【政治】 橋下氏の“激論リング”に挑戦者現る!自民大阪市議団幹事長と公開討論へ [デイリースポーツ] [転載禁止]©2ch.net
2015年2月10日
大阪市の橋下徹大阪市長(45)が、11日にMBSのニュース番組「VOICE」(午後6・15)に生出演し、大阪都構想に関して自民党大阪市議団の柳本顕幹事長と公開討論を行うことが決まった。
今年5月に是非を問う住民投票が行われる流れとなって以降、初めて反対派との“直接論戦”が実現。10日、橋下氏は「反対派が変な理屈をつけて逃げ回る中、柳本さんが応じてくれた。有権者のためになる」と述べた。
大阪市役所で登庁時に、テレビ公開討論に関して問われた橋下氏は「互いにどう主張をするかは当然決めていないので、番組内で真摯に議論する。柳本さんは具体的に問題点を言ってくださる」と歓迎。
「今回の住民投票は有権者にきちっと、僕の態度、振る舞いも含めてみていただき、判断していただきたい」と話した。
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(記事の続きや関連情報はリンク先で)
引用元:デイリースポーツ online
http://www.daily.co.jp/newsflash/gossip/2015/02/10/0007729785.shtml
2 :
名無しさん@1周年:2015/02/10(火) 20:50:12.28 ID:RfCE7xq90
なんかシナリオがマジでプロレス風
3 :
名無しさん@1周年:2015/02/10(火) 20:52:16.71 ID:cQf9YxwU0
橋下の詭弁がパターン化できた 最近はマジでこれだけしか言ってない
1 現場を知ってるんですか?
↓
知らないでしょう?知らないなら黙ってて
2 対案を出せ
↓
(出せない場合) 出せないなら黙ってて
(出された場合) 現場を知ってるんですか?にループ
(出されてかつ現場知ってた場合) 大阪市は特殊な職場!一般論で言われても困ります
3 当選した私が民意ですから 民意に逆らうなら出て行け
4 負けそうになる→議論とは無関係な感情論・言葉遣いなどの言い争いで誤魔化す
4 :
名無しさん@1周年:2015/02/10(火) 20:53:33.18 ID:92/OzC3c0
>>3 良いから大阪都構想の何がいけないのか書けよ
5 :
名無しさん@1周年:2015/02/10(火) 20:53:53.75 ID:rMuzXkyw0
大阪自民は党本部から見捨てられた 後方支援のない部隊だから必死なはず
大阪都構想、賛成36%・反対44% 橋げ 逝ったーwwwwwwwwwwwwww
/ _ ∞ ヽ 、 <公明党さん すっごいハァハァ…
,'::::ヘドロチック橋げ ',\:
,'::::::::::: ノ彡 ミ !! ', \彡;::: 公明党は絶対に許さない 2014/四月
i::::::::■■■■■■■■■ァ、::::::|.「公明党さんはすごい」と持ち上げる橋下氏 ←いまココ
6 :
名無しさん@1周年:2015/02/10(火) 20:54:38.89 ID:ghDDl0GL0
橋下は国政なんて大それたもんじゃなく、こーゆーアホなやりとりしてるのが一番お似合い
7 :
名無しさん@1周年:2015/02/10(火) 20:57:54.05 ID:6iAt/9Tn0
実際、府民の皆さんだって中身は知らないんでしょ?
盛り上がってるのは利権団体だけじゃないの?
8 :
名無しさん@1周年:2015/02/10(火) 20:58:57.21 ID:h2ZdslX80
お、藤井に頼まれた用心棒の先生か?橋下、やったれやw
9 :
名無しさん@1周年:2015/02/10(火) 20:59:31.25 ID:iNFj2gyO0
柳本は糞な大阪自民でも正々堂々と出てきてえらいなぁ。
それに比べて藤井は…
ゴミ
11 :
名無しさん@1周年:2015/02/10(火) 21:00:04.96 ID:+lgepyOO0
>>4 議員の席がなくなるから必死で反対してるんやで
12 :
名無しさん@1周年:2015/02/10(火) 21:00:33.48 ID:WSGM1cpv0
音楽はもちろんサンライズで(w
プロレスごっこして遊んでばかりだな
14 :
名無しさん@1周年:2015/02/10(火) 21:02:52.31 ID:m6iM4jC20
大阪都構想は「二重行政解消」どころか、三重行政になります。
現行2つから、府・一部事務組合・区の三層7つの組織に。
「大阪都構想」、いや「大阪市解体・三重行政構想」。
そもそも、「二重行政」そのものが幻想。
これまでの国による都道府県から市町村への権限移譲で二重行政は解消されてきた。
「都構想」なるものはそれに逆行をしようとしたためにむしろ三重行政を現出することに。
年間4000億円の効果額がデマカセで、たった1億円だっただけでなく、
初期投資で約700億円もかけて無駄なハコモノ特別区役所を複数もつくり、
たった5年で1071億円も赤字になる「大阪都構想」。
「大阪都構想」とは
「4000億円の節約どころか赤字」
「二重行政どころか三重行政」
「“東京都みたいに”どころか不安な財政」
「住民サービスも低下必至」
15 :
名無しさん@1周年:2015/02/10(火) 21:04:50.45 ID:TtyxG9v70
これからは大阪自民の時代だな
16 :
名無しさん@1周年:2015/02/10(火) 21:08:01.41 ID:lVU0+urF0
橋下はザイトクの桜井とのチンピラ公開罵倒合戦が致命的
これでこいつがいくら「公開討論で白黒つけよう」とか力んだところでアレ見られたら失笑されるだけ
それでも桜井は事前のマスコミ説教をネットに流すことで元をとったが
橋下はオールマイナスだけが残った
都構想が破綻して政治家を追われるだろうがこいつはザイトクに致命傷を受けた馬鹿として名を残すだろうw
17 :
名無しさん@1周年:2015/02/10(火) 21:08:53.19 ID:CwXSQFaM0
>>2 スポーツニュースがソースやで
また在特会vs機長のときみたいに発狂して終わるんやろ
18 :
名無しさん@1周年:2015/02/10(火) 21:10:34.28 ID:9TvnUbw40
>>11 議員総数は現状維持と言ってるわけですがw
アホボケ橋下信者は知らないの?
19 :
名無しさん@1周年:2015/02/10(火) 21:10:50.74 ID:TtyxG9v70
必殺技の国会議員になってから言えが
どこで炸裂するか楽しみ
20 :
名無しさん@1周年:2015/02/10(火) 21:11:54.42 ID:x0hjj5Gr0
柳本は何代も続いて市議会を子供にまで
継がせたいもんなww
必死よww
自民党大阪市議団の柳本顕幹事長って現役の市議よ
叩きたいだけの田舎者は何も知らないのね
23 :
名無しさん@1周年:2015/02/10(火) 21:19:11.59 ID:ixsrPXX00
24 :
名無しさん@1周年:2015/02/10(火) 21:19:51.21 ID:inkm7gbu0
>>14 東京がすでに三重行政だからな
あれは地方行政最悪の利権
国・都・区
23区で区議会なんか必要無い
区役所なんか都庁出張所に格下げすればいい
都庁も総務省が兼任すればいいのに
銀行業界では、本店で窓口も支店管理も実現しているのが常識
旧帝都時代は、国の直轄地として一体行政
都知事も政府閣僚だった
25 :
sage:2015/02/10(火) 21:20:27.79 ID:V/1tNhI/0
>>14 なら東京も三重行政だな
早く東京市にしたらどうだ
公明党に裏切られて泣いてた人でしょ。
サメが見えてる海に飛び込むようなもんだなw
27 :
名無しさん@1周年:2015/02/10(火) 21:22:07.76 ID:inkm7gbu0
675 名無しさん@13周年@転載禁止 [] 2014/03/14(金) 00:49:42.28 ID:ce3ABrYQ0 Be:
現状・・・市議会コストそのまま
市役所・市議会を府に吸収合併・・・市議会コストまるまるカット
都構想・・・市議会無くして区議会乱立。全ての区議会コスト>>市議会コスト
うわー
血税が区議会にますます浪費されてしまう
さすが隠れアナーキスト橋下
28 :
名無しさん@1周年:2015/02/10(火) 21:24:22.57 ID:inkm7gbu0
>>25 戦中は、一体化していたよ
GHQが日本を分断弱体化させるべく
区政独立と各県知事選挙をゴリ押しして今の惨状
29 :
名無しさん@1周年:2015/02/10(火) 21:24:27.49 ID:3c/blVmCO
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1413294185/75 http://d aily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1413294185/75
@2013/09/x
(略)
>自民党が、「計算の仕方に問題があるのではないか」と主張しました。
(略)
>会合のあと、橋下 市長 は記者団に対し、自民党の主張について、
>「仮に人件費が増えても様々な改革で 賄うことはできる。
>自民党の批判 は 批判になっていない」と 反論しました。
10 ::2013/09/14(土) 10:51:36.93 ID:zhes2TmQ0
典型的「詭弁のガイドライン」だな、ハシゲも堕ちたのうwww
30 :
名無しさん@1周年:2015/02/10(火) 21:24:45.82 ID:xidswQW60
プロレスラー・橋下
現場をしってから言え。
○○になってから言え。
これ禁句にしろ。
32 :
名無しさん@1周年:2015/02/10(火) 21:26:16.62 ID:x0hjj5Gr0
時間が短い
2時間は欲しい
33 :
名無しさん@1周年:2015/02/10(火) 21:27:43.21 ID:ixsrPXX00
【事実1】今回の住民投票で決まっても,「大阪都」にはなりません.
【事実2】今の「都構想」は,要するに「大阪市を解体して五つの特別区に分割する」ことです.
【事実3】年間2200億円の大阪市民の税金が市外に「流出」します.
【事実4】流出した2200億円の多くが,大阪市「外」に使われます.
【事実5】特別区の人口比は東京は「7割」,でも大阪では「たった3割」
【事実6】東京23区の人々は,「東京市」が無いせいで「損」をしています。
【事実7】東京の繁栄は「都」という仕組みのせいでなく,「一極集中」の賜(たまもの)です.
34 :
sage:2015/02/10(火) 21:27:56.83 ID:V/1tNhI/0
>>28 知ってるよ
1943年に東京府と東京市が合わさって都になったわけだ
今の都政が問題なら市に戻せ
大森彌・東京大学名誉教授
「東京都は大企業が集中しているから財源が豊かであり、
都から特別区にお金をまわすことができるが、
財政が厳しい大阪ではその条件はない。」
「もともと東京の都区制度は戦時体制下で東京府が当時の東京市を
吸収してつくった集権体制だ。特別区の自治が市町村よりも制約されるなど
問題点が多い。最終的に都区制度は廃止される運命にある。
橋下知事は東京をまねて都区制度をつくろうとしているが、時代錯誤だ」
「東京では都知事と特別区の区長は対立することも多い。
特別区と東京都は対等な立場で協議して様々なことを決めている。
都になれば司令塔が一本になると言うのも幻想だ」
応じるも何も、柳本か出てこないで物事進まないだろ
二宮厚美(経済学)神戸大学名誉教授
「大阪都構想の最大の狙いは、文字どおり大阪市の解体です。
世間では、都構想によって大阪都が誕生するかのように言われていますが、
法律上、名前の上でも大阪都は実現できません。大阪府は府のまま残ります。
大阪市が持っている財源や権限、施設の一部が大阪府に移るだけで、
住民に身近な行政は5つの特別区に分解される、ということです。
大阪都を偽装した大阪市解体策だといわれても仕方ありません」
「仮に大阪都構想が実現したとしても、同じことが横浜や名古屋、
神戸といった他の地域で起こることはありません。
これらの政令指定都市はほとんど、市の解体ではなく特別市のような形で
権限や財源を強化しようとしているからです。むしろ都構想のようなものが残ると、
全国的に大阪及び橋下主義に反感を持つ地域が増えるでしょう。
都構想は全国的にみても異例・異常なのです」
39 :
名無しさん@1周年:2015/02/10(火) 21:32:11.71 ID:inkm7gbu0
橋下は穢多非人の家
元から戸籍廃止論者だったし、
日本を継続発展させるマインドは無いよ
穢多非人にとって、日本国を存続させるメリットは無いからね
昔、朝日放送の夕方
(ABCで〜すかムーヴ)で
戸籍なんか国民を操作する道具でしかない
無くしちまえって
モロにアナーキスト宣言していた
橋下徹
「交渉の途中で,自分の発言の不当性や矛盾に気付くことがたまにある...
運悪く相手方に気づかれてしまったら,仕方がない.
こんなとき私がよく使うテクニックがある.
相手方に無益で感情的な論争をわざとふっかけるのだ.....
さんざん話し合いを荒らしまくっておいて,最後の決めぜりふにもっていく
『こんな無益な議論はもうやめましょうよ。こんなことやってても先に進みませんから』
自分が悪いのに、こう言って終わらせてしまうのだ...」
>>34 特別区の問題点は多々あるよ。
都知事の権限が大きくなりすぎたり
区が基礎自治体であることによるコストの増大であったり。
ただしそれ以上に戻すための行政、民間のコスト増や
そもそも問題点を問題点と考えなければならないほどの
切迫した理由がないから変えようと思わないだけ。
42 :
名無しさん@1周年:2015/02/10(火) 21:35:02.67 ID:BnAfGRSpO
住宅扶助2割引き下げ
ジェネリック薬強制
外国人生活保護廃止
44 :
名無しさん@1周年:2015/02/10(火) 21:36:39.25 ID:ixsrPXX00
都構想は
「二重行政解消」どころか、三重行政になります。
現行2つから、府・一部事務組合・区の三層7つの組織に。
「大阪都構想」、いや「大阪市解体・三重行政構想」。
そもそも、「二重行政」そのものが幻想。
これまでの国による都道府県から市町村への権限移譲で二重行政は解消されてきた。
「都構想」なるものはそれに逆行をしようとしたためにむしろ三重行政を現出することに。
年間4000億円の効果額がデマカセで、たった1億円だっただけでなく、
初期投資で約700億円もかけて無駄なハコモノ特別区役所を複数もつくり、
たった5年で1071億円も赤字になる「大阪都構想」。
鶴田廣巳(商学)関西大学教授
・大阪自治体問題研究所理事長・日本租税理論学会理事長
「大阪都構想は集権化による大規模なインフラ整備が最大の目的。
福祉行政は基礎自治体におしつけるが、財源なき分権であり、
行政責任の転嫁に過ぎない。世論調査では、府民は大阪都構想について
『説明不足だ』と感じながらも、なんとなく賛成している人も多い。
シンポジウムでは、東西の地方自治の専門家による議論で、
大阪都構想の問題点を明らかにしたい」
46 :
名無しさん@1周年:2015/02/10(火) 21:38:46.90 ID:inkm7gbu0
橋下が知事や市長になって
府内最大与党になっても
市役所職員平均年収が
未だに700万円w
コイツにコストカットの意思は無いわ
>>34 ま、今の区政より東京市のほうがマシだわな
オレは国が直轄地にしていた帝都時代が理想だと考えるが
首都に住民自治与えてどうするのと言いたくなる
47 :
sage:2015/02/10(火) 21:38:59.60 ID:V/1tNhI/0
>>41 問題点として捉えてないなら、そのままの行政区分で留まっておけばいい
大阪市政は問題が多いから、問題を解決する必要がある
その解決策が都構想
>>47 具体的にどう解決するの?
広域なんちゃらってやつかな?
あれ今でも府市で協調してやってるよ。
宮本憲一(財政学/環境経済学)大阪市立大学名誉教授
・元滋賀大学学長
「大阪都構想は、大阪市・堺市を破壊する以外は改革の目的が不明確だ。
大阪が抱えている問題は、大阪都構想でなくても府と市がしっかり協議すれば
解決できる問題ばかりだ。大阪市のような大都市には経済や文化の集積がある。
その大都市を簡単になくしてしまうのは許せない。
蓄積された資産、人材を生かして大阪を発展させる基本方針をもつべきだ」
50 :
sage:2015/02/10(火) 21:40:55.95 ID:V/1tNhI/0
>>46 なら早く東京市になった方がいい理由を立証しろ
立証には具体的な根拠と論拠が必要だからな
51 :
名無しさん@1周年:2015/02/10(火) 21:41:51.07 ID:MEmYIgOs0
既得権益者が必死過ぎる
癒着業者も関係リセットだから困るわな
森裕之(財政学/都市経済学)立命館大学教授
「大阪は東京と違って税収が少なく、国からの交付税がなければ
行政サービスができない。大阪都になれば、大阪市から約2700億円、
堺市から約440億円の税収と地方交付税分が都に吸いあげられ、
特別区に入る財源がさらに少なくなる。財政危機がさらに進み、
住民サービスの低下は必至だ」
柳本大丈夫か?自民党お得意の病院に緊急搬送されてないか?
54 :
名無しさん@1周年:2015/02/10(火) 21:43:35.36 ID:BWWCXa6t0
ハシゲなんぞ、相手する事自体時間の無駄
こんな芸人弁護士あがりの芸人政治家もどきなんぞほっとけよ。
相手にするから調子に乗る。
橋下のホームグラウンドに乗っちゃいけないのに
56 :
sage:2015/02/10(火) 21:43:59.42 ID:V/1tNhI/0
>>48 橋下と松井がトップになる前と、彼らがやめた後に府市が協調できる保証はない
ゆえにトップは一人にして、府市不協和のリスクを軽減する必要がある
>>48 今でもと言うのはちょっと違う
市長、知事共に維新になってからスムーズになった
それまではうまくいってなかった
58 :
名無しさん@1周年:2015/02/10(火) 21:45:54.24 ID:O7cPWUj/0
口喧嘩なんかおもんない。
ドツキ合いでもせえよヘタレ橋下
加茂利男(政治学/地方自治)立命館大学公共政策大学院公務研究科教授
「政令指定都市は大阪だけでなく首都圏や中京圏にもある。
全国で大阪だけが停滞していることを行政制度で説明できるのか。
大阪の衰退は行政制度にあるのでなく、企業が東京や海外に移ったなど
経済的な理由によるものとしか考えられない。
病気の原因を間違えると、誤った薬を飲ませることになる」
60 :
名無しさん@1周年:2015/02/10(火) 21:47:19.32 ID:fGkSMQjh0
まだまだ自民党は佐藤ゆかり氏を出すのは早そうか
ハシシタのディベート能力を様子見してからでいいな
ガチンコでやったら橋下は大したことなさそうだしな
いつもキレ芸て誤魔化してるけど
ニュース番組内でやると司会と編集が反対優勢だからちょっとな
両者激論歓迎でせめて特番組んでやってくれよ。
橋下が説明途中でCMに入るとか姑息な妨害で萎えそう。
62 :
名無しさん@1周年:2015/02/10(火) 21:47:51.95 ID:2lFSuMQk0
柳本は先見性の無さは救いがたい世襲議員だが、
反都構想派の中で唯一弁舌に優れる人間ではある。
橋下市長の対戦相手としては最高ではないかな。
>>1 おいおい、MBSとか完全な平松派じゃん。
橋下がいないところで喧嘩を売りまくるくせに、記者会見では橋下にケチョンケチョンにされて涙目になったのは有名。しかも完全生中継とかいって、旗色悪くなったら中継を切るとか見てて笑った。
明日も反対派の都合が悪くなったらCMで逃げたり、司会者が反対派の肩を持つような不思議な流れになるのが見え見え。
公平な議論なんて無理だな。
せめて読売テレビかNHKにしとけよ。
重森暁(地方財政/地方自治)大阪経済大学教授
・元大阪経済大学学長・日本地方財政学会理事
「大阪都構想は、大阪の歴史的な経過や法制度などを踏まえて
検討・熟慮された形跡はなく、当面の選挙にむけた
ワンフレーズ・ポリテックスとしての思いつきといった性格が強い。
府と市の無用の対立を引き起こし、
大阪経済の地盤沈下に拍車をかけるのでないか」
>>56 できるんじゃない?橋下以前からやってたし。
今の時代、どこの都市でも協調して連携してるし。
もしできないのであれば
それってシステムの問題ではなく、住民の資質の問題でしょ。
地方分権の時代に府が強権を発動して
基礎自治体を従わせて事業を推し進めるってこと?
66 :
名無しさん@1周年:2015/02/10(火) 21:50:37.83 ID:inkm7gbu0
>>50 そこで、区政コストカットもろくに言及できないところが、
オマエの腐れっぷりなんだよなぁ
橋下信者は本当にキチガイだわ
>>56 府が大阪市を兼任すればいいだけ
区役所は府庁の出張所に格下げ
これが真人間の案
都構想みたいなどさくさ紛れの区政拡大など、
税金のムダ・コストアップの暴論にすぎんわ
67 :
名無しさん@1周年:2015/02/10(火) 21:50:56.14 ID:riHzs5tB0
元気いいなあ、おい
朝日新聞が怒りだすぞw
「下らない政治ショーに終始した」ってさw
それでも勝てると思ったから出てくるんだろうね。
MBSも完全になめられてるな。
何がヤリたいんだタココラ
橋下徹
「(大阪について)こんな猥雑な街、いやらしい街はない。
ここにカジノを持ってきてどんどんバクチ打ちを集めたらいい。
風俗街やホテル街、全部引き受ける」
71 :
名無しさん@1周年:2015/02/10(火) 21:52:13.27 ID:/pZdgnDj0
柳本、西靖、まとめて葬り去る絶好のチャンス
72 :
名無しさん@1周年:2015/02/10(火) 21:54:10.94 ID:g0IxPReh0
大阪会議ですか
つっこみどころ満載 w
俺は柳本の口から、総合区の財源配分についてと
予算編成の権限の保障について聞きたい。どうせそんなことしてくれないんだろうけど
>1
スレタイがふざけすぎ。亡くなれ。
76 :
名無しさん@1周年:2015/02/10(火) 22:00:04.95 ID:x0hjj5Gr0
>>74 するわけねーだろww
共産党も公明党も堺市長らも選挙前になるとお金を回すとか嘘八百言い続けて
公務員の給料上げただけで市民には何もしてない
77 :
名無しさん@1周年:2015/02/10(火) 22:01:04.20 ID:uxPiMajF0
大阪市の区役所の、とある窓口行くと派遣風のお姉ちゃんが仕事して、
職員は後ろで座ってるだけに見えるけど派遣増えてるの?
まあ、高給取りの高齢正職員が自分達の給料維持するために
派遣使うのは腹立つけど、そのうち派遣だらけになったらかなり人件費
減るんじゃないの?
>>57 2011年だっけ。
どう上手くいくようになったの?
実例あげてみて。
80 :
名無しさん@1周年:2015/02/10(火) 22:03:22.67 ID:iNFj2gyO0
てか橋下は今までテレビ討論何回かやってるが罵り合いになったの実は一回もないんだよね。
唯一在特の時だけ変になったが、あれネットだし。
つまり藤井はただ逃げただけが正解
81 :
名無しさん@1周年:2015/02/10(火) 22:04:04.21 ID:23Z23wZ20
激論(笑)
橋下の議論はただの基地外芸だろ
82 :
名無しさん@1周年:2015/02/10(火) 22:05:06.98 ID:UKJuorlK0
>>3 最近は、っていうか、最初からこいつは大胆こんなもんだぞ。
83 :
名無しさん@1周年:2015/02/10(火) 22:05:17.60 ID:MEmYIgOs0
橋下になってから天下り先激減で、高齢公務員、気が狂いそうになってるからな。
必死だな
84 :
名無しさん@1周年:2015/02/10(火) 22:06:42.55 ID:iAV0hYq00
柳本は偉いよ
一応こいつも京大卒だったか
京大の名誉回復のために
ま、頑張んな
>>78 「今でも強調してやってる」んじゃないの?
カジノは平松市長の時は進まなかったよね
>>85 >それまではうまくいってなかった
反論がでたから、どのように変わったのか実例をあげてねと言ってるの。
平松が市長をやってた時期って
まだカジノについては手探りの段階だったよね。
今は多くの自治体が関心を示してきて動き出してるけど
あの時期にカジノを進めていた自治体ってあったっけ?
87 :
sage:2015/02/10(火) 22:14:07.64 ID:V/1tNhI/0
>>65 お前本当に何も知らずに調べずに書き込んでるんだな
橋下以前からできないから、本格的に統治機構を変えるフェイズに入ってる
それと今の時代どこの都市でも協調してやってる?
全体的な話じゃなく、大阪府と同じ人口の都道県で話せ
大阪府とタメを張れるのは、神奈川県
その神奈川ですら、横浜市を特別自治市にしようとしてる
これは、神奈川県と横浜市が協調できていないことを表している
ゆえに都市構造上、大阪府が広域行政を担い、基礎自治は、区に移行して役割分担する必要がある
88 :
名無しさん@1周年:2015/02/10(火) 22:14:47.19 ID:MEmYIgOs0
橋下のせいでクレオやドーンセンターが縮小されて活動拠点がなくなるコリアンやチャイニーズが必死だな
89 :
名無しさん@1周年:2015/02/10(火) 22:15:35.16 ID:03Ed+f2o0
藤井もびびってないで出てこいや!
藤井びびってる、ヘイヘイヘイ♪
90 :
名無しさん@1周年:2015/02/10(火) 22:16:07.44 ID:/pZdgnDj0
どうせVOICEは始まる前に苦心して作った橋下ネガキャンVTRから始めるから
最初から段取り無視して「なんで議員たちは月10万円給料上げたんだ」と
頭空っぽの柳本には「孫の代まで議員やら世帯から反対なんでしょ」と爆撃すればいい
91 :
sage:2015/02/10(火) 22:16:27.38 ID:V/1tNhI/0
>>66 お前もまったく行政をわかってない
ひとつ質問しよう
区役所を府庁の出張所にして、住民にとってどんなメリットがある?
これはお前が主張していることだから、立証責任はお前にある
主張を裏付ける根拠と論拠を示せ
92 :
名無しさん@1周年:2015/02/10(火) 22:16:49.93 ID:IuT6aZehO
阪大の立場は
>>87 横浜は広域行政について連携してやってないの?
市営地下鉄は湘南台まで伸びてるのか。
あれ、連携してやってるね。
特別自治市ってのはひとつの案でしょ。
それがどうかしたの?
94 :
名無しさん@1周年:2015/02/10(火) 22:18:47.50 ID:BZPZWQWe0
馬鹿は相手にしないのが一番なのに
96 :
名無しさん@1周年:2015/02/10(火) 22:20:14.93 ID:iNFj2gyO0
>>94 ほんとに見たのか?
どこが罵り合い?
めっちゃ冷静に答えてたけど
97 :
名無しさん@1周年:2015/02/10(火) 22:22:04.11 ID:RDJdFinJ0
ハシシタwww
弱い犬畜生ほどよく吠えるwwww
害獣だな!w
98 :
名無しさん@1周年:2015/02/10(火) 22:23:25.87 ID:Jq51mOYH0
地方の局アナなのに西靖はテレビ版で人気者やな、なんでや
西成の柳本先生、がんばれや
99 :
名無しさん@1周年:2015/02/10(火) 22:24:41.96 ID:g0IxPReh0
しかし、橋下市長に真正面からぶつかってくるツワモノはいないものかね。
ザクばっか
ハシゲなんかと討論しても無駄なのになw
それでも煽って逃げる人よりはましかw
101 :
abc:2015/02/10(火) 22:26:19.05 ID:NGYiorII0
test
102 :
sage:2015/02/10(火) 22:26:30.11 ID:V/1tNhI/0
103 :
名無しさん@1周年:2015/02/10(火) 22:32:54.71 ID:2XjDATJn0
104 :
名無しさん@1周年:2015/02/10(火) 22:34:18.44 ID:88XD8VpT0
在特会会談を見たあとでもまだ橋下の冷静な(笑)議論力(笑)を信じられる人ってただ単純にすごいと思う
105 :
sage:2015/02/10(火) 22:37:05.70 ID:V/1tNhI/0
>102
権限を強化したいからでしょ。
それと広域行政で協調するかしないかは別の話。
現に横浜市営地下鉄は市域外まで延伸してるでしょ?
