし、輸出も増えてないw
おまエラリフレ派はとんだ嘘つきだよ
>>274 クルーグマンはかなり早い段階からアベノミクスには再分配が欠けていると指摘している。
当初の政策スキームを考えれば当然の指摘だし、現在のそれも地方向けのそれは未知数なんだけど
行きすぎる再分配政策への懸念は表明しても相変わらず格差是正策らしきものは皆無だと言える。
解散によって派遣法と消費税増税を取りあえず潰せたけど、先送りの代わりに景気弾力条項外す圧力に負けてしまったね。
判らないのはまた懲りずに派遣法再提出している事だよ。「派遣にチャンス云々」じゃなく派遣自体を増やしてくれんなと。
複雑なのは消費増税分が年金などの社会保障の人質になってるから。さらに物価上昇分を超える賃上げできなければ成功とは言い難いので
取り巻きの財界に賃上げを求める代わりにバーターとして幾つかの政策を求められてるんだな、その中には一般的に国民の生活浮揚と利害が衝突するものが有ったりしちゃうわけ。
>>333 ジニ係数の方が一般的ですが?
ウォールストリート占拠運動(とピケティ)は茶番劇?
・ウォールストリート占拠運動でスローガンになった上位1%の云々は元々Thomas Piketty and Emmanuel Saezの2001年の研究が基になっている
・従来の所得格差の研究と違い、彼等は内国歳入庁の納税申告のデータを用いて上位1%の納税者の所得が全体の所得に占める割合が上昇していることを示した
・彼等は上位1%の所得シェアが70年代の8%から15%まで上昇していることを示してメディアの注目を集めた
・だが、この方法には税制の変更に極めて弱いという問題点が以前から知られていた
・1980年代以降、アメリカで様々な税制の変更が行われてきた
・個人最高税率が50%から28%に引き下げられた
・1985、1986年には上位1%の所得シェアは9.1%だったが、税率引き下げ後の1988年には13.2%に上昇した
・この間にC-corporationsからS-corporationsへの大幅な所得申告の切り替えがあった
・C-corporationsは法人所得として、S-corporationsは個人所得として申告される
>>330 日本人の美徳、そんなもんあったような気もするが
とっくにどっかに消え去ってるでしょうよ
だいたい無駄使いを戒めるとか現状は真反対だしね
338 :
名無しさん@1周年:2015/02/13(金) 03:10:53.23 ID:c5rzaElU0
>>331 賃金ガーーって君が訴えていたけど
賃金は遅れて上昇するから、今後はインフレ以上に上昇するよ
それを君が理解したなら、それでおkだし
339 :
名無しさん@1周年:2015/02/13(金) 03:11:00.28 ID:+DsU8DmP0
>>329 論点ずれまくってるなw
ピケティの主張は消費税やめて所得税や資産課税でとれというもの。
安倍首相は逆に消費税あげてるわけ、ピケティの政策なんて全く採用してない。
フランスがどうとか論点そらしも甚だしいぞ。
>>332 一番期待できないのは民主党だろ
経済政策なしで増税しようとしていたクソカスだろうに
次点で共産党カス、維新も目も当てられない
自民党もクソだが、一番マシ
つか海外じゃ紙幣をバカみたいに刷ってるだけなんだって、
上は数兆円みたいな金持ちになるが庶民も年収500万円くらいの恩恵にあずかれるこれはいわゆるトリクルダウンそのもの
なぜかこの”格差(数兆円と500万円の)”のせいでトリクルダウンは”失敗”扱いされてるが、とてもじゃないが失敗だとは言えない
日本は得てして紙幣の増刷を渋ってきたからこういう「格差」が無くなってるだけで
(相対的に労働者人件費の負担が増えてるとも言われてるが。日本が不景気な理由はこの相対的人件費の圧迫もある)
大企業でも年収1000~2000万円の社長とかがまかり通ってる社会だからな、上を削らないと労働者の賃金が出せない
>>333 ・上位1%の納税に占める事業所得の割合は1981年の7.8%から2002年の27%にまで上昇した
・この申告シフトだけで上位1%の所得シェア拡大に4%ポイント寄与している
・高額納税者に申告シフトが顕著なのはこの層の課税所得弾力性が高いからだ
・多くの研究が、最高限界税率に直面する所得が税率の変化に敏感であることを示している
・上位1%により支払われた実効個人所得税率をCBOが試算している
・1979の実効税率は21.8%(最高税率は70%)で、1988の実効税率は20.7%(最高税率は28%)、2003の実効税率は20.8%(最高税率は35%)だった
・統計局の推計は低位80%の所得上昇率が加速していることを示している
・1970年から1980年では、上昇率が7.6%だったのが、1980年から1990年では9.6%へ、1990年から2000年では12.4%へ加速している
343 :
名無しさん@1周年:2015/02/13(金) 03:13:19.08 ID:wqwj8Ety0
>>338 リフレ馬鹿こそ死ねよwwwwwwwww この大嘘つき屑ヤローw
344 :
名無しさん@1周年:2015/02/13(金) 03:13:53.30 ID:c5rzaElU0
>>334 >ただそれをこちらはそうなると信じてないだけw
じゃ一生信じなきゃいいんじゃね?w 君の信念なんて知るかよww
ただし、過去何十年もの統計では、インフレ率以上の賃金になっている。
>>328 それはお前だろうに
鏡見ろよ
明らかにコミュニケーション力が不足してそうな気持ち悪い書き込み誰も読んでないぞ
>>337 今の70代の日本人の時点で既にないからな
むしろ若い世代よりも浅ましく金に汚い
完全に過去の遺物
>>317 民主は失業者をたくさん作ることによって、本来その失業者が享受するべき富を、
準富裕層(中間層の上の層)に配分させていたようにしか思えん。
格差を拡大させたのは、むしろ民主だよな?
347 :
名無しさん@1周年:2015/02/13(金) 03:15:53.90 ID:RW4qzOq10
日本の左巻マスゴミがウザくて
本人は辟易してるらしいね
>>338 ID:c5rzaElU0とか、今まで一度もリフレ派の言うことを疑ったことがないんだろうな・・・
これだけ現実に否定されているにも関わらず
349 :
名無しさん@1周年:2015/02/13(金) 03:16:45.21 ID:c5rzaElU0
>>339 オマエの考えによると消費税を採用してる国はピケティの考えを全く無視してるって事かよ
少しも認めないキチガイにありがちな症状??
例え物価を上昇させ、かつ遅れて賃金が上昇したとしても
日本の場合は喉元に突き刺さった、将来不安が取り除けないと
内需は拡大しないし景気はさほど良くならないと俺は思うけどね
経済と社会保障の問題は日本の場合完全にリンクしてやらないと何も動かないだろうね
ピケティは所詮英米型企業に対しての分析
ピケティがデータの後ろ盾を用意したので
狂喜乱舞する左巻きをデータが否定する
352 :
名無しさん@1周年:2015/02/13(金) 03:17:20.18 ID:L8Sk424j0
20代ならいくらでも正社員のクチはあるのに
正社員になった経験すらない30代〜40代が結構いる
お前ら自分の職場の応募者の履歴書見てみ、びっくりするでw
そういう連中は望んで貧困になったんだし、格差に含まなくておkなんよ
20代の楽勝のうちに中途でもいいから正社員になれば良かった
353 :
名無しさん@1周年:2015/02/13(金) 03:17:50.38 ID:1u02Qmuu0
> 森口氏は日本の有力な投資家や野球選手が、より高い対価を求めてアメリカに渡った例を挙げ、
> 「一部の天才が本当にハードに働いて突破口を開くには、日本はインセンティブが少なすぎる」と説明している。
いや違うだろ
アメリカが異常なんだよ
ここはアメリカは日本に学べと言わなきゃいけないだろ
何でもかんでも欧米が正しいという欧米脳が一番厄介だな
>>339 確かに消費増税は愚策だった
しかし最大野党である民主党は消費増税さっさとしろ
景気判断とかどうでもいい!さっさと上げろ!
って言ってたんだけど、
君はどこの政党支持なの?
>>334 リフレ云々とか関係ないから
今にして思えば羨ましい限りの高度経済成長期だってまずは物価上昇から始まって
庶民の生活ガーとかほざいてたんだよ
お前みたいな近視眼的な馬鹿なマスゴミとおばちゃんが
355 :
名無しさん@1周年:2015/02/13(金) 03:18:02.69 ID:8Ib/ZiJg0
>>325 一般的に賃金はいつも遅れるのを知ってるから、物価が上がったら節約して出費を減らすんだよ
この逆回転が正回転に転じるのが、可処分所得が減っても出費を減らさないはずだっていう願望頼みなのがリフレ派ね
>>345 いや?現実に否定されたのはお前
相手にされてない奴ほど、他人を持ち出したがる不思議
357 :
名無しさん@1周年:2015/02/13(金) 03:18:28.85 ID:Utgh9L1b0
358 :
名無しさん@1周年:2015/02/13(金) 03:18:59.27 ID:AIaLh1ee0
359 :
名無しさん@1周年:2015/02/13(金) 03:19:22.43 ID:OYRVXgAG0
しかし、このスレのリフレ厨のアレな書き込み見てると
もはやリフレって科学じゃなくて宗教だよなw
とにかくリフレの予言を信じろって、そればっかりw
国の借金減らす為にインフレにしたいだけだろ。で、その借金作ったのは自民党。景気のためだと嘘ついてばらまいてきたけど、本当は票集めのため。ばらまいても景気はそれほどよくならない。でも、ばらまき減らすと、自民の議席が減る。
アメリカは実力主義
日本は権力主義
362 :
名無しさん@1周年:2015/02/13(金) 03:20:22.65 ID:c5rzaElU0
>>348 現実に、世界中が金融緩和競争のように採用してる事実を理解しない
君は宇宙人? 鳩山??ww
>>359 リフレ反対派も宗教のように反対を唱えてやまない病的な感じがするけどねww
>>353 ウォールストリート占拠運動(とピケティ)は茶番劇?
・ウォールストリート占拠運動でスローガンになった上位1%の云々は元々Thomas Piketty and Emmanuel Saezの2001年の研究が基になっている
・従来の所得格差の研究と違い、彼等は内国歳入庁の納税申告のデータを用いて上位1%の納税者の所得が全体の所得に占める割合が上昇していることを示した
・彼等は上位1%の所得シェアが70年代の8%から15%まで上昇していることを示してメディアの注目を集めた
・だが、この方法には税制の変更に極めて弱いという問題点が以前から知られていた
・1980年代以降、アメリカで様々な税制の変更が行われてきた
・個人最高税率が50%から28%に引き下げられた
・1985、1986年には上位1%の所得シェアは9.1%だったが、税率引き下げ後の1988年には13.2%に上昇した
・この間にC-corporationsからS-corporationsへの大幅な所得申告の切り替えがあった
・C-corporationsは法人所得として、S-corporationsは個人所得として申告される
364 :
名無しさん@1周年:2015/02/13(金) 03:20:40.40 ID:L8Sk424j0
>>359 理論的には正しいんだから、理論通りに動かない国民が馬鹿なだけだと思うけどな
きちんと動けば景気回復すんのに自分で自分の首絞めてる
政府に協力的じゃない
365 :
名無しさん@1周年:2015/02/13(金) 03:20:59.10 ID:8Ib/ZiJg0
>>340 一番悪質なのが自民党だよ
リーマン・ショックや東日本大震災なみのイレギュラーがない限り消費税は上げるって言って、
景気弾力条項外すって言ってるんだから
366 :
名無しさん@1周年:2015/02/13(金) 03:21:30.37 ID:+DsU8DmP0
>>349 キチガイはお前だよw
なに勝手に安倍首相がピケティ採用したとか妄想してるんだよw
全く関係ないだろ。首相本人もピケティの提案を採用しましたなんて一言もいってないってのw
とにかく政府は雰囲気作りが下手だわ
成長戦略だあ、これからヨクナルヨ〜とか煽りながら
一方で社会保障の財源がありませーん、と冷水浴びせかける
そりゃ皆どっちにも動かないよw
>>346 民主党がやってたのは貧乏人と外国人への財源なきばら蒔き
財源の裏付けがないから数年しか持たない
だから安易な消費増税をしようとしていた支離滅裂で
クソ馬鹿経済音痴な政策
景気後退してたから格差はさほど広がってない
ブラック企業は蔓延し、うつ病や就業を諦めた人はたくさんいただろうがな
>>353 ・上位1%の納税に占める事業所得の割合は1981年の7.8%から2002年の27%にまで上昇した
・この申告シフトだけで上位1%の所得シェア拡大に4%ポイント寄与している
・高額納税者に申告シフトが顕著なのはこの層の課税所得弾力性が高いからだ
・多くの研究が、最高限界税率に直面する所得が税率の変化に敏感であることを示している
・上位1%により支払われた実効個人所得税率をCBOが試算している
・1979の実効税率は21.8%(最高税率は70%)で、1988の実効税率は20.7%(最高税率は28%)、2003の実効税率は20.8%(最高税率は35%)だった
・統計局の推計は低位80%の所得上昇率が加速していることを示している
・1970年から1980年では、上昇率が7.6%だったのが、1980年から1990年では9.6%へ、1990年から2000年では12.4%へ加速している
370 :
名無しさん@1周年:2015/02/13(金) 03:23:10.86 ID:dXS/HRYi0
最新の OECD 調査によると、所得格差が拡大すると、経済成長は低下する。
主要な結論:
・富裕層と貧困層の格差は今や大半の OECD 諸国において過去 30 年間で最も大きくなっている。
・このような所得格差の趨勢的な拡大は、経済成長を大幅に抑制している。
・所得格差の全般的な拡大は、他の所得層を大きく引き離している 1%の超富裕層にも牽引されているが、成長にとって最も重要なのは、
置き去りにされている低所得の世帯である。
・格差の成長に対するマイナス影響は、貧困層ばかりでなく、実際には下位40%の所得層においても見られる。
・これは、とりわけ社会的背景の貧しい人々は教育に十分な投資をしないためである。
・租税政策や移転政策による格差への取り組みは、適切な政策設計の下で実施される限り、成長を阻害しない。
http://www.oecd.emb-japan.go.jp/pdf/final_jap_summary.pdf#search='%E6%89%80%E5%BE%97%E4%BA%94%E5%88%86%E4%BD%8D%E5%80%A4+2014'
まだ、眠たいこと言ってるのか
格差は広がっている おしまい
371 :
名無しさん@1周年:2015/02/13(金) 03:24:04.45 ID:8Ib/ZiJg0
>>364 現実には起こらないことを理論的には正しいと言い張るところが、カルト呼ばわりされる所以だね
>>350 その漠然とした将来不安ってのが
どっから来てるかを探ることだよ
勿論原因は様々だが、
少なくとも内需を拡大させたいのであれば、消費しない、設備投資しないことがなによりお得なデフレ不況からは脱するべきだよ
373 :
名無しさん@1周年:2015/02/13(金) 03:24:38.09 ID:hKt3WV7K0
>>359 特に、ID:c5rzaElU0とID:aAMthCdh0はヤバイ
ネットでは顔が見えないから、自分達が本当にヤバイやつにレスしているというのがわからないからな
375 :
名無しさん@1周年:2015/02/13(金) 03:24:54.88 ID:GwGr45pG0
>>295 お前が正解を自分で書いてるじゃないかw
>どこかで線はひかないといけないが、2%や3%にしたところで、日本が比較的格差の少ない国というのは変わらない
>日本で格差拡大と言ってるのは昔と比べてということで、
つまり国によってより適切な線引きの位置がある
日本に適切な線引きで比べれば格差は拡大している。
各論だからこれでいい。
376 :
名無しさん@1周年:2015/02/13(金) 03:25:20.76 ID:nzTzLh7Q0
>>81 それは間違いだな。
公家は室町時代に武士に所領を強盗されるまでは大金持ちだったし、
武士も上層は大金持ち。
武士はピラミッド型の組織だから下級武士が9割なので、
よくある武士のイメージが貧乏なだけだろう。
誰が嘘つきぼったくり政府になんか協力するかよ。外国の金融商品ばかりかうから、どんどん円安にすればいいだろ!
378 :
名無しさん@1周年:2015/02/13(金) 03:25:27.88 ID:c5rzaElU0
現実問題、経団連を始め多くの専門家が消費税を25%〜30%を望んでる事実がある。
学術的な反対が出なきゃ25%に押し切られるよ。
ピケティという救いが出たのだから、ここでストップさせたら大成功じゃん
消費税をゼロにしなきゃダメってヤツは潔癖主義社の童貞かよww
379 :
名無しさん@1周年:2015/02/13(金) 03:26:26.92 ID:GwGr45pG0
>>375続き
自分で恣意的に設定したこの1%にこだわって
事実を壮大にこぼれ落として、ないない不思議だとほざくのは池沼とか言いようがない。
>>371 理論的にも間違っているということは無視されているまたは知らないからな
381 :
名無しさん@1周年:2015/02/13(金) 03:27:20.75 ID:L8Sk424j0
>>371 現実に起こそうという努力不足
貧乏人ほど消費しやすいはずなのに、貧乏人が消費を控えたり
想像とは真逆の馬鹿げた行動を取ってるのがいかんのよ
貯金しすぎなの、日本の底辺は
>>353 そいつはほんとしょうもないクソ馬鹿だよな
アメリカのような格差がとんでもないレベルの国を参考にしてどうする
一橋大学教授だって?
こんな馬鹿が教授やってられるのも
日本だからなのにな
>>372 簡単に言えば、将来不安=政治不信でしょw
年金や健保などめちゃくちゃにしたのは誰か皆知ってるからね
極論すれば今の政治体制が続く限り、どんな優秀な理論を持ち出しても
その理論は絵に描いた餅にしかならないってことだよ
384 :
名無しさん@1周年:2015/02/13(金) 03:28:39.06 ID:8Ib/ZiJg0
>>368 財源の裏付けもないのに黒字企業減税だけは必死にやろうとしてるのが自民党な
財政出動をばら撒きと言い換えたら、アベノミクス第2のやを否定することになるってわかってる?
第2の矢だけh¥がないアベノミクスって最低最悪だってことがわからないの?
385 :
名無しさん@1周年:2015/02/13(金) 03:29:11.32 ID:YIHOCWqL0
格差は努力の差
自己責任だろ
386 :
名無しさん@1周年:2015/02/13(金) 03:29:43.82 ID:FTyfECdG0
>>374 でさ、4%の経済成長はいつになったらするの?
来年?再来年? 具体的に答えて
>>359 リフレ厨の定義が不明だが、
デフレ不況を脱するための方策とか
そんなにないぞ
一番歴史と信頼があるのがケインズ的な経済政策
他に有効な方法があるなら示してみろよ
>>382 まあ、ID:aAMthCdh0みたいに思い込んでる奴には何を言っても無駄だろうが
ウォールストリート占拠運動(とピケティ)は茶番劇?
・ウォールストリート占拠運動でスローガンになった上位1%の云々は元々Thomas Piketty and Emmanuel Saezの2001年の研究が基になっている
・従来の所得格差の研究と違い、彼等は内国歳入庁の納税申告のデータを用いて上位1%の納税者の所得が全体の所得に占める割合が上昇していることを示した
・彼等は上位1%の所得シェアが70年代の8%から15%まで上昇していることを示してメディアの注目を集めた
・だが、この方法には税制の変更に極めて弱いという問題点が以前から知られていた
・1980年代以降、アメリカで様々な税制の変更が行われてきた
・個人最高税率が50%から28%に引き下げられた
・1985、1986年には上位1%の所得シェアは9.1%だったが、税率引き下げ後の1988年には13.2%に上昇した
・この間にC-corporationsからS-corporationsへの大幅な所得申告の切り替えがあった
・C-corporationsは法人所得として、S-corporationsは個人所得として申告される
389 :
名無しさん@1周年:2015/02/13(金) 03:30:23.08 ID:L8Sk424j0
格差の正体は
>>352 今の中年どもが就職が簡単な20代のうちに正社員にならなかったのが原因
390 :
名無しさん@1周年:2015/02/13(金) 03:30:24.69 ID:ejRphx4R0
所詮日本人では金持ちも貧乏人も
食うものはそう違いが無いって事だ
うちの親父は退職した後でも青色申告するほど金もらってるが
未だに某系列のうどんチェーンのうどんを
美味い美味いといいながら食ってるからな
だから欧米ほど階級の差が顕著にならない
391 :
名無しさん@1周年:2015/02/13(金) 03:30:43.26 ID:c5rzaElU0
>>366 最後にもう一度言うけど
安倍が「トリクルダウンに頼らない」と宣言した事実は今後に大きな影響を与える
トリクルダウンを否定したのはピケティだから、ピケティの考えを採用した。
理解できなきゃ しねwww
>>360 当然それもあるさ
一石二鳥でいいことじゃないか
借金作った言うけど、ほとんどは社会保障費だろ
国民の老人に使ってきたんだよ
>>365 消費増税に熱心に反対している政党やマスメディアがあればよかったけどね
目くそ鼻くそでしかない
それなら他のすべての政策でよりマシな自民党を選択するというのは
合理的な判断だよ
君はどこの政党支持なのかな?
