【科学】宇宙年齢で1秒ずれない＝「光格子時計」で高精度―次世代標準に期待・東大と理研©2ch.net

時事通信 2月10日 1時7分配信

　極めて正確な2台の「光格子時計」を冷却して比較する実験で、「宇宙年齢の138億年で1秒もずれない精度」を達成したと、東京大の香取秀俊教授や理化学研究所の高本将男研究員らが発表した。
論文は9日付の英科学誌ネイチャー・フォトニクス電子版に掲載された。

　香取教授によると、現在、「秒」の定義に使われるセシウム原子時計は3000万年に1秒ずれる精度にとどまり、光格子時計は次世代の標準として期待される。
地球規模の高速大容量通信や人工衛星を使ったナビゲーションシステムに役立つほか、将来は重力変動の検出を通じて火山活動や地殻変動の観測、資源探査にも応用できる可能性があるという。

　香取教授らは、ストロンチウム原子をさまざまな方向からレーザー光を照射した微小空間に閉じ込め、一定の振動を維持するよう工夫。周囲の室温の壁などから出る電磁波の影響を抑えるため、機械でマイナス178度に冷却した。
さらに原子1000個を同時測定することで測定誤差を小さくした。

　こうした光格子時計2台について振動数を比較した結果、1秒のずれが生じるのに約160億年かかる精度を達成した。　
　光格子時計が重力の検出に使えるのは、重力が強い場所では時間が遅く進む効果の応用。
火山のマグマが上昇したり、地殻変動が起きたりすると重力が微妙に変動するため、光格子時計を近くに設置すれば検出できると考えられる。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20150210-00000006-jij-sctch

よしおいらの懐中時計に搭載してくれ

わかめスープで髪ふっさふさ！

ようわからんけど

＞地球規模の高速大容量通信や人工衛星を使ったナビゲーションシステムに役立つほか、
＞将来は重力変動の検出を通じて火山活動や地殻変動の観測、資源探査にも応用できる可能性があるという。

ふむ、興味深いのう

ずれないから安心だな

人間の寿命なんて、せいぜい100年だし、100年ずれなかったら十分だと思うよ
100年で1秒ずれたら修正したらいいし。

重力制御装置はﾏﾀﾞｶﾖ(´・ω・｀)

ついに完璧なカップラーメンが食える日が

俺の宇宙年齢いくつよ

> 　光格子時計が重力の検出に使えるのは、重力が強い場所では時間が遅く進む効果の応用。
> 火山のマグマが上昇したり、地殻変動が起きたりすると重力が微妙に変動するため、光格子時計を近くに設置すれば検出できると考えられる。

