【大阪】橋下市長「僕1人で行くから、藤井さんは仲間全員連れてきて。藤井さんと愉快な仲間たちでいい」★2 [転載禁止]©2ch.net
1 :
海江田三郎 ★:
http://www.sankei.com/west/news/150209/wst1502090036-n1.html 大阪維新の会代表の橋下徹大阪市長は9日、内閣官房参与の藤井聡京都大大学院教授が大阪都構想
をめぐる公開討論の申し入れを拒否したことについて
「非常に残念だが、僕が直接対応しなきゃいけない人かどうかも見えてきたので、もういい」と述べ、
これ以上は自ら公開討論を求めない意向を示した。市役所で記者団の取材に答えた。
橋下氏は「一般常識を知らない人に対して、公開討論をしようと力を入れた自分も情けない」
と皮肉交じりに反省。一方で藤井氏が仮に公開討論に応じる姿勢に転じた場合には
「最優先でスケジュールを合わせる」とし、「僕1人で行くから、藤井さんは仲間全員連れてきて。藤井さんと愉快な仲間たちでいい」と語った。
藤井氏は7日に自身のホームページで橋下氏の申し入れについて
「討論ではなく、一種の脅迫だ」「根拠を明示しない公開討論の申し入れは強大な公権力者による言論封殺だ」などとする声明文を掲載した。
橋下氏はこれに対しても、「自分のほうが(内閣官房参与という)権力の立場にいるのに、
社会常識がわかっていない。(現代社会や政治などについて学ぶ)公民の教科書をプレゼントしたいぐらいだ」と皮肉を述べた。
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1423455415/
2 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 15:38:51.61 ID:VYR9FJRa0
3 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 15:39:16.74 ID:83pcIjkj0
まずは文章で反論しましょうよ。
そっちのほうが見てる側としても判断しやすい。
4 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 15:39:20.33 ID:JDhnJZdE0
5 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 15:40:19.41 ID:7OvzVfrF0
注 藤井は以前に「橋下が逃げないのなら公開討論に百万時間掛けてもいい! 日本のためだから!」と発言しています
6 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 15:40:42.72 ID:LIl+FGjC0
コイツがいう常識ほど胡散臭いものはないw
7 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 15:40:46.65 ID:jiSdyQsC0
面と向かってじゃ強がれないだけじゃん
雑魚すぎる
議論する前に帽子脱いで語れよ
8 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 15:40:47.13 ID:mlRZV/xp0
この人をバカにした態度が国民の上に立つ人間の態度とは思えないな
9 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 15:41:26.40 ID:dMhMv28B0
TVキャスターや評論家だって普段は言い過ぎなくらい言ってるのにスタジオに政治家くるともう全然別人みたいにおとなしくなっちゃうしな
本人の前では言えないよね
10 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 15:41:44.30 ID:MPh2nyOYO
こいつもまた粘着だなぁ
たしかに、権力者による言論封殺とか言っても内閣官房参与ってつっこまれるわなw
13 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 15:42:44.90 ID:+6ek3kST0
↑
辻元を支持する藤井を擁護するハシゲアンチ
↓
14 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 15:42:48.31 ID:7OvzVfrF0
>>8 じゃあお前の言う国民の上に立つ模範となる人間て誰?
15 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 15:42:50.55 ID:iIVqJ4Uw0
16 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 15:43:04.68 ID:uG+bXtyO0
橋下さんはもう冷めたピザ
>>10 だって、橋下は藤井の記事の指摘に反論せず、2年前の60分の動画のうちのわずか1分足らずの言動について粘着して、京大総長に言いつけてやる〜!となってるからな。
まともに討論できる相手とは思えないだろ。
18 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 15:43:22.36 ID:GNWMe3Vs0
ほんと気色悪いなこいつ。
19 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 15:43:27.01 ID:cDBL1cdZ0
20 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 15:43:32.81 ID:sm5WQo/X0
橋下に「社会常識わかってない」とかドヤ顔で言われたら
俺なら黙ってられないな
がんばれよ藤井、おまえが舐められてんだぞ。
21 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 15:43:34.92 ID:ckP73cMq0
藤井聡とゆかいななかまたち
藤井聡 三橋貴明 中野剛志 平松邦夫 竹山修身 中島岳志 桜井誠
辻元清美 二階俊博 野中広務 倉田薫 西靖 辻よしたか 柳本顕
藤井「じゃあ上祐とホリエモン連れて行く」
藤井実際上発言)私は嘘や逃げたりしない!
逃げてしまったね(笑)
嫁に怒られたが真相(笑)
24 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 15:44:16.34 ID:4ql5pWpU0
もう、この馬鹿何とかしてほしい
25 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 15:44:16.74 ID:7E/+LqCx0
旗色が悪くなるとキチガイみたいにファビョって逃げるくせに
橋下信者=安倍信者=朝鮮右翼
27 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 15:45:09.18 ID:F0A7PoNu0
可哀想なのは、こんなバカに未来を拘束される大阪の子どもたち。
28 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 15:45:14.00 ID:kTKBIivK0
このくらい容赦なくやってくれていいよ
日本人がなあなあで済ませるから腑抜けみたいに緊張感がなくなるんだよ
29 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 15:45:21.19 ID:n0M5rrdc0
三橋も西田も助けてやれよーw
橋下が水を得た魚のように挑発しまくってるのが笑えるw
まぁ完全に自業自得か…
30 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 15:45:50.81 ID:cDBL1cdZ0
31 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 15:45:59.10 ID:23K6ZzBi0
ここまで来ると意見の相違以前に気持ち悪いな
権力者を個人攻撃するのおまえもやってたろ
自分がされるとファビョるってどういうことなの・・・
32 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 15:46:17.49 ID:0nty2t1H0
>>29 西田昌司の逃げ足の早さをナメたらあかんよ
また橋下が騒いでるのか。
34 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 15:46:27.01 ID:4ql5pWpU0
橋下なんかに投票した馬鹿がたくさんいるから
どうしょうもない
改革 改革 改革
いい加減にしろよ
35 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 15:47:10.35 ID:ikiRwMUxO
>>29 2年以上経ってから噛みついてくるなんて
考えもしてなかったんだろ
不思議なんだが、橋下信者ってどういう人たち?
なんか得があってやってんの?
>>34 日本人は改革より改善が好きだからね。
あまり大きく変わるのは好まない性質。
>>21 追加で
内閣総理大臣「がんばってください」固く握手!
内閣官房長官「ご健闘を期待します」固く握手!
藤井もその仲間も簡単に他人を売国奴と言いすぎ
で、相手から反論されたら、共産党や旧社会党系に助けを求めるって、こういう
態度振る舞いはどうなんだろうか。
辻元に助けを求めるのが、彼らが言うところの保守なんだろうか。
40 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 15:48:30.67 ID:A5KNTXfL0
桜井一人連れて行けば勝てるな
橋下が勝手に不戦敗になる
41 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 15:48:36.48 ID:cDBL1cdZ0
藤井「辻元清美さんは橋下を倒す大阪のジャンヌ・ダルクだ!」
竹山「野合してでも反維新を貫こう!」
辻元「東京の真似だけはアカン!」
「反都構想」が大集結!! 藤井聡、辻元清美、竹山堺市長、共産党らが団結を訴える
大阪都構想に反対する政治団体の集会が開かれ、
堺市の竹山市長は、5月に実施される見通しの住民投票に向けて、
都構想に反対する勢力の結集を呼びかけました。
この中で、堺市の竹山市長は
「都構想は、大阪市の権限と財源が、大阪府に奪われるもので、間違っている。
5月の住民投票では、考え方に違いはあってもひとつにまとまることが大事だ」と述べ、
5月17日にも実施される見通しの住民投票で、実現を阻止するため、反対する勢力の結集を呼びかけました。
民主党大阪府連の辻元清美代表代行は、
「都構想の統治機構改革は、大阪を切り刻むだけで、許されない。
東京の真似をしても大阪はよくならない」と述べ、実現阻止を訴えました。
ttp://www.nhk.or.jp/kansai-news/20150206/5179561.html
>>20 「君は野良犬にかまれて腹を立てるのか?」
>>30 はやくしないと時効がくるし、そもそも当事者適格や損害の発生がネックになる。
弁護士は橋下綜合にたのめばいいなじゃないかなー。
43 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 15:49:12.46 ID:+rJxlTBp0
橋下さんの愉快な仲間たちというと堺屋太一ですか。
「道頓堀プール」やっちゃいなよ。
藤井
もう逃げる理由なくね?
ほかになにか?
>>26 ↑
あっ
すぐ上にあったね
解決しました
46 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 15:49:43.17 ID:maboAYxb0
>>30 橋下「大阪は汚いので浄化する必要がある。」
藤井「せやな、大阪は汚いな」
橋下「何様のつもりや」
藤井「は?」
大阪を批判できるのは橋下様だけの維新信者。
改革した結果、良いものが出来るなんて何で思えるんだろう。
これまでより劣化したものが出来るのが世の常
ましてやそれを率いるのは橋下徹
>>36 箕面市長が支援してたじゃん。
大阪市の財源を広域に活用することで大阪の発展に寄与するってさ。
つまりはそういうことだ。
49 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 15:50:07.21 ID:SwgE4trj0
>>29 三橋は元2chコテで選挙の時に不倫女を取ったクズ
西田は、外国人から献金疑惑と統一教会のコンポ
小チンピラに巻き込まれたら過去の汚点を2chで撒き散らされるだけやろw
50 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 15:50:18.33 ID:rpp+Zh1q0
橋下徹のメンタリティーは芸人と同じだから、無視してやるのがいちばんの罰
51 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 15:50:35.03 ID:CYLsTdRh0
公共政策が専門の癖に公開討論逃げるとかどんだけダサいんだよ。
53 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 15:51:22.77 ID:gADhrjpl0
スルーされるのが一番悔しい状況で果たして相手してもらえるかどうか。
55 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 15:51:36.70 ID:cDBL1cdZ0
これまで橋下市長と対決して死亡した方々
平松邦夫(TV公開討論から逃走、大阪市長選惨敗)
斉加尚代(休業状態)
佐野眞一(沖縄逃亡中)
週刊朝日(社長更迭、橋下に直接謝罪)
水道橋博士(テレビ界から消える)
山本浩之(関テレから事実上解雇)
渡辺喜美(熊手、衆院選落選)
海江田万里(衆院選落選、民主代表失職)
次世代の党(衆院選惨敗)
待場康生(公明党大阪市議団幹事長更迭、議員引退)
高田誠(通名:桜井誠、在特会から事実上追放、在特会新会長は橋下支持)
藤井聡(TV公開討論から逃走、府民から巨額の損害賠償請求の動き)
京大でやればいいじゃん
中野、三橋も連れてきて
っで藤井とゆかいな仲間たちの代案ってなんかあるの?
府政市政はこのままで無問題?
>>43 道頓堀プール頓挫記念に昨日、今井のきつねうどんを食べてきた。
59 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 15:52:08.17 ID:NEu1xslu0
橋下もマスコミも人が悪い
完全にビビってるとわかった上で煽ってるんだもん
60 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 15:52:32.64 ID:4TJaS/h60
61 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 15:52:32.70 ID:fNPBQ39s0
別に文章でやりあえばええやんけ
62 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 15:52:36.29 ID:Kyjcosd60
橋下と討論しても最後は「選挙に出て勝ってみろ」で終わるから討論にならない
63 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 15:52:40.88 ID:0rXsWxgE0
>>36 何かを壊したり叩いたりすることに無上の喜びを感じる人たち
その証拠に二言目にはキトクケンエキガーとかコウムインガーとか言うw
公開討論が言論封殺とか、さんざんメディアで批判してる
2chで匿名で批判したいだけなんよって事かよw
まあさすがにこれ以上藤井を叩くのは可哀そうになってくるなw
>>57 政令市の権限強化という、他の政令市では主流の案があるけど。
68 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 15:54:12.66 ID:rzA+SwFq0
>>1 の記事みて、橋本市長は口喧嘩のショーにするつもりだな、としか思えないね。
>>65 京大総長に圧力をかけて藤井を黙らせようとしたのが言論封殺といわれてるのに、なんで公開討論申入れにスライドさせようとするんだ?