>>382 ・上位1%の納税に占める事業所得の割合は1981年の7.8%から2002年の27%にまで上昇した
・この申告シフトだけで上位1%の所得シェア拡大に4%ポイント寄与している
・高額納税者に申告シフトが顕著なのはこの層の課税所得弾力性が高いからだ
・多くの研究が、最高限界税率に直面する所得が税率の変化に敏感であることを示している
・上位1%により支払われた実効個人所得税率をCBOが試算している
・1979の実効税率は21.8%(最高税率は70%)で、1988の実効税率は20.7%(最高税率は28%)、2003の実効税率は20.8%(最高税率は35%)だった
・統計局の推計は低位80%の所得上昇率が加速していることを示している
・1970年から1980年では、上昇率が7.6%だったのが、1980年から1990年では9.6%へ、1990年から2000年では12.4%へ加速している
394 :
名無しさん@1周年:2015/02/13(金) 03:32:55.35 ID:8Ib/ZiJg0
>>381 貧乏人に再分配すれば金使うようになるから解決するな
財源は金があっても貯めこんでる奴の資産に課税すりゃいいな
395 :
名無しさん@1周年:2015/02/13(金) 03:32:57.14 ID:ujk0tpdO0
>>326 僕はプロテスタント活動家や哲学啓蒙の知性派豪族が
”ノブレスオブリージュ”という発想に至った経緯は自然だと思いますし、素晴らしいと思いますよ。
かつてのフランスは自由と学問の国だった。知性ある亡命者を快く受け入れ訳隔てなく大いに研究活動を支援した。
そういうヨーロッパの哲学啓蒙精神が”フリーメーソン”という博愛精神へと受け継がれるのです。
フランスも左派が強くなってからおかしくなったね。
結果的にイタリア出身のユダヤ人の犯罪学者、チェザーレ・ロンブローゾも100年遅れで
自説が部分的に正しい事が証明された事になるね。
396 :
名無しさん@1周年:2015/02/13(金) 03:33:56.54 ID:L8Sk424j0
>>394 貧乏人が金を貯めこみすぎなの
貧乏人にそんな事は期待してない
有り金全部使えばもっと消費は増えてていいはずなんだ
397 :
名無しさん@1周年:2015/02/13(金) 03:33:57.55 ID:nzTzLh7Q0
>>390 っていうか、その程度を欧米では金持ちと言わない。
398 :
名無しさん@1周年:2015/02/13(金) 03:33:58.32 ID:+DsU8DmP0
>>391 トリクルダウンではなく経済の好循環を追求していくって話しただけでなんでピケティを採用したという話に飛躍するんだよ。
妄想もいい加減にしろw
いいか、具体的な政策に反映させないと採用したなんて絶対に言えないからなw
普通の脳みそもってりゃ常識だぞw反省しろよw
貨幣数量説って考えがあって、
経済ってのは紙幣量とほぼ等価になるんだよ
要は紙幣を刷れば単純に経済が2倍3倍になる、(ちなみにバブル時の日本はアメリカの平均の2〜3倍の経済を持ってた)
でも大半の国で何故これをしてないかというと(してる国もあるけどね)
経済の隆起は人件費の高騰を招いて結果的に失業率を伸ばしかねないんだよ
そういう意味で、「経済の成長(すなわち紙幣量の増刷)」は必ずしも言い側面ばかりとは言えない。
低失業率の裏付けがあれば後は紙幣を刷れば刷るほど経済は活性化する。
>>384 おっそうだな
もっと財政出動はするべきだな
子供の教育費や子育て世代への給付金、重要インフラの更新すべきだよな
地元の議員に陳情してくるわ
お前もしたらどう?
このスレの2大トンデモ、ID:c5rzaElU0とID:aAMthCdh0がある意味すごいと話題に
本人たちは、自分達がトンデモだなんて夢にも思ってないんだろうな
402 :
名無しさん@1周年:2015/02/13(金) 03:36:49.66 ID:c5rzaElU0
>>398 ピケティがトリクルダウンの効果を否定し学術的に証明しなきゃ
安倍は決してトリクルダウンに頼らないなどと言わなかったはず
つまり、安倍はピケティの最大の功績を認めたんだよ
理解出来ないカスはしねwww
403 :
名無しさん@1周年:2015/02/13(金) 03:36:49.76 ID:8Ib/ZiJg0
>>392 消費税増税法案に三党合意した時点で民自公を選択肢から外さなかった間抜け野郎に偉そうなこと言われる筋合いはない
404 :
名無しさん@1周年:2015/02/13(金) 03:37:03.42 ID:EXwfegxN0
日本は世界の変人
ってことでディスリたいのか?
確かに月2万の生活でも、貧しくは感じない
日本は不思議な国かもしれん
>>383 政治に無関心なくせに政治不信ってのも笑える
政治不信と言えるほどものを知らないだろうに
>>403 だからどこを支持してるんだよ?
俺は消去法で安倍自民党政権支持だ
勿論不満は山ほどあるが、
経済政策も含めて総合的に一番マシなクソを選択した
>>389 君は馬鹿なのか
わざとやってるのか
竹中平蔵信者なのか
408 :
名無しさん@1周年:2015/02/13(金) 03:40:23.21 ID:8Ib/ZiJg0
>>396 貯めこむ金もない貧乏人に再分配しろっつってんだよボケ
ピケティがトリクルダウンの効果を否定したとか凄まじいトンデモを語っている奴がいるな・・・
出発点からして間違えているから、その後もすべてが間違っているという・・・
>>397 日本も格差はあるんだけど、
元々が格差が少なかったからな
ただ世代間格差と親の所得による子育て、教育環境の違いによる
格差の固定化がこれから相当深刻な問題になると思うぞ
教育に金かけなすぎだから
411 :
名無しさん@1周年:2015/02/13(金) 03:42:27.24 ID:c5rzaElU0
>有り金全部使えばもっと消費は増えてていいはずなんだ
日本人の貯蓄率は先進国で最低となっている。
統計ではマイナスになったとも言われてる
つまり貯金の取崩が始まったわけで、かなり厳しい状況なんだけどなw
>>399 馬鹿っぽいなあ
寒くて凍えそうなのに
暖房は熱くて火傷するし、最終的に焼け死ぬから使うなってことを言ってるってわかってる?
火を調節しろよ
暖まり過ぎた消せよ
馬鹿なの?
413 :
名無しさん@1周年:2015/02/13(金) 03:44:22.39 ID:399GDr3u0
日本人の平均所得って400万くらいあるだろ、とか思ってる人多そうだが、
全労働者の平均所得って今200万円くらいだからな、世界的に見てもかなり貧乏国家に足突っ込んでる
まぁ企業にとってはそれだけ安く人を雇えるってことだが
415 :
名無しさん@1周年:2015/02/13(金) 03:44:53.87 ID:c5rzaElU0
ID:a1gz6I/30
コイツは話の流れを理解できていないインチキ野郎か大馬鹿かコミュ障害www
416 :
名無しさん@1周年:2015/02/13(金) 03:45:22.25 ID:8Ib/ZiJg0
>>407 おまえ本当に馬鹿なんだな
消去法なら民自公を最初に消すんだよ
俺は選挙区は共産、比例は生活に入れたよ
スレが2大トンデモだけになったみたいだから、後はトンデモ同士で仲良くやってて下さい
願わくば、このスレから2度と出てきませんように!
418 :
名無しさん@1周年:2015/02/13(金) 03:46:14.42 ID:ujk0tpdO0
現代日本のマスコミで好んで用いられるようになった地味な言葉が”中道左派”という言葉でね。
日本のマスコミは本当におかしいんですよ。
中道なのに左派とつける。これは、左派が自分たちの影響力をなくしたくないからそういってるだけです。
右派の論理、左派の論理を理解した上でバランスよくソフトパワーを改善し、活用しようと言うグループが
ヨーロッパに登場してもおかしくない。それらの人々は右派でもなく左派でもなく”知性派”とか”知的中道派”とか言うべきです。
アメリカで言うと、ジョセフ・ナイ氏などもニュートラルなインテリジェントグループに属しますね。
419 :
名無しさん@1周年:2015/02/13(金) 03:47:20.99 ID:c5rzaElU0
ID:a1gz6I/30
コイツは話の流れを理解できていないインチキ野郎か大馬鹿かコミュ障害www
マジでww
>>412 >>399をリフレしろって意見に思ってるんだろうけど日本が置かれてる状況は逆なのよ
日銀が紙幣量をセーブしてるおかげで日本人の人件費はずっと下がっていて、物価も下がってる状況にある
結果的に日本は”国際的競争力”を付けてる状態にあるが、それは他方ではいろいろな問題の切っ掛けにもなってる訳
これは貨幣量で経済をコントロールできる良い証拠になってる
421 :
名無しさん@1周年:2015/02/13(金) 03:48:09.15 ID:dXS/HRYi0
>>409 アベノミクス最大のキモは、まず富裕層を優遇して儲けさせ、その富の一部がやがて低所得者層にまで"したたり落ちてくる"トリクルダウン理論にある。
ピケティ氏はこれを、「過去を見回してもそうならなかったし、未来でもうまくいく保証はない」(東大講義講義)と一蹴した。
さようならw
>>411 それは日本のような超高齢社会の先進国は存在しないからなんとも言えないなあ
若い世代や現役世代に元々貯金なんてねえし
>>416 共産党(笑)と小沢(笑)
まさに肉屋を支持する豚だな
共産党議員に言ってやれよ
いい加減、おかしなブサヨカルト的なことばかりほざいていないで
経済政策に関心を持ってくださいってな
経済政策に全く無関心な左派政党が乱立してるのって日本ぐらいなもんだぞ
423 :
名無しさん@1周年:2015/02/13(金) 03:48:57.80 ID:nzTzLh7Q0
>>410 戦前の日本の格差って欧米よりもすごかったんだよ?
金持ちのほぼ全員が住んでた都市への空襲と
財閥解体と財産税とかでなくなっただけだよ。
農地解放なんて大したことない。昔は田舎の農地なんて二束三文だし。
田舎の土地にそこそこ価値が出てきたのは田舎に道路作りまくった戦後だよ。
>>421 ウォールストリート占拠運動(とピケティ)は茶番劇?
・ウォールストリート占拠運動でスローガンになった上位1%の云々は元々Thomas Piketty and Emmanuel Saezの2001年の研究が基になっている
・従来の所得格差の研究と違い、彼等は内国歳入庁の納税申告のデータを用いて上位1%の納税者の所得が全体の所得に占める割合が上昇していることを示した
・彼等は上位1%の所得シェアが70年代の8%から15%まで上昇していることを示してメディアの注目を集めた
・だが、この方法には税制の変更に極めて弱いという問題点が以前から知られていた
・1980年代以降、アメリカで様々な税制の変更が行われてきた
・個人最高税率が50%から28%に引き下げられた
・1985、1986年には上位1%の所得シェアは9.1%だったが、税率引き下げ後の1988年には13.2%に上昇した
・この間にC-corporationsからS-corporationsへの大幅な所得申告の切り替えがあった
・C-corporationsは法人所得として、S-corporationsは個人所得として申告される
>>418 ブサヨやブサヨマスゴミは馬鹿だからな
中身ゼロの軽薄なクソカスだからラベリングしかできない
自分達のクソさがバレたらラベルを張り替えるだけ
進歩的文化人→サヨク→中道→リベラル イマココ→保守左派(予定)
426 :
名無しさん@1周年:2015/02/13(金) 03:51:51.35 ID:StWJi3RfO
アベノミクスは愚作だったな
>>421 ・上位1%の納税に占める事業所得の割合は1981年の7.8%から2002年の27%にまで上昇した
・この申告シフトだけで上位1%の所得シェア拡大に4%ポイント寄与している
・高額納税者に申告シフトが顕著なのはこの層の課税所得弾力性が高いからだ
・多くの研究が、最高限界税率に直面する所得が税率の変化に敏感であることを示している
・上位1%により支払われた実効個人所得税率をCBOが試算している
・1979の実効税率は21.8%(最高税率は70%)で、1988の実効税率は20.7%(最高税率は28%)、2003の実効税率は20.8%(最高税率は35%)だった
・統計局の推計は低位80%の所得上昇率が加速していることを示している
・1970年から1980年では、上昇率が7.6%だったのが、1980年から1990年では9.6%へ、1990年から2000年では12.4%へ加速している
さようならw
428 :
名無しさん@1周年:2015/02/13(金) 03:52:29.93 ID:8Ib/ZiJg0
>>422 おまえもみたいなくっだらねえ屁理屈こねる馬鹿のせいで消費税上がってGDPのマイナス成長なんだよ馬鹿
肉屋を支持する豚と言いながら切り刻まれるクズ肉野郎
429 :
名無しさん@1周年:2015/02/13(金) 03:53:25.96 ID:derK01wf0
>>1 あのおっさんは資産価値と給与上昇の関係を語ってるだけで
景気が悪くなりゃ差も開かんし論理破綻してるとか全くないんだけど
ほんとに300万部も売れてんのか?読んでない奴多すぎるやろw
(読んでない奴をバカにしてる訳じゃなく売り上げ誇張しとらんかってことな)
>>420 全然わかってない
通貨の供給量を絞ったら円高になって国際競争力は下がるんだよ(バブル後〜民主党時代)
安倍政権になって異次元の金融緩和をして通貨供給量を増やしたから
円安になって国際競争力がついたわけ
>>1 > 一方、「ワールド・トップ・インカムス・データベース」の日本のデータ作成に協力した一橋大学の森口千晶教授は、
> 「日本の問題は収入格差が大きすぎるのではなく、反対に小さ過ぎるということなのかも知れない」と、WSJに語っている。
> 森口氏は日本の有力な投資家や野球選手が、より高い対価を求めてアメリカに渡った例を挙げ、
> 「一部の天才が本当にハードに働いて突破口を開くには、日本はインセンティブが少なすぎる」と説明している。
あほな学者だなと思ってググったら、あほなだけでなく酷い部巣だった。
432 :
名無しさん@1周年:2015/02/13(金) 03:54:22.36 ID:c5rzaElU0
ID:a1gz6I/30
コピペ貼って自分だけがご満悦・・・やっぱコミュ障害だな 哀れwww
433 :
名無しさん@1周年:2015/02/13(金) 03:55:19.99 ID:FcdbF9540
この人の理屈だと性悪説に基づいた理論だから
日本には当てはまらないのは当然。
韓国なら当てはまるのだがwww
434 :
名無しさん@1周年:2015/02/13(金) 03:55:36.42 ID:83ynRPnH0
広島の中心部で、自営の子もそういえば結構いたな。寺の奴は何気に別格でカウントに入ってない。
消防機器や電気工事を新築マンションに手がける中小企業の息子。魚屋、おもちゃ問屋なんてのもいた。
あとクリーニング屋や酒屋とか。お好み屋を母ちゃんが、父さんはフリーターみたいなのもいた。
20年ぐらいで自営はほぼ壊滅した。
うちは銀行員だったけど、今はそこまで勝ち組でないし。
>>420 ちなみに紙幣を刷りまくって人件費が高騰しても失業率が下がらない方法がある、それは資源を持つこと。
資源がある国は競争力を滅多に失わない、ゆえに人件費はどこまででも上げられる
これが現に起きてるのがオーストラリア、のノルウェーとかあそこの人件費は時給1500〜2000円近くまで暴騰してる
逆に言えば日本は失業率を上げないためには製造業の競争力を持つしか無く時給を徹底的に削って中国以下にするしかない
というかこの理論上資源のある中国は必ず平均所得で日本を抜く
436 :
名無しさん@1周年:2015/02/13(金) 03:56:41.69 ID:dXS/HRYi0
周り見るにこの20年で中間層の社畜がこぞって底辺社畜に落ちてる感じ
乗ってるクルマも昔マークIIクラス→コンパクトor 軽みたいな
438 :
名無しさん@1周年:2015/02/13(金) 03:58:23.47 ID:/Hza/zAJ0
合法的な手段で「個人資産」をもってれば、相続税でがっぽり巻き上げられる
だから、名目上宗教法人等に資産を置いてサイフ代わりにしたり、
グレー・ブラックな方法で資産を蓄えてるんでしょう
>>423 誰も戦前の話なんぞしておらんわ
>>428 でも共産党みたいなクソ売国奴政党支持できないしなあ
俺が政治家になったら
>>324のようなバランスのとれた最良の政策をするんだけどな
>通貨の供給量を絞ったら円高になって国際競争力は下がるんだよ(バブル後〜民主党時代)
>安倍政権になって異次元の金融緩和をして通貨供給量を増やしたから
円安になって国際競争力がついたわけ
民主党時代は、貿易黒字が確か8兆円ぐらいで去年は貿易赤字が確か10兆円ぐらいだというのに
2大トンデモの一角が体を張ってコントをしているとしか思えない・・・
441 :
名無しさん@1周年:2015/02/13(金) 04:00:13.69 ID:83ynRPnH0
>>435 オーストラリアは大卒なのに、炭鉱で働くんだよ。いいとこどりすれば限がないけど、ドイツみたいに
程よく資源があって、技術もあるのが一番いい。
442 :
名無しさん@1周年:2015/02/13(金) 04:00:29.39 ID:XevAErUl0
景気が悪く成長しないからトップが資産を伸ばせず、下層はジリ貧のまま
よって格差は拡大しないってだけだろ
443 :
名無しさん@1周年:2015/02/13(金) 04:00:49.96 ID:J4r0xzd40
単一民族強し、後は害虫を駆除せねば
>>433 日本ももはや性善説やめた方がいい部類の国だよ
韓国人のようなクソカスの下を見ることなかれ
景気後退してたからキャピタルゲインが伸び悩んだってだけの話
自殺者が毎年3万人だったんだし
そういう国家的損失を勘案したら
格差が広がっていないからいいとかそんなレベルの問題じゃない
もっと恐ろしい
445 :
名無しさん@1周年:2015/02/13(金) 04:02:27.00 ID:Vlkrqs/x0
446 :
名無しさん@1周年:2015/02/13(金) 04:02:29.94 ID:c5rzaElU0
ID:a1gz6I/30
コイツ低能だから貿易黒字なら景気が良いとでも思ってる大馬鹿??ww
447 :
名無しさん@1周年:2015/02/13(金) 04:02:53.57 ID:XevAErUl0
逆に言えば格差が拡大するということは一定の成長をしているということ
日本は成長という条件さえ満たしていない。そういう落ちこぼれ的な意味で例外
2大トンデモはどうして自分の(間違った)意見を他人に吹聴したがるのか?
449 :
名無しさん@1周年:2015/02/13(金) 04:03:32.46 ID:XfGaePyIO
>>442 日本を格差社会にしたのは円高デフレ不況を作り出し20年間も続けた日銀と財務省と左翼マスコミ
円高デフレ不況下で株価低迷GDP低成長の中で格差が広がる日本社会
上位層10%の所得は、
総所得の32%(1994年)→→41%(2010年)に増えてるわ。
>
http://i.imgur.com/jrhDhyj.jpg >
> アメリカや欧州と違ってこの20年、日本はプラス成長とマイナス成長を行ったり来たりして、
> 結果成長してないのに上位層10%は所得増やしてるんだぞ。
>>441 まぁ資源が有る方が幸せかってのは難しいけどね
サウジアラビアなんかは国民は全員ニートで砂漠をAK振り回して日本車でドリフトしてるような生活送ってるからな
人件費が安くとも東京みたいな都会に住める方を幸せと感じるかどうか
非正規を計算に入れてない日本
>>447 まあそういうこと
そんで1998年から2012年までは自殺者が三万人超えてた
格差拡大どころか人が死んでた
453 :
名無しさん@1周年:2015/02/13(金) 04:04:36.07 ID:rUm1Fl8B0
日本の格差は収入より、遺産相続だからねえ。
つうか、親のコネ。
454 :
名無しさん@1周年:2015/02/13(金) 04:05:00.17 ID:83ynRPnH0
自殺者3万人というのは、景気や生活苦がすべて原因でないと思うし、
すげえ昔と案外変わらないんじゃねえか。
455 :
名無しさん@1周年:2015/02/13(金) 04:06:00.41 ID:c5rzaElU0
ID:a1gz6I/30
マジで貿易黒字。赤字だけで景気を判断してんじゃね?www ワロス
>>453 経済成長をしてないから
格差が固定化されるんだよ
よっぽど頑張らないと格差が世襲されてしまう悪い状態が15年も続いた
教育にかける費用も日本は少ないしな
457 :
名無しさん@1周年:2015/02/13(金) 04:08:16.73 ID:1y/bCeA60
そうそう。稼げば稼ぐほど、半分くらいのお給料がふっとんで行くそう
反対に貧乏人にはそう税金はない国が日本
ピケティの理論は日本では成り立たない
なぜなら日本は資本主義と言う名の社会主義であるから
458 :
名無しさん@1周年:2015/02/13(金) 04:08:49.37 ID:8Ib/ZiJg0
>>439 でもじゃねえよバカ野郎
そうやって自分に言い訳しながら妥協する奴がいるのを見越されてるから、
消費税上げられておまえの金が奪われてるって現実に目を向けろっつの
459 :
名無しさん@1周年:2015/02/13(金) 04:09:26.10 ID:KC/5ByrQ0
>>456 で、リフレ政策でいつになったら経済成長するの?
