【STAP問題】若山氏が山梨大センター長辞意 STAP責任を痛感[02/10] ©2ch.net
山梨大は10日、若山照彦教授が、現在務める発生工学研究センター長を辞任する意向を
示したと明らかにした。大学側は理事らによる特別委員会を設けて対応を検討し、3月中旬を
めどに結論を出す。
若山氏はSTAP細胞論文の共著者で、理化学研究所は10日、出勤停止相当と判断したと
発表した。山梨大によると、若山氏は責任を痛感し、辞任を申し出たという。
発生工学研究センターは、若山氏の研究室を兼ねており、マウスを用いた体細胞クローンや
人工繁殖技術などを開発研究している。
2015/02/10 19:08 【共同通信】
http://www.47news.jp/CN/201502/CN2015021001002147.html
2 :
名無しさん@1周年:2015/02/10(火) 20:16:51.62 ID:HBgpaXVO0
ハゲのやつだっけ
3 :
名無しさん@1周年:2015/02/10(火) 20:17:29.63 ID:Sssx/uqi0
4 :
名無しさん@1周年:2015/02/10(火) 20:17:48.06 ID:GUyBk8wz0
STAP問題と山梨大での地位に何の関係が?
5 :
名無しさん@1周年:2015/02/10(火) 20:18:17.88 ID:GHHpHNoW0
理研も何人か辞めないと。
6 :
名無しさん@1周年:2015/02/10(火) 20:18:17.98 ID:Ik4ApYGkO
若禿山さんまで不幸に…
7 :
名無しさん@1周年:2015/02/10(火) 20:18:51.21 ID:ThEu1VuL0
8 :
名無しさん@1周年:2015/02/10(火) 20:19:02.75 ID:ZIs22KX30
オボの犠牲者増えるばかりだな
9 :
名無しさん@1周年:2015/02/10(火) 20:19:15.07 ID:5a1YyQWv0
若禿いうな!!
10 :
名無しさん@1周年:2015/02/10(火) 20:19:44.84 ID:WSQI2ovm0
若はげ気の毒にw
大学辞める訳じゃないんでしょ?しばらくしたら同じ位のポジションに戻してあげて
12 :
名無しさん@1周年:2015/02/10(火) 20:20:18.78 ID:VkTVJgfl0
まあまあ。理研でやりたい放題(嫁の学位とか)だった話も積もるので。
もうちょっと業界にゆっくりしていきなよ。これからじゃん?w
若山を逃がすな追い込め
大仁は見習えよ
15 :
名無しさん@1周年:2015/02/10(火) 20:21:35.91 ID:jOCPdyK00
問題のES細胞の供給元…
見事な富士額だな
クローンに関しては世界的な権威らしいから海外にでも行くんじゃないの?
19 :
名無しさん@1周年:2015/02/10(火) 20:24:14.52 ID:SobfRM7/O
小保方の不正を見破れなかった第一の監督責任はあるな
若山氏のキメラマウスを見てSTAP現象を信じた笹井氏は自ら死を選んだし
気の毒なことだが仕方ないかも知れない
20 :
名無しさん@1周年:2015/02/10(火) 20:24:27.07 ID:y2+WqAev0
てっかてかwwww
21 :
名無しさん@1周年:2015/02/10(火) 20:24:49.68 ID:PqO5bngJ0
ワカト禿げどーしたん?
若山と小保方の研究に笹井がのっかったんだったか
この人は本当に清廉潔白なのか
何か知ってるなw
頭髪だけでなく服装もスティーブ・ジョブズを意識しています
おぼっちゃんは一人だけ図太い
26 :
名無しさん@1周年:2015/02/10(火) 20:31:31.36 ID:FtcVwU5u0
STAP問題の総元締めは若山ではないかと
知り合いの同職が疑ってた
正直こいつも怪しい
28 :
名無しさん@1周年:2015/02/10(火) 20:34:50.95 ID:VRCOkGfQ0
,!|//' 彡ミヾ ノ {、,,,_ ヽ ;
ハV| ≧=イ{ jK二 ≦ ∨/
ヾ〈'i! ,ノ ( ` ̄ `´ |/ ウア゛アアアアアアアアアアアアアーーー!!!
し!:: /(r 、_,、)、 iノ 僕よりワルじゃないですかー!
{:: / _,,,..、_,、 ヽ :::
| 《_` ' -'-'=ヽ | :/
大和雅之 STAP細胞論文共著者
2014年2月5日に脳出血で倒れ、入院・長期療養を余儀なくされる。所長に就任。
8月に一部職場復帰したものの、その後も所長代行が必要な状態にある。
凄いタイミングで倒れてるな
30 :
名無しさん@1周年:2015/02/10(火) 20:37:32.16 ID:EXbsgEiM0
あぁ禿げてるウマいこと立ち回る人ね
31 :
名無しさん@1周年:2015/02/10(火) 20:37:54.78 ID:NovqTKEq0
STAPは魔物だったな
この人の経歴も優秀さを感じさせないよねえ…
ネズミ育てるのが上手で理研までいったんでしょ?
33 :
名無しさん@1周年:2015/02/10(火) 20:40:15.02 ID:htRuW2eO0
世界の若山が…
34 :
名無しさん@1周年:2015/02/10(火) 20:41:27.31 ID:XLduNxqCO
>>1 若山さんは学者ではなく職人ね
自殺した笹井さんは正真正銘・天才肌の生物学者だけど、若山さんは顕微鏡職人。顕微鏡を見ながら細胞をいじる操作させたら右に出るものはいない名人
そういう人っているのよ
若山さんは日本の生物学会に絶対に必要な人なり。
35 :
名無しさん@1周年:2015/02/10(火) 20:41:55.57 ID:KGCIMSkp0
もったいないだろー。
小保方のせいで、優秀な科学者が2人消えた。
早稲田と東京女子医大、お前らが元凶だろ。
/ ̄ ̄ ̄\
/ノ / ̄ ̄ ̄\
/ノ / / ヽ
| / | __ /| | |__ |
| | LL/ |__LハL |
\L/ (・ヽ /・) V
/(リ ⌒ ●●⌒ ) まあ当然だろうな
| 0| __ ノ
| \ ヽ_ノ /ノ
ノ /\__ノ |
(( / | V Y V| V
37 :
名無しさん@1周年:2015/02/10(火) 20:42:48.78 ID:htRuW2eO0
>>34 つーかやり方を開発した人なんだが。
ちゃんと若山のやり方で世界中の人たちがクローン作ってるよ
チャールズ・バカンティ 長期休職
大和雅之 長期休職
若山照彦 依願退職
笹井芳樹 自殺
小保方晴子 依願退職
39 :
名無しさん@1周年:2015/02/10(火) 20:43:31.70 ID:b69PTgu60
いろんな人を不幸にするなぁ
40 :
名無しさん@1周年:2015/02/10(火) 20:43:46.12 ID:srtP3B0E0
怪しさ大爆笑www
実は若山さんがハメたって話もあったな
>>22 この人は万能性検証の方で、受け取った時点でSTAPがES細胞にすりかわってた可能性大
ただし部下というか研究チームの人間を疑ってる人も居る
43 :
名無しさん@1周年:2015/02/10(火) 20:44:42.87 ID:ThEu1VuL0
STAP実験を管理できていなかったし、論文作成能力も低かった。
センター長を辞任する必要はないから、きちんと記者会見を開いて説明責任を果たせ。
45 :
名無しさん@1周年:2015/02/10(火) 20:46:07.75 ID:Jfdu7YrYO
>>34 結構政治的に動く人だったそうだけど
だから次から次ってリーク
ハゲは信用ならん。こいつのブサ嫁も信用ならん
このラボのゴミ学生も信用ならん
47 :
名無しさん@1周年:2015/02/10(火) 20:47:22.30 ID:/n5U2wid0
雑用逃れるいい口実ができたってことか。
48 :
名無しさん@1周年:2015/02/10(火) 20:47:54.50 ID:EOHI/GRB0
小保方を死刑にしろ
若山は介錯でクビを切れ
49 :
名無しさん@1周年:2015/02/10(火) 20:48:01.26 ID:Jfdu7YrYO
まあ、しょうがないわな
>>34 プロフェッサーだけどテクニカルではないってことな>若山
52 :
名無しさん@1周年:2015/02/10(火) 20:50:34.42 ID:n3teUnpB0
,,、-''´"```ヾ、
'r'' ;.;;;; ヽ
// ヽ
|| i
|| i|||||||| ||||||||| |
l^ ━ ━ |
} ! { | )
l ( 、 ,) |ノ
∪ j ノ
\ ´ ̄ ̄ヽ ノ
共犯どころか下手したら若山研内部でのミスをおばかなオボちゃんが一人でかぶっちゃっただけという可能性もある
若山研が解体されるわけでもなく、書類上の看板が一個降りるだけの話だから、臭い物に蓋、な決着だなぁ
54 :
名無しさん@1周年:2015/02/10(火) 20:55:10.19 ID:9rAIMs1G0
正直、教授ではなく助教レベルの人だったと思う。
>>53 小保方晴子の「万能細胞を作った」という主張は早稲田大学の博士論文で既に出ています。
また、入れ替えられたES細胞を小保方晴子が所持しているので、
小保方晴子が嘘データを作るために細胞を入れ替えた、と判断するよりほかしようがありません。
これからどうすんだよ
ハゲてんのに
大和ともう一人は逃げ切ったな
二人のおっさんの人生をぶち壊した小保方
恐ろしいわ
他をもって代えがたい人なので慰留。
60 :
名無しさん@1周年:2015/02/10(火) 21:06:34.18 ID:pMNslzAO0
>>35 早稲田はこれで幕引きしたつもりカネ?
少なくともコピペドクターは再審査せにゃあかんだろ
おお甘裁定であっても
61 :
名無しさん@1周年:2015/02/10(火) 21:09:26.85 ID:VKW4vwWJ0
職人を辞めさせてどうするんだよ
全力遺留だろ
再現実験が糞詰まりになるだろ
62 :
名無しさん@1周年:2015/02/10(火) 21:11:07.25 ID:Hjb6g3R50
>57
てっきり株価操作の方から捜査を進めると思ったけれど
そうでもないのか
>>62 そういうことは思っても口に出すもんじゃない!
本当に怒るぞ。
64 :
名無しさん@1周年:2015/02/10(火) 21:17:02.92 ID:0gqCle4u0
今日のハゲスレ会場はここでいいんですよね?
あまりAAみかけないけど
そもそも若山が主犯だし
まさにク−ルジャパン
STAP細胞はありまぁす
チャールズ・バカンティ 長期休職
大和雅之 長期休職
若山照彦 依願退職
笹井芳樹 自殺
小保方晴子 依願退職
68 :
名無しさん@1周年:2015/02/10(火) 21:42:46.01 ID:36m+jGlQ0
のよりんがまず辞めてからだな。話はそれからだ。
69 :
名無しさん@1周年:2015/02/10(火) 21:44:42.78 ID:BwhGYiH20
理化学は身内に関して甘い処分を行った
70 :
名無しさん@1周年:2015/02/10(火) 21:54:15.86 ID:M2d6Drng0
俺の出身大学なんだぞ(´・ω・`)
71 :
名無しさん@1周年:2015/02/10(火) 21:57:28.70 ID:oK80OPKp0
色々バレる前に逃げたか。
真犯人はコイツ
>>72 なわけがない。小保方晴子の早稲田大学博士論文からして「私は万能細胞を作った」なのだから。
捏造は小保方晴子の早稲田大学時代から始まっている。
若山照彦教授が
さんポール自殺したら
小保方晴子のせいだな
75 :
名無しさん@1周年:2015/02/10(火) 22:10:31.43 ID:KPIiT+V40
こいつ女房の名義貸しで金を騙し取ってなかったっけ?
>>73 STAP細胞の万能性を担保したのは、この若ハゲ
真犯人はコイツ
77 :
名無しさん@1周年:2015/02/10(火) 22:17:01.94 ID:uYJ9CcxG0
なんといってもヨメが怪し過ぎる
鼻フック女2人の壮絶な争いにしか見えない
78 :
名無しさん@1周年:2015/02/10(火) 22:27:51.49 ID:ffDlrP640
学長は辞めないのかこんな馬鹿を採用した任命責任があるだろ
79 :
名無しさん@1周年:2015/02/10(火) 22:29:16.34 ID:K5mZzIc00
>>70 よう! お前も捏造コピペ論文なんだろw?
>>76 ハゲは善意の第三者だから。ES細胞をSTAP細胞と偽ったのはオボ方でしょ・
81 :
名無しさん@1周年:2015/02/10(火) 22:30:44.06 ID:y+kb3Gy20
小保方の色香に迷ってあれこれ融通していたことが
バレたら大変だからなwwwwwwwwwwwww
あ、辞めたところでバレたら大変なことに何ら変わりはないぞwww
82 :
名無しさん@1周年:2015/02/10(火) 22:34:30.45 ID:0XPXxFnU0
>>76 同感。
その道の権威がオボの子供騙しを見破れない訳ないだろ。
ちょっといくらなんでも辞めるのが遅すぎねーか?
>>82 論理のない「女の子を守れ」で、何人の無実の罪を生んだのやら。
小保方晴子が犯人で間違いありません。他の人を中傷すべきではないでしょう。
85 :
名無しさん@1周年:2015/02/10(火) 22:38:12.67 ID:w1z2SqJk0
86 :
名無しさん@1周年:2015/02/10(火) 22:41:14.79 ID:4Srla7h10
「あの・・お・小保方さんという方がこちらで働いてらっしゃると伺ったんですが・・」
「しらねーナ」
「ハルコさんなんですけど」
「HARUKOか。HEY! スタッピー! お前に客だとよ!」
シュシュシューッっと何かが滑る音。ホットドックとドリンクのトレイを器用に片手でささえながら
店の奥からミニスカにローラースケートで颯爽と登場したのは紛れもなくあの小保方さんだった
87 :
名無しさん@1周年:2015/02/10(火) 22:49:43.96 ID:xRxxq6DX0
なんで理研に売り込む前に1回でいいから全部再検査しなかったのか...
そうすればこんな騒動が起こることも死人もでなかったのにね
共同研究で互いに検証しないなんて学者間は知らんが一般人には理解不能だよなぁ
>>80 小保方はSTAP細胞に万能性があると思っていた。
それを確かめる為に、若ハゲに検証を依頼した。
そして、若ハゲはSTAP細胞の万能性を担保した。
真犯人は若ハゲ
89 :
箕面市民:2015/02/10(火) 23:03:43.13 ID:a/y1iLUJ0
おぼちゃんの魔乳
揉んじゃったりしてるんだろうな
>>88 ハゲが混入したとするなら、何でES細胞が神戸に置いてるんだよ。
元々、山梨に有ったものなんだろ。
91 :
名無しさん@1周年:2015/02/10(火) 23:12:23.93 ID:zppnM3FS0
必死に若山のせいにしようとするやついるよな
山崎行太郎とか
>>90 ES細胞の管理は、当時、大変ずさんだったから、若ハゲが小保方に責任転嫁して逃げを打った時に移動させた。
>>92 なるほど、小保方研に内通者がいたということか
だとしたら、なんのためだろう
小保方を陥れるためか
94 :
名無しさん@1周年:2015/02/10(火) 23:23:39.55 ID:uYJ9CcxG0
>>91 ハゲがセーフなわけなかろう
小保方だけトカゲの尻尾切りなど許されない
>>92 もしそうなら小保方がその事をばらすでしょ。
ハゲは薄々気づいてたと思うよ。DNAに印を付けてたわけだから
ひょっとしたら確認してたかもしれない。論文を取り下げようと言い
始めたのもハゲだしね。
>>93 反笹井派は多かっただろうし、若ハゲも逃げ切るためにはそれぐらいやるだろう。
97 :
名無しさん@1周年:2015/02/10(火) 23:26:54.49 ID:DS+I9/3G0
Q.若山氏が自信満々でSTAPはES細胞の混入ではないと言ってたのはなぜ?
A. 若山氏は最初のキメラマウス作成時にはES細胞の樹立されていない系統のマウスを小保方に与えて、ES混入のない環境を整えていました。
良く似た系統の特殊なESを小保方がパクってねつ造に使っていたのは想定外でした。そのため、最初のゲノム解析では混乱をきたしました。
最終的には次世代シークエンサーを用いた高度なゲノム解析でSTAPの由来のES細胞が特定されましたが、若山氏の深慮が無かったらゲノム解析でも結論が出ず、STAPねつ造が野放しになるところでした。
>>92 無理だよ。
小保方晴子は冷凍庫を差し押さえられた時に、問題のES細胞を自分のものだと言っている。
>>91 このスレで色々と書かれているように若山は怪しいし、不正発覚後の行動も
自分から関係を断って逃げるかのようだったし記者会見も無し。
実験を不正に操作しようとして可能だった一人に入っているだろ。
テラトーマはすでに女子医で完成していて万能細胞は出来ているんだよね。
アメリカに取られるぞ
せっかく理研で囲ってたというのに
また人材流出か
>>95 小保方はSTAP細胞に万能性があると信じていた
若ハゲが万能性を担保したから
STAP細胞に使ったマウスは、若ハゲが渡したマウスではないと言われていたが、後で若ハゲが渡したマウスだったと判明した
小保方が作った細胞にES細胞を混入できるのは若ハゲだけ
小保方には、その技術がない
技術がないから、ES細胞を持つ必要がない
しかし、若ハゲが逃げを打った時に、急に小保方研究室にES細胞が現れた
真犯人は若ハゲ
103 :
名無しさん@1周年:2015/02/10(火) 23:40:39.74 ID:K9+eX3ja0
正直、教授ではなく助教レベルの人だったと思う。
105 :
名無しさん@1周年:2015/02/10(火) 23:42:45.02 ID:uYJ9CcxG0
宇宙マウスでだいぶ浮かれてたけど
単にネズミ提供しただけじゃん?と思ってる
107 :
名無しさん@1周年:2015/02/10(火) 23:46:52.20 ID:s5pxnpUm0
最後の方は保身に必死だった印象しかないな
死者まで出したもんな
>>102 論理不明
小保方晴子しかES細胞を入れる動機もなければ手段もない。
小保方晴子が問題のES細胞を窃盗し、所持していたのだから。
>>107 しかも嫁の指示通りにやってるっぽかったのが
マジで見苦しかった
下手したら小保方より人間のクズだと思うわ
結果的に片棒担いだ訳だから責任を取るって事ですかね?
>>98 自分が犯人だったとして、犯行を認めるつもりが無いのに、決定的な証拠を前に『それは私の物です』というか?
普通は『知りません』か『私の物ではありません』と答えるんじゃないか?
つまり、小保方が使っていた物が『ES細胞』にすり替えられてたって事だよ
>>108 混入させる技術がない者が、その道の第一人者や多くの優秀な研究員を騙せると思うのか?
>>111 小保方晴子の罪を考える場合、小保方晴子はSTAP細胞をどこかの時点で再現する必要があった。
再現できないと昨年末のように「実験自体がウソだった」と結論が出るからね。
つまり小保方晴子にとって、他人から窃盗したES細胞が唯一のSTAP細胞再現の道だった。
手放せなかったんだよ。
>>112 取り敢えず混ぜてみて、反応を見てみようとしたんじゃねえの?
でも、ハゲが混入を疑って無いからこれは行けると思った。
捏造の科学者の冒頭にも、小保方は何でも有りですって言われてたじゃん。
>>113 既にES細胞の混入が指摘されてる時点で、ES細胞を混入させてまでSTAP細胞の成功を宣言しても、不正が発覚するだけだからES細胞を持ち続ける意味がない
小保方は単純にSTAP細胞の成功を信じてるんだよ
ES細胞を上手く混入させる技術を持っているのは、若ハゲだけだ
若ハゲが真犯人だ
116 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 00:22:06.85 ID:jHVrpt/o0
出家して自殺した理研の研究者の弔いをしとけ。
>>114 技術レベルに大きな差があれば、出来上がりを誤魔化すのは無理だよ
どんな仕事でもね
未熟者の不正がバレないのは、熟練者が見て見ぬ振りをしているか、一味の時だよ
そして、熟練者が不正をしている時だ
118 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 00:36:16.23 ID:scQIZE9/0
けん責、出勤停止とあともう一人なんだっけ?
どういう順番で重いの?
119 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 00:37:26.33 ID:qzBM/n2K0
若山氏がSTAPはオカシイと言い出した良識があったのに可哀想だわ、
理研がなにか美味しいと感じて低脳オボコを雇いハーバード大とか他の研究所の
お客さんだったのにそう簡単に疑えないよね。
120 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 00:51:52.50 ID:RCF0rFJj0
若山先生は本当に、神の手の持ち主だから、山梨大を去っても攻究で迎え入れてくれるところは多数ある。
そうなると、小保方事件の一番の被害者は、和歌山先生のために立派な研究棟をつくって迎えた山梨大学ということになるな。施設は無駄になるわ、看板教授は失うわで。
121 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 00:57:06.89 ID:q/1KHVX50
小保方晴子さん 乱倫な研究室
▼「先生、お食事行きましょ」猛アタックで共同研究者の家庭にヒビ
▼「小保方さんは僕のシンデレラ」ノーベル賞候補・笹井教授の転落
▼神戸の湾岸高級ホテルを自宅代わり セレブ生活の資金源
▼共同研究者 若山教授を「聞くに堪えない言葉」で罵倒
http://shukan.bunshun.jp/articles/-/3782 ケビンコスナー ← 死亡
世界の和歌山形大の山梨 ← センセセンセと追い回され罵倒され若くしてハゲる
最悪だな(´・ω・`)
っていうかこの2人は責任取ってるのに
とっとと逃亡しただけの奴って何なの?状態
123 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 01:07:14.91 ID:RoSswbcH0
>>113 ちょっとしたコツって泥棒するってことだたんだね
いつもこの人はこういう言い回しをするけど、本当は自分と身内だけは助かりたいというのが透けて見える。
STAPについては何も明らかになっていない。小保方さんのせいにしているだけ。
全て暗示的に物を言って人を操ろうとしているように見える。
当時は小保方さんを指導する立場だったくせに、小保方さんに騙されたように振る舞っているのはおかしい。
こういう振る舞いをする人は社会には沢山いる。大学でしかこういう振る舞いは通用しない。
小保方晴子は
若山照彦教授のチン粕を
煎じて来い!!
>>122 笹井はサラブレッドだろ。東大に入って最短で教授になって、実績も
金も集める事ができた。
片や、山中教授はiPSにたどり着いたけど金が集まらず、マラソンとか
して研究の金を集める状況だった。
でもさあ、山中教授が先にノーベル賞を取っちゃうんだよな。それで
笹井が焦った。そこに現れたのがSTAP細胞だよ。
レター論文は、若山博士が筆頭著者で書いたはず。
それなのに、笹井さんに責任を押しつけるようなことをマスコミに垂れ流してる。
レター論文については若山博士自身が責任をとるべきだと思う。
128 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 01:19:08.15 ID:bUeLOyLI0
俺がこの人だったら、笹井さんのカタキをうってから切腹する
多分、若山氏擁護の罵倒が私の投稿に向けられると思う。
組織的にこのような若山氏及び理研の研究者に対する擁護がなされている。
この人達(おそらく理研の関係者であると思われる)は、小保方さんを誹謗することができればいいらしい。
>>128 笹井とハゲは仲が良くなかったって聞いたけどねえ。
だから、去年の4月に小保方と笹井が会見後にハゲに責任を全部
押し付けようとしたでしょ。だから慌ててハゲはDNAとか調べて、
自分の渡したもんと違うとか言い始めた。
筆頭著者として論文を投稿したくせに、それを後になって笹井さんに説得されたなどと言うのは非常に見苦しい。
世間に成果が認められれば自分が名誉を受け、非難されれば人から説得されたからというのはいかがなものか。
見苦しき
エラ豚擁護の
擦り付け〜
受けた恩
返す時には
恨み節〜
>>134 もう人生も後半なのに純粋な少年のようなふりをして世間をごまかそうとするのも酷いね。
2ちゃんねる
妄想エラ豚
ひた走る〜
やっぱり、罵倒がなされてますね。
理研等の関係者の人達ご苦労さまです。
ごね得を
座右の銘にと
母教え〜
掲示板の監視も大変ですね。
理研や若山氏に対する批判を逐一監視して、小保方さんに敵意が向くように仕向けるのは大変でしょう。
ご苦労さまです。
引越しは
盗みのチャンスと
オボえたり〜
141 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 02:16:26.70 ID:WryIbBBd0
層化は犯罪に巻き込み弱みを握るのが常套手段だからね。
今は底辺層とはいえカルトの勉強しないと足すくわれる。
宇宙に送ったマウスの精子だかで
世界初ネズミ産ませたとか
実績ある人なのにな
143 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 02:33:47.41 ID:UDR9oyzp0
┌───────────────┐
│ 2ちゃん予 報 .. ┌──┐│
│ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ │ ││
│. フガーッ│ └──┘│
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││ │└───┐ \ . 彡⌒ミ . |
││ │┌──┐| \(´・ω・`) < しばらくの間、
│└─┘└──┘└── ⊂ と,,) | 程度の低い豚擁護が喚き狂うでしょう
└───────────────┘
145 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 02:39:10.76 ID:jZi0NBVN0
そりゃ、共犯になりたくないよ。
オボもすごい画を描いたもんだ。
146 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 02:40:55.63 ID:5f20wNgsO
嫁さんが賢いから大変だけど何とか頑張れるかもな
マンから逃げまくって正解だったよ
正しい道を生きていれば他人が何と言おうと自分を嫌いにはならん
147 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 02:46:24.79 ID:VD62kF620
ばれなければいいんだよ
ばれそうなら取り下げればいいんだよ
誠実な研究者の評判もゲットできて一石二鳥
148 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 03:11:42.52 ID:c9Lt0gmH0
>>6 >若禿山さんまで不幸に…
若禿山さんが一連の不幸の元なのでは?
そそのかした奴がいたのか、どなたかの御意向に沿って行なわれたのか、知らんが、、
>>1 山梨大を辞めるんじゃなくて
>センター長を辞任する
って言ってるだけかよ
こんなのどうせ引き留められるって分かってて言ってる反省してるふり、ただのパフォーマンス
理研は「1年間の出勤停止」に相当するって判断を下した
このハゲは理研の処分に従うってかっこつけて言ってただろ
ちゃんと一年間出勤停止しろよハゲ
151 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 03:17:52.17 ID:tLMFD7cP0
山梨大学が懲戒処分にしないのがおかしい。文科省はこんな大学に税金をつぎ込むな
152 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 03:20:40.10 ID:1L4QyjzJ0
ちなみに奥様はまだ研究室で高学歴な助教としてお給金をもらってるんだろうか
153 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 03:23:50.90 ID:c9Lt0gmH0
最初のパンパカパ〜〜〜ンの祝賀ムードに満ちた記者会見の時、
若禿山だけ、ビミョーな表情だったんだよね。
笹井も小保方も自然な満面の笑みだったのに、
若禿山の目元にだけ影があり、きょどっていた。
154 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 03:24:40.46 ID:h6Gcs0Kb0
小保方を10、笹井を1の責任と考えるとして、若山の責任はどれぐらい?