ごまかしに必死すぎるやろ。
70 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 15:54:35.39 ID:U+mea2x8O
目立つ事が目的なのはわかってんだよ
桜井の時はあんだけやる前はいっといて
討論の時、遅刻して椅子の座り方も偉そうにして
最初から話すつもりなんかなかったのがよくわかる
中身を話したいなら中身に対してつっこめばいい
別に公開討論じゃなくても話せるだろうに
71 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 15:54:59.26 ID:sm5WQo/X0
>>62 討論の最初にいっとけばいい
「でも橋下さん、どうせ最後には選挙に出て勝てばいい、とか言うんでしょ?w
それ言った方が負けですからw じゃ、討論はじめますか」
って。
これなら負ける心配なくなるから、逃げる必要ないな。一方的に殴れる。
72 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 15:55:16.30 ID:0TsMpieR0
橋下っちゃんは好きなんやが、これはいかん。弁護士のテクニックやからな、これ。橋下っちゃん自ら茶髪弁護士時代にテクニックをお披露目しとったからな。そりゃあ藤井先生も断りますわ。
74 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 15:55:43.66 ID:l3EYxcX00
よくわからんが
喧嘩売っといて知らんぷりはみっともないです
>>63 都構想賛成が多数とか言ってた橋下信者赤っ恥だなw
多分朝日の調査だから信用出来ないとか言うぜw
橋下信者はTM繰り返して都構想の理解が進んだとか言ってるが
全く逆に反対派の唱えるデメリットの方が公知されてるやんw
76 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 15:56:09.30 ID:n0M5rrdc0
てか反橋下の記者団に笑われてる藤井って…w
これは野々村以来の快挙で間違いない。
77 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 15:56:15.72 ID:JHl50d/b0
いいおもちゃ見つけたねw
78 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 15:56:23.96 ID:0lrGRrPT0
ディベート競技形式での討論なら見るよ
79 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 15:56:36.32 ID:Fg22ma6U0
在特会の時と同じw
80 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 15:56:45.15 ID:bO1lDecg0
「一人で」のくだりに「SP連れてんじゃねえか」とか突っ込んでる奴はアスペなのか日本語不自由なのかどっちなんだ
SPが討論に参加するというのか
橋下はマスコミに切り貼り報道してもらうのが狙いだから、やらなくて正解ね
文書で十分
82 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 15:56:54.63 ID:jsQD6G380
>>63 そのデータって信じていいのかなあ。
他社のじゃ、賛成60%以上ってのがあったけど。フジ産経だっけ。
83 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 15:57:04.27 ID:nUNbPQm20
偉そうに言ってて逃げるって相当情けない奴だな
84 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 15:57:24.54 ID:rCDy6LbA0
橋下は何がしたいんだ?ってもうわかってるけどwただの負けず嫌い。くだらねー
85 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 15:57:26.42 ID:+tjCgExm0
>>73 都構想か分からない、説明不足だと喚いてた人達に
この対案の中身について説明して貰いたい
87 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 15:57:40.04 ID:jlfH/vB+0
市長や大阪を
あんだけ誹謗中傷しといて
公開討論もできないなんて
恥ずかしすぎる。
88 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 15:57:45.81 ID:cWn5Prxj0
クソみたいな論点の討論ってやる価値ないだろ
89 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 15:57:47.76 ID:Kyjcosd60
>>71 これ最初に言った時に橋下がどう出るか見てみたいなw
「選挙で勝つ自信もないなら黙ってろ。話にならない、僕は帰ります」かなw
90 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 15:57:50.45 ID:cDBL1cdZ0
一方、住民投票に向けて地上波でより多くの市民に情報を与える為
橋下との公開討論にちゃんと応じるまともな議員
私怨だけの反橋下学者・藤井とは違う
橋下徹 @t_ishin
まずは自民党市議と公開討論します。
VOICE/MBS 毎日放送 2月11日 水曜日・祝日18:15〜
http://www.mbs.jp/voice/ 「大阪都構想 ここが聞きたい!」
橋下徹 大阪市長(大阪維新の会代表) 柳本顕 自民党大阪市会議員団幹事長
91 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 15:57:58.01 ID:vZDzl/4Q0
橋下って暇なんだな
>>74 今回、喧嘩を必死に売ってるのは橋下だぞ。
藤井が橋下の隠してた都構想の不都合な真実を分かりやすく示したから、めっちゃ焦って、藤井を黙らせようとしてるだけ。
京大総長に圧力かけたりまでしてな。
いくらなんでも2年前の動画で藤井のほうから喧嘩売ってるというのは無理がある。
93 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 15:58:11.59 ID:yW6ctsQv0
藤井の愉快な仲間って誰?
前市長の平松一派ってマジ?
なら問答無用で藤井が悪いになるけど。
あいつら、どれだけ大阪を食い物にしたことか。
94 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 15:58:19.50 ID:l3EYxcX00
95 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 15:58:39.56 ID:rgE2fewT0
>僕1人で行くから
政策に関する議論をする気はない宣言だね
討論=口喧嘩
96 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 15:58:42.06 ID:Lsr3myyw0
維新が注目されないから話題作りか。
97 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 15:59:02.56 ID:vYeauH7z0
反対意見言うう奴に容赦なく罵倒するな橋下って。
98 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 15:59:08.43 ID:xrkETjsw0
そろそろ東京のマスゴミも食いついてるかな?w
そうなれば藤井は参与や教授辞めるだけですまないな
学者として終わるな
99 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 15:59:30.23 ID:oAIqpxjG0
2chも匿名じゃなかったら
聖人君子的な御意見ばっかりだろうけどなw
>>92 公開討論してその不都合な真実を広めた方が
国益にかなうんじゃないの?
101 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 15:59:46.47 ID:jlfH/vB+0
大阪市民は 公開討論してほしいわ!!
>>82 いや、全く当てにならないよ
言わば新聞界の大谷みたいなもんw
>>93 府民のちから2015の参加メンバー
>>92 いや藤井の主張って野党がよく言ってる主張と同じだよ
何も目新しくない
104 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 16:00:15.85 ID:gADhrjpl0
105 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 16:00:28.78 ID:l3EYxcX00
106 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 16:00:42.19 ID:4ql5pWpU0
もう、こんな馬鹿が大阪市長であることが恥ずかしい
誰だ、こういう馬鹿 褒めてるやつ
橋下を賞賛した評論家でてこい
恥ずかしくないのか
毎日毎日橋下叩きに必死なMBSのちちんぷいぷいやこんにちはコンちゃんの連中も連れて行ってw
橋下は桜井との討論をわざとやったなんて言ってるけど
自分で相手を呼び出しておいてわざと相手の挑発繰り返したとか
常識のある人間には言えない言葉だよね
それを指示する奴も同レベル
109 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 16:01:11.61 ID:rgE2fewT0
>>91 大阪市長の仕事はメールとツイッターで全てできるからね
>>98 >そうなれば藤井は参与や教授辞めるだけですまないな
>学者として終わるな
タレント転身だろjk
愉快な仲間たちがなんとかしてくれる。
まあいじられ役だが
111 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 16:01:16.08 ID:n0M5rrdc0
やっぱ橋下さん好きだわ〜w
こういう人が大阪を変えてくれなきゃ
113 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 16:01:21.11 ID:rzA+SwFq0
一人で行くから仲間を全員連れてきてと行ったら、桜井誠がいたら面白いかもね
>>75 たしかにこれには驚いたな。
反対が賛成を10%も上回ってる?
ちょっと信じがたいデータだが。
115 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 16:01:56.48 ID:cDBL1cdZ0
>>82 朝日だからな
読売、MBS、関テレだと賛成が60%前後
>>19 藤井情けないな・・・
いつまでも逃げまわってればいいよ
117 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 16:02:15.76 ID:kmpljYs70
>>62 やっぱそうだよな。
この人いつも「お前もやってみろ」みたいなことで締める。
118 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 16:02:24.34 ID:gADhrjpl0
>>113 高田君は政治に興味が無いから来ないよw
119 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 16:02:28.32 ID:AM1w+yjI0
橋下はもう手口がバレバレだからな
今回だって藤井の「大阪都構想:知っていてほしい7つの事実 」に激怒してるらしいが具体的な反論一切無し
公開討論やってる暇があったら反論を文章にして出させばいいだけ
双方をみて世間が判断するだろう
なぜ橋下はそれができないのか・・・そろそろ皆がわかってきてしまったわけだ
>>113 連れてきた方はその時点で終わりじゃね?w
121 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 16:03:12.79 ID:4ql5pWpU0
もうね幼稚過ぎて周りの大阪市民も呆れてるよ
>>115 そのデータがでてるニュースある?
公明党が賛成に転じてから初めての世論調査だと思うけど。
本当に10%差ならやばい。マスコミは反対論ばかりだし、これから逆転は不可能だろう。
私は完全なリベラルですが
どちらかと言うとやはり橋下批判した方がよほど酷いと思いますよ
特に朝日なんてのは国家転覆罪と言っても過言でないレベル
ハシゲちっせー男やのう
どーせ「文句あるなら政治家なれ」とかどうでもいいこというっちゃろw
126 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 16:04:17.09 ID:tlLFSL530
きょうとだいがく
いつものパターンでまた圧勝かw
130 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 16:04:37.73 ID:gADhrjpl0
最近の橋下 ファビョリ過ぎだろ
>>70 政策の中身の議論なんかないんだよ
財政管理を市ではなく府で一本化すれば効率化と財政健全化に繋がるっていえば
それが嘘であろうと違を唱えた時点で既得権益者にすりかわるからな
平和、正義を掲げたやつに胡散臭い奴しかいないのと同じw
社会の常識が市民をクライアントと呼んだり、市役所を会社と例えたりしないだろww
133 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 16:04:53.37 ID:cDBL1cdZ0
>>98 とりあえずサンジャポあたりからw
【悲報】橋下、とうとう藤井を芸人扱い
橋下徹 @t_ishin
藤井クン
僕からの申し入れは、討論の申し入れではなく
ケンカの申し入れだから受けられないと。
この手の学者はほんと分からん。
橋下徹 @t_ishin
藤井クン、自分でケンカを吹っかけておいて、
それに僕が応えたら、ケンカには応じられないって。
なんだこりゃ?
この侮辱の連続と、討論すれば橋下なんかには絶対勝てるって言い切ってるのに。
これで教授か。はーーー
橋下徹 @t_ishin
自分でケンカを吹っかけておいていざとなれば逃げる。
それで国のために〜!って。こりゃ最高の新喜劇ですね。
久々に大笑いさせてもらいました。
134 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 16:05:11.73 ID:kmpljYs70
>>78 俺もそれなら観たいし、藤井氏も出るのではないかな?