460 :
名無しさん@1周年:2015/02/13(金) 04:09:57.92 ID:ufjC+6og0
>>401 レス抽出してみたけどお前も大して変わらんぞw
>>449 2ちゃんねるで、初めて自分が知らない有益だと思った情報を見た
462 :
名無しさん@1周年:2015/02/13(金) 04:10:48.56 ID:1y/bCeA60
ピケティ氏の本には沢山のつっこみどころがある
日本には適応されていない
日本の仕組みを知らなかったんじゃないかと思う
463 :
名無しさん@1周年:2015/02/13(金) 04:11:27.70 ID:dXS/HRYi0
>2008年までに9.4%に上昇。2012年には9%に下がった。
まあこの期間をとらまえて格差は拡大してないと言い切ったところに無理があったなw
これは恥ずかしい
464 :
名無しさん@1周年:2015/02/13(金) 04:11:36.34 ID:XevAErUl0
>>449 >上位層10%の所得は、
>総所得の32%(1994年)→→41%(2010年)に増えてるわ。
そんな程度だったら問題じゃないね。欧米は全然違う。
しかも日本は10年以降は増えていない
格差が増える成長すらないってのが問題だと思うよ
>>460 自分の主張と合わないことを言ってるからそう思うだけ
467 :
名無しさん@1周年:2015/02/13(金) 04:12:30.96 ID:ejRphx4R0
468 :
名無しさん@1周年:2015/02/13(金) 04:12:59.24 ID:1y/bCeA60
なんかマジメにテレビでやっていて、つっこみどころ満載ではあったんだけど
アナウンサーも何も言っていなかったよね?
経済の事がわからないんだろうけど
>>457 しかも、その社会主義がわかりづらく見えるから
ふつうの社会主義国のように、他国から批判されることもない。
だからこそ余計に怖いw
470 :
名無しさん@1周年:2015/02/13(金) 04:14:16.43 ID:kQLZhs6z0
格差が縮小してるわけでなくてリーマンショックの後のグダグダで
株価が下がったりして一時期的に富裕層の資産が減っただけ
アベノミクスでまた持ち直してるだろうが
471 :
名無しさん@1周年:2015/02/13(金) 04:15:01.99 ID:HARZFEdQO
日本の金持ちの大半は朝鮮系だからね
パチンコが下火になってるのだから
当然
472 :
名無しさん@1周年:2015/02/13(金) 04:15:12.11 ID:1y/bCeA60
ネットを読んでいても笑えるくらい経済音痴がカキコしていて
ひたすら笑っちゃう事があるもの
よくもあれだけのデタラメが書けるものだと思うけどね
ピケティの言う事はこうしろと言うのではなくって、現実論で言えば
そうだねって事だけど、日本の経済には当てはまらないのよね
資本主義だと勘違いされていたんでしょう
473 :
名無しさん@1周年:2015/02/13(金) 04:15:22.50 ID:XfGaePyIO
>>457 それは間違いだよ
日本は米国の作った米国にとっての満州国
戦前の日本帝国による満州国経営が大成功をおさめたから真似したのさ
だから日本は特殊なんだがこれからはそれでは生き残れない
>>458 馬鹿は君の方だと思うけどなあ(笑)
政治家選びは総合的に判断しないと
まさか君、共産党なんぞが本気で政権獲れるなんて思っていないよね?
小選挙区で1 ほとんど比例当選だよ
475 :
名無しさん@1周年:2015/02/13(金) 04:16:39.41 ID:dXS/HRYi0
頭の悪そうなやつがふわっとしたことを強弁してるのが笑えるw
477 :
名無しさん@1周年:2015/02/13(金) 04:18:02.34 ID:1y/bCeA60
普通に経済の事を何もしらないのが堂々とカキコしているからね
IQ60くらいなんだろう
478 :
名無しさん@1周年:2015/02/13(金) 04:18:30.70 ID:c5rzaElU0
日本は特別って話がやたら多いけど
日本株にしめる外資の割合が増えた事で、日本だけ特別って時代も過去のモノに
なっている。
479 :
名無しさん@1周年:2015/02/13(金) 04:18:59.17 ID:dXS/HRYi0
IQ140でよかった
寝るわ
>>459 消費増税の悪影響が収まってからだろうね
あとはきちんと財政出動ができるかどうか
プライマリーバランスとかほざきだしたらアウトですわ
481 :
名無しさん@1周年:2015/02/13(金) 04:19:55.16 ID:XfGaePyIO
>>461 円高デフレ不況で格差を拡げたのは左翼マスコミと日銀財務省と言う左翼東大法学部閥だからな
482 :
名無しさん@1周年:2015/02/13(金) 04:20:27.20 ID:1y/bCeA60
>>478 またまたぁ。それは韓国の事でしょw
日本はそう外資は多くははいってきていない
ほとんど国債だからw
なんでそんな見え透いたバカを言うものかねw
少しは賢くなりなさいよw
格差を拡大させないために外車と豪邸を禁止しよう
484 :
名無しさん@1周年:2015/02/13(金) 04:22:32.24 ID:c5rzaElU0
>>482 日本株って言ってるのに、国債の話を持ち出すなよアホっぽいよ??
日本株の統計データ見てこいよタコ
>ネットを読んでいても笑えるくらい経済音痴がカキコしていて
ひたすら笑っちゃう事があるもの
よくもあれだけのデタラメが書けるものだと思うけどね
このスレにいる2大トンデモとか、リフレ派とか、公共事業派とか
486 :
名無しさん@1周年:2015/02/13(金) 04:22:58.73 ID:1y/bCeA60
日本のシステムは格差がないように出来ているんだよ
それが問題なの
考えたらわかるでしょう?自分なんて中学生で理解したわよ
男でそんな事を言っていたら恥ずかしいわ
487 :
名無しさん@1周年:2015/02/13(金) 04:24:06.73 ID:XfGaePyIO
>>464 添付したグラフを見てみろよ
急激に格差が拡大しているから
日本の問題は円高デフレ不況で中間層が消えて貧困層が拡大した事だよ
488 :
名無しさん@1周年:2015/02/13(金) 04:24:45.16 ID:buYbjtEeO
同じ収入の家庭があるとして同じ生活費の支出があるわけがない
経済も一緒で国ごとに収支が違うんだから欧州の経済に当てはめても意味がないだろバカなんだろうか
489 :
名無しさん@1周年:2015/02/13(金) 04:24:51.52 ID:c5rzaElU0
コミュ障害がまだ いるwww
490 :
名無しさん@1周年:2015/02/13(金) 04:25:38.83 ID:1y/bCeA60
>>484 日本株もほとんど外資には売っていないよ
韓国はそれが問題なんだけどねwww
>>487 失業率だろうね。社員と非正規の違いであって
経済的なメカニズムではない
491 :
名無しさん@1周年:2015/02/13(金) 04:28:30.61 ID:c5rzaElU0
>日本株もほとんど外資には売っていないよ
東証で誰でも買えますけど?
492 :
名無しさん@1周年:2015/02/13(金) 04:32:01.11 ID:1y/bCeA60
>>491 だからそのパーセンテージでしょうがw
そんなのもわからないの?
>>488 欧州はまたそれぞれ違うけど、スペインなんて相続税がないんだから
驚きだよね
493 :
名無しさん@1周年:2015/02/13(金) 04:33:19.65 ID:VFgLzzp90
>>474 因みに10年前に民主党がその後政権とることをちゃんと予想できてたの?w
お前らみたいな最底辺と、同じような生活してる富裕層っていうのも夢のない話だけどな
格差は必要だぜ
495 :
名無しさん@1周年:2015/02/13(金) 04:34:56.93 ID:5nAyhOTh0
中小企業労働者と公務員の賃金の差は拡大してるわ。
そもそも 超高齢化社会の日本と世界を比べても。。。
日本で年収100万円そこそこの超貧乏人が多いのは
当たり前じゃん。
497 :
名無しさん@1周年:2015/02/13(金) 04:39:10.50 ID:XfGaePyIO
>>490 金融緩和をやるべきなのに金融引き締めをやり意図的に氷河期世代を日銀が作り出したからな当時の橋本龍太郎総理の金融緩和要請を無視して逆に金融引き締めして財政出動による景気浮揚効果を打ち消した
498 :
名無しさん@1周年:2015/02/13(金) 04:41:57.94 ID:fN/z/dOxO
農地小作制度の撤廃と家督相続の廃止、そりゃ戦後格差もなくなる
GHQの土豪列紳退治は当時は意味があったんだろうが
家、土地を持った庶民に跳ね返ってくるところまで考えてなかった
>>121 黒田
20億蹴って5億
IPS細胞の山中教授と同じ土地で育ったからかな
501 :
名無しさん@1周年:2015/02/13(金) 04:43:43.71 ID:Ek7MbPHZ0
日本の富裕層って純金資産で1億以上で日本のわずか1.8パーセントだってね
1億は難しいようで手に入れ易い額だから、格差が無いのは本当だな
502 :
名無しさん@1周年:2015/02/13(金) 04:43:45.11 ID:fL7Z5Dj/O
未公表の最新データ云々言ってる段階でまともな分析なわけないだろw
なんだよこのオカルト記事www
お前らがよくやってる「ソース脳内」を記事にしてるだけだろ
503 :
名無しさん@1周年:2015/02/13(金) 04:47:52.67 ID:lubZmfaf0
>>387 土人!
土人の国は、アホしかいない。
国債発行は、マネーサプライ減少
デフレは、マネーサプライ減少
504 :
名無しさん@1周年:2015/02/13(金) 05:07:40.92 ID:c5rzaElU0
>>492 >だからそのパーセンテージでしょうがw
だからその%が上昇したと言ってるのにタコ脳ですか?w
505 :
名無しさん@1周年:2015/02/13(金) 05:24:00.36 ID:XfGaePyIO
これヤヴァくね?
金持ちが海外に逃げてるってことじゃねーの?
武富士の1600億の御曹司みたいに
507 :
名無しさん@1周年:2015/02/13(金) 05:40:19.50 ID:XfGaePyIO
そして誰もいなくなった…
しょうがないコンビニで朝飯食って来るる〜(^o^)ノシ
508 :
名無しさん@1周年:2015/02/13(金) 05:42:06.57 ID:nzTzLh7Q0
>>492 ヨーロッパでは相続税はない国のほうが多いだろ。
スペインだけじゃなく、イタリア、スイス、ベルギー、スウェーデンなどは
相続税がないし、ある国でも、贈与税が安いので生前贈与でなんとかなる
イギリスとか、住んでる邸宅には一切相続税がかからないドイツ、
税率が安いフランスとかいろいろあるし。
509 :
名無しさん@1周年:2015/02/13(金) 05:42:38.64 ID:QvFuTPDX0
これアメリカでもNYTのコラムたまたま読んだが
社会問題に落とし込んでるものって政治家は重宝されるんだよん
結社に降れてない時点で読む価値ないな
頭に仁義なきて付け足した方がいいな
510 :
名無しさん@1周年:2015/02/13(金) 05:46:08.00 ID:nzTzLh7Q0
オーストラリアやカナダでは、国が始まって以来、相続税なんて制度が
あったことがないし、アジアで相続税があるのは、日本と韓国だけ。
中国も、土地所有は70年しかできないだけで、相続税はないし。
日本だって土地所有は相続税のせいで50年くらいしかできないから
中国よりもっと酷いな。中国は土地以外には相続税がかからないから。
511 :
名無しさん@1周年:2015/02/13(金) 05:46:14.04 ID:yxVrm7vs0
日本の場合は富裕層と貧困の格差より、貧困層内の生活保護の有無が一番の問題だからな。
長期デフレ(超マイルドインフレ)は正しいってことだよなコレ
アベノミクス全否定じゃねぇの?
513 :
名無しさん@1周年:2015/02/13(金) 05:54:22.01 ID:kcuMuBWC0
>>512 バカ?
2012年はインフレ元年
ここで格差が縮小した
民主政権の円高株安時代にむしろ格差は広がってる
円高で正社員の給料を支え切れずに企業が非正規を多く導入したからと考えられる
514 :
名無しさん@1周年:2015/02/13(金) 05:55:42.72 ID:F/35QaGh0
いやね、みんながみんな貧乏になれば格差は縮小するよ。
515 :
名無しさん@1周年:2015/02/13(金) 05:55:50.16 ID:dL0IWa6+0
資本主義って支持するも糞もなくて、金の性質上そうなるだけだよ。
>>513 2012年から2015年の間に格差が縮小したというデータを持って来いよ
実際はスタグフレで格差は広がるばかりだろ
517 :
名無しさん@1周年:2015/02/13(金) 05:57:40.36 ID:QvFuTPDX0
だから韓国でも今でも大統領が回顧録で内部資料持ち出しただけで警察が動くとか
これも日本由来な予感するよね
朝鮮総統府て歴代氏族がついてたりしたし、いまだに連結されてんじゃねえのw
518 :
名無しさん@1周年:2015/02/13(金) 05:58:10.84 ID:6K3SVt6sO
ピケティが課税強化しろと言う富裕層は、年収1000万とか資産1億とか、お前らが単純にイメージする富裕層とは
ケタも定義も違う連中を差しているのに、身近の勝ち組への攻撃材料に使いたい連中があえて混同させてるのが何とも
ピケティは日本の所得税や相続税をもっと上げろなんて言ってないし
これらの税率は既に大概の欧米先進国より高いのは常識
累進性を強めろという主張だけ切り取って気にくわない階層への攻撃に利用とか
資本論読んで理解してもいないのに用語だけ切り取ってアジってた昔の左翼と一緒だよな。恥ずかしいw
519 :
名無しさん@1周年:2015/02/13(金) 06:02:25.21 ID:zAJ1lBLF0
所得格差は開いてるけどな
アホノミクスで貯蓄率ゼロ世帯が3割を越えて
相対的貧困率が16%を越える一方
富裕層の富は増加している
中間層の破壊で8割は貧しく
2割はその富を奪い膨らんでいる
そして大本営発表で2割だけの春を宣伝
520 :
名無しさん@1周年:2015/02/13(金) 06:03:21.19 ID:nzTzLh7Q0
>>518 日本ではピケティのいう大金持ちに該当するような人間は27人しかいないし
その27人のうちの一人だったニンテンドーの社長が死んだからもう26人だし
相続税で大半取られてるし・・・みたいな。
天皇の生活水準は間違いなく日本一だけどな。所得税無税で毎年3億2000万も
御手元金(何に使ったか予算に出さなくていい小遣い)をもらってるし。
手取りで3億2000万をもらおうと思うと、一般の金持ちなら6億4000万の
所得がないといけない。税金で半分取られるし。
おまけに天皇は固定資産税とか電気代ガス代を支払う必要もなく家の修繕費や
洋服も別予算から出る。
521 :
名無しさん@1周年:2015/02/13(金) 06:03:26.76 ID:cofjlfdL0
これマルクスの時代もそうじゃないの?19世紀前半の日本社会なんて研究の標本対象ですらなかったという。
>>505 安保闘争とか革命闘争を収束させたのも好景気とインフレだったからな
日本は成金叩き潰すからだろ
問題なのは0.01%の揺るぎ無い金持ち
機会の平等や自由等は演出されてるだけ
所得1%の分析じゃそりゃ分からん
資産の0.01%で見てみろ
そいつらは代々絶対的に安全な場所に居る
相続税は成金潰して溜飲下げさせる為だけ
お前らは0.01%の為の奴隷
524 :
名無しさん@1周年:2015/02/13(金) 06:07:38.74 ID:FteEso1y0
>>518 ピケティは地球全体をソ連にすることを目指してるだろ。
>>520 完全にプライベートが無いだろ、普通の人間なら絶対に鬱病になる!
鬱病にならないのが不思議レベル。
526 :
名無しさん@1周年:2015/02/13(金) 06:08:53.48 ID:nzTzLh7Q0
>>523 おまえのいう揺るぎない金持ちってたとえば誰のことだよ。
天皇?
527 :
名無しさん@1周年:2015/02/13(金) 06:09:28.40 ID:Ac0Cq+oPO
デフレ脱出目指そうって時に究極のデフレ政策消費増税ぶちこんだ民主党と自民党の愚作がここにきて効いてるW
>>522 ID:XfGaePyIO
>>519 やけに高作画だが、日本国の最後の煌めき的な、
何か不吉な予感がした、
アニメ超電磁砲S、とある禁書目録の劇場版のあった2013年ごろ
から行われた、
自公安倍政権の異次元の金融緩和の行き過ぎでの急円安と物価高騰。
このせいで、日本円というバケツが、そこから派手にぶっ壊れそうだな。
円をじゃぶじゃぶに刷りまくったら、ジンバブ円になるだけw
また、ジンバブ円になる事を恐れた日本国民が何かのはずみで、
一斉に資本逃避を開始すれば、すさまじい強烈な円安で
日本は、何も買えなくなる事態に。
太平洋戦争敗戦後の強烈インフレより酷い食糧難、
日本国民の大半が死に絶えるような大飢饉になりそうで怖い。
2015年 アニメ クロスアンジュ14話で、
近未来、最終戦争後、ご立派なNBC完全防護な核シェルター
ないで、
日本人多数が総餓死してるグロシーンがあるけどww
いくら高性能大容量の冷蔵庫があっても、食べ物が無きゃ餓死だw
529 :
名無しさん@1周年:2015/02/13(金) 06:11:32.66 ID:4P+qKzds0
まぁ格差の本場アメリカなんかは「貧乏人のために税金払いたくないでござる!」
ってんで貧乏人追い出して金持ちだけの都市を作っちゃうくらいだから
ピケティがそういうのを想定してるのだとしたら日本は全く当てはまらないね
530 :
名無しさん@1周年:2015/02/13(金) 06:11:44.82 ID:nzTzLh7Q0
>>525 「プライベートがない」とか「不自由」ってのは嫉妬を受けないための方便だよ。
532 :
名無しさん@1周年:2015/02/13(金) 06:14:36.33 ID:gWGme/Gq0
↓ここで庄司が一言
ジャップ、ジャップ、ジャップ、ジャップ、ジャップ、ジャップ、ジャップ、ジャップ、ジャップ、ジャップ、ジャップ、ジャップ、
ジャップ、ジャップ、ジャップ、ジャップ、ジャップ、ジャップ、ジャップ、ジャップ、ジャップ、ジャップ、ジャップ、ジャップ、
ジャップ、ジャップ、ジャップ、ジャップ、ジャップ、ジャップ、ジャップ、ジャップ、ジャップ、ジャップ、ジャップ、ジャップ、
534 :
名無しさん@1周年:2015/02/13(金) 06:17:12.02 ID:4P+qKzds0
まあ格差問題ならピケティよりもガルブレイスの方が参考になりそう
結論は似てるけど流れが違う
535 :
名無しさん@1周年:2015/02/13(金) 06:20:01.80 ID:e1nvf6Ff0
やっぱりね
536 :
名無しさん@1周年:2015/02/13(金) 06:20:12.18 ID:w+JW9bAp0
ブサヨは懲りないねw
俺もそう思うわ
世界中渡り歩いてきたけど
日本ほど格差がない国も珍しいわ
>>2 だが世界は変わる
完成形も時代に応じて変わって行く
日本型社会主義が柔軟性を失っていれば遠くない将来に崩壊を迎えるだろうな
死人は数えないから当然の結果だ
あの糞緩和で日本の寿命はあと10年ぐらいになったろ
余計なことしなきゃ100年ぐらいかけてゆっくり死ねたかもしれないのにな
541 :
名無しさん@1周年:2015/02/13(金) 06:39:50.16 ID:5/av7RH90
日本の場合は、基金や財団、美術館で個人を隠してしまう手法が一般的で
表には顕れてこない。
結局、個人か、家かの違いだろう。
542 :
名無しさん@1周年:2015/02/13(金) 06:46:20.50 ID:nzTzLh7Q0
>>541 外国の方が財団逃れがあるよ。
日本の場合財団作っても財団は私有財産じゃなくなるし、
財団を解散するとすべて国のものになるからな。
(アメリカは財団を解散すると個人に返される)
いずれにしても財団作ったら私有財産ではないだろ。
543 :
名無しさん@1周年:2015/02/13(金) 06:47:11.43 ID:Utgh9L1b0
>>525 天皇制は天皇家より、
権威にぶら下がってる狐=宮内庁職員のためにあるんだと思う。
544 :
名無しさん@1周年:2015/02/13(金) 06:48:12.82 ID:TNSWsRIl0
民主党やメディアは「格差、格差」と騒ぐけど、
格差が広がっている、との確実なデータなんて示さないからな
格差とは、「自民を批判するためのマジックワード」だね
ズタボロの90年代に宗教家の資産が7兆とか言ってたからな
>>530 そいつ、「王や皇帝は誰にも束縛されない」と思ってる土人か中二だろ。
経済は生き物だからな
経済学者がどんなに法則を探しても、人の情緒的なものまで影響するだけに
なかなか決定的なものは見出す事は出来ない
まあ、だからと言って、経済学は不用ってわけではないが
何れにしても、確実ってのはないものだ
548 :
名無しさん@1周年:2015/02/13(金) 06:55:29.53 ID:nzTzLh7Q0
>>546 天皇が拘束されてる程度には一般の金持ちも拘束されてるし、プライバシーも
ないよ。
金持ちは何か高いものを購入しただけで銀行から税務署に報告がいくし、
税務調査されるんだよ。
天皇みたいに特権的にいろんなものが免除されてないし。
天皇は一般の金持ちとくらべてかなり自由。
549 :
名無しさん@1周年:2015/02/13(金) 06:56:30.72 ID:XfGaePyIO
>>2 >>538 日本型社会主義では無く
安全保障や対外情報収集や国内での外国機関対策を総て米国に任せる事て小さな政府を実現していた民主主義資本主義国だよ
米国が成功させた米国の満州国が現代の日本国
しかしこれからの日本は米国の満州国ではなく安全保障や対外的な情報収集でも自立した普通の国に成らないと生き残れないから変わらざるを得ないのだよ
日本型社会主義なんて言うのは左翼マスコミが流すデマでしか無い
551 :
名無しさん@1周年:2015/02/13(金) 06:59:22.92 ID:Utgh9L1b0
>>396 何このキチガイ。
給料は上がらない、非正規化、
年金はあの始末(納付率悪化や基金の破綻)で、
将来が不安で使えるかよ。
552 :
名無しさん@1周年:2015/02/13(金) 07:03:38.79 ID:nzTzLh7Q0
553 :
名無しさん@1周年:2015/02/13(金) 07:05:31.34 ID:Utgh9L1b0
トリクルダウンは否定されたし、富裕層を優遇する大義名分は消えたよな。
ついでに海外で年金暮らししている老人どもの年金停止しろ。
554 :
名無しさん@1周年:2015/02/13(金) 07:07:21.28 ID:auQPPrMlO
日本はバブルはじけて株価低迷だから、あまり金持ちも株やってねえから…。
円の信用がつよいから円がはじけたらどうなるかわからんよ?
