【広島】海自艦おおすみ衝突事故の原因は釣り船の急激な進路変更…運輸委の結論に釣り船同乗者ら不満©2ch.net
読売新聞 2月9日(月)21時1分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20150209-00050091-yom-soci 広島県沖の瀬戸内海で昨年1月、海上自衛隊の輸送艦「おおすみ」と釣り船「とびうお」が衝突した事故で、
運輸安全委員会が9日、調査報告書を公表した。
釣り船側の急な進路変更が事故原因だったとする結論に、
釣り船の同乗者らは「常識的にあり得ない」などと不満を口にした。
「おおすみに巻き込まれる形でぶつかった。とびうおが近づいていったことはない」。
報告書を受け、釣り船に乗っていた寺岡章二さん(68)はそう語った。
事故は昨年1月15日午前8時頃発生。釣り船の船長と同乗者計2人が死亡した。報告書では、
事故の約5分前から両船が徐々に近づき、おおすみの艦長が釣り船を先行させようと減速を指示したが、釣り船が衝突1分前、
さらにおおすみに近づく方向に進路を変更したため、衝突したと認定。また、
おおすみがより早い段階で大幅に減速していれば事故を回避できた可能性もあると指摘した。
2 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 21:59:49.19 ID:neLOX/Xe0
3 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 22:00:23.19 ID:viDjVuxS0
レーダー記録に残ってんだよドアホ
4 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 22:00:34.12 ID:eDRXHGmA0
ルミ子が↓
5 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 22:01:02.25 ID:q4Pwto1T0
当たり屋だったんでしょ
6 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 22:01:03.24 ID:xSqfVIAB0
わざとぶつかったんだろ
7 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 22:01:22.39 ID:X/ecXesV0
自爆。
8 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 22:01:50.87 ID:zXlC0njx0
当り屋憤死
9 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 22:02:06.00 ID:Zs5HAQCh0
大型船は急な進路変更をしようとしても構造的に無理だしな
小回りの効く小型船が妨害したにきまってる
10 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 22:02:26.18 ID:DqMnxNNr0
昔と違って航跡情報が残っちゃっているからね。
11 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 22:02:33.90 ID:IsoHRH960
テロだろ
発端は居眠りだったんだろうな
14 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 22:03:17.56 ID:X7OsXAzt0
小さな船の方が避けるのが海上の基本ルール。
大きな船になればなるほど小回り効かないから。
大型船の前を横切って行くと「大漁」って迷信があるんだっけ・・・
事故当時はさも自衛隊が悪いみたいな報道してたよな。特にテレ朝
NHKラジオでは、おおすみが減速していれば・・・と強調してたな
相変わらずだ
19 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 22:05:57.31 ID:pwrsYY8F0
じゃあ非常識だったんだろ
おおすみが大きく回避しているんだけどこの船がなんか知らないけど着いて来たんだよな
近づきすぎた小型船が悪い
国有財産の大型艦船に纏わり着いて事故を起こして文句を言う意味が分からん。
22 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 22:07:27.43 ID:io4PvrPi0
大型艦がそんな俊敏に動けるか
アホかw
記録残ってるんだよ間抜けが
24 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 22:07:50.12 ID:DqMnxNNr0
>>2の、寺岡とか言う奴の証言がおかしい
大型船が、そんなに曲がれる訳ない
オースミロッチを思い出したのだという
27 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 22:08:51.06 ID:JAkiNJDd0
またバカな漁民が自爆して死んだんカ(´・ω・`)
(´・ω・`)らんらんおんぷ
29 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 22:09:36.13 ID:FlqwPaQo0
TBSじゃ海自艦に過失があったように報道してたんだが
>>24 報告書には書いてあるけど、そりゃあ減速すれば衝突はないけどね。
船をみつけたら停船。 東京湾は航行できんわw
なぜ釣り船の後方にいたはずのおおすみが減速する必要があったのか?
理由は、釣り船に抜かれたあと、おおすみが加速をしたから。
つまり後方から追い越そうとしたおおすみが速度をあげ、小さな釣り船に追突した
後方にいたおおすみが加速しなければ、こんな事故は起きなかった
減速が遅れたのではない。おおすみが加速したのが事故の原因だろう
最後は金目でしょ?
33 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 22:10:18.92 ID:gOa9IPPp0
釣り船がバカで嘘つき。
>>1の図を見ると、釣り船はおおすみを追い越して、その後おおすみが大きく蛇行して
元の航路に戻ろうとしたときに衝突している。待ち伏せでもしてたんか?
寺岡章二はテロリストで確定だな
36 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 22:12:01.78 ID:DqMnxNNr0
>>31 そんなデータは無い。航跡からみると徐々に減速していたらしい。
おおすみに向かって舵を切り続ける船を相手にしているのに
もっと早くにおおすみが減速していればなどと荒唐無稽な仮定を言い出すような委員会は全員クビにしろ
>>31 今どきは航跡が全部記録されて残ってるから、航跡を考えても、釣り船が珍走団だったってことだろ?
漁場であるぬわじつわじに行こうとしたが大隅がじゃまで右旋回できない追い越そうとしたが無理なので舵切ったのは解るんだが
200mもあるでかいのに当たるか?普通 お互いお見合いしたんじゃないのか? 警笛ならすくせに遅かったりするからな
俺が大発相手に横切ろうとして文句言われ旋回回避してもまだその辺走ってるのでらいらいした。
なんでもかんでも全部自衛隊が悪いにしておけばネタになるのがマスコミのお仕事
42 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 22:16:05.67 ID:X0j2qOAR0
コバンザメか
相手の右だか左だか忘れたが、ぶつかった方向で一方的に保険がもらえるらしい。
これ、事故が起きたときに公開された航路見たら、
漁船が執拗におおすみにまとわりついてなかったっけ?
自衛艦見たさで漁船が追い回したんじゃないかとか言われてたけど
45 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 22:16:29.85 ID:N5Sp8sNTO
<広島沖衝突>転覆釣り船同乗者「報告書は海自言い分通り」 毎日新聞21時45分
海自輸送艦と釣り船衝突、運輸安全委が調査報告書 TBS系(JNN)14時2分
釣り船乗船員、報告に憤り 海自艦事故「右転あり得ぬ」 朝日新聞デジタル13時53分
釣り船が輸送艦の前を横切ろうとして衝突か 海自艦衝突事故報告書 フジテレビ系(FNN)13時14分
海自艦回避間に合わず、釣り船が直前に進路変更 読売新聞13時3分
46 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 22:16:35.74 ID:rzA+SwFq0
戦艦大和より若干短いぐらいのでかさなのに避けろだ減速しろだと
無茶言いすぎだぞ。
47 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 22:16:54.98 ID:lXeThAmF0
やっぱりテロでした
>おおすみがより早い段階で大幅に減速していれば事故を回避できた可能性もあると指摘した。
これ、運輸安全委員会で言う必要がない発言だと思う
49 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 22:17:45.40 ID:nKJShezK0
どうせこんなこったろうと…
50 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 22:17:56.04 ID:7QHOfvFj0
伝説のおおすみターンは嘘だったのか
DQN爺
53 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 22:18:22.42 ID:lXeThAmF0
54 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 22:18:23.36 ID:vB1dYoZqO
テレビ各局でこのニュースやってたとき、おおすみがまるでドリフトしたように漁船にぶつかったみたいに解説したんで、それはあり得ないとネットコミュニティーが総ツッコミした件か…
漁師なんてばくちな商売やくざばっかり。
統率されて無い分やくざよりたちが悪い奴も多い。
新しい船にしたかったんだろうよ。
56 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 22:18:51.99 ID:io4PvrPi0
57 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 22:19:01.57 ID:XFU9UYOi0
回避義務は釣り船にあるだろ。
漁船が舵切ってきたからって超大型船がいちいち停止しろっていうのか
同乗者は全員ブサヨでした
60 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 22:19:19.93 ID:FcdhqLlR0
これ、当初は自衛隊に責任があると思ってメディアが報じまくってたのに
釣り船が一方的に悪いと判明し出したらパタッと何も言わなくなったのには笑った。
とびうおのGPSに記録が残ってたからね。
衝突する前に、とびうおは、一度おおすみに接近して見物してた。
これも、おおすみの判断を狂わせた原因だったのだろう。
いずれにしても、スクーターでトラックに肩が触れる距離で蛇行運転したに等しい行為。
救命胴衣も着けてなかった奴らの言うことなんて誰もしんじんよ
地元テレビも散々やってたけど釣り船の落度だわ
うずしおの時とは違う
64 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 22:19:57.99 ID:V+6UO6S40
65 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 22:20:05.79 ID:KfDKcTKQ0
>釣り船の同乗者らは「常識的にあり得ない」
こいつら気狂い馬鹿池沼だろ
67 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 22:20:15.69 ID:DE9im+w/0
>おおすみがより早い段階で大幅に減速していれば事故を回避できた可能性もあると指摘した。
要するに無理だって事だろ早い段階=減速じゃなく停止運動せんと無理
大型船に何無茶言ってるレベルだからな小型が大型の傍に行くほうが無茶
大体数キロ前から見えてるだろ小型からは
68 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 22:20:33.03 ID:fgggqtKG0
なにしたかったん、こいつら。
見えてなかったの?
69 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 22:20:36.61 ID:rzA+SwFq0
舟に爆弾乗せた工作員だと避けられなかったと言う事にもなる。
70 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 22:20:52.45 ID:09JXhjkE0
>>14 小さな船の方が避けるのが海上の基本ルール
そんなルールは無い、右に見てる方が避ける義務がある。
船削らせて新調したかったのと
武勇伝作りたかった
霊言で聞いた
72 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 22:21:39.82 ID:pnbV1w4p0
>>25 対比物のない海上では
自分が動いてるのと相手が動いてるの区別がつきにくいんだ
>>63 自衛隊が存在していることが事故の原因ニダ
74 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 22:23:02.20 ID:B9U1qhPQ0
こういうケースは全部一般人の責任にされるから反論するだけムダ
高知の白バイの件がいい例
75 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 22:23:03.48 ID:SiCxKlQH0
相変わらず印象操作が酷いナ
76 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 22:23:24.07 ID:io4PvrPi0
>>68 自動操縦にして後ろ向いてくっちゃべってたとか
おおすみの見学をしてたとか
そういう話だったような
>>70 船の大小は関係ないよ も前、基本ルールから誤解してるぞw
その上で、釣り船(ひょっとすると当たり屋船)が、進路に割り込んだのが原因だよ
瀬戸内行けばわかる
大型船がゆっくり進んでいる前を、びゅーっとやってきて横切るのが小型漁船だから
79 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 22:24:42.62 ID:sbPtFNfs0
だいたい、馬鹿マスコミが海自を悪者にしすぎ、特にテロ朝・報道ステーション
80 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 22:24:44.01 ID:dvK4U0/C0
まあ当たり屋が自分から当たっていきましたって絶対言わないもんなw
81 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 22:25:18.82 ID:kCdUXZsx0
護衛艦見物に釣り船が寄っていったって証言あったじゃんww
多分、釣り客相手に自衛艦見せたかっただけだと思うぜ
それで近くに近づいてチョロチョロしてるうちに接触事故が起きた
船長は死んで自業自得
アフリカの国立公園に観光に行って、象に近づいて車に体当たりされて殺されたようなもんだろww
83 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 22:26:15.64 ID:TK9nbIQY0
結論ありきの自衛隊批判とか、政治的意図があるとしか思えん
確かに昼のニュースじゃ、海自の船が減速すれば、衝突しなかったとだけで
それが主因のように言ってたな。
これほど恣意的にニュースをそれぞれが流すとは、ジャーナリズムとは
何なんだろう。
自分の主義に則って小説を書いているのと同じじゃないか。
ひどいことになってきた。
>>34 2の図の間違いだと思うが、証言者による、となっているよな
おそらくウソをついているわけではなく、位置関係はこうだったのだろう
だが自分たちが直進しているという根拠が無い
86 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 22:26:43.34 ID:4K8CHYfj0
釣り船ごときにぶつかるって、安全保障条ヤバイだろ。
爆弾満載してたらどうすんの。。。
87 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 22:26:54.59 ID:AXPzIrOAO
マリオカートでたとえるなら
コース通りに進むおおすみに対し
ドリフトでショートカットしおおすみの前に出ようとする漁船
しかし漁船がドリフト維持に失敗してダートで失速する
コース通りに進んできたおおすみと衝突
みたいな
88 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 22:28:03.86 ID:Ny1nBDFa0
>>87 その通り。
付け加えるなら、それを大型トレーラーに対して原チャリがやってる。
89 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 22:28:11.59 ID:CQN+ayT40
機動力のない木偶の坊は急旋回できへんで〜
91 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 22:28:44.46 ID:DqMnxNNr0
>>69 自国のバスタブに工作員が入り込んでいる時点でオカシイよ。
機械による記録 > いい加減な記憶と証言
93 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 22:29:44.48 ID:lXeThAmF0
報告書が出ても
それを曲げて報道するキチサヨ
94 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 22:29:45.73 ID:4K8CHYfj0
この船長
以前にも 他の船に突っ込んだ事故歴があったよな
865 名前:優しい名無しさん[] 投稿日:2015/02/08(日) 22:52:22.69 ID:A6wAMm85
都立墨東病院は敷地内外で隠れタバコできますか?
ジジイが最初に証言してた「おおすみが貨物船を避けようとして旋回した」ていう嘘は無かったことになってんの?w
98 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 22:31:41.15 ID:8X+0L/V70
99 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 22:33:00.73 ID:YZJM/KWk0
>>2 これならミサイルが来ても避けられる
さすが日本の自衛隊!
100 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 22:33:19.46 ID:poprId4aO
政治決着というやつだな。
釣り船の同乗者は何一つ間違っていない。
ただそうするとおおすみの、常識では考えられない運動性能が明らかになってしまう。
なので、国は釣り船が悪いことにした。日本を守るために犠牲になってもらったのだ。
102 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 22:34:50.37 ID:4K8CHYfj0
うーん。
釣り船の方に過失があったとしてもさ
避けられないって終わってないか?
絶対避けられないってありえなくね?
再現CG見たら、テロとしか思えなかった。
>>100 詳しい解説サンクス
これなら韓国が怒るのも当然の気がする(´・ω・`)
原因は釣り船って事で、おおすみの修理費用やら国防に空いた穴の損害やら釣り船側が負担するんだよな?
AISで論破されてるよね
108 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 22:38:33.18 ID:Ny1nBDFa0
>>102 てゆうかお前は戦艦大和よりちょっと小さいくらいの大型船を操縦したことあるのか?
もしくは操船の知識はあるのか?
もしないなら何故ありえないっていえるんだ?
鼻糞だから?
>>102 大きいものは小さいものを避けられないんだよ
他の軍なら撃沈するかもしれないが、自衛隊相手なら、
うまく釣り船偽装すれば最初の1回は成功するだろうな
機関故障で漂泊していたんならまだしも、小型船で航行中に大型船にぶつかるなんて最高に恥ずかしい事。
操船技術は限りなく無いに等しいのは間違い無い。
111 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 22:39:16.37 ID:4K8CHYfj0
>>108 お前はあるのか?
絶対に避けられない根拠は?
112 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 22:39:27.01 ID:JnN6QuvA0
何が何でも自衛隊が悪いことにしなきゃいかんのかね?
113 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 22:39:45.65 ID:SXPN0jU+0
釣り船側の友人は、人も亡くなってるし(心情的には)訴えてやりたいみたいなこと言ってたな
それ聞いてえっ?と思ったが
>>111 そりゃ旋回半径が小型船の方が小さく高速だろ
追尾してきたら逃げられんよ
だから魚雷艇を迎え撃つ駆逐艦が発達したんだし
115 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 22:41:28.14 ID:4K8CHYfj0
>>109 このスレに貼ってる航路を見ると随分長い距離を並走してるように見えるんだが
その時点で距離取るとか出来ないものなの?
国の機関である運輸安全委員会がどちらの肩を持つか考えれば…
自衛隊に不利な証言を認めるはずがない
117 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 22:41:43.02 ID:8X+0L/V70
同乗者がそうなるのもわかるよ
マスコミや市民団体から、連日「自衛隊からぶつけてきたんだ」って吹き込まれたら記憶も改変される
118 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 22:41:56.84 ID:Ny1nBDFa0
>>111 質問に質問かよw
のったことはねーけど操艦の知識は多分てめーよりあるよw
んで、お前は俺の質問に答えろな?w
119 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 22:42:57.17 ID:4K8CHYfj0
>>114 アフォかwww
漁船の追尾を振りきれないとかww
120 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 22:43:15.33 ID:kjFsXD860
>>1 寺岡さん、あんたとあんたのお仲間の常識が間違ってるんだろう
小回りのきく小型の船に乗ってた癖に大型船を避けられず事故を起こすとか、常識的に考えて相当恥ずかしい話だな
良く被害者面出来たもんだわ
121 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 22:43:59.81 ID:4K8CHYfj0
>>115 具体的にどこへだ
この辺入り組んでるから、決められた航路から外れると迷惑だし
123 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 22:45:33.46 ID:8X+0L/V70
>>115 おおすみ(というか大型艦船)は喫水もあるし規定の航路しか通れないからああいう航跡
プレジャーボートは釣り場に向けてほぼ一直線
併走してるように見えてそうでもないんだよね
最狭部でもボートがおおすみの前を横切ってるのがわかるしせっかちな運航してるのは記録からも見えてくる
124 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 22:45:34.63 ID:k8Pl5JYD0
ラジコンのおもちゃが来たら、ダンプでも避けろと言ってるに等しい。
おまいら、このあたりで議論やめようや、自衛艦にワープ機能をついてるのが
ばれてしまう。
125 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 22:45:41.45 ID:io4PvrPi0
126 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 22:46:05.40 ID:4K8CHYfj0
127 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 22:46:51.33 ID:Ny1nBDFa0
>>121 へー
じゃあお前は田中久行艦長(二等海佐)より操艦技術が優秀ってことだよな?
>>56 これ
自分が右向けば
周りの物は右から左に流れるってだけだわな
船持ってる釣り師の知り合いは全員釣り船が悪いと言ってる
>>126 どこへ向かって避けろって言うんだ、と聞いた
その画像見たなら無理だってわかるだろ
132 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 22:48:44.55 ID:DgzVI8xu0
地元の船出す数人で話した時も、「避けれず当たるって事自体ワケがワカラン」って感じ。
なんか沖縄基地みとぉな運動しとったんじゃないんか?
結局釣り船の船長がしんじまってるから
真相は不明ですおしまいなんだな
寝てたんだろ
なんかサヨ系団体が後押ししてる感じだね。
136 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 22:50:09.34 ID:4K8CHYfj0
>>130 速度緩めるなり、はやめるなりで距離とったら良いのでは?