一般討論()という形式だと橋下が一方的に喋って相手が黙ったら橋下の勝ちって構図だからつまらない。
135 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 16:05:19.06 ID:U+mea2x8O
>>100 討論していいアイデアをだすらならいい
橋下の場合は関係ない事を話して
マスコミが面白い所をきりはりして
ワイドショー化して問題の本質からずれる場合がある
公開討論をしてもそれを全部見る人は少ないかもしれないし
ちゃんとしたまとめをマスコミがやるかはあやしい
橋下と桜井の時は編集が酷かった
スレタイでわらたw
>>128 改革よりも改善がいいってことでしょ。
all or nothingじゃないんだから。
138 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 16:05:54.64 ID:dI3sRtGr0
さっき関西ローカルのちちんぷいぷいで
藤井氏のVTRが2本出てたけど、
反橋下で有名な毎日放送も、さすがに「こりゃだめだ」みたいな空気になってた。
しかし相変わらず橋下叩きが大阪市外(大阪府外)からの人間で笑えるw
やってるこtが中国韓国人と同じだわなw
140 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 16:06:20.66 ID:xjbCDRTG0
JA全中の解体は、郵政民営化以上の弊害をもたらす
http://genyosya.blog16.fc2.com/blog-entry-2262.html 安倍総理たち政府の要職にある人々は、田中正造の質問趣意書をよく読まれるがよろしい。
民を殺すは國家を殺すなり。
法を蔑にするは國家を蔑にするなり。
皆自ら國を毀つなり。
財用を濫り民を殺し法を亂して而して亡びざる國なし。之を奈何。
(田中正造 明治33年2月17日、衆議院提出)
今回の農協法廃止を含めた一連の改悪は、郵政民営化以上の弊害をもたらす。歴史の審判がいずれ下るでしょう。
>>133 自分から喧嘩売っておいて相手が売ったことになってんのなw
橋下は、こういうところは面白いなw
144 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 16:06:47.38 ID:KnZqmqQK0
米国NSAの情報収集衛星は解像度10センチの撮像機器と全周波数スキャンのチューナーを積んでいる。
日本は2月1日に情報収集衛星を333億円で打ち上げたが解像度1メートルから2メートルの撮像機器と
全周波数スキャンをするとパンクするLSIのチューナーを積んでいる。
解像度とビックデータがいかほどのものか頭悪いで考え欲しいものだ。
少子高齢の悪影響が出ないようにパフォーマンスをとる政権であるが就学援助を打ち切っている。
333億円の就学援助があれば助かる貧困家庭はざらにある。
日本は技術も無いし人情も無い。分かっているのかね、ちみ達。
145 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 16:06:51.41 ID:lST4Iwsd0
なんで桜井のおじちゃん 辞めちゃったの? おもしろいおじちゃんだったのに
146 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 16:06:59.25 ID:nm8zOqUr0
「最優先でスケジュールを合わせる」
↑
桜井の時は二転三転
「僕1人で行くから、藤井さんは仲間全員連れてきて。藤井さんと愉快な仲間たちでいい」
↑
桜井の時は、最初カスゴミ締め出しがしばき隊も入れると宣言、SPざくざく、実況すると言ったらなんと!地下駐車場で電波の通り難い所で行う
討論しないとなれば、鬼の首を取った様にカスゴミに大騒ぎ
するとなれば、相手が行けない様に画策(桜井会談での事)
正に屑の中の屑、腐りの最先端とはハシゲの事
147 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 16:07:06.59 ID:maboAYxb0
>>135 橋下はテレビ芸人だけあってマスコミの使い方が分かってるからな。
テレビにさえ出れば、公開討論に負けたって編集でどうにでもなる。
148 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 16:07:18.18 ID:n0M5rrdc0
>>123 完全に安心はできないが、朝日の調査は前回とほぼ同じで、基本的に賛成だがまだ断言できない層をはねてる。それを含めたら大体60対40くらい
しかし橋下自体もうどーでもいい存在だなあ
朝日とかこれとかバトルするぐらいしか目立たなくなってしまった
おい!山本太郎disってんのか?
ハシシタナンチャラ許さんで〜
152 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 16:08:15.19 ID:4ql5pWpU0
橋下の馬鹿やってることは破壊
改革ではない
文楽潰し 教育潰し
こんどは、大阪そのものを壊そうとしている
154 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 16:08:52.30 ID:ckP73cMq0
>>135 全部藤井教授が決めていいって言っる
司会者から観衆、サポーター討論形式も指定して
橋下市長に一人で来て貰えばいい
156 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 16:09:07.98 ID:ikiRwMUxO
157 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 16:09:22.67 ID:Kyjcosd60
「わかってない」「勉強不足」「やってみろ」「できもしないのに言うな、黙ってろ」
討論でこういうセリフはよろしくないと思う
158 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 16:09:25.12 ID:nm8zOqUr0
>>145 糞ハシゲも共同代表辞めちゃったな
惨めな権威欲丸出しだったのに、面白い屑だよなハシゲって
159 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 16:09:26.40 ID:23K6ZzBi0
桜井とのあれみて橋下が討論できるなんて思うやつまだいたのか
ここみたいに野次馬したいだけのうさんくさい信者ばっかいるのな
他人の強気にのっかってるだけのやつ
政策面で支持してるってひとは別だけど
>>133 桜井のときとまんま同じ自分から話すといいつつ相手からにする意味不明論
権力者の政策に対して意見を言うのは「喧嘩の申し込み」ではないんですが?
>>148 それだとほとんど詐欺みたいな見出しになるな。
後半の肝心の部分は金払わないと読めんし
漢のなかの漢
162 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 16:09:49.91 ID:LJWi54D00
だから、2300億円は大阪府へ流れるんだろ
橋下は、討論よりも先に、そこを大阪市民に説明した方が良いんじゃないか
163 :
自治スレでLR変更等議論中:2015/02/09(月) 16:09:51.94 ID:KTU4KCZA0
とこう草 否決のために あと一票
橋下の事だからウンコシッコレベルの罵り合いにしかならんだろ
文通でいいじゃん
>>154 同じアサヒの調査を持ってきてどうするw
それなら他者の調査と比較すべきだろ
>>155 橋下は桜井の時もそんな事を言っていたが実現の段になると
全く違うことを言い出したんだけど
167 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 16:10:37.61 ID:4ql5pWpU0
>>130のような破壊を改革 改革と叫んでる
馬鹿 大阪市民にうんざりする
>>42 野良犬に噛まれ腹をたてるかという表現する人いるけど
実際噛まれたら原立たない?
169 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 16:10:38.30 ID:ckP73cMq0
170 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 16:10:59.37 ID:7OvzVfrF0
>>159 何を言っている?
公開討論の話をしたのは藤井からだぞ
ハシシタ信者がめっちゃイライラしててワロタw
172 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 16:11:58.95 ID:34F0PYBM0
藤井「逃亡の自由やさかい」
橋下「せやなw」
>>80 行政コスト削減をうたってる橋下がSPをぞろぞろ連れてるのは、言行不一致だろ。
そこだけでも突っ込まれて当然のところ。
>>170 橋下(というか松井)が公開討論申入れ書を送ってるんだから、橋下からだろ。
174 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 16:12:11.17 ID:Ju2ExGO/0
飛田新地に帰れ〜
そうだ
京大魂を見せてみろ
期待してるぞ。
基地外に一人で行くから来いと言われて、わざわざ行く必要もない
橋下は文章と資料で言い負かせばいいだけ
>>153 改革とは制度やシステムなど部分的に変えること。
改善とは制度やシステムを残しつつ、デメリットが出ないように配慮しながら
善くなるように改めること。
>>108 あれ、翌日の記者会見で嘘つきまくったのが最悪
ただのチンピラで怒鳴り合ってるだけならいいが
白色テロルに近いんじゃね?
179 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 16:12:44.00 ID:kmpljYs70
>>135 討論ではないけど、マザーアースの会見のフルバージョンとニュース番組での編集バージョンの差は凄かった…
「原子力を正しい方向で使う為には、私はこの命を落とすことも厭いません」
という発言を
「(健二の命を救う為なら)私はこの命を落とすことも厭いません」
こういうレベルの捏造されたらたまったもんじゃないだろうな。
>>166 だから無理難題指定して
ホラ嘘つきだでもいいじゃない
100時間無制限Ustreamでも提案すれば
181 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 16:13:19.15 ID:cDBL1cdZ0
>>159 高田「本が売れた」
橋下「衆院選で第3党を維持できた」
あれをガチの喧嘩を思っているアホがまたいたのかw
プロレス
衆院党派別得票数・率(比例代表)
自民 17,658,916 33.1%
民主 *9,775,991 18.3%
維新 *8,382,699 15.7%
公明 *7,314,236 13.7%
共産 *6,062,962 11.3%
次世 *1,414,919 *2.6%
社民 *1,314,441 *2.4%
生活 *1,028,721 *1.9%
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=pol_date1&k=2014121501223
182 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 16:13:25.98 ID:maboAYxb0
ツイッターで討論したほうが、文章もタイムスタンプも残るんだよな。
橋下は何か不都合でもあるのか?
>>169 読売だと、昨年9月で賛成53%なんだよね。
なんでこんなに違うんやw
184 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 16:13:25.89 ID:UH2ZUyW10
なんで橋下信者焦ってんの?
インチキ都構想も否決されれば終わりだからなw
185 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 16:13:31.30 ID:4ql5pWpU0
二重行政ガー
役所の給料ガ―
いかにも橋下馬鹿の実績づくりが素晴らしいと思ってる
>>130 のような馬鹿
いい加減にしろ
186 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 16:13:42.74 ID:wKwEYnUC0
愉快な仲間たち って山本太郎か?
パ来るの好きだよな大阪鮮民
187 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 16:14:22.31 ID:/S+FOHtf0
軽く見られるから余計なこと言わなくていいよ
橋下も大人気ないというか、粘着質だけど
橋下だけが譲歩して大人になる必要もないしなw
藤井側が多少なりとも暴言などを謝罪したら、橋下も武士の情けを見せるかもしれんが
普通は権力者の政治家が公開討論を避けて
文書なんかで回答するのが非難されるんだけどな。
ふじいって馬鹿だよなw
190 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 16:14:53.52 ID:n0M5rrdc0
都構想に関しては今までほとんどメディアが取り上げなかったからな。
今後は橋下呼んでガンガン放送すると思うが、やはり最後は60対40くらいに着地しそう。この40が大阪の腐った部分。
多すぎだろ…
191 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 16:15:02.93 ID:l3EYxcX00
京都大学が負けたってことでいいですね
192 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 16:15:12.38 ID:oSCdSf8i0
193 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 16:15:14.04 ID:2dFkddDU0
コイツの一族がどうやって帰化したか知りたいわw
>>178 そう
討論するって言って自分で呼び出しておいて、
論議なんて最初からする気が無かったって自分で言ってるんだからね
同じ口で他人に公開討論要求とかちょっと常識を疑うレベルのお話ですわw
195 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 16:15:28.48 ID:Rp79Ig660
橋下叩いてる奴が漏れなく大阪の既得権益者でワロスw
公開討論求めることが脅迫だとは初めて知ったわw
196 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 16:15:34.90 ID:7OvzVfrF0
>>173 違う違う
「橋下が逃げずに公開討論受けるなら百万時間でもしてやる」と藤井が言ったから橋下が「じゃあしましょう」と言っただけ
挙句藤井は逃げた
197 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 16:15:35.36 ID:jBkQt6l90
>>148 いやまだ安心できんよ。
いざ、実際に都構想が決まる段になって、
なんとなく賛成してた層にも、
やっぱよう分からんから反対に回ろう
ってのがある程度は居そう。
スコットランド独立の住民投票と同じで、
ギリギリになってリスク回避に流れると反対派が勝つ。
198 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 16:15:48.48 ID:beR9v+E+0
めんどくさいから市役所空爆でいいじゃん。
199 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 16:15:58.68 ID:87AfpQHn0
投票を左右するもんだいなんだから文章で有権者に説明するのが為政者の常識というものなんだが、このひとは違うみたいだな。
大阪市民は内容はどうでもいいという総意でもあるんかい?
200 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 16:16:05.29 ID:4ql5pWpU0
>>184 都構想はインチキどころではない
大阪転覆だろ
馬鹿どもは大火傷負うまできづかない
201 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 16:16:06.55 ID:rzA+SwFq0
でも本当にやるといったら、
「まぁー偉そうに、ボクと簡単に会えると思うなよ」って
言うんでしょ?
202 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 16:16:06.99 ID:lqLN6IMB0
ええ加減にせえ!おっさん同士の喧嘩で大阪が良うなると思とるんか!
最初から上から目線で討論って、本来成り立つものなのか?
討論ならお互いが対等な立場から始めるのが大前提だと思うのだが。
マスメディアの茶番劇とごっちゃになってる?
204 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 16:17:01.41 ID:cDBL1cdZ0
>>176 これから多くの人が橋下と公開討論するから
結局、藤井だけが逃げたという構図になるんだよなw
さっきのMBS・ぷいぷいでも
反橋下番組なのに出演者が藤井の態度を強く批判していた
橋下徹 @t_ishin
まずは自民党市議と公開討論します。
VOICE/MBS 毎日放送 2月11日 水曜日・祝日18:15〜
http://www.mbs.jp/voice/ 「大阪都構想 ここが聞きたい!」
橋下徹 大阪市長(大阪維新の会代表) 柳本顕 自民党大阪市会議員団幹事長
205 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 16:17:04.21 ID:maboAYxb0
大阪が腐ってるなら藤井の「ヘドロチック」も正しいってことだろ。
なに維新信者ファビョってるんだよ。
206 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 16:17:07.36 ID:LJWi54D00
>>130 維新の会曰く、二重行政も解消しているみたいだし
なんで、政令都市から格下げしてまで大阪市を解体しないと行けないんだ?
