【神戸】「あんなん、すぐできへん」職場のパソコン入力導入に反対し暴言 市バス職員（５８）戒告処分©2ch.net
ソース 神戸新聞
http://www.kobe-np.co.jp/news/shakai/201502/0007734727.shtml
新しい勤務管理システムの導入に反対して上司らに対する暴言を繰り返したとして、
神戸市交通局は１２日、市バスの営業所に勤務する男性職員（５８）を戒告の懲戒処分にした。
交通局によると、出勤時刻や休暇取得などの手続きを書類への記入からパソコン入力に切り替えるため、
昨年７月に説明会を開催した。終了後、男性職員は「あんなん、すぐできへん」と大声を上げたほか、
営業所内で同僚の操作の練習を妨害するような発言を重ね、職務命令にも従わなかった。
システムは昨年１１月に各営業所に導入されたが、職員が勤務する営業所では、操作の習得時間が足りず、
１カ月遅れるなどの影響が出た。交通局の聴取に対し、職員は「余計な作業が増えるだけだ」などと話したという。
（小川 晶）
http://www.kobe-np.co.jp/news/shakai/201502/0007734727.shtml
新しい勤務管理システムの導入に反対して上司らに対する暴言を繰り返したとして、
神戸市交通局は１２日、市バスの営業所に勤務する男性職員（５８）を戒告の懲戒処分にした。
交通局によると、出勤時刻や休暇取得などの手続きを書類への記入からパソコン入力に切り替えるため、
昨年７月に説明会を開催した。終了後、男性職員は「あんなん、すぐできへん」と大声を上げたほか、
営業所内で同僚の操作の練習を妨害するような発言を重ね、職務命令にも従わなかった。
システムは昨年１１月に各営業所に導入されたが、職員が勤務する営業所では、操作の習得時間が足りず、
１カ月遅れるなどの影響が出た。交通局の聴取に対し、職員は「余計な作業が増えるだけだ」などと話したという。
（小川 晶）
|
|
|
人生初の2ゲット
スマホにしろ
4 ：名無しさん＠１周年：2015/02/12(木) 22:19:32.85 ID:WVQrs9fj0
クビ②白
5 ：名無しさん＠１周年：2015/02/12(木) 22:19:59.06 ID:FMsD+6Br0
兵庫
市バス
58歳
これはあかん…
市バス
58歳
これはあかん…
6 ：名無しさん＠１周年：2015/02/12(木) 22:20:01.33 ID:J4Ru8imc0
絵に描いたような老害
7 ：名無しさん＠１周年：2015/02/12(木) 22:20:36.40 ID:kTnukhMt0
ほんとクビにする良いチャンスじゃんどうして出来ないのかボクわからないよ
子供か！
また発作マンか
10 ：小川朱里 高知 福岡 美人 美女 大北 春の 春野 甲子園 野球：2015/02/12(木) 22:21:25.38 ID:ERqD7gCZ0
可哀想
BKのどちらかだな。
クビにしたくてもクビに出来ない特権階級。
クビにしたくてもクビに出来ない特権階級。
12 ：名無しさん＠１周年：2015/02/12(木) 22:21:52.47 ID:RtzLJlQC0
その程度ができなくて、よく仕事につけたな
コネか？
コネか？
これで年収700万
14 ：名無しさん＠１周年：2015/02/12(木) 22:22:31.17 ID:A1DrgsLX0
老害は死なず 唯在るのみ
58歳って95が出た時何歳だよ
16 ：名無しさん＠１周年：2015/02/12(木) 22:22:36.60 ID:FpOcCjzJ0
まあ、すぐにはできんわな
17 ：名無しさん＠１周年：2015/02/12(木) 22:23:00.97 ID:jVQGS6j30
＞同僚の操作の練習を妨害するような発言を重ね
仕事できないしない上に人の邪魔までするとは・・・
仕事できないしない上に人の邪魔までするとは・・・
18 ：名無しさん＠１周年：2015/02/12(木) 22:23:03.68 ID:LFxd58830
パソコンぐらい50代でできるやつなんぼでもおる
時代に適応できない老害はこれだから
20 ：名無しさん＠１周年：2015/02/12(木) 22:23:19.11 ID:UQClA8dr0
20年前の58歳ならともかく
今の58歳だとそこそこPCに適応出来てる年代なんじゃねーの
今の58歳だとそこそこPCに適応出来てる年代なんじゃねーの
今時７０代の年寄りでもスマホ使いこなす時代だぞ
バスの運転の方がよほど難しいだろうに。あの巨体を操るんだから。
23 ：名無しさん＠１周年：2015/02/12(木) 22:23:48.58 ID:FpOcCjzJ0
まずはｴﾛ画像収集からだ
24 ：名無しさん＠１周年：2015/02/12(木) 22:24:04.34 ID:tqhm4ad90
完全にBです
25 ：名無しさん＠１周年：2015/02/12(木) 22:24:26.47 ID:6r5+shVo0
分からんかったら
エンター押せばいいのに
エンター押せばいいのに
パソコン持ってないんだろうなあ。
勤務表手書きで誤魔化してたとかやましいことでもあったのかね
これでも解雇しないんだ
これでも解雇しないんだ
こんな奴いるわ
エクセル使えば瞬時に終わる計算をずっと電卓叩いてやってるバカとか
やり方教えようとしても「パソコン苦手だから」とか言って逃げるのな
エクセル使えば瞬時に終わる計算をずっと電卓叩いてやってるバカとか
やり方教えようとしても「パソコン苦手だから」とか言って逃げるのな
せめて他の人の邪魔はするなよ
58でPC使えないとかよく今まで生きてこれたな
地悪は大変やね
>>1
できなくてもいいけど、給料は三割カットね
できなくてもいいけど、給料は三割カットね
コマンド叩いてくださいってわけでもないんだろうに。
> 交通局の聴取に対し、職員は「余計な作業が増えるだけだ」などと話したという。
マクロ組むとかして自動化すればよかったのに。
マクロ組むとかして自動化すればよかったのに。
35 ：名無しさん＠１周年：2015/02/12(木) 22:27:26.46 ID:xMw2s6KO0
兵庫はもう、焼くしかないな
俺の73歳のじいちゃんなんかジャンク品でPC自作するのにこいつときたら
いや、できへんじゃなくて仕事なんだから受け入れる努力をしなきゃ(´・ω・｀)
勤務表と休暇申請だろ？こんなの誰かに飲み物おごって
一緒にやってもらうとか、生活の知恵でもなんとかなるぞ。
一緒にやってもらうとか、生活の知恵でもなんとかなるぞ。
いつも思うが、交通局の整備って民間業者委託できんのか？
58でこんな感じって本当昔から馬鹿で声のデカさでポジション作ってきたんだろうな
41 ：名無しさん＠１周年：2015/02/12(木) 22:30:56.39 ID:WWCYsMO00
>>35
せやろ(´・ω・｀)
せやろ(´・ω・｀)
「できへん」なの？
「でけへん」か「できひん」じゃなくて？
「でけへん」か「できひん」じゃなくて？
北、南、支那、ベトナム、B、草加の巣窟の神戸市は左巻きが多過ぎるわ
44 ：名無しさん＠１周年：2015/02/12(木) 22:31:26.01 ID:q8gdYgKn0
役所関係なんて全部切り替わってると思ったよ
そんなに面倒なシステムなのかな
うちのは出社時刻と退社時刻を入力してEnter押すだけだが
休暇も日にちと種別を選択してEnter
うちのは出社時刻と退社時刻を入力してEnter押すだけだが
休暇も日にちと種別を選択してEnter
どう見てもBやろ
>>42
用例「ベンチがアホやから野球がでけへん」
用例「ベンチがアホやから野球がでけへん」
48 ：名無しさん＠１周年：2015/02/12(木) 22:32:45.78 ID:/H2QYOjc0
老害
49 ：名無しさん＠１周年：2015/02/12(木) 22:32:46.91 ID:uWYKNqWC0
バス会社で働いた事あるけどロートルの運転手なんてバカばっかだぞ
運転しかしないからパソコン操作なんてした事ないヤツばっかで言うこと聞きゃしない
客に暴言吐いて平気な顔で帰って行って後で尻拭いさせられるのはコッチだったわ
運転しかしないからパソコン操作なんてした事ないヤツばっかで言うこと聞きゃしない
客に暴言吐いて平気な顔で帰って行って後で尻拭いさせられるのはコッチだったわ
>>39
市バスは一部阪急に外注している
市バスは一部阪急に外注している
52 ：名無しさん＠１周年：2015/02/12(木) 22:33:21.51 ID:6r5+shVo0
分からないで済ますならともかく、他人の妨害とはすごいな。
こういうのは珍しくないのか？
こういうのは珍しくないのか？
54 ：名無しさん＠１周年：2015/02/12(木) 22:34:04.70 ID:C6qMJ5ne0
また同和枠採用職員か！
55 ：名無しさん＠１周年：2015/02/12(木) 22:34:53.56 ID:jWE8p0ta0
苦手なやつはエンターわかんないのな
56 ：名無しさん＠１周年：2015/02/12(木) 22:35:29.41 ID:6r5+shVo0
大声出して
妨害するとかおかしいもんな
なんか、裏がありそう
妨害するとかおかしいもんな
なんか、裏がありそう
こういうケースですぐ免職できるなら他のもっとひどいケース余裕でクビにできると思うんだけど
なんでなんだろう
なんでなんだろう
暴言や妨害は論外だけど、会社が導入するシステムがまともに扱えないってのは、解雇や減給の理由にするのは不当なの？
もちろん大多数が操作可能な簡単なものの場合
もちろん大多数が操作可能な簡単なものの場合
この手のはどんなケースにも対応できるようにと、本当に糞面倒くさい画面になってたりする
こともあるので、すぐできへん可能性も少しだけなくはないw
こともあるので、すぐできへん可能性も少しだけなくはないw
新しいものを受け入れられず批判的。
昔のバスの運コロは、こんなゴミカスばっかり。
昔のバスの運コロは、こんなゴミカスばっかり。
61 ：名無しさん＠１周年：2015/02/12(木) 22:38:04.53 ID:afE2bowE0
どこの中小企業の話かとおもたわ
62 ：子烏紋次郎：2015/02/12(木) 22:38:11.15 ID:pXPcb2xp0
俺にもパソコン教えろください
63 ：名無しさん＠１周年：2015/02/12(木) 22:38:17.55 ID:8kC0+Ikb0
実際職場にＰＣシステム導入するときの障碍がコレ
いい年した中年上司が、キー入力もままならないとか洒落にならん
まぁ若いＯＬが代わりにやってるみたいだけど効率わるいわなｗ
いい年した中年上司が、キー入力もままならないとか洒落にならん
まぁ若いＯＬが代わりにやってるみたいだけど効率わるいわなｗ
64 ：名無しさん＠１周年：2015/02/12(木) 22:38:49.57 ID:WemQWZkx0
年配者への配慮が足らんな
つうかパソコンへの入力をドライバーにまくって事務作業の手間省こうとしてるの見え見えだから余計にいらつくんだよ
つうかパソコンへの入力をドライバーにまくって事務作業の手間省こうとしてるの見え見えだから余計にいらつくんだよ
65 ：名無しさん＠１周年：2015/02/12(木) 22:39:26.03 ID:LR8OUG480
今時の58は普通に使えるけどな
まあ、アンタッチャブルな奴なんだろう
まあ、アンタッチャブルな奴なんだろう
以前、
申告労働時間の不正が酷いから、監視カメラを置いたのってどこかの市バスじゃなかった？
申告労働時間の不正が酷いから、監視カメラを置いたのってどこかの市バスじゃなかった？
「ほら、山田くんボサッと突っ立ってないで
>>14さんに座布団一枚差し上げて」
>>14さんに座布団一枚差し上げて」
こんな馬鹿が公務員かよ。
クズを首にできないのも大変だな。
クズを首にできないのも大変だな。
>>64
VBA使えない事務職員がそーゆうことやりたがるんだよな。
VBA使えない事務職員がそーゆうことやりたがるんだよな。
71 ：名無しさん＠１周年：2015/02/12(木) 22:42:47.84 ID:nVKJw11C0
言われてみれば、よくこんなしちめんどくさいパソコンなんてマスターしたよ
な。仕事で覚えさせられるんならしょうがないけど、趣味でやってる人は。よ
ほど酔狂な暇人か、変態趣味の暇人かもしれないな。頼まれもしないのにな。
スマホにしてもそうかもしれないよな。考えてみりゃ、めんどくせえもんな。
な。仕事で覚えさせられるんならしょうがないけど、趣味でやってる人は。よ
ほど酔狂な暇人か、変態趣味の暇人かもしれないな。頼まれもしないのにな。
スマホにしてもそうかもしれないよな。考えてみりゃ、めんどくせえもんな。
なんで他人のジャマまでするんだ？
こんなクズ首にしろ
こんなクズ首にしろ
また兵庫か
74 ：名無しさん＠１周年：2015/02/12(木) 22:44:07.78 ID:9qgztTFK0
学校で習ってない世代だな
そういう世代は独学するか自分でパソコン教室かよわないと身につかないでしょう
そういう世代は独学するか自分でパソコン教室かよわないと身につかないでしょう
定年しとけ
76 ：名無しさん＠１周年：2015/02/12(木) 22:45:06.73 ID:YVfbtWrw0
職場の年だけ食った役立たずｗ
IT力は新入社員以下。普通の会社ならクビだが交通局
は優しいから高給で優遇あれているんだろうなｗ
IT力は新入社員以下。普通の会社ならクビだが交通局
は優しいから高給で優遇あれているんだろうなｗ
クソ同和か部落民は努力を知らんな努力を
職員ハンパない
こんなんテロやんか
市民が暴言なら逮捕されてるで
それなのに戒告ってなめてんの？
市民が暴言なら逮捕されてるで
それなのに戒告ってなめてんの？
80 ：名無しさん＠１周年：2015/02/12(木) 22:45:45.40 ID:uXcqDcZd0
さすが、B層が溢れる困った街神戸
麻雀でいうと、なんか役が出来てるな
リーチ一発、市バス・◯◯・・ やったぜドラドラハネマンだ
リーチ一発、市バス・◯◯・・ やったぜドラドラハネマンだ
82 ：名無しさん＠１周年：2015/02/12(木) 22:47:33.96 ID:lagNneIo0
ＩＴ革命のおかげで年寄りの不正会計が暴かれまくったん
だからその憎しみも理解できるじゃん
だからその憎しみも理解できるじゃん
83 ：名無しさん＠１周年：2015/02/12(木) 22:47:49.74 ID:sveDQADc0
年金問題＝IT導入を公務員が反対したため
同和モーン！
橋下が僕をいじめるよーーーん！！
橋下が僕をいじめるよーーーん！！
85 ：名無しさん＠１周年：2015/02/12(木) 22:48:07.15 ID:F4jRYskr0
あ…Ａ？「え」じゃない「あ」だ！あがＡ？
えーと…エーエー…ポチ
い…Ｅ？イーイーイーポチ、なんで「え」やねん！
えーと…エーエー…ポチ
い…Ｅ？イーイーイーポチ、なんで「え」やねん！
一番いい時代に採用された公務員さまだなｗ
公務員の嫁と職場結婚して、官舎に住んで休暇とりまくって
定年退職して共済年金ダブルでもらったら、究極の勝ち組。
なまじキャリア官僚や大企業で転勤しまくって神経も身体もすり減らして働くよりも
絶対に良い。これでコイツが性格良くて腰が低かったならばマジで無敵ｗ
公務員の嫁と職場結婚して、官舎に住んで休暇とりまくって
定年退職して共済年金ダブルでもらったら、究極の勝ち組。
なまじキャリア官僚や大企業で転勤しまくって神経も身体もすり減らして働くよりも
絶対に良い。これでコイツが性格良くて腰が低かったならばマジで無敵ｗ
88 ：名無しさん＠１周年：2015/02/12(木) 22:49:42.66 ID:NWPWYXriO
パソコンが普及し始めたのコイツがまだ40前後くらいの頃だろ？少しくらいかじっとけよ
90 ：名無しさん＠１周年：2015/02/12(木) 22:50:22.23 ID:dm8f2tarO
どこだっけ
バスの運転手で年収700～800万のところ
バスの運転手で年収700～800万のところ
これで年収一千万超えです
92 ：名無しさん＠１周年：2015/02/12(木) 22:51:06.60 ID:LHdrrDle0
５８歳ねえ。いまからパソコン入力ってちょうどつらいやろうね。
キーボードなんか触らないで逃げ切ってきた人が半分以上やろね。
たぶんケイタイもつかえてないはず。
キーボードなんか触らないで逃げ切ってきた人が半分以上やろね。
たぶんケイタイもつかえてないはず。
いくらシステムで便利にしても使えない人が多くて意味がない
正直、あと20年はかかるんじゃないかな
IT業界の役員クラスでさえパソコンはネットだけって奴多いんだよな
タイピングは人差し指だし
正直、あと20年はかかるんじゃないかな
IT業界の役員クラスでさえパソコンはネットだけって奴多いんだよな
タイピングは人差し指だし
94 ：名無しさん＠１周年：2015/02/12(木) 22:52:51.37 ID:vExi0xMc0
50過ぎると新しいこと覚えるの苦痛なんだよ
いま使ってる高齢者は昔から使ってるから
Windows95からでも20年で当時は30代だったから
いま使ってる高齢者は昔から使ってるから
Windows95からでも20年で当時は30代だったから
B採用やめろや
>>85
とてもよく分かった
とてもよく分かった
97 ：名無しさん＠１周年：2015/02/12(木) 22:53:47.59 ID:UdEz1Djw0
数万で音声入力導入しなよ
最近の精度いいから
あ、
最近の精度いいから
あ、
98 ：名無しさん＠１周年：2015/02/12(木) 22:54:34.52 ID:nJKDGf320
うちも電子化したけど
未だに書類も出す必要があってクッソ面倒くさい
やるなら完全に電子化して欲しいわ
未だに書類も出す必要があってクッソ面倒くさい
やるなら完全に電子化して欲しいわ
99 ：名無しさん＠１周年：2015/02/12(木) 22:54:32.41 ID:DAykf2KL0
こんなゴミが席を盗んでるせいで就職試験を受けられなかった人がいるんだよな、早く死ね
40歳くらいの人が「パソコンできません」って言ってて衝撃だったなぁ
私は31だけど中学校からパソコンの授業あったもん
花子と一太郎の
私は31だけど中学校からパソコンの授業あったもん
花子と一太郎の
>>5
三倍満ですか?
三倍満ですか?
102 ：名無しさん＠１周年：2015/02/12(木) 22:54:57.87 ID:Bw5GU0Sz0
こんなクズが楽々高給取りなんだから、地方公務員も楽でいいよなw
103 ：名無しさん＠１周年：2015/02/12(木) 22:55:23.07 ID:kTnukhMt0
まぁエンターキーすらわからない人なら可哀想っちゃ可哀想だな
105 ：名無しさん＠１周年：2015/02/12(木) 22:56:24.47 ID:sSyGW7yG0
馬鹿め！ネット系娯楽を紹介すれば、一ころなのにｗ
人間ていつごろから新しいものに対応できなくなるんだろ
年寄りでパソコンは覚えたくないって人いるよな
年寄りでパソコンは覚えたくないって人いるよな
107 ：名無しさん＠１周年：2015/02/12(木) 22:57:29.47 ID:Avvnu1GV0
>>71
エロパワー
エロパワー
正に老害。
シフト以外に旅行等で休んだら「無断欠勤」にしとけ。
シフト以外に旅行等で休んだら「無断欠勤」にしとけ。
PCスキルってのも、どこに平均をとればいいのか、わからない状況だよな。
老害々々言うけど、もはや「老人はPCが出来ない」も都市伝説。ウチはオレを含めた50代は
「まるで出来ない人」と「若手より数段上」に分離しててやりにくい。
オレみたいな「Win95んときはFDインストール大変だった」っていう第一世代は若手よりPC強い。
老害々々言うけど、もはや「老人はPCが出来ない」も都市伝説。ウチはオレを含めた50代は
「まるで出来ない人」と「若手より数段上」に分離しててやりにくい。
オレみたいな「Win95んときはFDインストール大変だった」っていう第一世代は若手よりPC強い。
110 ：名無しさん＠１周年：2015/02/12(木) 22:58:49.99 ID:vA7cEgyG0
正直、手書きなら15秒で終わるのに、いちいちブラウザ立ち上げてアカウントとパスワード打ち込んで
3回ほどクリックして、やっと入力画面に到達できるクソみたいなシステムもある。
しかも、バカだからご丁寧にプリントアウトして管理してやがるww
自分からしたら、このオッサンの気持ちが分かるわ。
3回ほどクリックして、やっと入力画面に到達できるクソみたいなシステムもある。
しかも、バカだからご丁寧にプリントアウトして管理してやがるww
自分からしたら、このオッサンの気持ちが分かるわ。
111 ：名無しさん＠１周年：2015/02/12(木) 22:59:26.99 ID:1a4p6azE0
うちの父は、市役所勤務だったが、職場の作業が手書きで同じ事の記入の繰り返しばかりで
パソコンがあれば仕事は半分以下の時間で出来ると言って
部署へのパソコンの導入を提案するも反対され、個人でPC-88を購入して持ち込んだ
すると、今まで残業しても終わらなかったような作業が午前中で終わるようになり
午後は後輩にパソコンの使い方を教えてたりして、作業を手伝い、かつ残業も一切しなくなったが
労働組合からは、和を乱すと嫉妬ややっかみがすごく、上司からは午後は遊んでいると注意され
約10年間パソコンが使えるが故、職場でいじめられたらしい
しかしそんな連中はWindows導入で、無理矢理パソコンを使わされ、いきなり苦労させられたとのこと
今は父も定年退職し、孫にGoPro装着させて編集したり、ソフトバンクiPhone4SにMVNO変換Simを入れたりして格安スマホを使ったりと
かなり人生謳歌している
パソコンがあれば仕事は半分以下の時間で出来ると言って
部署へのパソコンの導入を提案するも反対され、個人でPC-88を購入して持ち込んだ
すると、今まで残業しても終わらなかったような作業が午前中で終わるようになり
午後は後輩にパソコンの使い方を教えてたりして、作業を手伝い、かつ残業も一切しなくなったが
労働組合からは、和を乱すと嫉妬ややっかみがすごく、上司からは午後は遊んでいると注意され
約10年間パソコンが使えるが故、職場でいじめられたらしい
しかしそんな連中はWindows導入で、無理矢理パソコンを使わされ、いきなり苦労させられたとのこと
今は父も定年退職し、孫にGoPro装着させて編集したり、ソフトバンクiPhone4SにMVNO変換Simを入れたりして格安スマホを使ったりと
かなり人生謳歌している
112 ：名無しさん＠１周年：2015/02/12(木) 22:59:45.59 ID:XOVSQkJP0
今から導入なら、icカードかざして簡単にせな、パソコン入力なんて時代遅れ。
>>85
ありがとう。そうなってるんだね。
ありがとう。そうなってるんだね。
業務内容の変更に対応出来ないなら能力不足として解雇が妥当。まして入力程度で駄々こねるとか もうね
115 ：名無しさん＠１周年：2015/02/12(木) 23:03:11.31 ID:9qgztTFK0
キーボードをブラインドタッチできるかできんかは結構でかい
文書を打つ場合そこで圧倒的な差ができる
文書を打つ場合そこで圧倒的な差ができる
どんなバカでもチョンでも入力できるように作れなかった市が悪い。
たかがこんだけの事に説明会を開催しなきゃいけないなんて、
５８職員がロクでもない事もメに見えるようだが、
ロクな勤務管理システムでないことも確かだ。
たかがこんだけの事に説明会を開催しなきゃいけないなんて、
５８職員がロクでもない事もメに見えるようだが、
ロクな勤務管理システムでないことも確かだ。
117 ：名無しさん＠１周年：2015/02/12(木) 23:04:54.21 ID:WEUyABlZ0
民間では毎年かって言うほど税金対策の経費として
新しいシステムや端末を導入しているというのに…。
産業革命について来られない労働者は解雇されるのが
歴史を見ても当たり前なんだけどなw。
新しいシステムや端末を導入しているというのに…。
産業革命について来られない労働者は解雇されるのが
歴史を見ても当たり前なんだけどなw。
俺の親父はコイツと同い年で、一太郎をDOSの頃から使ってる。
エクセルはいいけどワードはいやだと吠えまくるw
エクセルはいいけどワードはいやだと吠えまくるw
イット革命なんだからじいちゃんもがんばれ
120 ：名無しさん＠１周年：2015/02/12(木) 23:06:04.60 ID:WemQWZkxO
ドライバーに余計な手間かけさせるな
それがストレスなって運転に支障きたしたらどうするよ
ドライバーとして雇ってるなら運転に専念できる環境一番に考えろよ頭でっかち
それがストレスなって運転に支障きたしたらどうするよ
ドライバーとして雇ってるなら運転に専念できる環境一番に考えろよ頭でっかち
>>111
あーオレもちょっと似た感じの流れだった。最近はもう一切他人には教えないようにしてるし、何やってるか
わからないように仕事してる。義務に相当する業務はすっかり前に終わってるんだけど、さらなる効率化を目指して
みたり、そういう技術をブログとかＳＮＳで外部（同業）にシェアするほうに集中している（笑）。
あーオレもちょっと似た感じの流れだった。最近はもう一切他人には教えないようにしてるし、何やってるか
わからないように仕事してる。義務に相当する業務はすっかり前に終わってるんだけど、さらなる効率化を目指して
みたり、そういう技術をブログとかＳＮＳで外部（同業）にシェアするほうに集中している（笑）。
パソコン半端ないって！
俺ガラケーなのに、うちの77になるﾊﾞｰﾁｬﾝがｱｲﾎﾝ買っててﾜﾛﾀ
額縁ゼロのスマホが飛ぶように売れ、iPhoneなどにスマホ用の液晶が売れまくり、
iMac 5kにIGZOディスプレイを供給し、エボラ関連でプラズマクラスターもあるシャープを買っとくといい。
今が最後のチャンスだぜ？
【経済】アップル、最高益２兆円 ｉＰｈｏｎｅ６好調
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1422403640/l50
iMac 5kにIGZOディスプレイを供給し、エボラ関連でプラズマクラスターもあるシャープを買っとくといい。
今が最後のチャンスだぜ？
【経済】アップル、最高益２兆円 ｉＰｈｏｎｅ６好調
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1422403640/l50
125 ：名無しさん＠１周年：2015/02/12(木) 23:07:26.56 ID:DAykf2KLO
>>111の父をいじめてたゴミどもが早く死にますように、公務員として税金盗んだんだから老人としてまで盗む額が最小になりますように
127 ：名無しさん＠１周年：2015/02/12(木) 23:07:50.56 ID:8Xtjzdn+0
置いていかれてしまっている悲哀さも多少あるが、
本人の性格の悪さが全てを吹き飛ばしているな。
本人の性格の悪さが全てを吹き飛ばしているな。
パソコン苦手云々よりも
「若造から、ものを教わるのがイヤ」
「間違えて恥をかくのがイヤ」
なんだろうね。
「若造から、ものを教わるのがイヤ」
「間違えて恥をかくのがイヤ」
なんだろうね。
129 ：名無しさん＠１周年：2015/02/12(木) 23:09:46.29 ID:ldRTLnEC0
だんかいの実態ｗ
もう退職したけどな
エンピツ削ってたジジイまだいきてんのかな
もう退職したけどな
エンピツ削ってたジジイまだいきてんのかな
130 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2015/02/12(木) 23:09:55.07 ID:UB60l6ap0
頭使え、阿呆。
うちの爺さん(79歳)は孫とライン使いまくりで、PCで動画編集もしてるぞ。
うちの爺さん(79歳)は孫とライン使いまくりで、PCで動画編集もしてるぞ。
関西の人って、出来へんと出来ひんってどう使い分けてるの？
134 ：名無しさん＠１周年：2015/02/12(木) 23:10:35.38 ID:d0qumYZUO
ビル・ゲイツ(59歳) 実業家 1955年 10月28日
スティーブ・ジョブズ(享年56歳) 1955年 2月24日
寺沢武一(59歳) 漫画家（スペース・コブラ） 1955年 3月30日
さんま(59歳) お笑いタレント、司会者、俳優、歌手、ラジオパーソナリティー 1955年 7月1日
ローワン・アトキンソン（ミスター・ビーン）
(60歳)
俳優、作家 1955年 1月6日
米村でんじろう(59歳) サイエンスプロデューサー 1955年 2月15日
ブルース・ウィリス(59歳) 俳優 1955年 3月19日
スティーブ・ジョブズ(享年56歳) 1955年 2月24日
寺沢武一(59歳) 漫画家（スペース・コブラ） 1955年 3月30日
さんま(59歳) お笑いタレント、司会者、俳優、歌手、ラジオパーソナリティー 1955年 7月1日
ローワン・アトキンソン（ミスター・ビーン）
(60歳)
俳優、作家 1955年 1月6日
米村でんじろう(59歳) サイエンスプロデューサー 1955年 2月15日
ブルース・ウィリス(59歳) 俳優 1955年 3月19日
135 ：名無しさん＠１周年：2015/02/12(木) 23:10:57.23 ID:U6EUvtYBO
>>118
ワードって意図しない勝手な事するし、直すのが大変だから嫌い
例
①とか付けて打つと改行した時に勝手に②と付けられてしまう
罫線枠内で文字数オーバーした時に勝手に枠広げてくれるのはいいが、文字を減らしても元の枠の大きさに戻らない
ワードって意図しない勝手な事するし、直すのが大変だから嫌い
例
①とか付けて打つと改行した時に勝手に②と付けられてしまう
罫線枠内で文字数オーバーした時に勝手に枠広げてくれるのはいいが、文字を減らしても元の枠の大きさに戻らない
136 ：名無しさん＠１周年：2015/02/12(木) 23:11:44.40 ID:Avvnu1GV0
>>126
この、「俺の〇〇でもできる」って言い方が死ぬほど嫌い
この、「俺の〇〇でもできる」って言い方が死ぬほど嫌い
137 ：名無しさん＠１周年：2015/02/12(木) 23:12:11.72 ID:cbTyTOtY0
こんなのもできなくてキレるような人にバス運転して欲しくないわ。
138 ：名無しさん＠１周年：2015/02/12(木) 23:12:20.74 ID:R9bjLGT80
＞神戸市交通局
あっ…（察し
あっ…（察し
楽天に出向させろ
140 ：名無しさん＠１周年：2015/02/12(木) 23:13:01.52 ID:i/MLolyd0
>>70
VBA使える事務職員なんか皆無でないの?
VBA使えるなら、VB6は使えるし、EXCELもACCESSも自由に使える。SQLも使える。
VB.NETだって基本的には使える。
しかし、事務職員がVBAを使えるようになったら
役所の事務処理は劇的に少なくなるんだろな。
自分、定年近い事務職なんだけど、まあ嫌われたわ。
他の人たち、EXCELで2000行あると青い顔してたし、女子なんか泣いてたし。
こっちは楽勝なんだけど。。。
でも、それが査定に影響しないのは、日本事務職の七不思議。
VBA使える事務職員なんか皆無でないの?
