【科学】量子の世界では「時間の逆流」が起こっている…未来を知ることで過去の状態が変化 ©2ch.net
量子力学の世界では、観測される前の時点での粒子の状態は単に未知であるのではなく、
そもそも決定されておらず、観測者の観測行為自体が粒子の状態を決定すると考える。
これは、有名な「シュレーディンガーの猫」の思考実験の基になっている考え方である。
ワシントン大学のカーター・マーチ教授は、粒子の未来の状態を知ることによって、
その粒子の過去の状態が変化することに気付いた。つまり、未来の事象を知ることによって
過去を変えることができるということであり、これがもしも古典力学の世界にもあてはまるとしたら、
私たちが現在取っている行動は、未来の私たちの意思決定によって影響を受けていることになる。
こうした考えは今のところすべて仮説ではあるが、物理学者たちは、量子力学の世界で
このような時間の逆転が実際に起こるかどうかを確かめるための装置の作製を行なった。
マーチ教授はこの技術を使って2つの粒子の異なる時点での量子状態を観測した。
量子状態の検出はマイクロ波の箱に収めた回路によって行なう。
マイクロ波長の光子を数個、箱に送り込むと、それらの光子の量子場が回路と相互作用する。
箱の中に光子が存在しているとき、光子は量子系についての情報を持っている。
光子同士を量子重ね合わせ状態にして、強い観測を行い、観測結果は隠したまま、続けて弱い観測を行なう。
時間が正方向だけに流れているとして計算すると、隠されていた量子状態を正しく当てる確率は50%になる。
しかし時間が逆方向にも流れているとして、正方向、逆方向の時間での計算を等価に扱えるとすると
量子状態を当てる確率は90%に上がる。
研究チームが量子の初期状態についての観測結果をチェックしたところ、正解確率はちょうど90%になっていた。
この結果は、量子力学の世界では時間が正方向にも逆方向にも流れていることを示唆している。
マーチ教授のコメント
「多くの粒子から成り立っているこの現実世界で、なぜ時間が正方向にしか流れず
エントロピーが常に増大するのかはよく分かっていません。しかし、たくさんの人が
この問題に取り組んでおり、あと数年で解決できると期待しています」
http://www.dailymail.co.uk/sciencetech/article-2946445/Can-past-changed-FUTURE-Bizarre-quantum-experiment-suggests-time-run-backwards.html
2 :
名無しさん@1周年:2015/02/12(木) 01:22:20.16 ID:S5tojcO50
2
3 :
名無しさん@1周年:2015/02/12(木) 01:22:45.64 ID:9AzkEZaG0
頭悪いと色々こじらすし頭良すぎると色々こじらすんだな
4 :
名無しさん@1周年:2015/02/12(木) 01:23:01.72 ID:HALA3VWU0
森さん佐野さん
5 :
名無しさん@1周年:2015/02/12(木) 01:23:20.53 ID:3Ydlydoh0
つまり俺の体内でも時間が逆行しているわけだな
すげぇ!
6 :
名無しさん@1周年:2015/02/12(木) 01:23:30.27 ID:J7G4cidB0
だから量子は過去の事をいつまでもネチネチ言うのか
7 :
名無しさん@1周年:2015/02/12(木) 01:23:38.97 ID:Vab+cfx40
単純な散逸系で時間反転対称性が成り立たない場合、
どうなると言うつもりなんだろうな。
8 :
名無しさん@1周年:2015/02/12(木) 01:24:02.17 ID:VHbCZcQ/0
陽子が嫉妬しながら
↓
9 :
名無しさん@1周年:2015/02/12(木) 01:24:21.95 ID:1EvAJyS70
禅問答のスレか
10 :
名無しさん@1周年:2015/02/12(木) 01:24:37.55 ID:YukYW2UP0
ギタイ?
11 :
名無しさん@1周年:2015/02/12(木) 01:25:36.70 ID:Gpo5R9Kh0
決定論崩壊www
よし。とりあえず米を食え
13 :
名無しさん@1周年:2015/02/12(木) 01:25:57.01 ID:aWFrh1/L0
過去は変わらないというけれど
未来における価値観の変化で過去の歴史は多彩に変化するw
14 :
名無しさん@1周年:2015/02/12(木) 01:26:12.44 ID:RN//fBeb0
両氏レベルの時間が逆行しようともあれらの時間は戻ってこない「
15 :
名無しさん@1周年:2015/02/12(木) 01:26:16.92 ID:1YwLfD2X0
殺伐としたスレにシュレディンガーの猫が!
______
/ /|
┃ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄┃ ┃< にゃー
┃ ┃ ┃
┃ ┃/
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
_人人人人人人人人_
> 生 存 確 認 <
 ̄^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y ̄
16 :
名無しさん@1周年:2015/02/12(木) 01:26:17.14 ID:6wf8FRl60
>これがもしも古典力学の世界にもあてはまるとしたら
いや、当て嵌まらないから w
上記の様な現象があるとしても量子的なミクロ世界限定だろ
17 :
名無しさん@1周年:2015/02/12(木) 01:26:42.84 ID:Ji/R7q1Y0
18 :
名無しさん@1周年:2015/02/12(木) 01:26:47.65 ID:yqrqDN6Y0
従軍慰安婦がいたと言い続けると、実際に従軍慰安婦が出現します。
南京で40万人の中国人が虐殺されたと言い続けると、実際に40万人分の死体が出現します。
怖いですね。
取敢えず腹は減る
まで分かった。
20 :
名無しさん@1周年:2015/02/12(木) 01:27:19.81 ID:sHuI7p5Q0
馬鹿か。 時間なんてものは単なる概念に過ぎない。 過去は単なる記憶。
未来は単なる妄想。 この世は物理の法則があるのみ。
量子かわいいよ量子
22 :
名無しさん@1周年:2015/02/12(木) 01:28:30.12 ID:WVQrs9fj0
すべて仮説だそうですwなんかお気楽やな〜
でんこはどうした?
24 :
名無しさん@1周年:2015/02/12(木) 01:29:11.72 ID:WrYddcoa0
時の輪の繋がるところで、また逢いましょう、鉄郎。
25 :
名無しさん@1周年:2015/02/12(木) 01:29:13.82 ID:VHbCZcQ/0
>箱の中に光子が存在しているとき、光子は量子系についての情報を持っている。
>光子同士を量子重ね合わせ状態にして、
俺様の理解ではとりあえず光子はご近所の情報に夢中で
レズのナルシストでとんでもねえやつ
>>20 物理の法則にも限界があるから量子力学とかが生まれたんだが…
27 :
名無しさん@1周年:2015/02/12(木) 01:29:18.99 ID:mTjfgkEG0
ああ、武豊の嫁
佐野量子は武豊の嫁である
29 :
名無しさん@1周年:2015/02/12(木) 01:30:03.09 ID:umvZF7rKO
>>1 数式はチンプンカンプンだけど、いわゆる「不確定性原理」を別の言葉で言ってんじゃね?
時間の逆流
脳味噌が記憶する方向が決まってるだけ
なるほど解らん
32 :
名無しさん@1周年:2015/02/12(木) 01:30:06.92 ID:IVVKRKbw0
時間の逆流自体が想像できない
33 :
名無しさん@1周年:2015/02/12(木) 01:30:26.78 ID:N7429xpN0
永久機関の完成です!
34 :
名無しさん@1周年:2015/02/12(木) 01:31:02.16 ID:uOGMKlyY0
時間の進行は相対速度で決定されるわけだから当然予測できるよね、
全然知らんけど。
これはアホらしい。
元々電磁場単独の場の理論は計算上、時間反転可能なので、
二回目の観測から最初の観測に向けて時間発展させれば、精度よく予測できるのは当たり前。
パリティなど、対称性が破れてる系でCPT不変になってる系を用いて同様の実験やったら
まったく「未来から過去を予測」は外れる
36 :
名無しさん@1周年:2015/02/12(木) 01:31:25.84 ID:1YwLfD2X0
・・・というような屁理屈こねてる人間自体がその正の方向の時間にしばられるマクロな個体の観測者なので、理論との合致を見る事が不可能
38 :
名無しさん@1周年:2015/02/12(木) 01:32:05.02 ID:y0Bd1Gef0
どー頑張っても無理w
日本の由緒正しい支配層(金では買えないステイタス)
チンギスハーンも三河出身
秦の始皇帝も三河出身
昭和天皇も三河出身
ソクラテスも三河出身
イエスキリストも三河出身
量子力学も三河が起源
39 :
名無しさん@1周年:2015/02/12(木) 01:32:29.11 ID:XfAewUCvO
佐野量子に子供が出来ないのは武豊に子種が無いせいとか言うなよ!
絶対に言うなよ!!
よくわからんがシュタゲはおもしろかったよ
41 :
名無しさん@1周年:2015/02/12(木) 01:32:50.79 ID:3lp/s7XK0
43 :
名無しさん@1周年:2015/02/12(木) 01:33:18.25 ID:9yXuU3LO0
γ⌒)
|.|"´ あの頃へ戻るんだ!
|.| ./⌒ヽ____¶___
|.| /(^∀^ ) ¶//| /|
U_⊆__⊆_ )_ / ̄|///
/┌────┐|. /'`) //
/( / ≡≡≡ .//(__///
|  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ |/
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
(;゚∀゚) 戻りたい「あの頃」は今だった
≡ ( っ¶っ¶
≡ (ニ二二二ニ)
44 :
名無しさん@1周年:2015/02/12(木) 01:33:37.18 ID:rJWp6LsX0
すげー綺麗なおばちゃん見て若い頃想像した。
45 :
名無しさん@1周年:2015/02/12(木) 01:33:47.20 ID:h58uHSF30
46 :
名無しさん@1周年:2015/02/12(木) 01:33:57.28 ID:6i+Jk1Tl0
マイクロか、量子凄いな
ふぅー・・・・・・分からん
ダークマターもそうだけどもう科学って胡散臭くてしょーもないな
頭の悪い俺に、おにぎり屋で例えてくれ。
50 :
名無しさん@1周年:2015/02/12(木) 01:34:24.13 ID:u2GKyeq50
み、光子・・
51 :
名無しさん@1周年:2015/02/12(木) 01:34:28.95 ID:vItAPrXF0
マーチ教授のコメント
「多くの粒子から成り立っているこの現実世界で、なぜ時間が正方向にしか流れず
エントロピーが常に増大するのかはよく分かっていません。
えっ? 数学的に明らかなのにw
52 :
名無しさん@1周年:2015/02/12(木) 01:34:54.63 ID:6wf8FRl60
>>20 お前、こう言うスレに毎度毎度それ書き込んでるけど
そう言ってれば「俺ってカシコイ」とか思ってんの? w
53 :
名無しさん@1周年:2015/02/12(木) 01:35:07.02 ID:oU/tqiDc0
尺度の大きい我々の世界でもなんとなくそういうことはあると思う。
時間や因果の流れが間違ってんじゃないかという感じはマレにある。
54 :
名無しさん@1周年:2015/02/12(木) 01:35:22.65 ID:lf+Tr5PV0
(´・ω・`)知ってた
55 :
名無しさん@1周年:2015/02/12(木) 01:35:23.46 ID:tftosd+q0
また「ひも理論」みたいなのが必要なんでしょ。
数学は0と無限で現実(物理)を丸めこんじゃうからな。
56 :
名無しさん@1周年:2015/02/12(木) 01:36:05.39 ID:VQDpB0HV0
銀河鉄道の夜のジョバンニが受けた授業を思い出した
記憶は変わらなくても因果律は変更可能か
原罪解決
58 :
名無しさん@1周年:2015/02/12(木) 01:36:26.37 ID:U6EUvtYBO
きた〜の〜量場はよ〜おと〜この〜仕事場だ〜
あーあれね
60 :
名無しさん@1周年:2015/02/12(木) 01:36:43.27 ID:QDfRdeWi0
>>1 さらにこの理論の発展型は、
観測者一人ごとに時間の流れが異なるってことなんだよな。(無論、普通はその差はワズカだが)
しかしその観測者ごとの時間差は、特定の観測者が「待つ」ということを通して簡単に拡大ができる。
これを応用したのが、すでに2chでも表明されてる「ルーレットの必勝法」なんだがな。
(ただ、この理屈はIQが130以上ないと理解は難しいかもな)
61 :
名無しさん@1周年:2015/02/12(木) 01:36:44.28 ID:vItAPrXF0
量子自体は別世界から出たり入ったりしてるんで、過去も未来も繋がってないんじゃね?
63 :
名無しさん@1周年:2015/02/12(木) 01:37:18.60 ID:Y70rQUH5O
問題のイスラム動画を女に見せる
生命の危機感から本能的にムラムラする
恐怖を感じると下半身のスイッチが入る
感度抜群状態に陥る
酒を飲ませる
あとは向こうから迫ってくる
悪用禁止!!!!!
あーね
俺も酒飲み過ぎたらなるわ
65 :
名無しさん@1周年:2015/02/12(木) 01:38:24.15 ID:/MIUjzWP0
紙を43回折ると月に届く厚さになる
これ豆な
66 :
名無しさん@1周年:2015/02/12(木) 01:38:28.11 ID:fgfH1MRB0
量子の世界は何でもあり
壊れたものでも復元する
69 :
名無しさん@1周年:2015/02/12(木) 01:39:26.25 ID:vItAPrXF0
>>11 より正確には、(俺さま理論では)
現代科学的な決定論が成り立つ場合と成り立たない場合が存在している
それらはもちろん数学的に条件がある
>量子の世界では「時間の逆流」が起こっている
身近な事にたとえてくれ
71 :
名無しさん@1周年:2015/02/12(木) 01:39:51.39 ID:VU4Ozqup0
いつもの「計算上では」ってやつだな
昔も「計算上では」天動説が正しいとされていたw
なんだかよく分からんが、要するに龍のトルクが必要だってこと?
74 :
名無しさん@1周年:2015/02/12(木) 01:41:33.95 ID:1YwLfD2X0
>>70 サッカー場の観客席のウェーヴとモグラ叩きのモグラが実は同じ現象だ
75 :
名無しさん@1周年:2015/02/12(木) 01:41:42.15 ID:/MIUjzWP0
計算上アベノミクスは大成功する
ファーストガンダムではジムなんかスプレーガンもってる1種類だけだったのに
その後の作品でどんどん亜種が生まれて、とうとうオリジンでセイラのジムまで出てくるしまつって事ですかね
み、未来を知ると童貞じゃなくなるのか?
78 :
名無しさん@1周年:2015/02/12(木) 01:42:07.30 ID:Onpvp7wv0
量子の世界では烙印を消す命が歴史を書き直し
美しい剣は人と人つなげて巡り来る切なさ悲しみを払って
あなたとの間に命ある形をこの星に捧げる
愛というしるしで
79 :
名無しさん@1周年:2015/02/12(木) 01:42:09.98 ID:lkP19FyY0
過去も未来も
「今ココから決定できる」
って、宇宙人が言ってた
時間なんて人間(とひょっとしたら地球上の動物、高等猿は確実)にしか
現れないんだよ。
4次元のうち、ほかの星の知的生物にはほかの次元が時間として
現れてる。ひょっとしたら二次元に生きる知的生命体もいて、
かれらには二つの軸の時間があるかも知れん。
そして、別の時間に生きる彼らには、我々の存在は過去とか未来とか
じゃなく、すでに固まったたんなる「存在」に過ぎない。パルメニデス的なな。
81 :
名無しさん@1周年:2015/02/12(木) 01:42:37.26 ID:vItAPrXF0
82 :
名無しさん@1周年:2015/02/12(木) 01:42:38.62 ID:VHbCZcQ/0
>>70 さっぱりわかんねえが量子が過去に行って武豊だと思って
セックスしたら荻原次晴だった、その次は双子の、とかでねえのか?
俺を腰抜けっていうな!
84 :
名無しさん@1周年:2015/02/12(木) 01:42:43.43 ID:QDfRdeWi0
85 :
名無しさん@1周年:2015/02/12(木) 01:42:46.05 ID:fgfH1MRB0
この世の中にはわけわかんないこといっぱい!
それを理屈で繋げてみたらそーなったって感じなんじゃん?(勘)
計算上でできるから、存在してると言ってるだけの話だろ?
87 :
名無しさん@1周年:2015/02/12(木) 01:43:21.32 ID:vrKsV1tf0
つまり未エッチの彼女が妊娠したら、
俺が数ヶ月前に手を出してた事に?
>>49 (: ゚Д゚)すじこでおにぎり作ったら、なぜか焼きたらこのおにぎりができていた
日本人学者で理解出来る奴居るの
なんだ厨二病か
91 :
名無しさん@1周年:2015/02/12(木) 01:44:17.65 ID:29MRyAIB0
私はなんとなくわかる
宇宙は無限の過去から消滅と拡大を永遠に繰り返す
この今も
92 :
名無しさん@1周年:2015/02/12(木) 01:44:35.12 ID:oaOAXm8N0
最近流行りの弱測定か
しかし面白い結果がでたな
違うな。
猫箱を例にしてみると、箱を開けてみたら猫は死んでいた。
この未来から、過去は決定されたかというと、そうではない。
猫はいつ死んだのかというのは、死んだ猫を検死しなければわからない。
つまり、未来が決定しても、過去は決定されない可能性がある。
じゃあ俺が童貞なのも未来の俺が童貞だからか
もう夢も希望もねーよ!
97 :
名無しさん@1周年:2015/02/12(木) 01:47:18.40 ID:fgfH1MRB0
(: ゚Д゚)逆に言うと未来は決定しているってことか?
タキオンの立場が…
100 :
名無しさん@1周年:2015/02/12(木) 01:47:30.03 ID:vItAPrXF0
>>35 wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
101 :
名無しさん@1周年:2015/02/12(木) 01:48:42.18 ID:0f7Dk2Ho0
ケンシロウが「お前はもう死んでいる」と言って
敵が本当に死んだところで、時間の逆流が起こっているわけではない
秘孔を突いたから結果がわかっているだけだ
>>98 古典力学では決定してると聞いたんだけど…
103 :
名無しさん@1周年:2015/02/12(木) 01:49:29.60 ID:0ehTVywW0
文系だからよくわからんが
量子論ってなんでもありの万能理論みたいに見えるんだが
いい解説書ってある?
104 :
名無しさん@1周年:2015/02/12(木) 01:49:48.71 ID:yIbcG/Bp0
未来はどうやって知るの?
105 :
名無しさん@1周年:2015/02/12(木) 01:50:16.01 ID:pT/YlJyk0
ノスタルジアドライヴッ?
106 :
名無しさん@1周年:2015/02/12(木) 01:50:17.54 ID:1YwLfD2X0
>>95 その理屈で言えばもしかしたらお前のお父さんも童貞かもしれんな!
107 :
名無しさん@1周年:2015/02/12(木) 01:50:49.47 ID:tbzaH61J0
ぷっ、決定論崩壊www
んーと川があるとして浮いてる木の葉は流されていくしかない訳だが
それを岸から見てる人がいるとすれば木の葉が流れて来た場所も
これから流れていく場所も見られるわな
川が時間木の葉が人間だとしたら岸辺の人視点を持つ事が出来るのかと
109 :
名無しさん@1周年:2015/02/12(木) 01:50:56.18 ID:0f7Dk2Ho0
しかし、サウザーの場合は秘孔が左右反転していたので例外であった
ターンエーターン
111 :
名無しさん@1周年:2015/02/12(木) 01:51:12.48 ID:/MIUjzWP0
>>104 アカシックレコードに全部書いてあんねや
112 :
名無しさん@1周年:2015/02/12(木) 01:51:13.00 ID:OVpksO3c0
(´・ω・`)量子力学の観測するまで光子などの状態があいまいだというのは、
比喩じゃなくてそのまま未確定なの
アインシュタインも最初は受け入れられない概念だから否定したの
で、このあいまいな状態だけど、これに対する解釈として、
たくさんの未来が同時に存在していて、
観測と同時にそのなかの一つの可能性が顕現するというものがあるの
これなんかはあんがいイメージしやすいよね
そもそも過去が存在したことを証明するのは
無理なのでは?
因果律は証明できない
114 :
名無しさん@1周年:2015/02/12(木) 01:51:23.01 ID:h96NDy6J0
未来は決定してるけど、パラレルワールドだから、好きな世界にシフトすればいい、
ってさ
115 :
名無しさん@1周年:2015/02/12(木) 01:52:26.80 ID:rClDgasX0
つまり
箱の猫は死んでますん
って言いながら箱を開けると
死んでた猫が慌てて生き返るって事か
116 :
名無しさん@1周年:2015/02/12(木) 01:52:28.36 ID:BXEOhziFO
エントロピー、懐かしい言葉を聞いたwワシントン大学か、ボブ・サップの母校じゃん!ワーハッハ。
ワシントン大学って優秀なんだよね。あと数年で答えがでるのか。
じゃあ待ってみよう。
117 :
名無しさん@1周年:2015/02/12(木) 01:52:35.70 ID:yIbcG/Bp0
>>16 でも人間もそういうもので出来ているんだぜ
意味不
120 :
名無しさん@1周年:2015/02/12(木) 01:53:31.88 ID:DHAaS5f20
つまり未来において別れなきゃいけないから今A子と付き合っていて
ついうっかり妊娠させるために浮気してB子とやっちゃうのか
121 :
名無しさん@1周年:2015/02/12(木) 01:53:41.25 ID:/BPTHrey0
仮になんらかの方法で未来を知ることが出来たとして、未来を知ってしまった時点でその人間の意識は変わってしまう
意識が変われば行動も変わる訳だから、未来も変わるんじゃないか?
そして未来から観測したら過去が変わってしまう事になるんじゃないか?
つまり、俺が光子と結婚すると、過去の陽子は処女で確定するのか、なるほど。
123 :
名無しさん@1周年:2015/02/12(木) 01:54:18.61 ID:17unH8ea0
未来から逆算して今を生かされている実感は最近確かにある
>>112 観測ってのはその瞬間なんだよね?
過ぎ去った過去は記憶という
曖昧な情報としてしか残らないのに
未来過去現在ってのは
物理の人はどうかんがえてるの?
>>104 それを知っていたとして他人に教えるバカはいないだろうな
126 :
名無しさん@1周年:2015/02/12(木) 01:54:50.99 ID:+p/S1oWd0
ここまで成恵出てない?
会社を無断欠勤した未来の俺からお達しが有った。
「同僚がお前のパソを触ってアレが見つかってしまった・・・行ったほうがいい」
休むつもりだった俺は今、行く事に決めた。未来の俺の過去は変化した。
128 :
名無しさん@1周年:2015/02/12(木) 01:55:19.31 ID:WO/b1MOv0
早く死にたい
129 :
名無しさん@1周年:2015/02/12(木) 01:55:30.95 ID:QDfRdeWi0
>>70 マジレスすると、
サイコロを振って、丁半(偶数・奇数)の出る確率を考えて見ればいい。
普通、それぞれ50% だよな。
しかし、この50% は、現実的にサイコロを数万回とか数限りなく振って、その時に丁半のそれぞれの出目の合計がハンハンになることが根拠となっている。
将来数万回サイコロを振ったアトの結果が、現在のサイコロの丁半確率をそれぞれ50% にしてることになる。
>>113 (: ゚Д゚)それって望遠鏡使って遠くの銀河眺めるのとは別なのかな?
あれって、過去の銀河見てるってことだよね?
それとも一般人向けにくだいて説明していて、実際の意味するところは別にあるのかな
>>11 矢印の方向がいろいろになるだけで
因果は崩壊してないんじゃないか?
未来の俺の行動に影響を与えている周囲の状況を変えることで今の俺が変わるの?