県と市の2重行政は解消されるかもしれないけど
次に市と特別区で2重行政が発生するよ。
なかには3重行政になるって言ってる人もいるけどね。
107 :
名無しさん@1周年:2015/02/10(火) 22:37:24.10 ID:ixsrPXX00
108 :
名無しさん@1周年:2015/02/10(火) 22:37:40.36 ID:sc1jci7g0
>>102 だから、どうしたの?
都酵素の正当性になってないぜww
109 :
名無しさん@1周年:2015/02/10(火) 22:39:01.96 ID:DS+I9/3G0
前回の府議会議員選挙では自民党大阪府支部は都構想賛成で戦って議席を獲得した訳だが、その時の議員さんたちは全員入れ替えなんですよね。
110 :
名無しさん@1周年:2015/02/10(火) 22:39:08.46 ID:Fjp69fJ20
>>84 関電OBだけどねwww
こういう奴が関電株の売却を阻止するんだよ。
111 :
sage:2015/02/10(火) 22:41:08.22 ID:V/1tNhI/0
>>108 102は都構想の正当性を立証するものじゃない事をわかっててのレスか?
柳本とか勝負になるのかよw
中山と双璧をなすバカコンビなのにw
113 :
名無しさん@1周年:2015/02/10(火) 22:42:33.35 ID:DS+I9/3G0
>>84 柳本一族は市役所職員とズブズブの関係だからなー。
一番の既得権者だから、本気で来るだろうね。
114 :
sage:2015/02/10(火) 22:44:08.68 ID:V/1tNhI/0
>>106 や、だからそう思うのはいいから、立証してくれよ
何がどうなって三重行政になるのか
立証責任はお前にあるんだよ
115 :
名無しさん@1周年:2015/02/10(火) 22:44:58.80 ID:/pZdgnDj0
>>106 広域行政や消防、水道は都、住民サービスは区、役割分担が決まっているので
重なり合うことはない
116 :
名無しさん@1周年:2015/02/10(火) 22:46:55.68 ID:sc1jci7g0
>>111 立証してから言ってよw
まさか、都構想に正当性なんかないけど、支持するとか言っちゃうの?
117 :
名無しさん@1周年:2015/02/10(火) 22:47:08.36 ID:P91rs2GQ0
橋下さんは弁護士でもあるから負けるわけがない
>>114 市、特別区、一部事務組合の三重行政だね。
大阪都構想でみると
府、特別区、一部事務組合の三重行政となる。
当然なるわな。
あれ?藤井は?
120 :
名無しさん@1周年:2015/02/10(火) 22:50:28.34 ID:RDJdFinJ0
ハシシタは発達障害で、脳障害・精神異常者の証の愛の手帳を持っていそうだな。
発達障害と論争しても無駄。
脳異常のために
1)論点ずれまくり
2)論旨の異常な飛躍
3)恫喝
4)発狂
5)罵倒
などに発展し、「声が大きいほうが勝つ」という醜悪な結果が出るだけ。
ハシシタは鼻っぱしだけだから、体を張った勝負には超弱い。
四角いリングに追い上げたら面白いんだが、ハシシタは臆病だから
ソッコーで逃げて出て来んな。
121 :
名無しさん@1周年:2015/02/10(火) 22:50:48.48 ID:sc1jci7g0
>>115 実際消防なんかは、各地区に消防団なんかがあるんだよねえ
単純に役割云々で片付く話じゃないね
水道にしても、統合すれば値上げが待っている訳で、区民は納得せん罠
122 :
名無しさん@1周年:2015/02/10(火) 22:51:03.86 ID:FH+mhHMwO
散々市議会は不要と言ってたのに、話相手がいなくて結局その市議と公開討論
アホにも程がある
どうでも良いが市議会を散々さぼって来たんだから、それ以外でお話ししたいなら自費でやれよバカ市長
テレビはただの見世物であって政治をやる場ではないよ
橋下は自分がテレビタレントだからって何でもかんでもテレビでやろうとしすぎ
124 :
sage:2015/02/10(火) 22:52:53.54 ID:V/1tNhI/0
>>118 仮に三重行政が発生するとして
現行の二重行政 と 将来の三重行政 の金額規模はどちらが大きくなる?
>>115 府は一切住民サービスしないの?
んなわけないでしょ。
住民サービス一つをとっても被るところは出てくる。
126 :
名無しさん@1周年:2015/02/10(火) 22:53:53.19 ID:vm0WBNNb0
127 :
名無しさん@1周年:2015/02/10(火) 22:54:28.15 ID:/pZdgnDj0
>>121 市の水道が安いのは
耐用年数40年を超えた水道管を交換せず
13年度末で全体の35%も残っているから
これからそのツケが回ってくる
おい、松井。
影が薄いぞ。
130 :
名無しさん@1周年:2015/02/10(火) 22:57:38.88 ID:iNFj2gyO0
記者「あれ、藤井さんの件は…」
橋下「あの人はね…もういいでしょう」
藤井「言論封殺に屈しません!!」
>>122 確かにw市議と公開で討論したいなら市議会で好きなだけやれば良いだけだわなw何やってるんだこいつらw
アンチの言ってることが
橋下がTMで言ってた反対派の嘘八百の言葉すべてそのまんまでワロタ
コピペみたいだw
あの人はよく見てるわw
大体橋下がたとえ嘘ついたところで、自分もクビになるのだから
橋下には何の得もねーよw
133 :
名無しさん@1周年:2015/02/10(火) 23:05:53.95 ID:sc1jci7g0
>>127 そのツケの結果、何%水道料が上がるの?
そもそもツケってなに?
統合による値上げとは関係のない話しだしね
消防に関しては、まるっと無視した訳ねw
藤井の糞さが際立つなw
ハシシタ君「市議会は不要、市議と話なんてしても何の意味もない」
↓
ハシシタ君「俺と公開討論しろ藤井ぃぃ」
藤井「キチガイとは公開討論しない主義なんでな」
↓
市議「私と討論しませんか?」
ハシシタ君「やりましょう!」
大阪市民「何なんコレ?」
136 :
名無しさん@1周年:2015/02/10(火) 23:10:02.04 ID:iNFj2gyO0
今まで反都構想のメディアが一切内容を報じなかったからな。
この辺りは橋下も反省が必要。原因が相手だとしてもケンカしすぎ。
住民向けに丁寧にしっかり討論してくれ。しっかり内容伝わればまともなヤツなら賛成するんだから。
>>131 だって市議会で橋下に喋らせるなとガチスルー戦略やってるし
いとも簡単にねじ伏せられる議員しかいないから必死
それが今更ノコノコ出てくるとか頭おかしい
何だ、乱入か?
まさに劇場。w
139 :
名無しさん@1周年:2015/02/10(火) 23:11:27.86 ID:/pZdgnDj0
藤井は都構想反対派なのに
ABC正義のミカタで「私は賛成でも反対でもない」と明言したウソツキ
140 :
名無しさん@1周年:2015/02/10(火) 23:11:55.80 ID:Hy9Mg0iJ0
まじめに大阪都構想を考えろよ
>>136 話し合いで済む段階とかとっくに終わってるし
殺るか殺られるかクビを賭けた死闘
自民の対案
ちょっと聞いただけでもダメダメな感じなんだが・・・
明日が楽しみだ
144 :
名無しさん@1周年:2015/02/10(火) 23:15:03.84 ID:/pZdgnDj0
>>142 市議会で議論すればいいのに
野党議員は市長を無視していじめていた、数持ってるからね
でいま大慌てw
>>144 市議会サボってたのに無視もクソもないだろアホかw
藤井が急速に雑魚化する演出いいゾ〜
147 :
名無しさん@1周年:2015/02/10(火) 23:18:27.63 ID:sc1jci7g0
148 :
名無しさん@1周年:2015/02/10(火) 23:19:12.24 ID:iNFj2gyO0
>>141 その通りで正しいが、まだ投票決めかねてる人を引き込むには冷静さを見せることも必要、だとここに来て慎重に考えてる
>>137 協定書に書いてない事を言い出す
関係の無い事を喋りだす
と時間を潰されて話が進まなくなるから、代わりに大都市局の人間呼んで答えさせるようにした
って奴かと
>>1 >反対派が変な理屈をつけて逃げ回る中
討論じゃなくても説明は出来るんだよハシシタくん
>>149 もしかしてそれが市議会をサボってた理由なのか?正気かこの市長?
152 :
名無しさん@1周年:2015/02/10(火) 23:23:04.82 ID:sc1jci7g0
>>149 橋下は、議会でも平気で嘘吐くからね
役人は嘘を言えないから
都合が悪くなれば、キョウサントウノワカゾーガーとか始めるしw
>今回の住民投票は有権者にきちっと、僕の態度、振る舞いも含めてみていただき、判断していただきたい
今更いい子ぶっても本性ばれてるから
大阪自民はなんも言う資格ないけどな
市営バス、西成問題、生活保護問題、教育問題etc全部見てみぬ振りしてきた張本人だからな
155 :
名無しさん@1周年:2015/02/10(火) 23:24:05.16 ID:88XD8VpT0
>>105 橋下市長:おまえな・・・。
桜井氏:おまえって言うなよ!
橋下市長:うるせえ。おまえ、おまえだよ
桜井氏:なんだよそれ・・・。
(桜井氏、立ち上がり橋下市長に詰め寄る。SPらが駆け寄り、桜井氏を制止した)
桜井氏:それでも男かよ、こうやって守られやがって。
橋下市長:座れ。勘違いするなよ、おまえ。
桜井氏:そちらこそ、勘違いしないでもらえるか。
橋下市長:おまえな、勘違いするなよ。
桜井氏:君は公僕だろ?
橋下市長:公僕がなんだよ。
桜井氏:公の僕(しもべ)であって・・・。
橋下市長:おまえみたいのは許せねえって言ってんだよ!
156 :
名無しさん@1周年:2015/02/10(火) 23:25:23.76 ID:kjGgxhvJ0
>>14 > 現行2つから、府・一部事務組合・区の三層7つの組織に。
現在存在する一部事務組合で二重行政の問題が大きく取り上げられてないのな何故ですか?
157 :
名無しさん@1周年:2015/02/10(火) 23:26:46.34 ID:MZmc3/rb0
壮大なプロレスだなw
そのうち海賊が乱入したりして
フルタテ「山本さぁーん一体奴らは何者なんですかねぇ?」
小鉄「わかりませんね。それにしても卑怯な奴らですよ!」
>>39 自分の出自を隠したいがために戸籍を無くしたいと
何という自分勝手
159 :
名無しさん@1周年:2015/02/10(火) 23:28:01.76 ID:iNFj2gyO0
市議会は橋下が何言っても反対だったからな。仮に都構想と逆のこと言っても反対。
大阪自民なんて元々自分達がワン大阪て言ってたのに反対。
反対の為の反対。批判の為の批判。
今の市議会は必要ないし、議論が足りないと言う意見もおかしい。
160 :
名無しさん@1周年:2015/02/10(火) 23:29:44.21 ID:ZEIGke7+0
船場太郎とやらせろよ。
ほんまもんの新喜劇になる。
161 :
名無しさん@1周年:2015/02/10(火) 23:31:39.66 ID:kjGgxhvJ0
ID:LdgFrUsr0
弱っwww
162 :
名無しさん@1周年:2015/02/10(火) 23:31:45.42 ID:jlWlR9V/O
NGKでやれよ
なんにせよ良い事だな
無名市議団幹事長(売名) vs オワコン市長(売名)
もうね…
165 :
名無しさん@1周年:2015/02/10(火) 23:34:21.34 ID:kjGgxhvJ0
>>132 大阪自民とか共産とか藤井(笑)とかのテンプレだからw
>>4 過去失敗したハコモノを批判しながらなぜか都構想650億円も同じ道を歩んでるところ
どちらも甘い予測に基づいた計画。
>>159 自分らが牛耳る都構想でない限り賛成することは永遠に無いw
168 :
名無しさん@1周年:2015/02/10(火) 23:36:35.74 ID:kjGgxhvJ0
>>148 そうだな。油断大敵。
アンチのネガキャンもこれから活性化するだろう。
169 :
sage:2015/02/10(火) 23:36:47.38 ID:V/1tNhI/0
>>155 だからお前は読解力がないって言ってんだよ
あの面会の最大の目的は、桜井、在特側にヘイトスピーチをさせずに、在特側の、特に桜井の社会的地位を落とすことなんだよ
その証拠にお前はじめ、多くの人が橋下は子供だ、とか、市長としての資質にかける、とか言ってただろ?
そう思わせるための戦術なんだよ
だから、今回の面会は橋下の勝ち
ちなみに橋下の敗北条件を教えてやろうか?
メディアの目の前で、桜井にヘイトスピーチされたら橋下の負けだった
橋下は桜井にスピーチの場所を提供したことになる
170 :
名無しさん@1周年:2015/02/10(火) 23:37:08.25 ID:DS+I9/3G0
>>144 市議会では市長は質問に答えるだけで、自分からは質問出来ないらしいよ。規則で。
171 :
名無しさん@1周年:2015/02/10(火) 23:37:53.77 ID:3rSjgshq0
172 :
名無しさん@1周年:2015/02/10(火) 23:38:02.99 ID:01/NLwsi0
これだけハシゲが吠えたがるのは、ハシゲが焦ってる証拠だな。
大阪府議会選挙・大阪市議会選挙に維新候補者のタマを揃えられず敗色濃厚だからだろう。
今さらドロ船の大阪維新から立候補したがる者などいない。
ただでさえ維新系の府議・市議が離れていっているのに。
直接住民投票なんてクセ球くらいで逆風を跳ね返せるとは到底思えないな。
>>159 周りが自分の言う事に賛成しないから公務をサボったった
ってどこのガキだよw
社会人一年目でももう少しマシな言い訳考えるぞw
てかその反対のために反対してたって言ってる相手と何を話す事があるんだ?どちらにしろハシシタ君はアホ
反対派はまともな対案だしてくれ
175 :
名無しさん@1周年:2015/02/10(火) 23:39:06.96 ID:88XD8VpT0
>>170 まぁ質問したいことあったら他の維新市議に代弁させれば済む話なんだがな
176 :
名無しさん@1周年:2015/02/10(火) 23:39:32.05 ID:kjGgxhvJ0
>>167 > 自分らが牛耳る都構想でない限り賛成することは永遠に無いw
いや、俺は少しだけ期待してたんだよ。
大阪自民が過去の失政を悔い改め、都構想賛成に転じる。
但し、橋下や維新の内容では不十分だから、これこれは自民案を盛り込めと、
条件闘争に持ち込む。
こうして都構想はブラッシュアップされるべきだった。
大阪自民はホンマにアホ。
177 :
名無しさん@1周年:2015/02/10(火) 23:39:53.69 ID:DS+I9/3G0
柳本の親父が長らく市議会の重鎮で、箱物バンバン建てた責任者じゃないの?
面白そうだな。
>>174 都構想自体がいらないんだから対案もクソもない。
>>172 統一地方選がらみで公明党が折れてるのに、なんで焦るねん?w
180 :
名無しさん@1周年:2015/02/10(火) 23:42:37.13 ID:kjGgxhvJ0
>>174 対案あるでしょ。大阪会議でお話し合い(笑)
>>178 大阪自民が対案を出してる。
ってことは、二重行政の存在を認めてるってこと。
181 :
名無しさん@1周年:2015/02/10(火) 23:42:46.95 ID:DS+I9/3G0
>>174 「大阪会議」で全てが解消!
が対案らしいが。
瞬殺されると思う。
府市統合の意義として言われてる二重行政の解消による経済的なメリットって未だに進めてる維新の党すら証明出来てないんだよなw
183 :
名無しさん@1周年:2015/02/10(火) 23:46:25.24 ID:kbF6bGX70
討論する力が政治家にとって大事なのは論をまたない。
しかし、もしアーウーの大平元総理と橋下が討論したらと妄想
してみる。聴衆が受ける印象は、恐らく圧倒的に橋下の勝ちだろう。
しかしながら、人柄、見識、教養あるいは政治力はどうか。
言うまでもない。またどちらかがトップに立った場合、
どちらが国民にとって幸せか、これまた同じ。
184 :
名無しさん@1周年:2015/02/10(火) 23:47:53.38 ID:MZmc3/rb0
大平は哲学の素養があった人物だからねえ
大平と比べられたらちょっと橋下がかわいそうだよ
185 :
名無しさん@1周年:2015/02/10(火) 23:49:38.81 ID:StUeudqj0
186 :
名無しさん@1周年:2015/02/10(火) 23:50:38.38 ID:sc1jci7g0
Q.大阪都構想で大阪は良くなるのか?
大阪をよくする仕組みが大阪都構想です。大阪のイメージが根底からかわり、劇的によくなります。
このインチキ健康食品の広告が都構想なんでしょ
橋下はマジで勉強してるからなあ
都構想理解していない、適当な知識なら完全論破されるからやめておいた方が良い
188 :
名無しさん@1周年:2015/02/10(火) 23:53:27.42 ID:LkM3e88M0
>>177 ん?谷川も一役買ってるよね?
後継者に太田房江だったっけ。こないだの選挙の時にミナミの寿司屋で
大ゲンカしてたけど。
>>177 都になったらほとんどの世襲の奴等辞めるだろうな
市のでかい予算から迂回させて
美味しい思いしてきたのができなくなる
都構想の縄張りと予算の明確な分離と区分けは
こんな連中をパージする意味もある
191 :
名無しさん@1周年:2015/02/10(火) 23:54:35.34 ID:kjGgxhvJ0
>>187 さすがに柳本は都構想のことは分かってると思うぞw
ただどうやってでも反対しなきゃいけない立場だから辛いw
192 :
名無しさん@1周年:2015/02/10(火) 23:55:36.36 ID:sc1jci7g0
193 :
名無しさん@1周年:2015/02/10(火) 23:56:49.34 ID:LkM3e88M0
194 :
名無しさん@1周年:2015/02/10(火) 23:56:55.26 ID:U5X75tut0
都構想の効果で一番大きいのは
大阪市とつく各種官民の団体も合わせて
解体再構築されること
まともな団体なら問題ないが
悪いことしてると当然表に出てくる
これを怖がってる奴らが多いんだよ
だから強硬に反対してる
195 :
名無しさん@1周年:2015/02/10(火) 23:57:26.33 ID:9TvnUbw40
>>190 アホボケ橋下信者によると区会議員は
変態ロリ犯罪者だらけになるのか?
>>192 もういい加減負け惜しみはやめろ。
そして次のことを考えろ。
どう考えても逃げたほうが負け。
柳本顕って、西成区か
香ばしいなw
198 :
名無しさん@1周年:2015/02/10(火) 23:58:05.64 ID:sc1jci7g0
チンピラまがいの罵倒による討論で相手を打ち負かして勢力拡大しようとするのって、
ドイツやソヴィエトの労働者党をイメージする。
そのうち内ゲバで壮絶な殺し合いするんじゃないか?ハシシタとその仲間たちは。
200 :
名無しさん@1周年:2015/02/10(火) 23:59:01.70 ID:BAlD11ie0
エスケープ藤井
そもそも論だが、東京でも23区なのに、大阪に24区もイラネ。細かすぎ。市議多すぎ。
都構想からの折衷案で、区の統合再編、区長公選制だな。
202 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 00:00:18.19 ID:y65C5sHd0
橋下は、倉田のアレを反論だと言っちゃう知性だしなぁ
藤井完全にびびってるだろw
内閣参与の肩書き消したり、せこすぎる
204 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 00:00:34.46 ID:EfTAKsGd0
集客がほぼない施設の鍵の開け閉めだけしてるおっさんに年収1000万払ってたのが大阪市だからな。
反対してるヤツの意味がわからん。
>>197 西成とか、半橋下が一番多い地域じゃないかな。
この番組は楽しみだ。
大阪人は絶対見るべき。そしてどちらに投票するのか決めて欲しい
206 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 00:01:15.29 ID:FMMSodVa0
>>197 飛田新地の橋下と揶揄してる奴がいるが
橋下とは比較にならないほど
あの地域に裏表のつながりのある人だよ
>>194 どれだけ出てくるだろうなw
アカも福祉関連でかなり食い込んでるから
面白いのが出てきそうだw
>>198 柳本顕が藤井の7つの何ならを橋下にぶつけるだろw
まぁ、黒幕は「市外にカネが流れる」論法で堺市長選を制した腹黒な竹山だろうけどね
さて、二匹目のドジョウはいるんでしょうかw
209 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 00:03:23.78 ID:EHbImH0l0
>>47 大阪の問題は橋下の親族のような似非同和の朝鮮人の問題が大きいってのに
210 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 00:03:34.75 ID:nNzT4POp0
211 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 00:03:39.25 ID:fHH2+ZSW0
非公務員奴がなんで公務員イジメ都構想に反対するのか理解できない
212 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 00:04:05.43 ID:TFC8Lupt0
>>206 腹黒は、ねつ造と嘘を繰りかえす朝鮮人橋下だろ。
朝鮮人橋下工作員さんよ。
「 橋下 ねつ造リスト 」を検索。
213 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 00:04:10.93 ID:ykW4qkLJ0
はよ財政管理団体になっちゃえ
じゃなきゃ大阪市は無理です
漠然とこのままじゃいけないと思ってる人は大半だろうから都構想の中身が伴えば実現するだろう
国が主導じゃなくて市民が行政の区割りを変えるなんて話はあまり聞いたことがないから興味深くはあるけどね
>>195 大阪に区議なんていない。区議は都構想の中にある。
216 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 00:06:02.87 ID:nNzT4POp0
217 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 00:06:17.16 ID:TFC8Lupt0
>>214 区割りは朝鮮人橋下が勝手に決めました。
>>216 大阪にすら住んでないアンチだらけだからなw
反大阪都の連中次世代と同じく壊滅するかもなw
>>214 維新の主張が理にかなっていてわかりやすいのだが、
反対意見は誹謗中傷とか、理解し難い重箱隅突きばかりで理解できん。
今の大阪の状況を考えると当然都構想に賛成すべきだが
なんでこんな反対意見多いんだろ。
2ちゃんねるにしろ、必死で反対してる人って何なんだろう
221 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 00:09:37.95 ID:EHbImH0l0
>>83 最近は橋下周辺の朝鮮人以外からそんな話は聞かなくなったなぁ
いい加減戦法変えれば?w
222 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 00:09:40.11 ID:QUqkjcwT0
明日、いやもう今日の18時ね
これは見ないとな
とにかく橋下が嫌いで何がなんでも反対のやつは
見る気もないんだろうな
223 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 00:10:28.36 ID:nNzT4POp0
>>219 2chでワーワー言ってるアンチの何割が、柳本のこと知ってるんやろなw?
>>187 橋下が誰かを論破したことって無いだろ
反対に橋下の論はしょっちゅう破られてるけど
>>220 俺の視点から見たら、むしろ都構想賛成派の方が誹謗中傷がひどいと思うんだが?
しかも橋下が政治家になる前どういう奴だったかを考えれば当然の事だとも思うんだが?
226 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 00:11:13.25 ID:EfTAKsGd0
良い感じにアンチをスルーしてる皆さんを評価します。
この調子で前向きな話しよう。
227 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 00:11:47.82 ID:EHbImH0l0
>>88 時々そういうこと書けばチョンバレしないとでも思ってる?w
>>222 飲み会にいた60代の大阪市公務員がそんな感じだった。
ひたすら橋下の文句を言っていた。
あいつはキチガイだ、頭おかしい、とそればかりで
他の人はちょっとうんざり。
「でも大阪も今のままだと良くないでしょ?」っていったら
「橋下みたいなキチガイが・・・」と話にならん。
反対派ってそんな人ばかりなんじゃ?
だって具体的な反論殆ど無いんだもん
229 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 00:13:34.58 ID:uYiFWv8V0
いや、真面目な話。
やっと、都構想反対派の意見を聞けるなって感じだね。
今までは労組とか町内会とかそういう組織でデマを飛ばすばかりだったからね。
やっと表に出てきてくれたよ。
楽しみだw
言い返せなくなったらチンピラになればいい
あれはマジ最高
231 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 00:14:11.12 ID:EHbImH0l0
>>104 チョンネタでは理性が効かなくなるのが橋下
藤井も橋下に一言、お前ナニ人よ?と言えば終わったのに
> 自民大阪市議団幹事長と
それを世間では 「懇談会」 と言うのですよ。
233 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 00:16:21.48 ID:EHbImH0l0
234 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 00:19:22.07 ID:TFC8Lupt0
俺は橋下シンパやけど、柳本は強敵
237 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 00:26:11.26 ID:GZ3vAlK60
voiceで45分だけか
ぷいぷいで無駄な時間いっぱいあるのに
司会もアホの西だしあまり期待できないなこれは
たぶんクソMBSの偏向Vを長く見せられて討論15分とかそんなんだろな
238 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 00:28:28.05 ID:FLpOgdsx0
大阪自民の実力を見せてもらおうか
柳本なんかよりさぁ
いつもボロクソ言ってる花谷出てこいよw
影でしか文句言えねーのか花谷w
こないだの市長選で候補擁立できなかったんだから、大阪自民もオワコン。
都構想に反対ならあそこで動くべきだった。
>>240 柳本が受けて立ったことで、藤井先生が「過去の人」になってしまったのが惜しまれるw
242 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 00:37:42.17 ID:y65C5sHd0
結局さ、流出するのしないの、どっち?
橋下徹@t_ishin
大阪市民の税金は流れませんよ。藤井氏は大阪都構想の設計図を全く読んでいないのでしょう。
バカですから RT @sekai_no_sanada: 藤井は「都構想が実現すると・・・・・・
分割された大阪市は従来の特権が奪われて大阪市民の税金が大阪市外に流れる」と主張してます!
2015年1月27日 22:30
橋下徹@t_ishin
そう、それがワン大阪、大阪都構想の根本的な理念です。 RT @ymrsnc: 流れても
いいんですよ、大阪市民にもその分帰ってきたら。例えば豊中市が便利になるのは
淀川区にもメリットです。豊中と淀川がもっと行き来し易くなるのは双方や更に
その周りの住民にとってメリットです。
2015年1月27日 23:11
4千億円と言われた効果額、実は1億円。
初期コストは600〜700億円かかる。
それどころか、毎年、数十億円の経費もかかる。
http://www.youtube.com/watch?v=IOHPujLpoj0 「都構想(大阪市解体構想)」こそ、ムダ。
財政効果額が粉飾された詐欺同然の提案が住民投票に諮られるというのは由々しき事態。
4千億円の経済効果といっていたのにホントは1億円だった。
そう暴露されると橋下市長は「経済効果は目的じゃない」と言い換える。
「2万%出ない」といって選挙に出たのを思い出す。つまり口から出まかせ。
普通、ひとは自分の言った言葉に縛られる。
選挙に出るつもりがあったら「2万%出ない」とは言えない。
もし言ってしまったら出ないようにするものだ。
橋下はソコが違う。つまり嘘を平気でつける人間。もしかして、サイコパスか?