VBA使えるなら、VB6は使えるし、EXCELもACCESSも自由に使える。SQLも使える。
VB.NETだって基本的には使える。
しかし、事務職員がVBAを使えるようになったら
役所の事務処理は劇的に少なくなるんだろな。
自分、定年近い事務職なんだけど、まあ嫌われたわ。
他の人たち、EXCELで2000行あると青い顔してたし、女子なんか泣いてたし。
こっちは楽勝なんだけど。。。
でも、それが査定に影響しないのは、日本事務職の七不思議。
自分が扱えない扱いたくないから拒否だけでなく
何故に他の人の邪魔までするんだろうなこういう手合いは
何故に他の人の邪魔までするんだろうなこういう手合いは
操作手順書を作れば問題ないのにな
いまどきこの程度できないならまともな仕事はねえわ
劇画の平田弘史なんか、現在78歳で映写機の電子回路を自作するというのに
145 ：名無しさん＠１周年：2015/02/12(木) 23:15:07.80 ID:/e3P21/a0
いままでやったことのない人間にはどだい無理だろ
単なるリストラの口実
単なるリストラの口実
50代後半の人のPCスキルの差はすごいよな。5インチディスクじゃなくて紙パンチの時代から触ってる人もいる。コボラーも山のようにwww
入力インターフェイスの設計ミスとしか。。。
バスの運ちゃんは手書きの業務日報で十分。
文字入力とかいらんやろ⁉︎
入力インターフェイスの設計ミスとしか。。。
バスの運ちゃんは手書きの業務日報で十分。
文字入力とかいらんやろ⁉︎
58才でパソコン使えないってどういう生活してきたんだろう
148 ：名無しさん＠１周年：2015/02/12(木) 23:17:42.15 ID:C8aQ8YLE0
>>141
俺様は正しい だから
迷惑かける輩は自分が迷惑だと認識できないから迷惑をかけてもなんとも思わない
間違いを指摘されると先人を敬えとかめちゃくちゃな理論で優位に立とうとする
それも否定すると粗暴行為に走る
関わったら負け
俺様は正しい だから
迷惑かける輩は自分が迷惑だと認識できないから迷惑をかけてもなんとも思わない
間違いを指摘されると先人を敬えとかめちゃくちゃな理論で優位に立とうとする
それも否定すると粗暴行為に走る
関わったら負け
ロータスか一太郎でやってくれや。
今どきPCができんとか、社会人としてありえないんじゃね？
入力作業って、どれくらいのレベルのことをさせるつもりなんだろ？
それによって変わると思うが。
それによって変わると思うが。
まあこのおっさんもたいがいだとは思うが本業バスの運ちゃんだろ？
システムを簡素化しなかったシステム導入者もどうかと思うぞ
ＰＣ使えること前提の社員だけならわかるが、こういうのは総務の部署に適切な人材配置して
ウマく回すもんだろ
システムを簡素化しなかったシステム導入者もどうかと思うぞ
ＰＣ使えること前提の社員だけならわかるが、こういうのは総務の部署に適切な人材配置して
ウマく回すもんだろ
154 ：名無しさん＠１周年：2015/02/12(木) 23:19:49.27 ID:YukYW2UP0
相変わらず訛りが酷い地域だな...
１コマ入力するごとに通信で30秒返ってこず、
エンターキーを押すと3分待たされてエラーになるという恐怖の
勤務管理システムを社内で作ったソフト会社もあると聞いた。
暇を持て余している派遣用人材を活用したんだそうな。
エンターキーを押すと3分待たされてエラーになるという恐怖の
勤務管理システムを社内で作ったソフト会社もあると聞いた。
暇を持て余している派遣用人材を活用したんだそうな。
こんな最低限のこともできない、やろうともしない奴ぁさっさと解雇せい
158 ：名無しさん＠１周年：2015/02/12(木) 23:21:10.39 ID:KDpDO0q70
せやな
パソコン使えない批判が多いな
バスの運ちゃんなんか、運転技術さえあればそれでええやん
こんなんでキレるとかの方は当然問題あるだろうけどね
バスの運ちゃんなんか、運転技術さえあればそれでええやん
こんなんでキレるとかの方は当然問題あるだろうけどね
160 ：名無しさん＠１周年：2015/02/12(木) 23:21:38.77 ID:ldRTLnEC0
一般にＰＣが普及したのが、1995年ぐらいだろ
丁度２０年前
５８歳なら無理なお年頃ｗ
そのまえは、貴族の遊び道具だったからな
丁度２０年前
５８歳なら無理なお年頃ｗ
そのまえは、貴族の遊び道具だったからな
>>122
そんなんできへんやん普通
そんなんできへんやん普通
164 ：名無しさん＠１周年：2015/02/12(木) 23:23:25.75 ID:/e3P21/a0
>>110
ほんとこれ
ほんとこれ
165 ：名無しさん＠１周年：2015/02/12(木) 23:23:40.80 ID:Ov6YiMUAO
そういうこと言うわりにエロサイトとか巡回してるんだろうな…
あほ
なぜカードリーダかなんか利用したシステムにしなかったんだろうなｗ
運ちゃんの本業は運転なんだから
個人個人でＰＣへの入力ってのはシステム設計したやつにも責任の一端あるだろ
運ちゃんの本業は運転なんだから
個人個人でＰＣへの入力ってのはシステム設計したやつにも責任の一端あるだろ
168 ：名無しさん＠１周年：2015/02/12(木) 23:25:53.97 ID:1f9L8gjq0
169 ：名無しさん＠１周年：2015/02/12(木) 23:26:25.39 ID:9qgztTFK0
171 ：名無しさん＠１周年：2015/02/12(木) 23:27:19.16 ID:WEUyABlZ0
しかし、スティーブジョブズがこの状況を真横で見てたら
「俺に2回もボタンを押させるな！ 」
「取扱説明書を無くせ！ 」
「小学生でもわかるようにしろ！ 」
って怒るでしょw。
もっと簡単なシステムにはできそうだよな。
「俺に2回もボタンを押させるな！ 」
「取扱説明書を無くせ！ 」
「小学生でもわかるようにしろ！ 」
って怒るでしょw。
もっと簡単なシステムにはできそうだよな。
172 ：名無しさん＠１周年：2015/02/12(木) 23:28:09.52 ID:ldRTLnEC0
＞出勤時刻や休暇取得などの手続きを書類への記入からパソコン入力に切り替えるため
173 ：名無しさん＠１周年：2015/02/12(木) 23:28:48.51 ID:2nBULTPp0
(´・ω・｀)三十歳より前だね
だからパソコンなんて使えて当たり前の世代
だからパソコンなんて使えて当たり前の世代
174 ：名無しさん＠１周年：2015/02/12(木) 23:32:00.16 ID:QWsU9ZTF0
大迫半端ないって
176 ：名無しさん＠１周年：2015/02/12(木) 23:33:47.07 ID:Ov6YiMUAO
177 ：名無しさん＠１周年：2015/02/12(木) 23:34:00.84 ID:WemQWZkxO
>>159いや
俺は寧ろ余計な業務捲くられて重荷になるんだとしたらキレて当然だと思うがな
まぁキレ方にもよるが
大体最近はどいつもこいつもイエスマン過ぎるんだよ
ここ観ててもそうだが、なんでもかんでも上の言う事は絶対みたいな粕共ばっかだから世の中狂ってくんだよ
俺は寧ろ余計な業務捲くられて重荷になるんだとしたらキレて当然だと思うがな
まぁキレ方にもよるが
大体最近はどいつもこいつもイエスマン過ぎるんだよ
ここ観ててもそうだが、なんでもかんでも上の言う事は絶対みたいな粕共ばっかだから世の中狂ってくんだよ
178 ：名無しさん＠１周年：2015/02/12(木) 23:34:38.67 ID:ldRTLnEC0
>>176
３８歳だな
３８歳だな
使える使えないじゃなく都合が悪いんじゃないの？
勤務時間を誤魔化したりとかしづらくなるとか…
勤務時間を誤魔化したりとかしづらくなるとか…
代筆や改竄・酒気帯びを防ぐために手書きでやってるなあ、うちんところは。
書き間違えると直すのに上の判子がいるからPC入力にして欲しいって現業職員が言ってたわ。
書き間違えると直すのに上の判子がいるからPC入力にして欲しいって現業職員が言ってたわ。
部落民？
部落民って被差別者ってことだったから、朝鮮人がかなり部落民になりすまして利権を貪ってたらしいよ
だから部落民はキチガイ朝鮮人が多いらしい
部落民って被差別者ってことだったから、朝鮮人がかなり部落民になりすまして利権を貪ってたらしいよ
だから部落民はキチガイ朝鮮人が多いらしい
実際の入力作業が知りたいなw
出勤時刻と休暇取得の入力なら手で書く方が面倒なレベルじゃないのか？
どんな面倒なシステムにしてるんだ？
出勤時刻と休暇取得の入力なら手で書く方が面倒なレベルじゃないのか？
どんな面倒なシステムにしてるんだ？
30年前から現場で使われているんだけどなぁ
５０であろうと、６０であろうと理系ならほぼ使える
文系がシステムや数学的素養が低くて困る
頼むから休日の呼び出さないでくれ
文系がシステムや数学的素養が低くて困る
頼むから休日の呼び出さないでくれ
>>177
その余計な業務、っていう意識がいかんな。
余計かどうかを判断するのは管理職なんだからね。
効率化のための意見具申はいいけどね。
従業員の勤退記録を電子化するってのは非常に重要なことだよ。
給与計算とか楽になるし、過去の履歴の保管場所に頭を悩ませる必要もない。
その余計な業務、っていう意識がいかんな。
余計かどうかを判断するのは管理職なんだからね。
効率化のための意見具申はいいけどね。
従業員の勤退記録を電子化するってのは非常に重要なことだよ。
給与計算とか楽になるし、過去の履歴の保管場所に頭を悩ませる必要もない。
同僚が習得しようとするのまで邪魔するとかほんとろくでなしじじいだな
そんな悪知恵働かせるひまあるならキーのひとつでも覚えりゃ無職にもならずにすんだかもしれないのに
そんな悪知恵働かせるひまあるならキーのひとつでも覚えりゃ無職にもならずにすんだかもしれないのに
ネットも使わないんだろうな。
生活に支障ないんだろうか。
生活に支障ないんだろうか。
こういうサルみたいなおやじ会社にもいるわ
根は悪いやつじゃないとかいうけど野蛮過ぎてかかわりたくない
根は悪いやつじゃないとかいうけど野蛮過ぎてかかわりたくない
わからんかったらスタートボタンを長押しすればいいんじゃよ
こいつもBっぽいな
192 ：名無しさん＠１周年：2015/02/12(木) 23:44:24.98 ID:WEUyABlZ0
193 ：名無しさん＠１周年：2015/02/12(木) 23:45:30.61 ID:MAdI4AL/0
ローカル路線バスの番組に出る、バスの運転手は悪い人はいないけど
もしかして利用するかも？と前もって会社に連絡があり
問題ある運転手は起用しないと、ある人が言っていた
もしかして利用するかも？と前もって会社に連絡があり
問題ある運転手は起用しないと、ある人が言っていた
バスの運転よりも
ＰＣの方が簡単だと思うよ
ＰＣの方が簡単だと思うよ
195 ：名無しさん＠１周年：2015/02/12(木) 23:47:45.17 ID:u5Fs/XzvO
パソコンショップの店頭で、デモ機のノートパソコンを、おっかなびっくり眺めていたら、
８～９歳位の子供が割り込んできて、ササッとゲームを立ち上げて遊び始めた。
書類作成でワープロしかつかっていなかったので、この子が大人になったら世の中のシステムがすべてパソコンだよりになると思った。
パソコンを始めた1998年
８～９歳位の子供が割り込んできて、ササッとゲームを立ち上げて遊び始めた。
書類作成でワープロしかつかっていなかったので、この子が大人になったら世の中のシステムがすべてパソコンだよりになると思った。
パソコンを始めた1998年
20年前ならこういうオッサンはどこにでもいた
未だに存在することに驚いた
未だに存在することに驚いた
今の若い方も、パソコン持ってない人多いので、
そうなりますよ。
そうなりますよ。
198 ：名無しさん＠１周年：2015/02/12(木) 23:49:25.77 ID:osiElw7u0
「あんなん、すぐできへん(58)」 → 戒告処分
「あんなん、すぐできへん(22)」 → クビ、イジメ退職
「あんなん、すぐできへん(22)」 → クビ、イジメ退職
200 ：名無しさん＠１周年：2015/02/12(木) 23:55:23.03 ID:WemQWZkxO
PCの操作をミスると爆発して危険とか平然と言っちゃう世代だな
202 ：名無しさん＠１周年：2015/02/12(木) 23:57:01.34 ID:pke8FPR10
アホな職員がいると思ったら神戸市か・・・・納得
203 ：名無しさん＠１周年：2015/02/12(木) 23:59:01.78 ID:OH7NojGP0
IT導入でかえって非効率化するって議論は普通にあるしそれほど突飛な主張ではない
204 ：名無しさん＠１周年：2015/02/13(金) 00:00:36.23 ID:PrDmo3T30
＞営業所内で同僚の操作の練習を妨害するような発言を重ね、
こんなんできへんて、なぁ！おまえ練習なんかすんなや！！できへんて！
とか言ってんの？涙ちょちょぎれるわ、みっともなくて。
こんなんできへんて、なぁ！おまえ練習なんかすんなや！！できへんて！
とか言ってんの？涙ちょちょぎれるわ、みっともなくて。
結論 ：
このジジイもゴミだがシステム部門の人材もゴミｗ
このジジイもゴミだがシステム部門の人材もゴミｗ
206 ：名無しさん＠１周年：2015/02/13(金) 00:04:48.95 ID:SYU+ZBId0
★関西弁5段活用★
できん
できへん
できひん
でけへん
でけん
できん
できへん
できひん
でけへん
でけん
できへん…という方言がそもそも程度低い。僕の地域なら「あんなん、すぐできーせん」という。
208 ：名無しさん＠１周年：2015/02/13(金) 00:06:19.44 ID:DQu1CZ3l0
やっぱり在日朝鮮人なんでしょ？w
こんなやつでも年収1000万
くだらねぇ社会
くだらねぇ社会
>>120
単に数値を入力するだけの事務仕事が、ストレスになるほどの事か？
単に数値を入力するだけの事務仕事が、ストレスになるほどの事か？
211 ：名無しさん＠１周年：2015/02/13(金) 00:10:02.90 ID:WUQl3AMA0
民間ならその日のうちに解雇なのに公務員は甘いなぁ
212 ：名無しさん＠１周年：2015/02/13(金) 00:10:15.04 ID:ZMC7d0cT0
>>!>>5
在日朝鮮人ゴキブリだろうな
在日朝鮮人ゴキブリだろうな
今どきのシステムなら、スマホで入力してウェブサイトで
ボタン押せば終了でしょ。バカみたいに面倒そうだけど。
所定のフォーマットでメールをピッと送るだけでも添付ファイル
するだけでも電話の呼び出しだけでも履歴とれるだろうし。
一人一台でもあるまいに、新規にパソコン使わせる方が異様かも。
ボタン押せば終了でしょ。バカみたいに面倒そうだけど。
所定のフォーマットでメールをピッと送るだけでも添付ファイル
するだけでも電話の呼び出しだけでも履歴とれるだろうし。
一人一台でもあるまいに、新規にパソコン使わせる方が異様かも。
システム設計思想が１０年は遅れてるなココｗ
> 「あんなん、すぐできへん」
まあ、それはそうだろうな。
システムの変更についていけない人が出てくるのは当然有り得るし、
何らかの救済措置は講じておく必要は有る。
戒告の是非は兎も角として、当然有り得る自体に対応出来る、柔軟な運用が望まれるだろうな。
まあ、それはそうだろうな。
システムの変更についていけない人が出てくるのは当然有り得るし、
何らかの救済措置は講じておく必要は有る。
戒告の是非は兎も角として、当然有り得る自体に対応出来る、柔軟な運用が望まれるだろうな。
運転日報をデジタコにするんやろ
後でまとめて書かれへんし面倒くさいわな
人の邪魔すんなとは思うけど
後でまとめて書かれへんし面倒くさいわな
人の邪魔すんなとは思うけど
役所なんか早く電子化して無駄な公務員リストラしろ！
ＪＡの直販所とか
農家が野菜を持ってきて店のパソコンに入力して
シールにバーコード印字して貼り付けて棚に並べる
まで自力でやるらしいな
売れたらメールが来るから各自の判断で同じ作業をして補充
テレビを見る限り、これを農家の爺ちゃん婆ちゃんがやれてるから
バスの運転手がパソコン操作を出来るか出来ないかで言えば
出来ない作業じゃないと思う…多分
この世代は、ただ大声で怒鳴れば良いと思っているところが駄目
農家が野菜を持ってきて店のパソコンに入力して
シールにバーコード印字して貼り付けて棚に並べる
まで自力でやるらしいな
売れたらメールが来るから各自の判断で同じ作業をして補充
テレビを見る限り、これを農家の爺ちゃん婆ちゃんがやれてるから
バスの運転手がパソコン操作を出来るか出来ないかで言えば
出来ない作業じゃないと思う…多分
この世代は、ただ大声で怒鳴れば良いと思っているところが駄目
流石兵庫
>>217
今の役所の中って派遣ばかりだよ？
今の役所の中って派遣ばかりだよ？
221 ：名無しさん＠１周年：2015/02/13(金) 00:25:45.79 ID:XlHKW869O
>>210なら逆に
事務員にバスの車庫入れ的な業務捲くったとしたらストレス無しに普通に熟せるんだな？
まぁお前のその理論なら人間皆なんでもそつなく熟せるのが普通なんだからそのくらい出来て当たり前だよな
というか一体何の為に資格があったり役割分担があるんだ？
事務員にバスの車庫入れ的な業務捲くったとしたらストレス無しに普通に熟せるんだな？
まぁお前のその理論なら人間皆なんでもそつなく熟せるのが普通なんだからそのくらい出来て当たり前だよな
というか一体何の為に資格があったり役割分担があるんだ？
タブレット端末を使いこなす限界集落のおばあちゃんに負けたな
クビにする手間が省けたな
224 ：名無しさん＠１周年：2015/02/13(金) 00:46:48.25 ID:8i0LttkxO
今年の小さな流行語
あんなん、すぐできへん
あんなん、すぐできへん
あんなの、すぐできーせん
いや、確かにパソコンで打つのは時間がかかる。
特に会社のパソコンはちょっと古いことが多いので
起動させたりログインしたりするのにけっこう時間がかかる。
その間、別のことをしてればいいという論もあるが。
帳簿だったらサッと取ってパッと記入すれば終わる。
特に会社のパソコンはちょっと古いことが多いので
起動させたりログインしたりするのにけっこう時間がかかる。
その間、別のことをしてればいいという論もあるが。
帳簿だったらサッと取ってパッと記入すれば終わる。
タダで講習受けれるなら馬鹿な奴だ
仕事やめた後，PCで暇つぶしもできるのに
仕事やめた後，PCで暇つぶしもできるのに
出来ないんじゃなくて、やらないだけだよな
こう言うのを老害と言うんだな
こう言うのを老害と言うんだな
229 ：名無しさん＠１周年：2015/02/13(金) 01:04:03.71 ID:jpqEfApR0
でけへんでけへん～わてようせんどないしょ～でけへんわ～しゃあないやんけ！
大阪弁だとこうなるわな。
大阪弁だとこうなるわな。
230 ：名無しさん＠１周年：2015/02/13(金) 01:06:22.29 ID:DnHjevwTO
＞職員は「余計な作業が増えるだけだ」などと話したという
↑↑↑↑
これは正しい。これは正しい。これは正しい。これは正しい。
。
。
。
。
出勤時刻や休暇取得などの記入された従来の書類をOCRで読み取って、人間の手を煩わせることなく、
パソコンに自動入力させるのが本当の自動省力化。
「余計な作業が増えるだけだ」などと話して、懲戒処分された男性職員（５８）の言ってることは正しい。
おかしいのは中途半端なシステムを導入した神戸市交通局の方だ。
↑↑↑↑
これは正しい。これは正しい。これは正しい。これは正しい。
。
。
。
。
出勤時刻や休暇取得などの記入された従来の書類をOCRで読み取って、人間の手を煩わせることなく、
パソコンに自動入力させるのが本当の自動省力化。
「余計な作業が増えるだけだ」などと話して、懲戒処分された男性職員（５８）の言ってることは正しい。
おかしいのは中途半端なシステムを導入した神戸市交通局の方だ。
年寄りってのは新しいことを覚えようとしないからね
現場の人が手書きのほうが楽って気持ちはよく分かる
でも手書きは事務屋には非効率だからね
現場の人が手書きのほうが楽って気持ちはよく分かる
でも手書きは事務屋には非効率だからね
パソコンで出勤管理するって導入したのに
いつまでも無くならない出勤簿
いつまでも無くならない出勤簿
233 ：名無しさん＠１周年：2015/02/13(金) 01:11:52.17 ID:RjiWFgdq0
PC出来なくてもいいが暴言吐くなんて何様だよ
THE:老害って感じだな
THE:老害って感じだな
235 ：名無しさん＠１周年：2015/02/13(金) 01:16:06.71 ID:FxJaSWRP0
会社も仕事も変わるんだから雇用の流動化が必要。
仕事の内容が変われば自分が苦しむだけ。
仕事の内容が変われば自分が苦しむだけ。
70すぎのうちの親父ですら、ネットで旅行の予約したりスマホもそれなりに使える
さらにはクズシステムの代表格である保険会社の代理店システムすら使ってる
58でちょっとしたデータ入力すら出来ないなんてマヌケもいいところだわ
さらにはクズシステムの代表格である保険会社の代理店システムすら使ってる
58でちょっとしたデータ入力すら出来ないなんてマヌケもいいところだわ
このおじさん実際はウザいんだろうけどさ
こういう人は可哀想だよほんと
とある仕事内容を全部デジタル化した職場で働いてたが
昔は現場でバリバリ仕事してたであろう部長クラスのおじさんが
端っこの方で簡単な仕事やらされてるのとか見るのもなんか悲しかったわ
こういう人は可哀想だよほんと
とある仕事内容を全部デジタル化した職場で働いてたが
昔は現場でバリバリ仕事してたであろう部長クラスのおじさんが
端っこの方で簡単な仕事やらされてるのとか見るのもなんか悲しかったわ
238 ：名無しさん＠１周年：2015/02/13(金) 01:22:17.38 ID:DnHjevwTO
昔はタイムカードをガチャンと入れればそれで終わりだった。
。
今はパソコン立ち上げて、面倒な入力をして、上に承認もらって印刷にハンコ押して、もうバカみたいに面倒くさくなった。
おまけにパソコンは遅いので時間がかかる。パソコンは毎月のように壊れるし。庶務の残業も増えた。
。
昔の方が能率的だったよ。
。
今はパソコン立ち上げて、面倒な入力をして、上に承認もらって印刷にハンコ押して、もうバカみたいに面倒くさくなった。
おまけにパソコンは遅いので時間がかかる。パソコンは毎月のように壊れるし。庶務の残業も増えた。
。
昔の方が能率的だったよ。
ＩＴ導入するメリットは効率化だけだからな
やってることは業務としては変わってないことがほとんど
こりゃ会社のシステム部門が雑魚なだけだよｗ
やってることは業務としては変わってないことがほとんど
こりゃ会社のシステム部門が雑魚なだけだよｗ
明らかに年齢層の配慮不測
テクノストレスだぁ～
どうせB枠だろ
ＰＣ触ったこともないオッサンにいきなりヤレと言うのは無茶
まずは天井から吊るしたバナナを、台と棒を使って取る訓練から始めさせよう
まずは天井から吊るしたバナナを、台と棒を使って取る訓練から始めさせよう
いきなりこのシステムを使えじゃなくて、講習もやってるんでしょ？
なのに使えない、しかも他人の邪魔までするって何てジジイだよ
なのに使えない、しかも他人の邪魔までするって何てジジイだよ
247 ：名無しさん＠１周年：2015/02/13(金) 02:00:32.07 ID:DnHjevwTO
バソコン止めて、代わりにタイムカード導入すればいいよ。
タイムカード発明した人は天才だな。
タイムカード発明した人は天才だな。
248 ：名無しさん＠１周年：2015/02/13(金) 02:06:04.00 ID:Z+wvXoH50
できへんできひんでけへん
249 ：名無しさん＠１周年：2015/02/13(金) 02:08:53.12 ID:IAyPKe9y0
いやや いやや できひんねん わて できひんのや
昔マウスを直接画面にあててたまぬけ政治家がいたなぁw
気持ちは分かるな。おそらく機械の知識や取り扱いが昔から苦手で本人はパニック状態になっていたんじゃないか？
うちの実家のXPは起動からソフト立ち上げまで10分位かかる
そんな端末で入力しろとか言われたら俺も怒ると思う
会社のPCって型遅れの低スペック多いからな
そんな端末で入力しろとか言われたら俺も怒ると思う
会社のPCって型遅れの低スペック多いからな
254 ：名無しさん＠１周年：2015/02/13(金) 03:33:39.10 ID:MQM7Y3Np0
こういうおっさんの残り少ない髪の毛掴んで
キーボードに顔面叩きつけながら
「ほら、簡単やろ？」
ってにこやかに指導する初心者フレンドリーな方法が兵庫では効果的
キーボードに顔面叩きつけながら
「ほら、簡単やろ？」
ってにこやかに指導する初心者フレンドリーな方法が兵庫では効果的
255 ：名無しさん＠１周年：2015/02/13(金) 03:45:25.83 ID:GhQWHHHk0
覚えるの面倒がるやつが安全運転できると思えん
パソコンすら覚える気のない奴が
他人の命預ける乗り物の運転するな
パソコンすら覚える気のない奴が
他人の命預ける乗り物の運転するな
ホントPCすら馴染めないと、
教える方も苦痛。
挙句の果てにアナログマンセー論が出てくる始末。
教える方も苦痛。
挙句の果てにアナログマンセー論が出てくる始末。
257 ：名無しさん＠１周年：2015/02/13(金) 03:46:59.04 ID:6fTaEj8/0
違う違う
「あんなん すぐできひん」
だろ
「あんなん すぐできひん」
だろ
老害は懲戒解雇しろよ。
259 ：名無しさん＠１周年：2015/02/13(金) 03:50:54.90 ID:7T5s6JjI0
ホント関西弁って下品だな。
便所の水みたいな言葉だ。
便所の水みたいな言葉だ。
261 ：名無しさん＠１周年：2015/02/13(金) 03:55:29.34 ID:Bj2goneh0
信じられない話だけど、地方自治体には、パソコンがまったくできない
人がいるよ
50代半ば以降に結構いるから。
メールも無理とかで、こんな人に出合うと大変。
人がいるよ
50代半ば以降に結構いるから。
メールも無理とかで、こんな人に出合うと大変。
262 ：名無しさん＠１周年：2015/02/13(金) 03:58:55.65 ID:iZMl0IxLO
余計な仕事を増やすのだから、このおっさんはあながち間違ってない
263 ：名無しさん＠１周年：2015/02/13(金) 04:04:56.16 ID:Q3o+E6mM0
じいさん、自分でできなきゃ若いもんおだてて代わりにやらせれば良かったじゃん
うちの親父は緊急配備の手配のとき若いもんにやらせてそれで済ませて
何度か横で見て覚えたぞ
うちの親父は緊急配備の手配のとき若いもんにやらせてそれで済ませて
何度か横で見て覚えたぞ
265 ：名無しさん＠１周年：2015/02/13(金) 04:16:37.84 ID:O7rgQuhmO
このおっさん 市の職員 PCも出来ない泡世代だろ 下の世代は 低年収でスキル高いから 消えるのオチだな
266 ：名無しさん＠１周年：2015/02/13(金) 04:19:12.29 ID:EjAjkeuf0
無能化石
こういうゴミが技術立国日本の足を引っ張る
IP押さえれば捜査終了ｗとか言ってた無能警察然り時代についていけない老害はさっさと死ぬべき
こういうゴミが技術立国日本の足を引っ張る
IP押さえれば捜査終了ｗとか言ってた無能警察然り時代についていけない老害はさっさと死ぬべき
267 ：名無しさん＠１周年：2015/02/13(金) 04:23:23.78 ID:RIeFpW240
ゆとりの方が遥かにマシ
268 ：名無しさん＠１周年：2015/02/13(金) 04:25:41.11 ID:myVDvM100
多分パソコン操作って言ってもマウスでクリックすりゃいいとかだけでしょ？
出来ないかね？
出来ないかね？
「あんなん、すぐできへん」とか言われても暴言なのかよくわからん
270 ：名無しさん＠１周年：2015/02/13(金) 04:33:33.33 ID:7T5s6JjI0
271 ：名無しさん＠１周年：2015/02/13(金) 04:36:24.18 ID://hXYK4h0
関西の地方公務員はこれだから凄いよね。
そりゃ、猛獣使いの橋下による教育が必要だわ。
そりゃ、猛獣使いの橋下による教育が必要だわ。
272 ：名無しさん＠１周年：2015/02/13(金) 04:38:38.75 ID:j246pMgQ0
いままで若い奴らに書類の書き方偉そうに教えてたのが教えられる側になってパニック状態なんだろうなw
神戸市交通局と言えば、
庁舎内で勝手に飲食店を始めていた。
もちろん、光熱費から、場所まで、すべて税金で賄って。
「店するのに場所を別にわざわざ借りるのは、勿体無い。」
「食べ物を作って売るのに、許可がいるの？。」
「保健所の検査って、何？、知らんわ。」と言いながら。
庁舎内で勝手に飲食店を始めていた。
もちろん、光熱費から、場所まで、すべて税金で賄って。
「店するのに場所を別にわざわざ借りるのは、勿体無い。」
「食べ物を作って売るのに、許可がいるの？。」
「保健所の検査って、何？、知らんわ。」と言いながら。
20年ほど前、一部上場の会社でパソコンも製造してたところに勤務していたが
Win95がでるときパソコンかうわーといったら
「変人」あつかいされたよ。まぁ当時は高かったけどな
ちなみに職場でパソコンもあり使っていた・・・
Win98で自作に嵌ったが、職場の人も否定派はおおかった
50歳、40歳ならパソコンいっさいできない人は多いと思う
Win95がでるときパソコンかうわーといったら
「変人」あつかいされたよ。まぁ当時は高かったけどな
ちなみに職場でパソコンもあり使っていた・・・
Win98で自作に嵌ったが、職場の人も否定派はおおかった
50歳、40歳ならパソコンいっさいできない人は多いと思う
こんなクズジジイはタコ部屋に放り込んで大音量でビデオで指導させとけ
後日テストさせてできなきゃ戒告から減給に移行な
後日テストさせてできなきゃ戒告から減給に移行な
276 ：名無しさん＠１周年：2015/02/13(金) 05:51:08.25 ID:Toq0uqv10
高い給与を支払わなきゃ
皆様により良いサービスの提供が
出来ません！
という論理ｗ
ゴミ車乗ってる５０過ぎは
暮れのボーナス１００万越えとか？
皆様により良いサービスの提供が
出来ません！
という論理ｗ
ゴミ車乗ってる５０過ぎは
暮れのボーナス１００万越えとか？
神戸市民としては
さらなる懲罰希望
区役所の窓口でも口の悪いのがいる
さらなる懲罰希望
区役所の窓口でも口の悪いのがいる
278 ：名無しさん＠１周年：2015/02/13(金) 05:54:26.93 ID:QvFuTPDX0
あのPCスタイルも30年足らずですたれて特技になんだよな
直感的なもんじゃないと難しいんだろう
直感的なもんじゃないと難しいんだろう
279 ：名無しさん＠１周年：2015/02/13(金) 06:01:59.90 ID:kLvRnWV30
また大阪か！
280 ：名無しさん＠１周年：2015/02/13(金) 06:03:29.56 ID:W/4Cdg+K0
ベーシックとかそういう時代の記憶があるんだろう
保存媒体がカセットテープオンリーだったしな
パソコン＝やたらと難解のイメージの時代が存在した
保存媒体がカセットテープオンリーだったしな
パソコン＝やたらと難解のイメージの時代が存在した
281 ：名無しさん＠１周年：2015/02/13(金) 06:03:29.93 ID:fOzrmy6g0
年齢関係なく、わかりませんとかできませんとか
とりあえずすぐ口にする奴ってどこの職場にもいるよな
ええかげんにやったもん勝ちみたいな
こういった連中は隔離しなきゃ真面目にやってる人が絶対かわいそうだよ
とりあえずすぐ口にする奴ってどこの職場にもいるよな
ええかげんにやったもん勝ちみたいな
こういった連中は隔離しなきゃ真面目にやってる人が絶対かわいそうだよ
スマホしか使ってない若者でも似たようなもの
パソコン触ってれば小学生でもできる
結局慣れだからキー入力ゲームでもさせて苦手意識を克服させるべき
パソコン触ってれば小学生でもできる
結局慣れだからキー入力ゲームでもさせて苦手意識を克服させるべき
コンボボックスから選択してマウスクリックみたいな簡単ソフト作ればいいだけじゃないの
全部キーボード入力だとしたら苦手な人は大変だと思うけど
全部キーボード入力だとしたら苦手な人は大変だと思うけど
普通の50代リーマンは、PC出来るから勘違いしちゃいけない
285 ：名無しさん＠１周年：2015/02/13(金) 06:06:30.53 ID:wyCGlzryO
(-_-;)y-~
頭のおかしい５８歳を税金で養う必要無いがな。死ね。