>>113 今の状態で明確な過去なんかないからな
あるのは人間の記憶のみで
共有される記憶を過去と呼んでるに過ぎない
極端に言えばこの記憶を改竄すれば過去も変わる
広範囲には難しいけど個人レベルなら無意識にでも行われてる
135 :
名無しさん@1周年:2015/02/12(木) 01:57:19.31 ID:0f7Dk2Ho0
つまり、ケンシロウはサウザーの秘孔の場所が左右反転していることを
知らなかったわけであり、予めそれを知ることで
秘孔を左右反転して突けば、サウザーは死ぬことになる
137 :
名無しさん@1周年:2015/02/12(木) 01:58:08.10 ID:xT8z0Yny0
常に未来から過去にフィードバックがかかってるんだな
りょうこの世界
139 :
名無しさん@1周年:2015/02/12(木) 01:58:35.29 ID:NARQdHfV0
つまり3億円宝くじ当てようと思ったら先ず買って新聞見る前にやった!!当たった!!!当たったぞ3億!!!と叫びながら新聞をめくると当たる確率を大幅に引き上げられるってことか
140 :
名無しさん@1周年:2015/02/12(木) 01:58:41.51 ID:yIbcG/Bp0
恐竜の化石を発見したから過去に恐竜が存在したことになるのか。
141 :
名無しさん@1周年:2015/02/12(木) 01:58:45.61 ID:/BPTHrey0
スレ読んでるうちに、自然とりょうこ読みになってる自分がいて嫌だわ
143 :
名無しさん@1周年:2015/02/12(木) 01:58:53.90 ID:7Yn3xZaB0
俺は人生をフィボナッチで設計してきた
これは1.618だからいけいけだな、
こいつは0.618の馬鹿だから付き合っちゃ損だとか
で、今の俺は0.382のクズだわwww
144 :
名無しさん@1周年:2015/02/12(木) 01:59:02.12 ID:BHLHRkQw0
夢があっていいね
淡々と進む時間に追われて仕事する日常
じゃあ俺が今から死ぬほど善をつめば過去の俺は徳のある人間になるんだろうけど今の俺はクズだから善をこれから詰むことは永遠ないんだろう
>>130 そんな難しいことではなくて
自分の子供時代や
一週間前の飯でも
それがあったことの証明なんて
殆んど無いし改竄だってできそう
過去って何?
147 :
名無しさん@1周年:2015/02/12(木) 01:59:37.98 ID:ZXPqzyOI0
時間の逆行なんて、基本中の基本だと思っていたが
これさあ。問いの立て方からしておかしい。
これには佐野量子さんも困惑
>>139 オカルト的というか自己啓発的な観点から言えばそれで正解ですw
>>139 いや、3億当たった俺がいるから過去の俺が宝くじを買うんだよ
152 :
名無しさん@1周年:2015/02/12(木) 02:00:36.77 ID:a3et3MHH0
ニュー速+には、たまにこういった「バカ殺し」のスレが立つよね。
俺、死んだ。
153 :
創価学会員(源朝臣正廣):2015/02/12(木) 02:01:01.97 ID:MkfKQAbu0
コレの言いたいことは要するに
お前らが一週間後
童貞を卒業した未来と
童貞を卒業できなかった未来の
2通りの未来があるとするなら
その過去である現在にも
セックスしてる現在と
セックスしてない現在の
2通りの世界があるということ
つまり
同じ時間に
2通りの世界が存在している
いや
2つの世界が存在していると言いたいわけだ(異次元)
154 :
名無しさん@1周年:2015/02/12(木) 02:01:40.31 ID:VHbCZcQ/0
量子の世界では逆流が起こって武豊のキンタマがえらいことに
155 :
名無しさん@1周年:2015/02/12(木) 02:02:01.65 ID:vItAPrXF0
火星から木星を観測するが、その結果は問い合わせないと分からない。
地球で木星を観測して火星に聞いてみた
「大斑点あった?」
「うん」
結論:時間は過去にも進んでいる
156 :
名無しさん@1周年:2015/02/12(木) 02:02:25.09 ID:U6EUvtYBO
あれか
競艇で船券買った後にスタートでフライング失格になって払い戻しになるようなもんか
>>151 買わなきゃ当たらないゾ☆
やだよwwwwwww
>>151 そんなの当たり前のことで逆行という感覚がもてない
逆行というより運命
159 :
名無しさん@1周年:2015/02/12(木) 02:03:03.35 ID:OmoyyIYe0
実に馬鹿げた話だな。
だったら俺が童貞なのは俺の責任だとでも言うのか?
160 :
名無しさん@1周年:2015/02/12(木) 02:03:22.07 ID:DMmrWt860
宇宙の歴史は無限な過去と未来からなりたっている。
つまり、今行こうとしてる未来も遠い過去にいつか来た道を繰り返してるだけ
>>89 量子力学の世界を本当に理解してる人間は少ないようだ
みんな何かに例えたりして無理に理解しようとしてるだけ
>>146 (: ゚Д゚)そういうことか
なんとなくだがわかった気がする。あくまで気がするだがw
過去の証明か
163 :
名無しさん@1周年:2015/02/12(木) 02:03:53.33 ID:F++3EWsW0
過去の状態が変化したと思ってるのは未来の状態が変化してるということでは?
165 :
名無しさん@1周年:2015/02/12(木) 02:04:34.45 ID:yIbcG/Bp0
これ、観測効果を言い換えただけじゃね?
167 :
名無しさん@1周年:2015/02/12(木) 02:05:09.03 ID:KegNFMWJ0
よくわからんが広末がタイムマシンって事か
>>155 いみふ
そもそも火星の報告が嘘だったり
おまえさんの記憶が混濁してるかもしれない
存在の定義がほしいよ
169 :
名無しさん@1周年:2015/02/12(木) 02:05:54.40 ID:vS97kITG0
漁師の両親の良心
>>153 (: ゚Д゚)その二つの世界(平行世界とでもいうのか?)は、やはりお互いに干渉することは絶対にできないのか
聖徳太子は蘇我氏か?の議論の時にいつも感じる
つまりのび太がドラえもんに会った時にタイムテレビでジャイ子と結婚してるの見て
ドラえもんと色々過ごした結果しずかちゃんと結婚出来るようになったって話か?
174 :
名無しさん@1周年:2015/02/12(木) 02:06:52.68 ID:F++3EWsW0
>私たちが現在取っている行動は、未来の私たちの意思決定によって影響を受けていることになる。
未来の私たちの意思決定に、さらに未来の私達の意思が影響してて、その未来の未来の私達の意思が影響してて
その未来の未来の未
175 :
創価学会員(源朝臣正廣):2015/02/12(木) 02:06:55.34 ID:MkfKQAbu0
.
「心地観経に曰く「過去の因を知らんと欲せば其の現在の果を見よ未来の果を知らんと欲せば其の現在の因を見よ」等云云」(日蓮,開目抄)
.
176 :
名無しさん@1周年:2015/02/12(木) 02:07:23.14 ID:KCjKjkzv0
>私たちが現在取っている行動は、未来の私たちの意思決定によって影響を受けている
こんなのあたりまえだよ。
意志とは未来。その意志の働きによって人は動いてる。
177 :
名無しさん@1周年:2015/02/12(木) 02:07:36.41 ID:xT8z0Yny0
未来の自分が、今の俺の行動を決定してるのか
俺の今の行動が、過去の自分に影響与えたのか
178 :
名無しさん@1周年:2015/02/12(木) 02:07:49.14 ID:1c3BisYX0
決定的な事実をひとつ
量子宇宙論やっても社会には何の役にも立たない
そらロトセブンの結果を知れたらおいらは一目散に買いに行くわ
未来を知ることが不可能だろ
量子くんもそう言ってた
180 :
名無しさん@1周年:2015/02/12(木) 02:08:09.79 ID:vItAPrXF0
181 :
名無しさん@1周年:2015/02/12(木) 02:08:23.68 ID:YXYV4PC90
量子の世界では果因率が成立してるのか
時計が無く、日の昇降を無視すると過去も未来も無いわな
在るのは3次元だけだわなm
183 :
名無しさん@1周年:2015/02/12(木) 02:08:34.46 ID:tdvpsOrf0
な、なるほど。
184 :
名無しさん@1周年:2015/02/12(木) 02:08:53.02 ID:8aUnDe7G0
185 :
名無しさん@1周年:2015/02/12(木) 02:09:06.08 ID:oF6TYC8J0
186 :
名無しさん@1周年:2015/02/12(木) 02:09:09.61 ID:ygW31Nym0
>>1 んじゃ
簡単な方法で・・・
ブサヨ斬首な。
187 :
名無しさん@1周年:2015/02/12(木) 02:09:18.67 ID:jUP7+2u50
量子力学のスレで女の話が半分以上占めてるな
188 :
名無しさん@1周年:2015/02/12(木) 02:09:25.27 ID:tAvtQ67i0
>>5 しょっちゅうリバースしてるのか…
きったねぇなぁ
目的因という概念が哲学の分野で古典的だが、思うにこの手の物理学者は
190 :
名無しさん@1周年:2015/02/12(木) 02:10:00.35 ID:CAa+bZU10
判った。
これは利用できるね。
>>178 でも実際は天才のおこぼれで、社会が進歩している
マーチ教授のコメント
「この現実世界で、なぜ時間が正方向にしか流れずエントロピーが常に増大するのかはよく分かっていません。」
え?なんでよ?
時間なんて進んだり戻ったり色々してるんだろ?
我々観測者が同じ流れに乗ってるから観測できないだけで。
えらそーな肩書きだけどバカなの?
193 :
名無しさん@1周年:2015/02/12(木) 02:10:42.00 ID:YXYV4PC90
果因律orz
194 :
名無しさん@1周年:2015/02/12(木) 02:11:20.83 ID:yIbcG/Bp0
>>70 量子の世界のお前がいるとしたら、
『排泄したウンコがアナルに逆戻りして、最終的には口から食物になって出てくる』
こういうことが日常茶飯事に起きる。
>量子状態を当てる確率は90%に上がる。
100%じゃないんだ
因果律は証明できないって
長門がいってた(投げやり
198 :
名無しさん@1周年:2015/02/12(木) 02:12:03.42 ID:pBCC1TL80
>>176 いや、問題は、過去が変化するってところだろ
誰か説明して
今回のテロ人質事件と量子領域で影響していたのが
はるな愛(大西けんじ)だ。
(: ゚Д゚)未来の状態を知ることによって・・・
理論上は未来に行けるそうだが、過去に戻ることってできるのか?
未来を予測できれば今も進んでいる現在を変えられるというなら話はわかるのだが。
現在も1秒後は過去だからな。
不可逆性とはだとしたらなんなんだ
203 :
名無しさん@1周年:2015/02/12(木) 02:13:35.04 ID:NjSY+9gY0
つまり南京大虐殺は実際にあった。ということになる。
204 :
名無しさん@1周年:2015/02/12(木) 02:13:37.74 ID:BR4mf+gY0
>>129 >将来数万回サイコロを振ったアトの結果が、現在のサイコロの丁半確率をそれぞれ50% にしてることになる。
よくわからんけど、それって結果を確かめただけであって、因果は逆じゃないと思うけど
一般人を煙に巻いて金儲けして生活しているSF学者。
206 :
名無しさん@1周年:2015/02/12(木) 02:14:42.04 ID:AES/VqOzO
散逸構造論で時間や空間を越えてポジティブフィードバックが発生するってことにも関係してるのかな?
>>200 この話の通りだとしたら戻れないんじゃね?
一方通行なんだろ
なんとなく
過去へ行くのは無理な気がする
世界の理がそんなものは認めないみたいな
209 :
創価学会員(源朝臣正廣):2015/02/12(木) 02:16:07.50 ID:MkfKQAbu0
過去を変化させたいと思うならば
現在の因を"人間革命"で変化するべきだな
そうすれば、未来の果に対して過去の因も変わる
すべて運命に引っ張られて生きてるとして俺はこれからどうしたらいいんだってばよ
>>1 2012年の論文で記事かよ(笑)
もう数年経ってるのに結果は〜
バイラルメディアに踊らされるアホを見てると笑えるわ
212 :
名無しさん@1周年:2015/02/12(木) 02:17:30.19 ID:vItAPrXF0
>>195 それが起こるには
1+1=>2 となったら 2=>1+1 に
一意に決定できる必要がある
そんな仕組みは宇宙に存在していません
一部を除くと
213 :
名無しさん@1周年:2015/02/12(木) 02:19:08.56 ID:TTYtsjcqO
もう、何かを根本的に間違えてて、それを正さないままやってるとしか思えない
214 :
名無しさん@1周年:2015/02/12(木) 02:19:27.94 ID:F++3EWsW0
>>129 麻雀漫画で見たけど半が10連続で出たら次の出目が丁の確率は50%ではないって理論みたいな感じかね
サイコロ振るごとに帰結してるんだから将来数万回振った結果は今から振る現在のサイコロの結果に影響しないと思うけどね
>>60 ものすごく興味わくんだけど全く理解出来ない自信がある
215 :
名無しさん@1周年:2015/02/12(木) 02:19:40.16 ID:yIbcG/Bp0
>>210 自由意思なんて幻想です。なるようにしかなりません。
お前らが未来に進んでると感じていることは同時に過去に進んでいると考えてもいいのだ
>>207 (: ゚Д゚)戻れないよね
未来の状態を知って変えられるのは今現在で過去は変えられない
わけわかんなくなってくるなw
毛が抜けるわ
シュレーディンガーの猫がマジでわからん
箱の中の猫が生きてるか死んでるかはわからん
中見てない奴からすりゃそりゃ何通りかの猫(世界?)が考えられるだろう
でもこの世界では生きてるか、死んでるかの状態の結果はでてるよね?
量子学も良く分からんが粒子やらなんやらの話だろなんでそんな学者がこういう事言い出したんだろ
>>210 行きたい方向を決めればいいだけ
楽な方に行きたいとそう思ったら
楽な未来に居る自分が引っ張ってくれる
221 :
名無しさん@1周年:2015/02/12(木) 02:22:37.20 ID:F++3EWsW0
222 :
名無しさん@1周年:2015/02/12(木) 02:23:46.18 ID:zxYH1mT20
りょうこの世界
>>208 (: ゚Д゚)過去へのタイムトラベルはエネルギー無限大の法則だかなんだかが最大の難問だとかなんとか聞いたことあったようなないようなわけわからん
結局現時点でムリってことで落ち着いてるけど
>>218 変わるよ
所詮記憶と意識だから
辛い過去だと思ってたら実はその体験が未来にとって重要な要素だったとなれば
それはもう辛い過去じゃなくなるじゃん
225 :
名無しさん@1周年:2015/02/12(木) 02:24:53.40 ID:etoopDJ6O
自分が買った馬券によってレース結果が変化するかどうかというのは考えたことがあるけど
>>1の話はレース結果によって自分の買う馬券が左右されてるってことか
まあ、言われてみればそんな気がしないでもないな
>>177 その両方
双方向で影響与えている
大成功するってのは双方ともに好影響を与え続ける良循環が起こっているってことなのかも
227 :
名無しさん@1周年:2015/02/12(木) 02:25:30.91 ID:kT6bIPvu0
で、どうしたら俺は幸せになれるの?
推理小説を結論から読めば
名作も駄作も同じつまらないにはなるな
229 :
名無しさん@1周年:2015/02/12(木) 02:27:10.27 ID:pBCC1TL80
>>224 それは同意しかねる
辛い経験は現在の状態に関係なく辛い経験として記憶しているよ
PTSDをどう説明するんだ?
>>1 神がこの世界すべてを観察してるんじゃなかったっけ?
おいおい、全知全能って嘘かよダッセ
231 :
創価学会員(源朝臣正廣):2015/02/12(木) 02:27:35.39 ID:MkfKQAbu0
事の一念三千
■地獄界<餓鬼界<畜生界<修羅界<人界<天界<声聞界<縁覚界<菩薩界<仏界=十界
各世界ごとに、さらに十界があるから
■十界×十界=百界
■百界×十如是=千界
■千界×三世間(五陰世間、衆生世間、国土世間)=三千
俺たちの瞬間瞬間の生命の一念に、すべての現象、働きを意味する三千の諸法が具わっていることを説いたのが
"事の一念三千"の法理(日蓮大聖人の仏法)
仏法は現代科学よりも既に先を行っている
で俺たちは年金もらえるの?
233 :
名無しさん@1周年:2015/02/12(木) 02:28:23.36 ID:IwL+mcbc0
234 :
名無しさん@1周年:2015/02/12(木) 02:28:28.50 ID:qj1k6HzA0
100%でない限りどっかミスってるだろこれ
過去の状態が変化する事が分かるのか?
237 :
名無しさん@1周年:2015/02/12(木) 02:29:11.74 ID:/BPTHrey0
>>218 未来を知ったらその時点から違う人間になるんじゃね?
そしたら未来の自分からすると、過去に未来を知ってしまった自分はその時点から消えてしまう
消えるつうか違う歩みをしてしまって未来の自分と繋がらなくなるから、過去の自分に幾らアドバイスしても、
そこまで歩んで来た自分との繋がりしか無いので未来の自分も変わりはしないような
238 :
名無しさん@1周年:2015/02/12(木) 02:29:24.77 ID:F++3EWsW0
>>224 なんで辛い過去じゃなくなるのか分からんよ
239 :
名無しさん@1周年:2015/02/12(木) 02:29:26.22 ID:ACg+aGGq0
ようは量子単体には時間的次元が無いって事かね。
時間と言う次元はエントロピーで出来てるとか。
なにこれイミフwwww
ようするに何でも平等に起こる世界なら
いたる所ででコップに水が戻ったり飛び出したりそういう事象が起こるみたいなことか??
ツルの恩返しみたいなもんか
覗いたら、過去にさかのぼって努力が帳消しw
242 :
名無しさん@1周年:2015/02/12(木) 02:31:09.49 ID:OVpksO3c0
>>219 (´・ω・`)これね、量子力学の考えだと、
箱を開けて観察するまではネコは死んでもいないし生きてもいないの
つまりだいたい箱の中にネコがいるのは計算でわかるけど、
状態がどうなのかは未確定なの
これは言葉の比喩ではなくて文字通り未確定なの
これが量子力学の概念なの
これを聞いたアインシュタインも最初はこの概念を受け入れられなくて、手紙で神はサイコロを振らないと告げたの
全く理解できん
日経サイエンスで詳しくやってくれ
それでも分からんがなw
244 :
名無しさん@1周年:2015/02/12(木) 02:31:45.36 ID:Qfsdm6Kw0
あの時ああしてればよかったと強く思うと過去の自分の行動が変わる
だといいな
245 :
名無しさん@1周年:2015/02/12(木) 02:31:53.53 ID:wxlEeOWV0
生じてしまった過去の事象が変わることはない。
過去は現在の影響を受けて生じてしまったのだ。
つまり現在は過去の影響を受けて変化することと
矛盾はしない。
完全に事前にわかる未来じゃないとね
そりゃ落とし穴が前にあるのがわかってるなら
行く道は変えますよ
>>224 (: ゚Д゚)意識の状態は変えられるってことか
この場合の過去を変えるって、具体的になにを指すのか抽象的でイマイチわからん
ひとの意識や心理なのか、それとも物理的なものなのか、行動とか
248 :
名無しさん@1周年:2015/02/12(木) 02:32:33.71 ID:ljFo00I50
そんなのスピルバークの映画みたらわかるだろ
249 :
名無しさん@1周年:2015/02/12(木) 02:33:36.17 ID:NARQdHfV0
つまり過去に交通事故で死んだ自分が現在の運転次第で生存しているとして飲酒運転や速度超過を繰り返すと未来に死の確率が上昇して過去の死んだ自分が過去に死んでしまって現在の自分も生存してないってことか
>>229 その記憶(時間)に囚われてるからだろ
そして現在の自分を自分で「その記憶を持つ者」と認識して
過去を見つめてるから進もうとしてもその時間に帰ってしまう
251 :
名無しさん@1周年:2015/02/12(木) 02:34:40.52 ID:etoopDJ6O
この理論を逆に応用すれば未来予知に使えるような気もするな…
252 :
名無しさん@1周年:2015/02/12(木) 02:34:43.42 ID:r8xArb8T0
>過去を変えることができるということであり、これがもしも古典力学の世界にもあてはまるとしたら、
ここから
>私たちが現在取っている行動は、未来の私たちの意思決定によって影響を受けていることになる。
これは、どう考えても飛躍がありすぎだろ。人間の思考や行動を古典力学で説明できるはずがないんだから。
嘘も百回言えば真実ニダ
254 :
名無しさん@1周年:2015/02/12(木) 02:35:53.18 ID:OVpksO3c0
(´・ω・`)波動方程式というので、観察する前の光子なんかのだいたいのあいまいな存在は予想できるの
でも、それはわからないし、観察するまでは光子はあいまいな状態なの
こういう奇妙な受け入れがたい概念を出発点として量子力学はできてるの
だからみんなも眠れない夜は量子力学のこと考えるといいよ
知らない間に寝てるから
>>237 (: ゚Д゚)世界がその瞬間に分岐するってことかな
未来を知った自分、知らなかった自分
電子を仕切りの付いた箱に入れる思考実験もあったが、そういったことか
全体としてみた時は時間は一定方向に流れているけれど
ごく微細な領域では時間すら揺らいでいる
揺らぐとは当然戻ったり、止まったり、進む速度が加速したりもする
というところか
人間の意識とは何なのかを考えることが先ではないのかな?
まあ分かりそうもないんだけどね
258 :
名無しさん@1周年:2015/02/12(木) 02:36:35.13 ID:vItAPrXF0
過去は変えられるよ
某ミンジョクがやってるじゃない
過去は記憶でしか未来に伝えることは出来ない
1万光年先の恒星からの光を誰かがいじったら 天文学者には見分けはつかない
259 :
名無しさん@1周年:2015/02/12(木) 02:38:37.83 ID:Zl6YWiZY0
ロマサガ1で例えるなら
光の神エロールは1000年前に邪神サルーインを封印したが、サルーインは1000年という時を越え再び復活しようとしていた
エロールはこの世界を創った神だが、彼にも未来はそれほど分からないという。ただ、ゲームの終盤で巨人の里を訪れると、
巨人族の長老は次のように答えた。「エロールは人間を敢えて弱く造った」と
この世界の万物の原理(神)にも未来はよめないが、不完全な物質の揺らぎがあるからこそ新たな未来ができる
そして、過去(サルーインの敗北)と未来(サルーインの復活)はつながっているが
もしサルーインが敗れるのなら、世界は存続する(ただし主人公たちは力尽きる)
あるいはサルーインが勝利しても、エロールの手により再びサルーインを封印し世界は残る
つまりいずれにしても、万物の原理(神)は存在し続け、主人公たちは消失する
したがって、未来を知ることで過去が変化するのではない
不完全な物質があるから未来は過去とまさしく等価なのだ
260 :
名無しさん@1周年:2015/02/12(木) 02:38:51.08 ID:F++3EWsW0
>>254 とりあえず理解出来ないけど脳がものすごく活性してる感がする
量子力学っての面白そうだな全く理解出来ない自信あるけど
261 :
名無しさん@1周年:2015/02/12(木) 02:38:53.99 ID:/BPTHrey0
>>246 そうすると、未来には穴に落ちた自分と回避した自分が存在する事になるんだぜ?