つか漁船が悪いのは別に良いんだけど。
はっきり釣り船が悪いって結論出たのに曲げて報道するカスゴミ…流石だな
死ねばいいのに
>>119 アフォはお前
おおすみよりたいていの漁船のほうが速度が出るし小回りがきく
これでお前が無知なことが証明されたなw
139 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 22:51:21.61 ID:8X+0L/V70
>>136 海の上は道路上と比べてはるかにブレーキが効きにくいんだよ
プレジャーボートなら5秒で回避できる状況だけどな
>>2 よその国なら船体折れるが、さすが日本の造船技術 ミサイル・魚雷、全面回避だな
141 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 22:52:59.81 ID:Ny1nBDFa0
>>136 能書きはいいから、お前は田中久行艦長(二等海佐)より操艦技術が優秀ってことだよな?
田中二等海佐でも回避できないけどおまえの操艦技術なら出来るんだろ?
どうなんだ?ん?
>>119 あんな内海でエンジン絞った大型船を相手にして速度で負ける小型船なんてねーよ。
漁船見るたびに怖がるように距離を取ってたら
漁船が面白がって寄ってくることうけあい
144 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 22:55:00.64 ID:feYUeovE0
国家の安全を守る自衛隊艦船と不要不急の釣り船と、どちらが優先されるべきかは自明の理だ。
145 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 22:55:17.78 ID:kWl9q5bX0
>>2 これ、釣り船は貨物船に突っ込んでたかもしれないってことじゃんw
寝てたのか?
>>1 AISで、すべての人が航路を確認できる良い時代になったね。
捏造して自衛隊に罪なすりつけようとしても、すぐにばれる。
>>2 あったねーー。AISの存在しらないで、その手のキチガイメンヘラ航路描いた馬鹿マスゴミ
幻のオースミシャザイ
149 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 22:56:41.19 ID:FTi5Z2mQ0
>>25 同乗の証言者は乗っていた船の前方視点で固定されていて相対的に動きを認識できていないのでは?
というのが当時のこの板の関連スレでの結論だった。
150 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 22:56:42.08 ID:4K8CHYfj0
>>138 小回りがきくなんて馬鹿でもわかるだろ…
つか釣り船ごときがおおすみより速いわけない。
>>136 途中はそれなりに距離とってたんじゃねの
航跡だけじゃなく時刻もよく見よう
釣り船は、加速してかぶせてきながら急接近している
んで、事故だろうがテロだろうが、突っ込んでくる小型船を避ける方法など無い
153 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 22:59:02.23 ID:8X+0L/V70
>>149 とびうおの面舵によって、相対的におおすみが進路にかぶせてきたように見えただけってのが
AIS見てた人たちの結論だったな
154 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 22:59:02.84 ID:JGLfHJEa0
あんだけ巨大な船は減速も進路変更もままならないわ。
漁船がすいっと避ければいいだけの話。
どうせ自動操縦で周りも見ずに最短距離を突っ走ったんだろう。
漁船も釣り船もマナーもルールも守らないクソだから死んでいいよ。
155 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 22:59:26.87 ID:4K8CHYfj0
>>152 そうか?
航路を見る限りは避けられると思うけど
156 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 23:00:01.84 ID:2UAKZ7L40
自衛艦ぐらいになると、高性能レーダーぐらい付いてるだろ
回避してるのは間違いないだろうな。
これ地元だけど、この辺り輩ばっかり。船乗りなんか猿以下の土人集団。
これ名護市長選のど真ん中に起きた事故ね。
釣り船じゃなくて抗議船ね。
158 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 23:01:07.10 ID:OvlymG6d0
おおすみ乗組員が全員甲板にぶら下がってモンキーターンかましたんだっけ?
159 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 23:02:27.26 ID:Ny1nBDFa0
>>155 都合が悪くなったらガン無視かよw
そんなだからいつまでたっても周りから鼻糞野郎って言われるだよ。
さっさと
>>141にレスしろよw
160 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 23:03:16.25 ID:8X+0L/V70
161 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 23:03:16.44 ID:gReaB8hN0
だから死んだんだろ、ご愁傷様。
162 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 23:04:02.56 ID:4K8CHYfj0
>>159 ?
都合が悪くなったんじゃなくて馬鹿にレスしたくなかっただけだよ。
ちなみに俺が言ってるのは操船技術じゃなくて、状況判断なんだけど…
ま、バカには分からないだろうからレスしたくないんだよねー
163 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 23:04:15.88 ID:FTi5Z2mQ0
165 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 23:06:14.24 ID:8X+0L/V70
>>163 変なブログから持ってこなくても報告書に正確な航跡図があるよ
166 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 23:06:35.81 ID:4K8CHYfj0
>>160 うん。そうだね。
>事故の約5分前から両船が徐々に近づき、おおすみの艦長が釣り船を先行させようと減速を指示したが、釣り船が衝突1分前、
>さらにおおすみに近づく方向に進路を変更したため、衝突したと認定
>>1にもこうあるから、そうだんだろう。
でも航路を見る限り急に近づいてきたわけじゃない。
おおすみが気づくのが遅いと言える
>>2 さすが護衛艦。
ミリタリースペックのバウスラスターはんぱねえな。
>>144 > 国家の安全を守る自衛隊艦船と不要不急の釣り船と、どちらが優先されるべきかは自明の理だ。
自衛隊艦船でなくとも「大きな方が優先で」と決まってるんだけどね。法律で。
まあ、全ては安倍が悪い。
>>150 だからアホなんだよw
おおすみの最高速度は22ノット、遊漁船なら30ノットくらい普通に出る
おおすみより遅いとかよっぽどのボロ船だぞw
>>98 直線進路で先行する釣り船の後方から、大外から回り込むようにおおすみが追いついてるじゃん
GPSでも完全におおすみによる後方からの追突だろ
これのどこをどうみれば、釣り船の過失になるのかまじ理解不能だわ
171 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 23:08:00.13 ID:FTi5Z2mQ0
>>165 事故当時どのような推測がされたかということで貼ったんだよ。
誤解をまねいたのは申し訳ない。
172 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 23:09:00.96 ID:4K8CHYfj0
>>169 んなこたーない
22ノット出る釣り船はかなり速いよ
173 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 23:09:05.41 ID:OGCL/asLO
ID:4K8CHYfj0って寺岡じゃね?
自分からスーッと寄ってきてぶつかった船に、なんで避けられなかったもクソもないだろ
175 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 23:09:21.74 ID:Ny1nBDFa0
>>162 『都合が悪くなったんじゃなくて馬鹿にレスしたくなかっただけだよ。
ちなみに俺が言ってるのは操船技術じゃなくて、状況判断なんだけど…』
↓
121 :名無しさん@1周年 [] :2015/02/09(月) 22:43:59.81 ID:4K8CHYfj0 [PC]
>>118 じゃあ俺のほうが操船の知識ある
↑
馬鹿は馬鹿だから己が馬鹿と気付かない。
何故ならば馬鹿だから。
そして馬鹿の周りは同レベルの馬鹿しか集まらないから、
馬鹿同士で馬鹿と指摘しない。
だから馬鹿は馬鹿スパイラルに陥っていく。
わかったか?
馬鹿だからわかんね?w
176 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 23:09:53.88 ID:8X+0L/V70
177 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 23:10:42.58 ID:IXhLg9LE0
どうやったらあんなでかい船にぶつかるの?
全員、寝てたのかw
178 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 23:11:04.54 ID:4pexJljN0
おおすみがモンキーターンしたとかいうアホ証言が採用される訳ねえw
179 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 23:11:18.27 ID:4K8CHYfj0
>>176 マークしてたのにぶつかるとか、能なしすぎるだろ…
自衛隊の劣化がひどいな。
180 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 23:12:29.32 ID:DaGV5cDWO
>>170 だったらおおすみが去るまでじっとしてろ
接触点まで行くのが悪い
>>1 200m輸送艦なんて
地上の交通機関に例えたら電車みたいなもんだからなw
糞晴天の日にそれと衝突事故起こした小型船なんて
電車に突っ込んだスクーターみたいなもんだ
どっちに非があるか猿でもわかる
>>172 つまり22ノット以上出る漁船はあるということだな
お前のいう「釣り船ごときがおおすみより速いわけない」は間違いということだ
これって一時期流行った「金比羅ターン」?
185 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 23:13:45.92 ID:8X+0L/V70
186 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 23:14:19.32 ID:4K8CHYfj0
>>182 おや、なぜ漁船なんだ?
釣り船の話じゃないのかね?
テレビ各局のニュースサイトを見たら、
双方に過失があったかのような言い回しばかりだな。
TBSとテレ朝なんかひどいもんだ。
当時も選挙が終わったらさっさと報道が消えていた。
「あたご」の報道は軽く2ヶ月大騒ぎしてたから、あの撤収はあり得ない。
船が当たりに行ったの、最初からバレバレだったってことよ。
188 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 23:17:22.55 ID:4K8CHYfj0
幻惑金平ターンは酷かったな
190 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 23:18:24.79 ID:TFfJNKbpO
とびうお側が故意にぶつけてるから
おおすみは避けられないよ
機関砲も使えなかったし
唯一の武器が警笛じゃ無理
ただその警笛を使用したので多数の目撃証言が得られたが
191 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 23:18:37.80 ID:8X+0L/V70
この衝突事故は別のものにたとえるとすると
高速走ってて追い越し車線走ってた大型トレーラーに、PAから出てきたバイクが合流レーンからそのまま突っ込んできて衝突レベルの話だからな
192 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 23:19:22.16 ID:MybQncX80
おい!報道ステーションちゃんと触れたかよ!
まだ何もわからない状態で一方的におおすみを悪者にしたの忘れてねーからな!
船長が客へのサービスとして自衛艦に接近しすぎて死んだ奴だっけ
>>186 漁船だろうが遊び用のクルーザーだろうが、30ノット以上出せる船は珍しくない
まあとびうおは25ノットだせる型の船だ
大体、戦闘中でもなきゃ自衛艦だって20ノットも出してないし、突っ込もうと思えば楽勝
海上自衛艦多すぎ?
>>186 アホ?
釣り船も漁船も同じだろうが
まさか釣り船はオールで手漕ぎする船とか思ってんのか?
197 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 23:21:28.09 ID:4K8CHYfj0
>>194 おいおい今度はクルーザーかよw
釣り船どこいっちゃったの?
>>136 結局こちらでも愛媛朝鮮人は生き恥晒すんだなw
日本人の時間を三年間盗み取り、不公正な糞食粉飾会計処理で日本のJリーグの開明性に糞尿愛媛泥飯を塗った愛媛人FC
愛媛人サポーターが日本人中傷のフラッグ掲げる www.sponichi.co.jp/soccer/news/2014/05/19/kiji/K20140519008194240.html
199 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 23:22:49.25 ID:FTi5Z2mQ0
>>197 いや釣り船でもいいけど
おおすみなんぞより速いのはわかった?
201 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 23:23:46.46 ID:HoF8Fpox0
>>187 モンキーターンみたいに曲がれるわけないのにさも海自が悪いみたいにやろうとしたけど、航跡が出てからマスコミが一斉に逃げてワラタ。
202 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 23:24:06.37 ID:4K8CHYfj0
釣り船側が100%悪いと思うけど
これにぶつかる自衛隊は能なしだと思うけどなー
やたら擁護が多いのが不思議。
こんなレベルじゃ日本の安全保障も不安だけどなー
204 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 23:24:51.79 ID:0QBuSBcQ0
>>70 そんなルールが有るんだよ
国際法的には明文化された法と明文化されてない慣習がルール化した慣習法とも言うべきルールが有る
大きな船が緊急回避のターンかますと航路塞いで後続の大型船が止まりきれず追突受ける可能性や大型船の
凄い重さの荷の荷崩れの可能性が高いから海峡みたいな所は小さい方が避けるのは普通なんだよ
これは海外の海上交通の裁判でも普通に当然の行為としてみなされる
あと、普通ヨーロッパとかアメリカじゃ軍の船は敬意をもって優先される
よほどの大型タンカーとかじゃないかぎり海軍の船を塞ぐ馬鹿はいない
205 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 23:25:12.55 ID:UeEG+0vl0
近くの島から状況を見てた住民ですら釣り船がぶつかりに行ったって証言してるのになんだこいつら
軍艦相手にどっちが悪いだの暢気なこと言ってんじゃねぇよ
漁船が悪いに決まってんだろ
で、法捨てはまた「報道しない権利()」発動なの?
208 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 23:26:50.05 ID:4pexJljN0
> 「常識的にあり得ない」
救命胴衣付けろという常識的な指示さえしてない船長が常識的な操船をしたかは甚だ疑問
そもそもログで航路やどんな操船だったかが機械的に判明している
「常識的にあり得ない」ことをしたから事故ったんや
209 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 23:27:20.79 ID:MybQncX80
アカヒ恵村なんか言うことねえのかよ
210 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 23:27:48.72 ID:8X+0L/V70
これ共産系の支援団体が同乗者にいろいろ吹き込んでるから記憶の改変が行われちゃってるんだよな
ただAIS情報垂れ流してたからボート以外からの証言がすべて裏付けられちゃってるわけで否定しようがない
211 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 23:28:41.44 ID:4K8CHYfj0
>>208 そう。航路をみてもかなり危ない追い抜き方をしてる。
でも、その後しばらくしてから、その危ない船にぶつかるのは相当自衛隊が間抜けだと思う
すでに結論は出た
「原因は釣り船の急激な進路変更」
213 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 23:29:10.77 ID:UeEG+0vl0
>>208 軍艦の前を横切れば豊漁になる、がこいつらの常識だもんな
214 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 23:29:37.43 ID:v9Fv6nmx0
追いかけて来て突っ込んで来てるのだから減速は関係無い
ボートの客の証言以外のすべての証拠がおおすみの正しさを示してる
マスコミはどう報じるのか、特に海自を叩いてた毎日新聞
216 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 23:30:21.80 ID:8X+0L/V70
217 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 23:30:37.54 ID:HoF8Fpox0
>>203 見事なまでにマスゴミ轟沈だったよな。
それ以前にあんなターンできるかよ。できてたら日本無敵だろって突っ込みだらけだったしw
デカイ方はすぐに減速も転進もできないのだから、小さいほうが進路に入らないのが普通だろ。
それに自衛艦は、訓練されてるから、信号旗や発光信号で意思表示してやれば意思疎通が出
来るわけだが、釣り船とかそういうことしないからねえ。
ああ、あったな
マスコミがめっちゃ無茶苦茶なCG映像作って流して自衛隊を必死に悪者にしようとしてたやつだ
220 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 23:32:28.44 ID:4pexJljN0
>>201 直後に
>海上自衛隊輸送艦「おおすみ」の航路wwwwwwwwwwwwwwww
的なスレが立って馬鹿にされてたな
221 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 23:32:30.71 ID:UeEG+0vl0
逆にこんな近距離で輸送艦がモンキーターンかましたら横転した船が釣り船押し潰すw
>1
本当に船舶の免許持ってるのか?
あり得ないって行ってる連中免許更新しなくて良いよ。
223 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 23:33:00.16 ID:4K8CHYfj0
>>216 危ない追い抜き方をした船が後ろからぶつかったんだぞ?
おおすみが釣り船を抜いてるんだよ。
しかも5分前に接近してるのがわかってるのに
警笛を鳴らしたのはぶつかる37秒前
明らかに遅い
おおすみが気を抜いてたのは間違いないよ
>>202 アホ?
釣り船が悪いって話をしてるんだろうが
おおすみが突っ込んでくる相手から衝突を回避するには相手を撃沈しなきゃならんよ
「釣り船ごときがおおすみより速いわけない。」とか無知さらしてるお前に偉そうに語る資格はないw
>>63 小さい船を見つけたら、こっちに向かってくるかもしれないから念のため減速しろってことだろ。アホやなコイツ等
無茶して死んだから金だけはブン取りてーからな
公務員は悪者!悪者!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
>>223 無茶な運転しているバイクがぶつかってきたら乗用車の過失が9ぐらいになるの?
大型艦船の舳先を横切ると、その日は大漁のジンクスなんだっけ
>>2 最初に漁船が護衛艦を追い越ししてるから漁船のほうが高速だとおもうが、高速で直進する漁船を低速な護衛艦が蛇行しながら追い越し返し…?
230 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 23:34:45.43 ID:3EewkVNT0
釣り船よりも遅くて運動性能の悪い大型船から回避できない釣り船の船長が悪い!
腕の悪い船長の釣り船に乗った同乗者はもっと悪い!!!
罰金とって刑務所に入れろ!!
231 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 23:34:45.44 ID:UeEG+0vl0
>>223 まぁラリった釣り船が吶喊かましてくるとは普通思わんわなぁ
>>223 37秒もあれば小型船は余裕で回避できるけどな
233 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 23:35:08.97 ID:IZj1PNpk0
釣り船なんて急ターンくらいできるんじゃ?
これはイナダ船?
ひさびさ行きてーわ
> ID:4K8CHYfj0
こいつに必死にマジレスしてる奴は目を覚ませ
最終的に、ジミンガージエイタイガー
これ言いたいだけの基地外。あるいは同類や
235 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 23:35:50.83 ID:4pexJljN0
236 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 23:35:51.94 ID:m0VL331NO
大型船舶が超加速だの急旋回だのできたとしても、だ。
発生する波に巻き込まれて、小型船舶が転覆するのがオチだからな。
237 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 23:35:58.01 ID:4K8CHYfj0
>>224 え、事実としておおすみが釣り船を追い抜いてるんだけど。
追いぬかなければ追突されてませんよ?
あと、俺はどちらが悪いなんて話してないよ(釣り船が悪いに決まってるんだから)
自衛隊が釣り船ごときにぶつかるとか
気ー抜きすぎだと言ってるし、それを擁護するお前らも間抜け
238 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 23:36:08.31 ID:0QBuSBcQ0
>>211 ぶつかるんではなく当てられたんだよ
マヌケなのは小型船の船長
240 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 23:37:45.59 ID:UeEG+0vl0
>>237 レスの1/10が自分だという必死さを見てどう思う?
当たり屋の屑が左翼に唆されて大騒ぎかよwww
242 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 23:38:32.51 ID:9mC9D8fD0
原付が大型トラックの前を無茶な斜線変更で突撃しているのと似ているように感じるのは俺だけか?
243 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 23:38:53.49 ID:phJTErxQ0
244 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 23:39:09.46 ID:4K8CHYfj0
>>238 小型船の船長はマヌケというか、ただの自殺志願者だろw
ただ航路を見る限り警戒してればぶつからなかったと思うぞ
航路
>>98
しっかし今どきちゃんとした航跡データが取られてて検証できることくらいバカでもなければわかるだろうに
あんだけ捏造かましてたマスコミってなんだったんだろうな
最初から言ったもん勝ちの印象付け勝負で、不利になったらバックレて頬っかむりする算段だったのかな
246 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 23:39:31.02 ID:zB+l/rsbO
被害者のふりした加害者の悪事が裁かれる風潮はすばらしい。
>>237 報告書読んだか?
おおすみが減速したから直進同士ならあたらない位置関係
釣り船が右に舵をきって寄って来てると思われるんだが?