頭のおかしい５８歳を税金で養う必要無いがな。死ね。
286 ：名無しさん＠１周年：2015/02/13(金) 06:08:22.16 ID:S2uaTzJ50
アホに給料やる必要なし
287 ：名無しさん＠１周年：2015/02/13(金) 06:09:56.67 ID:7+VDFLqY0
クズ一人の為に、ペーパーレス化ができない。
日本のがん。地球の敵。パソコン使えるようになるまで人権停止。
日本のがん。地球の敵。パソコン使えるようになるまで人権停止。
288 ：名無しさん＠１周年：2015/02/13(金) 06:10:34.20 ID:wyCGlzryO
(-_-;)y-~
入力覚えてぽちぽちボタン押すだけの簡単なお仕事、
かつ定年まで保障されてて年金満額受給、何の不満があるねん？
死ね、税金に集る白蟻５８歳。
入力覚えてぽちぽちボタン押すだけの簡単なお仕事、
かつ定年まで保障されてて年金満額受給、何の不満があるねん？
死ね、税金に集る白蟻５８歳。
289 ：名無しさん＠１周年：2015/02/13(金) 06:11:25.09 ID:BwJBTZU70
うちにも導入されたが、これなら俺が作った方がよほどマシと思うほどUIがお粗末。
操作上、表示する必要が無い入力欄がずらずら並んでいて、どこに入力すれば
いいのか必ず迷う。有給の申請をするのに慶事や忌引の入力欄まで並んでいるのは
アホとしか思えん。
操作上、表示する必要が無い入力欄がずらずら並んでいて、どこに入力すれば
いいのか必ず迷う。有給の申請をするのに慶事や忌引の入力欄まで並んでいるのは
アホとしか思えん。
pcなんて20年以上前からノート版がでだして
一般的に使えるようになってるのに
そも携帯が使えればpcができないとかやろうとしてないだけ
一般的に使えるようになってるのに
そも携帯が使えればpcができないとかやろうとしてないだけ
窓際の職員さんでもひとり連れてきて
入力を代行させりゃいいだけじゃないの
入力を代行させりゃいいだけじゃないの
292 ：名無しさん＠１周年：2015/02/13(金) 06:16:30.46 ID:GK0tlfO80
>>281
ええかげんにやったもん勝ちって感じの人はわかりませんできませんは言わないだろ
ええかげんにやったもん勝ちって感じの人はわかりませんできませんは言わないだろ
293 ：名無しさん＠１周年：2015/02/13(金) 06:19:12.16 ID:Bj2goneh0
昔、できないやつに、パソコンゲームをしろと教えてやった
教えた信長の野望にはまっていたら自然にマスターしてたよ
理屈は同じだからね
教えた信長の野望にはまっていたら自然にマスターしてたよ
理屈は同じだからね
294 ：名無しさん＠１周年：2015/02/13(金) 06:19:45.57 ID:7+VDFLqY0
誰を擁護するわけじゃないが
向く向かないってのが年代によってもあるからな
やろうとしないのも含めて出来ない奴は出来ない
年取った奴なら尚更だ
向く向かないってのが年代によってもあるからな
やろうとしないのも含めて出来ない奴は出来ない
年取った奴なら尚更だ
296 ：名無しさん＠１周年：2015/02/13(金) 06:22:27.70 ID:Bj2goneh0
７０過ぎでもホムペでもなんでも作る人もいるし、40代でもゲームしか出来ない人もいるけどね
せめてこの程度の仕事ならできないとね
せめてこの程度の仕事ならできないとね
297 ：名無しさん＠１周年：2015/02/13(金) 06:23:42.93 ID:wyCGlzryO
(-_-;)y-~
擁護の余地無し５８歳。
１８歳高卒が採用面接で同じこと言うたら、絶対に採用されない。
公務員、甘えすぎやで。死ね。
擁護の余地無し５８歳。
１８歳高卒が採用面接で同じこと言うたら、絶対に採用されない。
公務員、甘えすぎやで。死ね。
>>281
わかりもしないのに「わかりました」って言う奴よりマシだけどな
わかりもしないのに「わかりました」って言う奴よりマシだけどな
いるよなPC操作についていけないオッサン
そう言うのに限って声がでかい
そう言うのに限って声がでかい
300 ：名無しさん＠１周年：2015/02/13(金) 06:26:27.10 ID:wyCGlzryO
(-_-;)y-~
８７歳予科練ジジイでも、Windows起動してwordで管理組合文章作成しとるがな。
５８歳でできないは甘え、死んでくれ。
８７歳予科練ジジイでも、Windows起動してwordで管理組合文章作成しとるがな。
５８歳でできないは甘え、死んでくれ。
301 ：名無しさん＠１周年：2015/02/13(金) 06:27:53.81 ID:7UL+cV350
家の馬鹿兄もパソコンのデータ入力ができないから
震災後に正社員で雇ってくれた会社を辞めたな
そして不仲だった俺に借金を申し込んできた
俺が断ると親に借金をするのが分かっていたから貸したが
超ムカつく
震災後に正社員で雇ってくれた会社を辞めたな
そして不仲だった俺に借金を申し込んできた
俺が断ると親に借金をするのが分かっていたから貸したが
超ムカつく
303 ：名無しさん＠１周年：2015/02/13(金) 06:35:40.60 ID:wyCGlzryO
(-_-;)y-~
俺らＳ４８生まれもパソコンなんて学校で習ってないけど、できて当たり前とされみな独学しとるんやで。
公務員５８歳、税金使って職場で職練してもらえるだけでも有り難いと思えよな。
そんなことにも思い至らず他者の職練妨害とか、気違い。死ね。
俺らＳ４８生まれもパソコンなんて学校で習ってないけど、できて当たり前とされみな独学しとるんやで。
公務員５８歳、税金使って職場で職練してもらえるだけでも有り難いと思えよな。
そんなことにも思い至らず他者の職練妨害とか、気違い。死ね。
304 ：名無しさん＠１周年：2015/02/13(金) 06:48:53.22 ID:fOzrmy6g0
>>298
理解してないのにその場を取繕う為にわかりましたというのもひどいが
それはまだ理解できるように突っ込める余地がある
とりあえずなんでもすぐにわかりません、できませんというタイプの奴は
完全に逃げの姿勢だからそういった人間が蔓延るとその職場はめちゃくちゃに
なってしまうわな
理解してないのにその場を取繕う為にわかりましたというのもひどいが
それはまだ理解できるように突っ込める余地がある
とりあえずなんでもすぐにわかりません、できませんというタイプの奴は
完全に逃げの姿勢だからそういった人間が蔓延るとその職場はめちゃくちゃに
なってしまうわな
305 ：名無しさん＠１周年：2015/02/13(金) 06:54:03.99 ID:TZ1xLlMf0
９５が導入された頃、
こち亀で、似たような話しがあったっけな・・・
亀有署で全署員にパソコン教習したら、年輩の警官たちが
「パソコンなんか必要ない！」
「パソコンなんか若い奴に任せておけばいいんだ！」
「もう（パソコンなんか）やりたくない！」
って、文句ぶうぶう垂れて
だめだありゃ・・・、
アイツら、あのまま２１世紀に突入する気だ・・・
大気圏で燃え尽きるぞ・・・
って両さんが呆れる話。
こち亀で、似たような話しがあったっけな・・・
亀有署で全署員にパソコン教習したら、年輩の警官たちが
「パソコンなんか必要ない！」
「パソコンなんか若い奴に任せておけばいいんだ！」
「もう（パソコンなんか）やりたくない！」
って、文句ぶうぶう垂れて
だめだありゃ・・・、
アイツら、あのまま２１世紀に突入する気だ・・・
大気圏で燃え尽きるぞ・・・
って両さんが呆れる話。
はぁ?って思ったけど、部落なら当然か。
307 ：名無しさん＠１周年：2015/02/13(金) 06:56:36.03 ID:wyCGlzryO
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね５８歳公務員！
o(>_<)o
o(>_<)o
何が出来ないのかが分からない
神戸もバス関連はアレ系かい？
310 ：名無しさん＠１周年：2015/02/13(金) 06:59:51.66 ID:tSVKbvBb0
今も年金機構では似たような実態があるとかないとか
311 ：名無しさん＠１周年：2015/02/13(金) 07:01:21.21 ID:j9jrWAEc0
まあ心配しなくても30年後
お前らも同じようなことを言ってるよ
お前らも同じようなことを言ってるよ
312 ：名無しさん＠１周年：2015/02/13(金) 07:02:39.48 ID:tSVKbvBb0
>>310参考
【働いたら負け】年金事務所で1151件の書類を最長7年放置 理事長「書類を処理しない文化を根絶しないといけない」
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1380232592/
【働いたら負け】年金事務所で1151件の書類を最長7年放置 理事長「書類を処理しない文化を根絶しないといけない」
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1380232592/
313 ：名無しさん＠１周年：2015/02/13(金) 07:03:42.95 ID:tSVKbvBb0
今>>312を再度読んで気がついたがこれも兵庫だったｗ
こんなオヤジは20年前なら普通に居たかもw
315 ：名無しさん＠１周年：2015/02/13(金) 07:08:10.42 ID:jwWFaf9X0
出社してから入力が終わるまで5分～10分かかるから
従業員から見たら、何にも効率が上がった感じは無いから
人事や総務の人員削減になるのかも知れないが、システムのお守りで人が増えるし
従業員の少ないところで採用するのはアホのすること
従業員から見たら、何にも効率が上がった感じは無いから
人事や総務の人員削減になるのかも知れないが、システムのお守りで人が増えるし
従業員の少ないところで採用するのはアホのすること
おれも職場のMSDOSパソコンに戸惑ったなぁ
317 ：名無しさん＠１周年：2015/02/13(金) 07:09:54.67 ID:kLvRnWV30
勤怠管理のためだけにパソコン導入するのも無駄だと思うが
派遣会社みたいに複写用紙のタイムシートに手書きじゃいかんの？
派遣会社みたいに複写用紙のタイムシートに手書きじゃいかんの？
318 ：名無しさん＠１周年：2015/02/13(金) 07:12:27.96 ID:wfknXrAV0
若いのでも稀にデジタルにアレルギーあるのっている
スマホのLINE登録すら人にしてもらうタイプ
あれってなんなんだろ？
スマホのLINE登録すら人にしてもらうタイプ
あれってなんなんだろ？
>>19
58だが30代から使ってるよ
58だが30代から使ってるよ
320 ：名無しさん＠１周年：2015/02/13(金) 07:15:28.54 ID:qKT8uxoJ0
経理や経営企画が楽をするために現場の手間が増えるってのはよくある
人数のこと考えたらトータルで見たら時間かかっちゃってるんですが・・・ってのも
ただこれはダメだろう
パソコン使えないなんて何十年前の人間だ
人数のこと考えたらトータルで見たら時間かかっちゃってるんですが・・・ってのも
ただこれはダメだろう
パソコン使えないなんて何十年前の人間だ
システム導入した奴、実際、組んだ奴が無能だった可能性もある。
従来より簡単にならなきゃ業務改善にならない。
見栄えがよくなっただけで、労力やコストが増えてれば完全な失敗。
一概にバス職員は責められん。
従来より簡単にならなきゃ業務改善にならない。
見栄えがよくなっただけで、労力やコストが増えてれば完全な失敗。
一概にバス職員は責められん。
323 ：名無しさん＠１周年：2015/02/13(金) 07:19:29.65 ID:Yfj5EQyF0
50代の半ばの連中が大学時代大学パソコンはありませんでした
理学部の学生でさえ学内にある唯一のパソコンに触るためには
教授の嫌そうな顔を伺って使用許可願いを提出し
二重の扉の鍵をあけてやっとお目にかかれたそうです
小中学校導入に向けても教師自身が校内で研修積んだり自己投資して学んだりして子どもを指導してきた世代でもあり
50代はそれまで通りの仕事をしながらこの変わり目を体験している受難の世代でもあります
当時は海外のエッチな映像をみたい人は独学頑張った人も多かったのかも知れません
その手の記事を格式ある大手の雑誌で特集が組まれましたし
地方では商業高卒でもパソコンが得意ということで大学の教員になれましたし企業にひっぱりだこになった世代です
理学部の学生でさえ学内にある唯一のパソコンに触るためには
教授の嫌そうな顔を伺って使用許可願いを提出し
二重の扉の鍵をあけてやっとお目にかかれたそうです
小中学校導入に向けても教師自身が校内で研修積んだり自己投資して学んだりして子どもを指導してきた世代でもあり
50代はそれまで通りの仕事をしながらこの変わり目を体験している受難の世代でもあります
当時は海外のエッチな映像をみたい人は独学頑張った人も多かったのかも知れません
その手の記事を格式ある大手の雑誌で特集が組まれましたし
地方では商業高卒でもパソコンが得意ということで大学の教員になれましたし企業にひっぱりだこになった世代です
324 ：名無しさん＠１周年：2015/02/13(金) 07:21:49.72 ID:jwWFaf9X0
シフト体制で気ままに有給の消化もできない職場に現場も分からんアホが自分の成果欲しさにゴリ押ししたとしか思えない。
325 ：名無しさん＠１周年：2015/02/13(金) 07:22:37.21 ID:tFaya/Mf0
入力ごとに脱衣画像が出るようにすれば
三日で覚える
三日で覚える
苦手で遠ざけてきたやつと同居することになったらそうなるわな
328 ：名無しさん＠１周年：2015/02/13(金) 07:24:14.47 ID:fdP4pkbY0
不正がバレるから反対してたんだろ
手書きなら書いた内容と時間が合ってるかわからないけど
パソコンは入力時間がしっかり記録されるから
手書きなら書いた内容と時間が合ってるかわからないけど
パソコンは入力時間がしっかり記録されるから
329 ：名無しさん＠１周年：2015/02/13(金) 07:25:45.94 ID:jwWFaf9X0
有給申請をしたら、その日の運行人員が不足してました(^o^)
330 ：名無しさん＠１周年：2015/02/13(金) 07:26:32.54 ID:iZMl0IxLO
そりゃバスの運転手で人生を費やしたのに、関係の無いパソコン触らせるとか無いでしょ
331 ：名無しさん＠１周年：2015/02/13(金) 07:27:08.68 ID:/NdAv4TlO
運転手なんだから対面点呼、体調管理とかアルコール検査とか検査項目が多い。
332 ：名無しさん＠１周年：2015/02/13(金) 07:29:00.63 ID:jwWFaf9X0
管理側の不正が明るみに出るだけなんだけ
この反対したのも運行管理側の人だろ、会議な出席してるぐらいだからな
この反対したのも運行管理側の人だろ、会議な出席してるぐらいだからな
>>246のような例は、経営者が生産性の本質を理解してないと起きる
企業で最もカネがかかるのは人件費
時給換算で仮に一人あたりの人件費が時給換算・福利厚生費等込みで４０００円／１時間とする
PCを入替えて１日の作業時間を１時間短縮できるとしたら、
一ヶ月で４０００円×２０日＝８万円のコスト削減、一年だと９６万円にもなる
この生産性向上のためのPC買い替え費用が１０万円だとして、これをケチるのが無能経営者
企業で最もカネがかかるのは人件費
時給換算で仮に一人あたりの人件費が時給換算・福利厚生費等込みで４０００円／１時間とする
PCを入替えて１日の作業時間を１時間短縮できるとしたら、
一ヶ月で４０００円×２０日＝８万円のコスト削減、一年だと９６万円にもなる
この生産性向上のためのPC買い替え費用が１０万円だとして、これをケチるのが無能経営者
>>21
スマホの方が直感的に操作できるからな
スマホの方が直感的に操作できるからな
335 ：名無しさん＠１周年：2015/02/13(金) 07:34:01.28 ID:3VQ/ixK30
うちの会社でも出勤時間、退社時間はPC経由で記録するけど
４桁の社員番号をテンキーで打ち込むだけ
休暇は入力担当が入力だから、上司に月日と時間を書いて渡すだけ
市バスのシステム開発した奴がアホだし
それに決裁印ついた課長部長が何にも判って無かったわけだから
部課長を厳しく処分すべき
４桁の社員番号をテンキーで打ち込むだけ
休暇は入力担当が入力だから、上司に月日と時間を書いて渡すだけ
市バスのシステム開発した奴がアホだし
それに決裁印ついた課長部長が何にも判って無かったわけだから
部課長を厳しく処分すべき
336 ：名無しさん＠１周年：2015/02/13(金) 07:34:16.57 ID:jwWFaf9X0
有給申請すれば、不足人員が他の営業所から人が派遣される
交通状況で運行が遅れたら残業代が出る
他のシステムと連携が無いなら無駄の極み
管理部門を楽にさせるだけのクソならやめた方がいい
交通状況で運行が遅れたら残業代が出る
他のシステムと連携が無いなら無駄の極み
管理部門を楽にさせるだけのクソならやめた方がいい
337 ：名無しさん＠１周年：2015/02/13(金) 07:35:13.34 ID:7DImqIcQ0
これが年収1000万です
338 ：名無しさん＠１周年：2015/02/13(金) 07:35:33.21 ID:/FRa5ttS0
50代はパソコンから逃げ切れないよ。70代ですら携帯電話の通話とメールは使えてもらわないと周りが困る。
俺の感覚だけど。
俺の感覚だけど。
>>212
Ｂかもしれんぞ
Ｂかもしれんぞ
340 ：名無しさん＠１周年：2015/02/13(金) 07:36:04.50 ID:14GMbPn00
パソコン利用比率（そこそこ使いこなせる人)
70代以上 5%
60代 10%
50代 40%
40代 60%
30代 80%
20代 60% ←スマホしか利用しない奴が結構いる
こんな感じか。
70代以上 5%
60代 10%
50代 40%
40代 60%
30代 80%
20代 60% ←スマホしか利用しない奴が結構いる
こんな感じか。
>>30
割といると思うよ。外仕事の年配の人は。
割といると思うよ。外仕事の年配の人は。
342 ：名無しさん＠１周年：2015/02/13(金) 07:39:04.69 ID:jwWFaf9X0
勤怠システムの入力画面の操作ごときが出来るからパソコンが出来る？
ってアホだろ
ってアホだろ
Windows95が出て20年だからな
70以下でPCの簡単な操作わからんってやつは基本的に無能
70以下でPCの簡単な操作わからんってやつは基本的に無能
344 ：名無しさん＠１周年：2015/02/13(金) 07:43:50.69 ID:gndhqz730
>>111
＞労働組合からは、和を乱すと嫉妬ややっかみがすごく
新入時、上司にかわいがられて2人で色々改革したらやっかまれたわ
そしたら労組の爺さんどもに、俺は「職域外の事にクビ突っ込むな」上司は「他にやることがー」など、
よく判らんいちゃもんを付けいじめられた
今は俺も上司もそれぞれ上に行けて、平和にやってるけどね
＞労働組合からは、和を乱すと嫉妬ややっかみがすごく
新入時、上司にかわいがられて2人で色々改革したらやっかまれたわ
そしたら労組の爺さんどもに、俺は「職域外の事にクビ突っ込むな」上司は「他にやることがー」など、
よく判らんいちゃもんを付けいじめられた
今は俺も上司もそれぞれ上に行けて、平和にやってるけどね
345 ：名無しさん＠１周年：2015/02/13(金) 07:44:09.80 ID:Yfj5EQyF0
講師の教えかたがど下手だったんでは?
あらゆる段階の受講者を想定できない、プレゼン力の低い若手とみたが
あらゆる段階の受講者を想定できない、プレゼン力の低い若手とみたが
347 ：名無しさん＠１周年：2015/02/13(金) 07:46:56.72 ID:jwWFaf9X0
348 ：名無しさん＠１周年：2015/02/13(金) 07:48:51.45 ID:/da2A4+aO
神戸の市バス運転手…
解同推薦の同和枠採用じゃないのか
解同推薦の同和枠採用じゃないのか
あんあんすぐできへん
350 ：名無しさん＠１周年：2015/02/13(金) 07:53:18.85 ID:esXTUOA1O
低学年から家にパソコンあるのにエロサイト巡回しか出来ないワイ涙
解る奴は「神戸市バス」でピンと来るが・・・
これは、「老人にパソコンを教えたって理解しようとしないんだよなｗ」
なんて、ほのぼのとした問題でもなんでもない
これは、「老人にパソコンを教えたって理解しようとしないんだよなｗ」
なんて、ほのぼのとした問題でもなんでもない
352 ：名無しさん＠１周年：2015/02/13(金) 07:54:08.13 ID:gndhqz730
353 ：名無しさん＠１周年：2015/02/13(金) 07:56:02.46 ID:5UIw7K4F0
なぜ嫌がるんだろう
ごまかせなくなるから困るとか
そんな理由でもあるのか？
ごまかせなくなるから困るとか
そんな理由でもあるのか？
小学生か思たｗｗｗ
355 ：名無しさん＠１周年：2015/02/13(金) 07:57:59.63 ID:vYvnTEkn0
覚えた途端にエロサイトばっか見るんだろうな
356 ：名無しさん＠１周年：2015/02/13(金) 07:59:12.31 ID:XlHKW869O
>>241例えばの話だよ
理解力０かお前
>>250
業務時間内で尚且つ会社の利益になるなら従業員に何させてもいいってか？
お前会社の命令なら人でも殺しそうだな
つうかその考えで日頃デスクワークしてる奴らに毎日5～10分くらいで終わる単純な重労働背負わせただけでもびーびー吐かすんじゃねぇのか
大体そいつらの大半は重労働嫌だからデスクワークしてんだろ
それと一緒だよ
このおっさんはそういった細かい作業するの嫌だからバス運転業務についてんだよ
やる気ない事批判してる奴多いがそれが普通なんだよ
慣れれば出来るがやりたくないんだよ
皆一緒なんだよ
理解力０かお前
>>250
業務時間内で尚且つ会社の利益になるなら従業員に何させてもいいってか？
お前会社の命令なら人でも殺しそうだな
つうかその考えで日頃デスクワークしてる奴らに毎日5～10分くらいで終わる単純な重労働背負わせただけでもびーびー吐かすんじゃねぇのか
大体そいつらの大半は重労働嫌だからデスクワークしてんだろ
それと一緒だよ
このおっさんはそういった細かい作業するの嫌だからバス運転業務についてんだよ
やる気ない事批判してる奴多いがそれが普通なんだよ
慣れれば出来るがやりたくないんだよ
皆一緒なんだよ
おまえらは当たり前だが
５８で初めてのパソコンならできんぞ
キーボードでぱにくる
５８で初めてのパソコンならできんぞ
キーボードでぱにくる
以前いた某組合系の職場も、
出勤簿に判子・超過勤務時間は手書きを、PC入力にしようとしたらジジババに同じように反対されてボツになってたわw
しかも、せめてタイムカードガチャン式に変更しようとしたら、それすら強硬に反対したババアがいてダメになった
ガチャンの「事務手続き」時間が無償労働になるからとか、
列が出来ると出勤してるのに遅刻時間が刻印されるからとか言ってた
実際は判子だと多少の遅刻は誤魔化せるけど、タイムカードだと出来ないから嫌がってたくせにw
出勤簿に判子・超過勤務時間は手書きを、PC入力にしようとしたらジジババに同じように反対されてボツになってたわw
しかも、せめてタイムカードガチャン式に変更しようとしたら、それすら強硬に反対したババアがいてダメになった
ガチャンの「事務手続き」時間が無償労働になるからとか、
列が出来ると出勤してるのに遅刻時間が刻印されるからとか言ってた
実際は判子だと多少の遅刻は誤魔化せるけど、タイムカードだと出来ないから嫌がってたくせにw
359 ：名無しさん＠１周年：2015/02/13(金) 08:01:42.53 ID:hmLrghuhO
>>351
「京都市バス」はもっと闇が深いでw
「京都市バス」はもっと闇が深いでw
環境に適応出来ない生き物は死ぬだけ
誤魔化せなくなるからごねた
ただそれだけだろうな
ただそれだけだろうな
362 ：名無しさん＠１周年：2015/02/13(金) 08:05:35.25 ID:y+JPE8fzO
>>360
こゆー馬鹿は自分が老いることを理解していない
こゆー馬鹿は自分が老いることを理解していない
364 ：名無しさん＠１周年：2015/02/13(金) 08:07:36.81 ID:jwWFaf9X0
バスなどの運行スケジュールが厳格化されてる職場で、気ままに休めたりするなどと思って書き込んでる奴の方が幼稚
証拠を残したいのは管理部門
不正を防ぐんじゃ無く、合理的に不正をするためのものだからな
証拠を残したいのは管理部門
不正を防ぐんじゃ無く、合理的に不正をするためのものだからな
365 ：名無しさん＠１周年：2015/02/13(金) 08:07:46.47 ID:gWbAoH8N0
おっさんの肩持つつもりはないけど、パソコン導入が目標になって、
とんでもない使い辛いソフトを入れられてるって事は無いよね？
たまにあるよね、よく使う機能がメニューの深いところにあるのに、
データ消すボタンが常に画面上にあるとか、
BackSpaceやカーソルが効かないで、Deleteでしか文字の打ち直しができないとか。
とんでもない使い辛いソフトを入れられてるって事は無いよね？
たまにあるよね、よく使う機能がメニューの深いところにあるのに、
データ消すボタンが常に画面上にあるとか、
BackSpaceやカーソルが効かないで、Deleteでしか文字の打ち直しができないとか。
366 ：名無しさん＠１周年：2015/02/13(金) 08:08:01.31 ID:XlHKW869O
>>356修正
×重労働〇 肉体労働
×重労働〇 肉体労働
367 ：名無しさん＠１周年：2015/02/13(金) 08:09:44.57 ID:y+JPE8fzO
368 ：名無しさん＠１周年：2015/02/13(金) 08:10:23.97 ID:IMB8aR+o0
おいおい何時の時代の話だよ。
俺なんかＰＣ使つて舊字舊假名遣ひで物を書いてゐるぞ。
もう新しくもないがＰＣも出來ないわ、舊い字體も假名遣ひも書けない爺ｗ
30代の俺から見たらゴミカスだな。
俺なんかＰＣ使つて舊字舊假名遣ひで物を書いてゐるぞ。
もう新しくもないがＰＣも出來ないわ、舊い字體も假名遣ひも書けない爺ｗ
30代の俺から見たらゴミカスだな。
58だと本当に触れたことない人は
今から覚えようとしてもまず無理だろうな。
暴言というよりは本音だろう。
まあ、暴言があったなかったにかかわらず
やめてもらうしかないだろうな・・・と思ったら戒告のみか。
甘いなあ、やはり。
今から覚えようとしてもまず無理だろうな。
暴言というよりは本音だろう。
まあ、暴言があったなかったにかかわらず
やめてもらうしかないだろうな・・・と思ったら戒告のみか。
甘いなあ、やはり。
キーボードに触れたことのない男には地獄の作業だぞ。
３カ月ぐらい時間をやらないと無理難題の押し付けになる
３カ月ぐらい時間をやらないと無理難題の押し付けになる
372 ：名無しさん＠１周年：2015/02/13(金) 08:16:30.61 ID:IMB8aR+o0
373 ：名無しさん＠１周年：2015/02/13(金) 08:17:04.91 ID:y+JPE8fzO
374 ：名無しさん＠１周年：2015/02/13(金) 08:17:33.24 ID:992jmhE/0
俺は昼飯食ったら帰るから、晩にタイムカード押しといてや！
総務も人減らしている所多いから
PCで全て入力してください
こっちはチェックだけします と
うちもなった
サーバー容量まで減らしたものだから
社内ネットワークもいちいちフリーズする
糞仕様
PCで全て入力してください
こっちはチェックだけします と
うちもなった
サーバー容量まで減らしたものだから
社内ネットワークもいちいちフリーズする
糞仕様
378 ：名無しさん＠１周年：2015/02/13(金) 08:19:36.63 ID:jwWFaf9X0
basisやWindows2の頃から使ってる世代を舐め過ぎ
でけへんかったらクビやで
381 ：名無しさん＠１周年：2015/02/13(金) 08:25:46.70 ID:weTRxpnw0
382 ：名無しさん＠１周年：2015/02/13(金) 08:26:15.02 ID:agkEcvquO
383 ：名無しさん＠１周年：2015/02/13(金) 08:26:17.26 ID:IMB8aR+o0
>>380
うそん、どうやつてBIOS畫面出すの？
うそん、どうやつてBIOS畫面出すの？
384 ：名無しさん＠１周年：2015/02/13(金) 08:28:39.38 ID:jwWFaf9X0
Windows8 bios
385 ：名無しさん＠１周年：2015/02/13(金) 08:29:34.88 ID:IMB8aR+o0
あー
「勤怠は社員番号とパスワードを既定の画面に入力する」
これがもう無理なんですって言って入社辞退するパートさんおるわ
定期的なパスワード変更とか、事務所内パニックになるし
「勤怠は社員番号とパスワードを既定の画面に入力する」
これがもう無理なんですって言って入社辞退するパートさんおるわ
定期的なパスワード変更とか、事務所内パニックになるし
387 ：名無しさん＠１周年：2015/02/13(金) 08:30:43.38 ID:GyNJTS0q0
>1ゲイツより若いのに、どうやって今まで生きてこれたんだろう死刑にすべき
>380お前の最近って10年単位かジジイ
>380お前の最近って10年単位かジジイ
>382ウソつくなよ戦後すぐの生まれかよ
391 ：名無しさん＠１周年：2015/02/13(金) 08:33:21.07 ID:jwWFaf9X0
392 ：名無しさん＠１周年：2015/02/13(金) 08:34:27.04 ID:IMB8aR+o0
50～60代はドアホのくせにぬくぬく生きてきたんが多いからなあ
アホ純度高すぎて聖人でもなきゃ連中の疑問や低脳差についていけんよ
アホ純度高すぎて聖人でもなきゃ連中の疑問や低脳差についていけんよ
394 ：名無しさん＠１周年：2015/02/13(金) 08:35:45.53 ID:8sTkUrFy0
典型的な労働組員だな 日教組員も同じようなもんだろ
395 ：名無しさん＠１周年：2015/02/13(金) 08:37:55.48 ID:jwWFaf9X0
アスキー文で書いてある簡単な文の修正すらテキストエディターで出来ないツールヲタが多いのも悩みの種
396 ：名無しさん＠１周年：2015/02/13(金) 08:46:19.97 ID:TQZesUJa0
接客態度悪いのは、おっさん運ちゃん。
まぁいるわな、頑なにPC使わない人。
俺も頑なにLINEとか使ってないから似たようなもんか。
俺も頑なにLINEとか使ってないから似たようなもんか。
398 ：名無しさん＠１周年：2015/02/13(金) 08:48:14.60 ID:9tNhqr2+0
うちの60代のいる職場の人たちは
ちゃんと使いこなしてますよ
ちゃんと使いこなしてますよ
399 ：名無しさん＠１周年：2015/02/13(金) 08:50:04.74 ID:n7qMbivR0
400 ：名無しさん＠１周年：2015/02/13(金) 08:50:58.40 ID:k+fhV+Cb0
パソコンが一家に一台レベルになったのって1998年頃だと思うんだが
この前大阪市バスに乗ったが酔っぱらってるのかと思うくらい危険運転だったぞ
まぁ市長がいつも酔っぱらってるのかと思うような発言ばかりする市長だが
まぁ市長がいつも酔っぱらってるのかと思うような発言ばかりする市長だが
地方自治体三大不■触■。
清掃局
交通局
給食センター
今回だって戒告。ただの口頭注意。
清掃局
交通局
給食センター
今回だって戒告。ただの口頭注意。
俺も現場の一部の人間にエクセルで計測表作らせるの諦めたぞ
年齢は関係無い、出来ない人間は出来ないんだよ
年齢は関係無い、出来ない人間は出来ないんだよ
405 ：名無しさん＠１周年：2015/02/13(金) 08:53:54.67 ID:zvduYUkpO
今の50代なら30代からパソコン、ワープロがあったはず
努力不足じゃすまされないレベル
努力不足じゃすまされないレベル
＞出勤時刻や休暇取得などの手続きを書類への記入からパソコン入力に切り替えるため
なんか20年くらい遅れてるぞここ
なんか20年くらい遅れてるぞここ
こういう奴はそもそも覚える気がない
自分の怠慢を暴言でごまかし人のせいにしてるだけ
自分の怠慢を暴言でごまかし人のせいにしてるだけ
>405いや20歳代ですでにあるけどパソコンは高かった
409 ：名無しさん＠１周年：2015/02/13(金) 09:01:16.90 ID:IMB8aR+o0