そういう人間の言うことが信用できるのか?ということ。
こんなに堂々と嘘をつく人間はそうはいない。
>>242 玉虫色。
例をあげると
大阪市から泉州まで道路を引いたとする。
現状では大阪市の広域行政として大阪市民の利益のために
道路を引っ張ったのなら、流出したとは言わないよね。
都構想となると、広域行政は都が担当することになる。
大阪市民の利益のためといい、大阪市から泉州まで道路を引っ張ったときに
流出したと言うのかどうか、それは言いようによってどっちにも転がる。
ただ決定権と財布は都が握ることになる。
245 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 00:44:36.49 ID:FhSLmzYG0
ID:MEmYIgOs0
ID:MEmYIgOs0
ID:MEmYIgOs0
必死なのは、オマエら橋下信者だろうにw
部落民らしく、日本を衰退させようと必死だわ
246 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 00:45:03.57 ID:TFC8Lupt0
247 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 00:45:09.22 ID:0rRS2WVt0
>>242 普通に考えれば大阪府は貧乏だから金持ち大阪市の税金は貧乏地域に「流出する」が、橋下さんはちゃんと流出させない仕組み作りのために「特別会計」や「都区協議会」と言った制度を準備しているとツイッターで言っている。
が、「特別会計」なんてものは協定書の中には明記されておらず、
また「都区協議会」という組織も、利害調整という目的のために設置されることは決められているものの、
肝心のメンバーの決め方は特別区を作ってから話し合いで決める、っていうザル案。
特別会計や都区協議会と言った単語は都構想に関しては間違えなくこれからも大事になるから覚えてたほうがええで。
>>242 大阪市民の税金は流れませんよ。
↓
都構想になっても今、流失している以上は流失しない。
と言う意味。
249 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 00:47:32.54 ID:FhSLmzYG0
>>87 そんなの都構想とかじゃなくて、
府県庁と庁所在市役所を合併するだけで充分
どさくさ紛れに区政コストアップするのは
やっぱり、県庁所在都市を分断衰退したいだけの悪政
さすが売国奴橋下
>>91 まだ、わからないの?
あんた、アホだね
大阪府が大阪市を吸収合併して
区役所スリム化できるに決まっているじゃん
もう市役所も市議会も区役所も要らんよ
大阪市政は、府庁と府議会が担えばよろし
都構想と府市合併案は全く異なる論理だ
250 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 00:48:47.86 ID:1VGEJD270
橋下信者は頭の弱い子発見器。
251 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 00:49:47.97 ID:TFC8Lupt0
維新伝心@kmtaapb
https://twitter.com/kmtaapb ↑
「 藤井聡【内閣参与】大阪都構想 知ってほしい7つの事実」
を論破した高橋洋一(大阪市特別顧問)の文書があると言ったのに、
なかなかソースを貼らない朝鮮人橋下工作員。
ほんと、昨日からこれの繰り返し
pic.twitter.com/aDlwfbk56U
253 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 00:50:33.35 ID:UezCVDXk0
いいぞ、柳本!
おまえはオトコだ。
公開討論に持ち込もうとするなんて…
言論弾圧だ!!
と、発狂するどっかのクズと大違いw
254 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 00:51:57.67 ID:pg1y5Puv0
こんな雑魚どうでもいいよ
藤井氏とのバトルが見たい
255 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 00:52:10.62 ID:L4jtlOGR0
>>253 自民は嫌いだが、立派。
男をあげたね。
トンズラ藤井は、もう無視でいいな。
256 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 00:52:26.88 ID:FhSLmzYG0
>>132 ウソ八百はオマエら橋下信者な
>>136 都構想なんか信者と情弱しか賛成しないんだが
>>158 今になってみれば、
あの発言は出自誤魔化したいっていう愚痴だったんだよね
で、今実践の最中
>>185 都構想自体要らない
>>187 うん、
皇国を解体するために必死だからね
257 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 00:52:45.75 ID:TFC8Lupt0
>>252 ハシシタは朝鮮人だろ。
朝鮮人橋下工作員さん。
橋下一家が在日という取材本が発見される。自ら不利な同和出身を語る不自然さはこういう実は在日隠し?
↑
をコピペして検索。
258 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 00:53:33.71 ID:Tzj53RQr0
259 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 00:54:10.69 ID:UezCVDXk0
いや、あのちょび髭はなかなか弄りがいがあるから、
もうちょっと遊ぼう、
生かさず殺さずなww
260 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 00:54:40.32 ID:FhSLmzYG0
>>235 >民営化&公務員削減と給料カット
>無駄なコストカット
>大阪都、今の地名も残る
地名変更は必至
区議会新設・区役所拡大でコストアップも必至
橋下信者は詐欺師だな
262 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 00:57:04.01 ID:FhSLmzYG0
>>252 >橋下・大阪市長:「特別永住者に地方選挙権を」
ttp://mainichi.jp/select/news/20120919mog00m010008000c.html >
>在日韓国・朝鮮人などの「特別永住者」について、新党「日本維新の会」の代表に就く橋下市長は19日、「地域のルールを
>決めることに参加してもらってもいいんじゃないか」と述べ、地方選挙などで一定の参政権を認めるべきだという認識を示した。
>市役所で記者団に述べた。
>橋下市長は「国政での外国人参政権は反対」と明言する一方、地方参政権については限定的に認めるべきだと指摘。
>「保育所の設置やごみのルール、水道料金の問題など、コミュニティーのルール作りへの関与は議論の余地がある」と主張し、
>「特別永住者が特に多い大阪では、一定の配慮が必要」と述べた。ただ、被選挙権や、特別永住者以外の一般永住者の選挙権
>については否定した。 (2012年09月19日)
ま、橋下は朝鮮というより、部落だけど、
朝鮮の味方ではあるやん
はい、決着
大阪市が金持ちだと?ww
大阪市は約300億円の財源不足で2.9兆円の赤字
264 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 00:58:34.92 ID:op3eJzgTO
>>247 そんなことを言っているから藤井は行政素人と言われる
265 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 00:58:46.11 ID:Tzj53RQr0
266 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 00:59:15.29 ID:FhSLmzYG0
ファシ毛主席 竹島をチョンに献上
1 影の軍団(第弐拾八期首席卒業生)ρ ★ [] 2012/09/23(日) 19:30:14.75 ID:??? Be:
新党「日本維新の会」代表に就任する橋下徹大阪市長は23日、新党参加を目指す国会議員らを集めて
大阪市内で開いた公開討論会で、島根県・竹島を巡る日本と韓国の対立について
「(韓国の)実効支配を武力で変えることはできない。どうやったら(日韓の)共同管理に持ち込むか
という路線にかじをきるべきだ」と述べ、韓国との共同管理を目指すべきだとの認識を示した。
橋下氏は討論会で、「北方領土と竹島については、(国際司法裁判所で他国から訴えられた場合に
応じる義務が生じる)『義務的管轄権』の受諾を外交的に圧力をかけながら決着を付けるしかない」と指摘したうえで、
「(日韓間の)根っこにある従軍慰安婦問題についてどこまで認めるかを韓国側としっかり議論し、
(竹島の)共同管理という話に持っていくしかない」と述べた。
ttp://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20120923-OYT1T00495.htm
>>262 それも正確には「参政権」は明確に否定しているよな。
現在の内閣法制局の公式見解をそのまま踏襲してるだけだわ。
これがスポーツ新聞の記事ってのが何ともw
まともな報道機関にはもう相手にされなくなってるのね
269 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 01:01:57.52 ID:FhSLmzYG0
>>267 詭弁おつ
どう見ても橋下は外人参政権に大賛成です
信者は、大好きな焼き肉でも喰っとけwww
270 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 01:05:26.77 ID:flXS1kwP0
>>264 そんな煽りレスしかできないならいっそのことスルーした方が橋下のためになるとも思うねん
66
272 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 01:06:48.48 ID:fT7fSubQ0
>>248 その今以上に流出しないという根拠にしている部分が
>>247だから、なんともかんともってかんじ
273 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 01:07:03.35 ID:PXYMSjZK0
チョビ髭のヅラ井センセーに比べたら偉いな、柳本は。
274 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 01:07:55.75 ID:OFr3l+Vj0
おーここは平松派が跳梁跋扈してるなぁw
276 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 01:09:59.58 ID:OFr3l+Vj0
平松、チャリ末、お粗末。
特技、逃亡。
ちょび髭クズ野郎と同じじゃねえかww
>>272 藤井は大阪都構想(3)で流失しないのは正しいと認めてるよ。
278 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 01:13:41.44 ID:+AL3ah+l0
>>277 またそんなすぐにバレる嘘をつく……
【事実3】年間2200億円の大阪市民の税金が市外に「流出」します.
さて,大阪市は今,数ある自治体の中でもトップランクに権限を持っている「政令指定都市」です.
(略)
ところが,都構想が実現してできあがる特別区には,この強力な権限がありません.
したがって,大阪市内で集められた大量の税金が,大阪市「外」に流出することになるのです.
その総額は,実に2200億円!
(※ 正確には2240億円.これは法定協議会の資料から,この数字が明確に試算できます).
もちろん,これは今,大阪市が担当している事業の一部が大阪府に引き継がれることになるので,その事業のための資金だと解釈できるのですが,2200億円の予算が大阪市外に流出し,それを現大阪市民の自治でその使い道を,現在の様に「管理」出来なくなるのは事実です.
(以下略)
279 :
277:2015/02/11(水) 01:13:58.41 ID:mrYtsrPZ0
281 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 01:15:19.83 ID:mNG4mE0h0
どれだけの橋下アンチに
>>247の事実を伝えられるかが都構想アンチの勝利の鍵だな。
住民投票まであと三ヶ月。
次はどういう口実で議論から逃げ回るんだろうか。
283 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 01:17:04.68 ID:tEOap3vA0
>>277よ。
>>279の記事を見てもどこにそんなこと書いてんのかわからんぞ。
また針間違えてんじゃねーのか?
>>279 それの具体的にどの部分のことを言ってるの?
見つからないんだけど
まあとりあえず、明日の現代ビジネスは必見だな
286 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 01:19:04.87 ID:sK8j/N5b0
リング外で討論もいいが
議会では何話し合ってるんだコイツらとは思うわw
287 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 01:19:26.95 ID:Yj6gjVdR0
あーあ、参加した時点でハシゲの
思うツボだっつーのに
ハシシタ信者が言ってることはまるで根拠のないヤジ
ハシシタがいってることもそれと同じ
いわゆる詐欺ですな
>>286 ほら、人気なくなってきちゃって議会はハシシタの思い通りにならないから・・・
289 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 01:20:35.85 ID:BxANGFXK0
>>287 > あーあ、参加した時点でハシゲの
> 思うツボだっつーのに
在特会会談見た感じハシゲはまた盛大に道連れ自爆するだけな気がするけどなぁ
最近のハシゲは堪え性がなさ過ぎんねん
290 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 01:21:54.07 ID:EHbImH0l0
292 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 01:23:23.42 ID:w+EnkRu30
>>247 俺も協定書見るたびにそう思うんだが、そもそもマスゴミが都区協議会の「選出方法は後日に話し合いで決定」っていうふざけた部分を大々的に報道すれば橋下の都構想は一瞬で終わる話だよな。
まだまだ在阪マスゴミは橋下に甘い、っていうか、プロレスの感を帯びている。
>>291 既に一回読んでるしもう一度読んだけどお前のいうことは書いてない
というか、コピペするだけでいいんだからさっさと指摘しろ
10秒もかからないだろうが
ハシシタ信者が論破されるスレ
295 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 01:29:00.15 ID:/abRe8vn0
>>292 そりゃマスゴミとしてはある程度橋下には生き生きとしてて貰わないと数字が取れねぇだろ
296 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 01:31:32.89 ID:FIGRIUnW0
なんか急にビックリするぐらい藤井バッシングの書き込みが減ったな。
もしや今までは数人のハシゲ信者が不眠不休でレスしていただけなのだろうか。
297 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 01:33:29.61 ID:EfTAKsGd0
風呂はいってる隙にまーたキチガイアンチがウジャウジャ。橋下病だな
まともな方はスルーだよー。
>>291 俺にもわからん、説明してみそ
流出する結果、行政サービスが低下するんじゃないの?
それとも、大阪市から流出するが、関西地区のために使われるから、失われないとかいう、大阪市ATM的な話?
>>293 人にものを聞く態度か偉そうに・・・。
だいたい、そのFB見ただけで分からないだろ元のも見ないと・・・。
中味はないけど読んでも分かりにくいようになってるからね。
301 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 01:36:30.58 ID:nNzT4POp0
>>281 >>247 大阪市の税収が大阪市外に「流出」するか否かなんて、
都構想賛否のキーポイントでもなんでもないぞ。
むしろ大阪市民としては、従来の無駄な箱モノ行政するくらいなら、
大阪府全域で使ってくれって方が大勢と思われる。
橋下が変に「流出させない」と下手打ってるようにも見える。
ま、どっちでもいいってのが大阪市民の本音。
302 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 01:38:05.51 ID:BRiK1eWe0
>>301 こういう幼稚な論点そらしがわくあたり相当都合が悪いようで……
とりあえず、勝手に大阪市民の声を代弁しちゃいかんよ、君
>>296 まあハシシタ信者が数人でまわしてることは明らかだな
304 :
300:2015/02/11(水) 01:38:30.67 ID:mrYtsrPZ0
君らちゃんと藤井君の言った通り読んでるか?
305 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 01:39:03.08 ID:7ckAPkpV0
大阪市の人は都構想に概ね賛成なん?
他の地域のこととはいえ日本の中の仕組みに関わることだから
関心を寄せてるけど、都構想ははっきり言って全くわからん
大阪市民は理解し、かつ支持してるの?
306 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 01:40:35.79 ID:NLAbtvSy0
ID:dIW094x40
ID:dIW094x40
ID:dIW094x40
ID:dIW094x40
ID:dIW094x40
307 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 01:40:42.00 ID:qWjpGh0Y0
橋下は桜井会長とのデスマッチやれ!
.
308 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 01:43:03.56 ID:NLAbtvSy0
309 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 01:43:52.79 ID:cErQuN7K0
>>305 理解も何も、
>>247にあるとおり細かいところは後で決めるっ!!っていう政策だから、都構想には反対も賛成もできん。
まぁ強いて言えば、あの協定書の内容で住民投票するのは反対。
310 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 01:44:35.67 ID:2zqsqoGC0
>>300 偉そうに、というか
書いてないものを書いてると言っているから批判されてるんだ
ってことにも気づかないの?
もちろんこちらも元の記事も読んでる
で、それも含めて具体的にどの部分か指摘できないの?
コピペするだけでいいんだよ?
311 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 01:45:33.94 ID:EfTAKsGd0
なんでシンプルに都構想反対とか橋下嫌いって言わないのかな。
何のモチベーションかわからんが気が狂ったように信者批判。
アンチスレがあるのに…寂しいの?
312 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 01:46:09.03 ID:KjTyjFrq0
まーた橋下が誰かと喧嘩して人気集めかよ
てめえは在日朝鮮人の仲間だってとっくにバレてんだよ橋下!!!
お前はチョンに利益誘導するために動いてる
お前みたいな奴の法案なんて絶対に支持しねえよ!!!
おい橋下
大阪では朝鮮人に味方しないとやってけねえよなあ?
おい橋下!!お前は朝鮮人の手下だ
>>296 ホーリー藤井は、逃げた時点で論客として終わりになったけど、
柳本が喧嘩を買ったから、ネタキャラとしてもオワコンになっただけだろw
いわゆる賞味期限切れ
315 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 01:51:20.27 ID:KjTyjFrq0
マスゴミが必死で持ち上げる
橋下も枡添も在日朝鮮人の仲間だよ
あんな奴ら支持すれば日本は終わる
滅んじまうよ
日本を貶めるスパイを見分ける方法は
マスゴミがプッシュする人間だ
池上彰や林修もそのうち政治に出しゃばって来るぞ
お前ら決して騙されるなよ???
316 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 01:51:40.87 ID:2zqsqoGC0
>>313 気付かなくてごめんねって謝るだけだけど?
書いてなかったら逆にお前バカだなってだけの話
で、結論が見えたところで早く指摘してくれない?
もう寝る時間だぞ
317 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 01:52:13.98 ID:GHoPQ0+60
318 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 01:53:04.36 ID:F4UEJ2RG0
>>314 ハゲちらかしのちょび髭くそやろう藤井は、まだまだシガめる。
オワコンなんてもったいないw
「つまり、高橋さんがおっしゃっている議論は「行政のタテマエ論」としては正しい」
と正しいと言ってるだろ?
以下は藤井が明らかに間違っている。
【事実4】ね。
320 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 01:53:30.75 ID:GZ3vAlK60
2重行政をどう解消するのかが今の争点(明日の柳本の討論もそうなる)
自民も対案出して来たからな
藤井みたいに今の大阪市が良い!東京も市に戻すべきだとか言ってるアホは
もう大阪には居ないよwだから藤井の意見は反橋下のマスゴミにさえ無視されるw
321 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 01:54:35.44 ID:KjTyjFrq0
バカな奴は見抜けないんだよなあ
このスレの橋下信者は馬鹿ばっかりだよ
橋下はチョンの仲間!!
本当に世間を知らないんだろうなあ
日本人の日本人の為に動く政治家を見抜く目を養えよ
橋下なんか支持したら日本は終わるよ
馬鹿信者さんwww
こんなことされちゃ藤井のメンツがたたんやないの
公開討論は論封殺やって言ってきたのに
意味は全くわからんけどね
323 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 01:58:33.86 ID:F4UEJ2RG0
>>321 チョンの仲間・辻元をジャンヌダルクと崇めてるのは
どこのどーいつだ?
ww
にしても、藤井信者ってクズばっかだな。
ま、教祖がクズなんだから、そりゃ信者もクズになるわなぁw
そしてみっともないこと言って逃げないだけ、
柳本は藤井よりは遥か―にマシ。
先生の甥は岡田みたいなキャラだよね
325 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 02:00:37.09 ID:nNzT4POp0
>>302 幼稚な論点そらしじゃなくて、
そこを論点化しようという目論見が幼稚なんだって。
なんで大阪市民が、自分の地元の大阪市解体に抵抗がないのか?
そこが都構想の是非以前の根本だろ。
アンチは絶対にそこに目を向けないけどなw
326 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 02:00:44.21 ID:2zqsqoGC0
>>319 その直後にそのタテマエ否定してんじゃん
はぁ…なんというか…そのレベルですか…
追及したこっちがバカみたいじゃん…
元の記事うんぬん言ってたくせに元記事関係ないし…
タテマエとかの意味も調べた方がいいんじゃない?
あまりにくだらないんで寝る
327 :
319:2015/02/11(水) 02:01:24.39 ID:mrYtsrPZ0
【事実4】とは
都道府県の財政運営の「法的常識」から考えて,そういうことは起こりそうにありません──.
で、藤井先生の言う法的常識が問題だろ、どこにも書いてないけど。
倉田市長はこの法的常識が理解できんと言ってる訳。
ま、だれも理解できないだろ、例えば晴れているのに雷が必ず落ちるとか。
328 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 02:02:36.54 ID:KjTyjFrq0
本当に世間を知らないんだろうなあ
日本人の日本人の為に動く政治家を見抜く目を養えよ
橋下は朝鮮人の仲間
朝鮮人に利益誘導するよ
そしてどんどん大阪の日本人は弱くなり
在日朝鮮人が幅を利かせていく
日本人よ気付け!!
敵を見抜ける目を養え!!!
329 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 02:04:11.95 ID:F4UEJ2RG0
>>328 >日本人の日本人の為に動く政治家
誰?
辻元?
www
>>326 頭、大丈夫?
起こりえない事が起こるから成り立たないと言ってるだけだろ。
で元に戻って藤井先生の法的常識の説明は?
331 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 02:04:52.16 ID:GZ3vAlK60
藤井が万が一大阪(ヘドロ)wのことを思っているなら
本当に言うべきはシステムに欠陥があるからもっとこうすれば良くなるという対案だろ
でもこいつ今のままで良くなるとか言ってるんだもんw
そんなやつもう大阪に居ないからねw
332 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 02:05:35.87 ID:NLAbtvSy0
倉田の文章はやはりおかしいよな
334 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 02:07:10.38 ID:fCbKRgwG0
>>247 >
>>242 > 普通に考えれば大阪府は貧乏だから金持ち大阪市の税金は貧乏地域に「流出する」が、橋下さんはちゃんと流出させない仕組み作りのために「特別会計」や「都区協議会」と言った制度を準備しているとツイッターで言っている。
>
> が、「特別会計」なんてものは協定書の中には明記されておらず、
> また「都区協議会」という組織も、利害調整という目的のために設置されることは決められているものの、
> 肝心のメンバーの決め方は特別区を作ってから話し合いで決める、っていうザル案。
>
> 特別会計や都区協議会と言った単語は都構想に関しては間違えなくこれからも大事になるから覚えてたほうがええで。
確かにそうだった。
参考になる。
335 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 02:07:51.80 ID:P7GaoEG60
大阪市みたいな規模の都市が地方交付税に依存する状態が異常だと悟れw
てめえらは身内の富だけを気にする前にやるべきことがあるはずだ
>>331 違うよ。
どうせ死ぬから今のままにしておく方がよい、
橋下居なくなるとオレも1枚噛んで儲かるかもしれないし と言ってる。
>>333 おかしくないよ。
彼は箕面市長だから、箕面の利益を考えれば
あれが最善の反論。
立ち位置が市外だとああいう考え方になる。
338 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 02:09:10.38 ID:NLAbtvSy0
>>333 だってあのひと大阪から自分のところに電車ひきたいだけだからね
出世競争に負けて地方の市長ねらったのかと邪推しちゃうよ
339 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 02:09:19.41 ID:KjTyjFrq0
橋下は在特会との討論で
在日朝鮮人を擁護してた野郎だ
在日チョンは日本人を苦しめる日本の癌である
橋下は売国マスゴミが喜んでTVで宣伝していた男である
在日朝鮮人の仲間はTVにいっぱい出してもらって宣伝してもらってる
橋下を信用したら日本は大変な事になる
340 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 02:11:15.07 ID:GHoPQ0+60
341 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 02:12:05.77 ID:KjTyjFrq0
在日朝鮮人の希望の星
橋下
こいつは島田チョン助が連れてきた信用できない野郎で
在日朝鮮人の仲間です
こいつを信用すると日本は終わります
342 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 02:12:23.44 ID:nNzT4POp0
>>335 つか、不交付団体て東京ともう1個くらいだろ。
大阪以外の都市もほとんど交付金無しじゃやってけないって状況が異常。
>>332 政策よりもまず目に付いたのが異常な書き込みをくり返している何人かの「アンチ」だったからな。
アンチはふざけたのが多いな。
藤井大先生の都道府県の財政運営の「法的常識」を説明してくれない。
ここが肝なのに・・・。
346 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 02:14:34.30 ID:NLAbtvSy0
>>340 前日のID追えな?
ID:dIW094x40は前日からこの調子だがww
347 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 02:15:50.61 ID:0V7TFu210
はいはい、プロレスプロレス
橋下の本業はプロレス
20,000%発言から一つも進歩無し
348 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 02:17:07.02 ID:NLAbtvSy0
しかもわらえるのが今日になって俺に絡んでくる前からほかのやつにも同じように必死チェッカー使って噛み付いてるところww
こんなことばっかやってんだなwハシシタ工作員ってww
・都構想賛成の35%に対して反対が44%
・「反対」の理由「住民サービスがよくならないから」
数字は盛ってる可能性があるけど、コレ大阪市民気付いちゃってるよね。
橋下どうするんだろう?
350 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 02:18:26.90 ID:VGdsjch80
京大の藤井は逃げたのか?公開討論があれば是非見て見たかった。
351 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 02:18:56.08 ID:P7GaoEG60
>>342 財政規模の話だカスw理解できないなら黙ってろ
それとも他もダメだから現状維持でいいとでもいいたいのか?w
352 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 02:19:24.53 ID:GHoPQ0+60
353 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 02:19:59.92 ID:KjTyjFrq0
橋下は韓国に行った時
こんなに嬉しい事は無いって程に満面の笑みだったな
その後に桜井との討論では
必死に在日を庇ってた
日本人は在日朝鮮人に怒っているっていうのに
擁護するなんて正気じゃない
おい橋下てめえの正体は分かってるんだよ
大阪は日本人の土地だ
在日にでかいツラさせやがってふざけんな!!!!
354 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 02:20:02.58 ID:NLAbtvSy0
>>349 というかよくなる要素がどこにもないからね
ハシシタの自己満足のために税金がまた無駄使いされるだけ
緊縮なんぞ一切してないw
355 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 02:20:32.83 ID:jOCU6LaZ0
飛田新地料理組合の元顧問弁護士
不倫コスプレーヤー
常識では戦えません
>>345 はぁ?
これから(千早赤阪村や四條畷市等を含めた府内の)他の自治体に回されたり,
あるいは,昨今財政が厳しくなった大阪府の財政のために活用されるようになる可能性も,
十二分以上に考えられるわけです.
これが藤井大先生の都道府県の財政運営の「法的常識」?
最後に考えられると書いてあるじゃないか?
考えられるは全然100%じゃないだろ?
しかし、柳本って、公明党も狙ってる利権が大きな西成区だよな
住民投票で都構想実現の可能性が高い現状で本当に橋下と全面対決するのかねぇ
都構想反対派にとっては、ガッカリな展開になりそうな気がw
>>346 俺が書き込んだのは今夜は日にち変わってからだぞ。
>>348 そりゃ前の人も使ってたからだ。
みんな同じ人じゃない。少なくとも2人いる。
359 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 02:23:23.51 ID:KjTyjFrq0
日本を朝鮮人に売り渡したいマスゴミが多く出演させる人間はことごとく
政治に進出し在日朝鮮人優遇政治を行っています
枡添に橋下など反日TVメディアは政治に影響力を発揮したいのでしょう
次は【池上彰や林修】が政治に進出し在日チョン鮮人を優遇するでしょう
TVメディアの大好きな橋下は日本人にとって●●な政治家なのは間違いありません
360 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 02:24:34.76 ID:EfTAKsGd0
在日とか朝鮮言ってるやつらは、
なぜか橋下が朝鮮学校の補助金切って潰しかけてる件を言及しない。
他にこんなとこできるヤツいたか?
それともこれもパフォーマンスと言うのかい?