未来が分かると言う事は未来が今この瞬間も存在すると言う事になる
その未来の状態を知ってしまえば、その未来には決して行けないって事になるんだ
262 :
名無しさん@1周年:2015/02/12(木) 02:39:01.48 ID:oF6TYC8J0
過去に戻れる技術ができたとしても、むしろ意識だけは戻れない気がするけど
今の歴史書を書き換えたら
過去の負の歴史も変えられるってことか
俺がめんどくさがりなのはてっきり過去の俺のせいだと思ってたが
どうも未来の俺のせいでもあるのか
全くもって自分に呆れ返る
ほんとメンドクサイ
265 :
名無しさん@1周年:2015/02/12(木) 02:39:55.27 ID:fMk3ugRS0
STAP細胞はありまぁす
266 :
名無しさん@1周年:2015/02/12(木) 02:40:11.40 ID:GsQwWVVX0
コレはおもしろいな
うん、オモシロイ
267 :
名無しさん@1周年:2015/02/12(木) 02:40:12.08 ID:yIbcG/Bp0
佳子の状態が変化してもう大変。
268 :
名無しさん@1周年:2015/02/12(木) 02:40:20.70 ID:Tr6bKe3P0
>>257 時間を認識できるのも意識あってこそだからなあ
時間を逆に認識する意識の人とかいないのかな
269 :
名無しさん@1周年:2015/02/12(木) 02:40:55.00 ID:ediY+icA0
ていうか
>>1の内容を理解できてる奴がこのスレに何割いるんだろうな
正直言って全く意味が分からないんだが
誰か
>>1の内容を分かりやすく三行くらいで解説してくれ
>>265 (: ゚Д゚)ある世界もあるかもしれんが、この世界ではなかったんだよ
>>242 なるほど、量子力学の概念がそういうもんなのか
でも観測するまでは未確定て考え方でもなんでもいいんだが
これが世界が複数ある、平行世界だとかの話になってる所がこれまたよくわからん
猫の状態が未確定で何パターンか考えられたとしても
世界が複数ある、分岐しているってのにはならない気がするんだが
いっててわからんくなってきた
272 :
創価学会員(源朝臣正廣):2015/02/12(木) 02:41:12.06 ID:MkfKQAbu0
未来の果を変えるのも
現在の因の努力という行為次第
しかし、今の多くの人は未来の果を"観測"できないでいる(目標が見えない)
であるならば私(独自の答え)はこう説こう
"未来を知りたいなら過去を知ればいい"
日蓮大聖人も
「夫れ仏法を学せん法は必ず先づ時をならうべし」(日蓮,撰時抄)
と言っている
273 :
名無しさん@1周年:2015/02/12(木) 02:41:18.48 ID:6r9U3Asd0
と言うか、水素の原子核がどれも見た目同じで区別できないのは
たった一つの粒子が宇宙の始まりと終わりの時間の間を往復してる
からだろ
つまり反陽子=時間を逆行する陽子。
それ以外の説明ある?
>>257 意識の存在とか妄想ですから
一般人向けの量子論の本を昔ワクワクしながら読んだの思い出す
今、意識を変えることでもし世界が変わるならそうしよう
>>247 俯瞰すること
その時の自分の心理状態ではなく
今の自分(過去から見れば未来の自分)がその状態をどう見るか
すでにそれは「ない」のだから影を見てるようなもの
実体験ではなくそれはあくまで残像にすぎない
残像を今でも「ある」としてるのは自分の意識
276 :
名無しさん@1周年:2015/02/12(木) 02:42:07.36 ID:Y6LBe+cP0
わからん
今散財してる人が不安を感じて急に老後の貯金する感じ?
278 :
名無しさん@1周年:2015/02/12(木) 02:43:02.07 ID:etoopDJ6O
>>256 ミクロで時間が前に進む力と後ろに戻す力が釣り合っていたらマクロでは時間が止まるはず
マクロで順方向に時間が流れてるってことはミクロで前に進む力のほうが強いということかな
279 :
名無しさん@1周年:2015/02/12(木) 02:43:18.82 ID:+QHm/xQm0
>>275 こういう知恵遅れが出てきちゃうんだよなあ
低学歴でしょ?
>>268 (: ゚Д゚)反粒子で構成された人間とか
282 :
名無しさん@1周年:2015/02/12(木) 02:44:58.50 ID:fMk3ugRS0
小保方の観測行為自体が粒子をSTAP細胞に変えまぁす
>>227 観測してしまうと不幸になるかもしれない
観測していなければ幸せかもしれない
時間という概念そのものが現在間違ってる気がする
過去とは脳内の記憶でしかなく、未来も然り。
なんのこっちゃ
286 :
名無しさん@1周年:2015/02/12(木) 02:45:48.18 ID:6wf8FRl60
>>268 別に時間に限らず空間だろうが物体だろうがそれが認識できるのは
意識があるからだよ w
288 :
名無しさん@1周年:2015/02/12(木) 02:46:20.70 ID:OuTxcSSX0
なんてことはない
未来は開かれているという昔からわかっていたことを示しただけね
>>219 量子の世界では観測するかしないかで量子の働きがまったくかわってしまう
290 :
名無しさん@1周年:2015/02/12(木) 02:46:59.57 ID:sDNto7fs0
たとえば戦時物語の流行現象は
昔はのらくろ二等兵、今は艦隊これくしょんにみられる
で観察したら何が変わるんだよ
291 :
名無しさん@1周年:2015/02/12(木) 02:48:00.06 ID:ZbZjgzsA0
未来の事象(例:遭難する)を知ることによって
過去を変える(例:遭難しない)ことができる。
まず観測と想定は異なるカテゴリーだよね
293 :
名無しさん@1周年:2015/02/12(木) 02:48:55.21 ID:F++3EWsW0
>>271 さくっとググってみたけど
大きな箱にギロチン仕掛けられた人が入って見えなく覆われてて
ボタンが二つあって一つはギロチン執行 一つはセーフって状態で
どっちのボタンを押すかは完全に50%として
一時間後ボタンを押して、箱を開けて結果を見るまでは
生きている状態50%死んでる状態50%が同時に認識出来て
箱を開けるまではその結果は重なってるという事・・・なのかな
俺解釈理論だから間違ってるかもしれんし的外れかもしれん
294 :
名無しさん@1周年:2015/02/12(木) 02:48:58.88 ID:4lqzB1zt0
そもそも時間って存在するのかって疑問が
まあウラシマ効果とか存在するし、実際に時間は概念だけの存在じゃないんだろうけど
それでも俺の頭では時間の定義が理解できない
>>271 (: ゚Д゚)猫が死んだ世界と生きている世界の二つが出てくる。つまり分岐する
分岐した世界はもうお互いに干渉することはできないそうな
加速する乾燥ナマコ
天気予報が外れる
↓
過去のデータの新たな因果関係を発見 こじつけて過去を修正
ええ全く地震予知は出来ません
よしわかった。
ズラだとばれてない以上、禿げだと確定してないんだな。
300 :
名無しさん@1周年:2015/02/12(木) 02:50:53.22 ID:qj1k6HzA0
文学と化した量子力学
予知能力って、量子読んでるんじゃね?
今現在の自分自身が「箱に入った猫」だよ
時間のどの時点で箱を開けるかは自分で決めればいい
開けた地点の状態で過去が決定される
>>278 そうなるんじゃね。原因は分からないけれど
後はそこに相対性理論やらブラックホールでも持ち出して、前者なら時間の進む速度が変わる。後者ならマクロでも時間が止まっている?(不定・不明)
地域があるから、
時間の進み方がマクロでも一定とは限らない。
時間の進み方がどう決まるのかとかの考察をしていくような方向性かと
(重力(場)や光速のさらにその先の原因を)
時間の進む法則とそれに関連する法則でまだ知られてないのがたくさんあるんだろうね
若いときクズでも成功者になれば美化される
305 :
名無しさん@1周年:2015/02/12(木) 02:52:36.41 ID:lAxyXhuX0
306 :
名無しさん@1周年:2015/02/12(木) 02:53:01.46 ID:u4W5L+uv0
2巡目の世界だと覚悟ができるからなんとか
307 :
名無しさん@1周年:2015/02/12(木) 02:54:03.01 ID:4/BzbjIF0
決定論崩壊www
308 :
名無しさん@1周年:2015/02/12(木) 02:54:27.89 ID:RsLRDwg70
有名な二重スロット実験でも、時間の逆転が起こってると考えなければ
説明できない現象が発見されてるよね。
>>275 (: ゚Д゚)ふかん、か
結局、意識を解明しないと個人的に難しいなw
310 :
名無しさん@1周年:2015/02/12(木) 02:56:07.13 ID:fMk3ugRS0
宇宙は広がっていると同時に縮んでいるのだ
311 :
名無しさん@1周年:2015/02/12(木) 02:56:35.24 ID:IwL+mcbc0
>>263 そういうのとは違うと思うな
要するにこういう事じゃないのか?
1950年時点でAという歴史的事実が起きたとする
2000年時点でAという歴史的事実を否定したいと人々が思った
2005年時点では1950年にAという歴史的事実そのものが起きなかった世界に
2005年の世界は、1950年にAという歴史的事実が発生しなかった世界に変わってるわけ
パラレルワールド的なものって事じゃないかな
昨日の私と今日の私は同一人物じゃないって例のあれと同じ
量子論ってネコが生存してるかは100%計算できるということの逆説だろ?
お前がハゲで童貞で無職なのもぜんぶ因果関係の元成立するんだよ
つまりタイムマシンで何度過去に戻ろうが同じ結果となる
そこにランダムの要素はない
>>296 (: ゚Д゚)なんか知らんがツボにはまったw
なんだよ加速する乾燥ナマコってww
314 :
名無しさん@1周年:2015/02/12(木) 02:57:53.86 ID:F++3EWsW0
>>293 「引き寄せの法則」みたいなのあるやん?
強く望めば願いが叶うとかいうやつ
あれってそういう原理なんやろか
316 :
名無しさん@1周年:2015/02/12(木) 02:58:25.17 ID:PlfsP63v0
あ〜幼稚園の頃に戻って○○ちゃんと遊びたい
317 :
名無しさん@1周年:2015/02/12(木) 02:58:26.41 ID:4/BzbjIF0
あのな、時間を連続的だと思っているだろ
量子の世界では離散的なんだ
ここを勘違いするのなよ
318 :
名無しさん@1周年:2015/02/12(木) 02:58:52.28 ID:dOQQsGWV0
これが本当なら運命は変えられないってことだろ
俺が下痢をするということはそういう事だったのか
320 :
名無しさん@1周年:2015/02/12(木) 03:00:55.04 ID:F++3EWsW0
>>317 もしかしてアルツハイマーの解明に役立つんじゃねのそれ
直感的に思った
321 :
名無しさん@1周年:2015/02/12(木) 03:00:57.22 ID:4/BzbjIF0
>>319 時間も飛び飛びならば、エネルギーも離散的だ
従って、下痢も飛び飛びになる
322 :
名無しさん@1周年:2015/02/12(木) 03:01:41.85 ID:QQ8zwPnP0
今後の人生や出来事の結果も外的要素を全て入力すれば
100%計算出来るんだよ。つまり人類歴史は既定路線だったし今後もレールの上
もし、違う未来があるとしたら根本的にズレてる世界。パラレルワールド
そこには我々の常識外が常識になってるの
無限に小さなもの―――重力を無視できる―――量子力学で説明される
無限に大きなもの―――強い核力・弱い核力・電磁気力を無視できる―――相対性理論によって説明される
現在の物理学では両者を統合できないでいるが
これを統合できたら100%ノーベル賞は間違いない
324 :
名無しさん@1周年:2015/02/12(木) 03:03:19.68 ID:R8KbB7QV0
そんなバカな
325 :
名無しさん@1周年:2015/02/12(木) 03:03:20.27 ID:17unH8ea0
時間も観測するから存在してるとも言えるな
326 :
名無しさん@1周年:2015/02/12(木) 03:03:21.40 ID:fMk3ugRS0
みんなの人生は俺の観測によって決まった
327 :
創価学会員(源朝臣正廣):2015/02/12(木) 03:03:39.99 ID:MkfKQAbu0
俺も今下痢して来たぜ
ふーすっきりしたー
冷えてはらこわしたわ
量子と観測が魔法の言葉にみえてきたぞ
ガンダム富野でも「時が見える」で止まったからな
未来の自分が完全な観測者になって
過去の自分に教えるのは不可能だから
「見える」が限界だな
330 :
名無しさん@1周年:2015/02/12(木) 03:05:17.30 ID:6r9U3Asd0
>>219 一秒の定義=光が30万km進むためにかかる時間
30万kmの定義=光が一秒間で進む距離
時間は存在します。
>>309 私が意識を解明して見せますから、こちらまで屏風の中からその意識を追い出してください。
将軍様。
331 :
名無しさん@1周年:2015/02/12(木) 03:05:56.78 ID:3grivKMu0
本当の世界はドッキリの再現フィルムみたいに行ったり来たりしてるけど
人間はそれを認識できないってこと?
332 :
名無しさん@1周年:2015/02/12(木) 03:06:42.66 ID:/BPTHrey0
例えば落とし穴に落ちる未来を観測したとして、じゃあ避けましょう、と回避した瞬間に車が突っ込んで来て死んでしまうかも知れない
観測した落とし穴に落ちる未来には車は無かったけど、回避した瞬間から全く違う未来になるので車が来る可能性も生まれてしまう
つう事になると未来観測は無意味になりそうだな
333 :
名無しさん@1周年:2015/02/12(木) 03:06:44.58 ID:4/BzbjIF0
時間が離散的ならば、逆行するというのもうなずける
いわば、状態として観れば過去も未来も区別がつかない
朝鮮人がこんなにねちっこく絡んでくると分かってるなら、そもそも朝鮮併合なんてしなかった。
薬飲んで寝ろよ!ってくらいの仮設だな。
336 :
名無しさん@1周年:2015/02/12(木) 03:07:54.76 ID:jDfjQKH10
>>323 量子力学はプランク長までしか説明できないよ
粒子の存在する領域がシュヴァルツシルト半径以下となり
ブラックホールになってしまうので
地球上なら相互に影響しあって(観測し合って)確定し合うから
過去の結果も定まっているとかそんな方向性になってくるのだろうなぁ
338 :
名無しさん@1周年:2015/02/12(木) 03:08:50.33 ID:yhOrXeKS0
インチキ理論だね
観測するまではどちらでもないだと?
猫の入った箱は箱を開けてない=観測してないから猫は生きてるか死んでるかわからないだと?
じゃ、その状態で雪山に3日間放置しても観測してないから猫は生きてるか死んでるかわからないと言うの?
バカでも死んでるとわかるだろ。
観測する必要はない。
観測してないから結果は存在しない、どっちにもなりうるってのは屁理屈だ。
アインシュタインも観測をしなくても今晩の夜空に月があるのがわかると言ってる。
339 :
名無しさん@1周年:2015/02/12(木) 03:09:15.39 ID:4/BzbjIF0
時間は結局、エントロピーのサブセットと考えるほうがよろし
従って、エントロピーを究明することが本命
なぜ、増大するかを
340 :
名無しさん@1周年:2015/02/12(木) 03:09:28.78 ID:fMk3ugRS0
俺がここでおまいらの書き込みを見たから
書き込むおまいらが存在できたのだ
>>330 (: ゚Д゚)将軍じゃないけど、今追い出したぞ
ヒモやらの中に三次元と時間以外の次元が格納されてるらしいやん
だからヒモに近づけば近づくほど時空的な法則から外れていくってことなのかな
343 :
名無しさん@1周年:2015/02/12(木) 03:10:36.14 ID:WRD2HSir0
量子の世界では俺のケツにうんこが逆流しつづけている
このまま気持ちよさに負けたら中田氏してしまうって時に逆流してほしい
コンピュータ的には
計算する必要がない時に余計な計算はせず
計算する必要が生じた時だけ計算する(観測)
みたいな振る舞い方ね
そして二重スリット実験を持ち出していくスタイル
やっぱりニュータイプ理論の後継は福本漫画だったけど
だんだん脱線してきたし
とにかく観測すると変わるんだよ世界はさ
たいしたもんだよ
complex systems
348 :
名無しさん@1周年:2015/02/12(木) 03:11:38.40 ID:2Ruacnjb0
何をやっても未来は変わらない、人間とは無力だな
349 :
名無しさん@1周年:2015/02/12(木) 03:11:42.43 ID:6r9U3Asd0
>>338 今2ちゃんに書き込むために使ってるPCやケータイが、量子力学がなければ
存在しなかったって知ってる?
350 :
名無しさん@1周年:2015/02/12(木) 03:12:11.63 ID:4/BzbjIF0
>>336 だから、時間は飛び飛び
エネルギーも飛び飛び
長さも実は飛び飛び
世の中、実は間隙だらけ、
というか隙間こそがこの世の実体
だったという
脳の意思決定も電子信号なんだろ
観測って行為をする時点で時間は先に進んでる気がするが
352 :
名無しさん@1周年:2015/02/12(木) 03:13:34.56 ID:hIv7JPcG0
これ、空間の揺らぎ(素粒子は、真空中でも常に対生成・対消滅を繰り返している。)を考慮しているのかよ。
宇宙とかいう(すべてとかいう)
人間の論理空間上の最大の論理区分け
がそもそも大きな誤解
そんなものないという
354 :
名無しさん@1周年:2015/02/12(木) 03:14:23.73 ID:IkZMP7k00
時が未来に進むと誰が決めたんだって御大が
355 :
名無しさん@1周年:2015/02/12(木) 03:15:12.62 ID:6r9U3Asd0
>>348 見えない物は存在しない。
見えない物は存在しない。
見えない物は存在しない。
見ない物は存在しない。
自分の周りの世界を変えるのは簡単ですよ。
356 :
名無しさん@1周年:2015/02/12(木) 03:15:22.96 ID:9zld0SP00
俺の頭がフサフサになるって事?
苫米地英人?
358 :
名無しさん@1周年:2015/02/12(木) 03:15:47.44 ID:F++3EWsW0
>>338 観測してないから猫は生きてるか死んでるかわからないというか
生きてる状態と死んでる状態が50%づつで重なってる状態てことじゃね?
実際猫は50%の確率で生きるか死んでるかなわけだし
359 :
名無しさん@1周年:2015/02/12(木) 03:17:11.66 ID:QkpKTHJU0
>古典力学の世界にもあてはまるとしたら
いきなり飛躍したな
その理屈でいけば人はカベをすり抜けることだってできる
360 :
巫山戯為奴 ◆TYUDOUPoWE :2015/02/12(木) 03:17:48.08 ID:2p/4xIi7O
韓国人は過去と決別した現在を生きてるからもしかしたら
計測される確率が30%とかかも知れない。
脳の意思決定も電子信号なんだろ
そもそも観測って行為をする時点で時間は先に進んでる気がするが
362 :
名無しさん@1周年:2015/02/12(木) 03:18:07.15 ID:hIv7JPcG0
>>336 じゃあ、素粒子の至近距離空間の時の流れは、測定できない事になりそうだが。
それに、素粒子はスピンしているから、静的なモデルのシュヴァルツシルト半径は目安にしかならないと思うが。
363 :
名無しさん@1周年:2015/02/12(木) 03:18:12.92 ID:Z6lx7Afy0
なるほどつまりよくわからん。
364 :
名無しさん@1周年:2015/02/12(木) 03:18:15.52 ID:D2G1DUJp0
スレタイしか読んでないが、つまり「量子は韓国人の歴史観に近い」ってこと?
365 :
名無しさん@1周年:2015/02/12(木) 03:18:17.13 ID:PvpeYQ190
>>351 電子信号の後に意識があるんだろうけど
世界の観測認識を電子信号から意識化する
ほんのほんのほんの一瞬
世界と意識にタイムラグがあるよね
それが俺達が感じることの出来る時間の発生源だと思う
367 :
名無しさん@1周年:2015/02/12(木) 03:18:53.45 ID:9DTf5hhr0
朝鮮人「100回嘘つけば本当になる!」、この発想はノーベル賞もんだな
もういーよこの馬鹿ネタ
369 :
名無しさん@1周年:2015/02/12(木) 03:19:46.09 ID:4/BzbjIF0
むしろ、エントロピーが減少すること、これが時間の逆行にあたる
つまり、なんだ?星々が形成され、やがて生物が生まれる
これら皆、エントロピーの減少
間隙の世界にある状態が出現する
その状態の出現こそ、エントロピーの減少でもある
つまり、我々が日頃目にしている時間は、宇宙からみれば、
逆行していたという
>>359 (: ゚Д゚)人間だと超がつくほど天文学的な回数壁抜け挑戦して、1回抜けるかどうかって確率らしいねw
これは競馬やるとわかるわ
373 :
名無しさん@1周年:2015/02/12(木) 03:20:58.45 ID:R8KbB7QV0
ちょっと何言ってるかわからない。
375 :
創価学会員(源朝臣正廣):2015/02/12(木) 03:22:19.59 ID:MkfKQAbu0
未来は見ることができる
何故、過去に西洋(中東)で聖人と呼ばれた人たちが未来を予言することができたのか
それは、過去を知っていたから
インド神話とギリシャ神話は符合してるが
インド神話では
全ての神々は大梵天王から発生したと見なされる
その宇宙の源と呼ばれる大梵天王は
"""世界の創造と次の破壊の後の再創造を担当している"""
と呼ばれている
後は言わなくても意味は分かるな?
久遠元初自受用報身如来=末法の御本仏=日蓮大聖人
天神初代・国常立尊(陽神)〜天神七代・イザナギ、イザナミ〜地神初代・天照太神(日神)〜地神五代・ウガヤフキアエズ〜人王初代・神武天皇〜人王16代・応神天皇(八幡大菩薩)
日本国は陽出ずる国である
376 :
名無しさん@1周年:2015/02/12(木) 03:22:48.83 ID:BQEVSNWo0
私が死んでも替わりは居るもの・・・は真理だったのか
377 :
名無しさん@1周年:2015/02/12(木) 03:23:19.84 ID:6r9U3Asd0
>>336 絡み合った二つの量子の間の距離は何kmでも引き延ばせるけど。
>>341 あー、この意識はアレですな。
コンビニのドーナツより上品な甘みが後を引きますな。
要するにちんちんって事?
379 :
名無しさん@1周年:2015/02/12(木) 03:23:40.43 ID:PvpeYQ190
>>88 炊き立ての熱々ご飯で作ったからだな(知ったかぶり)
(: ゚Д゚)なんか重いな
>>369 複雑になる事でその物質の生存確率が増える場合があって
それが生命として人間が認知してるようだね
そりゃあ取り込み複製するような物質があったら
ある条件下ではその物質がみちみちるわな。
そしてその物質が取り込みのために自身で動いたりしはじめたら
さらに複雑になると共に生存確率も上昇して、またその条件に適合する地域で増え続けたりする
そしてエントロピーという観点では減少しているようにふるまっている
382 :
名無しさん@1周年:2015/02/12(木) 03:26:27.05 ID:4/BzbjIF0
要するに、仏教のいう「空」だった
過去も未来もなく、ただ今という状態の変化があるだけ
量子の世界が目指す究極の境地が、結局は仏教観だったという
ところで佐野量子ってどこ消えた?
ニュートリノ使って探した方がいいんじゃ、
384 :
名無しさん@1周年:2015/02/12(木) 03:27:24.29 ID:oFJJrSXK0
385 :
名無しさん@1周年:2015/02/12(木) 03:27:28.21 ID:ediY+icA0
分からないから
>>269で質問したのに誰も答えてくれないんだね
本当にちゃんと理解出来てる奴は少ないけど、何となく時間について語ってる感じか
分かってないのに知ったかぶりで語るのが一番恥ずかしいと思うんだけど
未来は決まっていて後は遊びに過ぎない、どうやって遊ぶかは自由だ
ちなみに遊び過ぎた場合は未来から過去の修正を行うから大丈夫だ、と言う事ですね
量子の世界って簡単に言うとどういう世界なの
388 :
名無しさん@1周年:2015/02/12(木) 03:28:40.12 ID:DKGvP+VI0
>>18 なるほど
中韓は不確定性原理に基づいた作戦を遂行してたのか
納得
>>362 >素粒子はスピンしているから、静的なモデル
見えない世界でどのような相互作用が行われていても、
スケール変換で理論の形がプランク長まで変わらない>『くりこみ可能な』場の量子論
>>383 それこそ競馬の予想屋に聞いたほうが早いぞ
虫の知らせみたいなもん?