555 :
名無しさん@1周年:2015/02/13(金) 07:07:39.44 ID:nzTzLh7Q0
>>553 日本はトリクルダウンが起きるほどの金持ちがいないし
そもそも日本の金持ちが優遇されたことがない。
>>552 ソース内ぐらい読もうか。
>もちろん、陛下ご自身が資産運用をされるわけではありません。
>侍従から宮内庁の皇室財産を管理する部門にそれとなく相談があり、確実かつ安全な投資先を紹介しているのです
陛下ご自身の経済活動って何?
557 :
名無しさん@1周年:2015/02/13(金) 07:10:45.68 ID:Utgh9L1b0
>>555 昭和のころより税金下げただろ。事業税もだ。
558 :
名無しさん@1周年:2015/02/13(金) 07:11:00.10 ID:nzTzLh7Q0
>>556 えーっと、最終的に決めるのは天皇だよ。
一般の金持ちだって誰かに相談して専門家に資産運用させるのがほとんどだが
これはおまえのなかで自由な経済活動ではないとでも?
559 :
名無しさん@1周年:2015/02/13(金) 07:14:53.74 ID:nzTzLh7Q0
天皇の自由な経済活動については「天皇の財布」って本に詳しいよ。
天皇は自分の資産を民間のファイナンシャルプランナー等にやらせるのではなく
宮内庁の公務員を使って私有財産を運用させてたんで、それが税金使った私有財産の
運用、つまり公私混同になって問題になったと書いてあったが、今でもそうなのかは
知らないねえ。
>>558 だから?
運用そのものが目的となってるだけだろ。
何億何兆持ってても投資ファンドやってるだけ。
株買うぐらいしか使い途のない資産にどんな意味がある?
銘柄選定の自由か?
561 :
名無しさん@1周年:2015/02/13(金) 07:17:44.64 ID:nzTzLh7Q0
「天皇の財布」→「天皇家の財布」
この本にも、”天皇は自由な経済活動をしちゃいけないって書いてあるのに
してるじゃん”という批判が書いてあったな。
天皇家と宮内庁はグレーゾーンなんだよ。佳子のティアラ3000万も
贈与税とか一切かからないのに、私有財産みたいな扱いでヤフオクで売っても
問題ないみたいだし。
日本の相続税制度は秀逸。
成功しても何もしないと三代で普通になるようになっている。
日本の官僚 >>> ピケティ
563 :
名無しさん@1周年:2015/02/13(金) 07:20:04.20 ID:nzTzLh7Q0
>>560 えーっと、愛子のままごとセット30万とか、積み木が15万と9万とか
そういうものを買ってるけど何か不満?
一般の金持ちと自由度は同じ。
564 :
名無しさん@1周年:2015/02/13(金) 07:24:08.30 ID:Utgh9L1b0
>>562 三代で失うのは小金餅。
抑えるべき政財界の面々は法人化したりして逃げてるだろ。
565 :
名無しさん@1周年:2015/02/13(金) 07:25:20.19 ID:FteEso1y0
>>561 俺が聞きたいのは
>「プライベートがない」とか「不自由」ってのは嫉妬を受けないための方便だよ。(
>>530)
>天皇は一般の金持ちとくらべてかなり自由。(
>>548)
のソース
皇族のお召し物の財務上の取り扱いなんてどうでもいい。
内親王殿下の玩具の値段とかだから何?
それより陛下が民間より自由だっていうソース出してくれ。
567 :
名無しさん@1周年:2015/02/13(金) 07:26:45.92 ID:nzTzLh7Q0
格差問題も解決を目指すのもいいが、租税回避の方が腹立たしい。
儲ける人、会社は必要だが、租税回避で逃れられる仕組みを改善してほしい。
ちゃんと納税していれば、尊敬されるべき対象だ。
569 :
名無しさん@1周年:2015/02/13(金) 07:29:33.31 ID:Utgh9L1b0
>>567 目に見える資産よりコネが強力なんだよ。
コネは非課税だ、学歴よりも強い。
570 :
名無しさん@1周年:2015/02/13(金) 07:30:41.98 ID:Y5gBsWcg0
消費税増税して
公務員の給与を上げてるんだから
格差拡大してるだろ
571 :
名無しさん@1周年:2015/02/13(金) 07:31:35.56 ID:nzTzLh7Q0
>>566 天皇家は相続税にかけられる財産が限られているから、経済的に民間より自由。
他にも「皇室財産」の扱いとかで民間人よりずっと経済的な自由がある。
>>569 それは政治家とか国際キリスト教大学コネ入学の佳子とか、皇族であって
貧富の差じゃないだろ。
572 :
名無しさん@1周年:2015/02/13(金) 07:33:15.64 ID:OVD0XWp8O
相続税を脱税した安倍
日本の場合1%の大資本家に富と権益が集中するんじゃなく
上位1割の公務員と富裕層を構成する特権氏族に権力と富が集中する
日本は相続税という資産課税が世界一税率が高いからだよ
575 :
名無しさん@1周年:2015/02/13(金) 07:34:58.97 ID:Utgh9L1b0
>>571 貧富の差だよ?
大企業が子弟を採用すれば、年数千万を贈与してるのと同じじゃん。
576 :
名無しさん@1周年:2015/02/13(金) 07:36:26.09 ID:nzTzLh7Q0
>>575 そんなもん、いずれにせよ金持ちの話ではなく中流の人間の話だろw
日本の不況のタイプは、総貧乏化ってことか。
K産のいう格差是正は、性犯罪率に関係なく二次元規制と同じってことか。
578 :
名無しさん@1周年:2015/02/13(金) 07:38:21.48 ID:Utgh9L1b0
>>576 安部なんか完全にコネだろ?
妻も大学出てないのに大手だ。
最上位たちが震災以降
国外に資産移したからじゃね
580 :
名無しさん@1周年:2015/02/13(金) 07:39:25.18 ID:p9HVbGUPO
そもそも可処分所得を投資に廻す自由はすべての人に有るのだから、それをせずにカクサガーはどうなのさ?
国民の8割は株なんて買ってないから株高は無意味って阿部批判してたやつがいるが、
長期的にみて銀行預金以上の収益が見込めないなら誰がリスク資産に投資するんだよ。
581 :
名無しさん@1周年:2015/02/13(金) 07:40:01.66 ID:nzTzLh7Q0
>>578 安倍は金持ちというより権力者の家系だろう。
日本は金持ちには厳しいが権力者には甘いからな。
582 :
名無しさん@1周年:2015/02/13(金) 07:40:08.29 ID:9ejmPhFl0
>>567 三井家当主でも60億円しかないんだな。
しかも、バブル期での土地評価だから、今だとその数分の1。
583 :
名無しさん@1周年:2015/02/13(金) 07:41:37.97 ID:6K3SVt6sO
>>520 それも都合の良い事実の切り取りだね
戦後天皇家は皇族の整理と資産の大半を国に譲り渡したという経緯がある
その膨大な財産整理の代わりの恩恵としては微々たるものだよ
事実アラブは勿論、欧州の王族に比べても天皇家の資産は微々たるもんだぞ?
ピケティでも言ったが物事をトータルで見ないで事実を都合良く切り取るのは
右翼左翼関係なく議論する者として最低のマナーだよ
584 :
名無しさん@1周年:2015/02/13(金) 07:41:46.92 ID:rDtlJJy8O
経験則だが、1990年当時、我が家は、杉並区に凡そ5000坪の
土地があり土地の価格が、坪430万円していたから、
200億円の資産があった。今も4300坪ある。
が、地価は、坪170万円だから70億円程度。
つまり格差は、縮んだのである。
ガソリンスタンド経営とか、法人化してあったから
相続は、安かったし2000年辺りの三井住友銀行株爆上げの時、
全力買して儲かった金で相続は払えた。
税金で巻き上げて再配分してるからな
おかげで税金の高いこと
586 :
名無しさん@1周年:2015/02/13(金) 07:42:37.89 ID:nzTzLh7Q0
>>583 譲り渡したのではなく、金持ちの民間人と同じように富裕税90%で
税金として支払っただけだ。
588 :
名無しさん@1周年:2015/02/13(金) 07:44:01.62 ID:ECxoeIhp0
589 :
名無しさん@1周年:2015/02/13(金) 07:45:35.51 ID:Utgh9L1b0
>>581 政財界という言葉がある通り、上は手を結んでる。
大企業と政治家、上位の官僚と閨閥できてる。
590 :
名無しさん@1周年:2015/02/13(金) 07:46:07.36 ID:2iDhAZyO0
>>568 税率が理不尽なものなら回避したくなるのが当然だろう
お前は国に死ねと言われれば喜んで死ぬのか?
591 :
名無しさん@1周年:2015/02/13(金) 07:46:18.19 ID:SqY36q7E0
日本には富裕層というのはほとんどいない
中間層と20%の貧乏層があるだけ
この比率は昔から変わらない
格差は拡大していない
592 :
名無しさん@1周年:2015/02/13(金) 07:46:59.23 ID:nzTzLh7Q0
>>589 で?
大企業だろうが政治家だろうが官僚だろうが世襲でもなんでもないだろw
ちゃんと予測当てろよピクミン。
言い訳すんなよ。
594 :
名無しさん@1周年:2015/02/13(金) 07:48:55.50 ID:SqY36q7E0
昭和時代も、季節労働者、たこ労働者、パートタイマー、貧農、貧林業者など、
貧困層は今と同じ割合でいた
595 :
名無しさん@1周年:2015/02/13(金) 07:49:09.04 ID:nzTzLh7Q0
あ、政治家だけは世襲ありだっけwww
596 :
名無しさん@1周年:2015/02/13(金) 07:50:06.92 ID:Utgh9L1b0
>>590 庶民には赤紙を拒否る権力は無いんだがな。
まぁ金持ちが自発的に払いたがるわけはないよね。
597 :
名無しさん@1周年:2015/02/13(金) 07:50:17.89 ID:v/LoJAKf0
NHKで格差が右傾につながるみたいな事当然のように言ってたけど何なのだろう
.
ピケティは何も困惑せずに
日本でいろいろ言いまくってたがなw
>>1も格差激増してミンス時代に微減、
アベノミクスのデータ入ってない話。
捏造印象操作が多すぎる
599 :
名無しさん@1周年:2015/02/13(金) 07:52:38.09 ID:Utgh9L1b0
>>592 二世三世議員多いじゃん、代々公務員とか。
・・工作員にエサやってんのかな。いいなー書き込み代いくら?
600 :
名無しさん@1周年:2015/02/13(金) 07:53:40.88 ID:P99PmVLq0
奴隷商人たちによる世論操作
マスコミはいつだって経団連の不利になる事は伝えない
601 :
名無しさん@1周年:2015/02/13(金) 07:54:01.78 ID:nzTzLh7Q0
602 :
名無しさん@1周年:2015/02/13(金) 07:54:35.23 ID:2iDhAZyO0
>>596 なんだ、君も気付いてるんじゃないか
金持ちも所詮庶民であり君がやってるのはまさにただの庶民いじめだということに
603 :
名無しさん@1周年:2015/02/13(金) 07:56:23.98 ID:A3b6hYdbO
民主党のおかげやん
604 :
名無しさん@1周年:2015/02/13(金) 08:00:26.81 ID:MFj0rxNl0
日本の格差が広がった時期は外国人のCEOを多く採用した時期
605 :
名無しさん@1周年:2015/02/13(金) 08:00:35.50 ID:Utgh9L1b0
アメリカに寄り付くと格差拡大するんだよな。
そういうことでしょ?
607 :
名無しさん@1周年:2015/02/13(金) 08:04:19.28 ID:nzTzLh7Q0
>>601 議員とか公務員が金持ち?w
そういうレベルの話はしてないから。
またマスコミがコイツ持ち上げ出したなw
テロリストの次の神輿がオボティ
景気後退させて格差拡大するのがアベノミクスだろ
611 :
名無しさん@1周年:2015/02/13(金) 08:16:21.01 ID:SqY36q7E0
日本には中間層はいるが富裕層はほとんどいない
612 :
名無しさん@1周年:2015/02/13(金) 08:18:35.09 ID:SqY36q7E0
>>610 倒産が減り、求人倍率があがっている
これが景気回復でなくてなんだろう
成長の伸びがなく、賃金の上昇がない。
これが景気後退でなくて何なんだろう?
日本の景気が悪くなったのは
24時間営業のゲーセン無くしたり
18歳未満の立ち入り禁止とか
そういうせこい規制をやりまくったから
>>612 倒産すらできない休業廃業が史上最高、
求人増えてるはずなのに就職数減少、
若者なんて就労者数も減少、
パートのオバサン増加
これが不況でなくてなんなのだ
クズウヨぶっ殺せ
中流が落ちぶれてきたからだろうな
617 :
名無しさん@1周年:2015/02/13(金) 08:24:40.65 ID:qSZ64Pn60
日本は大企業の雇われ役員が4000万くらいしかもらえないからね。
日本では、国会議員とか公務員が金持ちだからな。
つまり、その辺りで満足出来る人間が圧倒的に多い。
本当は3億くらいの仕事してる社長が、国会議員と同じくらいの報酬で働く。
目指すべき物が低いから、格差は拡大しない傾向にある。
619 :
名無しさん@1周年:2015/02/13(金) 08:25:08.48 ID:VgSSrMUu0
両陛下と東宮家は、使えるお金は多いけど、
家以外で自由がほぼない。
辞めたくても、病気になったり大怪我でもしない限り、
休むことは許されない。
殆どは、非常災害時に被災地へのお見舞金や
地方視察時に地元の旧官幣大社や護国神社の幣饌料。
620 :
名無しさん@1周年:2015/02/13(金) 08:25:29.77 ID:blqcSafV0
てかこの人富裕層側でしょ、それで貧乏人から巻き上げる
日本の分のデータはねつ造だからな
こいつに信奉者がいるのがわけわからんw
625 :
名無しさん@1周年:2015/02/13(金) 08:28:09.08 ID:m8j58kU10
災害大国日本が格差是正の一端
災害は資産の破壊をもたらす
オイラみたいな一文無しは失うものなし
真面目に働いて復興に貢献する 経済再生に寄与
災害大国日本を嘆くことなかれ
>>1も格差激増してミンス時代に微減、
アベノミクスのデータ入ってない話。
ピケティは何も困惑せずに
日本でいろいろ言いまくってたがなw
捏造印象操作記事だ
627 :
名無しさん@1周年:2015/02/13(金) 08:28:51.57 ID:at5cZag10
本当に貧乏ならネットやれないぞ
628 :
名無しさん@1周年:2015/02/13(金) 08:32:15.55 ID:vibBtvRgO
単に格差是正と貧困の解決がイコールでないだけでしょ
ソ連も中国もそうやって貧困を産んで最後は自ら共産主義を否定した
彼らの大好きな経験知を持ち出すまでもなく
科学的にも、歴史が繰り返されるだろう
我々は新自由主義より酷く、貧困を生む政策を盲目的に支持した左翼を
一世紀中笑い続けられるわけだ
もちろんその中にはピケティは含まれないがね
629 :
名無しさん@1周年:2015/02/13(金) 08:32:21.87 ID:SqY36q7E0
アベノミクスを徹底批判する共産党が自民党の1/3も得票がない
というのは国民から圧倒的な支持を得ているということ
630 :
名無しさん@1周年:2015/02/13(金) 08:32:31.66 ID:rujt4lWo0
格差だけで語ってると
みんなで貧乏になればいいとかバカな結論になる
それが日本のマスゴミであるのだが
これから東海南海地震と関東大震災が起きるからそれどころじゃなくなる
632 :
名無しさん@1周年:2015/02/13(金) 08:33:43.02 ID:m8j58kU10
英国王室の資産>>>>>>>>>>日本皇室の資産
「「若者はかわいそう」論のウソ データで暴く「雇用不安」の正体」 : 疑似科学ニュース
http://nebula3.asks.jp/28232.html 若年層(15〜24歳)の雇用者の半分が非正規社員であるという点についても、
そのさらに半分は在学生すなわち学生のアルバイトである点が故意に隠されているという。
1980年代に比べて大学生は6割近く増加しているので、アルバイト学生も当然増えるわけだ。
634 :
名無しさん@1周年:2015/02/13(金) 08:34:20.99 ID:4WS2h1ep0
ブサヨ涙目wwwwwwwwwwwwwwwwwww
日本ほど格差のない国は存在しない
>>629 そりゃただ単に困窮してる人間が選挙に行く余裕と気力すらないからだろ。
二年で50%給料上がった人間がどんだけいるの?
636 :
名無しさん@1周年:2015/02/13(金) 08:36:18.56 ID:VgOZH8t80
東京で、高級マンションや高層マンションが林立してるのに格差が開いてないわけない
>>635 そんなの転職しねーと無理だろw
世界的に見ても、いきなり50%も上がるのは、歩合制ぐらいしかねーよ。
639 :
名無しさん@1周年:2015/02/13(金) 08:40:38.89 ID:53jvCkxq0
上がそこそこもらって下はギリギリしかもらえないのが日本
もともと金が流れる仕組みができてないから金融緩和では景気は動かない
アベノミクスの失敗は初めから見えてたこと
640 :
名無しさん@1周年:2015/02/13(金) 08:42:43.11 ID:NmXX3Wc50
公務員の給料上げろ言ってる池沼
641 :
名無しさん@1周年:2015/02/13(金) 08:42:50.54 ID:53jvCkxq0
つまり役員報酬を上げても構わないが、最低賃金も先進国並みに上げるのが正解
アベノミクスはここを見てないから失敗した
日本じゃ3代で財産がなくなると言われているからな
不動産に対する資産税はハンパない
643 :
名無しさん@1周年:2015/02/13(金) 08:45:27.35 ID:ptUwoGJV0
やっぱ格差小さいと思ったよ
だって東南アジアみたいに子供が車の窓ガラス拭いたり
乞食が少ないもん
日本のホームレスはあえてその道選んでるやつも多い
644 :
名無しさん@1周年:2015/02/13(金) 08:46:34.16 ID:A5qIBUle0
情報操作を疑え。
645 :
名無しさん@1周年:2015/02/13(金) 08:46:57.62 ID:M4qPTajN0
あの程度で上がそこそことか言っちゃうからダメなんだよな
それが上になる熱意を削ぎ、結果起業が減り就業場所が減り、労働条件が悪くなる
自業自得だ
リスクを背負って会社を興し、人を雇う
経営者とは神にも等しい存在
神さん大事にせんとあかんでえ
647 :
名無しさん@1周年:2015/02/13(金) 08:47:40.56 ID:ptUwoGJV0
ピケティ先生の故郷フランスの失業率半端ないんですがww
648 :
名無しさん@1周年:2015/02/13(金) 08:48:22.43 ID:GDfLsCJm0
本当の大富豪はもうシンガポールあたりに移りきったんじゃね
649 :
名無しさん@1周年:2015/02/13(金) 08:49:35.20 ID:umDXih7q0
>>1 日本人の格差なんて多くは
本人の努力不足によるもので
差は対してないからな
昔の友達に見栄を張れないとか
それだけの理由でビービー言ってて
生活に関わるものなど皆無
それだけ稼げない国になったという事では? だから、みんな海外で稼ぐ事を考える。
>>637 通貨毀損がそのレベルで起こってるんだから、そのくらい上がらないと吊り合いとれないってこと・
現実は全く変わってないなんてゴロゴロ。
それで食品が二割三割とか上がってるんだから、庶民は暮らしがきつくなるばかりだろ。
日本における通貨安は消費に対して良い影響を与えないなんてのは結論でてる。
652 :
名無しさん@1周年:2015/02/13(金) 08:49:56.28 ID:A5qIBUle0
WSJの英語版を後で読んでみるが、おそらくかなり日本に都合良い感じで
訳されているわな。いつも日本はそうしているじゃねーか。英語版を読み直すと
日本で書かれているものとは全然違うし。
653 :
名無しさん@1周年:2015/02/13(金) 08:50:03.27 ID:OmOStGfwO
格差も広まるわ少子化も加速するわでやばいな。 派遣や契約社員の雇用を禁止にして、
既婚者になれば社会保険の負担や住民税の負担が今よりかなり軽くなれば独身率も下がると思う。
安倍みたいに頭悪くて子供いない奴に政治を任せるのは危険。
654 :
名無しさん@1周年:2015/02/13(金) 08:52:45.80 ID:NcTmMFia0
小泉竹中のときマスコミが日本は世界で一番の格差社会とか言ってなかったか?