207 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 16:17:13.80 ID:U+mea2x8O
橋下:勘違いするなよお前! いい加減にしろ! もう終わりにしましょうか。
桜井:帰れさっさと!
橋下:お前ここ大阪市役所だぞ? お前が帰れ。
桜井:お前が呼んだんだろ! だから外でやれって言ったろ!
橋下:帰れ帰れ。終わり。
桜井:生活保護の問題はどうだ?
橋下:施設管理権は大阪市長にありますから。帰れ。
生活保護の問題は? で橋下は答えてない
これは討論ではないだろう
自分からもう終わりにしましょうとかいいはじめてる
時間内で自分からな
橋下は公開討論しよう!という前に在特のは討論だったのかどうかを説明すべき
>>194 橋下が相手を罵倒する画がほしいだけだからな。
>>201 んじゃ試しに言ってみようか
一歩踏み出してごらん。
210 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 16:17:36.46 ID:hwmTAVj70
そんなことよりさっさと関電を潰してくれよ
関電を潰せば大阪の電力は風力や太陽光といった
原価ゼロの自然エネルギーに置き換わるから
オレたち府民は電気代を支払わなくて済むんだ
関電を潰して大阪を日本一の自然エネルギー都市に変えれば
東京から首都の座を奪うことだって不可能じゃない
オレたち府民はそのために橋下さんや維新に一票を投じたんだぞ
211 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 16:17:57.84 ID:rgE2fewT0
>>202 良くなるに決まってんだろ
昔から民衆が求めるのは「パンとサーカス」
橋下さんはサーカス(娯楽)を提供しようと頑張ってるんだぞ
212 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 16:17:59.32 ID:sm5WQo/X0
公開討論は言論封殺だ!
言論封殺には屈しない!
つまり公開討論には屈しないけど公開討論からは逃げる、という矛盾なんだよな藤井
213 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 16:18:50.49 ID:tmPh7EmJ0
藤本やらは、もうしっぽを巻いて、
時計台の陰に隠れて平穏に土木の発展に貢献しろよ。
良い論文を書いて、学会のボスにでもなれよ。
大阪ほどの都市を改造するには、きれい事を言わざるを
得ない学者には無理だろ。
時計台の陰は住みやすいべ。
214 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 16:19:17.33 ID:7OvzVfrF0
いや藤井が公開討論してやる発言しなければ今回の葉問題ないよ
でも
「公開討論してやる! 百万時間でも!」
と言いながら
「じゃあ公開討論しましょう」
「ヤダー」
では通らないよな
>>188 市長になった時、平松が使っていた市長室は嫌だからと、無理やり市長室を不便なところに移動させた橋下ってめっちゃコドモ。
藤井教授は国土強靭化の中心的ブレーンだが
その主張は筋が通っていて正しいと思う
1、日本は災害国である
2、防災が理想だが、東京都の地震対策だけでも1000兆円以上かかる
3、しかも富士山の噴火は対策そのものが困難
4、少しでも犠牲を減らすためには人口を分散させる必要がある
5、公共投資を地方中心にすることで人口は自然に分散する
>>213 別に改造するまでもなく橋下以前の段階で過去の負の資産の処分もすすめ
財政も大幅に改善してんだけどなw
219 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 16:21:09.10 ID:4ql5pWpU0
橋下
大人げないというより
基地外のほうだろ
220 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 16:21:20.61 ID:WZUzg1DzO
もう藤井の情けなさが報道された
反橋下のMBSで
手遅れ
221 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 16:21:35.19 ID:jP4shyQB0
これは橋下の勝ちになるぞ?
京大どうしたオラ
アメリカとかフランスとかドイツとかの討論って どんな感じ?
なんか日本の討論は 意味がない
つーか 得るものが無いて感じ
別にどっちがどうとかじゃないけど
藤井教授って関西ローカルの正義のミカタって東野司会の番組で
公開討論しましょうってニュースのときに
「ぜひこの番組内でやりましょう」とかすごい余裕ぶって言ってたのに
なんでやりたくないってなっちゃったの?
224 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 16:21:46.95 ID:9NQ+6sEn0
橋下の中身の無い話題作りに飽きたわ
何言われ様が都構想向けて地道にお仕事するべきだろ
市民はこんな無駄なことに時間つぶすほど暇じゃなないだろうと思うけどね
もっと色々やる事はあるだろ
役立たずのブレーン増やすし人に任せてますから大丈夫って
殆ど失敗してんだろうが
225 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 16:22:19.15 ID:dqAFAhO80
たかが市長に、なぜ合わせねばならんのか?
この国はいつから民主主義でなくなったのか?
藤井も変なのにかみつかれて気の毒だな
226 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 16:22:51.42 ID:+jB0HO380
官邸から止められてるのかな
藤井は悔しいのうw
>>215 その件がどうこうってより
俺も橋下の性格はどうかと思うけど、この件に関しては藤井側が情けないわ
橋下が嫌いだからといって、それだけで全てを否定するのはアカンからな
発言者の人格で物事を考えたら駄目だろ。その問題の筋がどこにあるかを見誤る
個別の事象は個別の事象で判断すればいいだけのこと
228 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 16:22:55.30 ID:n0M5rrdc0
229 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 16:22:59.48 ID:+rJxlTBp0
橋下はなんで公開討論でないと、反論できなの?
政策が問われているのに。
>>188 橋下は自分で政治家はキモイなどと言われるのは当然っていってるから
橋下にはそれを要求する資格はないよ
2年前の発言に粘着するならつい数ヶ月前の自分の発言にも責任持てってお話
>>1 藤井聡、中野剛志らは、西部邁一派の偽装保守、転向左翼。
統制主義者、国家社会主義者の系譜。 上から目線の「愚民」思想の持ち主。
官僚(機構)、大きな政府、統制経済、規制、許認可、裁量行政、抽象的な観念論が大好き。
ちなみにこいつらの大ボスが中曽根康弘であり(世界平和研究所)、
その一の子分が「霞ヶ関の守護神」与謝野馨である。
232 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 16:23:17.41 ID:sm5WQo/X0
>>177 改革と改善ってのはぜんぜん別の言葉であって
改革の結果、ものごとが改善するわけですよ。
それをごたまぜにしてどっちがいいか、とか言ってる時点でごまかし。
233 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 16:23:21.44 ID:RmFIedXE0
橋下が詭弁を弄して勝手に勝利宣言するのは目に見えてるからな
ガチの都市政策討論して藤井にかなうわけないし
政策論で勝てないの分かってるからヘドロチックなんて言葉取り上げてるだけ
234 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 16:23:21.73 ID:girVY9Gt0
橋下雑魚過ぎワロタ
235 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 16:23:49.56 ID:uG+bXtyO0
絶えず泳がないと死んでしまうマグロ>橋下
藤井聡wwwwwwwwwwwwwww
恥ずかしいやつ(笑)
237 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 16:23:59.16 ID:ns48+lvK0
組坂繁之曰く「(橋下徹は)部落の鬼っ子」
橋下に燃料を与えるな
238 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 16:24:18.53 ID:lqLN6IMB0
>>211 新喜劇があるからサーカスはもう足りとるんや・・・
239 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 16:24:21.83 ID:rmYlAuCJ0
>>225 ?1を読んでるかね
そのレス全く勘違いも甚だしいが
しかも噛みついたのは藤井さんの方だが・・
240 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 16:24:23.37 ID:7OvzVfrF0
>>229 藤井はなんで文書でしか意見言えないの?
241 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 16:24:50.93 ID:jP4shyQB0
一方的に話せないのを京大では言論封殺って言うの?
242 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 16:24:54.30 ID:qEQG2qwx0
さすが策士橋下横綱相撲だわ。おまけに藤井ヤローをケチャンケチョンにのしてw 腹筋が痛いよ。
244 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 16:25:32.49 ID:sm5WQo/X0
>>238 パンとサーカス
生活保護と新喜劇
完璧だな大阪
結構ニュー速民って在特会擁護者が居るんだな
まずそこに驚く
246 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 16:25:34.76 ID:nV5dt3PS0
在特会との討論()見る限りでは
橋下と討論とか無理だろ・・・
247 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 16:25:48.13 ID:CoD1vQEy0
池田信夫が「藤井は工学部卒の素人だから」ってツイートしたら
理系の奴らが発狂してて笑った
お前ら小保方問題の時に「文系が偉そうに論評すんなよ」って言ってたのに
橋下さんてステータスとか肩書にコンプレック持ってるのかも
>>239 実際は最初に喧嘩売ったのは橋下の方だったのにこうやって嘘のイメージを
刷り込もうとしてるんやなw
250 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 16:26:08.73 ID:01WC2m/h0
ハシシタは声が変わるガスを吸いながら公開討論するなら許す
251 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 16:26:11.50 ID:cDBL1cdZ0
252 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 16:26:11.67 ID:tON540Ug0
在特会ブタ会長みたいな人格崩壊者じゃないと橋下とやりあえないだろ
253 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 16:26:16.28 ID:U+mea2x8O
ワイドショー化やめろ
公開討論とかいかにも一般向けに見えるが
全部見るやつはいないし
マスコミが偏なきりはりをする可能性だってゼロじゃない
>>36 橋下信者じゃないよwただ喧嘩吹っ掛けといて討論からは逃げて
言論封殺だと苦しい言い訳するチョビ髭の見苦しさが面白いw
255 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 16:26:37.44 ID:WZUzg1DzO
報道されたんで藤井終わり
256 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 16:26:37.68 ID:icHz6u180
藤井
桜井連れてけwwww
>>240 動画で反論したで
屁理屈こねて逃げてるだけやから井筒監督にまで安っぽい言われてたw
258 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 16:26:48.82 ID:kW+eOy6g0
「悔しかったら〜になってみろ」って言い方が大好きだな橋下。
よほど丸の内と国会でイジメられたか。おまえみたいなやつ、誰でも
イジメたくなるだろ。自覚しろ。すぐわめく奴。
>>227 そもそもの発端は、藤井の都構想に関する指摘に橋下がカチンときたところにあるからな。
藤井の文書には橋下とか関係なく淡々と協定書を基に、都構想って実はこんなもの、という説明がなされてるだけ。
橋下はツイッターで反論っぽいことを書いたけど、すぐに藤井から再反論された。
さすがに橋下も再反論に言い返せず、いきなり2年前の動画にかみついて、公開討論だーと吠えるようになった。
260 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 16:27:28.80 ID:bu1pGRLc0
まぁ〜異論は出ると思うが、サラリーマンなど雇用関係が成立している者
からしてみれば、いきなり個人を通り越して職場に抗議の連絡が向かったら、
そりゃ脅迫か?言論封殺か?と思ってしまい、その後の行動を慎重にさせて
しまうのも無理はないと思われるが?w
中曽根康弘
渡邉恒雄
与謝野馨
石原慎太郎
香山健一(故人)
佐藤誠三郎(故人)
三浦朱門
曽野綾子
西部邁→西田昌司 (京大)佐伯啓思、藤井聡、中野剛志
↓親米、自由主義色が強い中曽根系
葛西敬之(安倍へシフト、四季の会は元は与謝野を囲む会)
岡崎久彦(故人、安倍の「軍師」、晩年は距離を置いた)
屋山太郎
263 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 16:27:52.87 ID:jP4shyQB0
藤井は絶対このスレにいるよなww
264 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 16:28:05.84 ID:nm8zOqUr0
>>240 たぶんあれだ、文章にしないと詐欺られるからな
敬老バス廃止問題と一緒だ、公約は契約書でないので簡単に詐欺れる
異珍ハシゲが前例作っちゃってるから信用がないんだよ、ハシゲには
265 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 16:29:06.21 ID:cDBL1cdZ0
>>245 在特は高田を切って橋下支持を表明したから
ただの高田信者だろうw
狙われた桜井誠が「在特会」から追放
高田の後任となった八木康洋会長はホームページで自らの任期を
「変化の2年」にすると宣言し、こう述べている。
「先の大阪市長との対談の後、橋下氏が約束してくれました通りにします。
政治家に直接声を届けます。会員の皆様は維新の党の議員に届けるために、
支部運営や執行役に意見を出していただきたいと思います」
橋下との面談で、政治家になれと勧められた高田は
「政治に興味はない」と切り返したが、新会長の言うように、
会員が政治家(維新)に働きかけるとなれば、もはや高田の居場所はない。
政治に直接声を届ける道を選んだ在特会にとって、
「桜井誠」は用済みということか。
ttp://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20150102-00010000-facta-soci&p=2
266 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 16:29:12.68 ID:23K6ZzBi0
藤井逃げたっていうか元々中野の上司だったし
当時から橋下に会う意味ないって言ってた気がするが今更じゃね?
