【大阪】京大教授の「大阪都構想」批判にブチ切れた橋下市長の幼稚さ [転載禁止]©2ch.net

1 ：海江田三郎 ★：2015/02/10(火) 15:40:21.46 ID:???*

http://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/157120/

大阪市の橋下徹市長と内閣官房参与の藤井聡・京大大学院教授のバトルには
ホトホト呆れる。藤井教授がメールマガジンで配信した
＜大阪都構想：知っていてほしい７つの事実＞について、橋下市長がキレまくっている一件だ。
　藤井教授はメルマガで＜今回の住民投票で決まっても『大阪都』にはなりません＞
＜年間２２００億円の大阪市民の税金が市外に『流出』します＞と書いて、反対を表明。
　すると、橋下市長はツイッターで＜バカな学者の典型＞＜専門外のことに口を出すな＞
＜この、小チンピラだけはただしていきたい＞とブチ切れた。
　藤井教授がヒトラーを引き合いに出して「言論弾圧だ」と批判すると、
「ちょびひげを生やして、あんたの顔がヒトラーじゃないか」とエスカレート、
藤井教授も「ヘドロチック」などと表現したことから、
藤井氏の“上司”である京大総長に見解を求める意向や、維新の党による国会質疑の可能性も示唆した。

　その背景にあるのは、国が税金で雇っている国立大教授の批判は許さないという態度だ。

■都構想批判はバッシングの的
　藤井教授は日刊ゲンダイ本紙にこう言った。
「今の大阪では、どんなメディアでも都構想のデメリットやリスクを書こうとすることが大変難しくなっています。
記者会見やツイッターを通した大バッシングが始まるからです。私は激しく叩かれても気にもしませんが、
他の人がバッシングを恐れて大阪都構想に対する健全な批判を避けている現状は、
自由民主国家として危険です。市長には、そろそろ市長らしく振る舞ってもらいたい」

　政治評論家の山口朝雄氏も橋下市長の対応にこう苦言を呈した。
「橋下さんの対応は冷静さを欠き、マトモな議論をする態度にはとても見えません。
大阪市長の立場にありながら、恫喝まがいの発言は慎むべきです」

　ケンカで注目を集めるのはいつもの手法だが、改めて本性が透ける。

2 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 15:43:18.31 ID:LdgFrUsr0

ゲンダイ側につきたくない反橋下派そっとじスレ。

3 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 15:45:29.68 ID:pupdqPcU0

都合のいいことかいてくれるメディアのインタビューだけ受ける藤井
そんなに暇なら市民の為に自己を犠牲にして討論でてこいよ

4 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 15:45:59.86 ID:EfBZNmat0

なんだ、またゲンダイかｗ

5 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 15:46:43.38 ID:J6O66Po50

こそこそ逃げ回って陰でレッテル貼ってそれで満足かい藤井さん？ｗ

6 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 15:47:16.77 ID:y7B+jvL50

ＴＰＰ反対派評論家が大人しいのは何故ですか
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q13128382698
日本モンサント
遺伝子組み換え作物基礎知識
http://www.monsanto.co.jp/data/knowledge/index.html
遺伝子組換え食品Ｑ＆Ａ
厚生労働省医薬食品局食品安全部
http://www.mhlw.go.jp/topics/idenshi/qa/qa.html

7 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 15:48:31.57 ID:xRL2CjIZ0

ゲンダイは物事を見る視点がずれすぎ

8 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 15:49:42.21 ID:e76s4Huf0

>>1
この作文のどこがニュースですか？＞海江田三郎 ★

9 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 15:49:54.54 ID:xtwePeaR0

キャンキャン　　遠吠えが聞こえる！ん、ゲンダイが援護　マイナスだけだね

10 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 15:50:18.60 ID:pAZSRT2qO

ゲンダイたまにはやるな

11 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 15:51:26.46 ID:TVBLGLh30

大阪都構想で橋下を批判するのは兎も角としてさ
賛成派反対派が議論した所が無いわけなんだよ。
むしろ、公開討論でもして賛成派反対派の意見を編集抜きで生で聞きたいのだけどね。

12 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 15:51:47.25 ID:L3klciHP0

橋下が幼稚なのは同意だわ

13 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 15:51:50.66 ID:0zU7vxwC0

ヒュンダイ・ネトウヨ同盟締結だな

14 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 15:51:52.99 ID:y3zgBjhc0

そもそも橋下に市長らしい振る舞いを求めるのが間違ってる
飛田新地に帰るべき

15 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 15:52:12.77 ID:Th+1f6Rp0

ハシシタのマスターベーション大阪都構想ｗｗ

16 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 15:52:14.85 ID:kB1A7qGT0

ぶち切れ機長

17 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 15:52:19.53 ID:2veXyP7G0

世論調査で反対多数だったから焦ってるんだろう。

18 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 15:53:35.37 ID:9wlTOLvs0

>>13
ネトウヨって橋下支持じゃないの？

19 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 15:55:08.53 ID:kjGgxhvJ0

>>2
www

最初に喧嘩売ったのどっちだよw

21 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 15:56:06.76 ID:pupdqPcU0

>>17
朝日の世論調査だけが毎回反対のほうが多いんですが
同じやり方でやってるはずの朝日だけがｗ

22 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 15:56:15.35 ID:UW+aMahG0

「行列人気」「言って委員会」人気だけで知事、市長になったタレント男
こんな的外れな言動を繰り返す奴、普通は落選だろう
虚構の行列人気、言って委員会人気にあぐらをかき、自分に酔いしれる最高にバカな奴
幼稚どころではない、最高に恥ずかしい未熟な男

23 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 15:57:16.00 ID:K1jfvMKi0

.

※グロ注意！

女子高生が人身事故なう♪
胴体真っ二つﾜﾛｽｗ
http://iol.io/picture-20150207_img001_jpg
http://icl.io/picture-20150207_img002.jpg

Twitter shirokabu151 （カブリん） - 2月07日 16時35分

.

24 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 15:57:18.62 ID:e82KJK830

>>11
橋下はこの教授を都構想の宣伝に利用するつもりだったんだよ。
喧嘩ふっかけて公開討論に持ち込めれば話題性があるからな。
でも藤井は橋下にやられるのが怖くて逃げちゃった
橋下は公開討論したいけどしてくれる相手がいないのが現状。

25 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 15:58:04.09 ID:5E9g1XEn0

みんな知ってる速報

26 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 15:58:20.20 ID:EQOT6pLS0

大阪都構想って、ソウル化でしょ。

27 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 15:58:34.58 ID:2veXyP7G0

>>21
あ、そうなの？　見せて。

28 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 15:59:29.33 ID:h2ZdslX80

勝負して見ろよ、この野郎ども。

29 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 15:59:57.10 ID:+ciJr60p0

>>24
１１日を皮切りに、これからどんどんやるはずだけど？
藤井じゃなきゃいけない理由なんて何もない

30 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 16:00:25.63 ID:VoGk1oRB0

朝鮮人家庭に生まれ
穢多の街で育ち
常に強い者に取り入る
パシリエタチョンハシシタ
日本にお前は要らね

31 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 16:00:37.36 ID:fzwCxnlY0

ニッカンゲンダイって世の中に何の影響も与えない新聞でしょ

32 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 16:00:51.82 ID:xRL2CjIZ0

>>11
橋下・松井ｖｓ市民（賛成派反対派両方）
これをどこかのホールを借り切ってやるのが良いんじゃないかな。公開生中継で。
市民が相手なら橋下は相手を一方的に悪者に仕立て上げることが出来ないから、
詭弁を使いにくくなる。

33 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 16:02:27.29 ID:gfGTDAv90

藤井の主張はネットに公開されてるのだから、橋本が、それに答えるればいいわけだろ。

さっさとやれ。

34 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 16:03:26.17 ID:VoGk1oRB0

>>31
週刊現代もね
橋下を総理にキャンペーンが
完全に滑ってたw

35 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 16:03:37.23 ID:k112fKx+0

国会質疑してみろよw
ボコボコにされるのは維新のほうですよ
藤井が公開討論に応じないことをいいことに橋下がワーワー悪口言ってるだけじゃん
初めてゲンダイと意見あったわw
橋下さんよ俺は悪口じゃなくて正当な反論が聞きたいだけなんだよ
まぁ無理でしょうけどね

36 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 16:03:46.45 ID:aLJ7TKmz0

ゲンダイに怯えるウヨw

37 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 16:04:21.91 ID:qJ8l2TRt0

橋下ってわざと問題起こして話題作ってるのかと思ってたが
ただのアホなんだな。

38 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 16:04:27.41 ID:IjXGKWdh0

その京大教授の対応も実に子供じみてるがな

39 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 16:06:01.01 ID:EchqS/9w0

安定の日刊ゲンダイ

40 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 16:10:19.06 ID:XqbMWgRI0

>>38
あれはいい笑いものだろ。

さんざんでかい口叩いて、自分から討論を要求しておいて、
相手が応じたら討論拒否とか、どんな顔して大学に通ってるのやらｗ

41 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 16:11:23.74 ID:5E9g1XEn0

藤井の件はどうみても市長としてではなく
私怨でやってるよな

大阪市長の看板しょってないところでガチな
喧嘩でもなんでもやればいいのに

42 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 16:12:32.64 ID:7kUIz63h0

>>12 橋下が幼稚なら,
藤井はへたれで根性無しのフニャ男やんかwww

43 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 16:12:34.95 ID:XqbMWgRI0

>>35
きちんと誤解が解けるまでちゃんと反論するためにも、会って討論しようと言ってるんだけどｗ

44 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 16:13:36.01 ID:u+Q4VrUj0

維新のQ&Aみたけど、内容がやばい。
回答が抽象的でぼかしまくり。
民営化の嵐。
竹中平蔵的政策満載。。
これで一般国民の利益にはならないでしょう。

45 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 16:13:47.42 ID:ga0+1BRw0

橋下は情動は幼稚だけど頭の回転が速いから困る
安倍は情動も知能も幼稚だけど権力強すぎて困る

46 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 16:14:04.06 ID:YFLpwGw20

>>1
口喧嘩と討論の違いも分からないチンピラ市長

藤井さん、
こんな野郎の相手にするだけ時間の浪費だよ

47 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 16:15:17.58 ID:9ABBRxxd0

幼稚でもあるが、人間性がクズ過ぎて全く信用に値しない
一方で頭の弱い人間を妄信させる力もあるので、厄介だと思う

48 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 16:15:42.76 ID:WzfD+3Ge0

●橋下と藤井の公開討論は絶対必要だ。

●都構想について大阪府市民はじめ、知らない人が多い。
　→公開討論でそのメリット・デメリットが明確になる。
　→特に藤井先生はデメリットを主眼に市長に問質すのがよい。
　→それに対し市長はどう回答するか。また市長の主張するメリットは？

●公開討論で大阪府市民の理解が深まり、
　　住民投票の格好な判断材料になるのは確実だ。

49 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 16:18:11.18 ID:XqbMWgRI0

>>46
いいわけはいいからｗ

普通に冷静に議論すればいいだけでしょｗ

橋下が怒って席を立つなら有権者は藤井を支持するよ。逃げるな藤井。

50 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 16:18:16.72 ID:0zU7vxwC0

>>18
在特会の会長との討論会で橋下と完全に敵に回った
あと藤井はネトウヨのお気に入り

51 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 16:18:35.93 ID:I/DDL5CY0

別に討論せんでもお互いにブログで主張し合えばいいだろ
ディベートなんて内容の善し悪しより揚げ足取りの上手い方が勝つんだから
橋下が有利じゃん
有利だからって都構想が優れてるわけじゃなし
くだらねえ

52 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 16:20:34.88 ID:lTyTwwK/0

大阪市の代表があんな下品なチンピラまがいの物言いをするってことは
大阪市民はみんなあんなもんと思うてよろしいですか
市民の代表の市長がアレなんだからそれを熱烈支持する市民も同じレベルなんでしょ
「なんや」だけ言うとるんでしょ

53 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 16:20:40.89 ID:UW+aMahG0

>>45
頭の回転が速いって買いかぶりもいいとこだろう
アスペに口がついているだけ

こんな人間を市長にしておく大阪市民の常識を疑う

54 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 16:20:54.27 ID:Cs7LWZJp0

藤井の攻撃　
メールマガジンで攻撃
専用ホームページ開設して攻撃
ゲンダイ通じて攻撃

橋下の反撃
ツイッター
囲み取材で問われて返答
京大総長へ問い正す

どうみても自民に雇われたチンピラが絡んでるだけです

55 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 16:21:44.44 ID:YFLpwGw20

>>49
チンピラがあまりにも稚拙過ぎるから
その手の煽りも空々しいわw

56 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 16:23:37.73 ID:n3byHtOmO

藤井の擁護してる連中笑える
吉本新喜劇を超えたな

57 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 16:24:31.40 ID:EoGq8uCtO

>>1
チョンゲンタイ(笑)
ミナミはヘドロチック、道頓堀は汚臭かぐわしい地域とか大阪を中傷してる藤井を大幅人を許さん

58 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 16:24:34.48 ID:xRL2CjIZ0

政治家に立候補する前に精神鑑定を義務付けてほしいとさえ思うよ。
異常過ぎるもん。

59 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 16:25:16.46 ID:JmeBBmt00

イケメン弁護士　

60 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 16:26:15.62 ID:WzoYLBfG0

文面だけでゲンダイって判るようになった。やったぜ！

61 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 16:27:04.98 ID:sIKwzDh10

飛田新地に帰れ

62 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 16:27:53.79 ID:XqbMWgRI0

>>55
いいわけはいいからｗ

普通に冷静に議論すればいいだけでしょｗ

橋下が怒って席を立つなら有権者は藤井を支持するよ。逃げるな藤井。

63 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 16:27:58.85 ID:0zU7vxwC0

>>53
舛添を都知事にしてしまう、東京都民の悪口は止めてやれよ

64 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 16:28:34.88 ID:qfl203UN0

ゲンダイが橋下sage藤井ageってことは逆が正解か。
いつも指標になってくれてありがとよ

65 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 16:28:41.23 ID:rMuzXkyw0

民間人公募校長もダメ　道頓堀プールもダメ　市バス潰し　橋げW　

　　　　〃〃∩ _,　,_ 　ヤダヤダ　討論がしたい！　
　あん！　 ⊂⌒（　`Д´）　／)　　　　僕１人で行くから！
　〃∩　_,　,_ ｀ヽ_つ ⊂ノミ(　⌒ヽつ　　
⊂⌒（　｀Д´）　　　　　 ⊂（　,∀、）つ. ∩　_,　,_　ボディーガードもいないから！　
　｀ヽ._つ⊂ノ　　　　　　　　　´ ｀　 ⊂⌒（　｀Д´）
　　　／) 　　　　　　　　　　　　　　／)゛｀ヽ.つ⊂ノ５分で打ち切らないから！
　ミ(　⌒ヽつ〃　　 ∩　_,　,_　ミ(　⌒ヽつ　　　　　あん！　討論しなきゃヤダ
⊂（　,∀、）つ. ⊂⌒（　｀Д´）⊂（　,∀、）つ藤井と愉快な仲間たちでいいから！
　　　´ ｀　　　　｀ヽ._つ⊂ノ　　　　　　　　ぅ～ぅ～！討論がしたい！　

66 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 16:29:26.04 ID:mJ7fToy40

選挙という民主的な方法によって知事や市長や議員になった人に
一介の市民が口ごたえするのって明らかな不敬罪の現行犯だろ
大阪府警は何やってるんだよ

67 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 16:29:51.78 ID:x0hjj5Gr0

●読売

14年10月

都構想　賛成５３％　反対４０％

https://www.youtube.com/watch?v=NiUmUr5WDuo7

68 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 16:29:58.73 ID:WzfD+3Ge0

藤井は公開討論を尻尾巻いて逃げ回るくらいなら、
大阪市長と大阪市を馬鹿にしなければ、こんな騒動にならなかった。

討論に出てこないとなれば、いっそう橋下が力付くだけだ。

この状況で藤井を庇うのはもはや、シロアリとその公務員、
平松一派くらいだ。　こう考えてまず間違いない。

69 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 16:30:16.46 ID:wQpiOcfDO

世間知らずの学者が批判するから、余計にムカつくんだろうなw

70 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 16:30:31.82 ID:KPzwq8ZMO

どっちもどっちだが、やはり立場を考えたら市長のほうがヤバイわ

すぐに食って掛かる幼稚さと人をチンピラ呼ばわりする柄の悪さ

この人に投票した人はどう思っているのかなぁ

71 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 16:30:34.47 ID:PtopmaBE0

>>42
大阪民国人必死だな。つーかそこまで「都」に憧れるなら東京行けばいいんじゃね？

72 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 16:33:10.27 ID:YFLpwGw20

>>62
チンピラに口喧嘩と議論の違いを認識させる必要があるな

一生分からんやろうけどw

73 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 16:36:34.16 ID:GSOfvH1Z0

ヘドロチックとか絶対友達になったらあかんとか都構想と関係ない悪口多いな

74 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 16:37:37.51 ID:k4+3f4hM0

大阪都構想、バカにはさっぱり概要が分からんのだが
３行とは言わないから、せめて５行で誰かお願いします

75 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 16:37:39.39 ID:1pFx0ePn0

橋下は藤井聡からみれば

地方の一市長にすぎない

なぜあれだけ口汚く罵るのか？

なぜならそれは大阪都構想は

大阪市や大阪府の公共工事利権を根こそぎ奪うから

さらに関西広域で勢力を伸ばされたらかなわないという

『怒り』からなのです

まさに藤井聡は

土建屋利権に巣食うゴキブリです

76 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 16:38:22.96 ID:+ciJr60p0

>>74
バカに甘えんな

77 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 16:38:28.02 ID:HyGCD90F0

協定書の中身もろくに勉強せずに批判するから怒られるんだよw

78 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 16:41:10.15 ID:EOHI/GRB0

幼稚なのは藤井聡。　文句があるなら、京大やめて京都府知事に立候補しろ

その覚悟もないのなら、黙って死ね

79 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 16:43:22.98 ID:3c/blVmCO

＠ゆかいな信者さん達
　　
【詭弁,強弁,責任転嫁】　ハシナラファンタジー　【橋下,橋下維新正当化,＠創作中】

／　 ..／)　こうであるハズﾆﾀﾞ♪　　　／　 ..／)
三三)／)　　 ∧儲∧　　　∧儲∧　　　三三)／)橋下さんが間違っているという理屈のハズないﾆﾀﾞ！
三三)／　　 <　｀∀´> 　<｀∀´ ;>　　三三)／理屈をｺﾈﾃ悪いのは相手側だという恣意的主張で印象操作ﾆﾀﾞ！
　　 ∧儲∧　と　　φ)　　(つ　φ)　　∧儲∧
　　< #i!｀Д>/⌒/⌒/￣/⌒/⌒/￣<田´＃>
　　/　_∧儲∧口　 ∧儲∧ ⌒　　 φと_ 　ヽ
　（／<　　　｀>口 <　　　#>φ/⌒/／(_＿ム
　￣（l 　　ﾉ　￣(　　　ﾉ￣￣￣||
　＿＿`ー‐'　　　　`ー‐' 橋下さんの主張が正当、相手側が悪いにほかならないのは明白ﾆﾀﾞ！
／　 ..／)　　　　　　＿詭弁的,恣意的になら正当化する主張はどうとでもできるﾆﾀﾞ！
三三)／)　　　　　／　 ..／)　　　　　〃∩ ∧儲∧ｳｪｰﾊﾊﾊ♪
三三)／)　　　　　三三)／)　　　　　⊂⌒<　｀∀´>
三三)／　　　　　三三)／　　　　　　　｀ヽ_っ⌒/⌒ｃ

80 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 16:43:23.81 ID:mwKssL2r0

ハシシタは大阪都は俺がやったと言いたいだけだからなｗｗｗｗｗ
まあその点は郵政民営化は俺がやったという小泉と同レベルだけどなｗｗｗｗｗ

81 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 16:43:39.54 ID:8Uvw5kke0

チンピラ風情が板に付いてきたなぁハシシタ。
在特とのやりとりが後を引いてる。

今後も有識者には無視されるだろうな。

82 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 16:44:09.52 ID:4xihWTxF0

おまわりさん
78におかしな人がいます
職務質問してあげてくださいw

83 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 16:45:46.36 ID:WzfD+3Ge0

藤井も国家公務員、即ち既得権保持のシロアリ支持するはずだな。
　
京大の名を汚し、総長の顔に泥を塗り、大阪に喧嘩を売り、
尻尾を巻いて逃げるとは、最早全ての職を辞し、隠居を勧める。

大阪有権者を甘く見るなよ。

84 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 16:46:19.14 ID:8rJ5yZft0

>>1
安全安心のゲンダイネタ

85 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 16:47:37.43 ID:KPzwq8ZMO

すぐに食って掛かる幼稚さと人をチンピラ呼ばわりする柄の悪さ
都構想以前に市長に相応しくない
こんな市長は批判されて当然と思うわ

86 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 16:48:02.29 ID:lTyTwwK/0

>>78
>府知事に立候補して
本人かよwww

87 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 16:49:41.87 ID:4xihWTxF0

藤井先生は国家公務員ではないよ
国立大学法人の職員だよ
勉強になったよね

88 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 16:52:33.83 ID:3c/blVmCO

>>10 　他があまりついきゅうしない点とかで　たまにあるねえ

橋下特別秘書＠デマの発端

http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1386598545/759
http://u　ni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1386598545/759

　　
【橋下徹】市長特別秘書の　業務内容記録ゼロ　日誌も出退勤記録もなしで　賞与80万　不透明な手法で資金集め

【ゲンダイ】「水道橋博士の降板ヤラセ疑惑」デマの発端「橋下市長の秘書」は「後援会長の息子」　何かとお騒がせな人物

【大阪】橋下徹知事「僕が甘かった。軽率だった」と釈明府が拒否したのに校庭芝生化寄付に知事名と知事メッセージ

大阪府同和建設協会＠ Wikipedia

大阪府／前知事の私設秘書　と本府の関わり【対応項目15】

橋下氏私設秘書/府と業者団体“仲介”/パー券あっせん者企業が加盟

《大阪市　行政委員会事務局　【報道発表資料】住民監査請求（特別秘書給与等の返還）監査結果について（概要）》
　　

89 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 16:52:34.17 ID:/f7pAhm00

討論とか笑わせるな
ハシゲが討論してるのなんて見たこと無い
あいつがやってるのは詭弁で人の口を封じるパフォーマンス劇場

90 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 16:52:40.56 ID:59mW7S0h0

>>87
それぐらいで勉強になったとドヤ顔してるのかｗ

91 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 16:54:05.01 ID:EOdnbsHX0

藤井聡教授は大阪を悪く言った、と熱狂的な橋下支持者は憤っているが、
だったら橋下の発言「こんな猥雑な街、いやらしい街はない。ここにカジノを持って来て、
どんどんバクチ打ちを集めたらいい。風俗街やホテル街、全部引き受ける」
（2009.10.26）には何故黙り込むのだろうか。

52RT

92 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 16:55:13.14 ID:59mW7S0h0

いいじゃないか
ゴーストでも何でも連れて行って議論してこいよヘタレｗ

93 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 16:57:18.05 ID:Bzi/fsfE0

本当に幼稚だよな
ゴネれば何でも通ると思ってる頭の悪いガキそのものだわ

94 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 16:58:32.07 ID:CAZk0t480

いい加減自分で自分の首絞めてるの分かれよ

維新の会

95 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 16:59:15.59 ID:QIj3s/sv0

ヒトラーを例えに出すひとは例外なく怪しいことはわかった。

96 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 17:00:52.28 ID:qWnmLoXw0

都構想に反対したらネトウヨのレッテル貼り
大阪市民なら普通に反対するやろ

97 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 17:01:20.41 ID:pAEWQDrIO

>>77
逆。
協定書の中身を指摘されて、全く反論出来ないのが橋下一派。

98 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 17:01:43.99 ID:Th+1f6Rp0

橋の下だけにヘドロか。
えげつないな。

99 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 17:03:01.94 ID:JcH4+mkj0

ぷち切れ、と書くと可愛く思えるかも

100 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 17:03:50.35 ID:WzfD+3Ge0

●ここのスレは、既得権益を絶対守りたい、守らねばならない
　　シロアリとその連中が多すぎ。

●だから逃げ回る藤井を擁護せねばならないのだ。
　　先に喧嘩を売り、挑発し、最期は逃げる。

●大阪はこのままでは、血税を貪り食われ、
　　間違いなく赤字を垂れ流し、沈没する。
　　橋下を強く支持する。

101 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 17:05:55.79 ID:4jXZMKDw0

橋下は批判されたから起こってるんじゃなく、
誹謗中傷されたから起こってるんだろ。
「ヘドロチック」、「ツレにしたくない」のどこが批判なんだよ。

102 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 17:06:39.06 ID:TAi6jWEq0

大阪市民だがいまだに大阪都構想が何なのかわからん

103 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 17:06:42.43 ID:EOdnbsHX0

橋下の既得権益を守るのに必死な信者ども

104 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 17:08:10.22 ID:LdgFrUsr0

>>102
政令指定都市のない普通の県と同じような行政体制になること。

105 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 17:08:23.32 ID:ljqlnefw0

どっちも酷いなｗ

106 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 17:09:02.80 ID:XF+eIFgG0

京大自体バカって見られるぞw

107 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 17:09:33.22 ID:DCeCxb+S0

ゲンダイは橋下のこと嫌いなん？
小沢の後継者になれる逸材なのに

108 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 17:09:42.39 ID:KBvK6Fl/0

>>11
普通は市長主導でやるべきなんだよな
判断材料提供のために

109 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 17:10:02.24 ID:3c/blVmCO

>>1　　

【大阪】京大教授の「大阪都構想」批判に火病！？ヘドロチック橋下市長の重病さ

110 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 17:10:23.36 ID:er9zQhb90

住民投票の争点である協定書
これの中身が実はあまり報道されてない

多分現在は議会で否決されてるから報道できないのだと思うが
次の議会で公明党が裏切って可決されてから報道されるのだろうか？

時間はあまり無いのに、全然協定書が分からない
だからこんな批判が出るんじゃないのか？

111 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 17:10:55.26 ID:ts5NpRH10

●この大阪には、既得権益を絶対守りたい、守らねばならない
　　シロアリとその連中が多すぎ。→橋下＆維新と利権ブレーン連中

●先に喧嘩を売り、挑発し、最期は逃げる。→橋下

●大阪はこのままでは、血税を貪り食われ、
　　間違いなく赤字を垂れ流し、沈没する。→信者

112 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 17:12:12.11 ID:CAZk0t480

●ここのスレは、既得権益を絶対守りたい、守らねばならない
　　シロアリとその連中が多すぎ。

●だから吼え回る橋下を擁護せねばならないのだ。
　　今さら喧嘩を買い、挑発し、最期はこける。

●大阪はこのままでは、血税を貪り食われ、
　　間違いなく赤字を垂れ流し、沈没する。
　　橋下を全く支持しない。

113 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 17:13:24.61 ID:x0hjj5Gr0

>>102
TM毎週してるから行けよ。動画いくつもあるから見ろよ。
https://www.youtube.com/watch?v=N7djpDG3N6Y

カジノ
医療福祉教育サービス向上
交通網発展
民営化&公務員削減と給料カット
無駄なコストカット
大阪都、今の地名も残る

114 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 17:13:24.70 ID:JcH4+mkj0

ヘドロチック橋下
こチンピラ藤井
偏差値３０松井

115 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 17:15:04.46 ID:2JTdXcz+0

こういう時に上手く切り返せるかどうかが政治家の器なのに
橋下のキレ芸はしょせん同和としかいいようがない。

116 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 17:16:34.12 ID:k4+3f4hM0

>>76
なんだ、オマエも知らねーのかw

117 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 17:16:40.33 ID:3c/blVmCO

>>107　そういえば

橋下の顔画像を久しぶりに見掛けたらガマガエルっぽくなってきてると思ったけれど

暗黒面を歩むと　そういう風貌になっていくのだろうか

118 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 17:16:48.52 ID:AZ+tHJSR0

>>40
馬鹿信者はここでも藤井氏が討論先に仕掛けたと言ってんだ
別レスでソース出せっていってたのに絶対出せなかった奴だよ
さ、ソース出しなよ

119 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 17:16:50.76 ID:WzfD+3Ge0

>>110

>>48を参考に

120 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 17:17:38.42 ID:i+ER5ab50

>>102
だから、市民の誰が見てもわかりやすく
包み隠さずメリットもデメリットも文章にして
市民がじっくりと十分検討出来るようにすべきなんだよ
討論なんか市民にとって何の役にも立たない
それに市長も公僕、市民に仕える身だよ

121 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 17:17:43.53 ID:4xihWTxF0

統一地方選で維新が惨敗すれば、橋下も住民投票やるまでもなく、諦めるだろう
惨敗してもやるの？まさかねー

122 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 17:18:04.58 ID:vXWYGZ/p0

ヒュンダイの逆が正しい

123 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 17:21:26.86 ID:er9zQhb90

よく分かんないな

よく考えてもらいたいんだがね、アクティブに協定書を理解している、したい人って
全有権者の何パーセントなのよ？
50%？80%？
ジジババおばはんが、どうしてタウンミーティング行ったり維新のHP見に行ったりするの？

公開討論か文書回答かなんでも手段はいいだろ
それを広報するメディアがないのが困ると言いたい

124 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 17:23:40.19 ID:4xihWTxF0

確かこんな流れだよね

藤井先生が箇条書きで大阪都構想を批判
↓
橋下無視
↓
橋下信者が２年前の動画をチクる
↓
橋下がヘドロチックと言われたと吠える
ヘドロ言うなら討論しろと言う
↓
２年前の藤井先生にまで討論断られる
↓
橋下粘着中

125 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 17:24:36.29 ID:+joIl9ff0

都構想で財政支出が増えたら大阪だけ消費税30％にしよう。
　

126 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 17:25:51.77 ID:HCf/1WD60

やっぱ文系はダメだな。
大阪は、首都圏と同じ　上町断層という巨大な断層が南北に走っており、
震度７クラスの大地震がいつ発生してもおかしくない状態だ。

こんなチンピラ市長にやらせていたら、大地震対策も進まないし、
地震が発生したときに迅速な対応も取れないだろう。

127 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 17:27:09.24 ID:vcJg45Pl0

ポストセブンかゲンダイだろうなぁと思ったらやっぱりそうだった

128 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 17:28:02.57 ID:DPpLWaXI0

>>123
維新が新聞の広告やテレビの放送枠を買えばいい

住民投票することが決定すれば大阪市が出す事も可

129 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 17:30:54.18 ID:+ciJr60p0

>>123
5％もいねぇよ
大したことない内容だが
あれ読むのに最低でも、地方行政の常識ぐらいはいるからな

大阪だろうが東京だろうが、自分の地域のどこの行政組織が何を掌握してるかなんて
把握してないだろ。あんなの全員が理解できないし理解する必要ない

ＴＭだって大半理解してないだろ。細かいところの話したら終わらん

130 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 17:31:11.80 ID:i+ER5ab50

これはゲンダイが正論だろ
すべては市民のためにあるべき
批判を封じ込めてるなら大問題じゃないの

131 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 17:33:48.59 ID:BnAfGRSpO

住宅扶助2割引き下げ

ジェネリック薬強制

外国人生活保護廃止

132 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 17:37:24.56 ID:cXlFOnwC0

教授なんだから教授らしくきっちり論文書けよｗ

133 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 17:37:30.87 ID:3BHl9QtNO

>>130
橋下は批判を許さんどころか、公開討論を持ちかけてるぞ

何故か藤井は逃げましたが

134 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 17:37:51.88 ID:Daq1l0/B0

大阪民は住民投票で多数になれば大阪都になり東京と同等になれるんだと勘違いしてる。
憲法改正が無いと改名できないのに･･･維新はギブアンドテイクするつもりだろう。
９条改正賛成するからor増税賛成するからor原発政策賛成するから･･･その他もろもろ
橋下の野望はただ単にカジノ利権がほしいだけなのに。愚民大阪が日本を変えてくれるよ。

135 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 17:38:03.95 ID:c06u3om+0

橋下氏は良く切れるね。あれは、論争の内容や論争の相手そして、論争の場所と傍観者を計算しているのかな？
昔、絶対負けないケンカ術という本出してことあったけど。
もしそうでないなら（としても言葉遣いが汚すぎ）安倍にも似ている。
少しでも異を唱えるとカーッとなって汚い言葉で罵る。

136 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 17:38:55.08 ID:3c/blVmCO

>>1 ＞維新の党による国会質疑の可能性も示唆した。

橋下維新のことだ。　国会中継でも　辛抱氏がやった偏向報道みたいな

印象操作的,偏向報道同然な橋下に都合よく恣意的理屈に因る主張での　みっともない国会質疑をしそうだねえ

辛坊治郎＠偏向報道

辛坊治郎　「まあお下品ｗ在特会がこう言う連中なんだとよく解ってよかったｗ橋下はよくやった
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1415277922/103
http://d　aily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1415277922/103

>>

【政治】橋下市長ＶＳ在特会“罵倒合戦”動画、大阪市ＨＰ掲載見送り

http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1415964334/86-88
http://d　aily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1415964334/86-88

【逃げ下徹】在特会・桜井誠が会談当日までの経緯を完全暴露ｗ橋下徹の小物っぷりが明らかにｗｗｗｗ

http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1414088304/48
http://d　aily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1414088304/48

137 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 17:38:56.46 ID:/BfpHcVF0

■日本繁華街規模　１位ミナミ　２位梅田　３位その他雑魚

http://i.imgur.com/y3NYAz6.jpg
http://blogs.yahoo.co.jp/luiluicom/51537916.html

■観光人気都市

１位京都２位大阪３位東京

http://i.imgur.com/m3kFRkh.jpg
http://i.imgur.com/LllIEtx.jpg

138 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 17:39:07.96 ID:AZ+tHJSR0

>>101
橋下は知事時代に企業経営者達を集めて
大阪について、こんな猥雑な厭らしい町はないって言ってんだよね。
ヘドロチックどころじゃないよ。あんたら信者はこれには怒らないの？

139 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 17:42:55.03 ID:2efWyBaz0