_gadad
~~~~~~~~~~~~
砂山のパラドックス
砂山から数粒の砂を取り除いても砂山だが、数粒取り除く操作を何度もくり返し、
最終的に一粒だけ残ったものも「砂山」と呼べるか。
ハゲ頭のパラドックス
ハゲに数本の毛を追加してもハゲである。毛を追加する操作を何度も繰り返す事で、
全ての人がハゲだと分かる。砂山のパラドックスの起源とされる。
394 :
名無しさん@1周年:2015/02/12(木) 03:31:27.49 ID:jDfjQKH10
>>362 >素粒子はスピンしているから、静的なモデル
見えない世界でどのような相互作用が行われていても、
スケール変換で理論の形がプランク長まで変わらない>『くりこみ可能な』場の量子論
>>387 (: ゚Д゚)簡単に言うと物凄く小さい世界・・・かな?
電子の振る舞いとか素粒子とか
うわ、初めてID被った
まあでも未来の自分がハゲであることを知ってもどうしようもないだろうから
ケースによるとしか言いようがないかな
398 :
名無しさん@1周年:2015/02/12(木) 03:33:53.64 ID:4/BzbjIF0
>>385 >>1の実験は数式上、時間にマイナス記号をつけただけ
そうしたら、なぜかマイナス記号をつけたほうは、正答確率が90%になったという
それだけの実験で、なぜそうなったのかはこの教授は謎だといい、
後世の者にその謎解きをまかせるとコメントしてあるという
399 :
創価学会員(源朝臣正廣):2015/02/12(木) 03:34:19.52 ID:MkfKQAbu0
な、重いよな
俺のPC環境ADSLだから重いのかと思ったけど皆もか
正法時代→像法時代→末法時代
があるならば
正法時代→像法時代→末法時代→正法時代→像法時代→末法時代→正法時代→像法時代→末法時代
があるに決まってるじゃないか
つまり俺が言いたいことはこういうことだ
末法時代→正法時代→像法時代→末法時代→正法時代→像法時代→末法時代→
釈尊も経典で釈迦以前に成仏した仏たちを述べている
法華経に説かれる八歳の龍女の成仏とか
「殊には此の八歳の竜女の成仏は帝王持経の先祖たり、
人王の始は神武天皇なり神武天皇は地神五代の第五の鵜萱葺不合尊の御子なり此の葺不合尊は豊玉姫の子なり此の豊玉姫は沙竭羅竜王の女なり八歳の竜女の姉なり、
然る間先祖法華経の行者なり甚深甚深云云」(日蓮,御義口伝)
400 :
名無しさん@1周年:2015/02/12(木) 03:35:03.78 ID:F++3EWsW0
>>393 ハゲ頭の毛根に1本づつ植毛を繰り返したら
どの状態がハゲ頭とハゲ頭じゃないかの分岐点になるのかを証明することが不可能であるということか
401 :
名無しさん@1周年:2015/02/12(木) 03:37:23.50 ID:YwlyRqZQ0
遅延選択量子消去実験ってのに似てる
本で読んだのはだいぶ前だから詳細は忘れたけど未来が過去を決めるってやつ
観測すると変わる
2chのスレみたいなもんだな
今、俺が書き込もうとしたネタを先に書き込まれた時に感じるわ
俺が寝てる時の2chは存在してないのと同じだ
>>377 (: ゚Д゚)誰か別の意識と混同されてないか?
俺は「加速する乾燥ナマコ」に意識を集中させて追い出したんだが・・・
>>379 (: ゚Д゚)量子論的レスに感服しました
404 :
名無しさん@1周年:2015/02/12(木) 03:37:43.12 ID:F++3EWsW0
今2ちゃんねるが重くて書き込みをしたが反映されない
レス欄は残ってるが書き込みが成功してるかどうかは再読み込みして確認するまで
書き込めてる状態と書き込みに失敗した状態が同時にあるということか
>>366 でも世界を見る認識するって時点で目を開けないといけないし
その電子信号はどこからくんだろうな
何も分かんなくったっていいんだよ、あのアインシュタインの相対性理論や
特殊相対性理論だって直ぐ理解出来たんは世界で数人だけだったらしいから
407 :
名無しさん@1周年:2015/02/12(木) 03:38:35.94 ID:6r9U3Asd0
>>350 真空には「何もない」わけじゃなく、光を秒速30万kmで伝える空間がある。
そして絡み合った二つの量子を引っ張って行くとその間にたくさんの
量子が産まれてその隙間に空間ができる。
つまり空間には量子と隙間が溢れていると。
それは時間にも同じことが言えて、宇宙の始まりと終わりには量子が
あってその間は時間でつながっていると。
異色
色即是空 空即是色 色不異空 空不異色
色(物質)=空(隙間=空間)
全は一、一は全。世界はつながってる。
>>369 おまえらが外で遊んでる間にカーチャンたちはおまえらの部屋のエントロピーを
減少させています。
408 :
創価学会員(源朝臣正廣):2015/02/12(木) 03:38:42.70 ID:MkfKQAbu0
俺の独自の答え
であるならば
未来を知りたいならば、過去を知るべき
409 :
名無しさん@1周年:2015/02/12(木) 03:39:12.08 ID:BQEVSNWo0
俺達は未来人にコントロールされていたのか!90%で望む過去に戻れるなら修正されまくりんぐ
410 :
名無しさん@1周年:2015/02/12(木) 03:39:15.92 ID:pcKx8YNZ0
+もこういうスレいっぱいあったら良いのに
411 :
名無しさん@1周年:2015/02/12(木) 03:39:52.12 ID:F++3EWsW0
>>402 あんたは俺より数秒先に存在してる気がする
要するにお前らという存在を観測出来ない以上、
俺の世界にお前らは存在してないってこと?
414 :
創価学会員(源朝臣正廣):2015/02/12(木) 03:41:38.52 ID:MkfKQAbu0
俺の独自の答え
であるならば
未来を知りたいならば、過去を知るべき
時を知るべき
八百万世帯の創価学会員より(八百万の神々)
つまり君が禿というのは君がそう思い込んでいるだけであって明日の朝鏡を見てみればフサフサになってるかも知れないということか良かったな!
どっかの大学が研究してるやつで
素粒子の世界では別々のものなのに
一方にだけ与えられた影響で同じように動くとか
そんなのあったね
417 :
名無しさん@1周年:2015/02/12(木) 03:44:08.81 ID:BQEVSNWo0
私たちが現在取っている行動は、未来の私たちの意思決定によって影響を受けていることになる。
ココが凄い重要
(: ゚Д゚)なんか地震板バグってるな
桜島スレが乱立してる
重いのはその影響かな
重いし、俺は堕ちます ノシ
× 時間が逆行してる
○ 時間はこの実験で重要な関数ではない
これだけでは?
∧,,▲
(,,・∀・) <もう少しマシな例えあっただろ
〜(_u,uノ
421 :
名無しさん@1周年:2015/02/12(木) 03:45:49.91 ID:OVpksO3c0
(´・ω・`)ジョンタイターの言ったようにタイムマシンができるのかもね
人間は量子と聞くと粒みたいなのを想像するが
実際は紐で繋がってたりすんのかもなあ
423 :
名無しさん@1周年:2015/02/12(木) 03:46:56.72 ID:o8cX2DKO0
量子力学的には死後の世界があるんだよな。
424 :
名無しさん@1周年:2015/02/12(木) 03:47:10.81 ID:OpdcfzWh0
どこまで主張するかによって「統計力学を愚弄する」ことになりかねない
425 :
名無しさん@1周年:2015/02/12(木) 03:48:50.18 ID:8D47a+NK0
はいはいロシアの声
中出しした、その行為が愚かであったかそうでなかったかは
未来の彼女の態度と妊娠検査薬が決める
こういう事で良いのかな?
>>404 今、意識スライドが起きましたね
>>405 電子信号より意識がどこに行くのか
スライドしてる意識が実体ないほうが不可解
我思う我ありじゃ納得行かないと思わない?
ずれてることじゃん現世と意識
428 :
名無しさん@1周年:2015/02/12(木) 03:50:08.93 ID:F++3EWsW0
>>417 その未来の私たちの意思決定に影響を与えてるさらに未来の私達のさらに未来の
ここがさらに重要よりもっと先に重要となるんじゃね?
人類絶滅直前の人の意思決定が影響してんのかね
案外近そう
429 :
名無しさん@1周年:2015/02/12(木) 03:51:11.21 ID:/KN/wxqC0
2ちゃんで前レスを見てないのに、書き込んだら直前に同じようなカキコがあったという経験はしばしばある
>>375 >後は言わなくても意味は分かるな?
後もなにも、そもそも言ってることがわからんw
イキそうになったら手を止めるもんな www
便所に行こうと思って、トイレに行く未来を知っている。
トイレに行くのを知ったので我慢したらチビった。
こう言うことだな。
容姿力学には絶望しか感じない
434 :
名無しさん@1周年:2015/02/12(木) 03:53:59.25 ID:/KN/wxqC0
>>402 ほら、な?w
出るんじゃないかと思ったわw
勝手にブラウザ落ちたと思ったら再起動しやがった
こんな時間に観測さえ続けていなければ
あんな過去は無かったというのか
時間があるのは錯覚だとしたらどうだろう?
本当は今しかないとしたら。
時間は飛び飛びで連続性なんかなくて
俺たちは、いろいろ時代の今を体験してるだけなのかもしれない。
>>385 よく2重スロットで干渉することを波と物質の性質を併せ持つと表現しているが
それを時間が過去にも流れていると言い換えているだけではないだろうか
438 :
名無しさん@1周年:2015/02/12(木) 03:57:03.20 ID:ysez3/jU0
割れた卵を元に戻すことも可能で矛盾してないらしいね。
439 :
八百万世帯の創価学会仏(源朝臣正廣)(八百万の神々):2015/02/12(木) 03:58:14.47 ID:MkfKQAbu0
「日蓮が慈悲曠大ならば南無妙法蓮華経は万年の外・未来までもながるべし、
日本国の一切衆生の盲目をひらける功徳あり、無間地獄の道をふさぎぬ、
此の功徳は伝教・天台にも超へ竜樹・迦葉にもすぐれたり、
極楽百年の修行は穢土の一日の功徳に及ばず、
正像二千年の弘通は末法の一時に劣るか、
是れひとへに日蓮が智のかしこきには・あらず時のしからしむる耳、
春は花さき秋は菓なる夏は・あたたかに冬は・つめたし時のしからしむるに有らずや」(日蓮,報恩抄)
440 :
名無しさん@1周年:2015/02/12(木) 03:59:08.70 ID:iedj3kSg0
未来を描くSF。その世界ではたんぽぽ娘のような 核戦争でたいへんな世界を描いたりしていたら、
冷戦が終結して、そういう未来はなくなったと思ったら、ロシアが領土を拡大する世界に去年から急に変わった。
日本の月9でたんぽぽ娘の本の話をちょっとしたら、未来が変わったというそういう現実。
441 :
名無しさん@1周年:2015/02/12(木) 03:59:32.84 ID:YwlyRqZQ0
442 :
名無しさん@1周年:2015/02/12(木) 03:59:48.19 ID:OpdcfzWh0
>>438 その確率は実際に「起きない」と言ってもいいレベルに低い
たしかに確率は厳密な意味でゼロではないけど
どんなに色々わかっても、俺は所詮古典論的にしか物事を認識できないし理解もできない
しかも古典論的にとは言っても相対論的な世界は同じように認識も理解もできない
かなしい
どうせまた数学的矛盾が(ry
単純に考えたらパラドクスでなりたたないよね。
並行世界だっつっても別次元になったら過去と未来の関係が無くなるので認識は無理何じゃないの?
どうせおまいら低学歴だしあんま難しい話をするんじゃない(´・ω・`)
相対性理論は簡単にゃ
時間や空間は絶対的なものじゃなく
観測する人によって変化する
単純に理解すりゃこれだけ
448 :
名無しさん@1周年:2015/02/12(木) 04:05:32.55 ID:BZiEOLyr0
大体頭の中でこねくり回した理屈は、
あとあとのなんらかの発見で、一発で覆るというパターン
未来で猫の状態を観測するから
現在の猫の状態は確定してるってことね
>>445 もともと相互に作用してこの世界が成り立ってるならパラドクスでもなんでもないやん
むしろ相互に作用して成り立ってるとしたら、片一方通行こそ不成立要因になる
451 :
名無しさん@1周年:2015/02/12(木) 04:07:22.85 ID:JxIrljsQ0
つまり 未来の自分がとった行動によって今の自分が刻々と変化してるってわけだな
ニーチェは絶対に過去は変えられないって言ってたけどな
452 :
名無しさん@1周年:2015/02/12(木) 04:07:34.56 ID:iedj3kSg0
この主張をしている学者が何を言っているのかわからないという気がしてきた。
453 :
名無しさん@1周年:2015/02/12(木) 04:07:44.39 ID:M70/KFE10
未来の結果が過去を作ってるってことでいいのか?
454 :
名無しさん@1周年:2015/02/12(木) 04:10:19.97 ID:iedj3kSg0
絶対に未来が変えられないって考えを捨てたのって偉い。
そして時代がすすむと、未来が過去を変えるって考えるんだね。
石器時代まで人類が衰えるとすると、人類に文明があったかどうかもわからなくなる。
>>451 つまり今から気をつければ、過去の自分が変るのかな?
456 :
名無しさん@1周年:2015/02/12(木) 04:12:55.90 ID:M70/KFE10
過去に食った芋で屁が出るのではなく
未来に芋を食ったから今まさに屁が出るってことだな
457 :
名無しさん@1周年:2015/02/12(木) 04:13:06.62 ID:bX2pkYSM0
乞食にケツ蹴られたのはこいつじゃなくて畠田理恵だったと今知った
458 :
名無しさん@1周年:2015/02/12(木) 04:13:55.97 ID:1SE1AIlK0
「あんたさんはどんな仕事をしなさってるね?」
「僕は大学で量子力学を研究してるんです」
「はぁ、それは一体どんなもんなのかね?」
「はい、なぜ時間が正方向にしか流れず エントロピーが常に増大するのか、という問題に取り組んでおります」
「そったらことを大の男が日がな一日やらせてもろうとるっちゅうのは、あんたさんはよっぽど役立たずの薄ら馬鹿なんだなや」
量子の世界って結果で予測するしかなく
実際どんな動きをしてるのか観測出来ないのだろうし
まだまだ謎だらけなんだろな
未来はすでに行けることが確定してるよ
重力と速度でウラシマ効果が発見されてるし、高出力の宇宙ロケットで
旅行して帰ってくれば普通に未来になってる
またコールドスリープでも行ける
461 :
名無しさん@1周年:2015/02/12(木) 04:14:48.74 ID:LC642MhU0
従軍慰安婦が存在したか、しないかは現在の我々の行動によって決まるってか?
強い観測と弱い観測て具体的にはなにするの?
463 :
名無しさん@1周年:2015/02/12(木) 04:15:33.67 ID:VSbv508I0
時間は流れてもいないし、方向性も持ってなくて、ただ今(現在)と言う存在があるだけ
と言う気がする。
>>456 違う。
今、屁をしたから、昨日芋をくいたくなった。
>>447 そういう言葉や数式で理解はできても(できた気になっても)、実際にそれを正確にイメージすることなんてできないよ
人間なんて結局地球上で身の回りに起こって目に見えてるものしか感覚的にはわからず、そこから少しでも外れたものは上手くイメージもできない
>>460 超正確な分子時計を持ってジェット機で旅行するだけで
時間が超微妙だけどずれると分かるらしいね
>>455 違う。素粒子の世界では時間は可逆ってだけ
実際に反粒子ってのが時間を未来から過去へ移動してる
陽電子とか聞いたことないかい
ファインマンダイアグラムでググれば分かりやすい
469 :
名無しさん@1周年:2015/02/12(木) 04:20:46.22 ID:4/BzbjIF0
>>459 だって、結果しかないんだもの
その結果までの過程が無いのが量子の世界
470 :
名無しさん@1周年:2015/02/12(木) 04:21:52.49 ID:F++3EWsW0
>>465 今その屁を我慢しても芋食った昨日は変えられない
471 :
名無しさん@1周年:2015/02/12(木) 04:22:01.07 ID:iedj3kSg0
ファインマンダイアグラム なんかすごそう
>>460 ぶっちゃけそれを未来といえるなら、
新幹線でも車でも乗り物に乗って買い物に行って帰ってきただけでも未来に行ったことになる
ただそれはあまりにもわずかで無視できるレベルだからそう言わないだけ
未来に行ったのではなく、ただ固有時の進みがズレただけ
よーするに未来を知ることで黒歴史を変えられるってことか?
時間の逆流ってアイディア自体は前世紀の物理学者が既に考えていたことで
あるわけだな。 ポアンカレとかボルツマンとか。
475 :
名無しさん@1周年:2015/02/12(木) 04:23:33.35 ID:1SE1AIlK0
ファンタズマゴリア?
順方向に流れている文章上で正解確率が90%。
純方向に読んだ上で逆方向に読みなおすと元に戻って正解確率は50%。
という事は、強い観測の正解確率が50% 弱い観測の正解確率が90%という。
文字はどう見て量子的にしか見えない。広がりと単語の意味を同時に持つからです。
>>464 その通り。
過去から未来への時間の流れが存在するってのは人間の錯覚
過去も未来も一様に同時に存在してる
光円錐の頂点が今ってだけ
478 :
名無しさん@1周年:2015/02/12(木) 04:26:32.88 ID:4/BzbjIF0
結果しかないとは正確に言えば
結局、観測側が想定し得る結果以外の結果は無い
何故なら、想定外の結果になるということは観測不可能だから
それが量子の世界
よーするに未来を知ることで黒歴史を変えられるってことか?
>>466 そか、走ってる電車内で上に玉を投げて落ちてくる玉の軌道を観測してるとして
その軌道、距離は車内で投げた人と
遠くから望遠鏡か何かで観てる人とは
違うっていう事なんだが
まあ実際におれもそんな観測しねーから正しいかどうかは
想像で決めるしかないけど
「xが50%」の確率”50%”⇒”90%”/f=<*9/10*2=”90%”*2>の確率が1だった。つまり
<x1=(1/2)⇒(x1=1)”f(x2*2)>⇒{x2(=0.9)}”
1/2から始まり2xに相当する等比級数で回すと0.9 えと log(r)=log(2)/2(n-1)の無限級数の確率が0.5。もしくは、
””中x2=0.45。”x2”/x1=”0.9”。x2=”x2”/x1 ”x2=”x2”=1/x1 よってx1=1 {/”x2、x2/x1”}。マッチ。
よーするに未来を知ることで黒歴史を変えられるってことか?
483 :
名無しさん@1周年:2015/02/12(木) 04:30:05.81 ID:4/BzbjIF0
>>479 正確にいえば、「未来を知る」ことではなくて
「未来を決める」が正しい
ただし、それで黒歴史を変えられるかどうかは知らん
484 :
名無しさん@1周年:2015/02/12(木) 04:30:44.89 ID:F++3EWsW0
>>472 無重力で光速移動したら距離と時間が未来になる片道切符
宇宙飛行士が宇宙に行って帰還した地球はその飛行士のちょっと未来の地球なのかもね
その宇宙飛行士からみても気づかないレベルの未来人なのかもね僕も君も
ディラックがすでに言ってるのになんで今頃
>>470 今屁を我慢したら、昨日は芋を食わなかった。
ナデシコ
489 :
名無しさん@1周年:2015/02/12(木) 04:33:38.03 ID:XCgy8daO0
決定された過去は変わってないけど、その頃曖昧だったことなら、未来を知ると決定されるって話?
「xが50%」の確率”50%”⇒”90%”/f=<*9/10*2=”90%”*2>の確率が1だった。つまり<x1=(1/2)⇒(x1=1)”f(x2*2)>⇒{x2(=0.9)}”
"log(r)=log(2)/2(n-1)" 0.5+{x2=0.45。”x2”/x1=”0.9”。x2=”x2”/x1 ”x2=”x2”=1/x1 よってx1=1 {/”x2、x2/x1”}}
/1
491 :
名無しさん@1周年:2015/02/12(木) 04:34:15.30 ID:2EErDVIZ0
>>17 このブラクラ踏んだけど
未来の俺が踏めと意思決定するわけが無い
なんか猿の惑星を観たくなってきた
493 :
八百万世帯の創価学会仏(源朝臣正廣)(八百万の神々):2015/02/12(木) 04:36:49.58 ID:MkfKQAbu0
お前ら頭良いなそうだその通りだ
俺の生命にもお前らの生命にも、瞬間瞬間に事の一念三千が存在する
例えばオナニーする前は犬畜生な生命でも
オナニー後は賢者になる天界の世界の生命かな?
これを別して言うならば
同じ時間に、人によって、異なる世界観が存在するとなる
お前らは高学歴で高収入だから、お前らはお前ら自身の行為で天国の様な世界にいる
俺はF欄大学3年生でしかも奨学金に頼らず仕事してお金貯めてから入学して年増だから地獄か修羅の様な世界に今はいるだろう
「若し然れば貴賤上下をえらばず南無妙法蓮華経と・となうるものは我が身宝塔にして我が身又多宝如来なり」(日蓮,阿仏房御書)
"観測"を選ぶのは自分自身
南無妙法蓮華経と唱える人は、我が身が法華経に説かれる宝塔に居る様な世界を選ぶ
南無妙法蓮華経と唱えない人は、我が身が法華経に説かれる宝塔には居ない世界を選ぶ
それを選ぶのは自分自身の"観測"次第
「夫れ浄土と云うも地獄と云うも外には候はず・ただ我等がむねの間にあり、これをさとるを仏といふ・これにまよふを凡夫と云う」(日蓮,上野殿後家尼御返事)
494 :
名無しさん@1周年:2015/02/12(木) 04:37:07.52 ID:zG/7AK9Q0
先進波と後退波じゃないけど
時間と空間も量子的な最小単位を持ってて
各次元方向に一様に存在するってのはありえるのかな
時間次元上を量子波動が伝播するというか
495 :
名無しさん@1周年:2015/02/12(木) 04:37:31.88 ID:F++3EWsW0
>>487 我慢した屁の要素は昨日の芋の集大成
芋を食べたから屁がある
放屁するか放屁しないかを決めるのは今の脳と肛門だ
昨日の芋が屁になった事実は変えられない
496 :
巫山戯為奴 ◆TYUDOUPoWE :2015/02/12(木) 04:39:50.91 ID:gDLzuK3k0
チョンは過去と分断して生きてるから法則が違うかも知れん、10匹ずつ位スプリング8に放り込んで実験してみよう。
存在確率とか重ね合わせとか言ってるけど
これって人間が目に見える結果からなんとか数学的に辻褄が合うように考えた
迂回的な解釈なんやろうな
なんかもっとそういうことかとすっきり納得できる解釈があるんだろうね
時間が逆方向にも流れるって考えはおもしろそうやね
498 :
名無しさん@1周年:2015/02/12(木) 04:42:22.16 ID:zG/7AK9Q0
>>491 この場合の説明だと量子の世界では未来からと過去からの双方向的な
時間軸派生を確率計算に導入することで現在の結果に影響を与えるわけだから
かならずしも未来の方向からの時間次元上の作用が優位になるとは限らないのでは?