相続税を今年から更に増やしたり社会主義を強める恐怖の日本政治
経済学ドシロウトのくせにピケティを論破(w)しようとする奴が
オレの周りには多いな。
「相対性理論は間違っている」って主張する物理学素人(全員バカ)もそうだが、
クロウトこそ大理論のアラ探しに血眼なんだから、てめえらの
出番なんかないってことだよ。
657 :
名無しさん@1周年:2015/02/13(金) 08:54:24.79 ID:ptUwoGJV0
>>653 働き方が狭められて仕事に就きにくくなる はい論破
日本は海外に比べて社会保険や住民税かなり安いですよ
コストパフォーマンスが最高レベル はい論破
658 :
名無しさん@1周年:2015/02/13(金) 08:55:20.64 ID:A5qIBUle0
日本は特殊で労働者間で凄まじい階級を作って遊んでいる国。まず労働者の
4〜5割を非正規雇用という非人道的な雇用形態は先進国ではありえない。
まず年金と保険を企業が負担しない制度があること事態が異常。
659 :
名無しさん@1周年:2015/02/13(金) 08:56:03.66 ID:OmOStGfwO
>>654 世界で一番はいいすぎだな。
たしかに小泉の時に格差は広がった。
福田、麻生政権の時格差は縮まった。
民主の鳩山〜野田政権の時も格差が縮まった。
しかしまた安倍政権になり格差が広まった感じだな。
これから残業代なしや正社員解雇規制緩和が施行されたらますます格差は広がる。
660 :
名無しさん@1周年:2015/02/13(金) 08:58:16.13 ID:ptUwoGJV0
日本人は働きすぎだ
もっと自由に使える時間があっていいだから派遣最高
ってなったわけよ
企業が正規と同じレベルで非正規を使わなければいい話
661 :
名無しさん@1周年:2015/02/13(金) 08:59:03.33 ID:zN283NCT0
もう反ピケティ派は必至だな。
2008年から2012年の短期を見たって意味ないだろ。
欧米でもリーマンショックの影響はあって、
富裕層の資産がずっと右肩上がりということはないよ。
日本も中長期で同様に格差が拡大してるよ。
この2年は株価操作によるキャピタルゲインで格差が拡大していることは確実だし。
>>1の記事の中身はそれなりなんだけど、タイトルが恣意的すぎる。
米国の有名司会者の年収が70億とか、スポーツ選手の年俸100億とか見れば
いったい日本のどこに格差があるのかと思うわ。
663 :
名無しさん@1周年:2015/02/13(金) 08:59:30.93 ID:W32r1Sln0
経済が拡大すると格差が広がるなら、経済が萎んでいくと格差が縮まるという理屈はあってるな
現に安倍が経済成長させようとすることで格差が広がってる
664 :
名無しさん@1周年:2015/02/13(金) 08:59:37.13 ID:OmOStGfwO
>>658 橋本が総理の時はまだ日本も景気は良かったな。
その当時は不景気と言われてたが今よりはだいぶいい。
小泉が総理になってからおかしな方向に向かっていったな。
665 :
名無しさん@1周年:2015/02/13(金) 08:59:42.07 ID:A5qIBUle0
企業の内部留保は非正規雇用が凄まじく増やしたことによって積み上がったもの。
ようは労働搾取よって企業内部留保が約400兆円積みあがっている。これ
を搾取言わんで何というの?本当なら負担するはずの年金と保険を企業は払っていない。
それによって日本社会は既にガタガタ。企業が当たり前の負担を政治家使って
回避する法案を沢山作った結果がこれだ。
666 :
名無しさん@1周年:2015/02/13(金) 09:00:21.78 ID:nzTzLh7Q0
日本の格差は正社員と非正規社員の差なんだから、
残業代を減らすとか解雇規制緩和は格差を減らすだろw
公務員と一般の人の格差は拡大しているけどね
668 :
名無しさん@1周年:2015/02/13(金) 09:01:35.33 ID:ptUwoGJV0
正規雇用を募集してた時に
アルバイトのほうが楽だしいつでも辞めれるパートなら時間を自由に使えるからってことで
正規よりフリーターの方が多かったのも事実
669 :
名無しさん@1周年:2015/02/13(金) 09:02:14.11 ID:A5qIBUle0
>>664 小泉になって完全に米国に貢ぎ体制が整ったからな。それによって日本の労働者は
完全に奴隷になった。米国を助ける為に日本人は生かされている状態。
670 :
名無しさん@1周年:2015/02/13(金) 09:02:52.36 ID:5iq/NBzN0
答え:世界には4つの国しかない。
先進国、発展途上国、日本、アルゼンチンだ。
671 :
名無しさん@1周年:2015/02/13(金) 09:03:08.29 ID:MtSTevQ60
結論は出たな
世界的な寛政の改革をやれば格差は縮小するが何の意味もない
672 :
名無しさん@1周年:2015/02/13(金) 09:03:35.91 ID:af8OqpI80
円の価値が下がって
円で資産持ってる高齢者の財産が減少しただけだバカめが
673 :
消費税増税反対:2015/02/13(金) 09:03:50.54 ID:l/h6ZeMH0
日本の中流は崩壊してしまったがな
比較的景気の良かった小泉政権の時期すら再配分後ジニ係数は横這いで格差は広がっていない。
676 :
名無しさん@1周年:2015/02/13(金) 09:07:24.72 ID:OmOStGfwO
>>669 派遣もトヨタの要望というよりアメリカの要望かもな。
民主の時製造業の派遣をやめようと動いたが自民が邪魔したからなあ。
年収300万もあれば余裕で株式投資ができる時代に何寝言言ってんの
家賃 5万−8万
食費 2万−3万
通信費 0.5万
光熱費 1万
合計 8.5万-13.5万
残りを外食費、パチンコ代、飲み代、タバコ代、ソープ代、趣味に浪費するのか
社会人1年目からワールドインデックスがベンチマークのETFをコツコツ積立てるのかは
各人の自由
誰でも億持ちになれるのに甘えるな
678 :
名無しさん@1周年:2015/02/13(金) 09:09:57.17 ID:nvg0HwVuO
>>664 小泉が総理にならずに、橋本が再び総理になっていればなあ
>資本主義は自動的に、恣意的で持続不可能な格差を生み出す
>結果的に生じる持続的な格差に対し、より民主主義的な支配の回復を説く
つまりあれやな。
昭和の日本やな。
>>678 橋本は消費税増税して完全に内需を破壊した
経済オンチだけどな
681 :
名無しさん@1周年:2015/02/13(金) 09:13:07.12 ID:A5qIBUle0
>>676 米国の傀儡政党である自民党を使って日本国を支配しているわけだけど、それが
90年代になって露骨になった。今では日本から搾りカスも出ないくらいに絞られて
崩壊しようとしているしな。そして企業は生き残り懸けて日本脱出が目立つ。
そして主に車産業は北米に脱出。それによって北米は恩恵を受けて失業緩和に貢献。
そして日本は企業が脱出することによって失業者が溢れて、その受け皿が介護。
介護は主に税金で担っている。このように売国政策によって日本ボロボロ。
>>1 「かもしれない」で言い逃れできる学者さんはいい商売だよな
684 :
名無しさん@1周年:2015/02/13(金) 09:16:29.02 ID:vibBtvRgO
言えることは情報操作に精を出してないで真面目に考えろってことだな
アベノミクスも経済学が生んだひとつの答え
これに対抗するだけの知性が知識人様にないから翼賛的に押しきられるわけだ
どっちにしても欲しいのは思考を実現する人間であり、
信者ではないということを理解できない奴が多すぎる
後者の話なんぞ誰も聞きたくないだろう
685 :
名無しさん@1周年:2015/02/13(金) 09:17:40.25 ID:cbPcdl8R0
すげぇ。
あべのみくすで格差バレそうになったら全力で消しにきたな
もう小学校の低学年辺り見てみれば、
氷河期底辺の貧困層の子供と勝ち組との差がはっきり素人でも見て解るっつーのに
ピケちゃんに幾らぐらいあげたんだろうねw?
686 :
名無しさん@1周年:2015/02/13(金) 09:20:59.01 ID:A5qIBUle0
日本から工場が無くなって、そこで働いていた人は主に介護に流れているのは
異常と思ったことないか? 介護に適正のない元工場勤めの人が介護業界で色々
問題を起している。ようは暴力が横行しているということだ。もともと適正がない
者が仕方なく介護をやっているわけだからこうなるのはわかっていた。要するに
日本社会は完全に壊れている。
687 :
名無しさん@1周年:2015/02/13(金) 09:26:01.64 ID:GJRgzfS90
日本が壊れてると思うなら
外国語でも学んで出てきゃいいじゃん
688 :
名無しさん@1周年:2015/02/13(金) 09:28:07.94 ID:A5qIBUle0
英語はなんとかなる。しかし、日本で生まれて以上はどうにかするのが日本人だろ。
そこから逃げるのは卑怯。
689 :
名無しさん@1周年:2015/02/13(金) 09:29:30.77 ID:ptUwoGJV0
橋本の功罪は総量規制だろ
日本の場合はGDPマイナスでわかるように全体が沈んでいる、安倍自民党の悪政が原因
691 :
名無しさん@1周年:2015/02/13(金) 09:31:35.07 ID:A5qIBUle0
日本は米国に全て決められている。その主導権を日本に戻さないと正常化はしない。
その戦いを今はできるような状況じゃない。もしやれば日本は中東のように戦乱の世になる。
問題はわかっているわけだが、力的にどうにもならないのが今。ようするに米国が
倒れないと日本は正常化しない。
692 :
名無しさん@1周年:2015/02/13(金) 09:32:13.79 ID:Wm7+LUna0
2011に震災復興という富の再配分があったから2012は下がる傾向だろう。
693 :
名無しさん@1周年:2015/02/13(金) 09:32:59.46 ID:ptUwoGJV0
世界は昔も今も米国主導で動いてるよ
日本に主導権があった時代なんて一度もない
695 :
名無しさん@1周年:2015/02/13(金) 09:37:26.32 ID:A5qIBUle0
>>693 戦前日本は米国支配を拒否して孤立した。日本独自の政治経済文化を維持しようとした。
そして日米大戦勃発し日本は負けた。その後は自民党が米国の代理政党として
大活躍し今に至る。どんな理不尽な要求も日本は呑まないと殺されるという恐怖が今も
残っている。
データ間違ってないか?
経済学者ほど信用できないものは無い
byゲーテ
公務員大国で破綻目前だからな
699 :
名無しさん@1周年:2015/02/13(金) 09:47:12.17 ID:kQLZhs6z0
>>669 それでも韓国よりもまだ多少は人間らしい生活が送れてる
今の自民のやろうとしてることは日本人を韓国人レベルにまで奴隷度を高めようということ
ナッツ副社長のような横暴が蔓延する世界がやってくる
700 :
名無しさん@1周年:2015/02/13(金) 09:49:12.09 ID:9ejmPhFl0
>>652 そりゃ日本語のPVが上がるように書くだろw
>>662 日本も古館とか年収5億以上だろ。
なんでもそうだが、ある分野でトップ層に入れば金にはなる。
無数の底辺の上に成り立つ頂点なわけだから。
701 :
名無しさん@1周年:2015/02/13(金) 09:52:17.01 ID:A5qIBUle0
>>699 日本人の多くは気づいてないんだけど、自公は米国の利益を第一優先に実行する党。
日本の政党と思っているならばお花畑。約失われた20年で日本の富は取り尽くしたから、
今は正規雇用をどんどん非正規して、そこから絞り取るという状況。今は4〜5割
まで達成したけど、最終的に8割まで持って行く。
所得税相続税 すごいとられてるもんな
703 :
名無しさん@1周年:2015/02/13(金) 09:54:41.37 ID:ty/TNbKz0
いや・・・
格差が出てきてからこの国の経済が沈み始めたんだけど・・・
格差が増えたら経済が良くなりようがないでしょ・・・?
消費税8パーセントになっただけでマイナス成長になった国だよ
格差これ以上増えたらみんな消費しなくなるよ
たぶんこの人の考え方は日本には当てはまらないと思うわ
たぶん日本は経済も異例な国なんだろう
704 :
名無しさん@1周年:2015/02/13(金) 09:55:01.05 ID:UE4MJDe60
不景気で格差縮小してるなら
アベノミクス成功したら格差拡大するんじゃないの
つまりアベノミクスは失敗?
705 :
名無しさん@1周年:2015/02/13(金) 09:55:16.62 ID:kMLNGctE0
日本は経済学の論理で動いてないならねえ。
日本の場合、出世して役付きになると
残業代ゼロ、ボーナス横ばい、責任負わされる、で 何にもいいことないからな。
夢も希望もない社会
707 :
名無しさん@1周年:2015/02/13(金) 09:58:14.57 ID:A5qIBUle0
日本はここまで米国にコケにされても怒りもしないし、それが当たり前と思ってもいる。
こんな馬鹿奴隷民族は他にいないぞ。それが良い方向出た時期もあったけど、今では
完全はドアホだわ。
708 :
名無しさん@1周年:2015/02/13(金) 10:00:07.32 ID:ty/TNbKz0
>>705 それ真理だなあ・・・
経済学なんかより
「なんか生活苦しいな・・・先も不安だし財布のひも締めとこう」
「俺も俺も・・・」
この理屈で経済が動く国だと思う
709 :
名無しさん@1周年:2015/02/13(金) 10:00:28.54 ID:Qx5S/xtN0
>>662 日本にも格差はある。
絶対安定・高待遇な公務員と、吹けば飛ぶ中小以下。
710 :
名無しさん@1周年:2015/02/13(金) 10:01:31.16 ID:FzlOXI7V0
>>2 こう言って悦に入ってるけど
何も言ってないに等しい馬鹿
外圧で配当拡大と社長報酬の高騰が起きなかったら更に格差は小さかっただろうな
上場企業の社長クラスでサラリーマンの3倍程度だったのだから
713 :
名無しさん@1周年:2015/02/13(金) 10:03:09.39 ID:1T+Wf/fi0
>>708 そりゃ、収入増えたって、
パチンコでスってりゃ生活苦しくなるわな。
>>701 米国から政策要望書が定期的に来てるのはみんな知ってるでしょ。
日本政府はそれに応えてるだけ。
715 :
名無しさん@1周年:2015/02/13(金) 10:04:16.18 ID:Qx5S/xtN0
>>711 自分らの貴族待遇守りたくて採用減、
だもんで年金が足りなくなって厚生にタカリw
ほんとクズだな。
答えは簡単。世界で唯一成功した社会主義国家だからだろ?
717 :
名無しさん@1周年:2015/02/13(金) 10:10:56.28 ID:9TpNZkf60
下も下がるけど上も下がってると
>>715 自分は公務員じゃないけど、公務員なんかその気になれば
誰でもなれるでしょ?
高卒でもなれるし
コネがなくてもなれるし
719 :
名無しさん@1周年:2015/02/13(金) 10:13:26.67 ID:kQLZhs6z0
>>716 それは昔の話であって今じゃ北欧のほうが成功した社会主義モデルとなってる
720 :
名無しさん@1周年:2015/02/13(金) 10:14:11.15 ID:Qx5S/xtN0
もういいよ工作員w
希望者多すぎてコネだってバレバレ。
>>719 北欧と日本が何が違うかって社会保険+税金の負担は
大して変わらないんだけど、所得分配と福祉が北欧ほど
上手くいってない点
日本はどれだけ税金を払っても肝心な社会保障にカネが回らない
722 :
名無しさん@1周年:2015/02/13(金) 10:17:24.46 ID:Qx5S/xtN0
誰でもなれるなら希望者全員採用しないとそうは言えないし、ただの建前。
誰を採ろうと、「公務員」と「それ以外」ができるのだからね。
723 :
名無しさん@1周年:2015/02/13(金) 10:17:28.03 ID:csmNuvtl0
日本の国内は、20〜30年前のように、中間的な所得層=一億総中流階級を
取り戻す政策を、日本政府に強く要求するべきだ。
必要があれば、皇室や天皇陛下を政治に利用しろ
日本の格差がここ数年縮小
↑
絶対信じないぞ
地デジが100%視聴達成しました
↑
大嘘、今でも一部山間部では見れていない
もうインターネット環境は十分整備できました
↑
大嘘、一部の市街地中心部のみ。離れた住居は無視
福島は100%コントロールされてる
↑
大嘘、今も制御不能のポンコツ
725 :
名無しさん@1周年:2015/02/13(金) 10:19:22.18 ID:oOG8IPIN0
今現況、資産家の世代交代が進んでいるからなあ、その結果じゃね?
不動産屋やら株で一気に儲けた層ってバブルの前位から始めているから、今は70歳位
相続税やらで、資産を一度整理に入っている影響がでているかもね
726 :
名無しさん@1周年:2015/02/13(金) 10:19:42.46 ID:kQLZhs6z0
>>721 日本はアメリカ型市場原理主義の国なんだから当たり前だろ
>>722 公務員になりたきゃ、公務員試験上位になるだけの学力をつければいいだけ
そういう努力もできない怠け者が文句だけは言う
寝る時間と食べる時間以外は全部公務員試験の勉強しろ
そんな気概もやる気もない癖に文句ばっかり一人前
だからいつまでたっても底辺のままなんだよ
728 :
名無しさん@1周年:2015/02/13(金) 10:20:09.24 ID:xbPcVmia0
729 :
名無しさん@1周年:2015/02/13(金) 10:21:04.34 ID:Qx5S/xtN0
2011年でもう「権威」が信じられなくなってしまった。
毒水飲ませておいて安全安心。死ねよ。
730 :
名無しさん@1周年:2015/02/13(金) 10:21:20.24 ID:BqvnhIKH0
1億以上って5000万でも十分金持ち
731 :
名無しさん@1周年:2015/02/13(金) 10:22:37.69 ID:kAmwvw9q0
超がつくほどの金持ちが少ないだけだろ
金融資産1億程度の小金持ちならうじゃうじゃいる
732 :
名無しさん@1周年:2015/02/13(金) 10:23:19.53 ID:Qx5S/xtN0
東電が焼け太る一方で、現場の作業員は中抜き、病死。
ホント働いたら負け。
人生ゲームでいうところの「億万長者か貧乏農場か」
>>731 金融資産1億以上って年収300万レベルでも可能だからなあ
家賃 5万−8万
食費 2万−3万
通信費 0.5万
光熱費 1万
合計 8.5万-12.5万
残りを外食、パチンコ、飲み代、タバコ、ソープ、趣味に浪費するか
社会人1年目からワールドインデックスがベンチマークのETFをコツコツ積立てて億単位のカネに殖やすのかは
各人の自由
カルロスゴーン死ね
>>718 かなり難しい
公務員専門の予備校があるくらいだ
高卒でもなれるがコネがないと難しい
あくまで地方公務員の話だけど
737 :
名無しさん@1周年:2015/02/13(金) 10:28:46.87 ID:06Tm2eyS0
みんなで貧しくなれば怖くないの民主党
放射能の恐怖も等しく全国にばらまきました
金持ちだけが生きて貧乏人は死ねの自民党
アベノミクスで国民の資産を毀損し経団連だけを儲けさせました
どちらもクズだろ常識的に考えて
738 :
名無しさん@1周年:2015/02/13(金) 10:29:35.22 ID:Qx5S/xtN0
「日本にも格差はある」ことの反証が「お前もなればいい」は適正な回答ではないね。
脳たりん。
>>727 まあある意味司法試験みたいなもんだ
ただし司法試験と違ってコネだけでなれる人もいるから始末に悪い
個人収入で格差が縮小と判断するのがそもそも間違い
日本の場合は内部留保がある企業で判断しなければいけない
日本の場合は古い年功序列終身雇用福利厚生が残っている一部企業正社員や公務員と
その他の格差がちがう
収入の問題じゃなく社会保障制度の違いだな
アメリカよりマシなのは皆保険があるくらいだ
742 :
名無しさん@1周年:2015/02/13(金) 10:36:47.13 ID:kAmwvw9q0
>>734 そこまで激貧生活してまで金を貯めてどうすんだよ
金はあの世まで持っていけないんだぞ
日本は世界で最も進んだ社会主義国だから
ミンスのお蔭で全てが貧乏になってただけ
安倍ちゃんになってからは株が2.2倍になってるから
現在は開いてるだろ
ただ日本の格差は許容範囲のような気がするがな
資産額を伸ばしてる人って、働いていない人なんだってね。
働くやつは負け組ってことだな。
746 :
名無しさん@1周年:2015/02/13(金) 10:52:53.00 ID:kQLZhs6z0
>>745 それは元から資産がある富裕層の話
君みたいに資産のない人間が働かなければ底辺のなかの底辺になるだけだよw
747 :
名無しさん@1周年:2015/02/13(金) 11:01:51.35 ID:Zs2OdhZt0
>>1 2008年からってリーマンショックのころだよな
派遣切りで失業者があふれた時期だよ
あれで格差が小さくなったって言っても
失業した人は統計から除外されたんだろう
失業しなかった人の間では格差は少なくなったのかもしれない
でも一番の問題は失業なんだよ
こんなのは実態を反映してるとは思えない
>>134 1994ならバブル崩壊の余波だろそれ。
749 :
名無しさん@1周年:2015/02/13(金) 11:03:21.37 ID:uk2dmG6i0
知ってた
750 :
名無しさん@1周年:2015/02/13(金) 11:04:53.97 ID:7VK1J7lJ0
日本は所得税が安すぎるから相続税で取られても仕方ないよ
751 :
名無しさん@1周年:2015/02/13(金) 11:05:03.57 ID:ptUwoGJV0
バブル前のほうが格差ひどかったのは無視かw
752 :
名無しさん@1周年:2015/02/13(金) 11:08:59.52 ID:ptUwoGJV0
753 :
名無しさん@1周年:2015/02/13(金) 11:09:05.89 ID:kQLZhs6z0
>>751 それは格差じゃないからな
単にバブルで手持ちの不動産や株価が上がってただけの話
人間は人間らしい生活送れればある程度満足だ
バブル期は底辺含めて国民のほぼ99%がそれなりに人間らしい生活ができてた
今は違うね
人間らしい生活おくれてない人間が増えてしまった
754 :
名無しさん@1周年:2015/02/13(金) 11:10:43.71 ID:Zs2OdhZt0
格差が広がるとしても、金持ちがより金持ちになる場合と、中流がどんどん貧困に落ちていく場合がある
>>1の統計は金持ちがより金持ちになる場合はよくわかるが、中流がどんどん貧困に落ちていく場合はわかりずらいんだろう
特に失業が増えた場合
755 :
名無しさん@1周年:2015/02/13(金) 11:11:20.66 ID:ptUwoGJV0
756 :
名無しさん@1周年:2015/02/13(金) 11:12:12.33 ID:kAmwvw9q0
>>753 年々生活が向上していれば少々の不満は我慢できるだろうからな
今は生活レベルが頭打ちになり
底辺労働は低賃金化が進みとにかく余裕がない
757 :
名無しさん@1周年:2015/02/13(金) 11:14:23.87 ID:+Dwa3rFm0
>>753 俺は小学時代の友人に朝昼晩カップラーメンしか食えない奴いたから
間違ってもそんなことは言えない
兄弟2人で風呂なしアパートに住んでて風呂貸してやったりしたからな
かなり辛そうだったぜ
758 :
名無しさん@1周年:2015/02/13(金) 11:14:57.66 ID:8igyOyOo0
日本だけ格差縮小?してないよ
ウソスレ
>>755 課税制度全体のなかで消費税率が占める割合を比較しないと、
意味のない比較だよ。
さらに社会保障制度の充実とも比較しないと意味がない。
760 :
名無しさん@1周年:2015/02/13(金) 11:20:22.52 ID:kQLZhs6z0
>>757 カップラーメンって高いだろ
贅沢品だと思うぞ
袋麺のほうが安いぜって教えてやればよかったのに
761 :
名無しさん@1周年:2015/02/13(金) 11:21:51.92 ID:Va+B4ny30
中間層が崩壊しきって、全員貧乏になっただけじゃ?