>>101
中学生だかとLINEしてた府議に「政治家はキモいくらい言われても仕方ない」みたいなこと言ってなかった？
キモいはOKでヘドロチックはダメなのかね

140 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 17:43:27.41 ID:gRX9NR8eO

>>133みたいなやつが騙される

141 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 17:44:07.04 ID:i+ER5ab50

>>133
だからね、本当に感覚がずれてると思うんだけど
勝ち負けじゃなく、市民にとって必要なのは実際の情報でしょ？
なぜ討論が必要？
やらなければいけないのは
批判を文章で報告してもらい、それを検討して回答すること
市民に知らせること、それで判断してもらうこと
行政はバラエティ番組じゃないよ

142 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 17:44:10.09 ID:EOdnbsHX0

タウンミーティングなんてただの橋下ファンクラブの集いでしかない

143 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 17:44:35.22 ID:XivT4DJ00

>>82
ごく普通の朝鮮橋下信者です

144 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 17:47:37.27 ID:e82KJK830

>>141
政治に討論が必要ないなら国会なんて必要ないよな。
全部書面でやってホームページに載せておけばいい。
誰も見ないけどな。

145 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 17:50:05.36 ID:Ke5Ooqv20

>>43
藤井氏が提示した論点への見解をどこかで文書で発表すればいいだけ
都構想がまともなものだったらそれくらい簡単にできるはず

橋下は中身には触れずに藤井氏への人格攻撃ばっかり
向こうから「出て行っても奴はわめいて恫喝するだけ」と判断されて当然だろうな

146 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 17:52:59.31 ID:DPpLWaXI0

>>142
目の濁った人間ばかりが集まる野外ミサ

147 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 17:54:32.83 ID:WVmdtix00

指摘がおかしかったら橋下周辺から批判はあるけど
関西のマスコミに都構想に触れてはいけない雰囲気なんかないだろ
むしろ中身にどうやって触れずにイメージを落とすか
という事ばかりに終始している毎日放送みたいなところもあるくらいだし

148 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 17:55:09.01 ID:i+ER5ab50

>>144
この場合は必要ないと思う
きちんと市民に説明すべき

149 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 17:56:20.82 ID:rKotVrd90

>>145
あんなずれた論点に反論できないよ

150 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 17:57:17.46 ID:WVmdtix00

>>145
橋下はすぐに反論してたよ

つーか藤井って、「フェイスブックの読者はレベルが低いから議論しません」
とか暴言吐いたのを晒されてるし
http://ameblo.jp/tokyo-kouhatsu-bando/entry-11869699202.html

なお、ＦＢで議論をするのを避けているのは、
（（（　見てる人々のレベルがかなり低いからです。　）））
そういう人の前で、記録が残る形で議論をしても、ほとんど意味がありません。

151 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 17:58:50.92 ID:Ke5Ooqv20

>>142 >>146
もはや取材やアンチの偵察、中立派が情報収集に出向くことすら無駄な信者集会

取材陣やアンチ・中立派の一般市民が行くと、
維珍警備スタッフの大入道こと高石康くんをはじめとした怖い人達から威嚇されたり
暴力を振るわれる恐れがあります
http://blog-imgs-69.fc2.com/a/b/5/ab5730/21454.jpg

152 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 17:59:17.83 ID:tS7FOKpR0

ゲ余

153 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 18:02:23.03 ID:WVmdtix00

>>151
記者なんかはよく取材に来ているし
マック赤坂は中立でも何でもないだろｗｗｗ

154 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 18:02:23.59 ID:PwpMZkgC0

いいから橋下はとっとと藤井に向かって反論文章をかけって話だ。
お前らが作った協定書を参照しながら藤井にしっかりと反論してくれ。
口頭でそれができたらいいが、口で喋りながら協定書を参照にするなんて難しいだろ。
おまけに公開討論だと設置までに時間がかかるが、文章での反論なら今すぐにでもできる。

ツイッターで、発言の根拠すら提示しない妄想レベルの反論書くぐらいなら、ちゃんと長文にまとめてソースを明示しながら反論してくれ。

155 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 18:02:28.52 ID:klg1pyVL0

討論の必要性すら疑うキチガイ藤井信者ｗ

156 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 18:03:20.21 ID:KOB+XalZ0

ゲンダイに応援されると選挙負けるのでどんどん批判してくれ！

157 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 18:03:30.78 ID:e82KJK830

>>148
この場合は必要ない理由は何？
橋下は一学者の個人的な主張に答える義務なんかないのに
わざわざ公開で質問を受け付けて答えると言ってるんだよ。
これ以上の説明責任はないだろ。

158 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 18:03:43.01 ID:/G12mfg80

ハシシタ支持層としばき隊も似たような部類の人間みたいだね
で中身の説明はいつあるのハシシタ君よ？

159 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 18:04:22.06 ID:klg1pyVL0

>>154
だから直接公開討論すりゃよかったのに延々文書交換続けるのかよｗ

160 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 18:04:26.51 ID:rKotVrd90

>>154
駄文に反論するのはかえって難しい。
東京市が無い事で東京都民が損している事を証明する方が先
なんじゃないの。

161 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 18:04:50.22 ID:tPuW5zAp0

>>150
お前一日中適当なこと言って橋下擁護してるが、せめて一度入れられたツッコミを聞かなかったふりしてまた同じこと書くようなマネはやめろよ。
橋下の反論文書持ってきてくれよ。まさかツイッターの罵詈雑言とかじゃないよな？w

162 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 18:05:51.12 ID:jX5o16fl0

ゲンダイ(´･ω･`)

163 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 18:06:22.80 ID:i+ER5ab50

藤井信者とか、
レッテル貼りばっか

164 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 18:06:29.67 ID:+i4r2KzE0

>>160
駄文ならすぐに反論できるだろ。
しかも、藤井は東京都の特別区が損する理由をはっきり明記しとるぞ。市以下の権限しか持てないって。

165 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 18:06:29.99 ID:Ke5Ooqv20

>>157
一学者の個人的な主張に答える義務なんかないのなら最初から無視しておけばいい

答えるのならきちんと答えればいいのに
橋下は暴言を吐いて吊るし上げようとしてるだけのどチンピラ

166 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 18:07:04.11 ID:EKaqs9VTQ

橋下は元弁護士でTV出演に人気が出ちゃったせいで自分すごいと勘違いしてる部分が大きいからね仕方ないね

167 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 18:07:15.68 ID:t88/bhxL0

7つの事実とか言ってしょぼいのばっかだからな

168 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 18:08:05.40 ID:rKotVrd90

あんな駄文に反論が必要かね？

住民投票ですぐに都になりません。

知らん奴の方が少ないだろ。住民投票後に法改正を行えばいいだけの
話だろ。それがどうしたってレベル。

169 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 18:08:40.95 ID:KOB+XalZ0

とにかく反対派もメディアも維新の想定質問集見てから叩けよといいたい
http://oneosaka.jp/tokoso/q-and-a1.html
2/10橋下市長「（明日）柳本幹事長には、僕から問題提起してお答え頂きたいと思ってます」登庁会見
https://www.youtube.com/watch?v=bU_wzu_pchk

170 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 18:08:46.59 ID:qQ4wl7HM0

>>159
もう橋下信者って文盲のフリして煽りまくることでしか橋下擁護できないんだな……
口頭じゃソース元である協定書をいちいち参照しづらいって書いてるんじゃん

171 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 18:08:50.01 ID:7pwlArht0

>>159
そうだよ、そっちのほうがずっとわかりやすい
ネットの動画垂れ流しなんかに付き合ってられるか

一度出た発言を後からたどるのはしんどいが文書ならすぐ出来る
橋下が大好きな言いっ放しや詭弁が通用しないのが文書のやり取り

172 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 18:09:23.92 ID:WVmdtix00

>>161
藤井が文通にしか応じないなら反論文書は出さないんじゃないの？ｗｗ

つかツイッターで「2200億の内訳は大学や港、消防や高速道路などだから
その予算がほとんど市外に使われるなんてないわー」
という風に反論しているだろ

これに対してじゃあ君は反論できるの？

173 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 18:09:32.85 ID:i+ER5ab50

>>157
ヘドロがどうしたって、討論する意味ある？

174 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 18:11:23.05 ID:87jRosct0

>>154
そこが橋下一番の問題だな。橋下は自分の発言に根拠をほとんど付けようとしない。
そして仕方がないから自分で協定書を調べに行くと、橋下の発言には大いに問題があることがわかる。
例えば「都区協議会」。委員会メンバーの選出方法は未定なくせに、その都区協議会があたかも橋下の思い通りに動くもんみたいに扱われている。

175 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 18:11:50.54 ID:rKotVrd90

>>164
損って何？
根拠は「可能性がある」「思う」
こんな話に反論しないといけないの？
藤井が言っているのは、協定書に書いていない、
府と市の人口比率だけ、それが根拠だっていう
のだから、失笑レベルだっていうんだよ。

だったら反対派は協定書に市外に金が流出しない、
と書けば都構想に賛成してくれるのか？藤井も。
それを確約しないのならこれ以上の論議は必要ないだろ。

176 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 18:12:03.24 ID:e82KJK830

>>165
わからんな。
きちんと答えますよって言ってるのに拒否してるのは藤井の方なんだが。
文章で済ますより顔を見せて自分の口で説明する方が誠実だと思わないか？
例えば謝罪を文章だけで済ますのと、カメラの前に出てきて質問にまで答えるのと
どっちが誠意を感じる？

177 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 18:12:33.74 ID:WVmdtix00

藤井「2200億のお金が市内から流出する」

橋下「内訳は大学とか港とか消防とか高速とかだから流出なんてしない」

これに対して藤井の反論は？

178 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 18:12:36.13 ID:6BfiWV2T0

バカチョンがマジで生きにくい日本にしてくれるんなら誰でもいいｗ

179 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 18:13:08.77 ID:/TDxvNF70

まあ住民投票で否決だよ
創価が反対票入れるし

180 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 18:13:48.45 ID:T/hJtI4b0

>>172
> つかツイッターで「2200億の内訳は大学や港、消防や高速道路などだから
> その予算がほとんど市外に使われるなんてないわー」

その2200億の内訳を明らかにしてくれ、と言いたい。（本当に橋下がそんなアホな呟きしたとはいくら俺でも信じられんが）。
上でも書いたが、橋下は自分の発言にソースをつけなさすぎ。

181 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 18:13:57.34 ID:fCmcd0li0

2月7日のツイートでとっくに反論済みという事実を藤井と三橋は無視してるよね
https://twitter.com/t_ishin/status/564070581549555712

182 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 18:14:04.18 ID:rKotVrd90

>>164
藤井の駄文に従えば、市外への出資はダメらしい。
だったら関空も伊丹も明石大橋もバイオ研究所も当然ＮＧだよな。
過去の市政全否定で、誰を支持しているやら。

183 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 18:14:27.07 ID:7pwlArht0

>>168
むしろ知ってる奴のほうが少ない
今日の朝のおはようコールという番組でもコメンテーターやアナウンサーが
「なんで都構想なのに大阪府全体で住民投票やらないんですかね」って言ってたぞ
特別区に再編するだけだから大阪市だけで住民投票やるってことすら周知されてない

法改正なんか出来るのか？
石原慎太郎みたいに「大阪が都を名乗るのはいかがなものか」って奴は多いと思うぞ

184 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 18:14:47.54 ID:WVmdtix00

藤井の主張は
橋下のツイッター程度で反論できてしまうレベルなんじゃないか？

藤井「2200億のお金が市内から流出する」

橋下「内訳は大学とか港とか消防とか高速とかだから流出なんてしない」

これに対して藤井の反論は？

185 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 18:15:09.94 ID:CjAeYW310

愉快な仲間たちも本人の前から逃げて影でこそこそ悪口ｗ

186 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 18:15:28.20 ID:klg1pyVL0

>>170
片方の都合に合わせてネットで瞬時にチャット状態をたもてるわけねえだろアホｗ
「とっとと」だの抜かしてんじゃねえw
だからスケジュール合わせて公開討論すりゃいいのが明らかだったんだよw

187 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 18:15:32.70 ID:bMJQNh7R0

>>181
そんな妄想レベルのソースなしの短文を反論扱いできるわけがないだろ。
橋下が嫌ってる「言い放し議論」と同じだぞ、それ。

188 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 18:15:50.52 ID:EKaqs9VTQ

橋下はおだてれば簡単に乗ってくれるから指示してる人からみたら支持しやすい人間なんだろうね

189 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 18:16:26.15 ID:1pFx0ePn0

大阪都の負担は

ハコモノ清算して天下り法人潰したら

大阪市と大阪府の職員だけだろ？

さっさと半分に削減しろよ

コスト低いパソナにやらせろよ

そうすれば、大阪都の負債も10年くらいで返せるだろ！

190 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 18:16:27.19 ID:t0zWPlYO0

橋下は元気があっていいな。

191 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 18:16:36.03 ID:KhRhonpX0

>>186
チャットである必要は全くなくね？
なんで同時接続が前提なんだよww

192 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 18:16:59.15 ID:WVmdtix00

>>180
藤井側は何で内訳を知らないのに
「2200億が流出する」とか言ってんの？
そこをまず橋下に質問しとけよ

193 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 18:17:34.42 ID:rKotVrd90

>>183
できるでしょ。その為の維新の党だし、内閣も後押しするだろう。
住民投票の結果を安倍内閣が無視する理由はどこにもない。
だから総務省でゴーが出たんでしょ。

194 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 18:18:07.27 ID:klg1pyVL0

>>191
とっととやってほしいんだろｗ

195 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 18:18:23.36 ID:RdU0gOFx0

>>190
元気なのは橋下信者だろ。
スレを見てる限り、死にかけのから元気って感じもするが。

196 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 18:19:04.88 ID:pupdqPcU0

藤井が討論できないのは７つの何とかを藤井が書いてるんじゃなく
大阪自民に頼まれて肩書貸しただけだから

だから一旦持ち帰れる文書でしか出来ない

197 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 18:19:04.97 ID:9a+sEjc40

>>193
まったく人の話聞いてないレス内容でワロタw

198 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 18:19:16.28 ID:WVmdtix00

>>187
橋下の発言が妄想というのならその証拠を示さないとな
藤井は協定書の中身を読み込んで
都構想でどれが府に移管されるか熟知しているはずだろ

藤井「2200億のお金が市内から流出する」

橋下「内訳は大学とか港とか消防とか高速とかだから流出なんてしない」

これに対して藤井の反論は？

199 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 18:19:38.19 ID:EoGq8uCtO

>>62
明日は橋下市長と柳本市議との公開討論や！

200 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 18:19:46.91 ID:rKotVrd90

誤「市内の金が市外に流出する」
正「市議会の既得権が市外に流出する」

201 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 18:21:31.02 ID:WVmdtix00

「橋下は藤井の指摘に反論していない」
「討論ではなく文書でやり取りしろ」と言っている
藤井支持者に聞くわ

藤井「2200億のお金が市内から流出する」

橋下「内訳は大学とか港とか消防とか高速とかだから流出なんてしない」

これに対して藤井の反論は？

202 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 18:21:55.49 ID:1NslKwst0

>>1
ちんくるでみると省略されてるから日刊スポーツかと思った

203 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 18:22:11.31 ID:KOB+XalZ0

204 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 18:22:13.72 ID:1pFx0ePn0

205 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 18:22:13.84 ID:7pwlArht0

橋下のツイッターって、これでしょ
わずか1時間たらずの間に正反対のことを書いてるという

橋下徹@t_ishin
大阪市民の税金は流れませんよ。藤井氏は大阪都構想の設計図を全く読んでいないのでしょう。
バカですから RT @sekai_no_sanada: 藤井は「都構想が実現すると・・・・・・
分割された大阪市は従来の特権が奪われて大阪市民の税金が大阪市外に流れる」と主張してます！
2015年1月27日 22:30

橋下徹@t_ishin
そう、それがワン大阪、大阪都構想の根本的な理念です。 RT @ymrsnc: 流れても
いいんですよ、大阪市民にもその分帰ってきたら。例えば豊中市が便利になるのは
淀川区にもメリットです。豊中と淀川がもっと行き来し易くなるのは双方や更に
その周りの住民にとってメリットです。
2015年1月27日 23:11

206 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 18:22:33.93 ID:U3zcnqwJ0

>>192
橋下信者はもう忘れているだろうが、この2200億という数字を出してきたのは維新側だ。法定協で出している。
藤井の記事にも書かれていたことだが、相変わらず橋下信者は都合の悪い事実は無視するんだな。

207 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 18:22:59.92 ID:rKotVrd90

大阪市の資金が市外に流出しなければ、藤井が大好きな大規模公共投資ができない。
だから藤井も「市外に流出しないようにしろ」とは言わないし、流出し続けている
現状に何も言わない。

208 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 18:23:22.27 ID:3jLRHlLM0

>>205
真面目に読んでたらポルナレフ状態になったわ

209 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 18:23:41.18 ID:WVmdtix00

他のスレと一緒

藤井「2200億のお金が市内から流出する」

橋下「内訳は大学とか港とか消防とか高速とかだから流出なんてしない」

これに対して藤井の反論は？

これを書くと藤井の支持者が急にいなくなる

こういう様子を見て
このやり取りの中身がよくわかっていない人も判断してほしい

210 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 18:25:59.58 ID:WVmdtix00

>>206
その総額は，実に２２００億円！
（※　正確には２２４０億円．これは法定協議会の資料から，
この数字が明確に試算できます）

藤井は自分で試算しているそうだぞ

それに法定協で出す数字自体は
維新が勝手に作るんじゃなくて中立な職員が出すものだろ

211 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 18:26:22.55 ID:UIlvpbF30

>>209
藤井の支持者がいなくなるのはお前がNG設定とかにしてるからなんじゃねーの？w
お前さん、必死ツールをかけたら都合の悪いレスには今日一日ずっと無視するか火病るかしてるじゃねーか。

とりあえず、市外に流出する税金が学大学や消防ばかりっていうソースだせよ。
それらだけじゃ到底2200億円に達しないと思うのだが。

212 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 18:26:28.67 ID:jpH3GdWQ0

住民投票を焦ってるのは不都合な都構想の実態が知れ渡る前に
成立させたい思惑があるのだろ
これから２０年、５０年、１００年先にも関わることを決めるのに
何を焦ってるのだ橋下さん
これからジックリ数年間時間を掛けて検討するしかないだろ

213 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 18:26:34.36 ID:rKotVrd90

市外に流出する事が許せない反対派は、
ヘドロ研究所じゃなかったバイオ研究所を切った
橋下市政を褒め称えるべき。

214 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 18:27:36.38 ID:9Vrh3OqY0

藤井もインタビュー受ける時は名刺を確認したほうがいい

215 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 18:28:04.33 ID:pupdqPcU0

藤井は内閣に都合のいい政策を後押しするのに官僚が書いた文書に箔をつけるためだけに京大教授の肩書を使って参与してるだけ
今回も大阪自民が言っても全く市民から相手にされないので藤井の名義を借りただけ
だから事前通告ある国会なら答弁できるが台本なしの討論されても全く討論出来ない
橋下もわかってるからお友達連れてきてもいいよって言ってる

216 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 18:28:46.90 ID:rKotVrd90

>>212
だったら都構想の不都合な真実とやらを根拠つきで指摘すればいい。
藤井の駄文じゃなくってさ。
市外に流出する、とか言ってくれよ。

217 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 18:28:49.39 ID:WVmdtix00

>>211
だからそれは橋下や市議会議員に聞けよ
なんで今まで大阪の議員は藤井と同じことを言ってないんだ？

それに近いことは言ってるが、「2200億の多くが市外に使われる」
とまでぶっ飛んだ主張なんて共産党でもやってないぞ

218 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 18:30:26.79 ID:FBpIf9Ad0

>>11
そんな手間をかけるぐらいなら文書で論点だけ書いたほうがよっぽどわかりやすいし楽だろ。
何より法定協から引用文を引きながら議論を進められるから、読んでる側もソースの確認をする必要もなく安心して議論の読解に集中できる。

219 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 18:31:03.73 ID:rKotVrd90

だって反対派はバラバラに思いつきの事を言っているだけだから。
自民だけでも府連と市連で意見が違う。
二重行政があると言ったり、無いと言ったり。

220 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 18:31:32.24 ID:7pwlArht0

>>217
>>205
橋下自身が「市外に流れてもいいんです」って言ってるぞ
それがワン大阪なんだってよ

221 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 18:31:34.47 ID:WVmdtix00

つか藤井は協定書の資料から自分で試算してるんだから
どれが府に移管されるかなんて当然知ってるんだろ？

だから藤井先生教えてくれよ

藤井「2200億のお金が市内から流出する」

橋下「内訳は大学とか港とか消防とか高速とかだから流出なんてしない」

これに対して藤井の反論は？

222 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 18:32:11.37 ID:WnzfVWQn0

>>217
要するに、橋下が知らないことは橋下狂信者であるお前もわからないってことか。よくそんな穴だらけの理論で橋下擁護しようとしてたな。俺は知らないけど橋下ならきっと知ってるはず！ってか？カルトだな。

223 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 18:32:43.84 ID:xRL2CjIZ0

>>212
情弱が騙せるうちに早く成立させたいんだろうね。
落ち着きなく小さな目を泳がせる姿をよく見る。
ハリボテの人気も落ちてきたし、藤井を吊し上げる戦略も失敗した。

224 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 18:33:16.87 ID:tyWHCHWg0

>>217
橋下自身がワン大阪とか言いながら市外に流出することをツイッターで認めているわけだが……。
橋下信者なら橋下の言い分ぐらい目を通しておけよ。>>205

225 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 18:33:19.68 ID:YlZPsFja0

「維新」→長州→鼻もゆ→くそドラマ→AB
の連想ゲーム。

226 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 18:33:26.15 ID:qJ65igmE0

つまり

アンチ＝ゲンダイ

ってことだねｗ安心したよ！

227 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 18:33:51.93 ID:PD2eRuhy0

キレ芸だから

228 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 18:34:24.20 ID:WVmdtix00

>>220
「2200億の多くが市外に使われる」と言ってるか？ｗ
流れても良い程度流れたところで
大阪市民が損をするなんてことはまぁないよ

229 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 18:34:27.35 ID:rKotVrd90

>>223
その根拠を教えてくれよ。
東京市がないから東京都民が損をしている、なんて笑い話のさ。

230 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 18:36:00.39 ID:Ll1o1ywB0

>>223
藤井なんて無視しとけばよかったのにな。どうせバカは藤井の論なんて読まないんだから。
橋下自身の支持者が反安倍反原発のバカ左翼ばかりだから、橋下もそいつらの思想に毒されて、藤井なら雑魚だと勘違いして張り切っちゃったのかね。

231 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 18:36:19.39 ID:7pwlArht0

>>228
流れるのはごくわずか、とも言ってないよな
何を根拠に「流れても良い程度流れた」って言ってるんだろうね
希望的観測？

232 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 18:36:35.39 ID:rKotVrd90

２２００億の多くは市内に使われるに決まっている。
でも市外に使われる事も案件によってはあるって事だろ。
今までだってあったわけでしょ。
過去の市政を全否定しないといけないよな。

233 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 18:36:57.07 ID:WVmdtix00

>>222
素人と市長という立場の差を考えたりしないのか・・・？ｗ
事情を知ってるはずの他の市議会議員も
藤井ほどの額を言ったりしてないぞ

234 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 18:36:57.25 ID:ANfLpB970

ちょっと驚いた。

ゲンダイの記事なのに、事実と思われるものだけで構成されている。
ほぼ、憶測は入っていないと言える。

どうしたんだ、ゲンダイw

235 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 18:37:23.65 ID:hmd64JTh0

橋下のような下種な奴には討論なんかせんと、とことん遠くから罵詈雑言浴びせたるのが
一番効く。それも数字を使って罵ってやるのがええで・・藤井はん、今の調子で
罵倒したれ！！！効とるぞｗｗ

236 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 18:37:31.64 ID:ke4JVtQF0

>>231
「橋下様がそんな間違ったことを言うはずがない！」っていうカルト教徒の思想みたいなもん

237 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 18:38:09.46 ID:knkwVIV/0

まあ人の上に立つ器じゃないな。
タレントか弁護士がお似合いだったんじゃないの。

238 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 18:39:11.10 ID:Kvntl11V0

>>234
そりゃ理詰めで行った方が面白いと思っだからそうしてるんじゃね？ww
実際橋下相手に楽しもうと思ったら、橋下の挑発には乗らずどんどん安全圏から事実だけ淡々と述べていくのが一番おもろい。

誰かが事実を書くたびに、橋下のツイッターが荒ぶるしね。

239 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 18:39:27.17 ID:rKotVrd90

「橋下なんて無視していればいい」
反対派はずーっとそうやってきて負け続けてきた。
とうとう明日討論の場に引き出される。
それでもまだ無抵抗戦術を取ろうっていうのだから、
どれだけ負け犬臭いんだか。

240 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 18:39:32.61 ID:h3ZvIqce0

橋下は論争術の裏技としてのキレ芸を自覚してやってるんだろうが
さて、はたしてプライド高き京大の教授様の幼稚な悪口や反論はどうなんでしょ。
学校ではじめていいまかされて急にキレた秀才思い出した。

241 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 18:40:10.07 ID:WVmdtix00

>>224
いや俺の過去の書き込みを検索してるやつもいるみたいだからわかると思うが
個人的にはある程度市外に使われたところで
それは絶対に許されないことなのかとは思ってるけどな

>>231
「大半が市外に流れる」と言ってるのが藤井くらいじゃん
どっちを信じるかの問題だろ
市長か、京都大学の内閣官房参与か

242 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 18:40:35.19 ID:f9QhNSDb0

>>205

今回、大阪市民の税金は流れないけど、今後、大阪市民にメリットがあるなら別に流れてもいいってことだと思うが。

243 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 18:40:49.00 ID:pupdqPcU0

２年前と現在の動画を流されて一番効くの藤井だろ
参与になって別口のお金手に入ったからって
かつらか植毛したのは本当にまずかったな

244 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 18:41:10.85 ID:obG65cD10

>>240
クッソどうでもええから橋下は真面目に藤井に反論しとけ。
せっかく作った協定書を使ってな。
都構想支持者は橋下の真面目な反論を楽しみにしとるぞい。ツイッターのケンカはいらん。

245 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 18:41:20.83 ID:i40MuCF50

橋下ﾈｶﾞｷｬﾝきたあああああ

246 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 18:41:42.83 ID:rKotVrd90

>>241
だからそもそもそんな「事実」を挙げる方がどうかしている。

247 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 18:42:49.45 ID:slbV3M2s0

憲法改正派は、維新と橋下を応援しとけ
維新が力をつけて、安倍自民と組んで
憲法改正するのを嫌がる連中がいるみたいだから

昨今の橋下批判は、都構想とか関係なく
憲法改正阻止が目的で展開してる感じ

248 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 18:43:16.08 ID:ANfLpB970

>>238
たまたま、状況が合致したという訳かw

しかし、事実を並べるだけで煽りになっちゃうのか、橋下の場合はw
とんでもない事実だな。

249 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 18:44:00.58 ID:rKotVrd90

反対派もＴＭしてくれよ。
してくれたらガンガン質問してやるよ。

250 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 18:44:36.80 ID:WVmdtix00

>>246
内訳も知らずに適当に「大半が市外に使われる」
と批判している方がどうかしているだろ

こう言えば「それは使われないとする側も同じ」と反論があるだろうが
そこはもう橋下か藤井かどちらを信じるしかないんじゃねーの？

予算を知ってるはずの市議会議員からも
「2200億の大半が市外に使われる恐れがある」
なんて言ってないと思うけどなぁ・・・

251 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 18:45:40.28 ID:1pFx0ePn0

藤井聡も首相の諮問に答える参与でありながら

あえて、

総務省の官僚や総理大臣、安倍に文句があるなら

国会の場で参考人招致で喋らせろ

『総務省大臣の大阪都構想承認に反対！』でも

『安倍総理の地方分権の考え方は間違いだ！』でも

ともかく喋らせろ！

クビにしろ！！

252 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 18:46:27.79 ID:/dlmzKD40

>>248
藤井の批判論にヒートアップして藤井の人格攻撃はじめてる時点でお察しだろ。
藤井の方から悪口言ってきたからといって、都構想の議論にそれを織り交ぜる時点で頭おかしい。最近のハシゲは煽り耐性なさすぎ。

253 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 18:47:11.26 ID:WVmdtix00

橋下もそうだけど、俺は藤井より
大阪の実務を知っている大阪の野党側を信じたいね

仮に「2200億の大半が市外に使われる恐れがある」というのなら
その批判は絶対に一番大きくしておくべきだろ

ところが今までの反対はやれ「無効だ」だの「維新が勝手に決めた」だの
そんなところばかり

254 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 18:47:11.34 ID:rKotVrd90

>>250
「おそれ」だったら何でもアリでしょうにね。
国の予算を全額国防費に使われる「おそれ」だってありますよ。
だって使われないとは明文化されていないんですから。

そもそも藤井は市の予算でいろいろやってきた側の人間でしょうにね。

255 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 18:47:50.41 ID:Ad/G7RSh0

>>250
改革案を推進している橋下がちゃんとした資料を提示さえすれば、どっちかを信じるしかないとかいう博打を打つ必要もなくなるわけだが……。

256 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 18:48:46.36 ID:SSjXxmSw0

政治家は叩かれてナンボってとこあるからな。説明責任てやつ。
こう書くと「橋下は公開討論やりたがってるだろ」って言われそうだが、
橋下が今までやってきたのは吊るし上げであって議論をじゃない。

257 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 18:49:18.75 ID:qXC6tFSv0

>>238
＞実際橋下相手に楽しもうと思ったら、橋下の挑発には乗らずどんどん安全圏から事実だけ淡々と述べていくのが一番おもろい。

そうなんだよ。
何で誰もやらないんだろ。
藤井って人も、ちまちまとインタビューで橋下の人格攻撃せずに事実だけ淡々と答えてやればいいのに。

258 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 18:49:24.70 ID:7pwlArht0

>>250
「どっちを信じるかの問題だろ」とは、つまり信心の問題ですか
さっきからずっと「これを出せば反対派は黙る」とか言ってコピペし続けてきたくせに
結局は信心ですか

259 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 18:50:01.06 ID:rKotVrd90

>>255
いや、そもそも予算の使い方について明文化された枠を設ける事自体
政治の場では無いんじゃないですかね。

消費税だって導入時には社会保障費だ、とか言っていましたけど、
それも無くなりましたし。

260 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 18:51:03.01 ID:WVmdtix00

>>255
これは自分では未確認だが
そもそも今の予算の出し方が不明瞭という話もあるね

だから、橋下が言葉通り都構想実現で
特別会計などを作って可視化するのであれば
むしろ現状よりもしっかり監視できるようになる

その確約をしろという藤井の指摘はある意味正しいだろうが
一方で「本当に絶対に大阪市内だけで使うべきなのか」
というのは議論の余地はあるだろう

261 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 18:51:30.25 ID:ANfLpB970

>>252
> 藤井の批判論にヒートアップして藤井の人格攻撃はじめてる時点でお察しだろ。

おっしゃるとおり、だな。

考えてみれば、橋下批判に創作を交える必要も余地も無いかw

262 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 18:51:32.51 ID:Ad/G7RSh0

>>257
橋下がブチギレてから人格攻撃してたっけな。一連の流れがしょうもなさすぎてあまり記憶にナイ。

263 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 18:52:34.65 ID:rKotVrd90

>>257
やれない状況見て察してほしい。
で都構想の不都合な真実って？
二重行政はどうするの？

264 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 18:53:17.38 ID:WVmdtix00

>>258
藤井から「橋下の主張は嘘。実際は多くが流用可能」
という反論があれば当然藤井の意見を信じるよ
ただ、藤井側からそれがないからな

むしろ藤井側が、客観的根拠による判断ではなく
「信用勝負」に持ち込んでいる状況だと理解すべき

265 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 18:53:23.27 ID:pupdqPcU0

大阪の既成政党がやってることは国政での民主と一緒
重箱の隅突くような反論するだけで対案も何もない
今まで既成政党が行ってきたことを省みないことも民主党と全く同じ
こんなんで勝てる訳ない

266 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 18:53:24.96 ID:Y+YQYWb70

>>260
そんないい加減なもん採用して大阪市民は本当にええんか、住民投票前によー考えとけや！！ってのが藤井の大意でっせ。

267 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 18:53:28.92 ID:XmptqHpx0

1/27
【藤井聡】大阪都構想：知っていてほしい７つの事実
http://www.mitsuhashitakaaki.net/2015/01/27/fijii/

2/3
【藤井聡】大阪都構想（２）：「大阪市民に，自分たちの市を解体して５つに分割してもよいですか？」を問う投票
http://www.mitsuhashitakaaki.net/2015/02/03/fujii-129/

2/8
現代ビジネスに掲載された高橋洋一への反論
https://www.facebook.com/Prof.Satoshi.FUJII/posts/618883238212623?pnref=story

2/10
【藤井聡】大阪都構想（３）：公権力者の「詭弁」がもたらす「言論封殺」
http://www.mitsuhashitakaaki.net/2015/02/10/fujii-131/

268 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 18:53:51.58 ID:8y6Jw8b50

実際、藤井さんが言ってる7つの事実は取り立ててたいしたものでも無いし
仮に全て藤井さんが言うのが全部正しいとしても橋本さんが市民に説明すれば納得させれるぐらい小さなことだろ
橋下さん過剰反応しすぎじゃね？

269 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 18:54:40.27 ID:xRL2CjIZ0

>>252
自分の政策に誰かの悪口織り交ぜたら自分の信用を失うだけだと思う

270 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 18:54:47.64 ID:rKotVrd90

元々「市外に流れている」事を色々突っ込めば、
困るのは既存政党側だろうに。

271 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 18:55:07.93 ID:jO1rMwF30

>>247
改憲はある程度の範囲で賛成だが都構想には反対だな。

そもそも改憲と大阪市を解体するのは別のこと。

橋下と取引しないと出来ない改憲なら止めて終えばいいよ。

そんなことしなくても都構想の問題点を考えれば、橋下側が泣き付いて来るのだからね。

272 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 18:55:37.90 ID:xizbR9LP0

>>252
煽り耐性もクソもまともな政策論議で勝てないとなると
感情論や人格非難で勝ったと見せかけるのはいつものパターンだろ

今回も中野に批判された時と全く一緒
「いち官僚の分際で」とかそっちに持ってく

273 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 18:56:31.17 ID:jO1rMwF30