数年前の動画についていろいろ言っていいなら
橋下が出した本のひどいとこ全部のせてやれよ
都構想のパンフにでもくっつけて現市長はこういう人ですからやれ
267 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 16:29:14.62 ID:JYcyE4L80
内閣官房参与が市長に脅迫されてるだって。
笑っちゃうよね。
268 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 16:29:15.13 ID:4ql5pWpU0
>>259 元は2年前のことで
それで、急にキレたということか
やはり、基地外だな
269 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 16:29:30.57 ID:YsY9A/Nb0
目くそ鼻くそwww
271 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 16:29:36.95 ID:nV5dt3PS0
都構想が事実上頓挫しちゃったから、
後はこうして任期満了までつまんない時間潰しをするしかないんだろうね
273 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 16:29:42.00 ID:0rXsWxgE0
>>230 当然だけど、限度はあるし。当然って心構えを示しただけだと思うけどな
要するに君は橋下嫌いなんでしょ?その感情に沿って理屈を組み立て過ぎじゃない?
人間だから発言も矛盾するし、それを指摘するのもいいけど
どちらに理があるか、個別の事象で判断すればいいだけでしょ
橋下が嫌いでも、今回の件は橋下に理がある。って言う人も中にはいるだろうしね
275 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 16:29:42.45 ID:WZUzg1DzO
言い張れば通ると思っている反対派
報道されたんで藤井終わり
276 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 16:29:48.18 ID:jVsDW1mo0
何でこの人はいちいち人を小馬鹿にするのだろう?
>>259 反論せずに2年前の動画持ち出したり、総長に苦情出したり、国会を持ち出したり
要望書が届く前に返事が来ないと言ったりデタラメやり放題なんだけど
何故か橋下信者の中では
「藤井が喧嘩売って京大の名前出して逃げた」って事になるというw
278 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/02/09(月) 16:30:15.22 ID:zjLAEkhi0
公開討論に持って行って、劇場型で有権者の支持を得るという方法を
完全に無力化させたな。
これは新自由主義派と所得再分配派の対決だからね。ウヨクもサヨクも引っ込んでろよ。
280 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 16:30:35.69 ID:py5TyCbz0
なんだ藤井逃げたのかw
藤井がどんな場でも作っていいって言うなら
さっさと藤井のフェイスブックに反論文投稿すりゃいいのになww
ヘドロのことしか話せないからできないみたいだけどww
283 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 16:30:46.65 ID:V2cEU1IWO
ハシゲってガキ?
みっともないねぇ
284 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 16:30:58.72 ID:d93zhphw0
へー
VS在特会のときは後ろに黒服を何人も連れてきていたのにw
285 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 16:31:09.71 ID:U+mea2x8O
在特支持とかじゃなく
橋下 政治家にいえいえ
桜井 お前は政治家じゃないなか
橋下 帰れ帰れ
次の日
橋下 話は理解した
みたいな流れがあったが
どうみてもおかしいだろ
286 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 16:31:42.85 ID:NEu1xslu0
藤井は橋下嫌いで有名な毎日や記者からも馬鹿にされてる
仲間の反対派の連中も橋下が怖くて出てこれん
こりゃ駄目だわな
チョビ髭擁護苦しいのうwww苦しいのうwww
288 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 16:31:52.75 ID:cDBL1cdZ0
>>278 藤井一匹が逃げただけだからなw
橋下徹 @t_ishin
まずは自民党市議と公開討論します。
VOICE/MBS 毎日放送 2月11日 水曜日・祝日18:15〜
http://www.mbs.jp/voice/ 「大阪都構想 ここが聞きたい!」
橋下徹 大阪市長(大阪維新の会代表) 柳本顕 自民党大阪市会議員団幹事長
289 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 16:32:04.02 ID:jP4shyQB0
公開討論出ないと逆転むりやで?
TVみる限りチキン教授になっとるぞwww
>>278 いまは必死に公開討論ショーにもっていこうと絶賛ハッスル中。
291 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 16:32:59.84 ID:nV5dt3PS0
>>276 そこ
ツイッターとかブログならともかく
記者会見とかでもこんなんなんだよなぁ
>>283 いやいや京大教授とやらの反論動画もかっこ悪いで
なんかがっかりしたわ
>>259 俺も橋下が難癖つけてるところはあるなと思うよ
自分の反対派に噛み付くのは普通だしね。
ただ橋下の中傷(ヘドロチック)するなってのはその通りだと思うし。
どんな意見を言うのも自由だけど、口汚く中傷したのはマナーとしてよくないわな。
うんで、そもそも「公開討論」を口にしてたのは藤井側で
ならのってやると返したのが橋下。
その状態で「公開討論」はできませんと藤井が言うのは「?」ってみんな思うわな
294 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 16:33:37.95 ID:4ql5pWpU0
そもそも討論する相手は
大阪市の議会だろ
橋下ただ、うけをねらってるとしかいいようがない
>>276 自分が馬鹿なのを悟られたくないんだろうね
謙虚さの欠片も無い
生まれはともかく人間育ちって大事だね
>>259 これが本当ならいつもの橋下だな
困ったらキレる
297 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 16:33:52.34 ID:EsGJeSlV0
またトオルは喧嘩売ってるのか?
おまえの喧嘩好きには皆困ってるよ
298 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 16:33:53.91 ID:ns48+lvK0
公明党との確執を石に刻んでおきながら、官邸を挟んだ裏取引が成立すると
さっぱり忘れたことにしたハシゲ△
299 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 16:34:04.16 ID:nm8zOqUr0
>>282 その情弱は大嘘つきだから
ニコニコで在特会生放送とか桜井やってっから(苦笑
妄想甚だしいバカだよそいつ
中曽根(系)のタチが悪いのは、レーガン=サッチャーと盟友だったこと、
三公社民営化を実現したこと等が「免罪符」となり、
親米保守、自由主義者からの批判をかわしている、封じていること。
岡崎久彦、屋山太郎らも中曽根によって登用された、日の当たる場所に出たため、
彼らは中曽根(系)を批判できない。
晩年の岡崎久彦のように、せいぜい距離を置くのが精一杯。
301 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 16:34:15.72 ID:F4h+czDg0
ざっくり分けると
橋下が歳出削減、小さい政府
藤井が歳出拡大、大きい政府
って事でいいの?
ああ、良いこと思いついた
橋下が何処でも出向くって言ってるならFBかブログで反論してって藤井が言えばいい話だわなw
橋下は絶対受けないだろうけど
その為にもう相手にしないと予防線はってるんだろうなw
>>232 トヨタのカイゼンを思い浮かべればわかりやすいと思うけど
現場レベルでの不具合の修正の積み重ねを改革とは言わんでしょ?
システムを残しつつ不具合を修正し機能を向上させる。
それが改善だよ。
>>36 信者じゃなくってより卑怯な方を叩くだけw
藤井は喋るのが仕事なんだろうから、議論したいならそれなりのギャラを払わないとな
無料で橋下と議論してあげる筋合いはないんだし
>>274 教祖様の「市長になってから言え」みたいなこと言うのやめなよ
市議会という公式の公開討論では、逃げてばっかりの橋下さん。
309 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 16:35:05.87 ID:maboAYxb0
>>288 なんでわざわざMBS聞かなきゃあかんの?
ツイッターの方が便利だろ
>>278 藤井がよくやってるというより、橋下の手口が見透かされちゃってるのがデカいわな
いくら流されやすい有権者でもそうそう何度も同じ手に引っかからない
311 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 16:35:33.98 ID:jP4shyQB0
京大の隅でおびえてるの?www
312 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 16:35:43.82 ID:6gd5zRZN0
藤井は大阪全体を馬鹿にしてるからな。
我が愛する大阪・・なんてのは
ピンチになったから出た苦し紛れの真っ赤なウソ。
藤井の本音はこっち。
「大阪は汚臭のする地域」
「大阪人と友達になってはいけない」
「東京では(大阪のような)そこまで悪い人はいない」
「大阪人がどれだけヘドロチックか教えたい」
「大阪人はバイオハザードの最後に出てきた奴みたい」
「私の嫁も(大阪人を)外国人みたいと言ってた」
「大阪人は腐る最先端」
「大阪なんかに絶対行かない」
>>293 2年前の動画でも、もともと橋下との公開討論に否定的で、やるならこんな条件かなーといってる程度。
で、そのあとにこないだの桜井との口喧嘩公開討論があって、「こいつとは話にならんわ」と袖にされても当然かと。
せめて、藤井の指摘に対する具体的な反論を書いて、都構想に関しこれこれこの点についてお互いの理解を深めたいので討論会を開かないか、という申入れだったら、とは思う。
315 :
靖国参拝、皇族、国旗国歌、神社神道を異常に嫌うカルト:2015/02/09(月) 16:36:16.36 ID:W257JWEq0
★マインドコントロールの手法★
・沢山の人が偏った意見を一貫して支持する
偏った意見でも、集団の中でその意見が信じられていれば、自分の考え方は間違っているのか、等と思わせる手法
・不利な質問をさせなくしたり、不利な質問には答えない、スルーする
誰にも質問や反論をさせないことにより、誰もが皆、疑いなど無いんだと信じ込ませる手法
偏った思想や考え方に染まっていたり、常識が通じない人間は、頭が悪いフリをしているカルト工作員の可能性が高い
10人に一人はカルトか外国人
「ガスライティング」で検索を!
316 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 16:36:17.94 ID:SwgE4trj0
ぷいぷいの見出しは
小チンピラ VS ヘドロチック
小チンピラの動画が流れて、コメンテーター全員がうなだれますた
そんなに面と向かうのが怖いなら
テレビ討論はどうだ?
ダメか?
公開討論で「勝利宣言」のはずが、あてが外れちゃったかな
藤井「おい橋下!ぶっ潰してやっから公開討論しようぜ!」
↓
橋下「いいよ。やろうぜ。いつ?」
↓
藤井「やっぱ言論封殺だからやらない」
↓
ギャラリー「ふぁっ!?」
橋下の馬鹿より馬鹿な狂大教授…
言論封殺の意味がわからないw
橋下はどうして文面討論から逃げているの?
藤井先生はいつでも公務なしにできないから、忙しいんだよw
321 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 16:36:45.06 ID:sm5WQo/X0
>>303 改善は目的
改革は手段
目的を達成するための手段は改革以外にもあるってだけ
トヨタのカイゼンってのは改革はしないって縛りなの?
322 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 16:36:55.04 ID:23K6ZzBi0
>>289 出ても無駄だろw
メディアがMADにするだけ
桜井のときもそうだったろw
>>293 それ事実誤認だから
現状でやりとりされてる議論の中で汚い言葉使ってるのは橋下の方だけ
藤井側は中傷などしていない
藤井側が今現在もそれを行っているかのように偽装するために持ち出したのが
2年前の動画ですわ
324 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 16:37:03.90 ID:tmPh7EmJ0
トオルちゃんっ! って漫才あったよな。
325 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 16:37:09.46 ID:dBwnifZh0
面白そうww
日本最高レベルの京都大学教授の人脈vs橋下市長
みたいみたい。
出演料1000万くらい出そうよ。
藤井は国土強靭化の提唱者で、悪く言えば土建屋に税金を流す、
良く言えば所得再分配のトリクルダウン理論。アベノミクス第二の矢の
ブレーン。自民党では二階が大将。
ウヨクもサヨクも邪魔すんなよ
橋下は新自由主義的合理化、規制撤廃、自由競争一筋で竹中の側。
アベノミクス第三の矢。
327 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 16:37:34.63 ID:Vjw0oQ/s0
まあ藤井が悪いわな
自分は安全な外野に居るつもりで橋下へテキトーに誹謗攻撃してたら
噛み付かれたってハナシだろ
一般人ならともかく藤井は京大教授や内閣参与の立派な肩書ある有名人だし
さらに番組レギュラー出演者でメディアからの発信力もある
そんな弱者でもない藤井が橋下に噛み付かれたからと言っても同情できんわ
329 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 16:37:45.05 ID:jP4shyQB0
パンピーはそんな深く掘り下げないw
チキン教授が逃走これだけwww
在特会からは逃げたくせに何だよハシゲってやつ
332 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 16:38:04.66 ID:JmcoH5BA0
まあ、ハシゲと討論会はやめたほうがいいだろうな
ガチンコはまじで強いから
賛成反対は置いといて、どう見ても藤井の方が
知的レベルが高いがな
334 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 16:38:18.11 ID:UZpreNGHO
>>314 具体的な反論は都のホームページでしてるんだろ?