時間に前も後ろもねーよ
今しかないんだよ
くだらねぇ
量子学は結果から導きだすスタイル
量子学の考え方だと未来(今)を見ることで過去を変えられる(見方、認識として)
あくまで考え方の話で、実際に過去に起こった事象に物理的に干渉できるわけではない
レス見てた感じだとこんな感じ?
501 :
名無しさん@1周年:2015/02/12(木) 04:46:33.71 ID:Ltc1dvCe0
////\ 時間的 ///////
/////\ | ////////
//////\ 未来 /////////
///////\ | //////////
////////\ | ///////////
____ 空間的_\|/_空間的(=物自体)_____
//////////|\///////////
///////// | \//////////
//////// 過去 \/////////
/////// | \////////
////// 時間的 \///////
ミンコフスキー時空図
参照:湯川秀樹『物理講義』
結果によって、過程が予測しやすくなったとは違うんの?
505 :
名無しさん@1周年:2015/02/12(木) 04:50:46.56 ID:6r9U3Asd0
>>406 でもアインシュタインは最初にそんなに難しいことを言った訳じゃないんですよ。
>>466 相対性理論を説明する最初の計算は中学生でも解ける数式だし、手で触って目に見えるよ。
>>422 量子は時空と言う紐でつながってるのよ。
>>500 ミクロな視点だと干渉できる
このスレの書き込みはスレタイの「量子の世界では」を見逃し芋と屁とかマクロな例挙げてる
例えば電子と陽電子を衝突させると
過去→未来の視点だと対消滅
未来→過去の視点だと対生成で
時間の流れなんて人間の錯覚だと分かる
ファインマンダイアグラムでググってくれ
507 :
名無しさん@1周年:2015/02/12(木) 04:56:35.60 ID:ADoMqWCX0
量子物理学は何言っても小保方さんみたいにならなくて良かったね・・・・
未来の結果が過去を変えるって、TNGの最終話っぽいな。
ドレッドノート型に改造されたD型の登場シーンが最高にカッコイイ。
ファインマンダイアグラムは
「過去→未来への時間の流れなんて人間の錯覚なんだ」
ってことを単純な図で一目瞭然理解できる優れもの
世界線が変わるだけじゃん
つまり俺が生きているから、この世界は(俺に)観測されることで、存在を決定づけられているわけだ。
従って俺が死んだ時点で、この世界は存在している状態と存在してない状態が重なり合った状態に戻る。
このことは、俺が死ぬと同時に、お前らの存在も不確定になるってことを意味する。
>>505 話は逆で
世の中の現象を、簡単な数式で表したから偉いのだよ
513 :
名無しさん@1周年:2015/02/12(木) 05:07:33.06 ID:z8pZaXAs0
むかしネイティヴアメリカンの長老が言ってたの思い出した
いまの私の気持ちが安らかであるからその未来についての質問には大丈夫だと答えたい。
ようは未来の自分が過去に向かって念を送っているようなもんかね
514 :
名無しさん@1周年:2015/02/12(木) 05:08:25.22 ID:NfzggJsB0
そもそも本格的に未来に影響を与えそうな奴は消されて修正されるだろうし
大した影響を与え無い奴は別に居ても居なくても良いくらいの存在だろ
単純に観測者の知能が足らず法則を感知できないだけで
徹底的に解明していけば時間逆流なんて起こってないと証明される
今だけ夢のある物理学
種がわかれば、どうということが無い法則
516 :
名無しさん@1周年:2015/02/12(木) 05:09:39.30 ID:6r9U3Asd0
>>512 天才はややこしいことを簡単にするが、
バカは簡単なことをややこしくする。
ですね。
別に時間の進みが逆の世界があったとしても、
そこに住んでる人は逆の人生を送ってるわけでは無いんだよな
あくまで物理現象が反転してる世界なだけで、人類は空気中から弱いエネルギーを取り入れて、
体の中で食い物(高エネルギー体)を精製して吐き出す生活送ってるだけでこの逆転世界と普通の世界の人間は普通に意思疎通できる。
というのも「人間の「精神」とか「自認」」ってのは時間の束縛を外れてるんだよね
この辺を突き詰めると哲学の話になりそうだが
518 :
八百万世帯の創価学会仏(源朝臣正廣)(八百万の神々):2015/02/12(木) 05:10:13.82 ID:MkfKQAbu0
威音王仏の像法時代の末に生きた不軽菩薩(釈尊の過去世)は
「我れは深く汝等を敬い、敢て軽慢せず。所以は何ん、汝等は皆な菩薩の道を行じて、当に作仏することを得べし
(私は深くあなたたちを敬い、あえて決して軽んじない。なぜかといえば、あなたたちは皆菩薩の道を行じて成仏することができるからである)」
と人々から杖で叩かれたり石を投げられたりしても礼拝行を貫き通しその功徳で仏になった。
不軽菩薩のこの行動も
>>1と同様
「自他の仏性」を信じ、「人を敬う」行動を続けた
つまり、自分も他人も未来で成仏することを信じ(未来の果を観測)、菩薩の道を行じた(過去の因を変えた)
終わり良ければすべて良し!
お前らも俺と同じ様に、諦めて"人間革命"しよう!
成仏しよう!
>>502 抽選で確定した宝くじの当選券は
購入した時点で当たってたんだよ
量子もつれの相関関係は時間を越えて成立する
因果をどこで区切っても結果は同じで
観測前に干渉はできない
預言者最強ってことだ
520 :
名無しさん@1周年:2015/02/12(木) 05:12:30.15 ID:NfzggJsB0
居ても居なくても良い奴の存在が消えようが世界の動きも未来にも影響は与えられない
過去と未来の軸にすら乗ってない人は現在しか無いとも言えるが
どういう過程をたどろうが最終的には同じ結果か2・3パターンに分かれる
答えから逆に考えなされ、というのは、もう少しよーく考える力を付けてからにしなされ
524 :
名無しさん@1周年:2015/02/12(木) 05:15:49.48 ID:6r9U3Asd0
>>517 マクロな世界の俺らが見ている時間の流れは海の上の波のようなもので、
ミクロな世界の海水中の水分子が実際にどちらの方向に向かって動いているかに
は関係が無いと言うことでいいのかな。
525 :
名無しさん@1周年:2015/02/12(木) 05:15:51.20 ID:NdNHDfcc0
映画Back to the futureか!
526 :
名無しさん@1周年:2015/02/12(木) 05:16:17.07 ID:4/BzbjIF0
>>511 そういうことだね、量子の世界観では
ただし、あくまで君から観た視点という条件付き
このことは何を意味しているのか?
もう一人君以外の人物を足せばわかる
君が観測したことで世界は存在を決定づけられた
それをもう一人の人物が世界のその存在を確認したとすれば、
君が死んだのちも、世界は存在し続ける
ただし、もう一人の人物が生きている限りで
そして、人数を増やせば、君が存在付けた世界は
永遠に続くようにも見える
またこれが時間は連続的だという錯覚でもある
527 :
名無しさん@1周年:2015/02/12(木) 05:17:08.26 ID:NfzggJsB0
とりあえず1人くらいは子供を作って孫の顔も見て、死後におじいちゃんに会いたいとか思わせるくらいの人間になればOK?
>>171 きもおやじにおいまわされたらどうすんねん
529 :
名無しさん@1周年:2015/02/12(木) 05:18:25.62 ID:NEwMRWOV0
なあ、昨年は水素が脚光を浴びたけど
その次は量子の時代が来るんじゃないか?
530 :
名無しさん@1周年:2015/02/12(木) 05:18:41.89 ID:0Kn/jssa0
量子力学の研究が進めばタイムマシンも作れそうだな
>>41 猫に生まれ変わってもおっさんに飼われるかも知れんぞ。
532 :
名無しさん@1周年:2015/02/12(木) 05:19:20.11 ID:4lqzB1zt0
上からROMってたけど俺の頭では何がなんだか・・・
と言うか当たり前のように言い切れるお前ら頭良いなw
もまいらのいうことはさっぱりわからないし
もれのいうこともだれにもわかってもらえないだろう
534 :
名無しさん@1周年:2015/02/12(木) 05:20:00.24 ID:EkQJlMYy0
時が未来に進むと〜誰が決めたんだ〜
さすがハゲには先を見通す目がある
535 :
名無しさん@1周年:2015/02/12(木) 05:21:51.24 ID:hY9QYeR90
>>20 その物理の法則が「量子力学」なんですけど。
>>529 20世紀は量子力学の時代でした。
その目に見える形での科学技術的な成果として原子力や半導体技術などが挙げられます。
ハゲはこういう時嬉しそうだよな
537 :
名無しさん@1周年:2015/02/12(木) 05:22:39.34 ID:4QhzDNhN0
なんていうの、、なんでもあり状態だよなwww
結局、人間の創造する事がすべての基本になってるような気がする。
つまり脳の思考自体がすべてを造り出してると。
もっと言えば、俺の脳が世界を造ってる。
物理法則も、周りの人間の思考も、すべて俺の脳が描き出した、
俺を取り巻く環境にすぎない。
もう、量子力学は神の世界
「金持ちが天国に行く事は、ラクダが針の穴を通り抜けるより難しい」
誰が聞いても、絶対無理な話だけど
量子力学(確率)的には、後半部分は可能性がある話
539 :
名無しさん@1周年:2015/02/12(木) 05:22:50.24 ID:KZ8AkI5o0
いい加減理論の方は科学として扱うの止めないか?
540 :
八百万世帯の創価学会仏(源朝臣正廣)(八百万の神々):2015/02/12(木) 05:23:02.51 ID:MkfKQAbu0
「南無妙法蓮華経は万年の外・未来までもながるべし、日本国の一切衆生の盲目をひらける功徳あり、無間地獄の道をふさぎぬ」
仏or凡夫の状態を決定するのはお前ら(観測者)の"観測"行為次第である
>>15 わらたwww
これを見てしまった以上、今後私の考えるシュレーディンガーの猫が生きてる確率は90%になるのだな
542 :
名無しさん@1周年:2015/02/12(木) 05:23:22.27 ID:6r9U3Asd0
>>529 物理学はオワコン。
次は自己組織化と遺伝子操作の時代ですよ。
未来も過去もないよ。
なぜなら時間は粒子だからだ。
544 :
名無しさん@1周年:2015/02/12(木) 05:24:39.24 ID:NfzggJsB0
割と大家族の人って何だかんだ幸せだと思うんだ
やっぱり子供を沢山作って未来へのコネを増やしておこう、きっと子孫達が助けてくれるよ!と言う少子化対策
545 :
八百万世帯の創価学会仏(源朝臣正廣)(八百万の神々):2015/02/12(木) 05:25:18.60 ID:MkfKQAbu0
仏or地獄の状態を決定するのはお前ら(観測者)の"観測"行為次第である
結局時間って複数存在しているの?
それとも時間は今感じているこの瞬間しか存在しなくて、未来や過去は人間が勝手に作り出した概念とか?
流石にこれは暴論かな
547 :
名無しさん@1周年:2015/02/12(木) 05:26:03.16 ID:NEwMRWOV0
>>535 そうだったのかw
なるほど、ようやく成果が出てきたと。
そのうちとんでもない発明も出てくる気がするな
これだけは言える
これを理解できてる人間は、このスレには一人もいないw
549 :
名無しさん@1周年:2015/02/12(木) 05:26:30.82 ID:uWZooBNN0
光子にも質量があるってだけのことでここまで脱線する
550 :
名無しさん@1周年:2015/02/12(木) 05:26:54.47 ID:4QhzDNhN0
今、俺が読んでるおまえらのレスも、
俺の脳が造り出した、俺の脳を働かさせるための環境にすぎない。
おまえらは元から存在しない。俺が認知しなければ、おまえらはいない。
リョウシじゃなくてリョウコだっちゅうの
うむよくわからん、量子学で言っている時間ってのが一般的に「月日が流れる」の時間とは違うんかもな
量子学のミクロな観点だと過去に干渉もできる、
ただ世間でタイムトラベルとか言われる、例えば何年前に自宅にあった車そのもに物理的に干渉するとかはできなそうだな
553 :
名無しさん@1周年:2015/02/12(木) 05:29:29.38 ID:Puq7KlXf0
>>546 いわゆるパラレルワールドの存在はわりと肯定できる
555 :
名無しさん@1周年:2015/02/12(木) 05:30:05.51 ID:4QhzDNhN0
俺意外の人間にも意識がある。
そんな風に当たり前のように考えていたが現実はそうではない。
俺の意識がなければおまえらは存在しない。
俺の意識がおまえらを造り出している
556 :
名無しさん@1周年:2015/02/12(木) 05:30:08.53 ID:tnGoBcRc0
未来には50%で行けて、過去には90%で行けるかもよ
後は知らね、お好きにオナネタにして(クパァ)
557 :
名無しさん@1周年:2015/02/12(木) 05:30:39.09 ID:4/BzbjIF0
>>534 ハゲはエントロピーが最大化した状態である
つまり、ハゲは無秩序であるともいえる
ハゲだけみれば、ハゲの時間は静止、或いは静止寸前である
これは、ハゲに続く次の状態変化への期待が
極めて少ないことを意味する
>>524 「時間」というものがそもそも存在しなくて、
建前上、エントロピーが拡大する方向を時間と仮定してるだけ
波の話で言うと引き潮でも満ち潮でも人間の目からは「一方的に過去から未来」にしか現象が移動してないと感じる
でも人類が感じる「過去と未来」とってのは説明しようが無い、ストップウォッチを持ってきてもそのストップウォッチもあくまで物理現象にそってるだけで
絶対的な計器では無く人間の都合の良いように数字をカウントしてるだけの計器にすぎん。
人間が感じる精神的な時間の流れを証明できれば過去と未来の時間の流れも証明できるんだろうけど
哲学的な話になるからな
559 :
名無しさん@1周年:2015/02/12(木) 05:32:15.73 ID:6r9U3Asd0
>>539 これはれっきとした実験物理学ですが。
>>546 俺の前に時間は無い。俺の後に時間はできる。
量子がどんな速さでどんな方向に動いていても、人間の認識が時間の
流れを決めてしまうので一定の速さで一定の方向に流れる時間しか
認識できない。
よその宇宙でも観察しない限り俺らには時間が逆に流れる世界を体験できないのが残念。
560 :
名無しさん@1周年:2015/02/12(木) 05:34:20.47 ID:oigioiWWO
その粒子の過去の状態を書き留めておいたら
それも書き換えられるのか?
>>558 神様に巻き戻されても俺たちは気づけないってことか
562 :
名無しさん@1周年:2015/02/12(木) 05:36:32.09 ID:FeyG0XA90
残念ながら
物質ばかりで、反物質がほとんどないこの世では
量子ちゃんは、おっさんの前には現れないんだよ
563 :
八百万世帯の創価学会仏(源朝臣正廣)(八百万の神々):2015/02/12(木) 05:36:35.94 ID:MkfKQAbu0
仏界or地獄界の状態を決定するのはお前ら(観測者)の"観測"行為次第
もう、寝るわ俺
さっきから下痢ばっかする
寝れば下痢しないだろう
おやすミンミンzzz
564 :
名無しさん@1周年:2015/02/12(木) 05:37:12.74 ID:6r9U3Asd0
>>558 光が30万kmを移動するのにかかる時間が1秒な以上、その光が
俺らの世界の外側から見てどんなにゆっくり移動していてもこの世界の中に
いる俺らには1秒を1秒としか感じられない。
だから俺らが時間の流れの違う世界を見るには別の世界を観測するしかない。
でいいのかな。
>>555 はいはい人間原理はもういいよ厨二病こじらせすぎ
>>558 この考えが近い。
時間というのは実際には存在しない概念どまり。逆に進むことなどあり得ない。
84 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/08(月) 07:10:41.58 ID:ROK0zodX0
時間なんて物質の玉突き現象を人間が勝手に区切り付けて観測してるだけだろ?
568 :
名無しさん@1周年:2015/02/12(木) 05:40:19.78 ID:LBgARrwL0
ふふふ、完全に理解した(゚∀゚)アヒャ
569 :
名無しさん@1周年:2015/02/12(木) 05:41:33.32 ID:Z773CM9I0
ブラックボード
570 :
名無しさん@1周年:2015/02/12(木) 05:41:43.75 ID:0Kn/jssa0
人間の感情とか魂も量子が基軸になってるのかもな
善をなすものは善生をうけ、悪をなすものは悪生をうくべし。浄行によって浄たるべく。汚れたる行によって、汚れをうくべし
業の考え方だけど量子論と似てる気がする
生老病死、成住壊空は不滅不変なり
572 :
名無しさん@1周年:2015/02/12(木) 05:43:03.94 ID:gIZ2n5I50
時間は1次元だが、波縫い状ではなく、返し縫い状ということじゃないか?
そもそも1次元の波のみではそれ自体は加算され得ない
返し縫い状なら1次元でも変化を伴う
サイコロを全く同じ条件で振ると同じ目が出る。
過去も未来も決定している人間が知る事ができないだけで。
だから未来を知っていようが変化はしないんやないの?
574 :
名無しさん@1周年:2015/02/12(木) 05:45:42.22 ID:FeyG0XA90
宇宙が無限個あるかもしれない
ということで、人間原理は論理破綻しますた。
こんな考え方もありかな?
「簡単に言うと、未来は確定していないということと、自由意思が存在するってことだよ。
予知は、あくまでも予知した時点での最も確率の高い未来で、予知情報を知ることで、
自由意思を使って自分で別の未来を選択することができるってこと。
つまり、予知された未来を選択することもできるけど、それ以外の未来も選択することができる。
全ては、自由意思による選択なんだ。
だから、非公開の未来予知は、その通りになる可能性が高い。
簡単な例で譬えると、
予知能力者に、霊視対象者が晩ご飯にカレーライスを食べる姿が見えたとするよ。
それをその人に言わなければ、カレーライスを食べていたかも知れないよね。
でも、予知能力者が、予知により「あなたは、晩ご飯にカレーライスを食べます」
と言ったところで、それは本人がきめることだよね。
つまり、最終的な選択は、本人に委ねられているということなんだ。」
576 :
名無しさん@1周年:2015/02/12(木) 05:47:50.40 ID:OOLnSRZZ0
ディラックの量子力学って本がお勧め
日本語版もあるっぽいけど原書で読む方がわかりやすかった
やべーな既存の常識が崩壊するのか
まったくわけがわからない
この教授がまともなのかキチガイなのか、それすらわからん
神はサイコロを振らない
580 :
名無しさん@1周年:2015/02/12(木) 05:48:47.04 ID:YwlyRqZQ0
量子世界と日常世界は全くの別物
581 :
名無しさん@1周年:2015/02/12(木) 05:51:49.80 ID:s5a6uBVp0
佐野?
582 :
馬鹿の壁 ◆GS40HbbwOo :2015/02/12(木) 05:51:53.11 ID:NvxV3NC10
だからお前の彼女はお前の見てないとこでは
屁をこいて、鼻をほじくってるかもしれないが
お前が観測すると可愛い彼女になるだろ
それで。過去を聞くとヤリマンのあばずれだったのに処女同然と言い張るだろw
583 :
名無しさん@1周年:2015/02/12(木) 05:52:08.06 ID:XsXxHS3i0
こんな研究に国は金を出すなよ
私企業が出すなら勝手だけど
584 :
名無しさん@1周年:2015/02/12(木) 05:52:10.09 ID:OOLnSRZZ0
紙とペンをもって本を理解していくって楽しいけど理解できる人が1%もいないのが悲しい
基本的な英語と数学ができれば無限に学べるのにな
過去から未来に向かって進む電子と
未来から過去に向かって進む反電子
の区別はつくんでしょうか?
時間の逆流と言えば不思議だが、ただのt→-t反転
はやくタイムマシンを開発しろよ
だったら邪馬台国論争も決着するだろw
588 :
名無しさん@1周年:2015/02/12(木) 05:54:56.92 ID:ZMMSxPug0
つまり、韮沢さんが正しくて大槻教授が間違っていたと。
589 :
名無しさん@1周年:2015/02/12(木) 05:55:26.68 ID:FwPBGaw70
なあやっぱし量子力学ってアレなんじゃ・・・
>>587 未来人がきたことあるか?そーいうことだ
>量子力学の世界では、観測される前の時点での粒子の状態は単に未知であるのではなく、
>そもそも決定されておらず、観測者の観測行為自体が粒子の状態を決定すると考える。
いやいやいやいや、この説明全く違うから
量子力学は「小さすぎる粒子を完璧に観測することはできず、観測できない物はわかりません」って結論があり
結果に対してシュレディンガーが作った確率を入れた計算式が一番簡単だから使っているだけで
本当に粒子の存在が決定されていないとか言ってる訳じゃない
粒子がどうなっているかわかりません、シュレディンガー方程式が簡単だから使ってます、ってだけ
592 :
名無しさん@1周年:2015/02/12(木) 05:56:46.60 ID:t+enxYfk0
>>586 つまり量子力学ではなくラプラスの方が正しかったと?
593 :
名無しさん@1周年:2015/02/12(木) 05:59:39.38 ID:KT/ENNx00
>>588 まあ大体その通り
早稲田が法政に勝とうと思ってるとこが間違い
>>585 全く同じもの
電子と陽電子の違いは時間の向きが逆な点だけ
595 :
名無しさん@1周年:2015/02/12(木) 06:00:31.17 ID:1tgKJaSz0
>>1 AがBに影響を受けるということと、
AがBに完全にコントロールされてしまうということとは、全く別のことである。
このことを弁えた上で、
>私たちが現在取っている行動は、未来の私たちの意思決定によって影響を受けていることになる。
当然だ。
むしろ、未来の自分を全く想定せずに生きてる人間こそ全く存在しない。
>>592 時間反転なんて並進反転と同じ
式で書けば簡単なのに、無理に言葉にするから分かりにくくなる
量子テレポーテーションの時間版かな
597 :
名無しさん@1周年:2015/02/12(木) 06:01:26.20 ID:6r9U3Asd0
>>585 電子と反電子の区別はできるよ。
区別できないのは電子どうしや反電子どうし。
それと、宇宙の終わりから時間を遡って戻ってきた電子と反電子だよね。
>>590 未来人が現れたことが無いのは、まだタイムマシンが作られていないからですよ?
タイムマシンに乗っても過去のタイムマシンそのものにしか移動できませんから。
>>591 では難しくてもいいので現象を説明できる計算式をお願いします。
「未来から過去へ向かう陽電子」イコール電子そのもの
で、量子って誰?