>>268
問題でしょうw

274 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 18:56:56.69 ID:Y+YQYWb70

>>268
アンチの俺が真面目にレスしておくと、橋下には反論したくても反論できない要素があるんだよ。

例えば予算配分のチェック機関である都区協議会。
これは協定書によればその役目は与えられているものの、肝心の委員の選出方法は未定のまま。
こんなものみんなが知ったら誰だって出直してこいって話になるだろ。未定ってのはふざけすぎ。
でもそのふざけた文章が、本当に都構想の協定書の中には存在するんだ。こんなアホな協定書を作った時点で橋下は詰んでるんだよ。

275 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 18:57:01.75 ID:WVmdtix00

藤井は「橋下が言ってることは嘘だ！」
「消防や学校、港などの予算はこれだけしかないから
残りのこれだけの額は全部市外で使えるんだ！」

と根拠を示さなきゃいけないよ

大阪の市議会の野党側からはそんな指摘はほとんどなかったが
藤井が大阪の自民・民主・公明・共産の市議会議員を上回るほど
大阪の実情について知っているというのなら
藤井の主張の方が正しいのだろう

276 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 18:57:22.21 ID:+ciJr60p0

内訳明らかにするのは藤井の仕事だろ
なんで責任相手に押し付けんだよ

277 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 18:57:41.64 ID:rKotVrd90

>>268
参与でなければそうなんですけどね。

278 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 18:58:05.50 ID:pupdqPcU0

藤井は市民の為に橋下関係なく７つの何との公開討論を市民としてみろ
どうせ出来ないだろうけど

279 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 18:58:31.56 ID:jpH3GdWQ0

市外には流れてないだろ
流れてたら八尾や松原、大東とか
あんな８０年代そのまま然の発展もしてないクソ田舎のまま
であるはずはない

280 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 18:58:53.06 ID:9wlTOLvs0

>>268
橋下自身がちょっとムキになり過ぎたと反省してるよ

281 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 18:59:09.18 ID:TQgfwZs90

橋下信者は早く朝鮮半島に帰れって

282 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 18:59:12.91 ID:xizbR9LP0

>>269
政策の是非なんぞ何も分からん一般大衆にプロレス見せて
「ハシゲの方が勝った！」って印象を与えらたらそれでいいんじゃないの

この口汚く罵倒する扇動芸も下品な上にマンネリすぎて
Ｂ層一般客にも流石に飽きらてないのか疑問だが

283 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 18:59:22.35 ID:WVmdtix00

>>266
しかし藤井は「2200億の多くが市外に使われる！」
とまで言ってるわけだからな
当然その根拠を藤井に求めるのは正当だろう

むちゃくちゃ大げさに言って不安をあおるだけでは
藤井が口にする正確な情報提供とはいいがたい

284 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 18:59:28.96 ID:TWcLz5G70

討論から逃げまわってるチキンが何を言っても無駄

285 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 18:59:39.72 ID:8y6Jw8b50

>>253
ワン大阪にして経済圏を大きくして大阪府と市を一体として栄えさせるのが大儀なら
例え市外に金が流出しても構わんと思う人は多いと思うけどな

286 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 18:59:52.23 ID:rKotVrd90

>>274
だったらなぜそれで総務庁がゴー出したのかって話になる。
藤井と総務庁どちらを信じるかって言われたら、ねぇ。

287 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 19:00:05.33 ID:Y+YQYWb70

>>275
その内訳は消防や大学とか港とかだから大丈夫、という主張をしているのは藤井ではなく橋下なので、その根拠を示す義務はどう頑張っても橋下にある。
逆に、藤井の2200億円流出自体は、そこに反論しない橋下が暗に認めている。

288 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 19:00:47.78 ID:x0hjj5Gr0

言ってる事がすべてデタラメだから
公開討論なんてできるわけがない

●読売 14年10月

都構想　賛成５３％　反対４０％

https://www.youtube.com/watch?v=NiUmUr5WDuo7

289 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 19:00:58.68 ID:eadcAXHU0

>>1
＜この、小チンピラだけはただしていきたい

大チンピラが小チンピラを恫喝する光景ｗ

290 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 19:00:59.28 ID:vTQCwAnz0

>>277
間違った事言ってるわけでもないんだから参与だったら問題だって思うのはおかしい

291 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 19:02:02.02 ID:pupdqPcU0

藤井　
ガチ討論は出来ません文書か事前通告がないと
だって肩書貸しただけで自分で考えたんじゃないんだもん

292 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 19:02:17.90 ID:Y+YQYWb70

>>286
法律的には未定っていう部分を問題とする根拠がないからね。
法律的に問題ないことには総務省も突っ込めない。

総務省がゴーサイン出したのは法律的には大丈夫っていう点だけで、実務面で太鼓判押したわけではない。

293 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 19:02:21.10 ID:9wlTOLvs0

>>286
正論

294 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 19:02:59.93 ID:WVmdtix00

>>285
そういう観点もあるよね
市外で多少使われることが嫌なら
都構想と同時に地下鉄民営化でも応援してやって
今の市議会ではできないことをやってお金を生み出したりしたら良いし

295 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 19:03:01.59 ID:rKotVrd90

信用の問題ですよ。参与が言っている、という。
わからんのだけど、
東京市が無い事で東京都民は損している

コレ都民は認めるのかな。

296 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 19:03:11.37 ID:aAt0irBL0

>>286
総務省は違法かどうかをチェックしただけだよ

297 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 19:04:05.36 ID:GBl3Oycr0

>>285
藤井は大阪市民がそう思うならそうでええで、ってはじめから言っておまんがな

298 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 19:04:50.84 ID:3zL2CxFE0

>>274の事実にどうハシゲ信者が発狂するのか。

299 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 19:05:01.95 ID:WXC6vL1j0

統一地方選挙のためのパフォーマンスでしょw

300 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 19:05:24.11 ID:WVmdtix00

>>287
2200億の多くが市外にというのは全く認めていないだろ
指摘する側の藤井がなぜそれをできないんだよ
藤井はほぼ断定して市外に使われると言ってるぞ
無根拠にこんなことを言っているわけではないだろ？ｗｗ

301 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 19:05:40.47 ID:rKotVrd90

>>292
わからんのだけど、総務庁のチェックがそれ「だけ」とは
とても思えない。
少なくとも藤井に突っ込まれるような穴を残すかね？

302 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 19:06:33.17 ID:9wlTOLvs0

まあ明日のVOICEを楽しみにしようぜ
恐らく藤井の主張と同様のものを柳本さんが代弁するだろうから

303 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 19:06:38.20 ID:WzfD+3Ge0

●橋下と藤井の公開討論は絶対必要だ。

●都構想について大阪府市民はじめ、知らない人が多い。
　→公開討論でそのメリット・デメリットが明確になる。　
→特に藤井はデメリットを主眼に市長に問質すのがよい。
　→それに対し市長はどう回答するか。また市長の主張するメリットは？

●公開討論で大阪府市民の理解が深まり、
　　住民投票の格好な判断材料になるのは確実だ。
●藤井よ、逃げるな、大阪の為にも公開討論すべきだ。

304 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 19:06:55.25 ID:XmptqHpx0

単純な市町村合併（分割）の場合なら
予算も単に合算（分割）するだけで何の問題も起きないが、

都構想は区画再編の上、大阪市だけ特別会計を設けるっていってるんだから
絶対どこかで歪みが生まれるよ

305 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 19:06:57.53 ID:agQESnkG0

大阪市で働いてるほとんどは大阪府民。
府がなければ市が成り立たないｗ府民の金といっても過言ではない
しかも市民の金といっても、現状市民のために使われていないのだから現状は永久に自殺行為だわなｗ
都構想で医療福祉教育等にまわしてくれるんだから。
反対派の
堺市長は選挙前は、教育に金まわす！と言ったが、当選後、まわしてなくて嘘だったことがバレたなｗ

大阪市だけでやっていける自信があるなら、何故大阪市だけで独立しないのだろう・・？
それが不思議なのよ・・　市外の空港も利用してる、他見に行くには必ず市外に出る。どれだけ市外の恩恵を受けているのだろう

306 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 19:06:58.78 ID:FPCiIo1b0

都構想って、太田元知事からのあるんだな
まあぱっと出て構想ではないんだな

307 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 19:07:33.16 ID:er9zQhb90

＜結論＞

・大阪都構想は神学である
・協定書はコーランである
・異教徒は折伏するか、退ける

308 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 19:07:36.30 ID:WVmdtix00

>>297
全く根拠を示さずに「2200億の多くが市外に使われる」と断定することが
中立な立場での市民に有益な情報提供だとは到底思えないがな
藤井は早く具体的な根拠を示すべき

309 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 19:08:01.73 ID:rKotVrd90

>>268
決まっていなければ決めればいいだけなんじゃないの。
準備期間だってあるんだし。
そういう些末な話より、都構想全体の是非を住民に問う方
が先だと思うのだが・・・。

310 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 19:08:22.72 ID:t88/bhxL0

仮に、2200億円ー(大学、港、消防などなど)=10億円とする
この10億円は広域行政の一元化で節約できたお金
これを藤井はどこに使われるかは全く見当がつかないけど、とにかく大阪市に関係ないとこで使われるはずと主張

311 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 19:08:31.47 ID:e82KJK830

>>205
橋下徹@t_ishin
論理学の勉強を。制度上は流れることはな
いが、仮に流れても良いというロジックで
すRT @t51k19w3kc1s: 先のツイートでは
「大阪市の予算（正確には予算権限）が外
に流れることはない」と主張しているの
に、その直後に「ワン大阪だから予算が大
阪市の外に流れてもいい」と言っている
2015年2月1日 6:02

何でこのツイートをわざわざ無視するの？

312 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 19:08:53.57 ID:pupdqPcU0

>>306
そだよ自民の大阪府議はめっちゃ悩んでると思うよ
市議無くなりそうなら裏切って都構想賛成して自分だけ助かろうとするかどうか

313 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 19:08:55.82 ID:xRL2CjIZ0

>>282
馬鹿の一つ覚えのような橋下劇場にうんざりして飽きてる市民も多いんじゃないかな。

314 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 19:08:56.12 ID:kXYEeeKd0

一日中発狂してる橋下信者おるな

315 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 19:08:57.19 ID:7pwlArht0

>>301
藤井が指摘してる「穴」は、大阪市民が損しますよーってだけのことであって
大阪市民が損を承知で都構想をやるというんだったら何の問題もない話

316 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 19:09:05.28 ID:vTQCwAnz0

>>301
藤井教授が言ってるのは穴でも何でもないんだもん
大阪市解体は多くの人が持っているであろう大阪都のイメージとは違うものですよって言ってるだけだし

317 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 19:10:18.43 ID:WzfD+3Ge0

318 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 19:10:40.93 ID:rKotVrd90

>>315
だとするなら２２００億っていうあの言い方は悪質でしょう。
少なくとも悪意がある。

319 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 19:11:33.29 ID:taVDEi5X0

>>314
ハシゲが真面目に資料用意して反論すれば済む話なのにな。
藤井の話が間違っているならば、の話だけども。
ハシゲもハシゲ信者も口先の勢いはいいが肝心なところで資料がない。

320 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 19:11:58.75 ID:CAZk0t480

321 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 19:12:48.36 ID:XJwQJ/YN0

大阪都なんか国が認めるわけがない。首都は東京なのにややこしい。
たとえ名前は「大阪都」になっても、区長とか区議会が増えるだけで
結局二重になるところは二重になる。
大正とか西成とかどうすんの？
他にも東成とか住之江とか生野とか財政基盤の弱そうなとこいっぱい。
大阪５つに分けたら悲惨。

322 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 19:12:49.17 ID:RTQ/PZBg0

ひゅんだい、裏切り者が目障りで仕方が無いってことですな

323 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 19:12:49.39 ID:rKotVrd90

>>316
だから内容が無い。
２２００億も東京市の話も「思う」以上の根拠なし。
参与として適切かと言われれば？だよ。

324 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 19:13:44.61 ID:vTQCwAnz0

>>323
そこら辺は事実５に書いてあると思うんだけど…

325 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 19:14:39.71 ID:7pwlArht0

>>301
外に流れてもいいのがワン大阪、都構想の理念って橋下は言ってるよな
で、その都構想の理念を形にしたものが協定書だよな

ということは流れてもいいように協定書がなってるってことだ
それが都構想の理念なんだから
藤井が指摘してるのも「流れないといってるが協定書には穴がある」ってことだし

いつも橋下の詭弁ですな

326 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 19:14:39.83 ID:fCmcd0li0

三橋貴明の今日のブログで「橋下は大阪都という名称にならないという事実を知られることを恐れているのだ！」とかそんな感じのことを書いてたけど、
名称を大阪都にするには法改正が必要だって何年も前から公言してたし、橋下が隠しているなんて事実は存在しないんだよな
三橋はなにを勘違いしてるんだろう

327 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 19:14:51.21 ID:agQESnkG0

トンキン『トンキン以外が盛り上がるのは絶対に許せないニダ！！邪魔するニダ！』

328 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 19:15:17.55 ID:rKotVrd90

>>321
んじゃ東京はどうなの？という話になる。
東京でうまくいって大阪でダメというなら、その根拠がいる。
肝心な話は二重行政の解消をどうするか、で都にかわる
解決策があるならそれはそれで聞いてみたい。

329 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 19:16:50.60 ID:7pwlArht0

>>325
アンカーミスった
>>311宛て

330 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 19:17:45.07 ID:8y6Jw8b50

＞「橋下徹とうるま譲司の豊中をよくする８つのお話」の第7番目

＞「大阪都構想の実現でさらにムダがなくなり，使えるお金が増えます（2634億円）」
＞この2634億円という数字は，府と市（特別区）を合わせた節約額（１７年間累計）として，大阪府で試算したものです．

ふむ、橋下さんが豊中市にお金を流すと読めるがどうなんじゃろ

331 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 19:17:46.32 ID:agQESnkG0

東京は
政府が金を集中させる国策をしてるから、当然なだけで別に成功してるわけではない。途上国。

成功というのはドバイみたいな油田が湧いてその金で色々発展させた都市。

だから都構想でカジノでも民営化でもなんでも何かやればいい。キッカケがないと金は生まれない。
今のままだと限界が見えてるというより衰退してる。より衰退する。どうせ反対しても特に対策もないんだろ。
これはもう国の責任だがな。海外に逃げる奴が年々増えてるだろ

332 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 19:17:58.08 ID:pupdqPcU0

>>326
東京に住んでてたまに大阪の情報をかいつまんでる奴が一番トンチンカン
住んでる大阪市民がそんなこと知らないと思ってるほうがおかしい

333 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 19:18:03.52 ID:rKotVrd90

>>324
根拠は全く無いと思うけど。
それらしいの何かあります？

334 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 19:18:52.19 ID:t88/bhxL0

>>319
せめて2200億円の内訳の試算くらい示せよ

「国土強靭化の200兆円は談合の温床になります」くらいアバウトな指摘じゃん

335 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 19:19:11.38 ID:Dv7NavRR0

>>284
資料と根拠ださねえもんな
ハシシタと愉快な仲間たち。

信者の書き込みって藤井に放った言葉がハシシタに返るんだよな

336 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 19:19:34.93 ID:XJwQJ/YN0

形だけ東京の真似したって人口も財政基盤も産業も全然違うのに、うまくいくはずない。
大阪府における大阪市と、東京都における23区の意味はあまりにも違う。
今の大阪市域を５区に再編してもやってけるのは１区だけじゃない？
財政の問題を抱える４区ができるだけ。

337 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 19:20:10.91 ID:rKotVrd90

>>325
そもそもの話だけど、藤井は市外に流れる事に反対しているの？
だったら既存政党による長年の市政を批判しないと。
よくも関空に突っ込んだな、ヘドロめ、とか。
そこまで言わない藤井の意見の意味がないでしょ。

338 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 19:20:33.92 ID:+ciJr60p0

大阪に関係ない奴がこの件に口出しすぎなんだよ
しかもだいたいが頓珍漢だからな

そら大阪の人間が、東北の細かい話したって
頓珍漢にしかならん

藤井なんてどうでもいいから、今更出してきた総合区案の完璧さでもアピールしろってんだ

339 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 19:21:10.02 ID:9upJw5aT0

木っ端の話は聞き飽きた

藤井出てこいよ
ゴーストでも何でも連れてきていいんだから
なんで異常なまでに拒否る？

340 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 19:22:12.37 ID:WzfD+3Ge0

公開討論で批判しないで、ここのスレで批判するシロアリ。

真っ向討論では、ボコボコに叩きのめされるからか。

朝日記者の二の舞になりたくない。
わかります。（笑）

341 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 19:23:41.78 ID:ixsrPXX00

低能朝鮮人橋下工作員が、論破されても絡んで来ることが分かるツイッター
https://twitter.com/ovartharoed3/with_replies

342 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 19:24:40.57 ID:vTQCwAnz0

>>333
大阪市から選出される議員よりも市外から選出される議員方が3：7の割合で多いのだから、
市よりも市外の意向の方が優先される可能性が大いに高い

物凄く分かりやすい話だと思うが…
オレはなんで根拠が無いと思うのか分からん

343 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 19:24:44.47 ID:VlAvyqL30

どちらも、ただの税金泥棒だよ。
バカバカしい。
大阪気張りやｗｗｗｗ
まぁ、東京もバカばっかりなのは同じ。
まともな、学者、政治家、行政の長がいない！

344 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 19:24:46.78 ID:FATLWIqM0

住民投票で決定されるんだろ？
個人的には、大阪住民自身が決めること。
俺には関係ない。

345 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 19:25:02.12 ID:3NIUDOqr0

ゲンダイは卑し系の代弁者！

346 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 19:25:31.22 ID:Sm/1ArFH0

大阪府立大学は堺市にあるので、市外だなぁ。

347 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 19:25:42.90 ID:fCmcd0li0

>>337
藤井の専門分野の国土強靭化とやらも、日本国民が収めた税をどこか辺ぴなところの防災に使うってことなんだけど、
それを推進しておいて「税が市外に流出！」はないよな

348 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 19:25:56.27 ID:rKotVrd90

>>342
だったら府の投資の大半が現状でも市域に行われている事
の根拠が必要になりますね。

349 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 19:26:35.45 ID:XJwQJ/YN0

大阪には大阪市以外に有力な市域がいっぱいある。
堺市、豊中市、箕面市…阪神間まで含めたらもっとある。
大阪では環状線の内側より、私鉄沿線に住んでる方がステイタス。
東京における23区とは全然意味が違う。
市域を再編してもそれだけの話で、独り立ちできない。北区ができればいい方。
中央区も厳しいし、他はやる前から独り立ち無理なのはわかってる。

350 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 19:27:51.83 ID:9GuX5AJA0

>>347
別に藤井本人は税金の流出を非難してねーぞ。
大阪市民が本当にそれでいいのかと確認をしているだけで。

351 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 19:28:49.16 ID:rKotVrd90

>>347
そうなんですよね。この点については藤井氏の立場が弱い。
反対なのか賛成なのかを明らかにせず、
２２００億とセンセーションに言っているだけ。
それでは主張として弱い。

352 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 19:28:49.59 ID:dEd81Mcp0

>>348
うーんこの話のそらしっぷり
ハシゲ信者の頭はどーなってんだ

353 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 19:29:05.64 ID:9upJw5aT0

藤井が出てこないから何時までたっても木っ端の堂々巡りの話になってるんだよ
何を怯えてんだろ？

芯のずいからパーだな

354 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 19:29:52.44 ID:VlAvyqL30

そういえば、こいつは京大だったな。
国土交通大臣、太田昭宏ｗ

355 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 19:30:53.24 ID:+ciJr60p0

明日、柳本が代弁するだろ

それでいいのか藤井？と思うが。勝手に持論が独り歩きするぞ
あれはそんなつもりじゃないとか後から言っても、間に合わなくなる

356 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 19:30:59.74 ID:XJwQJ/YN0

大阪を環状線で一周したら、大阪の中心部がいかに悲惨かよくわかる。
大阪の有力市が都構想に参加してない時点で、
この構想は単なる看板の掛け替えで実態の改善にはなんら寄与しないとはっきりしてる。

357 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 19:30:59.99 ID:rKotVrd90

>>352
？府は市域に投資してないの？
しているのに今後しなくなるというから、
なんで？と言う話になる。

358 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 19:31:13.14 ID:ixsrPXX00

大学生の維新の会か？
それとも朝鮮人橋下工作員の大学正のなりすましか？
梁脇ワッキー@DYbrmxAodzMlwbO

359 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 19:31:18.65 ID:pupdqPcU0

自分で論を考えたんじゃなく名義だけで乗っかった人は
講演はできても討論は出来ません

360 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 19:32:15.35 ID:vTQCwAnz0

>>348
根拠を示さないといけないのは藤井教授側じゃなくて橋下市長側じゃね？
府の投資の大半が市域に行われてるってのを根拠に藤井教授の意見が間違ってるって言うのなら、
それを数字で出した上で市を解体した後も基本的に流出しない根拠を出せばいいんじゃね？

361 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 19:32:26.56 ID:vY9eMET20

とうとうスレタイから「藤井」を消してきやがったかw

教祖様逃亡の火消しも大変ですね

w

362 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 19:33:42.08 ID:i+ER5ab50

>>352
市民に、批判も含めキチンとした十分な判断材料を渡せって
言ってるのに
討論ガーとしか言わない
もう市長の信者と一般人の間には接点がないんだよ

363 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 19:33:43.09 ID:rKotVrd90

>>350
今までだって流出していたし、これからもする。
わざわざ確認する意味は何ですかね。
バイオ研究所を切った橋下市政を褒めるならわかるけど。

364 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 19:34:04.25 ID:VlAvyqL30

頭のいい府民は、もうウンザリしてると思うわ。
いい加減にしろ、税金泥棒！
しかし、橋下、藤井。
どちらも信者は、気違いだな！ｗ

365 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 19:34:22.33 ID:8y6Jw8b50

最初から協定書に特別会計と地区協議会の設立と選定方法載せるか
今からでもくっつけるようにするって言えばいいだけだよな・・・
あーもっかい市議会とやりあう必要かなんかあるとか？

366 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 19:34:35.02 ID:K2LAJKuL0

>>1

議論で負けると　「大人げない」　とか言い出す情けなさｗｗ

367 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 19:35:23.56 ID:Nvcepg+d0

安倍が憎いとその子分の小物ドエッタまで憎く見えてくるんだなゲンダイ

368 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 19:35:37.54 ID:ixsrPXX00

論破されても、絡んで来る朝鮮人橋下工作員。
維新伝心 ‏@kmtaapb
https://twitter.com/kmtaapb

369 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 19:35:41.96 ID:dEd81Mcp0

>>363
確認することそのものの意味まで疑いだしたか。
そうまでしないとハシゲ擁護できないことがツライところだよね。

370 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 19:36:01.85 ID:XmptqHpx0

>>363
5月に住民投票やるから

371 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 19:36:18.95 ID:XJwQJ/YN0

>>367
安倍に近いのはむしろこの京大の先生じゃないの？

372 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 19:37:11.44 ID:LdgFrUsr0

ただいま。
このスレでは橋下派と反橋下派でどっちが優勢？
不利な方の支援するよ。

373 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 19:37:22.82 ID:rKotVrd90

>>360
いやいや。藤井氏の文章の根拠は二つ。
１協定書に書いていない。
２府と市の人口比
これを根拠に「思う」とか「おそれがある」とか言っている。

だったら国の予算の全額国防費に使われる「おそれ」だってある。
だって使わないとはどこにも明文化していないのだから。

藤井氏が言っているのはそういう暴論。
なら補足する為にも２２００億の根拠ぐらいはいるでしょう、という話。

374 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 19:38:15.76 ID:ixsrPXX00

低能朝鮮人橋下工作員が、論破されても
どうでもいいことで絡んで来ることが分かるツイッター
https://twitter.com/ovartharoed3/with_replies

375 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 19:38:18.26 ID:x0hjj5Gr0

ハシゲは、いい加減こんなことは慎め。
さもなきゃ、せっかく再び味方につけた公明党を、再度失うことになるぞ。

公人として後ろ指を指されないような態度をとることは、大事を成すには必須である。
目的が正しかろうが正しくなかろうが、その前に民衆他からの信任を失えば何事もなすことはできない。

376 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 19:39:02.16 ID:2a+56c0G0

>>373
協定書に厳格に定められていないこと（例えば特別会計、都区協議会）をハシゲが利用しようとしてるんだから、「～～しかねない」って表現になるのは当たり前じゃね

377 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 19:39:36.25 ID:rKotVrd90

>>369
確認したいのなら先に確認させてほしい。
市外に使わないと協定書に明文化すれば、
藤井氏を始めとする反対派は都構想に賛成してくれるんですか？

378 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 19:39:45.86 ID:VlAvyqL30

頼むから、住民投票は行けよ！
バカウヨ、バカサヨ、政党利害関係者、部落だけの投票にするなよ！
わかったな！ｗｗｗｗ

379 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 19:40:46.53 ID:27nBgB0f0

>>373
国の予算に関してはチェック機関のメンバーの選出方法が制度化されているが、都構想のチェック機関である都区協議会は未定のママ。
何が同じなんだよ。お前わかっててそんなデマ言ってるんじゃねーのか？

380 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 19:40:50.94 ID:pupdqPcU0

>>372
今
２年前禿げてた藤井がなぜフサフサになったのか
本当に同一人物かの審議中

381 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 19:41:08.92 ID:XJwQJ/YN0

橋下さんは中身の議論したいわけじゃないと思う。
豊中も堺も参加しない都構想にそんな絶大な効果があるわけない。
ただ偉そうな「京大教授」との喧嘩を大衆に見せて、ボコボコにしたいだけ。
それで住民投票は勝てると踏んでるんでしょう。
ま、大阪市民ならそんなもんだよね。

382 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 19:41:44.53 ID:rKotVrd90

>>376
わかった。じゃあその「おそれ」にどれぐらいの説得力を市民が感じるか、でしょうね。
私は総務庁と霞が関を信じますけど。

383 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 19:42:01.41 ID:LdgFrUsr0

>>380
そりゃiPS細胞のおかげだよ。
京大の特権をフルに活かしたんだね。

384 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 19:42:16.03 ID:vTQCwAnz0

>>373
事実３読んだら2200億円の根拠書いてあるんだけど…

んで、2200億円が市外に流出しますってのは2200億円が市の管理外で使われる
すなわち府が使い道を決めるって意味で書かれてるんだと思うよ
これも事実３に書いてあるから読めばわかると思うんだけど…

385 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 19:42:40.23 ID:t88/bhxL0

流出額が1000円とかなら、俺が代わりに補填してやるから騒ぐなよ貧乏人

386 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 19:42:49.66 ID:h63zY0pa0

>>382
何を信じるかは人それぞれだと思うが、総務省はそこまで責任持ってないからな

387 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 19:43:21.96 ID:1aAVRjyw0

教え子の女性警察官にわいせつ警部補免職

　大阪府警は１９日、警察学校の教え子だった２０代の女性警察官を脅し体に触ったとして、強制わいせつ容疑で逮捕した捜査４課警部補の大川博之　強姦魔（４３）を懲戒免職にした。
　大阪地検（検事正＝大島忠郁）は１９日、警部補を”べつにチンポつっこんだわけやなし乳なめたりやオメコに指いれたくらいかめへんかめへん”と不起訴処分にした。

府警本部捜査４課警部補大川博之　強姦魔
http://s9.postimg.org/lk3fd7v4u/image.jpg

倫理観正義感の欠片もない大阪地検は大阪府警交通指導課巡査部長の八木伸浩痴漢（４４）＝　
川西市大和西１ー５６－５　 http://s30.postimg.org/dacxvwmr5/image.png 　＝　をもうこっそり不起訴にしたのか？

388 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 19:43:46.20 ID:9upJw5aT0

木っ端屑やゴーストはどうでもいいんだよ。

藤井がどの程度のクズかを公開討論で示してほしい。
そんなに屈辱的か？
案外そうでもないから
一歩踏み出してみろ。

勇気を出してみろ。

389 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 19:43:53.22 ID:jkwSvlxDO

大阪の事は大阪の人に任せたらいい
市長がまとめるのか知事がまとめるのか...
府内反対市町村の意見が多くまとまらないのか...
全ては大阪府内に暮らす人達(有権者)の判断次第なんじゃないのかな～？

まぁ､都構想が実現したとして
成功したら喜べばいいし､失敗したら悲しめばいい
ただ､責任の所在だけは最初からはっきりさせておいた方が今後何かと...ね

390 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 19:44:11.01 ID:pupdqPcU0

>>383
iPSって副作用があるんだね
髪の毛も若返ったけどやってることも小学生並みに若返ってる

391 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 19:44:31.05 ID:8y6Jw8b50

>>382
協定書に書かれてないことやったらそれはだめだろｗｗｗ
それは総務庁も霞ヶ関もオッケーだしてることじゃないじゃんｗｗｗ

392 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 19:44:36.68 ID:rKotVrd90

>>379
それはどこまで詰めたら住民投票に移れるのかって話でしょ。
それを総務庁はゴーとした。それを信じるだけですよ。
総務庁も霞が関も信じない。藤井氏を信じるって話なら、
あとは選挙で結論を出すだけって事になりますが。

393 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 19:44:56.53 ID:wikG8o7i0

>>380
2年前は、風がキツかったからズラが飛んだだけで、同一人物です

394 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 19:45:33.24 ID:lTyTwwK/0

>>124
橋下が文書で反論すりゃいいじゃんよ。
藤井とやらは討論にならない口げんかなんかの場にでたら橋下のペースでやられるのがわかってるから絶対に出てこないって。

橋下が文書で都構想のことを説明し、藤井に反論すれば藤井もそれに反論するだろ。

それとも橋下は口だけなのか、文書が残るのがイヤなのか

395 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 19:45:34.44 ID:VlAvyqL30

東大よりは、京大がましだとは、思っていたがｗｗｗｗ

396 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 19:46:00.55 ID:LdgFrUsr0

>>390
若返る前から好き放題言ってなかったっけ。
あんま変わってないような。
善し悪しは別としてね。

397 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 19:46:19.33 ID:h63zY0pa0

>>392
> それはどこまで詰めたら住民投票に移れるのかって話でしょ。
> それを総務庁はゴーとした。それを信じるだけですよ。

ふぁーーーーwwwwwwwwwwwww何をどう詰めたら住民投票の話になんだよwwwwwwwwwww国の予算の決め方はちゃんと決まってるけど大阪都特別区の決め方は決まってないって話をしてたのにwwwwwwwwwwwwwwwww

もうええわ。基地外信者。楽しかったよ。

398 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 19:46:54.83 ID:9upJw5aT0

＞橋下が文書で反論すりゃいいじゃんよ。

そんなことしたって藤井の糞っぷりはなんも晒されんじゃん？
ぱ～か？ｗ

399 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 19:47:00.80 ID:rKotVrd90

>>384
府が使い道を決めたら、なぜ市外に使われると決めつけるのか。
その根拠が弱い言っているのですよ。
反対派の誰も言わない２２００億という具体的な金額まであげて。

そもそも藤井氏は市外に使われる事に反対なの？
国土強靭化できないじゃん。

400 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 19:48:13.38 ID:VlAvyqL30

>>383
>>390
そこは、アホ早稲田小保方のSTAPの出番だろｗｗｗｗ

401 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 19:48:43.52 ID:XJwQJ/YN0

他の市が参加しない以上、都構想は実質的には区の併合でしかない。
まあそうすることに多少の意味があるかもしれないが、
これで財政状況が一変するほどの改革にはなりようがない。
第一、橋下さんの自宅は豊中市でしょう。
せめて豊中くらい連れてきてくれないと、莫大なコストをかけて再編する意味がない。

402 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 19:49:52.64 ID:Wv1WEPVk0

アンチはすり替えばっかりだなｗｗｗ

ヘイトなのに批判とすり替え
公開討論は藤井から言い出したのに文書で討論すればいいとすり替え

403 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 19:50:06.67 ID:pupdqPcU0

同じ奈良県民としてあの顔芸だけは止めて欲しいわ
よっぽど教育大の時田舎をバカにされて大阪に対して卑屈になったんだろうけど

404 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 19:50:30.21 ID:9YQrPT7r0

>>392
法律上の決め事では、
協定書がちゃんと詰めなかった部分は総務大臣が決めれるからねえ。

協定書がスカスカであったほうが、
総務省的には大阪を好き放題に改造できて嬉しいかもね。

405 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 19:50:30.42 ID:rKotVrd90

>>397
構想段階なんだから当然でしょ。
ここがまだ決まっていない、という指摘はわかるが、
決まっていないから反対、というのはちょっと違う。
その段階で住民投票をどうするのか、が今の焦点。

で今の段階でも住民投票しろってのが市議会の結論のようですが。

406 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 19:50:30.72 ID:vTQCwAnz0

>>399
＞府が使い道を決めたら、なぜ市外に使われると決めつけるのか。

事実４と事実５に書いてあるから読んでください

＞そもそも藤井氏は市外に使われる事に反対なの？

大阪市解体は多くの人が持っているであろう大阪都のイメージとは違うものですよって言ってるだけだろ
市外に使われるってことが知られてないから情報発信してるだけで反対とか賛成とか無いだろ

407 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 19:50:32.00 ID:JbFIyIp70

財政がいい堺を解体して大阪に予算付け替えるだけだからな本当の意味は
堺が参加しない時点で破綻してる

408 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 19:51:13.45 ID:ixsrPXX00

大学生の維新の会か？
それとも朝鮮人橋下工作員の大学正のなりすましか？
またまた、朝鮮維新の会のバイトか

梁脇ワッキー@DYbrmxAodzMlwbO
https://twitter.com/DYbrmxAodzMlwbO

409 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 19:51:43.78 ID:laG4MIavO

勘違いした茶髪の大道芸人の思いつきの夢物語。

410 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 19:51:47.06 ID:8y6Jw8b50

>>402
言ってません
二年前のブログにも討論は百パー無理と書かれてます
もし討論するならウソ発見器と小型爆弾が必要だそうです

411 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 19:52:06.02 ID:m7W7gu7k0

京大の教授で参与のくせして都構想の政策批判ではなく
個人の人格批判をしたのがクズすぎるけどな。
京大もこんなレベルの大学なんだな。
レベルがしれるなｗｗｗ

412 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 19:52:18.54 ID:WIpdyMUf0