ブラブラ部落
生まれついての貴族様はうらやましいすなー
生まれついての貴族様はうらやましいすなー
前の会社で、まだ40代半ばくらいなのに全くパソコンができないおじさんがいた。
ワードやエクセルが出来ないというレベルじゃない、もう電源の入れ方すらわからない
化石レベル。
書類は全部手書きで、OLさんに全部ワープロ打ちしてもらってたらしい。
営業職なのにクルマの免許もないし、ケータイも会社から支給されたのが初めての
ケータイで、これも操作に右往左往していた。
それで月給50万とか、ざけんな！と思った。
ワードやエクセルが出来ないというレベルじゃない、もう電源の入れ方すらわからない
化石レベル。
書類は全部手書きで、OLさんに全部ワープロ打ちしてもらってたらしい。
営業職なのにクルマの免許もないし、ケータイも会社から支給されたのが初めての
ケータイで、これも操作に右往左往していた。
それで月給50万とか、ざけんな！と思った。
世代格差ってやつですよ
415 ：名無しさん＠１周年：2015/02/13(金) 10:19:31.45 ID:lqGQo/tc0
組合がらみの人じゃないか
416 ：名無しさん＠１周年：2015/02/13(金) 10:21:13.75 ID:n5l4PiJr0
417 ：名無しさん＠１周年：2015/02/13(金) 10:21:27.34 ID:zEpYh96h0
入力しなかったら無断欠勤ってことでいいじゃん
418 ：名無しさん＠１周年：2015/02/13(金) 10:21:50.63 ID:pqEdTc9i0
5年前73歳で逝った俺の親父ですら快適なネットライフを謳歌していたというのに。
デジカメで撮った写真を取り込んでコラったりして楽しんだりしてた。
それぐらいは今どき当たり前のことだと思っていたが
やはり人によって格差は大きいんだなあ。
デジカメで撮った写真を取り込んでコラったりして楽しんだりしてた。
それぐらいは今どき当たり前のことだと思っていたが
やはり人によって格差は大きいんだなあ。
手書きじゃないと、残業の水増し不正が出来ない
420 ：名無しさん＠１周年：2015/02/13(金) 10:31:25.01 ID:vyT9kcgW0
出来ないんだから仕方ねぇーだろ 仕事でもないのに強制すんな。
処分重すぎ！文字の打ち込みで2時間かかったらやってられんぞ！
出来ない方には紙に書かせて、入力は事務がしろよあほかぁ。
仕事に影響するわボケ
処分重すぎ！文字の打ち込みで2時間かかったらやってられんぞ！
出来ない方には紙に書かせて、入力は事務がしろよあほかぁ。
仕事に影響するわボケ
もっとPCは簡単になっていくだろうな。
対話して教えてもらいながら操作できるようになったり。
あと10年はかかるかもしれんが
対話して教えてもらいながら操作できるようになったり。
あと10年はかかるかもしれんが
無能屑の集団それが地方公務員
世代格差じゃねえｗ完全に個人の資質ｗ
もっと年配でもPCのデータ入力くらいたやすく習得できる
もっと年配でもPCのデータ入力くらいたやすく習得できる
PCでも何でもそうだが、機械がぶっ壊れた時に「何にもしてないんだけど～～」って言うのヤメろ
ぶん殴るぞババアｗｗｗｗ
ぶん殴るぞババアｗｗｗｗ
425 ：名無しさん＠１周年：2015/02/13(金) 10:39:31.62 ID:zfmvxiQM0
>>424
何にもしてないんだけど
ttp://cdn.geckoandfly.com/wp-content/uploads/2013/03/remove_toolbar_how_google_chrome_firefox.jpg
何にもしてないんだけど
ttp://cdn.geckoandfly.com/wp-content/uploads/2013/03/remove_toolbar_how_google_chrome_firefox.jpg
>>425
もうHDDを物理的に壊したほうが速いｗｗｗ
もうHDDを物理的に壊したほうが速いｗｗｗ
427 ：名無しさん＠１周年：2015/02/13(金) 10:46:00.85 ID:Lqrx0HTC0
ずっとデスクワークだった人なら、
年寄りでも使いこなす人は普通にいる。
こいつはブルーカラーの低学歴ってだけだろ。
年寄りでも使いこなす人は普通にいる。
こいつはブルーカラーの低学歴ってだけだろ。
428 ：名無しさん＠１周年：2015/02/13(金) 10:50:34.05 ID:BFdePxrq0
日本では平均的に国民の能力が高いから、ブルーカラーでもパソコン入力
させられたり大変だ。外国じゃ文盲の人がいたりするけど日本にはいないし。
させられたり大変だ。外国じゃ文盲の人がいたりするけど日本にはいないし。
429 ：名無しさん＠１周年：2015/02/13(金) 10:51:57.21 ID:ZNrLvE5t0
うちのオジキは齢70だが、メクラ打ち
もといブラインドタッチでしてるぜ
もといブラインドタッチでしてるぜ
うちの父親55歳だけどフォーマット入力くらい普通にできるぞ
いくらなんでもPC音痴すぎないか？
いくらなんでもPC音痴すぎないか？
432 ：名無しさん＠１周年：2015/02/13(金) 11:01:45.71 ID:RTy5l4Cn0
民間の就職支援の仕事やってるとき
事務員希望、パソコンできませんっ！てオバサンがいたのは笑った。
タクシー運転手希望、車乗れません！みたいなもんだろ？
事務員希望、パソコンできませんっ！てオバサンがいたのは笑った。
タクシー運転手希望、車乗れません！みたいなもんだろ？
433 ：名無しさん＠１周年：2015/02/13(金) 11:04:10.77 ID:YoUTF2sJ0
俺はバスの運ちゃんだが、手書きは面倒だ
434 ：名無しさん＠１周年：2015/02/13(金) 11:04:58.91 ID:zArCTXnv0
>>428
日本では大卒でも英語ができないけどなw
日本では大卒でも英語ができないけどなw
指紋登録をしておいて出勤時に指紋を充てるだけ
こうゆうシステムにしないと駄目だろ
こうゆうシステムにしないと駄目だろ
×日本では大卒でも英語ができないけどなw
○俺は大卒だけど英語ができないけどなw
○俺は大卒だけど英語ができないけどなw
437 ：名無しさん＠１周年：2015/02/13(金) 11:11:47.60 ID:Bj2goneh0
鳥取県庁が15年くらい前にＤＴＰソフトの定番adobe社のソフトを大量に購入
いずれはこれで印刷物を外部の業者に出すと豪語していたが、はじめてみたら
職員から「難しい」「使えない」「ワードやエクセルで十分」の大合唱で
この話はいつのまにやら立ち消えに。
今ではその話は禁止。
そりゃすごい予算かけて購入してたからね。
これが、難しい試験を通過したという公務員様の能力の正体
いずれはこれで印刷物を外部の業者に出すと豪語していたが、はじめてみたら
職員から「難しい」「使えない」「ワードやエクセルで十分」の大合唱で
この話はいつのまにやら立ち消えに。
今ではその話は禁止。
そりゃすごい予算かけて購入してたからね。
これが、難しい試験を通過したという公務員様の能力の正体
中年以降にはパソコンは難しいという固定概念を捨てさせないと無理だわ
俺の親父にインターネット面白いからやってみと勧めたんだが
警告が出ると壊れたと言って触ろうともしない
覚えようという意志がないとあかん
俺の親父にインターネット面白いからやってみと勧めたんだが
警告が出ると壊れたと言って触ろうともしない
覚えようという意志がないとあかん
血は争えんなｗ
>>432
嘘ついて出来る得意と言うおばちゃんよりましだよ。
嘘ついて出来る得意と言うおばちゃんよりましだよ。
神戸市バスの年収は驚くほど高い
年配の運転手はやさぐれた感じの人が多い
でも40代より下の方の人たちは、恵まれた給与を死守したいと
必要以上に生真面目な運転手が多い。
年配の運転手はやさぐれた感じの人が多い
でも40代より下の方の人たちは、恵まれた給与を死守したいと
必要以上に生真面目な運転手が多い。
442 ：名無しさん＠１周年：2015/02/13(金) 11:21:14.89 ID:Bj2goneh0
>>440
就職したいばかりにエクセルやワードできますとか言う嘘つきおばさんすごいよね
就職したいばかりにエクセルやワードできますとか言う嘘つきおばさんすごいよね
443 ：名無しさん＠１周年：2015/02/13(金) 11:24:21.89 ID:zArCTXnv0
僕ができないからﾔﾀﾞ-
これが58歳公務員ｗ
昔は民間に採用されない人がやる仕事
これが58歳公務員ｗ
昔は民間に採用されない人がやる仕事
446 ：名無しさん＠１周年：2015/02/13(金) 11:30:18.41 ID:RTy5l4Cn0
昔の人「来月から、仕事の指示は文字を書いた紙で伝えます。
口頭で伝える伝言人を別な仕事に回した方が生産性が上がるからです。」
昔の老害「え？文字？読めない。同僚の奴らが文字を読むのも阻止してやる！」
口頭で伝える伝言人を別な仕事に回した方が生産性が上がるからです。」
昔の老害「え？文字？読めない。同僚の奴らが文字を読むのも阻止してやる！」
448 ：名無しさん＠１周年：2015/02/13(金) 11:35:57.46 ID:7VlBMDdu0
一つ一つやれば特に難しいこともないし、
ブラインドタッチも週末２日もあれば覚えるだろ、
プログラミングとか高度なことまでは必要ないんだろ？
ブラインドタッチも週末２日もあれば覚えるだろ、
プログラミングとか高度なことまでは必要ないんだろ？
449 ：名無しさん＠１周年：2015/02/13(金) 11:37:53.61 ID:1ag1CuBJ0
適応出来る人と出来ない人の差が激しい世代
450 ：名無しさん＠１周年：2015/02/13(金) 11:38:50.35 ID:lMuXfozH0
ボイス入力ですむようにしてやれよ
そんだけのためにPC操作覚える気にならんだろ
そんだけのためにPC操作覚える気にならんだろ
低能 低学歴 高収入
いいなぁ市バスの運転手 技術職だし、６５定年
その後は観光バスの運転手に天下り、爺婆の団体乗せて温泉巡り
パソコン自慢の君たちよりも、よっぽど充実人生だわな
いいなぁ市バスの運転手 技術職だし、６５定年
その後は観光バスの運転手に天下り、爺婆の団体乗せて温泉巡り
パソコン自慢の君たちよりも、よっぽど充実人生だわな
452 ：名無しさん＠１周年：2015/02/13(金) 11:40:33.39 ID:1j1BzKX60
出来ないなら要らないんですわｗ
今時58歳でパソコンに対応できないとかクズ未満のクソムシだろw
70過ぎのバァさんでも一日の講習で簡単な操作くらいできるわ
70過ぎのバァさんでも一日の講習で簡単な操作くらいできるわ
454 ：名無しさん＠１周年：2015/02/13(金) 11:41:20.24 ID:p16Xbw9I0
これが年収１０００万円公務員の実態です
455 ：名無しさん＠１周年：2015/02/13(金) 11:42:21.20 ID:OYcEgXpf0
ローマ字を知らない人にとって人前でのパソコン入力は恐怖でしかない
456 ：名無しさん＠１周年：2015/02/13(金) 11:42:23.88 ID:/da2A4+aO
エッターマン!!
自治労により一日のキーボード入力は5000打までに制限されているのが公務員
学ぶ意欲を失った人間は人間としての存在意義を失う
459 ：名無しさん＠１周年：2015/02/13(金) 11:43:35.27 ID:xA2W6eL20
>>45
触ったことがない者にとっては、恐怖の存在w
それでも、たぶん40代位までは、教えられた事は必要上覚えることができる。
しかし、それ以上の年代や、何か不都合が出た場合の対処をしなければならなくなった場合、最悪パニックになる。
筆記なら何も新しいことを教わらなくても1項目数秒で終わるのに・・・・ということだ。
そういえば、俺もDOS→Windowsに切り替えたころ、マウスの右クリックの扱いの違いに困惑した記憶がある。
もう一つ…俺も50代だが、携帯を使ったことがないから、いきなり携帯を渡されたら使いこなすのに最低でも1ヶ月くらいはかかるな。
触ったことがない者にとっては、恐怖の存在w
それでも、たぶん40代位までは、教えられた事は必要上覚えることができる。
しかし、それ以上の年代や、何か不都合が出た場合の対処をしなければならなくなった場合、最悪パニックになる。
筆記なら何も新しいことを教わらなくても1項目数秒で終わるのに・・・・ということだ。
そういえば、俺もDOS→Windowsに切り替えたころ、マウスの右クリックの扱いの違いに困惑した記憶がある。
もう一つ…俺も50代だが、携帯を使ったことがないから、いきなり携帯を渡されたら使いこなすのに最低でも1ヶ月くらいはかかるな。
460 ：名無しさん＠１周年：2015/02/13(金) 11:43:57.63 ID:p16Xbw9I0
いや、今までどうしてたんだｗ
しかし定年間際にアホなのか
しかし定年間際にアホなのか
462 ：名無しさん＠１周年：2015/02/13(金) 11:46:00.79 ID:vleEKxez0
463 ：名無しさん＠１周年：2015/02/13(金) 11:46:03.74 ID:g+bDu+e60
年寄りはデジタルハラスメントで職場訴えるといいかもしれないｗ
464 ：名無しさん＠１周年：2015/02/13(金) 11:46:55.49 ID:2JJxAtQC0
近所のお偉いさんなおっさんも役員になっても
パソコンもワープロもプリンターも分からんて
怒鳴り散らしてたな、まじ老害
パソコンもワープロもプリンターも分からんて
怒鳴り散らしてたな、まじ老害
今時PCなんか子どもでもできるやん…
466 ：名無しさん＠１周年：2015/02/13(金) 11:47:28.82 ID:OYcEgXpf0
ローマを知らない人を差別するよりもローマ字を習得できた幸運を感謝すべき
468 ：名無しさん＠１周年：2015/02/13(金) 11:51:16.45 ID:CqCIvTLP0
これで処分は酷いと思う
不服を申し立てたり訴えたりした方がいいかもしれない
不服を申し立てたり訴えたりした方がいいかもしれない
469 ：名無しさん＠１周年：2015/02/13(金) 11:51:32.97 ID:RowAxSmF0
バブルだね
うちの70超え親父でさえパソコン使ってるのに
471 ：名無しさん＠１周年：2015/02/13(金) 11:53:23.88 ID:OYcEgXpf0
ローマ字を知らないコンプレックスを抱えていた運転手さん。
満座の中で恥かかせられた屈辱で大声の一つも張り上げたくなるの当然じゃないですか?
満座の中で恥かかせられた屈辱で大声の一つも張り上げたくなるの当然じゃないですか?
472 ：名無しさん＠１周年：2015/02/13(金) 11:54:00.51 ID:ObCwOf7pO
兵庫って90年代に役所が公式HP作ろうと業者に二千万で発注して
オープン初日に見てみたらホームページビルダーかなんかで適当に作ってたうえに
トップから各ページへのリンクが張ってなくて吹いた覚えがあるんだけど
ずいぶん偉そうになったなあ
オープン初日に見てみたらホームページビルダーかなんかで適当に作ってたうえに
トップから各ページへのリンクが張ってなくて吹いた覚えがあるんだけど
ずいぶん偉そうになったなあ
473 ：名無しさん＠１周年：2015/02/13(金) 11:54:17.43 ID:xA2W6eL20
>>448
> ブラインドタッチも週末２日もあれば覚えるだろ
年食えば、若者が1日でものにできることでも、数日あるいはそれ以上かかったりするんだよ。
さらに、その数日も「間を空ける」と、習得に必要な日数がさらに増える、それが年寄。
（俺が30代のころブラインドタッチをものにしたが、力の入りすぎで腱鞘炎を起こさずに自然に早く打てるようになるまで数か月かかった。
ただし、最終的にはブラインドタッチをしながら、モニターから目を離しそばの人と入力内容と全く関係のない話をしても大丈夫（ミスなし）、位になった。）
> ブラインドタッチも週末２日もあれば覚えるだろ
年食えば、若者が1日でものにできることでも、数日あるいはそれ以上かかったりするんだよ。
さらに、その数日も「間を空ける」と、習得に必要な日数がさらに増える、それが年寄。
（俺が30代のころブラインドタッチをものにしたが、力の入りすぎで腱鞘炎を起こさずに自然に早く打てるようになるまで数か月かかった。
ただし、最終的にはブラインドタッチをしながら、モニターから目を離しそばの人と入力内容と全く関係のない話をしても大丈夫（ミスなし）、位になった。）
474 ：名無しさん＠１周年：2015/02/13(金) 11:54:36.56 ID:fy3rkQlx0
475 ：名無しさん＠１周年：2015/02/13(金) 11:55:14.35 ID:GMiTA59k0
つーかこれは仕事のうちだろ。
民間だったらリストラ候補一番だろ。
本当公務員とか甘すぎなんじゃね。
民間だったらリストラ候補一番だろ。
本当公務員とか甘すぎなんじゃね。
>>466
そんなんで年収800万なことに感謝すべき
そんなんで年収800万なことに感謝すべき
50代でパソコン使えないのは甘え。
今のPCは、20年前に比べれば格段に使いやすくなってるし。
今のPCは、20年前に比べれば格段に使いやすくなってるし。
479 ：名無しさん＠１周年：2015/02/13(金) 11:58:01.80 ID:lrSZfm0I0
＞営業所内で同僚の操作の練習を妨害するような発言を重ね、
業務妨害で刑事事件では？
業務妨害で刑事事件では？
480 ：名無しさん＠１周年：2015/02/13(金) 11:58:02.20 ID:zjM2b8cJO
あんなんできひんやん普通
たしかにコンピュータ化は入力などのよけいな作業が
増えるのは確かだが、後々のことに有益となるんだよな。
増えるのは確かだが、後々のことに有益となるんだよな。
482 ：名無しさん＠１周年：2015/02/13(金) 11:58:27.31 ID:p16Xbw9I0
483 ：名無しさん＠１周年：2015/02/13(金) 11:59:30.09 ID:FkeLnQgN0
地方公務員の給料を３割カットするだけで
消費税を廃止に出来て
景気が良くなる。
消費税を廃止に出来て
景気が良くなる。
交通局っていうと大阪かと思ってたけど、
神戸も同じノリなんだな
神戸も同じノリなんだな
うちの父も使える電子機器はプッシュホンが限界。
486 ：名無しさん＠１周年：2015/02/13(金) 12:15:47.44 ID:7VlBMDdu0
>>481
建築設計してるが
>後々のことに有益となるんだよな
これだよ、一枚だけなら手書きのほうが早いんだが
トータルだとやはりCADに軍配があがる。
CADで書かなくざる得なくなってその為にパソコン導入
紆余曲折あったがエクセルとかも使ってるうちに覚えた。
最初は辛かったわ、こんなん手で書けば直ぐなのに･･･
と夜なべしてやってたのを思い出した。
建築設計してるが
>後々のことに有益となるんだよな
これだよ、一枚だけなら手書きのほうが早いんだが
トータルだとやはりCADに軍配があがる。
CADで書かなくざる得なくなってその為にパソコン導入
紆余曲折あったがエクセルとかも使ってるうちに覚えた。
最初は辛かったわ、こんなん手で書けば直ぐなのに･･･
と夜なべしてやってたのを思い出した。
大阪市の交通局は、神戸や京都よりはだいぶマシなイメージがある。
489 ：名無しさん＠１周年：2015/02/13(金) 12:18:34.14 ID:MmcvIkr60
公務員はろくなのがいないな
490 ：名無しさん＠１周年：2015/02/13(金) 12:19:58.71 ID:p16Xbw9I0
団塊はパソコン使えないって言って逃げ切ったな
パソコン使えない、メールも使えない、仕事もできない
ゲームは出来る
パソコン使えない、メールも使えない、仕事もできない
ゲームは出来る
492 ：名無しさん＠１周年：2015/02/13(金) 12:21:51.06 ID:d6zx95qG0
入力できへなんだら欠勤あつかいにしたらええねん。
>>71 ：名無しさん＠１周年 ：2015/02/12(木) 22:42:47.84 ID:nVKJw11C0
言われてみれば、よくこんなしちめんどくさいパソコンなんてマスターしたよ
な。仕事で覚えさせられるんならしょうがないけど、趣味でやってる人は。よ
ほど酔狂な暇人か、変態趣味の暇人かもしれないな。頼まれもしないのにな。
スマホにしてもそうかもしれないよな。考えてみりゃ、めんどくせえもんな。
まだまだケータイiモード全盛期でサイト閲覧やインターネット通信が定額制でなく、
使えば使う程、今から考えればタカがiモードパケで月に5～7万もボッタクられてた従量制だった頃
PCインターネットでは月額5～6千円で使い放題ってのを知って
IT業界内差別に燃えに燃えノートPC購入からADSL回線設置から一気にやって、専門書も買いまくって覚えたわ。
ホント今から考えればiモードってのは画像も動画もまともにロクな表示ができずに情報の量、質ともにクソのクセに
素人、若人からボッタクリまくるヤクザシステムだったよなぁ。┐(´д｀)┌ﾔﾚﾔﾚ
言われてみれば、よくこんなしちめんどくさいパソコンなんてマスターしたよ
な。仕事で覚えさせられるんならしょうがないけど、趣味でやってる人は。よ
ほど酔狂な暇人か、変態趣味の暇人かもしれないな。頼まれもしないのにな。
スマホにしてもそうかもしれないよな。考えてみりゃ、めんどくせえもんな。
まだまだケータイiモード全盛期でサイト閲覧やインターネット通信が定額制でなく、
使えば使う程、今から考えればタカがiモードパケで月に5～7万もボッタクられてた従量制だった頃
PCインターネットでは月額5～6千円で使い放題ってのを知って
IT業界内差別に燃えに燃えノートPC購入からADSL回線設置から一気にやって、専門書も買いまくって覚えたわ。
ホント今から考えればiモードってのは画像も動画もまともにロクな表示ができずに情報の量、質ともにクソのクセに
素人、若人からボッタクリまくるヤクザシステムだったよなぁ。┐(´д｀)┌ﾔﾚﾔﾚ
494 ：名無しさん＠１周年：2015/02/13(金) 12:24:19.10 ID:kVMtYOtL0
パソコン入力は慣れない人には実際難しい。
495 ：名無しさん＠１周年：2015/02/13(金) 12:24:37.24 ID:XlHKW869O
何れにせよ毎日PCいじって自宅警備してるガキ共には解らない話だよ
496 ：名無しさん＠１周年：2015/02/13(金) 12:26:41.76 ID:9TpNZkf60
パソコンすら打てないならそれなりの給与にできるように、公務員制度改革しろ。
497 ：名無しさん＠１周年：2015/02/13(金) 12:30:37.54 ID:/riUzaSJ0
苦手な人はほんとできないからなあ
しかもこのくらいの年齢だともうまともに覚えることもできない
しかもこのくらいの年齢だともうまともに覚えることもできない
498 ：名無しさん＠１周年：2015/02/13(金) 12:34:19.55 ID:IecoxHVK0
うちの嫁の親父さん70代だが普通にPC使いこなしてる。
俺のオヤジは60代だがPC触ったこともない。
でもガラケーでは絵文字使う。
俺のオヤジは60代だがPC触ったこともない。
でもガラケーでは絵文字使う。
499 ：名無しさん＠１周年：2015/02/13(金) 12:34:34.43 ID:d6zx95qG0
あたし五十路だけどワープロの時代を飛び越していきなりパソコンを使い出したわ。
それ以前に仕事で英文タイプ（古っ）やテレックス（ド古！）使ってたので
キーボードにだけは馴染んでたから、パソコンには入り易かったなうん。
２ｃｈを見るようになったのは小泉さんの訪朝ぐらいからであった。
それ以前に仕事で英文タイプ（古っ）やテレックス（ド古！）使ってたので
キーボードにだけは馴染んでたから、パソコンには入り易かったなうん。
２ｃｈを見るようになったのは小泉さんの訪朝ぐらいからであった。
500 ：名無しさん＠１周年：2015/02/13(金) 12:38:38.03 ID:9TpNZkf60
できないならいい、しかし問題は、そんなこともできない人間が年収800万とかを税金から得てることだ。
能力に見合った給与にしろ。
パソコンすら打てないならそれなりの。
税金だからこそ尚のことだ。
能力に見合った給与にしろ。
パソコンすら打てないならそれなりの。
税金だからこそ尚のことだ。
>>45
うちのやつはインターフェイスが独特で直感的に操作できないから超めんどい
紙で申請すれば10秒で終わる手続きに5分くらいかかる
このおっさんの気持ちはわからんではない。仕事を無駄に複雑化してるだけとしか思えん。暴れるほどじゃないけど。
うちのやつはインターフェイスが独特で直感的に操作できないから超めんどい
紙で申請すれば10秒で終わる手続きに5分くらいかかる
このおっさんの気持ちはわからんではない。仕事を無駄に複雑化してるだけとしか思えん。暴れるほどじゃないけど。
そんな異常に入力が難しい勤怠システムがあるの？
503 ：名無しさん＠１周年：2015/02/13(金) 12:45:45.18 ID:hmLrghuhO
入力したら良いだけなんだからしたら良いのにね
別にページを作れとか言ってるんじゃ無いんだから
てかこれは神戸の市バス職員という事からか何かきな臭いわ
別にページを作れとか言ってるんじゃ無いんだから
てかこれは神戸の市バス職員という事からか何かきな臭いわ
504 ：名無しさん＠１周年：2015/02/13(金) 12:48:31.58 ID:9TmmpoeP0
こんな奴が地震で生き残ったのか
505 ：名無しさん＠１周年：2015/02/13(金) 12:50:07.45 ID:xy/sC1t50
出来ないんじゃなくて、嘘が付けない様な仕組みになったからゴネたって事でしょ？？
506 ：名無しさん＠１周年：2015/02/13(金) 12:51:14.21 ID:hmLrghuhO
>>505
やっぱそんな感じなんだろうね
やっぱそんな感じなんだろうね
Z80Aでアセンブラやってた俺
今のパソコンはぬるい
今のパソコンはぬるい
508 ：名無しさん＠１周年：2015/02/13(金) 12:55:28.95 ID:fevVfpgf0
土建屋でもパソコンに慣れようとするのに、運転手ってのはホントゴミクズ以下だな
いずれ人工知能が勝手にやってくれる
また特別枠採用の職員か？
これで年収7～800万なんだろ。
民間のバス会社は時給千円とか手取り15万とか言ってるのにな。
これで年収7～800万なんだろ。
民間のバス会社は時給千円とか手取り15万とか言ってるのにな。
511 ：名無しさん＠１周年：2015/02/13(金) 13:00:44.94 ID:d0brpnoh0
うちのジジ(73才)はPCでアマゾンのお買い物したり年賀状作ったり
孫の写真を年代ごとにフォルダ分けしたりしてるぞ。
ついでに熟女動画も隠れて見てるぞw
孫の写真を年代ごとにフォルダ分けしたりしてるぞ。
ついでに熟女動画も隠れて見てるぞw
512 ：名無しさん＠１周年：2015/02/13(金) 13:03:16.71 ID:JUwhFWMA0
銀行のＡＴＭの使い方わかんない奴とかも実際いるからな
生理的に絶対嫌だってのを持ってる人がいるんだよ。なんかの欠陥なんだろ
生理的に絶対嫌だってのを持ってる人がいるんだよ。なんかの欠陥なんだろ
513 ：名無しさん＠１周年：2015/02/13(金) 13:05:12.60 ID:fBQg6SU7O
紙はトータルコストが掛かる。比較にならないほど・・・
これだけで論破だけど、少し爺さんよりに考える。
このタイプは経験上、ちょっと慣れるとコンプライアンス理解してないから気を付けろ。マジで・・・
入力が出来ないは甘え。
これだけで論破だけど、少し爺さんよりに考える。
このタイプは経験上、ちょっと慣れるとコンプライアンス理解してないから気を付けろ。マジで・・・
入力が出来ないは甘え。
515 ：名無しさん＠１周年：2015/02/13(金) 13:11:37.57 ID:x1s2dtbK0
出退勤時刻も入力できないなら休みにしておけばいいじゃん。
>>511
そのぐらいの年齢は出来る出来ないが極端だな
そのぐらいの年齢は出来る出来ないが極端だな
神戸市交通局ってこんな奴ばっかり。
５８にもなると視力は衰えるし記憶力も低下するから
新しいことを始めるのが億劫なんだろうな。
自宅で使わないなら余計な知識だろうし。
あと２年で定年退職なのになんでこんなめんどくさいことやらなあかんの
というところだろう。
新しいことを始めるのが億劫なんだろうな。
自宅で使わないなら余計な知識だろうし。
あと２年で定年退職なのになんでこんなめんどくさいことやらなあかんの
というところだろう。
519 ：名無しさん＠１周年：2015/02/13(金) 13:20:48.60 ID:fBQg6SU7O
>>511
俺の周りは60、70からパソコンをやり始めた人が結構な数いるよ。
最初はメールの１行を数時間掛けて打っていた。
上達は中々難しかったけど、それでもやる気の問題だけだったね。
自分はやれないでも許されると思う人は、何の仕事でも大成しない。
俺の周りは60、70からパソコンをやり始めた人が結構な数いるよ。
最初はメールの１行を数時間掛けて打っていた。
上達は中々難しかったけど、それでもやる気の問題だけだったね。
自分はやれないでも許されると思う人は、何の仕事でも大成しない。
>>20
マイコンブーム直撃だろうしな
マイコンブーム直撃だろうしな
趣味でやる分にはいいけど、仕事でやらされんのが頭来るんだろう。
タダの我が侭なんだが。
タダの我が侭なんだが。
522 ：名無しさん＠１周年：2015/02/13(金) 13:26:43.17 ID:d6zx95qG0
できへん（神戸
でけへん（大阪
できひん（京都
だな。既出だったらごめそ。
でけへん（大阪
できひん（京都
だな。既出だったらごめそ。
こんなんやめさせてさっさと別の人入れたほうが
安上がりだし物覚えもいいのにね
安上がりだし物覚えもいいのにね
昔のシステムに比べて圧倒的に楽になっているだろうに。
本当にパートタイマー以下の能力しか持っていないんだな。
本当にパートタイマー以下の能力しか持っていないんだな。
操作がどうとかいうより多分遅刻とか色々ごまかしてたんだろう
事務が集計を楽にするために現場を面倒にさせるのは駄目なIT化だな
、「、、男性職員は「あんなん、すぐできへん」と大声を上げたほか、営業所内で同僚の操作の練習を妨害するような発言を重ね、職務命令にも従わなかった。」
つまり、サボタージュ。
出展が神戸新聞だしな。
つまり、サボタージュ。
出展が神戸新聞だしな。
人格的にもかなり難な気が・・
530 ：名無しさん＠１周年：2015/02/13(金) 13:47:32.72 ID:fBQg6SU7O
>>523
その下の世代が主力だよ。
本になってない日本のIT歴史になるんだけど、奇跡的というか日本に取って幸運だったというか。
小中でPC6001やX1を触った高卒20才前後が主力だった。
奇跡の世代、黄金世代と呼ぶ人もいるね。
前例がないから、ほぼ直感でITを作ってしまった。
その上の世代はハードの為のプログラムだったから、意味合いがちょっと変わってくる。
その下の世代が主力だよ。
本になってない日本のIT歴史になるんだけど、奇跡的というか日本に取って幸運だったというか。
小中でPC6001やX1を触った高卒20才前後が主力だった。
奇跡の世代、黄金世代と呼ぶ人もいるね。
前例がないから、ほぼ直感でITを作ってしまった。
その上の世代はハードの為のプログラムだったから、意味合いがちょっと変わってくる。
市バス
で、もうだいたいわかった
で、もうだいたいわかった
532 ：名無しさん＠１周年：2015/02/13(金) 13:52:50.73 ID:PU8qdmOR0
基本的に、判らないことを他人（特に年下）に教えてもらうことを 恥 と思うタイプが
こ～ゆ反応する。
こ～ゆ反応する。
>>522
できれん (和歌山
できれん (和歌山
これからスマフォは操れるけどPC使えませんなんて人間が出てきそうで怖い
536 ：名無しさん＠１周年：2015/02/13(金) 14:20:34.35 ID:auQPPrMlO
黙ってるけどパソコンで無駄な仕事は増えた…
537 ：名無しさん＠１周年：2015/02/13(金) 14:22:12.89 ID:dAh7K3vuO
58歳公務員運転手なら年収1千万!退職金3千万!一生共済年金夫婦で毎月50万かよ民間バス年収240万退職金0~300万だぜ！テメ公務員運転手辞めろ!!周りが皆ﾊﾟｿｺﾝ出来.何で血税穀潰しテメだけ出来ないなら資格ﾅｼ!バスに不満なら今すぐ辞めﾊﾛﾜ行け!代わり年収300万のｳﾃｼは爆発多だ!