森口って名前の奴が出てくると、途端に胡散臭くなるなぁ
ライブドアショックが2006年だったと思うから妥当な数字なのでは。
あの頃を境に起業してIT長者など大金持ちを目指すという雰囲気は無くなった。
ここ数年日本で言われる格差は一部上場企業と中小企業によるもので本当は世界的にはカウントされるレベルじゃない。
実態としては格差が縮小したけど、
格差が拡大したと叫ぶ人が増えた。
結果として格差が拡大したと「感じる」だけ。
まあ格差が縮小したといっても、
全体的に貧乏になっただけだけど。
@全体的に貧乏になった+A格差が拡大した←幻想
@全体的に貧乏になった+A格差が縮小した←現実
つまり日本の問題は格差じゃなくて
@を解決すること
765 :
名無しさん@1周年:2015/02/13(金) 11:32:52.15 ID:8igyOyOo0
小泉政権での好景気も、中身は非正規雇用が増えただけだったしね
766 :
名無しさん@1周年:2015/02/13(金) 11:34:25.41 ID:7VK1J7lJ0
>>752 日本は所得税の負担率が12.5%とダントツの低さだな
767 :
名無しさん@1周年:2015/02/13(金) 11:35:24.28 ID:8igyOyOo0
まあ、アホの自称中間層は、経営者がどんだけ給与あるか?知らないからなあ
経営者は、机に座って億単位の給与とも知らずにねえ
>>2 昔、ソ連からの偉いさんと日本の大企業の役員との会話
日「コレが私の住んでる社宅です」
日「休日は会社の保養施設でテニスとかを楽しんでます。休暇は海や山にある保養施設で宿泊してます」
日「在職中に死んだら、会社で葬ってくれます」
ソ連
769 :
名無しさん@1周年:2015/02/13(金) 11:40:50.37 ID:+Dwa3rFm0
経営者居ての労働者なんだけどなー
途中で送信してしまった
ソ連「日本は社会主義か」
格差を測る指標にはいろいろあって、ピケティさんが言っているのは、
ワールド・トップ・インカムス・データベースから明らかなように、
この慢性的不況下にもかかわらず
日本の富裕層が富を確実に増やしてきたことでしょ?
その過程で多少上下する波はあるでしょう。
民主党政権自体には少し格差が縮まったかもしれませんね。
772 :
名無しさん@1周年:2015/02/13(金) 11:45:44.28 ID:kQLZhs6z0
>>771 民主党とか関係なくリーマンショック後の株価低迷で単純に資産家の保有する株価が下がったので
株を持たない庶民との格差が縮まっただけだろう
株価が元に戻ればまた格差は開くのが当たり前
773 :
名無しさん@1周年:2015/02/13(金) 11:48:02.30 ID:+Dwa3rFm0
じゃあ格差解消で
株価8千円台 資本流出 輸出低迷 失業率過去最高 超デフレで給与過去最低の
民主政権に期待しよう
こんなに豊かで傲慢な生活保護者がいる国って他にないよ
775 :
名無しさん@1周年:2015/02/13(金) 11:51:27.81 ID:+Dwa3rFm0
リーマンショックって日本だけの問題じゃなくて世界的に大打撃だったのに
金融緩和で上手く乗り切ったからなw
日本だけだよ逆の政策して勝手に苦しんでたのww
リーマンショックがあったから民主政権が上手くいかなかったとか大嘘ww
776 :
名無しさん@1周年:2015/02/13(金) 11:52:22.00 ID:4tsDogfn0
>>1 その結果が国債累積発行額1,000兆円超ですぜ
777 :
名無しさん@1周年:2015/02/13(金) 11:52:22.18 ID:ntsctyYr0
非正規に触れないとは
778 :
名無しさん@1周年:2015/02/13(金) 11:54:20.34 ID:+Dwa3rFm0
あのタイミングだったらまだ自民政権の方がよかった
リーマンショック乗り切ってから民主政権ならまだ幸せだったかもしれんwww
779 :
名無しさん@1周年:2015/02/13(金) 11:55:53.31 ID:8igyOyOo0
格差
医療法人役員・・・年収 億円
医師・・・年収1000〜3000〜万
看護師・・年収500〜万
介護士・・年収200万
掃除人・・年収150万
はぁ?
あれだけ格差格差と政府批判してたのはデタラメだったのか
>>772 でもリーマンショックなら日本だけが影響を受けることじゃないしな。
782 :
名無しさん@1周年:2015/02/13(金) 12:06:12.97 ID:lgA+PRbP0
>>744 どこに始点を置くかで全然話が違ってしまう
2.2倍って言っても1990年と比べれば元の水準に戻るどころか届いてもいない
一番得したのは民主末期の2012年末に株買ったひと
民主がサゲサゲしてくれたおかげで下がり切ったタイミングで買ったひと
これからは原価より落ちる心配がないから本当もう民主さまさまさ
783 :
名無しさん@1周年:2015/02/13(金) 12:11:01.04 ID:u17fVomB0
>>770 そんなつまらんもの言い直さなくていいから
>>783 書いた本人にとっては会心のレスなんだろうwww
785 :
名無しさん@1周年:2015/02/13(金) 12:23:32.02 ID:c5rzaElU0
日本の高齢者の格差が縮小したけど
その理由は高額な年金を減らし、低額の年金を上げた。
結局格差解消って、このような手法以外にないんだけどねw
この貧困率ってさ 60歳以下の数字を集めれば
結果はかなり違ってくるはずだよ。
今の日本でまともに働いて 年収120万以下なんて
そうそうあるわけがない。
787 :
名無しさん@1周年:2015/02/13(金) 12:32:21.70 ID:TLFsKFKZ0
ピケティ氏のいう格差って、
一般庶民も資本を一定額買うことで
解消できないのかな?
俺も入社以来昇級なんて雀の涙だけど
投資した金は着実に膨らんできてるよ。
788 :
名無しさん@1周年:2015/02/13(金) 12:34:17.74 ID:SALE85nY0
底辺派遣から転職して給与待遇アップしたら格差が気にならなくなった。
日本の格差なんてそんな程度だよな。
もちろん上を見たらキリないけど街に出ても格差を感じない程度にはすぐなれる。
日本の貧困率は 世界最悪とか
いつまでこんなくだらないデマをばらまいてるのかね左翼は。
だから 信頼 失うんだよなあいつらは。
790 :
名無しさん@1周年:2015/02/13(金) 12:38:10.29 ID:+Dwa3rFm0
俺が生活キツーって思ってた時代でも
源泉徴収みたら年収200万はいってたしww
年収100万台ってアルバイトだろwww時間があるんだから上に行く努力すりゃいいじゃんw
791 :
名無しさん@1周年:2015/02/13(金) 12:38:34.26 ID:1T+Wf/fi0
>>787 完全に解消できるかどうかは別として
解消に役立つのは確か。
先進国で日本人だけだよ、有価証券に投資しないのは。
株が怖いなら社債を買えばいい。
792 :
名無しさん@1周年:2015/02/13(金) 12:42:26.96 ID:c5rzaElU0
田原総一朗が言っていたけど、高額所得者に対する減税が何年か前に行われ
高額所得者の手取りが格段に増えた。
ここに出演の皆さんも手取りが増えたでしょ?と言ったが皆押し黙ったww
税制は非常に効くよ・・良くも悪くも
793 :
名無しさん@1周年:2015/02/13(金) 12:45:03.89 ID:DuwUPJou0
>>779 それはさすがに能力の差だから仕方がない。
警察と警備員の賃金の差だったらわかるが。
794 :
名無しさん@1周年:2015/02/13(金) 12:49:31.63 ID:ULwCNkRK0
特定の格差だけとかそういう指数だけ取り上げたり
労使の問題を階級闘争にすりかえて大本営の公報して経済通だと謳い
そんなキチガイ専門家みたいなドグマが世にはばをきかせる中世なんとかジャップだから
これからもなんとか神話だけが根拠に駄文が宣伝されて
あげくに特定迷惑団体の爆発的事象も勝った勝ったというのだろうな
795 :
名無しさん@1周年:2015/02/13(金) 12:52:28.51 ID:QvFuTPDX0
だから食えてるて重要なんだよな
それでもそれは国力とは言い難いから高齢で人口減少が
止まらないということなんだろう
金融も政策間違えば一撃アウトもあるような
796 :
名無しさん@1周年:2015/02/13(金) 12:52:59.61 ID:c5rzaElU0
格差を不満に思うって動物の本能だからな
サルに対して一方には大好物のぶどう、他方に普通のキュウリを与えると
キュウリを与えられたサルは怒り爆発するw
動物の本能としての怒りは抑えようが無い
797 :
名無しさん@1周年:2015/02/13(金) 12:58:41.99 ID:N+B7Stxy0
自由資本主義的官僚制社会主義
798 :
名無しさん@1周年:2015/02/13(金) 13:03:22.87 ID:G/4PcuiS0
>同データベースは、各国の年収上位1%の人々の年収が国民全体の年収に占める割合を、「格差」の大きさの基準にしている。
>日本の場合は、1990年代初めは7%だったが、2008年までに9.4%に上昇。2012年には9%に下がった。
竹中のように、金持ちには海外に所得税納める奴が多いからな
このスレで答が出てるな
問題は税制なんだよな
税制含めてバブル以降の政策で国力があがるような政策ってなんかあったかな
正規社員でも世代間比較で外資コバン鮫以外で所得上がったサラリーマン自体少数だろう
800 :
名無しさん@1周年:2015/02/13(金) 13:08:37.57 ID:c5rzaElU0
腹ペコのサルと満腹のサルがいて、2匹で協力しないとエサを取れない仕掛けを作ると
腹ペコのサルは満腹のサルに頼んで共同作業をやる
2匹の共同作業なのに腹ペコのサルは2匹分のエサを食べるw
サルでも貧乏猿を助けるんだから人間もサル程度には努力しとけwww
801 :
名無しさん@1周年:2015/02/13(金) 13:08:52.19 ID:lPmgMZyk0
ケケ中とかケケ中とかケケ中とか
>798
下がったのは、1.会社設立したか 2.海外に逃げたか 3.高齢で死んだか
のどれか又は重複だろうね
803 :
名無しさん@1周年:2015/02/13(金) 13:19:32.02 ID:G/4PcuiS0
>>799 消費税の圧倒的なダメージの前には微々たる効果しかなかったとはいえ、定額給付金と
子供手当てはまっとうな政策だった
とかいうと、「貯蓄にまわった」とか、ソースもなしに嘘いう奴が出てきそうだが
>>751 >>753 日本を格差社会にしたのは円高デフレ不況を作り出し20年間も続けた日銀と財務省と左翼マスコミ
円高デフレ不況下で株価低迷GDP低成長の中で格差が広がる日本社会
上位層10%の所得は、
総所得の32%(1994年)→→41%(2010年)に増えてるわ。
>
http://i.imgur.com/jrhDhyj.jpg >
> アメリカや欧州と違ってこの20年、日本はプラス成長とマイナス成長を行ったり来たりして、
> 結果成長してないのに上位層10%は所得増やしてるんだぞ。
805 :
名無しさん@1周年:2015/02/13(金) 13:24:55.91 ID:+Dwa3rFm0
芸をしてエサを貰える猿は
芸もできないのに同じくらいエサ貰ってたらどうなんだろうか?
806 :
名無しさん@1周年:2015/02/13(金) 13:25:37.90 ID:VgSSrMUu0
日本の場合、大企業の経営陣でも数年間数千万円程度の報酬をもらうだけ。
経営のプロでも何でもなく、単に出世レースのゴールでなっているだけだから、
当たり前といえば当たり前なんだけど。
その代り、サラリーマン上がりだから”何かをする”のではなく、
「失敗しない」が最優先だから、アップルやグーグルのような
企業が日本から出てこなかった。
まあエネルギー資源のある国に比べたら
格差はもともと大きくないでしょ
808 :
名無しさん@1周年:2015/02/13(金) 13:29:38.66 ID:c5rzaElU0
バブル時代の方が格差が酷かったのは事実だけど
底辺もそれなりに右肩上がりになったから格差を問題にしなかったんだろうな。
マスコミは格差を主張し、バブル潰しをやった
バブルを潰したら低所得者がクビなどのリストラにあって更に悲惨になったww
809 :
名無しさん@1周年:2015/02/13(金) 13:33:02.53 ID:XfGaePyIO
日本の場合は資本主義的な格差というより封建的な格差だからな
世代間格差とか官民格差とか大企業と下請けの格差、みたいな感じの一種の身分制
811 :
名無しさん@1周年:2015/02/13(金) 13:37:16.58 ID:G/4PcuiS0
>>806 大企業の役員って、部長クラスの時に大ヒットを出して役員に出世するってパターン多いし、
平の役員から大ヒット出して社長までってのもある
812 :
名無しさん@1周年:2015/02/13(金) 13:38:39.68 ID:c5rzaElU0
>>809 >バブル時代は格差は小さいぞ
アンタの持つ資料ではそのような結論になるか知らんけど
一般的な経済学者の認識ではバブル時代の方が格差が大きく
小泉政権以降に格差は縮小したと言われている
格差をどのような統計によって決定するかなんて国際標準もなけりゃ、決まり事もない。
アンタのような考えを持つのは自由だけど、違う考えが主流だし。
>>381 社会システムの問題を個人の努力にすり替えるなよ
日本は税での再分配が滅茶苦茶強いからな。
高齢者中心でだが所得再分配調査見ればよく分かる。
815 :
名無しさん@1周年:2015/02/13(金) 13:47:00.59 ID:XfGaePyIO
>>812 それは日本には有能な経済学者がいないからだよ
バブルとマスコミが名付けた時代はバイトが月収50万円でトラックの運ちゃんが月収100万円で上場企業社長が年収数千万円の時代で格差は小さかったのだよ
816 :
名無しさん@1周年:2015/02/13(金) 13:48:11.95 ID:G/4PcuiS0
>>812 >一般的な経済学者の認識ではバブル時代の方が格差が大きく
>小泉政権以降に格差は縮小したと言われている
一般的な経済学者ってのは、竹中と不愉快な仲間たちのことか?wwwwwww
817 :
名無しさん@1周年:2015/02/13(金) 13:48:34.67 ID:7VK1J7lJ0
818 :
名無しさん@1周年:2015/02/13(金) 13:49:14.93 ID:c5rzaElU0
>>815 >それは日本には有能な経済学者がいないからだよ
君のような有能な経済学者がいるから、君の主張に今後は変わるんじゃね?w
一つの指標を持ちだして俺様の言う事が絶対なんて言うヤツを俺は信用しないけどww
819 :
名無しさん@1周年:2015/02/13(金) 13:49:49.67 ID:G/4PcuiS0
>>806 一方、経営のプロってのは、自分の任期中の利益を最大にするために会社の長期的成長
を犠牲にし、リストラでもなんでもやる連中な
820 :
名無しさん@1周年:2015/02/13(金) 13:51:18.19 ID:4LcZ2hzr0
つまり民主政権が格差を縮小させてたわけね
821 :
名無しさん@1周年:2015/02/13(金) 13:51:26.47 ID:G/4PcuiS0
>>812 ところで、お前の言う一般的な経済学者って、消費税増税の影響は軽微だ、と言ってなかったか?wwwww
822 :
名無しさん@1周年:2015/02/13(金) 13:53:12.85 ID:c5rzaElU0
>>816 バブル時代の土地持ちなどの資産家は青天井で資産が膨張したろ
庶民との格差が拡大して当たり前、
バブル崩壊によって土地が暴落して一番のダメージは資産家
よって格差は縮小した・・・普通の話だと思うけど
給与所得だけの話をしてるんじゃねーし
823 :
名無しさん@1周年:2015/02/13(金) 13:54:05.28 ID:XfGaePyIO
>>818 小泉時代に格差が縮まったのは円高デフレ不況時代に拡がった格差を
小泉首相が日銀に要請して金融緩和をやらせたから雇用が伸びて労働需給が逼迫し格差が縮小したのだよ
824 :
名無しさん@1周年:2015/02/13(金) 13:56:35.90 ID:c5rzaElU0
>>823 >格差が縮小したのだよ
俺が格差が縮小したと書くと猛烈に反論してくるくせにオマエは自分で
格差が縮小したと書いてるんだな?・・・なんかの病気ですか?
825 :
名無しさん@1周年:2015/02/13(金) 13:57:02.03 ID:VgSSrMUu0
>>814 日本は所得再分配後に貧困率がむしろ上がるぞ。
高齢者は選挙で敵に回すと恐ろしいが、
若者や子どもは敵に回しても問題ないからな。
826 :
名無しさん@1周年:2015/02/13(金) 13:57:56.23 ID:XfGaePyIO
>>820 民主党政権時代は菅直人総理の元で最大不幸社会に突入していました
【政治】民主党支持者「仮にですけど、民主党さんが政権を維持した場合 会社がつぶれるんではないかと、あまりの仕事のなさ、少なさで」
2013年1月13日
827 :
名無しさん@1周年:2015/02/13(金) 14:01:09.80 ID:Xb3EL+Vl0
起って半畳寝て一畳の国だからなぁ。
他人を支配して喜ぶ国からすりゃ例外だろうよ
>>17 格差が行きすぎると成長を阻害する
格差問題は放置できない
829 :
名無しさん@1周年:2015/02/13(金) 14:02:44.55 ID:XfGaePyIO
>>824 俺は事実を書いているのだが
財務省日銀の金融政策による円高デフレ不況では株価下落低成長下で格差が拡大した事実
小泉の金融緩和で格差拡大が是正された事実
830 :
名無しさん@1周年:2015/02/13(金) 14:05:51.85 ID:c5rzaElU0
>>829 俺も格差が縮小した事実を書いたのにオマエは噛み付いて来た・・そんだけじゃんw
フランスとは文化が違うのだろう。フランス人のゴーン率いる、とある企業なんか、
じつは、格差が拡大しているいっぽうじゃないのか?