ゲンダイは全くブレない。ｗｗｗｗｗ

413 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 19:53:04.36 ID:rKotVrd90

>>406
事実４と事実５をいくら辿ろうが、「思う」「おそれがある」
以上のものは出てきませんよ。

今さら中立装っても、ねえ。
それがどうしたって話でしょ。

414 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 19:53:19.38 ID:o2FPNLdb0

　
なんだ、ゲンダイかよｗ

ばからしいｗ
　

415 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 19:54:00.25 ID:U3XaHM3O0

藤井聡は、工学部土木工学科出身じゃねーか。噛みつくには、あまりにも、分野が違いすぎるだろ(笑)

416 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 19:54:30.44 ID:iGBN4H8YO

京大教授の前に内閣官房参与って書けよ。
言論弾圧って自民公明がやってんじゃねーかよ。

だいたい会ってテレビの前で話せよ。

ただ逃げてるだけじゃん。

417 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 19:55:05.83 ID:g9bUqBrX0

>>2
これを見たからには、閉じざるを得ない。

418 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 19:55:16.10 ID:L5Czf5p40

なんだゲンダイかよ
なら橋下が正しいな

419 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 19:56:37.15 ID:VlAvyqL30

なんか、見事なスルーで、何でも書き込めるな！
うれしい！
「橋の下の、ヘドロが淀んでいる、傍らに、坊やがいたんです。それが、徹だったんです！」
どうだ！

420 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 19:56:40.36 ID:7pwlArht0

>>413
橋下は「絶対に市外に流れない」って言ってるんだから
おそれがある時点でアウトだろ
藤井の言う「おそれがある」を制度上明確に否定できる根拠が協定書にあればいいわけで
その該当部分を提示すれば藤井も黙るはず

421 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 19:56:41.09 ID:4pD5ZvWn0

>>1
結局、橋下ら維新一味は藤井の指摘にまともな回答も批判する能力も無いと言うこと(笑)
そして、能力が無いから重箱の隅をつつくことしか出来ないw

422 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 19:56:46.46 ID:pKMomt8I0

橋下が公開討論に応じたら教授は逃げたじゃんｗ

自分から討論したいと言っておいて、応じたら逃げるって何だよ。
そんでこれのどこが言論封殺？？

423 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 19:56:48.05 ID:XJwQJ/YN0

住民投票で反対が上回ったら政治家辞める宣言とか、
「京大教授」との喧嘩をぶち上げたり、
橋下さんはこういう派手な場外戦を盛り上げて、雰囲気で勝ちたいんだろうな。
で、市民は「なんかようわからんけど橋下さん応援するわ」で白紙委任。
大阪でしか有り得ないけど、怖い話。

424 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 19:57:45.42 ID:agQESnkG0

デタラメだから
公開討論もせず
逃げるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

425 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 19:57:59.92 ID:U/Ng0Mgq0

>>11
法定協でやるべきだったのに、橋下が逃げたんだろうに
なんで、今頃言ってんのｗ

426 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 19:58:25.83 ID:+0dQPlfl0

自民ブレーン藤井教授の提唱する国土強靭化理論

１、日本は自然災害国である

２、防災が理想だが、東京都の地震対策だけでも１０００兆円以上かかる

３、しかも富士山の噴火は対策そのものが困難

４、少しでも犠牲を減らすためには人口を分散させる必要がある

５、公共投資を地方中心にすることで人口は自然に分散していく

427 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 19:59:01.43 ID:VlAvyqL30

やれやれ、気違いサポーター！
ビール上手いわ！＼(^o^)／

428 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 19:59:15.38 ID:vMSzdHKI0

まだやってんのか公開討論がどうのこうのって。
どうせ橋下なんか都構想の具体的な説明はせず（矛盾だらけでできないから）
その場限りの屁理屈で瞬間的に相手を罵倒して終わり。

あとで橋下の言ったことを文字にして検証すりゃ嘘だらけ。見てるのも一般の
素人視聴者ばっかだからその場じゃ何が嘘かなんて判断できない。

こういう、言ったことに全然責任を取らず嘘を平気でつくような奴の方が
その場の口論みたいなのには勝っちゃうんだよ。
だから藤井が応じないのは正解。どうせ都構想の実体は市民にバレてきてるし。

429 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 19:59:18.48 ID:KkHyPYXU0

藤井氏も藤井氏、いつまでも陰でウジウジ言うなら受けて立てばいい
受けて立てないのならコメントを控えるか、さっさと訂正して謝ればいい

正直、最初は藤井氏に同情してたが、ここまできたら藤井氏が何を言おうが負け犬の遠吠えでしかない。はっきり言って低脳な侮辱合戦ｗ

430 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 19:59:27.22 ID:WzfD+3Ge0

>>394
●文章対決になると
　橋下が文章質問・回答
　　　→藤井は有数の弁護士を集め、精査相談し回答
　上記の繰り返し。

●最早、橋下：藤井の対決とは程遠い
　　　→橋下：弁護士軍団　これは対決とはいえない。（笑）　
●藤井よ逃げないで公開討論でて来るべきだ。

431 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 19:59:27.74 ID:c5BDSiNY0

>>405
> 構想段階なんだから当然でしょ。

ハシゲ信者はついに認めたか、協定書が全然完成してないってことを
あと、構想段階のもんを住民投票にかけんなカス維新ども

432 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 20:00:10.14 ID:U/Ng0Mgq0

>>424
何処がデタラメなのか書いてくれないかね？
まさか、逃げないよねｗ

433 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 20:00:37.86 ID:rKotVrd90

>>420
橋下が言っているのは府に移管する住民サービス関連予算の話でしょ。
だって伊丹、関空、明石大橋、バイオ研等々流出自体はずーっと行わ
れてきたわけでしょう。
それを藤井氏が知らないわけがないのだから、住民サービス関連と
思うのが当然。

だったら藤井氏にそう言わせていただきたい。
「事実を知らせる」なんて言っているからダメ。
「ここを改めよ」とね。

434 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 20:00:39.35 ID:Qxt1Xyun0

ハシゲ嫌い

ヒステリババアと同じ
正直話たくもない

顔に年齢相応のシワもなく
幼稚さが垣間見えてるのもキモい

435 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 20:00:47.01 ID:cYf+hWhU0

>>1
２代目逃げ松・藤井聡の輝かしい過去の発言

「時間無制限でやって橋下が絶対逃げないって約束なら何時間討論してもいい」
「ustreamとか公開でやれば良い、橋下が大恥かくだけ」
「橋下を早めに潰しておかないと日本が潰れたら困りますから」
「でも橋下はホーリー（神聖）な俺から逃げるだろうけどな（笑）」

ttps://www.youtube.com/watch?v=CcjpNWH2kBI

436 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 20:01:04.71 ID:pKMomt8I0

>>428
藤井が討論に応じなかったのは確かに正解だな。
論破されて、恥ずかしくて外歩けなくなるからね。

437 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 20:01:33.78 ID:38LHrzKc0

もうハシゲ信者は逃げた逃げたと連呼する事しかないんだな
さらに胡散臭さが増して行くな都構想w
藤井先生のほうが正しいわけだ

438 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 20:02:05.85 ID:o3DadHG70

>>430
別にエンターテインメントとしての対決とか勝ち負けを見たいと思ってる訳でないんですけど…

439 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 20:02:48.83 ID:VlAvyqL30

総務省じゃないのか、この気違い！

440 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 20:02:52.82 ID:rKotVrd90

>>431
協定書＝構想？
ならそれでゴー出した総務庁を批判せんと。

441 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 20:03:24.87 ID:4pD5ZvWn0

>422
批判する能力が無いから、２年前の動画を持ち出して関係のない批判をする(笑)
そもそも２年前に討論応じず今の時期になって討論とか…(笑)
橋下は二年間逃げ回って今さら何言ってんだか…w

442 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 20:03:46.74 ID:cYf+hWhU0

>>435
そして

橋下「じゃあそちらの条件通り時間無制限、公開でやりましょう」
ttps://twitter.com/t_ishin/status/564035449295863808
↓

藤井「橋下とは討論しない！脅迫だ！権力による言論封殺だ！」
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20150207-00000085-dal-ent

443 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 20:04:04.70 ID:Dv33+scK0

ヒュンダイに叩かれるって事は橋下が正しいって事だ。

こんなハッキリした答えは他に無い。

444 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 20:04:04.76 ID:+ciJr60p0

どちらにしろ、義務的経費の多い財政下で
2000億のフリーキャッシュがあるわけじゃないんだから
せめて内訳ださないと議論にならんわな

445 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 20:04:26.81 ID:ixsrPXX00

朝鮮人橋下工作員が連携して
どうでもいいことに絡んでくることが分かる
ツイッター
https://twitter.com/ovartharoed3/status/565098819210051584

446 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 20:04:31.46 ID:KG0NQpTR0

言論弾圧って大阪のこういうだらしのないマスゴミの実情もあっての事だったのね。

447 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 20:04:39.52 ID:/pZdgnDj0

細かい話しはどうでもいい

448 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 20:05:02.28 ID:rKotVrd90

>>441
つ８年前の本

449 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 20:05:11.63 ID:cYf+hWhU0

>>442
藤井聡vs橋下徹『藤井さんと愉快な仲間たちの所に1人で行きますから』
https://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=-FFZLKTMe_M#t=310

橋下「だから、もう全く世の中わかってないんですよね。政府の一員ですよ。それで権力だ！言論封殺だ！
　　　　もっと中学から今後もっと勉強された方がいいですわ。」
記者「フフフフフ（嘲笑）」

450 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 20:05:16.53 ID:kbF6bGX70

我が大阪が誇るツートップ。
金魚と金魚のフンをなめるなよ、トホホホ。

451 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 20:05:49.67 ID:i+ER5ab50

>>443
物事を決めつけや
一つの方向からしか見れないんだね
柔軟性がない

452 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 20:06:26.41 ID:Qxt1Xyun0

というか、都構想の全容と目的が良く解らないんだよな

ただの東京への対抗意識で引っ掻き回してるのなら
税金と時間の無駄だから、辞職して二度とＴＶに出るな

最近大阪うぜえんだよ

大阪の公務員どもがクズ揃いなのは理解してるが
じゃあハシゲがまともとはおもえん

453 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 20:06:33.45 ID:UhuzfVpV0

朝日・現代と連携をして橋下を叩くアホウヨｗ

454 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 20:06:45.04 ID:8y6Jw8b50

>>440
例えば特定秘密法で政治家のスキャンダルは特定秘密にはいりませんって言って法案が可決、司法もオッケー出すとするよね
でも後で実は政治家のスキャンダルも特定秘密ですばらしたので逮捕しますとなったら困るじゃん

455 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 20:07:12.70 ID:38LHrzKc0

メディアにも圧力かけてんだろうなー橋下は
独裁政治だな

456 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 20:07:32.05 ID:VlAvyqL30

ここには、部落のやつおらんのか！
お前らも、少しは書き込め！

457 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 20:07:39.92 ID:UgW1tpRH0

どっちを信用するかといえば、

当然、藤井さんだろ。

橋本は、賛同するものもあるが、賛同できないものも多い。

ちなみに、青山さんは、都構想には、賛成だったな。

ただ、橋本のものをそっくり賛同しているかどうかはわからんが。

458 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 20:07:47.12 ID:UhuzfVpV0

>>451
朝日から叩かれる。
ゲンダイから叩かれる。
辻元から叩かれる。
共産党から叩かれる。
etc,,,,

多面的に見てんだけど？ｗ

459 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 20:08:36.03 ID:/pZdgnDj0

ゲンダイに持ち上げられると選挙負けるから、これでいい

460 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 20:09:02.05 ID:t88/bhxL0

>>444
マジでこれ
ゲンダイ信者の想定してる流出額が100万円なのか、10億円なのか1000億円なのか

461 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 20:09:39.64 ID:rKotVrd90

反対派の人が危惧しているのはわかるけど、
藤井氏の擁護はないわー。

462 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 20:09:43.94 ID:U/Ng0Mgq0

>>424
あれ、まさか逃げてないよね？

463 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 20:09:54.53 ID:Fz+gntKv0

まぁ、市議会の糞自・民・公の利権ズブズブ議員どもが真面目に仕事しないから
次も維新が勝つだろうし

とりあえず二重行政つぶして区割りしなおしてくれればそれでいい西淀川区民の俺。

464 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 20:10:33.84 ID:i+ER5ab50

>>458
この記事が朝日、辻本、共産党と
何の関係があんの？
反日メディアだって時には正論は言うよ
それを叩くのは柔軟性がないって言ってるんだよ

465 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 20:11:09.80 ID:I6OWuiXz0

ゲヒンダイ

466 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 20:11:49.83 ID:QZjquHP/O

スレタイでゲンダイ余裕でした

467 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 20:12:31.87 ID:VlAvyqL30

>>451
所詮、橋下信者ですよ。
育ちも頭の程度も知れてますわ！ｗ

468 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 20:12:41.87 ID:Ag7DYC1A0

大阪都（笑）

トンキンコンプ丸出し　　ﾌﾟｯ

469 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 20:13:08.65 ID:i+ER5ab50

頭カチコチですな

470 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 20:13:13.58 ID:Dv33+scK0

左翼達がヒュンダイソースで苦虫噛み潰した顔で必死に橋下叩きのロビー活動か

471 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 20:13:18.85 ID:XJwQJ/YN0

>>463
それでも大阪都（府？）と北区の二重行政は残るよ。
大阪の場合、５区（今の大阪市域）以外に有力な市があるから、どうしても「大阪都」の割合が大きくなる。

472 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 20:14:07.07 ID:2a+qVL1S0

藤井応援団に、また心強い味方がｗ
辻元、竹山、二階に続きゲンダイかよｗ
さすが、ホーリー・ペドロ・藤井ｗ

473 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 20:14:36.95 ID:ANfLpB970

>>466
まあ、今回はスレタイくらいだな、ゲンダイらしいのは。

474 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 20:14:46.42 ID:VlAvyqL30

>>457
出た、青山ｗｗｗｗ
ワケわからない、ばかｗ

475 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 20:14:55.27 ID:Dv33+scK0

住民投票想像しただけで真っ青な左翼w

476 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 20:15:10.46 ID:2+PE6vWe0

大阪は5月までこの調子か？w

477 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 20:15:11.71 ID:lTyTwwK/0

>>430
だから
橋下は「口だけ」っちゅうことになるだろ
あいつは相手を言い負かして勝った負けたをやってるだけにしか見えん
もちろん、いろんな業績は認めるけど、ここ一番の品のなさは容認できんわ
普通に考えたら
「あんな奴のと同じ土俵に立って口げんかに付きおーとられまへん」
になるよ
藤井にしてみたら「文句あるんやったら文書でね文書で。なんや、あんた口げんかしかよーやれまへんのか。その手には乗りまへんで」でしょ

478 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 20:15:22.87 ID:vMSzdHKI0

都構想なんて普通に中身を見りゃ良いことなんか何もないと分かるだろ。
要は市の税収を中抜きして府（都）が吸い上げるだけのもん。
特別区は金もなけりゃ権限もない、大阪市民にとっちゃ百害あって一利なし。
もちろん市民サービスも低下確実。

だから橋下は具体的説明から逃げ、何年も前の批判動画を引っ張り出してきて
いちいちいちゃもんつけては公開討論パフォーマンスで市民の目をごまかすような
真似をする。マジ最悪やな。

479 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 20:15:24.05 ID:7Afn8M590

こそこそ逃げ回ってないで公開討論しろよ。学者が討論から
逃げてどうするんだよ、情けない。

480 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 20:16:05.57 ID:i+ER5ab50

いやー市長の信者って左翼じゃないの？
少なくとも一般人とは感覚が違うわ

481 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 20:16:34.69 ID:rKotVrd90

そこまで心配だったら外も歩けないよ。
事故にあう恐れがあるんだから。
だからそこは現実的にどうなのか、という
常識で判断するしかないでしょ。

482 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 20:16:43.86 ID:U/Ng0Mgq0

>>424
嘘だろ、マジで逃げたのかよｗｗ

483 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 20:17:02.53 ID:VlAvyqL30

>>477
まともな文章も書けない、弁護士飛田新地！ｗ

484 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 20:17:03.19 ID:ANfLpB970

>>430
まあ、そろそろ、橋下も「発言の責任」を持つべきだと思うんだ。

485 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 20:17:18.67 ID:GsGQZVMj0

議論は大歓迎だが、藤井氏が提示した論点に対し、橋下は一切言い返さず、抽象論や誹謗中傷に走っている。これでは暗に藤井氏の主張を認めているようなものだ。確かに藤井氏はヘドロチックと言ったかもしれないが、それは数年前である。

486 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 20:17:48.37 ID:YSZliMJT0

>>421
重箱の隅をつついてるのは藤井のトンデモ理論だろw

487 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 20:18:19.61 ID:hkNqjfSp0

>>477
>>478

大阪市職員必死すぎるな

大阪都構想はほぼ間違いない

クビ洗って待っとけよ！

488 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 20:18:53.09 ID:XJwQJ/YN0

大阪都構想を東京に無理やり当てはめて考えると、
東京23区のうち、世田谷、杉並、豊島、品川くらいが独立した市（豊中、箕面、高槻、堺）で、
あとの19区くらいが大阪5区の割合。
しかも、大阪は東京よりもっと財政基盤が弱く法人もどんどん逃げてる状況。
こうなると区部以外の発言権が大きくなり、今とほとんど変わらない。

489 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 20:19:13.11 ID:t88/bhxL0

>>480
ゲンダイ、辻元清美お墨付きの藤井信者の言い訳
「橋下信者は左翼」

490 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 20:19:24.33 ID:w6+Psyi50

日韓ゲンダイｗｗｗｗｗ
朝鮮人の味方ｗｗｗｗｗｗ
どんどん露骨に低俗化してくｗｗｗｗ

491 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 20:19:56.87 ID:rKotVrd90

>>478
では二重行政はどうするの？
大阪会議で解決する、これでいいの？

492 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 20:20:10.85 ID:7Afn8M590

在特会の桜井でも議論に応じたのに、なんだこの学者は、ヘタレすぎる。
京大の恥。

493 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 20:20:21.07 ID:x0hjj5Gr0

カジノ欲しい
医療福祉教育サービス向上
交通網発展
民営化&公務員削減と給料カット
無駄なコストカット
大阪都、今の地名も残る。(どうでもいい)

賛成だぜ！！ｗｗ

●読売 14年10月

都構想　賛成５３％　反対４０％

https://www.youtube.com/watch?v=NiUmUr5WDuo7

494 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 20:20:44.46 ID:VlAvyqL30

関西はほんま、まともな自治体ないな。
いっそのこと、四国全部と一緒になれ！

495 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 20:20:49.98 ID:1R9gH+gM0

妻子持ちで、しかも嫁のお腹の中には次の子が宿ってる、そんな大事な時期にホステスとコスプレイしてた極めて自己中心的なお子ちゃま、それが橋下だしな

496 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 20:21:06.14 ID:3zKvDA5I0

まあまあ

子供の喧嘩です

暖かく見守ってあげましょう
大人はしゃしゃり出ないほうが良いですよ

497 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 20:21:28.74 ID:Dv33+scK0

ここ見てれば公務員のクソっぷりがよくわかるわw

橋下叩きで燃え尽きてくれ
都構想は決まりだからさ

498 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 20:21:39.84 ID:9YQrPT7r0

>>430
橋下が税金を大量に浪費した顧問の大群を使って文書を書いても、
たかが教授一人にすら勝てないってことか。

499 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 20:22:09.94 ID:ANfLpB970

>>488
最初は、「大阪24区」だったっけかw

堺市が不参加を決めた時点で、都構想は破棄しておいた方が良かったんじゃないかなぁ。

500 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 20:22:35.98 ID:hkNqjfSp0

501 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 20:22:52.58 ID:v9IGcFL70

日韓ヒュンダイは反橋下か。

分かりやすいなｗ

502 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 20:23:04.99 ID:rKotVrd90

>>485
アレ論点だったの？
だったらきっと東京市も誕生しますね！

503 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 20:23:08.62 ID:AZ+tHJSR0

>>45
頭の回転が速いんじゃないね。嘘詭弁がすーと出てすり替えるだけ
嘘つきの天才なんだわ。こんな奴とは付き合ったらアカン。

504 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 20:24:50.99 ID:96wgAN7u0

>>502
マジレスすると東京市は今検討されている

505 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 20:25:05.77 ID:W1B/6qQj0

幼稚とかゲンダイにだけは言われたくないよな

鏡みてみろっつんだよ

506 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 20:25:07.12 ID:i+ER5ab50

>>489
えっ？そうなの？
マジで全然知らなかった
自分は左翼じゃないよ藤井信者でもないし

507 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 20:25:16.24 ID:VlAvyqL30

>>495
父親として自分に何人のガキがいるかもわからない。
そしてイコール、市長として俯瞰できる能力も持ち合わせていない。
そんなのが、橋下くんですよｗ

508 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 20:25:57.16 ID:ixsrPXX00

>>500
朝鮮人橋下は
道頓堀プールや駅前緑化公園、たかじんのための
コンサートホールを作ろうとしましたが。
朝鮮人橋下工作員さん。

509 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 20:26:24.58 ID:WeQFPrzo0

ゲンダイかよ…

510 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 20:26:24.84 ID:vMSzdHKI0

>>488
大阪じゃ特別区の財力も権限も弱すぎて成り立たない、という批判は
散々出ていて、そのたび橋下は「特別区に中核市並みの権限を持たせる」
とか言ってんだけど、じゃ何で初めから中核市にしないのかって話だよ。
全然意味不明。

要は、中核市にしちゃうと都が市の税収を好きにできなくなるから特別区
ってこと。ただ都が市の金を中抜きするだけの話だよ。
大阪市民は損するだけで、それをごちゃごちゃ言って隠してるだけ。

511 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 20:26:42.89 ID:m9uK+5nI0

最近の動画だが、この藤井という男がよく分かる

5 ：名無しさん＠１周年：2015/02/08(日) 14:54:34.91 ID:Ap3aOKi70
自ら公開討論をやると言いながら逃げる藤井聡
https://www.youtube.com/watch?v=o4u9nxb77TA#t=574

512 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 20:26:54.80 ID:LuxecOWu0

>>494
やだよ
橋下なんかの下についちゃったら四国は更に負け組になるだけだもん
中国人特区にされるのがオチだわ

513 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 20:27:09.56 ID:j6/2IROd0

>>22
橋下が知事選に出馬した時点では対抗馬と拮抗してた
でも選挙運動が進むにつれ、橋下に指示が集まっていって勝利したので、タレント人気で勝ったってのは的はずれだな
相手が弱すぎただけ

514 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 20:27:44.40 ID:96wgAN7u0

>>513
その橋下人気が高まっていった要因こそがタレント人気だろ

515 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 20:27:46.12 ID:VlAvyqL30

>>497
バカ！
市長も、公務員も、国立大教授も、
みんなただの税金泥棒だよｗ
意地汚い関西の商売人のくせに、そんなこともわからんのか！

516 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 20:27:51.51 ID:yLaqS3St0

生まれ育った地域が地域だからね
周りの大人どころか親もヤクザだったんだから
本人にとってはこれが大人の対応なんだろうなｗ
ぷっバカチョン

517 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 20:28:22.46 ID:vY9eMET20

なんでスレタイから「藤井」の文字が消えたんでつか？

どうしてスレタイから「藤井」が無くなったんですか？

なにゆえ今回だけ「藤井」とスレタイに記さないのか？

518 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 20:28:32.35 ID:ANfLpB970

>>503
反射的に喋っているよなぁ、橋下は。

だから、整合性も無い事や、一般常識に反することを「当たり前ですよ」と言い放って、
周囲をぎょっとさせることがしばしば。

もうちょっとくらいは、考えてから喋って欲しいなぁ。

519 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 20:30:37.41 ID:ebbOsmbIO

ゲンダイが藤井側ということは今回は橋下が正しいと言う事だ

520 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 20:30:56.62 ID:ANfLpB970

>>517
ゲンダイの記事のタイトルを、そのまま使ったからだろ。

521 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 20:31:04.11 ID:rKotVrd90

市外に金が流れるのではなく、市外に権限が流れる、の間違いでしょ。

522 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 20:31:52.19 ID:KkHyPYXU0

>>456
お前、それって口喧嘩じゃ収まらなくなるよ？

523 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 20:32:02.70 ID:lEbBjp1z0

>>511
最近じゃないぞｗ
２年前だ。

>>510
その通りだわな。
府が市のお金を好きにしたいからこその特別区。

524 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 20:32:08.21 ID:gk8kJhdI0

そもそも藤井聡なんて、国交省や霞ヶ関の天下り団体の御用学者。

あそこまで役人の言いなりになる学者が他にはいないから便利に
使われてるだけの存在。

525 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 20:33:05.32 ID:KG0NQpTR0

この膠着状態がつづけば橋下がどんどん不利になるだけで、つまらんから、大阪市民は投票で都構想を通してもらいたい。
そっから今度は検証がはじまると、また盛り上がる。

526 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 20:33:13.66 ID:HqLgH3wz0

橋下ってすぐ相手を論破しようとムキになるよな

527 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 20:33:23.00 ID:AZ+tHJSR0

>>49
私怨怨念の橋下に対等に話は、駄目よだめだめ
今度が2分持つか橋下狂犬

528 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 20:34:05.74 ID:g0IxPReh0

>>523

藤井は８年前の私人だったころの橋下の本から引用して２年前に悪口言った　が正解

529 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 20:34:25.38 ID:pupdqPcU0

東野の番組はこの討論実現できなきゃ打ち切りだな
正義のミカタなんて番組名付けて一方的に言いっぱなしの番組じゃ存在意義無い

530 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 20:35:25.69 ID:ixsrPXX00

論破されても、しつこく絡んで来る朝鮮人橋下工作員。
維新伝心 ‏@kmtaapb
https://twitter.com/kmtaapb

531 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 20:35:39.07 ID:nMX04HZp0

この前出た都構想調査見れば判るように市民は橋下の言っている
住民サービスが拡充されるじゃなく藤井の言うサービスが削減されるを支持してる

あれ？ＴＭで支持や理解が進んでるとか言ってなかったか、橋下信者はｗ

532 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 20:36:20.92 ID:ANfLpB970

>>521
権限の中に「予算の決定権」もあるから、間違いとも言えないと思うよ。

まあ、区毎に予算配分の格差がでる事はほぼ間違いない。
つか、そこに違いが出ないのなら、特別区に分割する意味が出てこないし。

533 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 20:36:33.18 ID:wikG8o7i0

>>521
高橋洋一さんの説明は

「大阪市から税金が流出しても、その分大阪府が市に代わり行政サービスをするだけだ。
このため、住民の税金も、受ける行政サービスも変化がないというのが基本である。」

534 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 20:36:39.01 ID:lEbBjp1z0

>>528
私人だった頃の本に書いてあったとおりの振る舞いを知事や市長になってからもしてるという流れでの言及だからな。
政治家橋下徹を読み解くに納得のテキストという紹介の仕方。

535 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 20:37:06.55 ID:VlAvyqL30

>>512
こんばんは。
うどんさん、あるいは、渦潮さん、
もしくは、道後さん、まさか、龍馬さん？ｗ

536 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 20:37:09.05 ID:kjV2hgnc0

公開討論を拒否　⇒逃げたwwww
に応じる⇒議論が怪しくなると、「話にならない。もういいでしょう。」
　　　　　　　　　と、一方的な勝利宣言で終了。

在特会との公開討論を見るかぎり、どう転んでも勝利宣言したいだけ。
議論・討論なんてする気がないのは明白。

537 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 20:38:03.84 ID:38LHrzKc0

んで橋下って在特会とまともに討論したの？w

538 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 20:38:54.93 ID:/pZdgnDj0

>>471
役割分担が出来るから同じような業務はしない

539 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 20:39:22.49 ID:rKotVrd90

>>531
アサヒでしょ。
アンケートが正しかったら衆議院で維新は惨敗してますよ。

540 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 20:39:23.75 ID:AZ+tHJSR0

>>497
橋下も公務員ですが、なにか？

541 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 20:39:35.98 ID:VlAvyqL30

>>522
綺麗事じゃなく、アンタッチャブルで、とことんやればいいじゃん。
大阪のことを決めるんでしょ？

542 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 20:40:23.27 ID:38LHrzKc0

在特会を嫌がる辺り橋下の思想がわかるんだよなあ
保守なら在特会は断固支持するよ

543 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 20:41:21.04 ID:dA7qx58L0

支持してるのはなんでも東京の真似したい大阪人だけでしょ
韓国が大嫌いな日本の真似を何故かするのと同じ

544 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 20:41:33.79 ID:Nw23x+m10

橋下用語では
公開討論＝口喧嘩だから、無視無視。

545 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 20:41:39.83 ID:nMX04HZp0

>>539
へいへいへいびびってるびびってるｗ

546 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 20:41:51.18 ID:ZNRnrl5E0

ゲンダイと藤井がコンビなのか

547 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 20:42:31.14 ID:PM3xNo140

大阪市が税金を好きに使えないって当たり前じゃね？
そこにいるやつ、市外から市内に働きに来てるやつばかりなんだから、
財布もって移動してる同だけのじ人間なんだぜ？
移動元には移動先からビタ一文つかわせないとか
まったく意味不明の話なんだが

548 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 20:43:47.74 ID:nMX04HZp0

>>533
それ橋下の言う特別会計を設立し市内の金は流れないよう管理すると矛盾するんだが
擁護する方も橋下が余計な事言うからトホホなんじゃないか？ｗ

549 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 20:46:15.71 ID:vMSzdHKI0

>>533
特別区は大阪市時代に比べ税収が大幅に抑えられるし、権限も削られて
都市計画などの重要事項も口出しできなくなる。

末端の市民レベルの意見は反映されにくくなるし市民サービスには悪影響
しか出ない。
府（都）に金も力も握られてぶら下がってるだけの弱い存在、それが特別区。

市民サービスが向上しないから反対っていう意見が多くなってきてるあたり、
市民が都構想の正体を見抜き始めてるんだよ。

550 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 20:46:29.41 ID:ANfLpB970

>>546
連携はしていないと思うよ。

橋下は敵を作りすぎているから、こういう時には、連携しなくても同時攻撃を食らうってだけだと思うな。

551 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 20:47:00.08 ID:PM3xNo140

逆に言うと、いままでどんだけ好き勝手に中央に自動的に集まる税金を市だけで好き放題してたかって話だよな
日本の税金は日本国内で広く公平に使うのが当たり前で
目が届くように、公平性のためにわざわざ行政区分分けてるのに
集中してる市の税を独り占めしたいとか真逆の発想だよな
ま、改革はされるべくしてされるんだな

552 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 20:48:17.29 ID:vMSzdHKI0

>>548
そもそも、協定書にはその特別会計のことなんか何も書いてないだろ。
また橋下のその場しのぎの支離滅裂な嘘がばれ、そのたびに市民から反対意見が
上がりだす。

553 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 20:49:12.25 ID:PM3xNo140

東京都港区に住んでるやつのなんて東京区の少数派なんだが
都議会でシカトされて廃墟になってるのか？
むしろ丸の内有楽町と東京の代表的ビジネス街になってるじゃねーか
ようは住民が済んでるところを良くすれば、中央のビジネスは勝手に伸びていくんだよ
大阪市の金は独り占め、ビタ一文使わせないとかいう発想だから
逆に大阪市は東京にくらべて衰退してんだよ
サルみたいな真似はいい加減にしとけ

554 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 20:50:09.76 ID:vY9eMET20

おい待て...

ゲンタイ＆藤井...