538 ：名無しさん＠１周年：2015/02/13(金) 14:22:30.59 ID:/Wk9903b0
PCなんてどこでも使われているかと思ったけど、
まだのところもあったのか。
58で一からタイピングを覚えろというのは、
事実上の退職勧告なんじゃないかとさえ…
まだのところもあったのか。
58で一からタイピングを覚えろというのは、
事実上の退職勧告なんじゃないかとさえ…
ま、勤務前にやる事だからな
そりゃ、サービス残業が増えるようなもの
そりゃ、サービス残業が増えるようなもの
540 ：名無しさん＠１周年：2015/02/13(金) 14:28:18.65 ID:iZMl0IxLO
よく分からんバカがパソコン導入すんだよね
結局手間ばかり増えて非効率になる
結局手間ばかり増えて非効率になる
541 ：名無しさん＠１周年：2015/02/13(金) 14:35:16.26 ID:wxX/2mBl0
90になるうちのじいさんは、毎朝5時起きで野良仕事してから、
ipadで２ちゃんやってるよ。
ipadで２ちゃんやってるよ。
542 ：名無しさん＠１周年：2015/02/13(金) 14:36:44.73 ID:dXS/HRYi0
543 ：名無しさん＠１周年：2015/02/13(金) 14:36:54.90 ID:JLBFmO57O
またアレか
544 ：名無しさん＠１周年：2015/02/13(金) 14:38:16.80 ID:+9SRlYgm0
545 ：名無しさん＠１周年：2015/02/13(金) 14:39:34.61 ID:QRNE5AF60
慣れると手書きメンドくさいってなるのにな。
マイクロソフトがUIをコロコロ変える理由がおわかりいただけたであろうか
547 ：名無しさん＠１周年：2015/02/13(金) 14:40:51.73 ID:qA9gzdQe0
今時、ワンオペ牛丼家のバイトでも端末入力だぞｗ
548 ：名無しさん＠１周年：2015/02/13(金) 14:41:53.64 ID:Ad8AP3b9O
こいつ他人の邪魔までしたのかよ、解雇しろ
市の職員や公共機関とか
部落か在日のコネで入ってやりたい放題
特権存在化したボス社 員がいっぱい
校長吊るしあげる日教組のヒラのボス教師とか
部落か在日のコネで入ってやりたい放題
特権存在化したボス社 員がいっぱい
校長吊るしあげる日教組のヒラのボス教師とか
550 ：名無しさん＠１周年：2015/02/13(金) 14:43:38.75 ID:CsI+Okc90
>>545
俺は、手帳が紙とえんぴつに戻ったけどな。
俺は、手帳が紙とえんぴつに戻ったけどな。
551 ：名無しさん＠１周年：2015/02/13(金) 14:43:44.19 ID:QRNE5AF60
どうこう言ってもボタンを押して行ったり、マウス動かすだけだからな。
給料貰っている以上断れるレベルの負担じゃないわな
給料貰っている以上断れるレベルの負担じゃないわな
552 ：名無しさん＠１周年：2015/02/13(金) 14:46:13.89 ID:QRNE5AF60
>>550
自分用のメモならいいけど、提出書類系だったら手書き億劫だな
自分用のメモならいいけど、提出書類系だったら手書き億劫だな
58だと、PC導入が始まった頃は多分30代半ばだろ
下手すっと、触らずに、そのまま来てるかもしれん。
パソコン世代は、もう一回り下なんだよな。
下手すっと、触らずに、そのまま来てるかもしれん。
パソコン世代は、もう一回り下なんだよな。
554 ：名無しさん＠１周年：2015/02/13(金) 14:47:02.78 ID:jwWFaf9X0
一人1台もパソコンの無い環境だと厳しいだろうな
勤怠処理をする順番待ちの時間も読んで早く出勤しないと遅刻になる
勤怠処理をする順番待ちの時間も読んで早く出勤しないと遅刻になる
555 ：名無しさん＠１周年：2015/02/13(金) 14:47:29.93 ID:w3GIFTAl0
ぴゅう太の日本語プログラムを入力してた俺。
こんなの二階から釘
こんなの二階から釘
>>540
あんたも50代のパソコン恐怖症の人？
あんたも50代のパソコン恐怖症の人？
ああ (58) の爺さんか
まぁ無理だろうね
市内のゴミ拾いでもやらせておけよ
まぁ無理だろうね
市内のゴミ拾いでもやらせておけよ
558 ：名無しさん＠１周年：2015/02/13(金) 14:52:02.13 ID:8tUw5Z6J0
＞余計な作業が増えるだけだ
本件はどうかわからんけど、実際にコンピュータ導入で二度手間が発生するケースもあるよな。
コンピュータは何でも自動でやってくれる魔法の箱ではなく、単なる手段達成のための道具だって事を知らないとそうなる。
本件はどうかわからんけど、実際にコンピュータ導入で二度手間が発生するケースもあるよな。
コンピュータは何でも自動でやってくれる魔法の箱ではなく、単なる手段達成のための道具だって事を知らないとそうなる。
559 ：名無しさん＠１周年：2015/02/13(金) 14:52:08.62 ID:cI8xjph6O
同僚の邪魔は駄目だな
560 ：名無しさん＠１周年：2015/02/13(金) 14:52:40.57 ID:CsI+Okc90
PCできなくてワープロ打ち出来ないじじぃをバカにするけど、
手書きで何かを書かないといけない状況のときに
今は若い人だと、小学生か！、って字が書かれた恥ずかしいモノができるのだぞ。
手書きで何かを書かないといけない状況のときに
今は若い人だと、小学生か！、って字が書かれた恥ずかしいモノができるのだぞ。
562 ：名無しさん＠１周年：2015/02/13(金) 14:56:07.25 ID:jwWFaf9X0
UserIDとPWを入力して、出勤ボタンを押すだけだから
慣れれば済む
有給や残業の申請などもPCでやり、ワークフローを回す。
ここまでは、一般職の仕事
シフト制の勤務体系だろうから、営業拠点の管理職は
シフト表をPCで作成して勤怠表に反映させる。
ここまでが、管理職の仕事
ここで言う58歳は管理職の人、めんどうだわな
エクセルで票を作るだけで済んだのにな
慣れれば済む
有給や残業の申請などもPCでやり、ワークフローを回す。
ここまでは、一般職の仕事
シフト制の勤務体系だろうから、営業拠点の管理職は
シフト表をPCで作成して勤怠表に反映させる。
ここまでが、管理職の仕事
ここで言う58歳は管理職の人、めんどうだわな
エクセルで票を作るだけで済んだのにな
こういう職場には、
「このボタンを押しながら、『OOです、出勤、退勤、休憩します』」って吹き込んでくださいね。
あとは事務のほうで入力しますんで」
ってシステムのほうが効率よかったりするんだわ。
「このボタンを押しながら、『OOです、出勤、退勤、休憩します』」って吹き込んでくださいね。
あとは事務のほうで入力しますんで」
ってシステムのほうが効率よかったりするんだわ。
564 ：名無しさん＠１周年：2015/02/13(金) 14:58:11.73 ID:iwkOA00h0
遂に新聞掲載？！おめでとう(^_^)ﾉビッグマウスのビッグ・フィールドさん
おやじのPC触る機会があったんだがカナ入力はまだ許せるとしても
なぜかマウスのクリックが左右入れ替わってた。
こんなやつに教える気なんか失せますわ。
なぜかマウスのクリックが左右入れ替わってた。
こんなやつに教える気なんか失せますわ。
566 ：名無しさん＠１周年：2015/02/13(金) 15:01:34.08 ID:QijqjnP20
運転手を何故に民間委託しないんだ
べつにプログラム組めと言うのでは無く、ﾎﾞﾀﾝぽちぽちしろってだけだろ
それもできないカスはクビにしろ
それもできないカスはクビにしろ
568 ：名無しさん＠１周年：2015/02/13(金) 15:02:14.85 ID:VLlUrgq7O
懲戒免職にしちゃって退職金没収
浮いた金で課内のシステム充実させろ
浮いた金で課内のシステム充実させろ
>>55
エンタァーーーーーーーーー
エンタァーーーーーーーーー
最近の大学卒業した世代はスマホだけでパソコンの使い方なんてしらねぇぞ
会社でパソコン使えます、といったがそれは今から覚えるという意味だった
あと家で使ってても何の得にもならないからスマホだけでしらねえと隠す人も増えてる、
んでスマホちゃんがパソコン担当になる、パソコン壊れた、わからねぇと言う
会社でパソコン使えます、といったがそれは今から覚えるという意味だった
あと家で使ってても何の得にもならないからスマホだけでしらねえと隠す人も増えてる、
んでスマホちゃんがパソコン担当になる、パソコン壊れた、わからねぇと言う
571 ：名無しさん＠１周年：2015/02/13(金) 15:07:01.13 ID:yMniHKOI0
年代によってデジタル情報関連への親しみ方は違うから、
労働者に配慮は必要だよ。
その年代に生まれたのはその人のせいでもないし、
中高年になって慣れ親しんだものが変わるのはキツイし辛いと思う。
導入にあたっても抵抗感がないように、年代に敬意をもって丁寧にガイダンスするとか、マネージメント側にもきをつかうべき部分はある。
このおっさん本音を言ってるだけだよ。
ガイダンスが高飛車だったり、
中高年が知らないことに対して若い世代が上から目線で説明してたんじゃないか？
労働者に配慮は必要だよ。
その年代に生まれたのはその人のせいでもないし、
中高年になって慣れ親しんだものが変わるのはキツイし辛いと思う。
導入にあたっても抵抗感がないように、年代に敬意をもって丁寧にガイダンスするとか、マネージメント側にもきをつかうべき部分はある。
このおっさん本音を言ってるだけだよ。
ガイダンスが高飛車だったり、
中高年が知らないことに対して若い世代が上から目線で説明してたんじゃないか？
スマホで作業させたら？
573 ：名無しさん＠１周年：2015/02/13(金) 15:08:41.17 ID:KR6Ekcqo0
死んだら？
574 ：名無しさん＠１周年：2015/02/13(金) 15:08:41.65 ID:jwWFaf9X0
12人の運転手の勤務体系を2～3ヵ月間分を考える
AM4：00～PM4;00までとPM4：00～AM4:00までの2交代で365日体制で土日祝日は別の体系にしながら
漏れの無いように平等に時間配分曜日配分しながらシフトを作成し
コンピュータシステムに反映させる。
無論有給申請などがあればシフトを変更できる仕様とする。
簡単なようでムズイぞ
AM4：00～PM4;00までとPM4：00～AM4:00までの2交代で365日体制で土日祝日は別の体系にしながら
漏れの無いように平等に時間配分曜日配分しながらシフトを作成し
コンピュータシステムに反映させる。
無論有給申請などがあればシフトを変更できる仕様とする。
簡単なようでムズイぞ
58歳ならがんばれよw
576 ：名無しさん＠１周年：2015/02/13(金) 15:10:51.96 ID:TMszvGBm0
今からシステム入れるのにPC触るような糞システムじゃ切れてもしょうがないわ(´・ω・`)
>>571
PC使ってても畑違いの作業だとちんぷんかんぷんだしな
PC使ってても畑違いの作業だとちんぷんかんぷんだしな
>>574
で、これをやるのが、現場の人でコンピューターで食べてる人じゃないときたもんだ
で、これをやるのが、現場の人でコンピューターで食べてる人じゃないときたもんだ
579 ：名無しさん＠１周年：2015/02/13(金) 15:15:42.03 ID:yMniHKOI0
出勤はなるべくシンプルに記録できるシステムにしないと。
社員カードかざすだけで済むとか、さ。
うちの会社は、かえって楽になって好評だった。
なんかデジタル化といっても交通局の導入は古めのシステムで、
もしIDやらpwやら
いちいち入力しなきゃいけないんだったら、
手書きの方が簡単だし、そりや不満も出るわ。
半端なデジタル化は煩雑なだけ。
社員カードかざすだけで済むとか、さ。
うちの会社は、かえって楽になって好評だった。
なんかデジタル化といっても交通局の導入は古めのシステムで、
もしIDやらpwやら
いちいち入力しなきゃいけないんだったら、
手書きの方が簡単だし、そりや不満も出るわ。
半端なデジタル化は煩雑なだけ。
>戒告の懲戒処分
これって上司に「めっ！」てされるだけだろ？
何の意味があるんだろうか？
廊下に立たせるくらいしろよ
これって上司に「めっ！」てされるだけだろ？
何の意味があるんだろうか？
廊下に立たせるくらいしろよ
581 ：名無しさん＠１周年：2015/02/13(金) 15:15:53.65 ID:7EJnIZKs0
家のじいちゃん(78)はWin98→VISTA→Win7とPCを乗り換えてるがOS変わったことに気づいてないぞ
初期設定だけは俺がやってあげたけど、なにも文句を言わず普通に使いこなしてる
お気に入りがエロサイトだらけなのは、ばあちゃんに内緒
初期設定だけは俺がやってあげたけど、なにも文句を言わず普通に使いこなしてる
お気に入りがエロサイトだらけなのは、ばあちゃんに内緒
582 ：名無しさん＠１周年：2015/02/13(金) 15:18:27.77 ID:QRNE5AF60
腐ったミカンだわね
かな変換がめちゃ早い世代じゃないの
ブラインドタッチ出来なくて入力が遅いとかはまぁ許そう
だが、日本語として理解不能、ぶつ切り単語の羅列の文面でメール送りつけてくるのはやめろ
それはパソコンの理解とか関係ない
ただの語学力不足だ
いちいち内容を確認する為に電話になるだろうが
もう手書きにFAXでいいから、そうしてくれ
だが、日本語として理解不能、ぶつ切り単語の羅列の文面でメール送りつけてくるのはやめろ
それはパソコンの理解とか関係ない
ただの語学力不足だ
いちいち内容を確認する為に電話になるだろうが
もう手書きにFAXでいいから、そうしてくれ
>>581
A man is a man.やなｗ
A man is a man.やなｗ
587 ：名無しさん＠１周年：2015/02/13(金) 15:21:51.64 ID:Agv6UzU30
ｐｃ導入が突然有った１００人程度の会社にいたけど、ある日幹部級の机にズラズラと
液晶に魚が泳いでた。
自分は現場職で、タイムカード押しに事務所に行くだけなので、全くしらなく
で 良く話す事務の人に何で？と聞いたら、元受の命令だって事だった。
その人の机にも一応据わってたけど、ＰＣなんて出来ないと頭から否定して憮然としてた。
社長の親族だし、間もなく定年だから俺は使わないと言って、最期まで触る様子を見たことは
無かった。
液晶に魚が泳いでた。
自分は現場職で、タイムカード押しに事務所に行くだけなので、全くしらなく
で 良く話す事務の人に何で？と聞いたら、元受の命令だって事だった。
その人の机にも一応据わってたけど、ＰＣなんて出来ないと頭から否定して憮然としてた。
社長の親族だし、間もなく定年だから俺は使わないと言って、最期まで触る様子を見たことは
無かった。
588 ：名無しさん＠１周年：2015/02/13(金) 15:21:59.33 ID:mpk+IROn0
公務員は羨ましいな
民間で新しい技術覚えれなかったら使い捨てですよ。
民間で新しい技術覚えれなかったら使い捨てですよ。
半年もすれば慣れてきてエロサイト閲覧ばれてまた懲戒。
590 ：名無しさん＠１周年：2015/02/13(金) 15:23:02.68 ID:snH1bZPk0
こんなもんが年収800万、退職金2000万。全て税金から。
そして優遇された公務員年金。
こんな親父が日本中でのさばってる。
そりゃ1000兆円もの赤字溜まるわ。
そして優遇された公務員年金。
こんな親父が日本中でのさばってる。
そりゃ1000兆円もの赤字溜まるわ。
591 ：名無しさん＠１周年：2015/02/13(金) 15:28:55.95 ID:8tUw5Z6J0
>>435
俺もそう思ったんだけど、市バス職員あたりは出自の関係で指紋登録嫌がりそうｗ
俺もそう思ったんだけど、市バス職員あたりは出自の関係で指紋登録嫌がりそうｗ
592 ：名無しさん＠１周年：2015/02/13(金) 15:29:47.91 ID:+DsU8DmP0
大迫はんぱない
593 ：名無しさん＠１周年：2015/02/13(金) 15:39:46.67 ID:mn3pmIEW0
カーナビあるのに使えないタクシー運転手どうにかしてほしい
>>1
わざとだろ。
俺の親父なんか、55歳から仕事でmac使うようになって、
マウスでマウスパッドの端まで動かして、「これ以上下にいかへん！！」
って典型的なボケをかましていたのに、
半年後には、ショートカット駆使してサクサクとイラレの操作してたぞｗ
わざとだろ。
俺の親父なんか、55歳から仕事でmac使うようになって、
マウスでマウスパッドの端まで動かして、「これ以上下にいかへん！！」
って典型的なボケをかましていたのに、
半年後には、ショートカット駆使してサクサクとイラレの操作してたぞｗ
595 ：名無しさん＠１周年：2015/02/13(金) 15:51:09.52 ID:Md3ruMT90
変化に対応できないんじゃなくて、対応しようともしないこの人間の年収は？
597 ：名無しさん＠１周年：2015/02/13(金) 15:53:48.64 ID:dAh7K3vuO
今の時代.大中小民間バスならどこもﾊﾟｿｺﾝ導入でプロなら58でも講習でこなしやってるじゃねーか!!又高年収!巨額退職金一生巨額共済年金の血税一生吸血.公務員運転手か!!公務員でも周りはできてコイツは邪魔し社内乱し即!解雇だ!年収200万退職金0~70万民間ｳﾃｼ10人の命救えるぜ
598 ：名無しさん＠１周年：2015/02/13(金) 15:56:01.52 ID:pyf9gWy60
たまに機械の操作が分からない人っているけど
大体、誰かに頼んだりして何とかしてるだろ？
こういうのはギブ＆テイクでさ…
コーヒーでも奢るとか、なんか代わりにすればいいだろ
大体、誰かに頼んだりして何とかしてるだろ？
こういうのはギブ＆テイクでさ…
コーヒーでも奢るとか、なんか代わりにすればいいだろ
600 ：名無しさん＠１周年：2015/02/13(金) 15:58:30.44 ID:R8ry5+QL0
研修ぐらいはやるべきだろうな
602 ：名無しさん＠１周年：2015/02/13(金) 16:04:07.59 ID:ep5FGPywO
>>592
おれ、握手してもらったで
おれ、握手してもらったで
603 ：名無しさん＠１周年：2015/02/13(金) 16:10:43.83 ID:xFFulGKD0
はるみのプログラミングレッスンって知ってる？
高橋はるみ
高橋はるみ
特定の方々の優先枠ですから
事務系の仕事じゃないと
５０以上はほとんど使えないか
あまり使えないよね
５０以上はほとんど使えないか
あまり使えないよね
クビにしろ
悪名高い神戸市職員
出入り業者にパーティ券を売って儲ける
出入り業者にパーティ券を売って儲ける
608 ：名無しさん＠１周年：2015/02/13(金) 16:32:55.19 ID:HsfgcShP0
恐ろしく使いにくい雛形作る馬鹿も居るから
どんなもんか見てみないとわからんな
どんなもんか見てみないとわからんな
いつまでも、こんなんがニュースになる世の中であって欲しいものだ
610 ：名無しさん＠１周年：2015/02/13(金) 16:36:30.04 ID:fj3M8igl0
紙の申請を入力する人を雇いつづけるのも大事
インドを見習おう
インドを見習おう
611 ：名無しさん＠１周年：2015/02/13(金) 16:44:24.58 ID:0b+LS9aC0
どうせなら暴れてくれりゃ解雇に出来るんだけどな
関西現業職公務員は流石に無茶苦茶でんな
613 ：名無しさん＠１周年：2015/02/13(金) 16:48:36.34 ID:/8wG5+eZ0
614 ：名無しさん＠１周年：2015/02/13(金) 16:49:17.31 ID:pLqgcUl1O
出来ないなら出来るように頑張りましょうｗ
仕事ですし
バスの運転は近年女性でもできますよ
中国ではお酒を飲みすぎたお父さんを息子七歳？が車で迎えにいくのもあったのう
仕事ですし
バスの運転は近年女性でもできますよ
中国ではお酒を飲みすぎたお父さんを息子七歳？が車で迎えにいくのもあったのう
辻元清美か？
616 ：名無しさん＠１周年：2015/02/13(金) 16:51:56.40 ID:XlHKW869O
ワテは特権階級・部落民やぞ
ワテの代わりにPC入力する職員雇わんかい
ワテの代わりにPC入力する職員雇わんかい
ワテにPC入力させるとは「チャベチュやで」
619 ：名無しさん＠１周年：2015/02/13(金) 16:58:24.89 ID:HsfgcShP0
>>617
それで良いですけど、代わりにワテさんはクビです
それで良いですけど、代わりにワテさんはクビです
世間がPC化に一斉に切り替わってた過渡期に
どっかの市町村で周囲が不思議がるぐらい経理のPC化に最後まで猛反対する経理のベテランがいて
結局PC化されたんだが、その途端大量の使徒不明金(反対してたベテランの横領)が発覚事件があったな
どっかの市町村で周囲が不思議がるぐらい経理のPC化に最後まで猛反対する経理のベテランがいて
結局PC化されたんだが、その途端大量の使徒不明金(反対してたベテランの横領)が発覚事件があったな
621 ：名無しさん＠１周年：2015/02/13(金) 17:10:58.18 ID:yMniHKOI0
大阪市の話かと思って、PC導入した市長をdisろうとしたら、神戸市か。
じゃあ、やめとこうwww
じゃあ、やめとこうwww
いいぞもっとやれ
623 ：名無しさん＠１周年：2015/02/13(金) 17:17:26.48 ID:CmXk+3sP0
＞同僚の操作の練習を妨害するような発言を重ね、職務命令にも従わなかった。
この歳て子供かよｗ
この歳て子供かよｗ
不覚にも逆に対しても言えるんだよな、
ＰＣ入力に慣れた奴に手書きを強要したら同じ事言うと思うよｗｗｗ
ＰＣ入力に慣れた奴に手書きを強要したら同じ事言うと思うよｗｗｗ
625 ：名無しさん＠１周年：2015/02/13(金) 17:23:40.17 ID:Dz6qbdcU0
626 ：名無しさん＠１周年：2015/02/13(金) 17:24:03.03 ID:6jAbbYMW0
使えない奴は配置転換もしくは首と決まっておる
すぐにやらへんでええんやで
ゆっくりおぼえたらよろしい
ゆっくりおぼえたらよろしい
628 ：名無しさん＠１周年：2015/02/13(金) 17:27:58.54 ID:cPIBygYE0
＞営業所内で同僚の操作の練習を妨害
これはあほ丸出しや。害や。
けど入力じゃなくてＩＤカードで出社退社時にﾋﾟｯてできないのん。
休暇手続き書類記入は入力が要るか～まぁがんばれジジイ。
これはあほ丸出しや。害や。
けど入力じゃなくてＩＤカードで出社退社時にﾋﾟｯてできないのん。
休暇手続き書類記入は入力が要るか～まぁがんばれジジイ。
>>45
時間なんてctr + :（コロン） で一撃だろ？
時間なんてctr + :（コロン） で一撃だろ？
630 ：名無しさん＠１周年：2015/02/13(金) 17:37:47.04 ID:s/1HGrbz0
地方公務員は｢仕事をしない選手権｣でもやってるのか？
未だにネット上にある多くの問い合わせフォームで、入力方法に自由度があり過ぎるのが腹立つ。
例えば、ふりがなのカナ入力を指定しておいて漢字が入るやつとか、郵便番号の入力に全角かなの入力が出来たり。
どうして欲しいんだよ。
例えば、ふりがなのカナ入力を指定しておいて漢字が入るやつとか、郵便番号の入力に全角かなの入力が出来たり。
どうして欲しいんだよ。
>>631
たぶん古いブラウザを使っている人への配慮を優先したんだろう
たぶん古いブラウザを使っている人への配慮を優先したんだろう
633 ：名無しさん＠１周年：2015/02/13(金) 18:28:56.58 ID:34eudeUv0
人望なかったんだろうな…通常の58歳レジェンドクラスなら
どうしてもパソコンわからなかったら誰かがやってくれるわｗｗ
どうしてもパソコンわからなかったら誰かがやってくれるわｗｗ
634 ：名無しさん＠１周年：2015/02/13(金) 18:33:12.22 ID:Ved77/M+0
635 ：名無しさん＠１周年：2015/02/13(金) 18:35:30.21 ID:yMniHKOI0
スマホ持ってから、パソコンめんどい。
このおっさんの気持ちはよくわかる。
IDとpw入力はスマホでもうざい。
なんでもかんでもIDとpwでうっとおしったらないわ。
エロ動画も、pw入力してるうちに萎えてきて、
もよおしてきても、迅速に存分に観賞できん。
このおっさんの気持ちはよくわかる。
IDとpw入力はスマホでもうざい。
なんでもかんでもIDとpwでうっとおしったらないわ。
エロ動画も、pw入力してるうちに萎えてきて、
もよおしてきても、迅速に存分に観賞できん。
636 ：名無しさん＠１周年：2015/02/13(金) 18:36:54.98 ID:34eudeUv0
兵庫は大阪より闇が深いからな
猟奇殺人も兵庫ばっかり
猟奇殺人も兵庫ばっかり
ITアレルギーの発作を起こしたんだろう
今時おっさんでもこれを発症するのは珍しいが・・・
今時おっさんでもこれを発症するのは珍しいが・・・
ブラインドタッチまで出来るようになると楽だけど
最初の頃は指が思うように動かなくて苦労した
特に薬指と小指は動かしてるようで大して動いてなかった
自分の体だけどイライラした
５８のおっさん頑張れ
最初の頃は指が思うように動かなくて苦労した
特に薬指と小指は動かしてるようで大して動いてなかった
自分の体だけどイライラした
５８のおっさん頑張れ
流石に阿保の極み。
641 ：暇つぶし ◆Naoki28pY. ：2015/02/13(金) 18:46:39.76 ID:fZkGCD3T0
70歳越えたじいちゃんがニコ生放送してるのに
(´･ω･`)
(´･ω･`)
>>520
BASICぐらい書けるだろ
BASICぐらい書けるだろ
643 ：名無しさん＠１周年：2015/02/13(金) 19:18:27.01 ID:8tUw5Z6J0
休暇取得理由を文字入力する操作を未経験58歳には辛いな。
タッチパネルのボタン操作だけで済むようなシステム導入すればいいのに。
出勤時刻なんてボタン押せばその時刻取得はシステム側でできるだろ。
休暇理由は病気とか法事とか産休とかある程度決まってるだろうから予めボタン用意しとけば済むし。
病気はどうせ診断書という紙に目を通さなきゃならないんだから、理由も紙でいいだろに。
タッチパネルのボタン操作だけで済むようなシステム導入すればいいのに。
出勤時刻なんてボタン押せばその時刻取得はシステム側でできるだろ。
休暇理由は病気とか法事とか産休とかある程度決まってるだろうから予めボタン用意しとけば済むし。
病気はどうせ診断書という紙に目を通さなきゃならないんだから、理由も紙でいいだろに。
644 ：名無しさん＠１周年：2015/02/13(金) 19:54:57.19 ID:Q0PcRrwb0
どこの営業所よ？
まさか垂水の本多聞のあそこ？
まさか垂水の本多聞のあそこ？
645 ：名無しさん＠１周年：2015/02/13(金) 19:59:49.48 ID:/0qI+ky10
民間企業だったら首だな。
前の職場の40代のオッサンが、小文字入力出来んかったのには笑ったわ
ローマ字なんか小4で習うんやで
デジカメのデータもフォルダーに入れられんかったし
もうこんなやつ1ヶ月はパソコン漬けにしたれや
ローマ字なんか小4で習うんやで
デジカメのデータもフォルダーに入れられんかったし
もうこんなやつ1ヶ月はパソコン漬けにしたれや
新幹線の座席予約みたいなタッチパネル有給申請システム作ったら売れるんじゃね？
パソコンはおろかビデオ予約もできない爺さんでも
タッチパネルのタブレットなら自分で検索してYouTube見れるくらいになったし
>>643
本来、休暇取得理由を報告する義務は無いんだけどな
パソコンはおろかビデオ予約もできない爺さんでも
タッチパネルのタブレットなら自分で検索してYouTube見れるくらいになったし
>>643
本来、休暇取得理由を報告する義務は無いんだけどな
650 ：名無しさん＠１周年：2015/02/13(金) 20:26:29.24 ID:451YWaxe0
さすが痴呆公務員w
会社なら「なら辞めろ」って言われてあっという間に終了な件wwwwwww
会社なら「なら辞めろ」って言われてあっという間に終了な件wwwwwww
651 ：名無しさん＠１周年：2015/02/13(金) 20:27:56.89 ID:Uy8loezk0
その程度のパソコン操作ができないでよくこの時代を生きてられるな
年寄りには無理
若くてもやる気の無い奴には無理
若くてもやる気の無い奴には無理
うちの会社のある事業所は年配の社員の猛反対で電子化がまったく進まず
その反省から新しく作った事業所で一定以上のＰＣスキルがあること前提に募集かけたのだが
今度は人が集まらなくててんやわんやになっとったｗ
その反省から新しく作った事業所で一定以上のＰＣスキルがあること前提に募集かけたのだが
今度は人が集まらなくててんやわんやになっとったｗ
ジジイって教えてやってもすぐ忘れるしメモ取らないし疲れる
655 ：名無しさん＠１周年：2015/02/13(金) 20:57:58.25 ID:MQT3veX90
70台の年寄りがLINEグループ作っているというのに
券売機 食券買えずに老害が
罵声を浴びせる 店員に
トラウマ 重なり鬱悪化 (牛丼屋大好きIT土方 38歳)
罵声を浴びせる 店員に
トラウマ 重なり鬱悪化 (牛丼屋大好きIT土方 38歳)
バス乗らなくていい代わりに、その分内勤にして全力で覚えさせろよ
661 ：名無しさん＠１周年：2015/02/13(金) 23:05:02.88 ID:xA2W6eL20
>>507
亀レスだが……76hしろw
亀レスだが……76hしろw
>>28
計算機を使って結果をExcelに入力する馬鹿は老若男女問わずいるよな。
いつまでも作業終わらないから見てみたら必死に電卓で計算して入力してんの。
Excelを表作成としか思ってない奴多すぎ。
計算機を使って結果をExcelに入力する馬鹿は老若男女問わずいるよな。
いつまでも作業終わらないから見てみたら必死に電卓で計算して入力してんの。
Excelを表作成としか思ってない奴多すぎ。
663 ：名無しさん＠１周年：2015/02/13(金) 23:13:19.50 ID:xA2W6eL20
664 ：名無しさん＠１周年：2015/02/13(金) 23:15:26.17 ID:b1c50qfu0
ブラインドタッチの壁を乗り越えられれば、おっさん、おばさんでも
楽しくパソコンを使えるようになるんだけどな。
楽しくパソコンを使えるようになるんだけどな。
665 ：名無しさん＠１周年：2015/02/13(金) 23:16:57.78 ID:iwhfweua0
大型2種免許持ってて、パソコンは普通に使えるけど、
公務員になれなくて、民間で苦労してるトラックドライバーは
爆弾積んで、神戸市交通局に突入だな。
公務員になれなくて、民間で苦労してるトラックドライバーは
爆弾積んで、神戸市交通局に突入だな。
666 ：名無しさん＠１周年：2015/02/13(金) 23:19:40.52 ID:xFsvQhIM0
ウェーデルンで
まあ打てないのは分るが他人の邪魔をするのは駄目だろ
しかし段階前後や田舎モンには多いんだよね
しかし段階前後や田舎モンには多いんだよね
>>664
ブラインドタッチは、かなり大きな壁だぞ。
自由自在に素早く入力したいという欲求がないと、なかなか。
最初は、手首や指に力が入りすぎて大した作業量じゃないのに腱鞘炎を起こしたりするし……。
最初（文字→どれを打つか決める→指）はともかく、無意識で打てるようになるというのは、頭の中に「書きたい文字→（意思決定機関を経由せず）指」という回路を作り上げること。
これをものにするには、とにかく修練するしかない。
ブラインドタッチは、かなり大きな壁だぞ。
自由自在に素早く入力したいという欲求がないと、なかなか。
最初は、手首や指に力が入りすぎて大した作業量じゃないのに腱鞘炎を起こしたりするし……。
最初（文字→どれを打つか決める→指）はともかく、無意識で打てるようになるというのは、頭の中に「書きたい文字→（意思決定機関を経由せず）指」という回路を作り上げること。
これをものにするには、とにかく修練するしかない。
Bね
670 ：名無しさん＠１周年：2015/02/13(金) 23:36:49.17 ID:rJFn2b+L0
あと数年で定年退職なのに新しいことなんか覚えたくないんだろうなあ
>>631
俺プログラマーなんだが、番地や電話番号を全角で入力させる意味が全然分からないわ。
俺プログラマーなんだが、番地や電話番号を全角で入力させる意味が全然分からないわ。
手作業繰り返したら２時間かかるところを、Excelやらで自動化すれば５分で済むとする
その自動化が１時間で出来るなら、進捗は途中で一気に逆転する
[作業進捗] ０分 ６０分後 ６５分後 １２０分後
手作業 ０％ ５０％ 約５４％ １００％
自動化 ０％ ０％ １００％
(↑自動化準備完了)
その上、自動化したものは再利用が可能になる場合もある
その自動化が１時間で出来るなら、進捗は途中で一気に逆転する
[作業進捗] ０分 ６０分後 ６５分後 １２０分後
手作業 ０％ ５０％ 約５４％ １００％
自動化 ０％ ０％ １００％
(↑自動化準備完了)
その上、自動化したものは再利用が可能になる場合もある
673 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 01:39:01.67 ID:DwA6V0/P0
みんな勘違いしてるみたいだけど
バスの運転手などとは書いてないぞ。
営業所に勤務する男だぞ。
で、多分だけど使えないのは「キーボードのアルファベットがわからない」
のが原因じゃないかと。
バスの運転手などとは書いてないぞ。
営業所に勤務する男だぞ。
で、多分だけど使えないのは「キーボードのアルファベットがわからない」
のが原因じゃないかと。
>>12
この年齢の現場職はキーボードなんて扱った事がないからな
逆に出来る人は機械語辺りから知っている（今のCPUは知らないだろうけど）
穿孔紙テープが読めるとか、ヘキサ１６進の計算が自由に出来るとか無駄な能力を持っている
この年齢の現場職はキーボードなんて扱った事がないからな
逆に出来る人は機械語辺りから知っている（今のCPUは知らないだろうけど）
穿孔紙テープが読めるとか、ヘキサ１６進の計算が自由に出来るとか無駄な能力を持っている
675 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 02:09:05.86 ID:9No3UBvP0