デブに近づくと時間の進みが遅くなるん！？

そもそも時計ってずれるもんなの？
電池切れ？

東大の発明って胡散臭いのばっかだからな
役に立つ、可能性が広がる
そんな文句ばかり

>>1
ただし、地球年齢では大きくズレます。

相対性理論じゃ、宇宙の末端とわれわれのいる場所では時間の進み方が違う。
同じではない。

単細胞からよくここまで来たもんだな
地球からほとんど外にも出ずに
遺伝の仕組みおそるべし

なにその新しいガジェットは

アップルウォッチどどっちが便利なん？

でも時間だけが他よりもはるかに高精度に測定できてるのは
そのくらい我々の脳がスローモーションで動いてるって事なんだがな

エベレストの頂上でさえ位置エネルギーの関係で時間がゆっくり流れてるのに誤差もくそもあるのか

装置の寿命が先にくるな

相対性理論で光速で移動すると時計は狂うだろ。
狂わない時計はない。

理研www

妖怪ウオッチとどっちがすごいん？

>>1
> 現在、「秒」の定義に使われるセシウム原子時計は3000万年に1秒ずれる精度にとどまり、光格子時計は次世代の標準として期待される。

とどまり、のあたりにわろたw

理研のアイドルはボボカタ貼る子ニダ

また日本人がやりやがった！

ノーベル賞ものだな。これまでの時計なんかゴミ同然になった。

地球が太陽から受ける重力で太陽側と反対側の重力差でも時間の進み方が違う。
そして赤道と極地、山の上でも時計の進み方が違う。
つまり同じ時を刻む時計などない。

そんな時計持ってても遅刻する奴が↓

このくらいの精度だと歩行で変化する時間の変化も検知できる

日本人がきっちり時間を守るのは海外と比べると変態的なほどだっていう話を
色々と聞くから日本でこういう発見がされるのはなんか納得だわｗ

時計はスマホ厨が↓

まあ俺も３０００万年ごとに時計あわせすんの面倒って思ってたから
今度からこの時計にするわ！

>>30
なるほど。今まで航空機で相対論効果が実証されていたが
歩行程度でも時間が延びるのがわかるな。

>>1
＞　「秒」の定義に使われるセシウム原子時計は3000万年に1秒ずれる精度

定義にも精度？
時間が不安定だったら長さや質量も不安定ってことか？

理研かよ

本当に無駄なもん作ってんだな
ただのオナニーじゃん
1日に1秒ずれる時計でもなんの支障もねえわ

ほんとお前らはアホやなあ
生活用途の時計作ってるわけじゃねえからw

　　　　　　　　　　　|
　　　　　　　　　 　 |　　彡⌒ミ
　　　　　　　　　　　＼ (´･ω･`)・・・・・・してる？
　　　　　　　　　　　　　(|　　　|)::::
　　　　　　　　　　　　 　(γ　/:::::::
　　　　　　　　　　　　　　 し ＼:::
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼

家のネコ毎朝6時半きっかりに起こしに来るぞ。精度高いし。

わかめ汁soup

>>38
今は電波やネットで同期できるんだよ

>>1に書いてある重力による時間のズレを検地することによる地震予知・火山噴火予知のみならず
身近なところではGPSの精度とかにも関係してくるし
時間を正確に計る他の基礎から応用まで物理研究にも影響してくるし

まあ何が無駄って、これが無駄だと思う人を教えた義務教育の理科教師にかけた予算が無駄

重力波の検出にも使えるのかしら

一気に3〜4桁も精度良くなるのか

強い国日本復活へ…: http://youtu.be/JpTZQsbn0Rg

>>42
なにに同期するんだ？　狂った時計と同期すんの？ｗ

日本は天智天皇の水時計を標準時計にすればええねん

> 宇宙年齢の138億年で1秒もずれない精度

これってどうやって確かめるんだ？

セシウムさんとストロンチウムさんパネぇっす。

砂時計じゃ駄目か？
日本海溝とエベレスト山頂では違った結果を出すのかな？

使い物にならん二大組織じゃねえか

このレベルだと自動車のスピードとかでも相対性理論の効果が出るんだっけ

早く腕時計に搭載しろ！

山頂と谷底では時間の進みかたが違う
地球が一周したら山はズレとるんか、1万年したら富士山の山頂が北海道にでもあるんか

アインシュタインはばか？

本末転倒と言うか
卵が先か鶏が先かと言うか

本来1日を24分割して1時間、それを60分割して1分、更に60分割して1秒だったのに
地球ってのは要するにデッカいコマで少しづつ自転は遅くなっていく訳で

誰がハゲやねん！

>>43
無駄と思う人の存在ではないのか?

なるほど
わからん

要は光の速度に近づくに従って時間の進み方は遅くなるんだろ。
地球の公転自転速度だけみても時計を置く場所で多少の誤差は出てくるんじゃないのか？

要するに一般相対性理論の重力による時間の遅れをめっちゃめっちゃ高い精度で正確に測れるようになったってことや
より高精度なGPSも作れるようになるし良いことがいっぱいなんや

物理板では一般相対性理論はけちょんけちょんになっているんだが

光子時計についてはこの動画を見るといい
これも東大の香取教授が説明してる
http://youtu.be/N0_lEWs-fHQ

すまん光格子時計な

138億年は4.35×10^17秒なので4.35×10^17回数えて誤差が１回未満なら138億年で1秒もずれない精度とするんでしょう。
注意すべきは１、２、３、４、、、と数えて4.35×10^17回も数えるのに日が暮れそうだから、できるだけ早く数えることだな。