600 :
名無しさん@1周年:2015/02/12(木) 06:02:16.24 ID:LBgARrwL0
>>590 たまにUFO騒動あるだろ?あれ未来人のツアーだから
601 :
名無しさん@1周年:2015/02/12(木) 06:02:39.24 ID:fq8PmwrP0
私はサイコロ遊びを信じません。誰かが、出発点からやり直した物理学を、百年後に、きっと作ってくれると思うのです。
>>13 砂糖を甘いと言う奴が出て来ても砂糖は変わってないw
603 :
名無しさん@1周年:2015/02/12(木) 06:04:02.96 ID:TTYtsjcqO
604 :
名無しさん@1周年:2015/02/12(木) 06:04:29.30 ID:OOLnSRZZ0
文系しかできない馬鹿は表面にある情報に触れてわかった気になるので性質が悪い
605 :
名無しさん@1周年:2015/02/12(木) 06:04:33.78 ID:8lTehEsr0
FF13−2って量子力学だったのか
未来が変われば過去も変わる
この台詞何回聞いた事か
>>591 粒子の存在が決定されていません
ベルの不等式でぐぐれ
607 :
名無しさん@1周年:2015/02/12(木) 06:05:15.12 ID:KT/ENNx00
時間は視座に過ぎない(人間の感性的な虚構・錯視)ともいえるし
とすると過去も未来もなく全てが存在するともいえるし、存在してないとも
インド哲学、ニーチェが探り当てているが、概念規定がそもそもできるのか
608 :
名無しさん@1周年:2015/02/12(木) 06:05:29.17 ID:t+enxYfk0
>>596 つまり、確立論の解析理論を残したラプラスが正しかったことがこれで証明できたわけだ…
量子力学ってクソだなw
わからないwww
>>129 もうちょい付け加えると数万回振ってもぴったし50%にはならないから
観測によって事象が影響を受けていることになる
>>597 いや、だから「観測できないからわからない」が結論なんだって
何かしら観測できたら変わるけど、観測できないからわからない
パイロット波解釈とか考え方はたくさんあるけど、計算式がめんどくさいから使われてないだけ
611 :
名無しさん@1周年:2015/02/12(木) 06:07:05.94 ID:zgQUbpZV0
上手い事を言うスレになってるな
612 :
名無しさん@1周年:2015/02/12(木) 06:07:10.59 ID:uWZooBNN0
まあ考えたら空間てなんやねんて思うわな
永遠に続いてるんだもんな
613 :
名無しさん@1周年:2015/02/12(木) 06:08:01.61 ID:1tgKJaSz0
これはそもそも時間反転とは違う。
不十分な情報伝達でよいなら、例えば情報伝達スピードはいくらでも光速を超えられる。
明日、月が爆発することを俺は知っている。時間を超えてね。
(ただ残念なことに、多分間違っているが。)
>>573 現実には全く同じ条件など不可能
極端な話、実験の瞬間に大地震が発生すれば出目は変わる
つまり結果の変動は起こりうる
そういうと同じ条件ではないというレスが返って来そうだが
温度湿度だって変動し続けるんだから、完全におなじ条件で岡小名割れる実験など
極端な話、存在しない
そういえば量子力学の考えだと限りなく低い確率で壁抜けもできるんだっけな
何と言うか凄い世界だ・・・
616 :
名無しさん@1周年:2015/02/12(木) 06:11:17.44 ID:OOLnSRZZ0
さいころは目を彫ってるタイプはどう考えても目の出方が違うに決まってる
均一にプリントするべき
>>606 それもわからない。
ベルの不等式の破れを前提とした上で、粒子の存在を肯定する
理論も数多く出されている。
時間は物質の移動速度によって変化するんだろ
しらんけど。
619 :
名無しさん@1周年:2015/02/12(木) 06:11:55.56 ID:J24t3FMZ0
なんかこのスレにはシェルドンが沢山居るな!
そんな世界は嫌だw
時間の流れは直線の一方通行じゃなく
円を描いてると考えれば
ある観測点から
正方向にも逆方向にも
進んでいるように見える
実際は単一方向に進んで回転しているとしてもだ
ミクロにおいてもそれぞれに
時間の回転軸があると仮定すれば
拮抗するミクロの正逆の回転のエネルギーが
マクロの運動を決定づけていると言えるのではないか
621 :
名無しさん@1周年:2015/02/12(木) 06:12:50.83 ID:lbpnA3F7O
科学者は池沼
622 :
名無しさん@1周年:2015/02/12(木) 06:13:24.14 ID:gIZ2n5I50
左右や上下に自由度があるのなら、「前後」にもあるよね
624 :
名無しさん@1周年:2015/02/12(木) 06:14:31.28 ID:+AhPpLmn0
量子消しゴムだっけ?
625 :
名無しさん@1周年:2015/02/12(木) 06:14:46.65 ID:KT/ENNx00
盲人には「視野」というものがない
じゃー、我々にも「視野」に相当する何らかの知覚が無くて当然だよな
これで完全という保障がないのだからw
時間は視野の一つだと思える。経験、というか。
>>618 時間というのはそもそも物質の変動を観測して、共通概念として使用しているだけ
メートル法と同じ
わかりやすく言うと、待ち合わせに不便だから時間という共通概念を設定しているだけで
実際には時間というものは存在せず、すべての物質がランダムに変動し続けてるだけ
ランダムに物質が変動した結果君の脳内の物質が24時間後の君の行動を決定して
ランダムに行動しているに過ぎない
>>146 絶対正確な時計と一緒に飯を食ってるところを撮影
ネタバレ:幽霊は未来人
629 :
名無しさん@1周年:2015/02/12(木) 06:17:06.51 ID:K7iVOdZv0
つまりドラえもんがのび太の所に来てしまったからのび太はダメ人間に育ってしまったってこと?
630 :
名無しさん@1周年:2015/02/12(木) 06:17:13.96 ID:1tgKJaSz0
オレが1000億年生き続けて、「明日月は爆発する」と言い続けたら、多分当たるだろう。
それは時間を超えたことになってない。
時間順序保護仮説は?
色彩は錯覚のひとつだよね。
光の波長の違いを青や赤だと脳内でイメージに変換することによって外界の電磁波状態の情報処理を楽に行なっている。
もう、その目と脳が見せる幻影に過ぎない色彩世界が宇宙の真実の姿だと疑わなくなっているように、
<時間>があって、それが流れているように認識しているのも、情報処理の為の方便であって、真実ではないと言うことかしら。
時間の流れ自体、観測者がいなければ時間は存在しないことになる
目の前のコップは、時間の経過でいつか壊れるだろうけど
コップ自体に意識が存在しなければ、コップ自体には時間は関係ない
635 :
名無しさん@1周年:2015/02/12(木) 06:19:05.52 ID:6r9U3Asd0
>>610 二重スリットやフラッシュメモリーや量子コンピューターの動作は観測できますよ。
ですが、パイロット波は誰も観測したことがありませんから。
>>594 >>597 荷電粒子の電荷の正負は電場中で生じる加速度の向きによって判定できるということらしいんだけど
時間を反転させると加速度の向きも反転するんだから、加速度の向きだけでは判定できないよね?
>>617 その理論というのがどういう仮定をくみこんでるかだわ
確率解釈以外とすると多世界解釈とか?
638 :
名無しさん@1周年:2015/02/12(木) 06:20:26.33 ID:CadPcx6o0
>>1 |
| 彡⌒ミ
\ (´・ω・`) また、はげの話してる
(| |)::::
(γ /:::::::
し \:::
↑
未来の自分の影響
>>615 東京拘置所の独房の壁に体当たりを毎日やってたら
永遠の時間の後に麻原はいつか必ず脱出できる
ただし、平均で大体5京年だかの時間がかかるんで
大抵はすり抜けより早く宇宙の寿命が来てしまう
ともあれ、古代より人間が経験則で信頼してた檻や牢獄の壁、お城の城塞の効果なんて
物理的にはなんの裏付けもなかった
ただ人類の短い歴史でそれを体感することはなかっただけ
640 :
名無しさん@1周年:2015/02/12(木) 06:22:21.79 ID:Ppo/+oku0
観測できないから存在しないって考え方は人間至上主義すぎやしませんか?
神の存在を否定するんですか?
>>635 ほんと馬鹿だな
途中経過の観測していない部分の観測ができないんだっつーの
>>636 現代の国際単位系では時間の基本単位として秒を定義しており、2006年現在では、
「1秒はセシウム133原子 (133Cs) の基底状態にある二つの超微細準位間の遷移に
対応する放射の 9,192,631,770(約100億)周期にかかる時間」と定義されている。
そもそも観測で、時間を計測しているので、時間の逆行というのは、観測行為の全否定
643 :
名無しさん@1周年:2015/02/12(木) 06:23:35.24 ID:t+enxYfk0
644 :
名無しさん@1周年:2015/02/12(木) 06:23:45.36 ID:dwZOs0Bj0
「ドラエもんと一緒にいたくない!」→ドラエもん復活
>>640 神自体がシュレーディンガーボックスに入ってる存在だろ
イマジナリー空間を走るフォトンだな
量子ってなんや!?
648 :
名無しさん@1周年:2015/02/12(木) 06:25:14.69 ID:xuY3QYYb0
これ物理なの???
649 :
名無しさん@1周年:2015/02/12(木) 06:25:20.18 ID:OOLnSRZZ0
>>622 xyz軸各方向な
2原子分子や多原子分子なら回転とかばねみたいな振動にも自由度があるよ
触媒とかの表面に吸着したりすると自由度が減って面白い
>>640 結局わからなくって神様を信じてる科学者や哲学者は無数にいるな
数式の解釈が誤っているだろ
仮説の域を出ない
不完全性公理みたいなもんだろ
>>640 だから量子力学作ったシュレディンガーはシュレディンガーの猫の問題提起して物理学者辞めたんだよ
652 :
名無しさん@1周年:2015/02/12(木) 06:26:13.87 ID:XEceKUDq0
亀と漁師のもつれ合い竜宮城の玉手箱
なんちゃってw
653 :
名無しさん@1周年:2015/02/12(木) 06:26:28.17 ID:4/BzbjIF0
>>591 観測精度が無い故に、決定することが出来ない
というのは、量子の世界の話ではない
精度に原因を求めるのは日常世界のお噺で、
粒子そのもの性質としてその存在が
決定が出来ないというのが量子の世界
654 :
名無しさん@1周年:2015/02/12(木) 06:27:04.78 ID:IdLLQ5OS0
時間は物質状態の変化を表す別表現か。
だから、過去とは前の状態に逆戻り(つまいエントロピーが減る)
した事を言うのかな。
>>20 あんた凄いわ。
量子はミクロな世界の話だよな。
素粒子のようなミクロな世界では、事象世界がループを
描き、過去が未来の因なり、未来が過去の因になっていると。
655 :
名無しさん@1周年:2015/02/12(木) 06:27:27.85 ID:ZMMSxPug0
656 :
名無しさん@1周年:2015/02/12(木) 06:28:26.94 ID:tto0MX9o0
>>1 言ってることが意味不明だな。
どうせ記事書いてる人間も意味分らず書いてるだろ。
657 :
名無しさん@1周年:2015/02/12(木) 06:29:02.56 ID:Ppo/+oku0
観測できないから存在しない、これを極限まで延長して考えると
地球や宇宙は人類が誕生し知性を得るその時まで存在しなかったことになります。
もし人類に知性が生まれなければ宇宙は存在しなかったとさえ言えます。
神の存在を否定するんですか?
658 :
名無しさん@1周年:2015/02/12(木) 06:29:11.97 ID:4/BzbjIF0
それと、おおかたの人間が誤解していることだが
量子は物質ではないから
660 :
名無しさん@1周年:2015/02/12(木) 06:29:32.98 ID:noqLV4a3O
観測機器が観測対象に対してデカ過ぎるだけだろ
662 :
名無しさん@1周年:2015/02/12(木) 06:30:01.94 ID:Mle6p4v90
ランダム 存在の確率 | 映画の時間
http://www.jorudan.co.jp/eki/movie/cinema/27942.html 量子力学の“シュレーディンガーの猫”という思考実験にインスパイアされた
思考型SFスリラーの傑作。彗星が接近した夜に集まった若者たちに起こる
奇妙な現象を描き、シッチェス映画祭で脚本賞と審査員賞を受賞した。
巧みな脚本と確かな演出力で、観客をハイレベルな頭脳ゲームへと導くのは、
新鋭ジェームズ・ウォード・バーキット。(作品資料より)
ランダム 存在の確率 | Movie Walker
http://movie.walkerplus.com/mv57405/ ミラー彗星が地球に最接近する夜。エム(エミリー・バルドーニ)は恋人のケヴィン
(モーリー・スターリング)とともに、友人主催のホームパーティーに訪れる。
だが、男女8人で楽しく過ごそうとしていた矢先に突然の停電。暗闇の中で
パニック状態に陥ったエムたちは、外の様子を確認に出るが、そこにいたのは、
全く同じ家に住み、全く同じ姿をした自分たち。別世界の自分たちが、同じ空間に
同時に存在するという驚愕の事実を目の当たりにした一行の運命は……?
>>636 判定も何も
我々人間は同じ粒子を
過去→未来の場合は電子
未来→過去の場合は陽電子
と呼んでるだけ
電子が時間反転して陽電子になることを対消滅という
ディラックの海といって電子の時間反転は宇宙空間で日常的に起きてる
666 :
名無しさん@1周年:2015/02/12(木) 06:31:36.25 ID:GN3oaRdSO
こういう答えの出せない事をあれこれ考え始めたら過呼吸でそうになるから苦手。
自分の中にいったん「答え」だして安心しないと不安な気持ちが加速して息苦しくなる。
667 :
名無しさん@1周年:2015/02/12(木) 06:32:45.21 ID:XEceKUDq0
量子状態ってのが、単純に時間軸がないってだけじゃね?
未来は過去であり。過去は未来であるみたいな?
エンタングルが崩れたときに、この世界に現れる
668 :
名無しさん@1周年:2015/02/12(木) 06:33:53.45 ID:Mle6p4v90
669 :
名無しさん@1周年:2015/02/12(木) 06:34:13.18 ID:5AtPICd4O
後のどこでもドアである
陽電子、陽電子って、
時間の反転と減少を区別出来てないアホがいるなw
-t と -Δt じゃ全く違うw
671 :
名無しさん@1周年:2015/02/12(木) 06:36:20.96 ID:4/BzbjIF0
量子は状態が遷移したときに初めて時間などの
状態を区別する尺度を設け客観性を保証する
それが科学の手法
>>667 時間軸が二つ以上あるという仮説もあることはある
それが不確定性を生じさせてるという
でも、仏の悟りってそういう事だよなw
無限の過去から無限の未来まで見通せたんだから
674 :
名無しさん@1周年:2015/02/12(木) 06:37:34.64 ID:iB5sXUEn0
どうダンディ?ワープの謎は解けたかしら?
たまに
アレ?これって前にもあったよな
と思うだろ
あれって時間が逆転してるんだぜ
676 :
名無しさん@1周年:2015/02/12(木) 06:39:00.47 ID:mkAs0uVB0
慰安婦詐欺は、
物体レベルでこの理論を実践しようとしている
豊さんは種がないとかいう奴は福永より悪質な存在
678 :
名無しさん@1周年:2015/02/12(木) 06:39:28.68 ID:bnF7rR/5O
>>1 ちょっと待て!
「強い観測」「弱い観測」の意味がわからないのだが量子物理学の世界ではあたりまえの用語なのか?
プラトンやピタゴラスは、過去や未来の透視能力があった。
680 :
名無しさん@1周年:2015/02/12(木) 06:40:26.67 ID:8dvJnQ5t0
シュレディンガーの考え方はコペンハーゲン解釈という仮説
誰も本当に粒子の存在が決定していないなんて言っていない
量子力学の粒子の結論は「観測できないから知りません」
これ以上でも以下でもない
682 :
名無しさん@1周年:2015/02/12(木) 06:41:07.85 ID:OOLnSRZZ0
>>664 一神教は世界平和と相性が悪いけど科学的にはありがたい一面もあるなw
日本はカオスで面白い
683 :
名無しさん@1周年:2015/02/12(木) 06:42:03.51 ID:KT/ENNx00
>>673 全てが無限個パラレルってるから、未来のどっかの時点で
タイムマシンが開発されてたとしても
無限回の多数世界に解消される
よってこの世に現れることもないことの説明がつく
684 :
名無しさん@1周年:2015/02/12(木) 06:42:58.18 ID:bnF7rR/5O
時間軸のずれが引力なんだから
逆に動いてる時間軸があっても
別にかまわんわね。
686 :
名無しさん@1周年:2015/02/12(木) 06:46:18.85 ID:5tIDkta80
未来に観測したことで過去の決定が起きる。
というのと、
未来の意思決定が、過去を変える。
というのは別の事だよね?
観測は眺めてるだけであって、現象を好き勝手にコントロールしてるわけではない。
だから、未来によって過去が変わるとしても、それは未来の自由意思によって過去を好き勝手に変えれるわけではないよね?
688 :
名無しさん@1周年:2015/02/12(木) 06:47:48.71 ID:bnF7rR/5O
689 :
名無しさん@1周年:2015/02/12(木) 06:48:46.11 ID:LBgARrwL0
量子の人気に全女性が嫉妬
現在が確定したときに、不確定だった過去も確定する、と考えないと量子エンタングルメント
なんかは説明できないよな、確かに。
691 :
名無しさん@1周年:2015/02/12(木) 06:51:21.98 ID:v5EqfzPR0
つまりブラックボックス多すぎて人間にはどうなるかワカンネって事だろ
692 :
名無しさん@1周年:2015/02/12(木) 06:53:40.11 ID:OOLnSRZZ0
どうでも良い情報だと思うけど俺が>1にある相互作用って使うときは
よくわかんないけどなんか起こってるなって時に使う場合が多い
693 :
名無しさん@1周年:2015/02/12(木) 06:54:07.74 ID:gO8HYspo0
無限パラレルには、こう言う解釈も出来る
例えばオンラインゲームでキャラクターを1人作る、それが何万も集まってゲームしてる訳で、この状態こそ無限パラレルに近い
何万もの個別世界が有るとは言え、作ったキャラクターが混線して変わってしまったりはしない、ある程度はコントロール出来る可能性も有る訳だ
694 :
名無しさん@1周年:2015/02/12(木) 06:54:15.16 ID:/KN/wxqC0
マーフィーの法則なんかこれとちゃうんか
695 :
名無しさん@1周年:2015/02/12(木) 06:54:19.98 ID:nv3YegQF0
佐野量子スレだった
696 :
名無しさん@1周年:2015/02/12(木) 06:55:24.82 ID:6r9U3Asd0
>>641 パイロット波を持ち出してもいいなら悪魔や幽霊もありですか?
パイロット波なんてオッカムのかみそりで削ってしまいます。
化学変化も結果が見えてるから時間の逆流ともいえるのか
>>696 ついでに科学哲学の勉強もして来い
量子力学の概要が全然わかってない
699 :
名無しさん@1周年:2015/02/12(木) 06:59:04.24 ID:XEceKUDq0
ちょっとづつ「時間の正体」に近づいてるのかなぁ?
と思うのは俺だけ?
星のめぐり、季節のめぐり、振り子の振幅、エントロピーの増大じゃ心もとないよね
700 :
名無しさん@1周年:2015/02/12(木) 06:59:13.22 ID:N8ejWxrl0
>>639 とりあえず宇宙というシステムが壊れるまでにすり抜けが起きないとはなんという堅牢なシステム
宇宙システムのバグ取り大変だっただろうなw
701 :
名無しさん@1周年:2015/02/12(木) 06:59:55.32 ID:meEdosqw0
パラレルワールドを思い出した
考えただけで、その先が自分の知らないところで展開するという
何か仏法でいう業のようなものを感じる
どこかで気付いて取った行動によっては、別の世界にリンクして変化する可能性があるのだろうか?
702 :
名無しさん@1周年:2015/02/12(木) 07:03:57.44 ID:xFzmburb0
米倉量子
アタシ失敗しない
未来も過去も存在しないのに何言ってんだ?
あるのは今だけ
704 :
名無しさん@1周年:2015/02/12(木) 07:04:59.79 ID:6r9U3Asd0
>>698 ん?
隠れた変数や汚い数式を持ち出して正しいと言い張るのが科学哲学ですか?w
705 :
名無しさん@1周年:2015/02/12(木) 07:05:02.09 ID:KjuIF1V+0
>>1 この情報だけだとよくわからないけど、どうせ観測結果は恣意的に選べないんだから、
結局観測するまで何も分からないんだよな?
つまり、重ね合わせの状態の解釈を変えて、観測結果から過去の細かい状態が決定されることを、
時間の逆行と捉えると都合が良いってこと?
因果律を守らなければいけないなら、確かにそうなりそうな気はするな
706 :
名無しさん@1周年:2015/02/12(木) 07:05:12.44 ID:KT/ENNx00
>>694 >>701 アメリカ流のニューソートには、想念が物質界を変えるってのが根本にあるな
未来を思い描く=現実化
>>675 あるある。眼鏡を探していたら、頭の上に載せてあったりとか
まだ一度もしたことのない話をしようと思ったら
「おじいちゃん、その話はもうしたでしょ」とか
まだメシ食ってないから文句言ったら
「もう食べたでしょ」とか
最近、俺の周りでそういう時間の逆流が起きるようになった
やっぱりシュタインズゲートだな
時間が逆流してるんじゃなくて、時間の未来も過去も区別が付かず
空間の遠い近いも区別が付かない次元があるということだよ。
>>699 おそらく時間は人の思い込み
だがなぜ人がそう思い込むかが解っていない
711 :
名無しさん@1周年:2015/02/12(木) 07:06:50.16 ID:OX3ZPXjW0
ホームページがask.comになっていたら、昨日の夜、家族がjavaアップデートしたと分かる
これも時間が逆流してるということなのか?
ただ推測してるだけだろ。今回の実験も未知の因果関係があるだけだろ
712 :
名無しさん@1周年:2015/02/12(木) 07:06:59.77 ID:4GEKhroe0
>>178 バカかw
量子力学がなかったら科学の発展はずっと止まってるぞ
パソコンも電子機器も飛行機もなかったろうね
>>707 食べたことを忘れると時間をある程度超越してしまうのかもなw
714 :
名無しさん@1周年:2015/02/12(木) 07:10:10.14 ID:J24t3FMZ0
>>684 仏教を数学的に解明すると量子物理学みたいになんのか?
宗教ってのは普遍的であるもんで、普遍的なもんってのはやっぱり何処でも通じる真理なんかね
南無阿弥陀仏と唱えてりゃ頭の良い人達の苦悩を感じること無く、その人達と同じ領域に行けるのかね?