>>154 若山氏は、小保方さんの上司だったんだから、100の責任はあるんじゃないの?
STAP騒動の核心ってのは未だによく分からん…
オボの不正を下心ある連中が見抜けなかった
もしくオボの不正に乗っかったってことなのかな
157 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 03:34:08.12 ID:SqT3UOlA0
オッボはこいつに騙されただけなんやで
>>156 逆の可能性が大きい。
多かれ少なかれ誰でもおかしている些細な論文のミスをことさら大きく喧伝している可能性が高い。
小保方さんの論文をとがめる基準を他の論文に適用すれば大部分の論文がとがめられてしまう。
理研内部のいじめと解するとすべてが納得いく。
159 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 03:47:25.56 ID:tLMFD7cP0
>>156 ちょっとおかしい気はしていたが、不正を暴いて今までの苦労を無にする気にはなれなかったんだろう。
このまま知らない振りしてれば、世界的な大発見の共著者になれるし、研究費も桁違いにもらえる。
全部ゼロにするか、見て見ぬ振りして大金を手に入れるかの二択で、研究者としての魂を売り渡したんだな。
>>158 う〜ん、分からん
STAP細胞生成200回以上成功したってのはどういうこと?
自分にはオボが嘘をついたかある種の人格障害にしか思えないんだけど
小保方晴子は明らかな嘘つきでした。
なので、他人のできないことをやったと言い張り注目を集めた。
200回もSTAP細胞も嘘だったのです。
他の人は小保方の嘘をあるものは利用しようとし(早稲田大学系)、あるものは真に受けた(笹井先生系)。
真に受けた人が小保方の嘘業績を世に問い、結果が世界からの
「そんなの嘘、全くそんなものは出来ない」だったわけです。
>>160 小保方さん基準のSTAP細胞を200回作ったということだと思うけど。
その意味で小保方さんは嘘を言っていないと思います。
レター論文で若山氏が述べたものは、若山氏の責任で作成すべきものだと思います。
再現実験で小保方さんができなかったとしても、小保方さんの責任ではないと思います。
163 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 03:56:44.08 ID:iuAT3Xqj0
こいつがすり替えた張本人
指示したのは誰かは知らんけど
そもそも、小保方さんが追試していない若山氏の実験結果まで、小保方さんが責任をとらされるのはおかしいと思います。
165 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 03:58:54.84 ID:tLMFD7cP0
>>158 >小保方さんの論文をとがめる基準を他の論文に適用すれば大部分の論文がとがめられてしまう。
とがめられるか、ボケ。世界3大捏造論文とまじめな科学論文を一緒にするな、キチガイ
>>163 こいつ=小保方晴子 ですね。
他の人は捏造自体にはかかわっていないようです。
(模倣犯のバカンテイと小島は残念でした)
>>165 おまえのまともな科学論文を晒してみろ。
168 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 04:02:20.81 ID:xLc9VmdD0
>>153 その出来事も今では明らかになってる。
若山が小保方のいる時しかstapを作れないことに不安を持ち
小保方が成功してる培地でやったら出来るかもしれないから送ってくれ
といったが小保方はちんたらとなかなか送らず
最終的な論文チェックも若山にさせずに
論文投稿やあの会見に踏み切った。
169 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 04:10:06.73 ID:DvOIlDSCO
>>168 たとえ、それが真実だとしても、自らの名前で公表することを拒まなかったとしたらその責任は重大だろ?
渋々でも同意したら、その責任は科学者としてはとらないとおかしいだろう?
そんな言い訳を通していいのか?
171 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 04:16:56.50 ID:kFTF9lp20
このスレに小保方がいる
に300ペリカ
172 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 04:19:26.53 ID:kFTF9lp20
若山さんはSTAP問題について責任はあるが、問題が表面化
してからは解明のために真摯に対応したんで評価できる
小保方とは大違い
ボルツマンは、統計力学に貢献したが、周囲の誹謗中傷に耐えかねて自殺した。
この人は、学問の探求にボルツマンほどの信念と熱意があるのか非常に疑問だ。
本当に、自らの信念に反するなら、自分の名前で発表するべきではない。
自分の名前で発表したならその責任をとるべきだと思う。
174 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 04:25:14.97 ID:tLMFD7cP0
>>172 端っから怪しいと思っていた証拠だな。笹井は割りと信じてたみたいだが、若山は勘付いていた可能性が高い。
そういう意味では、笹井より悪質。
>>174 3月で若山先生は、小保方晴子の明らかな犯罪捏造の証拠を掴んではいませんでした。
(その後、小保方が残した自称STAP細胞の遺伝子解析などで証拠を入手しました。)
3月の時点での「確証が持てないから撤回すべき」は、ぎりぎりの判断だったと思います。
監督責任以外は若山先生へ問う余地はないでしょう。
>>175 ふざけるな。学者がそんないい加減なことでいいのか?
そんな判断をしたなら、学者失格だろ。
177 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 04:37:14.02 ID:kFTF9lp20
>>174 笹井怪しいとわかってたけどアクセルを踏んじゃった
若山は怪しさが明確になった時に飛び降りたww
ま、若山が理研外部にいてくれたおかげでこの問題も
解決できたと言っていいと思う
勿論若山がちゃんと見てればこの問題そのものも起きなかった
わけだが、小保方は最初からだますつもりで全力でやってただろうから
な
178 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 04:39:39.19 ID:kFTF9lp20
>>176 どこがふざけているのでしょう。
あなたの主張には一つも論理がありません、思い付きの出鱈目をその場で喋る小保方晴子と変わらない。
180 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 04:40:51.42 ID:T2UVmHTLO
>>168 小保方を必死で擁護する連中に何をどう説明してもムダだ。
アッチの奴らは絶対に非を認めないw
言い訳や他人に責任をなすりつけてばかり。
>>177 笹井さんは、小保方さんに再現実験を成功させてくださいと言ってるんだぞ。
最後まで信じていたことは明らかじゃないか。
笹井さんの最後の遺言までねじ曲げる気なのか?
>>181 「自分の手で確かに実証してください」とか文言があるようですが、私には
「嘘つきの小保方晴子は嘘を認めない限りこの問題を放置するな」という笹井先生からの叱責に思えます。
183 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 04:44:57.47 ID:kFTF9lp20
>>181 信じてたら死なないよ
>小保方さんに再現実験を成功させてくださいと言ってるんだぞ
これは、自分をだました小保方に対するせめてもの意趣返しだよ
出来るものならやってみろという
184 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 04:47:25.18 ID:kFTF9lp20
>>182 そうだね
そう書いておかないと自分の自殺を理由に小保方が
再現実験から逃げちゃう恐れもある
それは笹井としても許せない事だろう
2ちゃんで「ですます」使う奴は基地外が多い
>>182とか
>>185 >137 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/02/11(水) 02:07:09.30 ID:3sJbnWUQ0
>やっぱり、罵倒がなされてますね。
>理研等の関係者の人達ご苦労さまです。
この人は確かにおかしい人です。
187 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 04:56:25.55 ID:c9Lt0gmH0
笹井は他殺に決まってるのに、今更「自殺」って書いてる奴、
しらじらしいよ
188 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 04:59:47.99 ID:kFTF9lp20
>>186 ID:3sJbnWUQ0ってあの人本人じゃないの
189 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 05:01:59.26 ID:kFTF9lp20
笹井さんの言ってることは非常に合理的であり、STAP研究に関しての進展に対しての洞察力は並外れています。
理研には小保方さんや亡くなった笹井さんに敵対する勢力があって、その人たちが執拗に小保方さんたちを虐げようと様々な手段で工作しています。
しかし一旦公表された科学的な事実はいかなる工作活動によろうと、その真実を隠すことはできないものです。
いずれ、真実は明らかになります。
191 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 05:11:56.16 ID:kFTF9lp20
>>190 それだったら笹井氏は自殺なんてしないって
192 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 05:14:36.33 ID:BXBJB6O+0
自殺した人といい、この人も人生狂わされてるな
女怖過ぎ
理研の処分に準ずる責任は負うと、以前から言ってたしな
しかしまあ、あの詐欺不細工女一人のせいで優秀な方々がこういう事になって、日本のこういう分野での損失だよな
194 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 05:27:07.24 ID:HMGfA1lm0
でもオボとコーマン決められたならええやん
はっきり言って、この人は小保方さんほどの才能を持ち合わせていない。
小保方さんの才能のすごさを認識しているのは、理研のほんの一握りの人達だ。
小保方さんを批判しているようなある意味間抜けな人達が本当に表に立つようなことはない。
若山もとんでもない女に関わっちゃたなぁ
ハゲながらせっかくのエリート人生だったのに
真犯人は若ハゲ
198 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 07:11:39.17 ID:gXYJ5Uii0
理系バカの男たちが
小保方にあっさり騙されてたんだな
5年後ぐらいに映画化しそう
オボはね
高畑充希
若山さんは
誰がいいだろうか?
高橋克実?
後は好きに選んでくれ
200 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 07:33:57.73 ID:LDtLIBZ10
こんな程度か、甘いなw
201 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 07:52:58.10 ID:pza8+tV60
この男も、馴れ合いの成り行きとはいえ”黒幕集団”と絡んでたんだろうね。
本当なら特捜が捜査すべきレベルなんだがね。
センター長を辞めるだけで大学は辞めないの?
ただ雑用が減るだけじゃないの?
手先が器用なことは認めるけど嘘論文も見抜けない人間が
いくら駅弁でも指導教官になるなんておこがましい。
一年契約の技官として再雇用が妥当だと思うんだけど。
結論出して終わりにしようとしているけど、
もう少し事実を調べて明らかにする必要があるでしょ。
告訴すれば捜査が入るとは思うけど。
204 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 09:53:45.11 ID:qMI+M+/O0
綺麗な顔してるだろ
_,,..,,,,_
./ ,' 3 `ヽーっ
l ⊃ ⌒_つ 小保方擁護派ちゃん
`'ー---‐'''''"
でも死んでるんだぜこれ?
205 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 10:15:03.25 ID:qMI+M+/O0
山梨大によると、若山氏は同大の発生工学研究センター長を引責辞任する意向を示した一方、
「教育と研究に全力で取り組むことで責任を全う」するとのコメントを発表、今後の研究に意欲を示した。
彡 ⌒ミ
( ´・ω・`) すべては私の責任です。謝罪致します。
l r Y i|
U__|:_|j
| | |
〆⌒ヽ
⊂(´・ω・`) 申し訳ありませんでした!
/ ノ∪
し―-J |l| |
人ペシッ!!
彡 ⌒ミ
206 :
自国民の身代金も払わない政府は叩き潰すべき:2015/02/11(水) 10:58:46.98 ID:+Ms2Hh8p0
小保方を理研の客員研究員として受け入れたのも若山氏だし、
キメラマウス作りもそう、共同論文執筆もそう。
ポスドクの若い女の実験管理を何もチェックしなかったことが異常。
責任は極めて重いよ
辞められて困るのは大学側だろ?
209 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 11:23:46.17 ID:mboNhLTR0
この禿は悪事がばれてから黙り込んでるだろ
早く会見しろ
210 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 11:29:10.51 ID:iFK0113J0
おぼの刑事告訴も一応は検討されてることだし
誰かさんみたいに括られたらそれこそ闇の中だから処分は慎重に
211 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 11:31:38.31 ID:grM+Qtlv0
212 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 11:48:02.40 ID:DwESPEw30
理研さんよ
笹井先生も懲戒免職という顛末にしておかなくて良いのか?
小保方さん一人に罪をかぶらせる気?
213 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 11:52:43.11 ID:BBkltMsr0
笹井さんの罪は重いよなあ。
自分で自分を罰したのかもしれないが。
214 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 11:54:54.16 ID:DwESPEw30
あと出願した特許はどーすんのさ理研さん
国際出願行っちゃう?
特許明細早くみたいなあ
215 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 11:56:27.55 ID:QH8ZUJB+0
心労で髪の毛すっかり抜けちゃって気の毒だな。
216 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 11:56:38.13 ID:kNkqgw260
バイク事故とかで麻痺で絶望してた人間にとっては
一瞬だけどおぼかたとか 本当に神様に見えたはず。
「どんどん技術進んでいくから死ぬとか言わずリハビリ頑張ろう」とか言ってたって
レスでも書いてたし こういう連中の助成金目当ての罪は重いよ
笹井は組織の中で完全に逃げ場を塞がれた感じだったが、
この人はまだ余裕がありそうだな
218 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 11:57:56.53 ID:VLswJQIr0
あんまり気にするとハゲるぞ(´・_・`)
219 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 11:59:40.74 ID:uMIZ25+O0
唯一誠意を感じる登場人物だったが
アホすぎたんだな
220 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 12:00:06.66 ID:yYTfvWMC0
,!|//' 彡ミヾ ノ {、,,,_ ヽ ;
ハV| ≧=イ{ jK二 ≦ ∨/
ヾ〈'i! ,ノ ( ` ̄ `´ |/ ウア゛アアアアアアアアアアアアアーーー!!!
し!:: /(r 、_,、)、 iノ 僕よりワルじゃないですかー!
{:: / _,,,..、_,、 ヽ :::
| 《_` ' -'-'=ヽ | :/
221 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 12:01:56.54 ID:MVAjkrbc0
私 は こ れ で 詐 欺 に 遭 い ま し た
_____
|ハーバード| _,,-ー''" ̄ ̄ `ヽ、 ___
__ ̄ ̄  ̄ ̄ ,r'" `.ヽ |博士号|
薦状| / .ヽ  ̄ ̄ ̄
 ̄ ̄ |;; ||||||||| ||||||||| ;ヾ _____
_____ {l === .} { === l.} |客員研究員|
|客員研究員{| ´ U ノ ゙、 U ` |j . ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ .! 0 (__) u .l ううっ、恥ずかしい
恥ずかしい ヽ u _____、U / .___
___ ヽ. ´ = ` / |推薦状|
|博士号| /> _ _ <\ . ̄ ̄ ̄ _____
 ̄ ̄ ̄ / `ー ∨ - ´ \ |ハーバード|
{ H A W A I' I :}  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
222 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 12:01:59.04 ID:FBtr/APa0
>>207 小保方を一番近くで見ていたようだし、実験をきちんとやっていたかも知っていたはずだ。
最初は小保方の嘘に便乗していたが、マスコミ発表なんかやり出して、話が大きくなったから
びびって、自分だけは良心の科学者みたいな振りをしたんだろう。
>>216 iPSもESもある。希望は十分あるぞ。
STAPというのは、ネズミの赤ん坊の体細胞が万能化するというもの。
もしヒトに応用できても、再生医療にはほとんど役立たない。
iPSなんか、自分自身の皮膚細胞から作るんだから、これこそ決め手だよ。
和歌山さんは疑惑が出た直後から真相解明に動いた良い人みたいに言われもするけど、
論文提出前にやるべきことをサボり続けて、世間が騒ぎ出してからそれを行ったって
だけのこと。
若山さんに部下の論文を管理する能力はなかったんだよ。
225 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 12:09:18.51 ID:CW30wtfU0
3月に検討ってことは、
若山を引っ張ってきた学長の任期の最後か。
辞意はポーズで慰留されることを前提に
これで禊を済ませたというパフォーマンスだろ
226 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 12:11:21.85 ID:kFTF9lp20
>>224 小保方は若山さんの部下じゃないから
お客様であって若山は小保方の協力者という立場
だから
227 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 12:15:51.33 ID:KeiLvJTr0
200回以上性交したのになぜもう一発ができなかったんだろうw
229 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 12:18:15.76 ID:M5bsovAa0
しかし、小保方さんが告訴されたら
若山さんなんかは証人として何度も証言とかしなくちゃいけなくなるな。
3大当事者の一人だからな。もう一人は故人なので呼べないが…
230 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 12:18:54.57 ID:KeiLvJTr0
若ちゃんもオボボ枕営業の犠牲者かね
231 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 12:21:05.54 ID:mboNhLTR0
232 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 12:21:20.37 ID:ojETUsW90
気の毒過ぎる
233 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 12:21:32.54 ID:uMIZ25+O0
マジ悪魔的な女だな
関わった男を片っ端から破滅に追いやる
234 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 12:24:36.52 ID:iFl7AAUu0
チャールズ・バカンティ 長期休職
大和雅之 長期休職
若山照彦 依願退職
笹井芳樹 自殺
小保方晴子 依願退職
丹羽 厳重注意w
235 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 12:28:26.57 ID:FBtr/APa0
>>234 若山はセンター長辞任だから、教授としては退職しないのではないか?
236 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 12:29:11.66 ID:L4jtlOGR0
小保方は若山の部下じゃ無いだろ。
ハーバード所属のお客さん。
小保方の上司はバカンティ。
若山はねつ造論文の箔付けに上手く使われただけだ。
237 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 12:30:09.31 ID:FUbuYZf40
若山が黒幕だろうに
同情なんて馬鹿すぎw
238 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 12:30:33.23 ID:SpOUfo6Q0
おーい柳沢慎吾ーっ
239 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 12:31:14.46 ID:MtKCSr230
発表した同センターの小保方晴子・研究ユニットリーダー(30)によると、
マウスのリンパ球を弱い酸性の溶液に30分浸すだけで作製に成功した。
細胞を細い管に無理やり通したり、毒素をかけたりしても作製できたという。
若山教授自身も、小保方さんと一緒に実験した時は作製できたが、
山梨大に移ってからはあと一歩のところで作製できていないという。
「細胞を溶液に浸す時など、見落としていたところにコツがあるのかもしれない。
もう一度習えば再現できると思う」 と話す。
240 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 12:32:13.33 ID:uMIZ25+O0
バカンティは消息不明と聞いたがホントかな
科学者としては終わりだろうし、次は彼が拳銃自殺しそう
241 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 12:33:33.48 ID:9wxd6BaC0
おっぱいに騙された無能
傾城とはこの事だ
妲己の生まれ変わりじゃないの?
243 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 12:34:40.28 ID:FBtr/APa0
>>239 若山はおかしいことに気づいてるじゃないか。これで論文発表にゴーサインするなんて
教授としては失格。
>>236 ハーバードからの客員研究員だけど、一人前の研究者じゃないポスドク。
医学だとインターンみたいな存在。預かった側は指導する必要があるんだよ
246 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 12:40:15.52 ID:i1DxRx+30
教授を辞意じゃないのか
247 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 12:40:29.20 ID:ufqeYtGU0
若山を擁護してた痴呆大の池沼たち、どんな気分だ?
248 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 12:44:11.21 ID:5FJ7fRz60
そもそもオボちゃんを理研に招き入れたの若山さんだしね
何度も小保方にもう1度作り方を教えてくれと言ってたらしいが、前に言った通りとあしらわれてたらしいね。
で、もう発表まで会うこともかなわなかったそうだ。
小保方にとってはうまくかわしたと思っただろうが、発表までもう少し時間があれば若山氏が止められたかもしれないね。
250 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 12:47:36.55 ID:5f20wNgsO
最初の会見で浮かれまくっていた笹井の顔が目に浮かぶよ
天国から地獄とはこのこと、悪魔は無邪気に近付いてくる
美人だと警戒するが、ちょいブス〜普通ブスにさ安心しちまうから騙されやすい
251 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 12:47:54.70 ID:Opj8KwEPO
こりゃ若山離婚だなw
252 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 12:48:29.76 ID:JJvGovNN0
253 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 12:49:18.67 ID:kI4Y6dUX0
色々喋られる前に先手を打ったか
若ハゲさん?ハゲ山さん?ハゲてるさん?
愛称は統一して!
センター長をやめるっていってるだけだぞ。
大臣やめたが議員はやめないのと同じだw
256 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 12:52:10.74 ID:CW30wtfU0
>>231 若山が教授職に残るから、任期中は安泰だろうな。
任期後テニュアがあるかは、そのときの政治情勢なんじゃね?
女性様だから残りそう
こいつも共犯だろ
被害者ヅラすんなよハゲ
258 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 13:12:13.33 ID:kFTF9lp20
で、理研の我慢汁を発見した竹市とか、小保方を採用した西川とか、気の狂った擁護コメントを最後にした相沢は辞めないのかよ?
261 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 13:14:28.90 ID:kFTF9lp20
若山が作ったセンターだし
若山はその看板だから大学の方でも辞表を受理するかどうかは
わからないと思うよ
262 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 13:16:44.62 ID:kFTF9lp20
>>260 竹市はセンター長辞めてるし、西川は理研をやめてるし、相澤は
大した責任はないみたいでもう副センター長でもなくて顧問みたいな
立場だし
263 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 13:18:16.33 ID:L4jtlOGR0
Q.若山氏が自信満々でSTAPはES細胞の混入ではないと言ってたのはなぜ?
A. 若山氏は最初のキメラマウス作成時にはわざわざES細胞の樹立されていない系統のマウスを小保方に与えて、ES混入のない環境を整えていました。
したがって、全身が緑に光るキメラが生まれた時には成功を確信していました。
小保方は当該系統のES細胞がなかったので一番近い系統のESをパクってねつ造に使いました。そのため、最初のゲノム解析では混乱をきたしました。
最終的には次世代シークエンサーを用いた高度なゲノム解析でSTAPの由来のES細胞が特定されました。
もしも若山氏の深慮が無くありふれたマウスを小保方に渡していたら、ゲノム解析でも結論が出ず、STAPねつ造が野放しになるところでした。
センター長を辞任するってだけで山梨大学を辞職すると申し出てる訳では無いから
で、結局は大学に引き留められてセンター長も辞めないってパターン
確かにSTAP問題で唯一誠意を見せてはいる人なんだけど
結局口ばっかりなんだよな
3月で、というのがねぇ
ポーズなんじゃないのか?
>>263 噂の次世代シーケンサーが今回の事件を解決したのか
あれやっぱすごいんだな
>>244 客員研究員の指導なんてするわけなかろw
そりゃ、同じ研究室に居るんだから、
アドバイスぐらいはするだろうが
基本的には、設備を利用させてるだけ。
268 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 13:32:15.95 ID:UyNSwSOLO
教授職は止めんのか。主役の一人はげ死んだが一番胡散臭かった若はげとバカの二人がのうのうと生き抜いてる。あっ、そうそう。管理能力0の低脳野依は口を拭って何処に隠れとんのや。
第一人者のくせに小娘に簡単に騙されてお墨付きを
与えて大事件にした張本人。
当初は再現できたと言って批判を封じて小娘を持ち上げた。
>>236,267
普通に指導するよ
当時小保方ってドクターの学生でしょ
ポスドクでも受け入れ教官が指導しますが?
271 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 13:42:28.02 ID:rUp86vVc0
自分に責任が問われないように、小保方が処分されてから辞任か
>>270 小保方が客員研究員になったのは学位取得後だよ
博士課程在籍時から若山研に出入りはしていたがそのときはただのお客さん
>>270 >当時小保方ってドクターの学生でしょ
ドクターを取得してるんだから、学生のわけないじゃん。
BWH所属の研究員だよ。
>ポスドクでも受け入れ教官が指導しますが?
理研だって、ポスドクを受入れたら指導するわさ。
客員研究員だから、指導する必要が無いってこと。
俺の教授だって、客員研究員には終始敬語だぞw
274 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 14:00:33.29 ID:H+uBdaKD0
小保方さんや笹井さんと一緒に
毎日新聞の検証本の表紙になってる
あれを名誉棄損として訴えないなら
怪しいと疑わざるを得ない
まーた、小保方の被害者か、死ぬなよ若ハゲ
276 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 14:04:35.04 ID:JyFXgGDU0
生きてたのケビン(はぁと
>>272 >ただのお客さん
って何?
>>232 BWH研究員って早稲田のドクターの時でしょ
何言ってんの?
279 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 14:16:07.55 ID:kFTF9lp20
>>277 CDBの自己点検報告書を読んで時系列の確認してきたら?
281 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 14:18:34.28 ID:kFTF9lp20
>>277 理研で若山研にいたころは客員研究員で博士号はもう持っていた
BWHに席を置いてた
>>277 全く理解できてないみたいだから説明してあげるよ。
小保方が早稲田時代にGCEOプログラムで短期留学したのが
ハーバード大学医学大学院
そこの教授をやってたのがBWH所属のバカンティ
これは、あくまでも短期留学だから、小保方の所属は早稲田大学。
日本に帰ってきて博士号を取得した後、
バカンティと同じBWHに所属。
その後若山さんの研究室に客員研究員として
施設を利用させてもらってたんだよ。
なぜ、こんな基本的な事も知らないんだろうか??
メンヘラに係わると自滅すると言うことがお分かりいただけただろうか
wiki見て来た
2008年〜2011年まで早稲田のドクター(TWins,BWH)
2011年〜2013年まで理研(若山研)、かつBWHのポスドクだった
小保方がポスドク経験してたとは思ってなかった。
これは完全に自分の思い違いしてた
>>284 >小保方がポスドク経験してたとは思ってなかった。
君の中で、「ポスドク」とは、どういう人を指してるんだ?
そこも勘違いしてそうだけど。
急いで、「ポスドク」をネットで調べて来いよw
>>282 (
>>285)
正しく書いてくれた。理解した。有り難う
若山研にいた時って、じゃあBWHから給与出てたって事?
そうなの?
>>286 小保方の会見での発言が参考になるかもよ
ホテルで贅沢三昧について質問された時の回答
小保方:そのホテルに限らないんですけれども、
私はホテルで生活を、といいますか、
滞在をしていた頃はハーバード側の研究員でしたので、
ハーバードが出張という形で理化学研究所に出しておりましたので、
その旨の出張、出張です。出張での滞在です。
>>286 追加。
理研が客員研究員に出せるお金は、給与じゃなくて、謝金。
しかも、金を出すじゃなくて、出すことができるというレベル。
第6条
研究所は、客員に謝金を支給することができる。ただし、訪問研究員には原則として
謝金を支給しない。
>>287,288
詳しく教えてくれて有り難う
自分では結構オボちゃんニュースは追ってたつもりだったけど
かなり全然分かってなかった
この人と佐村河内のゴーストライターの作曲家は
常に怯えたチワワのような目付きをしていた
291 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 15:12:21.94 ID:ukEg65ZZ0
若山嫁もクローン作るプロらしいけどな。
どうなるんだ。ラボ。
真犯人は若ハゲ
293 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 15:57:22.46 ID:i22+jEzp0
社員の身分はそのままで、
センター長の職は辞任だな。
悪気はないが、やはり、責任はある。
295 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 16:07:23.79 ID:tcj4eCOH0
>>1 辞める必要は一切無い
むしろ、研究を止めること無く、一生懸命続けて結果を出すのがあなたの使命だ!
キチガイヴァカ女のことなど忘れろ!