もと社員が下請けに飛ばされて、派遣で入っているとか、いかにもありそう。
832 :
名無しさん@1周年:2015/02/13(金) 14:07:05.90 ID:eJHYbDuA0
日本に金持が少ないってだけの話だよな
>>48 自称共産国にいる特権階級の方がよっぽど強烈なわけで
日本は良い意味でオカシイ
834 :
名無しさん@1周年:2015/02/13(金) 14:10:30.10 ID:XfGaePyIO
>>830 君のバブル時代は格差が大きかったと言うのが間違いでバブル時代は格差が小さかった事は
>>809のグラフを見たら判る
835 :
名無しさん@1周年:2015/02/13(金) 14:12:50.53 ID:XSLm4swD0
日本は儒教の影響で格差縮小を是とする国民性。
「金には代えられない価値」というものを大事にする。
これが無くなったら全部流出して空洞化するだけ。
優秀な選手が全部メジャーに取られて、
日本のプロ野球が空洞化してるようなもの。
WBCとかがあればまだ世界に出ていく意味もあるけど、
それも無かったら国内だけで盛り上がってた方がマシ。
836 :
名無しさん@1周年:2015/02/13(金) 14:15:08.64 ID:c5rzaElU0
>>834 何度も言うけど、一つのデータで勝ち誇るヤツを信用しないって言ってるだろ?w
バブルによって土地資産を保有した資産家の価値が急上昇して世界のトップ100に
何人もの日本人が登場したろ?
土地を持たない庶民との格差が開く事くらいデータなど見なくと理解出来るんじゃねーの?
837 :
名無しさん@1周年:2015/02/13(金) 14:21:09.76 ID:JZvfjZiD0
移民を受け入れている国はおおむね格差が拡大しているのではないか
特にアメリカは1980年以降ヒスパニック系の大量流入で
最低賃金が低く抑えられてた結果、下位50%の賃金は伸び悩んだと見る
日本はさほど多くないので格差が拡大してないのでないか
ピケティは移民の流入という側面を注意深く除外しているような気がする
838 :
名無しさん@1周年:2015/02/13(金) 14:23:59.25 ID:8igyOyOo0
格差
医療法人役員・・・年収 億円
医師・・・年収1000〜3000〜万
看護師・・年収500〜万
介護士・・年収200万
掃除人・・年収150万
↑
見ての通り、病院つくって皆保険制度にたかったもん勝ち
これが資本主義?
上位10%の富裕層の所得が全体に占める割合は、2010年には40%に上昇している
この格差は、欧州の多くの国より深刻な状態にある
840 :
名無しさん@1周年:2015/02/13(金) 14:24:50.44 ID:XfGaePyIO
>>836 それは本末転倒だよ
不動産価値が上がったから銀行の担保価値が上がり借入れして投資に回る事で日本全国で好景気に沸いたのだよ
あと日本人が何人世界の富豪に祭り上げられ欧米の経済誌に載ったとしてもそれ自体が一種のプロパガンダで信用出来る情報では無いよ
841 :
名無しさん@1周年:2015/02/13(金) 14:28:30.11 ID:dXS/HRYi0
>>837 あー、なるほどそうかも。
格差を声高に言ったり政治の道具に使ったりする連中を考えても…
あと資本主義のようでいて社会主義的な力学が特に日本は働いているせいが
あるかも…w
842 :
名無しさん@1周年:2015/02/13(金) 14:29:32.25 ID:fN/z/dOxO
中間層が減って
格差がなくなったんだろ
843 :
名無しさん@1周年:2015/02/13(金) 14:32:53.29 ID:c5rzaElU0
>>840 バブルだから庶民まで沸くだろ? 沸かなきゃバブルなんて言わ無いよ。
そのバブルによって資産が一気に膨張したのが首都圏の土地持ちじゃん
なんでこんな基本を理解しないかなぁ〜〜
土地持ちと土地なしの格差が広がった事くらい認めろよ。どんだけ頑ななんだよ
844 :
名無しさん@1周年:2015/02/13(金) 14:33:14.07 ID:GDfLsCJm0
日本語ベラペラの底辺移民が居ないってのもあるかな
845 :
名無しさん@1周年:2015/02/13(金) 14:33:26.13 ID:TqJNbmMG0
ID:nzTzLh7Q0 の天皇がテンノウガー騒いでた奴は消えたか?
知り合いのガチ左翼の人もそうだったが、日本の格差や階級の根本が天皇制にある=打破すべし
って考えは左翼のスタンダードなイデオロギーだよな
ネトウヨも嫌だが、最近の2ちゃんってガチに赤や左翼と思われる人が多く紛れ込んでて
どっかが組織的に工作してるんかなー、とちょっと怖いw
>>161 格差問題に光が当てられると困るプチ富裕層か?
残念ながらそうは問屋が下ろさないみたいだよ
最近のピケティブームは、前々から格差拡大を実感していた一般人の関心にぴったり合致したものだからな
一時的なブームでは終わらないよ残念ながらw
847 :
名無しさん@1周年:2015/02/13(金) 14:36:46.38 ID:XfGaePyIO
>>837 確かにピケティは移民が増え続ける影響を考慮していないな
FRBバーナンキも失業率改善のために金融緩和をやったが増え続ける移民の為に常に苦戦していたが米国での評価は高かったな
アベノミクスって失敗だったんじゃ‥
849 :
名無しさん@1周年:2015/02/13(金) 14:38:04.72 ID:S4aIW1a80
格差って言葉はマスゴミが政府を叩く時に都合よく使うんだよな!
格差を問題にするより、絶対貧困層が増えないようにするのが重要
850 :
名無しさん@1周年:2015/02/13(金) 14:39:09.11 ID:XSLm4swD0
>>836 バブル時代は高度経済成長期と同じく、トリクルダウンが起こっていた。
高度経済成長期は「給料は無限に上がっていく」
バブル期は「不動産価格は無限に上がっていく」
と固く信じられており、平気で借金もできて金が回ったからだ。
無限ではないと分かると貯金をするので金が回らなくなる。
今はこの状態。
トリクルダウン理論って「ギャンブル必勝法」と同じ理屈なんだよね。
「賭ける度に賭け金を2倍にすれば、勝った時に取り返せるから絶対負けない」
っていうアレ。
しかし、これは「無限の財産」を持っているのが前提で、
実際にやるといつかは大負けして即死する。
851 :
名無しさん@1周年:2015/02/13(金) 14:39:42.70 ID:QrvSI1E6O
ミクロ&イヤホン
無能不運
トリクルダウンあらため好循環
消費税増税法人税減税
メディアと仲良し
江戸っ子大虐殺
日本が好きならどんどん来いよ!移民!
愛国者クオリティー
852 :
名無しさん@1周年:2015/02/13(金) 14:39:43.30 ID:TqJNbmMG0
格差問題論じるのは大いにやれって感じだが、その為にピケティを都合よく切り取ってるのは卑怯すぎて与せないわ
自分がごり押ししたい主張、上層へのウサ晴らしとして正確に分析も、読んですらいない権威やブームの用語を借りて
正当性持たせようなんて、マルクスを見越しにした左翼そのものの発想ですわ
そのミスリードに騙されて洗脳された国民が民主党政権以上の過ちを犯さないか危惧してるのよ・・・
853 :
名無しさん@1周年:2015/02/13(金) 14:41:48.97 ID:6gXeyCoBO
むしろ景気回復してないってこと?
景気回復ならまず格差広がるが
日本て精神的には社会主義的だよな・・・
なんで、わざわざ日本に来て講演やらインタビューとかやってるのか考えろよ。坊主丸儲けなんだよ。
856 :
名無しさん@1周年:2015/02/13(金) 14:44:39.33 ID:S4aIW1a80
富裕層って、資産がどのくらいの層を言うんだろう?
10億以上かな?
>>854 周囲と連帯しないと生きていくのが大変だったからね、自然災害が多すぎてさ
858 :
名無しさん@1周年:2015/02/13(金) 14:45:59.48 ID:QrvSI1E6O
ネオナチどんな字zaitokukaiヘイト本保守ブログ駆使愛国商法自己責任貧困自由正当化からの移民推進愛国教育江戸っ子大虐殺
859 :
名無しさん@1周年:2015/02/13(金) 14:47:47.96 ID:XfGaePyIO
>>843 認めるも何も収益を生まない不動産は毎年金が出て行く負債でしかないよ
収益物件は毎年利益がある資産だけど
利益を生まない不動産は自宅を含めて負債として考える物だよ
だから利益を生む為に銀行に担保に入れて借金をして投資する必要がでて来る
860 :
名無しさん@1周年:2015/02/13(金) 14:49:41.52 ID:c5rzaElU0
>>859 >不動産は毎年金が出て行く負債でしかないよ
じゃ東京中の負債を全部俺にくれよ・・アンタ馬鹿じゃね?
861 :
名無しさん@1周年:2015/02/13(金) 14:50:13.75 ID:ULwCNkRK0
そもそも格差が問題ではないけど
すでにレッテルはりに明文化され瞬く間に拡大解釈されて
すぐに汚職公務員のような偽装大企業のような
ここに書かれるエリートみたいな風物の話題だけになる
欧州なんかいまだに生まれで一生が決まるし,
米国だって上流階級とそれ以外は全く別社会だろ
864 :
名無しさん@1周年:2015/02/13(金) 14:51:57.13 ID:c5rzaElU0
そもそも、自宅しか持っていない奴を資産家なんて言わないだろ?
ビルや賃貸マンションのような不動産を持ってる人が資産家であり
バブル時代には大いに儲けた。
絶対に認めないのが不思議
>>859
865 :
名無しさん@1周年:2015/02/13(金) 14:53:21.12 ID://hXYK4h0
日本は医師、弁護士、ガス社員、鉄道社員、TV局社員という
規制と免許の社会主義産業が高収入と言う悲しい現実。
この国は、資本主義ではないのが問題。
866 :
名無しさん@1周年:2015/02/13(金) 14:59:29.50 ID:YeEKnCxQO
パペットズー・ピケティ
867 :
名無しさん@1周年:2015/02/13(金) 15:02:13.30 ID:XfGaePyIO
>>860 だから不動産価値の上昇はそれだけでは出て行く金が増える状況になるだけなんだよ
つまり資産家は何もしないと毎年収入が減る状態になるのだよ
これは借金を持っているのと同じ状態なんだよ
868 :
名無しさん@1周年:2015/02/13(金) 15:03:50.42 ID:S4aIW1a80
民主党はピケティをアドバイザーとして雇って、自民党に対抗して累進課税強化の政策を掲げれば面白い。
最高税率は住民税も含め90%くらいにしたら、貧乏人や中間層の支持を受けそう!
869 :
名無しさん@1周年:2015/02/13(金) 15:05:44.15 ID:XfGaePyIO
>>864 だから収益物件は資産だと書いただろ
頭が固すぎるのでは
870 :
名無しさん@1周年:2015/02/13(金) 15:06:11.58 ID:c5rzaElU0
871 :
名無しさん@1周年:2015/02/13(金) 15:10:37.83 ID:HyhQZiRc0
>>20 そもそもアベノミクスが上手く行っているのなら大義なき解散総選挙なんてする必要ないわけで…
872 :
名無しさん@1周年:2015/02/13(金) 15:13:03.35 ID:XfGaePyIO
>>870 更地に収益率なんて無いだろ
ルサンチマンを抑えて考えてみ
不動産価格が上昇し出すと資産家は出て行く金が増えるから実際の収入は目減りし新規投資をする状況になるのだよ
>>868 そんな事したら
ピケティ「なんで格差が縮小したか分かったよ、お前らが全体的に貧乏にしたからなんだねムシュー」
って言われるじゃないか
しかし、概ねピケティーの言ってる事は当たってるんだろう?
資産を持たない貧困層はいくら頑張ってもほとんど勝てない
875 :
名無しさん@1周年:2015/02/13(金) 15:22:05.12 ID:cRQfrxgo0
>>1 日本のCEOは雇われCEOだろ。
ゲイツとかと比べるなよ。
876 :
名無しさん@1周年:2015/02/13(金) 15:25:29.32 ID:cRQfrxgo0
>得られた最新のデータは安倍首相が就任した2012年のもの
はい、解散
しかしプサヨは必死に格差がーwww
>>875-876 雇われであろうとオーナーであろうと
日本の社長の給与はアメリカよりも高くないでしょ。
879 :
名無しさん@1周年:2015/02/13(金) 15:31:26.28 ID:ULwCNkRK0
資産っていっても俗に言うのは
原発誘致する時の指導で配給されるような
誇りある特定のハコモノだとかだからそのへんがエリートなんだよ
みっともない指定のクルマだとかだろ
880 :
名無しさん@1周年:2015/02/13(金) 15:31:56.37 ID:LghfXTZc0
>>822 >バブル時代の土地持ちなどの資産家は青天井で資産が膨張したろ
>>1では収入格差の話してんのに、何で資産格差についてそんなにムキになって主張してんの?
>>2 経済とか関係なしに天皇のおわす偉大な国だよ。
経済なんてどうでもいい。天皇がいればそれでいいのだ。
882 :
名無しさん@1周年:2015/02/13(金) 15:34:06.17 ID:cRQfrxgo0
>>880 収入格差は問題にならないほど低いといってるのが>>1だろ。
883 :
名無しさん@1周年:2015/02/13(金) 15:38:06.16 ID:DV+Na8a+0
共産国家や社会主義国家より格差の無い日本に世界の左翼が困惑。w
そもそも共産主義だの社会主義だのは、王政独裁主義が基本の毛唐が
考えた偽平等主義。中身は独裁全体主義だし。
日本は、江戸時代から支配層の基本が質実剛健、宮廷は京都に引きこもり、
現実的に一番自由を謳歌してたのは庶民という・・・いわば社会的な平等は
既にこの辺りから発生してる。
武士(サラリーマン)より、商店主(個人事業主)の方が色んな面でカネにも
なったのは今も昔も同じ。ただ士農工商の崩壊で幕府、役人(政府)が不正
な関係を強要する様になり、既得権益が形成され崩れてきてる。
日本の格差ガー教はただの我儘だったんだなw
885 :
名無しさん@1周年:2015/02/13(金) 15:44:33.98 ID:hKt3WV7K0
>>882 >>877 ID:XfGaePyIO
日本政府 自民党は、
インフレ傾向など学生反政府運動の話題そらしで鎮火させるため、
公共工事じゃぶじゃぶをやったw
1964年 東京オリンピック
大阪万博
国土改造計画
ここらをやったしなw
いま、安倍自公政権は、
福島第一原発連鎖爆発 放射能汚染を誤魔化すため、
公共工事じゃぶじゃぶキャンペーン
アベノミクスで空好景気
国土強靭化、
2020年 東京オリンピック
ここらをアンダーコントロールで誘致したw
886 :
名無しさん@1周年:2015/02/13(金) 15:47:54.15 ID:c5rzaElU0
>>880 >は収入格差の話してんのに
ピケティは格差には働いて得た所得格差と資産格差の2つがあると主張してるけどな
君が理解不足なんじゃね?
>>872 バブル時代の東京が全部更地なのかよ ほんと意固地だわww
>>
>>885 公共投資は1つの方策なんだからそりゃするだろw
大体インフラ系が崩壊しつつある上に地震対策をするなら公共投資はある程度するでしょw
ピケティ少し持ち上げられているけど批判も多いからねw
888 :
名無しさん@1周年:2015/02/13(金) 15:52:42.67 ID:XfGaePyIO
>>883 江戸時代の年貢が30%
現代日本の公的国民負担率は42%
あらら
日本史上最高負担率でつ
889 :
名無しさん@1周年:2015/02/13(金) 15:55:49.04 ID:XfGaePyIO
>>886 だから収益物件は資産だと書いたが
日本語を読める様になった方が良いよ
890 :
名無しさん@1周年:2015/02/13(金) 15:57:29.10 ID:eY36U4V00
格差、格差って言ってるけど、縮んでるのかよ。
891 :
名無しさん@1周年:2015/02/13(金) 15:59:26.52 ID:8ca6MaNc0
>>886 自分もいま元記事を読んでいて同じことを思いました
ピケティが問題にしてるのは資産格差なのに、記事では収入格差と表記されていたので
資産100億で収入が1000万の人間と資産500万で収入が600万の人間がいたときに資産総額は無視して収入の1000万と600万のみに焦点を当てて本質から目を背けさせていると思います
892 :
名無しさん@1周年:2015/02/13(金) 16:01:30.25 ID:LghfXTZc0
893 :
名無しさん@1周年:2015/02/13(金) 16:03:39.67 ID:8ca6MaNc0
>>822 >バブル崩壊によって土地が暴落して一番のダメージは資産家よって格差は縮小した
まさにこれ
ピケティは資産格差が問題と言っているのに、資産格差の話を一切無視して所得格差のみの話をされても、そりゃ困惑するよね
894 :
名無しさん@1周年:2015/02/13(金) 16:05:47.42 ID:LghfXTZc0
>>886 >ピケティは格差には働いて得た所得格差と資産格差の2つがあると主張してるけどな
ピケティまで戻んのかよ
なら、ピケティが問題にしてんのは資産格差の世襲であって、バブルによる一瞬の資産
格差なんてどうでもいいこと
>君が理解不足なんじゃね?
ふーん
895 :
名無しさん@1周年:2015/02/13(金) 16:15:49.84 ID:8ca6MaNc0
>>894 資本家が大企業を通じて献金という賄賂を渡して意図的にバブルを作りだしてるのが問題なんじゃないの?
金融緩和をしても実体経済に金が流れず金融市場にばかり流れてバブルを作り出し、資本家はそのバブルで儲けるけど、庶民は金融緩和による円安で物価高になり苦しんだり、
原油などに投機マネーが流れ込んで高騰すると実体経済に悪影響が出たり、バブルの崩壊のツケを払わさたり(大企業を税金で救う等)するから問題なんでしょ
派遣労働の緩和・解雇規制・残業代ゼロ・移民政策・女性の社会進出・消費税増税して法人税減税など庶民から搾り取って資本家にばら撒く政策ばかりじゃん
それに資本家が金をため込んで動かさないから景気も良くならないわけだから、ピケティの言うように金融資産に課税しようという考えは正しいでしょ
897 :
名無しさん@1周年:2015/02/13(金) 16:22:28.20 ID:QqUL1UgR0
バブル後の資産格差は縮小してる。
労働収入の格差が拡大したのはリストラと派遣労働の規制緩和。
こんなの10年以上前から自民党がずっと議論し続けてる。
898 :
名無しさん@1周年:2015/02/13(金) 16:25:09.61 ID:6Mh6+r060
ピケティーの論では、階層を大まかに三つに分けてるけど
住んでる土地家屋をローンで持ってる人は分類は中産階級以下だよ
だってこの人達の多くは、失業した途端ローンで行き詰まって貧困化するから
資本が資本を生むような資産を持ってる人は、土地でも資金でも会社名義にしてるからね
中産階級の血税は、貧困層が削った訳ではなく、明らかに資産を増やした上位富裕層が削ったのは明白
だって昭和には8割も取られてた企業だの累進課税が今は半分だもん
899 :
名無しさん@1周年:2015/02/13(金) 16:25:52.75 ID:XfGaePyIO
こんな感じでマルクスがどうのと言いあって殺し合いに発展するのが極左テロリスト達なんだな
900 :
名無しさん@1周年:2015/02/13(金) 16:26:44.20 ID:LghfXTZc0
>>895 >金融緩和をしても実体経済に金が流れず金融市場にばかり流れてバブルを作り出し、
それ、不景気でゼロ金利だから教科書どおりに流動性の罠が起きてるだけであって、その
状態をバブルと呼ぶのは勝手だが、好景気に沸いてたバブル時代とは全然違う
901 :
名無しさん@1周年:2015/02/13(金) 16:27:39.29 ID:bSIm5+f/0
今更マルクスの二番煎じを崇めてインテリぶるとはwww
意識高すぎんだろwww
902 :
名無しさん@1周年:2015/02/13(金) 16:28:25.82 ID:XUHi3iKVO
ビケティのおかげで
資本家御用メディアがあぶり出されるね
903 :
名無しさん@1周年:2015/02/13(金) 16:31:46.20 ID:cRQfrxgo0
新古典派のピケティをマルクスとは。
データ使わずにピケティを叩くアホウヨほどマルクスに近いだろ。
ピケティー絶賛の左翼メディアはどうすんの?