互いに直進していればあたらない航路
だが待ってほしい
おおすみの全乗組員が一斉に艦の片側に集まりつつ
錨を下ろせば釣り客の証言のような
軍艦ドリフトも可能ではないだろうか
ほら、映画「バトル湿布」でも似たようなことやってたし
ニュースキャスターは嬉しそうに
おおすみが減速していれば事故は
防げました防げました防げました
250 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 23:40:03.81 ID:gUe9+2Kf0
というか、死んだ方には酷だが、
なんでライフジャケットしてなかった。
それさえしてれば助かってた命だよな。
釣り人のなかではこれが一般的な意見だよ。
悪く言えば、自分の義務も果たさず勝手に溺死した釣り人だよ。
当時のNHKの時論公論は今でも録画を残してる。これもひどい内容だった。
252 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 23:41:40.05 ID:0QBuSBcQ0
>>242 >原付が大型トラックの前を無茶な斜線変更で突撃しているのと似ているように感じるのは俺だけか?
しかも道路ではなくなんの障害物も無い大平原の中を走る大型トラックの先回りして後方から来るまでわざわざ待っておいて
トラックが来たら急加速して突っ込んでる感じ
253 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 23:42:02.15 ID:4K8CHYfj0
254 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 23:42:04.59 ID:QoCcZMn10
漁民「チッ、金取り損ねた」ってとこか。
ちなみに福田内閣の時の「あたご」の事故も
当直自衛官は無罪で、漁船の親子がヒャッハーかましたのが原因だった。
>>244 君が心配してるのは爆弾満載した船にテロられることじゃなかったのかよ
機動性が違うんだから故意に突っ込んできたら警戒もクソもねーわ、ってのは納得したのか
257 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 23:43:59.57 ID:WGiJ1JvH0
>>2 それ、当時散々論破されたヤツじゃねぇの。プレジャー側目線に無理矢理した航跡だって。
おおすみ目線(おおすみの航路を直進として描きなおす)と、GPS情報・プレジャー証言とピタリ符号すると。
258 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 23:44:12.91 ID:4K8CHYfj0
>>256 納得?
俺は警戒してればぶつからなかったと主張してるんだが…
これ車ならパトカーや救急車に煽り運転してるようなもんだよな。
意味もなく自衛隊の船に近づいては駄目とか優先航行する権利とか法律で決められないもんなの?
>>237 >>150 >釣り船ごときがおおすみより速いわけない。
とか無知さらしてるお前に偉そうに語る資格はないw
お前が一番の間抜け
262 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 23:45:33.60 ID:io4PvrPi0
あんだけの大型艦がウルトラ急旋回したらそれこそ大ニュースだわ。
てかね、自衛隊が一般の民事刑事の裁判や海難審判にかけられるのが異常なのな。
在日米軍が加害者の引き渡しに応じないのもそれが理由。
265 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 23:46:37.39 ID:6eYwAv5Y0
>>245 第一報で印象操作。自分たちに都合の悪い続報が出たら、あとは黙んまり。
最近でも米軍トラックに事故った乗用車が突っ込んで潰された事故があったでしょ?
事故直後はセンセーショナルに煽ったけど、その後はぱったり報じない。
デカい軍艦がきてるんだからチョロチョロせずに避けろよ
漁船や釣り船に乗ってるのはいきがったバカばっかりと思われてもしょうがないぞ
267 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 23:47:04.29 ID:4K8CHYfj0
>>262 >>1には5分前から接近と書いてるし、航路をみるとずっと釣り船は認識してるはずだが
しかも汽笛はぶつかる37秒前からだし
明らかに気を抜いてると思うがなぁ
>>260 これはコラじゃなくて実際にやったんだっけか
この機動がきっとおおすみにもできるはず()
つーかこんな機動したら近くの釣り船とか余波で沈むんじゃねw
ライフジャケットを身につけない釣り人は船に乗せるな。
これを徹底しないかぎりこういう事故は防げない。
ほとんどの遊魚船はこれを守ってる。
この船長はどうかしてたんだろな。
270 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 23:48:32.05 ID:0QBuSBcQ0
>>244 いや無理
右側に島が有るからその前に右に回避はかなり危険
浅瀬に座礁する危険も有る
小型船が減速してるから先に行かせてくれるのかと先行した所に
後ろから急加速で猛追だから気づいてて減速しても相手との距離が
縮まるだけだった
>>98見ればおおすみが機関停止しても横に追随してくるのは明らか
なんで君が馬鹿な発言してながら航路図を馬鹿な見かた出来るのか
この小型船の船長並みに理解に苦しむ
271 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 23:49:28.21 ID:8X+0L/V70 BE:158879285-PLT(16151)
>>268 かき筏とか壊れるから瀬戸内でそんな動きはできない
272 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 23:49:37.40 ID:kCdUXZsx0
>>264 米軍悪しで判決出るのが分かりきってるからな
>>258 爆弾積んだ船なら、自分より高い機動力で追いかけてくるのに警戒して何になる
安全保障的な心配してるんでなかったの?
274 :
この発言@転載は許可/どの発言:2015/02/09(月) 23:50:35.20 ID:o4aQHWDW0
>>267 接近を認識しただけで停船してたら一生目的地に着かないんじゃないの?
276 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 23:51:46.67 ID:rPYgexBE0
釣り船が悪いとわかった途端、全く報道しなくなったよな。
>>271 実際のところこれだよな
広島湾近辺なんてカキ筏だらけで
航路として使える部分はめっちゃ少ない
だからたまにルート間違えた外国船が
カキ筏に突撃して壊してるし
>>270 いや機関は止めてない
止めるのはスクリューだけ
>>268 バウスラスターでドリフトだな できる(うつろな目)
280 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 23:52:31.41 ID:UeEG+0vl0
>>274 そういうゲリラ的なテロにまで対応しようとしたら出航日は見物人含めて近づいてきた奴全員即射殺とかしないと無理だからどこの国だって不可能
>>274 最高速でも半径20mで旋回・急停止できるのに
何で逆に突っ込んでくんだ? と書いてあるわな
単なる当り屋じゃん全員しんどきゃ良いのに
283 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 23:53:31.21 ID:4K8CHYfj0
>>270 >>98見ればおおすみが機関停止しても横に追随してくるのは明らか
どこが明らかなの???
>>274 撃沈していいことにしないとどうもならん
後のこと考えなきゃ一発目は必ず成功するよ
285 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 23:53:54.60 ID:WGiJ1JvH0
誤報訂正して自衛隊に詫び入れろクソマスゴミ
釣りキチ「俺らは悪くない、人殺し集団を飼ってる安部が悪い!」
兵隊さんをなんだと思ってやがる、
戦時中ならヌッコロされんぞ外道め!
おおすみは、ドック入り前だったから気楽にしていただろうけど、漁船の操船は酷過ぎる
288 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 23:54:41.28 ID:0QBuSBcQ0
>>278 なにわけのわからん事書いてんの?
ちゃんと「しても」と書いてるだろ
そこは「おおすみが機関停止しても」はだったならば〜の話だよ?
289 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 23:55:42.12 ID:4K8CHYfj0
>>275 停船しろとまでは言わないw
距離取るべきという話。
結果論だけど、ぶつかるより目的につくのが遅れるほうが良いだろ?
290 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 23:56:12.50 ID:+JAwmxvU0
航路が制限された区域内であれば小型船は基本操舵の自由が制限されている大型船を避けなければならない
その原則を知らない阿呆が騒いでるな
292 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 23:56:59.32 ID:lX0326na0
>>1 >寺岡章二さん(68)は
>「おおすみに巻き込まれる形でぶつかった。とびうおが近づいていったことはない」。
>報告書を受け、釣り船に乗っていた寺岡章二さん(68)はそう語った。
船長でもないのに近づいたか巻き込まれたか解るんだ
この事故って釣り人の自衛艦見たさと煽りの要望で釣り船が近寄って行ったとか言われてなかったっけ
こいつがその犯人?
293 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 23:57:19.22 ID:8X+0L/V70
>>289 距離取ろうと減速始めたらボートが謎の面舵旋回
報告書にもあるように原因はボートだよ
そして運動性能からしてロックオンされたらおおすみに逃げる術はない
>>283 え?図にかいてあるじゃん
小型船は衝突角度197度で直進していたのに
更に衝突1分前からおおすみ側に突っ込んできたって
>>290 その原則は意図的にマスコミも黙ってるしな
296 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 23:58:17.31 ID:4K8CHYfj0
>>294 だから、そんな直前の話してねーっつのwww
297 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 23:58:17.50 ID:IZj1PNpk0
オヒョウはクソ重たいだけでツマラン
>>289 「釣り船ごときがおおすみより速いわけない。」とか無知さらしてるお前に偉そうに語る資格はないw
お前が一番の間抜け
299 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 23:58:31.33 ID:JlDwpK/j0
わざと急接近して緊急回避させてサイドスラスターとかの運動性調査する中国のスパイ船なんだろw
それちゃんと指摘しろ
300 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 23:58:46.95 ID:JnO9K6QK0
>>289 距離をとるべきって、狭い水路だってわかってないんだな。
だから、減速して停止するしかない。
バカなくせに連騰しちゃって死にたくない?
301 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 23:58:50.96 ID:0QBuSBcQ0
>>283 来るまで待ってるしそれ以前の航路も大型船の付近は針路変更など怖いのに
一定の距離を保ってる
来るまで待ってから加速して追いかけてるしおおすみを視認して観光の対象にしてるの明らか
あと人の話より自分の馬鹿なレスを見直した方が良いよ
302 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 23:59:16.19 ID:gUe9+2Kf0
というかこの船長、自動操縦して寝てたってことはないよな?
遊漁船の船長でよくやるけど・・・・
前の車にかまほって追突して前の車に「後方不注意だ!」という人がたまにいる
あの海域で護衛艦が釣り船より速く航行する事は現実にあり得ないからな
そりゃ被害を受けた側にすれば、釣り船からより国からの方が金を受け取れるから、釣り船側の主張に乗るのは当然
>>2の並の機動できんなら世界各国から売ってくれって引き合いあると思うよ?
てかオーバーテクノロジークラスやったんやな
306 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 23:59:47.01 ID:oAJFSuAZ0
普通大型船やフェリーなどは事故を起こして損するのは自分の方なので
無茶な動きをする漁船などの動きは常にチェックしてある程度の距離を保つ接近すれば避けるし速力も落とす
こっちは自衛隊だからお前避けろよみたいな船長や航海士だからこんな事故を起こす
海の上でもルールはあるが相手が漁船になると注意して先に先に回避するのはあたりまえ
307 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 23:59:53.13 ID:bsy8+vC20
迷惑な奴らだな
自分からぶつかっといてアフォかよ
308 :
名無しさん@1周年:2015/02/10(火) 00:00:29.70 ID:SS4jebOV0
>>293 航路を見る限りかなりの間並走してるじゃん?
ぶつかる直前、1分前から見たら避けれなかったってのは同意だよ。
いいかい?俺が言ってるのは、状況判断が甘かったのでは?という話だよ?
309 :
名無しさん@1周年:2015/02/10(火) 00:00:46.56 ID:rpUlRdAA0
>>306 先に先にと回避すると目前には島があって座礁しかねないんですが
>>289 漁船が近づくたびに逃げ回る軍艦とかちょっとありえない気がする
距離をとるべきなのはどっちかというと漁船の方だろ
311 :
名無しさん@1周年:2015/02/10(火) 00:01:16.99 ID:227ZFezm0
>>2 天動説を信じてる人に論理的に地動説を説明しても理解できないよね(´・ω・`)
自分の感覚こそが完璧に正しいと思ってる人に空間識失調なんて理解できないよね(´・ω・`)
A船は、180°に変針した後、B船と衝突のおそれがないものの、距離が徐々に近づく状況であったことから、
B船との距離を広げるための減速が指示されていたが、衝突に至ったものと考えられ、
より早い段階での減速、より大幅な減速を行うなど、海上自衛隊通知文書に基づき、小型船との接近に対応し得る余裕のある航行をするか、
航行指針に基づき、衝突予防の見地から注意喚起信号を活用していれば、本事故の発生を回避できた可能性があると考えられる。
したがって、小型の船舶は、大型の船舶が自船と比較して減速や停止に時間や距離を要する等の特性があることを踏まえ、
その動静を適切に監視するとともに、大型の船舶の至近を通過しないこと、また、大型の船舶は、接近する小型の船舶に対し、
その動静を適切に監視するとともに、自船の操縦性能を踏まえ、適切な時機に注意を喚起する信号等の措置をとることが必要である。
テレビでは上の段の3〜4段目辺りだけを放送してたと思うけど、これが所謂メディア・リテラシーってやつですかね?
誰かが言ってたけど、過失割合9:1の1の部分だけを放送してたように見えた。
313 :
名無しさん@1周年:2015/02/10(火) 00:01:45.76 ID:Uv8i5ayU0
>>306 小さな漁船が避けるのが当たり前やね
アフォなの?
>>292 なのでもしも控訴なり民事なり裁判で戦うことになったら
その証言は曖昧で採用されないか信憑性が低いとされるだろうなあ
良く考えてみるとバウスラスターつける改修前でこの超機動なんだから
バウスラスター改修終えたおおすみはその場で超信海旋回できるんやろうな…
おそろしいわ こんな輸送艦恐ろしすぎるわ…
316 :
名無しさん@1周年:2015/02/10(火) 00:02:47.46 ID:SS4jebOV0
>>301 並走期間はおおすみも速度大きく変えてないんだから
一定距離保ってるのはおおすみ側も一緒だろw
>>302 自衛隊側の報告では
あぶねえ運転するオッサンはちゃんと前見てるよな?
と船内で確認して
こっちを向いてるのを視認してる
318 :
名無しさん@1周年:2015/02/10(火) 00:05:02.74 ID:W8zlMyEX0
>>313 おおすみが避ける危険を察知して先に行動するんがあたりまえやぞ
大型船がどんな動きするかわからん小型の漁船に任せるとかありえん
319 :
名無しさん@1周年:2015/02/10(火) 00:06:00.37 ID:eIgB1PxH0
>>302 報告書読めばわかるというか調査員の推測だけど
おおすみの前を横切って右舷側に出れば釣り場に行き易いと思って面舵に進路をとった可能性を疑われてる
おおすみについては「ちゃんと対処してたけどもっと規定以上に安全マージンとっとけよ」みたいな感じ
わざわざ接近した漁船が悪い。
321 :
名無しさん@1周年:2015/02/10(火) 00:06:34.55 ID:SS4jebOV0
>>312 そう。
悪いのはほとんど、釣り船の方。
でも自衛隊の方も明らかに気を抜いていた。
このスレのバカどもは自衛隊には過失が無いと思ってるっぽいがなw
ちなみに海外の軍艦の場合はどうやって対処するの?
汽笛やその他警告手段をとっても進路や速力を変えず異常接近してくる船に対して。
324 :
名無しさん@1周年:2015/02/10(火) 00:08:09.98 ID:eIgB1PxH0
>>306 危険な船だから減速して艦首の前を行かせるようにしてたんだけど漁船が突然突っ込んできたんだよ
航海長Aは、07時56分ごろB船の方位が
右方に少しずつ変化している(B船がA船の船首方を通過する態勢)
ことをレピータコンパスで確認し、07時57分ごろ左見張員Aに対し
てB船の操舵室内にいる操縦者(以下「船長B」という。)
がこちらを見ているか確認するよう指示した
326 :
名無しさん@1周年:2015/02/10(火) 00:09:17.02 ID:C7nZ3tRy0
>>303 交差点で70ぐらいのジジイに直前右折かまされて急ブレーキ踏んで衝突を
免れたことがあるんだが、あっちは「バカヤロウ」とか言ってたのを思い出したわ。
328 :
大島栄城 ◆n3rBZgRz6w :2015/02/10(火) 00:09:38.89 ID:KPvGf7EK0
>>321 気を抜かされたんじゃないのか
油断もさせられた
以前の船首に、韓国船で損傷うけた「くらま」もそうだった
油断させて腰の拳銃で撃つんだよ
この報告書はおかしいな
てか、おおすみが釣り船よりも速度を上げた事が隠蔽されるように、意図的に情報を操作した内容になってる
そもそもおおすみが釣り船の進路に舳先を向けた53分以前の航跡に触れてないのが不自然極まりない。
この調書はなぜだかおおすみが進路変更を終え、釣り船を上回る速度に達した時点からはじめられているんだなw
そして結論もおかしい。
おおすみのレーダーでは衝突5分前まで釣り船の航跡を補足していて、進路も速度も維持していたことが分かっている。
なのにレーダーから消えたとたんに釣り船が進路を変えたと推測して、それが原因と結論している
つか、もしおおすみが17knを維持してて、釣り船が16.4knであったのなら、釣り船がおおすみを先行してるはずないだろw
おおすみがどこかで釣り船を上回る速度まで加速しない限り、釣り船に追いつくことはありえないのだから
バカバカしいぐらいの隠蔽工作調書だ、糞だな
330 :
名無しさん@1周年:2015/02/10(火) 00:09:48.60 ID:X5EnCFZvO
小型船に逃げる隙を与えないで衝突沈没させる護衛艦か
そんな技術があるなら、日本の船は世界から引っ張りだこじゃね?
つーか、漁船の船長は居眠りしてたのか?
汽笛鳴らされても逃げないって普通じゃないし
331 :
名無しさん@1周年:2015/02/10(火) 00:10:30.29 ID:FUxCHYvy0
カイジ艦おおすみと漁船ルミ子
332 :
名無しさん@1周年:2015/02/10(火) 00:10:55.72 ID:SS4jebOV0
>>326 追い抜いて来るまで待ってたなら一定距離保ってないじゃん
333 :
大島栄城 ◆n3rBZgRz6w :2015/02/10(火) 00:11:21.40 ID:KPvGf7EK0
>>331 たけし軍団がやったのなら、責任持たず逃げる馬鹿でいんだよな
判決
>>321 例えると、高速道路を走行中の大型トラックに迷い込んだママチャリの痴呆老人が衝突するようなもの
おおすみの過失は微々たるものだ
335 :
名無しさん@1周年:2015/02/10(火) 00:12:01.56 ID:xHA6kO9q0
おおすみ、気づいて止まるまで何キロ動くかわかってんのかね
だいたい、どんな国でも公船優先は暗黙知
どんな任務に就いてるかわからんからね
336 :
名無しさん@1周年:2015/02/10(火) 00:12:14.05 ID:WG92ozmw0
航空機の様に、異常接近に衝突警報が出せるように、遊魚船も二次レーダー義務化だな。
337 :
名無しさん@1周年:2015/02/10(火) 00:12:44.15 ID:XaOyChOt0
>>312 「したがって」以下が大事なのにそれを言わないとか
まさに「報道しない自由」発動だな
338 :
名無しさん@1周年:2015/02/10(火) 00:13:05.76 ID:SS4jebOV0
>>328 別に馬鹿な船長が死ぬのは構わんが
気抜いてぶつかった修理費は誰がだすのかは気になるね
339 :
名無しさん@1周年:2015/02/10(火) 00:13:06.95 ID:p2mXp5Rr0
本州と九州の間の海峡でも
バカみたいに速度出して、蛇行してぶつかってきた韓国船を持ち上げて
護衛艦が悪い!悪い!の大合唱だったな
340 :
名無しさん@1周年:2015/02/10(火) 00:13:21.84 ID:eIgB1PxH0
>>329 7時30分頃からのAIS記録も普通に載ってるんだけど
せめて報告書読んでから出直してこい
>>18 NHKは競艇の中継して進入争いでも見て勉強しとけ
>>322 そういう例自体があまり無いのではないか
自衛隊ほど自国民にナメられてる軍隊はなかなか無い
343 :
名無しさん@1周年:2015/02/10(火) 00:13:54.22 ID:isJkGzF80
生命保険おりますか?w
>>322 おおすみって武器はCIWSしかついてないし(海面目標は一応撃てる)
他の国も輸送艦なら一撃だろうと連射しようと簡単に沈められるような武装はつけてない
仮にフリゲートとかコルベットで即応で魚雷準備できても民間船相手に躊躇なく
発砲できるような基地外国家は日本の回りくらいしかいないよ?
