【経済】格付け会社のデタラメな実態　不正疑惑で調査、破綻寸前企業に高格付け、市場で影響力小©2ch.net

　2008年の金融危機直前に格付けで不正を行ったとして、米司法省が格付け大手ムーディーズ・インベスターズ・サービスを調査していることが今月明らかとなった。
そもそも格付け会社の格付けの信憑性とは、どの程度のものなのだろうか。

　昨年12月1日、ムーディーズが日本国債の格付けを従来の「Aa3」から「A1」に1段階引き下げた際、
同社アナリストは「消費税の増税延期が重要なポイント」と、その理由を説明した。
そのため、例えば1月7日付当サイト記事『ムーディーズの日本国債格下げ、財務省謀略説広がる　消費再増税のための売国行為か』は、
同社が財務省の言いなりだとする見方を示している。さすがにそこまで格付け会社が財務省の走狗になっているとは信じたくないが、
そうした噂が出るだけでも、格付け会社があまり信用されていないという証しだろう。

　実は実際のマーケットでは、格付けはそれほど大きな影響を持たない。
国債の信用度という点でみれば、CDS（クレジット・デフォルト・スワップ）のレートのほうが多くの市場参加者が身銭を切って取引した結果なので、
格付け会社の情報よりも重要視されている。ムーディーズが日本国債を格下げした後にCDSレートは0.2％ほど低下し、日本国債の信用度はアップした。
つまり、市場の見方はムーディーズとは逆になったのだ。

　筆者は、格付け会社のデタラメを実際に体験したこともある。かつて旧大蔵省（現財務省）国債課に勤務していた時、
資金調達が順調だったので国債発行を休んだことがある。それにもかかわらず、スタンダード＆プアーズ・レーティングズ・サービシズが国債格付けしたので、
筆者は抗議をしたことがある。その後、アメリカ本社から幹部が来日して謝罪があった。
その時、ついでなので格付け会社がどのように格付けを行っているかを聞いてみたら、その回答にとてもびっくりした。

　予算書などはまったく読まずに、大雑把な概括的な数字だけで格付けしていたのだ。
これは、財務諸表を見ないで周辺情報だけで会社の信用度を判断しているに等しいので、大いに呆れたわけだ。
いってみれば、格付け会社の情報は、マスコミが客観的な指標に基づかないで定性的に話すレベルと大差なかった。

　08年の金融危機前後でも、格付け会社の情けなさは世間一般に知れた。
破綻寸前だったエンロンやワールドコムに投資適格の格付けがされていたり、サブプライムローンなどによる証券化商品に高い格付けがなされていた。
結局こうした金融商品がリーマン・ショックの引き金となったのだが、格付けの信頼性はその程度なのである。

●客観性を欠く格付けの基準

　格付けの方法については、客観的な基準を欠いているという指摘は従来からある。例えば、02年には日本国債を格下げされたことに対し、
財務省は客観的な根拠がないとして、海外の格付け会社宛に「日・米など先進国の自国通貨建て国債のデフォルトは考えられない」
「国債はほとんど国内で極めて低金利で安定的に消化されている」「各国間の格付けの整合性に疑問」という意見書を送っている。

　では、なぜメディアはこぞって格付けを話題にするのだろうか。筆者からみると、格付けの変更は市場に影響力があるかのように報道したいというバイアスが働いているように思える。
もちろん筆者は格付け自体を否定するつもりはない。民間ベースでいろいろな評価をするのはいいことだ。
ただし、例えば日本経済新聞は格付投資情報センターという格付け会社を子会社として持っているという事実をあらかじめ知った上で、格付け報道に接すべきであろう。
（文＝高橋洋一／政策工房代表取締役会長、嘉悦大学教授）

http://www.excite.co.jp/News/column_g/20150212/Bizjournal_mixi201502_post-2521.html

デタラメもなにも、それが仕事なんだし

逆神として扱う
それかスルー

おい勝山
いい加減にしろ！

ムーディーズ、韓国国債を「Aa3」に格上げ　日本と同じに＠2012.08.27
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1346051916/

あっ、・・・


┏━━━━━━━━━━━━━━┓
┃　　　　　(＼　 ∧＿∧　　/ ）　　　　 ┃
┃　　　　　＼ ＼(三）Д｀）/ /　　　　 ..┃＜ｺﾞﾝｯ
┃　　　　　　　　＼　　　　　＼　　　　　 ┃
┃　　　　　　　　　　＼　　　 　＼　　　　┃
┃　　　　　　　　　　　　＼　　　　＼　　.┃
┃　　　　　　　　　　　　　　＼　　　 　　.┃
┃　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　　 ┃
┃　 　　　　　　　　 　　　 防犯ガラス　┃　　←サッシ
┗━━━━━━━━━━━━━━┛