361 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 02:24:44.90 ID:fz096rpq0
柳本じゃ、ボコボコにされると思うけど
どうするんだろこれ?w
都構想一緒に頑張りましょうみたいな流れになると予想
362 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 02:26:30.09 ID:KjTyjFrq0
橋下と桜井の討論を見ろ
橋下が日本人より在日朝鮮人を大事にしてるのが
よく分かるぞ
藤井とかどうでもいい
橋下がやる政治が日本にとってヤバイという事を皆が知っておく事が重要だ
363 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 02:26:58.44 ID:NLAbtvSy0
>>356 そこじゃないって。
>(1)大阪市から府が吸い上げた大阪市民の税金のためだけの特別会計が作られ,かつそれが半永久的に存続し,
>(2)大阪府ではなく都区協議会がその税金の『市外への流用』を防ぐためにその特別会計を厳密にチェックし,
>(3)都区協議会の議論において特別区(大阪市)側の意向が最大限に尊重され,
>(4)しかも,都区協議会の「監視」の下で大阪府の予算執行をコントロールできる事務処理能力が存在している,
>という,超絶に細い針の穴を幾重にも通すことができたとしても ※注),
>それでもやはり,大阪都構想の中心理念である「ワン大阪」の理念がある限り,大阪市民の税金が現大阪市民のため以外に使われるのは,ほとんど決定的だと言っても差し支えありません.
(1)から(4)が都道府県の財政運営の「法的常識」だと藤井先生は言ってるの。
FBにはまた考えられるだけど
当方が【事実4】で論じた事態が生じ、現在の大阪市民が不利益を被る蓋然性(可能性)が極めて、
極めて(!)高い、ということが考えられるのです!
事実4では唯の考えられるがここでは超高確率にwww
そもそも藤井先生の法的常識では大阪市のお金が千早赤阪村に回されるで間違いないんだね?
366 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 02:28:11.16 ID:Z/TlhLxk0
橋下信者の「公務員ガー」を信じる奴ももういないだろ。
ハッキリ言えば、「公務員にカモられるか」、「在○ヤクザにカモられるか」という選択だと分かったからだ。
ちなみに、後者を選ぶと10年後には男女とも残業代なしで移民に混じって長時間労働で、家庭崩壊で三食冷えた配給弁当というような北朝鮮型の労働矯正収容所のような生活が待っている。
支配層は貧困を喰い物にカジノとコスプレ喜び組や買春で北朝鮮の幹部のような快楽的で豪奢な生活を送る。
これが維新。
367 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 02:28:35.95 ID:H0zytZZZ0
MBS限定で良かった
こいつの頭のイカレっぷりを全国放送で流されたら
維新そのものが終わるわ
>>359 これはどういうことなん?w 説明してみ
▼大阪朝鮮学園の運営難が深刻…地方自治体の補助金打ち切りが要因(2015年02月10日中央日報)
大阪にある朝鮮学校が深刻な経営難に直面している。
地方自治体による補助金の打ち切り措置などの影響で社会保険料を滞納しているという。
10日、産経新聞によると、大阪で10校の朝鮮学校を運営している学校法人「大阪朝鮮学園」は、
2012年以降、日本私立学校振興・共済事業団に納付しなければならない社会保険料を滞納している。
同紙が調査した結果、大阪朝鮮学園が滞納した社会保険料は2億円に達するという。
これは現大阪市長の橋下徹氏が府知事だった2012年から大阪府が補助金を打ち切ったのが要因だと同紙は伝えた。
大阪府は1974年以後、大阪朝鮮学園に補助金を支援してきた。
補助金は多い時で年間2億円に達したが、2011年「不法国家の北朝鮮と結びつく朝鮮総連に学校が関係しているなら、
税金は入れられない」という橋本当時知事の方針により打ち切られていた。
http://japanese.joins.com/article/509/196509.html
369 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 02:30:04.06 ID:FMMSodVa0
>>362 あれはただ単に在特会のヘイトスピーチで
大阪の在日が怒って暴動に発展しそうだったから
そうやっただけ
日中大阪のど真ん中で暴動になったら被害が甚大になるから
大阪ではやるなと必死に言ってた
370 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 02:30:12.90 ID:tD+YW7SR0
生意気な大阪市営地下鉄が民営化されればいい
地下鉄弁天町駅の樋口おまえは大阪市民に対して
生意気すぎるわ
371 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 02:30:26.69 ID:KjTyjFrq0
橋下はズルいなあ誰かと喧嘩してる姿は注目を浴びて
イメージアップに繋がるからなあ
橋下を大好きな在日朝鮮人マスコミは橋下が正義である様に報道してくれるしなあ
でも騙される馬鹿より橋下の正体知ってる人間の方が多いし
無駄なあがきだと思うけどなあ
372 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 02:30:38.17 ID:GHoPQ0+60
373 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 02:32:06.72 ID:hKvzxmhU0
>>369 んなアホな
橋下は桜井の話を全く聞こうともしなかったぞ
あんたもの討論と呼べんし何のために桜井呼んだんだという話になる
374 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 02:32:16.11 ID:nNzT4POp0
>>361 柳本はボンやから、橋下もやり過ぎたらイメージ悪くなる。
さじ加減が難しいな。
375 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 02:32:19.25 ID:op3eJzgTO
>>364 藤井さん無茶苦茶やな
自分とこに還ってくる金を特別区区長が承認するはずないやん
関係ないけど
教育委員会の目が届きやすくなるから共産党員必死やな
376 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 02:32:26.74 ID:GZ3vAlK60
藤井は討論に逃げるしか無い状況だったからな
高市総務大臣が問題無いと言った案件に
行政のタテマエとか言っちゃてるしwww
そこ橋下に突っ込まれたらこいつ何も言い返せないからな
まあこれだけ話題になったら逃げても無駄だがw
カンニング竹山氏とデヴィ夫人がタッグを組んで、橋下知事にガチの口喧嘩を挑んでもらいたいぜ
378 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 02:32:54.09 ID:mKfN2MpQO
>>364 整理整頓1
↓は正しいの?
都道府県の財政運営の「法的常識」から考えて,そういうことは起こりそうにありません──.
だから,その2200億円が,これから(千早赤阪村や四條畷市等を含めた府内の)他の自治体に
回されたり,あるいは,昨今財政が厳しくなった大阪府の財政のために活用されるようになる可能性も,
十二分以上に考えられるわけです.
380 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 02:33:37.38 ID:NLAbtvSy0
381 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 02:35:28.18 ID:KjTyjFrq0
おいコラ橋下
てめえはまず在日朝鮮人の生活保護の不正受給をなんとかしろよコラ!!!
できねえだろうなあてめえは在日の味方だもんなあ
ふざけやがってコラ キムチ トンスル 試し腹 アンニョンハセヨ
ウリナラマンセー チゲ鍋野郎
382 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 02:35:46.53 ID:NLAbtvSy0
>>378 今度はガラケーから絡んでくるとか笑っちゃうなあ
だれだかバレバレだよー^^
383 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 02:35:58.54 ID:FMMSodVa0
>>373 だから
大阪でのヘイトスピーチを規制するかどうかを判断するために
代表を呼んだんだろ
でケンカの末めでたく規制する方向になったと
384 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 02:36:09.56 ID:op3eJzgTO
385 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 02:36:30.08 ID:GHoPQ0+60
>>380 それ橋下関係ないじゃんw
藤井信者って嘘ばっかりだなぁ
嘘付いたり逃げたりしか出来ないのか?
他に何か出来ることないの?
386 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 02:36:44.97 ID:CpfEI98i0
387 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 02:37:28.94 ID:nNzT4POp0
ID:KjTyjFrq0
ID:NLAbtvSy0
痛いアンチは橋下スレでは欠かせないなw
388 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 02:38:09.93 ID:NLAbtvSy0
都合の悪いことは関係ないww
藤井信者って何?
ハシシタ信者血迷いすぎだろwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
389 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 02:38:17.87 ID:EfTAKsGd0
朝鮮人の反日病が日本人に伝染してる…
将来が心配やわ。
390 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 02:38:35.43 ID:mKfN2MpQO
>>382 誰か言うてみwお前みたいな阿呆には分からんやろなw
391 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 02:38:47.84 ID:fz096rpq0
明日は祝日だから
いつにも増して、公務員の橋下叩きが湧いてるなw
>>380 まんまアホだな。滞納金を取り立てる権利を有してるのは、日本私立学校振興・共済事業団だよ
橋下の措置で経営が苦しくなったが、橋下はその後も救済措置を取っていない
393 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 02:39:08.39 ID:op3eJzgTO
>>386 今時東京でそんなこというやつおらんだろ
394 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 02:39:29.90 ID:F4UEJ2RG0
>>373 人種差別主義者のヘイト豚を
自ら呼びつけといて、
もう2度と来るなと一喝。
在特ってクズ連中は大嫌いだけど、
あの時だけはちょっとかわいそうになった。
橋下、それはちょっとあんまりだろと。
論争する価値すら認めてもらえず、
わざわざ大阪まで行ったのに、
存分に意見を言うこともできず、
とっとと帰れと言われた豚、
かわいそすぎw
395 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 02:40:20.62 ID:KjTyjFrq0
しょうもねえなあ
橋下さんよおおwwwwww
TVメディアがあんたを好んでTV出演させてた時点で
あんたは在日朝鮮人の味方だってバレてたんだよwwwwww
おいコラキムチ野郎wwwww
てめえ韓国行けや家族連れて韓国行けやwwwwww
396 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 02:40:36.39 ID:Iw+9OCeh0
辻元の仲間って多いんだな。
397 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 02:40:47.86 ID:NLAbtvSy0
>>392 まーた権利がーの人か
これまで予算、補助金を盾に圧力かけてきたのにこれに関しては関係ないww
そうやって逃げてきたんだよねハシシタ信者は
しかしもう逃げ切れないww
398 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 02:41:09.16 ID:GHoPQ0+60
>>388 大丈夫か?
酒にでも酔ってるのか?
自分で貼った記事くらい頼むから読んでくれよw
普通に考えて旧大阪市の住民サービスを削って千早赤阪村に回すとか考えられないよな。
大阪市域は大阪最大の人口を抱えて最大の票田なのにそんな事して何の意味があるんだよw
>>380 バカか。
社会保険は国の事業だぞ。
地方自治体は関係ない。
Here comes a New challenger!
403 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 02:42:48.23 ID:op3eJzgTO
>>394 在特と話はついていて
高田だけ梯子外されたんじゃないの?
>>365 流出を避けるには法的にかなり厳しい網をかけて置かないと駄目ですよってこと。
これの正否は別にして、これだけ「法的常識」について詳しく書かれてるのにどこにも書かれてないって言うの?
わざとやってるんでしょ?
>>379 自分も十二分には考えられると思うよ。なんせ大阪府は府債の償還がせまってて財源が枯渇してるからね。
さっきも言ったけど、どのみち金持ちの大阪市が補填しなきゃならないんだよ。
405 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 02:43:46.87 ID:GHoPQ0+60
一瞬で藤井信者はくるくるぱーと結論が出てしまったな
406 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 02:43:54.94 ID:EfTAKsGd0
要するにアンチは橋下にコケにされてきたヤツの信者達ねw
平松とか桜井とか最近じゃ藤井とか。
なら相手する必要なしかなw
407 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 02:44:01.33 ID:NLAbtvSy0
朝鮮人ヘイトスピーチを規制し、補助金を打ち切るという建前のもと2億もの金を滞納させることに成功したハシシタwww
408 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 02:44:15.85 ID:F4UEJ2RG0
柳本は、藤井の逃走劇を戒めにしっかりガンガレ!
以下、反面教師としてのちょび髭逃走劇↓
ちょび髭クズ藤井、コソコソ橋下の陰口
↓
ちょび髭クズ藤井 維新の政策を口汚く批判
↓
ちょび髭クズ藤井 橋下に見つからないように討論呼びかけ
↓
ちょび髭クズ藤井 運悪く橋下に見つかってしまう
↓
ちょび髭クズ藤井 京大に逃げ込み今さら中立を装う
↓
ちょび髭クズ藤井 橋下に皮肉られ、大勢に嗤われ追い詰められる
↓
ちょび髭クズ藤井 必死で遠吠えしながら逃走中 ←いまここ
410 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 02:44:42.07 ID:cUQb5kYm0
>>1 テレビは、中身の無い印象論言い逃げパフォーマンス合戦にしかならない。
論説文でやれ、お互い。
411 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 02:45:16.52 ID:op3eJzgTO
特別区が尊重されるのに承認してくれると思う方がおかしい
412 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 02:45:20.70 ID:09ea0gg90
Voice自体が反橋下側
柳本って朝生で6人で(柳本・山下・香山・薬師寺・吉富・池田)で橋下ひとりにで挑んで論破された方
413 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 02:45:47.49 ID:KjTyjFrq0
ハシシタのバックは
日本を乗っ取ろうとしている在日チョン鮮人のボス
ハゲバンクのンンまさよし
ハシシタは在日朝鮮人にカジノ等
利権を売り渡し売国行為を行うスパイ野郎だ
414 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 02:45:57.32 ID:TTOeFqDw0
ネトウヨはどうしてそんなに韓国が気になるのか?
嫌いなら相手にしなければいいのにw
バカじゃんw
橋下「立ち合いは強くあたってあとは流れでお願いします」
416 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 02:46:34.49 ID:F4UEJ2RG0
>>406 そうそう、そゆこと。
あと、あのちょび髭にとっての最後のよりどころ、
救世主、ジャンヌダルク辻元も忘れるな〜〜
ww
>>382 その人も俺じゃない。
いい加減自分に反論する人を全部同じだと思うのはヤメロ。
>>407 みんなに突っ込まれてるけど社会保険は国の事業だ。
社会保険料を滞納させているのは国の怠慢だ。
そして滞納しても払わなくて良くなるわけじゃない。
朝鮮学校や朝鮮人は何も得していない。
わかったかい「オウムくん」。
418 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 02:47:11.74 ID:W/TUIvM80
大阪維新の会 Vs 大阪自民の会
419 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 02:48:23.85 ID:GHoPQ0+60
420 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 02:48:51.60 ID:szGNNexT0
>>410 同感すぎる
第3者が検証可能なよう、典拠を註で付けた論説文が一番いい
421 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 02:49:03.29 ID:NLAbtvSy0
422 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 02:49:10.39 ID:KjTyjFrq0
おい橋下!!!!
てめえ層化学会と組んでるらしいな
本当にお前はどうかしてるよ
カルトだろあんなもんwwww
おい橋下何考えてるんだてめえwwww
おいキムチwwww
なんか昔あってた大晦日の格闘技みたいだな
425 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 02:50:05.10 ID:LQgbH4F/0
>>412 この時はむしろ柳本の足を他の5人が引っ張ってただろww
チラシ院なんか橋下サイドからの回し者じゃねーか
426 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 02:50:31.48 ID:ivZDhyH70
橋下の支持者って、見るからに貧困層が多いって印象
427 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 02:50:51.61 ID:E63VzRlR0
若手が売名するにはいい機会だわ
>>421 ああ、お前(オウムくん)の気持ち悪さを誰かにわかって欲しくて書き込んでたら結果としてそうなってしまったorz
429 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 02:51:32.20 ID:NLAbtvSy0
>>424 結局弁護士といっても下っ端のチンピラ風俗弁護士だしなあ
下品なバラエティの基盤がなけりゃたぶん得票二位にすらなってなかった人
こういうやり方しかないんだろう
430 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 02:52:49.52 ID:GHoPQ0+60
>>425 チラシ院wワロタw
「そんなこと書いてないじゃないですかああああ」
431 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 02:52:53.44 ID:8bJ2jzUV0
>>410 それだと橋下が完敗するな
ツイッターでさえああなんだから
まあ、橋下側もブレーンが代筆出来るだろうから、テレビよりはマシになるだろうが
432 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 02:53:43.72 ID:EfTAKsGd0
>>426 逆だとおもうが?公務員以外は。
自営業者が多いと思うぞ。俺もそうだし
433 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 02:53:58.14 ID:nC4EujCR0
大阪都構想の議論するのは良い事だとおもう
>>364 何だそれ?
できると書いてあるじゃないか?
やればいいだろ、問題など何もない。
だいたい、どれも最後に変なものが突如湧いてきて出来ないパターンばかり
じゃないか?
「ワン大阪」の理念があったらできないとか訳がわからない。
で藤井大先生の「ワン大阪」の理念て何?
大阪市のお金を千早赤坂村で使う事?www
435 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 02:54:10.28 ID:NLAbtvSy0
ハシシタは最後追い詰められたら「風俗使えよ」とかわけのわからんこと言い出すんだろうな
436 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 02:55:00.57 ID:6ICfA1Vh0
MBSって近畿しか見れないのかよ
見る方法無いのか
藤井のトンデモ理論には大阪市域は大阪府の一部で大阪市民は大阪府民だって事がすっぽり抜け落ちてるんだよなw
大阪府民の利便性や府の発展を考えたら中心部である大阪市域に投資しないとか
最大の票田である特別区の住民サービスを大幅に削ってまで他に回すとか常識的に考えられないだろw
そんな事して何のメリットがあるんだ?
438 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 02:56:18.12 ID:KjTyjFrq0
橋下ってよおwwwww
いっつも誰かと争う事でしか
自分をアピールできねえんだよなあwwwww
おい橋下おまえマルハンの献金受け取るって言ってたらしいなあ
マルハン 朝鮮 パチンコ
てめえの正体マルワカリングなんだよwwwwwwwww
439 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 02:56:19.55 ID:NLAbtvSy0
うーん大阪市からどんどん大企業のみならず中小企業が流出しているなか、自営業の支持者が多いはちょっと無理がありすぎなじゃないww
440 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 02:56:32.43 ID:GHoPQ0+60
>>436 放送後、橋下ステーションでリンクしてくれると思うw
441 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 02:56:54.98 ID:mKfN2MpQO
>>435 はよ特定してくれよキチガイ君w待っとるんやから。
結局、カツラ土建屋は出てこなかったのか
443 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 02:58:25.02 ID:8bJ2jzUV0
>>426 貧困層というより、
「低学歴」か、
「テレビ脳」か、
「モンスタークレーム以外やることない団塊情弱リタイア世代」だろうな
万が一、中〜高学歴でも、
人文社会科学の基礎的な素養を修学できてない奴ら(要は低学歴と一緒だが…)
444 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 02:58:42.91 ID:EfTAKsGd0
>>439 Twitterの雰囲気みたら若い自営業多いよ。
445 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 02:58:45.18 ID:GHoPQ0+60
>>437 そもそも土木の専門家なのにwww
高橋洋一に反論するとかどうかしてるでしょwww
>>432 たぶんその感覚は正しい。
大阪市立大の砂原庸介っていうセンセイだったと思うけど、4年前のダブル選のときだかに維新の支持層を調査した人がいる。
今はどうだか知らんけど、その人の調査では、新興富裕層が多い地域ほど維新支持が高かったっていうデータがあったはず。
このセンセイは結構新書とかも出してるから興味あったら調べてみたらどうだ?
447 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 03:00:55.12 ID:KjTyjFrq0
>>349 以前の状態、維新以外だと住民サービスが良くなるのかね
このままだとサービス削るだけだろ
449 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 03:01:07.92 ID:NLAbtvSy0
自称自営業支持者「道頓堀プール!!!!ヒャッハー!!!」
ツイッターの雰囲気()()()
>>1 >>柳本さんは具体的に問題点を言ってくださる」と歓迎
橋下は具体的な回答を全くしないだろうけどなwwwww
結局ハゲかつら土建屋は出てこなかったのか?
453 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 03:02:42.49 ID:MD96NdLc0
早い話が、大阪都妄想は大阪市が稼いだ税収を大阪府が奪い、府内にばら蒔くんだよ。
そんなふざけた事を、コチンピラの橋下は、
やろうとしている。
大阪市の金は大阪市だけのものだ。
他所に奪われる筋合いは無い。
大阪市民は今回ばかりは団結力を高めなければ
ならない。
454 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 03:03:08.74 ID:2Z0cDmKO0
>>443 そういう無根拠な人格攻撃しか出来ないのであれば、
仮にお勉強が出来たとしても、相当地頭が悪そうだよ。
455 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 03:03:14.49 ID:GHoPQ0+60
>>447 また古いの持ってきましたねw
もうそれくらいしかないのか?w
456 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 03:03:15.94 ID:EfTAKsGd0
>>446 調べて見るよ。
俺もなんか協力してーなー。
4月に子供できるし
457 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 03:03:27.19 ID:NLAbtvSy0
まともな経済政策もなされないまま7年が経過
支持層が自営業??????????????
なーにいってんだwww
458 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 03:03:56.58 ID:F4UEJ2RG0
柳本はえらい!
それに引き換え、例の京大教授ときたら...
あそこまで言っといて逃走するかね、
恥知らずにもほどがある。
藤井聡・談
「もし対談することがあるなら、ノーピープル、巌流島、ノーレフェリー、時間無制限、一本勝負だったら
いくらでもやりますよ。それやったら負ける見込みゼロですからこっちは。絶対勝てますよ。
だって向こうは何にもない。議 論 で や っ て 負 け る は ず が な い。」
459 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 03:04:10.36 ID:KjTyjFrq0
ハシシタ信者は
ハレンチな変態多いんだろうなww
やっぱ大阪って狂ってるわwww
460 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 03:04:21.28 ID:cUQb5kYm0
>>443 たしかにそんな感じだね。
朝生とか、たかじんの〜とか、ああいうのを、素で視て鵜呑みにしてる層。
ロードサイド書店でネトウヨ新書買って、鵜呑みにしちゃうような層。
>>21 それを橋下にぶつけないから支持が広まらない。
462 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 03:05:40.31 ID:GHoPQ0+60
>>453 おまえみたいなアホがいるから
市町村統合も進まないし地方分権もすすまねーのよ
464 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 03:06:25.06 ID:NLAbtvSy0
ちなみにハシシタのフォロワー数は奇妙な動きをすることで有名だったよなあ
お金で買えるフォロワーwww
だって自民党の本体が「問題ない」と言ってるんだぜ・
大阪のコチンピラ自民市議団がどの面で文句言ってんだよ
橋下の前に高市なり安部を説得しろってな(笑)
467 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 03:07:58.67 ID:GHoPQ0+60
>>453 もぉ〜、すぐ団結とか言っちゃう所がわかりやすいwww
468 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 03:08:00.75 ID:QI/xyiMx0
>>454 まぁ、でも実際、まともな知性があれば橋下支持にはならんだろうからなぁ。
事実、真っ当な学者連中で橋下支持してるのなんかおらんしなぁ。
ある程度は
>>443の感覚で間違いないだろうな。
469 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 03:09:10.62 ID:2Z0cDmKO0
>>453 大阪都構想による大阪全体の繁栄は、
旧大阪市にも恩恵を生む。市と府で内輪もめしている場合ではない。
大阪全体で団結力を高めなければいけない。
470 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 03:09:39.64 ID:QI/xyiMx0
市町村統合も地方分権も進める必要ないからな。
471 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 03:09:42.77 ID:KjTyjFrq0
大阪を変革しようとする
ハシシタさんの発言を紹介しましょうwwwwww
いきますよ〜〜〜〜〜〜wwwwwwww
『変態の人はね、犯罪者の心境はね、パンツかぶったりしてね。犯すんだよ』
こんな人が大阪を変えようとしているよwwww
さすが横山ノックとかを知事にする大阪ですわwwwwww
やっぱ大阪って狂ってるわwwwwwww
472 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 03:10:06.46 ID:MD96NdLc0
>>463 大阪に置いては市町村統合する理由は無い。
あたかもそれがスタンダードかのように吹聴するのが
橋下信者の悪いところだ。
「」
で、カツラティック・ヘタレはどうしたんだよ
だんまりか?
相変わらずの下劣なコピペで埋まってるな。
逆効果だってわからんかね。
>>434 ちゃんと読んでくれよー
財政運営の「法的常識」から言うと上の(1)から(4)のような実現ほぼ不可能な事を法的に
実践せにゃならんので、「流出」は避けられないよってのが本旨。
そして、まず無理だけど万が一できたとしても、ワン大阪の理念に従えば大阪市だけのエゴは通用しないから
財政的に困ってる所に使わざるを得ないでしょってことね。それが回り回って大阪全体の為になるんだから。
あのさ、藤井先生も制度的に流出するのはしゃーないと思ってると思うよ。
ただ、大阪市民にはその事実を知ってから判断してくれって事だろうね。
477 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 03:12:11.32 ID:2Z0cDmKO0
>>468 真っ当の定義が主観によるだけだろう。
無根拠な偏見は明らかに間違いだ。
>>463 大阪都構想って大阪市を5つの特別区に分割するんだよ。
市町村統合とは真逆なんだけど。
地方分権を言うのなら、大阪市の権限を府が奪うってのも逆行してるんじゃない?
479 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 03:12:47.52 ID:KjTyjFrq0
『変態の人はね、犯罪者の心境はね、パンツかぶったりしてね。犯すんだよ』
『変態の人はね、犯罪者の心境はね、パンツかぶったりしてね。犯すんだよ』
『変態の人はね、犯罪者の心境はね、パンツかぶったりしてね。犯すんだよ』
>>472 あっそ、別に統合しなくていいよ
おまえら自分の利益だけを主張して
バラバラのまま沈没すればいい
日本は東京一極で回してくからなぁ(笑)
で、カツラティック・ヘタレはどうしたんだよ
だんまりか?
481 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 03:13:52.18 ID:t6lnpgkY0
>>1 くだらない
言葉遊びはどうでもいいから、本当に都構想が良い案なのかそうでないのか、
冷静に話し合える人だけで大真面目に話し合ってくれ
持論をごり押しするやつとか、関係ない話始めるやつとか、全員いらない
482 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 03:15:20.16 ID:CpfEI98i0
>>468 ただ、君が「まっとうな学者」と思っている人達のおかげで、政治がよくなったことってあるかな・・・?
483 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 03:16:52.44 ID:KjTyjFrq0
ハシゲの伝説の発言
『変態の人はね、犯罪者の心境はね、パンツかぶったりしてね。犯すんだよ』
こんな名言を残す人間が日本を良くしようなんて考えるわけ無いだろwww
マルハンの献金とかで在日朝鮮人の仲間だってバレてるし
終わってるよコイツwwwww
こいつは大声で持論を捲し立てるだけ
485 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 03:18:10.64 ID:SrbckajE0
>>219 youtubeで反橋下動画あげてるヤツの動画リスト見たら
次世代とか田母神の応援動画ゾロゾロ出てきたわ(確証は無いけどおそらくトンキン在住)
486 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 03:20:27.34 ID:EfTAKsGd0
アンチのレベルの低すぎるレスを見てたら都構想賛成せざるをえないな。
どっちが橋下工作員なのかわかんなくなるよw
487 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 03:20:43.88 ID:NLAbtvSy0
自民にはかみつけないから惨敗した次世代もってくるあたりが小者なんだよなあ
488 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 03:20:55.01 ID:CpfEI98i0
大阪自体が泥舟なのに、なんで橋下はこんな腐ったところでタレント時代に比べたら二束三文の収入で政治家なんかやろうと思ったんだろうね。
俺は平松のまま腐って沈み行く大阪が見たかった。
>>478 ひとつの行政機構で大阪府全体を面倒見れると思ってんの?
アホ言うなよ(笑)
細分化された地方行政の統合にともなう権限の拡大と
それによる競争力の強化を地方分権と言うのよ
今の借金まみれの大阪市に国が何の権限を移譲できるんだってなぁ
っぷw
ま、別に大阪は沈没していいぜ(笑)
自民党の市議団なんて、今の借金漬けの大阪市をつくった
A級戦犯だろ?
橋下の都構想はテメーらの尻拭いでもあるんだぜ?
492 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 03:26:35.13 ID:KjTyjFrq0
ハシシタ 公明党 マルハン
嫌な予感しかしねえぜ
大阪がさらにやばくなる予感しかしねえ
>>490 >ひとつの行政機構で大阪府全体を面倒見れると思ってんの?