分からないのは理解できる。
でも、やりもしないで「俺には分からねえんだよ！」とキレるのは理解できない。
でも、やりもしないで「俺には分からねえんだよ！」とキレるのは理解できない。
676 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 02:14:54.22 ID:RCiYo7zM0
おじいさんおばあさんにゃ恐くて触ることもできないのテンコ盛りでいます。
これは神戸市が謝罪と反省しなきゃダメだわ。
これは神戸市が謝罪と反省しなきゃダメだわ。
ワラタ
おそらく若いものが専門学校でも出てようやく使えるスキルだと思い込んでる。
昔、僕は専門学校で学んだからWin3,1が使えるんですよ、と自慢する奴がいた
そりゃ単に学校の機材が古いだけじゃねーか。
ならばフロッピーでエロゲーインストールしてみろ！と思った
おそらく若いものが専門学校でも出てようやく使えるスキルだと思い込んでる。
昔、僕は専門学校で学んだからWin3,1が使えるんですよ、と自慢する奴がいた
そりゃ単に学校の機材が古いだけじゃねーか。
ならばフロッピーでエロゲーインストールしてみろ！と思った
あと2年ぐらい我慢しろよ
同和とか部落とかその手の輩が暴れたって事か？
680 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 03:28:55.93 ID:jGveGcr40
携帯（ガラケー）の壁は70歳前後
スマホやパソコンの壁は60-65前後かな
これらの壁世代以上はやろうともしないし
スマホやパソコンの壁は60-65前後かな
これらの壁世代以上はやろうともしないし
681 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 03:31:58.72 ID:jGveGcr40
タッチパネル式で画面も簡単にしないとなｗ
キーボードが絡んでくると20代でもヤバイのいっぱいいるじゃない
スマホが普及したのはネットしたかったけどキーボードがネックになってたやつが
タッチで簡単にできるからだよ
キーボードが絡んでくると20代でもヤバイのいっぱいいるじゃない
スマホが普及したのはネットしたかったけどキーボードがネックになってたやつが
タッチで簡単にできるからだよ
682 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 03:34:39.11 ID:jGveGcr40
俺もパソコンの無線ＬＡＮの設定も
ボタン一本で自動的にできるからいいけど
一からせいと言われたら困るな
キーボード操作もローマ字からヤバいのが結構いるからなｗ
ボタン一本で自動的にできるからいいけど
一からせいと言われたら困るな
キーボード操作もローマ字からヤバいのが結構いるからなｗ
683 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 03:37:55.63 ID:ePfHGXU50
>>5
兵庫以西の公務員はアレ
兵庫以西の公務員はアレ
684 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 03:39:09.60 ID:ePfHGXU50
>>530
パソコン同好会出身組だな
パソコン同好会出身組だな
685 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 03:42:10.65 ID:KhceKqVa0
関西弁wwww
686 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 03:43:33.56 ID:jGveGcr40
70後半くらいの爺さんが
システムについてやたらめった詳しいサイトを立ち上げてたけど
いろいろ調べてみると元日本ＩＢＭの技術者だったｗ
システムについてやたらめった詳しいサイトを立ち上げてたけど
いろいろ調べてみると元日本ＩＢＭの技術者だったｗ
687 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 03:44:27.44 ID:zlwahDlA0
58なら退職日までおとなしうしとけば良かったものを…
688 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 03:45:59.24 ID:xN9DsDlzO
>>680
そんなのただの老化だろ
そんなのただの老化だろ
689 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 03:51:57.63 ID:/G80+CEP0
出勤時刻ぐらいはできるだろ
有休申請は打てる後輩に飯かなんかおごって打ってもらえよw
有休申請は打てる後輩に飯かなんかおごって打ってもらえよw
690 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 04:11:49.32 ID:rvxuZBpt0
ごちゃごちゃ言わずに手を動かせ
この手の文句を言う奴は手を動かさない
この手の文句を言う奴は手を動かさない
691 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 04:17:09.52 ID:kiwThTLR0
管理する側が楽するために
下の者に作業を押しつけるのに
もっと優しく教えてやれないの？
下の者に作業を押しつけるのに
もっと優しく教えてやれないの？
692 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 04:18:21.44 ID:JnPNvCNi0
出勤時刻や休暇取得などの手続きをすべて英語で書かされるようになった。
会社で書き方を教えてくれるわけでもないので「すぐできへん」の気持ちは
よくわかる。でも同僚らの妨害をしてはいけないな。
会社で書き方を教えてくれるわけでもないので「すぐできへん」の気持ちは
よくわかる。でも同僚らの妨害をしてはいけないな。
693 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 04:20:54.00 ID:kiwThTLR0
三流業者に操作しにくいおかしなプログラムを発注しちゃったのかもね
694 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 05:07:28.33 ID:gJeCW79T0
695 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 05:11:54.50 ID:eS0APdz50
15，6年前だが、国立国会図書館の書籍検索がPCになったとき
悲鳴のような大声出して職員を罵倒してた70代のBBAがいた
悲鳴のような大声出して職員を罵倒してた70代のBBAがいた
696 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 05:28:33.84 ID:rXvAsoYy0
こんな無能に税金から大金払ってるんだから馬鹿馬鹿しいな
697 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 05:30:19.97 ID:/VD6ya930
おっちゃんにはなかなか難しいんかもよ
698 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 05:34:02.47 ID:eS0APdz50
PCとか携帯とかCDとかゲーム機とか
メカ物見ただけで発狂する中高年っているな確かに
メカ物見ただけで発狂する中高年っているな確かに
>>1 戒告の懲戒処分にした。
なんだ、職員のままかよｗ、だったらむしろ今後はさらに居直って発言力を高めるだろうな、組合とかも後ろにつくだろ、却って始末が悪くなったと思うよ。
処分するなら解雇に追い込まないと・・・
なんだ、職員のままかよｗ、だったらむしろ今後はさらに居直って発言力を高めるだろうな、組合とかも後ろにつくだろ、却って始末が悪くなったと思うよ。
処分するなら解雇に追い込まないと・・・
700 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 07:24:39.19 ID:B33KL2IF0
701 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 07:31:10.43 ID:Sh+udehv0
ごねたら意見が通ると思ってるところが神戸人らしい
702 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 07:32:24.44 ID:lZHfkmha0
若い頃私は、会社でのパソコン導入に私はやらない宣言をし勉強会にも出席しなかったが、平社委員なので結局やらされ、そばの席の人に時々聞いて壊されちゃうと言われながら操作
子供達が成長して家で購入してから私ははまり、今ではガチオタク
子供達が成長して家で購入してから私ははまり、今ではガチオタク
そやそやあんなんすぐできひん
704 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 07:39:38.45 ID:cziJkGb50
>>701
神戸でなくとも関西にはちょくちょくそういう風に言う人少なくないけど
それって文化的に形成された何かのポリシーなのかね？
生まれも育ちも他地域なのに成人してから長年関西住まいの人が言ってたの聞いてそう思ったんだが
神戸でなくとも関西にはちょくちょくそういう風に言う人少なくないけど
それって文化的に形成された何かのポリシーなのかね？
生まれも育ちも他地域なのに成人してから長年関西住まいの人が言ってたの聞いてそう思ったんだが
705 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 07:40:35.70 ID:DWE57IOs0
パソコンくらいさくっとやれやジジイ
たまに本物の運助が発狂してて笑うな(´・ω・｀)
707 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 07:43:04.25 ID:A4+wieI7O
ハードを導入するのはいいが、ソフトが糞だからダメなんじゃね
手書きじゃないと困る何かがあるんだろ
勤務時間誤魔化したりとかそういうの
勤務時間誤魔化したりとかそういうの
>>692
らくてんは大変ですね^ ^
らくてんは大変ですね^ ^
710 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 07:44:39.68 ID:ZhQtC8cr0
糞みたいな仕様のシステムあるから何とも言えない
本当に作りなおした方がいいのかもしれないし
切り替えるだけなのに習得時間を必要としている物を導入してる事が不思議だ
今時、そんなの残ってるのはコピー機くらいだと思ってた
本当に作りなおした方がいいのかもしれないし
切り替えるだけなのに習得時間を必要としている物を導入してる事が不思議だ
今時、そんなの残ってるのはコピー機くらいだと思ってた
711 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 07:47:55.43 ID:cziJkGb50
まだLANPLANなんだろ
早くエクセルかロータスノーツに切り替えろよ
そしたらそのおじさんでも使えるのに
早くエクセルかロータスノーツに切り替えろよ
そしたらそのおじさんでも使えるのに
712 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 07:51:20.44 ID:ZMivhnVS0
アナログ人間は貴重だしいてもいいけどさ
同僚の妨害は駄目だろ
同僚の妨害は駄目だろ
713 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 07:58:12.21 ID:PWZhByDA0
>>613
ごめんなさい。40代なのにJOIN節が空で書けなくてごめんなさい・・・
SQLはInfomixのVer.2.ｘで止まっていてごめんなさい。
未だに、ANCI-C言語止まりでごめんなさい。
VBもリファレンス見ながらで（ｒｙ
ごめんなさい。40代なのにJOIN節が空で書けなくてごめんなさい・・・
SQLはInfomixのVer.2.ｘで止まっていてごめんなさい。
未だに、ANCI-C言語止まりでごめんなさい。
VBもリファレンス見ながらで（ｒｙ
できへんじゃなくて
できひん
じゃないの？
できひん
じゃないの？
キーボード＋変換じゃなく手書きで薔薇とか躑躅とか書けるのは尊敬するわ
でも時間の入力もできんのはただのアホ
でも時間の入力もできんのはただのアホ
この人には出来ないのなら入力しなくてもいいよ
ただし、出勤時刻の未入力は欠勤と見なす
休暇取得未入力は無断欠勤と見なすと言ってやればいい
ただし、出勤時刻の未入力は欠勤と見なす
休暇取得未入力は無断欠勤と見なすと言ってやればいい
719 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 08:04:12.79 ID:nMmGb5QS0
他の職員も良くわからないで導入が１ヶ月遅れになったわけだろ
おそらく、クソな仕様になってるんだろ
出勤時間をいちいち「7時51分 安倍 晋三」って
数字は半角 名前は全角で打たせるとか
普通は出勤時間入力なんか社員番号1234+ENTERで終了なはずなんだよ
おそらく、クソな仕様になってるんだろ
出勤時間をいちいち「7時51分 安倍 晋三」って
数字は半角 名前は全角で打たせるとか
普通は出勤時間入力なんか社員番号1234+ENTERで終了なはずなんだよ
720 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 08:07:47.92 ID:/VD6ya930
役所やからきっとめんどくさいシステムやねんわ
クリックひとつにしたりいな
クリックひとつにしたりいな
721 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 08:08:14.41 ID:xbkJsK910
役所に勤めている人がこれと似たような話しをしてたのを思い出した
722 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 08:08:52.46 ID:1DeBCQW+0
Windows95から20年
そろそろ経営層ですらパソコンを使いこなす時代になろうとしてるのにまだこんな化石がいるんだなw
そろそろ経営層ですらパソコンを使いこなす時代になろうとしてるのにまだこんな化石がいるんだなw
んんん？
こういうのは海外も同じなのかあぁ？
７０ぐらいならまだしも５じゅうだろ
携帯つかえるならつかえそうだけどなあ
こういうのは海外も同じなのかあぁ？
７０ぐらいならまだしも５じゅうだろ
携帯つかえるならつかえそうだけどなあ
724 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 08:12:55.25 ID:cziJkGb50
かな入力にして戻さないジジイとかいるよな。
726 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 08:17:57.51 ID:KP5BFPwF0
ウチの社にも十数年前にいたな。
あの手この手で入力できるようにした。
でもそのおかげで、定年退職後に最終職できたって喜んでた。
まーコームイン様じゃ退職金、年金で悠々自適だろうな。
あの手この手で入力できるようにした。
でもそのおかげで、定年退職後に最終職できたって喜んでた。
まーコームイン様じゃ退職金、年金で悠々自適だろうな。
727 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 08:20:26.16 ID:Hgs3SY4C0
うちの爺さん92歳だけど
普通に使ってる
ネット・メール・株だけだが
歳のせいにして出来ないやつは
やる気がないだけだろ
普通に使ってる
ネット・メール・株だけだが
歳のせいにして出来ないやつは
やる気がないだけだろ
初めての事をいきなり『やれ』と言われても無理だわな 懇切丁寧に教えてあげないと
関西Ｂの平常運転
730 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 08:41:26.09 ID:ZKJJ8zXf0
データの入力は馬鹿で無いのならできるよ
大きなバスを路線通りに運行してるんだろう
出来ると思うけど
ホントの理由ってな～～～～～によ
大きなバスを路線通りに運行してるんだろう
出来ると思うけど
ホントの理由ってな～～～～～によ
素敵やん
732 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 08:56:14.22 ID:RCiYo7zM0
ウチの会社で部下のジジイは中卒で基礎知識全くゼロなんで親切丁寧に教えてあげたが
そもそもローマ字が今もじっくり考えないと浮かばないようで
3行ぐらいの文章作らせて打つのに1時間ぐらいかかるな。
社長の親戚なんで文句言わないけど。
そもそもローマ字が今もじっくり考えないと浮かばないようで
3行ぐらいの文章作らせて打つのに1時間ぐらいかかるな。
社長の親戚なんで文句言わないけど。
733 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 08:58:23.11 ID:uEliU4ks0
Web入力か、EXCEL系統なのか
にしてもダメなもんはダメだろうしね
普通は並行運用期間あってもいいとは思うがね
にしてもダメなもんはダメだろうしね
普通は並行運用期間あってもいいとは思うがね
バスの運転こそすぐできへん
735 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 09:02:24.09 ID:qLPMF7JZ0
５８歳でパソコンと無縁の生き方をしていたのに、
今さら変えろとか、キツイだろうとは思う。
今さら変えろとか、キツイだろうとは思う。
736 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 09:06:02.41 ID:xEU/jiZY0
開きメクラか！○すへんでェ、、、！くらいは言っただろ
年代に関係なく
パソコン使えない奴は使えないからなｗ
パソコン使えない奴は使えないからなｗ
738 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 09:12:58.22 ID:lder4t7q0
時代の流れについていけない50歳以上の奴は
どんどんリストラすればいい。
どんどんリストラすればいい。
739 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 09:15:23.19 ID:GYPZgn480
家庭や職場にWindows PCが普及し始めたのは
Windows95発売がきっかけだから、もう20年経つ。
最低でも小中学生程度の経験をする機会は充分あったはず。
甘やかす必要は全く無い。
反省もしてないなら懲戒免職にすべき。
Windows95発売がきっかけだから、もう20年経つ。
最低でも小中学生程度の経験をする機会は充分あったはず。
甘やかす必要は全く無い。
反省もしてないなら懲戒免職にすべき。
これは神戸市交通局が悪い。できひんもんはできひんのやぞ！
741 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 09:18:50.10 ID:qLPMF7JZ0
手書きで書けば済むものを、
糞ウィンドウズの操作とキー配置とローマ字を覚え直して書くとか、
酷く非合理的な話だ。
怒るのも当然だろ。
糞ウィンドウズの操作とキー配置とローマ字を覚え直して書くとか、
酷く非合理的な話だ。
怒るのも当然だろ。
742 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 09:20:52.73 ID:EfCvdiW70
労組が春闘・ストライキを検討するレベルですね。
ＰＣが嫌な人もいるし、この件は職場分断を図る手段として
考える人もいるはず。
もっとも、そう考える人は少ないだろうけれど。
ＰＣが嫌な人もいるし、この件は職場分断を図る手段として
考える人もいるはず。
もっとも、そう考える人は少ないだろうけれど。
パソコン入力ぐらいで騒ぐなって。
俺の職場なんて部署統合されて今までの仕事の
やり方そのものを否定される毎日だぞ。
何かあれば全部言い訳扱い。やってられなくなる。
俺の職場なんて部署統合されて今までの仕事の
やり方そのものを否定される毎日だぞ。
何かあれば全部言い訳扱い。やってられなくなる。
大迫半端ないって
745 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 09:39:15.31 ID:GYPZgn480
746 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 09:43:19.80 ID:CCnr1BeB0
すごいアレルギー反応だなw
パソコン一回も使ったことないんだろw
パソコン一回も使ったことないんだろw
747 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 09:47:20.64 ID:GYPZgn480
>>740 これは神戸市交通局が悪い。できひんもんはできひんのやぞ！
こんな奴採用した神戸市が一番悪いな。
公務員になりたい大型2種免ドライバーはいくらでもいただろうに
どうして最低限のPCスキルくらいチェックしなかったんだ。
こんな奴採用した神戸市が一番悪いな。
公務員になりたい大型2種免ドライバーはいくらでもいただろうに
どうして最低限のPCスキルくらいチェックしなかったんだ。
出来ない人は従業員としての能力不足たから
首切り候補上位になるだけだ
とっととクビにすればいいのに
首切り候補上位になるだけだ
とっととクビにすればいいのに
749 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 09:50:22.12 ID:ZHhqziYS0
まあ、いまさらパソコンはねぇよなw
いまは携帯か、スマホでやる
いまは携帯か、スマホでやる
日本語話せるけどローマ字教育がなかった
751 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 09:54:55.66 ID:cziJkGb50
>>747
たしかに一理ある
採用時に求められなかったスキルをその後の時代の変化で求められても出来ないことはいつの時代でもどんな世界にもあるが
必ずしも適応できるわけではない
ただしその場合に切れるかというと雇用契約的に微妙な気がする
雇用時の条件にはパソコンは入ってないから
他方で、その後の各職場で覚えるべきいわゆる一般的な仕事内容の範囲内であるという解釈もまた真っ当
しかし、このケースに限っては、事務職でなくてバスの運転手という専門現業職採用かもしれないんだよねぇ
教えて法律に偉い人
たしかに一理ある
採用時に求められなかったスキルをその後の時代の変化で求められても出来ないことはいつの時代でもどんな世界にもあるが
必ずしも適応できるわけではない
ただしその場合に切れるかというと雇用契約的に微妙な気がする
雇用時の条件にはパソコンは入ってないから
他方で、その後の各職場で覚えるべきいわゆる一般的な仕事内容の範囲内であるという解釈もまた真っ当
しかし、このケースに限っては、事務職でなくてバスの運転手という専門現業職採用かもしれないんだよねぇ
教えて法律に偉い人
752 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 09:58:59.26 ID:nMmGb5QS0
Siriいれて、音声入力にしたらどうだろ
職員「おい、出勤や 来たったで」
人工知能 「おお ○○さんか ようきたのお われー」
こういうのだと抵抗ないだろ
職員「おい、出勤や 来たったで」
人工知能 「おお ○○さんか ようきたのお われー」
こういうのだと抵抗ないだろ
753 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 10:05:55.04 ID:TeI5XkKM0
システム構築していくと誤魔化していた箇所は全部ばれるからな
754 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 10:07:34.43 ID:9Nhp0j010
パンチカード扱わせれば、最速の人かも知れずｗ
755 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 10:08:46.07 ID:HwG0NSRi0
なんでこんなやつさっさとクビ切って、
若い奴をいれないんだよ。
若い奴をいれないんだよ。
756 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 10:09:24.50 ID:3mlmoD2V0
自分のパソコンでここに書き込んでる人はパソコン使えると見なしていいか？
757 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 10:09:39.26 ID:VdotKCuf0
新しい台には、即対応できるのに
老害市ね
単に短気な人が多いんだよな
年寄でも気長な人はできる
年寄でも気長な人はできる
760 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 10:12:20.12 ID:gFFfcoLO0
パソコンも入力できないやつがバスを運転していいのか
最新の道交法とか絶対知らないだろ
最新の道交法とか絶対知らないだろ
80でパソコン教室行く人もいるのに
762 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 10:13:05.55 ID:qLPMF7JZ0
ウィンドウズみたいな加齢臭漂うレガシーOSのレガシーアプリで、
したこともないキー入力を強要するとか、人権侵害レベルな上に
業務効率が悪すぎて、手書きの方がマシなレベル。
このバス運転手の主張が完全に正しい。
会社は、iOSとかアンドロイドのスマートUIで、感動的なデジタル体験を
提供すべきだった。
したこともないキー入力を強要するとか、人権侵害レベルな上に
業務効率が悪すぎて、手書きの方がマシなレベル。
このバス運転手の主張が完全に正しい。
会社は、iOSとかアンドロイドのスマートUIで、感動的なデジタル体験を
提供すべきだった。
763 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 10:13:06.92 ID:bui+cim30
パソコンじゃなく
紙に戻せば解決じゃん
紙に戻せば解決じゃん
764 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 10:16:58.03 ID:gFFfcoLO0
パソコンにすると事務員の仕事が減って困るから共闘してるのかもしれんな
今時手書きさせる方がはぁ？って感じだが
766 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 10:19:36.62 ID:qLPMF7JZ0
Windowsの糞UI使うくらいなら、チラシの裏の方がマシ。
と叫んでたら、共感する技術者は多かったと思う。
と叫んでたら、共感する技術者は多かったと思う。
その癖スマホは簡単に操作できるんだろ？
この運転手
やっぱチョンかな
この運転手
やっぱチョンかな
大体市バスの職員て運転手ってこと？
最近のバスってやたら丁寧だから関心するけど
この60近い世代ってビデオ録画設定すら覚えようとしない面倒な奴らなんだよな。
最近のバスってやたら丁寧だから関心するけど
この60近い世代ってビデオ録画設定すら覚えようとしない面倒な奴らなんだよな。
年いくつだよ
パソコンまったく使えない世代なんて
もう定年だろ
つか
入力だけなんて、やれないんじゃなくてやる気がないだけ
パソコンまったく使えない世代なんて
もう定年だろ
つか
入力だけなんて、やれないんじゃなくてやる気がないだけ
770 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 10:36:22.42 ID:Zd4vbR0P0
当時５０歳くらいの会社のオバちゃんにワープロで連絡文依頼した。
出来なければ嫌気がさして自主退職に追い込む会社の意図があった。
でもオバちゃんは弁当時間に若い女子従業員を籠絡して若い子にワープロ
させて午後課長に文書提出して虎口を脱した。
毎回それを続けて５５歳（当時の定年）まで続けて定年を全うしました。
２５年前の話だから今はキーボード不能と言い逃れはできないだろまして公務員か準公務員ならなおさらだ。
出来なければ嫌気がさして自主退職に追い込む会社の意図があった。
でもオバちゃんは弁当時間に若い女子従業員を籠絡して若い子にワープロ
させて午後課長に文書提出して虎口を脱した。
毎回それを続けて５５歳（当時の定年）まで続けて定年を全うしました。
２５年前の話だから今はキーボード不能と言い逃れはできないだろまして公務員か準公務員ならなおさらだ。
771 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 10:37:28.92 ID:kLmfTIe7O
PCスキルない奴をなめんな。・゜・(ノД`)・゜・。
解雇しろよw
>412うん持ってた
バス会社って、この程度のが多いよね。
まぁでも入力が面倒とか煩雑だったのかもしれんな
タッチパネルとかにすれば良かったじゃん役所なんだしシステム作る金くらいあるだろ
そういう仕事を民間に流さないとアヘノミクス失敗するで
タッチパネルとかにすれば良かったじゃん役所なんだしシステム作る金くらいあるだろ
そういう仕事を民間に流さないとアヘノミクス失敗するで
777 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 11:20:44.47 ID:Ac6zcVja0
キッチリ記録を残すと都合が悪いんだろうな。
778 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 11:23:04.07 ID:EV9mIl9U0
ダニ飼育
今の50歳台でこんな馬鹿な事言っている奴そうそういないぞ。
情報処理が末端の企業にまで浸透した過渡期を経験しているから理解が早い人多いけどな。
情報処理が末端の企業にまで浸透した過渡期を経験しているから理解が早い人多いけどな。
780 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 11:29:08.14 ID:GWjgwjTt0
★関西弁5段活用★
できん
できへん
できひん
でけへん
でけん
できん
できへん
できひん
でけへん
でけん
781 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 11:29:59.97 ID:7mtoas0r0
この年代ひらがな入力するからなｗ
782 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 11:32:48.12 ID:CsS3FRfQ0
まあ手書きの方が早いものもあるわな。管理する側が面倒なだけで。
前にいた会社もボールペン１本出すのに消耗品の棚から出してノートに記入するだけの10秒作業
だったのが、専用ソフト立ち上げて記入して上長にメールして承認もらって送り返して貰ってどこ
だったかの部署にメールで発注して持ってきてもらう煩雑で時間の掛かるムダ作業に変わった。
前にいた会社もボールペン１本出すのに消耗品の棚から出してノートに記入するだけの10秒作業
だったのが、専用ソフト立ち上げて記入して上長にメールして承認もらって送り返して貰ってどこ
だったかの部署にメールで発注して持ってきてもらう煩雑で時間の掛かるムダ作業に変わった。
俺PCは打てるようになったけどプログラムやれって言われたら無理
今はPC操作できない中高年を笑ってるけど、
10年したら一般でもCできんヤツは無能とか言われてそうな嫌な予感しかしない＞＜
今はPC操作できない中高年を笑ってるけど、
10年したら一般でもCできんヤツは無能とか言われてそうな嫌な予感しかしない＞＜
784 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 11:55:01.31 ID:uEliU4ks0
785 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 11:58:16.84 ID:nfWfPIkQ0
この爺に2chで市役所の悪口のい書き方をを教えてやったら
自然にPCに慣れ親しんで勤務表もスラスラ投入出来るようになったりしてw
自然にPCに慣れ親しんで勤務表もスラスラ投入出来るようになったりしてw
バスの運転に比べたら簡単だと思うんだがなあ
787 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 12:01:37.58 ID:xyhDGfvt0
老害の駆除は超IT社会の構築からだな
今は50代60代、下手すりゃ70代だってパソコン使いこなす人が多いのに
よっぽどアホなんだな。
よっぽどアホなんだな。
789 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 12:04:34.06 ID:KlhNIJ/70
パソコンの導入じゃなくてパソコンで入力作業するだけなのにｗｗ
「（改ざん）できへん」
おっさんの年齢からパソコンを一から覚えるのはかなりきついと思う