160億年後じゃ、銀河系とアンドロメダ銀河も合体してる。

>>1
＞さらに原子1000個を同時測定することで測定誤差を小さくした。

どこが精度高いんだよ

100光年先の星の輝きは100年前の光を見てるの？
光速になると時間が遅くなるんでしょ？
って事は光自体は数年しかたってないとしたら
それは何時の光なの？

全国のキャバクラで採用しろ

光格子時計は個体差を限りなく0に近づけられる時計ってことかな

>>67
何言ってるか分からんｗ

どうせオマエラ時間守らんだろ

時間という概念は常に一定でしょ
観察する物質が常に一定でないだけで
一定でないから>>1のような同期ができる精密時計が必要
>>68
光速になると時間が遅くなるっていうのは物質の動作が遅くなるとも言えるから
同じ情報を伝える光波は変化無いと思える
だから光が発生した時の光と考えていいんじゃないの？

もういい加減文句言ったもんが正義みたいなのやめろよ猿どもｗ

いずれ光格子時計は1秒の基準になるだろうな

>>9
ふた開けて箸わる時間の誤差がだなｗ

最も高い精度で計測できる時間を利用した
間接測定で他の物理量も計測できるからな。
計測にとっては重要な事なわけだ。
別にメンテナンスフリーな目覚まし時計作ったわけじゃない。

1秒の基準とするにしてもあまりにも精度が高いから
どこに設置した光格子時計を基準にするかで若干変わるか

>>68
地球から計測して100光年なんだから
光の速さは一定なんだから100年前の光でいいんじゃないか

>>33
でも一億年くらいだと、チョコッとずれてても、あんま気にしないよな。
おまえ、それちょっと遅れてね？って言われて初めて気がつくレベル

>>67
　　＿＿＿＿
　／／-　-＼＼　_二
/／●●)(●●＼||　|　い・ち・び・ょ・う
((　((　_人人) 　))|| ‖　に・び・ょ・う
＞＞　 ￣￣ ＜ ||＿|　　さ・ん・び・ょ・う
(( ￣つ⌒>､＿))_‖|=　よ・ん・び・ょ・う

一人で秒を数えるより、千人で秒を数えた方が平均が取れるからじぇね？

>>68
数年どころじゃないよ
光速度だと時間の概念がないんで
何億光年の距離でも光子にとっては一瞬で到達する

>>40
うちのイタチは７時半だ

> 火山のマグマが上昇したり、地殻変動が起きたりすると重力が微妙に変動するため、光格子時計を近くに設置すれば検出できると考えられる。
地上からの噴出まで数十年後に迫ったスーパーブルームを検出する
ことになるとは、この時点では誰も想像していなかった。

>>7
あのさぁ…

>>7
逆に100年の人生で一日や二日、いや１ヶ月ずれても問題ないだろ？

俺の時計、3ヶ月くらいでだいたい2分くらい遅れるんだけど

光格子時計はありまぁす

>重力変動の検出

変動重力源が将来現れると

>>19
どういう理屈だ

日に１回しかずれないズラを開発してくれ

逆に言えば重力を操作できれば永遠に日曜日でいる事も可能

場所によって時間の長さがかわるって何？
月の１日と地球の１日は同じ１日でも長さが違うっていうのと同じこと？

何かを基準に宇宙時間っていうのを作って、それを絶対時間にして
地球時間はそれと相対的なローカル時間にしたらいいんじゃない。

1秒ずれないってどうやって計るんだろうな？

光画部時間みたいなもんか

>>95
前後一時間くらいの余裕は欲しいよな

腕時計に採用されて電波時計いらなくなったら知らせてくれ

>>1
「光格子時計」とやらを置く場所によってずれるんだったら意味なくね？
地球上のどこに設置すれば「標準」として使えるの？
重力の影響をほとんど受けない銀河間に設置しないとずれるんじゃね？