S&Pもな

>>1
＞マスコミが客観的な指標に基づかないで定性的に話すレベルと大差なかった。

マスコミは私立文系。

>>1
何を今更。
こいつらを信じてるのって、
日本のマスコミだけだろうよ。

いわゆる市場が「すがりたい」モノを求めた結果なんだろうな。

名前からしてあれじゃん？

Fetchもムーディズもそんなもんだよ最初からｗ

わたしからは以上だな。ブッタ（悟ったもの）より。

S&Pは7,700万ドルの罰金。

よくまあ商売として成り立ってると思うよ

伊東四郎と浜ちゃんが元旦の夜にやってるやつか
毎年見ちゃうんだよな

あまりにも市場がつながりすぎて
全てを一個ずつ買ってバスケット化した証券でも発行しない限り
見えないリスクからは逃れられない

最初から信じてないｗ

格付け会社なんかがデカい面してそれを有難がってるのがおかしいんだよ
競馬の予想屋と何も変わらんぜ

ジャンケンで、俺はパーを出すぞと先に宣言するような心理ゲームだな

ソニーをジャンクにしたが、いまは3000円回復

そうそう
リーマンショックで、格付け会社がアテにならないことが一般化したので
もう市場に対する影響力はあまり無い

ただ困ったことに、まだいくらか政治的影響力は残ってる
｢格付け会社が日本の評価を下げたぞ！アベノミクス大失敗！｣みたいに煽りたがる左翼が
日本には山ほどいるからな

知ってた

モンド・セレクションの介

競馬の予想屋みたいなもんだろ、信じちゃう奴がおバカさんということ

>>14
ガクトが決めたものが高額にされる番組？

グローバル化は人類滅亡の加速装置

　

ヌーディーズの姉妹品、ゴールドマンセックスも宜しくね！
　

>>17
違うぞ。
市場操作を目的としてるっぽい。
日本国債を標的に、しょっちゅう仕掛けてる。

こいつら逮捕しろ

ムーディーズが格付け下げても、日本国債は微動だにしなかったからな。
誰も信用してないのが全世界にばれた。

ゴールドマンの言いなりです。
彼等が儲けるためなら、韓国経済好調とか
嘘八百並べてバカチョン大喜びでした。

ホワイト企業ｗｗ

「メディア」を自称する組織、「ジャーナリスト」「評論家」と自称する人間
地球上で信用できないものの双璧。

財務諸表はかなり大切であるがもっと重要な事項がある。
企業の安全性、利益性、将来性は財務ではない。

おさわりまん！ゴールドマンこのひと痴漢ですぅ！とみずほ

競馬の予想屋みたいなもんだろ

日本経済新聞が株価操作してるのは有名だろ

北浜大先生の安定感は異常

プライスウォーターハウスクーパース（PwC）なんて
マネーロンダリングで税金幇助してましたからね。
格付けとか経済コンサルとか賢いけれど
善悪の倫理観ありませんからね。
カネボウの粉飾決算に加担した人達で別会社作りました。

競馬の予想屋は言い過ぎた

コーチ屋レベルだな

>>39
当たれば金をもらうし、
外れれば逃げる。

責任転嫁できるからな
企業の責任者が「A格だから買いました〜」とか

ちなみに気象会社の天気予報もそんな気がする
「気象会社が晴れと言ったので、たくさん仕入れました」とかね

ロンブー淳、終わったな

サブプライムで虚偽が明るみになったからね　

アホな個人投資家を騙してGSとかが儲かるためにあるんじゃないの

格付け信じている情弱など今時いるのか？
ただの893ビジネスやろ

>>10
右から来た格付けなんか、左へ聞き流せってこと？

>>1
今更すぎる
米司法省もこんなもんだろ

ドラマの株カリスマ予想屋と同じ事やってる

格付け会社の格付け会社なかった？

いつもの事じゃん？
素人目にもムチャクチャな評価出してるよね
最近は極まってるけど

>>40
あらゆる選択肢を選択して教えて
当たった奴だけに、また接触を繰り返す奴かな

世界教師マイトレーヤは愛の主であり神の代理者である

彼は人類に地球資源の分かち合いを求めている

人類とこの地球を救う唯一の術であることを訴えている

「海の水位は容赦なく上昇しており、しかも人間は、のんびりと、彼らの将来を賭けている」

詐欺の手先だろ
誰も信用してないし

前回忘れたのか馬鹿か

アメリカが崩壊してしまう！

個人投資家を煽っといて自分はしれっと売り抜ける、で気付いた投資家が「あれ？GSいなくなってね？」
のコントは毎回ほっこりします

・リーマンブラザーズの格付けが、最後まで高かった謎。
・日本国債の格付けを下げたとたんに、利息が激減したこと。
・アメリカの借金が増えようが減ろうが、アメリカ国債の格付けが常に高いこと。