俺はどっちも分からんw
>>706 それ、バシャールが言ってることだろ。
バシャールの信者が理論物理学者になったってことだろうな。
716 :
名無しさん@1周年:2015/02/12(木) 07:10:54.69 ID:CadPcx6o0
よー
理解していないヤツが
延々と駄レスばっか書き込みやがってwww
既に結論は出てるんんだよ
いいか
時間 とは 金だw
「Time is money」 この言葉こそが時間の正体そのものなんだよwww
717 :
名無しさん@1周年:2015/02/12(木) 07:11:49.12 ID:KT/ENNx00
時間という次元で見ると
「死=存在の終了」 なんだが
時間という次元からの解消 なんだろうな、本当のところは。
718 :
名無しさん@1周年:2015/02/12(木) 07:13:39.83 ID:++jU6hK4O
人間の脳が正方向の流れという形でしか認識できないってだけだよ
自身の観測を疑え。その観測機器自体が世界の一部だ
719 :
名無しさん@1周年:2015/02/12(木) 07:13:45.58 ID:tZtMcwAS0
720 :
名無しさん@1周年:2015/02/12(木) 07:15:16.49 ID:Ba7bkxHO0
昔フラクタル理論ってのが一時期流行ってさ
小さな世界の法則を見つけたらそれを利用して大きい世界を作り出すみたいなさ
例えば木の並び方の法則を見つけたらそれを利用して林になり森になるみたいな
721 :
名無しさん@1周年:2015/02/12(木) 07:15:23.20 ID:asOYvWkE0
まぁようするに常識的な物理学というものが極小極大の世界では間違えていた、ということ。その間違いを正さずに
やっつけ仕事で補修しようとするから時間の逆流とかとんでも理論を持ち出さなければならなくなる。
722 :
名無しさん@1周年:2015/02/12(木) 07:15:43.78 ID:2fMoO38J0
観察者の意思(未来予測)が過去にも影響するということか
じゃあ、将来巨大地震が来るだろって確信すればするほど
地震が起きる確率が上がって
地震が起きた結果、大災害が起きたのを知った多くの人が
地震がこないほうが良いと強く願うと、過去に遡って
地震はなかったことになる
訳わからんけど、人間の意思で過去も未来も変化して
パラレルワールドは無数にあるということか
723 :
名無しさん@1周年:2015/02/12(木) 07:16:10.66 ID:gO8HYspo0
過去と未来を見れる人が居るとすれば、その人は間違い無く存在していて
過去と未来を見れない人は存在してないと言える
724 :
名無しさん@1周年:2015/02/12(木) 07:16:10.80 ID:CadPcx6o0
時が正の方向性しか持っていないように見えるのが人間脳
それ以上の深遠を覗くだけのスペックを人間は持っていないだけさ
726 :
名無しさん@1周年:2015/02/12(木) 07:16:53.11 ID:kCEdbhwf0
予測すれば結果が変わる。by小保方晴子
727 :
名無しさん@1周年:2015/02/12(木) 07:17:35.81 ID:Ba7bkxHO0
そこで宇宙の根本となる法則を見つけた!!っていう科学者が出て来てさ
その法則を元にしてコンピューターグラフィックスで宇宙の全体図を見てみよう!って全体図を作ったわけ
んじゃあさそのCGが脳を表してて
なるほど結局俺らの認識すること自体が宇宙を表してて・・・
っていうファミ通に載ってた渡辺浩弐の1ページ小説が今も忘れられない
SF科学哲学の融合させてて面白いよね
728 :
名無しさん@1周年:2015/02/12(木) 07:18:03.47 ID:GN9fzgan0
羽生名人の嫁かと思ってた
729 :
名無しさん@1周年:2015/02/12(木) 07:18:07.11 ID:GN3oaRdSO
無職共って朝から取り留めのない事に思いを馳せるのね。
さすがだわ。。
汽車の中の乗客が通路を正方向に歩いていようが負方向に歩いていようが汽車は元の駅に戻ったりはしない
731 :
名無しさん@1周年:2015/02/12(木) 07:19:00.64 ID:PwiD72ci0
未来が永遠にあることが前提だろ
時間なんて人間が考えた概念にすぎない
733 :
名無しさん@1周年:2015/02/12(木) 07:19:25.29 ID:QqwS1Z1o0
過去が変るのか
ふーん、そうなんだすごいね
もう物理学って限界じゃね?
734 :
名無しさん@1周年:2015/02/12(木) 07:19:38.51 ID:SZ5TMPu30
もしかして量子力学って
完全な観測主義=現在主義ってだけなんじゃね?
観測=即ち=現在だから
過去も未来も観測(現在)によってコロコロ変わる
735 :
名無しさん@1周年:2015/02/12(木) 07:19:47.15 ID:KT/ENNx00
>>715 パシャールって宇宙人と交信する奴?
まー欧米人は原則、マーフィーというかユダヤ・キリスト教的なアレと
無縁ではないからなぁ、「想念主義」というか
近代自然科学も元をたどれば神学から生まれたわけだしね 動機とか発想的に
ただ量子論とかは仏教の方がよほど近いとは、素人は誰もが思うねw
ただのボケ老人じゃないだろうな
>>703 逆だろ
今なんてない
あるのは過去と未来だけじゃ
>>721 じゃあ時間が過去から未来への流れだと証明してみろ
量子力学における多次元ってどういう扱いなんだろう
なんか無限次元とか言う言葉が出てくるのは知ってるけど
内容はさっぱり意味不
>>711 隠れた変数はないということは、証明されているらしいから、その解釈は誤りだろう。
743 :
名無しさん@1周年:2015/02/12(木) 07:22:13.16 ID:5Js0fCuK0
原子になった時点で時間が決定されるからな
量子の単位で見るとスピードが速すぎなだけ
未来がなくなっていたら未来を知れないけどその場合量子はどう振る舞うの?
746 :
名無しさん@1周年:2015/02/12(木) 07:23:43.27 ID:asOYvWkE0
>>738 現実に世界はそうなってるじゃない。そう観測認識される以上はそれは原理であって証明の必要はない。
>>738 「時間の流れ」なんて物理的に実在しない
ただ「変化」があるだけで
それを人間の理性では過去現在未来と分けて判断することしか出来ないだけ
748 :
名無しさん@1周年:2015/02/12(木) 07:24:24.87 ID:5kHEJIyL0
どいうこと?
未来は既に決定されてるの?
749 :
名無しさん@1周年:2015/02/12(木) 07:25:15.76 ID:d/jFpaa9O
>>744 ニヒルに振る舞うんじゃないかね
過去を失くした俺と同じように
B中間子の量子振動は
時間のミクロな逆流があると
うまく説明できるらしい
752 :
名無しさん@1周年:2015/02/12(木) 07:27:11.54 ID:SZ5TMPu30
>>746 過去と未来を「認識する」「認知する」「想起する」ことはできるが
過去と未来を「観測する」ことは出来ない
観測できるのは現在だけ
「観測認識する」とは乱暴すぎる表現だ
>>750 それが宇宙全体で起きたらどうなるんだろうね
ホーキング博士が警笛を鳴らす準備を始めました
言葉で説明されてもわからん
数式で説明してくれ
>>687 せやな。単に「マジでどちらとも言えない」過去が
未来の都合でどちらかに決定されていた、
ってだけで、そんな都合のよい過去がマクロな現実にはありえない。
ただ、脳内はひょっとすると。
>>747 勿論時間の流れなんて存在しないよ
ただ「逆流」という言葉が
いかにもこのスレが川のように流れる時間をイメージしてるように思えるだけ
時間の流れなんて産業革命当時のほんの新しい概念てか錯覚なのに
量子の
はなしは
信じるな
極まれば別か
やっぱり哲学的な印象通りだった
だけど驚きました
760 :
名無しさん@1周年:2015/02/12(木) 07:29:39.32 ID:gO8HYspo0
時間は流れているんじゃ無くて繰り返されてる
同じ動きを繰り返してる、それはプログラムされた物の様に同じ動きで
人間が事象を感知した時にはそれはすでに過去で現在を感知する事は不可能だ
過去の事象を後から承認してるにすぎない という前提だと
見ようとした時に事象が定まるという事なのか 見るという行為が行われる事で現在が定まり
定まった過去を感知するという流れになるのかね
762 :
名無しさん@1周年:2015/02/12(木) 07:30:17.29 ID:asOYvWkE0
>>752 だったら時間を科学的に考えることなんてできないじゃないかw 観測→理論→検証のサイクルが科学的手法だろ。
その最初の観測がないんじゃつまり過去と未来は科学的に存在しないといいたいわけか。過去と未来がなけりゃ時間も存在しないじゃん。
>>757 量子力学はひたすら究極の現在主義なんだよ
真実は「(観測している)現在しかない」というそれにすべて基づいていると
そこから過去だの未来だのに無理やり言及しようとすると
矛盾した説明が出てきてしまうと
髪の毛フサになりますか!!?
>>753 とりあえずコーヒーを貰おうか…ブラックで
>>754 警笛を鳴らすほどの肺活量がないんで物理的に無理
つまり、どういうことだってばよう。
仮想の話?
768 :
名無しさん@1周年:2015/02/12(木) 07:31:06.44 ID:KT/ENNx00
>>725 深淵を覗くと発狂するシステムにちゃんとなっている
死を超えてしまってはマズイわけだw 人間存在的には
769 :
名無しさん@1周年:2015/02/12(木) 07:31:26.71 ID:ZaEEeMfy0
これもシュタインズゲートの選択か
770 :
名無しさん@1周年:2015/02/12(木) 07:32:24.63 ID:i/hHYSvD0
武豊嫁
>>762 人間の理性の中にはある
時間と言う順序だてるものさしを使うことで「世界の変化」をわかりやすく説明して認識している
コウモリが超音波で世界を測っているのと同じようなただのツールだ
時間と言う概念はようは人間のツールなわけ
>>765 未来が無いと決まった時点で時が終わらずに時が停滞するってことか
>>768 まぁあくまでも脳が作り出し理解できる範疇での自然界だ
真の姿は誰にも見えないだろう
774 :
名無しさん@1周年:2015/02/12(木) 07:34:58.48 ID:TOJqEKs90
こういう説はニュー速民には受けが悪い
固定観念でガッチガチだからm
科学ってまるで魔法だなwww
>>771 人間だけが意思の力で変化をコントロール出来る
だから時間というツールで世界を認識してるって事?
778 :
名無しさん@1周年:2015/02/12(木) 07:37:15.37 ID:4r8JJ5tVO
何これ?
電子顕微鏡で観測する時点で観測した粒子には電子が当たっていて既にそこには無いみたいな話しか?
779 :
名無しさん@1周年:2015/02/12(木) 07:37:35.45 ID:nIznOFS20
( ゚д゚)やはりタントラや釈迦は正しかった
780 :
名無しさん@1周年:2015/02/12(木) 07:40:44.05 ID:asOYvWkE0
>>771 それだと時間とか量子力学とかの科学の話じゃなくて認識、哲学の話になっちゃうな。認識は客観的に観測する手法が見つかっていないから、
科学とは別に考えていくしかない。
781 :
名無しさん@1周年:2015/02/12(木) 07:41:02.57 ID:bnF7rR/5O
>>777 なんじゃそりゃ
ぜんぜん違う
世界には変化があるが
その変化をそのままそのものとしては認識できるツールは持ってないから
時系列に分割すると言う尺度を持つことによって
間接的に理解できるようになってると言うだけ
人間は超音波は聞けない認識できないが
超音波と言う概念によって間接的にその存在を理解することは出来る
のと同じ
783 :
名無しさん@1周年:2015/02/12(木) 07:41:56.51 ID:yDSHd/Oh0
>量子力学の世界では、観測される前の時点での粒子の状態は単に未知であるのではなく、
>そもそも決定されておらず、観測者の観測行為自体が粒子の状態を決定すると考える。
>これは、有名な「シュレーディンガーの猫」の思考実験の基になっている考え方である。
馬鹿である。
暮らしの役に立つのか、コレ。
>>782 ということは、人間は記憶するという機能があるから変化を認識出来てるんだよって感じ?
>>784 100年後の生活には欠かせないものになるかと
光子は歳をとらない。過去に1光年離れた場所にいたとしても、光子ちゃんにとっては
「今」しかないわけだしな。
スレ読んで無いけど哲学連呼厨がわいてるよかん
789 :
名無しさん@1周年:2015/02/12(木) 07:45:30.98 ID:C1aLVWOr0
全ては因果の流れの中に
790 :
名無しさん@1周年:2015/02/12(木) 07:45:34.81 ID:Vab+cfx40
>>61 別にお前に聞いてないけど。
代わりに
>>35が聞きたいことを答えてくれたから、
お前は寝てていいぞ。
>>777 別に時間認識は人間だけの特権じゃないぞ
知能が複雑だから高度な関連づけ認識ができるってだけで
792 :
名無しさん@1周年:2015/02/12(木) 07:46:55.57 ID:OVpksO3c0
(´・ω・`)量子力学って波動方程式とかの数式があってそれを元にして実験するとあってるから数式は正しいよねってなってるらしい
で、数式で現されてる物から途中経過とかがどうなっているかを言葉で説明しようとするとおかしくなるみたい
箱の中のネコみたいな変な概念を使わないと数式が説明できないの
>>788 大丈夫、哲学しゃべる人は哲学しゃべる人どおしでしか会話してないから
つまりどういうことだってばよ
797 :
名無しさん@1周年:2015/02/12(木) 07:48:25.14 ID:6kJeEmDB0
798 :
わ:2015/02/12(木) 07:49:02.95 ID:oZF6MyGT0
これ文学では十九世紀から大きなテーマになってるが、科学って遅れてるんだな。
799 :
名無しさん@1周年:2015/02/12(木) 07:49:14.43 ID:VHoTxuVx0
日本の国力を削ぐ事だけにここまで徹してるとむしろ清清しいな
後で何か言われたら言い返せるように朝日みたいな左翼のレトリックをいちいち使わないストレートな物言いも好感が持てる
武豊の嫁か
>>785 記憶って言うとまた少し違ってくるかもしれないけど
「時間と言う概念」によって変化を間接的に理解しているとは言える
俗っぽい例えだが
「20歳になったら成人」とかも時間の概念で区切ったものだな
20歳ピッタリで成人になるのか成長の変化なんて
現実のはそう単純には区切れないだろ?
19歳は本当に少年なのか?22歳でも(人によっては)まだまだ成人ではないのかとか
現実問題はいっぱいある
でも便宜上「20歳になったら成人」と区切って判断している、これはしかたない
この20歳(20年)と言う時間の概念は「成人になると言う変化」に対する
ただの便宜上のツールなわけだ
何ヶ月か前にVIPかびっぷらに未来から来たって奴がいて
そいつが同じ様な事を言っていたな
これが事実であったとして
奴が言っていたのと同様に世界の捉え方が劇的な変化を本当にもたらすのだろうか・・・
803 :
名無しさん@1周年:2015/02/12(木) 07:50:39.04 ID:OVpksO3c0
(´・ω・`)たぶんこれも、数式が先にできていて実験すると正しいよねってなった
それで言葉にすると、
どうも観測するまであいまいな状態の量子は過去にも向かうことができるらしいということじゃないの
つまりどう解釈すれば良いのか当の科学者もわからないってこと
804 :
名無しさん@1周年:2015/02/12(木) 07:51:03.41 ID:bqZ43vcE0
>>784 量子力学がフラッシュメモリを作ったんだぜ
805 :
名無しさん@1周年:2015/02/12(木) 07:51:42.80 ID:qJ4WWDcMO
よくわからん
何がわからんのかよくわからん
806 :
名無しさん@1周年:2015/02/12(木) 07:52:08.11 ID:KT/ENNx00
時間というとどうしても認識の問題になって、ひいては存在論になってしまうなコレがw
ハイデッガーの存在と時間を理解して読破した天才は2ch専門板といえども
いないだろうw
いたら尊敬するよ
807 :
名無しさん@1周年:2015/02/12(木) 07:52:23.87 ID:am/U+MS/0
この分野面白いよな
研究者になって苦しむより、他に仕事してる合間息抜きに
この分野をチェックするのが丁度いい
809 :
名無しさん@1周年:2015/02/12(木) 07:55:17.38 ID:IOZF5KKs0
人間が見える世界には限界が有ると言う事だな
本当は立体的な◇型なのに、平面的な▽△の部分しか見えないと言う訳だ
>>777 なんかの本に説得力ある説明があった
そもそも地球の生命ってのはエントロピーの変化に逆らっている
つまり人間は80年ぐらい体の構造のエントロピー増減を維持してる以上、
エントロピー増大も減少も同様に存在するのに
本来的にエントロピー増大のみを認識する。
つまり熱力学の法則でお湯と水が混ざってぬるま湯になるとか
整然から混沌への(過去から未来への)時間の流れの存在を錯覚してしまう
>>1 いまさら?いわゆる予知もコレが原理。
物質は現在を中心にして時間に対しても確率的に分散して存在するんだよ。
だから宇宙の年齢に比して十分に短い時間、比較的近い未来の予知と言うのは存在しうる。
逆に存在率の急減する遠い先の未来の予知・予言は眉唾。
妄想か詐欺だとおもっときゃとりあえず差し支えない。遠い未来のことなんか関係ないし。
813 :
名無しさん@1周年:2015/02/12(木) 07:56:29.41 ID:/TzPc8kp0
量子って元ChaーChaの旦那がイタリアンの店やってたけど確か潰れちゃったんだよね(´・ω・`)
まだ観測できていない要素があるだけじゃねーの
815 :
名無しさん@1周年:2015/02/12(木) 07:58:44.61 ID:RpfDuA3f0
よく分からんのでミミズしょんべん引っ掛けたらちんこが腫れる所から説明してくれ
重力とかのアレだろ?
時間は混ざり合った状態にある
宇宙原理を懸命に探求したらその結論は
当たり前のことだったという幕引きに終わる
現時間は一方向に流れるがそもそもは時間も次元も無数にある
我々は部分であり全体でもある
819 :
名無しさん@1周年:2015/02/12(木) 07:59:47.97 ID:OVpksO3c0
(´・ω・`)量子力学とかはどうも数式ありきなんだよ
で、その解釈が大まかにはみんなの合意を得ているけど、いまでも解釈は人によって違うみたい
その数式が現していることを言葉で説明しようとすると、人によって違うの
それだけ日常生活とかけ離れた世界らしいよ
だから数式は正しいよねってなっても、それじゃどういう意味で何が起こってるのかはなかなか説明できる人がいないの
つまりさようならって言って母のお腹に入るってこと?
光子に観測しようという意志がある訳でなし
時間なんて嘘だってことだろ
なんとなく知ってたな、これ。
子供のころと大人になった今じゃ時間の流れが全然違うもんな。
>>814 だよな。
系全体のエントロピーが増大していて
なおかつ未来の都合で過去が絞り困れるだけであり、
別に時間を逆行しているわけではないよな。
>>810 おー・・・面白い
どうでもいいが
たかだか数十kgの炭素や酸素にしては、俺ら頑張って世界に変化をもたらしてるよなw
826 :
名無しさん@1周年:2015/02/12(木) 08:01:26.37 ID:eCIBADph0
量子の世界では という部分をもっと重く受け止めないとおかしな話になるだろう
>>289 それなら箱を空けたら状態が変わる例にしたらよかったのに
828 :
名無しさん@1周年:2015/02/12(木) 08:03:38.40 ID:1qWFq+byO
>>822 時間は経過を都合よく言い換えただけの語句だよ。
それで、経過には逆はない。
829 :
名無しさん@1周年:2015/02/12(木) 08:04:54.16 ID:nNbqct6I0
>>1 まぁ、簡単に言うとシックスセンス
「第六感」だよな。
>>810をさらに補足すると
例えばナイフで斬られて出血多量になるとか
ヘリウム吸って脳内に空気混入とか
エントロピー増大は危険
危険なものは認識できた方が繁栄に有理
カメレオンや昆虫が保護色で外敵から身を守れ有理だから生存してるのと同じ理由で
人間はエントロピー増大を認識できた方が有理だからエントロピー増大する時間の流れの知覚を生んだ
831 :
名無しさん@1周年:2015/02/12(木) 08:05:09.42 ID:U3ZG6wqx0
あ、もうひとつ。
>>1はパラレルワールドなお話好きには残念なお知らせだね。
未来の存在が現在にも影響を与えているんなら、ごく短時間の世界の分岐は存在しうるが、マクロな時間スケールで見るとひとつの世界に収束するってことにもなる。
宇宙が何百億年でなくもっとちょー長い寿命で存在しないと世界の分岐は実感できない。
または、ごく短時間内の世界の分岐も実感しうるちょー高速な思考が可能な生命体に進化するか。
833 :
名無しさん@1周年:2015/02/12(木) 08:06:03.03 ID:RpfDuA3f0
社畜も観測してないと動きが全く変わってくるよね
量子もめんどくさいんじゃないかな見てねーんならそらサボるよ
全知を収めた神のような者がこの自然界の未来を予知できるが故に
「未来は確定している」という概念があるよね
未来を知ったからと言っても過去は変わらないのではないか
いや 確定した未来を見た時は過去は変化するかもしれないな・・・どっちだよ
836 :
名無しさん@1周年:2015/02/12(木) 08:07:57.17 ID:KT/ENNx00
837 :
名無しさん@1周年:2015/02/12(木) 08:08:09.36 ID:EOv/FUDe0
時間が逆に進むパラダイムシフトでしょ
>>343 ズボン下ろして後ろ向け!
ウンコを逆流させちゃる。
>>830 有利○有理×
んで、危険とエントロピーの比喩はこの話題では全然関係ない
馬鹿は黙ってろ
840 :
名無しさん@1周年:2015/02/12(木) 08:09:20.69 ID:OVpksO3c0
何を今更
朝鮮では過去の出来事が変化してるのなんてとっくに知ってる
842 :
名無しさん@1周年:2015/02/12(木) 08:10:04.50 ID:1qWFq+byO
>>834 ないよ。
ここで云われてる逆方向の時間ってのは、
言わば、計算上に出てくる“虚数”だからね。
843 :
名無しさん@1周年:2015/02/12(木) 08:10:33.17 ID:nNbqct6I0
>>835 簡単に言うと生は死を意味し死は生を意味する。
BORN TO DIE だよね。
これってまるで宗教だやね。
>>834 その原因は俺は良くわかる
量子力学の世界では「観測(現在)」が絶対だから
「現在を絶対」としてしまうと概念上では過去と未来が逆転することも出てくるだろう
845 :
名無しさん@1周年:2015/02/12(木) 08:11:43.76 ID:4r8JJ5tVO
世界は膨張すると同時にブラックホールという収縮もしている。
>>842 いや、それが虚数の時間も実数の時間も等価ってことなの
849 :
名無しさん@1周年:2015/02/12(木) 08:15:24.03 ID:MLcIDHjn0
シュレーディンガーの猫は、
猫を完全に「見えなく」する箱が出来無いので
パラドクスにならない
850 :
名無しさん@1周年:2015/02/12(木) 08:15:33.98 ID:OVpksO3c0
(´・ω・`)ジョンタイターの予言というか彼の世界ではちょうど今頃の素粒子の実験からタイムマシンが成立することがわかって
30年後ぐらいに作れたらしい
だからこの記事はそういう意味からもおもしろいとはおもう
量子なら俺の隣で逆流してるよ。
マジでゲロ臭い。
想像すると直ぐに現実化する世界があるそうな。
EQを上げる必要があるが。
仮に量子の世界で時間が逆転していたとしてもその時、地球の自転や公転は逆転しているのだろうか
スケールを一定に保って話をすすめてもらいたい
855 :
名無しさん@1周年:2015/02/12(木) 08:20:36.88 ID:5IlPJzSs0
つまりだ、地球滅亡までに宇宙に出る事はできるが
地球と同じように暮らせる星には行けないから
タイムマシンで過去の地球に戻り暮らす事になるのだなw
856 :
名無しさん@1周年:2015/02/12(木) 08:20:44.73 ID:1qWFq+byO
>>848 虚数すら正確に知らないレベルでは話にならんわな。
これはただ論理上ではパラドクスになるんですってだけであって
これでタイムマシンとか言うのはオカルトだと思うなぁ
うまく利用して過去に干渉できないものだろうか?