345 :
名無しさん@1周年:2015/02/10(火) 00:14:37.86 ID:C7nZ3tRy0
346 :
大島栄城 ◆n3rBZgRz6w :2015/02/10(火) 00:15:06.68 ID:KPvGf7EK0
>>338 「くらま」の製造は日立造船
が、事故当時ドックは閉鎖
(不景気で杜仲茶作ってた)
修理は三菱重工でやった
費用?俺も働いてやったよ
あんたなにしたん
どうせなんもしてないんだろ
たけし
347 :
名無しさん@1周年:2015/02/10(火) 00:15:14.92 ID:ldEsSiiP0
大型船の引き波受けたくないからどうしても前に出たくなるのは小型船の習性なんだよな
348 :
名無しさん@1周年:2015/02/10(火) 00:15:24.64 ID:SS4jebOV0
>>344 民間船を躊躇なく沈めるのはロシアか北朝鮮位じゃね?
349 :
名無しさん@1周年:2015/02/10(火) 00:15:58.31 ID:W8zlMyEX0
あっちの漁船が避けるだろう程度の1,2級の海技士いるの?
民間の船舶ならまず速力を落とすだろうね漁船なんか暴走族みたいなのと同じだからね
351 :
名無しさん@1周年:2015/02/10(火) 00:17:08.62 ID:4UrNQy7d0
>>344 CIWSで漁船撃ったら即炎上停船するんじゃないの?
>>45 朝日と毎日の異常性がよくわかるな。
慣性の法則さえ理解できないんだろうな。
353 :
名無しさん@1周年:2015/02/10(火) 00:17:33.84 ID:aw4ksfrnO
そもそも竿を出してる釣り船が急な進路変更なんてしないよ
354 :
名無しさん@1周年:2015/02/10(火) 00:17:48.60 ID:SS4jebOV0
>>346 なぜ俺が船の修理をせないかんの?www
>>322 自衛権の行使w
最大限の衝突防止策をとるだろうね。相手がルールをわきまえて無いとして対応するのが大原則
衝突したって損だし、軍艦には通常の保険は掛けられてはいない。当てられ損って事だね
軍艦に優先権を認めてる海域を除いては、そんな海域には民間の船は進入しないけど
356 :
名無しさん@1周年:2015/02/10(火) 00:18:27.66 ID:TnNQCTkF0
358 :
大島栄城 ◆n3rBZgRz6w :2015/02/10(火) 00:18:42.07 ID:KPvGf7EK0
>>352 たけしがそうだけど、馬鹿にする、馬鹿にできればなんでもいい
上に、法律も社会通念もねじ曲げて放置して自分の段になると文句ばっか
で俺に八つ当たり
よくよくはなしを聴くとなんもやってない馬鹿だろ
>>36 釣り船が貨物船通過後、減速航行しないとこんな事故にならない。
大型船を追い越して、ポイント到達で停泊でなく
なぜノロノロ航行した?
低速で左舷にいる釣り船が回避するのが通例だろ
>>351 不審船ですら20mmぶっこまれても簡単に沈まなかったよ?
361 :
名無しさん@1周年:2015/02/10(火) 00:20:06.22 ID:r8renD7H0
いついかなるときも軍艦の任務が最優先に決まっている
航行を妨げるようなテロリストは国家反逆罪でブチ込め
362 :
大島栄城 ◆n3rBZgRz6w :2015/02/10(火) 00:21:10.15 ID:KPvGf7EK0
>>354 なんでも口出さないで欲しい
当事者能力も無いんやろ
おまえの弟子とかなんとか絶対嫌だな
Lowとかいう役立たずももってくんな
俺は仕事で面倒みてるだけだけど、あんたらのは直接ダンカンとはなすと全く違う
韓国贔屓で北朝鮮たたけだろ
じゃ自衛隊までなんで叩くんだ、役立たず
363 :
名無しさん@1周年:2015/02/10(火) 00:21:35.41 ID:6M6GClCa0
当たりや釣り船は何か政治目的でもあったのか
テロ認定いただきました
公安は早く逮捕してくれないと
367 :
名無しさん@1周年:2015/02/10(火) 00:22:50.07 ID:eIgB1PxH0
>>363 むしろ事故の後に寄ってきた共産党市議のせいで変な色付いた感じ
直後のインタビューと一息ついてからのインタビューで言ってることが食い違ってるし
368 :
名無しさん@1周年:2015/02/10(火) 00:23:00.04 ID:W8zlMyEX0
大人と幼稚園児みたいな差があるのに大人の対応ができなかったのがおおすみ
369 :
大島栄城 ◆n3rBZgRz6w :2015/02/10(火) 00:23:43.32 ID:KPvGf7EK0
どう考えても釣り人が口裏合わせてるよ
そうしなきゃ皆困るもんな
自衛隊もいい迷惑だよ
371 :
名無しさん@1周年:2015/02/10(火) 00:24:20.42 ID:SS4jebOV0
>>362 漁船にぶつかって、さすが自衛隊!って馬鹿じゃねーの?
じゃあ、お前のポケットマネーで船修理しろよ?
税金使うなよ?
>>360 沈めないように荒波の中、神業的な射撃技術で撃っただけ
373 :
名無しさん@1周年:2015/02/10(火) 00:25:14.78 ID:eIgB1PxH0
1戦速から強速→原速と6ktも原速させようとしてるのになにもしてない扱いならボートは特攻レベルの話になるんだよなあ
とびうお側の証言が、事故ったときの女運転手そのものだからなぁ。
375 :
名無しさん@1周年:2015/02/10(火) 00:25:41.16 ID:CRTOfanV0
自衛隊は乗組員の技量が低下した状態で、さっぱり良くなってない。
376 :
名無しさん@1周年:2015/02/10(火) 00:26:01.17 ID:C7nZ3tRy0
>>360 海保の20mmと海自のCIWSじゃ制圧力が違うからな
CIWS喰らったら一瞬で広い範囲を蜂の巣だから停船どころか一瞬で粉々
海保のは威力は強いけど散布界は狭いから限定的
いくら軍用だからって人間が立ち止まるようにはすぐには止まれないということは小学生でもわかるだろうに
なんで日本人の頭はこんなに退化したのかなぁ
日本人じゃないのか
「常識的にありえない」って常識的ってなに?
自分に都合のいいこと?
379 :
大島栄城 ◆n3rBZgRz6w :2015/02/10(火) 00:26:35.97 ID:KPvGf7EK0
>>371 なんで底まで仕事させといて反対のこといってんだよ
義理はとおしたんだよ
おまえがやれよマジの役立たず
380 :
名無しさん@1周年:2015/02/10(火) 00:27:14.99 ID:W8zlMyEX0
衝突当時のおおすみの動きが悪くないとかあんまり関係ないんだ
事故起こす前にそんな予測もできなかったのかエリートさんてこと
こんな暴走漁船に海上自衛艦が衝突したなんて笑いものだろう
381 :
名無しさん@1周年:2015/02/10(火) 00:27:38.33 ID:SS4jebOV0
>>379 おいおい口だけの雑魚かよwww
お前の金で船直せよ?
382 :
名無しさん@1周年:2015/02/10(火) 00:27:48.05 ID:XH6pYA5ZO
>釣り船の同乗者らは「常識的にあり得ない」などと不満を口にした。
恨むなら遊漁船の船長ってよくわかってるな
大型船の前方を横切ったり並走したりがどれだけ危険か当然知ってるだろ
>>360 沈める気で蜂の巣にすれば楽勝
沈まないのは、拿捕目的で手加減してるからだな
>>380 不審船は沈めときゃよかったって?
でも日本の裁判所が許さないからなぁ
起こってしまった事象にたいして、あとからこうすればとか何で出来なかったんだとかいうアホはどうでもいいけど
このアフォな動きをする釣り船に乗ってた奴らの詳細な身元は分かってんだろ?
まずこいつらのバックボーンから洗おうか
386 :
大島栄城 ◆n3rBZgRz6w :2015/02/10(火) 00:28:45.16 ID:KPvGf7EK0
>>381 FBIからもそれでとおってるよ佐藤シンヤ
ことわる
おまえがやれ
さんざ迷惑かけたんだろ
やっちゃいけないことやったんだろ
なんなら死んでわびろ
387 :
名無しさん@1周年:2015/02/10(火) 00:29:00.01 ID:eIgB1PxH0
>>378 わざわざぶつかりに行くバカはいない と寺岡さんは言ってるが
調査員は実際に同型船に乗ってみて「ちょっと視線落としてると進路の偏位に気付かない」と結論づけてる
当の本人が死んでるから深く追及してないけど、よそ見運転で事故ったと調査員の中の結論があるっぽい
乗ってた連中には護衛艦との相対関係しか見えないからな。
それ以外のデータ知らなきゃそう思い込んでもしょうがない。
当時カスゴミがいきなり報道小さくしたから知ってたw
390 :
名無しさん@1周年:2015/02/10(火) 00:30:00.23 ID:C7nZ3tRy0
>>380 おおすみは衝突された側 そこの認識がすでにおかしい
391 :
名無しさん@1周年:2015/02/10(火) 00:30:55.26 ID:xqIioomYO
その年寄りの戯れ言をたいして検証せずにまるっと報道しちゃうところがマスコミが何をしたいかよくわかるな。
>>366 おおすみが減速どころか加速してたな。 釣り船の進行は右舷に島があったので面舵には舵は切れなかったしな。
できれば釣り船も減速すべきだったかもしれないが。
393 :
名無しさん@1周年:2015/02/10(火) 00:31:46.97 ID:pgW17wD80
まるで恣意的な判決が出たかのような毎日、朝日の報道
ほんと反吐がでる
船乗りに聴いたら、100%釣り船が悪いって言われたわ
394 :
名無しさん@1周年:2015/02/10(火) 00:31:51.44 ID:/PUHdrcG0
ばかだね。船にブレーキなんかねーだろ。
でかい船がそう簡単にとまるかよ。
でかい船見落とすほうがじょうーしき的におかしいだろ
一方共同は
>海自艦針路をボート横切り衝突 安全委「事故回避できた」
>輸送艦は減速して針路変更したが避けられなかった。
>報告書は「早い段階で減速して距離を取ったり、信号で注意喚起したりすれば、事故を回避できた可能性がある」と指摘した。
これだけ読むと自衛艦が悪いと読めるな
東京新聞はこのまんま
396 :
名無しさん@1周年:2015/02/10(火) 00:32:39.34 ID:gD+zYNxMO
前から来た人とお互いが同じ方向に避けて顔を見合わせるなんてのがあるが
あれを回避するには一方が相手の目を見ないで早めに避ける方向を示すことは有効
397 :
名無しさん@1周年:2015/02/10(火) 00:33:37.67 ID:ypV6N+Xo0
こういう事実上の裁判所の決定は、後腐れなく事案解決しようという、
ご配慮あっての事件解決でしょうから、それぞれの現実的な納得を、
ある程度反映しているんでしょうね。お知恵なんでしょう。
398 :
名無しさん@1周年:2015/02/10(火) 00:34:18.77 ID:C7nZ3tRy0
399 :
名無しさん@1周年:2015/02/10(火) 00:35:16.75 ID:pgW17wD80
釣り船は酒飲みながら爆走してたって話もあったしな
400 :
名無しさん@1周年:2015/02/10(火) 00:36:01.51 ID:x5Nsv8GP0
漁船に不利な事実が出てくるたびにマスコミがトーンダウンしてニュースが急激に減っていったのよく覚えてるわ
401 :
大島栄城 ◆n3rBZgRz6w :2015/02/10(火) 00:36:31.41 ID:KPvGf7EK0
マスコミが馬鹿で役立たず
>>395 この報告書における表現は、
1. 断定できる場合は「認められる」
2. 断定できないが、ほぼ間違いない場合は「推定される」
3. 可能性が高い場合は「考えられる」
4. 可能性がある場合は「可能性が考えられる」又は「可能性があると考えられる」
と定義されてるので、
「可能性がある」なんて言い回しは、量的にはかなり低い数字なんだよね
403 :
名無しさん@1周年:2015/02/10(火) 00:37:57.27 ID:ypV6N+Xo0
404 :
名無しさん@1周年:2015/02/10(火) 00:38:10.91 ID:eIgB1PxH0
寺岡さんは海自の言い分通り!とか言って憤ってるけれど
客観的な艦橋内の録音記録、AIS、レーダーの記録とかを提出してるだけだから乗組員の主観の入る余地なんてほとんどないんだよね
そして報告書の内容は阿多々島住人、別の船の船長の証言とも矛盾しない
>>113 友人が列車に飛び込んで死んだから鉄道会社を訴える、みたいに聞こえるw
406 :
名無しさん@1周年:2015/02/10(火) 00:40:21.53 ID:W8zlMyEX0
事故が起きればどっちが悪いになる
それは漁船の方が悪いんだろう
だけど瀬戸内海航路の民間のフェリーなどは山ほどいる漁船の間を走る
慎重に慎重に操船して危険だと思えば減速や停船などでも普通にする
だから事故が起きない
珍走団のバイクが無意味にトラックを煽ってハンドルミス→事故
日本の技術はすごいからな。
モーターボート並みの機動力有っても驚かない。
409 :
名無しさん@1周年:2015/02/10(火) 00:41:18.60 ID:eIgB1PxH0
>>406 普通に、減速してたんだけど…
報告書も読めない人かな?
漁船側が悪いって調査報告でてるのに
未だに自衛艦が悪い、自衛官が気をつければよかった、などと粘着してるのは一体何?
>>395 釣り船側が無謀な操船しなければ回避の可能性どころか、100%回避できてただろうにな
411 :
大島栄城 ◆n3rBZgRz6w :2015/02/10(火) 00:42:11.73 ID:KPvGf7EK0
たぶん、今度暴動起こすの俺だろな
412 :
名無しさん@1周年:2015/02/10(火) 00:43:05.14 ID:C7nZ3tRy0
>>406 それは事実誤認も甚だしいこじ付けだな 実に低俗な印象操作
そもそも普通の民間船は観光の対象になんかされないからこんなストーキングのような
行為は受けない
413 :
名無しさん@1周年:2015/02/10(火) 00:44:32.14 ID:isJkGzF80
>>406 民間のフェリーに突っ込んでくる漁船も居ないけどな
414 :
名無しさん@1周年:2015/02/10(火) 00:44:57.50 ID:YiKeK1ee0
>>274 対応は無理だよ。
例えば一般市民の姿で街の警官に自爆テロをしかけたら絶対に成功するだろ。
防ぐには一般市民を警官が撃つしかないけどそんなことしない。
自衛隊の艦艇も一緒。
かわすのは無理。撃沈しかない。
でも、戦時でもない限り、撃沈なんてしない。
>>406 フェリーの前をチョロチョロしても大して面白くないが、
自衛艦相手だと、見物なのか縁起担ぎなのか何故かわざわざ寄っていく、ということが実際にあるので同列ではない
416 :
大島栄城 ◆n3rBZgRz6w :2015/02/10(火) 00:45:09.64 ID:KPvGf7EK0
空自のスイッチ詐欺でイヤーレイプされ
左翼が馬鹿にした
417 :
名無しさん@1周年:2015/02/10(火) 00:47:29.33 ID:z35z8+920
やっぱり当たり屋だったな
レーダーの記録が残ってるからはっきりしたな
老害ジジイは自分の責任を認めないからな
マジで最近のジジイどもは悪質だよ
418 :
名無しさん@1周年:2015/02/10(火) 00:47:30.05 ID:nnkrgqEM0
常に叩かれ悪く言われる立場の自衛隊がメディアの言う通り悪なんてのが有り得ない。
自衛隊に恨みでもあるの?大罪人なの?おかしいと思わない人ばかりだと思ってるの?