だから大阪市は政令指定都市として
独自の権限をもって運営されていたんでしょ。
大阪市の借金ってそんな多かったかな。
大阪府はかなり厳しい状況だけど。
大体、ただでさえ人口減少してる日本に
東京以外の”極”は必要ない
大阪が東京と共に日本を動かすエンジンになれると
橋下は本気で思ってるのかねぇ
新喜劇じゃないんだから冗談きついわな
都構想で大阪が注目集めるチャンスだろ
やったらいい
橋下なら成功させようとエネルギッシュに動くだろ
496 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 03:29:36.08 ID:MD96NdLc0
>>469 今の大阪には府内全体を面倒見る余裕は無いです。
府内全体に関わる政策があれば、大阪市、大阪府で連携も出来ます。
大阪のためには大阪市を強くして行かなければならない。
税収を大阪市につぎ込み、更に強い都市にする。
だが橋下はまさに、この流れに逆行し大阪市解体を目論んでいる。 「」
497 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 03:30:29.71 ID:bCeKhM7/0
498 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 03:30:33.17 ID:72xu8Nwa0
>>228 女子高生が下校中7,8人が大騒ぎしてて
その内容たるや、橋下のオッチャンが近寄って来たら逃げるんやでー、
犯されるで―って、ワーッと散って又かたまって騒いでるのよ。
橋下の性癖って高校生迄浸透してると感心したね。
>>478 260万人も市民がいるのに広域も基礎自治もたった一人の市長とたった一つの議会だけで決めるほうがよっぽど中央集権だろw
ほぼ同じ人口の広島県や京都府に市町村が一つもない状態を考えてみろよ。
国の事業を受け持つことが出来る強力な広域事業体と住民に近い基礎自治体の役割分担を明確にして
地方分権をしやすい組織に作り変えたのが都構想なんだよ
維新に票入れてる奴は橋下に入れてるのであって
個人に入れてない
そして維新に票入れてる奴でも大阪都には?な人も多い
大阪市で住んでりゃ区役所なんて住民票か国保や年金の相談とかしか使わない
そんなのは特別区になったからって劇的に変わるものでもなんでもない
議員の数も職員の数も減らさないと橋本は言っている←減らすなら賛成する有権者は劇的に増える
>>494 大阪市の住民ひとり当たりの借金残高
大阪府内ナンバー1
全国政令指定都市内ナンバー1
橋下もこんなダメ都市の市長よくやってられるもんだわ
502 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 03:33:16.40 ID:OHfoOdWO0
大阪市民が苦しめばいいだけの話し
旧大阪市が衰退して堺市あたりが発展する展開になるんだろう
そうなるには数年かかるからその頃には橋下は国政に転身していて
「大阪の問題は大阪で解決して下さい」
とか言って逃げるんだろうな
503 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 03:33:54.37 ID:72xu8Nwa0
>>228 女子高生が下校中7,8人が大騒ぎしてて
その内容たるや、橋下のオッチャンが近寄って来たら逃げるんやでー、
犯されるで―って、ワーッと散って又かたまって騒いでるのよ。
橋下の性癖って高校生迄浸透してると感心したね。
504 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 03:33:59.35 ID:MD96NdLc0
>>480 ぶっちゃけ大阪府はお荷物なんだよ。
大阪府こそ解体して周辺県に統合してもらった方がいいよ。
大阪市の足を引っ張るな。
大阪都が否決されたら橋下は政治家辞めると言っている
これも理屈としてよくわからない
有権者を恫喝してるように見えなくもない
区の市民サービスなんかまともな有権者は利用してないしどうでも良いレベル
有権者が求めてるのは公務員と議員を徹底的に叩くこと
それが行き詰まったから大阪都に話しすり替えたのはもう有権者に見ぬかれてるよ
大阪の実情知らんけど
橋下、松井を支持するって
これまでよほど碌なのがいなかったんだろうな…と思うわ
>>499 だったら大阪市内で細分化すればいいじゃない。
特別区をつくって大阪が管理するだけで解決するよ。
市民一人当たりの借金残高
大阪府内ナンバー1
全国政令指定都市内ナンバー1
借金まみれの大阪市民さぁ
おまえってほんと哀れだなw
なんでそんなにダメなのに
今更変化を恐れてんの?
どうせダメなんだけど?
509 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 03:37:02.76 ID:mKfN2MpQO
>>487 チェッカー覚えたてで楽しいか?wワシの特定はまだか?
教えといたるが特定云々は恥かくから止めときやw効果的なんは
相手が"変態的"なレスした時が突っ込み所や。「脇汗」云々とかな……w
510 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 03:37:24.13 ID:KjTyjFrq0
>>507 >特別区をつくって大阪が管理するだけで解決するよ。
大阪市が管理するだけで
>>505 恫喝でも何でもないわな
もともと都構想実現をうったえて市長になった訳で
それが否定されたなら、橋下が市長を続ける意味はない
市民にとっても都構想いらんなら橋下もいらんだろ
>>506 仰るとおりだよw
ただ橋下は支持しても松井とかどうでもいい
こいつも元自民の世襲議員だし
橋下が本当に政治家辞めるならその瞬間に維新は終了
大阪自民の代表格で何代も世襲重ねてる柳本一族が出てきたか。
二人三脚で都構想潰そうとしてた公明が、住民投票の空気を読んで日和見しだしたから仕方ないわな。
515 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 03:39:35.27 ID:h7R7CzzO0
516 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 03:40:16.22 ID:2Z0cDmKO0
>>494 大地震のような大規模災害が起きた場合などに
一極集中では、政治・メディア・通信などが麻痺状態に陥る
危険性がある。副首都として、”極”は必要。
517 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 03:41:00.45 ID:KjTyjFrq0
レイプの多発する大阪には
お似合いの市長だよ
ハシシタ君はwww
518 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 03:42:00.15 ID:LQgbH4F/0
>>511 基礎自治体の特別区を基礎自治体の市が管理www
>>512 都構想なんかしなくても改革はいくらでもできるからなぁ
むしろ特別区になったらもう誰も改革できなくなるわけでねw
大阪市という一つの組織だから一気に改革できるわけ
特別区になりゃ悲惨なことになるよw
>>516 財政優良な愛知(名古屋)があるから大阪いらんよ
でさ、カツラティックは何やってんだっての
俺はショーが見たいんだよ
コチンピラ・カツラーvsヘドロ
下手なプロレスより面白い
522 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 03:47:38.78 ID:LQgbH4F/0
>>520 横浜市のは特別区じゃないよ
普通に仕事かぶるからおかしいとか思わないの?
523 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 03:47:46.39 ID:MD96NdLc0
>>505 橋下くんには潔く退場してもらいましょうw
>>512 そういう事。
大阪市解体がそもそも、壮大な税金の無駄遣いになる。
都構想なんて橋下くんの妄想だけにしてくれ。
w
>>519 一気に改革できるって、発信力のある橋下がワンマンにやったから出来ただけで
それ以前は何にも改革できなかっただろ
自民大阪市議団とやらも、今まで何をやってきたんだってな(笑)
525 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 03:48:43.43 ID:GZ3vAlK60
市民からしたら住民自治はほぼ無いに等しい
広域行政は市と府の二重行政で無駄多いし有効策も進まない
526 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 03:49:15.51 ID:2Z0cDmKO0
>>502 大阪都にならなければ、大阪が衰退して市民も府民も苦しむだけ。
>>519 選挙で有権者に選ばれた区長が改革出来る。
市内の金が市外に流出するとか決定権が都に移るとかいってるけどそれは区割りの問題だろ。
現行制度でも自分の住んでる地域の税金が地域外に流れてるとも言えるし
自分達の地域の決定権を大阪市に奪われてるとも言える。
都になれば広域事業の決定権が都に移る代わりに基礎自治の決定権は特別区に移る。
要は役割分担を明確にした自治体に作り変えようって話。
>>524 君さぁ
噛み付くなら相手選んで噛み付いてね
橋下がそのまま大阪市長続けて一気に改革し続けるのがベストじゃん
特別区になったらもう手出し無用
例えば共産と公明の巣窟である湾岸区とかえらいことになるよw
自民が糞なのはわかった話でそんなも持ちだされても
まだこんな事言ってるんだ維新のネット部隊はとしか思わない
大阪市民って馬鹿だよな
財布がひとつになって得するのは
府内で借金残高ワースト1のオマエ等なんだけどなぁ
橋下はオマエらの借金を他の府民に押し付けようとしてくれてるんだよ
530 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 03:51:26.38 ID:GZ3vAlK60
市民にとっては住民自治はもっと近いとこでやれ
広域は大阪全体でやれであってるから都構想は正しい
>>522 横浜市に特別自治市構想ってのがあってね
特別区を設置して、区の権限を強化するの。
大阪都構想のように市を解体せずに
横浜市が特別区を管理する。
532 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 03:53:31.88 ID:1ZQmhCfk0
533 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 03:53:37.60 ID:NLAbtvSy0
>>528 選ぶほどの相手じゃないだろ?おまえ(笑)
おまえこそ身の程知れってな
橋下という政治家のアイデンテティーは「大阪都構想」な訳だ。
つまり、大阪都構想を否定することは橋下を否定する事に等しい。
大阪都構想を否定しておきながら”橋下がそのまま大阪市長続けて”
とか、都合良すぎるぜ?
535 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 03:54:33.97 ID:HMGTsRKj0
536 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 03:55:16.45 ID:3x+jZ4aJO
橋下との議論に勝つには
・相手の話に乗らない
・煽りを無視する
というのが重要
あいつはいつも自分は質問に答えず、自分に有利な質問をし
答えないと煽って上位をアピールする
それが通用しない相手には逆ギレ人格攻撃暴言で相手が嫌気がさすのを待つ
537 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 03:55:27.06 ID:MD96NdLc0
>>516 事実上、大阪にバックアップ機能はあるし、既に極になっている。
NHKしかり新幹線指令しかり。
にもかかわらず、あたかもバックアップが無いから都構想で解決などと
妄言垂れるのが橋下と、その信者なんだよ。
ID:kxaDCApC0
こういう奴が維新の支持者というか多分党員なんだろうけどさ
頭悪すぎて一緒にされたくないんだよね
だから都構想には反対票
いい加減お前みたいなゴミがネットで情報発信することで
まともな有権者が逃げてることに気づいたほうがいいよw
まぁアホに何言っても無駄だろうけど
539 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 03:57:57.96 ID:LQgbH4F/0
柳本てベシャリいけるの?
全くそんなイメージないんだけど
>>537 心配しなくても大阪は極にはなれないよ
例え有事であっても東京自体がバックアップ機能を
備えてるから大阪の出番なし
542 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 03:58:36.94 ID:GHoPQ0+60
橋下の本気モードが久々に観られるな
大阪市民必見だな
>>531 特別区を設置するなら市を解体することになるだろw
大阪都と何が違うんだw
544 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 04:00:19.42 ID:qxEC/CH10
>>529 そこを橋下はもっとアピールしたらいいのに。
545 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 04:01:10.75 ID:GHoPQ0+60
>>540 駄目な気がするね。
法定協も共産党に批判任せて置物状態だったような。
>>539 ああ、特別区を作らない案に変更されたんだ。
でも市を残したまま区の役割を強化して
住民のニーズに応えることには変わらないよね。
これでいいんじゃない?
>>538 >噛み付くなら相手選んで噛み付いてね
自分のレス見返して恥じた方がいいぜ?
レス読むかぎり大した論客でも無いし
自惚れるのも大概にしとけってな。
一個もまともなレスを返せないゴミ(笑)
>>544 他の府民が都構想を嫌がっちゃうだろ?
大阪市民の借金を押し付けられるなんて
まっぴらゴメンだろうからな。
549 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 04:03:08.78 ID:+dUUk+f80
後援者へのアピールでしょ。止められなかったけど、市議側もがんばりましたよ、って最後のアピール。
借金残高ワースト1の貧乏市民が何で他の府民を見下してるのか
全く理解できないねぇ
おまえら自分の立場理解できてんのか?
551 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 04:06:38.97 ID:+dUUk+f80
もうちょっとアンチはバリエーション増やせ。レス増やしても論調全部同じだから読んでて面白くない。
>>543 府に統合されることなく大阪市の独自性を担保したまま
地方分権を進めることができる。
553 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 04:07:32.88 ID:LQgbH4F/0
>>547 だからね、特別区を作ったら市の存在意義はなくなるの
区の御意見番として残しとくと、また府と揉めるでしょ
共産党は24区全てにプールが必要とか眠たい事を言い続けてたし、公明は中央からの命令で自主投票になってるし、
民主や社民は論外だしで、柳本御大のご出馬なんだろうな。
出ない方が良かったなんて言われる結果になりそう。
555 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 04:09:10.04 ID:GHoPQ0+60
都構想○でも×でも次は橋下国政出馬か?
>>555 ×ならタレント復帰で、○なら市の清算まで市長でその後府市統合後の府知事でしょ。
国政には松井を送り込んでしばらく様子見じゃないかな。
558 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 04:12:12.81 ID:yfakIIEt0
>>18 市議と区議じゃ給料が格段に違うんですがw
アホボケアンチはそこまで頭回らないの?
559 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 04:13:20.11 ID:LQgbH4F/0
>>556 じゃあ次の知事選で平松さんが当選して、市は橋下市長のままだったらどうなると思う?
560 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 04:13:28.16 ID:GHoPQ0+60
561 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 04:13:51.79 ID:F4UEJ2RG0
>>538みたいなクズがアンチ都構想なわけな、
だったら俺は都構想、支持しよw
でも心配だな、
>>538のバックには逃げ松や、クズ藤井、カス辻元とか、
錚々たるメンツ、清廉潔白な聖人君子が待ち構えとるからなぁw
よくあんな滓のような奴らと見解を同じくできるな、
ま、お前自体が滓であるが故に..ってことか。
人格疑うってのw
>>500 議員報酬3割カットなんだけど、浸透してないよね。
橋下を利するような情報はカットされて流れるんだな。
563 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 04:15:35.98 ID:NLAbtvSy0
議席過半数獲得できないからわがままで住民投票しちゃうハシシタww
>>556 トップ同士が昵懇な今でも、未だに府市の担当者レベルだと縄張り争いしてるよw
知事市長立会いの下でやった重複事業の調整会議で、ネット中継されてるのに役所職員同士が喧喧諤諤で互いの事業の囲い込みやってたらしいからね。
>>559 現場レベルでは協調してやるんじゃない?
どこの自治体も権限争いはあるけど
周辺自治体と協調してやってるからね。
できないならそれは住民の資質が低すぎるだけでしょ。
>>552 大阪市を残したら二重行政が解消されないだろ。
何で大阪市という枠に拘るの?
大阪の都市圏は郊外に広がってるんだから、広域事業は大阪市内で完結するより
大阪全体で考えて方が大阪市民にもメリットになるだろ。
567 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 04:18:10.70 ID:os2HXhnR0
藤井チキンはどうしたん?
568 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 04:19:33.28 ID:yfakIIEt0
大阪市議…年収約2000万
大阪都特別区区議…年収約1000万
そら保身市議は大阪都反対するわなw
>>565 それは周辺自治体との関係だね。
府市は同一地域を含んだ部分の広域行政での縄張り争いだから。
府市のハコモノ競争で共倒れしてるのなんて代表的の事象じゃん。
市長と市議の討論…
市議会でやれば?
572 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 04:21:29.90 ID:F4UEJ2RG0
>>567 あのクズ、半泣きで逃走中。
「言論封殺だ、言論封殺だ、我が京大は、我が京大は...」
っつってねw
稀に見るゴミ野郎だった。
573 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 04:21:33.02 ID:LQgbH4F/0
574 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 04:22:16.49 ID:0xRacZL90
何が真摯に議論だよアホらしい
公開討論とかいってまた口先だけで逃げるんだろ
都構想とかクソくだらない茶番さっさとやめろ
575 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 04:22:29.80 ID:+qmrs+9s0
大阪の自民はクソ
576 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 04:22:48.41 ID:H5iFYBWy0
スレタイが包茎リングに見えた。
>>566 大阪市民のもつ財源で大阪市の利益になるように
広域事業をやったらいいんじゃない?
大阪市民の財布なんだから。
二重行政が解消されて、いくら浮くんだっけ。
最近の試算では80億円?1億円?浮くとかだったかな?
都構想に関わる初期費用は600億円くらいか。
578 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 04:23:25.60 ID:GHoPQ0+60
>>567 藤井はユーチューバーになったんじゃない?
>>570 箱モノ競争とは具体的にどの施設を指してるのか言ってみて。
>>573 つまり100年戦争とやらをやりながら
鉄道、地下鉄、道路、河川の府市協調事業を
実現してきたわけか。
大阪もなかなかえらいじゃん。
580 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 04:26:26.60 ID:wLsA/ipq0
>>577 http://oneosaka.jp/tokoso/q-and-a1.html >再編効果は3,386億円、使える財源は2,600億円に上ります。
>これまでの大阪市役所の二重行政のムダ遣い、大阪市の箱モノ行政の
>失敗を許してきたのは、自民党、民主党、公明党、共産党です。
>ムダになった市民の税金はゆうに一兆円を超えます。
>過去の不動産信託事業の失敗の賠償金として650億円を支払うこともありました。
>Q.都構想の実現によっていくらぐらいの効果が見込めるのか?
>5区分離案では収支余剰は累計1,400億円となるほか、
>数兆円を超える経済効果が見込まれています。
582 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 04:30:55.97 ID:Tzj53RQr0
583 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 04:32:26.89 ID:NLAbtvSy0
もうすぐ33歳 @ishincheck 2015-02-09 03:01:05
橋下徹が市長になってから、大阪市営地下鉄は、改修したトイレには
「経済人・大阪維新の会」会長サラヤの製品。橋下が連れてきた藤本局長の
数々の癒着。藤本局長が審査委員長を務めた淀屋橋駅のトイレ改修は、
規定に反する疑いのある随意契約。 pic.twitter.com/EKmFYTE7a4
584 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 04:32:39.12 ID:PKMGj1XH0
「大阪でお前なあ、そういう発言はやめろ」
585 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 04:33:33.48 ID:Tzj53RQr0
黒田(共産系)元大阪府知事
「大阪に大企業は要らない。東京に全部移すべき。民度の低い大阪にはお笑いさえあれば良い」
大阪府の社会人口(流入人口−流失人口)増減率(単位%)
昭和50年 -0.36 (黒田共産行政、同じ大都市圏でも東京・名古屋圏は増加)
昭和51年 -0.58 (黒田共産行政、同じ大都市圏でも東京・名古屋圏は増加)
昭和52年 -0.59 (黒田共産行政、同じ大都市圏でも東京・名古屋圏は増加)
昭和53年 -0.58 (黒田共産行政、同じ大都市圏でも東京・名古屋圏は増加)
昭和54年 -0.62 (黒田共産行政、同じ大都市圏でも東京・名古屋圏は増加)
・
・
・
平成20年 +0.06 (橋下維新行政)
平成21年 +0.11 (橋下維新行政)
平成22年 +0.05 (橋下維新行政)
平成23年 +0.06 (橋下維新行政)
平成24年 +0.05 (松井維新行政)
ttp://www.pref.osaka.jp/attach/3387/00014731/jknenpou20121001.pdf
586 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 04:34:03.86 ID:LQgbH4F/0
>>579 もしかして東京のメトロとか乗ったことない?
基礎自治体の中に基礎自治体を作れと言ったり、大坂市営地下鉄を褒めたりか・・・
>>560 利害が一致する事業は協力できても利害が対立する事業は纏まらないんだよ。
それにしても府市統合本部でやってるから話し合いで解決できるとかよく言えるよなw
両首長が維新だから出来るのであって維新以前は話し合いすらしてこなかっただろw
>>579 りんくうゲートタワーと、WTCコスモタワーね。
両方256Mかな。高さ競争の末、不良債権に。
589 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 04:35:35.22 ID:F4UEJ2RG0
>>582 だな。
京大卒・大阪市議か、柳本は。
世襲とはいえ、まだ藤井よりは、世間で揉まれてるってことか?
それに比べて、あのちょび髭ヤローのクズっぷりときたら。
あれで京大教授かよ、と。
590 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 04:35:41.44 ID:TVNAnAHm0
大阪の自民はクソ
591 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 04:35:58.18 ID:GHoPQ0+60
>>581 市議会、大学、病院、港湾、地下鉄、etc、廃止、統合、民営化したら
30億どころじゃないでしょ
まぁこれだけやっても敵は多いわなw
592 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 04:36:10.58 ID:da0U2Xjq0
> 「今回の住民投票は有権者にきちっと、
> 僕の態度、振る舞いも含めてみていただき、判断していただきたい」
一度問題になったからこんなこと言うようになったんだろうけど
藤井と京大学長に対しては権力者としてかなり恐っそろしいことをしたと思うわ今回。
本当にヤバい意味で怖いんだよなあ橋下。
593 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 04:36:34.57 ID:qxEC/CH10
>>580 >数兆円を超える経済効果が見込まれています。
何が活発になってそんな効果が?
594 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 04:37:07.97 ID:Tzj53RQr0
>>586 東京メトロがどう関係あるの?
横浜市の構想を言っただけよ。
2年ほどまえに変更されてたけどね。
君は特別自治市構想についてまったく知らなかったようだけどね。
>>587 ほんそれ。
庭窪の配水場見て「アホ?」って思わない人がいるのが不思議。
597 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 04:41:22.67 ID:F4UEJ2RG0
>>592 内閣参与の肩書で、
大阪に対してあそこまで差別主義を剥き出しにした発言を公にする、
そういう藤井の方がずっと問題だっての。
ま、内閣参与の肩書、コソッと外したり、
逃げながら、言論封殺と闘う!
とか虚勢張ってる情けない姿には
腹抱えて笑わせてもらったけどなw
あいつ、今、息してるの?w
598 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 04:41:53.18 ID:Tzj53RQr0
>>579 お前のような大阪市民でない(住民投票権の無い)無知が都構想をあれこれ語るなw
阿倍野再開発事業 4,800億円 ⇒ 大阪市財政悪化の最大の要因
ワールドトレードセンター(WTC ) 1,193億円 ⇒ 大阪府に86億円で譲渡
アジア太平洋トレードセンター(ATC ) 3,065億円 ⇒ 平成16年に特定調停(いわゆる破綻)
湊町開発センター(MDC ) 1,059億円 ⇒ 平成16年に特定調停(いわゆる破綻)
クリスタ長堀 907億円 ⇒ 平成17年に特定調停(いわゆる破綻)
大阪シティドーム 745億円 ⇒ 平成18年に事業譲渡(108億円の債権放棄)
大阪市土地開発公社 901億円 ⇒ 平成22年度末解散(152億円の三セク債発行)
大阪市道路公社 667億円 ⇒ 平成25年度末解散(331億円の三セク債発行)
オーク200 1027億円 272億円 ⇒ 0 円 市が委託者に637億円支払うことで和解
ビッグステップ 131億円 259億円 ⇒ 8億円 平成19年に売却
ソーラ新大阪 178億円 166億円 ⇒ 0 円 平成20年に売却
>>588 りんくうとWTCは役割一緒なの?
高さ競争ってのは集客力を上げるためにやるもので
大阪の中だけでなく近畿、もしくは日本国内のあちこちでやってるよ。
府になったらその高さ競争なくなるの?
>>591 市議会って、都構想が実現したら
特別区5つに増えて、それぞれ選挙もやるし
区議会もできるんだよ。
民営化って統合しなくてもできるでしょ。
これどっちにとっても(橋下にとっても柳本にとっても)必要なことなんだろうな。
橋下の立場で言うと
この時期に人気のあるTVではっきり都構想を宣伝したいからこの対談は大きなメリットがある。
柳本の立場で言うと
反対派の代表なのに何も意見が言えなかったじゃないか、と後から言われるのは落選するのと同じくらい
ダメージが大きいため対談に出るしかなかった。うまく論戦できれば自分の評価につながる可能性もあるし
大阪市議の席に拘る必要も無くなる。
それぞれがWINWINの関係に。当然、柳本がうまく論戦できれば、だけど。
これで自分の席がなくなるかもしれないのに何も行動しない他の政党の市議が
ヘタレ認定されるよな。
601 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 04:44:16.80 ID:ihFnqjSQ0
まあつっても成功しようが失敗しようが大阪が実験場になるだけだしなあ。
602 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 04:45:04.92 ID:7XzQu99G0
いいぞもっとやれ
603 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 04:45:43.19 ID:GHoPQ0+60
604 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 04:45:48.11 ID:Tzj53RQr0
>>601 既に東京「都」という実験場があるがなw
>>598 それは自治体の都市計画の失敗でしょ。
府市統合されても都市計画の質が上がらない限りは同じことだよ。
現に全国津々浦々で同じような不良債権化が起こったでしょ。
特に大阪は景気の沈みが激しかったから顕著だろうね。
606 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 04:46:01.47 ID:F4UEJ2RG0
出演料っていくら?
608 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 04:47:07.10 ID:LQgbH4F/0
>>595 23区外の乗り継ぎが凄い便利だってこと
横浜市のは最初から特別区を設ける話じゃなかったよ。こんなの自分の頭でそれぞれの自治体の役割を考えればすぐあり得ないって分かるはずなのに。何も考えてないから、間違った情報を鵜呑みにするんだよ
609 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 04:48:16.02 ID:ihFnqjSQ0
610 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 04:48:47.89 ID:Tzj53RQr0
>>605 >それは自治体の都市計画の失敗でしょ
その都市計画の失敗の原因が府と市の経済性を無視した無駄な対抗意識な
これは当時の太田と磯村も認めている
まあ投票権すらない奴と話しても意味無いかw
>>603 都構想も議会の抵抗で遅れてたんだっけ。
こんなハチャメチャな案なら抵抗もされるだろうね。
ちなみに市議も選挙で選ばれた人だよ。
市議会が反対してるってことは有権者が反対してるってこと。
大阪市民が反対してるのに都構想が実現したら強行しちゃうの?
612 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 04:52:29.61 ID:2Z6vsvA00
>>588 高さ競争やって当初計画の倍の高さになったっていうんだからアホとしか言いようがないわw
プロレスじゃねえかwww
大阪人はこういう低レベルなショーが好きなのか?
614 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 04:53:48.72 ID:GHoPQ0+60
>>611 もうその議論はし尽くされてる
住民投票がほぼ決まりだし
直接住民投票で決めればいいでしょ?
市議会には都構想に関しての信任もないんじゃね?
市長と市議の討論とかそんなもん市議会でやれよ
>>608 乗り継ぎ?それどう関係あるの?
横浜市の件はソースみせてね。
>>610 そのソースみせてよ。
具体的にどのように言ってるのか見てみたい。
あと君には投票権あるの?
あるなら免許書でもみせてよ。
617 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 04:56:53.26 ID:GHoPQ0+60
>>611 間違えたw
次の議会で住民投票が可決されて住民投票が行われればいいんでしょ
りんくうは府、WTCは(当時)市。
りんくうはホテル、レストランも入って、空港玄関口の意味もあり、まあ高さを追求するのもいい。
ただ、バブルがはじけて2棟が1棟になったがw
WTCは商業ビルだが市の天下り法人が名を連ねるために作った。居酒屋が最上階ぐらいに入ってたが、
L・Oが早すぎて、夜景は綺麗らしいが行った事ない。もともと252mで設計してたのに、りんくうに
対抗して途中から図面を変えましたw 高さを追求して税金つぎ込むハコではないね。
>>611 だから、の住民投票なんだろ
いやなら投票に行って反対票入れる権利が住民にはある。強行ではない
>>611 >>619 住民投票で決める、それは当然。
ただ民営化は都構想を実現しなくても出来るって話よ。
大阪自民と維新で過半数とれるでしょ?