335 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 16:38:27.99 ID:U+mea2x8O
中身を話したいなら公開討論じゃなくてもいい
橋下だから
デメリットもあるがやってみなくちゃわからない!みたいなかっこいい事いって
マスコミがそこだけきりとる可能性があるから
公開討論そのものが危険ではなく
公開討論の使われ方が危険
336 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 16:38:31.61 ID:A5b2BxRo0
大阪民国独立すればええねn
337 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 16:38:37.00 ID:6gd5zRZN0
市役所のみなさーん5時までは頑張って書き込みしてねえ。
>>322 実際今回のぷいぷいでもMADだったし
発端の藤井さんの七つの事実に対しても触れなかった
報道しない権利を行使してるんだよねえ
>>326 そんな御大層なもんじゃないだろ
都構想が頓挫して暇になった橋下が誰かに構ってもらおうと必死なだけ
340 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 16:39:12.70 ID:+17xeUBC0
ヘドロチックという単語で人を罵倒するのは、
言論の自由を逸脱してますよ。藤井さんってこんなに馬鹿なのに京大教授?www
>>321 改革も目的でしょ。
改革と呼ぶべき抜本的な変革を改善とは呼ばないね。
@t_ishin のTLが、橋下信者の「橋下さん、○○がこれこれこういうことを言ってまっせ。とっちめてやってください。」というような告げ口ツイートでいっぱいなのが情けない。
343 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 16:39:38.70 ID:yH7C87+/0
スレタイが可愛い
344 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 16:39:46.91 ID:maboAYxb0
>>301 橋下は、歳出削減で大きな政府だから。
んな馬鹿な、と思っても
削減した分大阪が良くなってサービスが向上するらしいw
>>333 負ける喧嘩はしない、という点で絶滅はしないという動物的知性は有るみたいだね。
347 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 16:40:00.06 ID:beR9v+E+0
最初から討論と言えばまだしも、昔の悪口引っ張り出して来たり、学長に抗議文送ったりして
場の雰囲気作りをしてからだし。
マスコミ編集も計算だし。姑息すぎ。
>>330 何がおもしろいんだ?
ハシゲは藤井がどんな場を作ってくれてもいいって言ってるから
当然文面でも反論できるはずだぞ?
なぜかハシゲは逃げて一切反論していないが
349 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 16:40:05.43 ID:LMoFu8Wo0
ウチの兄貴も京大教授やけど、アイツも「国家権力ガー」「大学の自治権ガー」
こればっかり言うとる世間知らずのアホですわ。
市長が一人でできる訳ねーだろ嘘つき
352 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 16:40:10.22 ID:+rJxlTBp0
橋下徹 李明博大統領にペコペコ
舛添要一 朴槿恵大統領にペコペコ
>>323 相手に向かってハッキリと発した言葉が2年前に言った事だからノーカンって全くもって意味がわからないんですけど、その理屈はどこの星で通用するの?
維新工作員がまたデマを流しているから言うけど
藤井先生が言論封殺と言っているのは、橋下が
1.京大総長に言いつける
2.国会で藤井先生を呼びつけてやる
この発言に対してですよ
問題発言ですよね
355 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 16:40:58.38 ID:cDBL1cdZ0
行政のプロである総務省がOK出したのに
何で専門外の藤井があれこれ言えるのかw
安倍政権、大阪都構想を正式容認
大阪都構想協定書を了承=「特段の意見なし」−高市総務相
高市早苗総務相は6日の閣議後記者会見で、
大阪府と大阪市を再編する大阪都構想の協定書(設計図)について、
「特段の意見はない」と述べ、了承する考えを示した。
大都市地域特別区設置法に基づく総務相意見として同日午後、
佐々木敦朗総務省自治行政局長から、
都構想を話し合う大阪側の法定協議会のメンバーに文書を手渡す。
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2015020600345
357 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 16:41:21.40 ID:+17xeUBC0
>>354 公開討論できちんと議論せず、ヘドロチックとか言って人を
罵倒するならば、言いつけるとかいうのは正当性がある。
明らかに侮辱罪や名誉棄損罪に該当するよ。
>>345 メールでなく手紙でやり取りしてるような人間なのかもな
359 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 16:41:55.82 ID:eyBBaSR70
自分はヘドロだなんだと放言しといて
公開討論の申し入れを「脅迫」とは。
1人の大人としてどうだろう?
360 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 16:42:02.79 ID:1LEp6FTO0
つうかさ、橋下さんはいつまでもこういうことしてて何か得はあると思ってるのかね?
いいかげんこういうのに嫌気がさして離れて行く市民府民が増えるだけで何も得るものは無いで?
損しかしないのに馬鹿なんじゃないかと本気で思うわ。
361 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 16:42:03.49 ID:nV5dt3PS0
363 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 16:42:08.44 ID:sm5WQo/X0
>>341 改革した結果、ものごとは改善するんだよ?
改革ほどの変更を伴わないなら、それは「改良」だな。改良した結果ものごとは改善する。
手段と目的ぐらい正しく認識すべきだと思う。
>>314 橋下は野良犬どうこうって言ってるやつでしょ?
そもそも藤井側はそれ以外にも何回も「公開討論」しましょうやって言ってるからね
テレビ番組なり、自身のツイッターなりで
その事実が何個も残っているから、印象として「逃げた」って思われちゃうってだけでしょ
桜井との件は関係ないでしょw藤井が桜井の件を理由に出してるの?俺は知らんけど。
「話にならん」を振りかざして話を避ける態度が「逃げ」って思われちゃうんだろうね。
場に出て、相手が「話にならん」相手であると印象付ければいいわけだし
365 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 16:42:42.32 ID:NRJ0E5Pm0
チャンネル桜全員連れて行けよw
366 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 16:42:45.30 ID:+jB0HO380
チンピラ市長に粘着され困り顔の藤井教授
実は自分から喧嘩売ってましたwww
ハシシタがストーカーを止めたみたいだね
どっちもどっち、真面目に働けよということで世論操作失敗
>>334 都?
府のサイトでは何も書いてない。
市のサイトでも何も書いてない。
維新のサイトでも何も書いてない。
369 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 16:42:59.55 ID:0nty2t1H0
まあ、ヘドロは無いとは思うよ
これはアベノミクス第二の矢と第三の矢の代理戦争なのよ。
大きな政府と小さな政府の対決でもある。
とにかく左右の対決軸とは違うからウヨクもサヨクも余計な人格攻撃すんな。
>>357 それなら裁判所に起訴すりゃいいじゃんww
受理されれば拘束力があるから好きなだけ討論できるぞ
それができないなら風刺の範囲内
>>360 もう少し大阪弁勉強してから成り済まししないとね。
>>353 だったら切り離してやればいいだけの事なんだが
二年前の動画がノーカンじゃないと思えば司法になり訴えればいい
今回の論議の内容とは全く関係無い
むしろ一緒にしろって奴の方にその理由が聞きたい位だが
374 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 16:44:11.29 ID:72iqH5Ht0
藤井さんとかは薄汚くてみすぼらしいチョビ髭を見ただけで、人格の全てが読み取れる解り易い人だなw
第三者的には、文書の方がわかり易いんだけどね
なぜ、ワイドショー的な討論がお好みなんでしょ?
376 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 16:44:13.91 ID:jP4shyQB0
大阪vs京都
狂都お尻フリフリ逃走www
>>364 桜井の件理由に出してる
みんな藤井教授が出した動画見てないんか?
今日のぷいぷいって番組で流れたよ
378 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 16:44:27.28 ID:+17xeUBC0
藤井は、専門が交通政策だろ。財政や経済に口出しするな。
お前の知能では無理だろwww
藤井さんさあ、憲法の教授に聞いてみなよ。
会ったこともない人間のことをヘドロチックとかいろいろ汚い言葉で
罵倒するのは言論の自由として保護されますかってねwww
379 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 16:44:43.61 ID:1LEp6FTO0
>>373 いや。逃げずに議論しろという話なんだけど。
公の場で罵倒した訳だから。
>>323 二年前の発言に橋下がケチつけてるのは知ってるよ?
二年前が何だろうが、まずはその中傷を謝罪すればいいんじゃね?
橋下も「議論は自由だけど、中傷はマナー違反」って公式に言ってるわけだし
藤井側が謝れば、藤井側としても「俺は謝ったんだから、橋下も中傷は謝れ!」って主張できるし
>>333 たしかにトンズラは知的レベルの高い人間がやることだな
世間の愚民どもから恥ずかしい奴と思われようが何しようが知的レベルさえ高かったら万事OK素晴らしい
383 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 16:45:17.32 ID:nV5dt3PS0
ぶっちゃけ「橋下さんとヤバめのヤカラたち」が怖いんだと思うの
>>360 結局こういうパフォーマンスばかりやってるから都構想は遅々として進まないのよね
てか、もう頓挫してるとハッキリ言うべきだな
納期遅れにも程があるわ
385 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 16:45:18.86 ID:WZUzg1DzO
桜井とか言い訳
衆院選の党首討論見てないのかよ
386 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 16:45:24.71 ID:Bumkgv4O0
>>332 御冗談を、彼はガチンコマジ弱すぎでしょ。
偉そうに言うのマスコミが居る時だけでしょ
在特会の見て彼と真面目に討論会を考える人は居ないよ。
>>380 どうもわかってないようだけど
議論すべきは大阪都構想であって
ヘドロ発言が有罪か無罪かは裁判所でする話だよ?
389 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 16:45:56.65 ID:F4h+czDg0
>>328 借金多すぎの日本で普通に考えればあり得ない話だけど
藤井みたいなのはバラマキ利権政治屋には便利な御用学者なんだろうね
>>367 だって藤井にブログで公開でやりましょうって言われると困るからw
だから先に勝利宣言して打ち切りって言ってるんだよw
お互い文書での反論なんて言葉尻の応酬が永遠につづくだけで決着しないことは馬鹿でもわかる。
そんなことを言うのは幼稚園児以下。
>>373 批判が正しかろうが正しくなかろうが
名誉毀損で訴えるべきじゃんね
藤井さんの方が都構想について分かってるみたいだから
名誉毀損じゃないっていうのもおかしいw
>>26 朝鮮右翼って、産経記者拉致したり、竹島って言えない人のことでしょ?
売春婦を誇りに思って売春婦像を世界中に銅像建てまくって恥ずかしいよね。
394 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 16:46:20.79 ID:lDKv0qIm0
橋本はこうゆうのばっかだな
止まったら死ぬのか
395 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 16:46:30.44 ID:w3QyjkRX0
賎民出身のチンピラ市長の本性を公の場に曝け出した桜井はもっと賞賛されるべき
え?
内閣官房参与のほうが市長より権力あるの?
何言ってんだこいつw
397 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 16:46:52.39 ID:tmPh7EmJ0
内閣参与の京大教授という肩書きで、いろんなことに
辛口のコメントをしてたら、ちやほやされるからのう。
ちょっと面白コメントして、もっとマスコミに露出して
エエカッコしょぉと思ったんやろなぁ。
チャチャ入れる相手が悪かったなぁ。もう尻尾まいとけ。
橋下は相変わらず喰えんやっちゃなぁ・・・
藤井はヘタこいたなぁ・・・
ですぐ忘れ去られるわ
>>386 完全に相手に合わせてただけでしょ。
あんな輩とどんな会話しろってーの?
相手がやらないと言ったとたん大きくでるなw
小物臭がすごいな橋本、それとも大阪人ってこんなもんなのか?