905 :
名無しさん@1周年:2015/02/13(金) 16:37:59.67 ID:cRQfrxgo0
>>1見ねえやつ多いよな。
もう一度貼っとく。
>得られた最新のデータは安倍首相が就任した2012年のもの
906 :
名無しさん@1周年:2015/02/13(金) 16:39:55.08 ID:u17fVomB0
国を跨いでも課税できる機関を作るのは大変そうだなw
907 :
名無しさん@1周年:2015/02/13(金) 16:41:00.52 ID:0kvx5eIb0
縁と不動産が買い叩かれているだけ。
908 :
名無しさん@1周年:2015/02/13(金) 16:43:42.17 ID:8ca6MaNc0
>>900 好景気で沸いていた時代のバブルとは違うというのは確かですね
いまの日本は必要なものがほとんど行き届いていて、さらに少子化で絶望的なくらい需要不足だから誰も金を借りて日本に投資しようとは思わないでしょうね
909 :
名無しさん@1周年:2015/02/13(金) 16:44:35.63 ID:pml7RmFK0
民主党の功績
910 :
名無しさん@1周年:2015/02/13(金) 16:46:58.29 ID:c5rzaElU0
明治時代にも今は国難の時代である列強国と対峙するには、財閥が利益を独占し
その利益を国に渡して国を強くするべきだ。って主張と
独占など絶対にダメだとの主張が国論を二分した。
独占をぶち破る勢力によって日本は本当に強い国になった。
企業独占と国家が癒着した国家体制が今でも後進国にはあり、一部の独占企業経営者と
政治家だけが利益を謳歌してる国には国民の繁栄もないし、国家の国力向上もない。
単純バカ系の人間は独占を好むし、独占を阻止しようとする勢力をアカだの共産主義だの
間違った批判をするが、独占ほど国民と国家が衰退する事を理解していない。
911 :
名無しさん@1周年:2015/02/13(金) 16:48:06.71 ID:LghfXTZc0
>>908 需要不足も少子化も、主な原因は消費税
必要なものはまだまだあるし、必要ないものだって買いたいのに、消費税分消費が減るし、
結婚資金も溜まらん
少子化には、派遣解禁も効いてるけどな
912 :
名無しさん@1周年:2015/02/13(金) 16:50:00.31 ID:XcOHns4C0
否定する人間が貧民だけで
格差は縮小してるんだよ
913 :
名無しさん@1周年:2015/02/13(金) 16:52:33.80 ID:LuSSuzka0
ピケティ=インチキ、
もっというと、
経済学者=昔のシャーマン=インチキ
って事だろ(´・ω・`)。
ピケティ持ち出して勝ち誇ってた馬鹿とか霊能力者盲信するキチガイと変わらん知能レベルって事。
914 :
名無しさん@1周年:2015/02/13(金) 16:55:08.68 ID:5BgjcyYb0
格差が拡大する一方なら
日本がヨーロッパ諸国を抜くことも
日本が中国に抜かれることもなかったはずだろ
格差は狭まってるんじゃないの
アメリカみたいな自由主義を全面的に掲げてるような国でも実際には「階級」という利権は大きいんだよ。
名門校出ると就職時点から幹部候補だったりとエスタブリッシュメントの世界に別枠として加わり、初任給からバカ高かったりする。
日本はそういう階級が華族解体などを通してかなり破壊されてるから賃金格差は小さいの。
916 :
名無しさん@1周年:2015/02/13(金) 17:04:00.76 ID:+Dwa3rFm0
恐らく馬鹿騒ぎしてる連中は経済学者の本なんて読んでなくて
ピケティを初めて見て大発見とか騒いでる知的レベルの低い連中ww
917 :
名無しさん@1周年:2015/02/13(金) 17:05:43.11 ID:I5IzCnmC0
頑張ったやつ、金儲けのセンスがあるやつが富を得て、
そうじゃないやつが貧乏になる。
これのどこがいけないんだ?
当たり前のことだろ。
918 :
名無しさん@1周年:2015/02/13(金) 17:08:03.68 ID:8ca6MaNc0
>>911 高給品に課税する物品税を廃止して消費税を導入したのは金持ち優遇税制のひとつですよね
いま現在も株に係る配当や売却益を特定口座で源泉徴収してる場合は所得税と住民税合わせて20%(ちょっと前まで10%)納税してればいいだけで社会保険料もかからないですからね
給与所得者の場合、給与所得控除や扶養控除等もあるけど、所得税の最低税率は5%で住民税は10%でさらに社会保険料も負担しなければならないから、資本家の所得に累進課税が実質働いてないんですよね
派遣解禁以前にも自由な生き方と言ってフリーターを推奨したり、若い時の給与を抑えたいからと言って企業の要望で導入した年功制を廃止して成果主義を導入しようとしたのも少子化の原因になってますね
919 :
名無しさん@1周年:2015/02/13(金) 17:09:05.23 ID:cRQfrxgo0
>>917 がんばっても這い上がれないのが格差だから問題になるんだろ。
920 :
名無しさん@1周年:2015/02/13(金) 17:09:47.02 ID:JG9KzXAiO
そもそも貧乏人は貯金できる余力がない
貧乏人に再分配してやりゃ即座に消費に回すから、景気はよくなる
やっぱピケティが言うように、富裕層に累進資産課税をかけて再分配していくことが、格差是正と経済成長を両立させる最良の政策だな
日本の場合は潤ってる層が実際に動かしてる金が表面に出てこない仕組みになってるからね
例えば安倍君を始めとした与党世襲政治家の生活費とか
その係累の個人資産とか収入とか
富裕層が=で国家に寄生してる層だから
923 :
名無しさん@1周年:2015/02/13(金) 17:11:05.68 ID:c5rzaElU0
株や為替市場は完全な自由競争の社会
完全な自由競争の結果1%の圧倒的な勝者と残りの敗者に別れる。
労働市場においても、完全な自由市場にすれば同じ事になる
924 :
名無しさん@1周年:2015/02/13(金) 17:11:15.10 ID:cRQfrxgo0
>>921 だったらゴルフばっかりやってる安倍に総理は無理だろw
>>389 格差問題を個人の努力にすり替えようとする典型的なバカレス
>>391 安倍はトリクルダウンに頼らないと言った
ピケティにすり寄った形となったが、そんなこと言ったらアベノミクスの自己否定じゃん
927 :
名無しさん@1周年:2015/02/13(金) 17:16:02.34 ID:0Sf+QmBJ0
地方公務員になれれば勝ち組とか言っている連中ばかりなんだから
億万長者はなかなか出てこないだろうな。
>>922 むしろ生活保護や年金やらの社会保障で国の金食いつぶしてる底辺層の方がよっぽと寄生虫だわ
富裕層は国の財源だぞ
929 :
名無しさん@1周年:2015/02/13(金) 17:21:11.70 ID:JG9KzXAiO
>>422 肉屋を支持する豚って、自民支持者に対するレッテルだぞ
おまえ勘違いしてるぞ
930 :
名無しさん@1周年:2015/02/13(金) 17:24:18.55 ID:8ca6MaNc0
>>917 努力した人間が報われるのは何も問題ない
ただし政治家に献金という賄賂を渡して国民の生命や財産に集ることは努力とは言わない
だからピケティの言うように働かざるものである資本家へ課税することが必要
931 :
名無しさん@1周年:2015/02/13(金) 17:24:40.23 ID:cRQfrxgo0
>日本の格差がここ数年縮小
デフレで格差が縮小されたことがピケティによって証明された
インフレバカまた論破されたのか。
民主党でも生活の党でも共産党でも社民党でもいいけど、
インフレターゲットを4%にして、消費税を3%に戻す
マニフェストを掲げるべき。
933 :
名無しさん@1周年:2015/02/13(金) 17:28:22.18 ID:XoRpMgYF0
>>1 移民が少ないから格差ができにくいんだとおもうわ
米なんて貧民がよそからばんばん入ってくるから
上との差はどんどん広がっているんだろう
934 :
名無しさん@1周年:2015/02/13(金) 17:29:58.82 ID:8ca6MaNc0
>>928 富裕層である資本家こそ寄生虫だろ
派遣労働の緩和・解雇規制・残業代ゼロ・移民政策・女性の社会進出・消費税増税して法人税減税・高級品に課税する物品税を廃止して逆進性の強い消費税導入・株の配当や売却益がいくらあっても社会保険料負担ゼロなど金持ちは庶民に集って負うべき負担から逃れてるじゃん
935 :
ドリル優子:2015/02/13(金) 17:33:53.61 ID:OInZFAQy0
936 :
名無しさん@1周年:2015/02/13(金) 17:34:05.39 ID:c5rzaElU0
>>926 安倍の本心など知らんけど
リフレ派の学者は、まず何でもいいから経済成長させて
その利益を再配分すれば全員が裕福になれると説いていた。
ピケティとの考えに矛盾はないと思う
>>905 お前が何をがんばろうがこの記事が示すのは、そもそもの格差が世界レベルで最下位圏
例えトップの資産が3倍になろうとも格差ガー言うたら鼻で笑われるレベル。
938 :
名無しさん@1周年:2015/02/13(金) 17:39:35.82 ID:vPxo+JYA0
>>1 「ここ数年」縮小したのなら、景気が良くなったからだろ。
景気が良くなって、無職の人間が就職したら、所得格差が縮まるに決まってる。
それと、インフレだと格差が拡大というのは間違いで、逆。
(インフレで)実質賃金が下がって、失業率が下がると、格差は「縮小」する。
939 :
名無しさん@1周年:2015/02/13(金) 17:42:12.68 ID:8hWO72TT0
理論に例外なんてない
例外がある時点でその理論は破綻してる
アベノミクス=格差拡大政策なんだから当然だろ
民主政権時代の影響で良くも悪くも一時的に戻っただけじゃん
941 :
名無しさん@1周年:2015/02/13(金) 17:43:25.71 ID:oJBDMuj30
日本で1億円以上金融資産持ってるのは200万人
おまえらこの200万人にもなれないのか?
942 :
名無しさん@1周年:2015/02/13(金) 17:43:31.87 ID:+Dwa3rFm0
日本って頑張っても這い上がれないっけ?
海外に比べて這い上がりやすい国だと思うけどw
943 :
名無しさん@1周年:2015/02/13(金) 17:44:26.12 ID:vPxo+JYA0
これだけ就業者数が増えれば、所得格差は縮小するはずだろ。
「収入ゼロ」が「収入あり」になったんだから。
●就業者数
09年 6315万人 (鳩山)
10年 6298万人 (菅)
11年 6289万人 (菅)
12年 6270万人 (野田)
13年 6311万人 (安倍)
14年 6336万人 (安倍)
●失業率
09年 5.05% (鳩山)
10年 5.04% (菅)
11年 4.57% (菅)
12年 4.34% (野田)
13年 4.03% (安倍)
14年 3.71% (安倍)
ここ100年間の世界の経済成長を支えたのは人口の増加だから、
それがなくなりつつある今では格差は広がるよって話なんだよな。
経済成長ができないなら資産家の成長率を抑える為に課税すべきってのは理に適ってるわな。
一橋大学の教授の言い分はなんかずれてんな。富裕層の味方だからかね。
945 :
名無しさん@1周年:2015/02/13(金) 17:46:19.62 ID:+Dwa3rFm0
トルクルダウンさせるために下請け企業に不法な値下げ提示をしないって
規制かけてるやんww
片方だけにペナルティー科すと逃げ出して海外に資本流出するから法人税減税を
平行して行ってるんだろ当たり前のことだ
946 :
名無しさん@1周年:2015/02/13(金) 17:46:55.37 ID:vPxo+JYA0
再分配後の所得格差は、安倍〜麻生時代に縮小して、民主党政権時代に逆に
拡大してるんだな。失業者が増えたせいだろうけど。
●ジニ係数(1に近いほど格差大)
再分配前
02年 0.4983
05年 0.5263
08年 0.5318
11年 0.5536
再分配後
02年 0.3812
05年 0.3873(格差拡大)←小泉時代
08年 0.3758(格差縮小)←安倍〜麻生時代
11年 0.3791(格差拡大)←民主時代
>>941 そんなにいるんだな、まあ1億じゃ小金持ち程度だからそれほどハードル高くない。
948 :
名無しさん@1周年:2015/02/13(金) 17:52:18.26 ID:vPxo+JYA0
>>946 で、「ここ数年」格差が縮小した、というのなら、
その後景気が良くなって就業者数が増えたからだろ。普通に考えて。
日本じゃ富の独占みたいなもんは起きてないから、持続不可能な格差なんてない。
株高で小金持ちが少し増えた程度。
950 :
名無しさん@1周年:2015/02/13(金) 17:55:15.64 ID:hKt3WV7K0
ID:vPxo+JYA0
>>942 >>937 日本政府 自民党は、
インフレ傾向などでの
学生反政府運動の話題そらしで鎮火させるため、
公共工事じゃぶじゃぶをやったw
1964年 東京オリンピック
大阪万博
国土改造計画
ここらをやったしなw
いま、安倍自公政権は、
福島第一原発連鎖爆発 放射能汚染を誤魔化すため、
公共工事じゃぶじゃぶキャンペーン
アベノミクスで空好景気
国土強靭化、
2020年 東京オリンピック
ここらをアンダーコントロールで誘致したw
豪邸とあばら家が町内の自治会活動仲良くやっているからね
952 :
名無しさん@1周年:2015/02/13(金) 17:56:03.20 ID:W5gjfhNi0
確かに野球選手とか見ると
日本の方がメジャーより格差は少ないよな
953 :
名無しさん@1周年:2015/02/13(金) 17:56:40.89 ID:u17fVomB0
>>944 資産家は節税のため海外に逃げる
ここをしばけないとどうにもならんね
1億ぐらい能力あれば稼げるんだから、他人の金なんか当てにせず働きなさいw
955 :
名無しさん@1周年:2015/02/13(金) 17:58:34.02 ID:W5gjfhNi0
>>950 じゃさフクシマはほっとく方が良いのか
どうせ政府は無能だから何も出来ないだろうから無視しろ金使うなって事かい
壊れた道路も無視しろ 水道が漏れてても直すなと
956 :
名無しさん@1周年:2015/02/13(金) 17:58:37.22 ID:vPxo+JYA0
>>950 公共事業は大事で、景気は良くなって、格差も縮小する。
特に地方の人の所得が増えるからね。
957 :
名無しさん@1周年:2015/02/13(金) 18:01:34.29 ID:hW/OoGU40
地盤沈下してる総ビンボー日本。
958 :
名無しさん@1周年:2015/02/13(金) 18:01:49.40 ID:oJBDMuj30
公共工事で有効なのは砂防ダムの砂利かつぎだろ。
重機が入れないところは明治以来ほったらかしだわ。
日本じゃリーマンやってる限り優秀でも資産数億貯めるってのは至難の業。
格差の少ない社会だろ。
960 :
名無しさん@1周年:2015/02/13(金) 18:03:46.49 ID:/4Aji/V70
>>1 >「日本の経済格差は主要48ヶ国中2番目に低く、
>(トルコの首都)アンカラの方が日本全体よりも億万長者が多い」
これが真実ですよ。
961 :
名無しさん@1周年:2015/02/13(金) 18:05:55.80 ID:uTOEk8RM0
>>1 ピケティは日本でも格差は拡大してると言ってるだろ
その差が欧米よりは小さいと言ってるだけで格差が縮小なんて一言も言ってない
そもそもWSJなんてピケティ叩きの急先鋒じゃないかw
誌名通り格差マンセーしとけばいいんだよw
捏造スレタイ剥奪
962 :
名無しさん@1周年:2015/02/13(金) 18:06:25.50 ID:hW/OoGU40
963 :
名無しさん@1周年:2015/02/13(金) 18:06:53.50 ID:M88pIFuK0
日本の格差縮小がもしあるとしたら、貯蓄をかかえたままの年寄りが
震災や放射能でどんどん亡くなっているからだと思う。
964 :
名無しさん@1周年:2015/02/13(金) 18:09:18.59 ID:M0N9qL1z0
NHKが持ち上げるなら、まがい物だろうな。
正義正義と言ってた学者もまがい物ですよ。
965 :
名無しさん@1周年:2015/02/13(金) 18:10:01.97 ID:uTOEk8RM0
>>917 相続のみで最初から金持ちになったやつらは該当しないよね^^
そいつらの資産に課税しろと言ってるんだよピケティは
自然災害が毎年起きるからな。じわじわきいてるんじゃない。
967 :
名無しさん@1周年:2015/02/13(金) 18:12:17.36 ID:hW/OoGU40
968 :
名無しさん@1周年:2015/02/13(金) 18:15:02.26 ID:tZ1qV7goO
お前らは社会主義嫌いじゃないのか?
やっぱり2ちゃんねるは考えが25年くらい遅れている
日本の現状がこいつの理屈と合ってないし、アメリカのように超富裕層が資産を囲い込んでるわけでもない。
970 :
名無しさん@1周年:2015/02/13(金) 18:15:46.04 ID:/4Aji/V70
主要42カ国のなかで、2番目に格差の無い国とまで言われている日本。
日本ほど重い相続税を課している国はないんじゃないかな?
どんな金持ちでも、3代で回収されるという日本の相続税システムを
更に強化せねばならない理由って、何なんだろうね。
1代で回収するなんて、どこのマルクス主義ですかと。
971 :
名無しさん@1周年:2015/02/13(金) 18:15:56.06 ID:vPxo+JYA0
>>962 それ消費税増税の影響が大きいけど、現在は、増税分を除けば実質賃金は上がってるから、
消費税を上げたのが間違いなんだよね。
ピケティも「消費税は、万人に課せられるから良くない」って言ってるし。
>>917 政府の景気対策の恩恵を受けていなければ、そうも言えるだろうがな。
結局、税金で食ってんだよ。金持ちって。
973 :
名無しさん@1周年:2015/02/13(金) 18:16:28.25 ID:hW/OoGU40
974 :
名無しさん@1周年:2015/02/13(金) 18:17:22.15 ID:tZ1qV7goO
>>969 平等が良いこととは限らないし
格差があることが悪いこととは限らないよ
しかし最近の2ちゃんねるは社会主義を崇拝する糞が増えたな
社会主義は悪の権化だ
貧乏人のポジショントークは説得力がないわ。
976 :
名無しさん@1周年:2015/02/13(金) 18:18:06.94 ID:4w68cWme0
そもそも日本の公的機関が底辺を含めない統計(公務員給与の基準とか)しかとらないからだろ?
景気後退してるからだよいちじてきなものピケティの言うとおり長期的には広がっていく
978 :
名無しさん@1周年:2015/02/13(金) 18:18:45.99 ID:Za41XBkj0
ジニ係数だろ?
高齢者の大量退職で労働所得が無くなる層のこと計算で考慮してんのか?
979 :
名無しさん@1周年:2015/02/13(金) 18:19:05.65 ID:+Dwa3rFm0
日本が先進国で一番消費税低いのに不景気なのはなんで?
980 :
名無しさん@1周年:2015/02/13(金) 18:19:07.23 ID:hW/OoGU40
981 :
名無しさん@1周年:2015/02/13(金) 18:19:19.06 ID:j/RvprRD0
うちの会社に来てる日系ブラジル人がよく言う言葉
「ブラジルだったら、並以下の人間は皆乞食、この会社の社員の半分以上は
ブラジルだったら乞食だよ、でも日本は天国だよ」
982 :
名無しさん@1周年:2015/02/13(金) 18:21:28.18 ID:tZ1qV7goO
>>979 時代錯誤な社会主義的な風潮が残ってやる気が無くなるのと
大学の数が増えて消費が満足に出来ないからだよ
欧米のように小学生のうちから大学に行く権利の有無を決定させる制度が必要だ
最低限は保障されてるんだから、上目指す優秀な奴の邪魔すんなよ。
野垂れ死にする社会なら別だが。
984 :
名無しさん@1周年:2015/02/13(金) 18:22:48.68 ID:j/RvprRD0
>>974 一番いいのは国家社会主義、努力した人間は報われるが
その人間の稼いだ富は最後には無くなり、その分国家が
財政で回すからな。
985 :
名無しさん@1周年:2015/02/13(金) 18:23:42.50 ID:tZ1qV7goO
日本で問題なのは中所得層と低所得層の間の格差
987 :
名無しさん@1周年:2015/02/13(金) 18:25:15.51 ID:hW/OoGU40
988 :
名無しさん@1周年:2015/02/13(金) 18:25:45.29 ID:+Dwa3rFm0
税金がべらぼうに安いのに社会保障を底辺まで手厚くしてれば
そりゃ財政難になるに決まってる
989 :
名無しさん@1周年:2015/02/13(金) 18:26:24.83 ID:oJBDMuj30
イ重力 しナ
990 :
名無しさん@1周年:2015/02/13(金) 18:26:44.85 ID:tZ1qV7goO
991 :
名無しさん@1周年:2015/02/13(金) 18:27:34.07 ID:Zs2OdhZt0
この統計は労働者間の格差ってことでしょ
でもその失業者がいる
労働者間の格差が小さくなったとしても、失業者が増えてる状態では格差が縮小したとは言えない
好景気→金持ちがより金持ちになる
不景気→貧困層の数が増える
ようは好景気でも不景気でも格差は広がっている
992 :
名無しさん@1周年:2015/02/13(金) 18:28:53.90 ID:hW/OoGU40
993 :
名無しさん@1周年:2015/02/13(金) 18:30:35.06 ID:tZ1qV7goO
一番悪いのは格差が悪いことで平等がいいことと決めつけるお前ら社会主義ねらー
大学に行く権利を制限してこそ健全な社会
994 :
名無しさん@1周年:2015/02/13(金) 18:32:44.99 ID:hW/OoGU40
995 :
名無しさん@1周年:2015/02/13(金) 18:33:40.43 ID:oJBDMuj30
日経先物18000円超えてるお。金ないやつは機会を逸してかわいそうw
>>1 ゲロのにおいでウンコのにおいが薄まった?
ってそんな理屈に何の意味が?
>>9 そう見えるって数字がごまかしてるとでも
お前には数字以外に何か見えるのかよ
>>2 日本人は知的能力の差が、上と下でそれほどないので、どんな社会精度でも格差の少ない社会になる
999 :
名無しさん@1周年:2015/02/13(金) 18:37:13.17 ID:Q4mR80SI0
社会主義いいやん
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