答えが出てるじゃねーかよw

555 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 20:50:37.01 ID:VE880EuM0

大阪市はハコモノが突出して多い。

政令指定都市であるがゆえに、無駄に権限使って投資して作り過ぎなんだよ。
狭い土地に公共物が多すぎるとそれだけ産業の機会も失われる。
加えて、老朽化した施設の大量更新時代の到来を迎え、ストックを適切に把握し、
効率的な更新・運営をしていく必要がある。

横浜市公共建築物マネジメント白書（平成 25 年 3 月）より、
各都市における保有施設の総面積　と　人口一人当たりの施設面積
横浜市　　1000万㎡　　　2.7㎡／人
名古屋市　1000万㎡　　　4.4㎡／人
京都市　　450万㎡　　　　3.1㎡／人
神戸市　　800万㎡　　　　5.2㎡／人

大阪市　1600万㎡　　　6.1㎡／人

556 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 20:50:41.49 ID:ZrClp2VE0

この騒動まで藤井さんを知らなかったが、大阪リニア藤井でググると如何に大阪の為に尽力してきたか良く解るよ

557 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 20:51:35.47 ID:x0hjj5Gr0

市内だけ
交通網つなげまくっても
そりゃ人も来ないわ人口も減るわ
市外から市内にどんどん交通網つなげればどんどん大阪に流れ込み
金も集まる

558 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 20:51:37.17 ID:lEbBjp1z0

そもそも橋下がH23の選挙の時に主張してた大阪市の累積赤字とやらが、H26年度が終わっても１円たりとも発生してないんだよな。
大阪市の財政危機ってのが存在しない架空の危機で、これを煽って不要な都構想という大きな買い物をさせようという悪徳商法メソッド。

559 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 20:51:44.61 ID:dA7qx58L0

>>551
全く逆だろが
東京の金のほとんどが田舎に投資されてたのが日本

560 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 20:51:49.63 ID:Y89m3WWNO

>>1
ブサヨが肛門舐めあって藤井擁護してるだけやん(笑)

561 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 20:52:07.72 ID:ixsrPXX00

562 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 20:53:30.70 ID:AZ+tHJSR0

>>159
気違い相手じゃ話になりません、
何度言わせるんだ。この信者

563 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 20:54:01.75 ID:38LHrzKc0

サヨは土建とか公共事業は大嫌いだよ

564 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 20:54:04.75 ID:jRQhr/Kz0

京大教授なんてロクなもんじゃないでしょ。

565 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 20:54:11.61 ID:ANfLpB970

>>553
つかまあ、人を集める、企業を集めるってのは、経済発展への基本中の基本だわなぁ。
その為に、待遇を良くした地域を設定するんだがな。

橋下も「特区」を口走る辺り、その辺は分かっている筈なんだがなぁ。

566 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 20:54:12.11 ID:VWXpFviG0

>>552
橋下に言わせると「協定書は全体の設計図なんだから書かなくて当然」
らしいぞ。

じゃあ市民は何を信用して投票したらいいんだというｗ

567 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 20:54:41.89 ID:PM3xNo140

>>559
じゃあ、外に流した金はそれ以上に中央に返ってくるという証拠じゃん
大阪市の税金は心置きなく市外に出せよ
それ以上になって返ってくるんだからな

はい、市税が流出論終了～

568 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 20:54:47.89 ID:ixsrPXX00

維新伝心@kmtaapb
https://twitter.com/kmtaapb
↑
「藤井聡【内閣参与】大阪都構想　知ってほしい７つの事実」
を論破した高橋洋一（大阪市特別顧問）の文書があると言ったのに、
なかなかソースを貼らない朝鮮人橋下工作員。

ほんと、昨日からこれの繰り返し
pic.twitter.com/aDlwfbk56U

569 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 20:55:03.75 ID:xGN6K32W0

ゲンダイに応援される藤井　＼(^o^)／ｵﾜﾀ

570 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 20:55:36.60 ID:VCxEYsQV0

橋下はスルースキルと煽り耐性が無い

571 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 20:56:10.45 ID:VE880EuM0

今までの大阪市は政令市であるがゆえに住民サービス以上にハコモノを作ってる。
ハコモノで借金作って住民サービスを疎かにしてる面もあるんじゃないかな。
他のを間借りしたらいいのに、政令市で権限持ってるが故に作ってるんだよね。

例として、男女共同参画センターのクレオ大阪とかね。
最初の時点で、間借りしようとか他の府施設と共同して作るという発想が無い。
無駄に政令市で権限持ってるからね。
政令市は借金も出来るし、市長変われば住民サービスなんて最後だよ。

https://www.city.tama.lg.jp/bunka/bunka/5841/015549.html
東京の例だが、多くの区が他の施設と共同使用するとかさ、区役所間借りしたり、
利用率を考慮して駅の近くや、目的の似た施設の近くに作るとかしてるでしょ。
大阪は何でも独自の専用施設だよ。都市計画のへったくれもない。
政令市で借金出来て権限があるからね。
やろうと思えば利用率度外視で施設をいくらでも作れる。

572 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 20:56:50.31 ID:hkNqjfSp0

573 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 20:56:54.80 ID:aIWzRgbS0

>>566
いつだかの国政選挙の時もそうだったなあ
脱原発とか「工程表を作るのは官僚だからいつまでに脱原発とか言えない！」とかなんとか
だったら官僚が脱原発できませんと言ったらやらないのかよ、と思った記憶
国民としては原発政策についての党の方針を知りたい時期だったんだがｗ

574 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 20:57:21.96 ID:ANfLpB970

>>569
今回の件で、橋下を応援している奴はいるのかな？

その辺は、ちょっと気になるな。

575 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 20:57:43.62 ID:dA7qx58L0

>>567
だったら周りの府県にも還元しろよ
大阪のことなんてたいしてしらないけど大阪市に来るのは周りの府県からも多いだろ

576 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 20:58:02.41 ID:vMSzdHKI0

>>566
そうやって協定書に書いてないことばっかり思いつきで口走って
ごまかそうとするのを他会派から攻撃されてるし、市民からの疑問、
不信、反対意見も多くなってきてるんだよ。

577 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 20:58:20.62 ID:CpdGFUTb0

つうか橋下は批判が的外れだってことをキチンと答えればいいだけだろ　なんでやらないんだ？
ヒゲがヒトラーとか小チンピラとか人の外見なんぞどうでもいい　批判の内容にきっちり答えてくれよ

578 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 20:58:44.55 ID:nMX04HZp0

>>565
結局地道に企業誘致などを進めていた所が伸びてるしね
首長自らが電力供給不安引き起こすような所に企業なんか来るわけが無い

579 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 20:59:53.03 ID:EOHI/GRB0

このおっさん、ほんまに京大教授か？　ただの土方やろ

はよユンボにひかれて死ね　クズが

580 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 21:00:00.77 ID:z+JBfilX0

なんだゲンダイか
さいなら

581 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 21:00:38.58 ID:VWXpFviG0

橋下を擁護するわけじゃないけど、一番の問題点は
大阪市民と橋下が問題の根幹をはっきり共有しないことなんだよ。

「大阪市民がとんでもなくアホだ」というのが一番の問題点。

だから二重行政も公務員の焼け太りも許してたんだし
そのしわ寄せが大阪府のほうにも来てるんだから。

582 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 21:00:41.28 ID:7rxwUvn70

>ケンカで注目を集めるのはいつもの手法だが、改めて本性が透ける。

これにつきるな。

583 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 21:01:30.73 ID:vMSzdHKI0

>>567
協定書に「特別区の自主財源は個人市民税・軽自動車税・タバコ税」だけと
書かれてる。大阪には大中小多くの企業があるのに、その法人市民税はそっくり
都に持っていかれる。市時代より貧乏になるのは確実。

584 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 21:02:19.44 ID:eOMp7p5M0

ゲンダイは１００回に１回くらいは良いこと言うな。

585 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 21:02:36.66 ID:7rxwUvn70

実際ハシモト君ってお友達いないんだろ？

586 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 21:02:39.50 ID:vTQCwAnz0

>>581
というか、そもそも二重行政があるからなんだって話なんだけどなあ
二重行政があるから大阪が衰退してるわけでも何でもないだろうに

587 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 21:03:13.29 ID:voD5Cvol0

「鼻血は出る」と反論＝「美味しんぼ」作者、単行本刊行

生活の党と山本太郎となかまたち

小沢一郎代表　「我々は唯一明確に脱原発、脱被曝を表明している政党であります。」

他の国々のように、日本もさらに多くの原子力発電所を作ろうとしています。
多くの人々が核の汚染の影響で死んでいるのに、彼らは幻想の中に生きています。
マイトレーヤと覚者方は、世界中の核分裂による原子力発電所を直ちに閉鎖することを助言されます。
33116k/yitdsf/u198z0

588 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 21:03:33.35 ID:PM3xNo140

>>575
道州制だろ。それが
道州制の一里塚が都構想だわな
粛々と都構想は実現させましょ

589 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 21:03:35.22 ID:1HWcF5Sw0

公務員を潰しちゃえ

590 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 21:03:47.54 ID:Qxt1Xyun0

都構想ってなんなの

民間校長もクズばかりだったし
本当いい加減にしろよ

自殺して詫びろハシゲ

591 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 21:04:05.90 ID:VE880EuM0

大阪市は当然ながら政令指定都市で一番借金が多い。

他と比べて借金が多いなら、今の状態で住民サービスが他より行き渡るわけないよね。
大阪市が政令市である限り、ハコモノを無駄に作る権限を持つんだから、今後も市政によって無駄に作ることができる。
ハコモノが一番分かりやすい政治家の成果と錯覚できるからね。
今の大阪市は人口が減る方向なのに、優秀で堅実な節約市長なんてそう何回も出てこないでしょ。

平成22年度　地方自治体公債残高の比較と１人当たりの公債残高
横浜市　4兆5,478億円　　　　123万円／人
名古屋市3兆2,836億円　　　　145万円／人
京都市　2兆1,413億円　　　　145万円／人
神戸市　2兆3,503億円　　　　152万円／人

大阪市　5兆0,624億円　　　　189万円／人
堺市　　　6,210億円　　　　　73万円／人

592 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 21:04:28.98 ID:nMX04HZp0

>>583
それにプラス市時代の債務の7割が押しつけられるんだよな
それでどんな発展ビジョンとやらが存在し得るのかとｗ

プチ橋下みたいな区長が出てきて削減チキンレースみたいなのを
始める未来しか見えない

593 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 21:04:37.75 ID:7rxwUvn70

二重行政がだめならすべての自治体を国の直轄にしたらええねん。

594 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 21:04:53.85 ID:VWXpFviG0

>>588
市の権限を広域自治体である都に集中させる都構想は
地方分権の道州制とは真逆なんだが。

595 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 21:05:24.69 ID:9qWbDcCt0

>>581
二重行政の弊害なんざ当の維新ですらまともに示せてないのに、
宣伝に騙されて「有る」と信じ込んじゃっている情弱B層って多いんだね。

596 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 21:05:50.40 ID:ANfLpB970

>>578
まあ、地域発展よりも生活の安全等の福祉を重視するなら、それも分からなくは無いんだがな。

明らかに、経済発展を目指すのがメインだよなぁ、橋下の「都構想」ってのは。
矛盾しまくりというか、目指す形を整理出来ていないという印象が強い。

特区を作るなら、より大規模な「特区」と言える政令指定都市を解体するのは矛盾だわなぁ。

597 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 21:06:06.40 ID:u/orGdmM0

大阪人はヘドロだなんて言った相手に切れたんだから悪くないだろ
逆に素晴らしい人だなんていったとしたら政治家失格だ

598 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 21:06:09.24 ID:Qxt1Xyun0

>>586
税金の無駄はよくないな

バカ地方公務員はクビにするべき

599 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 21:06:17.59 ID:PM3xNo140

府市のビジネスマターの予算をまとめようって言ったら市が抵抗
したら関西府県をまとめようったら、どうせ府のやつが抵抗するんだろ
目に見えてるじゃん
それじゃ大阪経済は東京に負けっぱなしに決まってるわな
こういうしょーもない抵抗勢力どもを民意で叩き潰せよ

600 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 21:07:06.11 ID:CwXSQFaM0

＞税金で飯食って
いつものブーメランだよ機長

601 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 21:07:16.76 ID:ixsrPXX00

>>598
で、二重行政ってなに？

維新伝心@kmtaapb
↑
二重行政で論破されたものだから、お茶を濁す
朝鮮人橋下工作員。 pic.twitter.com/bguLX8WyeZ

602 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 21:07:47.65 ID:vTQCwAnz0

>>598
税金の無駄使いどころか、むしろ政府には無駄使いでもいいからとにかく借金して金使ってほしいんですが…

603 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 21:08:26.96 ID:CpdGFUTb0

都構想の世論調査で反対の方が結構多かったんだよな？

大阪市民も「都構想ってなんかやばくね？」ってことをわかり始めてるんじゃないか？
藤井が提示してる問題点がもしその通りだとしたら、誰も賛成しないだろうしな・・・

泉北高速鉄道外資売却も議員や市民が「外資に売るのやばくね？」ってわかったんだから
みんな反対したんだろうし

604 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 21:08:44.33 ID:vMSzdHKI0

>>591
じゃお前の大好きな橋下がムダなハコモノとやらを作らなきゃいいだろ。
そんなもん都構想と何の関係があるんだ？

都構想でわざわざ5つも特別区を作って区役所やら区議会やら作って職員数が
増えるのはなんでムダじゃないんだよ。
今まで通り市役所でひとまとめにしてやればいいだろうが。

605 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 21:08:49.71 ID:wODEjP8n0

在特に対する対応の仕方といい
正直言って橋下は子供やわｗ
それなりの立場にいる人間なんだから
もっと理性的で冷静な対応しろよ

606 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 21:09:11.03 ID:PM3xNo140

>>595
あ？地方ってのは日帰りでビジネスできる地理的範囲でいいって話じゃねーか
バカなのおまえ
だから地方分権ってのは大阪でいえば、関西に権力を持たせるってことだ
市なんてちっぽけな範囲なんか生活圏として生活行政ぐらいしか切り盛りしなくていいっていうね
それだけのことでしょ

607 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 21:09:43.25 ID:KforPJ3v0

>>595
自民党も二重行政解消の為に大阪調整会議というものを
対案として出したらしいが
自民党の言う二重行政と維新のそれとは違うのか？

608 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 21:09:48.15 ID:7rxwUvn70

５月に控える住民投票は都構想なんてもんじゃねえよ
単なる「大阪市廃止５分割構想」

609 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 21:10:29.87 ID:erHJP0Eq0

>>603
まだまだ大阪市解体計画(「都構想」)の危険性が浸透しているとはいいがたい。

「必ず投票に行く」層では、賛成反対は拮抗している。

一番多いのは無関心層。

「大阪市が解体されたら、失敗だと分かったとしても二度と元に戻せない」
ということを理解していない人々。

610 ：ドリル優子：2015/02/10(火) 21:11:31.43 ID:RfGc49PW0

【天使すぎる】スーパーニュースで報道されたアイドルグループ　Zeg☆Stの葛城リカが可愛いすぎてもはや日本人ではないと話題に＼(^o^)／

https://www.youtube.com/watch?v=Y6Fz1MYedSw

611 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 21:11:39.69 ID:u/orGdmM0

>>553
じゃなくて大阪が衰退してるのは人口減少社会で２番手以下だってことでしょ
だから東京が一人勝ちになってるだけで個々の政策はあんまり関係ない

首都機能移転か「産めよ増やせよ」以外の解決策を提示できる人っているの？

612 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 21:11:49.03 ID:Uo/C7wLw0

都構想がそんなに素晴らしいものならば
他の政令指定都市も検討してみたら良いと思うの～

613 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 21:12:06.74 ID:/B+/3eOt0

二重行政の解消による人切りって結局のところデフレ化政策だろ

614 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 21:12:40.44 ID:PM3xNo140

ふつうに大阪市内にいる人間は、ほとんど市外から行き来してんだから
そんなところで行政単位を区切る意味がないわな

つまり市外とビジネスしてすらいない寄生虫企業とそこに予算つけて偉そうにしてる小役人だけが
抵抗してんだよ
バカだね～こいつら
こんなやつらの言うとおりになったら大阪の政治も経済も終わりですよ
まあ民意を甘く見るな
必ず負けるわ

615 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 21:13:22.16 ID:nMX04HZp0

>>591
兄ちゃん、公債費比率、将来負担率って知ってるか？ｗ
債務総額を住民数で割るのって典型的なだましの手口だがｗ

大阪市の2/3しか残高の無い横浜市の将来負担率や公債費比率が大阪市より
悪いのは何故なのかなｗ

公債費比率順位に並べ替えると（右将来負担率）

横浜市　　18.0　233.4　
京都市　　13.1　235.0
神戸市　　12.9　172.4
名古屋市　12.1　216.3
大阪市　　10.2　220.6
堺市　　　5.4　59.8

堺市は別格としてその中で大阪市は2番目に財政は健全なんだが

616 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 21:13:40.37 ID:/pZdgnDj0

>>607
拘束力のないアリバイつくりの会議、市役所・市会を残したい人は見苦しい

617 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 21:13:53.49 ID:ixsrPXX00

>>613
朝鮮人橋下はユダヤとチョンの手先だから
デフレ加速派

618 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 21:15:03.67 ID:iNFj2gyO0

明日のvoice楽しみだ。

うんこ藤井と違って柳本は出てくるからな。まだ偉いと思うよ。

藤井、三橋はダメ人間だわ。言い負かされても選挙しないからリスクないのに逃げてばっかり。

619 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 21:15:35.01 ID:CpdGFUTb0

大阪の都構想みたいに、俺の住んでる横浜市青葉区を都構想で市を無くして
「横浜青葉区」とかにしてみたらどうなるだろうか・・・

藤井も書いてるけど、多分現状の横浜市の税収は間違いなく足柄方面へ流れるだろうなぁ・・・
広い割に発展してないもんな神奈川の南部

620 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 21:15:50.25 ID:PM3xNo140

>>611
衰退する原因つくってるのがまさに大阪経済じゃん
市の税金は～市外にビタ一文使わせねえ～
流出なんて許さない～なんてサルみたいなこと平気で主張するサルの議会に絶望して
人間産まなくなってるわけでしょ
ぶち壊そうよ。大阪市サル議会

621 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 21:16:23.62 ID:mq9b2hgY0

アンチは橋下を叩きたいだけなのか？
橋下市長に対して『ハシシタさん』と繰り返し言ってた藤井教授が擁護され、言われた橋下市長が言論封鎖で叩かれるのか。
ここまで腐ったら人間駄目だよ。俺は絶対になりたくない。

622 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 21:17:07.75 ID:5kfG5OMH0

橋下と同レベルで争うのって、恥ずかしいことに気づけよ
橋下を当選された奴らは、それ以下だが

623 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 21:17:10.81 ID:vMSzdHKI0

>>615
都合の悪いことを素人だましの手口でごまかす橋下に引っかかったらろくな
もんじゃない。都構想は市民にとって害だらけで益なし、大阪市民なら絶対
反対で当たり前。藤井の主張が正しい。

624 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 21:17:35.53 ID:vTQCwAnz0

大阪が衰退してるのは二重行政のためとか関係無くて企業が逃げてるからだと思う
逆に言うと、企業誘致が成功したら成長すると思う

大阪市を解体したところで企業が来てくれるわけがないと思うんだが…

625 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 21:18:02.33 ID:PM3xNo140

内閣参与クビになるだろこいつ
そんなことしてるほうが恥ずかしいんだよ

626 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 21:18:32.42 ID:erHJP0Eq0

>>620
>市の税金は～市外にビタ一文使わせねえ～

大阪市民は今でも府税として大阪府全体のために負担をしているが、
そんなことも知らない他地域の人?

627 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 21:19:18.19 ID:/pZdgnDj0

>>621
安倍ちゃんが都構想信者だったら手のひら返す程度のこと、橋下が嫌いなバカウヨども

628 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 21:19:24.27 ID:t88/bhxL0

藤井はトイレでガクブルしてんのがお似合いww

629 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 21:19:32.80 ID:Bvb/yOqZO

藤井はメルマガとはいえ一応文章で問題点を指摘してるんだから橋下はそれに反論すればいいだけじゃないか？
何で公開討論がーなんて話になるんだ？

630 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 21:21:16.89 ID:PM3xNo140

市の税金が流出なんて手前勝手なこというやつは小役人なんだなやっぱり
日本の経済に責任取れるやつじゃない
夕張みたいに破たんしたら真っ先に逃げだすやつ
こういう恥知らずの良いようになる政治で大阪が良くなるわけないだろ
サル議会が発展をもたらす可能性はゼロだね

631 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 21:21:41.36 ID:iNFj2gyO0

朝鮮、朝鮮言ってるやつに聞いてみたい。
橋下が朝鮮学校への補助金なくして学校潰れかけてる件に関して何か意見は？

賞賛しないの？

少なくとも桜井よりはネトウヨに貢献してると思うが？

632 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 21:21:49.92 ID:ANfLpB970

>>619
まあ、「発展」がどういう意味合いで言われるかに依るわな。

世田谷には狸が住む田舎だし、練馬は練馬大根が絶滅寸前の都会だったりするw

633 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 21:21:56.03 ID:nMX04HZp0

>>621
ハシシタ読みが正しい読み方なんだが正しく呼んで何が悪い？

実際橋下の叔父は未だハシシタを名乗って居るぞ

634 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 21:22:01.84 ID:CpdGFUTb0

>>624
市を分割とか都構想とかそんな何の意味があるのか良くわからんことにかまけてないで
大阪を発展させたいんなら、リニアを名古屋と同時開業するように働きかけるとか
それこそ藤井の国土強靭化に協力するほうがなんぼか前向きだと思うんだよな　割とマジで

635 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 21:22:09.16 ID:VE880EuM0

>>604
まずは既存の施設があるから、区役所や区議会に使えるかどうか検討した方がいいね。
市職員も多く、政令市としての権限は減るから分ければいいよ。

政令市：職員数：職員数／人口1万人
----------------------------------
大阪市：3.9万人：147人　　※参考：市人口267万人
横浜市：2.8万人：77人　　　※参考：市人口370万人
名古屋市：2.7万人：120人　　※参考：市人口226万人

636 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 21:23:58.09 ID:PM3xNo140

>>626
当たり前じゃないか
どこと商売してんだよ
市外だろ
客も、ビジネス相手も市外にいるんだろ
客の生活を干からびさせて商売になるのかよ
常識で考えろバカが

637 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 21:24:13.04 ID:aIWzRgbS0

>>621
「（選挙で選ばれた）僕らの立場でキモいくらい言われるのは当たり前」by橋下
なのに自分がヘドロと言われたらブチキレ
アンチではなくて、そういうダブルスタンダードを見せられまくってるから信用してないだけ

638 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 21:24:28.97 ID:nuzrWdzy0

>>635
既存施設じゃ足りないという検討結果が既に出てる。
ほんとにこのへんのこと何も知らないんだな(´･ω･`)

639 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 21:25:07.94 ID:9TvnUbw40

>>621
変換するときはいつも「ハシシタ」で変換するんだが。
お前はどうやって変換してるの？

640 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 21:25:15.53 ID:vMSzdHKI0

>>635
それは交通局の職員も入れての話。大阪と横浜や名古屋じゃ地下鉄やバスの
規模からして違うのに単純に頭割りしても何の意味もない。

641 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 21:26:05.98 ID:9upJw5aT0

しかしホント木っ端役人とは市民にとって害悪だな。

市職員の立場が不安定になるとわかった途端ゴチャゴチャと
御託並べて必死になって変化を拒むんだよ。
藤井と同じく珍カス。

642 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 21:26:27.78 ID:VE880EuM0

643 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 21:26:49.50 ID:t88/bhxL0

>>637
それネットにおける匿名での誹謗中傷の話な

644 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 21:26:55.20 ID:vTQCwAnz0

>>634
本当にそう思う

橋下市長が当選した直後に永田町巡りしたじゃん
大阪都とか馬鹿げたこと言わないで国から金せびれよって思ったもん。もっと大阪に投資しろと言えって
元々橋下市長には興味無かったけど、その時に橋下市長を見限った記憶あるわ

645 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 21:27:18.04 ID:4OXliDNc0

ゲンダイの記事に共感を覚える
ありえんことが起きてしまった…

646 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 21:27:52.75 ID:Rma8uQaE0

http://megalodon.jp/2015-0131-1136-30/www.mitsuhashitakaaki.net/2015/01/27/fijii/

【事実１】今回の住民投票で決まっても，「大阪都」にはなりません．
【事実２】今の「都構想」は，要するに「大阪市を解体して五つの特別区に分割する」ことです．
【事実３】年間２２００億円の大阪市民の税金が市外に「流出」します．
【事実４】流出した２２００億円の多くが，大阪市「外」に使われます．
【事実５】特別区の人口比は東京は「７割」，でも大阪では「たった３割」
【事実６】東京２３区の人々は，「東京市」が無いせいで「損」をしています。
【事実７】東京の繁栄は「都」という仕組みのせいでなく，「一極集中」の賜(たまもの)です．

647 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 21:27:56.41 ID:9TvnUbw40

>>640
名古屋の場合は港湾も市で持っていないからな。
ほんと意味が無いんだよね。

648 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 21:28:52.27 ID:VE880EuM0

あれれ？これに対して何か意見は？

大阪市はハコモノが突出して多い。

政令指定都市であるがゆえに、無駄に権限使って投資して作り過ぎなんだよ。
狭い土地に公共物が多すぎるとそれだけ産業の機会も失われる。
加えて、老朽化した施設の大量更新時代の到来を迎え、ストックを適切に把握し、
効率的な更新・運営をしていく必要がある。

横浜市公共建築物マネジメント白書（平成 25 年 3 月）より、
各都市における保有施設の総面積　と　人口一人当たりの施設面積
横浜市　　1000万㎡　　　2.7㎡／人
名古屋市　1000万㎡　　　4.4㎡／人
京都市　　450万㎡　　　　3.1㎡／人
神戸市　　800万㎡　　　　5.2㎡／人

大阪市　1600万㎡　　　6.1㎡／人

649 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 21:29:12.52 ID:VWXpFviG0

>>635
その数値は平松時代の２０１０年あたりの値のコピペだろ？
關時代の２００５年は４．７万人。

で、橋下自体の２０１４年時点で３．５万人。

橋下関係ない、っつーか削減のペース減ってるじゃねーかｗ

650 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 21:29:15.26 ID:erHJP0Eq0

>>636
馬鹿はお前だよ。

豊中市民は市税と府税の両方を払っている。
大阪市民も市税と府税の両方を払っている。

ところが、解体された後の特別区の住民だけは、
これまでの負担額に加え、更に余分に府に税金を支払わせられる。

こんな提案、受け入れられると考えるほうが馬鹿すぎる。

651 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 21:29:30.40 ID:vMSzdHKI0

>>638
試算段階で新庁舎建設に550億もかかると出てる。
さらに導入コストが680億、計1,000億を超える費用に対し財政メリットが
ほとんどないことを橋下自身が認めちゃってる。
こんなバカな無駄遣いはない。

652 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 21:29:34.25 ID:PM3xNo140

>>644
アホの財務官僚にケツ振るのが偉いのかよ
橋下のほうが政策で優れてんじゃん
大阪の経済活性化をはかる都構想をぶち上げて実現目前だからな
財務省のアホなんてなにしたんだよ
消費税増税でGDPマイナスにしたよな
こんなやつらにケツ振ってるようじゃ終わりですよ

653 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 21:30:49.35 ID:aIWzRgbS0

>>643
キモいと言ったのはテリー伊藤だぞ？

654 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 21:31:19.24 ID:nuzrWdzy0

>>651
二重行政の無駄とか言ってる奴が進めていいプロジェクトじゃないわな。
民間ならプロジェクト立案者が首になるレベル。

655 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 21:31:35.00 ID:7pwlArht0

>>643
橋下が「キモいと言われるのは当たり前」って言ったのは
スッキリのテリーがLINE山本に「キモい」と言ったことについてだ

656 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 21:31:52.44 ID:ANfLpB970

>>642
> 大阪市はハコモノが突出して多い。

別に、それが悪いとも言えないと思うが。
大阪程の都市なら、有効利用する道はいくらでもあると思うが。

まあ、どうやっても「使えないハコモノ」が出てくるような土地柄じゃあないと思うが。

657 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 21:32:04.49 ID:PM3xNo140

>>650
そんなに豊中が有利だと思うなら豊中に引っ越せば？
それともおまえの住んでるところから選出される議員ってカカシなわけ？
もうね、そういうバカな極論で人動かせる段階じゃないんですよ

658 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 21:32:18.35 ID:vTQCwAnz0

>>652
永田町って言ってるだろ…

レスよく見ろ
霞が関って書いてないだろ？

659 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 21:32:56.26 ID:c8dP7SZWO

知事や市長の仕事は永田町に行って予算をブン取ってくる事だよ。それでインフラ整備をやって防災対策や企業誘致をやって人口や税収を増やす。行政改革やったって焼け石に水だ。

660 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 21:32:59.42 ID:g0IxPReh0

>>656

海の時空館はどうやって使うの？

まずは具体的に示してくれ

661 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 21:33:40.45 ID:VE880EuM0

つまり、反対派はこれは無視して今後も政令市で無駄にハコモノ作ると言いたい訳ですね。

大阪市はハコモノが突出して多い。

政令指定都市であるがゆえに、無駄に権限使って投資して作り過ぎなんだよ。
狭い土地に公共物が多すぎるとそれだけ産業の機会も失われる。
加えて、老朽化した施設の大量更新時代の到来を迎え、ストックを適切に把握し、
効率的な更新・運営をしていく必要がある。

横浜市公共建築物マネジメント白書（平成 25 年 3 月）より、
各都市における保有施設の総面積　と　人口一人当たりの施設面積
横浜市　　1000万㎡　　　2.7㎡／人
名古屋市　1000万㎡　　　4.4㎡／人
京都市　　450万㎡　　　　3.1㎡／人
神戸市　　800万㎡　　　　5.2㎡／人

大阪市　1600万㎡　　　6.1㎡／人

662 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 21:33:43.42 ID:9TvnUbw40

>>648
アホボケ橋下信者によると
人口で単純比較する話なのそれ？？

663 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 21:34:19.35 ID:mq9b2hgY0

>>633
笑いながら『橋下市長？ああ、ハシシタさんね、ハシシタさん』と言うのが普通なのか？
俺は普通とは思えん、絶対に。

664 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 21:34:37.23 ID:ANfLpB970

>>660
？

カジノにするって言っていなかったか、橋下が？

665 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 21:35:08.34 ID:PM3xNo140

>>658
わかって言ってるんだろ？
陳情すりゃ予算がつくなんてのは
族議員と官僚がグルだからだよ
族議員は選挙で良い顔するため、官僚は族議員の支持で省内で出世するため
結託してるから、陳情が予算になるんだろ
仲介役が藤井みたいな御用学者でな
シラフですっとぼけんのやめようぜ

666 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 21:35:32.24 ID:vMSzdHKI0

>>638
さらに、その足りない庁舎をどうするのかについて維新自身が全然具体策も
ないまま「住民投票！住民投票！」と騒いでいる。

マジこいつらの無責任ぶり、頭の中を開けて見てみたいわ。

667 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 21:36:01.57 ID:CpdGFUTb0

>>644
全くだ　ぶっちゃけ我田引鉄でいいんだよ

橋下はその人気にあやかって、大々的に国から大阪に投資させて大阪を中心とした
一大経済圏経済圏を作ります！ってやってりゃ周りの県も含んだ地域住民大喝采で
東京一極集中も緩和されたかもしれんのに・・・

やってることはねちょねちょしたわけのわからん市分割遊びにツイッター喚き散らし・・・

668 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 21:36:58.48 ID:Xwn6ptOT0

これ、名前を都にするだけのほうが良いんじゃないの？
大阪市民は、この構想の内容より東京と同じ響きの「都」に憧れてるだけだろ。
実は名前以外メリット無いんだぜ。しかも本当に「都」の肩書きを冠せられるか分からないという詐欺ぶり。うまく付けこまれてんなｗ
大阪人・・・騙されるなよアホかお前ら。

669 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 21:37:01.16 ID:9TvnUbw40

>>661
今建てすぎと思うなら
今さっさと処分したら良いだけだと思うんだが？
都構想関係あるの？
そもそも神奈川横浜も都じゃないけどできてるのにｗ

670 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 21:37:52.12 ID:RDJdFinJ0

ハシシタ見てると恥ずかしいワ！
こいつが市長なんかの器じゃないのはみんなわかってるのに失脚しないのは
大阪はエッタとチョンと８９３の街ということだな。
ハシシタ同様、利権に群がる非人どもだ。

671 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 21:38:16.24 ID:aB25wwiM0

>>2
フハハハ！

672 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 21:38:30.01 ID:g0IxPReh0

>>670

中卒くん必死だな　w わろたわ

673 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 21:39:12.03 ID:PM3xNo140

>>667
その経済圏ってのはいまは霞ヶ関の思い通りになってるだけだがな
橋下にカカシになれってのか？
都構想は一段ロケット、道州制が2段ロケット
地方自立経済のインフラづくりに命かけてるんだから立派よ
もうそういうケツなめ経済は伸びないって40年ぐらいやってんだから気づけよな
ケツなめてることすらもう認識できなくなってるみたいだがな

674 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 21:39:44.71 ID:0DSC9E6+0

藤井よ、橋下が幼稚かどうかは別として
相手が出てこいと言ったら出て行けよ
なにも殴るけるとか言ってないだろ
単なる討論だよ
自分で落とし前つけろや
こそこそするなよ、ひげはやしてるんだろ

675 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 21:40:41.46 ID:g0IxPReh0

>>674

内閣参与の文字をこっそりと消すよーなやつですよw

676 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 21:40:53.12 ID:vTQCwAnz0

>>673
都構想と道州制で経済が良くなるプロセス教えて

677 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 21:41:38.82 ID:PM3xNo140

東京くんだりまででかけて霞が関官僚のケツなめが平気でできるやつってのは藤井を一緒よ
ここがビジネスのふんばりどころ、勝負どころっていう場面でスタコラ逃げ出すのよ
だから経済もそこまでなわ

678 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 21:41:40.31 ID:CpdGFUTb0

>>673
馬鹿だなあ・・・実に馬鹿だ

679 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 21:42:28.35 ID:riHzs5tB0

つーか、何を食ったらこんな元気出るんだ？w
本宮ひろ志のマンガの主人公みたいじゃないかw

680 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 21:43:50.26 ID:9TvnUbw40

>>673
道州制なんて州境と州都で
当時者もめるに決まってるんだよね。

関西州の州都が勝手に大阪と決める
傲慢な大阪人がいる時点で関西州は絶対無理だよ。

681 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 21:45:52.49 ID:c8dP7SZWO

予算をブン取ってくる力量もないし企業を誘致する知恵もない。改革改革連呼して仕事をやってる振りをしてるだけだ。ひたすら混乱を巻き起こす実に迷惑な奴だよ。

682 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 21:46:00.55 ID:PM3xNo140

>>676
海外とビジネスするために行政窓口、国際空港、国際港湾
そういうもんが関西というくくりでできるようになる
霞が関にいちいちお伺いで移動時間半日、
県に一つショボい空港の利権争いとか足の引っ張り合いがなくなる
まあこれだけでも立派に経済成長のプロセスだわな
真骨頂は関東とのガチンコの経済競争だけどな
これはその次の話だ

683 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 21:47:42.47 ID:CpdGFUTb0

なんで道州制と都構想で発展するって疑いも無しに思えるんだろう・・・　不思議なんだよな

小泉の「痛みに耐えて頑張れ」と同じ香りがする　
痛みに耐えた後、待ってたのはさらなる激痛だけだったってのに

684 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 21:48:10.36 ID:9TvnUbw40

>>682
道州制なんて州境と州都で
当時者もめるに決まってるんだよね。

関西州の州都が勝手に大阪と決める
傲慢な大阪人がいる時点で関西州は絶対無理だよ。

アホボケ橋下信者には理解不能かｗ

685 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 21:49:03.20 ID:PM3xNo140

>>680
そんなもん京都だろうが神戸だろうが大阪だろうが
電車で1時間じゃん
州都なんてどこだって同じだわ
サイコロで決めたらいいんじゃね？
そんなことより関西という経済圏が実際にできるということが大事だわ
まだ府市統合の都構想の段階で
小役人どもがごちゃごちゃ抵抗してんじゃん
こんなやつらが恥もわきまえずに大声だしてるようじゃどうにもならねえわな

686 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 21:49:11.28 ID:VE880EuM0

投入した税金の総額が分かればもっと分かりやすいんだけどね。
大阪市は市面積が一番少ないのに、公共の物の総面積は多い。上に積み上げてる。

大阪市はハコモノが突出して多い。

政令指定都市であるがゆえに、無駄に権限使って投資して作り過ぎなんだよ。
狭い土地に公共物が多すぎるとそれだけ産業の機会も失われる。
加えて、老朽化した施設の大量更新時代の到来を迎え、ストックを適切に把握し、
効率的な更新・運営をしていく必要がある。