859 :
名無しさん@1周年:2015/02/12(木) 08:22:50.58 ID:nNbqct6I0
>>852 いわゆるポジティブシンキングだよな。
ネガティヴだと良いこと起こらんし
>>856 複素数、虚数、無理数、有理数、実数知らない人を批判してもしょうがない
それより時間は混ざり合ってる
ひき寄せの法則が裏打ちされわけですな。
863 :
名無しさん@1周年:2015/02/12(木) 08:26:35.20 ID:nNbqct6I0
アインシュタイン
「コストコ行ってこい!コストコォー!!」
ここまで「暁美ほむら」がないなんて
865 :
名無しさん@1周年:2015/02/12(木) 08:29:24.63 ID:xDwENF6p0
>>1 やけに高作画だが、日本国の最後の煌めき的な、
何か不吉な予感がした、
超電磁砲S、とある魔術の禁書目録の劇場版のあった、
2013年ごろから行われた、自公安倍政権の、
異次元の金融緩和の行き過ぎでの急円安と物価高騰。
このせいで、日本円というバケツが、そこから派手に
ぶっ壊れそうだな。
円をじゃぶじゃぶに刷りまくったら、ジンバブ円になるだけw
また、ジンバブ円になる事を恐れた日本国民が何かのはずみで、
一斉に資本逃避を開始すれば、すさまじい強烈な円安で
日本は、何も買えなくなる事態に。
太平洋戦争敗戦後の強烈インフレより酷い食糧難、
日本国民の大半が死に絶えるような大飢饉になりそうで怖い。
2015年 アニメ クロスアンジュ14話で、
最終戦争後、ご立派なNBC完全防護な核シェルターないで、
日本人多数が総餓死してるグロシーンがあるけどww
いくら高性能大容量の冷蔵庫があっても、
い物が無きゃ餓死だw
嫌いな上司とうまくやっていきたいなーという未来への願望を持つと
未来から見たら過去にあたる現在、つまり現実に上手くやっていけるようになる
ポジティブに考えないと現在はちっとも良くならないということか
仮に時間という概念は人間しか持ち得ないとして
その人間が観測する対象によって’時間という概念で
説明できるものと出来ないものとの根本的違いは何か’
ということを解説できなければ、何も説明したことにはならないだろ
868 :
名無しさん@1周年:2015/02/12(木) 08:33:54.35 ID:ZMMSxPug0
>>835 一番分かりやすいのは、過去から未来全ての物質が全ての取り得る状態で
重なりあって存在していると考えること。
時間は、
あとは誰かが書いてください。
ID:fTEpVzXY0
記事を盲信する池沼
870 :
名無しさん@1周年:2015/02/12(木) 08:37:45.57 ID:oCNgwfTe0
観測すると云々
こういうのみてると量子力学楽しそうだな
これからの日本の未来を考えたら
中学校から量子力学を科目として追加すべきだろう
もっと優秀な科学者を育成せねばならん
そういや、シュレディンガーのパンツとかいうのもあるんだっけ?
873 :
名無しさん@1周年:2015/02/12(木) 08:39:27.87 ID:nNbqct6I0
>>867 人が観測し始めて時間の概念を得る。
これって古代人類がやった星の観測だよね。
マヤ文明とか。
そしてその中で普遍的な存在を知る。
「北極星」
これが神なのさ。なんて浪漫。。。
パチンコで例えたら一回ずつ1/400抽選だけどハマり続ければ1/400じゃなくなるんだな!やっぱりジジババの言う通りだったわw
ほな前日2000ハマりの牙狼打ってくるわ!
この記事じたいの実験はよくわからんしタブロイド紙が書いてる記事だから
たぶん眉唾ものなんだろうけれど
量子力学の世界じたいがオカルトっぽいからな、トンネル効果とか
一昔前まで物質の最小単位は原子だったはずなんだが今は素粒子
その素粒子のもとは超弦理論とか
仮にこの理論があっているとすると10次元近くの世界が存在することになる
興味深い
下手?すると天国、地獄、現世と本当にあるかもわからん
>>865 そのシナリオに同意したんだから仕様が無い。
為政者が、鉛と銀の選択で、銀を選択したということ。
国益のために鉛を選んだ者は、社会的に抹殺される。
例:中川内閣府特命担当大臣(金融担当)
878 :
名無しさん@1周年:2015/02/12(木) 08:41:35.25 ID:xlAGfge40
因果律が、逆転するってことか?
879 :
名無しさん@1周年:2015/02/12(木) 08:42:28.62 ID:nNbqct6I0
ベルセルクか?
蝕が起こるのか?
アインシュタインの世界まででも
時間は逆転しないまでも可変だからな
変わらないのは光速度だけで
そうしないと色々崩れる
>>739 よくわからんが
時空の伸び縮みが折りたたまれて固定化されたのが
この3次元宇宙らしいっぽいよ。
並行宇宙は妄想でしょ。
解が無限に存在するようなもんだろうし。
因果律が逆転してるように日常的に観測出来るほどには
いわゆる"量子状態"のスケールは大きくなく
よって人間が日常的に主観的に観測する範囲においては因果律は成り立っている
という事だと思う
まぁ近年量子効果が観測出来るスケールは本来思われていた超微細なスケールよりも
もっと大きい事が判明しつつあるんだが
883 :
名無しさん@1周年:2015/02/12(木) 08:45:18.51 ID:F/827R8K0
<`∀´>ウリ等は量子の世界から舞い降りた天使ニダ!
色々考えるのは楽しい
885 :
名無しさん@1周年:2015/02/12(木) 08:45:26.08 ID:2BomA/rW0
不可逆過程の孤立状態において 使えないエントロピーは一方的に増大するのであって 宇宙では無理。
パラレルとまでいかないまでも
別次元のことは我々には知覚できないだろ
仮にそこにあったとしてもわからんはず
887 :
名無しさん@1周年:2015/02/12(木) 08:47:00.04 ID:9m4NPnv/0
ナルホドね
そういう解釈の仕方もあるのな
解釈とかじゃなくて実験で確かめられてる事実ですから
あーこれタイムパトロールに目付けられるぞ
>>886 重力なんかは4次元以外の次元に漏れているという理論がかなり有力になってきてる
まぁ観測出来たわけではないし今後観測出来るかどうかは神のみぞ知る話ではあるが
スレタイ理論を方程式化したのがシュレーディンガー
猫使ってスレタイ理論に反論したのもシュレーディンガー
ヘンテコ量子力学に関わてしまったことを後悔して学者を辞めてしまった可哀想な人
>>886 知覚できなくても影響は受けているよ。
並行宇宙論の説明するところによると
そこに光子が観測される事実は、
「そこに光子が至りうる全並行宇宙からの寄与」を母数とした統計的な結果であり、
要するに、自分とは別の、しかし同じ未来に至りうる並行宇宙の存在は、
一つとして無駄でなく、また相互に影響し合っている。
量子力学って解析力学から入って行くんだっけ
895 :
名無しさん@1周年:2015/02/12(木) 08:57:41.55 ID:RxpAITUa0
そりゃそうだろ
過去に行って自分の父さんと母さんを出会わないようにすれば
自分の存在は無かった事になり消えてしまう
896 :
名無しさん@1周年:2015/02/12(木) 08:59:56.83 ID:57q2ZG630
>>121 それ込みで未来は決まってるんじゃないか?
未来を変えるなんて不可能、自分の意思での選択なんてない。それすらも俺たちは決まっていることをなぞっているだけなんだ。
現在にいる俺が過去の改変を認識出来ないんだから
未来が過去に干渉する事はあり得ない
ただの空想
>>880 ついでながら、光速度が変わらないとする前提は、
そうすることで説明しやすいからであり、
論理的には「原理」かどうか不明である。
たとえるならば、宇宙をシミュレートするコンピュータがあったとして、
そのCPUクロックを速くしても遅くしても、中に棲むおまえらにとっては
どちらも違いが分からない。
>>890 うん、自分も気になってる重力子だけが特別ってやつ
そもそも現在星の誕生のもとであるはずの時空のゆがみというか
重力の偏在はどう説明しているんだろう?
901 :
名無しさん@1周年:2015/02/12(木) 09:01:44.53 ID:KjWGzATnO
902 :
名無しさん@1周年:2015/02/12(木) 09:04:26.20 ID:nNbqct6I0
903 :
名無しさん@1周年:2015/02/12(木) 09:04:51.81 ID:KjWGzATnO
未来を変えるために過去へ↓
そううまくいくかのう?
↓
何も変わってない なぜだ なぜなんだ
↓
最初に戻る
905 :
名無しさん@1周年:2015/02/12(木) 09:07:26.68 ID:nNbqct6I0
よくわからんw
ラプラスの悪魔が復活に近づいたってことか?
時空のデコヒーレンスが起きる予感
908 :
名無しさん@1周年:2015/02/12(木) 09:11:09.88 ID:sRMTAeqU0
未来で幸せになると
過去にあった嫌な事も「あーあんなこともあったねw」てなる
そういう事?
910 :
名無しさん@1周年:2015/02/12(木) 09:11:36.98 ID:BA1Ui/CF0
未来も過去も存在しない
あるのは常に現在のみ
未来人ジョンタイターさんはエベレット多世界解釈は正しいとかなんとか。
まあなんのことなのかさっぱりわからんけど。
912 :
名無しさん@1周年:2015/02/12(木) 09:13:05.44 ID:nNbqct6I0
エネルギーと時間の演算子が可換でないことから予想される時間の不確定性を測定で確かめたんだな。
こういう量子力学の限界を探る研究は地道に続けられてるよね。
過去に戻れるなら
外部電源喪失なんていう事態を起こさないために
命張るくらいかな、やり直す価値があることなんて。
>>900 重力の偏在もそうだけどそもそも重力があまりにも弱すぎるという問題
そうしたものを全て矛盾なく説明するには4次元以上の次元の存在と
それらとの相互作用を考慮せざるを得なくなった
そんなまさかさかさま
>>914 外部電源が喪失しなくても津波到達前に放射能が漏れているから無駄無駄。
過去に戻れるなら原発から燃料を抜いていた。それは次に備えて今からでも遅くない。
あれ・・・これってタイムマシンつくっても未来を変えられない理由なのか・・・
結局すべての現象は確定しているってことか
>>918 あー戦国自衛隊とかで見かける
歴史の修正力とやらに説得力が増すのかな?
>>829 未来に対する予知だな
自分自身の経験ではなく、生き残り繁栄した子孫の遠い記憶が祖先の心にフィードバックされてると言い換えてもいいな。
書いてて思い出したが、SF作家クラークの幼年期の終わりに同じようなフレーズがあったっけ
921 :
名無しさん@1周年:2015/02/12(木) 09:31:10.91 ID:nNbqct6I0
>>831 分岐すらも誤差の範囲としてひとつに収束するんじゃないかな
ビッグデータと量子力学の考えって似てるんだよね
ある事が起こると、とある結果が出る。
何でその結果が出るのかサッパリわからない。
それでも、必ずその結果が出る。
その結果に合わせて作られた数式を使っているのが量子力学。
量子力学者に、粒子は観測によって確定するんですか?って聞いても、そんな観測できないものは知らない解釈の問題だ、って言われて終わり。
924 :
名無しさん@1周年:2015/02/12(木) 09:32:13.90 ID:s/xieq4b0
>殺伐としたスレにシュレディンガーの猫が!
> ______
> / /|
> ┃ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄┃ ┃< にゃー
> ┃ ┃ ┃
> ┃ ┃/
>  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
> _人人人人人人人人_
> > 生 存 確 認 <
>  ̄^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y ̄
これ、かわいいなぁ
925 :
名無しさん@1周年:2015/02/12(木) 09:32:53.67 ID:kTnukhMt0
佐野量子の世界
927 :
名無しさん@1周年:2015/02/12(木) 09:35:10.45 ID:hnpIDy360
よくわからない りょうしよう
>>872 全体像の見えないパンツの中にあるのは
ペニスかバギナか観察者にはわからないというものだな
未来きまってるなら自由意志もないわけで、犯罪者も自己責任じゃなくて環境の問題だから
裁判とかやめにするべきか
930 :
名無しさん@1周年:2015/02/12(木) 09:36:48.32 ID:nUBxIimw0
ラプラスの魔「もう一回、説明してくんない?」
で、、説明繰り返すたびに内容が変わるのか?
931 :
名無しさん@1周年:2015/02/12(木) 09:37:03.36 ID:Mfmj2QFv0
よくわかんないけど根っこの部分の理論に致命的な間違いが発覚してみんな恥をかけばいいのに
932 :
名無しさん@1周年:2015/02/12(木) 09:38:02.66 ID:kTnukhMt0
量子力学の否定になるけど
要は時間が流れるものって認識が間違ってんだろう
あと、確定するってのもおかしい
量子力学自体が単に数式なり観察なりによって初めて成立する何かであるということだ
>>831 >ひとつの世界に収束するってことにもなる。
なんねーよwww
系全体のエントロピーが減少しているって話はどこにも1文字も書いてないってのwww
934 :
名無しさん@1周年:2015/02/12(木) 09:43:05.34 ID:nNbqct6I0
時間という概念はさ、MP3みたいなもんだよ
あと誰か説明してあげて
↓↓↓
935 :
名無しさん@1周年:2015/02/12(木) 09:44:43.12 ID:xd2dh4HR0
多世界解釈では?
>>899 おもしろい例えだ
交通機関に例えてもいいな
新幹線、飛行機、自動車で目的に向かっても実際の速さは体感できない
目的地に到着する時間が唯一の指標
/\___/\
/ ⌒ ⌒ ::\
/ \, 、/、 :\
/// ヽ,ノ(、_, )ヽ、, / //.:::\
\ | ト‐=‐ァ' | :/
\ |,r- r- | .::::/
\ `ニニ´ .:/
/`ー‐--‐‐一'´\
938 :
名無しさん@1周年:2015/02/12(木) 09:51:47.37 ID:nNbqct6I0
>>936 スピードの向こう側見たことあんのか?
アンッ!?
>>929 裁判や処刑まで含めて決まってるんだから、止める必要はない。
全ては無であり
全ては有である
941 :
名無しさん@1周年:2015/02/12(木) 09:56:23.33 ID:HxTEzxkk0
俺たちが見ているすべての景色は過去のもの。
自分の足先ですら、過去の足先。
あらゆる物質は違う加速度、違う速度で動いているから
時間の経過も異なる。
つまり、この世の中に「同時」は最初から存在していない。
>>936 >>899は観測者をすり替えているだけでしょ
観測者をスイッチングでころころ変えてどうする
Aという観測者を決めたらそれで最後まで行かないと
943 :
名無しさん@1周年:2015/02/12(木) 09:59:25.23 ID:CdIDnL500
森光子はめちゃくちゃ軽いから、時間が進まない
944 :
名無しさん@1周年:2015/02/12(木) 09:59:36.64 ID:bY20yQRM0
>つまり、未来の事象を知ることによって
> 過去を変えることができるということであり、これがもしも古典力学の世界にもあてはまるとしたら、
> 私たちが現在取っている行動は、未来の私たちの意思決定によって影響を受けていることになる。
これって、もしかして俺たち日本人がこれから誠心誠意、韓国に謝罪して慰安婦強制連行のことを
賠償すれば、日本が過去に行って非道極まりない悪行を無かったことにできるってことじゃね?
上手くやれば、日本が背負ってしまった敗戦国というレッテルを戦勝国という栄誉に取替えられるかもしれない。
韓国に肩を並べることができるんだね?
>>869 昔から何故時間が一方向なのかは謎だった
いっぽう量子レベルでのふるまいも謎だった
量子レベルでは時間に方向性がないと考えると
2つの謎がつながり面白い
946 :
名無しさん@1周年:2015/02/12(木) 10:00:49.60 ID:HxTEzxkk0
「同時」なんてないのに、あたかもこの世界が一つにまとまって見えるのは
過去=現在=未来が、棒やヒモのようにつながっている証拠。
速いスピードで飛ぶ「時間の経過が遅い」ロケットが、
過去の世界に消えたりはしないのは
そのせい
947 :
名無しさん@1周年:2015/02/12(木) 10:01:03.03 ID:qtSpIVab0
りょうこ、すげーな
つまり、過去の佐野量子とセックス出来るのか
>>944 時間を逆にしても寒いギャグセンスは治らない
950 :
名無しさん@1周年:2015/02/12(木) 10:02:37.16 ID:CdIDnL500
日本人って本当にシュレディンガーが好きだな。
バカの一つ覚えってやつだな
952 :
名無しさん@1周年:2015/02/12(木) 10:05:42.43 ID:VjTnDFHa0
なにこの冤罪の構図は、、、
自白は証拠にならないし、その上量子力学も科学捜査に使えないとは、、、
量子は異次元ジャンプしたり時間をさかのぼったりして凄いけど、
俺達の生活には何の役にも立たないよな
954 :
名無しさん@1周年:2015/02/12(木) 10:07:18.17 ID:0WmQsFRS0
時間っていうのは流れるものではない、って上にレスあったけど、まあそういうこと。
時間は、距離の別表現にすぎないよ。これがわかれば、相対性理論も理解できるけどね。
955 :
名無しさん@1周年:2015/02/12(木) 10:07:18.93 ID:ofPJIBVF0
佐野りょうこ、すげーな
>>942 >>899における観測者はCPUの中の人格だろ?
切り替わってないよ。
CPUの中の人格が自分が存在するCPU系のクロック数は一定ではないという論理を構築しているんだろ。
957 :
名無しさん@1周年:2015/02/12(木) 10:08:48.22 ID:oaOAXm8N0
>>1 つまり巨視的な因果律の崩壊が起こりうる、と
距離と言っても一般感覚の距離じゃないだろうけど。
光の速度を単位にした距離でないの?
959 :
名無しさん@1周年:2015/02/12(木) 10:10:29.39 ID:nNbqct6I0
量子ってかわいい?
961 :
名無しさん@1周年:2015/02/12(木) 10:12:04.93 ID:CdIDnL500
距離と時間は別次元です。釣られるな
962 :
名無しさん@1周年:2015/02/12(木) 10:12:26.00 ID:v0KN3qsF0
過去の状態が変化というより、
未来を知ることで現在の状態が変化ということでは
この人がアレでなくてまともな科学者だということは
どうして言えるのか
964 :
名無しさん@1周年:2015/02/12(木) 10:16:31.31 ID:eCIBADph0
>>956 その大宇宙コンピュータの外側にいる観測者Zがいないと成立しない話だ
実際は観測者Aから見てどういう振る舞いをするかだけを考えればいい
二重ベータ崩壊とかで実験をやってくれ。
966 :
名無しさん@1周年:2015/02/12(木) 10:23:00.94 ID:LuMxeHf60
カルマの法則も時間が逆行することまで考慮しなくちゃならんな
967 :
名無しさん@1周年:2015/02/12(木) 10:24:25.11 ID:CdIDnL500
負の質量が存在すれば時間は逆行する。そんなものありましぇーん
カルマって元から無かったことになるだけでしょ?
969 :
名無しさん@1周年:2015/02/12(木) 10:25:53.00 ID:HxTEzxkk0
俺たちが何年の何月何日に死ぬか、とか決まっている。
俺たちは人生という「決まったレール」の上を
先が見えないまま走っているだけ。
量子論でって、観測して一つに決まることが、あらかじめ一つに決まって
いたわけだから、それは意味がない
970 :
名無しさん@1周年:2015/02/12(木) 10:27:32.96 ID:deJK1D+E0
さすがマーチ、受験の点数では負けても、独自性では東大、京大、早稲田慶応より上だわ
971 :
名無しさん@1周年:2015/02/12(木) 10:28:15.08 ID:CdIDnL500
神はサイコロを振らない
我々は運命というものに縛られたモルモットなのだ
単に中にいる人間は気づかないだけで組み直してというのは日常的なものかも。
973 :
名無しさん@1周年:2015/02/12(木) 10:34:48.17 ID:BA1Ui/CF0
>>950 地球の公転や自転の速度が変わっても、日照時間とかの指標がなければ体感できないだろ?
974 :
名無しさん@1周年:2015/02/12(木) 10:37:04.86 ID:LC642MhU0
未来はもうすでに決まっていて、ぼくたちは抗うことができないのでしょうか?
なにがなんだか微塵もわからねえ、投資活動に役立つのかさえ
976 :
名無しさん@1周年:2015/02/12(木) 10:39:17.03 ID:R8KbB7QV0
未来において何かの選択を誤った結果、
「生まれた時から韓国人」という過去に
変わってしまう事もありうるということだ
恐ろしい世界だ
977 :
名無しさん@1周年:2015/02/12(木) 10:40:24.91 ID:CdIDnL500
速度変化あれば、外力が働いたことになるのでそれに釣り合う内力も発生する
地球自転はほぼ一定なので体感できないが、乗り物は体感できる。森光子は質量がないので無敵
>>964 >その大宇宙コンピュータの外側にいる観測者Zがいないと成立しない話
そんなことはない。
光の速度だって、光の速度が変化している現場を客観的に観測できなくても相対性理論は成立した。
自分の存在する慣性系での光の速度なんて観測できないのに。
それって普通に矛盾してね、もしかして理論の時点で間違っているんでは・・・とは思わないのかすら
量子力学の読み物とか読んだことあるけど、不思議世界すぎてなかなか理解できんよなぁ
ニュートン力学がまったく通用しない世界なんだよな
大河の流れは決まっているけど、その中でも小さな渦や小さな流れは変わっているんだろうから人間レベルなんかじゃ決まっていないとかなんとかいうのを読んだことはあるなあ。
982 :
名無しさん@1周年:2015/02/12(木) 10:45:53.01 ID:BA1Ui/CF0
983 :
名無しさん@1周年:2015/02/12(木) 10:47:09.98 ID:Ng17t77D0
要はパラレルワールド理論の裏付けってことだろ。
今この瞬間にも無数通りのパラレルワールドがあって、極端なパターンだと、
・突然心臓発作で死ぬ
・突然隕石墜落で人類滅亡
・強盗が入ってくるect....
無数のパターンがあって、それが未来と過去の何らかの意思で選択されながら生きてるってこった。
というか人間が生活する世界の経験常識は極端なマクロやミクロの世界では通用しないと。
大体が人間の脳みそなんて今でも周りの世界を理解できてるわけでもないだろうし。
観測するまで箱の中のネコは生きている状態と死んでいる状態が重なっているのが量子論の世界なんでしょ?
箱の中に猫を入れた奴がいるんだが、そいつはどういう立ち居地に
量子の塊である猫がなぜ猫なんだぜ?
1兆個のサイコロを振って、1兆個が全部ゾロ目になるなんてことは確率の限りなく低いことだが、
2個のサイコロならある。個々の量子の中には負の時間を持っている量子もあるが、
巨大な数の量子の平均値で成立しているマクロ世界では負の時間になることはほとんどあり得ない。
ってことかな?
ぜんぜん関係ない話だか10年前ぐらいに駅前のマックでコーヒー飲んでたら駅の方から悠然と裸の男が歩いて来るのを見たんだが朝早く人気もまばらでみんなえっ!?って顔はしているんだ誰も行動する事が出来ずその間に路地裏に消えてしまった。
今でも信じられずに白昼夢というのはああいう感じかと思っている。
人間の記憶なんていい加減なものだと思った瞬間だわ。
>>988 そうなんだろうな。
量子の世界ではそういうことも当たり前だけど大きくなれば平均化されてしまうんだろうな。
可能性として全部のサイコロがそろうことも無くはないんだろうけどw
991 :
名無しさん@1周年:2015/02/12(木) 11:05:27.79 ID:db83Hm9e0
量子論的には
箱に入れたはずのシュレディンガーの猫が
わずかだが箱の外に存在する確立もある!!
______
/ /|
┃ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄┃ ┃ ∧_∧
┃ ┃ ┃ ミ,,・_・ミ < にゃー
┃ ┃/ ヾ(,_uuノ
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
そもそも時間という概念が誤っているんじゃね
電車と観測者の関係で
時間=電車→電車の始発駅まで観測者が歩いて行けるんじゃね(タイムスリップ)
かと思ってたら
実際は観測者=時間でありさかのぼりもクソもねえよ始発に歩いていってもそれは未来の扱いだ
とか
断言する。絶対わかんないからと思って滅茶苦茶言ってる。
説明を読んでも実験の内容がよく分らん
誰か優しく解説してくれ
1兆個のサイコロのすべての目が同時に出ていると見るべき
そのうちには全部ゾロ目も当然ある
996 :
名無しさん@1周年:2015/02/12(木) 11:13:44.70 ID:CdIDnL500
光dBで負の質量であれば時間逆行するかもね
佐野量子が若返り武豊が喜ぶね
まで読んだヒヒーンパシッ!
我々が認知している空間は、縦横高さの3次元に時間が組み合わさった4次元世界。
しかし現在主流の理論計算では、この世には11次元が存在することになっている。
そして、その残りの7次元は、量子の世界にあると言われている。
だから時間の逆流など想定内の些細な現象なのである。
ということはSTAP細胞もあると思えばあるのか
あれは量子でないからだめか
1000なら1にタイムスリップ!
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。