296 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 16:11:09.62 ID:xgYh0Eo10
http://d.hatena.ne.jp/dokuhebiniki/20140514/1400026898 >第一の裏切り者は、おそらく若山照彦であろう。動機が何かはよく分からないが、
>小保方晴子博士が最初に気付いた「画像処理問題」を、「ネット」などを使って暴露、
>それを「研究不正スキャンダル」として拡散し、マスコミの「小保方晴子バッシング」に
>火をつける。さらに、エロ週刊誌には、「理研」内部での小保方晴子博士にまつわる
>「シモネタ情報」を提供。「小保方晴子スキャンダル」を、「セックススキャンダル」として
>炎上させる。早稲田大学理工学部の博士論文を取り寄せ、アラ探しの挙句、
>「コピペ疑惑」をネットとマスコミを使って暴露。
297 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 16:14:26.88 ID:xgYh0Eo10
298 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 16:15:15.19 ID:mirjwW880
若山
民間行けや
299 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 16:19:44.47 ID:/9OBS31g0
仕方ないな
300 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 16:45:01.78 ID:VPEr4XoQ0
このハゲもあやしいな
301 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 16:46:01.54 ID:haHWxlct0
そういえば最近、若山富三郎を見かけないな
302 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 16:51:56.32 ID:kFTF9lp20
303 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 16:52:39.85 ID:GkXyUv1g0
はげ山さん・・・・
304 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 16:56:37.43 ID:Z+s8k5iK0
ES細胞を混入できた人物がいたとしたら
こいつしかいないんだが?
305 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 17:03:11.96 ID:GkXyUv1g0
叩かれすぎて関係者が北朝鮮あたりに行かなきゃ良いけどな。
生物兵器つくらされて日本にばらまくとかなー。
若山さんはただの被害者
この人の告発が無かったらあの後もどうなってたことか
307 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 17:06:57.83 ID:ssYSxoY90
この人の行動が一番おかしいのに、なぜかマスコミやマスコミに出てくる科学者は小保方しか責めないんだよな。
このハゲはどんな秘密握ってるのやら。
308 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 17:08:47.34 ID:VNXJtwso0
まあ詐欺の片棒を担いだけど、暴露したから減刑してもいいと思う
309 :
(´;ω;`)ブワッ:2015/02/11(水) 17:10:07.52 ID:iyg6jOuC0
若山さんは、今、小保方さんのクローンを作ってる最中なので
邪魔しないでください!!
小保方2 or 小保方3 が必ずSTAPを成功させます!
>>308 暴露って言うより自分だけ逃げようとしただけだろw
それで研究費の返還は求めないの?
税金泥棒
312 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 17:15:53.92 ID:ssYSxoY90
理研が再現できなかったのは若山さんの実験部分なのだから、研究費返還求めるなら若山からもたっぷり返還してもらわないとね
>>312 小保方晴子がニセ細胞を送付した、と確定している。
捏造は小保方晴子一人だった。
314 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 17:22:13.83 ID:xgYh0Eo10
バカンティが言ってるのよ
○井さんは用済みだって
316 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 17:26:22.49 ID:T2p4s2Ev0
このハゲはセンター長を自主的に辞めると言っただけで、教授を辞めるとは言ってない
要するに大学の名誉職は降りるが給料は教授のままでしっかりもらうということ
317 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 17:28:30.25 ID:aXeEiaFY0
318 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 17:31:32.50 ID:ssYSxoY90
>>317 そもそも共著者は同責任。
小保方だけ叩いてる日本が異常なだけ。
319 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 17:34:24.75 ID:f7ScZTjs0
破壊力凄すぎ
320 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 17:36:21.50 ID:kFTF9lp20
>>318 同責任という事はない
特に不正認定されている本人であり第一著者であり
その研究においての最終責任者である小保方の責任が
最大である事は言うまでもない
相変わらず小保方晴子は他人のせいにする。
所長がそう言ってるのよ、あなたのことを
323 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 17:41:56.91 ID:aXeEiaFY0
毎日新聞社が発刊した捏造の科学者って本もびっくりするぐらいでっかく若山教授の写真うつってたし、
けっこうみんな疑ってると思うよ。
小保方みたいにクリティカルに立証できるものがないから、何も言わないだけで。
かねがね 若山が怪しいと思ってる
事の発端は若山の発言からだしな
325 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 17:46:51.36 ID:za9XT5kX0
小保方のスタップならぬトラップに引っかかっちまったな
326 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 17:49:24.74 ID:OBRsvCgh0
ほんとあの女、まさに爆弾娘だな。
327 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 17:56:44.06 ID:ssYSxoY90
>>320 共著者は同責任だよ。それが科学界の常識。
328 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 17:58:28.04 ID:kFTF9lp20
329 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 18:01:11.18 ID:kFTF9lp20
>>327 シェーンや黄教授の事を考えてみてもわかるだろ
共著者が同じような責任を問われたかい?
じいさんはしつこい
じいさんは用済み
331 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 18:02:54.74 ID:5BxZvGuL0
難関の医学部や理工系はちょっとかわいいと教授や助手がいろいろ手助けしまくるからな それを見て男が女はいいよなってぶつぶつ言う
あるあるネタです
若禿さん逃亡して雲隠れすんの?
333 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 18:05:24.50 ID:5BZ5+BNW0
笹井さんには許して、このおじさんを拒否ったオボちゃんの失敗劇
334 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 18:06:20.92 ID:hTPrXqfl0
共著者の責任がこれだけ?
民間なら下手すりゃ停職レベルの懲戒処分食らってもおかしくない。
335 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 18:26:58.01 ID:L4jtlOGR0
336 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 18:39:52.64 ID:kFTF9lp20
>>334 小保方に騙された人たちだからね
騙した人間が悪いのか騙された方が悪いのか
わかりきってる事だよね
小保方は死神
338 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 19:22:58.13 ID:mvLniq2v0
センター長をやめるだけだろ、自分に甘い
339 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 19:24:15.96 ID:mvLniq2v0
>>318に同意
テレビで東大の外人教授が、共著者は借金の保証人のようなものだと断言していたぞ
大学はやめないの
こいつも形式的処分だなwww
よくやるよ、あほくさ
その点笹井はマジだったな
なんであいつは死ぬほどの思いだったんだろう・・・なにかあるんだろうな
思い詰め方が他の人とちがうんだが
341 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 19:27:12.06 ID:0/tk7NeL0
また「自殺」したことになる死人が出るのか。
で、理研トップのあの野依のジジイはどういう処分なのさ
>>282 医薬、理学系の独法に巣くう早稲田閥の連中の定番
箔付けの洋行帰り、博士号取得コースだな
学会で英語での質疑応答すら碌にできないのに
なぜか海外誌への英文投稿本数は多いという不思議
344 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 19:35:50.94 ID:xgYh0Eo10
>>335 >ずっと小保方に張り付いて、毎回コッソリすり替えることの出来る奴?
小保方は東京女子医大とハーバード大の研究でもES細胞をSTAP細胞にすり替えていたのか?
>>344 少なくとも早稲田大学の博士論文で小保方は、キメラも作成し、テラトーマも作成して万能細胞が作成された事実を確認したと記している。
そして鎌田総長は実験に確かな実体があったと宣言している。
早稲田大学が学校を挙げて保証している。
346 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 19:51:10.80 ID:xgYh0Eo10
>>345 >早稲田大学が学校を挙げて保証している。
だから何?
347 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 19:56:27.17 ID:k93SMxLX0
こういうことになるとわかってて 早々に笹井は首括ったんだろうな
さすが京大エリートw
>>346 小保方晴子の博士論文実験の実在は、早稲田大学が大学の存在を賭けて保証している。
349 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 20:00:07.19 ID:WxQckDgt0
頭をマルメロ
>>347 NHK特集みて気付いてたらびっくりするなw
洗脳されすぎ
351 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 20:22:17.80 ID:rW55o4Y50
さてES細胞盗んで混入したやつ 誰?
若山は小保方の実験を検証できる立場にいた
笠井は論文を論文らしくした。
小保方は死にかけの光る細胞を見たとしてもそれが
マウス実験で基幹細胞として動いてないことはわかったはず。
しかし誰かが混入したES細胞で笠井も誤認した。
若山小保方それとも誰が
そして笠井は死んだ。
352 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 20:24:18.22 ID:ovysF+Bt0
これは黙ってはいられない。
今回の事件は別にハゲのせいではないのに、何で「ハゲ」
が執拗に繰り返されるのだ!
>>351 小保方晴子、もしくは小保方晴子、更に可能性を考慮すると小保方晴子という線もある。
354 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 20:25:56.21 ID:FH4pcBtT0
もうレコ大でギター弾くしかない
355 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 20:26:33.99 ID:ldq3Zbsu0
こんな毛は毛頭なかったろうにな
356 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 20:27:06.67 ID:tyFPfK3X0
|
| 彡⌒ミ
\ (´・ω・`) 僕の髪はいつ元に戻るのかな
(| |)::::
(γ /:::::::
し \:::
\
357 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 20:28:08.86 ID:cHj8lCfL0
彼は被害者であり加害者でもある
おぼちゃんが万感の思いを込め、記者会見で一言↓
359 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 20:28:28.44 ID:ovysF+Bt0
>>352 訂正
「これは黙ってはいられない。
今回の事件は別にハゲという事象に起因するわけではないのに、何で
”ハゲ”という言葉が執拗に繰り返されるのだ!」
360 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 20:29:06.07 ID:FH4pcBtT0
>>352 そうだよな。俺がお前を禿げましてやるよw
もしかしたら野扖氏のノーベル賞もなんか裏があるんじゃないの?
>>356 資生堂が理研神戸に研究室を建てるそうですので、もうしばらくお待ちください。
俺は小保方で自慰
363 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 20:32:15.38 ID:kFTF9lp20
>>345 実験についてはエア実験じゃなかったってことだけでそれ以上の何物でもない
研究の主たる部分の実験結果が理研の外部調査委員会で実質的に否定されたのも同様なため、博士論文においても前回
書かれた論文を書き直したとしても、重要な実験部分に大き
な疑惑があるためこれを認めるわけにはいかないだろう
当然ながら博士号剥奪だ
博士論文出し直しても早稲田としては通すわけにかないな
博士論文の骨子でもあるキメラマウスもテラトーマも実はでき
ていない事がばれてるし
犯罪者レベルの捏造者に再授与する博士号はいくら早稲田といえどもないはず
364 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 20:33:50.44 ID:uSaqJu1lO
小保方のせいで何人の人生を狂わらされたんだ!?
小保方は責任を痛感してんのかよ!?
365 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 20:35:06.28 ID:tKYFsZdm0
まぁ、いいじゃん!あのオボコと何度もやらせてもらえたんだからね。うらやましいね!
小保方という”ジョーカー”を引いた者の末路
大和 →心筋梗塞で行方不明
常岡 →停職処分
バカンティ →休職(実質的に退職)
笹井 →うつ病・自殺
武市 →うつ病・CDBセンター長辞任
野依 →減給処分
若山 →センター長辞任
367 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 20:36:32.88 ID:XrFJXM7c0
被害者っておかしいだろw
共犯じゃん
死因を明記されなかった者はすべて心臓発作になる
小保方という”ジョーカー”を引いた者の悲惨な末路
大和 →心筋梗塞で行方不明
常岡 →停職処分
バカンティ →休職(実質的に退職)
笹井 →うつ病・自殺
武市 →うつ病・CDBセンター長辞任
野依 →減給処分
若山 →センター長辞任
相澤 →カメの水槽を運ばせられる
真犯人は若ハゲ
小保方に責任転嫁して逃げた卑怯者
>>370 あんだけ論文不正やらかしておいて
ESだけ混ぜてないなんて誰も信用しないわなぁ
ES混入→論文不正 までが”ワンセット”なんだしな
>>370 論理なし。
小保方晴子以外の捏造犯人はいないと見る。
バカンティと小島は摸倣犯ということ。
>>371 あの基準で論文を精査したら、大量に不正論文が見つかるだろうよw
>>372 ちょっとは自分で考えないと、頭が腐るぞw
>>373 東大、阪大、筑波大、小保方以外の不正も見つかってるわな
おまえはそっちも必死に擁護してればいい
「不正じゃなくてミス」だとな(失笑)
>>374 反論は?
嘘つきが小保方晴子の特徴ということですね。
377 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 20:56:50.12 ID:L4jtlOGR0
>>343 早稲田に医学部薬学部が無いのがせめてもの救いだな。
怖いわ。
使った実験器具名すら他人の論文からコピペしちゃう小保方だから
他人のESに摺りかえるなんて余裕だよね
山中教授のデータもパクってたクズ、汚姥過多貼子
>>377 代わりに取り込んだのが、小保方晴子の学んだ大和雅之教授を擁する東京女子医大だったのです。
>>376 反論も何も、あなたの論理的主張が有りませんが?w
382 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 21:03:41.26 ID:L4jtlOGR0
不正認定された理研テラトーマとは別の小保方作・東京女子医大テラトーマがありまーす。
2014年5月8日
独立行政法人理化学研究所
研究論文の疑義に関する調査委員会による調査結果に対する
不服申立ての審査結果について
テラトーマの写真、免疫染色の写真が、どこを見ても、近々のデータの中のどこを見ても見つからなかった、
(略)
学生時代のデータにまでさかのぼって
(略)
画像データは、当初、若山研での実験で得られたものと思っていたが、東京女子医科大学での実験で得られたものであったことに気づいた、
383 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 21:04:59.74 ID:FH4pcBtT0
些細とオボの不倫があったのもマジっぽいな
>>381 言ってごらんなさい。
あなたの主張には寸分も論理がありません。
むしろ「センセ」で若山に擦り寄ってたのが小保方
若山がなびいてくれないから笹井にターゲット変更しただけでな
残されたテラトーマ実験の切片も解析したら「ES」
若山が切片調べろと言ったのに、それを無視した理由は
小保方が意図的に不正を行っていたからだよな
387 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 21:09:28.43 ID:VD62kF620
>若山先生は本当に、神の手の持ち主
www
藤村2世
実際、再現性のない実験ばかり得意
そんなことばかりしてのしあがってきたの?
>>383 小保方晴子の人格異常を考慮すると、小保方晴子は経験者ではない可能性がある。
小保方の行動は現実的ではなく、ゲームや漫画、小説的過ぎる。
>>386 最初から私は論理に則して書いている。
あなたが嘘を話しているだけ。
>>387 若山はドリーの再現を成功させたことで
一躍世界的に有名になった
当然、再現性も確認されてる
一方、小保方がやった実験で再現性を確認されたものは何ひとつ無い
弱酸性溶液を作成するという、実験の超初期段階から
「プロトコルの方法では酸性にはならない」ことが確認されてる
391 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 21:13:53.43 ID:7R0H1n9K0
この人がクロかシロかは別としても
今回のことが露呈するきっかけとなった情報は明らかに若山研の内情に通じてる人のものだったからな
噂通りにそれが若山夫人によるものならばそりゃー責任問題になるのもしゃーないと思う
どっか辺鄙な海外で夫婦でやり直してみたらどうか
>>391 意味なし。
犯人は小保方晴子と特定されたのだから、他の人間が振り回される必然性はない。
>>391 え?
ノフラー等の海外研究者
論文不正発見のスペシャリストの十一次元氏
2ch生物板有志
によってSTAP論文不正は露呈したんだぜ?
若山は残された試料解析に協力しただけでな
tes
395 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 21:19:00.61 ID:HU8sirDe0
>>378 そこぐらいは合わせるだろw普通w
英語読解能力するらヤバいのか
>>390 いっそ世界の()若山先生じゃなければ、キメラマウス作るときESなのに気が付きませんでしたって
言うのもまだ信用できたんだけどねえ
>>389 何処にあなたの主張が?
小保方は嘘つきとしか書いてありませんが?w
それがあなたの『論理的な』主張ですか?w
/ ̄ ̄ ̄\
/ノ /  ̄ ̄ ̄\
/ノ / / ヽ
| / | __ /| | |__ |
| | LL/ー|_LハL |
\L/ > < v
/(リ ''"""・・""'')
| 0入 З ./ ・・・・・・・
ノ /ヽ ___ ノ|
(( / | V Y V|V
>>393 そう
若山は疑問が噴出し始めた頃に、「おまわりさんこの人です!僕も騙されました!!」って言っただけ。
400 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 21:22:44.10 ID:HU8sirDe0
いやぁ、
怪しいと思っていたとしても、
告発しにくいでしょ。
ゴットハンド藤村事件を見れば、アカデミアがどんだけ村社会で
隠蔽体質かわかるw
中世ジャップランドw
401 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 21:23:22.64 ID:LYks72pn0
ああ、次はバカンティだ
402 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 21:24:03.00 ID:HU8sirDe0
日経サイエンス三月号
のSTAP特集って読む価値ある?
小保方すごいよなぁ
どんだけの人の人生狂わせてるんだろ
一人死者でてるし。
流石に引くわ
405 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 21:27:01.43 ID:HU8sirDe0
笹井とかみたいなのは
脳内理論をテクニシャンにやらせて
出来ない奴は切り捨てていくから
捏造女との相性は良かったw
天才と天災が出会わなければ起きない事件
日本のバイオの病巣が露見しただけだよ。
>>396 若山はキメラ作成のスペシャリストであって
STAPについては専門外
丹羽や笹井の方がはるかに詳しいわな
>>399 論文不正が明るみになったときに
試料なりデータを提出した共著者は若山だけ
小保方なんて最後までデータ提出拒否ってたからな
>>402 専門的な内容だからかなり難しい
須田の「捏造の科学者」の方が一般人にとっては面白い
>>406 ところが庭にSTAPとESの違いを力説していたのが若山
409 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 21:32:29.93 ID:aXeEiaFY0
若山教授はSTAP事件発覚後に昇進して、センター長になったんだよね。
このセンターってのが、新設されたもので、初代センター長。
STAP共著者で、もうひとり昇進した奴がいて、
大和雅之っていう名前なんだけど、うわああなにをするぁああ
若ハゲはSTAP細胞の責任を痛感して辞任するらしいが、いったいSTAP細胞の何に責任を痛感しているんだろうねぇw
反省してますから責めないでねアピールにしか見えないんだがなw
>>406 試料提出したの若山なの?
例の最終報告でゲノム解析にかけたESも?
>>408 ESとの違いと言っても、そもそもSTAPなんて誰も見たことないからな
自称研究者の小保方が言ってただけでな
それも
小保方→若山→丹羽
の流れだろ
>>397 最初からご覧。
小保方晴子支持者が嘘をついては赤恥をかいて消えた。
414 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 21:36:10.87 ID:1tqZwdRi0
教授を辞めろよ
>>412 若山はSTAPと称する細胞を実際に見て庭に語ってたんだが
小保方からの伝聞じゃないよ
>>409 これこれ、小保方なみの嘘をつくな
若山が山梨大に移ることはSTAPを発表するはるか以前に決まってる
捏造が発覚したときには既にセンター長だったろ
>>416 はぁ?
STAP(spore-like cell)が小さいってのはもともとバカンティの着想
それを引き継いだのが小保方であって若山の発見じゃねーよw
>>418 若山が見た事あるかどうかの話で、見つけた話なんか誰もしてない
>>413 あぁ、『小保方は嘘つき』があなたの『論理的な』主張という事ですねw
逆に聞くが
実験器具名も他論文のパクり
細胞増殖のデータも山中教授からパクり
別実験の画像をSTAPの証拠だと提示した
大嘘つき女を何で信用できるのかねぇ?
ESだけパクってませんでしたってか?
誰も信用しねーよ(笑)
何度も言うが
ESすりかえ→データ捏造 は”ワンセット”なんだよな
データ捏造だけは認めるが、ESすりかえは認めないなんて
都合のいい話しがあるかって(失笑)
>>420 このように、嘘で語ろうと小保方晴子はするだけだ。
捏造犯人は小保方晴子ということ。
424 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 21:49:38.57 ID:VD62kF620
>>390 それ眉唾
若山の一ヶ月遅れ、ほぼ同時期に近畿大が和牛体細胞クローン成功させた
かつ和牛体細胞クローンの他研究者による再現性も極めて高かった
一方、先んじたはずの若山マウス体細胞クローンは
若山以外にその後もずっと再現できない状況だった
なのに、ドリーを再現した栄誉は、わずか一ヶ月早かった若山のものになった
若山マウスは再現性がないので眉唾になるべきところだったのだが
ウシでできるそうだからマウスでもできるんだろう、
という感じであやふやなまま、栄誉だけ若山がただどり、という顛末
若山仕込んでたんじゃねーのか?という声は当時からあった
和牛クローンのおかげで、若山の疑惑もうやむやにされた
若山ってのはそういう研究者
>>423 なんだ、ただの『構ってちゃん』だったか
つまらん
426 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 21:50:40.69 ID:emgalaC60
心労が祟って、毛髪が酷い事に
427 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 21:51:12.28 ID:teTptdIB0
ハゲが研究しないと頭皮細胞の万能化が遅れてしまう。
428 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 21:51:57.81 ID:9FSUatG/0
確か若山がはじめてESのクローンマウスの作成に成功して
世界的に認められた論文って
未だに誰も再現成功してなかったんだよね?
あれも何か不正したんじゃないの?
宇宙マウスも成功したとか言ってるけど本当は何も成功してなくて
どうせまた捏造でもしたんじゃないの?
429 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 21:55:41.75 ID:4YQNeYwX0
こいつが一番胡散臭い
430 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 21:56:04.17 ID:1gvreGHH
産経新聞の謝罪マダァ-? (・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン
431 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 21:56:30.42 ID:9FSUatG/0
そもそもさあ
自分の研究室にどんな細胞がどこにどのくらい置いてあるか
全く管理できておらず、盗まれたことすら気づかない研究者の
発表する論文など、誰が信じるの?
どうせいろんな細胞を適当にごっちゃ混ぜにしただけだろって
鼻で笑われるのがオチでしょうが
>>425 反論出来ずに逃亡するのも小保方晴子の特徴。
要するに嘘を話しているだけなのだ。
433 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 21:58:14.46 ID:N0dNRWUz0
小保方スゲー
>>424 常習犯かよ
小保方も他の人に依頼してたら、ずっと成功しないで、『夢のSTAP細胞』研究家でいられただろうにな
435 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 22:00:27.89 ID:HU8sirDe0
さて、小保方晴子が反論も出来ないことが明らかになった上で若山先生に監督以外の責任はないと判明した。
異論は今のところ全くない。
>>424 時間がかかろうが再現性が確認されたから
栄誉は若山のものになった訳でな
何が眉唾なのか具体的に言ってもらいたいもんだね
439 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 22:04:43.38 ID:9FSUatG/0
それにいくらマイナーな農学部出身でも
これからの自分の研究に深くかかわってくる大事な事なんだから
英語くらいできなくてどうすんだよ
理研で英語全くできないの若山くらいだろ
そのくせ、アメリカ人の細胞研究者の質問に対して通訳つけて
私は研究の記録を彼女(小保方さん)と一緒に全て記しました
私は彼女の指示のもとにSTAP細胞を独自に再現できました
私のスタッフも再現できました、なんてデマならべてんじゃねーぞ
厚顔無恥にも限度っちゅうもんがあるだろ、この真犯人がw
何度も言うが
ESすりかえ→データ捏造 は”ワンセット”なんだよな
小保方のデータ捏造だけは認めるが、ESすりかえは認めないなんて
都合のいい話しがあるかって
裁判でそんなアホな理屈が通用するといいな(笑)
>>439 真犯人=小保方晴子はとんでもない嘘つきでした。
未だに自分が所持していたES 細胞が使われたのに、他人のせいと主張するのですから。
>>440 精査する能力も知識もないんだから黙っとけ(笑)
444 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 22:09:23.96 ID:VD62kF620
>>436 和牛クローン成功例レシピを参考にようやく遅まきながら
2010にマウスでも体細胞クローン成功したんじゃないのか?ってこと
つまり若山マウス発表時1998は、
実は単なる嘘八百だった可能性があるってこと
10年も立てば、牛や羊はおろか、犬、ブタ、いろいろできてるよ
そりゃマウスでもできるだろな
若山の1998の栄誉は、
嘘八百でかっさらっただけかもしれない、という疑惑だよ
445 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 22:11:25.04 ID:9FSUatG/0
若山ってその出自からして怪しいわな
貧乏でマイクロマニュピレーターっていう高価な機械がなくて
自分の研究ができないからって他人の研究室にバイトとして潜り込み
そこで働いてるフリをしながら自分の研究をして成果あげたって
誇らしげに話してたけど
それって結局詐欺じゃんよw
人を欺くことに何のためらいも罪悪感も持たずにむしろそれを
自慢するような人間って信用できない
>>444 小保方晴子一人が捏造犯人という事実には、異論はないわけですね。
>>439 その事なんだが
普通大学の研究室って、院生でも予算で買った翻訳ソフト皆入れてるんだよね
アカデミック版だけどかなり高い奴
論文の英語ってのは書き方が決まってるから、専門用語だけクリアできればソフトで十分理解できる
若山がその手のソフトの存在も知らず、リジェクト理由も理解できないってありえないんだけど
448 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 22:12:11.78 ID:Ej9xZ6O+0
AO入試の鏡だ!
449 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 22:12:48.51 ID:VD62kF620
>>438 まーた若山マウス擁護が出てきたw
ほんと、若山関係は、根が深そうだね
>>444 おまえの言ってることってドリーも捏造の可能性があると言ってるに等しいよな。
疑惑は結構だが、歴史はイアン・ウィルムットや若山の正しさを証明してる。
ハゲも一発やったんでしょ?
若ハゲさんはちゃんと事実を告白してただろが。
453 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 22:15:23.85 ID:9FSUatG/0
>>447 怪しいよなあホントに
ヤバいことがあったら僕は英語できませんからつって
逃げおおせるとでも思ってんのかねえ
けど本当に理解できない可能性のほうが高いよ
若山の学生の時の通知表、理科以外は全て1か2だったんだとさ
池沼レベル
>>449 擁護もくそも世界的に認められてるもんに
無理やりイチャモンつけてるだけだろ、おまえ(笑)
456 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 22:17:21.38 ID:VD62kF620
なので若山さんってさ
1998年ごろから疑惑続いてるような人なの
理研にしか入れてもらえなかったんだろな
理研には同類がたくさんいるようだし
しかしSTAP狂信者のアホがマウス体細胞クローンまで
捏造だと主張しはじめたのには驚いたね
汚保方を庇うためなら何でもありか?
恥ずかしい連中だわ
>>451 小保方晴子の人格異常を考える限り、まともに人間関係が作れたか私は疑問に思う。
>>456 おまえが「疑惑」と言ってるだけで
世界はドリーやマウス体細胞クローンを認めている
残念だったな、汚保方信者
460 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 22:22:02.88 ID:HU8sirDe0
461 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 22:23:22.77 ID:VD62kF620
>450
>ドリーも捏造の可能性がある
和牛で証明されたよ
ウィルモットらも全面協力してさ
ウィルモットらのマニュアルには無理が少ない感じだったので
皆信じた かつ和牛で再現できた
ウィルモットらのマニュアルと
若山のマニュアルはなんか違うんよね
若山のサポートってのは若山マニュアル内に
若山しかできないアクロバットがあるって感じのマニュアルだよ
そんなマニュアル、誰も本気で再現実験なんてやらないよ
わかる?