なんせ大阪の代表者だしなww
400 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 16:47:08.18 ID:maboAYxb0
>>389 ばら撒きは600億かけて都構想改革をする橋下だろ。
何のために使うんだよ。
>>377 ああ、あの動画で桜井に触れてたのか。最後の方しか見てなかったわ。
たしかネット上でも公開されてたな。それはすいませんでした。
てか、藤井さんも桜井の件を理由に出すのか……
それは余計に悪手だと思うんだが、
動画を見る限り、藤井苦しいな〜としか思わんかったわ。俺は
>>363 トヨタの改善活動を知らないから言ってるんだろうけど
改革ほどの変更を伴わない、現場レベルでのQCDを改善と呼んでいる。
改良と呼ぶこともあるけど、改善とも呼ぶね。
この2人の喧嘩は 大阪都構想の何について どう意見が違ってるんですか?
どなたか 簡単に教えてください。
404 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 16:47:35.76 ID:sL4kegbQO
<丶`∀´>
405 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 16:47:36.45 ID:WZUzg1DzO
桜井とか粘着するやつキチガイ
衆院選はその後だろ
党首討論とか見てないのかよ
桜井で逃げられると思ったら大間違い
>>358 藤井聡は原田泰や飯田泰之と文書での公開討論をしてる
読んでみ
藤井先生は謝る必要ないよ
だって道頓堀がヘドロちっくなのは事実だし
そんなヘドロを集めてできたのが橋下と言う政治家
ヘドロがたまった停滞した大阪があんな悪いやつを政治家にした
これは間違っていないから、うまい表現だと思うくらい
408 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 16:48:11.44 ID:CzenIG1T0
ヘドロチックとか、おれも2ちゃんには、このぐらい書くけど
大学教授が公に言ってはいかんわ。
409 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 16:48:13.62 ID:1LEp6FTO0
>>384 自分もそう思うわ。
最初は応援してたけど南港に役所移すとか言い出したあたりからだんだん嫌になってきた。
常に仮想敵作るパフォーマンスがね、もう無理w
橋本さん、川に落ちた犬を棒で叩いちゃだめよだめだめ。
藤井さんもここまでコケにされてまだ逃げるのかね?
411 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 16:48:39.40 ID:F4h+czDg0
>>344 夢のような話だ
公務員の給料を半分にするとかなんだろうか
まあ、どうにせよ歳出を減らす方向は正しいと思う
412 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 16:48:40.61 ID:BS1gPrOp0
以前の在特のアレでもうお腹一杯だわ、橋下は議論ができねぇ
413 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/02/09(月) 16:48:45.21 ID:zjLAEkhi0
>>375 内容を検証して有権者が判断する資料にするのなら
文章のやり取り方が圧倒的に上。
外野は、公開討論の方が劇場型で面白いからって理由だけだろ。
で、数字が取れるからマスコミは公開討論に持って行きたいと。
414 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 16:48:52.94 ID:sm5WQo/X0
>>402 トヨタのカイゼン活動は、現場レベルのシステム改良を繰り返すことで改善という結果を得ることだよ。
目的を忘れないためにカイゼンいってるんだよ。こねくりまわすのが目的化したらあかんからな。
415 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 16:49:09.86 ID:B8bITDZN0
そんなことより盗撮校長の処分どうすんだよ。性犯罪教員のほうが問題だろが
416 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 16:49:26.35 ID:U+mea2x8O
桜井の件は重要だよ
1 討論じゃなかった
2 マスコミが都合のいいきりはりをした
橋下の中であれが討論なら一般的な討論とかけはなれている
てか、あれで橋下に冷めたやつも多いはず
俺はそうだった
417 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 16:49:30.30 ID:jxaSG3uP0
藤井は、あの橋下よりも常識がないのか!?
どんだけ、関西はアホばっかりなんだ!www
418 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 16:49:50.21 ID:h0llrp+aO
こんなことしても馬鹿が内容そっちのけでどっちが勝った負けたと決着のつかないことを延々と言い争うだけなんだけどな
>>412 桜井が討論なんて出来る頭を持ってると思ってるの?
>>409 WTCだと大阪全体が見渡せるとか言ってな。
421 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 16:50:20.32 ID:WZUzg1DzO
>>407 それ既存政党がダメだっていうブーメランなんだが
文書の方が調べた数字やデータを明示出来るから分かり易いよ、説得力も有る
423 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 16:50:35.81 ID:+17xeUBC0
>>417 そうそう、そういう常識ないのが内閣官房参与なんだよwwww
安倍政権が糞なのも理解できるでしょ?wwww
百田も同志社出身だし、凶都は変人揃いなんだよww
424 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 16:50:50.27 ID:IuYP9xeD0
ワンコの喧嘩か
425 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 16:50:52.67 ID:8JLWFhoZ0
>>384 住民投票決まったじゃんww
パフォーマンスと言っても
マスコミがここしか取り上げないだけだし
住民への都構想の説明は、実は毎週末街頭演説やってるんだよ
大阪のほかの政党はそんなことしてない
426 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 16:50:59.15 ID:sL4kegbQO
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1395793654/892 http://a i.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1395793654/892
【政治】 飯島勲氏「橋下徹氏は 理念と 現実の行動が逆」と批判 橋下 府知事 時代に 「 税 の 前借り」で、大阪府の 借金を 就任前より 増やした
【大阪府】泥沼産む“橋下遺産”でのしかかる借金 私立高無償化、給食…
【悲報】大阪府、橋下前知事の「私立高無償化」や「中学校給食」が重荷。過去最悪の借金6.4兆円に
財政難の 大阪府は、今でも新たな地方債発行(借金)に総務相の許可が必要な起債許可団体。
橋下市長は「大阪市がどのみち返していかなければいけないものを 大阪都に管理してもらうだけ。返せる」と強調した。
427 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 16:51:00.31 ID:Smxg1AB1O
428 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 16:51:04.96 ID:5wYJB3DX0
藤井逃げたわ〜
弱すぎる(笑)
>>414 改良と改善の違いは?同義でしょ。
ならば君の論をからすると改善は手段であり目的である。
430 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 16:52:02.08 ID:NE+b0eef0
>>411 >
>>344 >夢のような話だ
>公務員の給料を半分にするとかなんだろうか
>まあ、どうにせよ歳出を減らす方向は正しいと思う
パソナとかの派遣やアウトソーシング使えば
職員1人でパソナ3人雇えるし
公務員給与は半分で十分
>>401 今まで文章でしか反論知らんかったけど
動画を見て公開討論しない理由もそうだけど、話し方にがっかりした
京大教授ってこんななのかよって
>>412 書類の一枚も持たず手ぶら出来ちゃうもんね、呆れた
>>380 過去の発言含め罵倒したことが後悔議論の必須条件になるなら
なんで橋下はマックとか飯島、小林からの申し出逃げてんの?w
この場合の逃げないで論議ってのは藤井の指摘に対しきちんと反論する事なんだがw
総長に質問状とか国会で取り上げるが反論になるのか?w
>>390 僕一人で行くから、と表向き相手に合わせるフリして、相手が希望する文書での具体的な議論は避けるんだよな。
それで藤井が逃げたような印象操作するんだよね。
桜井のときと同じやりかただね。
435 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 16:53:12.83 ID:cDBL1cdZ0
関西の高視聴率番組で藤井のイメージが一気に低下
【悲報】反橋下のMBS・ちちんぷいぷいにすら呆られる藤井
サブロー「2年前のあの映像を見たら、一番最初に吹っかけているのはこの人(藤井)」
西「藤井氏は大人のマナーとしてはいかがなものか」
リンゴ「(藤井のサイトについて)文章でやればいいのに、あんな動画を付けるほどのものか・・・」
井筒「(藤井の動画は)安っぽく見えるね」
ttps://www.youtube.com/watch?v=VFdPL7kC3dU
436 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 16:53:13.60 ID:ckP73cMq0
藤井は橋下VS桜井が橋下にダメージだと思い込んでいるが、
それはネットのノイジーマジョリティにすぎない
437 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 16:53:21.68 ID:sL4kegbQO
>> ツィッターに興じたり 悪口をうそぶくのが お仕事な橋下大阪市長
@2014/07/13
【大阪維新】 「平松さーん、あなたは仕事をしなかった」 橋下大阪市長、街頭演説で挑発 [産経新聞]
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1414085121/245 http://d aily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1414085121/245
【政治】維新・橋下大阪市長「市長の仕事は判断する仕事。オフィスにいなくてもメールでできます。これが現代の仕事術」★2
【政治】 橋下氏 「市政をおろそかにしたことはない」「(国政進出で)実現したことが山ほどある。デメリットは何もない」
【政治】発言批判に反論する橋下氏にもうひとつの意外な批判…「職場へ行け」「市の仕事しろ」
【橋下徹】 「市長の仕事をちゃんとやってほしい」 大阪市役所の窓口には衆院解散後、市民から抗議の電話
>>425 実務レベルの作業が何年も止まってるのに演説やパフォーマンスばかりやっても意味ないよ、本末転倒だ
439 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 16:53:43.04 ID:+17xeUBC0
公開討論を受けないってのは、結局コソコソ陰で人の悪口を言ってるだけ。
しかも、メディアに出てそういうこと言っているならば、とんでもない人間だろうね。
凶都はまさにこんなやつらばかりだねwww
橋下だって、光事件あれだけ煽って逃げたじゃんw
俺には守る家族がある、時間がないとか
人のこと言えないよね
441 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 16:53:46.73 ID:maboAYxb0
>>411 ところが、その夢のような話に「600億」かかるらしいんだな。
橋下は一向にこれを説明しようとしないんだな。
442 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 16:54:01.78 ID:n7lP6ZZJ0
ヘドロとかはどうでもいいけど、
「討論ではなく、一種の脅迫だ」
「根拠を明示しない公開討論の申し入れは強大な公権力者による言論封殺だ」
これは論理破綻のマジキチレベルだろ。
こんな論理吐く奴が、京大教授って終わってるな
443 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 16:54:02.07 ID:rzA+SwFq0
>>385 安倍に、「お前勘違いするなよ」
とか言えないだろ
444 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 16:54:32.15 ID:Wpd3U3Ah0
愉快な仲間全員連れてこいや
これでも無理なんか?
445 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 16:54:40.01 ID:y3LS7hqo0
ほんと口だけは凄い上手だよなw
446 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 16:54:47.02 ID:8JLWFhoZ0
>>434 藤井が先に「無観客・時間無制限なら絶対に負けない」とか言ってるんだけどな
だから橋下が「その条件で良いし、なんだったら三橋でも連れてくれば?」と言ってるだけ
>>416 俺も
桜井くらいだったら普通に討論であしらえたはず
それを避けてプロレスのマイクパフォーマンスに移行した段階で、
橋下の弁舌能力が劣化してるのを満天下に晒してしまった
448 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 16:55:07.76 ID:8S1YcIVF0
SPがそばにいるでしょ
>>381 だからそれは別の話としてやればいい事だろ?
何故直接関係無い2年前の話を今やってる都構想の論議と同時進行で
やる必要があんの?