横浜市公共建築物マネジメント白書（平成 25 年 3 月）より、
各都市における保有施設の総面積　と　人口一人当たりの施設面積と　市面積
横浜市　　1000万㎡　　　2.7㎡／人　　　　437.4 km²　
名古屋市　1000万㎡　　　4.4㎡／人　　　　326.4 km²
京都市　　450万㎡　　　　3.1㎡／人　　　　827.9 km²
神戸市　　800万㎡　　　　5.2㎡／人　　　　552.3 km²

大阪市　1600万㎡　　　6.1㎡／人　　　　　223 km²

687 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 21:50:13.55 ID:2QeWHlIR0

大阪市民の税金を奪って他市町村にバラマキするのが都構想。

２２００億円の大半が市外に流出して大阪市民以外のために使われる。

688 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 21:50:16.56 ID:vTQCwAnz0

>>682
ごめん
何言ってるか分からないや

企業の立場に立つと窓口や空港、港湾の主体が関西だろうと大阪だろうとどうでも良いと思うんだが…
そんなんで企業来るわけないじゃん

689 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 21:50:53.78 ID:P9+PZ96w0

まぁ都市として十分なキャパシティーがあることは間違いなし
何れは大阪都、というかその時に「大阪」というネームでいるかどうか分からんが
成立することは間違いない、ただその場に橋下がいるかどうかも、わからないｗ

690 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 21:52:11.29 ID:PM3xNo140

>>688
大阪企業が霞が関にいちいち法的プロセス、許認可で出かけてると
半日かかるよなあ
関西にそういう窓口が完全委譲されてたら、どこに州都があろうが1時間で済むよな
タイムイズマネーだろ
おまえアホなの？

691 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 21:52:23.94 ID:ANfLpB970

>>686
> 大阪市はハコモノが突出して多い。

で、それが何を意味すると言うんだね？

割とマジで聞きたいが。

692 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 21:53:01.42 ID:mfGWCgty0

ハシシタ維新がきていいことは何もなし

借金が2兆数千億増えただけ。

693 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 21:53:13.09 ID:jyWuO30G0

>>687
税金って元々そういうシステムだろ
そんなことも知らないのか？
ニートか？

694 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 21:53:51.26 ID:VWXpFviG0

>>690
完全委譲したら関東から関西に行くのに半日かかるだろ。
タイムイズマネーだろ。
おまえアホだろｗ

695 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 21:53:54.01 ID:7pwlArht0

>>690
それ名古屋（東海州）でも福岡（九州州？）でも一緒の話だよな
なんで道州制で大阪に企業がやってくるって話になるんだ？

696 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 21:54:25.40 ID:2QeWHlIR0

大阪市民の税金を奪って他市町村にバラマキするのが都構想。

２２００億円の大半が市外に流出して大阪市民以外のために使われる。

大阪市内の行政サービスは確実に低下します。

697 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 21:55:04.79 ID:PM3xNo140

霞が関にケツなめしにいくと、半日掛かるから、3時間で済むように
大金掛けてリニアにするんだろ？
タイムイズマネーじゃないなら、こんなもん要らんわな
違うの？
藤井ってリニアに関わってんじゃん
ビジネスに掛かる時間の短縮が必要ないってなら
自己否定してんの？

698 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 21:58:00.65 ID:PM3xNo140

>>695
大阪のほうが発展余地があるから
これまで30年で東京に差をつけられまくってるからな
これが都構想、道州制で多少はマシになるとすると、東京にくらべて経済が急成長する
伸びしろがあるからな
経済が急成長すると必ず企業が群がってくるわけだ
おまえはわかっててすっとぼけてるか、ただのバカか
どっちかだな
ま、ただのバカだろうな

699 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 21:58:30.96 ID:uYJ9CcxG0

大阪って風水が悪いんだってね

江戸時代の繁栄は無理みたいなの本で読んだ

700 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 21:59:18.39 ID:wvzXJNJo0

>>1
「今の大阪では、どんなメディアでも都構想のデメリットやリスクを書こうとすることが大変難しくなっています。

逆。事実でなくても憶測でなんでも批判。
ヘドロ脳藤井は何も分かってない。

701 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 21:59:23.94 ID:VWXpFviG0

伸びしろがあるから急成長する
急成長するから企業が集まるという謎理論ｗ

702 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 21:59:35.41 ID:vTQCwAnz0

>>690
普通、支局ってあるですよ
出先機関とも言ったりするけど…
窓口は大抵全国にあるよ？

というか、許認可って普通書面でやり取りしないか？

どこの業界のイメージで話してるのか訳分からないんだが…

703 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 22:00:12.97 ID:jyWuO30G0

で、増毛藤井はいつまで逃げ回るんだ？
以前橋下に朝生でコテンパンにやられた
自民党の柳本は明日橋下と公開討論する
ザイトクカイがどうのこうのと逃げないで
公開討論やるのは市民としては期待する

704 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 22:01:28.39 ID:PM3xNo140

>>644
関東のやつはいままで通り霞ヶ関に行けよ
なんでわざわざ関西の窓口に来るんだよ
アホじゃね？
アホは黙れよ、口を慎め
おまえのレベルじゃ議論無理だし

705 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 22:02:10.48 ID:LAxnTcsn0

まあ橋下は裏社会に通じてる在日韓国人２世のやしきたかじんをパイプにエタ統一安倍ちょんとツーカーだったわけだな。

橋下は次にポアされるのは自分だと自覚してるんじゃないかな？ｗｗｗｗｗｗｗ

706 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 22:02:41.59 ID:VWXpFviG0

議論ｗｗｗｗｗｗ

707 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 22:02:56.41 ID:VE880EuM0

大阪市はハコモノが突出して多い。

維持管理費も他の政令市より多く必要。
これからも政令市なら無駄に権限使って利用率度外視のハコモノを作ることは可能だね。
府と同じものを作ることも可能。だって政令市だからね。

政令指定都市であるがゆえに、無駄に権限使って投資して作り過ぎなんだよ。
狭い土地に公共物が多すぎるとそれだけ産業の機会も失われる。
加えて、老朽化した施設の大量更新時代の到来を迎え、効率的な更新・運営をしていく必要がある。

横浜市公共建築物マネジメント白書（平成 25 年 3 月）より、
各都市における保有施設の総面積　と　人口一人当たりの施設面積と　市面積
横浜市　　1000万㎡　　　2.7㎡／人　　　　437.4 km²　
名古屋市　1000万㎡　　　4.4㎡／人　　　　326.4 km²
京都市　　450万㎡　　　　3.1㎡／人　　　　827.9 km²
神戸市　　800万㎡　　　　5.2㎡／人　　　　552.3 km²

大阪市　1600万㎡　　　6.1㎡／人　　　　　223 km²

708 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 22:03:42.36 ID:PM3xNo140

>>702
またすっとぼけてんな
そんなもん氷山の出てるところだろ
族議員や官僚との水面下の会合とか、
そういうもん全部ひっくるめて霞ヶ関へのケツなめって言ってんだろ
書類出すだけなら郵送すりゃいいじゃねーか
アホか

709 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 22:04:10.61 ID:ANfLpB970

>>703
> で、増毛藤井はいつまで逃げ回るんだ？

討論を受けない事が「逃げる」事だとすれば、永遠に逃げ続けるだろうな。

「討論」という狭い領域に拘り続ける奴は、置いてけ堀を喰らうとも思うが。

710 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 22:05:09.92 ID:jyWuO30G0

リニアw
何十年後の話してるんだ？
今は５月の住民投票になる都構想を批判しただけで、
公開討論から逃げた増毛藤井を笑うスレだろw

711 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 22:06:15.15 ID:vTQCwAnz0

>>708
＞大阪企業が霞が関にいちいち法的プロセス、許認可で出かけてると
＞半日かかるよなあ
＞関西にそういう窓口が完全委譲されてたら、どこに州都があろうが1時間で済むよな
＞タイムイズマネーだろ

えっ
話変わってるよね？
今どき、水面下の会合で許認可決めたりなんかできないと思うよ

712 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 22:06:35.03 ID:PM3xNo140

なんで大阪の企業が東京に出ていくかって
そらデフレで商売がやばくなってきたから、
少しでも人口の多い場所、情報の集まる場所、そういうところに行こうってのは当たり前だな
でもデフレは終わりなんだよ
日銀がそう方向転換したんだからな
こんどは攻めのターンなんですよ
それなのにデフレの仕事のやり方になれたってだけの小役人がワーワー権限もないくせに抵抗して
恥ずかしいやつらだ

713 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 22:06:53.68 ID:7pwlArht0

>>698
「これまで30年で東京に差をつけられまくってるから」「大阪のほうが発展余地がある」って理屈か

それこそ日本中のどこも東京に比べたら差をつけられまくってるだろ
「ついてる差の分だけ伸び代がある」って言うんだったら北海道とか沖縄なんて大阪の比じゃねえわｗ

それとさ
「経済が急成長すると必ず企業が群がってくる」のか？
「企業が群がってくるから経済が急成長する」じゃねーの？

714 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 22:07:09.28 ID:hkNqjfSp0

715 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 22:09:04.05 ID:ANfLpB970

>>712
> なんで大阪の企業が東京に出ていくかって

まあ、単純に、「大阪に留まるのが不利」と判断したからだろうな。

いかにして「大阪に留まる方が有利」とアピール出来るかが勝負だ。

716 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 22:09:27.23 ID:PM3xNo140

>>711
はいはい、与党議員に相談もせずに粛々と法案は決まるんだね
おまえの脳内日本では
ああそういえば、TPPで農協中央の決議権とかいうのが取り上げられたってな
これってなに？
法律決めるのに農協が口だしますよって話じゃねーの：
よく聞く経団連ってなにやってる組織なの？

幼稚園児でも知ってるよなあ
このすっとぼけ野郎が
死ねよ

717 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 22:11:40.67 ID:VE880EuM0

大阪市はハコモノが突出して多い。

ハコモノで借金作って住民サービスを疎かにしてる面もあるんじゃないかな。
政令指定都市であるがゆえに、無駄に権限使って投資して作り過ぎなんだよ。
狭い土地に公共物が多すぎるとそれだけ産業の機会も失われる。
加えて、老朽化した施設の大量更新時代の到来を迎え、効率的な更新・運営をしていく必要がある。

横浜市公共建築物マネジメント白書（平成 25 年 3 月）より、
各都市における保有施設の総面積　と　人口一人当たりの施設面積と　市面積
横浜市　　1000万㎡　　　2.7㎡／人　　　　437.4 km²　
名古屋市　1000万㎡　　　4.4㎡／人　　　　326.4 km²
京都市　　450万㎡　　　　3.1㎡／人　　　　827.9 km²
神戸市　　800万㎡　　　　5.2㎡／人　　　　552.3 km²

大阪市　1600万㎡　　　6.1㎡／人　　　　　223 km²

718 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 22:12:28.29 ID:VWXpFviG0

おいおい、「ぼくのかんがえる道州制」ってどこまで権限委譲するつもりだｗ

719 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 22:12:49.99 ID:PM3xNo140

>>713
福岡とか人口増えまくってるよ
たぶん原発事故のせいだろうけどな
そしたら東京の企業もたくさん来たぜ
新しい人材がそこにいるってさ
妖怪ウォッチの会社とかそうだろ
つまりどっちがどうじゃねーのよ
きっかけはどっちでもいいんだ
とにかく基本的な仕事がやりやすいほうが良いに決まってる
市と府で予算の取り合いしてたら、仕事しにくいわなあ

720 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 22:13:00.92 ID:vTQCwAnz0

>>716
許認可の話だよね？
法律を作るのは国会議員だし、与党議員に相談もせずに粛々と法案は決まるとか言われても意味分からんのだが…

お前、知ったかで適当な話してるだろ？

721 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 22:13:49.08 ID:hkNqjfSp0

722 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 22:13:55.07 ID:34M6PUltO

中央区と西成区が一緒になるんだろ？。て事はだな、オシャレな心斎橋とドヤ街のあいりんが一緒の区ですね。浅はかなハシゲの考えそうな事だね。もうオワコンのハシゲだね。

723 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 22:14:54.46 ID:vMSzdHKI0

>>703
信者の大好きな「公開討論」とやらじゃ橋下の方が強いに決まってる。
いくら嘘ばっかり並べられても、ちゃんと反論するにはそれなりの検証が
いるからその場ですぐ言い返すわけにもいかないし、まして大衆には真偽
なんて判断できない。

で、勢いに任せて無責任に嘘ハッタリを並べてその場で相手を黙らせる。
こういうところじゃ平気で嘘つく奴の方が強く見えるんだよ。
で「論破！」だもん。これに馬鹿信者が大喜びでついて行く。

あとで発言を文字に起こすと嘘だらけでメチャクチャ。

724 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 22:15:36.98 ID:PM3xNo140

>>720
法律作るのは国会議員ってさ、議員立法の法案がどんだけあるの？
ほとんどの法案は官僚がつくって政府内の大臣みたいな議員はハンコ押してるだけだろうが
役所の許認可は法律に基づくんだから、つまりは官僚が作ってるわけよな
違いますか？
お前と議論するの無理だわ
知ったかとか以前のレベル

725 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 22:18:56.47 ID:PM3xNo140

で、族議員ってのはなにかっていうと、その官僚の作った法律を自分の選挙のために有利なように書き換える要求をする議員ってわけだ
違いますか？
農林族議員はいままで全中の決議権の要求聞いて法律作るように官僚に圧力かける仕事をずーっとやってきたんだろ
でも農業の衰退で評伝として弱くなったから、斬り捨てることにしたわけだ
安倍がな
TPPで邪魔だから

726 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 22:20:45.23 ID:vTQCwAnz0

>>724
そりゃ実務面では官僚がつくってるけど国会に通さないと法律は作れないし…
んで、何より法案作成と許認可の話は関係ないんだよね…

だから、企業なんてもっと関係ないし…
法案作成と許認可をごちゃごちゃにしてる時点でもうね…

727 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 22:21:17.42 ID:9upJw5aT0

木っ端がちまちま数字並べたってなんの説得力もない。

珍カス藤井が公衆の面前で自らの口で喋ることしか道は無いよ。

728 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 22:21:41.36 ID:7pwlArht0

>>719
つまり都構想とか道州制は、企業誘致とかにはほとんど何の関係もないって話だな
福岡の話を例に出したってのは、そういうことだろ

しかし福岡はアジアの玄関口ってことで、そこにビジネスチャンスがあるって踏んだ企業がやって来てると思っていたが
人が増えたから企業がやってきたって、マジで言ってるのか？
東北から避難してきた人間で人口が増えたって珍説は初めて聞いた

729 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 22:22:44.21 ID:2QeWHlIR0

大阪市民の税金を奪って他市町村にバラマキするのが都構想。

２２００億円の大半が市外に流出して大阪市民以外のために使われる。

大阪市内の行政サービスは確実に低下します。

藤井先生は大阪市民に忠告しているんですよ。

730 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 22:23:29.71 ID:jyWuO30G0

>>723
民主主義では議会での公開討論が当たり前なんですがw
増毛藤井信者はお外に出られないネトウヨさんですか？
有権者に選挙で選ばれた権力者は、
クリーンな討論をするのが当然
増毛は愉快な仲間達に助言を受けないと反論できないから
書面でやりたいのでしょ？
平松とかw辻本とかw

731 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 22:28:00.07 ID:LDPA1J1C0

つまり、大阪市はハコモノが突出して多い。

ハコモノで借金作って住民サービスを疎かにしてる面もあるんじゃないかな。
これからも政令指定都市であるがゆえに、無駄に権限使って借金して作れる。
狭い土地に公共物が多すぎるとそれだけ産業の機会も失われる。
加えて、老朽化した施設の大量更新時代の到来を迎え、効率的な更新・運営をしていく必要がある。

横浜市公共建築物マネジメント白書（平成 25 年 3 月）より、
各都市における保有施設の総面積　と　人口一人当たりの施設面積と　市面積
横浜市　　1000万㎡　　　2.7㎡／人　　　　437.4 km²　
名古屋市　1000万㎡　　　4.4㎡／人　　　　326.4 km²
京都市　　450万㎡　　　　3.1㎡／人　　　　827.9 km²
神戸市　　800万㎡　　　　5.2㎡／人　　　　552.3 km²

大阪市　1600万㎡　　　6.1㎡／人　　　　　223 km²

732 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 22:31:19.28 ID:LkM3e88M0

まだやってんのかこの穢多屑はw
劣った遺伝子に壊れた脳味噌

733 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 22:31:34.42 ID:JOF5kzDK0

つうか堺市を吸収できなかった時点で終わったんだろ？
トータルプラマイ0で解体だからwそりゃ藤井の言う通りだよなw

734 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 22:31:45.40 ID:jyWuO30G0

増毛藤井信者は市会議員でどの党を応援してるの？

735 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 22:32:56.32 ID:2a+qVL1S0

>>731
凄いねｗ

736 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 22:33:24.69 ID:2lWasrEY0

藤井何某が公開討論から逃げ回っているが、
ゲンダイ目線でみたら橋下市長が幼稚にみえるらしい。

737 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 22:33:37.96 ID:PM3xNo140

>>７２８
妖怪ウォッチってアジア向け商品だったのか
へえー
アホ丸出しだな

738 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 22:35:50.50 ID:2a+qVL1S0

>>733
都構想が実現すると、堺が終わる
正確には、竹山が終わって、政令指定市の堺が解体される
で、竹山が必死に裏で策動してるわけｗ

739 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 22:37:40.77 ID:PM3xNo140

>>726
おまえは国会議員が法律つくってるって言ったんだろ？
ほとんどの法律は大臣がハンコおして、与党過半数なら賛成多数で通すだけだろうがよ
つまり許認可の根拠となる法律は大半が官僚が作ってる
これ間違ってるんですか？
まずそっからだわ
イエスかノーかで答えろよ

740 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 22:39:30.19 ID:eWooCjAI0

>>1
誰とでも喧嘩をし、喧嘩を買いまくる　こんなバカ野郎を通しているのが

大阪愚弄市民ですね、
端から見れば、もはや市長としての仕事より早く弁護士に戻れよ、と。

741 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 22:39:49.41 ID:PM3xNo140

まあ少なくとも府市統合で引越屋とか企業が来るんじゃねーの
嫌でもさ
紙の束が多すぎてどうにもならねーって橋下が言ってるんだから
小役人は紙のつまったダンボール運ばないだろ

742 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 22:40:02.68 ID:t88/bhxL0

大阪市議「もっと政治家の給料増やせ。奴隷の市民から搾り取れ」

743 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 22:40:33.79 ID:jyWuO30G0

>>738
増毛信者ってネトウヨでしょ？
安部ちゃんの敵の現代（w）
それの意見と同じなんだw

744 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 22:40:43.51 ID:LDPA1J1C0

>>735
でしょｗ
政令市は他の政令指定都市と常に比較されるんだから、
大阪市の今の状況を見れば出ていきたくなるね。
ハコモノが他の政令市よりも多くて、更新維持のために住民サービスへしわ寄せがいく状況だしね。

政令市で借金が一番多く人口減に落ちていくなんて、
政令市の無駄な権限が間違いだったとそろそろ気づくべきだよね。

745 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 22:42:18.55 ID:PM3xNo140

藤井が派手にケチつけてくれたおかげで、都構想の住民投票は可決しそうだな
ありがたい人材だよ藤井は
こんな吉本喜劇クラスのお笑い人材はなかなか居ないしな
橋下は運も持ってるね

746 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 22:44:16.54 ID:ANfLpB970

>>745
> 藤井が派手にケチつけてくれたおかげで、都構想の住民投票は可決しそうだな

因果関係が、さっぱり分からんな。

詳しく・

747 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 22:44:32.72 ID:VWXpFviG0

>>745
よかったな。安心して５月を待ってたらいいんだからな

748 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 22:44:44.57 ID:HRnSNg4b0

>>1
丑田滋,安田浩一(ｱﾝﾎｲﾙ),野間易通の同胞のｷﾁｶﾞｲ朝鮮人による橋下叩きは滑稽だよなあｗ
こいつ、おまエラ朝鮮人の味方じゃねえかｗｗｗ

★ ｷﾁｶﾞｲ反日極左犯罪民族朝鮮人(ﾋﾄﾓﾄﾞｷ) 工作員記者一覧
・海江田三郎=ジーパン刑事(剥奪)=幽斎(剥奪)=擬古牛(sc):正体は｢丑田滋｣(元朝日新聞記者).｢うっしぃ(うし)｣から改名.複数のｷｬｯﾌﾟを取得して工作中
　参考:ttp://ja.yourpedia.org/wiki/うしうしタイフーンφ,ttp://ja.yourpedia.org/wiki/丑原慎太郎
・Hi everyone!:｢諸君(もろきみ)｣から改名
　参考:ttp://www1.axfc.net/u/3219467
・カドモス,鰹節出汁(be:838847604),熱湯浴,20世(be:277283116),アベンジャーズ:嫌儲出身のｷﾁｶﾞｲﾁｮﾝﾓﾒﾝ
・イマジン:数少ないもろきみの盟友

749 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 22:45:09.40 ID:PM3xNo140

>>746
わかんなくていいんじゃね？
あと3か月で投票だろ
待ってれば？

750 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 22:47:24.38 ID:vTQCwAnz0

>>739
間違ってると思うよ
イエスだね

与党過半数ならっていう訳でそもそも過半数持ってる勢力だから与党なわけで…
与党過半数なら賛成って意味が分からない
んで、大臣がハンコ押してってのは意味分からんし、決裁印のことかなあ
閣議決定のことかなあ
閣議決定って花押じゃなかったっけ？

＞関西にそういう窓口が完全委譲されてたら、どこに州都があろうが1時間で済むよな

この話と法律の話は全く関係ないと言う

751 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 22:47:35.76 ID:hkNqjfSp0

752 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 22:47:39.12 ID:PM3xNo140

万が一、都構想が否決されたらさ、
市外の客とも取引してる企業経営者はこいつらダメだって大阪市を捨てるだろうから
どのみち可決でしょ
数字で出ちゃうもんなあ、税収減、雇用減って

753 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 22:48:02.59 ID:/pZdgnDj0

>>651
どっちみち阿倍野区役所など新区役所になる現区役所は建て替えだ
その言いがかりはもう終わってる

754 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 22:48:22.76 ID:mNBwLluJ0

住民投票に注目を集める為の話題作りだと思うの。

しかし、都構想が潰れたら灰になりそうだね、ハシシタ。

755 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 22:48:23.64 ID:ANfLpB970

>>749
説明出来ないなら、そう言ってくれ。

756 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 22:49:24.90 ID:VWXpFviG0

道州制になったら各州がそれぞれ州議会を開いて州法を決めるとでも思ってんのかな・・・

757 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 22:50:03.59 ID:PM3xNo140

>>750
重症アスぺにものは教えられねーわ
10行しか書けないんだから
おまえ、空気読めないやつって普段言われるっしょ
というか友だちとかゼロでしょ
聞かなくてもわかるわ

758 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 22:52:40.32 ID:PM3xNo140

>>759
当たり前じゃね？
外交、軍事、金融以外はぜんぶ州都が決めりゃいいこと
そのための道州制じゃねーか

759 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 22:52:58.95 ID:2QeWHlIR0

大阪市民の税金を奪って他市町村にバラマキするのが都構想。

２２００億円の大半が市外に流出して大阪市民以外のために使われる。

大阪市内の行政サービスは確実に低下します。

藤井先生は大阪市民に忠告しているんですよ。

すべて承知の上で他市町村にお金をあげるのが大阪市民の判断なら問題はない。

このような情報を知らせずに都にすれば大阪は良くなるなどというのは詐欺そのものでしょう。

760 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 22:53:10.58 ID:vgUEDAxG0

>>74
大阪都構想の概要を３行で

大阪市を５つの特別区に分割・解体
大阪市の持つ政令指定都市の権限を府（都）に献上
大阪市の予算を府（都）が召し上げ府（都）内の市町村で山分け

この都構想の賛否を問う住民投票は大阪市民のみが対象
普通なら否決されるはずだがこれに賛成する大阪市民多数というのがナゾw

761 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 22:53:49.52 ID:vTQCwAnz0

>>757
お前に教わる事なんて何もないと思うw
というか、知ったか振りはしない方が良いと思うよ
分からない事は分からないって言うか、スルーしときゃいいじゃん

なんでそんなにむきになるのかねえ
まあ、そういうところ、支持者だけあって橋下市長と合ってるよ

762 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 22:56:02.15 ID:LDPA1J1C0

大阪市民の税金を奪って多すぎるハコモノにバラマキしたのが政令指定都市。

ハコモノで借金作って住民サービスを疎かにしてる面もあるんじゃないかな。
これからも政令指定都市であるがゆえに、無駄に権限使って借金して作れる。
狭い土地に公共物が多すぎるとそれだけ産業の機会も失われる。
加えて、老朽化した施設の大量更新時代の到来を迎え、効率的な更新・運営をしていく必要がある。

横浜市公共建築物マネジメント白書（平成 25 年 3 月）より、
各都市における保有施設の総面積　と　人口一人当たりの施設面積と　市面積
横浜市　　1000万㎡　　　2.7㎡／人　　　　437.4 km²　
名古屋市　1000万㎡　　　4.4㎡／人　　　　326.4 km²
京都市　　450万㎡　　　　3.1㎡／人　　　　827.9 km²
神戸市　　800万㎡　　　　5.2㎡／人　　　　552.3 km²

大阪市　1600万㎡　　　6.1㎡／人　　　　　223 km²

763 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 22:56:05.10 ID:hkNqjfSp0

764 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 22:58:39.56 ID:LkM3e88M0

このエラの張り具合はどうみてもチョン
http://www.sankei.com/smp/west/photos/150210/wst1502100009-p1.html

765 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 23:03:56.79 ID:mJmwdFNt0

ﾁｮﾋﾞ髭剃れ、ズラ外せ。藤井の恥知らず。告京大有志一同

766 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 23:03:59.97 ID:ANfLpB970

>>763
まあ、拙守に過ぎないと思うがな、その手は。

「ともかく喋らせろ」では、「言論封鎖」を肯定する事にしかならん。

767 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 23:04:33.00 ID:h71fBwh50

二重行政の解消は大物政治家が都構想くらいの力業を強引にやる必要はあるかもしれんな
問題は橋下が小物政治家であることだ

768 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 23:05:18.82 ID:PM3xNo140

>>761
はいはい、ひたすら重箱つついて本題を隠すやりかたをどっかのしょーもない小役人の巣で覚えたんだね
俺には通じないけど

769 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 23:07:17.88 ID:IvamEgic0

>>768
いつから、総務大臣は維新の党議員になったんだ？

770 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 23:08:10.75 ID:vTQCwAnz0

>>768
＞大阪企業が霞が関にいちいち法的プロセス、許認可で出かけてると
＞半日かかるよなあ
＞関西にそういう窓口が完全委譲されてたら、どこに州都があろうが1時間で済むよな
＞タイムイズマネーだろ

この話と法案関係ないってのは重箱の隅をつつくとかそういう次元じゃないんだが…
単にお前が知ったかぶりで滅茶苦茶な事言って収集つかなくなってるってだけ

771 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 23:08:24.79 ID:q/72T1u80

いま、橋下が公開討論（という名のリンチ会）しましょうよ
とツイッターで必死になって呼びかけているところｗ

会場からメディアから橋下の味方で固めてるのがミエミエなのに、
ホイホイそんな場に出てくるのは在特会の馬鹿ぐらいなものだよｗ

772 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 23:09:13.92 ID:PM3xNo140

>>769
役所の機構は役人が作ってるから変わらないと言いたいんだね
でも稀に変わるんだよ
田中角栄みたいに自分で法律書く政治家が現れるとね
橋下はポスト田中角栄だね

773 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 23:09:22.89 ID:yhGWXsIY0

教授は勉強してればなれるけど、首長は市民から選ばれないとなれない
格上なのに相手にした橋下の小ささ

774 ：箕面市民：2015/02/10(火) 23:09:55.56 ID:a/y1iLUJ0

ハシシタ信者って
そんなにマルハンが大事なの？
維新の幹部にティグレ
こんなの信用するなよ

維　新　は　似　非　保　守　や　ぞ
裏で隠れて利権の付け替えしたいだけやで

775 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 23:11:16.41 ID:ANfLpB970

>>771
> いま、橋下が公開討論（という名のリンチ会）しましょうよ
> とツイッターで必死になって呼びかけているところｗ

まあ、「受けません」の一言で、無駄な努力になっちゃうんだがな。

もうちょっと、他の手を考えた方がマシだと思うな。

776 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 23:12:05.14 ID:PM3xNo140

>>770
んじゃあ、大阪のスマホ向け通信ベンチャーがあったとして
霞が関に行かずにビジネスできんのかよ
イエスかノーかで答えてみろよ
死ぬほど行ったり来たりしなきゃ仕事にならねーだろ
だったらもう東京に本社おこうぜってのが
渋谷あたりにあるその手のITベンチャーよな
都構想、そして道州制でそういう構造を根底から変えるんですよ
おまえが抵抗したってな

777 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 23:12:27.16 ID:LkM3e88M0

>>774
熱心な橋下擁護者のTwitterを追いかけると
ほとんどが在日だったよ、冗談抜きで
目的は知ってるけど、恐ろしい奴らだよ

778 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 23:15:06.49 ID:vTQCwAnz0

>>776
オレはその業界のこと知らんが普通に出来るんじゃね？

779 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 23:15:52.53 ID:PM3xNo140

>>778
俺の時間の無駄だから寝てくれる？

780 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 23:15:56.23 ID:c8dP7SZWO

世の中に完璧な物は無いから批判は必要なんだよな。社会保障とか医療福祉も冷戦体制で日本を赤化させない為にサヨクの提案を受け入れて充実させた歴史がある。批判を受け入れて良いものを作れば功績になるのに発狂するなんて実に愚かだよ。

781 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 23:16:56.73 ID:VWXpFviG0

っていうか、州にそんな権限を委譲するんだったら
日本全国にサービスするために、札幌から仙台から
東京から名古屋から広島から福岡から
あちこちに死ぬほど行ったり来たりしなきゃ仕事にならないんじゃね。

なんで関西州で認可を受けたら日本全国で通じるみたいな話になってんだｗ

782 ：箕面市民：2015/02/10(火) 23:18:21.35 ID:a/y1iLUJ0

>>771
討論会じゃなくて糾弾（ry
出自は隠せないよな

783 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 23:18:26.09 ID:LkM3e88M0

政策批判をいちいち人格否定と受け取る
哀れな穢多屑に涙を禁じ得ない

784 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 23:19:21.29 ID:burWUGwG0

議論に負けそうだから議論から逃げるのは賢いやり方だが、これはまずかったな。
弱い上に卑怯とか、人として最低。誰も支持しないし、同情もしない。

785 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 23:19:32.45 ID:vTQCwAnz0

>>779
知ったかぶりで話すのはつらいねえ
なぜだか、支局が無いこと前提に話すんだもん

786 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 23:21:21.86 ID:Q5dnCh6A0

維新の党は政府に対して質問状を出すんじゃないか　内閣参与が都構想反対　公開討論
に応じない　辻元清美をリスペクトしている　土建利権ばらまきの恐れないかとか
質問状突き返されても、それなりの意義ありと思ってるだろ

787 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 23:22:50.82 ID:VWXpFviG0

内閣参与が都構想反対って政府に何を質問してるんだそれはｗ

788 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 23:23:09.73 ID:PM3xNo140

>>781
まず大阪で事業始められないのに、他地域に行くはずないけどな
おまえの思う会社ってスタートからいきなり全国展開なの？
ニートは寝なさい

789 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 23:23:22.29 ID:q/72T1u80

しかし、都構想（中身は大阪市をバラバラにするだけ）なんて、
橋下自身もそんな事したら大阪が立ち直れないぐらいのダメージ負うだろうと
分かってるだろうに、ここまで強引に推し進めるのは、
大阪に恨みがあるからなのか？子供の頃にいじめられたとか？

どう考えても理屈に合わない行動なんだよ。
個人の恨みとかそういう、くだらないものが理由な気がしてならない。

790 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 23:23:58.83 ID:ANfLpB970

>>779
まあ、こういうのが「逃げる」って事だと、橋下の擁護者は理解するべきだと思うな。

割とマジで。

791 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 23:25:01.71 ID:VWXpFviG0

>>788
大阪限定スマホ向けベンチャーって何？
名古屋に行ったらサービス停止するの？
それともバカなの？

792 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 23:25:54.68 ID:PM3xNo140

>>790
２ｃｈの掲示板の制限で
重箱アスぺにいちいち返答するスペースがないからな
物理的に不可能ってだけですわ
どういうプロセスでってよく聞くじゃん
それって10行で答えるのが無理って思って聞いてんだろ？
人間性が腐ってるから

793 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 23:28:31.96 ID:PM3xNo140

>>791
なに言ってるのかわかんない
クスリ飲んでねれば？
大阪で事業展開できないなら、名古屋に行くわけねーし
スタートそのものができないから、企業が出ていくなんて話になってんだろ
ボコボコ大阪で有望なベンチャーが生まれてるなら
企業が出ていくって言わないだろ
アスぺだから理解できないだろうけど

794 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 23:28:44.85 ID:onAp07Kg0

藤井聡と在特は似てる。
差別大好きの人以外藤井に同意できるわけないわ。

795 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 23:29:41.24 ID:ANfLpB970

>>792
よく分からんが、反論できないのなら、何も言わないのと同じだな。

言葉足らずだろうが、言いたいことがある奴が黙っている道理が無いな。

796 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 23:29:57.90 ID:VWXpFviG0

>>793
え、スマホ向けベンチャーってもしかして
電波使ったサービスじゃなくて
大阪で店開いて何か売るって話だったの？

それで霞ヶ関となに話す必要があるの？

バカなの？

797 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 23:30:02.58 ID:CZeVDrQe0

>>783
ホントそれ。

798 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 23:30:44.15 ID:jhPibXrW0

以上　日刊ゲンダイでした

799 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 23:31:06.46 ID:IvamEgic0

藤井は正しい
橋下の見え透いた煽りに乗って、橋下の用意した舞台にあがっちゃいけない

　橋下　「在特会と話がしたい」
　↓
　在特会、討論を申し込む
　↓
　橋下　「在特会が討論を申し込んできた。（在特会ごときが俺様と）簡単に話ができると思うなよ？」
　↓
　桜井　（・・・・、あんたが先に討論したいって言ってきたんだよね・・・？）
　↓
　桜井、討論会で意見を言う
　↓
　橋下　「俺に言うな。俺は市長。そんなことは国会議員に言え」
　　　　　「言いたいことがあるなら、立候補しろ」
　　　　　「帰れ」
　↓
　桜井　（・・・・、あんたが先に討論したいって言ってきたんだよね・・・？！？！）
　↓
　橋下　「在特会に言ってやった！」勝利宣言

橋下に議論する気はない
論点ズラシ・論旨すり替え等を駆使して一方的にわめきちらし、勝利宣言して
住民投票に向けて政治パフォーマンスしようとしているだけだ

800 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 23:31:29.03 ID:PM3xNo140

アスぺって変化をとにかく嫌うらしいな
だから橋下が悪いんじゃなくて
アスぺがアスぺの病気の症状を見せてるだけなんだよ
クスリとかないのかね
アスぺ用の製薬
こいつら投薬したほうがいい

801 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 23:31:55.38 ID:yKR2i+De0

「そんなんやったら、自分らめちゃめちゃになりまっせ・・・」
って言うたら
「うるせぇよ！！オメ―は、俺の立場全然わかんねぇ！！俺は俺の立場でマネジメントしてんだよ！！オメ―は単なる学者で、象牙の塔でワケわかんねー事言ってんじゃねーよ！！」
とか言われるワケですよ
「いやいや、でも、だってそうですやん。だって・・・ねぇ？」
って他の人に言うたら
「何言ってるのよアナタ？！アナタ、この若い人カッコいいし、ちゃんとリーダーシップもある人だから、アナタ何も分かってないんだから、アナタなんてどっか行きなさいよ！！」
とか言われてるワケですよ。
「えー！！でも、自分ら皆不幸になるで？」
「うるさいわよ！！」
とかって言われてるワケですよ。
「し、死ぬで、もう・・・」
みたいな」

http://www.nicovideo.jp/watch/sm16949663

802 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 23:34:10.86 ID:PM3xNo140

>>796
アンテナ立てなきゃ商売できないんだから
関西地区限定の通信ギャリアもありえるよな
そういうのも霞ヶ関との往復しなきゃいけないなら、
コスト的に不利だから立ち上がらないよな
な、アスぺ

803 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 23:34:16.96 ID:c8dP7SZWO

都構想が大阪市民の為だなんて尻の穴がムズムズする

804 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 23:35:36.98 ID:Wv1WEPVk0

ネトウヨ、よかったなｗ
ゲンダイがお前らの味方してるぞｗ

ここ↓でも同じことがｗ

「反都構想」が大集結！！　
藤井聡、辻元清美、竹山堺市長、共産党らが団結を訴えるｗｗｗｗｗｗｗｗ
http://hasshinkyoku.blog.jp/archives/22186414.html

805 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 23:36:36.10 ID:PM3xNo140

>>803
大阪市で商売してるやつは大阪市外のやつを労働者や客にしてんじゃねーのかよ
市外からの労働者や客に行ってみろよ
「市外のおまえには市の税金はビタ一文使わせねーからな」って
まあブッ潰れるわな

806 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 23:38:05.70 ID:VWXpFviG0

>>802
関西地区じゃないだろ。
大阪都・関西州を一歩でも出たら使用できないサービスだろ。

どういう仕組みだよそれｗ

807 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 23:39:35.97 ID:PM3xNo140

>>806
意味わかんね
域外はNTTの回線と接続すりゃいいんじゃねーの
おまえはさっさと寝ろよクソアスぺ
おまえと議論しても無意味
病状が出てるだけだから
予想がつかないものは不安でしょうがないんだろ
それおまえ特有の病気であって
俺らに関係ないから

808 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 23:39:48.83 ID:onAp07Kg0

動画の市長に対する発言も大阪に対する表現も下品そのもの。　
見ていて不愉快だ。

809 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 23:40:01.79 ID:ANfLpB970

>>804
> ネトウヨ、よかったなｗ
> ゲンダイがお前らの味方してるぞｗ

で、橋下の味方に付いてくれた竜はいるのかね？

810 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 23:41:15.05 ID:wvzXJNJo0

>>774
大阪維新の会マニフェスト

娯楽産業として法的にしっかりとした位置づけをおこなった上で
・パチンコに対する課税　に積極的に取り組んでいきます。

811 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 23:41:23.13 ID:LkM3e88M0

>>808
お前のその感覚、朝鮮人てバレバレよ

812 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 23:42:25.18 ID:onAp07Kg0

自民党は
都構想によって、伝統ある文化都市、大阪をなくしてはならないと語りながら
大阪を見下す　藤井氏を担いでどうする気だろう?