462 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 22:28:54.12 ID:VD62kF620
なので体細胞クローンマウスは
今のところ若山が1998に成功したことになってるけど
実際のところは、2000年代になって、
ブタや犬やサルなどで成功が見られた時期に
マウスも成功したんだろう
ドリーの再現性を確実に示したのは和牛体細胞クローンチームだろう
>>461 ハイハイ
いくら難癖つけても若山が最初に成功した
マウス体細胞クローンは再現性取れてるし
技術的に確立してる
負け犬の遠吠えにしか聞こえんなぁ
464 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 22:30:24.82 ID:xttsMVJ30
琵琶法師となって笹井先生の菩提を弔うのであろうか
465 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 22:31:21.11 ID:9FSUatG/0
そもそもES細胞に着手した目的が冷凍マンモスをもう一度
この世に生き返らせるためって・・・アンタそれ・・・
一応建前でも、ES細胞の研究結果が将来医療に役立てられて
難病に苦しむ人の役に立てればとかって言うだろ
それをお前、ES細胞の研究で問われる倫理観の問題をクリアすべく
女性の不妊治療や胎盤についての研究を課題とし〜みたいな
なんなんだよそれw
科学者の中で若山への同情が強いのも
若山の技術を専門家が認めてるからであってな
何にも知らないアホが「疑惑」を喧伝しても
何の影響もないわ
467 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 22:31:56.71 ID:IBDm3ZvI0
このスレの前半に小保方さんか小保方さんの関係者らしい書き込みがあって
面白い。繰り返すことは、理研の中に小保方さんをいじめる勢力があるんです、
だの、小保方さんは嵌められた、だのばかりで、なんら科学的で具体的なことは
言わない。小保方さんは凄いひとだ、と自画自賛している箇所もある。
嵌められた、というのは、もしかしたら、若山さんの奥さんに相当な恨みがあるのかもしれない。
若山さんへの憎悪を感じた。
え?まだ居座ってたの。非常識にも程がある。この若山って人も相当怪しい印象を受けた。
469 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 22:35:13.78 ID:9FSUatG/0
小保方さんみたく専用の弁護士がついてる人は
匿名掲示板に何か書き込みとかできんようになってるんと違うの?
弁護士さんやカウンセラーの許可とかがないと
あとで名誉棄損とかの訴訟おこす際にマンドクサいことになるからね
ID:9FSUatG/0はまず
「マウス体細胞クローン誰も再現できてない」
と嘘をついた事を認めろよ
小保方と同レベルの恥知らずなのか?
471 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 22:36:23.75 ID:VD62kF620
>科学者の中で若山への同情が強い
www
お仲間さん
472 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 22:37:01.33 ID:o1irpgQW0
過去に小保方さんの指導的立場になった人としてはもっとも軽傷の一人なのかな
>>471 小保方みたいに捏造する人間はコミュニティ内で信用されない
こいつの捏造がいかに酷いもんか、同業者は理解してるからな
474 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 22:39:03.00 ID:g/fo8BwW0
ID:9FSUatG/0
大嘘吐きの恥知らず
出てこいよ(笑)
476 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 22:41:27.07 ID:qOamKpWC0
農水省は世界の若山さんに莫大な研究費を与えましたか?
477 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 22:42:23.07 ID:o1irpgQW0
>>474 いや、若山氏が一番誠実に対応したからだと思うよ
478 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 22:44:10.07 ID:VD62kF620
若山さんは、
・「将来高い確率であり得そうなこと」をめざとく見つける
・なんだか怪しいゴッドハンドでいち早くそれを実現(捏造?)
・若山結果の再現性は困難
・だが時代と科学の発展で別のやり方で成功例が報告される
・若山の手柄
ってパターンでずっと今までやって来てるのに気づかないの?
もっと若山さんが有名になって
若山さんの検証が始まると
面白いことになるかも
上のパターン、STAPでもそうだったよね
>>477 誠実ねえ
英語解りませんのすっとぼけとか?w
480 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 22:44:11.36 ID:c1y10t5W0
>>472 理研に連れ込んだ元凶だけど上手いこと立ちまわって切り抜けたよな
禿げてる割には抜け目がない
現在のポジションを捨てて、残った僅かな毛髪を守ったんだな
泣けるぜ
482 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 22:48:01.44 ID:ZrwXmTqN0
俺の頭の中では三浦マイルドとごっちゃw
>>478 小保方珍者ってこんな負け犬ばっかりだな
>>479 調査に協力したのは若山だけだったよな
笹井と小保方は逃げてばっかりで
データ提出すらしなかったもんな
484 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 22:56:25.86 ID:VD62kF620
>>483 堂々巡りw
せっかく若山のスレなんだから若山の話しようよw
485 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 22:56:37.85 ID:9FSUatG/0
>>34 医師にも居るよな
俺はそういう医師は歯科医と変わらない最底辺の医師だと思うわ
487 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 22:59:27.15 ID:9FSUatG/0
>私はSTAPからSTAP-SCを複数回樹立しました。混入がその度に起こるなんてことは考えづらいです。
>さらに、私はSTAP-SCを129B6GFPマウスから樹立しました。その当時、我々は
>その系統のES細胞を持っていませんでした。
嘘ばっかり・・・
有り余るほど持ってたやんw
>>484 じゃ、「別のやり方」について具体的に説明してみろよ
若山のやり方と現在確立されてる手法の違いをなw
489 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 23:00:59.81 ID:c1y10t5W0
小保方若井でやってた時は科学の歴史を愚弄するなって突き返されて
笹山に助けてくださいってすがったら論文審査通って掲載されたんだよな
あのハゲこの先どの面下げて生きてくんだろ
>>489 若井って誰だよ(笑)
こんなアホがどの面下げて偉そうに他人を批判してるんだってな
491 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 23:03:09.56 ID:VD62kF620
ムーミンポエマーが誰だか明らかになりそうな勢いで素晴らしい
ムーミンポエマーだよ
この理研事件の鍵を握ってる人
誰なのか知りたいよね
492 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 23:04:35.55 ID:9FSUatG/0
>私がSTAP-SCの樹立に成功した時、大元のSTAP細胞はOct4-GFPをよく発現していました。
>この状況ではSTAP-SCの樹立は胚盤胞からES細胞を樹立するより簡単なんです。
>さらに、包括的なmRNA発現データもSTAP-SCがES細胞でないことを示唆しています。
なるほどねえ、この論調で笹井さんを騙したんやね若山は
ES細胞の権威が、ES細胞と比べてSTAP細胞はSC樹立が容易であるとか
どの口が言ってんだかw
テッペンカケタカ
とにかく、今回の調査結果で
ESがすり替えられたのが2011年11月以降、
STAP細胞なるものが大量に作られたのは、
2011年11月以降の一定の期間のみ。
これは確定してるんだから、
当事者は、小保方と若山研究室のメンバーだけ。
この中に犯人が居るし、この外に犯人は居ない。
495 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 23:06:21.33 ID:VD62kF620
理研の若山ラボの関係者だったらなかなか面白いことになるねw
ムーミンポエマーさん
そこまで明らかにすることで一段落だわなこの事件
496 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 23:08:18.14 ID:9FSUatG/0
【質問】
あなたはSTAP幹細胞をあなたの研究室では作れないと仰っていました。実験方法の観点から、
なぜそのようなことが起こると思いますか?現在と過去との違いは何でしょう?
また、あなたは理研にいた時にSTAP細胞の作製に成功したとも言いました。
より細かく教えていただけますか?あなたはSTAP誘導の作業を100%自分の手で行ったのですか?
繰り返しになりますが、iPS細胞やES細胞が何らかの理由で混入した可能性はありますか?
↓若山の答え
497 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 23:08:30.35 ID:e0prwyU50
>>492 つうかさ
若山が自分で作ったSTAPを自分で幹細胞にした事あるなら、そん時は小保方いらなくね?
言われてるように死滅細胞の自家発光だとして、STAP作成成功までは間違いで済むかも知らんけど
そっから幹細胞樹立は無理じゃね
普通に新でまうやろ
>>486 最低じゃないよ。
頭使うよりよっぽど才能がいるし誰にでもできることじゃない。
むしろ勉強してラディカルに頭を使うことは
訓練すれば誰にだってできるちっぽけなこと。
499 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 23:10:50.77 ID:c1y10t5W0
得意気に記者会見した3人の中で一人だけ不自然に無傷だよなw
最初から分かってたかのようにすり抜けてる
500 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 23:11:00.25 ID:9FSUatG/0
>私はたった一度だけ小保方博士から指導を受け、そして理研を去りました。
>我々が過去に研究室を移動した時、自分自身の技術でさえ再現することがどれだけ
>困難だったか分かりますか?ハワイからロックフェラーに移った時、私はマウスの
>クローン作製を再現するのに半年を費やしました。これは私の技術です。自分の技術でさえ
>多くの時間を要したんです。しかし、STAPの作製法は私の技術ではなく、別の研究室で
>自分ではない人が見つけた技術です。だから、これを再現するのはさらに難しいことだというのは当然です。
↓続く
501 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 23:11:34.31 ID:VD62kF620
若山さんも、誠実そうなふりして嘘八百多いでしょ
>>485 その場その場で言うことコロコロ変わるのよねこの人
ずっとそう
>>498 まあでもテクニシャンが格下であることは事実だが
それより若山がテクニシャンとしては優秀だったとすれば、やはりESだったのにわかりませんでしたは無いと
言わざるを得ない。
503 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 23:12:47.54 ID:F8PoEJYz0
なんかコイツ胡散臭いんだよねぇ、最初から
よく分からんけど白い巨塔の財前教授がセンター長になる予定を失ったみたいなもんか
死にたい気分だろうね
505 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 23:14:02.42 ID:QUojnYRB0
学問の世界から足を洗った方がいいよね。その方が精神的に落ち着くだろ。
地味だが重要な家畜人工授精の仕事とかについたらどうだろう。
506 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 23:16:25.77 ID:9FSUatG/0
↓ココ注目!
>私はそれぞれのステップを小保方博士に監督してもらった上で、100%自分の手で再現しました。
>ほぼ同様に、私の博士課程の学生もSTAP-SCの樹立に成功しています。
>これらの実験の初期段階では、我々はES細胞やiPS細胞を同時に培養していません。後になって、
>対照群として時にES細胞を同時に培養していました。
若山は会見で、じぶんの手で再現できなかったので不審に思ったって言ってたね
正反対の事を別の場所で言ってたんだ・・・
ES細胞どころかts細胞まで培養してたのにどうしてわざわざそんな嘘つく
必要があったのかねえ?
507 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 23:16:52.57 ID:VD62kF620
ばれなければいいんだよ
ばれそうなら取り下げればいいんだよ
誠実な研究者の評判もゲットできて一石二鳥
ほんとこの世界
若山マウスごろからこの風潮が日本の生物学で加速し始めたよ
ゴッドハンドの研究者は日本には不要
かつ大抵ゴッドハンドは詐欺
508 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 23:19:13.05 ID:OJh3Z5dM0
センター長だったのか・・・
509 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 23:19:52.30 ID:9FSUatG/0
【質問】
世界中の多くの人々がSTAP誘導法を試し、失敗によって歯がゆい思いをしています。
実験法を記した論文を準備していることは知っていますが、これがどれだけ重要な事柄かを鑑みて、
詳細で段階的なプロトコールを今すぐ研究者に向けて公開することを検討してくれませんか?
私のブログに投稿してもいいし、科学雑誌への実験法論文の投稿には影響無いでしょう。
そうすることにより、人々の助けになると思います。1ヶ月や2ヶ月実験法論文が出るのを
待っているのでは遅いんです。
これに対する若山の答えがコレw
↓
ぬるぽっぽ〜
511 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 23:23:03.84 ID:VD62kF620
あともうひとついっておくと
ムーミンポエマーが誰なのかを明らかにすることに
絶対反対、の姿勢をつらぬいてるのが
いわゆる若ハゲさん陣営
よーく注意してみてw
512 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 23:23:41.12 ID:L4jtlOGR0
>>506 Q.若山氏が自信満々でSTAPはES細胞の混入ではないと言ってたのはなぜ?
A. 若山氏は最初のキメラマウス作成時にはES細胞の樹立されていない系統のマウスを小保方に与えて、ES混入のない環境を整えていました。
良く似た系統の特殊なESを小保方がパクってねつ造に使っていたのは想定外でした。そのため、最初のゲノム解析では混乱をきたしました。
最終的には次世代シークエンサーを用いた高度なゲノム解析でSTAPの由来のES細胞が特定されましたが、若山氏の深慮が無かったらゲノム解析でも結論が出ず、STAPねつ造が野放しになるところでした。
513 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 23:24:00.23 ID:9FSUatG/0
↓答え
>そうですね、現在理研が詳細なプロトコールを発表しようとしているところです。
>キメラとその樹立に関しては私が担当しました。しかし、キメラとその樹立は一般的な
>プロトコールで、STAPに特別なものではないんです。なぜなら、ES細胞の場合と同じか、
>それよりも簡単ですから。残念ながら、今すべての責任は理研にあり、わたしは理研を
>去った者です。私も知りたいけれど、今は分からないんです。
僕は理研を去った者だから知りませんときたw
「STAP幹細胞の樹立とキメラマウスの作成は特化した技術じゃなくて
誰でもできることだし僕は理研の人間じゃないんで知りません」ってw
吉本新喜劇のギャグか何かかとオモタw
このハゲ立ち回りが上手いなぁ
515 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 23:27:31.38 ID:9FSUatG/0
最後に、これが一番腹抱えるレベルでワロタw
【質問】最後に、私が聞かなかったことで最後に付け加えておきたいことや
質問はありますか?もしあるならどうぞ。
若山:私は逃げない。何故なら私の実験結果においては、すべてのことは真実だから。
しかし、新しい技術を再現するのは時間が掛かるんです。例えば、最初のクローン動物、
ドリーは論文が出るまで一年半もの間再現されませんでした。ヒトのクローンES細胞の論文は
未だに再現されていません。だから、少なくとも1年は待って下さい。私はその期間の間に、
誰かもしくは私自身が再現に成功すると信じています。
お前が一番真っ先に逃げ出しとるやろwww
516 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 23:30:05.72 ID:a0jz73JX0
目がすわってるよね
517 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 23:32:31.99 ID:9FSUatG/0
518 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 23:33:05.35 ID:VD62kF620
519 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 23:33:40.78 ID:ZouAJnRx0
あの女はたくさんの男の人生を狂わしたよね。
なんでこんなに多くの犠牲者が出たんだろうか。
520 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 23:35:29.17 ID:VD62kF620
マウスをそっとポケットに入れればわからない
なんて発言もあったっけ
そんなことばかり考えてる人なんだろう
俺はすぐにはそういうことは思い付かないわ
521 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 23:38:16.47 ID:pEPCifl/0
責任痛感って今頃かよ…
どれだけヌルいんだハゲ
522 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 23:40:58.96 ID:VD62kF620
873 :名無しゲノムのクローンさん:2015/01/11(日) 18:40:41.63
矛盾する若山発言
「キメラマウスを作るには、マウスの胚に候補の細胞を注入して育てる。ES細胞などでは、細胞の塊を酵素処理し、ばらばらにして使うのが普通だが、その手法ではSTAP細胞はさっぱり胎児にならない。
失敗続きだった。
共同研究を始めて1年半たったころ、手法を変えた。
細胞の大きな塊を単細胞にばらさず、20〜30個程度の小さな塊にして注入する方法だ。刃渡り1ミリの極小メスを顕微鏡で見ながら操作して切り分ける。細胞工学初期の60年代の技術だが、切り分けるのも注入も難しい。僕はその技を身につけていたからできた。
すると、いきなり成功。体に取り込まれたSTAP細胞が緑色に光るマウスの胎児を見ても、すぐには信じられなかった。「先祖返り」の技術が決め手だったと思う。」
524 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 23:43:16.52 ID:VD62kF620
■経歴
1977 成蹊大学卒業後、米大学へ留学するも退学しニート生活(2年間)
1979 神戸製鋼所入社
1982 神戸製鋼所退職し再ニート(11年間)期間
1993 世襲当選
ひでえなあ こんな落ちこぼれが日本の舵取りしてんだぜ
526 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 23:46:47.88 ID:9FSUatG/0
文藝春秋平成26年4月号掲載
小保方さんがかけてきた涙の電話 若山照彦
>二月十四日に、小保方さんが泣きながら僕に電話をかけてきました。彼女自身も写真の
>ミスに気づかなかったようです。それで、ようやく論文が発表されたときに、僕らを
>騒動に巻きこんでしまってごめんなさい、と。ほんとにかわいそうだなと思いました。
>彼女には、周囲の研究者から「きっと間違いだ」と言われて泣き明かした日もありますから・・・。
>こんな単純なミスで論文自体の価値を疑われている現状は、精神的に辛いと思います。
小保方さんとはあれいらい一切連絡とってないって言ってたやないかw
527 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 23:49:10.45 ID:WQ1FBXJO0
駅伝しか脳のない大学だっけ?
528 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 23:49:12.00 ID:9FSUatG/0
>もちろん、ミスを正当化するわけではありません。画期的な成果であるほど
>世間の目は厳しくなる。僕たちもこれまで以上に慎重さ、精密さを求められていると
>考えていますが、今回のミスは、発表結果そのものにかかわるものではないと思います。
常識の範囲を超えた捏造、同じ研究者として信じられなくなった
って言ってたやないかw
しかも自分の捏造部分データだけ裏でこそこそとネイチャーに削除依頼だして
削除してもらった後でw
おせーよバーカ
どーせなんとかその地位にしがみつこうとしたけど上が許さなくて下ろされたのに自分から下りたみたいな口振り
530 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 23:52:01.88 ID:VD62kF620
若山さん海千山千ってことは皆様ご承知おきのほど
若山陣営?が「誠実誠実」と連呼してますが、
はたして実態はどうなのでしょう?
上記のリンクたどるだけでも矛盾のオンパレード
そういう人が若山さん
531 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 23:52:13.45 ID:u+s24xX70
悪い奴に見えないから言いたくないけどこいつの罪は重い
小保方のテロを見抜けなかったのは指導する立場にいたらいけない人
諸悪の根源は女子医大と早稲田、誰も辞めないの?
532 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 23:54:30.76 ID:s0QdUqRo0
遅すぎる…「」
533 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 23:55:04.71 ID:VD62kF620
>悪い奴に見えない
いあいあ
ホントに悪いやつって見かけはそうなんよ
だから世間ではよく詐欺師に騙されてるでしょ
寧ろ小汚い悪党にしか見えないが
535 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 23:58:41.64 ID:9FSUatG/0
536 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 23:59:02.03 ID:pi3nrZJN0
もうスタップも小保方も飽きた
この話題はおなか一杯につき終了
若山は子供がちいさいしさやかに管理監視されてるから死ねないだけでしょ
笹井は成人してるし、愛人作りまくりで疎遠だから問題なかった
538 :
名無しさん@1周年:2015/02/12(木) 00:06:55.58 ID:8JLXvt3f0
539 :
名無しさん@1周年:2015/02/12(木) 00:11:52.65 ID:em8RTEmH0
まぁこの人は人柄の良さと手先の器用さだけが取り柄で頭の方はからっきしだったから
そもそもこういう役職は降りた方がいいかもね
今回の一連の騒動でノンフィクションドラマが作れるな
>>525 鳩山は経歴に関しては隙がない完璧超人だがあいつのほうがよかったか?
おや?
若ハゲ擁護の姿が見えなくなりましたなw
勤務時間終了したんでしょうかw
544 :
名無しさん@1周年:2015/02/12(木) 00:29:12.76 ID:em8RTEmH0
>>541 なんか須田桃子ってやつが若山擁護の小保方バッシング本書いて
スレでいちいち買え買えと宣伝しにくるからウザくてしょうがなかった事
思い出したわ
誰が買うねんw豚みたいな顔したぶっさいくな顔した女が書いた
冤罪加担本なんてwアホちゃうか
545 :
名無しさん@1周年:2015/02/12(木) 00:29:57.06 ID:mOySvr8L0
>頭の方はからっきし
そうでもないよ
「切れ端をそっとハンカチに包んでバッグに入れて持ち帰る。」
「マウスをそっとポケットに入れればわからない 」
なんて台詞がさらっと出てくる人
ハワイで別の研究室のマニピュレータちょろまかして
若山マウス作った自慢話自分でする辺りからして
普通の倫理観が欠けてる人としか思えない
顔立ちとメンがヘラってる感じから主役は遠野なぎこで
547 :
名無しさん@1周年:2015/02/12(木) 00:33:27.94 ID:mOySvr8L0
須田桃子の本は本当に
「若山擁護の小保方バッシング」
だったよね 若山から何かもらってるのかな
あの1月末のSTAP祭りごろの若山語録は一切スルー
このスレのリンクにかかれてる若山語録すら引用してない
読んだけど偏りがひどいのですぐに捨てた
548 :
名無しさん@1周年:2015/02/12(木) 00:35:00.30 ID:mka3jfmp0
>>485 一度だけ小保方がいた時にできたけど、その後は何回やってもできなかったってさ
549 :
名無しさん@1周年:2015/02/12(木) 00:37:09.10 ID:mka3jfmp0
>>492 そりゃどこかでESにすり替えられちゃえば若山は容易にできたと思うでしょ
実際ESだったんだから
550 :
名無しさん@1周年:2015/02/12(木) 00:37:09.35 ID:0ZSv5Dzu0
今、オボはどこに隠れてるんだ?
女マジシャンが呪文かけないとできないからw
俺も自慰して寝るわ
553 :
名無しさん@1周年:2015/02/12(木) 00:39:00.46 ID:em8RTEmH0
554 :
名無しさん@1周年:2015/02/12(木) 00:39:29.26 ID:UNig2C9M0
科学者の支持
若山99.9% 小保方0.01%
こんなもんだろ。
俺氏が小保方氏で自慰
どっちも鼻フックだ
557 :
名無しさん@1周年:2015/02/12(木) 00:41:05.64 ID:mOySvr8L0
>>549 若山は自分で、ESではない、ESではそうならないと1月末STAP祭りの際に何度も説明してた
でもESだった
なんだったんだ、あれ?
558 :
名無しさん@1周年:2015/02/12(木) 00:41:11.29 ID:in15ydV50
559 :
名無しさん@1周年:2015/02/12(木) 00:44:36.74 ID:mOySvr8L0
フツーのESなら簡単なのですがSTAPはESみたいにはゆかない
俺のゴッドハンドテクでなんとかキメラ作りました
いやー大変だったw
ってどや顔してるやん若山
560 :
名無しさん@1周年:2015/02/12(木) 00:47:59.99 ID:UNig2C9M0
小保方イリュージョン
世紀の捏造ファンタジスタ
562 :
名無しさん@1周年:2015/02/12(木) 00:49:46.28 ID:mOySvr8L0
蓋開けてみれば
STAP=ESだったんだけどさ
当時、何をどうごまかそうとしてたのか、自分の過去の発言について
きちんと釈明していただきたい
それが
国立大学法人山梨大学の教授職にいる人なら、
日本国民に対する当然のつとめ
563 :
名無しさん@1周年:2015/02/12(木) 00:50:28.18 ID:em8RTEmH0
564 :
名無しさん@1周年:2015/02/12(木) 00:50:55.21 ID:VHbCZcQ/0
わかやま氏「やかましわ!」
565 :
名無しさん@1周年:2015/02/12(木) 00:52:51.61 ID:Hb/68bBm0
魔女とその魔法。
カボチャの馬車にネズミの御者。深夜になったら魔法は切れる。
魔女とルパン(北斗七星の謎)
いろいろ想い出すなぁ。
566 :
名無しさん@1周年:2015/02/12(木) 00:55:04.05 ID:mOySvr8L0
若山さんは、研究バカを無責任にやってればいい研究職ではなく
「学生の教育」に携わる教育職なんだから、
この辺りきちんとしていただきます。
理研研究員なら研究バカですむかもしれないけど
大学はそうではありませんから。
よろしく。
子供の教育に熱心な親御さんたち、
この問題を看過してはいけないですよ。
嫁さんも辞めるんだろうな
568 :
名無しさん@1周年:2015/02/12(木) 00:58:04.28 ID:em8RTEmH0
ただちょっと気になることがあるんだよね・・・
小保方バッシング記事を書きまくるこの鼻フック須田桃子
ips細胞の権威の山中教授
若山照彦の嫁、若山清香
なぜかしら、この三人の親交がとても深いのだよ
山中教授はSTAP細胞の件には関係ないと思いたいんだが・・・
569 :
名無しさん@1周年:2015/02/12(木) 00:58:41.24 ID:C+NlYccG0
ほんとオボちゃんすげーわ
オボが街を破壊しているAAは全部現実になってるじゃねーか
オボの後にペンペン草一本残らんぞ
570 :
名無しさん@1周年:2015/02/12(木) 01:01:55.46 ID:2uUs+T2s0
この大学のイメージがハゲと黒人になってしまった
この人小保方につきそってもらって
1回成功したって言ってたよね
ラボの人も
いったいなにをもって成功したといっていたのだろう
572 :
名無しさん@1周年:2015/02/12(木) 01:07:24.65 ID:mOySvr8L0
小保方は懲戒免職(相当)になった
笹井は死んだ
主要著者で実験まで分担して1月末STAP祭りでもゴッドハンドテク自画自賛して
大フィーバーしてたもう一人の処置だけが異常に甘いのはなぜなの
大学教授で教育職にまでなってるお方ですけど
国民はそれでいいの
573 :
名無しさん@1周年:2015/02/12(木) 01:08:48.78 ID:0ZSv5Dzu0
>>568 山中と笹井は犬猿のライバルだろ
山中のIPS細胞を超えようとして笹井は焦り過ぎた
574 :
名無しさん@1周年:2015/02/12(木) 01:09:05.99 ID:em8RTEmH0
本のレビューとか他もなんか変なのばっかだった
まだ本は見てないですけど期待を込めて★五つです
とか
この本を読んで確信しました、小保方晴子はサイコパスだったのですね
とか、意味不明な感想が目立つけど
575 :
名無しさん@1周年:2015/02/12(木) 01:10:42.91 ID:mka3jfmp0
576 :
名無しさん@1周年:2015/02/12(木) 01:12:03.89 ID:mOySvr8L0
>>574 桃子本、
1月末辺りの若山自身のキメラ自画自賛大フィーバー語録を
一切掲載してなかった
読み終わって結局どこにもそれがなくて、実にひどい本だと思った
577 :
名無しさん@1周年:2015/02/12(木) 01:15:07.27 ID:mOySvr8L0
桃子と清香が親いのは既知情報じゃね?
で、そういう桃子が書いた本だってこと
もう少しまともかと思って買って、損したw
バランス欠きまくり
せいぜい表紙くらいか 評価できるのは
578 :
名無しさん@1周年:2015/02/12(木) 01:17:27.82 ID:em8RTEmH0
>>575 ツイとかフェイスブックとか調べると交友関係って
すぐわかるじゃん
それに何かっていうとすぐつぶやくからね
若山清香は山中教授と共に共同研究だっけ?かなんかしてるし
若山ラボの大田浩はもともと、山中教授の元にいた人間だし
そういう関係図ってSNSですぐ浮き上がってくるよ
579 :
名無しさん@1周年:2015/02/12(木) 01:20:05.86 ID:em8RTEmH0
>>576 買って読んだの?