大阪自民は都構想を実現しなくても現状でも民営化できると言ってるんだから。
ま、大阪都になったら、市議会議員はプータローだからな
自分の生活守るために必死だわなぁ(笑)
>>621 区議会できるんだから
今の地盤を活かせばプータローになる可能性は低いんじゃない。
もちろん当選すればだけどね。
623 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 05:06:55.34 ID:GHoPQ0+60
>>620 民営化については市議会で既に抵抗されてます
だ・か・ら住民投票で決めればいいじゃん
市議会を残したいだけでしょw
残したいのなら残したいと主張して住民の信任を得ろよ
区議会ができても今いる市議会議員と比べれば総数はかなり減る
当選できて1/3くらいだろ
>>623 どう抵抗されてるの?
民営化の中身に不備はないの?
この都構想みたいにさ。
人口減少過疎地帯の大阪
2014年都道府県別社会増減(転出入)
東京都 76,027 群馬県 -1,018 栃木県 -2,000 三重県 -3,134 岐阜県 -5,480
埼玉県 18,375 香川県 -1,142 福井県 -2,101 愛媛県 -3,283 長崎県 -6,080
神奈川 14,887 富山県 -1,198 高知県 -2,291 岩手県 -3,312 青森県 -6,547
愛知県 7,978 岡山県 -1,205 佐賀県 -2,338 山口県 -3,472 茨城県 -6,670
千葉県 6,759 鳥取県 -1,255 山梨県 -2,720 山形県 -3,554 静岡県 -7,114
宮城県 2,501 島根県 -1,361 大分県 -2,755 長野県 -3,703 兵庫県 -7,407
福岡県 1,530 京都府 -1,529 和歌山 -2,766 広島県 -3,803 北海道 -8,639
沖縄県 -249 徳島県 -1,590 熊本県 -3,002 鹿児島 -4,222
石川県 -734 大阪府 -1,666 奈良県 -3,049 秋田県 -4,378
滋賀県 -788 福島県 -1,933 宮崎県 -3,126 新潟県 -5,443
http://www.stat.go.jp/data/idou/2014np/kihon/youyaku/index.htm
627 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 05:10:09.49 ID:LQgbH4F/0
>>616 君が2年前までは基礎自治体の中に基礎自治体を作ろうとしてた事を証明しないとww撤回でなく変更ならソース残ってるでしょ
>>624 かなり減るってのはどこの情報?
5つの特別区ができて現在の市議の数と合計すると
同数になるって話は聞いたことあるけど。
それでも議会が5つになるんだから少ないんだけどね。
橋下徹の二枚舌とその危険性
https://www.youtube.com/watch?v=RpzBIsJw_YE 橋下 「なんで『国民のために、お国のために』なんてケツの穴がかゆくなるようなことばかりいうんだ?政治家を志すっちゅうのは、
権力欲、名誉欲の最高峰だよ。自分の権力欲を達成する手段として、嫌々国民のため、お国のために奉仕しなければいけないわけよ。
(略)ウソをつけない奴は政治家と弁護士にはなれないよ!」(『まっとう勝負!』小学館)
権力欲、名誉欲のために自分は政治をやってると橋下自身が自分の書いた本でいっちゃってるわけで
維新や橋下を支持してる連中はいったいこいつに何を期待してんの?
藤井は橋下の胡散臭さを道州制議論がでてきたころから批判してるわけでw
630 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 05:12:54.09 ID:GHoPQ0+60
>>625 もうそういうのはいいからw
住民投票が正式に決まれば5月に住民投票することになるの!
住民が直接決めればいいの!
橋下市長が住民にその機会を作ってくれたの!
631 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 05:13:03.99 ID:rnpH2ci60
散々、大阪と橋下をDISって逃げ回ってる京大のヘタレとは
違うなw
>>627 ネットにあるかな。探しては見るけど。
君のも早くソース出してね。
自民の時点で国賊、橋下がんばれ
>>630 抵抗されたって言葉を真に受けて内容は知らないのかな。
まぁ住民投票で決まるからいいけどね。
>>610 失敗の原因は甘い需要予測な。
甘い予測に基づいた計画が進められてるというのは都構想も同じなんだわ
だから党派関係なくみんな反対してる
636 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 05:18:05.62 ID:seJ4c0oP0
余計に藤井の情けなさが際立つな
>>628 30以上ある市議会が5つに減っても議員数は同等なのか?
議会規模が大きくなると言っても常識的に考えておかしいでしょ
というか、議員数も減らせないなら二重行政のムダ解消とか言わないで欲しいわな
638 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 05:21:24.68 ID:S2gLshhV0
日本一の借金都市大阪の借金背負わ
されてまで都になりたいもんかね?
周辺都市死ぬだろ
>>637 30以上ってなにそれ。
大阪府すべての自治体が区になるとか思ってるの?
ちょっと意味がわからない。
藤井は所詮ひやかし
だから橋下に詰められたらすぐ逃げる
大阪市議は自分の食い扶持が掛かってるからガチンコだよ
641 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 05:25:17.96 ID:LQgbH4F/0
>>632 文書の形でソースは持ってない。ただ横浜市が基礎自治体の中に基礎自治体を作る馬鹿げた構想をうちだしたら、気が狂ったのかと大ニュースになるはず。そのニュースを聞いてないって事は、そんな計画自体がなかったってこと
642 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 05:25:26.42 ID:Oew1IV+Q0
逃げた藤井の立場ないなw
643 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 05:27:02.88 ID:2MbXKO1o0
維新の会はいずれなくなるだろうから
ここで決めて欲しいな
橋下が騒いで五月蝿くってたまらん
645 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 05:27:10.72 ID:2Z6vsvA00
>>635 甘い需要予測になったのは高さ競争して計画が変更になったからだろうがw
>>637 大阪市を5つの特別区に分割します。
↓
大阪市議会はなくなり、5つの区議会ができます。
↓
5つの区議会それぞれに区議会議員が必要となります。
↓
本来は現状の議員数(市議の数)を上回る議員数が必要だけど
君の言うように本末転倒になるので、現状の市議と同数にする。
って話を聞いたことある。
30以上ってのはどこからでてきたの?
>>639 ああ、俺の理解が間違ってたみたいだな
忘れてくれ
>>641 横浜市が基礎自治体でなく
県と同格の権限と財源をもつって話よ。
これのどこが気が狂ってるの?
>>646 でもこれ(都構想)実現したら橋下、あぶないんじゃねーの?
多くの利権団体や二重行政のおかげで飯が食えている団体、席が無くなる公務員や
議員、要らなくなる施設従業員など恐ろしく多くの人の職を奪う形になるよな。
橋下が言う「こんなの世が世なら戦争ですよ」と変わらないぐらい何が起きても
おかしくない。人間って自分に火の粉が落ちてきてはじめて必死になる生き物だから。
橋下には今まで以上にSPをつけたほうがいいな
651 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 05:35:06.74 ID:LQgbH4F/0
>>648 それは特別自治市な
気が狂ってるのは横浜市をそのままに特別区を作ろうとする君の発想
652 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 05:35:52.33 ID:YtNd5p+U0
>>637 ひょっとして大阪府下の全市会議員がガラガラポンされるとか思ってんじゃねえだろうなw
読んでてゾッとしたわ。
まぁ橋下アンチがいくら騒いでも・・・
都構想反対派の面々を見れば、どちらに投票するのが正解かバカでもわかるな。
都構想反対派
逃げの藤井聡 元祖逃げの平松邦夫 辻元清美 地方自民 地方民主 地方共産 地方公明
654 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 05:37:59.07 ID:/kx6pDr60
こチンピラ(^_^)
こチンピラ\(^o^)/
公務員の削減も重要な二重行政のムダ解消であってな
だから公務員やその労組なんかは都構想に絶対反対なはずだぜ
656 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 05:38:32.97 ID:CpfEI98i0
>>653 でも調査で賛成35%、反対44%だったんだよね?
大丈夫なのかな?本当に通るのかな?
>>650 議員数は変わらないよ。今のところは。
利権については形を変えるものだからね。
大阪市の施設がなくなっても、5つの特別区ができるわけで
そこでまた特別区としての施設を作るわけだし。
>>651 だから横浜市の特別自治市構想って言ったでしょ。
覚えてないの?
658 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 05:39:32.96 ID:Oew1IV+Q0
都構想は府民にほぼメリットしかないのに批判するのは甘い蜜吸ってるやつらだけ
>>655 公務員も大阪市から特別区5つになるわけだから
絶対数が足りなくなる。これも議員と同じで増やさないとは言ってるけど。
本来は今のままでは足りない数になる。
>>657 >利権については形を変えるものだからね。
その形を変えるときに戦争が起こるんだよ
661 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 05:42:33.21 ID:YtNd5p+U0
>>658 府民じゃなくて市民だろ。
大阪市が解体されて市の借金の一部を背負わされる大阪市民以外の大阪府民に何のメリットがあるんだよw
>>660 戦争が先か、利権の付け替えが先か。
まぁまぁそういう話よね。それは世の常だね。
>>659 特別区がそれぞれ独立した行政機構持つわけじゃないだろ
公務員の絶対数増えたら本末転倒だわ
664 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 05:45:24.73 ID:LQgbH4F/0
>>657 だから君が特別自治市構想の中身を理解してなかったんでしょ
しかも2年前までは特別区を作る予定だったとか、見え透いた言い訳までして
>>663 特別区が基礎自治体になるわけだから
当然そうなるよ。
今の市役所職員を配分して増やさないとは言ってるけどね。
でも増やさないと業務量的にかなり厳しいよね。
666 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 05:47:16.65 ID:TVNAnAHm0
>>622 そう区議とか都議とかに当選すればいいんだよ
だから優秀な議員は恐くない
目指せ大阪都議会議員
667 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 05:48:30.25 ID:nJrt1Epd0
>>661 維新の府議が地元で補助金増えるとか書いてるのを配ってたが
>>664 理解してるよ。
じゃ、納得してもらったところで次は君のソースをだしてもらおうか。
669 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 05:49:58.99 ID:GHoPQ0+60
公務員はとりあえず減る
地下鉄、バス、水道、ごみ収集、幼稚園、保育園、大学統合、病院統合、他
全部民営化だからね
>>669 だから民営化は今のままでも議会で折り合いがつけばできるでしょ。
大阪自民と折り合いをつけりゃいいだけじゃん。
どこの自治体だってそうやってるんだから。
671 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 05:54:44.44 ID:LQgbH4F/0
>>668 だからソース出すのはお前の役目だって
まじで痴呆症かww
672 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 05:54:51.28 ID:GHoPQ0+60
>>670 だから議会が否決したんだから折り合いなんて付かないでしょ
自民が否決した民営化を自民は次は賛成するの?
674 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 06:00:54.00 ID:GHoPQ0+60
>>673 地下鉄、バスに関して自民はどうして反対してるか知ってる?
>>674 知らんけど。どうして?
できれば橋下の言い分と自民党の言い分の両方を聞いてみたい。
>>671 納得したんだからソース出す必要ないでしょ。
じゃ、次は君の番ね。
総論賛成各論反対って感じなんでしょ。
維新の会が大阪で勝ってる点で、「ONE大阪」への総論は、
堺市?を除いて形成されている訳で。
大阪の長期的発展を視野に入れた各論の部分で、利害が多く生じて
揉めているってのが現状でしょ。
効果的な集約とリストラ、リストラした部分を効果的な投資に向ける。
特に集約とリストラの部分で揉める。その政治的な駆け引きが今、
橋下反対派から出てきてるってだけの話で。
678 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 06:09:14.31 ID:LQgbH4F/0
>>676 横浜市か2年前まで特別区を作ろうとしてた件、全然立証できてないから納得してないよ
679 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 06:09:30.16 ID:GHoPQ0+60
>>675 自民は歴史があるからとか宝だからとか言って反対してる
まぁ細かい理由は他にもあるけど
橋下は公約でしょ
民営化すれば人件費も安くなるし税収も上がるし府と連携して
路線も便利にしたい考え
橋下には任期があるからね任期中に公約を守りたい考えもあるでしょ
何れにしても都構想で実現できる
これも住民が決めればよい
> 橋下氏の“激論リング”に挑戦者現る!
ああ、もう、猪木辺りと同じ扱いなんだな、橋下は。
哀れな。
681 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 06:12:16.68 ID:9UEfpCn80
この討論後
桜井は街を歩けなくなるw
結局ネトウヨの星である大将は他人を犠牲にして逃げたのか
ネトウヨ息しとるか?
>>675 橋下が連れてきた交通局局長に汚職の疑いがあるからだよ
>>684 それが大阪では議会の抵抗って話になってるんだw
686 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 06:19:02.94 ID:GHoPQ0+60
>>682 お前自分である程度調べてからかけ、邪魔
>>645 元の計画部分にもテナント入ってなかったが
>>686 反対する理由があるからでしょw
じゃーねー
690 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 06:25:52.78 ID:xUOqpFaSO
反対派は全員、支持団体による組織票があるから政治家や行政職についてる人。
つまり利権がらみで反対している。
692 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 06:30:58.87 ID:xUOqpFaSO
藤井は柳本よりクズの口先だけのヘタレ(笑)
694 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 06:33:25.06 ID:F4UEJ2RG0
>>693 あんまりやりすぎたらあいつ死ぬって。
メンタル弱いんだからw
695 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 06:33:25.57 ID:xUOqpFaSO
696 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 06:36:56.28 ID:WQ1FBXJO0
次のサンドバッグか
論議と政治で橋下に勝てるものは居ない
政治とは論議でありそれが全てだから
こと政治に置いては橋下は神だ
藤井を馬鹿にしまくって、糾弾しまくったら自殺しちまうんじゃねえか?w
俺だったら恥ずかしすぎて町歩けないわw
698 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 07:03:19.51 ID:HMGTsRKj0
橋下
「外国人に免税、外国人の
所得税から住民税から全部もうゼロにして
とにかく外国人にまず
関西圏域にすんでる外国人
みんなに伊丹の跡地に来てもらう
外に住んでる、外国に住んでる人も
日本で稼ぎたいっていうのなら来てもらう。
そこでね
英語特区にしても
車線も全部右側通行、
もう全部アメリカのそのあの生活圏と同じようにして
そのかわり税を免税する代わりに
日本の子どもたちを6ヶ月ホームステイ」
699 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 07:06:51.79 ID:D1H6YPye0
700 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 07:11:09.87 ID:DuOhKOik0
やっぱりプロレスじゃねーかw
てか誰かと思ったら柳本か。Twitterでフォローしてるわ。
大阪市議では公明の辻とこの方が有名。
左翼部落朝鮮人の利益が第一の大阪毎日放送か。
ブサヨネトウヨチョンとかループで喚いてるよな
橋下シンパはさ
703 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 07:59:18.91 ID:xUNzph6c0
大阪自民柳本は3代世襲の家業市会議員と思っていたが、
この時期にきて橋下市長と公開討論とは偉いと思うが。
場合によっては政治生命を失うが、根性ができてる。
それに比して、京都のタレント教授の見苦しいこと
大阪では盛り上がってるの?
なんか藤井某とのやり取りも全く知らなかった
というか、橋下自体、求心力が急激に減ってない?
だからたまにプロレス興行やって爆殺シューター橋下ここにあり!
を見せつけないといけないっていう
705 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 08:09:06.06 ID:y/9SUrsc0
>>703 柳本は大阪会議の宣伝するために出てくる腹積もりですよ
しかし、橋下さんに問題点をガンガン指摘されて撃沈の予定 w
706 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 08:15:09.58 ID:GLRD8V/r0
藤井の反応が気になるw
しつこいなぁと言えるほど注目浴びてたのに
一気に小物&どうでもいい雑魚に成り果てたw
顔真っ赤で次何言うか考えてるんでしょうなぁwww
藤井は?藤井
708 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 08:19:06.37 ID:uXdSg3Zs0
また醜い罵り合いか?w
>>4 金がかかる
西成や尼崎(大阪じゃないけど)と併合される区は溜まったもんじゃないだろう
ただ大阪から気色悪いハングルの案内が消えるなら全面的に賛成させていただく
710 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 08:27:06.60 ID:dklcoZyx0
柳本はくさっても政治家だな、討論を逃げるようなやつに政治家の資格はない
平松とは違うな
711 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 08:27:11.39 ID:XS0ABcd80
クビチョンパにされないだけありがたいとおもえ柳本
ハシシタ君「市議会は不要、市議と話なんてしても何の意味もない」
↓
ハシシタ君「俺と公開討論しろ藤井ぃぃ」
藤井「キチガイとは公開討論しない主義なんでな」
↓
市議「私と討論しませんか?」
ハシシタ君「やりましょう!」
大阪市民「何なんコレ?」
713 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 08:35:10.34 ID:XppPBoIeO
まあ司会者次第だね。
相手の質問に対して全然関係ない話で誤魔化そうしたら即注意するくらいのことは当然やるべき。
714 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 08:36:39.39 ID:RSGUpnVW0
こういうプロレスはいいと思うよ
注目してもらえるところで主張しあえるんだから、市民にはプラスしかない
あとは、プロレスなんだから橋下もちゃんと相手の技を受けないとダメだぞ
715 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 08:39:15.58 ID:zUouiVd+0
今日は大人しく討論(の真似)すると思う。
相手が桜井だとわざと暴言吐いて侮辱したそうだから。
初めて合った人に、お前は差別主義者だと怒鳴りつける人間の方がよっぽど差別主義者だと思うよ。
716 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 08:39:46.88 ID:XS0ABcd80
池上彰が“ダメダメ”大阪を徹底解説
テレビ大阪「池上彰の世界を知れば 大阪が変わる!ニュースショー」
テレビ大阪は、2月28日(土)に「池上彰の世界を知れば大阪が変わる!ニュースショー」を放送する。
池上彰がテレビ大阪制作の番組に登場するのは今回が初めてとなる。
http://thetv.jp/news_detail/55230/ これはたのしみ
717 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 08:39:53.82 ID:xUNzph6c0
本日の橋下・柳本のライブは関東で見れますか?
718 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 08:40:35.33 ID:op3eJzgTO
>>692 正真正銘飛田新地のプリンス柳本顕に失礼だろw
藤井「大阪都構想で大阪市を解体すると大阪市の2000億円の税金が大阪市外にぶんどられるんですよ大阪市民のみなさん!!」
橋下「ヘ、ヘドロが・・・ヘドロがぁぁぁぁ・・・」
【藤井聡】橋下大阪市長に物申す、権力による言論封殺には屈しません[桜H27/2/9]
現在「大阪都構想」を巡って、藤井聡内閣参与と橋下徹大阪市長が対立していますが、こ-の件に関し藤井聡氏から、
言論よりも政治力を行使する橋下市長の姿勢に対して抗議声明-が出されています。藤井氏の指摘した問題点をスルーし、
かつてのヘイトスピーチ対談の-ような、議論ではなく口論となる危惧とともに、言論とはどうあるべきかを考えてみます-。
https://www.youtube.com/watch?v=oDroWZxTAEE
721 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 08:50:34.26 ID:bFLaIrdY0
また「お前な、政治家になってから言え、当選してみろ!」って言うんですね
この人、口喧嘩はつよいぞ。
大先生の登場かww
大阪の市議なんてのは、橋下が解散するのが恐くて、議会でどこまでも反対しながら
不信任出さないんだから。どんんだけクソなんだよ、と。
柳本も「じゃあ不信任出してください」って言われたら「ぐぅ」だろうよ。
コアな層に結構人気あるからな
ポスター若すぎるけど・・・
727 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 09:11:12.99 ID:JxC854Ov0
>>725 今回もまたそのレベルの議論に終始するわけか
カスだなw
市議て減るのか?区議会議員は増える?
市職員は区に回るんだろうが
これは減る増える?
729 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 09:20:24.30 ID:+spe5RzL0
藤井も出るべきだろ 橋下は都構想理解してもらうため何人来てもいいといってる
このままだと藤井は評価暴落ですよ
鰻本は薬死因よりはマシって程度だろう。
鰻「都構想は大阪をバラバラにする!予算の無駄遣い!」
ハシゲ「じゃあ、どうするのが良いとお考えですか?」
鰻「議論のすりかえだ!」
こんな感じと予想。
731 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 09:25:05.24 ID:2A8CTq9j0
とこう草 否決とうひょう いざ一票
732 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 09:27:52.52 ID:nNzT4POp0
>>728 あくまで協定書では、
市議の総数=5特別区の区議の総数
市職員 → 大阪府+特別区 + 民営化による民間人化
でr数の上では同じ。
特別区に分割するんだから区議も職員も増えるだろ!という反対派と、
元々市議も職員も多いんだからこれでちょうどいい派、
職員はもっと減らせるだろ!派も居る。
将来的には特別区次第。
大阪市を解体したら大阪が発展するんだっていうメカニズムが分からん
大阪市が強すぎるから大阪が発展しないんだって言うんだったら、大阪市だけが景気良くて他が駄目って状況になるはず
けど、実際は大阪市が衰退して周りがそれに引きずられてるって形だろ?
734 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 09:28:24.65 ID:4RKhjAoC0
何を食ったら橋下みたいに元気になるんだろ
735 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 09:29:13.79 ID:6VBwBSDy0
昔の新日みたいだな
737 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 09:30:52.74 ID:xUOqpFaSO
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1413294185/75 http://d aily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1413294185/75
@2013/09/x
(略)
>自民党が、「計算の仕方に問題があるのではないか」と主張しました。
(略)
>会合のあと、橋下 市長 は記者団に対し、自民党の主張について、
>「仮に人件費が増えても様々な改革で 賄うことはできる。
>自民党の批判 は 批判になっていない」と 反論しました。
10 ::2013/09/14(土) 10:51:36.93 ID:zhes2TmQ0
典型的「詭弁のガイドライン」だな、ハシゲも堕ちたのうwww
世界的には反緊縮、公務員削減だけでは説得力に欠ける
740 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 09:36:10.03 ID:qPsa9f8C0
「都構想」の肝は、どういう制度にすれば大阪の財産を切り売りできる様になるかだから。
これで発展しようてのは限りなく幻想に近い。
741 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 09:36:43.37 ID:xUOqpFaSO
大阪を発展させようと思ったらまず、大阪市を良くして大阪市が他をけん引するって形が一番やりやすと思う
なのにその大阪市って枠を取っ払ってどうすんの?
発展しにくくなるだけじゃね?
>>704 橋下市長が毎週やるタウンミーティングは集客してるし野党はちらし配り
共産党のビラも入っているよ
744 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 09:41:57.21 ID:bFLaIrdY0
>>732 何も決まってないのに、確定しているかのように言う橋下が可笑しいんだけどw
特別会計wの件もそうだし
逃げ回るてw
橋下のようなチンピラと討論なんてできるわけないだろ
>>720 動画みたけど公開討論やれよ! 口先だけのヘタレ
ハシシタ君「市議会は不要、市議と話なんてしても何の意味もない」
↓
ハシシタ君「俺と公開討論しろ藤井ぃぃ」
藤井「キチガイとは公開討論しない主義なんでな」
↓
市議「私と討論しませんか?」
ハシシタ君「やりましょう!」
大阪市民「何なんコレ?」
748 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 09:44:46.51 ID:4RKhjAoC0
しっかし元気だよな、橋下市長
何食って元気つけてるんだかしらないけど
本宮ひろ志のマンガに出てきそうだな
749 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 09:47:03.97 ID:d5YLmVEE0
橋下徹大阪都構想激論十番勝負
第一戦
○ザ・グレート・ハシVSヘドロチックマン(弱)●
試合放棄
第二戦
・橋下徹VS柳本顕
2月11日午後6時15分ゴング
750 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 09:54:27.47 ID:xUNzph6c0
関東でどこで見れる? 橋下・柳本
751 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 09:55:24.16 ID:y/9SUrsc0
>>750 20時には
すぐにネットに上がりますよ 笑)
752 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 09:55:37.38 ID:nNzT4POp0
>>744 > 何も決まってないのに
何も決まってないの、「何も」って何のことか明示しろよ嘘つぎ
橋下の詭弁をヘドロ信者がどう擁護するか楽しみだな
754 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 09:59:18.34 ID:y3lh4vgP0
アンタッチャブルな鉄道やらに触れるとした今しかないよな
755 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 10:00:02.86 ID:lPdrn+n30
仮に、藤井さんとの討論が実現したとします。
橋下さん、の目的は、大阪都構想における 住民投票で過半数をとることです。
つまり、市民のふわーとした民意を得るのが目的でしょう。
藤井さんを論破することが、目的ではないのです。
橋下さんは、ある程度 藤井さんの主張をのむ形で譲歩するのではないか、
と思われます。繰り返しますが彼が得たいのは「市民のふわーとした民意」です。
内閣参与のおすみつきだー!とか言っちゃつたりして
結果、大阪都構想が賛成多数で実現したらどうなるでしょうか?
藤井さんとの討論で合意したことが、守られるのでしょうか?
住民投票で勝利してしまえば、もう「市民に媚びる必要性」がないのです。
藤井さんとの討論の合意やツイッターの発言などなんの「法的根拠」にもならない。
詐欺にちかい言論テクニックでひっくりかえしてしまうでしょう。
あくまで、予想でしかありませんが橋下さんならやりかねないとおもいます。
756 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 10:00:15.12 ID:bFLaIrdY0
>>752 移行日以外、全てだな
協定書に書かれていることも、都なり特別区が決めることばかりだしな
お前だって、職員数が決まってないことが判ってるんだろ
757 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 10:02:41.92 ID:KHXtiEHr0
大阪都と言えば聞こえは良いけど豚の細切れと同じ事
ブタはブタ高級和牛にはなれません
本質が同じだからね
公開討論できれば誰でもいいんだな
759 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 10:09:58.60 ID:ZwCmWfQH0
>>757 >大阪都と言えば聞こえは良いけど豚の細切れと同じ事
>ブタはブタ高級和牛にはなれません
>本質が同じだからね
ブタの細切れは大阪市の職員だろ
職員は半減して派遣と入れ替えろ
760 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 10:14:26.78 ID:nNzT4POp0
>>756 プッw
アンチの低レベルもここに極まれり、だなww
761 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 10:14:52.07 ID:aog2F8490
警察による集団ストーカー;犯行内容
盗聴、盗撮、尾行、待ち伏せ、家宅侵入、窃盗、器物破損、風評のばらまき、就職妨害、リストラ工作、
騒音攻撃の繰り返し、住居周辺での事件のでっちあげ、音声送信の強要、電磁波による触覚攻撃、思考盗聴
無言電話、無実の人間を犯人にでっち上げ・・・おまいらも気いつけや
バカの挑発に乗るバカ
こんなだから維新なんてゲス集団に負けるんだよ
763 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 10:20:31.71 ID:4RKhjAoC0
全国ネットしないのか
764 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 10:21:44.83 ID:2qhS9nVF0
765 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 10:22:31.16 ID:b0nqvry00
大阪府は貧乏でやりたいことができない。
大阪市は金持ってくるくせに、じゃぶじゃぶ無駄遣いばかりしてイラつく
だから財布よこせ ってことか?