一家に一ストロンチウムになるの？

ムズイ話やな
そもそも時間てなんやねん

一週間に1〜2分はずれる振り子時計でもじゅうぶんだよ。

沖縄人には無用

2個用意して
1個を高速に移動させて
正しく時間がずれているかどうか

調べるんだろ、たぶん(｀・ω・´)

>>93
その基準というのが何かを観測してる時点で絶対じゃないんだよね
>>1にしても重力によって変動するから差異によって重力変動を検出する可能性があるわけで
でも平均をとれば>>1の精度がでるから
重力変動みたいなすごい微弱な影響を観測する以外では十分な性能かと

東大と理研では、当てにならない
セシウム原子時計は3000万年に1秒ずれる精度にとどまり、とあるが
原子核の特性を理解しないで語ると小保方晴子氏にな〜る
つか、斑目春樹氏もいたので小保方晴子氏を超える存在だね

亜空間ドライブ Go！

時間て変化のことだろ
1秒のズレってなんだよ
何を基準にするかの話で、変化に正確な基準なんかないだろ

デブや新幹線通勤のひとの時計の進み方は遅い。とか実証できるかしら？

冷却を続ける必要があるのか

ちょうどいいからこれでウラシマ効果の実験やり直せ

時間と空間がごっちゃになってる馬鹿の多過ぎること

>111
それおまえアインシュタインに言えるのかよ。

>>7
お前そんな馬鹿でよく生きてるな

宇宙の話しホントどうでもいいよな

>>111
ん？
物理学的に、本来時間と空間はごっちゃなものだろ？

原子を1000個同時に測定ってのが結構すごいんじゃないのか。

長時間を測るもんじゃないなこれは

>>114
おまいが今使ってるパソコンやケータイの部品は……

>>98
だから、逆にこれで重力を測定したりという応用があるんだよ。

これ本当は宇宙の話じゃないんじゃないか？

宇宙を比較対象にするから、そもそも時間とは空間とは速度とは？という疑問になってしまう。

>>1
宇宙年齢ですか
途方もないっすな

時間は一定だろう？

重力が強い場所では時間が遅く進むんじゃなくて、
重力が強い場所では原子の振動が遅くなるってことじゃないのか。

そもそもその秒というのは宇宙から見て正確なものなのだろうか。
だいたい、正確に秒を測ったところで地球上では補正が必要になる。
宇宙から見ても正確ではないとなるとなんの意味もないことになる。
つまり目覚ましが壊れててもそれは宇宙が悪いのだ。

>>122
その考えであってると思うよ
時間はただの基準であって時間が何かに作用する事はないからね
光速に近くなると対象が遅くなるっていうのもただの物理法則で
時間は関係ないだろうし

ところで、こんなちっこい集合体の俺らがなんで考えたりすることできるの？

>>22
アメリカだかが実験してたね。
原子時計の一台を飛行機にのせ、もう一台を地上におく。両方の時間を完全に一致させて飛行機が一時間？ほど飛行して帰って来る。
すると、飛行機の時計がわずかに遅れていた。