419 :
名無しさん@1周年:2015/02/10(火) 00:47:50.26 ID:AwF+HnfhO
漁師ってスレスレなことやってる奴おおいからなぁ
弱者とは違う気がする
一方共同は
>海自艦針路をボート横切り衝突 安全委「事故回避できた」
>輸送艦は減速して針路変更したが避けられなかった。
>報告書は「そもそも出港しなければ、事故を回避できた可能性がある」と指摘した。
こうですかわかりません><
イージス艦の事故の時は、寝ている艦長を起こしてはいけないと思って
警笛を鳴らさなかったとかありましたが、今回のおおすみの事故では
警笛は鳴らしてはいるものの、事故は起きてしまった。
もうこうなったら自衛隊の艦船すべて、接近してくる小型船に対しては
警告の意味で対潜爆弾の投下を許可してはどうか。
DQNは警告程度では避けないのは、これで分かっただろうし。
どうみたって海自が悪いに決まってる
423 :
名無しさん@1周年:2015/02/10(火) 00:50:10.64 ID:dHI0kR5R0
キチサヨテレビは、おおすみの常識離れした超ハイスペックの運動性能を晒せよ。
424 :
名無しさん@1周年:2015/02/10(火) 00:51:30.62 ID:d27rejIi0
船に乗ってる者として言うけど、
相手がどんな変な動きしようと
衝突したらある程度の責任があると教えられるわけ
特に自衛隊は一般の船より見張りも多いからね
自衛隊のせい、とかじゃ無くて
しっかりしろよ自衛隊!くらいのニュアンスで指摘してるんじゃないかな
それで反日とか言われたらかなわんな
自衛隊の能力が低い方が良いなら別だが
偏向報道ぶっぱした局は正されるべきだ
>>424 錬度が高ければ特効みたいな航路で突っ込んでくるのを回避できるものなの
427 :
名無しさん@1周年:2015/02/10(火) 00:54:57.80 ID:TKWJ2YvQ0
釣り船がショートカットせずに直進していれば
おおすみの前を通過できていたんだろ。
428 :
名無しさん@1周年:2015/02/10(火) 00:55:27.19 ID:WG92ozmw0
自衛隊が事を起こすと、マスコミは祭り状態だからな。
嬉しくて仕方ないのだろう。
429 :
大島栄城 ◆n3rBZgRz6w :2015/02/10(火) 00:55:28.16 ID:KPvGf7EK0
>>424 此処で話してるかぎり相手は自白を悪用しかないから何もいえないですけどね
俳優なんか興味無し
>>351 CIWSで釣り船なんか撃ったら木っ端微塵だよ。
巡航ミサイルや対艦ミサイル破壊するんだぞCIWSの20mmって。
431 :
名無しさん@1周年:2015/02/10(火) 00:57:06.12 ID:C7nZ3tRy0
>>423 錨下ろしてドリフト旋回だろ 護衛艦がするんだから自称輸送艦でも・・・w
>>424 俺の家の近くの交通事故なんだけどさ
一時停止で停止中の車に歩道からの少しの段差にふらふらした
子供の自転車が自分から車に当たってしまった事があったのよ
車が停止中でもどうしようも無かっただろう事故
当人がどんなに注意してても事故は起きる 個人の能力とか関係なくね
寺岡章二の証言
救助直後 「見物のため接近した」
「あれ自衛隊の空母みたいなやつじゃないのか、と言って護衛艦の方に船を近づけた」
その後 「衝突までまったく護衛艦に気づいていなかった」「護衛艦はジグザグに蛇行してぶつかってきた」
433 :
名無しさん@1周年:2015/02/10(火) 01:00:41.26 ID:AZAyPv7d0
海底に錨をアンカーとして打ち込んでそれを支点にドリフトすれば避けられた
【自家用釣り舟の主 操舵 】
離婚 愛人同居 左翼運動
435 :
名無しさん@1周年:2015/02/10(火) 01:04:26.61 ID:p9Ei6uNO0
>>406 まさに瀬戸内のフェリー屋だけどキチガイ漁船との海難事故はちょくちょく起こってるぞ
そもそも簡単に止まれないしな
>>432 >TVのインタビューで生存者の方は追い越す前の段階で、「これ、自衛隊の船かな?ヘリの乗るような船かな?」と
>気になってずっと近くで航行していたと証言しています。
438 :
名無しさん@1周年:2015/02/10(火) 01:06:41.51 ID:SSPKvxDf0
伏田則人と寺岡章二の二名は偽証罪で咎められないのかよ
439 :
名無しさん@1周年:2015/02/10(火) 01:06:46.57 ID:ldeW45NZ0
※そもそも釣り船じゃありません
おおすみ級は、満載時排水トン量は一万トンを優に超える
大型の艦船だ
釣り船のような小さな船は、その進路に近づくだけでも波を受けて
乗っている人は嫌なものだ
だから、釣り船は「おおすみ」の前方を通り抜けようとしたのだろう
本来はあのような場合、波の方向に船の穂先を向けて止めるべきだったがな
それが面倒だったってことだろ
事故こそ起こらないが、よくあることだ
441 :
名無しさん@1周年:2015/02/10(火) 01:08:58.11 ID:5VyAdzam0
とにかくライフジャケットくらい着とけ
事故調でも結論としては、小型船が大型船の至近を通過するなってことだよね。
おおすみがより早い段階での減速やより大幅な減速を行っていれば事故は起きなかったかもしれないとか言っているけど、
そもそも遠距離から急減速したり警笛鳴らしたりしたら苦情がきたりして、現実的じゃないだろうし。
まぁ、漁船が悪いと言えば色々と叩かれるから、偏向報道とはいえ結果的には良かったのかな・・・?
443 :
名無しさん@1周年:2015/02/10(火) 01:13:19.89 ID:m9lbGUyj0
>>424 偽証の言い訳にはまったくなってない
氏ねクズ
444 :
名無しさん@1周年:2015/02/10(火) 01:15:31.14 ID:xwDFRvuq0
ID:4K8CHYfj0
これが今日の自分の無知蒙昧に気づかない知恵遅れか
445 :
名無しさん@1周年:2015/02/10(火) 01:22:49.50 ID:/wAdc76B0
当然だわ
プロ市民が騒いでるだけ
446 :
名無しさん@1周年:2015/02/10(火) 01:24:20.42 ID:qQvweyZi0
ざまぁ
>>442 逆に考えると、早い段階で対処しても結局ぶつかった可能性を否定していない
事故が純粋に偶発的なものなら、早めに対処してれば確実に防げただろうに、「可能性がある」どまりだ
船長も亡くなったために行動の意図を明言できないのだろうが、どうもこの報告書は、
「自衛艦見物でわざと併走してただろ?」と疑ってるフシが散見される
448 :
名無しさん@1周年:2015/02/10(火) 01:32:43.14 ID:z7mLfcBo0
自国民を守るどころか殺しにかかっている自衛隊とかいう暴力装置。
449 :
名無しさん@1周年:2015/02/10(火) 01:35:45.29 ID:x5Nsv8GP0
>>448 ブサヨクちゃんは恒例のこれが言いたかったんだろうけど、また負けちゃったねw
>>111 車とは違い大型船は舵を取ってから舵が効きだすまでに一分以上かかる。
451 :
名無しさん@1周年:2015/02/10(火) 01:38:01.72 ID:+y0JSm+I0
GPSとAISで秒単位の移動ログがリアルタイムでネット公開されてるから
自衛隊側は隠しようが無いのに隠蔽だと言われても困る。
全て自己責任でぇす
全て自己責任でぇす
運輸安全委員会は事故の究明と再発防止が設置目的だから、
善悪はさておいて可能性の面から『どうしていれば防げたか』って事は報告書に書くわな
当たり前の話で、かなり早い段階でならそりゃあおおすみ側にも回避可能性はあっただろうよ
そもそも社会人なら普通に理解できると思うけど
この「可能性がある」はDQNが暴走して電柱に激突自爆した場合とかにいう
「電柱があと2m横にあったらぶつからずにすんだ可能性がある」とか
「電柱が地中化されてればぶつからずにすんだ可能性がある」とかと
同義の意味での「可能性がある」だからな。
現実にその場その状況での対応可能/不可能を論じているわけではない。
公文書だからもってまわった言い方してるけど。
456 :
名無しさん@1周年:2015/02/10(火) 02:01:33.93 ID:gzQM0klDO
普通に威嚇射撃すべき案件
もし酸素魚雷2本もつまれたら
おおすみは撃沈されてる
海自たるんでると言わざるおえない
457 :
大島栄城 ◆n3rBZgRz6w :2015/02/10(火) 02:03:21.10 ID:KPvGf7EK0
トイレ盗撮identification
458 :
名無しさん@1周年:2015/02/10(火) 02:06:16.31 ID:MC9BekjL0
459 :
名無しさん@1周年:2015/02/10(火) 02:12:39.86 ID:tWZN9GLr0
460 :
名無しさん@1周年:2015/02/10(火) 02:12:55.89 ID:SS4jebOV0
>>450 >>1には5分前に接近と書いてあるな。
航路を見たらずっと並走してるよね。
461 :
名無しさん@1周年:2015/02/10(火) 02:15:50.21 ID:tWZN9GLr0
>>85 舵を握ってない人は自分の船の進路は解らんからな。
だから嘘の証言の方は漁船が直進しかしてないように描かれている。
ネトウヨは釣り船をフルボッコしてるけど、もしこの釣り船に乗ってたのが
安倍ちゃんと田母神さんと在特会のメンバーだったとしても同じことが言えるの?
汽笛なんか鳴らすから馬鹿な釣りクズどもは理解できないんだよ。
名鉄特急の駅のチャイムみたいに、死を予感させる音を鳴らしたらどんな馬鹿でも必死で逃げるだろう。
464 :
名無しさん@1周年:2015/02/10(火) 02:19:18.89 ID:tWZN9GLr0
>>458 輸送艦は減速と右転舵で避航しているから
海上衝突予防法に則ってるな。
それに比べ漁船は回避努力の形跡がない。
事故調の結果通りだ。
465 :
名無しさん@1周年:2015/02/10(火) 02:22:30.72 ID:BadSdLR80
タラレバ
466 :
名無しさん@1周年:2015/02/10(火) 02:22:50.64 ID:tWZN9GLr0
>>462 フルボッコにしているのは居もしないネトウヨじゃなく、運輸安全委員会です。
報告見ろよ。漁船がどんだけ過失があって馬鹿な操船してたか書いてあるから。
467 :
名無しさん@1周年:2015/02/10(火) 02:24:18.51 ID:mgblxA/W0
468 :
名無しさん@1周年:2015/02/10(火) 02:29:27.16 ID:YI01dtqK0
ああ、護衛艦がドリフトかましたって証言があった事故か
バカチョンバカサヨの自爆
470 :
名無しさん@1周年:2015/02/10(火) 02:31:04.55 ID:HVI6tjH90
471 :
名無しさん@1周年:2015/02/10(火) 02:32:58.68 ID:MC9BekjL0
472 :
名無しさん@1周年:2015/02/10(火) 02:38:15.85 ID:dPs5UVkT0
釣り船に名称戻したw?
釣り船->プレジャーボート->釣り船の流れだね。
結局は船長が友達なんだから、同乗者が悪く言うわけないじゃん。
DQNが車で信号無視して交差点で事故っても、同乗者が自分たちの信号は青だったって言い張るのと同じ。
473 :
名無しさん@1周年:2015/02/10(火) 02:41:30.03 ID:YI01dtqK0
>>471 大型船のモンキーターンよりも釣り船のミスの方が信じられるよな
474 :
名無しさん@1周年:2015/02/10(火) 02:42:47.13 ID:HVI6tjH90
475 :
名無しさん@1周年:2015/02/10(火) 02:54:30.18 ID:etAA5vqK0
バカ船長が釣り客にかっこよいところを見せようとし、
近づき過ぎて吸い込まれただけ。
476 :
名無しさん@1周年:2015/02/10(火) 02:54:54.51 ID:FfTQ6cPB0
おおすみのモンキーターン能力は軍事機密だからな
勝手に一生不満に思ってろ
479 :
名無しさん@1周年:2015/02/10(火) 03:00:39.10 ID:W8zlMyEX0
こんなヘタクソで予測も危険も回避もできない艦長船長は即刻降格させるべき
3,4級の海技士にも笑いものにされるレベルの頭と腕
480 :
大島栄城 ◆n3rBZgRz6w :2015/02/10(火) 03:04:24.16 ID:KPvGf7EK0
ゲン担ぎの軍艦の前を通ると大漁をやろうとして失敗したんだろ?
482 :
名無しさん@1周年:2015/02/10(火) 03:14:43.33 ID:mgblxA/W0
>>471 実際には航路が交差してから衝突まで15分経過してるんだけど、
並走する釣り船から寝ぼけて見てるとそんな風に思えたのかもね
483 :
名無しさん@1周年:2015/02/10(火) 03:19:31.99 ID:YI01dtqK0
>>482 救助された人、最初は自分達が近づいてったって証言してなかったか?
翌日ぐらいに証言が突然変わって、衝突するまでわからなかった、向こうがモンキーターンかましてきたって言い出したはず
>>471 モンキーターンってのはレース用のボート以外ではできないよ。
485 :
大島栄城 ◆n3rBZgRz6w :2015/02/10(火) 03:21:22.62 ID:KPvGf7EK0
486 :
名無しさん@1周年:2015/02/10(火) 03:21:48.51 ID:76RQKcZq0
決まった方向への回避なら進路変更が原因にはならないと思うんだが
まぁ、航路見てみれば一目瞭然だろう
>>471 もはやVモンキーより凄いなこれ…
会得したら無敵じゃね?
488 :
名無しさん@1周年:2015/02/10(火) 03:23:46.44 ID:8NnchxFA0
「常識的にあり得ない」釣り船
489 :
名無しさん@1周年:2015/02/10(火) 03:24:14.76 ID:0XPXxFnU0
490 :
名無しさん@1周年:2015/02/10(火) 03:26:14.67 ID:HVI6tjH90
>>471 (; ・`ω・´) 船尾の人どうなるのこれ
491 :
名無しさん@1周年:2015/02/10(火) 03:27:44.37 ID:mgblxA/W0
なんでもかんでもとにかく軍隊=悪に決まってる! という思想の人間がいるからね
彼らは常に冷静さを欠いている
493 :
名無しさん@1周年:2015/02/10(火) 03:34:19.16 ID:W8zlMyEX0
イージスのあたごも漁船と衝突
石破が謝罪
本当なら軍艦なので民間船よりも用心して運航するべきなのに
なぜか衝突する操船技術
494 :
名無しさん@1周年:2015/02/10(火) 03:35:51.73 ID:YI01dtqK0
>>491 救助された奴の証言が変わったのは、自分達が近づいてったって言ったら過失が全部釣り船の船長側になって遺族に悪いなーと思ったからだろ
495 :
名無しさん@1周年:2015/02/10(火) 03:40:35.37 ID:DUVnh9euO
どっかのテレビ局が、最初捏造してなかた?
まあ当時今をときめく海自最大艦だしな
もっと寄せろ近くで見せろと誰もが思うだろ
>>493 あれも自衛隊に非はないのに、マスコミ報道が酷かったよな。
>>150 自分の思い込みが正しいと信じている面倒な人ですね。
499 :
名無しさん@1周年:2015/02/10(火) 03:54:26.12 ID:W8zlMyEX0
調子こいた当時の責任者艦長の異動は間違いなし
漁船の癖に生意気だな近づいて脅してやるかと思ったかも知れないしな
500 :
名無しさん@1周年:2015/02/10(火) 03:57:58.94 ID:yRhXSBME0
釣り船じゃなくて、ただのお遊び用のプレジャーボートだろ!
そこは重要なところだ、ミスリードするな!!
>>462 誰が乗っていても同じことが言えるよ
当たり前だろうが
502 :
名無しさん@1周年:2015/02/10(火) 04:06:24.59 ID:kBJM/bxc0
テロだったらどうするんだよ 法律つくって対策しろよ
「徐々に原則」→「もっと減速してたら防止できたかもしれない」
「もっと原則」→「停止していれば防止できたかもしれない」
「停止」→「逆進していれば予防できたかもしれない」
いくらでも言えるわな
釣り船ごときが軍艦にぶつかったというだけで、乗ってる釣り人も引っくるめて無条件で死刑でいいわ。
505 :
名無しさん@1周年:2015/02/10(火) 04:30:34.36 ID:vE18bsPQ0
>>499 ついにただの推測で批判し出したか
お前は理屈をこね回しているが自衛隊や自民党政権を叩きたいだけのクズ
>>502 日本にはシーシェパードみたいな海洋テロリストの一味が潜伏してるからねー
何時か日本の海でも起こるんじゃない?
これって事故当時から
釣り船がぶつかりにいってるっていわれたやつ?
>>65 乗合の遊漁船の客だからね。
小型船舶免許も持ってないし、
持っててもマイボートがない連中だから、
海上交通の常識はおろか、
船舶の航行特性すら知る由もない。
そんな人間にインタビューする方が愚か。
509 :
名無しさん@1周年:2015/02/10(火) 05:01:50.02 ID:AH5091DT0
報告書は釣り船がワザとぶつかったといってるな
510 :
名無しさん@1周年:2015/02/10(火) 05:05:46.52 ID:1KModiKY0
後ろから抜いた奴が進路上にいるとか
どう贔屓目に見たって釣り船の方がクソだからなぁ
511 :
名無しさん@1周年:2015/02/10(火) 05:07:32.73 ID:zJ7qevueO
釣り船が悪い様にしか見えないけどな
512 :
名無しさん@1周年:2015/02/10(火) 05:09:40.19 ID:xvUHk1Nx0
小さい船がよけるのが常識だからな
おおすみがどっちに行くのか分からず進路をふさがれたのか。
オースミロッチ進路妨害か
有事の時を考えて、こういうのは普段から蹴散らせても無罪になるように法律改正しろよ。
釣り船
>ID:4K8CHYfj0
>ID:SS4jebOV0
…海自側は、並走してる船を見つけた時点で
ソイツが体当りカマして来るキチガイかも知れない事を考慮して、
回避行動をとっておくべきだったと言いたいのかな?
そもそも梶の利きが、おおすみと釣り船じゃ違いすぎる。
釣り船がぶつかりに行ったとしか思えんわ。
521 :
名無しさん@1周年:2015/02/10(火) 05:57:07.78 ID:9OWPJazT0
>>56 テロリストの類だと思うんだけど違うの?
付回して体当たりしてるだろ
国への損害賠償請求は難しいってことか
船長にはできるんだろうけど死んでるし高額請求しても払えんだろう
乗船者も挙げた拳の下ろす先が…
523 :
名無しさん@1周年:2015/02/10(火) 06:26:23.21 ID:iKKRFOMp0
>>107 最大戦速くらい出せばできるな
てか、強速も出てないだろ
524 :
名無しさん@1周年:2015/02/10(火) 06:28:55.37 ID:etOy97du0
両成敗のような報告書に思えるけどな。
常識的にありえないのはこういう事故だ。
即刻釣り船に乗ってた奴らの身元を調査せよ
テロリストかもしれんぞ
>>56 これを見ると釣り船()が自爆テロをやろうとしたんじゃ…と思ってしまう
ただの当たり屋じゃん
相手にするのも馬鹿馬鹿しい
528 :
名無しさん@1周年:2015/02/10(火) 07:02:27.92 ID:2Ez32+Z30
>>204 それ、慣例とかマナーの類であってルールじゃないだろ
529 :
名無しさん@1周年:2015/02/10(火) 07:07:28.69 ID:lJ8aomvyO
常識的にあり得ないとか意味わからん
気違いバカかこいつら
530 :
名無しさん@1周年:2015/02/10(火) 07:11:05.25 ID:gzQM0klDO
コレは『おおすみが出港しなければ防げた事故』でOK??
それぐらいバカな理屈だよな()嘲笑
2回以上の警笛無視ならば30ミリ機関砲で釣り船撃破を許可する
船の最高速度云々ではなくて、おおすみが減速から停止してるところに漁船が突っ込んでる。
報告書を読むと。
ID:4K8CHYfj0
いくら何でも必死杉だろw
当事者のいう事は当てにならんだろ
遠くの島から見てた人が釣り船が近寄って消えたとか言ってたと覚えてるが
>>528慣習はルールだぞ
ルールは小さい方が避けるだ
どこの海でもそう
同じくらいの大きさなら法律の回避義務がある方が避ける
535 :
名無しさん@1周年:2015/02/10(火) 07:20:07.30 ID:ZXB9rqMd0
この事件、航海士の自分が思うに、小型船と大型船が平行して走ると引き寄せられる事が
あるから、それでぶつかったんだろう。
漁船が100%悪いよ。
プレジャーボートとか遊漁船は、VLCCとかの巨大船が通る
航路のど真ん中で釣りしてたりと
もうむちゃくちゃだよ。
急に進路上に飛び出してきたりと何回も、ガバナーを全速後進したことか(^_^;)
漁船に一年だけ乗ったことあるけど、まじで漁師はクズぞろい。
免状だって、遊漁船や小型漁船なんて数日有ればとれる小型船舶免許で法律とかのことも
何もわかってないし。 あいつらは海の男なんてもんじゃないよ。
遠洋漁船だって、大型船用の資格である海技士もっているとは言え、幹部船員が水産高校出ればくれるような
下級の免状だけ。
自衛隊もさ、帝国海軍なんだから釣り船ぐらい避けないと
537 :
535:2015/02/10(火) 07:22:06.91 ID:ZXB9rqMd0
後、俺が勤務した水産会社は大卒が自分以外
二人しかいなかったな。 リアルで、高校中退or中卒で漁船へみたいなのが
ごろごろしてたわ。
538 :
名無しさん@1周年:2015/02/10(火) 07:23:28.10 ID:BdFhAjkf0
ラム戦用意!