813 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 23:42:28.85 ID:6AjyjPZx0

藤井｢おい橋下！ぶっ潰してやっから公開討論しようぜ！｣
↓
橋下｢いいよ。やろうぜ。いつ？｣
↓
藤井｢やっぱ言論封殺だからやらない｣
↓
ギャラリー｢ふぁっ！？｣
↓
藤井　ブツブツ遠吠え　　　　　　　　　　　　　　　←今ココ
↓
藤井　京大・参与解雇　アベ「もうかばいきれねーよ」

814 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 23:42:43.21 ID:StUeudqj0

藤井京大教授の方が幼稚だよゲンダイ

815 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 23:43:27.49 ID:DmRS4TZGO

藤井の言うヘドロチックにしてきた面々を支援する自己矛盾

816 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 23:43:35.26 ID:d4Odz3y40

「大阪都構想？いや大阪市廃止分割構想です」：知っていてほしい７つの事実＠藤井聡氏（京都大学大学院教授＆内閣官房参与）
【事実１】今回の住民投票で決まっても，「大阪都」にはなりません
【事実２】今の「都構想」は，要するに「大阪市を解体して五つの特別区に分割する」ことです
【事実３】年間２２００億円の大阪市民の税金が市外に「流出」します
【事実４】流出した２２００億円の多くが，大阪市「外」に使われます
【事実５】特別区の人口比は東京は「７割」，でも大阪では「たった３割」
【事実６】東京２３区の人々は，「東京市」が無いせいで「損」をしています
【事実７】東京の繁栄は「都」という仕組みのせいでなく，「一極集中」の賜(たまもの)です．
■維新の「都構想」がダメなのは当初年4000億円と言ってた再編効果額が実質１億円しかなく、
他方初期投資額が約700億円かかり、
さらに
行政サービスが極端に低下するのが「都構想」。いや、「大阪市廃止分割構想」。
首都機能ができるなんて大嘘だね。

817 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 23:44:34.13 ID:onAp07Kg0

現代は
西田昌司×藤井聡の維新を斬るの動画見てないんだろう。
大阪を見下し、大阪をボロカスいってた。

818 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 23:45:04.29 ID:9TvnUbw40

>>690
アホボケ橋下信者によると
一時間で許可が下りるような案件で
本省に申請しないとダメなのがあるのか？

819 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 23:45:32.75 ID:npfHO4fF0

橋下のコミュニケーションのほうがまとも
あほ相手にはそうする
もしあほに深い考えがあるなら
まともな方向に戻って謝罪する
それだけのこと

820 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 23:47:24.78 ID:LkM3e88M0

朝鮮人信者どころか家族まで降臨してる？

821 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 23:53:14.16 ID:xRL2CjIZ0

>>789
日本人のことが心底嫌いなんでしょう
だから壊したいという気持ちが先にあるように思えて仕方が無い

822 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 23:54:01.45 ID:onAp07Kg0

相変わらず藤井信者は差別大好きばかりだな。

823 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 23:55:09.93 ID:uYJ9CcxG0

差別って言葉が出てくるってことはあーた

824 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 23:56:35.75 ID:onAp07Kg0

大阪を見下す私の提言。
藤井聡。

825 ：名無しさん＠１周年：2015/02/11(水) 00:00:19.37 ID:sJbvmSWb0

大阪の明るい未来に役に立つことを願っていると公言しているが
大阪をよくしようと　これっぽっちも思っていないでしょ。

826 ：名無しさん＠１周年：2015/02/11(水) 00:00:51.84 ID:LQgbH4F/0

tvで橋下と柳本との討論を見るのは朝生以来だな

827 ：名無しさん＠１周年：2015/02/11(水) 00:01:11.27 ID:ZokOu1mf0

がんばれ橋下市長

藤井聡をぼこぼこにして、なぶり者にしたれ。俺も手伝うわ。

828 ：名無しさん＠１周年：2015/02/11(水) 00:02:55.41 ID:MdkyaYSc0

さいきんのぶら下がりとか見てみろよ。

橋下は朝日の記者に対しても慇懃なほど冷静に対応してるぞ。
どう見ても藤井のほうが言ってることが共感を得にくいよな。

829 ：名無しさん＠１周年：2015/02/11(水) 00:03:11.34 ID:9JVEeqgu0

オンリピック招致くらいにしとけばいいのに

ていうのは思ったけどね～

830 ：名無しさん＠１周年：2015/02/11(水) 00:04:37.18 ID:jq1tr+wV0

大阪市の昼間人口の多さ、集中を考えると、都構想で別にいいと思うけど

831 ：名無しさん＠１周年：2015/02/11(水) 00:05:27.12 ID:72xu8Nwa0

>>621
本名ハシシタだからね。悪いの？
市長は公僕だよ、国民の使用人、税金で生活してんの
しかも風俗嬢の汚いパンティ大好きで頭に被る、
軽蔑に値する奴を崇める人間にだけはなりたくないね

832 ：名無しさん＠１周年：2015/02/11(水) 00:05:28.61 ID:jngV+SHo0

>>817
政治家・政党およびその政策は、すべからく批判に晒されてしかるべき
ボロカス言ってもいいだろ？

お前ら、民主党政権の時に、菅や鳩山をボロカスに言ってたじゃんｗ

いつから、政治批判が規制されるようになったんだ？

833 ：名無しさん＠１周年：2015/02/11(水) 00:06:16.28 ID:MdkyaYSc0

客観的に冷静に眺めれば煽ってるのはチンカス藤井のほうだとわかるよな。

要はそういうスタイルにしないとチンカス藤井は逃げ切れないからね。
相手に非があることにしないとね。

非や落ち度は本当はチンカス藤井一派にあるにもかかわらずｗ

834 ：名無しさん＠１周年：2015/02/11(水) 00:07:43.48 ID:9JVEeqgu0

>>830
横浜市とかと規模違うの？

なにをそんなにムキになってるのかが
いまいち見えてこない

835 ：名無しさん＠１周年：2015/02/11(水) 00:17:08.78 ID:1VGEJD270

>>828
ああいう一時的なポーズに君のような頭の弱い子がひっかかるんだよなwww

正に、橋下信者は頭の弱い子発見器www

836 ：名無しさん＠１周年：2015/02/11(水) 00:19:26.24 ID:EHbImH0l0

>>824
チョンが大阪人を騙るな

837 ：名無しさん＠１周年：2015/02/11(水) 00:19:56.35 ID:zUouiVd+0

>>828
ちょっと前に「毎日新聞はクルクルパー」って言ってたｗ

838 ：名無しさん＠１周年：2015/02/11(水) 00:21:12.94 ID:MdkyaYSc0

藤井ってどんな層がひっかるんだろう。

サイコパスとかか？

839 ：名無しさん＠１周年：2015/02/11(水) 00:22:16.61 ID:EHbImH0l0

>>828
ぶら下がり会見にかじり付いてるのは
参政権乞食の朝鮮人だけだろw

>>838
確かに橋下は引っかかったわなwww

840 ：名無しさん＠１周年：2015/02/11(水) 00:24:30.99 ID:uJ574miK0

橋下なんて桜井でも論破したんだから藤井なら余裕だろ

841 ：名無しさん＠１周年：2015/02/11(水) 00:24:39.74 ID:IpTCMB/T0

>>819
数年前に橋下が「公立病院の看護師の給料は高すぎる」ってツイートしたんだがな
それに民間公立双方の経験がある看護師が反論したんだわ
現場連呼の橋下氏、どんな議論をするかと思いきや信者を突撃させて以降だんまりだったｗ
橋下のコミュニケーションって基本はこれだよ
信者に受けるかどうかだけ

842 ：名無しさん＠１周年：2015/02/11(水) 00:27:53.65 ID:wVb28NL90

>>838
安倍内閣の一員ですがｗ
まさかブサヨ認定なの？ｗ

843 ：名無しさん＠１周年：2015/02/11(水) 00:28:09.42 ID:ICx/ikjA0

この騒動で橋下が幼稚なのは、テーマそのものへの反論がなく
人格攻撃に終始していることだ。

大阪都のメリット・デメリットの論争ではなく、橋下と藤井でどっちが
カスかという人格攻撃の競争になってしまった。

「お前の母ちゃんデベソ」と言い合う小学生の口げんかと同じ。
しかし橋下と藤井の二人は友達になる可能性もある。なんというか、波長が合っている。

844 ：名無しさん＠１周年：2015/02/11(水) 00:31:09.90 ID:EHbImH0l0

>>840
調子こいてたらいつでも親の朝鮮出自に触れたるぞ、という気配を見せれば、橋下なんか借りてきた猫になるわな

桜井が優勢に立てたのはそこよ。飛田に帰れなんて台詞自体は橋下には痛くも痒くもない

845 ：名無しさん＠１周年：2015/02/11(水) 00:32:50.03 ID:wVb28NL90

橋下も桜井に恥かかされたから挽回の機会狙ってるだけだろ
そのターゲットにされたのが藤井ってとこ

846 ：名無しさん＠１周年：2015/02/11(水) 00:33:52.46 ID:zUouiVd+0

>>844
親が朝鮮人で朝鮮人の為にヘイトスピーチ規制するならそれこそ在日特権じゃん
狡いよ

847 ：名無しさん＠１周年：2015/02/11(水) 00:33:57.75 ID:4ySEV7WE0

橋下「ケンカやってくれない、ムキー」
藤井「ケンカなら議論にならんし、知らんがな」

848 ：名無しさん＠１周年：2015/02/11(水) 00:35:29.38 ID:y65C5sHd0

>>838
こんな支離滅裂な人が引っ掛かるね

橋下徹@t_ishin
大阪市民の税金は流れませんよ。藤井氏は大阪都構想の設計図を全く読んでいないのでしょう。
バカですから RT @sekai_no_sanada: 藤井は「都構想が実現すると・・・・・・
分割された大阪市は従来の特権が奪われて大阪市民の税金が大阪市外に流れる」と主張してます！
2015年1月27日 22:30

橋下徹@t_ishin
そう、それがワン大阪、大阪都構想の根本的な理念です。 RT @ymrsnc: 流れても
いいんですよ、大阪市民にもその分帰ってきたら。例えば豊中市が便利になるのは
淀川区にもメリットです。豊中と淀川がもっと行き来し易くなるのは双方や更に
その周りの住民にとってメリットです。
2015年1月27日 23:11

849 ：名無しさん＠１周年：2015/02/11(水) 00:36:15.11 ID:sYwnldQN0

310 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/02/10(火) 00:36:15.58 ID:P9/jI1qI0
この話は、ケンカと都構想の議論と2つある。

橋下は都構想の議論から逃げ
藤井はケンカから逃げた

まともなヤツは都構想の話を聞きたいが
アホはケンカが見たいｗ

850 ：名無しさん＠１周年：2015/02/11(水) 00:36:36.52 ID:e69NK1rC0

橋下のことは別に好きでも無いんだが、
桜井に関しては頭が悪過ぎて会話が成り立たないから全然ダメだとた。
まあ、福岡のバカ高卒じゃあ何やってもダメだ。

藤井は学歴はあるからどうなるかと思ったが性格に難があり根性無しのヘタレで全然ダメだった。

さあ次々。

851 ：名無しさん＠１周年：2015/02/11(水) 00:38:26.30 ID:4ySEV7WE0

>>848
流れるのか流れないのか、
倉田市長に同意なのか、やっぱり流れないのか、
どっちかにして欲しいなｗ

852 ：名無しさん＠１周年：2015/02/11(水) 00:40:06.80 ID:LToMccry0

>>816
それは著と違うところがあるな。
再編効果額が1億円というのは、維新が出している資料が正しければという条件がある。
大阪市を5分割しても公務員が増えないとか、議員も増えないとか、
どう考えても嘘だろという条件でその額なんだ。

つまり、黒字1億どころかとんでもない赤字体質がずっと続くという事実が隠されているんだよ。
完全に非効率化。しかも政令指定都市の権限まで無くなる。
大阪の人間を苦しめようと思わなければ、こんな案出さない。

853 ：名無しさん＠１周年：2015/02/11(水) 00:40:16.98 ID:EHbImH0l0

>>844
補足。
橋下が学者や評論家ばかりターゲットにするのは、そういう面々なら絶対に朝鮮出自に触れないと確信できるから
その点で桜井だけは勝手が違うことに改めて気付いて逃走した
藤井もその意味では橋下に勝ち目はない
TVで稼いでいない自由人だけが橋下を殺せるということだ

854 ：名無しさん＠１周年：2015/02/11(水) 00:43:03.49 ID:Tzj53RQr0

辻元やゲンダイに応援してもらえるとかホーリー藤井が羨ましい

藤井「辻元清美さんは橋下を倒す大阪のジャンヌ・ダルクだ！」
竹山「野合してでも反維新を貫こう！」
辻元「東京の真似だけはアカン！」

「反都構想」が大集結！！　藤井聡、辻元清美、竹山堺市長、共産党らが団結を訴える

この中で、堺市の竹山市長は
「都構想は、大阪市の権限と財源が、大阪府に奪われるもので、間違っている。
５月の住民投票では、考え方に違いはあってもひとつにまとまることが大事だ」と述べ、
５月１７日にも実施される見通しの住民投票で、実現を阻止するため、反対する勢力の結集を呼びかけました。

民主党大阪府連の辻元清美代表代行は、
「都構想の統治機構改革は、大阪を切り刻むだけで、許されない。
東京の真似をしても大阪はよくならない」と述べ、実現阻止を訴えました。

ttp://www.nhk.or.jp/kansai-news/20150206/5179561.html

855 ：名無しさん＠１周年：2015/02/11(水) 00:43:51.39 ID:iWadTcwT0

橋下の異常性、ここに極まれり
在特会との公開喧嘩のときも感じたが、こいつ明らかにおかしい
＜お前＞の品格が露呈した「橋下市長」在特会バトル
　　 ◆ 大阪市長・橋下徹、在特会・桜井誠会長、ヘイトスピーチ
週刊新潮(2014/11/06), 頁：149

大阪の夜明けは「詐欺師の追放」から始まる。
大阪維新を拒否して虚言・虚飾にまみれた汚職政治に終焉を。
維新議員や「橋下肝煎り」公募校長・公募区長・交通局長の汚職・疑惑に、
万引きに、セクハラに、パワハラに、盗撮などの破廉恥行為にもノーを示そう。
特別顧問・特別参与への利権誘導にもノーを示そう。
大阪は奴らの喰い物じゃないのだ。

856 ：名無しさん＠１周年：2015/02/11(水) 00:44:14.45 ID:cveKAs2R0

>>838　馬鹿なの？

857 ：名無しさん＠１周年：2015/02/11(水) 00:47:10.42 ID:EHbImH0l0

ハシシタ、なんじゃワレコラチョンコ
と言える人材をスカウトしてリングに上げよう
5秒でKOですわ

858 ：名無しさん＠１周年：2015/02/11(水) 00:47:15.20 ID:Tzj53RQr0

>>850
しかも高田豚は在特会から追放されたからなｗ
公安に睨まれていたからとはいえ哀れな末路というか
もっとも逃げ回る藤井よりはマシだろうｗ

これまで橋下市長と対決して死亡した方々

平松邦夫（ＴＶ公開討論から逃走、大阪市長選惨敗）
斉加尚代（休業状態）
佐野眞一（沖縄逃亡中）
週刊朝日（社長更迭、橋下に直接謝罪）
水道橋博士（テレビ界から消える）
山本浩之（関テレから事実上解雇）
渡辺喜美（熊手、衆院選落選）
海江田万里（衆院選落選、民主代表失職）
次世代の党（衆院選惨敗）
待場康生（公明党大阪市議団幹事長更迭、議員引退）
高田誠（通名：桜井誠、在特会から事実上追放、在特会新会長は橋下支持）

藤井聡（ＴＶ公開討論から逃走、府民から巨額の損害賠償請求の動き）

859 ：名無しさん＠１周年：2015/02/11(水) 00:49:53.52 ID:Tzj53RQr0

安倍も大賛成の都構想・・・ホーリー藤井の参与解任も時間の問題か

首相「都構想意義ある」

首相は番組で、都構想に関し
「二重行政をなくし住民自治を拡大していく意義はある。
（５月１７日の）住民投票で賛成多数となれば必要な手続きを粛々と行いたい」と述べた。

ttp://www.sankei.com/politics/news/150114/plt1501140049-n1.html

菅氏、大阪都構想「意義ある」　松井府知事と面会

菅義偉官房長官は１９日午前、首相官邸で維新の党顧問の松井一郎大阪府知事と面会し、
維新が実現を目指す大阪都構想について
「日本のため（東京都と）２極をつくることは意義がある」と述べた。

ttp://www.sankei.com/politics/news/150119/plt1501190014-n1.html

大阪都構想協定書を了承＝「特段の意見なし」－高市総務相

高市早苗総務相は６日の閣議後記者会見で、
大阪府と大阪市を再編する大阪都構想の協定書（設計図）について、
「特段の意見はない」と述べ、了承する考えを示した。

ttp://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2015020600345

860 ：名無しさん＠１周年：2015/02/11(水) 00:51:03.35 ID:EHbImH0l0

橋下は自らの朝鮮出自を隠しながら公務員とか既得権益とか騒ぎ立てることで日本人の分断を謀ったが、狙いに反して在日が居場所を失う結果に終わると思う

861 ：名無しさん＠１周年：2015/02/11(水) 00:53:27.29 ID:2OhD/0pP0

ttps://www.youtube.com/watch?v=CcjpNWH2kBI

しかしまぁこの藤井って男、ここまでデカいこと言っておいて
討論に応じないとか男としてかっこ悪過ぎるわ。
いざその時が来てビビって逃げるぐらいならできもしないことを言うなっての。

862 ：名無しさん＠１周年：2015/02/11(水) 00:53:38.73 ID:dIW094x40

>>860
ID:EHbImH0l0
http://hissi.org/read.php/newsplus/20150211/RUhiSW1IMGww.html

あんた正気なの？

863 ：名無しさん＠１周年：2015/02/11(水) 00:53:53.29 ID:EHbImH0l0

とにかく日本人は今一度橋下の朝鮮出自を認識共有しようぜ
在日のみんなも参政権欲しさに橋下を担ぐのは筋悪と早よ気づけな

864 ：名無しさん＠１周年：2015/02/11(水) 00:55:47.53 ID:TFC8Lupt0

865 ：名無しさん＠１周年：2015/02/11(水) 00:56:17.56 ID:EHbImH0l0

>>862
朝鮮橋下工作員がID変えてまで何やってんの？w

866 ：名無しさん＠１周年：2015/02/11(水) 00:56:22.89 ID:Tzj53RQr0

２代目逃げ松ことホーリー藤井の輝かしい過去の発言

「時間無制限でやって橋下が絶対逃げないって約束なら何時間討論してもいい」
「ustreamとか公開でやれば良い、橋下が大恥かくだけ」
「橋下を早めに潰しておかないと日本が潰れたら困りますから」
「でも橋下はホーリー（神聖）な俺から逃げるだろうけどな（笑）」

ttps://www.youtube.com/watch?v=CcjpNWH2kBI

↓

橋下「じゃあそちらの条件通り時間無制限、公開でやりましょう」

ttps://twitter.com/t_ishin/status/564035449295863808

↓

藤井「橋下とは討論しない！脅迫だ！権力による言論封殺だ！」

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20150207-00000085-dal-ent

867 ：名無しさん＠１周年：2015/02/11(水) 00:57:55.99 ID:cfCWNPiA0

>>1
なんだゲンダイか。キチンとスレタイにゲンダイと書くように。

868 ：名無しさん＠１周年：2015/02/11(水) 00:59:01.88 ID:oflAsajP0

基本的な疑問ですまんが、都構想が実現して得するのは誰だ？

869 ：名無しさん＠１周年：2015/02/11(水) 01:00:18.64 ID:RIhoufn10

藤井｢おい橋下！ぶっ潰してやっから公開討論しようぜ！｣
↓
橋下｢いいよ。やろうぜ。いつ？｣
↓
藤井｢やっぱ言論封殺だからやらない｣
↓
ギャラリー｢ふぁっ！？｣
↓
藤井　遠吠え　　　　　　　　　　　　　　　←今ココ
↓
藤井　京大・参与解雇　アベ「もうかばいきれねーよ

870 ：名無しさん＠１周年：2015/02/11(水) 01:00:22.14 ID:CIofYToMO

橋下市長は朝鮮人と違いますよ。ただ大阪都構想は否決されそうです。

871 ：名無しさん＠１周年：2015/02/11(水) 01:01:20.80 ID:Tzj53RQr0

ここで発狂しているトンキンは舛添の東京県構想を支持してはいかがか？

東京の巨額の都民税が韓国に流れる

【社会】東京とソウル、道路陥没対策で協力合意　舛添知事「平和や人権を守るためにも、都市間の友好関係は役立つ」と強調★２
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1423005908/

.

872 ：名無しさん＠１周年：2015/02/11(水) 01:01:48.70 ID:dIW094x40

>>865
IDを変えて一人で複数人のふりする人なんて現実にはほとんどいないだろ。
自分を批判する人がみんな同じ人に見えはじめるのは統合失調症の初期症状だよな。

873 ：名無しさん＠１周年：2015/02/11(水) 01:01:54.84 ID:w5W27A9Q0

>>868
日本第二の都市が解体されて財政悪化して没落するのだから、
チョンくらいじゃないか

874 ：名無しさん＠１周年：2015/02/11(水) 01:02:34.16 ID:TFC8Lupt0

>>868
朝鮮人橋下の周りの土建屋と
ユダヤ資本。

875 ：名無しさん＠１周年：2015/02/11(水) 01:03:30.40 ID:EHbImH0l0

>>868
橋下が進める在日参政権と絡めてかんがえるといろいろ見えてくる

876 ：名無しさん＠１周年：2015/02/11(水) 01:04:33.09 ID:4zybOnh/0

正しくない事言われたり書かれたりして
SNSで反論するのは別にいいだろ

877 ：名無しさん＠１周年：2015/02/11(水) 01:06:12.33 ID:EHbImH0l0

>>870
日本国籍の正当性を一度調査した方が良い
飯島あたりが既にやってるか

878 ：名無しさん＠１周年：2015/02/11(水) 01:07:25.76 ID:XygP0lCU0

京都市と京都府は京都都構想なんて言っていないな。

879 ：名無しさん＠１周年：2015/02/11(水) 01:07:48.12 ID:TFC8Lupt0

梁脇ワッキー@DYbrmxAodzMlwbO
維新伝心 ‏@kmtaapb
↑
連携したリピートツイートで
アンチに嫌がせをする朝鮮人橋下工作員の二人。
https://twitter.com/ovartharoed3/status/565167550900617216

880 ：名無しさん＠１周年：2015/02/11(水) 01:08:00.16 ID:4ySEV7WE0

>>874
これだな

他人の利権は許さないが、自分の利権は最優先、それが橋下
もっとも、この構図は利権だけじゃなく、言論など全てにわたる

881 ：名無しさん＠１周年：2015/02/11(水) 01:08:03.44 ID:2zqsqoGC0

>>856

848を見てバカじゃないと思う方がおかしいだろうｗｗｗ
橋下は論理的な思考が全くできないということが明確に示されてる

882 ：名無しさん＠１周年：2015/02/11(水) 01:10:59.90 ID:EHbImH0l0

>>872
橋下の症状を俺になすりつけるなw

>>879
それも急ごしらえのアカウントでw
手口がワンパターン過ぎ

883 ：名無しさん＠１周年：2015/02/11(水) 01:15:20.52 ID:NLAbtvSy0

ID:dIW094x40
http://hissi.org/read.php/newsplus/20150211/ZElXMDk0eDQw.html
ハシシタ信者はこんなのばっかｗ
どういう人なんだろうねこれｗｗ

884 ：名無しさん＠１周年：2015/02/11(水) 01:17:59.32 ID:vFtZwo8R0

討論は決められた時間中に圧倒した方が勝利に見えてしまい、それを正しい方が勝ったと錯覚する人が多い。
特に橋下さんはそういうのが非常にうまい。

喧嘩を見たいならともかく、都構想について真剣に考えたいなら討論なんて選択肢はないはず。

885 ：名無しさん＠１周年：2015/02/11(水) 01:19:29.81 ID:tEOap3vA0

>>883
手段（ハシゲ擁護のためにハシゲアンチを叩く）が目的化してるんだろ。基地外にはよくあること。

886 ：名無しさん＠１周年：2015/02/11(水) 01:30:57.87 ID:ijdgTibu0

>>841
公立病院があるから民間もそこそこ出さないと確保できない状況なんだ

国公立病院が多くの看護士を抱えてるからねぇ

887 ：名無しさん＠１周年：2015/02/11(水) 01:32:13.41 ID:dIW094x40

>>883
キモチ悪いな。わざあわざ追いかけてくるなよ。
バカにされたのがそんなに悔しかったのか。

888 ：名無しさん＠１周年：2015/02/11(水) 01:36:38.35 ID:FIGRIUnW0

なんか急にビックリするぐらい藤井バッシングの書き込みが減ったな。
もしや今までは数人のハシゲ信者が不眠不休でレスしていただけなのだろうか。

889 ：名無しさん＠１周年：2015/02/11(水) 01:37:55.95 ID:DixxH+tQ0

>>859
調整会議義務化も総合区制度創設も安倍がやったことなのに何言ってんの？

890 ：名無しさん＠１周年：2015/02/11(水) 01:45:08.08 ID:LQgbH4F/0

>>888
余計なこと言うな。藤井信者がニートってバレるだろ

891 ：名無しさん＠１周年：2015/02/11(水) 01:45:58.84 ID:92I0rvBK0

橋下憎しは分かるが・・・

正直藤井も擁護できる人物でないのが歯がゆいところｗ

892 ：名無しさん＠１周年：2015/02/11(水) 01:47:27.64 ID:XwW7ooYx0

そう、橋下は子どもすぎるんだよ。

893 ：名無しさん＠１周年：2015/02/11(水) 01:49:00.21 ID:flXS1kwP0

>>890
？？？

894 ：名無しさん＠１周年：2015/02/11(水) 01:50:29.29 ID:72xu8Nwa0

>>887
気持ち悪い馬鹿橋下信者が、
わざわざネタを教えたのさ
悔しいのう、悔しいのう

895 ：名無しさん＠１周年：2015/02/11(水) 01:51:32.56 ID:UHH49jXB0

>>893
!?