だけど実際、紙にちゃちゃっと書いちゃうほうが速いけどな
電子化するのは処理する側の都合であって
電子化するのは処理する側の都合であって
793 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 12:07:17.52 ID:9Nhp0j010
8ビット時代からだけど、キーボードに関しては、変わらないもんな。。（昔のｶﾅ入力は別か）
コレクションとしてはUSB接続の親指シフトキーボードやAT端子のビッグフッド系、IBMの有名どころ他
スペースバーが長い物なら、素直に受け入れたであろうｗ
コレクションとしてはUSB接続の親指シフトキーボードやAT端子のビッグフッド系、IBMの有名どころ他
スペースバーが長い物なら、素直に受け入れたであろうｗ
まあ全くPCと無縁だったら無理だな
795 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 12:08:10.76 ID:SXI4/UEr0
これが神戸部落民の民度
797 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 12:09:25.23 ID:TyVVszuh0
同僚の操作の練習て・・・
そんなに複雑なシステムなのか？
そんなに複雑なシステムなのか？
799 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 12:13:11.48 ID:qLPMF7JZ0
タブやスマホのような優れた先進的UIなら入力は簡単なのに、
時代遅れウィンドウズのレガシーシステムを強要されるとか、
iOSアプリデザイナの俺なら、
「ジャンク・ウィンドウズ！ファッキン！レガシー」と叫びながら、
PCを投げるわ。
この運転手の気持ちが解る。
時代遅れウィンドウズのレガシーシステムを強要されるとか、
iOSアプリデザイナの俺なら、
「ジャンク・ウィンドウズ！ファッキン！レガシー」と叫びながら、
PCを投げるわ。
この運転手の気持ちが解る。
800 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 12:16:05.59 ID:qLPMF7JZ0
Windowsくらい使えるだろとか言う奴が居るが、
むしろ、Windowsレガシーアプリ使う連中が老害という事実。
時代はタブ・スマホ。
むしろ、Windowsレガシーアプリ使う連中が老害という事実。
時代はタブ・スマホ。
801 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 12:17:21.71 ID:vdmUr7By0
８３歳のうちのじじーだってＰＣ使ってんのに
803 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 12:21:46.11 ID:qLPMF7JZ0
レガシーシステムで、キーボードを押すって発想が、今や老害。
バス運転手が、バス運転だけを考えれば良い、
クールでスマートな先進UIこそが本当に必要だった。
このバス運転手こそが全く正しい。
バス運転手が、バス運転だけを考えれば良い、
クールでスマートな先進UIこそが本当に必要だった。
このバス運転手こそが全く正しい。
ID:qLPMF7JZ0
PCの習得なんて大した時間はかからないだろ。
楽器の習得ならその10倍。
語学の習得ならその10倍と言われている。
仕事で使うのにパソコン入力の習得も出来ず暴言をはくなど、とんでもない話。
楽器の習得ならその10倍。
語学の習得ならその10倍と言われている。
仕事で使うのにパソコン入力の習得も出来ず暴言をはくなど、とんでもない話。
806 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 12:24:40.72 ID:cziJkGb50
>>777
それかw
>>783
英語ができない人お断りみたくプログラムかけないと無能みたいな時代はそのうちくるかと･･
思いきやさすがに来なかったな
お陰で学生のとき履修させられたFORTRAN77は特に役に立たなかったぜw
それかw
>>783
英語ができない人お断りみたくプログラムかけないと無能みたいな時代はそのうちくるかと･･
思いきやさすがに来なかったな
お陰で学生のとき履修させられたFORTRAN77は特に役に立たなかったぜw
うちの会社に50歳が二人いる、同期入社だそうだ。
1人は普通にタイピングできるし新しいソフトが入ってもしばらくするとある程度マスターするし
パソコン関係で滞ることが皆無
もう一人は未だにワンフィンガー入力で恐ろしく遅い、新しいソフトは触らないように逃げる
どっちもPCは同時期に始めたらしいんだけど、やろうと思う人間とそうじゃない人間の差がすごいんだよね
1人は普通にタイピングできるし新しいソフトが入ってもしばらくするとある程度マスターするし
パソコン関係で滞ることが皆無
もう一人は未だにワンフィンガー入力で恐ろしく遅い、新しいソフトは触らないように逃げる
どっちもPCは同時期に始めたらしいんだけど、やろうと思う人間とそうじゃない人間の差がすごいんだよね
808 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 12:24:50.28 ID:5rKh8bSn0
新しいPC導入されて操作パニくって、毎回サポートセンターに電話してリモートで処理してもらってたら、上司にめちゃくちゃ叱られて、もうPC見るのも嫌
810 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 12:27:10.93 ID:vdmUr7By0
子供が教えてくれるよ、でもないか
近所の校長やってて退職した金持ち公務員のじーさん、
子供にＰＣ教えてもらおうにも
高卒で肉体労働者になったからＰＣ使わないみたいだな
近所の校長やってて退職した金持ち公務員のじーさん、
子供にＰＣ教えてもらおうにも
高卒で肉体労働者になったからＰＣ使わないみたいだな
大卒でエクセル叩けない奴とか、ｃ++使えない奴とか普通に居るから、そっちの方が問題だと思うぞ。
813 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 12:31:50.02 ID:SIeNUJB00
こういう人らって分からないんじゃなくそもそも覚える気がないんだよね
なんか言うとすぐ歳だからとか言って覚えようとしない
なんか言うとすぐ歳だからとか言って覚えようとしない
>>809
一から覚える習得時間の話をしているんだから関係ない。
> 俺の時代だとPC使えてた俺はオタクとして白い目で見られた
それは半端な知識をひけらかすからだろ。
CP/M BDS-C 時代からPCを使っているが、白い目で見られたことなどない。
一から覚える習得時間の話をしているんだから関係ない。
> 俺の時代だとPC使えてた俺はオタクとして白い目で見られた
それは半端な知識をひけらかすからだろ。
CP/M BDS-C 時代からPCを使っているが、白い目で見られたことなどない。
このての人種にはアダルトサイトの見方を教えてやれば即座に習得しそうだけどな
>>815
Q2被害者のほとんどがガキだったと聞くけど？
Q2被害者のほとんどがガキだったと聞くけど？
>>7831
例えば英語なんてそういう時代が来るかもしれんし
時代によって色々変化は求められるだろうね。
パソコンだって最初は出退勤だけでも次は次はと
求められる。事務方はどんどん楽したいからね。
時間は有限で運転手にそれ求めるなよと思う。
求めるならやりやすい合理的なものを用意すべし
例えば英語なんてそういう時代が来るかもしれんし
時代によって色々変化は求められるだろうね。
パソコンだって最初は出退勤だけでも次は次はと
求められる。事務方はどんどん楽したいからね。
時間は有限で運転手にそれ求めるなよと思う。
求めるならやりやすい合理的なものを用意すべし
確かにPC入力は面倒だな
いつ会社に来たかをチェックするだけなら、タブレットにタッチした時間でいいんじゃないかｗ
いつ会社に来たかをチェックするだけなら、タブレットにタッチした時間でいいんじゃないかｗ
819 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 12:44:54.89 ID:1lrbbDqP0
このニュース、ＩＴリテラシーの低さが本質では無いからな。
変化をしようとしたら大声上げて抵抗する事で「面倒くさい、怖い」ポジションを確立して
自分達の聖域を作り、見えない優遇を増やすビジネスモデルが官公庁内の職場にはびこって来たが、
橋下が政界になった頃からそのビジネスモデルが世間の衆目に晒されるようになり
排除されつつあるというのが本質。
特に教育現場な。
変化をしようとしたら大声上げて抵抗する事で「面倒くさい、怖い」ポジションを確立して
自分達の聖域を作り、見えない優遇を増やすビジネスモデルが官公庁内の職場にはびこって来たが、
橋下が政界になった頃からそのビジネスモデルが世間の衆目に晒されるようになり
排除されつつあるというのが本質。
特に教育現場な。
820 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 12:45:47.02 ID:1uo0L4uw0
でも年収１０００万
821 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 12:51:00.68 ID:cziJkGb50
>>819
組合脳ってやつか
組合脳ってやつか
822 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 12:55:05.88 ID:Ygrn7xnp0
823 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 12:57:05.74 ID:9Nhp0j010
携帯も持って20年位だな。。機械の進歩より、自分が進歩してないことに驚くわｗ
824 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 12:57:20.08 ID:VhFUiv0o0
>>811
それは事務にやらせておけばいいんだよ。
それは事務にやらせておけばいいんだよ。
>>111
時間で管理してるからそういう働き方になる
時間で管理してるからそういう働き方になる
826 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 13:02:30.21 ID:8vM5jdXz0
もうすぐ定年のジジイには酷なのは解る
しかし他人の練習を妨害するのはグズだな
しかし他人の練習を妨害するのはグズだな
827 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 13:03:46.50 ID:QmDVyprN0
20年前の58歳ならともかく今の58歳でPC使えないってすげえなｗ
ブルーカラーだとこんな化石もいるのかよｗ
ブルーカラーだとこんな化石もいるのかよｗ
828 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 13:07:26.50 ID:EV9mIl9U0
パソコンで関西弁、変換するんたいへんや年で
829 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 13:11:27.24 ID:3TTSscUh0
>>142
奴らは読まない
奴らは読まない
830 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 13:13:31.06 ID:h7a+lSSd0
831 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 13:13:38.84 ID:zjpoZdAd0
こんなのでも公務員という身分のおかげで年収800万円以上。
公務員改革こそ急務中の急務なんだがな。
安倍晋三の馬鹿が。
公務員改革こそ急務中の急務なんだがな。
安倍晋三の馬鹿が。
832 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 13:13:48.19 ID:GYPZgn480
>>809
>>生きていた時代がちゃうやんか
>>出来て当たり前の時代から生きてきたお前にゃわからんだろうけど
>>俺の時代だとPC使えてた俺はオタクとして白い目で見られた
俺も50代だ。昔は「パソコン廃人」て言葉が有ったな。
今で言う「ネトゲ廃人」みたいな扱いされてた。
あの恨みは忘れんからな。
今が自分の生きる時代じゃないと思うならさっさと死ね。
パソコン使いたくないと抜かすジジイはコテンパンにしていいぞ。
昭和30年代生まれの俺が許す。ぶち殺せ。
>>生きていた時代がちゃうやんか
>>出来て当たり前の時代から生きてきたお前にゃわからんだろうけど
>>俺の時代だとPC使えてた俺はオタクとして白い目で見られた
俺も50代だ。昔は「パソコン廃人」て言葉が有ったな。
今で言う「ネトゲ廃人」みたいな扱いされてた。
あの恨みは忘れんからな。
今が自分の生きる時代じゃないと思うならさっさと死ね。
パソコン使いたくないと抜かすジジイはコテンパンにしていいぞ。
昭和30年代生まれの俺が許す。ぶち殺せ。
833 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 13:14:06.24 ID:yo4QbEZy0
この人の年ならパソコンが普及し始めた当時中、とにかく君が責任者になって皆が使えるようにしてくれって
いきなり何の知識もないのにパソコンの責任者にされて社内のLANの構築なんかをしなくちゃならなかった世代だろ。
当時のOSはネットワークに対応してなくてNOSを特別に入れないとダメで任せられた初心者には大変だった。
その苦労を同世代から聞かされて過剰に拒絶反応をしてるんじゃないの。
今は誰でもその日からできるよって言ってやればいいのに。
いきなり何の知識もないのにパソコンの責任者にされて社内のLANの構築なんかをしなくちゃならなかった世代だろ。
当時のOSはネットワークに対応してなくてNOSを特別に入れないとダメで任せられた初心者には大変だった。
その苦労を同世代から聞かされて過剰に拒絶反応をしてるんじゃないの。
今は誰でもその日からできるよって言ってやればいいのに。
834 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 13:15:42.03 ID:h7a+lSSd0
金かかると80歳90歳のじっちゃんばっちゃんでも覚えるぞwwww
835 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 13:21:32.55 ID:Cfru7zqt0
ひと月の遅れって、そもそもその操作がややこしすぎるんじゃね？
もしかして、この58歳はインターフェイスにうるさい、玄人だったのかも
もしかして、この58歳はインターフェイスにうるさい、玄人だったのかも
837 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 13:28:37.78 ID:SBz4jt4J0
>>781
プログラマだけど、20年前からカナ入力に変えた。
日本語の入力のスピードが全然違うんだよ。
たまに、英字入力にすると、えらく疲れる。
今でも女子は、かな入力の方が多い。
会社でも、かな入力を進めてるけど、やっぱり英数字入力にいきがちだよ。
プログラマだけど、20年前からカナ入力に変えた。
日本語の入力のスピードが全然違うんだよ。
たまに、英字入力にすると、えらく疲れる。
今でも女子は、かな入力の方が多い。
会社でも、かな入力を進めてるけど、やっぱり英数字入力にいきがちだよ。
838 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 13:35:10.49 ID:Ygrn7xnp0
>>837
ソースコードも一行空けしてるのかいｗ
ソースコードも一行空けしてるのかいｗ
839 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 13:38:14.19 ID:pWv6szSV0
タイムカードやボタン押すだけならいいが、パソコン入力には反対だ。
うちは事務職だが、最近、出勤、退勤、勤務日報「 ○時～○時は何をしていた」や
時間外申請、休暇申請を全てデータベースソフトでの入力になったが、
最低でも、ソフト起動、パスワード入れて・・・５～１０分の余計な時間が生まれた。
タイムカードみたいのでいいじゃんと思う。時間外と休暇だけはデータベース使えばいいし。
うちは事務職だが、最近、出勤、退勤、勤務日報「 ○時～○時は何をしていた」や
時間外申請、休暇申請を全てデータベースソフトでの入力になったが、
最低でも、ソフト起動、パスワード入れて・・・５～１０分の余計な時間が生まれた。
タイムカードみたいのでいいじゃんと思う。時間外と休暇だけはデータベース使えばいいし。
840 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 13:40:08.01 ID:Ygrn7xnp0
>>839
手書きならそれ以上の時間がかかるだろｗ
手書きならそれ以上の時間がかかるだろｗ
841 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 13:41:31.30 ID:LchH6ihj0
民間ならとっくにクビだな。
90年代に"リストラ"という言葉を流行らせて中高年を解雇したが
最後まで残っている、日本の不良債権が公務員だ。
90年代に"リストラ"という言葉を流行らせて中高年を解雇したが
最後まで残っている、日本の不良債権が公務員だ。
まあ手作業の入力なんてのはナンセンスだな
ICカードなんかで特定の場所を通過するだけで自動入力するシステムとかそういうのを導入したらいい
手間が増えているのでは業務の効率化のためって言っても誰も納得しないだろ
ICカードなんかで特定の場所を通過するだけで自動入力するシステムとかそういうのを導入したらいい
手間が増えているのでは業務の効率化のためって言っても誰も納得しないだろ
843 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 13:47:15.50 ID:FJxXSaP20
＞男性職員（５８）
TK80の年代かな。
TK80の年代かな。
844 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 13:49:39.83 ID:PWZhByDA0
>>842
申請の方だろ。
申請の方だろ。
まあ無駄な仕事が増えてうざいって気持ちはよくわかる
うちも上司がいろいろ導入して手続きが面倒になった
うちも上司がいろいろ導入して手続きが面倒になった
846 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 13:50:31.81 ID:qLPMF7JZ0
パソコン使えない奴は老害とか言ってるレガシーが居るけど、
キー入力が出来ないとダメって発想が老害って認識あんの？
バス運転手に運転以外の技能を求めない
先進システムこそが最適解なのに、糞ドザどもは
未だにキー入力にこだわってウザイわ。
キー入力のレガシーシステム好きは迷惑なんだよ。
老害ども。
キー入力が出来ないとダメって発想が老害って認識あんの？
バス運転手に運転以外の技能を求めない
先進システムこそが最適解なのに、糞ドザどもは
未だにキー入力にこだわってウザイわ。
キー入力のレガシーシステム好きは迷惑なんだよ。
老害ども。
847 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 13:50:57.29 ID:cziJkGb50
組合あるとこはいいなあ
848 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 13:52:45.98 ID:GYPZgn480
>>839 うちは事務職だが
ははーん。こいつにとって紙の伝票の集計や整理作業は、
コストじゃなくて飯のタネなんだな。
もしかして、ペン習字XX級とか?
デジタル化の最大のメリットは、お前をクビにして、
もっと創造的な社員を雇える事なんだ。
すまんな。
ははーん。こいつにとって紙の伝票の集計や整理作業は、
コストじゃなくて飯のタネなんだな。
もしかして、ペン習字XX級とか?
デジタル化の最大のメリットは、お前をクビにして、
もっと創造的な社員を雇える事なんだ。
すまんな。
定年過ぎの親父がPC勉強してエクセルで帳簿付けられるようになったのに。
851 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 13:56:59.09 ID:pWv6szSV0
>>848 違うよ。庶務や人事課の仕事がものすごく楽になる一方、
体庁時に必ずパソコン→ソフトを起動させて、入力、電子決裁作業を
しないとならないので、全職員に５～１０分の手間がかかることになる。
一番文句言ってるのは課長だけどな。あと、土木職の連中も、
現場から帰って、パソコン上げないとならないって余計な時間外の時間が増えるみたいだし。
体庁時に必ずパソコン→ソフトを起動させて、入力、電子決裁作業を
しないとならないので、全職員に５～１０分の手間がかかることになる。
一番文句言ってるのは課長だけどな。あと、土木職の連中も、
現場から帰って、パソコン上げないとならないって余計な時間外の時間が増えるみたいだし。
VLOOKUPぐらいは出来るんじゃねーの？運転手でも
853 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 13:57:45.01 ID:Ygrn7xnp0
854 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 13:59:09.09 ID:qLPMF7JZ0
>出勤時刻や休暇取得などの手続きを書類への記入からパソコン入力
MSオフィスで作った糞システムだったら同情するわ。
うちの会社がそうだから。
MSオフィスで作った糞システムだったら同情するわ。
うちの会社がそうだから。
855 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 13:59:33.36 ID:GYPZgn480
856 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 14:01:52.58 ID:LPqOhTvF0
「また差別するんか」
これならスムースに解決に向かったのに・・・
これならスムースに解決に向かったのに・・・
857 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 14:02:09.85 ID:NU3Z8jxC0
手書きだと、データエントリー（キーパンチャー）のコストが掛かるからな。
ＡＬＬ紙ベースで管理してたら別だけどさ．．．零細企業ならともかく、神戸市交通局ならムリぽｗ
ＡＬＬ紙ベースで管理してたら別だけどさ．．．零細企業ならともかく、神戸市交通局ならムリぽｗ
858 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 14:02:56.15 ID:me7+WKxM0
新人が同じこといったら首だろ
元市役所勤めだけど、50代のおっさんが、
Ｅｘｃｅｌである任意の列に山田さんが何回、佐藤さんが何回出現するかを
「正の字」書いて数えていたときは驚愕した。
「僕もこないだ知ったんですけど(やさしい嘘)、便利な機能があって(counta)」
「これだと楽に数えられますよ！」
って言ったら、「仕事で楽をするとは何事だ」「エクセルが間違えたらどうするんだ！」
と怒られて散々でした。
なお、数えていた行は1000行ほどあった模様。
その後もシコシコ数えてて2時間ぐらいかけて数えてたな。結局間違っていたみたいだけど。
Ｅｘｃｅｌである任意の列に山田さんが何回、佐藤さんが何回出現するかを
「正の字」書いて数えていたときは驚愕した。
「僕もこないだ知ったんですけど(やさしい嘘)、便利な機能があって(counta)」
「これだと楽に数えられますよ！」
って言ったら、「仕事で楽をするとは何事だ」「エクセルが間違えたらどうするんだ！」
と怒られて散々でした。
なお、数えていた行は1000行ほどあった模様。
その後もシコシコ数えてて2時間ぐらいかけて数えてたな。結局間違っていたみたいだけど。
861 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 14:07:45.83 ID:SBz4jt4J0
>>854
そういったパッケージは、IT会社の都合(金の問題)で作られていて
ユーザー側の意見を参考にしないから、そうなっちゃうんだよ。
実際に、例えば入力を手入力ではなく、バーコードにするとか
パソコンの立ち上げは作業時に自動立ち上げにしておくとか
携帯電話からも入力できるようにするとか
簡単にする方法はいくらでもある。
ただ、やっぱり大資本には中小のソフト屋は勝てんのよ。
使いずらい、大手のパッケージを高い金だして使うことになってしまう。
トホホ。。。
そういったパッケージは、IT会社の都合(金の問題)で作られていて
ユーザー側の意見を参考にしないから、そうなっちゃうんだよ。
実際に、例えば入力を手入力ではなく、バーコードにするとか
パソコンの立ち上げは作業時に自動立ち上げにしておくとか
携帯電話からも入力できるようにするとか
簡単にする方法はいくらでもある。
ただ、やっぱり大資本には中小のソフト屋は勝てんのよ。
使いずらい、大手のパッケージを高い金だして使うことになってしまう。
トホホ。。。
862 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 14:08:16.22 ID:NU3Z8jxC0
このオサーンのスキルが低いのかもしれんが
本当に使いにくいシステムなら、業務負担になると思う
コンピュータシステム化が必ずしも効率化につながらないことはお前らも知っているだろ？
本当に使いにくいシステムなら、業務負担になると思う
コンピュータシステム化が必ずしも効率化につながらないことはお前らも知っているだろ？
864 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 14:08:49.26 ID:GYPZgn480
>>851
だから庶務や人事課の仕事がものすごく楽になったら
そいつらをリストラしてコストカットできるだろ。
それと文句言ってる課長は、新しいツールと情報から
新しい価値を生み出せるかどうかが、
管理職の存在意義だってわかってないから、そいつもクビね。
だから庶務や人事課の仕事がものすごく楽になったら
そいつらをリストラしてコストカットできるだろ。
それと文句言ってる課長は、新しいツールと情報から
新しい価値を生み出せるかどうかが、
管理職の存在意義だってわかってないから、そいつもクビね。
俺の会社でも大文字に出来ないと爺さん連中が議論してた
そいつらが最後のPC使えない世代だな
それ以降は普通に業務利用してるから
そいつらが最後のPC使えない世代だな
それ以降は普通に業務利用してるから
懲戒解雇にしろや。
退職金が勿体ねーだろうが。
退職金が勿体ねーだろうが。
868 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 14:11:46.74 ID:LPqOhTvF0
＞職員が勤務する営業所では、操作の習得時間が足りず、
＞１カ月遅れるなどの影響が出た
どんだけ難しいシステムを導入したんだよ・・・
＞１カ月遅れるなどの影響が出た
どんだけ難しいシステムを導入したんだよ・・・
出勤時刻の手続きってなんだ？
870 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 14:17:00.65 ID:SBz4jt4J0
>>860
それって並び変えするだけなのに。それで数えればよい。並び替えも知らなかったのかな。
関数使えといったら腹立てる人は多いね。
まあ、途中の空白の問題とか、かなや英字が混ざってたとか実際には色々あるから。
VBA使って色んなパターンで数えるのが一番正確かな。
それって並び変えするだけなのに。それで数えればよい。並び替えも知らなかったのかな。
関数使えといったら腹立てる人は多いね。
まあ、途中の空白の問題とか、かなや英字が混ざってたとか実際には色々あるから。
VBA使って色んなパターンで数えるのが一番正確かな。
指一本動かすのもイヤがるのが人間だろ。
それでも一方がシンドくなってもトータルで合理的な
選択を積み上げていく為に楽になる事務方は何したの？
教育説得誰でもできる簡単なシステム放棄で戒告さわぎの晒しもんですか。
それでも一方がシンドくなってもトータルで合理的な
選択を積み上げていく為に楽になる事務方は何したの？
教育説得誰でもできる簡単なシステム放棄で戒告さわぎの晒しもんですか。
20年くらい前、Windows95がでたころのビジネス本に
パソコンは覚えなくてよい、パソコンを使える人を使いこなせるようになればよい
みたいなのが出てたんだよなー
その頃の社会人で、このビジネス本のような考えでパソコンを覚えようとしなかった人は多かった。
バブル期だし、そういう面倒臭いことは覚えなくても何とかやっていけると思ってたんだろう。
パソコンは覚えなくてよい、パソコンを使える人を使いこなせるようになればよい
みたいなのが出てたんだよなー
その頃の社会人で、このビジネス本のような考えでパソコンを覚えようとしなかった人は多かった。
バブル期だし、そういう面倒臭いことは覚えなくても何とかやっていけると思ってたんだろう。
873 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 14:25:06.99 ID:NU3Z8jxC0
年収いくら？
勝ち組人生やな
勝ち組人生やな
875 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 14:26:23.06 ID:LPqOhTvF0
PC全く覚えられないから気持ちはわかる
自分の資質が否定される世の流れに逆らうのは当たり前だわな
哀れ
自分の資質が否定される世の流れに逆らうのは当たり前だわな
哀れ
今のご時世にそのぐらい使えなきゃ暮らしにくくて仕方ないだろうｗｗ
どうせ今までごまかしてた手口が使えなくなるからゴネてたんだろ？
どうせ今までごまかしてた手口が使えなくなるからゴネてたんだろ？
879 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 14:32:40.25 ID:mLvQT9O10
まあ、気持ちはわかるがｗ
分からないなら引っ込んでろｗ
>>851
で、PCの調子が悪くなって一時間コース
で、PCの調子が悪くなって一時間コース
>>817
技術系だけどこれ。
ほんと、高卒社員でも英語はせめて辞書引く気になってくれないと、測定装置の使い方からなにから全部総合職に皺寄せが来て雑用ばっかり増えるんだけど。
スマホなり電子辞書がある時代なんだから。
技術系だけどこれ。
ほんと、高卒社員でも英語はせめて辞書引く気になってくれないと、測定装置の使い方からなにから全部総合職に皺寄せが来て雑用ばっかり増えるんだけど。
スマホなり電子辞書がある時代なんだから。
これがバブル世代なんだよね・・・・
884 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 14:38:38.71 ID:qV5kFp3Q0
うちの姑これや
経理やっててPCやらネット環境揃えたら
大声で「先走るな！」って怒鳴ってた
ついてこれないなら黙っとけ
経理やっててPCやらネット環境揃えたら
大声で「先走るな！」って怒鳴ってた
ついてこれないなら黙っとけ
>>876
でもネットちゃんとやってるやん。
でもネットちゃんとやってるやん。
886 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 14:49:20.41 ID:YecZw9a60
勉強しようという発想すならない動物レベル。
しかし、多分年収は１千万。
しかし、多分年収は１千万。
運転できるならpc位すぐできるだろw
プログラム組む訳でもないんだしw
この年だとローマ字という概念ですら分かってないだろうな
プログラム組む訳でもないんだしw
この年だとローマ字という概念ですら分かってないだろうな
888 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 14:59:32.18 ID:xhjLZNw50
７０歳過ぎでＰＣ始めた爺さん知ってる
人によるけど 向き不向きあるから 必要最小限だけ覚えればいい
回りも面度臭がらずに 繰り返し教えてやれとおもう
人によるけど 向き不向きあるから 必要最小限だけ覚えればいい
回りも面度臭がらずに 繰り返し教えてやれとおもう
889 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 14:59:57.56 ID:qLPMF7JZ0
ユーザーに教育を強いる中途半端なシステムが反発を招いている。
ユーザーが、フィーリングでデジタル体験できるシステムこそ、
真のシステムなんだよ。
どうせ、糞ウィンドウズのレガシーシステムだったんだろう。
糞Windowsの犠牲になるとか、この運転手が可哀想過ぎる。
ユーザーが、フィーリングでデジタル体験できるシステムこそ、
真のシステムなんだよ。
どうせ、糞ウィンドウズのレガシーシステムだったんだろう。
糞Windowsの犠牲になるとか、この運転手が可哀想過ぎる。
>>886
年をとると変化についていけなくなるんだよ
今までやっていたやり方以外のものが提示されるだけで
できるとかできないとか
差の多少とか一切関係なく
「違う！」「変わる！」というだけで
もう全身から拒絶反応が出るんだよ
あまり良くないことで日々勉強ということを推奨されすばらしいとされるのも