539 :
名無しさん@1周年:2015/02/10(火) 07:28:20.57 ID:Gnt1KPP+0
>>497 あれだけ自動航行は導入するなと言われてたのを
無理矢理導入した挙句の事故
増して艦長乗組員は宴会後の就寝中で
見張りもまともにいたんだかって事故ですがw
あたごの件で痛い目みたのかマスゴミおとなしかったよな
541 :
名無しさん@1周年:2015/02/10(火) 07:32:44.55 ID:FwyGWEHl0
>>539 警笛鳴らしてただろ。
妄想で批判するな。
542 :
名無しさん@1周年:2015/02/10(火) 07:33:22.80 ID:ms/lSlxiO
当たり屋だろ
543 :
名無しさん@1周年:2015/02/10(火) 07:34:39.02 ID:AdUpY4xW0
どうでもいいけど米海軍なら即座に沈船されてるんだろうな
この船長 以前にも衝突事故を起こしていたんだろ
545 :
名無しさん@1周年:2015/02/10(火) 07:39:41.44 ID:4QuoTgMF0
546 :
名無しさん@1周年:2015/02/10(火) 07:40:09.47 ID:CtR26igkO
マスゴミは自衛隊さんにごめんなさいしないといけないよね(´・ω・`)
547 :
名無しさん@1周年:2015/02/10(火) 07:46:46.07 ID:BAlD11ie0
民度低いヒャッハーが横着かまして事故ったんだろ?
マジで往生際が悪いな
548 :
名無しさん@1周年:2015/02/10(火) 07:47:07.01 ID:rpUlRdAA0
輸送艦側に過失がないと困る勢力がいるみたいだな
キチガイみたいな論調ばかりで嗤える
お前ら見物してたんだろ
軍の艦船に近づく物は、撃沈されても文句は言えない。
釣り船禁止にしたらいいよ。自衛隊優先だろ。
大日本帝国海軍在りし時代、海軍艦艇はすべからく「海軍さん」であった
であるからして「海軍さん」の進路を妨害するなど思いもよらぬことであった
釣り船の船長が馬鹿だった事故だろ。
マジ行動が意味不明だよな。
8時ちょうどゲットしてもた
554 :
名無しさん@1周年:2015/02/10(火) 08:01:39.68 ID:khzSsGL40
>>539 2ちゃんだからって 嘘やデマを書き込むのは最低な奴だね。
555 :
名無しさん@1周年:2015/02/10(火) 08:01:58.61 ID:BAF1oK2s0
地元の釣り仲間の人たちが言ってたけど、
「多分、あの船長は、釣りの仕掛けを作っていて、前方を見ていなかったんだと思うよ」
とのこと。釣り船の船長はそういうことが多いらしい
シナ畜!
その釣り船の船長と客の国籍調べてみろ
558 :
名無しさん@1周年:2015/02/10(火) 08:13:36.57 ID:BdFhAjkf0
捕鯨船もこのくらい図体があればSSも捻り潰せるのに
東郷ターンとか小澤ターンとか栗田ターンとかあるけど
今度は何ターンなんだ?
560 :
名無しさん@1周年:2015/02/10(火) 08:18:26.19 ID:i66LIWU30
潜水艦の事故も釣り船だった、釣り船禁止にしろよ
釣り船で嫌がらせとかどこぞやの国と手口が似てるな
まさに「ギギギ・・・チョパーリおわりニダ」
564 :
名無しさん@1周年:2015/02/10(火) 08:27:35.91 ID:JDmBBrQxO
>>1 不満も糞も、鈍重な輸送艦にぶつかってる段階で釣り船側に何らかの過失が有ったに決まってんだろ。
事故としては堤防にぶつかったのと大差無いわ、いい加減にしろ。。
報告書は客観的なデータを示しているんで、
空間がねじ曲がっていたぐらいじゃないとひっくり返せそうもないぞ。
出漁するとき、護衛艦の前を横切ると大漁になるとか言って、わざわざ強引に横切ってくる地域あるからな。
勘弁してくれ。
>>2 おおすみの機動性がすごいな
90度とかありえねぇだろwwwww
漁船だと40ktでるやつもあるからな。
まともに操舵していれば楽々回避できたはずだわ。
>>567 バウ側がドリフトするってどんだけ”輸送艦でD”だかw
瀬戸内最速w
>>539 そんなあからさまな嘘デタラメ書いてると
結果的に漁船の恥を晒すことになるんだけど。
571 :
名無しさん@1周年:2015/02/10(火) 09:05:26.95 ID:UQiYlzUW0
漁船は横暴の言葉につきる。
船長がおじんばかりだから。何もわかっていない。
自衛隊相手だから一方的に被害者を主張してれば勝てる!とか
自衛隊を叩く絶好のネタ!と飛び付いたら都合の悪い事実ばかり出てくるので報道しなくなるカスゴミとか
ホント糞みたいな奴らがわらわらと湧いてきて不愉快千万な事件だったな
>>572 たぶん、アカが自衛隊相手だから絶対に船長が被害者とかって遺族に吹き込んで洗脳したんじゃないかな
>>458 ほんとう、AISの電波を船マニアがわかりやすい公開してくれるようになって、
キチガイマスコミが幾ら、捏造しても無駄になったのがありがたいね。
AISを知らないで、馬鹿な航路図を描いて、報道したテレビ局は赤っ恥な事故だったね。
フェリーに乗って瀬戸内を通ってたらわかるけど
漁船は目の前横切りすぎなんだよ
あれなら大型船と小型船の衝突事故が起きるのも仕方がないと思える
576 :
名無しさん@1周年:2015/02/10(火) 09:23:58.52 ID:CfLH1jZT0
>>2 どう見ても、釣り船に回避義務が有るに決まってるだろボケ。
578 :
名無しさん@1周年:2015/02/10(火) 09:25:18.92 ID:eIgB1PxH0
>>575 ほんとの漁船で毎日出てるような人ならともかく
時々友人と釣りに出る程度の人だとそもそも大型船の航路とか考慮すらしてないんじゃないの?
おおすみのレーダー記録から出されたとびうお航跡だと、目的地の釣り場に向けてほぼ一直線のコース取ってるでしょ
車に例えたら3車線道路なのに車線などないがごとく斜めに走ってるようなもの
お前ら、車を運転してる時に自転車にチョロチョロされてみろ?
死ぬほど邪魔だし、危ないって思うだろ?
護衛艦=車
漁船=自転車 ってことだ。
釣り船が自衛隊の輸送艦に突撃したのか。
普通は、勝ち目ないから逃げるよな。
581 :
名無しさん@1周年:2015/02/10(火) 09:33:35.36 ID:CfLH1jZT0
自衛艦>大型船舶>小型船舶を、もう明文化した方が良いんじゃないかね。
今迄通り、操業中の漁船は優先するにしてもさ。
その方が、事故も未然に防げるだろう。
582 :
名無しさん@1周年:2015/02/10(火) 09:33:50.56 ID:ktnrH8eR0
>>579 普通にルールを守って(携帯等見ない、左側通行、一列走行、夜間灯火等装備)くれれば
全然気にならないぞ。なまじ原付きの方が中途半端で邪魔だ。
>>535 お仕事乙
チョロチョロ煽ってくる相手は本当に迷惑だね
地上なら止まってりゃどこか行ってしまうけど、水上だと波の影響があるしなー
584 :
名無しさん@1周年:2015/02/10(火) 09:37:00.38 ID:CfLH1jZT0
>>582 原付で腹立つのは、停車中左端から遣って来て、
動き出したら前に割り込んでトロトロ走られる事だわ。
あたご,なだしおの時は捏造しまくって自衛隊叩きまくってたマスゴミが,
今回も嬉々としておおすみを叩いてたけど,
は漁船が悪いらしいって情報が出た途端ぱったりと「報道」しなくなったもんなぁ
今回も,「(既に減速していた)おおすみが更に減速していたら・・・」なんて余計な事まで垂れ流してるし
>>579 漁船は自転車じゃない。車より遥かに機動性の高いバイクだ。
587 :
名無しさん@1周年:2015/02/10(火) 09:48:35.46 ID:xOZUZ1Fv0
事故の瞬間はどっちがどう悪いか分からないけど
漁船が海事の船を近くで見ようと近づいたのは間違いないだろうな
そんなことしなけりゃ起きなかった事故
あれ?
モーターボートに回避する暇すら与えないリニアなみの急加速は?
重力制御による大型艦モンキーターンシステム、いわゆるおおすみターンは???
>>561 合理的じゃない意見なんて採用される訳ないのにな
590 :
名無しさん@1周年:2015/02/10(火) 10:05:24.74 ID:eIgB1PxH0
ボート側は相対的にしか位置・速度を把握できないからだろって最初期から言われてたよね
納得できなくてもそういうものなんだから
赤いつり船
592 :
名無しさん@1周年:2015/02/10(火) 10:10:16.96 ID:Eha7JY2h0
島の住人からも漁船の方が突っ込んで行ったって証言もあったしな。
593 :
名無しさん@1周年:2015/02/10(火) 10:12:48.99 ID:TVBLGLh30
この衝突事件も漁船の立場が悪くなったら、急に報道から消えたよな。
594 :
名無しさん@1周年:2015/02/10(火) 10:14:06.44 ID:vVcv+t0t0
>>2 1万トンの大型船があんな急旋回なんかできるわけがない
GPS記録調べれば一発でわかるのによくこんなウソ言えるな
>おおすみがより早い段階で大幅に減速していれば事故を回避できた可能性もあると指摘した。
凄いよなあ、高速逆走してきたキチガイに衝突されて
相手の保険会社に「あなたが高速道路を走らなければ事故は起こらなかったのに!」とか言われてるのと同レベル
>>572 共産党が嗅ぎつけて煽りに煽るんだってさ。
死体で銭儲けができるってことを。
なだしお、あたごの事故を調べてて共産党が暗躍してるのが分かって反吐が出た。
遺族が共産党に関わったことで地元で変人として白い目で見られる
行末が待っていることなんかお構いなしだからな。
いつまでも被害者面すんな、老害ジジィ
598 :
名無しさん@1周年:2015/02/10(火) 10:19:23.59 ID:idxPHsNO0
>>594 >>1に出てくる同乗者の証言を基にサヨクマスゴミが作った妄想航路だし
>>594 日本の独自の造船技術によりモーターボート並みの旋回性能を実現
まさに世界がうらやむ超最先端技術なのだ!!
遊漁船の生存者の証言でマスコミが航路図作ってたけど、
あんな超絶クイックターンを低速運転中に、超高速でキメられる大型艦船なんて
小型船3隻によるジェットストリームアタックを回避可能な大型艦船と同じぐらいに
存在確率低いと思うけど、
どうにもこうにも、自衛隊憎しで、とりあえずみんなで叩け、みたいな報道ばっかりだったな
601 :
名無しさん@1周年:2015/02/10(火) 10:20:28.02 ID:ktnrH8eR0
>>593 普通にフェードアウトしただけだが・・・
陰謀論者ってホントウザイな。
602 :
名無しさん@1周年:2015/02/10(火) 10:20:55.88 ID:idxPHsNO0
1万トン輸送艦が直角急旋回できるとか日本の造船技術はすごいなあ
603 :
名無しさん@1周年:2015/02/10(火) 10:22:33.26 ID:0xVOuGEi0
輸送艦がゴミみたいな船をいちいち避けてられっかよ。小さい方が避けろよクソが。
韓国貨物船が護衛艦に特攻かました時も、護衛艦が悪いの報道一色で
韓国貨物船が航路管理者からの指示を無視してたことがわかったら、
しらっと何事もなかったかのようにフェイドアウトだよ
605 :
名無しさん@1周年:2015/02/10(火) 10:26:40.50 ID:d1WpEBsl0
おおすみは漁船に対し 砲撃による警告信号を行うべきだった。
全長 178.0mの壁に衝突する あほは死ね。(ああ もう死んだか)
606 :
名無しさん@1周年:2015/02/10(火) 10:29:17.82 ID:C+JdPiN20
国から金を捲き揚げるためだったら何でもするからなあ フクイチ近辺避難者を見ればよく分かる
>>582 例え話だから許してw
まあでも実際、マスコミや素人さんは瀬戸内や関門、東京湾を航行するのがどれだけ怖いか、分からないだろうからねぇ。
船乗りなら例外無く嫌うし、用が無ければ近付きたくないもん。
事故を起こした人達は良くも悪くも慣れちゃってて、注意力が散漫になるんだと思う。
皆が皆とは言わないよ?
キチンとしてる人は沢山いるわけだし。
事故を起こす瞬間までは「俺は大丈夫」って言う根拠の無い自信が有るもんだしね。
釣り船バカすぎ。
もう免許取り上げろよ。
オオスミの進路上に入る形でボートが右に舵を切ったのは
各種の航路記録や第三者の目撃情報からほぼ確実だからなぁ
問答無用で常に自衛隊が悪いとする自衛隊悪玉論に沿って
第三者の目撃情報を無視しながら偏向報道やり続けてた一部マスコミは異常だったわな
おおすみって言ったらひゅうが就役まで最大だった護衛艦だぞ。
いまの護衛艦は確かに軽量駿足だけど、おおすみはヘリコプター母艦。俊敏性は捨てて直進安定性に振ってある。
フリゲート艦なみの小回りが隠し特技だった大和の沈没で、大戦後は世界中の大型艦船が小回りを棄てた。
おおすみはハナからそんなマニューバができるようには設計されとらんわ!
>>595 風の息遣いを感じていれば ぐらいの余談だな
回避可能性があったと言っても、
回避義務がなければそもそも責任は発生しない
おおすみに回避義務はあったのかどうかあらためて書いてくれてよさそうなものだが
各社横並びで似たようなことしか書いていない
新聞社だって法学部出ぐらいは雇ってるだろうに
学んだことを活かさないなら大学に行く意味がない
>>595 ちょっとちがう
あなたが止まっていれば回避できた「可能性」があるといっている。
つまり・・・
止まっていてもつっこまれたらどうしようもないよね(´・ω・`)と言外にいっている
616 :
名無しさん@1周年:2015/02/10(火) 11:10:36.49 ID:jZcxI4Wv0
島から見てた人の証言の段階でおおよそわかってたよね
>>578 本当はそういう人は船舶の免許持っちゃいけないんだよな
>>616 初めて知ったw
だが船脚を損なうと次の一撃からずっと敵のターンになる。
だから実戦では投錨ターンはやらん。
案の定食らってやがるw リアルだな。
620 :
名無しさん@1周年:2015/02/10(火) 11:24:28.20 ID:co3QOMJv0
イージス艦と清徳丸との衝突事件だって結局、清徳丸側の急激な転舵が事件の原因だったと認定されている。
そもそも、大型船の進路を小型船が横切ること自体、危険極まりない行為で正常な操船とは言えない。
まして、国の防衛を担う軍艦の進路を横切ったり、妨害したり、接近する行為そのものを安全保障法制で厳禁するべき。
他国では一般船舶は軍艦に対して妨害行為どころか、進路を譲るのが普通だ。
日本も当然のこととして、一般船舶の進路移譲を明文化するべきだ。
ついでに言っておくが、海上自衛隊のみならず、陸自・空自の行動や駐屯地周辺で妨害・デモ行為も禁止するべき。
違反者は理由の如何を問わず、厳罰に処するべし。
憲法他、諸法令・条例・宣言・結社においても人権や自由よりも国の安全保障こそ、最上位に据えるべし。
安倍自民の憲法改正には期待するや大である。
>>620 平時だったら「護衛艦」に近づくなでいいぢゃん,もう(´・ω・`)。
いや「有事」でもだけど
な、最初から言われてた通り釣り船が突進してきただけだったろ?
地上と違って自分が近づいたのか相手が近づいてきたのか見分けが付きにくいから
釣り船の客は都合のいいように思い込んでるんだろうな
625 :
名無しさん@1周年:2015/02/10(火) 11:56:12.09 ID:CfLH1jZT0
>>624 ちょっと気の利いた奴なら、航跡見て自分の乗ってる船が
どう動いたか推測できるんだけどね。
626 :
名無しさん@1周年:2015/02/10(火) 11:58:14.72 ID:roAu3A3Y0
>>2 なんか、中華製の対艦ミサイルぐらいなら回避できそうな気がしてきたw
627 :
名無しさん@1周年:2015/02/10(火) 12:00:52.14 ID:7jtcfmGK0
自衛艦の500m以内に近寄ってはならない。という法律が必要。100m以内に入った場合は直ちに撃沈。
と言う事で、釣り船屋はおおすみの修理代等の損害賠償をヨロシク!
釣り舟の主は、旧社会党支持者だった。
報告内容では直接触れてないが、資料によれば53分に釣り船の進路へ舵を切ったのはおおすみ。
そしてこのでおおすみは釣り船の後方に位置していて、一分後の54分には速度は17knと
先行する釣り船を上回る速度に達していたとなってる。
ようするにおおすみの操船が事故の直接原因となったのは疑いのない事実だ。
なのに、この報告書はなぜか事故の直接原因になったおおすみの操船は完全スルーされて、
それまで直進していた釣り船がレーダー内から消えたとたんに、おおすみへ舵を切って接近したと推定し、
それを事故原因と決めつけてる
まさにネトサポの印象操作と同レベルのバカバカしい内容
こんな報告書は釣り船が悪いという結論ありきの作文にすぎないだろ
これを作った奴は一生嘘つきの汚名を被って生きるべきだ
釣り船側に責任があるとわかった途端に
報道されなくなったあれか
632 :
名無しさん@1周年:2015/02/10(火) 12:41:02.43 ID:eIgB1PxH0 BE:158879285-PLT(16151)
>>630 釣り船の方向に舵を切った、というより規定の航路を通るために舵を切った だよ
おおすみに許される行動なんて加減速しかない
きのうのニュースで生き残った人がおおすみを起訴してほしいて言ってた
634 :
名無しさん@1周年:2015/02/10(火) 13:03:04.79 ID:ktnrH8eR0
>>612 ワロタほんとにモンキーターンだな(^o^)
それはそうと米空母がターン中に大幅に甲板が傾いている画像が有った筈だが、
誰か検索してくれないかな、俺にはその能力が無い。
常識的に考えてどんな状況だろうと小さい船のほうが避けるもんだろ
ツケマイ失敗の巻
ネトウヨが頭おかしいのは分かった
640 :
名無しさん@1周年:2015/02/10(火) 13:30:08.93 ID:XaOyChOt0
>>585 細かい事実関係をきちっと整理しないまま
最初から自衛隊叩きしかしないよねマスゴミって
ネットで航跡データがすぐ見られるご時世だから
奴らの言い分が嘘だってすぐにバレるのにwww
そこのけそこのけ海自が通る
642 :
名無しさん@1周年:2015/02/10(火) 13:51:17.57 ID:cA+/neou0
金が欲しいと素直に言えばいいのに
願望だけで語られてもね。
>>633 船長の妻が訴えてるのな
この結果を受けてそれでもおおすみが悪いと主張するんだろうか
軍艦の周りウロウロするな。
646 :
名無しさん@1周年:2015/02/10(火) 13:57:08.21 ID:FbQhy1Qc0
テロリストとして裁けよ
で、おまいらの中には当初「釣り船が呉からずっとおおすみを追跡してきた証拠の航跡図がある!」なんてデマを信じた馬鹿なんて居ないよな?