まさかこの研究がタイムトラベルの原型になるとは
この時誰も予想し得なかったのである

>>122
物理現象が一つも起きない空間では時間を定義できない。
時間は物理現象と密接に関係している。

もう人間に必要ないレベルだろ。GPSだって通信だって現状のセシウム時計で十分だろうし

理研は人生に要らないもんばっか研究する
もともと人間としてセンスがないんだろう
髪型キショイ奴ら

世の中にすぐ役に立つ研究（建前）

必要か役に立つかどうかはさて置き、長く研究できて予算がずっと降りてくる研究なら何でもいい（本音）

もう少しおおらかに余裕を持って生きたい。

重核子爆弾で世界を征服しようぜ

それ自体は何の必要があるんだかという技術も、応用で輝く事がある。

コッソリと今の2秒分の長さを1秒でカウントする標準時計を作れば
人間80歳分の歳取っても役所の書類上では40歳の働き盛りで
年金問題も一気に解決するぞ

進歩がその精度を必要としてるんだね、うんうん

てことは、時間の進み方をコントロールできたら、重力をコントロールできるんじゃね？

で、いつ腕時計に内蔵されるの？

光子魚雷の研究なら一桁違う研究費が舞い込むのに
アメリカから

役に立つ物作れよ　脳無し学者目

ずれたのを確認できたということは、更に正確な時計が存在するってことかい？

>>138
電波時計での中継で終わり。今もそうだろ。

>>37
目的が違う
精度の高いモノサシを作った話で　時計の話じゃない

みんなに嫌われまくりなセシウムさんとストロンチウムさんの日常。

全く無駄な代物。

重力で時空が微細にゆがむ、というのは義務教育の範囲で原理を理解するのは難しいが、
>>143のたとえのように「正確な物差し」ととらえてみよう
建築で物差しの目盛りが狂ったら後で大きな失敗を招くし、また精緻を極めたら巨大な建築物も可能になる、
そのようなものだとと考えれば、「無駄」ではないことが理解できると思う

さらに、別の側面で、光格子で原子を制御する技術は量子コンピュータにも応用が利く可能性がある
これらの原理を考えた二人の学者が、２０１２年にノーベル賞を取っている
この>>1の東大教授もノーベル賞候補

>>122
どんな時計で計っても違う時間になるなら、時間が一定だとどうして言えますか？

ntp.nict.jp

正確な時計は重力が計れるのか
数年後にはレーダーの代わりになってるのかも

重力波の観測に応用できるのか？

結局世の中、九時頃お伺いしますでいいのですよ。

>>40
ウチのゴキは深夜二時にカサカサするから、夏はいつも寝不足になるw

>>145
これは測定とかに使うんもの何じゃないのか？
まったく無駄だとは思えないんだが

応用例を示してくれればイメージできるんだけどな
例えば、高度（標高）を高精度で測定できるとか
一原子単位で選別制御できるとか

地球の内側から上がってくるマントルの流れがわかるじゃあかんの？

以前３千円で買ったデジタル時計がめちゃくちゃ正確で年に１秒も狂わなかった、電波でも無いのに

でも壊れて修理に出して帰ってきたら月１５秒進むようになったんで捨てた

>>156
時計が遅れるのは許されないから、月１５秒進ませている
安物の時計は、その基準に満たない月１５秒未満のクロックを使ってる

たまごっちとか、時間の精度とか無縁の
おもちゃに使われてるクロックが最強

一秒ずれてなんか困るの？

原子時計より精度がいいのはパルサーです

熱湯コマーシャルを見ても1秒がいかに大切か分かる

宇宙の年齢自体全然若いよね。
地球の年齢の三倍程度なんだよね。
地球が生まれた時点で宇宙ってまだ90億歳くらいだったから
まだまだ他の星の生命なんて期待できなさそう？

>>161
カンブリア期の爆発にはたったの数百万年しかかからなかったよ。
増える条件さえ揃えば生き物なんてすぐにわいてくる。

>>126
それで不思議に思うのは、何らかの要因で原子時計が狂ったんじゃなくて、本当に人間の若さを保ったまま人間の定義した時間というものがずれたのかってことなんだよね

>>154
重力の例が書いてあるじゃん。

>>31
明治時代までは時間に無頓着だったんだぞ

なるほど。何がなんだか…

これは軍事転用が明らかな技術じゃないのか？

一時間運用するのに費用がどれくらいかかるんだろ。

言ったもん勝ち

確かめようがないｗ

重力が強いと遅くなるのにズレないとか
馬鹿じゃね？

すげぇと思う。と同時に、そこまでのものでも僅かなズレが生じるってのが分からん。
もういっそ、今の「秒」の定義が間違ってるものとして、そっちを正にしてしまえばいいような気がするな。