お金損したね、かわいそうに・・・
この本を絶賛してる人のコメントがいちいち変すぎて
なんか違和感ありまくるよね
580 :
名無しさん@1周年:2015/02/12(木) 01:23:09.09 ID:pk5D10e60
>>19 信じるも信じないも、これだけ画期的なら普通追試するだろ。
この人確か
オボの処分が確定したら、自分も同等の処分を望むって公言してたよな
582 :
名無しさん@1周年:2015/02/12(木) 01:31:32.48 ID:mOySvr8L0
正しい情報を時系列で正しく整理するだけで
ずいぶん有用な書籍になるはずなのにね
12月の結論が出される前の11月で入稿してるわりには
桃子とその取り巻きの思惑満載の本になってて
12月の結論がどうあれ(あるいは12月のぬるい結論を知ってて)
桃子とその取り巻きによる世論誘導の悪意を感じる
若山の1月末STAP祭り自画自賛大フィーバーなんて
一切なかったかのような内容でワロス
俺含めて、主要共著者である若山の発言で
STAPあると思わせられたやつって多いはずだぞ
若山はどう責任とるんだよ
「教育と研究に邁進することで償う」???????????
茶番はいい加減にしてくれ
それ、償ってないよ 全然
583 :
名無しさん@1周年:2015/02/12(木) 01:37:57.83 ID:em8RTEmH0
若山研が宇宙マウス成功発表したのが7月30日
そのすぐあとに若山が山梨大学の発生工学研究センター長に就任し出世
それが8月2日の出来事
笹井さんが自殺したのがそのすぐあとの8月5日
笹井さんの死について若山は体調崩してカウンセリング受けてるから
ノーコメント
今考えると、この流れが最高に怪しい
584 :
名無しさん@1周年:2015/02/12(木) 01:38:59.68 ID:mOySvr8L0
若山教授の教育者として資質について
疑問を呈するような学生は山梨大学にはいないのか?
山梨大学だもんな
585 :
名無しさん@1周年:2015/02/12(木) 01:41:23.89 ID:mOySvr8L0
>>583 そうだったね
桃子本にも一切それ書いてないよ
ひどい本
不公平きわまりない本
こんな本で設けるなんて毎日新聞はやはり毎日新聞だわ
586 :
名無しさん@1周年:2015/02/12(木) 01:43:58.51 ID:uyXjq7hD0
教授辞めなさい
あなたの無給研究員が小保方なんだよ
587 :
名無しさん@1周年:2015/02/12(木) 01:49:02.68 ID:Hb/68bBm0
娘さん良く聞けよ、研究者にゃ惚れるなよ♪
588 :
名無しさん@1周年:2015/02/12(木) 01:49:16.15 ID:em8RTEmH0
あと理研当時も山梨移転後も
一貫して若山研冷凍庫のカギを管理していたのは
若山の嫁の若山清香
NHKでは謎の中国人が小保方さんにES細胞を渡したような報道をしてた
おそらくその中国人とは若山研に一時期在籍してた中国人のChong Liという人
そのLiさんの実験用細胞は若山清香じゃないと取り出せない
Liさんの在籍期間は短く2011年前後のみ
589 :
名無しさん@1周年:2015/02/12(木) 01:50:19.30 ID:mOySvr8L0
>>586 何かあるとすぐに学生や他人のせいにする恐るべき教授になるだろうな
うまくいけば自分のゴッドテク()のおかげ
英語もできないから論文指導すらできない
何を教えるのか?
教えられるものを持っているのか?
ゴッドハンドテク()の伝授?
笑い話はよしてくれ
590 :
名無しさん@1周年:2015/02/12(木) 01:54:15.90 ID:em8RTEmH0
591 :
名無しさん@1周年:2015/02/12(木) 01:55:30.95 ID:mOySvr8L0
その若山ラボ留学生が小保方にES盗まれた?せいで
研究が続けられなくなったらしいが
そんな大問題を放置した実績を誇るのが若山教授だぞ
山梨大学はそういう人間を教授として迎える大学なんだってことを
国民に周知させよう
592 :
名無しさん@1周年:2015/02/12(木) 01:56:11.12 ID:IuGmxJhh0
593 :
名無しさん@1周年:2015/02/12(木) 01:59:47.06 ID:em8RTEmH0
2014年の3月10日に若山が論文撤回を呼びかける
↓
同4月1日に理研の調査委員会がSTAP細胞論文の不正行為を認定
↓
なんと、その同日の4月1日にSTAP細胞の実験成果の移転手続き契約書が締結、若山教授が捺印
犯人以外にそんなことする必要ありますかね?
594 :
名無しさん@1周年:2015/02/12(木) 02:01:35.94 ID:bMJKXotB0
小保方はどれだけの人間の人生狂わせてんだよ・・・・・・・・
595 :
名無しさん@1周年:2015/02/12(木) 02:02:03.82 ID:em8RTEmH0
596 :
名無しさん@1周年:2015/02/12(木) 02:02:20.42 ID:w2FH9yvd0
>>554 小保方と若山を同等扱いしたらあかんで
若山は部長クラスで小保方は係長クラス
上が責任とるもんや
若ハゲ
オボ
些細
ES細胞を混ぜた真犯人は誰だ?
598 :
名無しさん@1周年:2015/02/12(木) 02:05:48.79 ID:mOySvr8L0
>>593 そういえばそうだね
本来若山が山梨に異動した平成25年中に契約するもののはず
なんで日付がSTAP騒動真っ最中の
(いや、まだ国民多数は知らなかった時期か)
平成26年4月なの?
何か知ってて動かそうとしたのか?
599 :
名無しさん@1周年:2015/02/12(木) 02:06:20.53 ID:xje9KEih0
若山は、昨年「他と同程度の処分を申してるつもりだ」と表明していた。小保方と同程度なら、懲戒免職だろう。
笹井と同程度なら、笹井の処分結果または処分程度を公表する必要があるだろ。 だいたい多胎処分あるいは相当の内容を公表しない理由はないだろう。
本件は、自殺すれば解決という問題ではない。
600 :
名無しさん@1周年:2015/02/12(木) 02:06:52.79 ID:em8RTEmH0
片方では僕はもう理研とは関係ありませんからと発言しておいて
裏でネイチャーに削除依頼をし
STAP細胞実験結果の証拠細胞を山梨大へ秘密裏に移転させていた
ES細胞混入させた犯人ならではの行動
っていうか犯人じゃなければこんなことする必要ありませんよね?
樽と屑
コンビネーション
工作中〜♪
602 :
名無しさん@1周年:2015/02/12(木) 02:12:09.95 ID:mOySvr8L0
あ、ぼんやりと
STAP-SCの文字はっけん
なんで渦中に、てかこれからおお騒動が始まるワクテカ予感の4月1日に
わざわざ最大の証拠物のSTAP-SCを山梨に移管するの?
こんなことしてたのか? 若山教授
怪しさ爆裂
ID:mOySvr8L0
ID:em8RTEmH0
(・∀・)ニヤニヤ
604 :
名無しさん@1周年:2015/02/12(木) 02:19:02.36 ID:ApSeZCHK0
異動したところから出勤停止って処分だけなんて不公平すぎだしね。
あの日ひな壇にならんでいた3人のうち一人は自殺一人は刑事告訴も近い。
現職を辞任するくらい当然だろう。
605 :
名無しさん@1周年:2015/02/12(木) 02:19:14.77 ID:mOySvr8L0
>>603 大事な問題だから書いてるだけだよ
読む人が読めばわかるだろ
少々書きすぎはすまん
けどこれまでろくに若山について議論する場なんてなかっただろ
すぐにお前みたいなのがあちこちから湧いてきてさ
606 :
名無しさん@1周年:2015/02/12(木) 02:21:06.46 ID:em8RTEmH0
そういやテラトーマ厨消えたね
なんでもかんでもテラトーマテラトーマ
って連呼してた池沼が割と面白かったのにw
もう消えたんかな
607 :
名無しさん@1周年:2015/02/12(木) 02:24:43.69 ID:mOySvr8L0
STAPSCが本物なら(嘘だったわけだがw)
そのまま置いておいても何も問題ないはずだよな
これは、若山教授、知ってたな
608 :
名無しさん@1周年:2015/02/12(木) 02:28:36.27 ID:mOySvr8L0
保管用冷凍庫管理者の若山清香も、知ってたな
>>466 そういう両班思想では理論系はともかく実験系は研究はできない。
実験系の名研究室ではたたき上げの技官がいたりするもんだ。
610 :
名無しさん@1周年:2015/02/12(木) 02:31:21.95 ID:q9BqZE7C0
>>568 何となく須田の本の広告から、暗黒チームの存在が臭ってたよ。
だから、こんな駄本に金を注ぎ込むバカはしてない。
よって未読なのだが、素人でも、「須田だけが独自ルートで入手できた小保方犯人の証拠」って何だよ?w、
と失笑を禁じえないわけ。
背後に、もっと色んな連中の気配を感じる。
611 :
名無しさん@1周年:2015/02/12(木) 02:31:44.39 ID:em8RTEmH0
14年4月9日の公開会見で小保方さんは
若山さんとは、直接に連絡がとれなくなった
って言ってたね
若山がSTAP細胞実験結果を移転させてすぐ小保方からの連絡をシャットアウト
さあこれから小保方を犯人に仕立て上げる用意はできたぞ!
っていう思いがあったんだろうなあ
612 :
名無しさん@1周年:2015/02/12(木) 02:32:51.99 ID:1Y+VgPfM0
税金泥棒が逃げるぞ
613 :
名無しさん@1周年:2015/02/12(木) 02:42:43.01 ID:em8RTEmH0
初期の文春の記事から始まったんだよね
小保方さんバッシング劇ってさ
その記事読み返してみると、完全に若山研究室内の誰かによるリーク
▼「先生、お食事行きましょ?」猛アタックで共同研究者の家庭にヒビ
これって小保方さんが女を使って若山氏に猛アタックしたけど
愛妻家の若山氏には見向きもされず、今度は笹井氏に狙いを変えて
色目を使ったらそれが成功したっていう記事の内容なんだけど
これって完全に若山の妻目線じゃね?
614 :
名無しさん@1周年:2015/02/12(木) 02:51:19.26 ID:mOySvr8L0
>>613 小保方バッシング記事の出始めだよねそれ
現物保存するの忘れたけど><
で、俺も、そう思った
記事内で元研究員とか、理研関係者とかの名で
若山清香があちこち登場してるだろうなと、
この記事出たときからずっと思ってる
それを置いといても
小保方バッシング誘導したい勢力が
早くからいたことは客観的事実
で、誰が該当するだろうかと考えればいい
国民がまだ小保方とSTAP信じてた頃から
執拗に小保方バッシングがあったよな
まるで未来を見通すように
できすぎてない?
615 :
名無しさん@1周年:2015/02/12(木) 02:54:59.38 ID:mOySvr8L0
>愛妻家の若山氏に
しかもご丁寧に、何かと清香持ち上げる書き方のオンパレードなんだよな
嫁がしっかりもの、だとか、家庭と研究室の両方を切り盛りとか
ネットでもそうだった
俺的にはそれで十分怪しさ爆裂だったよ
616 :
名無しさん@1周年:2015/02/12(木) 02:57:06.16 ID:nn4Ll0vj0
若ハゲまで責任取るこたぁない。
つか、ハゲのために山梨大はセンター作ったんだぞ?
つかハゲはSTAP専門じゃないんだし、
ほかにもやんなきゃならない研究がわんさかとあるし、
やめなくてもよくね?
もういいよだいたいスマップ細胞とかほとんどの人は意味わかってないから
618 :
名無しさん@1周年:2015/02/12(木) 03:00:05.46 ID:mOySvr8L0
ついでに言うと
記事内で元研究員とか、理研関係者とかの名で
若山清香があちこち登場してるだろうなと、
この記事出たときからずっと思ってる
これをやっちゃえることが、同じラボに夫婦がいる利点
ある意味、家族による世論印象工作とも言える
国民にとっては、事件が起こった際に
何が真実かわからなくなるデメリットが大きいので
同じラボで夫婦ってのはやめにしてほしい
619 :
名無しさん@1周年:2015/02/12(木) 03:04:03.82 ID:mOySvr8L0
ネット上で若山清香とおぼしき人(少なくとも熱心な若山擁護)に
言われなき罵詈雑言浴びた人も多い
そういう多くの人からの批判がこれからあちこちで
始まるだろう
620 :
名無しさん@1周年:2015/02/12(木) 03:05:55.51 ID:GYo8161N0
もう一人の小保方晴子だよね
なにこの2人の連携パスによる異様な小保方擁護(若山叩き)は・・・
これが工作員なの
若山がこれはマズいと申し出た時点で軌道修正してたらなあって考えは理研には無さそう
623 :
名無しさん@1周年:2015/02/12(木) 03:12:55.25 ID:nn4Ll0vj0
これで大事になったけど、
ES細胞が盗まれたって?
実験材料がなくなっちゃうことなんて結構あるんじゃないの?
化学薬品とか劇薬ならともかく。
学生「先生!ESどっかいっちゃいました!」
ハゲ「しょーがないな。またつくりゃいいじゃん。」
624 :
名無しさん@1周年:2015/02/12(木) 03:14:15.63 ID:mOySvr8L0
だな 似てる 気質といい顔といい鼻といい
小保方(理研) vs 小保方*(現山梨 元理研)
って構図
625 :
名無しさん@1周年:2015/02/12(木) 03:14:29.24 ID:6JGDyD6G0
センター長辞めるだけで
教授は辞めねえぞ
,,、-''´"```ヾ、
'r'' ;.;;;; ヽ
// ヽ
|| i
|| i|||||||| ||||||||| |
l^ ━ ━ |
} ! { | )
l ( 、 ,) |ノ
∪ j ノ
\ ´ ̄ ̄ヽ ノ
\ ;;.;;;;; /
|\;;..;;;..;.;:;/|
/> _ _ <\
/ `ー ∨ - ´ \
{ H A W A I' I :}
626 :
名無しさん@1周年:2015/02/12(木) 03:17:45.62 ID:GYo8161N0
>>621 若山(嫁)叩き≠小保方擁護 だよ
勘違いしないで
どっちもたかり体質の最低最悪女と思ってる
>>614 若妻がにおうっていうことを言いたいんだろうが、
オボがSTAPねつ造した事実は変わらないし、
おぼがねつ造するまで誘導したとは思わないけどな。
628 :
名無しさん@1周年:2015/02/12(木) 03:20:55.85 ID:mOySvr8L0
小保方なんて一言も擁護してないですよ。
若山さんにはもう少し真剣に
若山さんの言葉で惑わされた多くの人たちへの責任を
とっていただきたいものです。
これから教育と研究に邁進することで責任をとりたい、なんて、
若山さんはいったいいつまで
ふざけていらっしゃるのですか?
そんなの、責任をとったことに、これっぽっちも
ならないです。詭弁です。
お得意の詭弁で国民を惑わすのもいい加減にしていただきたいです。
629 :
名無しさん@1周年:2015/02/12(木) 03:21:52.21 ID:q9BqZE7C0
ふーん、ここまで読んで思ったのだが、
国税は若山夫婦の口座を調べた方がいいかもね
動機の一つは「金」だとすると、
それはi○△陣営からかな?
スイスやケイマンにあると調べられないの、おや誰か来た
630 :
名無しさん@1周年:2015/02/12(木) 03:27:22.08 ID:nn4Ll0vj0
おぼ=佐村ゴッチ
若ハゲ=新垣隆
おぼはとんだペテン師だったけど
ハゲは本物の科学者だよ。
他の研究もまだまだあるみたいだし。
責任取ってセンター長をやめても
研究だけは続けさせてやってほしい。
将来的にもハゲ潰しは誰の得にもなんない。
>>1 早稲田さんのお蔭で日本の再生医療の世界が受けた傷は大きいね
本来であれば再生医療分野がアベノミクスの一角を担うはずだったのに・・・
632 :
名無しさん@1周年:2015/02/12(木) 03:32:58.00 ID:nn4Ll0vj0
おぼ=佐村ゴッチ
若ハゲ=新垣隆
おぼはとんだペテン師だったけど
ハゲは本物の科学者だよ。
他の研究もまだまだあるみたいだし。
責任取ってセンター長をやめても
研究だけは続けさせてやってほしい。
将来的にもハゲ潰しは誰の得にもなんない。
ササーイはオボをかばっていた そして自殺した
科学としての真実を公開すれば、汚点にはなれ少なくとも再起不能になることはなかった
それほどの才能も実績もあった
だが死んでしまった。
ノーエーはオボをかばっていた そして理事トップに居座っている
理研トップとして早期にオボの検証に乗り出していれば、ササーイ自殺の前にオボを追い込むことができただろう
けれど何もしなかった。オボの立ち入りを許し、ひたすらSTAPではなくオボの穏便な処置に奔走した
そして、オボを糾弾する今回の会見には顔を出さなかった
ハゲマルはオボをやとっていた しかしかばわなかった
論文の疑義を確認し、撤回動議を出すよう理研に忠告した
しかし理研は動かない ササーイが動かないのか、ノーエーが止めさせたのか、それはわからない
だがスラドカホはこの動きを知っていた そして独自の検証に入る あえて距離を置き、独立した手法で調べにはいった
肝心の理研本体は動かない。
ついに、ハゲマルは記者会見を強行し、疑義を世界にぶちまけた。
>>621 いつもの2IDですよ。逮捕前夜という話ですが、嘘が止まらないようです。
>>633 つーかSTAP検証実験とか懲戒処分まえに辞職受理とか
事態が小保方有利に働いてるのは、ノヨリンが辞めたくない〜!って
駄々こねてるおかげ
637 :
名無しさん@1周年:2015/02/12(木) 04:26:33.50 ID:GYo8161N0
>>635 気持ち悪
なんで若山の擁護ってこんなのばっかりなの?
638 :
名無しさん@1周年:2015/02/12(木) 04:28:42.08 ID:1SE1AIlK0
女のウソも見抜けぬマヌケが
科学の真理を見抜けるものかよ
639 :
名無しさん@1周年:2015/02/12(木) 04:40:14.10 ID:fXYIDdun0
>>638 女のウソを見抜く方がずっと難しいだろうなぁ
>>637 指摘を恐怖するのが、あなたのような嘘つきということです。
642 :
名無しさん@1周年:2015/02/12(木) 04:56:25.39 ID:GYo8161N0
>>640 警察への恐怖で頭がいっぱいなのかな?
そもそも指摘の恐怖ってなに?(笑)
>>642 あなたは警察に追われるでしょう。
根拠のない中傷を一年近く重ねているから。
644 :
名無しさん@1周年:2015/02/12(木) 05:04:06.01 ID:GYo8161N0
>>643 なんか他の人と勘違いしてませんか?
被害妄想も甚だしいですね
645 :
名無しさん@1周年:2015/02/12(木) 05:05:42.59 ID:fXYIDdun0
>>641 本当にそんなことを言ってるのかもなぁ
どうしようもないくらい腐ってる
さて嘘つきへの反省を提示したついでに、若山先生への誹謗にまるで根拠がない事実にも触れておきましょう。
1月の発表前における小保方晴子の一方的なメール遮断を、バカは若山先生のせいと主張していますが、
小保方晴子自身がメールがパンクしていたなど嘘で誤魔化しています。
>>644 嘘つきには、罰が来ますよ。
あなたは罪人です。
648 :
名無しさん@1周年:2015/02/12(木) 05:14:16.94 ID:GYo8161N0
649 :
名無しさん@1周年:2015/02/12(木) 05:18:58.69 ID:fXYIDdun0
若山氏が誠実かつ勇敢な行動をとらなければ、STAP細胞がES細胞だったなんて結局ばれなかったのかもしれないなぁ
今回の事件の事実解明に関しては一番の功労者だったと思う
>>648 嘘つきは罰せられます。
あなたは終わりです。
小保方より早く擁護が終了しそうなのに、当人が気づいていない。
651 :
名無しさん@1周年:2015/02/12(木) 05:25:18.25 ID:GYo8161N0
清香さん、もう寝たら?
>>649 若山先生に関しては、発表前に小保方晴子からメール遮断や論文開示拒否、万能細胞作成不能等々各種の奇怪な言動を受けていますので、洗脳が解けやすかったのかもしれません。
小保方晴子の目標外への無視誹謗や、敵への苛烈な罵倒という性癖が、小保方自身を窮地に追い込んだことになります。
>>651 嘘つきは、指摘を受けると中傷で誤魔化す。小保方晴子と同じです。
422 名前:名無しゲノムのクローンさん[sage] 投稿日:2015/01/14(水) 09:24:44.13
釣りだよ
「小保方擁護」と「若山ガー」は最も客が集まり踊ってくれるんだ
じゃあこんな釣りをやってるヤツの目的はなにか?話題逸らしである
クライアントに目が向かないように客の目を引いて踊らせる役割
このクライアントとは何者なのか?
655 :
名無しさん@1周年:2015/02/12(木) 06:56:49.78 ID:ZtLqpjr00
いや実験してればまだいいです。寝転んで鼻穿りながら煎餅食って
2ちゃんやってたのですから。
時々屁は垂れるし卵の腐ったような匂いで(泣
656 :
名無しさん@1周年:2015/02/12(木) 07:04:05.42 ID:8/qDf0A30
小保方晴子がAVなら
ウンコをガッリ喰わされるレベル
657 :
名無しさん@1周年:2015/02/12(木) 07:13:07.22 ID:NGoIbbtB0
俺が知りたいのは、
若ハゲと小保方はしっぽりしたのかどうかだけ
俺は最初の会見から小保方ってなんかおかしいって思った。
STAP細胞の事よりもなかなか自分を認めてもらえなかったって事ばかり言ってたのが。
普通、こういう会見でそんな個人的な事言わないんじゃないか?
よくわからんがw
659 :
名無しさん@1周年:2015/02/12(木) 08:12:41.10 ID:oDLG29l90
STAP疑惑が出てからの若山氏の対応は科学者として正しい行動でした。
多くの科学者が認めています。
若山氏を貶めようとしている奴は、科学音痴の偏執狂ですね。
最低だな、若ハゲ
最新100レスだけ読んだけど、若山さん怪しいんだね。
STAP騒動初期に、主要メンバーの中で独り真相を知ることになったのかな。
662 :
名無しさん@1周年:2015/02/12(木) 09:57:48.05 ID:UNig2C9M0
>>661 目か頭がくさってるな。
病院行ってこいよ。
重症だよ。
早稲田時代から始まる若ハゲへの小保方の片思いが全ての発端だと思う
父親の単身赴任が多かった家庭の若い娘が年長の男性に惹かれるのは
よくあるたわいない話だが
小保方が良心のない人間だったことで、こんなことに
八百屋お七は美談ぽく思われてるが現実にいたらとんでもないよね
664 :
名無しさん@1周年:2015/02/12(木) 11:18:06.71 ID:em8RTEmH0
>>623 万能細胞ってのは劇薬や化学薬品なんかよりも10000万倍
外部に流出させてはならないものだよw
仮に万能細胞がブラック企業に渡って、それをヒントにして
人間の赤ちゃんやらを勝手に製造して殺して体の一部を
若返りの薬に使ったりしたらどうすんの?
万能細胞の中でも特にES細胞っちゅうのはその作り方自体に
倫理観が問われるものなんだよ。精子と卵子を結合さる必要があるからね
だからES細胞を研究していて細胞の管理ができてないっていうのは
研究者以前に人としてあり得ない、犯罪者と同じレベルの罪がある
665 :
名無しさん@1周年:2015/02/12(木) 11:22:38.61 ID:em8RTEmH0
だから個人的には今回の事件で
ES細胞の管理を怠っただけでなく、紛失にも気が付かず
かといって謝罪・反省するでもなく
夫婦揃ってにこやかに宇宙マウスの会見うけて笑ってた
若山清香は研究者としての資格はないね
いつか悲劇がおこる前にこの人の博士号を剥奪しといたほうが良い
この人、変な企業に万能細胞を売り渡す可能性は限りなく高いよ
666 :
名無しさん@1周年:2015/02/12(木) 11:23:08.72 ID:OLWJcyk80
大学を辞めるのかと思った、ざんねん
667 :
名無しさん@1周年:2015/02/12(木) 11:27:10.70 ID:kPtkJ3PTO
>>657 残念ながら
民主党事業仕訳で若山さんは嫁さんを秘書として雇っていたのがバレて突き上げを食らって理研を出ざるを得なかったのでその線はないと思います
668 :
名無しさん@1周年:2015/02/12(木) 11:28:32.14 ID:a5cCwRoT0
>>658 華々しい最初の会見の時から、ボーダーっぽいなぁという指摘有ったよ
669 :
名無しさん@1周年:2015/02/12(木) 11:28:33.67 ID:em8RTEmH0
それに、この若山清香なる人物が博士号をとった経緯が解せない
なぜこのような人物に博士号を与えられたのか
そのシステム自体が問われるべきだと思う
若山が某高校で生物の教師をしていた若山清香を見初めて結婚したあとに
理研内の自分の研究室に助手として引き入れ、その後清香は
トントン拍子に一般人が博士号を手に入れる何倍もの速さで
様々な資格や博士号を手に入れた
こういう体質を本当に見直さないといけないと思う
670 :
名無しさん@1周年:2015/02/12(木) 11:30:42.03 ID:OLWJcyk80
大学を辞めれば同情も集まるだろうに
671 :
名無しさん@1周年:2015/02/12(木) 11:33:37.83 ID:em8RTEmH0
それに若山清香は
小保方晴子が女を使って若山や笹井氏に接近したとか
小保方が着ているブランドの服が気に入らないとか
スカート丈が気に入らない、つけてる指輪が気に入らない、などと
ヒステリーをおこしてその醜い罵詈雑言を匿名の名のもとに
週刊誌を利用し叩いていたが
案外、それは自分自身を鏡に映した姿だったんでないのか?
女を利用して研究室に潜り込んだのは他の誰でもない
若山清香自身だったのではないか?
672 :
名無しさん@1周年:2015/02/12(木) 11:39:08.31 ID:em8RTEmH0
逆に小保方さんは女を意識してなかったと思う
今は理研を去っているが小保方さんを理研に紹介した
西川という人物が、当時小保方さんから
笹井さんからセクハラギリギリのようなことをされて困っていると
相談があったと証言している
小保方さんに女を感じて周囲の男たちが勝手にテンションあげてただけ
と思うんだがね
673 :
名無しさん@1周年:2015/02/12(木) 11:40:11.03 ID:eck0fkRQ0
>>671 >ヒステリーをおこしてその醜い罵詈雑言を匿名の名のもとに
>週刊誌を利用し叩いていたが
これが本当だとすると、ES細胞をすり替える動機としては十分だなw
大変ですね小保方さん
ID:em8RTEmH0 [22/22]
若山は悪魔に魂を売りそうになったがもう少しのところで改心した
笹井は悪魔に身も心も売り渡してしまった、という違いかな
改心した人には、普通の人は寛容なものだ
676 :
名無しさん@1周年:2015/02/12(木) 12:06:47.89 ID:em8RTEmH0
677 :
名無しさん@1周年:2015/02/12(木) 12:11:41.64 ID:Om3erPVo0
逃げ切れたと思ったのに残念だったな
小保方疑惑発覚の時にあれほど怯えていた理由がわかった気がする
678 :
名無しさん@1周年:2015/02/12(木) 12:19:21.80 ID:em8RTEmH0
679 :
名無しさん@1周年:2015/02/12(木) 12:26:57.22 ID:em8RTEmH0
特に元村有希子とかいうおばさん
レギュラー含めて番組6つかけもちしてますな
ラジオまでもってますわ
毎日新聞のただの記者がここまで番組枠もてる事自体異常だと思わん?