648 :
名無しさん@1周年:2015/02/10(火) 14:00:43.91 ID:CfLH1jZT0
>>647 自衛艦を右手に見てる、釣り船が進路を譲るのは当然なんだけどね。
649 :
名無しさん@1周年:2015/02/10(火) 14:19:08.05 ID:eIgB1PxH0
>>647 あれ出た直後に「定期便の航路じゃん」って言われてたろ
ニュース後追いで来た人たちが、コピペブログを鵜呑みにしてあの画像貼りまくってた
650 :
名無しさん@1周年:2015/02/10(火) 14:19:57.34 ID:FswqccNg0
>>630 おおすみは53分に取り舵きらないと阿多田島にぶち当たるw
衝突7分前に転舵したことは問題ないだろうな
逆に7分間周囲の見張りを怠ったプレジャーボートの船長が悪い
651 :
名無しさん@1周年:2015/02/10(火) 14:31:03.72 ID:R5kpbg570
「おおすみ」側の過失はただひとつ。録画してなかったこと。
今からでも遅くないから、すべての海上保安庁と海上自衛隊はじめ、
すべての大型公船の両舷側に監視カメラと録画装置を取り付けるべし。
普段から自衛艦などをおちょくるように接近する小型船があるという
証拠も確保できる。
おととしの「ブラインド・セーリング(辛坊治郎と岩本光弘)」の事故原因が
クジラとの衝突というのも、マストに取り付けたカメラ映像でわかったもの。
652 :
名無しさん@1周年:2015/02/10(火) 14:31:38.06 ID:lTK6/uwK0
自転車が負けるのがわかっているのにトラックに近づくのと同じだな。
653 :
名無しさん@1周年:2015/02/10(火) 14:35:44.00 ID:SobfRM7/O
そもそも釣り船がおおすみをストーカーしまくってたろ
衝突そのものがつり船の過失であることは言うまでもないが
654 :
名無しさん@1周年:2015/02/10(火) 14:36:06.19 ID:EdNyS80N0
>>650 小さい釣り船が島をかすめ航路を横切り目的地へ一直線ってのは
まあいいんどろうけど、ちゃんと周り見ててなんか来たら避けなきゃダメだよな。
655 :
名無しさん@1周年:2015/02/10(火) 14:38:46.43 ID:LATKr/L20
自衛艦が近づいてきたら進路を譲って敬礼すべき。
作戦行動中かもしれないんだから。
無駄に張り合って自爆して、
サーセンで済まされたらつまらんだろうに。
東京湾航行案内より
小型船舶に航路航行義務なし。ただし、操縦性能の悪い大型船に航路航行優先権あり、小型船は大型船の
進路を妨げないようにする必要がある。 航路を横断するときは、できる限り航路に直角に近い角度で、すみやかに
横断する必要がある。特に航路を航行している船舶があるときは、十分に遠ざかり、相手の進路を妨げないようにすること。
>>653 自衛隊崇拝者も気持ち悪いのが居るんだなw
たまたま同時刻に水道を通過したら「ストーカーしまくった」とか言われるんだ?
浦賀なんてキモくて通れないぜw
658 :
名無しさん@1周年:2015/02/10(火) 14:59:23.96 ID:1KZ/eQ1z0
>>1 >おおすみがより早い段階で大幅に減速していれば事故を回避できた可能性もあると指摘した。
念のため書いておいたって感じだなw
ある程度知識があるなら大型船の航路を直前横断なんてまずしないだろう
あの辺りは大型船が頻繁に通る航路で暗礁や牡蠣筏など回避するにも気を遣う場所。
タンカーや貨物船には近づかないくせに護衛艦見たさに近づくプレジャーボートは沢山ある。
この付近の生業漁船や作業船は大型船の前に出ようなんて思いもしない。
60km/hで走る20t超トラックの前にチャリで出るようなもんだ。
小型船がこんな大型船によく接近するな
俺は安全な距離を保って動向を見てやり過ごすか、なるべく離れて目的地を目指してるけどな
優先やルールがどうこうより自分の身に危険が及ぶの嫌だもん
次は、テロリストの爆装漁船がぶつかると。
おおすみが存在してなければ起こらなかった事故だろ
>>661 この教訓によりレコーダー付けてるんじゃない?あたごの事例もあるし。
本級は順次新型VTOL対応改装をやってるので纏めて改修できる。
>>658 まあ珍走団の汚い原チャリにぶつけられても、こっちが動いている状態じゃなかなか100:0にならないからねえ。
>>662 それいっちゃ駄目!
おおすみ級を平甲板にしたのは失敗って海自は思ってるんだから…
666 :
名無しさん@1周年:2015/02/10(火) 15:16:36.09 ID:eIgB1PxH0
>>663 ていうかあたご以降自衛艦は基本的にレコーダーがついてる
報告書の最初のほうにある艦橋内会話も、レコーダーの記録からの書き起こし
>>662 モンゴルやネパール、リヒテンシュタインや埼玉県じゃ、あまり起こらない事故かもねえ。
ボリビアは判らんが(笑)
>>648 今回の報告書見ると「とびうお」が「おおすみ」のやや左斜め前方にいるので、
追い越し船の位置関係の可能性がある。
「とびうお」から見て「おおすみ」が右112.5度より後ろにいたのならそうなる。
問題はどの時点、何処を位置関係の基準点とすべきかなんだけど、今回の
報告書は海上衝突予防法に基づくその判断をしてない。
>>668 二級小型船舶操縦士でも十分知っているはずの知識の問題。
自衛隊を庇うわけじゃ無いけど,ここはおおすみ並の貨物船の往来が頻繁にあるよ。
船は急に進路変更出来ないし止まれないのは二級小型船舶操縦士実技で解っていること。
自衛隊叩きの大好きなマスゴミ達がこの件については早々に沈黙した、つまりはそういう事なんだろう
>>669 マナー、シーマンシップの問題としては小型船が大型船の邪魔をしないというのは当然。
ただ今回の事例に関してはあくまで海上法規、海上衝突予防法に基づいて判断される必要
があるでしょ。その意味で位置関係が横切り船か追い越し船かっていうのは非常に重要。
672 :
名無しさん@1周年:2015/02/10(火) 16:33:20.62 ID:MvVSyTm10
>>671 どっちにしてもおおすみはとびうおに先に行かせるために減速した
とびうおが右に寄らなきゃおおすみの前方60m(それでも近いけど)を通過するというのは認定されてる
それもおおすみ乗員の思い込みではなく提出されたレーダー探知状況資料からの客観的判断
673 :
大島栄城 ◆n3rBZgRz6w :2015/02/10(火) 16:44:49.25 ID:KPvGf7EK0
>>651 うそくさい
海保ではすでにガンカメラ状態だけど、海自はレーダー優先だろ
詳しい人に聞きたいんですけど、満載排水量一万五千トン超の「おおすみ」は
船体規模的に、総トン数だどれ位のフェリーと同じなんでしょうか?
そして、同規模のフェリー等と比べ、ヘリ甲板を持つ輸送艦の運動性能は劣るんでしょうか?
>>672 >>648が今回の件は「横切り船」の関係にあったと書いていたんで、それに対して
「追い越し船」の関係の可能性もあるよ、と反論しただけ。
仮に「おおすみ」が追い越し船であったとしても、保持船である「とびうお」が報告書
の通り衝突直前に右転、後減速という操船をしたのであるのならば、保持船として
著しく不適切な操船を行ったということで過失は「とびうお」側が大きくなると思うよ。
ただその場合「おおすみ」側の操船が避航船として適切であったかという話にはな
るだろうけど。
>>673 レーダーで周囲数十メートルの状況がわかるのでしょうか?
ガンカメラ云々ってことは今回の場合、釣り船にCIWSの銃口を向けておけ!ってことですか?
それこそ「自衛艦が民間船に銃口を向けた!」って大騒ぎになっちゃいますが
わざとでもない限り、でっかい海自艦に昼間に小型船で航行中にぶつかるほうが難易度高いわ。
678 :
大島栄城 ◆n3rBZgRz6w :2015/02/10(火) 16:57:43.34 ID:KPvGf7EK0
>>676 レーダーは万能ではないし、リアルタイム性が必要
だから俺らエンジニア(っても俺はまだもどきだ傷痍だが)ってのがみんな苦闘してんだよ
>>674 大体11000〜12000総トンぐらいなんでは。フェリーなら「さんふらわあ ごーるど」
ぐらい。
運動性能については特に劣ると思わないけど、操縦性能の詳細わからないんで
何とも。
680 :
名無しさん@1周年:2015/02/10(火) 17:13:06.51 ID:73P+C9KQ0
NHK昼ニュースがこれ報道したときのこと良く覚えてるよ。
護衛艦は過去にもたびたび衝突事故を起こしてるつって直近のあたごの件を伝えたけど
漁船側の過失ってことは隠蔽したよなぁ
681 :
大島栄城 ◆n3rBZgRz6w :2015/02/10(火) 17:18:35.12 ID:KPvGf7EK0
>>680 NHKと司法と警察でくんで、レーダーをアメリカ共和党に売り飛ばしたからね
命乞いで
んで、この事故
682 :
名無しさん@1周年:2015/02/10(火) 17:19:33.31 ID:FswqccNg0
>>675 左見張員Aが7時59分22〜32秒に左50°同航の漁船距離近づくって言ってるから
おおすみが追い越し船の可能性ありだね
ただとびうおは見張り不十分でかつ衝突を避けるための協力動作をとらなかった
って落ち度があるね
>>679 ありがとうございます
考えたら、フェリーも運動性能は悪そうですね
自分のBDレコーダーに当時のテレビ番組いくつか録画してた。
事故翌日の朝のワイドショー、NHKニュース7とニュースウォッチ9、TBSのNEWS23など。
なかでもNHKの時論公論(1/16夜)はタイトルが「自衛艦事故 なぜ続くのか」ときたもんだ。
島田敏男と津屋尚(解説委員)は国賊!
釣り船の生存者の言い分ばかり「衝突直前まで鳴らなかった」「船長はおおすみの接近に気付いていなかった」
バカもやすみやすみ言え! 国会議事堂(全幅209メートル)に匹敵するような全長178メートルもの巨体に
気付かないとか、×クラが船長してたのか!
海自艦ってだけで叩こうとするカスが多すぎるっていうのが一番の問題だわな
詳細な報告書が出てるのに悪質なデマを流そうとしてる奴とか何なの?
この事件で、無関係の人でも、GPS記録で航路図が見られるの知ったけど
マスコミはそれを確認したとは思えない航路図出してたね
おかげでセオル号の事故でも航路図見れたわ
まぁ生存者のジジイも哀れではある、本当に悪いのはバカ操縦した糞船長でそういう意味ではジジイも被害者ではあるんだが
自衛隊叩きの神輿に利用できそうと目論んだ連中に持ち上げられ、無理そうとわかるとさっさと見捨てられ
残ったものは海に対する恐怖と狼ジジイのレッテルだけ
688 :
名無しさん@1周年:2015/02/10(火) 17:45:25.58 ID:MvVSyTm10
>>686 マスコミはAISに着目するのが遅かったから
当日見てれば1分間隔のデータだったのに、マスコミが見たのは翌日以降だから3分間隔のデータしか見れなくなってた
だからちょうど衝突のところのデータが抜け落ちてたりした
日頃、アベノミクスを批判しつつ「セーフティネットを!」って連呼してるマスゴミの
当時の報道をよく見直してみると・・・
1/16 スッキリ 救命胴衣を着けていなかったことを放送 だがひどい内容が!
「大型船は小船と衝突しても被害はないから監視をおろそかになりがち」とかなんとか
(ちなみに今朝はダンマリ)
1/16 とくダネ 救命胴衣を着けていなかったことを放送
1/16 モーニングバード 救命胴衣を着けていなかったことを放送
>>52の元画像がこのときのもの
1/16 ニュース7 救命胴衣に触れず!
1/16 ニュースウォッチ9 救命胴衣に触れず!
1/16 NEWS23 救命胴衣に触れず!
1/16 時論公論 救命胴衣に触れず!
1/19 サンデーモーニング 初めてこの事故に触れるにもかかわらず、救命胴衣に触れず!
1/19 報道ステーション・サンデー 初めてこの事故に触れるにもかかわらず、救命胴衣に触れず!
海上での「セーフティネット」である救命胴衣非装着を報道しない報道機関なんて・・・
>>601 最初に都合のいい誤報まがいの報道かまして視聴者に印象付けてその後は知らんプリ。
修正報道も謝罪報道も一切無し。
いつものぶれない報道姿勢ステキですね。
691 :
名無しさん@1周年:2015/02/10(火) 20:58:52.85 ID:sfFYXHz20
偽証罪って何のためにあるのか、小一時間ほど問い詰めたい気分
魚一匹と国防 どっちが大事なのか考えろ。
テロリストと判断して衝突前に撃沈してもおかしくないレベルだ
自衛隊だから、いくら叩いても問題ないと思った、ってとこだろ
広島いうのがミソやな
695 :
名無しさん@1周年:2015/02/10(火) 22:58:50.74 ID:qxiClmJg0
このニュース追いかけてたらわかるけど、寺岡さんをけしかけてる共産党の市議かとかいたよね
696 :
名無しさん@1周年:2015/02/10(火) 23:01:38.71 ID:821bRE/e0
広島は本当に当たり屋もどきが多いからねえ
自爆としか思えない
>>659 大型タンカーの着桟作業中に蛸壺落としたり、横断する漁船もいるよ
漁船は何をするか分からないってのが常識
あくまで「釣り船」と言い張るあたり、悪意しか感じない
ちゃんとプレジャーボートといえよ
>>680 自衛隊がなにか過失を起こすと、まず「自衛隊が100%悪い」から始まるのがルールになってるとしか思えない
とても報道を名乗っているプロの仕事には見えないよ
NHKを初め日本のメディアは完全に狂ってる
>>659 だよな。まず余計な動きさえしなければ
わざわざぶつかる事はない。
シーシェパードかよ
>>695 それを、速やかに報道するマスコミの体制もなかなか絶望的だな
こんなん一般人からしたら全く報道してもらう価値がない、知らなくて良い情報
ハワイのフィッシャーマンズ・ワーフの桟橋から真珠湾のフォード島を一周
する3〜400人乗りの観光船が出てるんだけど、これが出航する1万トン級の
フリゲート艦と湾口で出くわした。途端に船上の乗客総立ちとなり歓声を上
げて手を振り回すわ指笛を吹くわでワーワーキャァーキャァー大騒ぎ。する
と第一種軍装に身を固め舷側にズラリと並んだ士官と水兵は直立不動の挙手
で答礼。これ見ていやが上にも乗客の興奮は最高潮に達し・・・・・・
乗船客で日本人はオレ1人だけだったけどこの光景を目にして思わず知らず
涙がこみ上げてきた。
かっての日本の海軍さんも同じように敬愛されていたんだろうね。
704 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 09:06:33.68 ID:+YyxxnGO0
>>2 日本の技術すげえ
こんな超絶運動できる大型艦作れるのか
>>704 南太平洋海戦での米空母ホーネットの回避運動の映像残ってるから見てみるといい。
あの時代の、被弾して速力低下してる状態でもこれくらいは可能。まして現在の艦なら余裕でしょう。
これリアルタイムで航行記録が見られる状態だったから、暴走船が悪いって流れなんよな。
もし、これが無かったらまた自衛隊が悪いオンパレードだったのは、間違いない。
707 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 10:02:51.69 ID:umovPJbq0
708 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 10:15:43.16 ID:l9O43xI30
>>704 AISの記録からおおすみが
そんな動きしてない事がバレた
チョロチョロ動いてたのは釣り船と結論付けられた
709 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 10:16:39.17 ID:AIO6YJlx0
正直 俺は今でも事故ではなく 体当たり自爆攻撃と思ってる
このおおすみは、事故がなければ帰投して改修工事の予定
それが自爆攻撃のせいでタイムスケジュールが狂った。
裏で糸引いたのは誰?
710 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 10:18:12.85 ID:umovPJbq0
タイムスケジュール云々ってより一番困ったのは艦船修理の契約担当者
年度末だし事務所に寝泊まりしてたかもね
711 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2015/02/11(水) 11:08:07.10 ID:z5XvgekP0
この事故のときの、報ステ古舘の、自衛艦にたいする罵詈雑言に
近い、根拠不明の罵倒批判だけが記憶に残ってる・・・w
712 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 11:54:47.95 ID:lZ9EzNuA0
これって船長が客道連れに心中しようとしたんでしょ。
だから救命胴衣をつけさせなかった。
これ釣り船自爆テロだろ。
これでおおすみが罪を問われたらたまったもんじゃない。
714 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 16:37:24.46 ID:2cDBaGO20
当たり屋だったんでしょ
715 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 16:48:24.38 ID:pE1En0SQ0
「おお〜海自じゃ大きいねぇ」
「孫にも見せちゃりたいねぇ」
「写真じゃ写真じゃ」
「今正面に回るけぇ待っちょってつかぁさい」
「もっと近こう寄れんかね?」
「お〜凄い汽笛じゃのぅ」
ガコン!
716 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 16:50:46.80 ID:n9x4sUB50
釣り船の馬鹿がいい気になってここはオレ様の海だ
自衛隊が除けろなんて操船していたんだろう
今までもやっていたけど回避されていた
今回は思ったよりもコースが自衛隊の艦船寄りで
当ってしまったというだけだろう
事実関係が客観的にはっきりしてるからどう騒いだって左巻きの人間以外は同情せんわな
718 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 17:23:30.34 ID:GVMmBHd50
CIWSで撃っちゃえばいいんだよ
レーダーに動きが映っているのに
証言でひっくり返そうとする漁師に裏がありすぎる
720 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 18:09:43.28 ID:umovPJbq0
共産市議の入れ知恵というか唆しなんだろう
当初から自衛艦の暴走で死んだみたいな論調だったし
いや昼間に防波堤にぶつかるアホもいるのが海の世界だからな
漁船が至近までおおすみに気がつかなかっただけの気がする
722 :
名無しさん@1周年:2015/02/12(木) 13:30:54.93 ID:zX4YT8gX0
それは報告書も指摘してるね
目線を数秒落とすだけで右偏位が知覚できなくなると
723 :
名無しさん@1周年:2015/02/12(木) 13:39:51.10 ID:j4uD9+lC0
>>720 地元の報道も、自衛館がぶつけたって非難轟々だった…
近所の陸地から、一部始終を見てたおばちゃんがでてきて、トーンが変わってニュースの取り扱いも減って行った…(´・ω・`)
これって漁船の航路をGPSでみたら護衛艦の進路妨害をしようとしか思えない航路だったんだっけ?