896 ：名無しさん＠１周年：2015/02/11(水) 01:56:51.70 ID:dIW094x40

>>894
チェッカーなんか誰でも知ってるだろ。
そしてチェッカー見たからといって追いかけて来たりはしない。
もちろん正常な精神をしているならという前提でだけどな。

897 ：名無しさん＠１周年：2015/02/11(水) 01:57:18.18 ID:xU1w507G0

藤井聡
「ユーストリームかなんかでずっと流れてて
　時間無制限で絶対逃げへんという約束やったら
　100万時間使ってもいいですよ！」
https://www.youtube.com/watch?v=ggz8H1cLS3s#t=3m30s

ドヤ顔で断言したのに嘘でしたｗｗｗ
自分が逃げましたｗｗｗ
http://i.imgur.com/P84gkk3.jpg

898 ：名無しさん＠１周年：2015/02/11(水) 02:01:13.71 ID:NLAbtvSy0

ID:dIW094x40
http://hissi.org/read.php/newsplus/20150211/ZElXMDk0eDQw.html

↑チェッカーで晒されどういう人物であるかがバレ顔真っ赤になっちゃった人ｗｗ
これがこいつにとってのまともな人間の書き込みらしいｗｗｗ

899 ：名無しさん＠１周年：2015/02/11(水) 02:03:00.76 ID:dIW094x40

>>898
俺がまともとはいわんけど、わざわざそれ使って追いかけてくる人間は明らかにまともじゃないw

900 ：名無しさん＠１周年：2015/02/11(水) 02:08:20.82 ID:dULj5F6P0

このスレみたいに基地外アンチvs基地外信者の煽り合いになってる時点でハシゲは負けとるな。
結局都構想の正しさの説明はどこに行ったのやら。

901 ：名無しさん＠１周年：2015/02/11(水) 02:09:25.85 ID:72xu8Nwa0

>>896
卑怯な奴には卑怯でお返し
信者にのさばらせておく必要ない、2チャンネルではそれが正常だね

902 ：名無しさん＠１周年：2015/02/11(水) 02:26:24.61 ID:09ea0gg90

>>13
ヒュンダイ　ネット左翼同盟の間違いでしょ

903 ：名無しさん＠１周年：2015/02/11(水) 02:30:18.59 ID:h7R7CzzO0

>>899
とりあえずお前が一番hissiやなw

904 ：名無しさん＠１周年：2015/02/11(水) 02:35:15.70 ID:dIW094x40

>>901
ワケのわからんこといわんでくれ。

>>903
そういわれちゃうと反論の使用もないんだけど。
誰か俺が感じたキモチ悪さを共感してくれんかな、と思う。

905 ：名無しさん＠１周年：2015/02/11(水) 02:44:17.20 ID:jOCU6LaZ0

橋下は討論に行っても言葉使いがって激昂するだけだからな
政治家になってから言えとか

言論の自由って高校くらいで習ったよな
学生もyoutube見て呆れてるよ

906 ：名無しさん＠１周年：2015/02/11(水) 02:53:50.20 ID:UDR9oyzp0

>>42
藤井をどう批判しようと、橋下が幼稚なことに変わりなし。

907 ：名無しさん＠１周年：2015/02/11(水) 03:19:42.20 ID:HbXbWVM+0

現場を知らない大学教授が否定した大阪都構想＝正義
マスゴミと戦うはしげ＝正義

という構図が大阪市民の頭の中に完成したな
終わったな

908 ：名無しさん＠１周年：2015/02/11(水) 03:27:27.63 ID:oflAsajP0

橋下は自分の方が分が悪い流れになると必ず論点をずらすからな

「あんたが呼んだんだろうが！」
と事実を突きつけてキレる桜井の発言内容と全然関係ない、元からの自分の主張を淡々と繰り返す

相手に分がある主張を黙殺して論点をずらす技術を駆使する橋下が相手では、討論会という名の橋下独演会に出席させられるだけだ

909 ：名無しさん＠１周年：2015/02/11(水) 03:33:12.07 ID:bCeKhM7/0

橋下徹・大阪市長がかわいそうになってきた
http://togetter.com/li/781152

910 ：名無しさん＠１周年：2015/02/11(水) 03:54:41.01 ID:flXS1kwP0

>>909
さり気なく藤本局長の件を仕込むあたりアンチ魂炸裂やな。
いいぞ、もっとやれ。

911 ：名無しさん＠１周年：2015/02/11(水) 04:02:56.85 ID:VpHpQA3G0

「在特会との対談という『前科』がある以上、橋下氏との対談には応じられません」
「メディアを通じた冷静な議論には応じます」
「あと100日もあれば紙媒体、動画等でのやり取りで充分、大阪市民に判断材料を提供できます」

藤井はこれだけ繰り返せばいい。

橋下は人格攻撃しかできない。

これで勝負アリ。

912 ：名無しさん＠１周年：2015/02/11(水) 04:11:17.98 ID:y9BVKrKi0

いい加減、大阪の奴は橋下なんとかしろや
いつまで無意味な口喧嘩を繰り返すだけの奴を放置してんの

913 ：名無しさん＠１周年：2015/02/11(水) 04:13:57.29 ID:gtrXBfOL0

>>48
議論するなら文章ですればいいだけ
公開討論なんてただのパフォーマンスにしかならないし、理解なんて深まるはずもない

914 ：名無しさん＠１周年：2015/02/11(水) 04:14:42.44 ID:TxA3EnVj0

>>911
ヘドロチックがなんだって？ｗ

915 ：名無しさん＠１周年：2015/02/11(水) 04:17:02.00 ID:gtrXBfOL0

西川のりおの的確すぎる橋下批判
http://pbs.twimg.com/media/BMuLUf2CMAAArVQ.jpg

916 ：名無しさん＠１周年：2015/02/11(水) 04:24:01.21 ID:DZ6BAhA10

橋下はアホだな～。藤井は安倍の犬なのに、今の橋下は安倍に媚びながら藤井と喧嘩している。すでに負けているんだよね
藤井と戦いたいなら安倍に媚びず安倍とも戦わないと

917 ：名無しさん＠１周年：2015/02/11(水) 04:36:06.21 ID:PwKGIniY0

本当に橋下見苦しいな。
指摘に反論出来ないと認めてるのと同じじゃん。

918 ：名無しさん＠１周年：2015/02/11(水) 05:09:43.96 ID:/XbZNPHR0

＞１
ひゅんだいが右翼藤井の肩を持ってるよ。珍しいこともあったもんだ

919 ：名無しさん＠１周年：2015/02/11(水) 05:27:41.67 ID:+INIMlBR0

>>915
芸人のくせに政治に口出すなよ

マジで不快

920 ：名無しさん＠１周年：2015/02/11(水) 05:32:09.57 ID:xUOqpFaSO

　　

【大阪】京大教授の「大阪都構想」批判にブチ切れた　　橋下市長の　ヘドロチックさ

921 ：名無しさん＠１周年：2015/02/11(水) 05:35:18.20 ID:+INIMlBR0

>>916
バカサヨクが必死に詭弁wwwwww

922 ：名無しさん＠１周年：2015/02/11(水) 05:35:29.14 ID:7WBMwXi4O

>>919
おかしな事言う馬鹿だな
芸人でも一般市民なんだけどね
職業差別してどうするの？
維新の馬鹿だね

923 ：名無しさん＠１周年：2015/02/11(水) 05:37:20.07 ID:B75xnxK70

ゲンダイが橋下を叩くのは別に不思議でもない

924 ：名無しさん＠１周年：2015/02/11(水) 05:39:08.23 ID:lPdrn+n30

　もし、藤井さんとの討論が実現したとします。
橋下さん、の目的は、大阪都構想における　住民投票で過半数をとることです。
つまり、市民のふわーとした民意を得るのが目的でしょう。
藤井さんを論破することが、目的ではないのです。
　橋下さんは、ある程度　藤井さんの主張をのむ形で譲歩するのではないか、
と思われます。繰り返しますが彼が得たいのは「市民のふわーとした民意」です。

　結果、大阪都構想が賛成多数で実現したらどうなるでしょうか？
藤井さんとの討論で合意したことが、守られるのでしょうか？
住民投票で勝利してしまえば、もう「市民に媚びる必要性」がないのです。
藤井さんとの討論の合意やツイッターの発言などなんの「法的根拠」にもならないのです。
詐欺にちかい言論テクニックでひっくりかえしてしまうのです。
　あくまで、予想でしかありませんが橋下さんならやりかねないとおもいます。

925 ：名無しさん＠１周年：2015/02/11(水) 06:11:30.23 ID:xUOqpFaSO

　　
また彼（橋下）は自著「まっとう勝負！」の中で、　なぜ知事になったのか　という部分で

「なんで『国民のために、お国のために』なんて、　ケツの穴が痒くなるようなことばかりいうんだ？

政治家を志すっちゅうのは、権力欲、名誉欲の最高峰だよ。　

その後に、　国民のため、お国のためがついてくる。

自分の権力欲、名誉欲を達成する手段として、　嫌々国民のために　奉仕しなければいけない　わけよ」　

　　　　　／´⌒⌒＼　　
　　　／　　　　　　＼　　ﾄﾞﾔｯ
　　　/　　//／| .|　/ヽヾ
　　ｉ　／　━ |/|/━　! |
　　 !/　　 (･）　　( ･）ｉ/　
　　　|　　　（__人_）　 | 　
　　　＼　　　｀ー'　／
　　　/　　　　　　　＼　
　　　|　　ヽ(⌒／⌒,l､ヽ　
　　　|　＼　｀´　, <＿＿_〉

926 ：名無しさん＠１周年：2015/02/11(水) 06:35:30.41 ID:DhlXxUOK0

藤井の都構想批判の中身が陳腐過ぎるのが一番の問題だと思うのだがｗ

927 ：名無しさん＠１周年：2015/02/11(水) 06:44:25.49 ID:nuIxbnc50

橋下の都構想の中身が陳腐過ぎるのが一番の問題だと思うのだがｗ

928 ：名無しさん＠１周年：2015/02/11(水) 06:44:36.96 ID:MdkyaYSc0

＞橋下は自分の方が分が悪い流れになると必ず論点をずらすからな

藤井のトンズラの理由のほうが完全にずれてるだろ？ｗ

＞基本的な疑問ですまんが、都構想が実現して得するのは誰だ？
市民
損すると勝手に思い込んでるのが木っ端とか。

>>828
ｙｏｕｔｕｂｅ動画みてもわかる
藤井は精神病質が顕著、サイコパス

929 ：名無しさん＠１周年：2015/02/11(水) 06:47:12.47 ID:/l3N4ex60

住民投票を控えて、色んな意見が出てくることはいいことだ。

最終的に大阪市民各自が大阪都構想の内容及びメリットデメリットを理解して投票できなくてはいけない。

橋下氏と藤井氏の感情的な喧嘩の結果で、大阪市民の意思決定がなされては元も子もない。

930 ：名無しさん＠１周年：2015/02/11(水) 07:00:39.51 ID:xUOqpFaSO

http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1386746877/857　
http://u　ni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1386746877/857

【東国原】TBSが国と地方の｢二重行政｣をねつ造【橋下】

【ﾃﾚﾋﾞ】｢これが二重行政の現場｣…実はTBS依頼でやっただけ TBS広報部は｢やらせとは言えないと思う｣★2

【やらせ】捏造のTBS ｢二重行政｣報道はｳｿ収録用に作業をﾔﾗｾ番組で謝罪
　　　
　　

931 ：名無しさん＠１周年：2015/02/11(水) 07:01:54.01 ID:34Lc2Alc0

京大教授の味方はゲンダイだけかｗｗｗｗｗ心細いなｗｗｗｗｗ

932 ：名無しさん＠１周年：2015/02/11(水) 07:06:38.26 ID:DJ1oBDKH0

>>730
橋下のどこがクリーンな討論だよ
そりゃぁ、アカ相手にクールにバシッとやってたけど、本性はチンピラだってのがバレたばっかなのにそれを言うかwww
権力者が「俺の土俵に立てよ？怖くて来れないかpgr」って言ってんのよ権力者さんがよ

933 ：名無しさん＠１周年：2015/02/11(水) 07:06:38.52 ID:xUOqpFaSO

http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1414384521/170
http://d　aily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1414384521/170

橋下市長のブレーン、上山信一教授のツイート(2011年10月26日)
https://twitter.com/ShinichiUeyama/status/129366143776460801

>図書館が府と市で二つあって無駄だとかそんなけち臭い話は、

>昔、財界が指摘したが小さな話。

稼働率が高けりゃ置いとけばいいし、改善が進んでいる（府も市もあほじゃない）。

>今回の　都構想では　「　二重行政問題　」は　ほとんど　議論していない。
　　

934 ：名無しさん＠１周年：2015/02/11(水) 07:09:46.00 ID:xUOqpFaSO

　　

＠大阪都構想の話聞くと、相変わらず破れた革ジャン売りつけようと　してるなーと思う

http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1415013583/587
http://d　aily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1415013583/587
　　
　　

「　気付かずに　買うのは　お人よしや　」

橋下市長は破れた革ジャンをタダ同然で仕入れて１着５万円で売って大学を卒業した
　　
※
《おひとよし＠御人好し》

気がよくて､　　他人の言うことを　すぐ信用したり引き受けたりする･こと(人)

935 ：名無しさん＠１周年：2015/02/11(水) 07:21:08.27 ID:P1rvHrDa0

>>932
自分で呼び出しておいて条件をコロコロ変える
遅れてくる
反論せず相手の罵倒を繰り返す
途中で退席する
悪態はわざとやったと公言する

これが橋下信者の言うクリーンな理論
橋下信者にかかればヘドロたっぷりのどぶ川も清流になるｗ

936 ：名無しさん＠１周年：2015/02/11(水) 07:29:55.09 ID:h3n0hHgt0

都構想にメリットなんかない。何年も前の批判動画に噛みついて公開討論
なんぞ、見た目の勢いで中身のダメさをごまかすような手口に騙されるなよ。

大阪市民は決定してから気づいて怒ったって遅いからな。府が市域の税金を
巻き上げて好きに使えるようにするだけのもの。大阪市は権限も金もなくなって
損するだけ。住民サービスのレベルも落ちる。

937 ：名無しさん＠１周年：2015/02/11(水) 07:34:48.05 ID:Kf83D2/70

【藤井聡】橋下大阪市長に物申す、権力による言論封殺には屈しません[桜H27/2/9]

現在「大阪都構想」を巡って、藤井聡内閣参与と橋下徹大阪市長が対立していますが、こ-の件に関し藤井聡氏から、
言論よりも政治力を行使する橋下市長の姿勢に対して抗議声明-が出されています。藤井氏の指摘した問題点をスルーし、
かつてのヘイトスピーチ対談の-ような、議論ではなく口論となる危惧とともに、言論とはどうあるべきかを考えてみます-。

https://www.youtube.com/watch?v=oDroWZxTAEE

938 ：名無しさん＠１周年：2015/02/11(水) 07:35:28.18 ID:+INIMlBR0

エスケープ藤井

939 ：名無しさん＠１周年：2015/02/11(水) 07:39:45.95 ID:5TCIo/d40

大阪の方が東京より人口が少ないからうまくいかないって書いてるだけで、
なぜ人口が少ないからうなくいかないのかを資料を持って証明するのが学者の仕事だろうに。

この藤井って奴の能力が低すぎて笑えるんだけど。

940 ：名無しさん＠１周年：2015/02/11(水) 07:42:12.37 ID:5TCIo/d40

藤井研究室の奴って、ホーリー藤井尊氏のいってることを暗唱する宗教集団みたいだなw

学問的根拠を全く示せていない。京大の経済学部の教授の単なる情緒ってのは批判としてはまだまだ甘いレベル。

941 ：名無しさん＠１周年：2015/02/11(水) 07:42:48.04 ID:h3n0hHgt0

藤井が討論に応じるとか応じないか、そんなもんどうでもいいこと。
そんなのは本人の自由。
要は藤井の言ってることが正しいか正しくないかだよ。

都構想がデタラメなのは事実。藤井は自説を市民に広く周知することだけ
考えりゃいい。橋下とのつまらない口論なんかパスしときゃいいんだよ。

942 ：名無しさん＠１周年：2015/02/11(水) 07:45:03.51 ID:h3n0hHgt0

>>940
橋下の嘘だらけの都構想になんか根拠があるのか？

943 ：名無しさん＠１周年：2015/02/11(水) 07:45:18.05 ID:5TCIo/d40

藤井のいってるのはなんの資料や数字もなしに、俺様がそう思っているというレベル。バカだろこいつ。
大阪が東京より人口が少ない。それしかいってないw

で、それがうまくいかない理由としてなりうる根拠がない。論評に値しない小学生の論文。

944 ：名無しさん＠１周年：2015/02/11(水) 07:47:28.69 ID:5TCIo/d40

>>942
橋下は市民の支持を受けてすすめる行政職。藤井は学者立場が全く違う。
学者ならピケティーのように数字を持って示せないと価値なし。

学者が行政職の人間に根拠を示せというだけならバカでもできる。

945 ：名無しさん＠１周年：2015/02/11(水) 07:50:14.35 ID:ojixypCZ0

都民の俺の目から見ても
ちょび髭ピンチ

946 ：名無しさん＠１周年：2015/02/11(水) 07:50:48.39 ID:h3n0hHgt0

>>943
信者は明確に根拠を出して批判されると、抵抗できなくなってこうやって
「バカ」「クズ」を連発して発狂し始める。

＞で、それがうまくいかない理由としてなりうる根拠がない。論評に値しない小学生の論文。

橋下の説明の方がはるかに根拠もなく論評に値しないのに。

947 ：名無しさん＠１周年：2015/02/11(水) 07:51:08.26 ID:5TCIo/d40

人口が少ない上に二重行政で職員が多ければ行政として効率が悪いと考えるのがあたりまえ。

それが違うというのなら、それを証明するのが学者の仕事。

948 ：名無しさん＠１周年：2015/02/11(水) 07:54:29.49 ID:h3n0hHgt0

>>944
こういう開き直り方も橋下そっくり。
支持さえ集めりゃいい、票さえ集まれば何でもいいっていう愚民政治、
素人市民騙しの悪政の権化が都構想。

こいつらに任せてるとろくなことにならないのがますますはっきりしてくるな。

949 ：名無しさん＠１周年：2015/02/11(水) 07:55:05.69 ID:Vz53RQT60

これは市民に対してちゃんと
都構想を説明出来ないし、文章にもできないから
個人をターゲットにして騒いで目をそらすのと
討論したから説明した、とか言いたいから必死なんじゃないの？
市民は市長にきちんとした文章にして都構想を説明するよう
請求すべき
公開討論なんて目くらましだよ　相手が誰であっても関係ない

950 ：名無しさん＠１周年：2015/02/11(水) 07:56:13.09 ID:eLQk6vDJ0

所詮は、こちんぴら市長だからな

幼稚園児の口喧嘩でわめきちらして、
声がうるさいほうが勝ちっていうのと
まったくかわってねえ

951 ：名無しさん＠１周年：2015/02/11(水) 07:56:57.84 ID:lPdrn+n30

>>944
　ピケティーは１５年かけて、あの分厚い本書いたんだぜ
比較の対象にするほうが　おかしい
　それに内容は関係ないだろうがピケティーは
新自由主義的な政策を批判してんだぜｗ
　

952 ：名無しさん＠１周年：2015/02/11(水) 07:58:09.98 ID:Kf83D2/70

当然、大阪市の財産は大阪府に移行する様になるんだろうな。

953 ：名無しさん＠１周年：2015/02/11(水) 07:58:29.45 ID:DJ1oBDKH0

>>949
それいうと
「設計図に書いてあるから読め！」だもんな

954 ：名無しさん＠１周年：2015/02/11(水) 08:00:54.57 ID:0Bsa2tPz0

>>74
予算が大阪府＜＜大阪市なので
大阪市と大阪府が同じことすると
大阪市のほうが豪勢なことが出来る
そして大阪市は住民にそった行政を疎かにしてる

955 ：名無しさん＠１周年：2015/02/11(水) 08:02:41.71 ID:h3n0hHgt0

>>953
その設計図である協定書だって、都構想を批判されるたびに協定書に書いてない
ことを後付けでいくらでも連発して他会派から批判されまくってるのが橋下。
ホント、こいつのいうことはその場のすり替えや嘘、詭弁だらけで信用できない。

956 ：名無しさん＠１周年：2015/02/11(水) 08:09:23.53 ID:Vz53RQT60

>>953
こんな市民を騙すようなやり方
そのために個人を犠牲にって平気でやるんだから…
やらなきゃいけないことは
市民に対し、わかりやすく、証拠になる文章にして
広報で配るなり質問窓口設けるなりして
都構想そのものを市長に明確に説明させることだと思う

957 ：名無しさん＠１周年：2015/02/11(水) 08:12:25.75 ID:xUOqpFaSO

＠ゆかいな信者さん達

【詭弁,強弁,責任転嫁】　ハシナラファンタジー　【橋下,橋下維新正当化,＠創作中】

／　 ..／)　こうであるハズﾆﾀﾞ♪
三三)／)　　 ∧儲∧　　　∧儲∧　　　三三)／)橋下さんが間違っているという理屈のハズないﾆﾀﾞ！
三三)／　　 <　｀∀´> 　<｀∀´ ;>　　三三)／理屈をｺﾈﾃ悪いのは相手側だという恣意的主張で印象操作ﾆﾀﾞ！
　　 ∧儲∧　と　　φ)　　(つ　φ)　　∧儲∧
　　< #i!｀Д>/⌒/⌒/￣/⌒/⌒/￣<田´＃>
　　/　_∧儲∧口　 ∧儲∧ ⌒　　 φと_ 　ヽ
　（／<　　　｀>口 <　　　#>φ/⌒/／(_＿ム
　￣（l 　　ﾉ　￣(　　　ﾉ￣￣￣||
　＿＿`ー‐'　　　　`ー‐' 橋下さんの主張が正当、相手側が悪いにほかならないのは明白ﾆﾀﾞ！
／　 ..／)　　　　　　＿詭弁的,恣意的になら正当化する主張はどうとでもできるﾆﾀﾞ！
三三)／)　　　　　／　 ..／)　　　　　〃∩ ∧儲∧ｳｪｰﾊﾊﾊ♪
三三)／)　　　　　三三)／)　　　　　⊂⌒<　｀∀´>
三三)／　　　　　三三)／　　　　　　　｀ヽ_っ⌒/⌒ｃ

958 ：名無しさん＠１周年：2015/02/11(水) 08:12:32.85 ID:UHH49jXB0

他の政令市に比べ、

職員が多い
ハコモノが多い
借金が多い
企業が逃げている
人口増加すら止まりつつある

これに対し、藤井さんはと構想以外で提言して！

このままだと三大都市没落は間違いない　※みずほ総研　大阪の人口、2040年に三大都市から脱落か

959 ：名無しさん＠１周年：2015/02/11(水) 08:15:29.37 ID:h3n0hHgt0

>>956
それを要求しても、結局具体的な文章なんて出さない（出せない）と思うよ。
ごちゃごちゃ屁理屈やすり替えばっかり言ってごまかし切ろうとするだけ。

そりゃそうだよ。中身を精査されれば矛盾だらけでメチャクチャだから。
だから他会派に反対されまくってきたんだからな。

960 ：名無しさん＠１周年：2015/02/11(水) 08:18:00.25 ID:UHH49jXB0

他の政令市に比べ、

職員が多い
ハコモノが多い
借金が多い
企業が逃げている
人口増加すら止まりつつある

これに対し、藤井さんは都構想以外で提言して！
大阪独自のやり方では今まで失敗してるでしょ

このままだと三大都市没落は間違いない！
※みずほ総研　大阪の人口、2040年に三大都市から脱落か

961 ：名無しさん＠１周年：2015/02/11(水) 08:20:42.05 ID:xUOqpFaSO

>>

＠2014年10月01日
橋下維新,松井、｢年間4000億円｣について明確な根拠がないことを認めた

http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1414066488/460
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1414066488/460

722 ：2014/07/05(土) 14:51:16.26 ID:x6ymcODD0

2014年2月の橋下徹「出直し市長選当時の選挙公報」

https://pbs.twimg.com/media/BrvX46ACUAEsDxy.jpg:large

>20年後、大阪市がこのままなら約2300億円以上の赤字です。

>議論ばかりで改革が先送りされれば、そのあいだにも赤字はどんどんふくれあがります。

>大阪市は毎年約300億円から約400億円の収支不足。

>しかし、府市を再編して二重行政の無駄をなくせば約2900億円の効果額、

>新しく1400億円近い財源が生み出されます。この財源を

>「これからの大阪のために」「住民サービスのために」かつようできるのです。

>明治維新以来の大改革です。

財政効果しか書いてない選挙公報
　　
　　

962 ：名無しさん＠１周年：2015/02/11(水) 08:20:57.21 ID:IK2N6S8k0

公人の立場で中傷し煽りまくっておきながら公開討論すら拒否。
過去の暴言に一切謝罪なし。
橋下はチンピラだが藤井はもっと幼稚じゃん。

963 ：名無しさん＠１周年：2015/02/11(水) 08:22:36.78 ID:n4MQnxQ60

すぐヒトラーを引き合いに出す奴も低能

964 ：名無しさん＠１周年：2015/02/11(水) 08:23:40.47 ID:0GOMz6Qu0

>>963 谷垣の悪口言うな。

965 ：名無しさん＠１周年：2015/02/11(水) 08:24:30.28 ID:EO0GS9aI0

大阪市は広域極悪暴力団組織として指定されるべき。
警察庁はきちんと仕事をしなさい。

966 ：名無しさん＠１周年：2015/02/11(水) 08:24:55.08 ID:xUOqpFaSO

>>961
　　
とこう草,2014/03＠大阪出直し市長選（２３日投開票）

http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1414066488/481
http://d　aily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1414066488/481

　維新の会は、これら　府市再編の継続的効果が　約 900億円　毎年　出る　としていますが、

そのほとんど（具体の算出は見方によって異なりますが…概ね9割程度）が

　府市再編と関係のない　効果なのです。
　　
　　

967 ：名無しさん＠１周年：2015/02/11(水) 08:25:23.77 ID:lPdrn+n30

>>963

　http://satoshi-fujii.com/150208-1/
橋下さん＝ヒットラーなんて、いってないそうだ

968 ：名無しさん＠１周年：2015/02/11(水) 08:25:36.66 ID:JlDmFbiJ0

とマスゴミでもっとも幼稚なゲンダイが申しておりますｗ　お前等が言っても説得力ゼロだわ

969 ：名無しさん＠１周年：2015/02/11(水) 08:25:53.24 ID:REI7YH3/0

東京一極集中の原因は華族令。

華族』は戦前に存在した日本の『貴族』です。
同年11月20日、華族は東京に居住しなければならなくなりました。当初は華族に等級はありませんでした。
1884 年、華族令が制定され、華族は公爵・侯爵・伯爵・子爵・男爵の爵位に分けられました。

明治維新でどう変わった？ - 教育のまぐまぐ！ http://education.mag2 . com/osusume/2008/06/122.html

悪いのは伊藤博文。山口の田舎から東京に引っ越すのに日本中の華族をともにさせた。

970 ：名無しさん＠１周年：2015/02/11(水) 08:25:55.09 ID:a6C9Lshy0

>>2
俺この話題全然興味無かったけど
ゲンダイが橋下批判してるって事は橋下が正しいってことだな

971 ：名無しさん＠１周年：2015/02/11(水) 08:26:09.05 ID:UHH49jXB0

橋下がやめても↓の問題は消えないよ。
大阪市の三大都市没落を容認するの？

他の政令市に比べ、

職員が多い
ハコモノが多い
借金が多い
企業が逃げている
人口増加すら止まりつつある

これに対し、都構想以外で提言して！
大阪独自のやり方では今まで失敗してるでしょ

このままだと三大都市没落は間違いない！
※みずほ総研　大阪の人口、2040年に三大都市から脱落か

972 ：名無しさん＠１周年：2015/02/11(水) 08:27:45.52 ID:xUOqpFaSO

>>966
　　
　　橋下さんﾏﾝｾｰ！

　　　 ∧儲∧　　　＿＿＿＿＿
　　∩ *｀∀´>∩　（＼橋下維新ﾉ　　ﾎﾙﾎﾙ　
　　〉　　　　 _ノ　　ヽ､ヽ　　 ∧儲∧
　　ﾉ　,_ っノ　　　　　｀ヽ)__<｀∀´*> ｳｪｰﾊｯﾊｯﾊ
　　レ´〈＿ﾌ　　　　　　　　　と、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　とこう草でしあわせﾆﾀﾞﾖ

http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1412279139/70
http://d　aily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1412279139/70

973 ：名無しさん＠１周年：2015/02/11(水) 08:28:30.30 ID:h3n0hHgt0

>>962
市民に対する具体的説明から逃げ続けてダメ都構想を強行しようとしてる
橋下の方が、藤井なんか比較にならないくらい悪質で市民への被害が大きい
んだけど。

974 ：名無しさん＠１周年：2015/02/11(水) 08:28:46.54 ID:UHH49jXB0

975 ：名無しさん＠１周年：2015/02/11(水) 08:30:00.20 ID:Vz53RQT60

>>959
普通は自治体ならきちんと説明やるとおもうけどね
異常だわ
市民はまったく都構想の実態がわからないまま
住民投票させられるってことだね

976 ：名無しさん＠１周年：2015/02/11(水) 08:30:35.51 ID:I6c3+7Ym0

>>971
アホボケ橋下信者によると
愛知名古屋は都構想じゃなくてもなんで大阪に勝てるの？
大阪は都構想しないと愛知名古屋以下なの？
アホボケだから？？

977 ：名無しさん＠１周年：2015/02/11(水) 08:30:40.01 ID:2G99PJl/0

ここのスレは、既得権益を絶対守りたい、守らねばならない
　　シロアリとその連中が多すぎ。

だから逃げ回る藤井を擁護せねばならないのだ。
　　先に喧嘩を売り、挑発し、最期は逃げる。

大阪はこのままでは、血税を貪り食われ、
　　間違いなく赤字を垂れ流し、沈没する。
　　橋下を強く支持する。

978 ：名無しさん＠１周年：2015/02/11(水) 08:30:54.50 ID:UHH49jXB0

>>973
タウンミーティング行ってきて直接聞けばいいじゃない。

979 ：名無しさん＠１周年：2015/02/11(水) 08:32:08.76 ID:xUOqpFaSO

http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1414497043/123
http://d　aily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1414497043/123
　
376 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/06(土) 07:10:17.77 ID:Gp+7hHtQ0
>>373

反対派＝「公務員」か、凄い　対人論証　だな

維新には人格攻撃のマニュアルがあるんだろうな
　

980 ：名無しさん＠１周年：2015/02/11(水) 08:32:12.55 ID:JxC854Ov0

朝鮮橋下信者もなんか追い込まれてるなあ
テロとか勘弁してくれよ狂信者ども

981 ：名無しさん＠１周年：2015/02/11(水) 08:32:15.85 ID:XMY5niAtO

傲慢！下品！機長が大阪市を分割して廃止するぜ！愚かな市民どもよ！我が足元に平伏すが良い！ウェーハッハッハッ！

982 ：名無しさん＠１周年：2015/02/11(水) 08:32:22.19 ID:a1owKtAl0

良いよ、良いよぉ～
橋下機長、気分は急上昇で
そのまま昇天かぁ？ww

983 ：名無しさん＠１周年：2015/02/11(水) 08:32:31.55 ID:lPdrn+n30

>>971
だからといって
グレートリセット、すべてを白紙にもどせ的
なものは、危険すぎる。
１つ１つ地道に改善するしかないと思う。

984 ：名無しさん＠１周年：2015/02/11(水) 08:33:46.79 ID:eRhLLIBR0

どうでもいいことでブチ切れて注目を浴び、橋下がなんかすごいことしてるって思わせる戦法は
もう見飽きたな

985 ：名無しさん＠１周年：2015/02/11(水) 08:34:40.12 ID:UHH49jXB0

>>976
批判は腐るほどあるけど、あんたらいつまでたっても
他人事で今までの問題をどうにかしようとしないじゃん。

橋下が間違いと確信してるならあんたがやってほしいよ。

986 ：名無しさん＠１周年：2015/02/11(水) 08:35:32.94 ID:xUOqpFaSO

>>　ヘドロチックな《究極の景気対策》

http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1417699638/379
379 ：]：2014/12/05(金) 01:23:13.31 ID:Wk5seQL2O
　　　　　／´⌒⌒⌒＼
　　　／　　　　　　　　＼　ｸﾜｯ
　　　|　／ ━ |/|/━　ヾ
　　ｉ /　 (･）｀ ´( ･）ｉ/ ＜「無駄な公共工事をやるぐらいなら
　　 !ﾞ　　　（__人_）　 | 　　　　　5千万人に１０万円の商品券を配ったらいいｯ!!
　　 |　　　　　|┬{　　|
　　　＼　　　　`ｰ' 　／　　　＜これが《究極の景気対策》
　　　　/　　　　　　　|　　　　　　　　『イシンノミクス』だｯ!!

　　　　　　　　　　 ∧＿∧ 　　議員挙に出たり,議員になるなりしてから
　　　　　　　　　　(´･ω･｀)
　　　　　　　　／　　　　｀ヽ.　>>　言いましょうね。
　　　　　　　__/　 ┃)) ＿_i　|
　　　　　／　ヽ,,⌒)＿__（,,ノ＼
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1417399675/803-
http://d　aily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1417399675/803-

987 ：名無しさん＠１周年：2015/02/11(水) 08:37:43.75 ID:UHH49jXB0

>>983
誰がやるの？
あんたがやってくれるの？

決定的に欠けてるのは諸問題に対し、
他に誰がどうやって対処するのか全く見えない。

批判だけしとけ。あとは知らないでしょ。

988 ：名無しさん＠１周年：2015/02/11(水) 08:38:13.09 ID:XppPBoIeO

橋下信者Ａ「都構想の問題点を市民にバラそうとした藤井は許さないニダ」
橋下信者Ｂ「橋下様が２年前の発言を引っ張り出して誤魔化そうとしてるから手伝うニダ」
橋下信者Ｃ「藤井は逃げたニダー！橋下様マンセー！」

989 ：名無しさん＠１周年：2015/02/11(水) 08:38:33.04 ID:aZXoedTaO

生野区の在日朝鮮人をなんとかして

990 ：名無しさん＠１周年：2015/02/11(水) 08:39:32.56 ID:bFLaIrdY0

>>987
協定書に書いてないことを確定事項のように言うのは詐欺ですよｗ
維新のＨＰは当に詐欺集団のパンフレットのよう

991 ：名無しさん＠１周年：2015/02/11(水) 08:39:55.09 ID:UHH49jXB0

橋下が間違いだって確信してるんでしょ！

じゃあ代わりに市長やれよ！

992 ：名無しさん＠１周年：2015/02/11(水) 08:40:36.37 ID:yFECw9j30

>>985
大阪が衰退してるのはヒト、モノ、カネが来ないからだろ
要は企業を誘致出来たら衰退は止まって成長が始まるわけだ

市を解体したり、行政をスリム化しても企業が来るわけないじゃん
二重行政があるから企業が逃げてるわけじゃないんだから

993 ：名無しさん＠１周年：2015/02/11(水) 08:41:26.89 ID:bFLaIrdY0

>>991
橋下徹@t_ishin
大阪市民の税金は流れませんよ。藤井氏は大阪都構想の設計図を全く読んでいないのでしょう。
バカですから RT @sekai_no_sanada: 藤井は「都構想が実現すると・・・・・・
分割された大阪市は従来の特権が奪われて大阪市民の税金が大阪市外に流れる」と主張してます！
2015年1月27日 22:30

橋下徹@t_ishin
そう、それがワン大阪、大阪都構想の根本的な理念です。 RT @ymrsnc: 流れても
いいんですよ、大阪市民にもその分帰ってきたら。例えば豊中市が便利になるのは
淀川区にもメリットです。豊中と淀川がもっと行き来し易くなるのは双方や更に
その周りの住民にとってメリットです。
2015年1月27日 23:11

994 ：名無しさん＠１周年：2015/02/11(水) 08:41:28.70 ID:h3n0hHgt0

>>991
信者は批判されると小学生みたいな開き直りに走る奴ばっかだな。

995 ：箕面市民：2015/02/11(水) 08:42:14.26 ID:V0HktN6z0

>>992
そのくせ
ハシシタは伊丹空港潰したがってるからなw

996 ：名無しさん＠１周年：2015/02/11(水) 08:42:18.81 ID:f6o7p5Hz0

まあ、いいかどうかわからんことはとりあえず反対しとけばいいんでない？　極めて胡散臭いもんハシゲも都構想も

997 ：名無しさん＠１周年：2015/02/11(水) 08:42:24.92 ID:lPdrn+n30

>>987
これは危険だというのに
対案なんていらないでしょｗ

998 ：名無しさん＠１周年：2015/02/11(水) 08:42:50.35 ID:UHH49jXB0

>>992
没落容認以外から出ないじゃん。

橋下の政策は間違いと確信してるなら
なぜあなたが市長にならないの？

999 ：名無しさん＠１周年：2015/02/11(水) 08:43:52.12 ID:yFECw9j30

>>998
市長なんて望んだらなれるもんじゃないし…

1000 ：名無しさん＠１周年：2015/02/11(水) 08:44:23.07 ID:yTPg8i140

やめてほしいのは土地ゴロだろうとは思う
得に源頼家ゆかりの土地だし
こうやってステマででてくるのも大阪らしいのか

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