小保方バッシングしただけで大金手に入れることができたーワーイ!
って本人思ってるんでしょうか?
680 :
名無しさん@1周年:2015/02/12(木) 12:35:18.92 ID:u8IQ5Pcj0
見事に笹井・若山と日本を代表する優秀な科学者二人を食いつぶしたからな。
刑事、民事、すべてに告発して真相解明してくれ。
きちっと罰を与えなければダメだろ。
681 :
名無しさん@1周年:2015/02/12(木) 12:38:18.59 ID:em8RTEmH0
STAP細胞のコメント以外に才を発揮したから使われてるのかと思いきや
毎日新聞記者・元村有希子氏が日本での「反韓」感情に言及
「個人個人は韓国が好きとか、韓国の人と仲良くとか、隣人だからと思う」
「ヘイとスピーチとか笑っちゃった」
特に秀逸なコメントでもなんでもない
>>676 小保方は心の醜さが顔に出ちまってるから、
どんなに表面をとり繕ってもおぞましいという印象しかないんだよな
683 :
名無しさん@1周年:2015/02/12(木) 12:47:03.73 ID:em8RTEmH0
あ!今思い出したわ
少年犯罪の元凶は全てゲーム脳からはじまっている
って言い出したのって、この元村有希子だよね?!
当時ゲーム脳騒動の発端となる記事をこの元村って人が書いて
でもあとでそれがトンデモ理論だという事が証明された途端に
即、自分の書いた記事削除して逃亡した人だ
なんてこった・・・・・
684 :
名無しさん@1周年:2015/02/12(木) 12:55:13.58 ID:em8RTEmH0
PTAや教育委員会、日教組含めて当時は大騒ぎだったんだよね
未成年による何かしらの事件がおこるたびに
ゲームが悪い!ゲームが悪い!ってテレビでコメンテーターが
連呼してた。その発端の仕掛け人が元村有希子だったのか
本人は記事削除してブログも移転して名前変えて逃亡
何もなかったかのようにまた何かをバッシングして名をあげようとして
今回小保方バッシングで成功したってことか
685 :
名無しさん@1周年:2015/02/12(木) 12:59:25.27 ID:fJvRfjAN0
>>664 なるほど、小保方はそんなに貴重な物を大量に若山研から盗んでいたのか!
それは重罪だ!!
もう司法の手に委ねるしかないね!
686 :
名無しさん@1周年:2015/02/12(木) 13:07:25.17 ID:em8RTEmH0
若山はたぶんやらせてもらってない
思わせぶりにされて引きずりまわされたあげくだと思う
人として可哀想で男として情けない限り
688 :
名無しさん@1周年:2015/02/12(木) 13:14:41.22 ID:em8RTEmH0
689 :
名無しさん@1周年:2015/02/12(木) 13:17:22.89 ID:em8RTEmH0
690 :
名無しさん@1周年:2015/02/12(木) 13:26:08.57 ID:em8RTEmH0
691 :
名無しさん@1周年:2015/02/12(木) 14:01:12.62 ID:wo2MLwug0
このハゲ持ち上げてたヤツどこいったの?
手首もげたの?
692 :
名無しさん@1周年:2015/02/12(木) 14:36:01.23 ID:pd+QLH8E0
>>665 そもそもが、自分の妻を同じ研究室に縁故採用するという話はあまりよくはない。
693 :
名無しさん@1周年:2015/02/12(木) 14:40:18.95 ID:pd+QLH8E0
>>669 同意。
なにも小保方事件に関わらず、世の中には、自分の気に入った外見特性を有する女子を
いわゆるお気に入り女子として優遇して引き立てるというオヤジ教授が一定数いる。
たとえば、お気に入り女子には、良さそうなテーマを与えて箔付けしてやって、
気に入らない学生は冷遇したり排除したり、どうでもいいのには適当な実験やらせて雑用要員にしたりな。
694 :
名無しさん@1周年:2015/02/12(木) 14:44:28.29 ID:pd+QLH8E0
若山教授も、小保方が研究室に在籍していた当時、
多数の研究室メンバーから小保方が変だからどうにかしてくれと苦情が出ていたにもかかわらず、
なんもせんかった。責任は重かろう。
695 :
名無しさん@1周年:2015/02/12(木) 14:46:48.41 ID:mka3jfmp0
>>694 若山の一番いけなかった事は小保方みたいな捏造家にかかわってしまった事だな
696 :
名無しさん@1周年:2015/02/12(木) 15:01:21.98 ID:fFUhKFGN0
小保方の共同研究者は全員小保方と同じく学会追放されろよ
それが名を連ねた者の責任だろ
697 :
t:2015/02/12(木) 15:02:48.77 ID:aP5G6ftN0
この人が黒幕だろ?小保方は被害者
/ ̄ ̄ ̄\
/ノ /  ̄ ̄ ̄\
/ノ / / ヽ
| / | __ /| | |__ |
| | LL/ー|_LハL |
\L/ (● ●) v
/(リ 。° ・・ ゚。 )
| 0入 へ / オボコ、とってないもん!!
ノ /ヽ ___ ノ|
(( / | V Y V|V
)ノ | | ) )|
(ノ .| | .| |
699 :
名無しさん@1周年:2015/02/12(木) 15:25:48.00 ID:mka3jfmp0
>>698 / ̄ ̄ ̄\
/ノ / ̄ ̄ ̄\
/ノ / / ヽ
| / | __ /| | |__ |
| | LL/ |__LハL |
\L/'-=・=- -=・=-|
/(リ ⌒ ●●⌒ ) そんな顔してねーから
| \ ヽニソ /ノ
ノ /\__ノ |
(( / | V Y V| V
)ノ | |___| |
700 :
名無しさん@1周年:2015/02/12(木) 15:28:02.86 ID:mka3jfmp0
/ ̄ ̄ ̄\
/ノ / ̄ ̄ ̄\
/ノ / / ヽ
| / | __ /| | |__ |
| | LL/ |__LハL |
\L/'-=・=- -=・=-|
/(リ ⌒ ●●⌒ ) この顔が正しい
| 0| トェェェイ ノ
| \ ヽニソ /ノ
ノ /\__ノ |
(( / | V Y V| V
)ノ | |___| |
小保方地雷の余波すごすぎw
地雷直撃した上司は死亡だし
/ ̄ ̄ ̄\
/ノ / ̄ ̄ ̄\
/ノ / / ヽ
>>699 | / | __ /| ィ´ノ ̄ ̄`ヽ、 二ニ―
| | LL/ '^/ ´`ヽ _ ヽ 三二ーー
しL/ .:: ノヽ--/ ̄ , ` ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
ししし /、 } ...| /! ノ(
|〈 , }`ー‐し'ゝL _ ⌒
\` ヘr--‐‐'´} ;ー---------
/\.`ヾ::-‐'ーr‐'" 三==-
/ | V Y V| V
ノ | |___| |
703 :
名無しさん@1周年:2015/02/12(木) 15:33:29.33 ID:+6oMl9S+0
宇宙マウスみたいな他人の追随できないことだけをやる。ほかの人が追試できないことを
やっていればいくらでも新聞発表ができる。理研にいたときにはマンモス復活を宣言した
/ ̄ ̄ ̄\
/ノ / ̄ ̄ ̄\
/ノ / / ヽ
>>700 | / | __ /| ィ´ノ ̄ ̄`ヽ、 二ニ―
| | LL/ '^/ ´`ヽ _ ヽ 三二ーー
しL/ .:: ノヽ--/ ̄ , ` ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
ししし /、 } ...| /! ノ(
|〈 , }`ー‐し'ゝL _ ⌒
\` ヘr--‐‐'´} ;ー---------
/\.`ヾ::-‐'ーr‐'" 三==-
/ | V Y V| V
ノ | |___| |
705 :
名無しさん@1周年:2015/02/12(木) 15:48:07.32 ID:d7xzZikb0
>他人の追随できない
他人が簡単に再現しにくいことを好んでやる常套手段の人が若山さん
オボの破壊力が留まるところをしらんな。
707 :
名無しさん@1周年:2015/02/12(木) 15:52:39.90 ID:1EtIp5LtO
小保の肉弾攻勢に陥った天罰
708 :
名無しさん@1周年:2015/02/12(木) 15:53:01.96 ID:vdar/nRZ0
たぶんどこの大学の研究室にも
情実人事で能力に価しない高待遇の研究者はいる。
試験も免除だったり、形だけだったり。
でそういう人なので基礎学力もはぁあ?なレベルだけど
研究室では特別扱いで、他の研究者がやる雑用は免除され
論文職人の全面バックアップで論文を書いて
素敵なアカポスゲットするっていう。
709 :
名無しさん@1周年:2015/02/12(木) 15:54:37.75 ID:mRPR/rZeO
小保方が「名声が欲しくて嘘つきました。すいません。」と言えばすむ話。
偉大な研究者を自殺に追い込み、次はお世話になった方々を処罰に追い込んでいる。
家族や友人があと50人くらい死なないと謝らないのかな。
それとも、「謝るくらいなら何人でも死ねばいい。」と思ってるのかな。
小保方の不思議ちゃん度数が上がるたび、ハゲ山教授の怪しさが累乗して上がったよ、自分的には
女が社会進出が進んだらもっと大変な事が起きるだろうなあ
女は無責任な蛆虫だから
712 :
名無しさん@1周年:2015/02/12(木) 15:57:28.89 ID:hJByznnpO
この人、気が弱そうだね。
713 :
名無しさん@1周年:2015/02/12(木) 16:03:58.32 ID:q30YbPe40
気が弱そうなふりして、ハワイ大では恩師と大喧嘩の立ち回りだそうな
こっそりポケットやハンカチにしのばせるなんてせりふも日常会話みたいだし
見かけによらない人の代表にしてもいいかも
714 :
名無しさん@1周年:2015/02/12(木) 16:04:16.49 ID:ejAbFNr50
優秀な人なのにお気の毒です
715 :
名無しさん@1周年:2015/02/12(木) 16:06:32.59 ID:BZqhlpf20
>>712 若山さんは職人系の研究者
マウスの冷凍死体からクローンマウスを作ったりしたし
そういう意味ではすごい人だよ
まぁ、長く生きていればいろいろなことがわるわ
717 :
名無しさん@1周年:2015/02/12(木) 17:03:55.14 ID:mOySvr8L0
718 :
名無しさん@1周年:2015/02/12(木) 17:07:28.32 ID:mka3jfmp0
>>717 小保方がかかわってないから大丈夫でしょ
719 :
名無しさん@1周年:2015/02/12(木) 17:10:11.83 ID:mOySvr8L0
冷凍マウスのクローン論文も詳細チェックされれば
また取り下げでもするのかな
721 :
名無しさん@1周年:2015/02/12(木) 17:14:16.75 ID:ZYk/AN5D0
辞意はもういい。留意されたいの?辞めてから言ってね。
722 :
名無しさん@1周年:2015/02/12(木) 17:15:23.43 ID:oDLG29l90
カチコチマウスはB6っぽいから笹井ラボに移ってからのマウスかもな。
723 :
名無しさん@1周年:2015/02/12(木) 17:17:41.89 ID:jxbTWZVP0
魔性の女の犠牲者か。
724 :
名無しさん@1周年:2015/02/12(木) 17:24:13.18 ID:em8RTEmH0
つか、センター長辞めるだけで大学辞めるわけじゃないんだろ。
なら単なるパフォーマンスじゃん。
大学辞めて、一から出直すというなら認めるけど。
726 :
名無しさん@1周年:2015/02/12(木) 17:35:08.07 ID:em8RTEmH0
727 :
名無しさん@1周年:2015/02/12(木) 17:39:57.29 ID:em8RTEmH0
若山さん逃げ切れるかな?
729 :
名無しさん@1周年:2015/02/12(木) 17:50:28.64 ID:BZqhlpf20
>>717 1999年くらいまではデジタルデータを論文に使えなかった
なので捏造はまず、不可能だった
それだけ厳しい時代だった
小保方が海外に引き抜かれるとか寝ぼけたこと言ってた奴がいたが
それはまさに今の若山氏に当てはまる言葉
山梨大は若山氏の価値を充分わかってるから全力で引き止めるだろう
>>1 学校は辞めないんだろ?
嫁も雇用されたてるし、腐っても教授と嫁は特任助教だから年収すごいよねー
2人併せて、笹井さんの実績の100分の1以下だろうけどね。
須田桃子と3人そろって、笹井さんに詫びろ。
732 :
名無しさん@1周年:2015/02/12(木) 17:57:55.46 ID:oDLG29l90
>>730 同意。若山氏だったら世界中から引き手が有るわな。
733 :
名無しさん@1周年:2015/02/12(木) 17:58:41.11 ID:Q74gDHJg0
>>725 同意
海外にでも行けば同情集まるかもw
734 :
名無しさん@1周年:2015/02/12(木) 18:00:05.50 ID:mOySvr8L0
>>729 こうすればできましたって、論文書くだけだよ
もっともらしく材料など並べて
結果は実験マウスのうち矛盾が出ないマウス選んでおけばいい
矛盾はないけど、それ実験マウス買ってきただけじゃないの?
などと指摘されたら、
結果が分かりやすい別の特異なマウス使うべきでしたテヘペロ
でも嘘じゃありません
って言うだけ
見たいものしか見えない、聞きたいことしか聞こえない、話は誰も聞いてくれない
世界が思い通りにならないのは、世界が狂っているのではなく
自分が狂っているから
そしてそれに気づけないのはやはり自分が狂っているから
736 :
名無しさん@1周年:2015/02/12(木) 18:10:23.52 ID:BZqhlpf20
>>734 それはただの理屈
ちなみに生殖研究の事はどこまでご存知ですか??
737 :
名無しさん@1周年:2015/02/12(木) 18:11:38.77 ID:mOySvr8L0
実験マウスは強度の近親交配で作られて、親も子も
遺伝子が99.9%同じなのです
なのでとある実験マウス凍らせて、
その細胞から体細胞クローンマウス作りました
遺伝的にもとの凍ったマウスと同じです
なんて嘘ついて、同じ実験マウス買ってきて見せればいい
なのでそういう実験する際には、実験マウスなどではなく
遺伝子が唯一無二の雑種マウス使うべきなんよ
でも、若山さんはそういうことしない
いつもコピーが簡単に手にはいるマウスばかり使ってそういう実験してる
宇宙マウスもそう
738 :
名無しさん@1周年:2015/02/12(木) 18:14:25.36 ID:mOySvr8L0
>>736 ほとんど専門家だよ
若山さんに
「なのでそういう実験する際には、実験マウスなどではなく
遺伝子が唯一無二の雑種マウス使うべきなんよ 」
ってアドバイスしても、あの人耳貸さないからね
/ ̄ ̄ ̄\
/ノ /  ̄ ̄ ̄\
/ノ / / ヽ
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/(リ 。° ・・ ゚。 )
| 0入 へ / もう、オボコの事で喧嘩するのはやめて!
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(ノ .| | .| |
740 :
名無しさん@1周年:2015/02/12(木) 18:18:39.14 ID:mka3jfmp0
>>738 生物学の基本的知識のない人とお話しても時間の無駄ですので
失礼しますって言われなかった?
741 :
名無しさん@1周年:2015/02/12(木) 18:21:58.52 ID:G+3WDpj20
また若山研か
742 :
名無しさん@1周年:2015/02/12(木) 18:22:15.79 ID:mOySvr8L0
そのときは
「そうですね そうすればもっと結果が分かりやすかったですね」
みたいなこといってた
周囲の人も性善説の研究者が多かったのでそれでその話題はおしまいw
そんな人
743 :
名無しさん@1周年:2015/02/12(木) 18:23:31.20 ID:mka3jfmp0
>>739 / ̄ ̄ ̄\
/ノ / ̄ ̄ ̄\
/ノ / / ヽ
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/(リ ⌒ ●●⌒ ) そんな顔してねーから
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744 :
名無しさん@1周年:2015/02/12(木) 18:26:37.49 ID:em8RTEmH0
んーーーーーー・・・・・・・・・・
若山の過去のクローンマウスの成功の論文の中で
おっ?って思ったのは
遺伝子が卵子や精子を通ると
エピジェネティックエラーがた正されるっていう箇所かなあ・・・
クローン胚ってのは遺伝子配列がバラバラなのが鉄板なんだけど
卵丘細胞の核を未受精卵に入れることでエラーが正されて
遺伝子の配列?エラーが生命誕生にふさわしい配列になり
クローンマウスが誕生するっていうのが若山の発見
745 :
名無しさん@1周年:2015/02/12(木) 18:27:47.16 ID:IHQfx+AS0
現実では誰も相手にしてくれない
ネットでは相手にしてくれる
嬉しくて真っ赤っかになった
結局しつこすぎて気持ち悪がられて逃げられる
相手じゃない、自分が変なんだと気づけないのは
自分が狂っているから
746 :
名無しさん@1周年:2015/02/12(木) 18:31:21.96 ID:lvNUhD840
つか、こいつ限りなく怪しいんだが。
徹底的に洗って欲しい。
747 :
名無しさん@1周年:2015/02/12(木) 18:31:31.00 ID:vB8qS347O
真っ先に騙されたのが若山先生だったからねえ
若山先生のキメラマウス見て笹井先生が騙されて
ネイチャーも含めその後みんな一斉に騙された
748 :
名無しさん@1周年:2015/02/12(木) 18:33:33.63 ID:em8RTEmH0
けど、それも今考えると
本当なのか?って疑ってしまうね
エピジェネティックエラーっていうのは遺伝子そのものが壊れてるとかでなく
遺伝子の配列がおかしいってことなんだけどね
本当に卵子と精子を通すだけでエラーが治るんかと
749 :
名無しさん@1周年:2015/02/12(木) 18:33:50.40 ID:BZqhlpf20
>>738 transgenenicやgene trap, KO mice作ったことあんの??
尻尾切ってsouthernは??
とてもそう思えない…
750 :
名無しさん@1周年:2015/02/12(木) 18:35:53.90 ID:mka3jfmp0
>>747 まず若山をだましてキメラを作らせる
これがバカンティのところで小島が計画したSTAP捏造計画の第一歩だから
751 :
名無しさん@1周年:2015/02/12(木) 18:38:14.79 ID:BZqhlpf20
>>744 それ、俺の先生と共同研究だわ
あと、榊グループの伊藤さん、佐々木さん
懐かしいな…
752 :
名無しさん@1周年:2015/02/12(木) 18:39:09.80 ID:xje9KEih0
>>739 お前がやらかした上に、いまだに白状しないからこういうことになってるんだろうが
753 :
名無しさん@1周年:2015/02/12(木) 18:44:30.13 ID:BZqhlpf20
>>748 当時は、インプリンティングと言ってどの段階で初期化して何が引き金になって父性になるか母性になるか謎だった
754 :
名無しさん@1周年:2015/02/12(木) 18:45:15.74 ID:tuLEBrPN0
755 :
名無しさん@1周年:2015/02/12(木) 18:45:56.33 ID:Sp67qScL0
/ ̄ ̄ ̄\
/ノ /  ̄ ̄ ̄\
/ノ / / ヽ
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| | LL/ー|_LハL |
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/(リ 。° ・・ ゚。 )
| 0入 へ / もう、オボコのことで喧嘩しないで!
ノ /ヽ ___ ノ|
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)ノ | | ) )|
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756 :
名無しさん@1周年:2015/02/12(木) 18:49:24.10 ID:mOySvr8L0
>>740 もうひとつ思い出した
「普段からいろんな系統使って実験してます。うまくいったのがこれでした」
とのイイワケも言ってたな
うまくいったのが、なぜか偶然、コピー子マウス買い放題の系統っていうね
ピンと来た人もいただろうけど、それくらいでその話題は終了w
そんな人
これから若山さんに出会う人は、これらの質問を繰り返ししてあげてよ
反省してたみたいだし喜ぶと思うよ
757 :
名無しさん@1周年:2015/02/12(木) 18:50:34.37 ID:mka3jfmp0
>>755 / ̄ ̄ ̄\
/ノ / ̄ ̄ ̄\
/ノ / / ヽ
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/(リ ⌒ ●●⌒ ) そんな顔してねーから
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| \ ヽニソ /ノ
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758 :
名無しさん@1周年:2015/02/12(木) 18:52:01.48 ID:YWw8DHpI0
オボみたいな未熟な研究者にまんまと騙されたのは罪だわな
759 :
名無しさん@1周年:2015/02/12(木) 18:52:38.72 ID:BZqhlpf20
>>756 マウス管理したこと無いのね
無知って怖い…
760 :
名無しさん@1周年:2015/02/12(木) 18:53:41.96 ID:mka3jfmp0
>>756 / ̄ ̄ ̄\
/ノ / ̄ ̄ ̄\
/ノ / / ヽ
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\L/'-=・=- -=・=-|
/(リ ⌒ ●●⌒ ) あっ、そう
| 0| トェェェイ ノ
| \ ヽニソ /ノ
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(( / | V Y V| V
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761 :
名無しさん@1周年:2015/02/12(木) 18:55:53.88 ID:mka3jfmp0
そう言えばキメラ実験用のマウスって若山さんのところで繁殖させるんだよね
別に外部から買う必要ないよね
763 :
名無しさん@1周年:2015/02/12(木) 19:01:47.57 ID:uWr3ihWD0
そんなにハゲ、ハゲと言わなくても議論はできるでしょうに。
嘆かわしい世の中ですなあ。
/ ̄ ̄ ̄\
/ノ / ̄ ̄ ̄\
/ノ / / ヽ
>>757 | / | __ /| ィ´ノ ̄ ̄`ヽ、 二ニ―
| | LL/ '^/ ´`ヽ _ ヽ 三二ーー
しL/ .:: ノヽ--/ ̄ , ` ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
ししし /、 } ...| /! ノ(
|〈 , }`ー‐し'ゝL _ ⌒
\` ヘr--‐‐'´} ;ー---------
/\.`ヾ::-‐'ーr‐'" 三==-
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765 :
名無しさん@1周年:2015/02/12(木) 19:05:31.78 ID:mka3jfmp0
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/ノ / ̄ ̄ ̄\
/ノ / / ヽ
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/(リ ⌒ ●●⌒ ) ハゲ、ハゲ
| 0| トェェェイ ノ
| \ ヽニソ /ノ
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/ノ / / ヽ
>>743 | / | __ /| ィ´ノ ̄ ̄`ヽ、 二ニ―
| | LL/ '^/ ´`ヽ _ ヽ 三二ーー
しL/ .:: ノヽ--/ ̄ , ` ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
ししし /、 } ...| /! ノ(
|〈 , }`ー‐し'ゝL _ ⌒
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/\.`ヾ::-‐'ーr‐'" 三==-
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/ノ / / ヽ
>>765 | / | __ /| ィ´ノ ̄ ̄`ヽ、 二ニ―
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しL/ .:: ノヽ--/ ̄ , ` ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
ししし /、 } ...| /! ノ(
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\` ヘr--‐‐'´} ;ー---------
/\.`ヾ::-‐'ーr‐'" 三==-
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/ノ / / ヽ
>>760 | / | __ /| ィ´ノ ̄ ̄`ヽ、 二ニ―
| | LL/ '^/ ´`ヽ _ ヽ 三二ーー
しL/ .:: ノヽ--/ ̄ , ` ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
ししし /、 } ...| /! ノ(
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\` ヘr--‐‐'´} ;ー---------
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/ノ / / ヽ
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;\L/ (・ヽ /・) V
/(リ ⌒ ●●⌒ .) じょうじ
0| ノ | | \ノ
ノノ\ `ヽ.__| |_´/'ノ
ノノ ..ノ\ `ニ´ 人((
‐‐;::''':'' ` ─ ' :::::`:::ヽ
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/ノ / ̄ ̄ ̄\
/ノ / / ヽ
>>769 | / | __ /| ィ´ノ ̄ ̄`ヽ、 二ニ―
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しL/ .:: ノヽ--/ ̄ , ` ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
ししし /、 } ...| /! ノ(
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771 :
名無しさん@1周年:2015/02/12(木) 19:31:09.69 ID:Sp67qScL0
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/(リ 。° ・・ ゚。 )
| 0入 へ / 誰も悪くない。オボコ、そう思う。
ノ /ヽ ___ ノ|
(( / | V Y V|V
)ノ | | ) )|
(ノ .| | .| |
772 :
名無しさん@1周年:2015/02/12(木) 19:45:55.92 ID:oDLG29l90
Q.若山氏が自信満々でSTAPはES細胞の混入ではないと言ってたのはなぜ?
A. 若山氏は最初のキメラマウス作成時にはES細胞の樹立されていない系統のマウスを小保方に与えて、ES混入のない環境を整えていました。
良く似た系統の特殊なESを小保方がパクってねつ造に使っていたのは想定外でした。そのため、最初のゲノム解析では混乱をきたしました。
最終的には次世代シークエンサーを用いた高度なゲノム解析でSTAPの由来のES細胞が特定されましたが、若山氏の深慮が無かったらゲノム解析でも結論が出ず、STAPねつ造が野放しになるところでした。
>>771 お前が悪い。
あと、鼻水飛ばすな目を隠すな
774 :
名無しさん@1周年:2015/02/12(木) 19:47:40.72 ID:K8SFLIuF0
>>672 あんな消費期限切れの腐った売れ残りのどこに女を感じるねん?
師ねやヴォケwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
>>747 気が付かない訳無いんだけどねえ
英語のせいでわかんなかったとか嘘もついてるしね
776 :
名無しさん@1周年:2015/02/12(木) 20:57:47.71 ID:CHM6tP/C0
,!|//' 彡ミヾ ノ {、,,,_ ヽ ;
ハV| ≧=イ{ jK二 ≦ ∨/
ヾ〈'i! ,ノ ( ` ̄ `´ |/ ウア゛アアアアアアアアアアアアアーーー!!!
し!:: /(r 、_,、)、 iノ 僕よりワルじゃないですかー!