725 :
名無しさん@1周年:2015/02/12(木) 13:41:32.18 ID:zX4YT8gX0
>>724 ボートはログがない
でもおおすみのレーダーに映ってるから位置は確定されている
726 :
名無しさん@1周年:2015/02/12(木) 15:20:39.19 ID:uRWK83TY0
黒いよなあ、広島って。
早くチャンとした軍隊にし、軍法会議が開けるようにしろ。
729 :
名無しさん@1周年:2015/02/12(木) 16:27:14.57 ID:Nx7l/BtL0
小回りのきく釣り船にぶつけられるほど急激に進路変更ができるわけないだろ。
てか、あんなでかい艦がぶつかるまでよけようともしなかったのかよ。
730 :
名無しさん@1周年:2015/02/12(木) 16:37:57.00 ID:GKULW9Ts0
漁民とか馬鹿ばかりだから、救命胴衣もつけないで粋がっているよ
それで大型船に近づいてぶつかるなんてどうしようもない
この寺岡ってジジイはコロコロ証言変えてたやつだろう?
自分で操縦してたわけじゃないのによく言い切るよな
733 :
名無しさん@1周年:2015/02/12(木) 19:35:50.16 ID:lR12EbTu0
共産市議に吹き込まれて記憶の改ざんが行われてるんだろ
寺岡さんを責める気にはなれない、証言としてはクソの役にもたたないが
734 :
名無しさん@1周年:2015/02/12(木) 19:38:16.27 ID:/hoIo4SK0
これは自衛隊側が気の毒
735 :
名無しさん@1周年:2015/02/12(木) 19:41:11.56 ID:1BcLFxYC0
全部記録残ってんのにブサヨども必死すぎだわ
736 :
名無しさん@1周年:2015/02/12(木) 19:43:09.08 ID:20Q2GIxR0
GPSが全て証明している。
釣り船の自爆テロ同然の事故。
じゃあね、おおすみZZZzz....
739 :
名無しさん@1周年:2015/02/12(木) 19:45:24.41 ID:1h+Jvfm80
GPSで、釣り船が付きまとうような動きしてたのが判明してるよな
740 :
名無しさん@1周年:2015/02/12(木) 19:48:53.44 ID:Y0fGD7Zd0
大越とか張り切って海自を叩いてたな
741 :
名無しさん@1周年:2015/02/12(木) 19:48:57.53 ID:sM4GcIrk0
ていうか大型船は喫水が深いから行動の制約が大きい
報告書からもわかるがおおすみは減速行動も取っている、慣性と潮流があるからすぐには落ちないが
客観的に見ればボート側の不注意、操作ミスとなる
742 :
名無しさん@1周年:2015/02/12(木) 19:53:02.00 ID:1h+Jvfm80
海自が悪いとなれば補償金、見舞金が入るから
単なる金目の話
743 :
名無しさん@1周年:2015/02/12(木) 19:53:37.72 ID:toBDRHHc0
自衛隊艦優先を法で規定すればいいじゃんか、
744 :
名無しさん@1周年:2015/02/12(木) 19:54:08.32 ID:luebekCn0
釣り客の発言に信ぴょう性がまったく無い。
745 :
名無しさん@1周年:2015/02/12(木) 19:55:20.10 ID:sM4GcIrk0
悪い悪くない以前に見舞金出してたでしょ
共産党におかわりがもらえると吹き込まれたんだろ、かわいそう
746 :
名無しさん@1周年:2015/02/12(木) 19:56:10.38 ID:fYcWu0720
>>739 ???
GPSでどうやったらそんな動きが判るのんだ?
747 :
名無しさん@1周年:2015/02/12(木) 19:56:27.12 ID:OxYID4500
遊漁船の生存者の証言で、「船長が自衛隊の船見に行こうと言って近づいた」ってのがなかった?
748 :
名無しさん@1周年:2015/02/12(木) 19:58:22.94 ID:sM4GcIrk0
>>746 定期便の航路とおおすみAISを重ねたアフィ画像だよ
>>747 一番最初のインタビューではそれ。
第三者と接触してからおかしくなった
749 :
名無しさん@1周年:2015/02/12(木) 19:58:23.83 ID:Nj5dehCf0
>>17>>199 しかもテレ朝はよ、
過去の自衛艦の事故の年表一覧のテロップで、関門海峡で韓国船籍が突っ込んできた事故(くらまだったかな?)だけしらっと外してたんだよな
750 :
名無しさん@1周年:2015/02/12(木) 19:59:37.38 ID:LJqP8Bde0
釣りなんか呑気にしてんじゃねえ
双方のGPSによって、海自の船に体当たりしたことがバレてるのに
報道ステーションの恵村さん、海自が悪いっていってたね
753 :
名無しさん@1周年:2015/02/12(木) 20:01:57.27 ID:ofPJIBVF0
自衛隊の国内での多少の過ちについては、目をつぶる
北朝鮮拉致被害者奪還のために平壌空爆を実施
754 :
名無しさん@1周年:2015/02/12(木) 20:03:00.18 ID:VZZ27qKv0
>>754 事故当初は出てたよ
シナチョンが絡んで、「海自が悪いニダ!」って言い始めた途端に消えたけど
756 :
名無しさん@1周年:2015/02/12(木) 20:05:18.85 ID:OxYID4500
>>748 遊漁船の船長が加入してた搭乗者保険がおりなかったか少額で、そこに第三者が登場の流れかね
757 :
名無しさん@1周年:2015/02/12(木) 20:08:03.34 ID:VZZ27qKv0
>>755 とびうおのログではなくて定期便のやつだよ
底引き網に引っ掛かるようなマヌケに言われたくないわなwwwwwwwwwwww
759 :
名無しさん@1周年:2015/02/12(木) 20:15:11.20 ID:oNHqcp4p0
釣り船遺族にわざわざ会いに行って自衛隊が悪いと言っていた政党の議員はなにやっているんだ
760 :
名無しさん@1周年:2015/02/12(木) 20:27:03.23 ID:teIhX1is0
>>719 ぶつかるような至近距離じゃ無理だろ。それにそんな至近距離じゃ、アンテナをどこに設置しても
死角ができる。
762 :
名無しさん@1周年:2015/02/12(木) 20:31:11.85 ID:VZZ27qKv0
>>760 報告書見りゃわかるけどおおすみ中部の端っこに見張りがいる
訂正761は中央やや下の軍艦が大和
>>761 それでも1km以上の円を描く訳か・・・。
急旋回といってもこんなもんだな。
765 :
名無しさん@1周年:2015/02/12(木) 21:07:20.63 ID:1h+Jvfm80
どうせサヨクの政治家が、ごねたらがっぽり貰えると吹き込んだんだろ
767 :
名無しさん@1周年:2015/02/12(木) 21:14:10.92 ID:c8Iws7tW0
これ戦時中だったら問答無用でしょ
768 :
名無しさん@1周年:2015/02/12(木) 21:16:35.68 ID:HZ2LVaof0
トビウオじゃなくてトビダシ(飛び出し)だろ
うまいこという
証言なんて聞くだけ無駄ってもんだ
772 :
名無しさん@1周年:2015/02/12(木) 22:07:07.24 ID:BxnfPrec0
当時GPS見たけど
おおすみはかなり早い段階で加減速してやり過ごそうとしてた
大きい船が向かって来られたら避けられないだろ。漁船が嫌がらせをして自爆したか魚を追いかけ過ぎたかだろ。
774 :
名無しさん@1周年:2015/02/12(木) 22:10:01.38 ID:VZZ27qKv0
>>772 報告書にある艦橋内会話(録音の書き起こし)でも早い段階からG目標(とびうお)の危険性を認識して
一分前には減速号令、そのあと艦長直々にさらに減速するよう指示を出してるしな
775 :
名無しさん@1周年:2015/02/12(木) 22:17:15.18 ID:bU+6Ye9CO
避けるとか避けないとかじゃないんだよな
小さい方は「危ないから近づかない」
大きい方は「小さくて見えづらい、全力で見張り」
自衛艦は漁船と漁具が本当に怖いんだよね。自衛艦側の過失だとすげー金かかるし
つーか、釣り船の過失ってのは火を見るより明らか。調べりゃわかるよ…
776 :
名無しさん@1周年:2015/02/12(木) 22:19:39.14 ID:teIhX1is0
>>762 そりゃいるだろうよ。だが見張りはレーダーではない。719はレーダーの話をしてる。
777 :
名無しさん@1周年:2015/02/12(木) 22:20:57.37 ID:47hsrcLE0
釣り船は嘘ばかり
国に文句つければ金で解決してくれるとでも思ってるのかな?
この一件は釣り船の生き残りとジャーナリズムが興味深い
779 :
名無しさん@1周年:2015/02/12(木) 22:27:58.85 ID:BKZ6uHGT0
>>1 >「おおすみに巻き込まれる形でぶつかった。とびうおが近づいていったことはない」。
報告書を受け、釣り船に乗っていた寺岡章二さん(68)はそう語った。
>>771の画像からも分かる通り、漁船から見て圧倒的に大きいおおすみがゆっくり迫ってきてた事は分からないはずはないのに、漁船は何で逃げようとしなかったの?
それこそ常識的に考えて有り得ない愚行だよ寺岡章二さん
780 :
名無しさん@1周年:2015/02/12(木) 22:29:35.69 ID:QHG+eCFxO
漁船が原因に決まっている。
781 :
名無しさん@1周年:2015/02/12(木) 22:33:53.69 ID:o2hMzJhT0
でも忘れたと思ってアカピなどは自衛隊ガーってまた言い始める
782 :
名無しさん@1周年:2015/02/12(木) 22:35:08.78 ID:QHG+eCFxO
おおすみを漁船にぶつけるのは不可能。漁船は余裕で逃げる。
漁船をおおすみにぶつけるのは簡単。
そゆこと
超余裕〜!!
ふざけんなアホな漁船がイージス艦にちょっかい出してる間に
ミサイル打ち込まれたらどうするんだよ
平和呆けしてんじゃねぇよ
漁師一匹と国防はどっちが大事なんだよ
漁師なんか死なせとけ 軍艦を邪魔する漁船が悪い
>>711 では証拠の録画を入手してBPOに申し立てしては?
さもなければ君の思い違いとか「いかにもそう言いそうな奴だ」って思い込みを利用した誹謗中傷と取られて反撃喰らう覚悟はあるのかな?
>>755 未だにトビウオの航路図が存在すると喚いているネットデマ患者さんかな?w
あるなら出してみろよ(笑)
気になったんだが、wikiの方には海自が独自の調査に乗り出したとしてあった
けど、そちらの方の報告書は公表されないの?
788 :
名無しさん@1周年:2015/02/13(金) 18:51:21.57 ID:EU0UDQvd0
海自の事故調査報告書は多分運輸安全委員会の報告書待ちだと思うけど多分部外公開しない
どうせ度胸試しに横切ってぶつかったんだろ
790 :
名無しさん@1周年:2015/02/13(金) 18:55:42.11 ID:9e4WHKs50
報告書見ればわかるけどとびうおは目的地の釣り場までほぼ一直線、大型船の航路という概念自体がないか薄かったように見える
自動操縦?
事故当時のスレにも書いたと思うけど、「フライトシミュレータ」ソフトみたいな
いろんな大きさの船の操縦シミュレータってないのかな?
もし、そういうのがあれば、当時さんざん海上自衛隊を批判したマスゴミの連中に
させてみて、いかに支離滅裂なことを言って(書いて)いたかを思い知らせたい。
793 :
名無しさん@1周年:2015/02/14(土) 05:46:57.00 ID:5RwoAios0
「最初から後進かければ事故はなかった」という結論を出すマスコミには
シミュレーターがあってやらせたとしても自衛隊に責任ありきの記事しか書けないよ
794 :
名無しさん@1周年:2015/02/14(土) 05:50:19.50 ID:ZMFsJdbW0
大型船優先で、漁船が進路おかしいからどうみても漁船に非がある
しかし納得できない、もしこの漁船が爆弾詰んでるテロの船だったら避けられないで済ませるのか?
これで防衛も糞もないだろう
795 :
名無しさん@1周年:2015/02/14(土) 05:52:13.26 ID:R/r4hrlR0
>>784 >漁師なんか死なせとけ 軍艦を邪魔する漁船が悪い
典型的な安倍教信者発見。
よくそんな心境になれるな〜。
宗教は怖い。
796 :
名無しさん@1周年:2015/02/14(土) 06:00:16.56 ID:I+5ItCDT0
>>2 一度追い越してるのに蛇行したおおすみに頭抑えられるっておかしいよね
小さい船がどうして大きな船に近づくかな
ライフジャケットも付けずに
釣り客も確信犯か?w
運輸安全委員会公表=大本営発表
>>794 ただの輸送船に無茶言うな。見た目は強襲揚陸艦だけど、中身はただの低速輸送船。
801 :
名無しさん@1周年:2015/02/14(土) 06:22:08.16 ID:D24HWaLUO
とびうおは故意にぶつけてるんだから
事故は避けられない
汽笛を鳴らすしか出来ないしな
今後は威嚇射撃ぐらいしてもいいんじゃねえの
802 :
名無しさん@1周年:2015/02/14(土) 08:28:43.30 ID:p/LCPONH0
803 :
名無しさん@1周年:2015/02/14(土) 08:36:17.21 ID:p/LCPONH0
804 :
名無しさん@1周年:2015/02/14(土) 08:42:27.33 ID:p/LCPONH0
805 :
名無しさん@1周年:2015/02/14(土) 08:50:10.11 ID:p/LCPONH0
806 :
名無しさん@1周年:2015/02/14(土) 08:57:20.58 ID:p/LCPONH0
807 :
名無しさん@1周年:2015/02/14(土) 09:04:34.86 ID:p/LCPONH0
808 :
名無しさん@1周年:2015/02/14(土) 09:11:59.70 ID:p/LCPONH0
809 :
名無しさん@1周年:2015/02/14(土) 09:16:39.68 ID:p/LCPONH0
810 :
名無しさん@1周年:2015/02/14(土) 09:21:02.55 ID:p/LCPONH0
811 :
名無しさん@1周年:2015/02/14(土) 09:26:29.11 ID:p/LCPONH0
812 :
名無しさん@1周年:2015/02/14(土) 09:26:35.81 ID:Y3cB+cEH0
呉軍港の出入りを妨害するほうが悪い
813 :
名無しさん@1周年:2015/02/14(土) 09:32:27.28 ID:p/LCPONH0
814 :
名無しさん@1周年:2015/02/14(土) 09:38:53.91 ID:p/LCPONH0
815 :
名無しさん@1周年:2015/02/14(土) 09:42:44.75 ID:5RwoAios0
>>796 そもそも「追い越してる」じゃないんだよ。
いちばん狭いところでおおすみの前を横切っただけ。
816 :
名無しさん@1周年:2015/02/14(土) 09:43:12.28 ID:p/LCPONH0
817 :
名無しさん@1周年:2015/02/14(土) 09:47:36.32 ID:p/LCPONH0
818 :
名無しさん@1周年:2015/02/14(土) 09:51:16.03 ID:p/LCPONH0
>>794 米海軍ですら被害を出しているのを知らないのか?駆逐艦コールでググれ
820 :
名無しさん@1周年:2015/02/14(土) 09:55:13.65 ID:p/LCPONH0
821 :
名無しさん@1周年:2015/02/14(土) 09:55:37.80 ID:VsESgq8z0
漁船に乗ったテロリスト。
マスコミはテロリスト支援者。
822 :
名無しさん@1周年:2015/02/14(土) 10:00:24.07 ID:p/LCPONH0
823 :
名無しさん@1周年:2015/02/14(土) 10:04:50.07 ID:PKnrv+W80
824 :
名無しさん@1周年:2015/02/14(土) 10:06:18.72 ID:5RwoAios0
>>819 なんで平時の自国港湾内でテロを想定するんだよ、バカか
825 :
名無しさん@1周年:2015/02/14(土) 10:08:42.89 ID:n9eYK0vh0
釣り船のおっさんとパスポートを取り上げられたおっさんの
思考は同じ。
>おおすみがより早い段階で大幅に減速していれば事故を回避できた可能性もあると指摘した。
まあ、そりゃそうだろうけどさ・・・いっそのこと「大幅に減速」を「停船」に言い換えとけば?
827 :
名無しさん@1周年:2015/02/14(土) 10:27:38.17 ID:p/LCPONH0
NHKの大越首アナウンサーも仲間にいれてやれよ。
これ漁船が輸送艦が通り過ぎた直後右側に抜けれるような予想進路にしてたけど
漁船の船長の予想がと外れて輸送艦が減速して回避行動を取ったからカマ掘ったって感じか
830 :
名無しさん@1周年:2015/02/14(土) 11:08:33.88 ID:5RwoAios0
>>829 それは定期便でとびうおとは別
これ事故当日くらいにもう言われてた話なんだよなぁ
例の白バイ事件と違って、こっちは記録が残ってるんだからアキラメロン
832 :
名無しさん@1周年:2015/02/14(土) 15:23:16.63 ID:lH2dafAC0
テロだろ
逆回転させたせいでガスタータービンとスクリューがお釈迦になったんだぞ
修繕費は全額釣り船客等に負担させろ
835 :
名無しさん@1周年:2015/02/14(土) 17:08:08.80 ID:CZf9twfP0
836 :
名無しさん@1周年:2015/02/14(土) 17:17:30.61 ID:f5AwRC0S0
この事件の日、報ステとニュースウォッチ9
海自が悪いと決めつけるような報道だったよな
837 :
名無しさん@1周年:2015/02/14(土) 17:22:26.15 ID:5DtOCjma0
>>835 2日もたないろだだから
報告書直接見て42〜44読めばいいよ
838 :
名無しさん@1周年:2015/02/14(土) 17:26:21.83 ID:VhFUiv0o0
釣り船の同乗者は、素直に受け入れろよ。人が亡くなってるんだぞ。
839 :
名無しさん@1周年:2015/02/14(土) 17:30:53.73 ID:jttbUTop0
釣り船の船長なんてみんな気性が荒いんだから
当然の結果です
漁船は大型船の前を横切ったり200M以内に近づいたらあかんって法律つくれよ
841 :
名無しさん@1周年:2015/02/14(土) 17:33:06.88 ID:jttbUTop0
釣り馬鹿に人権など無い
釣り船の人間が飲酒してたんじゃなかった?
より早い段階で
って、こんなのがチョロチョロ近寄っただけでいちいち減速なんか出来るかw
844 :
名無しさん@1周年:2015/02/14(土) 17:50:45.73 ID:ENKxmkBp0
1戦速から原速まで落としてるよ
これ以上やれってのは後進入れろってのと同じ、衝突前には実際入れたけど
845 :
名無しさん@1周年:2015/02/14(土) 18:09:34.13 ID:/MgX6s580
こういうクソがいるから真面目に漁やってる人たちまで迷惑被るんだよ
逮捕されればいいのに
これ釣り船っていっても商売じゃなくて個人でなんでしょ?
あとライジャケも装着してなかったんだっけ?
847 :
名無しさん@1周年:2015/02/14(土) 18:25:40.98 ID:qsgvr4tA0
848 :
名無しさん@1周年:2015/02/14(土) 18:29:49.48 ID:KVGzRiwp0
くたばった連中に支払える金はビタ一文持ってないから国の責任にしたいんだろ
昔そんな観光船がいたなぁw
あの野郎、今頃どこで生きさらばえているやら・・・
願わくば頓死
1釣り船の分際で公務の邪魔してんじゃねえよ