できない人できないケースが本当に多いからに他ならない
年をとると変化についていけなくなるんだよ
今までやっていたやり方以外のものが提示されるだけで
できるとかできないとか
差の多少とか一切関係なく
「違う！」「変わる！」というだけで
もう全身から拒絶反応が出るんだよ
あまり良くないことで日々勉強ということを推奨されすばらしいとされるのも
できない人できないケースが本当に多いからに他ならない
891 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 15:01:17.28 ID:BlapZw+G0
小出氏ね
>>887
流石にローマ字は義務教育で習った世代だと思うけど、年をとるにつれてこういうの学ぶの嫌がるか興味持つかっていうのに個人差が出るんだと思うよ
70でも医療関係や技術者だとブラインドタッチできる人もいるし
流石にローマ字は義務教育で習った世代だと思うけど、年をとるにつれてこういうの学ぶの嫌がるか興味持つかっていうのに個人差が出るんだと思うよ
70でも医療関係や技術者だとブラインドタッチできる人もいるし
894 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 15:05:06.03 ID:J5EMq8uk0
暇な事務員が入力すればいいだろ
何でドラにそこまでさせるのよ…バス運転は結構イライラする
何でドラにそこまでさせるのよ…バス運転は結構イライラする
895 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 15:07:34.30 ID:QBaM9yur0
90年代前半までは
パソコン使い＝オタク、裏方、コミュ症みたいな目で見られていたのは事実。
慶應義塾大学のSFCが
「パソコンと英語に特化した講義」
ってだけですげーって思われてたのが90年代後半。
パソコン使い＝オタク、裏方、コミュ症みたいな目で見られていたのは事実。
慶應義塾大学のSFCが
「パソコンと英語に特化した講義」
ってだけですげーって思われてたのが90年代後半。
>>868
そんなたいしたもんじゃないからこそ担当者が少ないんだろう
一人で営業所を順番に回って教えていてこの営業所は遅くになったと
その程度のものを「できへん」とか言い出す奴がいるなんて担当者だって思わなかっただろうな
そんなたいしたもんじゃないからこそ担当者が少ないんだろう
一人で営業所を順番に回って教えていてこの営業所は遅くになったと
その程度のものを「できへん」とか言い出す奴がいるなんて担当者だって思わなかっただろうな
＞同僚の操作の練習を妨害
老害死ねよ
老害死ねよ
上流工程でPCオンチでも使えるように工夫しなかったからこうなるｗ
899 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 15:19:11.85 ID:DrJBNZR20
バブル時代に大学生だったんだが同級生がコンピューターの勉強する！って大学辞めたなあ
アイツ今頃何やってるかなあ
アイツ今頃何やってるかなあ
900 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 15:20:57.48 ID:ouJdql8s0
いまどきｗ
>>896
いやいや出退勤って給料に関わるある面一番繊細な部分よ
いやいや出退勤って給料に関わるある面一番繊細な部分よ
902 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 15:26:03.53 ID:GYPZgn480
Ｗｉｎｄｏｗｓ95あたりから一般や職場で爆発的にＰＣが普及したんだっけ。
あの当時20代～30代の社員は強制的にＰＣ覚えさせられて、結果として
覚える気の無い上の世代を追いやる感じになったんだよな。
あの当時20代～30代の社員は強制的にＰＣ覚えさせられて、結果として
覚える気の無い上の世代を追いやる感じになったんだよな。
904 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 15:29:41.84 ID:Ygrn7xnp0
>>862
数え終わった後しばらくして「あれ、数え間違えたのかな」→「○○君、君も確認したまえ」
→手で数えるふりして、その列コピペ、列ユニークフィルタかけて、counta。
→アリバイ作りで、正の時に書き直して、2時間半後（やさしさ）報告。
なお、そのあとも手で2回数えて俺の出した数字と一致したことを確認して
やっと仕事が終わった模様。
>>870
あなたがマでないことがよくわかった。別にＶＢＡ使わんでも・・。
＞たまに、英字入力にすると、えらく疲れる。
扱ってる言語はひまわり？なでしこか？
マで、偶に英字入力って事はありえんだろ・・。
数え終わった後しばらくして「あれ、数え間違えたのかな」→「○○君、君も確認したまえ」
→手で数えるふりして、その列コピペ、列ユニークフィルタかけて、counta。
→アリバイ作りで、正の時に書き直して、2時間半後（やさしさ）報告。
なお、そのあとも手で2回数えて俺の出した数字と一致したことを確認して
やっと仕事が終わった模様。
>>870
あなたがマでないことがよくわかった。別にＶＢＡ使わんでも・・。
＞たまに、英字入力にすると、えらく疲れる。
扱ってる言語はひまわり？なでしこか？
マで、偶に英字入力って事はありえんだろ・・。
906 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 15:39:21.40 ID:EV9mIl9U0
ＴＵ-ＫＡ、民営化しろ、馬鹿が
>>898
＞出勤時刻や休暇取得などの手続きを書類への記入から
この2つなら程度なら、カレンダー呼び出して、日付クリック、出勤時間、退勤時間入力（ドロップ）、
申請内容にチェック・ラジオボックス→申請。
っていうキーボードで文字入力がほとんどいらんシステムにしなかった側もアレだな。
可能性として、それすら理解できなかった可能性もあるが。
役所の闇って恐ろしいからな。
＞出勤時刻や休暇取得などの手続きを書類への記入から
この2つなら程度なら、カレンダー呼び出して、日付クリック、出勤時間、退勤時間入力（ドロップ）、
申請内容にチェック・ラジオボックス→申請。
っていうキーボードで文字入力がほとんどいらんシステムにしなかった側もアレだな。
可能性として、それすら理解できなかった可能性もあるが。
役所の闇って恐ろしいからな。
908 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 15:45:11.59 ID:wY4kRzcn0
入力画面のスクリーンショットが見たいな。
おそらく現場から回収したタイムカードのシステム入力を総務がやっていたのを、
タイムカードを廃止して現場で直接システムに入力させるようにしたんだろうが、
作り手のセンスが糞だったり、安上がりにするためにフォームの作り込みが疎かだと、
パソコン苦手な人が拒絶反応を起こして当然な糞画面になっている可能性がある。
おそらく現場から回収したタイムカードのシステム入力を総務がやっていたのを、
タイムカードを廃止して現場で直接システムに入力させるようにしたんだろうが、
作り手のセンスが糞だったり、安上がりにするためにフォームの作り込みが疎かだと、
パソコン苦手な人が拒絶反応を起こして当然な糞画面になっている可能性がある。
909 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 15:45:51.13 ID:7lzOwJGmO
何で懲戒免職にしねぇんだ？
馬関西滅びろ
馬関西汚物は消毒
913 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 16:44:52.92 ID:qLPMF7JZ0
バスの運転が仕事なのに、入力とか糞な仕事にリソースなんて
使いたくないだろ。
不満が出て当然。
使いたくないだろ。
不満が出て当然。
年齢は言い訳
家の親70歳超えてるけどパソコン使えるぞ
こいつにやる気がないだけ
家の親70歳超えてるけどパソコン使えるぞ
こいつにやる気がないだけ
915 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 16:48:36.13 ID:Ygrn7xnp0
917 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 16:58:02.95 ID:20BA/rWV0
地方公務員の給料を３割カットするだけで
消費税を廃止に出来て
景気が良くなる
消費税を廃止に出来て
景気が良くなる
918 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 17:05:13.15 ID:6q4Mq/4d0
すまん、条件に合致する個数だからcountifだ。
素でボケた。元コンピュータにかかわる仕事をしていた身ながら恥ずかしい。
書き込む前に推敲すればよかった。
素でボケた。元コンピュータにかかわる仕事をしていた身ながら恥ずかしい。
書き込む前に推敲すればよかった。
カルテが電子に切り替わって医者も大変だろうね
この前病院行ったら年取った先生が指一本でちまちま入力してたｗ
うっかりタブ縮小化してデスクトップに戻っちゃったりしてなんか応援したくなる感じだったわ
この前病院行ったら年取った先生が指一本でちまちま入力してたｗ
うっかりタブ縮小化してデスクトップに戻っちゃったりしてなんか応援したくなる感じだったわ
>>267
ゆとりだったらMTのバス免許取らせるのに、金かかるからなぁ
ゆとりだったらMTのバス免許取らせるのに、金かかるからなぁ
>923
専用システム導入は金がかかるので×
事務用PCを使い回してコストダウン
大方そんなところじゃね？
事務方の効率化のために現場に負担を押し付けられたら、
たとえそれがどんな些細な負担だとしてもそりゃ腹も立つだろう
専用システム導入は金がかかるので×
事務用PCを使い回してコストダウン
大方そんなところじゃね？
事務方の効率化のために現場に負担を押し付けられたら、
たとえそれがどんな些細な負担だとしてもそりゃ腹も立つだろう
926 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 19:51:23.00 ID:Ygrn7xnp0
927 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 19:56:16.96 ID:TBOy3iNz0
928 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 20:01:02.84 ID:8VYg05x/0
キーボード操作が苦痛・苦手な人間はいる。
だから、事務系の仕事でない、運転手、配達員で生きていく。
それなのに、キーボードが導入。同情するわ。
だから、事務系の仕事でない、運転手、配達員で生きていく。
それなのに、キーボードが導入。同情するわ。
>>890
まさにこの通りの50歳の同僚が居る。
本当に惨めで、机の上は付箋紙がまるで瓦のように貼り付けられている。
今年48歳になった俺は、20代後半に「将来はＰＣが使えないときっと惨めな思いをする」と
一念発起して個人ＰＣを購入して悪戦苦闘しながら何とかものにしたが、そのときの自分をほめてやりたい。
まさにこの通りの50歳の同僚が居る。
本当に惨めで、机の上は付箋紙がまるで瓦のように貼り付けられている。
今年48歳になった俺は、20代後半に「将来はＰＣが使えないときっと惨めな思いをする」と
一念発起して個人ＰＣを購入して悪戦苦闘しながら何とかものにしたが、そのときの自分をほめてやりたい。
医者は診療報酬請求電子化するって厚労省に言われたら
廃業するって返して取り消させなかったっけ
廃業するって返して取り消させなかったっけ
932 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 20:16:28.35 ID:y4GGh0C+0
インターフェイスが糞なシステムが多いのも事実。
なれればどうってことないんだけど。
なれればどうってことないんだけど。
933 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 20:18:14.97 ID:y4GGh0C+0
こういうやつにはDMMとかFC2のアダルトサイトを教えればいいよ。
934 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 20:19:39.01 ID:s8qPZ6Q70
>>25
こらこらこらこら
こらこらこらこら
神戸なのにまだとか
どんなど田舎なんだよ
どんなど田舎なんだよ
エロで釣ればパソコンなんてすぐ使いこなせるようになる
937 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 20:23:20.07 ID:hkybzZjA0
マジで文字入力もマトモに出来ない老害とか即クビにして欲しいわ
いちいち手書きしてそれを元にデータ入力力とか時間も経費も無駄無駄無駄
会社のお荷物なんだから能力ない奴はクビでいいんだよ
いちいち手書きしてそれを元にデータ入力力とか時間も経費も無駄無駄無駄
会社のお荷物なんだから能力ない奴はクビでいいんだよ
>>890
そういう人って早いと40代後半位から出没するけど、そいつら実は痴呆症が始まってるんだよ。
機能廃用性痴呆症っていって、日頃頭を使わないでいると脳が壊死して痴呆になるという病気。
結構多い。
初期だと新しいことは殆ど習得できないのにルーチン化したことだけは出来てるだから周囲も痴呆症を疑わない。
よく
「お父さん定年退職したら一気に呆けいちゃって」
「お義母さんを引き取ったらいきなり呆けはじめて」
みたいに言われるのはコレ。
かつてからのルーチンだけやってて傍目にわからないだけでとっくに痴呆症は進行してたってパターン。
そういう人って早いと40代後半位から出没するけど、そいつら実は痴呆症が始まってるんだよ。
機能廃用性痴呆症っていって、日頃頭を使わないでいると脳が壊死して痴呆になるという病気。
結構多い。
初期だと新しいことは殆ど習得できないのにルーチン化したことだけは出来てるだから周囲も痴呆症を疑わない。
よく
「お父さん定年退職したら一気に呆けいちゃって」
「お義母さんを引き取ったらいきなり呆けはじめて」
みたいに言われるのはコレ。
かつてからのルーチンだけやってて傍目にわからないだけでとっくに痴呆症は進行してたってパターン。
939 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 20:27:44.78 ID:nMmGb5QS0
PC苦手で、A4一枚をワードで作るのに、丸一日間かけて作った文書を保存せずに終了させて
半狂乱になった奴を知ってるｗ
やっとのことでワードの罫線と表作成を習得しても、
それをメールで提出ってのが またすげー高い壁になって
結局は脱落した正規職員もいるわなｗ
メール送信でBCCやCCって何？って聞いてくるおっさんがいまだにいるｗ
それ聞かれて、知らんかったのかと こっちがひやひやするわ
半狂乱になった奴を知ってるｗ
やっとのことでワードの罫線と表作成を習得しても、
それをメールで提出ってのが またすげー高い壁になって
結局は脱落した正規職員もいるわなｗ
メール送信でBCCやCCって何？って聞いてくるおっさんがいまだにいるｗ
それ聞かれて、知らんかったのかと こっちがひやひやするわ
940 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 20:28:47.16 ID:thH46rOT0
やる気が無ければ辞めろ
>>860
俺が以前勤めてた会社にもそういう人がいた。
その人は集計欄に別途電卓で集計した結果を逐一入力してた。
計算式の導入を「手抜き」と拒否するところ含めて同じだな。
会社は情報通信系だったんだけど情報処理に疎い社員がやたら多かったので転職しちゃった。
俺が以前勤めてた会社にもそういう人がいた。
その人は集計欄に別途電卓で集計した結果を逐一入力してた。
計算式の導入を「手抜き」と拒否するところ含めて同じだな。
会社は情報通信系だったんだけど情報処理に疎い社員がやたら多かったので転職しちゃった。
942 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 20:40:04.11 ID:TDaSmqpQO
出来ない奴は格下げ すればいい
努力しろや！
努力しろや！
58つーと、社会人に成り立てのころにFM7、MZ80とか？
>>20
Win95の頃に38歳だからその時点では適応するのも楽だわな。
でも、あの当時はまだ日本は年功序列で護送船団式で親方日の丸の風潮だったから
「実務は若いやつらにやらせときゃいいんだよ」
「実務について知らないこと、手を出せないことが偉さの証明」
みたいな人は多かった。
そういう奴等が今、老害や乞食になってる。
Win95の頃に38歳だからその時点では適応するのも楽だわな。
でも、あの当時はまだ日本は年功序列で護送船団式で親方日の丸の風潮だったから
「実務は若いやつらにやらせときゃいいんだよ」
「実務について知らないこと、手を出せないことが偉さの証明」
みたいな人は多かった。
そういう奴等が今、老害や乞食になってる。
945 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 20:59:24.58 ID:qLPMF7JZ0
IT担当的には、面倒なPC操作を丸投げしてくれる方が助かるわ。
全員PCが使えたら、仕事が無くなっちまう。
全員PCが使えたら、仕事が無くなっちまう。
なんだろう、すごく寂しい気持ちになるな。
20歳のころは運転免許必須で頑張る。
30歳のころはＰＣスキル必須で頑張る。
40歳のときにはＳＮＳ必須で頑張る。
さて、次は何にチャレンジしなくちゃいけないのかな・・・
でも、チャレンジしてるほうがヘルシーだと思う。
20歳のころは運転免許必須で頑張る。
30歳のころはＰＣスキル必須で頑張る。
40歳のときにはＳＮＳ必須で頑張る。
さて、次は何にチャレンジしなくちゃいけないのかな・・・
でも、チャレンジしてるほうがヘルシーだと思う。
947 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 21:02:30.19 ID:2ock9y5E0
今時PCすら使えないって・・・・
時給850円のキーパンチャーの姉ちゃんが簡単にやってくれそうだな
>>946
退職後の準備（資格とか）
退職後の準備（資格とか）
950 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 21:06:02.44 ID:KGtiNmIV0
年収1000万の割にワガママだな
951 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 21:06:27.88 ID:qkWHtVCd0
パソコンが使えない人間がいるというのが理解できない。
こんなのが高給でクビにならないB利権の威光は凄いなさすが現代の貴族階級
医療・介護のＢＢＡ連中もこれくらいのことを言っているけど処分なんてされたことないなｗ
意外にスマホで入力できるようにしてやれば嬉々として入力したのかもしれない
958 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 22:25:10.10 ID:Ygrn7xnp0
いまやPC使えませんなんてのは字を書けませんとか日本語話せませんと同じだよｗ
959 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 22:28:07.13 ID:24RUjvkH0
>>953
流石にそれは知見が狭いと言うしかない。
流石にそれは知見が狭いと言うしかない。
>>960
操作できないというか、ATMで金を降ろす手段を嫁に奪われてるだけだろ
操作できないというか、ATMで金を降ろす手段を嫁に奪われてるだけだろ
963 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 22:44:46.54 ID:24RUjvkH0
>>962
嫁に金の管理してもらってるというのもあるけど、
結局ATMを触る機会がなく、全くATM操作方法わからないと本人が言ってた
嫁にカード渡されて金おろせと言われてもできないらしい
別の話で
10年くらい前の話、60歳の20～30人の印刷屋の社長
新年の挨拶で今年の目標は自分でホームページを見られるようにすると言った
HPを自分で作ってみるとかじゃなく、ただ単にHPを見るという目標
PC全く触れず、当然インターネットを見ることできない
携帯は通話のみ、メールやネットは全くわからない
印刷屋だからHP制作の依頼の仕事もあるはずなのに、ある程度の知識が必要でも覚える気がない
同じ年齢の専務もPC得意ではないけど、
相撲や野球の結果をYahoo!で検索して見ることくらいはできてた
当然、覚える気もなく70歳になった今もそのままのレベルだと思う
その社長が40歳、50歳だったとしても、同じだったと思う
嫁に金の管理してもらってるというのもあるけど、
結局ATMを触る機会がなく、全くATM操作方法わからないと本人が言ってた
嫁にカード渡されて金おろせと言われてもできないらしい
別の話で
10年くらい前の話、60歳の20～30人の印刷屋の社長
新年の挨拶で今年の目標は自分でホームページを見られるようにすると言った
HPを自分で作ってみるとかじゃなく、ただ単にHPを見るという目標
PC全く触れず、当然インターネットを見ることできない
携帯は通話のみ、メールやネットは全くわからない
印刷屋だからHP制作の依頼の仕事もあるはずなのに、ある程度の知識が必要でも覚える気がない
同じ年齢の専務もPC得意ではないけど、
相撲や野球の結果をYahoo!で検索して見ることくらいはできてた
当然、覚える気もなく70歳になった今もそのままのレベルだと思う
その社長が40歳、50歳だったとしても、同じだったと思う
964 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 23:05:09.73 ID:Ceb2Fr820
>>963
ウチの親（70代前半）もそんな感じだわ
前にネットやりたいというから
PC買ってセッティングもしてやり方も一から教えたが
結局全く使えずに諦めてしまった
携帯のメモリー登録すらいまだにマトモに出来ないらしい
ウチの親（70代前半）もそんな感じだわ
前にネットやりたいというから
PC買ってセッティングもしてやり方も一から教えたが
結局全く使えずに諦めてしまった
携帯のメモリー登録すらいまだにマトモに出来ないらしい
965 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 23:19:05.30 ID:HLfxgxeK0
できへん できへん わてにはできへん
無理や 無理や できへんのや いやや そんなのいやや
できへんゆうとるやさかい いややゆうてるやろほんまに
無理や 無理や できへんのや いやや そんなのいやや
できへんゆうとるやさかい いややゆうてるやろほんまに
「出来ない」という言葉には、色んな意味が含まれている
・自分に能力がない
・能力を身につけるつもりがない
・能力を身につけたくない
・自分に能力がない
・能力を身につけるつもりがない
・能力を身につけたくない
使ってるPCのOSがWinMeだったんだろ
969 ：名無しさん＠１周年：2015/02/15(日) 00:21:53.04 ID:2UlClnEC0
>>919
まともな、情報処理者なら countif なんて使わんよ。
やはりスペースが入ってたりとか、'付けてたりとか普通にあるから。
変換間違いも普通にある。
CSVからデータ起してたら、カラムがずれることはしょっちゅうだし。
上司はそういう意味も含めてチェックしていたかもしれんよ。
まともな、情報処理者なら countif なんて使わんよ。
やはりスペースが入ってたりとか、'付けてたりとか普通にあるから。
変換間違いも普通にある。
CSVからデータ起してたら、カラムがずれることはしょっちゅうだし。
上司はそういう意味も含めてチェックしていたかもしれんよ。
970 ：名無しさん＠１周年：2015/02/15(日) 00:38:04.01 ID:cMHv3mSt0
こういうクズはさっさとクビに出来るようにした方がいいよ
971 ：名無しさん＠１周年：2015/02/15(日) 00:44:25.07 ID:MiG/zuM70
>>969
典型的な仕事できない役立たずｗ
典型的な仕事できない役立たずｗ
ハングルキーボード与えればおとなしくなるんだろ
こんな奴が年収1000万の公務員かよ
酷い社会だな
酷い社会だな
975 ：名無しさん＠１周年：2015/02/15(日) 06:27:15.89 ID:59c6taEY0
同僚への妨害は論外として
いくら２年足らずで定年で新しい事にやる気出ないとしても、人生まだある。
マウスやキーボードの操作ぐらい覚えといて損はない。
業務でやらせて貰えるとか、絶好のチャンスなのになぁ。
いくら２年足らずで定年で新しい事にやる気出ないとしても、人生まだある。
マウスやキーボードの操作ぐらい覚えといて損はない。
業務でやらせて貰えるとか、絶好のチャンスなのになぁ。
>>969
そういうのって文字列置換や関数でスペース抜いたり全角・半角統一処理をした上でカウントするものじゃないの?
そういうのって文字列置換や関数でスペース抜いたり全角・半角統一処理をした上でカウントするものじゃないの?
977 ：名無しさん＠１周年：2015/02/15(日) 08:14:08.76 ID:WV9H+7P/0
>>975
たしかに。覚えた方が本人のためでもある
無理にやれとだけいうとそれだけかえって反発する厨二病な奴もいる
すると会社によってはこういう部下が出てくると上司も指示が下手ではないかと指導力を問われる
本人のためだよと諭すやり方もあるのにと
たしかに。覚えた方が本人のためでもある
無理にやれとだけいうとそれだけかえって反発する厨二病な奴もいる
すると会社によってはこういう部下が出てくると上司も指示が下手ではないかと指導力を問われる
本人のためだよと諭すやり方もあるのにと
>>969
＞まともな、情報処理者なら countif なんて使わんよ。
ケースバイケースだろうて。たかだか1000レコード位なら、
重複排除して、コピペして作業シート作って、重複排除したものコピペ、
countifで各レコードの個数数えてsum。countaで対象列のレコード数える、
双方一致してればOKとかそんなもんでしょ。
この程度でもレコード数を数えるって業務なら、変換間違い、
スペース有無も別レコードとして扱ってくれるからその時点で気付く。
それにその時は、countifで十分だったんじゃないの？
＞まともな、情報処理者なら countif なんて使わんよ。
ケースバイケースだろうて。たかだか1000レコード位なら、
重複排除して、コピペして作業シート作って、重複排除したものコピペ、
countifで各レコードの個数数えてsum。countaで対象列のレコード数える、
双方一致してればOKとかそんなもんでしょ。
この程度でもレコード数を数えるって業務なら、変換間違い、
スペース有無も別レコードとして扱ってくれるからその時点で気付く。
それにその時は、countifで十分だったんじゃないの？
979 ：名無しさん＠１周年：2015/02/15(日) 10:04:41.42 ID:zT4fQdts0
felicaで自動的に勤怠つくような
システムにすりゃよかったのに
もっとも、サボりができなくなるから
どうせそれにもいちゃもんつけてたろうけど
システムにすりゃよかったのに
もっとも、サボりができなくなるから
どうせそれにもいちゃもんつけてたろうけど
一昔、二昔前ならPC操作という新業務の追加ということで
労働組合と協議するような案件。現業職なら尚更のこと
個人の反抗で済まされてしまうのはいささか理不尽に感じる
労働組合と協議するような案件。現業職なら尚更のこと
個人の反抗で済まされてしまうのはいささか理不尽に感じる
58てPC9801の80286機の世代かな
使える人/使えない人の差が顕著な時代
ガラケーにこだわるネトウヨも、20年後にはタッチ操作なんてできへん！とかいうのかなw
使える人/使えない人の差が顕著な時代
ガラケーにこだわるネトウヨも、20年後にはタッチ操作なんてできへん！とかいうのかなw
>>860
オレ50、三代目バカ社長55。会計業務で、いくつか注文がでて「あ～そんなのExcelの××関数で処理すれば～」
って言ったら、社長「ひとりが間違えると、全員が間違えることになるのか【小声】」。現在では会計フォームのほとんど
がオレの設計でミスなし。さらに最近は自作フォームや、簡単なソフトを同業他社のあつまるSNSで絶賛配布中（爆笑）。
オレ50、三代目バカ社長55。会計業務で、いくつか注文がでて「あ～そんなのExcelの××関数で処理すれば～」
って言ったら、社長「ひとりが間違えると、全員が間違えることになるのか【小声】」。現在では会計フォームのほとんど
がオレの設計でミスなし。さらに最近は自作フォームや、簡単なソフトを同業他社のあつまるSNSで絶賛配布中（爆笑）。
excel程度で得意気ｗ
>>981
現代においては、用紙が変わった程度の変更。
現代においては、用紙が変わった程度の変更。
>>984
程度というが、たとえExcelであっても、全機能を使いこなしていればそれはすごい技能だぞ。
>>983がそうかは知らないけど。実際VBAで開発したものでも金とれるらしいし。
ただ、言い方が気になるなｗ「あーそんなの」って言ったら、
「お前、そんなことも知らんのか」って聞こえる可能性がある。
社長がバカ言うなら、自分でリスク負って起業すればいいのにね。
わいは、安月給でもそんなリスクは他人におってもらった方がええ。
>>983
＞ひとりが間違えると、全員が間違えることになるのか
これは確かに言えてるね。スクリプト流して、設定値を拾って一覧化するような
「確認」を主としたものならいいけど、設定値入力して「変更」するようなプログラムだとやばいからな。
入力値をもとに計算するようなものでも同じもんだな。
程度というが、たとえExcelであっても、全機能を使いこなしていればそれはすごい技能だぞ。
>>983がそうかは知らないけど。実際VBAで開発したものでも金とれるらしいし。
ただ、言い方が気になるなｗ「あーそんなの」って言ったら、
「お前、そんなことも知らんのか」って聞こえる可能性がある。
社長がバカ言うなら、自分でリスク負って起業すればいいのにね。
わいは、安月給でもそんなリスクは他人におってもらった方がええ。
>>983
＞ひとりが間違えると、全員が間違えることになるのか
これは確かに言えてるね。スクリプト流して、設定値を拾って一覧化するような
「確認」を主としたものならいいけど、設定値入力して「変更」するようなプログラムだとやばいからな。
入力値をもとに計算するようなものでも同じもんだな。
987 ：名無しさん＠１周年：2015/02/15(日) 12:04:11.78 ID:JmWeSEjP0
>>982
いや・・・ワンボードマイコンやPC6001・PC8001が出てくる前だな。
まだ鑽孔テープやプログラム一行ごとにパンチカード、がバリバリ現役のころ。
ごく限られた人間しかコンピューターを弄っていない時代だ。
いや・・・ワンボードマイコンやPC6001・PC8001が出てくる前だな。
まだ鑽孔テープやプログラム一行ごとにパンチカード、がバリバリ現役のころ。
ごく限られた人間しかコンピューターを弄っていない時代だ。
988 ：名無しさん＠１周年：2015/02/15(日) 12:06:22.34 ID:zqRuQVbT0
>>655
その爺様の経験と知識は宝だな
その爺様の経験と知識は宝だな
989 ：名無しさん＠１周年：2015/02/15(日) 12:07:01.61 ID:3kxTI67p0
団塊の世代って極端にメカに弱くね？
パソコン弄らせるのはもう諦めてるが
いまだに携帯持ってないヤツも結構いるし
うちの会社には何度教えてもFAX使えん親父がいる
どういう時代だったのか不思議
パソコン弄らせるのはもう諦めてるが
いまだに携帯持ってないヤツも結構いるし
うちの会社には何度教えてもFAX使えん親父がいる
どういう時代だったのか不思議
年配者はキーボード触ったこともない人すらいるから苦手なんだろうけど
それにしてもこの態度はよくないね
それにしてもこの態度はよくないね
991 ：名無しさん＠１周年：2015/02/15(日) 12:13:43.50 ID:10KTxClw0
クビにする口実できたじゃん
Ｂ採用の奴だな
パソコン毛嫌いするやつ本当にいるんだよな
これで辞めたオサン３人知っている
これで辞めたオサン３人知っている
994 ：名無しさん＠１周年：2015/02/15(日) 12:54:32.34 ID:MiG/zuM70
>>993
手間掛けないで早めに不良債権処分できて良かったなｗ
手間掛けないで早めに不良債権処分できて良かったなｗ
995 ：名無しさん＠１周年：2015/02/15(日) 14:00:50.52 ID:WV9H+7P/0
小さな企業と違って大企業や役所がパソコン出来ないくらいでは辞めさせられないよ
この懲戒理由は大声を出して業務を妨害したことでしょ
この懲戒理由は大声を出して業務を妨害したことでしょ
996 ：名無しさん＠１周年：2015/02/15(日) 14:03:18.44 ID:VowXPgkA0
一番不思議なのは、これがニュースになる必要性がどこにあるのかということ
職員かね
998 ：名無しさん＠１周年：2015/02/15(日) 14:04:39.18 ID:ebFRWmczO
999 ：名無しさん＠１周年：2015/02/15(日) 14:07:46.58 ID:FfgSudA/0
1000なら
このオッさんクビ
このオッさんクビ
1000 ：名無しさん＠１周年：2015/02/15(日) 14:08:02.15 ID:WV9H+7P/0
>>996
どこにでもよくあることだから参考になる
どこにでもよくあることだから参考になる
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。