{:: / _,,,..、_,、 ヽ :::
| 《_` ' -'-'=ヽ | :/
777 :
名無しさん@1周年:2015/02/12(木) 21:05:03.16 ID:mka3jfmp0
/ ̄ ̄ ̄\
/ノ / ̄ ̄ ̄\
/ノ / / ヽ
>>771 | / | __ /| ィ´ノ ̄ ̄`ヽ、 二ニ―
| | LL/ '^/ ´`ヽ _ ヽ 三二ーー
しL/ .:: ノヽ--/ ̄ , ` ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
ししし /、 } ...| /! ノ(
|〈 , }`ー‐し'ゝL _ ⌒
\` ヘr--‐‐'´} ;ー---------
/\.`ヾ::-‐'ーr‐'" 三==-
/ | V Y V| V
ノ | |___| |
778 :
名無しさん@1周年:2015/02/12(木) 21:08:35.32 ID:MjyMqTh10
>>728 最初に落ちてうまくいったとおもったけどなぁ。
配偶者を部下に野党のを許すとか職場の問題も大きいんだろうなぁ。
利権やりたい放題。
779 :
名無しさん@1周年:2015/02/12(木) 22:45:20.03 ID:RbhW2Bwf0
禿ちゃんやっちゃったと言えんかえ
どっちかというと小保方で自慰だな
781 :
名無しさん@1周年:2015/02/13(金) 03:20:16.32 ID:XQ5qsHCS0
若山は「僕は東大の人間だから」とやたら強調する嫌味なおっさんだったが
茨城大卒なんだよなあ、定員割れしてた農学研究科に入って学歴ロンダしただけで
782 :
名無しさん@1周年:2015/02/13(金) 06:23:05.49 ID:Rk20y8mq0
若山氏も気の毒になあ
オボボに媚売られてストーキングされたり
気持ち悪いネズミ型チョコレートケーキを押し付けられたり
あげく、小保方の手柄にしかならないSTAP細胞()の捏造を
なすりつけられたり、慰謝料請求と威力業務妨害で訴えるべきだ
783 :
名無しさん@1周年:2015/02/13(金) 06:30:17.55 ID:Y05sn12d0
若山が取り下げ言い出さなくても、
当時のネット検証の精度や世界中の世論による追求機運の盛り上がりを考えれば、
いずれSTAPなどありはしないことが世界中で検証され、
その事で共著者らが共に一様に処分され、
さらには小保方に学位与えた常田や
発端の大和小島にまで
国際・国内社会による追求の手が及ぶことになった可能性が十分にある。
しかしながら、若山のやったことは、この大きな事件を、
若山vs理研の単純な問題に帰着させ、
小保方と理研だけを社会に注目させることであった。
結果として上述の人間を世間から覆い隠すことに大成功した。
些細を死なせる原因にもなった。
若山の所業によって、
大和や常田や小島を追求をする社会の芽が
ほぼ潰された、といえようか。
784 :
名無しさん@1周年:2015/02/13(金) 06:47:29.78 ID:Y05sn12d0
単なる理研内部の痴話話にしたかったであろう大和、常田、小島にとって、
若山の果たした役割は極めて大きい。
主要共著者三名が断罪されることで、
遠因であった他共著者への追求につながった可能性があるが
若山が大騒ぎしたお陰で
若山vs理研小保方という構図に事件が矮小化され、
単なる主要共著者内のいざこざ事件に帰着されてしまった。
785 :
名無しさん@1周年:2015/02/13(金) 06:58:14.44 ID:vayd3dNpO
786 :
名無しさん@1周年:2015/02/13(金) 08:16:14.11 ID:+59nHJmH0
自分に甘いなw
787 :
名無しさん@1周年:2015/02/13(金) 09:36:49.35 ID:23lgKBGb0
小保方を嵌めるためにES混入したやつがいると考えるとすべて納得がいく。
788 :
名無しさん@1周年:2015/02/13(金) 09:44:22.44 ID:FVtoIHAc0
たしかに
それが一番矛盾なく説明出来るな
>>787 200回も小保方が実験するたびにES細胞を混ぜてた奴がいたのか
>>787 そういえばその可能性ありだもんな
それが誰かをもし若山が知っていたとすれば彼の素早い保身行動も納得
でも年末の理研の調査結果だと、口には出さないけど犯人は小保方だと匂わせていたよな
791 :
名無しさん@1周年:2015/02/13(金) 10:07:37.81 ID:MRVfqHmJ0
>>782気の毒だなあ
この人は前からやめたいって言うのを引きとめられてただけだしな
792 :
名無しさん@1周年:2015/02/13(金) 11:11:19.97 ID:E1dNBUzr0
博士論文もSTAP論文も同一テーマの研究
STAP研究の前身が博士論文研究
論文の根幹となるのはキメラマウスやテラトーマ
STAP論文が否定され、キメラマウスやテラトーマが
実際はSTAPでは作られていなかった事が指摘され
研究内容そのものの虚構性が暴かれている
つまり、同一テーマで同様実験によるところの博士
論文も内容的には否定されたに等しい
793 :
名無しさん@1周年:2015/02/13(金) 11:19:28.40 ID:23lgKBGb0
>>789 > 200回も小保方が実験するたびにES細胞を混ぜてた奴がいたのか
冷凍庫に保存してある元ねたを一回すり替えるだけで終わりじゃん。
794 :
名無しさん@1周年:2015/02/13(金) 11:38:57.70 ID:mqiz7s3B0
理研が極楽だったのをいい事に修士出のテクニシャンに手を出して、学位を無理矢理おしあげていい給料を出せる嫁にした、
ってあたりで、埃が出るのが嫌だから叩かれない様にビクビクしている人、というのが第一感。
STAP問題に際しては、理研から一番に尻尾切りにあっていた様子と、それまでに理研名義でやってきたパッと見、結構立派な成果との
差分に一体何があったのか不思議でならない。まあ何かあるんだろうな。知らんけどな。
面接もなしにある日突然急に入社してすぐに研究室のリーダーになった小保方を不審に思わなかった時点で人間性も疑われる
初日からフェラでもしてもらったのだろうか
200回にはマウスが足りぬ
797 :
名無しさん@1周年:2015/02/13(金) 12:31:03.82 ID:lrSZfm0I0
腐敗すると宇宙人とか寄生虫が浸透するんだよ。自浄力を全く感じられない対応がなによりの証拠。
寄生虫が蔓延した個体は、丸ごと焼却処分しないと、虫卵をたくさん排出する感染源になる。
っていうか、利権はどこから感染したのか(´・ω・`)
若山の論文、とっくに全部捏造認定されてるじゃん。
STAP報道も若山出てきた時点で、みんなに疑われた。
早く、山梨大学から出て行ってくれ。
学長には英断を求む。
>>794 > 理研が極楽だったのをいい事に修士出のテクニシャンに手を出して、学位を無理矢理おしあげていい給料を出せる嫁にした、
> ってあたりで、埃が出るのが嫌だから叩かれない様にビクビクしている人、というのが第一感。
> STAP問題に際しては、理研から一番に尻尾切りにあっていた様子と、それまでに理研名義でやってきたパッと見、結構立派な成果との
> 差分に一体何があったのか不思議でならない。まあ何かあるんだろうな。知らんけどな。
>
>
800 :
名無しさん@1周年:2015/02/13(金) 16:04:56.19 ID:E1dNBUzr0
>>798 >若山の論文、とっくに全部捏造認定されてるじゃん。
お前の脳内ではな
801 :
名無しさん@1周年:2015/02/13(金) 16:42:27.62 ID:xW9tstxL0
小保方批判の筆頭は無数の若山擁護もとい若山さんだよ
若山批判の筆頭は極々少数の小保方擁護もといキチガイだよ
803 :
名無しさん@1周年:2015/02/13(金) 17:29:11.91 ID:p0nkL+9W0
まだ国民がSTAP信じてた2月末ごろから、
週刊誌などで小保方バッシング記事わざと流し始めたっけ
小保方のこと悪く言う元理研研究者とかいろいろいたよね
小保方が悪さしているのあらかじめ知ってたみたいね?
小保方が悪さしてるの知ってて止めなかったの?
それ、もっとあくどいよ。
小保方が悪さしてるの知ってて、1月の盛大な記者会見やったんだね。
それ、すごく、あくどいよ。
ばれなければ、そのままですごすつもりだったわけで。
804 :
名無しさん@1周年:2015/02/13(金) 17:32:34.52 ID:E1dNBUzr0
>>801 小保方疑惑がネット上で言われていたころ、ただ一人小保方擁護発言を
繰り返していたのが若山さんだよ
805 :
名無しさん@1周年:2015/02/13(金) 17:37:34.56 ID:yMniHKOI0
若山さんの奥さんが忍ばせた可能性はないの?
ない、か。
オボボ日記って奥さんが書いた噂もあるけど。
夫に色目つかってしなだれかかる小保方にイラついてたとか。
てか、若山さんも、こんな不細工にほだされるなよ。
あと、ヴィヴィアンウエストウッドには気の毒だった。。。
806 :
名無しさん@1周年:2015/02/13(金) 17:47:37.15 ID:vyP1DXa50
逃げたな
素早かったな。些細は完全に逃げ遅れたが…
808 :
名無しさん@1周年:2015/02/13(金) 18:26:45.86 ID:Y05sn12d0
>>804 ヨメハンは違っただろ
ポエマーとか週刊紙で匿名バッシングとか
若山は若山ラボに二人いるからな
お互いの役割でも話し合ってたのかな
809 :
名無しさん@1周年:2015/02/13(金) 18:45:07.45 ID:E1dNBUzr0
810 :
名無しさん@1周年:2015/02/13(金) 18:51:07.46 ID:Y05sn12d0
>>809 早くその辺りの情報が明らかになると
もっとこの事件の様相がはっきりするよな
早く捜査開始してほしいものだ
あと、本人はご存じだから、今頃ブルってるかもな
週刊紙の件は知ってる記者はいるわけでさ
811 :
名無しさん@1周年:2015/02/13(金) 20:58:27.33 ID:Tk581x8H0
和歌山早く全部ゲロしろや。
812 :
名無しさん@1周年:2015/02/13(金) 20:59:42.79 ID:GjWaGOxR0
で、退職金は何千万なんだ
よく分からないから白い巨塔で例えてくれ
814 :
名無しさん@1周年:2015/02/13(金) 21:01:53.61 ID:buB9TuX0O
センター長って聞くと白い巨塔思い出すw
センター長をやめるだけで大学の一教授になるだけだろ?
ここまで成り上がってきたのにこれくらいのことでは退職はしないだろう。
816 :
名無しさん@1周年:2015/02/13(金) 21:15:34.00 ID:c5qT2Orq0
若山はゲロしないだろうなぁ
動かぬ証拠を突き付けられるか
サイコに関わった人は全員不幸になるよ
818 :
名無しさん@1周年:2015/02/13(金) 21:43:38.22 ID:krT7t2Vw0
819 :
名無しさん@1周年:2015/02/13(金) 21:47:05.94 ID:krT7t2Vw0
そもそもさ、まずは理研で共著者全員そろって論文に対する疑義の会見をすべきだったんじゃね?
なんで一人でやったのか、いまだに不思議
820 :
名無しさん@1周年:2015/02/13(金) 21:50:28.82 ID:u8s5Dq050
>>580 本人がSTAP細胞作ってたわけじゃないからなー。
追試の時にも小保方から不正な細胞渡されてたんだろうし。
で
オボと身体の関係は有ったのか?
822 :
名無しさん@1周年:2015/02/13(金) 22:09:24.04 ID:mqiz7s3B0
大体が常識的に考えて自分の嫁さんを同じ研究室に置くのって人間的にどうよ?w
この子には人類の明るい未来を見せておきたいんです
824 :
名無しさん@1周年:2015/02/13(金) 22:26:26.69 ID:Y05sn12d0
>>819 そうそう
小保方と若山、揃って記者会見しろよ
このひきょうものども
825 :
名無しさん@1周年:2015/02/13(金) 22:33:16.79 ID:toV/zp2e0
小保方晴子は
若山照彦教授のツルピカ頭に
巨乳を乗せて磨きあげて来い!!
>>822 マジレスするとそれはこの業界普通にある
知ってる教授もやってた
ろくでもない奴だったが
827 :
名無しさん@1周年:2015/02/13(金) 22:42:58.33 ID:DXRda6hv0
結局、オボにチンポブチ込んだのか?
あの論文の共著なのにこの程度で済むのは何でなんだろう
829 :
名無しさん@1周年:2015/02/13(金) 22:54:19.68 ID:Y05sn12d0
夫婦ラボわりとある
ろくでもない奴が多いのはガチ
そりゃそうなるよ
830 :
名無しさん@1周年:2015/02/13(金) 23:00:37.00 ID:Y05sn12d0
>>828 4月時点で理研職員ではなかったために理研が単に遠慮しただけ
一般社会的には、若山も小保方と同じ程度の責任はあると見なす人が大半だろう
なんといっても共著者だよ
再現性確認すらせずに論文投稿だもん
あとから、ぬけぬけと、山梨に移ってからは一度も成功してないんです、なんて
とんでもない言い訳してる人が若山
あの1月の盛大な記者会見でそれ言えよ
831 :
名無しさん@1周年:2015/02/13(金) 23:02:35.96 ID:b1c50qfu0
研究はまあ、もう、アレだけど、どっかで技師として雇ってあげてほしいな。
腕は確かなんだろ。
832 :
名無しさん@1周年:2015/02/13(金) 23:04:51.52 ID:IAyPKe9y0
最低1回はオボの乳房もみしだいたはずだ
833 :
名無しさん@1周年:2015/02/13(金) 23:05:51.64 ID:+k3MsHQ90
>>832 >最低1回はオボの乳房もみしだいたはずだ
それも偽乳だけどな。
834 :
名無しさん@1周年:2015/02/13(金) 23:08:33.33 ID:2b6UXeR70
和歌山さんは疑惑が出た直後から真相解明に動いた良い人みたいに言われもするけど、
論文提出前にやるべきことをサボり続けて、世間が騒ぎ出してからそれを行ったって
だけのこと。
若山さんに部下の論文を管理する能力はなかったんだよ。
835 :
名無しさん@1周年:2015/02/13(金) 23:10:54.91 ID:EInMPQYX0
自殺した人は、日本の研究にとって
かなりな損失だろう、おぼはホントに理研とこの分野を
めちゃくちゃにした、その自覚はあるのだろうか
一度詐欺だと思われると、数十年、頑固な人は永遠に認めない
836 :
名無しさん@1周年:2015/02/13(金) 23:11:44.53 ID:YVoJ1k+m0
若山さんは、人がよさそうだからね。
監督責任はあるだろうけど、疑うことができなかったのは事実だろうね。
その責任はあるだろうけどね。
センター長まで辞任する必要はないでしょ。笹井さんも亡くなったしね。
小保方さんは、一体何をしたかったのか・・・・・。
若山さんは辞めないでいいのに
オボカタ極悪人だな
>>835 ノーベル賞取ったハゲがまだいるじゃん。
あの人が居ればいいだろ。
839 :
名無しさん@1周年:2015/02/13(金) 23:16:30.94 ID:YbCdw7BB0
840 :
名無しさん@1周年:2015/02/13(金) 23:20:24.68 ID:av6upYTx0
>>818 理研時代,若山は嫁と一緒に税金横領しておいて,そのときは何もしてないからな。
841 :
名無しさん@1周年:2015/02/13(金) 23:22:19.00 ID:vGqZXxJB0
どうせ辞めるんなら生で会見でも開いて知ってること全部吐いちまえよ
>>868 人が良い奴があんなにころころ態度変えるかよ
>>1 だまされんなよ。
センター長って、役職はやめても、大学には居座るからね。
あと、嫁も特任助教で、雇用されてるから。
実質、何の罰も与えられず、税金で暮らしてるんだぜ。
844 :
名無しさん@1周年:2015/02/13(金) 23:25:19.93 ID:0AgBJxQg0
若山さんはその技術に磨きをかけて研究頑張ってください
845 :
名無しさん@1周年:2015/02/13(金) 23:27:54.10 ID:ElBep1t00
若山氏は山梨大を辞めても引き手数多だ。日本のサイエンスのために必要な人。
小保方は中国にあげるよ。
846 :
名無しさん@1周年:2015/02/13(金) 23:34:06.32 ID:Y05sn12d0
>若山氏は山梨大を辞めても引き手数多だ。
なら一回やめてもらおうよ
そのあとはどうぞお好きに
847 :
名無しさん@1周年:2015/02/13(金) 23:37:43.66 ID:Y05sn12d0
再現性確認すらせずに論文投稿
あとから、ぬけぬけと、山梨に移ってからは一度も成功してないんです、
なんて とんでもない言い訳してる人が若山
あの1月の盛大な記者会見でそれ言えば、こんな大騒動にはならなかった
本当に誠実な研究者ならそれができるはずだよ
848 :
名無しさん@1周年:2015/02/13(金) 23:38:56.32 ID:Exr4Qrv60
懲戒になる前に辞職しちゃうのがブーム
849 :
名無しさん@1周年:2015/02/13(金) 23:45:22.32 ID:Y05sn12d0
若山が山梨に移ったのが2012年4月
2014年1月のSTAP細胞一大記者会まで、20ヶ月近くある
で、山梨では20か月近くも一度も成功しなかったSTAP細胞を
共著者としてどや顔しながら記者会見したんだね
記者会見では多少おどおどしてたのはそれかな?
もっとも、文字のメディアではずいぶん自画自賛してたっけ
一度、やめてほしいわ
これだけの事件起こしておいて非道すぎる
850 :
名無しさん@1周年:2015/02/13(金) 23:47:47.35 ID:Y05sn12d0
最初に取り下げ言い出したら誠実?
20か月も自分では再現できなかったくせに
20分で万能細胞が簡単にできます記者会見になぜ同席してるんだよ
この嘘つき研究者
851 :
名無しさん@1周年:2015/02/13(金) 23:54:26.28 ID:0IqWNJBY0
とりあえず小保方逮捕
852 :
名無しさん@1周年:2015/02/13(金) 23:56:12.88 ID:Y05sn12d0
そのあとに若山照彦と若山清香の尋問
853 :
名無しさん@1周年:2015/02/14(土) 00:04:16.91 ID:2BKMwff+0
854 :
名無しさん@1周年:2015/02/14(土) 00:18:29.27 ID:nmpq0/V10
小保方云々とは全く別個の件として、
20か月も若山は自分では再現できなかったくせに
20分で万能細胞が簡単にできます記者会見になぜ平気で同席していられたのか
がある。
若山山梨大教授にはこれについてのみそぎをしていただきましょう。
これは小保方捏造疑惑とは全く無関係です。
若山教授ご自身の科学者としての問題です。
真犯人は若ハゲ
856 :
名無しさん@1周年:2015/02/14(土) 00:31:43.04 ID:nmpq0/V10
もうひとつ言うと、
小保方ばかり取り上げ、
若山のこのような卑劣な姿勢について一切不問の
社会情勢に対して異議を唱えます。
もっとも、このような、若山への疑問をネットに書こうものなら
わらわらと若山擁護が現れて、ろくな議論もできませんでした。
もしそのような卑劣なネット工作を若山さんご自身が指示していたなら、
どうなるかお分かりですよね。
857 :
名無しさん@1周年:2015/02/14(土) 01:10:07.12 ID:agaKa8mi0
差別語「ハゲ」は禁止
858 :
名無しさん@1周年:2015/02/14(土) 02:16:15.13 ID:FL4DDzNg0
教授を辞めろよ
オボちゃんが自殺しないように理研は注意してたけど、理研をやめたあとは理研が
刑事告訴やお金を返してもらう可能性も考えるといいはじめてるんだけど、オボちゃん
のことはもう考えないのかな?と不思議におもったな。共著者の丹羽さんという人は
注意かなにかで済んだんでしょう?身内と身内から外れた人かで手のひらを返してる
気がする
860 :
名無しさん@1周年:2015/02/14(土) 03:24:45.16 ID:+R/KFdLe0
>>810 もし本当だと仮定してもどうしてお前がそれを知ってるのかという
事になるね
あ、知ってて当然の人でしたか
861 :
名無しさん@1周年:2015/02/14(土) 04:07:38.05 ID:oX2osQnO0
はやく警察が捜査すれば分かることだろ
ポエムの作者はすぐに特定できるんだし
862 :
名無しさん@1周年:2015/02/14(土) 04:12:48.93 ID:KimMmUbO0
>>859 小保方は研究者ではあるべきでなかった全くの異分子
研究者の常識からは全く外れているよ
小保方の故意の不正でどれだけの人、日本の科学が傷ついたか
小保方の共同研究者と言われる人はみんな小保方の被害者に過ぎない
このハゲも相当胡散臭い
実質一枚噛んでた訳なのに真っ先にケツ捲って被害者ヅラしてるだけだろ
若ハゲは小保方に責任転嫁して、我先に逃げ出した卑怯者
865 :
名無しさん@1周年:2015/02/14(土) 05:08:26.90 ID:kCh8Wp0+0
>>862 >小保方の故意の不正でどれだけの人、日本の科学が傷ついたか
大袈裟。
あんたは科学研究というものをよく分かってないからそういう考えになる。
科学において研究の失敗なんて無数にある。
その中の一部が故意の失敗であろうとそんなことでいちいち周りの者が傷ついていたら
研究なんてこわくて出来ないじゃん。
あとは小保方がきっちり目に見える形でけじめつける番だ
867 :
名無しさん@1周年:2015/02/14(土) 05:14:55.12 ID:kCh8Wp0+0
868 :
名無しさん@1周年:2015/02/14(土) 05:22:30.37 ID:L5/90oEQ0
逃げ足早いなw
あれだけ小保方持ち上げてSTAPを一緒に作ったとか言ってたのに
869 :
名無しさん@1周年:2015/02/14(土) 05:26:48.36 ID:KimMmUbO0
>>867 武田邦彦はやめとけ。大爆笑ものだ。トンデモ野郎だ。信用するに足りない。
>>865 故意の不正と失敗や間違いは全くの別物だよ。
小保方は故意の不正をしたので日本の科学の信頼性や博士の信頼性をそこなった。
>あんたは科学研究というものをよく分かってないからそういう考えになる。
元科学研究者の俺によく言うわ。
870 :
名無しさん@1周年:2015/02/14(土) 05:38:33.43 ID:kCh8Wp0+0
>>869 >武田邦彦はやめとけ。大爆笑ものだ。トンデモ野郎だ。信用するに足りない。
>>867のビデオのどこが爆笑ものか説明してくれ。
>小保方は故意の不正をしたので日本の科学の信頼性や博士の信頼性をそこなった。
個人の不正じゃん。
そんなもんで日本の科学の信頼性が損なわれるとかそれこそ爆笑もんじゃん。
>元科学研究者の俺によく言うわ。
それはあんたが素人並みの心構えで科学研究をしてたからじゃん。
871 :
名無しさん@1周年:2015/02/14(土) 05:41:11.11 ID:KimMmUbO0
>>870 アンタみたいなのは、よく騙されるんだろうなあ...坊や学校はどこかなあwww
872 :
名無しさん@1周年:2015/02/14(土) 05:43:08.79 ID:kCh8Wp0+0
873 :
名無しさん@1周年:2015/02/14(土) 05:44:01.91 ID:FKyMZ4kf0
周囲の人間を次々と自殺に追い込むとは・・・
自分だけはどうあっても死なないタイプだな
874 :
名無しさん@1周年:2015/02/14(土) 05:45:08.39 ID:VppIrTeN0
「武田邦彦 トンデモ」でググるといいよ
875 :
名無しさん@1周年:2015/02/14(土) 05:46:03.56 ID:kCh8Wp0+0
>>869 >故意の不正と失敗や間違いは全くの別物だよ。
結論が間違っているという結果は同じじゃん。
876 :
名無しさん@1周年:2015/02/14(土) 05:46:56.28 ID:R/r4hrlR0
誰かが個人の問題に摩り替えようとしている。
本当は組織の問題なのに!
877 :
名無しさん@1周年:2015/02/14(土) 05:49:20.88 ID:kCh8Wp0+0
878 :
名無しさん@1周年:2015/02/14(土) 06:00:51.65 ID:oteO2DzY0
>>1 このおっさんが辞めようが、責任感じようが
5000万人もいる朝鮮人が、ノーベル賞受賞した事が無いという事実は変わらね〜んだよ
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
小保方ってみんなを騙すほど頭良いの?と思うけど、どうなんだろ
>>879 AO入試突破の成果だろう
地道な研究より、もっと対人スキルを生かした職業で花開いたろうと推察する
881 :
名無しさん@1周年:2015/02/14(土) 09:06:38.09 ID:kCh8Wp0+0
>>880 >AO入試突破の成果だろう
そうとは限らない。
http://ja.wikipedia.org/wiki/AO%E5%85%A5%E8%A9%A6 >一方、AO入試で入学した学生の方が、一般入試で入学した学生よりも学力が優れているという報告もある。
>例えば慶應義塾大学の湘南藤沢キャンパスでは、「AO入試の導入以降、一貫してAO入学者の
>GPA(Grade Point Average)換算の成績(平均値)が一般入試による入学者よりも高い。」[9]
>また、早稲田大学においても、「(AO入試による)入学者の入学後の学業成績も、一般入試による
>入学者に比べ概ね良好である」と報告している[10]。更に東北大学の学内調査においても、
>AO入試組の方が一般入試組よりも学力が高いという結果が出ている。このため、東北大学では
>より地頭が高い学生を獲得するため、一般入試の後期試験を廃止し、AO入試枠を拡充した。[11]
>この様な背景から、東京大学においてもAO入試をモデルとした推薦入試を検討し始めている。[12]
882 :
名無しさん@1周年:2015/02/14(土) 09:10:34.52 ID:HJcWD38I0
ちくり
>>881 当方レスの意味を理解していないようだけど
884 :
名無しさん@1周年:2015/02/14(土) 09:16:28.82 ID:pkfQ0ZTG0
>>858 だよな。 本当に責任感じてたら辞職するよな。
所詮、これくらいすれば許してくれるでしょ?って思ってるんだろうね。
いやらしさ、地位へのしがみつき、願望が滲み出てますよね。
885 :
名無しさん@1周年:2015/02/14(土) 09:17:27.98 ID:3NPW7dMj0
要するに理系の税金泥棒は全員ISの信者に首切られて死ねと
>>879 細胞や画像のすりかえは馬鹿でも出来るよ
で、よっぽどの事じゃなきゃばれない
笹井はまさか、小保方がライバルの山中教授の
データをパクってたとは思わなかっただろうな・・・・
ライバルの成果で浮かれてた笹井さんがピエロみたいで可哀想・・・
888 :
名無しさん@1周年:2015/02/14(土) 09:29:37.11 ID:kCh8Wp0+0
>>886 >で、よっぽどの事じゃなきゃばれない
もし本当だったら世紀の大発見でそれをやったらバレるだろ。
889 :
名無しさん@1周年:2015/02/14(土) 09:35:07.10 ID:kCh8Wp0+0
>>883 >当方レスの意味を理解していないようだけど
小保方が早稲田に入学できたのはAO入試のおかげで学力や地頭が良かったからではない
という意味じゃないのか?
>>888 「ストーリー」に合わせて
画像、データ、細胞のすり替えまでやってるからなぁ
論文見ただけではバレないでしょ
今回は小保方の捏造方法がズサンでバレちゃったけどね
891 :
名無しさん@1周年:2015/02/14(土) 09:40:12.84 ID:zrSVcsNiO
出勤停止処分相当なら、辞めることはない。多分、若山に不正はないので、竹市と同じ処分か軽い処分。
懲戒がある前に出勤停止処分がでるのは当たり前だけど、小保方の詐欺に、若山が責任を強く感じることは変です。
892 :
名無しさん@1周年:2015/02/14(土) 09:40:34.78 ID:4EZ1JP4c0
>>868 いいことは自分も手柄
わるいことはし〜らない
若山さんは共著者外してくれと言ったら
なぜか笹井に引き止められたんだよなぁ
>>889 横レスだけど
>>小保方ってみんなを騙すほど頭良いの?と思うけど、どうなんだろ
に対して
>>AO入試突破の成果だろう
と返答されているのだから、いわずもがな
人を騙すほどの頭がないやつがAO入試には合格できないってことでしょ
895 :
名無しさん@1周年:2015/02/14(土) 09:54:33.20 ID:LiSxnbPJ0
若山は出頭自首するべき。
897 :
名無しさん@1周年:2015/02/14(土) 09:56:11.03 ID:n+/+jDNv0
出勤停止ってどういう処分?