なんだかなぁ

>>53
誰も信用してなかったら詐欺にならないじゃんｗ

詐欺とは本当のことの中に嘘を混ぜる。
格付け会社は、嘘の中に嘘を積み重ねるから、ひっかりようがない。

>>1
はっきり言って格付け会社を信用してる奴が
失敗するのは当然のこと。
馬鹿としか言えない。

ムーディーズの格付けジャンクにしろよ

格付け会社はどうやって稼いでいるんだろうと不思議に思っていたら、たまたまなにかで、その話がでて、結局格付けしてあげることでその企業から金とってるとかだった。
ワロタ

オリコンなんてのもむちゃくちゃらしいしな。

>>61
そうなんだよ。
もはや格付けを信用する会社は無いのに
国債の格付けを上げてもらうのに韓国が
金持ってきたりして、そういうので生きてる。

ちゃっかりマスコミ批判しててわろた
格付け会社がランクを上げたら要注意ということか

ムードで格付けムーディーズ。

ムーディーズ自体がジャンク

格付け会社ってそういうもんだろ

株売り屋の「おすすめ銘柄」と同じじゃん
もっと言えば、武者や北浜先生と同じ
ものは使いよう

>>64
そそ。逆指標

>>58
詐欺と言うか市場操作が目的の工作会社だよな
こういうのが野放しにされてる時点で投資市場の安全性なんて皆無に等しいと思う

>>5

>>71
まあ、あそこが日本の国債を格下げしたら、
円高祭になるきらいだもんね。

AV以外のものに手を出すから失敗したんだろw

>>1
ムーディーズの大株主は、
世界的な大富豪のウォーレン・バフェット（バークシャーハサウェイ）。

身内に大物投資家が居る訳で、もうお察し！

お返しに、日本の財務省が　『格付け会社格付け番付』　を業務として開始すれば良いと思う。

そうすれば営利に関係ナイし、情報だってお持ちだろうから、公正さ正確さを誇れるだろうと思う。

嘉悦大学なんて聞いたことなかったけど
近所にあったｗ

楽なんだよ
上司を説得するときに格付けが〜と言えば
簡単に説得できる

格付け会社って、どういう流れで収益を得てるの？
格付け対象となる企業が、うちの債券や経営状況を判定して下さいと依頼して評価料を払ってるの？
投資家が、どこそこの企業や国の債券を判定して下さいと依頼して評価料を払ってるの？

世論操作

そもそもAVも製作販売してるような会社を信じるほうがおかしい

DMM証券とかムーディーズとか勤め先訊かれても答え辛いよなwww

ムーディーズの格付けなんて右から左に受け流せ

コーチ屋の言う事を信用するやつは馬鹿

格付け会社よりも監査法人をもっと監査しろよ。
最近のＩＰＯははめ込みばかりだろ。
上場→下方修正→社長売り抜けとか狙ってやってんだろ。絶対
こんな不健全な状態が続くとそのうち出資する奴誰もいなくなるぞ。

>>1
人手不足＆資材不足で財政出動が効かない。

とりあえず　国土強靭化は中止　になる。

人手不足や資材不足で執行できない国土強靭化予算には、意味が無い。　

公共工事の未消化１６兆円　　発注増と人手不足で過去最高
http://news.goo.ne.jp/article/asahi/politics/ASG9K4DNVG9KULFA00P.html
【経済】　財務省、新設よりも老朽化対策を優先　インフラ交付金運用見直しへ　 [10/20]
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1413808268/

人手不足や供給力不足で現実的に公共事業が執行出来ないと言うのは、
２Fやアホー、三橋貴明や藤井聡がイメージしていた国土強靭化論では
無理があったという事だワナ。

先進国中央銀行ほとんどが大手三社の格付けを採用（担保に取る債権の基準）
債権発行の際、法律で取得義務付けの国も多く有力な金融インフラ

尚勝手格付けは報道一つと位置づけられ、言論の自由により保障されてます

格付け会社とか監査法人とか対象から金もらって対象を調べてる会社糞
公正に仕事するわけない

丑田がよくソースにつかってたやなムーディーズ

格付けなんて証券会社が商品にプレミアムをつけたように見せかけてふっかけて売るためのデマカセだからな。
全く信じる価値なんかない。

リーマンショックでみんな学んだだろwwwwwww

まあ、しかし格付け会社があるから財政状況についてニュースになりやすいから無益じゃないかもな。

>>77
格付け先から依頼の手数料をもらって格付けしている。だから投資家が格付け
自体見るのはただ。
バブルのころは海外格付け会社は勝手に格付け公表して手数料を請求して
いたこともあったらしい。影響力を考えたら払わざるを得なかったとか。
本当かどうかは分からないが恐ろしいな。

知ってた

格付けチェックはワインを飲ませてやらなきゃ駄目だろ

駆け引きの道具だよこいつらも