767 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 10:31:39.64 ID:bFLaIrdY0
768 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 10:33:19.22 ID:xUNzph6c0
関東でどこで見れる? 橋下・柳本
>>769 そんなことないでしょ
大阪市の予算少なくなるでしょ
771 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 10:39:00.08 ID:ZwCmWfQH0
>>769 >
>>733 >市役所が解体されて区役所になるだけや
区役所にはなんの権限もないぞ大阪都が最大権限
特別区職員は全員パソナに置き換えても大丈夫なレベル
東京都23区も区議会はなにも出来ない
たからほとんどの議員は出席しない
自民と公明の数人で決める
772 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 10:40:30.02 ID:lPdrn+n30
>>769 鉄道民営化、水道民営化、外国人特区、カジノ誘致
オバカな改革案が大阪市のチェックなしに通りやすくなる。
とーても危険だとおもう
773 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 10:43:24.69 ID:DuOhKOik0
知る人ぞ知る論客だが、さて橋下マジックに対応できるか。
>>345 都構想は大阪市から吸い上げて大阪府の負債帳消しの術って思われても仕方がないよこれじゃ
府知事は何をしてたんだって府知事も維新で前の府知事は大阪市長か
なんかムチャクチャ怪しくなってきた
プロレスプロレスと馬鹿にしてきたが本当にプロレスみたいだなw
776 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 10:52:00.34 ID:uYiFWv8V0
>>773 まあ、二度と論客だなんて自称できなくなると思うけどねw
恥を知る人物ならさw
あ、恥という概念があるなら世襲なんてしないし、関電OBの立場で関電株売却反対なんてしないよねw
負けたほうが議員辞職な
778 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 10:53:06.23 ID:DuOhKOik0
まあ再生数稼げそうだからつべとニコにすぐ上がるかな。
2、3日で飽きられそうだけど。
779 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 10:54:29.89 ID:uYiFWv8V0
>>774 あの、ホント、大阪市民以外はトンチンカンな批判するならこっち見ないで欲しいんですけどwww
大阪市民は同時に大阪府民ですからwww
大阪府の負債が帳消しになるならそれは市民にとって喜ばしいことですからw
これ、何度も何度も論破されてる話ですよねw
公務員が削減されるとする人に問いたい
どういうプロセスで、どう具体的に公務員が削減されるのか
行政のスリム化で公務員が削減される
と言うのなら、既存の公務員は分限免職されるのか?
どういう理由で免職されるのか
民営化によって削減される
と言うのなら、都構想関係なくね?
今回は橋下負けそうな気がする。
柳本も勝算無しには応じないだろう。
今日か、ちちんぷいぷいの続きで見るか
>>780 橋下のロジック。
維新を除く自民達は民営化に反対。
市議会の選挙制度では一党が過半数を取るのは無理。
大阪都構想が可決されればその市議会が無くなるから
民営化がススム。
だから公務員の削減に繋がるよ。
柳本に期待。
784 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 11:01:03.36 ID:uYiFWv8V0
>>781 まあ、MBSは平松の出身局でガチガチのアンチ橋下ですからw
柳本のホームだし出たんでしょうねw
常にアウェーで戦ってきた橋下さんがそれで何か変わるとか無いと思うんで楽しみですw
>>779 そうか
確かに外からだけど。
外からみたら
府知事時代に何としてでも黒字に
↓
黒字に見せかけた粉飾しました
↓
府債の償還どうしよう
↓
都にして府市一緒にして市税を回したれ
↓
市長言うこと聞かんやつやな
↓
俺が市長になって市から都構想あげたる
としか見えない
786 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 11:02:13.29 ID:DuOhKOik0
橋下さんが負けそうになったところで田母神さがイス持って乱入なら、視聴率40%確定。
787 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 11:04:01.20 ID:uYiFWv8V0
>>780 都構想は仕組みを変えること。
公務員削減は、政策の話。
別問題。
ただ、仕組みが異常なら、公務員削減など国民が望む政策も実現できない。
だから、仕組みを根本から変えようってのが大阪都構想。
憲法改正論も同じ事。
根本原則である憲法がおかしいから何をやっても上手くいかない日本。
だったら、根本である憲法を変えましょうってのと発想は同じ。
788 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 11:05:15.11 ID:+JDBCX9J0
>>784 橋下信者は現実が見れないのかww
アンチ橋下の放送局などはないよ
789 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 11:05:22.94 ID:nNzT4POp0
>>785 無知としか言いようがない。
外から生半可な知識でネガキャンに加担されても、大阪市民としては迷惑。
790 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 11:05:27.53 ID:1lnjHKcA0
関西民国の内ゲバ
定期的に花火打ち上げる橋下の天才的戦略(笑)
.
日本は何も変わらないから、この20年間で世界から取り残されてしまった
.
792 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 11:06:54.76 ID:lPdrn+n30
橋下さん、の目的は、大阪都構想における 住民投票で過半数をとることです。
つまり、市民のふわーとした民意を得るのが目的でしょう。
柳本さんを論破することが、目的ではないのです。
橋下さんは、ある程度 柳本さんの主張をのむ形で譲歩するのではないか、
と思われます。繰り返しますが彼が得たいのは「市民のふわーとした民意」です。
すべてを合意したわけじゃないのに柳本のおすみつきだー!とか言っちゃつたりして
結果、大阪都構想が賛成多数で実現したらどうなるでしょうか?
柳本さんとの討論で合意したことが、守られるのでしょうか?
住民投票で勝利してしまえば、もう「市民に媚びる必要性」がないのです。
柳本さんとの討論の合意やツイッターの発言などなんの「法的根拠」にもならない。
詐欺にちかい言論テクニックでひっくりかえしてしまうでしょう。
あくまで、予想でしかありませんが橋下さんならやりかねないとおもいます。
>>787 そうか都構想は政策ではなかったのか、これは失礼をした
でもさ、しばらく前からやたら
「公務員削減!」「くたばれシロアリども!」
とかここで頻繁に書いてる人がいたからさ
不思議に思ってたんだよ
794 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 11:07:18.64 ID:uYiFWv8V0
>>785 粉飾したのは、その前の府知事の太田ブサ江だけどねw
今、自民党で参議院議員やってる。
まあ、太田ブサ江もそれ以前の莫大な借金を背負わされて苦し紛れにやったんだろ。
それは理解する。
なら、その莫大な借金を作り続けてきた自民党ら既成政党は偉そうに都構想を反対する権利があるんですかってのが住民の感情。
都構想を越える対案があるなら、俺は、いつでもそっちに乗り換えるよ。
マジで。
橋下キタコレと思って予約しようとEPG見たら橋本?だれだよ。釣りか?
796 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 11:09:46.24 ID:uYiFWv8V0
>>793 そりゃ〜、都構想が完成したら真っ先に手をつけるのが公務員の削減だからねw
大阪市役所中ノ島一家が解体されるわけだw
都構想はツール。
公務員削減を実現するためのツールwww
797 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 11:10:25.63 ID:+JDBCX9J0
>>787 最初は違う目的だったよね。
経済効果が4000億円以上とか言ってなかったか?
それはどうなった?
橋下のリングネームと入場曲を考えようぜ。
>>749 もう少し捻ったのはないかな?
>>794 大阪府は優良会社とか言ってたのハシシタ君ですがな
まあ、公務員というか市職員は減らさなくていいんだよ。報酬を民間並みにして、
採用を多くすればいいんだ。住民サービスの質は担保される。
そういやコスト削減の為に新規採用を止めたバカ市長がいたが、議会は反対しなかったよなw
>>796 一行おきうざいわ
そんなに注目されたいのか信者w
802 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 11:12:56.15 ID:uYiFWv8V0
>>797 は?
目的は明治時代から何も変わらず制度疲労を起こしてた行政組織を変える事だけど?
経済効果だって4000億円以上はあるでしょ?
反都構想派が勝手に経済効果が出ない計算をしてるだけの話w
ここで橋下さんを叩いてる連中と同じw
見たくないものを見ない、計算に入れたくないものを入れないwww
そうやってりゃ、好みの数字が出てくるのは当然だw
公開討論やりたがってるのは橋下は桜井との対談のイメージ消したいんだろう
かなり丁寧にやると思うよ
今までのように煽ったり貶したりはしないだろう
ハシシタ君「市議会は不要、市議と話なんてしても何の意味もない」
↓
ハシシタ君「俺と公開討論しろ藤井ぃぃ」
藤井「キチガイとは公開討論しない主義なんでな」
↓
市議「私と討論しませんか?」
ハシシタ君「やりましょう!」
大阪市民「何なんコレ?」
>>796 公務員削減というよりは、議員削減な。
道州制の目的がね。
まあ、大阪の場合は、相当量の公務員削減にはなるかな。
他の自治体とはそのあたりは違うかもね。
東京都民だが、住民投票はすごく注目してる。
>>802 経済効果が4000億円ってどういうこと?
大阪市を解体したら大阪府のGDPが4000億円増えるって事?
それとも府の税収が4000億円増えるの?
808 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 11:15:09.83 ID:uYiFWv8V0
>>799 いや、優良会社になったよ?
職員がマジで変わったね。
真剣に仕事をしている。
早く給料をUPしてあげたい。
その点に関しては住民として本当に申し訳ないと思ってる。
太田ブサ江が手をつけちゃいけない金に手をつけちゃったからねぇwww
>>3 ほんと、そればっかりだよな。
「僕に大阪市長としての振る舞いを求められても困る」w
810 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 11:15:25.19 ID:+JDBCX9J0
>>794 それは橋下維新に新しい利権(カジノ誘致、市事業民営化、大型都市開発事業)をあげなさいということか?
なんだかんだ言っても
橋下って注目されてんだな
812 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 11:16:14.52 ID:LRP25y9L0
>>3 ほんとコレ。
維新は政策としては応援したいのだけど
橋下の最近の詭弁が余りに不快すぎて生理的に無理。
>>808 何を言ってるんだ?
ハシシタ君が言ってたのは大阪府の財政が黒字化したって意味だぞ
実際には大赤字だったのにな
それが粉飾決済じゃなくて何なの?
814 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 11:17:42.73 ID:uYiFWv8V0
815 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 11:19:07.67 ID:+JDBCX9J0
>>802 >
>>797 > は?
>
> 目的は明治時代から何も変わらず制度疲労を起こしてた行政組織を変える事だけど?
>
> 経済効果だって4000億円以上はあるでしょ?
>
だから何処に4000億の効果額があるの?
お前も橋下程度の口喧嘩レベルで書いてるの?
>>814 経済効果の意味をGoogleで調べて百回音読してこい
817 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 11:20:05.16 ID:jq1WZBa1O
818 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 11:21:07.55 ID:uYiFWv8V0
>>815 4000億円って数字を出してきたのはお前だよな?www
だったら元ネタにちゃんと書いてあるからもう一度読み直せよw
それとも、元ネタも知らずに自民党ら既成政党がばら撒くデマを信じちゃったのぉ?www
>>813 実際も黒字だけど?
本気で、粉飾だ〜〜とか、内容見ずに叫んでるだけだろ
どこを見て赤字だと言ってるの?
まさか太田時代の1日返済や、こないだの監査での修正を指してるなら
バカすぎるから
820 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 11:23:21.30 ID:uYiFWv8V0
【経済効果】
この記事には独自研究が含まれているおそれがあります。
問題箇所を検証し出典を追加して、記事の改善にご協力ください。
議論はノートを参照してください。(2011年2月)
Wikipediaより
要するに、見る角度によって変わる曖昧なものって事だなwww
そりゃそうだろwww
そんな単純な話だったら経済学者は要らないわなw
>>819 黒字なのに財政が悪化して許可基債団体に転落する自治体って何なんですかねえw
足し算と引き算さえ理解出来れば小学生でもわかる嘘を平気でつくハシシタ信者って逆に凄いなと思うわw
823 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 11:24:57.38 ID:AZCnnISk0
一般市民は賛成しとけばいいんでない。
システムが変わるだけで、
税金上がる訳じゃーあるまいし。
職を失う人は大変だろうけど、少しの痛みはしょうがないよね。
824 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 11:25:59.81 ID:LRP25y9L0
橋下のチンピラ詭弁は聞きたくないけど堺屋太一の話なら聞いてみたい気はする。
代わりに堺屋が来れば良いのに。
起債許可団体になった根拠も理解してないって自分はバカです
つて言ってるようなものなんだけど・・どこから教えてもらった情報なのかな
必ず自分の中で物事は消化しないとだめだよ
>>812 そうそう「生理的に無理」なんだよね・・
以前は女性ファンも多かったと思うけど
今は女性にむしろ嫌われてると思うわ。
ネットの信者も893口調な奴ばっかりだし、
やっぱ出自は大切だよ。
827 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 11:27:23.33 ID:uYiFWv8V0
>>822 転落したらいいじゃんwww
転落させられるもんならなw
実際転落してねえし、そもそもそれは橋下さんの責任じゃねえからw
府民としては、そこまでの状況にした自民党ら古臭い既成政党どもが憎いってのが普通の感情ですからw
828 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 11:27:39.91 ID:+JDBCX9J0
>>818 >
>>815 >
> 4000億円って数字を出してきたのはお前だよな?www
>
橋下維新が出した数字だが、橋下維新自体が説明しきれずに
「経済効果じゃなく2重行政の解消、府市合わせを無くすため」
みたいなことに変えてだぞw
829 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 11:28:13.57 ID:nNzT4POp0
>>797 > 経済効果が4000億円以上とか言ってなかったか?
行政システムの改変が経済効果に繋がるなんて証明しようがないでしょ。
だからその数字は引っ込めた。
政治目標としては今も言ってる。目標に格下げだ。
なに?基地外レベルの嘘つき信者が喚いてる??
今日、橋下もこの路線でテレビで嘘つき大会するって決まったのか??
>>827 実際転落してるからw
ハシシタ信者の教祖のせいだろうがなんだろうがなw
粉飾決済してる事実に何の違いもないw
832 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 11:30:49.36 ID:oNl42tcy0
大阪とは本来 摂津国である大阪市 神戸市 大阪北部 阪神間 を言う。同じ国 同じ人種
現在の大阪東部は河内国 大阪南部は和泉国
三重は伊賀国 奈良は大和国
日本が現在の形になったのは明治時代。いわゆる廃藩置県である
それまで日本は1000年以上国がわかれていたのである
834 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 11:31:06.73 ID:nNzT4POp0
>>822 一般企業と違って、自治体は単式簿記だからそういう摩訶不思議なことが起こる。
835 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 11:32:10.52 ID:+JDBCX9J0
>>827 橋下と松井も加担者だよ
つーか橋下支持者はそれだけで住民投票で勝負する気なのか?
836 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 11:32:21.33 ID:kPoCoDVh0
豊中と池田と吹田が合併して大阪市に負けない政令市を作ったれよ
新大阪駅を中心にやれ、
これから30年、50年先を見据えて街作りをやるのだ
なにせリニアの駅なんだから
梅田には来ないぞリニアは
837 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 11:32:55.53 ID:uYiFWv8V0
>>831 お前の妄想はどうでもいいんだよw
転落してもいねえのに、転落してるって言う時点でもうそれはデマだからw
住民の身になって考えてみ?www
デマを飛ばす自民党ら既成政党が、どれだけ恐怖の対象かw
ガチでこいつらには二度と大阪の政治をやらせたくないって思うよwww
838 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 11:34:58.67 ID:2G99PJl/0
公開討論決まったのは良かった。
だが、スポンサーが平松MBSのVOICEがひっかかる。
橋下市長が舌好調のときに、突然CMで拒まれそう。
絶対、そういう事のないようにしてもらいたいな。
公平な報道に徹してもらいたい。
>>823 税金同じなのに財源減らされて住民サービス低下するわけだから賛成はできないわ
840 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 11:36:48.00 ID:uYiFWv8V0
起債団体起債団体と憶えたての言葉を連呼するアンチ橋下の基地外はさておいて。
地方債制度の概要は財務省がここに詳しく書いてます。
https://www.mof.go.jp/filp/summary/filp_local/tihousaiseidonogaiyou.htm 要するに、実質公債比率が18%以上になると総務大臣等の許可が必要になりますよって話。
ただそれだけwww
しかも、その18%ってラインは全国一律なんだよねwwwwwwww
そこがおかしいってんだよw
東京都であろうが大阪府であろうが北海道であろが沖縄であろうが一律18%www
ね?おかしいでしょ?wwwww
それをネタにしか橋下批判できないんだから都構想反対派がいかに崖っぷちかって証拠だよ。
住民としては、そんな崖っぷちを支持する気にならねえよwww
841 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 11:36:55.17 ID:+JDBCX9J0
>>829 > 行政システムの改変が経済効果に繋がるなんて証明しようがないでしょ。
> だからその数字は引っ込めた。
>
> 政治目標としては今も言ってる。目標に格下げだ
成る程、橋下は証明すら出来ない数字を出して都構想を推進してたのかww
まるで原野商法だよね。
大阪市だけで大阪都やれば問題解決
>>840 全国一律じゃない方がおかしいだろ…
お前は何を言ってるんだ?
845 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 11:41:21.36 ID:uYiFWv8V0
>>841 現状の大阪市役所体制が腐ってるからねw
未来の予測数値なんてケチをつけようと思えばいくらでもケチをつけられますからw
しかも、そのケチをつけてる連中が、さんざん大阪市民の血税を食い荒してきた連中ときたもんだw
仮に都構想がダメだった場合、市民はまた腐敗しきった市政に苦しめられるわけでwww
都構想に反対してきた連中は、怨嗟の的になる覚悟はあるのだろうかと心配になってくるよw
846 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 11:41:36.07 ID:ZwCmWfQH0
経済効果4000億円の半分は
大阪市議会解体
大阪市職員半減
天下り法人解体
ハコモノ清算
地下鉄民営化(上場益含む)
これだけで2000億円以上でいいかな?
>>844 このスレで経済効果の意味を知ったような人なんであまり関わらない方が良いよ
848 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 11:43:58.28 ID:uYiFWv8V0
>>846 今まで大阪市が負担してきた事業の移管もプラスでw
おそらくハシシタが経済効果4000億円って言ってるのはわからないけどなんやかんやでお祭り気分になって企業や市民が投資とか散財とかして4000億円くらい使うんちゃうの?って事だと思うぞ
ハシシタ信者は何一つ理解してないみたいだけど
>>785 内側からみてもその通りだと思います
前に、松井が「橋下が負けて都構想がコケたら大阪に居られんくなる」って泣いて話してたらしい
市民にも府民にも本当に良いはずの都構想なら、たとえ負けてもコケても堂々と大阪で胸張っていられるはずなのに、変な話だよね
851 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 11:46:12.02 ID:nNzT4POp0
>>841 > 成る程、橋下は証明すら出来ない数字を出して都構想を推進してたのかww
政治家として政治目標を語る分には良かったんだが、
行政の長として確実で無い数字は協定書には盛り込めんわな。
だから都構想が当初案より縮退してるように見えるが、それでもやるべきって立場。
当たり前の話で、そこに食い付いてる時点でお里が知れますな。
852 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 11:47:48.08 ID:uYiFWv8V0
全国一律。
これが、日本経済の足を引っ張る田舎者の発想。
何が悲しくて、東京都や大阪府が、北海道や青森なんかと一律にされなきゃならねえんだよ。
ホントこの発想が自民党なんだよね。
これでどれだけ日本の投資が非効率になってるか。
手をつないでゴールの徒競走と同じ。
ていうか、大阪以外から都構想反対の圧力ってすごいよねw
こうやって足を引っ張り合って日本は沈んでいったのでしたw
853 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 11:48:36.24 ID:ZwCmWfQH0
大阪都構想アンチもさぁ
↓これは最低限やったほうがいいでしょ
大阪市議会解体
大阪市職員半減
天下り法人解体
ハコモノ清算
地下鉄民営化(上場益含む)
これだけで2000億円以上でいいかな?
>>851 要は市を解体したら大阪が発展すると思ってるわけだよね?
そこが意味分からんのだけど、なんで市を解体したら発展するの?
855 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 11:50:03.42 ID:+JDBCX9J0
>>845 > 仮に都構想がダメだった場合、市民はまた腐敗しきった市政に苦しめられるわけでwww
>
> 都構想に反対してきた連中は、怨嗟の的になる覚悟はあるのだろうかと心配になってくるよw
その逆ケースを考えたことあるか?
財政が健全であるかどうかの指標なんだから全国一律なのが当然だわな
財政規模と財政が健全であるかどうかなんて何の関係もないからな
まあ経済効果の意味すら知らない無知蒙昧には何の事やらさっぱりわからんのだろうけど
857 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 11:50:35.46 ID:TFC8Lupt0
858 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 11:51:21.11 ID:2G99PJl/0
ギリシャはシロアリ公務員天国で破綻した。
これ間違いでない事実だ。
859 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 11:51:43.56 ID:OJVrDN/r0
>>4 東京都も百年くらいやってるけど特段良いことは無い
860 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 11:52:03.31 ID:ZwCmWfQH0
>>854 まず大阪市は職員多い 人口比2倍と言われる
分限免職でポスト無くさないことには
職員は解雇できないんだよ
>>854 都構想ってなんかワクワクするやん、素敵やん
的な発想でしょ
ハシシタ君からしたらそもそもが詐欺なんだから理屈なんてどうでも良いんだよ
862 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 11:53:20.64 ID:+YL8i0ZI0
橋下側の今の主張は少なく見積り直して経済効果は900億プラスアルファだぞ。
これには市議会が無意味に否決しまくってる法案が一気に進むと言う意味も含まれている。
論点は物理的には今でもできるが、現実的には市と府の対立で実現しない政策を経済効果に含むかどうかの話。
支持者もアンチも冷静にお願いします。
橋下はなんども魔法の杖などないと言っている。
863 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 11:53:40.72 ID:TFC8Lupt0
>>853 >大阪市議会解体
地方自治の否定。
朝鮮人橋下の暴走を止めているのは市議会。
>大阪市職員の半減
都構想では逆に市職員が増える。
また、なんでも減らせばいいものではない。
ほんと朝鮮人橋下工作員はろくなもんでないな。
>>860 市の職員を解雇しても大阪は発展しないと思うんだが…
解雇した分、経済規模が縮まるわけだから、むしろ衰退すると思うが…
>>853 まったく学がないものですいません
要するに橋下さんがやろうとしていることって、
民主党がやろうとしていたことの地方版ってことですか?
866 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 11:55:16.97 ID:u8W0+3oYO
自民党市議団とハシゲなら自民党の方が絶対にマシ
>>862 で、その900億の根拠は?
4000億から900億まで値切ったんやからええやろ
的な発想にしか見えないんですがねえ
台本通りだなw
最後はガッチリ握手してハシゲの軍門に下るのが分かりきってる
869 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 11:55:43.79 ID:ZwCmWfQH0
>>854 >
>>851 >要は市を解体したら大阪が発展すると思ってるわけだよね?
>そこが意味分からんのだけど、なんで市を解体したら発展するの?
大阪市が巨額ハコモノやナマポ福祉に
予算バラマキ無駄使い出来たのはそれだけ税収が多いから
いままでナマポや職員や巨額ハコモノに無駄使いしてた
予算を有効活用することが可能。
870 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 11:57:05.78 ID:I6c3+7Ym0
>>864 減らした市職員分は
無職・人口流出になるよね。
発展する理屈が分からん。
871 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 11:57:44.34 ID:Q/qHBSn20
大阪利権vs議員既得権益の戦いww
872 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 11:58:38.09 ID:+JDBCX9J0
>>853 それでこんな物を作り出すのかww
【事務組合】
行政の一部事務を請け負う民間の利益団体で、事務手数料を徴収し収益とする。
大阪都構想の事務組合は、国民健康保険や介護保険、水道事業などで、歳出規模は約6400億円。
これは日本最大規模。
873 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 11:59:06.96 ID:LRP25y9L0
>>864 >解雇した分、経済規模が縮まるわけだから、むしろ衰退すると思うが…
それは論理として決定的におかしいだろ。
じゃ雇えば雇うほど経済規模が拡大するのかい?
もちろん行政機能を縮小すればするほど良いわけで無いのは明白だから
「適正な水準」があるんだよ。
874 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 11:59:11.75 ID:TFC8Lupt0
>>853 >天下り法人解体
天下り自体、朝鮮人橋下が認めている。
それに必要な外郭団体もある。
>ハコモノ精算
これも都構想と関係ない
逆に、ほとんど現在、継続して負債は減少している
>地下鉄民営化(上場)
上場すると、株主のために走りがちで
サービスの充実や拡充が難しくなる。
ほんと朝鮮人橋下工作員って奴は。
875 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 11:59:33.89 ID:+YL8i0ZI0
>>867 そんくらい自分ですぐ調べれるだろ。
いたずらに煽ったりデマ流したりするからアンチはバカにされるんだよ。
橋下信者が増える理由はお前らみたいなヤツのせい
>>865 民主党の地方版って表現は凄く的を射てると思う
身内企業に金を流してる所も含めてそっくりだもんな
877 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 12:00:54.32 ID:uYiFWv8V0
しかし、あれですなw
都構想反対派は何も有益な話をしませんねw
まあ、大阪市民じゃないからやりたい放題なんでしょうけどw
こんなのの代表として柳本が出てくるんですから、また不毛な話しか出してこないでしょうね。
市民にとって魅力的な対案は期待するだけ無駄かなw
二重行政解消の効果は今ある施設の統合効果よりも
今後類似の施設を作る必要がなくなる効果のほうが遥かに大きいからな。
反対派やアンチはその事を無視して統合効果が薄いって言ってるだけだろ。
879 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 12:01:17.19 ID:TFC8Lupt0
>>869 予算を無駄使いしているのは
朝鮮人橋下だろ
朝鮮人橋下は大阪市を赤字にしてるしね。
>>873 経済規模をGDPとすると雇った分を他で減らすとかしない限り、雇えば雇うほど経済規模は拡大すると思うよ
>>875 調べられるかどうかじゃなくてお前らハシシタ信者が正当な根拠を主張出来るかどうかの問題なんだが
882 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 12:03:27.60 ID:LRP25y9L0
財政状態が悪いうえ職員が本当に多すぎるのであれば減らすべきなのは当たり前だろ馬鹿
行政が過剰な職員抱えることだけで景気が上向くというなら夢のような話だよね、有りえないだろ。
883 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 12:04:21.18 ID:+JDBCX9J0
884 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 12:04:22.57 ID:+YL8i0ZI0
>>881 なんで都構想賛成派が全て橋下信者になるんだよ。
お前ら橋下病だろ。
885 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 12:05:27.95 ID:uYiFWv8V0
>>875 ほんとそれw
何か利権が無いかぎり、こいつらデマ吐きどもを支持するなんてありえないw
住民は生活がかかってるからねw
886 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 12:06:48.01 ID:LRP25y9L0
行政の過剰職員がGDPに貢献してる?