自宅待機?
>>826 よく日本の理科系はアメリカと違って研究費が少ないとか言うが、
アメリカ式にしたら研究室は間違いなく監査制になる。
それを研究者自身が嫌がってるのも一因。身内人事ができなくなるから。
899 :
名無しさん@1周年:2015/02/14(土) 10:46:04.56 ID:kCh8Wp0+0
>>890 >論文見ただけではバレないでしょ
世紀の大発見なのに他の研究者が論文どおりに追試しても再現しなかったら
徹底的に調べられるだろ。
鼻から精液たれ流しながら女を甘やかす職場があれば
おぼかた細胞はいくらでも増殖する
>>897 利権に所属していたとしたらとかいう意味不明な話
902 :
名無しさん@1周年:2015/02/14(土) 11:09:51.79 ID:kCh8Wp0+0
>>894 >人を騙すほどの頭がないやつがAO入試には合格できないってことでしょ
>>880をよく読めよ。
>AO入試突破の成果だろう
>地道な研究より、もっと対人スキルを生かした職業で花開いたろうと推察する
>>880は小保方は地頭は悪いが対人スキルがあるっていう意味だろ。
>>881のwikipedia記事に書いてあるようにそうとは限らない。
903 :
名無しさん@1周年:2015/02/14(土) 11:20:27.90 ID:VNKWHD9w0
>>871 馬鹿が必死で笑えるw
学校はどことかwwwww
それしかラベルがないのかよ、オタクにはw
904 :
名無しさん@1周年:2015/02/14(土) 11:22:25.77 ID:1N/r0kMB0
生活の党と山本太郎となかまたち
小沢一郎代表 「我々は唯一明確に脱原発、脱被曝を表明している政党であります。」
他の国々のように、日本もさらに多くの原子力発電所を作ろうとしています。
多くの人々が核の汚染の影響で死んでいるのに、彼らは幻想の中に生きています。
この核エネルギーは途方もなく強力で、それは肉体の免疫システムを弱体化させ、
人々は肺炎やインフルエンザやHIV/エイズなどたくさんの病気に抵抗することができなくなっています。
アルツハイマー病の増加、認知症の過程は放射能汚染によって加速します。
マイトレーヤと覚者方は、世界中の核分裂による原子力発電所を直ちに閉鎖することを助言されます。
非常に間もなくマイトレーヤを、テレビで見るでしょう。マイトレーヤは「匿名」で働いております。
あなた方がマイトレーヤを見るとき、彼の最初の控えめな態度に混乱してはならない。
905 :
名無しさん@1周年:2015/02/14(土) 11:27:24.48 ID:kCh8Wp0+0
有名雑誌に論文が載ったからってそれが正しいとは限らない。
科学に失敗や誤りはつきもの。
素人はこれが分かってないのが多い。
906 :
名無しさん@1周年:2015/02/14(土) 12:43:37.66 ID:oX2osQnO0
>>893 もう既にその時点で不正を認識してたってこと?
いつの話か知らないけど
907 :
名無しさん@1周年:2015/02/14(土) 13:30:37.50 ID:sIV0chvU0
俺はどうもこいつが信用できないんだよな。
胡散臭いツラしてるよ。
908 :
名無しさん@1周年:2015/02/14(土) 13:34:21.13 ID:Npy3J4vC0
>>893 letterの方は内容的に若山さんの名前ないとまずいでしょ。
あの神の手でしかできない様な実験は彼にしかできないし。
909 :
名無しさん@1周年:2015/02/14(土) 13:40:17.55 ID:8HE0nyo60
全員グルでしょ
200回以上の成功しているって言ってるのに
どんだけES細胞盗んでるんだよ
分かりやすく言えば
佐村河内が小保方でこの禿は新垣ってとこだろ
910 :
名無しさん@1周年:2015/02/14(土) 13:58:07.76 ID:O4yKHZRn0
>>905 まあ、今回ネイチャーが載せちゃったのは、とても、失敗や謝りなどと言うものとは思えませんけどね?
以前のリシェクト投稿の査読結果はリークされてますし、STAP発表した号のNEWSでは、ファンウソクの記事をぶつけるわ
acid bath stem cell (英ではAcid bath Murderer という有名事件?がある。)
リバイズの指摘の時に掲載をエサのNGSデータを出させて しっぽを踏んづけて逃げられないようにしたんでしょう
ご意見はありますか?
911 :
名無しさん@1周年:2015/02/14(土) 14:03:04.32 ID:O4yKHZRn0
「ES細胞なんか盗んでいません」→「じゃあ、誰から貰ったんですか?」
子の方が困るだろうw
912 :
名無しさん@1周年:2015/02/14(土) 14:06:19.53 ID:O4yKHZRn0
913 :
名無しさん@1周年:2015/02/14(土) 14:06:56.98 ID:8HE0nyo60
>>905 プロだったらもっと具体的に書いてよ
説得力の欠片もないよ
914 :
名無しさん@1周年:2015/02/14(土) 14:17:05.94 ID:FdHnP0Ck0
データ捏造したけど誰も気がつかないや・・・
916 :
名無しさん@1周年:2015/02/14(土) 14:24:42.81 ID:nkvlHk1D0
ES混ざってたとしたら、若山の論文の実験結果は捏造か新発見かどちらかになるんだけどなw
ESでは今まで出来てないことを実験で成功させてるんだし
917 :
名無しさん@1周年:2015/02/14(土) 14:28:58.58 ID:f5AwRC0S0
教授は辞めたくないんです、これで勘弁してください
みたいな対応だよな
実験には誤りが付き物なんだよ、特に最新の技術を使ったのものほどね。
俺ぐらいかな?ES細胞混入という結論が誤りだったのではと思っているのは。
919 :
名無しさん@1周年:2015/02/14(土) 14:36:51.15 ID:+R/KFdLe0
>>916 ESでキメラマウスは出来ますよ
胎盤寄与は小保方の論文記述のごまかしで説明できると
調査委員会が言ってますよ
920 :
名無しさん@1周年:2015/02/14(土) 14:48:13.89 ID:kCh8Wp0+0
921 :
名無しさん@1周年:2015/02/14(土) 14:50:58.66 ID:+R/KFdLe0
922 :
名無しさん@1周年:2015/02/14(土) 14:52:32.33 ID:kCh8Wp0+0
名前の通り照ってるな
924 :
名無しさん@1周年:2015/02/14(土) 14:54:40.17 ID:EqA8x2gd0
どいつもこいつもちょっといい研究だとおこぼれにあずかろうと
中身もよく調べないで名前貸すからこういうことになる
恥を知れ!!糞虫が!
925 :
名無しさん@1周年:2015/02/14(土) 14:56:01.63 ID:n0asnv6K0
センター長なんて、役職手当の少ないボランティアみたいなポジションだろ。
年百万円くらい上乗せで管理業務どっさり?
教授でやりたい人なんて最初から殆どいないよ。使命感と義理でセンター長なんて引き受けるものだ。
926 :
名無しさん@1周年:2015/02/14(土) 14:57:58.28 ID:kCh8Wp0+0
>>921 >捏造はダメだけどね
もちろんそうだが、科学に誤りがつきものということを知っていれば有名雑誌に論文が載ったからと
言って舞い上がることはない。
927 :
名無しさん@1周年:2015/02/14(土) 14:58:29.31 ID:pjKrOidG0
928 :
名無しさん@1周年:2015/02/14(土) 15:00:59.55 ID:+R/KFdLe0
>>926 今回の問題は単なるミスではなく捏造でだます気満々の不正事件で
あった事が問題だと思う
929 :
名無しさん@1周年:2015/02/14(土) 15:03:08.72 ID:kCh8Wp0+0
>>928 >今回の問題は単なるミスではなく捏造でだます気満々の不正事件で
ESを混入したのが悪意の他者だったら捏造じゃないだろ。
930 :
名無しさん@1周年:2015/02/14(土) 15:05:59.58 ID:+R/KFdLe0
>>929 混入実行者特定は証拠がないため出来なかったと言われているが、なんにせよ
ESによるところの捏造実験、研究捏造不正事件であることには違いない
卑怯者の若山クズが。
もう正直に話さなくて良いからとっとと大学辞めろ。
932 :
名無しさん@1周年:2015/02/14(土) 15:06:36.92 ID:n0asnv6K0
>>928 やる気満々というか、
1人が不正をすることに周囲が恩恵を受けていて
周囲が止めるどころか隠に奨励していたどじょうが問題。
姉歯建築士と建設会社
スプーンまげ超能力少年とテレビ局
みたいなもの。
933 :
名無しさん@1周年:2015/02/14(土) 15:11:45.48 ID:kCh8Wp0+0
>>930 >ESによるところの捏造実験、研究捏造不正事件であることには違いない
実験者の小保方がESを混入していなかったら捏造とは違うだろ。
犯人は実験妨害じゃん。
実験妨害と捏造とは違う。
934 :
名無しさん@1周年:2015/02/14(土) 15:11:49.30 ID:+R/KFdLe0
>>932 若山さんも怪しいとは思ってただろうがネーチャーに載るはずないと
思ってたんだろうな
笹井は盛ってる事は気が付いていたが押し通せると踏んでいたんだろう
935 :
名無しさん@1周年:2015/02/14(土) 15:12:11.01 ID:yBmAU+Hb0
こいつも黒だよ
反省に見せかけて逃げてるだけ
937 :
名無しさん@1周年:2015/02/14(土) 15:14:01.71 ID:+R/KFdLe0
>>933 じゃあ警察に調べてもらいましょう
というか証拠がないから断定できないというだけでこの捏造研究の
主人公がやった事と考えるのが普通だわな
>>928 この分野の実験の作法は分からんが、
単純ミスで混入した可能性はきちんと棄却できるのかね?
単純ミスで大発見もどきを作っちゃう例はよくある話だぞ。
こないだも、ヨーロッパはCERNでケーブルの差し込みが緩んでいたとか
しょーもなさすぎるミスでノーベル賞が消し飛んだ。
日本じゃあまり話題になってないが、あっちは始末が大変だったろう。
おぼこの毒婦っぷりすげーな
何人の人生を破滅させる気なんだろ?
940 :
名無しさん@1周年:2015/02/14(土) 15:17:53.03 ID:kCh8Wp0+0
>>937 >主人公がやった事と考えるのが普通だわな
証拠がないのにやったと考えるとか単なるアホじゃん
941 :
名無しさん@1周年:2015/02/14(土) 15:19:15.57 ID:+R/KFdLe0
>>938 >単純ミスで混入した可能性はきちんと棄却できるのかね?
それは調査委員会でも言われているが、
論文でES混入を否定する実験をわざわざしている事や、ES混入を否定
する記述がなされていることからも、そのたびごとにESが混入するというのは
通常の科学の常識からしても、まずありえないと思われると述べられていた
942 :
名無しさん@1周年:2015/02/14(土) 15:23:08.46 ID:+R/KFdLe0
>>940 状況的に真っ黒黒助
論文の不正やら不正と認定できなかったが(データを小保方が出さないため)
不正と疑われる多くの怪しい数えきれないほどの疑惑やら、若山研に
いたころ以外でも同じような成果を見せている事や、本人による再現が出来なかった
事など、怪しいところだらけ
あーあ、どうなんの?これ
944 :
名無しさん@1周年:2015/02/14(土) 15:25:21.96 ID:kCh8Wp0+0
945 :
名無しさん@1周年:2015/02/14(土) 15:25:54.97 ID:IZIZUkdH0
そら普通そうだろwwww
責任は責任
おぼちゃんスレでおぼちゃん擁護してる人がいるが、
どうすんの?
947 :
名無しさん@1周年:2015/02/14(土) 15:28:53.67 ID:+R/KFdLe0
>>944 会見で記者の質問に対して桂委員長がそういうような事を言っていた
948 :
名無しさん@1周年:2015/02/14(土) 15:29:54.60 ID:kCh8Wp0+0
>>942 >状況的に真っ黒黒助
動機がないだろ。
STAPがもし出来てれば世紀の大発見だから世界中の科学者により徹底的に検証される。
捏造がばれるのは時間の問題。
949 :
名無しさん@1周年:2015/02/14(土) 15:34:26.88 ID:kCh8Wp0+0
950 :
名無しさん@1周年:2015/02/14(土) 15:38:23.52 ID:kCh8Wp0+0
951 :
名無しさん@1周年:2015/02/14(土) 15:40:02.38 ID:+R/KFdLe0
>>948 いや、そこそこの間はばれないだろう
バカンティがサルで出来た犬で出来たと言ってバックアップして
理研は笹井がセンター長になればばれにくくなるし、その間に特許でも取得すれば
バカンティに対しての顔も立つ
再現できないものはそのうち忘れられていくというだけの世界だそうだから
952 :
名無しさん@1周年:2015/02/14(土) 15:42:42.46 ID:+R/KFdLe0
953 :
名無しさん@1周年:2015/02/14(土) 15:43:15.09 ID:kCh8Wp0+0
>>951 >再現できないものはそのうち忘れられていくというだけの世界だそうだから
STAPみたいな世紀の大発見は忘れられないだろ。
徹底的に検討されるはず。
>>941 報告書を読み直してきたが、
当事者は小保方氏と若山氏しかいない。
小保方氏のみが関わった試料もあるが、研究室の誰かが意図的に混入することも可能。
そもそも系統的な過失混入の可能性を否定せず。
で?
955 :
名無しさん@1周年:2015/02/14(土) 15:46:02.16 ID:+R/KFdLe0
>>953 西川先生がそう言っていたよ
というか世紀の大発見として注目を浴びたのは笹井がはったり込みで
大宣伝をかましたからで、そうでなければここまでの注目は浴びなかっただろう
956 :
名無しさん@1周年:2015/02/14(土) 15:47:31.91 ID:kCh8Wp0+0
957 :
名無しさん@1周年:2015/02/14(土) 15:50:07.09 ID:kCh8Wp0+0
>>955 >大宣伝をかましたからで、そうでなければここまでの注目は浴びなかっただろう
なこたあない。
素人の想像乙
>>955 ネイチャーに論文を通そうが、ノーベル賞以外の賞をいくら取ろうが、
科学欄の片隅に載っけてもらえるのがせいぜいなのが科学界の現実だからね。
論文掲載のタイミングで大広報キャンペーンをかまして世間を騒がしたのは理研の判断。
『世間を騒がせた責任』は小保方氏ではなく、笹井氏や竹市氏や野依氏に取ってもらうのが筋。
>>957 科学界で新発見の評価が定まるのって、論文発表のタイミングではなくて
ひと通り再現実験の結果が上がってきたタイミングなんよ。
STAPのように大きな発見ならば、再現実験の結果をまとめる研究会を開いて、
研究会のラストにどこかの権威のある学者が、
「この発見は真実としていいんじゃないでしょうか。」とか、コメントして区切りをつけたりする。
世間に宣伝するのに適したタイミングってのはこちらの方。
960 :
名無しさん@1周年:2015/02/14(土) 15:54:47.51 ID:+R/KFdLe0
>>958 だから笹井はああいう形で責任をとったし、竹市は自分が作ったCDBを
半壊状態とされた
961 :
名無しさん@1周年:2015/02/14(土) 15:57:09.15 ID:+R/KFdLe0
>>957 STAPが世間の注目を浴びたのはリケジョとか割烹着とかで
ワイドショーレベルの話題として報道されたからだよ
そう言う演出がなければほとんど一般の知るところ、興味の対象
にはならなかった
962 :
名無しさん@1周年:2015/02/14(土) 15:57:40.70 ID:O7gS2NmL0
>>958 こういうときお前らは「マスゴミガー」とか言うけど。
真っ先に騒いだのお前らじゃん。
ワイドショーで話題になる前から、ν速とかで画像が上がって「この娘は誰だ?」と大騒ぎになったの覚えてるよ。
963 :
名無しさん@1周年:2015/02/14(土) 15:59:53.01 ID:+R/KFdLe0
>>962 いや、自分は理研に責任があると言ってるだけだ。
まあ、科学記者は発表宣伝のタイミングが早過ぎるのは理解してたんだろうけど、
理研(&霞ヶ関&永田町)の全面押しだからと全力で乗っかってるわけで、たいがいと思うが。
965 :
名無しさん@1周年:2015/02/14(土) 16:02:18.52 ID:kCh8Wp0+0
>>959 >ひと通り再現実験の結果が上がってきたタイミングなんよ。
Nature誌に掲載されたということで世界中の注目を集めるのは当然。
そこで世界中で再現実験がされるのも当然。
それにも関わらず再現しないとなると論文の内容が徹底的に調べられるのは当然。
966 :
名無しさん@1周年:2015/02/14(土) 16:02:43.65 ID:coeWMp0s0
1月末に発表されたSTAPのネイチャー論文に伴い
セルシードの株価が上昇しており、
1月30日と1月31日に売り抜けたUBSは
10億円程の収益を上げたとされる
967 :
名無しさん@1周年:2015/02/14(土) 16:03:06.40 ID:O4yKHZRn0
>>958 脊髄反射論としても、
元が捏造なんだから、小保方に免責はない
968 :
名無しさん@1周年:2015/02/14(土) 16:05:14.65 ID:kCh8Wp0+0
>>961 >STAPが世間の注目を浴びたのはリケジョとか割烹着とかで
世間の注目なんて話してないじゃん。
生物学会の注目の話をしてる。
969 :
名無しさん@1周年:2015/02/14(土) 16:05:46.16 ID:+R/KFdLe0
>>965 再現と言っても緑色細胞で自家蛍光ときわめて区別しにくい形での
発現があるとか、再gん世について誤解を与えるような要素はあるんだよ
だからこれが捏図でも通ると踏んだんだろう
970 :
名無しさん@1周年:2015/02/14(土) 16:06:44.80 ID:O4yKHZRn0
>>965 くどーーーーーーーいようだけど、本件は論文の内容自体が「短期間で簡単にできる」ことをセールスポイントにしているんですよね。
だから、追試再現実験の結果も短期間で容易に判明するはずだし、笹井小保方氏ら理研等の関係者も、白○級のバカでない限り、
自分らの論文の内容が追試が容易であることは自覚があったはず。∴なのに、それでも強引にあの発表にもつれ込むのは、後がどうなろうと
あの発表に持ち込むこと自体に大きな利益があったはずだとか、そのようなことを示しているはず(´・ω・`)
971 :
名無しさん@1周年:2015/02/14(土) 16:10:52.51 ID:kCh8Wp0+0
>>969 >だからこれが捏図でも通ると踏んだんだろう
再現しなきゃ科学的価値ゼロじゃん。
972 :
969:2015/02/14(土) 16:12:39.45 ID:+R/KFdLe0
ちょっと変になったので書き直すわ
>>965 再現と言っても理研の検証実験で言われているように、Oct4-GFPの発現が
自家蛍光ときわめて区別付きにくいような発現があるとか、再現について誤解
を与えるような要素はあったんだよ
だから近畿大学でも弱い緑色蛍光はあったと言っているし
これが小保方のテラトーマとかの不正が見つからなかったら好意的に見られ
捏造でも通ってごまかせる可能性もあった
>>967 研究者として研究者の世界を去るより大きな責任の取り方はないと思うが。
若山氏にもそれだけの責任があるから、小保方氏を是非見習ってほしいものだ。
974 :
名無しさん@1周年:2015/02/14(土) 16:14:36.41 ID:7iEKjM890
センターやめたらまた総選挙なん?
975 :
名無しさん@1周年:2015/02/14(土) 16:15:31.03 ID:sg9wcE/v0
職人だか知らないけどハゲは死ね
976 :
名無しさん@1周年:2015/02/14(土) 16:18:54.83 ID:+R/KFdLe0
>>971 実質的科学的価値はなくても例えばその研究で小保方は博士号を
とっているし、それなりの科学実績にはなるだろう
977 :
名無しさん@1周年:2015/02/14(土) 16:19:11.52 ID:O4yKHZRn0
>>973 若山氏もまだ隠し事があるんじゃないかと思いますけどね。この感触は、すくなくともやっぱり自分だけぶっちゃけるわけには行かないというヤツなんでしょう。
「誰が悪いから」他の誰は悪くない、という論理を展開するには、本件はどの部分の切り口を見てもいろいろ黒くてとても無理だと思います(´・ω・`)
そういう議論に持ち込んで混乱を図っている精力はあるように思いますがw
978 :
名無しさん@1周年:2015/02/14(土) 16:20:54.17 ID:WlewJ3KQ0
>>1 バカ女一人のためにまた優秀な人材が
つくづく女を職場に入れてはいけないと思う
979 :
名無しさん@1周年:2015/02/14(土) 16:26:14.57 ID:kCh8Wp0+0
>976
>実質的科学的価値はなくても例えばその研究で小保方は博士号を
博士号論文と今回のSTAP論文じゃ科学界における影響度が比べ物にならない。
再現しなきゃ無価値。
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/(リ ''"""・・""'')
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ノ /ヽ ___ ノ|
(( / | V Y V|V
981 :
名無しさん@1周年:2015/02/14(土) 16:30:50.54 ID:+R/KFdLe0
>>979 再現については
>>972 そこそこごまかせる可能性はあるし、ハーバードで猿で出来た犬で出来たと
ホラを吹き続けて行くし
再現性がないような論文もこの分野には多く存在するが
それでもって不正扱いされているわけではない
982 :
名無しさん@1周年:2015/02/14(土) 16:33:43.92 ID:+R/KFdLe0
>>979 ここまではっきりばれなきゃ低いレベルで緑色に光ったとか程度の再現で
ごまかせる可能性もあったし、特許も部分的なものなら取得できて
価値に結び付けられることもありえた
983 :
名無しさん@1周年:2015/02/14(土) 16:41:19.27 ID:+R/KFdLe0
次の重要ポイントは早稲田博士号だ
小保方の博士論文はもうコピペ問題なんてものじゃなくなっている
小保方はもうコピペ問題では処分できないんだよ
論文の出し直しを早稲田が認めちゃったから
出し直される論文には当然コピペはない
しかしながら、研究の主たる部分の実験結果が理研の外部調査委員会で
実質的に否定されたのも同様なため、博士論文においても前回
書かれた論文を書き直したとしても、重要な実験部分に大き
な疑惑があるためこれを認めるわけにはいかないだろう
当然ながら博士号剥奪だ
コピペ問題抜きにしても小保方は処分となる
博士論文出し直しても早稲田としては通すわけにかないな
博士論文の骨子でもあるキメラマウスもテラトーマも実はでき
ていない事がばれてるし
犯罪者レベルの捏造者に再授与する博士号はいくら早稲田といえどもないはず
984 :
名無しさん@1周年:2015/02/14(土) 16:43:35.21 ID:+R/KFdLe0
小保方博士論文もSTAP論文も同一テーマの研究
STAP研究の前身が博士論文研究
論文の根幹となるのはキメラマウスやテラトーマ
STAP論文が否定され、キメラマウスやテラトーマが
実際はSTAPでは作られていなかった事が指摘され
研究内容そのものの虚構性が暴かれている
つまり、同一テーマで同様実験によるところの博士
論文も内容的には否定されたに等しい
これに博士号を再授与するとか、あり得ない
>>984 この状況でも博士論文出せる根性があったら凄い
986 :
名無しさん@1周年:2015/02/14(土) 16:51:21.27 ID:/R8ffHzIO
すべてはD論だわな
あれが公にならなければ
ハワイ会見→利権の石井委員会もなく
些細さんの剛腕で研究続行してたんだろう
987 :
名無しさん@1周年:2015/02/14(土) 16:51:38.93 ID:O4yKHZRn0
>>984 いや、早稲田ならキットやってくれるw
国民の期待を裏切らないと思うwww
988 :
名無しさん@1周年:2015/02/14(土) 16:51:49.00 ID:kKMbylK10
>>985 早稲田をなめたらあかんで。
調査委員会の結果では、「研究実体があった」と認めてるからな。
今更、再調査するのは無理だろうし。
どういうロジックで、取消するのか楽しみだ。
989 :
名無しさん@1周年:2015/02/14(土) 16:54:13.61 ID:O4yKHZRn0
>>986 ねいちゃー「ニヤニヤ( ・∀・)」
>>988 確認するけど「どういうロジックで取り消す」って何を?「研究実体はあった」という認定部分?
周囲を不幸にする小保方の破壊力はすごいね
991 :
名無しさん@1周年:2015/02/14(土) 17:00:00.48 ID:+R/KFdLe0
>>988 取り消すというか、博士号に足ると認定しなかったら
そのままで取り消しだよ
研究のテーマは捏造研究と判明したSTAPと同じ
だから普通この不正研究者の出し直し論文は
却下だわな
シェーンは別に博士論文に問題があったわけじゃないのに
不正研究者という事で博士号の取り消しがなされている
し、小保方論文はだし直ししても却下だわな
若い研究者に重い処分をするのではなくて、
いてもいなくてもかわらない管理職を思い処分にしろよ。
993 :
名無しさん@1周年:2015/02/14(土) 17:01:59.40 ID:/R8ffHzIO
早稲田に取れば再提出されない方が都合は良いだろう
体調不良のいつもの名目で本人も出さないと思うのですがね
994 :
名無しさん@1周年:2015/02/14(土) 17:08:58.28 ID:+R/KFdLe0
995 :
名無しさん@1周年:2015/02/14(土) 17:11:11.27 ID:+R/KFdLe0
>>993 可能性はあるね
早稲田の方でもそっとご遠慮願うようにするのでは
提出されても処理に困りますから
996 :
名無しさん@1周年:2015/02/14(土) 17:43:35.50 ID:nmpq0/V10
うん
議論が盛り上がってきていい感じ
主演の小保方嬢以外の脇役が実は主演並みにいい仕事してた事件
まだまだ続きます
理研や大和や若山はいい顔しないだろうけど
997 :
名無しさん@1周年:2015/02/14(土) 18:08:12.93 ID:O4yKHZRn0
顔豚ないで!私女優なんだから!!
(●●)
998 :
名無しさん@1周年:2015/02/14(土) 18:51:36.30 ID:9u9ZBVpS0
割烹着を着せたのは笹井の考案だったそうなw
999 :
名無しさん@1周年:2015/02/14(土) 19:04:11.81 ID:kKMbylK10
>>989 総長が 研究に不正はないが手続きに問題ありと認定したから。
取消す為のロジックを立てないと、小保方が文言を正しく記述して出し直したときに認めざるを得ない。
1000 :
名無しさん@1周年:2015/02/14(土) 19:23:45.43 ID:Kl8IhgaE0
>1
若山も共著者 なんのための共著者だよ
共犯なんだからしょっぴけよ
税金返せ!理研!
1001 :
1001:
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