凄い！　凄いんだけど、地球の自転や惑星の運行なんてもっと遥かにいい加減だから、
いい加減さがより正確に表現されるだけじゃないか

わかりやすく言うと超高精度の振り子みたいなもの
これで1秒を作れば長期間精度の高い1秒を刻み続けることができる

逆になんでズレてることが分かるの？

でもお高いんでしょ？もし製品化されたとしても、便所の100Wだわw

>>174
この実験では同時に1000個を観察してるから判る。

腕時計にしたら売れるんだろうけど、馬鹿デカイんだろ？

どうでもいいこと研究してどうするの

＞火山のマグマが上昇したり、地殻変動が起きたりすると重力が微妙に変動するため、

逆に、これを今までどうやって計ってそれが判ってたのかが気になる

>>178
バカだなｗ
高精度の時間計測技術はその国の技術力の象徴だぞｗ
いかにも庶民らしい感想ではあるがｗｗ

全然意味が分からん。

>>76
そんな誤差すらないだろw

>>47
今は同期元が原子時計だったりするんじゃないの？
それが置き換わるかもしれないってことかと

もしも時間が正確に測れなかったら、おまえらが今使ってるパソコンや携帯は作れなかった。
もしも今より五百倍正確に時間が測れたら地球の中のマントルがいつ
地上に上がってくるかを調べたり、性能が五百倍の携帯を作って
五百倍の速さで２ちゃんに書き込みができるようになるかも知れない。

>>181
この装置の精度は、一般相対論で言われている重力がある中での時間の進み方の違い、
具体的には地球上で頭の高さと足の高さの時間の進み方の違いが分かる位時計の精度が
高い。

>>1
まってたよ
セシウム時計だと3000万年に1秒ズレるだろ？
あのズレのせいでよく遅刻して困ってた

もっと詳しく書いてある
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20150210-00000050-impress-sci

精度を比喩的に言っているわけで、実際に宇宙が生まれての時間は関係ない

ちょっと移動させたり、高度や緯度が変わると、時計がずれてしまうような
「時間」を超精密に決めることにはいろいろ困難があるのではないか？
たとえば東京でのこの時計装置による時間の進む速度と札幌での同じ
時計装置の進み具合は違うだろうし、富士山頂でも時計の進み具合が違って
しまう。それだと、段々各地での時間がずれていってしまうだろうと
疑問に思うかもしれないが、時刻は日本なら明石気象台の太陽の赤道観察
から決まる基準の時刻を採用しているように、基準となる時刻を定めていて、
それを元にして時刻を決めているのでずれがたまってしまうと言うことは無い。
但し地球を一周したりするなど、基準時間をその都度その地域のものに合わせて
つないで行くと、元の所に戻って来たときに、日付が１日ずれるということは
起きるから、

日本の光格子時計は次世代の世界標準時になる。

なに文句いってるんだ、内容しらない馬鹿どもは。

ス卜口ンチウム

＞市販のパーティーグッズ

これってテレビアカピの弁
ホントにパーティーグッズだったかどうか捜査したほうがいい

面心立方格子と体心立方格子の、単位格子内の原子の個数を数える問題が不得意だったぜ

>>193
そもそも4と2と覚えてしまわなかった？単純に加重して足すだけの作業ではあるけれども。

すげーな
麻婆茄子以来の発見だ

STAP時計はあるんです

降格子たんです

またぞろ理研は莫大な費用かけてくだらない研究しやがって。

>>163
まず自分の文章力というか国語力を疑問に思ってくれ
何を言っとるのかね

>火山のマグマが上昇したり、地殻変動が起きたりすると重力が微妙に変動するため、光格子時計を近くに設置すれば検出できると考えられる。

さすが利権

簡単に「ないもの」にされちゃう摩擦さん。
物理の世界では、不遇の存在だと思う。

>>12
そもそも一秒の刻みがずれてるのさ

絶対音感が有るなら、絶対秒（時）感が有っても良い。1時間でも2時間でも、何時間でも1秒もズレずにカウントし続けられる人間。

腕時計つけたらいつも外側にズレる。
俺の骨がおかしいのか。

実用レベルに小型化出来れば漁師コンピューターの精度が飛躍的に向上するなｗ

反重力装置作れよ・・・脳無しが