公共事業を通じたバラマキよりもヘリコプターマネーよりも更に劣悪な理屈。
887 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 12:08:06.61 ID:L4jtlOGR0
>>874 柳本がそのような反論したら、橋下の思う壺だわ。
市議会の反対で改革が止まってるんですアピールが始まって、自民の共産が手を組んでる実態がバラされて柳本が沈黙する絵が想像できる。
>>884 知らねえよ
どちらにしろ根拠を主張出来なければ900億だろうが4000億だろうが同じ事だって言ってるの
お前がハシシタ信者だろうがなかろうがな
889 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 12:09:06.16 ID:TFC8Lupt0
>>874 根拠があるならソースだせよ。
朝鮮人橋下工作員。
いつもださねーよな。
【デマ製造機】の朝鮮人橋下工作員さん。
>>886 事実だし…
公務員給与は政府支出の一部で政府支出はGDPの一部なんだから、
行政が金払って新たに人雇えばGDPは増えるよ
藤井かっこわる
また駐車場デスマッチやんのか。
マスゴミだけじゃなく俺にもチケットくれよw
>>892 桜井の時と同じならしばき隊も入れるらしいからお前も入れると思うぞ
894 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 12:12:35.19 ID:LRP25y9L0
そういえば猪瀬が道路公団の無駄を排除しようとした際にも
「無駄の部分も経済に役立ってる!猪瀬は猪瀬不況の元凶!」とか言って抵抗してたクズが居たことを思い出す。
成長戦略の要は生産性の向上であり、余剰人員を適材適所に移動することはその中核の一つ。
895 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 12:12:37.84 ID:+YL8i0ZI0
>>888 昨日か一昨日の夕方のニュースでやってたからツベで探せよ。ちなみに反都構想派の番組な。
別にお前を論破したいなんて少しも思ってないんだが。
>>894 ルーピー「コンクリートから人へ」
ナニワのルーピー「コンクリートから人へ」
こうですか?
今日の注目ポイントは違法駐輪だな
898 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 12:15:14.95 ID:+JDBCX9J0
899 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 12:15:21.03 ID:HyShRU4h0
どうせ橋下に言いくるめられるだけだろうなと。
市長もまともな議論をしてくれれば良いのだけど、相手を倒す事が主目的になってるからなぁ…。
信者はそれで十分なんだろうけど、是非を知りたい人達からすれば物足りない。
>>897 そんなテーマにしたらチャリ松がしゃしゃり出てくるだろw
901 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 12:16:05.90 ID:LRP25y9L0
>>890 穴を掘って埋める公共事業を行えば統計上GDPは増大するけど
それをトータルでみれば国にとって好ましくない、という類の話でしょそれは。
>>894 大阪もそうだけど今経済成長の枷になってるのは需要不足
需要不足が解消されてない状態で生産性向上させても生産力は上がらない
むしろ、生産性向上によってより需要が不足して経済が悪化する可能性が高い
903 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 12:17:42.16 ID:ZwCmWfQH0
>>874 >
>>853 >
>>天下り法人解体
>天下り自体、朝鮮人橋下が認めている。
>それに必要な外郭団体もある。
↑必要なものも天下り職員は解雇して
巨額な退職積み立ても返納して
職員は入れ替えるべき
>>ハコモノ精算
>これも都構想と関係ない
>逆に、ほとんど現在、継続して負債は減少している
巨額な赤字が清算時に出るためやむ得ず継続してる
赤字でいいからさっさと損切り売却しろ
>>地下鉄民営化(上場)
>上場すると、株主のために走りがちで
>サービスの充実や拡充が難しくなる。
地下鉄上場益6000億の例も
年収1500万の車掌の面倒なんで市役所がみるんだよ
ボケ
職員が休日に必死な抵抗みせてるけど
ムダ!
大阪都構想成立するから 笑
>>901 今は需要不足なのでそれが解消されるまでは無駄な事でもやった方がプラスになるよ
>>895 そんなものを探す気はさらさらないんだがな
俺がお前の言ってる事の裏付け作業をしなきゃいけない理由なんてどこにもないからな
主張したいならここで証明すれば良いだけ、どうでも良いと思うなら何も主張しなければ良いだけだぞ
でなければ俺にとってお前は単なる嘘つきでしかないからな
906 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 12:19:42.45 ID:LRP25y9L0
>>902 百歩譲ってそう(需要不足)だとしても
市の余剰職員に高額な給与を払うよりは
ヘリコプターマネーの方が広く公平な分だけ数段マシだね。
907 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 12:19:53.06 ID:ZwCmWfQH0
>>890 >
>>886 >事実だし…
>公務員給与は政府支出の一部で政府支出はGDPの一部なんだから、
>行政が金払って新たに人雇えばGDPは増えるよ
公務員必死だな
イラネ
大阪都でリストラされたら民間いけ!
908 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 12:20:05.57 ID:xqO17PAH0
公務員が苦しむ姿が見られるなら、何だって構わない
暮らしぶりでは改悪だろうが、それだけで十分賛成だ
早く懲らしめてやりたい
って謎のルサンチマンな人も多かったりと
なかなか面倒だね
910 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 12:21:30.33 ID:HyShRU4h0
>>874 地下鉄は上場しても良いと思うぞw
実際泉北高速は南海に売れたんだし、やってやれない事はない。
地下鉄は現状でトイレが臭すぎるからあれより酷くなる事は無いと思われ。
911 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 12:22:17.77 ID:+YL8i0ZI0
>>905 じゃあなんで突っかかってくんだよ。
めんどくせーから終わりにしよう。
ちなみにニュースはツベで見たから動画はある。確かabc系だった気がする。暇があったら見てみなよ。
>>906 経済的な効果を見れば所得移転よりも雇った方が効果が高い
今はデフレで貯蓄性向が高いから所得移転だと乗数効果も低い
2重行政の無駄とか
橋下市政の最初のほうに1億もないって調査でわかってるんじゃなかったっけ
914 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 12:22:58.54 ID:LRP25y9L0
同じバラまくでも穴掘りではなくて
社会的なリターンが高い分野に重点的に投じた方がマシに決まってる。
>>909 お前は財政規律を知らないアホ
いちおう釘さしといてやるが財務省の犬とか言う陰謀論はやめとけ
915 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 12:23:05.39 ID:ZwCmWfQH0
>>870 >
>>864 >減らした市職員分は
>無職・人口流出になるよね。
>発展する理屈が分からん。
心配ない
大阪から追い出せばいい
リストラされた大阪市の職員も
大阪都になれば生活保護受給厳格化されるし
元犯罪者大阪市職員じゃ雇わないから
関西以外で就職するでしょ
>>911 突っ掛かるも何もお前が900億の根拠はある、簡単に調べられる、昨日か一昨日テレビでやってた
でも論破する気はないから言わない
とかトンチンカンな事を言ってるから俺はお前を嘘つきだと判断すると言ってるだけ
おかしくも何ともないよな?
917 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 12:25:17.62 ID:+JDBCX9J0
大阪は 東大阪市のことを完全に忘れて
二重 二重と言ってるが どう見ても三重でしょ
919 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 12:25:39.46 ID:xqO17PAH0
ハシゲ真理経
本当に都構想を信じてる人
謎のルサンチマン
なかなか意思に思いが強い方々だろうから、考えを変える事はほぼ無いだろうが
同様な人が増えそうかと言うと、、、
気持ちは分からないでも無いが、それには乗れないよね
ってのが無党派の実情だろうし
920 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 12:26:01.13 ID:LRP25y9L0
余剰な行政職員なんてのは穴掘って埋めるだけの土方みたいなもんだ。
福祉の一環としては高給すぎるし対象も少なすぎる。
>>914 財政規律のためにヘリコプターマネーとか
言ってる意味が全くわからん
922 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 12:28:16.75 ID:LRP25y9L0
ヘリコプターマネーがいいとは言ってない、まだマシなくらいだと皮肉を言っただけ。
923 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 12:28:49.32 ID:s2zMygn/0
テレビの公開討論には反対だなー
邪魔なCMが入るし司会者の横ヤリが入るのは容易に想像できる
ニコ生でやれよ
924 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 12:28:53.23 ID:bLALlrdi0
>>1 ハシゲは闇社会のやしきたかじんというエタ統一安倍ちょんとのパイプを失って何処に向かうつもりだろう。
まあ、君子危うきに近づかずという奴だな。
925 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 12:29:50.93 ID:ZwCmWfQH0
>>863 >
>>853 >>大阪市議会解体
>地方自治の否定。
>朝鮮人橋下の暴走を止めているのは市議会。
↑
嘘つけ犯罪職員!
議会を実質占拠してるのは利権議員とシロアリ職員!
>>大阪市職員の半減
>都構想では逆に市職員が増える。
>また、なんでも減らせばいいものではない。
↑
ボケ!職員多すぎるんだよ!
早く職員半減させろよ!
特別区はパソナの派遣にしろ!
大阪市の職員1人クビにすればパソナの美女従業員
3人雇えるだろ
926 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 12:31:59.21 ID:ZwCmWfQH0
>>920 >余剰な行政職員なんてのは穴掘って埋めるだけの土方みたいなもんだ。
>福祉の一環としては高給すぎるし対象も少なすぎる。
↑
その通り
大阪市の職員のおっさん1人クビにすれば
パソナの美女従業員3人雇えるだろ
927 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 12:32:12.14 ID:/8VEVuKP0
>>3 まあ平松のキショイ大阪弁聞聴くよりはいいわ
928 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 12:33:06.45 ID:xqO17PAH0
都になれば毎年4000億や8000億が浮いてくるんですよ!!
嘘みたいな話だけどホントなんですよ!!
が本当だったらまだ良かったのだが、
今語ってるメリットを大阪市民にいくら言っても、説得力無いかと
区長選びに区議選びな選挙なんて別にどうでもええねん
あんじょうやってくれたら、それでええねん
むしろ余計な事増やすな
ってのが、素朴な大阪市民の意見では?
橋下は議論で負けると罵り合いに持ち込むぞ
ハシシタ君「市議会は不要、市議と話なんてしても何の意味もない」
↓
ハシシタ君「俺と公開討論しろ藤井ぃぃ」
藤井「キチガイとは公開討論しない主義なんでな」
↓
市議「私と討論しませんか?」
ハシシタ君「やりましょう!」
大阪市民「何なんコレ?」
行政をスリム化したらヒト、モノ、カネがやってくる ← そんなわけない。スリム化する行為自体がそれらを手放す事
多分、無駄使いを止めてそれを財源として経済を発展させるために金を使うって言いたいんだろうけど、
だったら、無駄使いを止めなくても財源さえあればいいんでしょ?
財源なんて国から引っ張ってくりゃいいんじゃないの?
国政政党までつくってるんだから
932 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 12:34:34.45 ID:TFC8Lupt0
>>925 どかが嘘なの?
パソナの回しものの
朝鮮人橋下工作員さん。
933 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 12:34:58.81 ID:zH3Jbhds0
府民のチカラ2015は
平松邦夫知事、藤井聡市長で12月のダブル選挙をたたかう予定だった
京大大学院教授、内閣官房参与、そしてテレビのコメンテイターとしても知名度高い藤井聡が必要だった
それがヘドロのせいですべてご破算、このダメージはでかい
934 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 12:35:51.35 ID:ZwCmWfQH0
【朝鮮人橋下工作員さん】でおなじみの
大阪市の刺青現業職員が
暴れています
このスレの大阪市の職員十数名も
大阪都構想が賛成多数で可決する見通しで
発狂寸前です
935 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 12:37:09.98 ID:xUNzph6c0
それにしても、京大の大教授は見苦しいなあ
この男は社会的に葬らないと、日本がだめになる。
逃げの藤井
936 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 12:37:31.09 ID:zH3Jbhds0
937 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 12:38:02.89 ID:ZwCmWfQH0
藤井聡も首相の諮問に答える参与でありながら
あえて、
総務省の官僚や総理大臣、安倍に文句があるなら
国会の場で参考人招致で喋らせろ
『総務省大臣の大阪都構想承認に反対!』でも
『安倍総理の地方分権の考え方は間違いだ!』でも
ともかく喋らせろ!
クビにしろ!!
どうでも良いけど市政について市長が市議と公開で討論したいなら市議会でやれ
それが嫌なら自費でやれ
これが大阪市民の総意
939 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 12:38:16.69 ID:lPdrn+n30
民営化しても、いきすぎた金縮しても
市民の懐にはいらないよ。
だから、アメリカでさえピケティーが流行る。
940 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 12:38:20.75 ID:+YL8i0ZI0
>>916 しゃーないから調べてきたよ。めんどくせー。なんでか動画が貼れないんだよ
人件費削減320億
市政改革257億
地下鉄民営化165億など
だって。
根拠とか聞くなよ。反都構想派の番組で言ってたことだから。
ちなみに反対派は経済効果1億円と主張。これはアンタの意見でもあるんだろう。
941 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 12:40:12.19 ID:xUNzph6c0
藤井は公開討論から逃げるのになんでも理由を持ち出してきたねえ
たしかに、いやだといっている奴は何でも理由にするし
縄付けて引っ張るわけにもいかない。
プライドも、恥もない人間はどうしようもない
こんな奴が税金で教授やっているのが、悔しい
>>940 それは内訳であって900億の根拠ではないんですがねえ
943 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 12:40:30.50 ID:3C9gaku80
維新に因縁ふっかけるゴロツキが後を絶たないねえ
まあ
それだけ都合が悪いのだろう
ていうか、共産支持が増えてるけど
どうせまたくだらない喧嘩討論になるんだろ
松井橋下体制が百年続けば大阪も変わるだろうけどまず不可能な話。
たとえば西成は西成のまま永久に変わらない。
「あの西成」と後ろ指を指され続ける町のまま変わらない。
名実ともに大阪の掃きだめとして存在していくだけ。
しかし区ごとに特色のある自立した施政を行えばそういった負の連鎖を断ち切れる。
一極集中じゃなく全体的に大阪を盛り上げようという構想。
>>940 てか全部足しても900億どころか800億もないんですがそれは…
947 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 12:43:11.88 ID:xUNzph6c0
柳本との討論は、議会とは違い、大阪市民に都構想の理解のためにするのです
柳本氏もMBSも議論がふかまればいいとしています
議会は議決機関だから、性格が違うし、議会は橋下市長を呼ばない。
あれ?地下鉄民営化って都構想と関係なくね?
949 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 12:44:28.07 ID:+YL8i0ZI0
>>942 そんなもん2ちゃんで全て書き込めるかよ。
求めるハードル高すぎるわw
逆の立場になったらしんどさわかるだろ?
どうでも良いけど市政について市長が市議と公開で討論したいなら市議会でやれ
それが嫌なら自費でやれ
これが大阪市民の総意
951 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 12:46:09.04 ID:zH3Jbhds0
>>948 民営化までは大阪府(都)預かりになる
民営化後は出資が特別区5区で100%になり配当が毎年もらえる
952 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 12:46:41.65 ID:72xu8Nwa0
>>943 因縁吹っかけてゴロツキってまさに橋下維新やおまへんか
そうよね
維新支持率は共産党支持率の3分のT
反日朝鮮人橋下のゴロツキ振りの結果
953 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 12:46:42.70 ID:b0nqvry00
954 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 12:46:44.82 ID:gPml/iK90
>>大阪市議会解体
>地方自治の否定。
>朝鮮人橋下の暴走を止めているのは市議会
↑嘘つけ アホ
大阪市議会の抵抗で止まっている課題
• 市議会の定数削減
• 市議の報酬削減
• 市議の各種手当ての削減 わかりやすいですね。 他にも利権を手放したくないのか?既得権と手を切れないからでしょうかね?
橋下が政治家になった最初のころ大阪府の職員で
「彼は鍵の開け閉めしかやってません。給料は1000万、はっきり言って彼は要らないですね」って衝撃の映像があったな
橋下はよくやってるよ
安倍とかアホウの10倍100倍の能力がある
956 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 12:47:13.05 ID:xUNzph6c0
大阪都構想は大阪全体で世界の都市間競争を戦って
生き残る行政体制に変える戦略。
失職する市会議員など反対派は、現在の大阪を5つにするだけといって、
矮小化する戦術
957 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 12:50:09.28 ID:72xu8Nwa0
>>950 目立たないと橋下には効果ないんでしょう。
詐欺都構想詐欺師橋下のアウアウ状態が見れて面白いかも
958 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 12:50:32.33 ID:plODmXejO
>>940 で、どれが都構想に関係あるんすかー。まさか地下鉄民営化は都構想じゃなきゃ出来ないとかじゃないっすよねー。ゲハハハ
959 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 12:51:55.97 ID:nEJFRLNU0
真の愛国者 = 平松
真の売国奴 = 橋下
真の日本人 = 平松
真の朝鮮人 = 橋下
大阪を発展させた = 平松
大阪を衰退させた = 橋下
家族思い = 平松
不倫男 = 橋下
960 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 12:52:03.02 ID:gPml/iK90
>>948 >あれ?地下鉄民営化って都構想と関係なくね?
大阪都構想の一部だよ
キチガイ職員と利権議員が市役所と市議会を
占拠している状態で誰が株買うんだよ
まず大阪市が解体になるだけで
株価には高い値がつく
関西広域で鉄道インフラ投資に
大阪都が関与できるようになれば
高い値段での買い手はいくらでも出てくる
961 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 12:53:12.01 ID:MD96NdLc0
>>853 市議会にも生活があるんだし、彼らは大阪市の為に尽くしている。
そこらの派遣とは訳が違うんだよ。
簡単に切り捨てるものではない。
職員削減すれば、住民サービスの質が落ちる。
対応する職員が少なければ、案件を処理する時間が掛かるし、
職員ひとりあたりの負担も増える。橋下信者は民営化に幻想を抱く奴等が多い。
962 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 12:53:12.82 ID:+YL8i0ZI0
>>958 俺はできないと考えてる。信者じゃねーぞ。
物理的にはできるんだが、絶対にできない。それが大阪市
963 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 12:53:54.89 ID:z4Pm5vKc0
まあ、討論しないってのも詭弁を認識してるからでしょ。
まあ安倍政権の内閣参与が大阪府民を小馬鹿にしてるって事実だけが残る訳だが。
市域と市域外の分断工作。one大阪なる大義名分なんて、大阪府民は、出来ない馬鹿ばかり!ってのが詭弁の大前提になってるから(笑)
大阪市解体ってのは要は財源論だろ?
市を解体することで無駄使いしてた金を財源にして投資に充てる
その話には待ったをかけたいんだよ
市を解体することで本当に財源が湧くのか?
財源が生まれたとしてどういう投資を行うのか?
その投資には効果は認められるのか?
オレは国から財源を引っ張ってきて、大阪市を発展させて大阪市にけん引させる形で周りの発展を促すやり方の方が上手く行くと思うんだ
965 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 12:55:50.56 ID:bxae3+Zp0
橋下は都構想とかいいから財政健全化しろ。
何で福祉や社会保障費、公給減らしてるのに財政悪化してるんだよ。
人口も減ってるし。
966 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 12:57:00.23 ID:Vet3Wc7i0
俺はこの番組も見るし
ようつべの4時間の質問会も見たが
俺みたいなのは珍しいだろう
市民にとって結局こういうのは「誰が」言ってるかが重要
賛成する人も反対する人もいる中で
誰を信じるかなんだよ
橋下はそれが分かっていない
例えば、池上なんとかが提言すれば
間違いなく賛成多数だわ
個人的には今のところ賛成だが
実現は無理だと思っている
チンピラみたいな橋下を信じる人が多いとは思えん
ただでさえ変革に一票を投じるのは勇気がいるのに
967 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 12:58:17.18 ID:5nMF9hLh0
968 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 13:00:29.02 ID:lPdrn+n30
行政サービス売り払ったところで
市民の生活がよくなるわけじゃない。
買い取った企業がもうかるだけ。
水道なんて中国企業が買い取ったらどーすんの?
969 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 13:01:42.71 ID:GZ3vAlK60
だいたい外資が公共サービス買い取ったら
次に値段吊り上げるに決まってるだろ
しかもインフラ整備はコストなので削り倒す
一見無駄なインフラ整備も公営だからきちんとできるって観点だってあるのよね
971 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 13:02:33.13 ID:gPml/iK90
>>961 >
>>853 >市議会にも生活があるんだし、彼らは大阪市の為に尽くしている。
>そこらの派遣とは訳が違うんだよ。
>簡単に切り捨てるものではない。
>
>職員削減すれば、住民サービスの質が落ちる。
>対応する職員が少なければ、案件を処理する時間が掛かるし、
おまえ大阪市の職員だろうから
わかってないけど大阪市の職員が一番仕事出来ないんだよ…仕事遅い
パソナは東京都で実績あるからさ
今よりは同じコストで特別区任せられる
972 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 13:02:42.54 ID:+YL8i0ZI0
>>966 オレもアンタにほぼ同意。
賛否決めかねてる層をどう動かすかが鍵で、今の橋下支持層のみでは難しい。
信用、人気のある助っ人がどれだけ現れるか、だと思ってる。
どうでも良いけど市政について市長が市議と公開で討論したいなら市議会でやれ
それが嫌なら自費でやれ
これが大阪市民の総意
>>960 えっと…ついでに基本的な事も聞くけど、なんでそもそも地下鉄を売らんとあかんの?
地下鉄は黒字なんだよね?
975 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 13:07:43.35 ID:lPdrn+n30
>973
いわれてみれば、そのとうりw
>>967 そうだな、トップの橋下本人が文書を書く必要はなく大阪維新の会として藤井に反論すればいいだけなのに
トップから下へその指示をしないのはなぜだろう
紙面上でも公開じゃんwww
市民への説明を放棄するとは
よほど七つの事実が都合が悪いんだな
こんな詐欺くさい大阪都構想に目をつぶって賛成するだろうなんて
大阪市民をなめてるね
978 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 13:15:04.37 ID:gPml/iK90
>>974 >
>>960 >えっと…ついでに基本的な事も聞くけど、なんでそもそも地下鉄を売らんとあかんの?
>地下鉄は黒字なんだよね?
@給与高い
A民営化する前に交通局に職員を異動させれは
民営化後にクビにしやすい
B最終的には上場益、売却益が見込める
しかも50パーセントの株支配だけで
全ての権限を持てる配当も成長する
C大阪都構想で関西広域でインフラや制度面で
支援することで株式価値を上げられる
D上場すればさらに職員のクビ切りしやすくなる
979 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 13:19:21.50 ID:lPdrn+n30
980 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 13:20:03.43 ID:NLAbtvSy0
981 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 13:21:01.09 ID:gPml/iK90
>>979 >
>>978 >
>売る必要性ないよね
民営化するのとしないのでは
儲けが数倍違うよ
リストラできる職員数も数十倍違う
982 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 13:21:48.34 ID:j8PTHtHn0
>>902 それにははっきり答えられる。
需要不足は円を政府紙幣として増刷して裁量なしに国民一律に給付すれば解消される。
そこまで言ってる政党はまだないけど、維新の党と自民党の半分(安部首相派)は、
次善の策である金融緩和に積極的で効果が出始めている。
公共セクターによらないデフレ解消の上で、改革を進めるのが日本の繁栄の唯一の道。
そういえば藤井は橋下宛に提言をしたわけではないんだよな
橋下から「公開討論に来い」と噛み付いておきながら「トップに文書せと言うのは非常識」と言い訳する
多忙な大学教授に時間を割かせて自己都合で動かそうとし、断られると「逃げた!」と怒る
なんてわがままなんだw
984 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 13:23:05.41 ID:L4jtlOGR0
>>969 これは必見だな。
。世界に目を向けてみると、同様の問題を'00年に克服したイギリス・ロンドンの事例がある。バラバラで無駄な動きを見せていた33の市を統合し、大ロンドン市を設置。大ロンドン市を通じて見える“大阪都”の未来図を描く。
>>974 黒字だからこそ売るべきなんだよ
公が営利事業をする必要はない
民間にやらせて税を徴収するだけでいい
986 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 13:24:20.07 ID:aclDgMRr0
お互い罵り合って終わるような気がする
>>983 京大総長に見解求めたやつがなんかいってますねw
988 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 13:25:10.06 ID:HyShRU4h0
>>979 んー民営化でテコ入れされれば当然初乗り運賃が安くなるよね?
サービスについてもぬるま湯の現状維持ではなく積極的向上が図られる。
大阪環状線と同様競合相手がいない路線だから初期投資の駅舎や鉄道本体は
環状線みたく末永く使える分、料金に反映できるはずなんだ。
989 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 13:26:24.01 ID:aclDgMRr0
>>985 民営化じゃなくて地下鉄売るのか
いくらで売るんだ
どこは買うんだろう
990 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 13:27:35.27 ID:L4jtlOGR0
>>977 藤井は、橋下に回答を求めてるわけではなくて、市民府民に啓蒙してるだけだと主張している。
内閣官房参与の立場で、正式に質問状を橋下に送れば確実に回答が得られるだろうが、チキンだからやらないよね。
外資に売り払って
儲かった分は海外にチューチューされるんじゃないの
地下鉄は競合がないから料金上げ放題だね
992 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 13:28:14.05 ID:gPml/iK90
>>988 運賃なんて特に初乗りは
職員の人件費と連動するんだから
職員切れば安く出来るよ
東京都みてみなよ
993 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 13:28:26.01 ID:IRtByY6d0
大阪のタカりゴロ野郎、橋下と何が議論だ、あんたは負けての恥さらしだ、口では橋下には勝てない。
あんたが勝つためには金でもバラマキく手法だな
あんたが恥さらいになるだけだ、馬鹿な奴、大阪から無くなれよ。
994 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 13:29:30.50 ID:IRtByY6d0
大阪のタカりゴロ野郎、橋下と何が議論だ、あんたは負けての恥さらしだ、口では橋下には勝てない。
あんたが勝つためには金でもバラマキく手法だな
あんたが恥さらいになるだけだ、馬鹿な奴、大阪から無くなれよ。
995 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 13:29:48.91 ID:lPdrn+n30
>>979 行政サービス売り払ったところで
儲かるのは、買い取った企業。
リストラして経費削減しても、借金返済にまわすと
経済規模がシュリンクするだけ
市民の懐には入らない
だからアメリカでさえピケティーがはやる。
996 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 13:29:56.35 ID:rqoWdL1a0
自民党全力支持
997 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 13:32:19.65 ID:IRtByY6d0
大阪のタカり野郎、橋下と何が議論だ、あなたが負けて恥さらすだけ、口では橋下には勝てない。
あんたが勝つためには金でもバラマキく手法だな
あんたが恥さらいになるだけだ、馬鹿な奴、大阪で先生と言われなくなるよ。
998 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 13:32:23.20 ID:gPml/iK90
>>991 >外資に売り払って
>儲かった分は海外にチューチューされるんじゃないの
>地下鉄は競合がないから料金上げ放題だね
京急とか東急とかみてみなよ
んなことない
職員の給与が高すぎるのと職員多過ぎ!
民営化上場後も大阪都が株の過半数持ってるから
値上げは出来んよ
1000 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 13:35:23.30 ID:nNzT4POp0
>>854 > 要は市を解体したら大阪が発展すると思ってるわけだよね?
> そこが意味分からんのだけど、なんで市を解体したら発展するの?
なぜそういうレスになるのか意味分からん。
市を解体するだけじゃ大阪は発展せんよ。
府市を統合し、財布を1つ・頭脳も1つにするから大阪市に絡む施策や成長戦略に掛かる
時間とコストの削減が見込めるから。
無駄の削減じゃない、今後の戦略が機動的に実施できることが都構想のキモ中のキモ。
1001 :
1001:
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