その辺の論理がメチャクチャなんだがw
450 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 16:55:15.77 ID:nUNbPQm20
泥試合でもなんでもいいからどうなるか見たかったのに逃げんなよな
451 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 16:55:17.16 ID:sL4kegbQO
452 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 16:55:28.08 ID:nm8zOqUr0
>>403 藤井「都構想の7つの事実、みんな見てね!」
↓
ハシゲ「堪忍ならん!ヘドロヘドロを言いつけてやる!公開討論だ!」
↓
藤井「何かメールが来たら、事実ではない内容の指摘もないし、クネクネみたいな告げ口パワハラだし、”憤りながら抗議”する狂犬と討論?桜井の時と同じ匂いだ・・・」
↓
ハシゲ「逃げた逃げた!ワーイおいらのかち〜〜〜〜!!!」
都構想については何も語れないハシゲだった
453 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 16:55:53.13 ID:HOAmXQoZ0
ここまで言われて逃げんの?w
454 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 16:55:54.23 ID:w3QyjkRX0
飛田新地に帰れで露骨に焦ってたハシゲがノーダメージって無理ありすぎwwwwww
455 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 16:55:55.77 ID:TnTf4MWu0
藤井はこれだけ小馬鹿にされて、人前に出てこれるのかね。
大阪市長・大阪市府民を馬鹿にしおって、
いざとなったら敵前逃亡。
どうしょうもないクズと言う事が判明した。
朝日同様、きちんと関連者に謝罪しろよ。 ゴク潰しが。
>>435 今度橋下に番組出てもらうんだからご機嫌とりしてんだろw
457 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 16:56:03.89 ID:+17xeUBC0
やっぱ京大と同志社と京都府立医科大はダメだわ。
stapの件でも、論文の件でも、百田の件でも、中田の件でも、藤井の件でも
頭おかしい奴らしか出てこないwwww
気違いに触った時点で負け
言うなあw流石の橋下節
目糞vs鼻糞
461 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 16:56:34.21 ID:XvHQg8eM0
藤井の醜態が笑えるのう
ネズミのように
コソコソ逃げ周る藤井先生ww
462 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 16:56:35.94 ID:WZUzg1DzO
橋下さんはタレント弁護士時代、光事件の弁護士に対して
散々懲戒請求を煽ったのに関わらず、自分はその中にすら入らず、真っ先に逃亡しました
これは何ですか?懲戒請求すると反対に賠償請求されるリスクさえ説明しませんでした
あの井筒監督からも嘘くさいって言われてた>藤井
>>419 桜井はいつも行政交渉できっちり数字出して冷静に議論してるよ。
466 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 16:56:55.71 ID:34F0PYBM0
藤井「キーキーッ!」
橋下「せやな...」
>>403 藤井は都構想をやると
大阪市の2000億円の予算が大阪市外にぶんどられると主張してる
ハシゲはその反論としてなぜかヘドロの話をしてるw
468 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 16:57:02.61 ID:YhxSeIrs0
橋下は屁理屈番長だから、文章で反論だせ。
在特会の時も、相手の質問に正面からは一切答えず、橋下は一方的な命令と罵倒しかしていない。
橋下は勝てる議論なら相手を追い込むくせに、自分に勝ち目がない時は徹底的にはぐらかして
別の論点に話題をそらす。
469 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 16:57:07.18 ID:8JLWFhoZ0
>>441 何回も説明しているけどなー
単にチェックしてないだけで「説明してない」とか
三橋や藤井のやり方と同じ
批判するならもっと調べてから言えよ
470 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 16:57:14.21 ID:sL4kegbQO
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1413294185/75 http://d aily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1413294185/75
@2013/09/x
(略)
>自民党が、「計算の仕方に問題があるのではないか」と主張しました。
(略)
>会合のあと、橋下 市長 は記者団に対し、自民党の主張について、
>「仮に人件費が増えても様々な改革で 賄うことはできる。
>自民党の批判 は 批判になっていない」と 反論しました。
10 ::2013/09/14(土) 10:51:36.93 ID:zhes2TmQ0
典型的「詭弁のガイドライン」だな、ハシゲも堕ちたのうwww
471 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 16:57:33.89 ID:8sCrRIFi0
>>433 きちんと反論っていうけどさ
反論がきちんとしてるかどうかなんてどうやって判断するの?
理屈はそれぞれにあって、それぞれを支持する人もいるわけだ。
都構想なんてものはまだ実行してないifなわけで、全て仮定の議論だしね。
最後に言い返したものが勝ちみたいな2chレベルの理屈で勝敗決めるわけにもいかんし
総長や国会の件は反論じゃなくて、抗議でしょ。反論なわけないじゃん
473 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 16:57:44.70 ID:sm5WQo/X0
>>429 改良した結果、状況が改善するんだろ?
改善した結果、状況が改良された。って言うか? ふたつは違う言葉だよ。
474 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 16:58:08.56 ID:JP1l9sco0
また橋下の一方的な勝利宣言で大阪土人がだまされるパターンかw
475 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 16:58:29.26 ID:jxaSG3uP0
>>423 百田も?ですか!
さすが、関西は素で笑わせてくれますなぁw
でも橋下と藤井のくだらない八百長プロレスで、
肝心の府民のことはおいてけぼりなのは、笑えない。
476 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 16:58:34.55 ID:+17xeUBC0
_,......,,,_
,、:'":::::::::::::::::``:...、
/::::::::::::::::::::::::::::::::::::::\
i::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
!::::::::::::::::::::::;‐、:::::::::_::::::_::::';
|::::::::::::::::::::::| :: ̄ ``!
r''ヾ'::::::::::/ :: |
l r‐、\::/ _,,、ii_;;_、 _,,,l、
ヽヾ〈 ::= -r:;;j_;、`/ :;'ィ;7
!:!_,、 :: ` ー : |: `´/ 何かもう必死でしょ?
,./ヽ | 、_ :: ,: 'r' :i |: /
,../ `ヽ;_ i | '"、_:::__`:'‐'. /
/ ``'ー 、_\ ! `::` ̄''`チ`シ
/ー 、_ `\:、_ :: ` ̄/
/ ``ヽ、 ヽ`'7‐--'゛
>>473 だから改良と改善の違いを示してよ。
改良が手段?改善が目的?同義の言葉なのに?
479 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 16:58:41.18 ID:cDBL1cdZ0
>>416 お前は維新が何であれほど前評判が悪かったのに総選挙で踏ん張れたか
分かっていないだろう
次世代の党が大勝するとでも思っていたなw
衆院党派別得票数・率(比例代表)
自民 17,658,916 33.1%
民主 *9,775,991 18.3%
維新 *8,382,699 15.7%
公明 *7,314,236 13.7%
共産 *6,062,962 11.3%
次世 *1,414,919 *2.6%
社民 *1,314,441 *2.4%
生活 *1,028,721 *1.9%
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=pol_date1&k=2014121501223
480 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 16:58:54.46 ID:WZUzg1DzO
481 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 16:58:58.21 ID:s+TJYNrT0
藤井教授の疑問もイマイチ弱くないか?
>>433 誰も必須なんて言ってないけど?
何で公開討論から逃げるの?
それの何処が言論封殺になるの?
2年前の件なんて主旨とは何の関係も無いんだけど?
混ぜこぜにして有耶無耶にする戦術?
483 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 16:59:04.60 ID:sL4kegbQO
>>447 橋下の弁舌が劣化したというより、
ケンカまで持っていくパターンが毎回同じなのが一般人にもバレちゃったんだろうね
こういうのは一度手口が分かると急にバカバカしく見えるもんだ
485 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 16:59:17.29 ID:5wYJB3DX0
都構想には中立とか藤井が言ってるんだろ?
んで辻元清美とつるんでるって(笑)
藤井「大阪都構想を実現させると大阪市の2000億円の予算が市外にぶんどられるんですよ!大阪市民の皆さん!」
橋下「へ、ヘドロが・・・」
国会や地方議会の討論でもないのに、公人が、他の公人を批判することの意味が分かっているのか
しかも、法に従って手続きを進めている人間に対して
藤井は、公人の越権行為について一から学ぶべき
>>434 桜井の時も条件をコロコロ変えて、結局10分で逃亡したからなぁ。
490 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 16:59:42.63 ID:ckP73cMq0
まああの藤井のVTR見て支持するのは
桜井誠信者とバカウヨななかまたちくらいだろw
491 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 16:59:46.96 ID:XvHQg8eM0
情けないのう、藤井は
492 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 16:59:57.60 ID:maboAYxb0
文章じゃ本人が書いたかわからないもんw
だいたいさー
大阪府知事だった橋下がなんのために大阪市長になったのか?
この経緯を理解していれば、都構想が大阪府全体の為になることはあっても
大阪市のためにならんことは明らかだろ
おそろしいことに、原住民でもこのことを分からないヤツがいるのな
あと忘れてるとか
感染性のアルツハイマーとか認知症が蔓延してるとしか思えない
495 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 17:00:32.91 ID:rgE2fewT0
>>438 実務レベルの作業をするのは役人であって政治家ではないよ
橋下さんや大阪市の特別顧問、維新の会関係者にそんな能力はないし
中途半端に手伝ったら失敗したときの責任転嫁に支障をきたす恐れがある
政治家は公務員の上司なんだから
手柄は分捕り、失敗は押し付けるのが基本中の基本
在日・井筒からもB落・ハシシタからも嫌われる藤井
いぇ〜い。愉快な仲間たちはここにいるかい?
498 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 17:00:45.53 ID:iHL2QPLI0
>>409 南港がグダグダなのは間違いないし、
活性化の面ではわるくないと思ったけどね
499 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 17:01:06.57 ID:WZUzg1DzO
井筒はアホやからw
在阪、在阪のタレントはすでにかなり買収されているからな
橋下は権力者だから、仕事を与えることできるから
501 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 17:01:25.37 ID:sL4kegbQO
>>489 橋下のブレーンの高橋洋一の反論をとっくに論破してるよ
算面市長の反論は反論として成立しておらず論外だって言ってたけどw
>>435 文書でやればいいは、まず橋下に言えよ。w
504 :
名無しさん@一周年:2015/02/09(月) 17:01:52.15 ID:5aFvSTT60
藤井オネェは京大の面汚し!
しね
>>495 それは詭弁
政治家は実務レベルにきちんと責任を負わなきゃいけない
行政の責任者っていうのはそういうことだ
>>449 同時進行でやってるか?橋下側は
同時進行でやってるのはどう考えても藤井側だと思うけど
橋下は最初から「議論はいいけど、中傷はやめろ」って公式文章で言ってる
それに対して藤井が「言論封殺」だって言い出したから話こじれた訳で
「公開討論」は以前から藤井が言ってることだしね
大阪市長って暇なの?
おれ橋下信者じゃないけど、これは藤井さんがカッコ悪いわ。
510 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 17:02:23.27 ID:jP4shyQB0
追い込まれ死体蹴りされ尚逃げるww
ガタガタおびえすぎwww
>>467 どう言うメカニズムで流失するのか書いてないからね
現段階では真実でなくただの妄想
512 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 17:02:58.07 ID:nwZgI1PN0
よってたかってに一人で立ち向かう自分という構図をつくって酔ってるだけでしょ
513 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 17:02:58.73 ID:ex/wrOf30
粘着市長のタイマンごっこに何で付き合う必要があるんだよ。
>>467 流出しないって反論してたけどな
藤井はあくまで可能性の問題で責めてるだけ
>>481 色々反論されてるね
藤井はそれには反論しないのかな
>>486 橋下や倉田や高橋の反論は見たのか?w
藤井や三橋は「反論が一切ない」とか嘘ばらまいてるけど
>>472 簡単なお話
聞かれたことに対しきちんと根拠を示し返答をするのが反論
それをしないで別の話を持ち出したりただ俺は正しい、あいつは間違ってるとだけ
言うのがきちんとしてない反論
そもそもそういうくくりなら橋下が言っている事が正しいかすら担保されないが
お前は橋下の方が正しいって前提で話してるよな?w
そもそも自分で返答期限を示しておいてその前に来ないって大騒ぎしたり、
総長に苦情出したり、国会云々の話をしたりするのが正常な抗議だと思うなら
一度オツムの病院にかかる事をオススメする
516 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 17:03:21.93 ID:sm5WQo/X0
>>478 さっきから違いはちゃんと示してるだろ。しかも実例付きで。
改良や改革は、手段を表す言葉
改善は、目的や結果を表す言葉
違うだろ? なぜそれが認められないのか。
まあ君がずっと勘違いしたまま誤用を続けても俺はべつにどうでもいい。そもそも枝葉の話だしな。
どっちの言い分が正しいかなんてスレみてるやつが各々勝手に判断するだけだし
俺としてはもう目的は達成したと思ってるから、これ以上の議論は不要。じゃあな。
517 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 17:03:42.23 ID:WZUzg1DzO
>>502 反対派の思い込みだからな
大阪市域の仕事をやらないんならそんな余裕あるのかもしれないが単に仕事の担当替えだから
>>499 嘘じゃないよ
表現はちょっと違っても二人ともが実際に言ってることだよ
>>511 いや、確か原文にはメカニズムも書いてたぞ
>また橋下の一方的な勝利宣言で大阪土人がだまされるパターンかw
まあ極論すれば政治とはそんなもん。
それにまさる権力はいっぱいあるだろ
マスコミだって市職員だって。
対抗手段は完全に民主的だ。
520 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 17:04:55.35 ID:HOAmXQoZ0
>>512 それは藤井が1人でくればいいだけじゃんw
521 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 17:04:56.43 ID:nm8zOqUr0
>>489 見ようとしてないのはハシゲ異珍だよ
メールで挑戦状突きつけたなら、反論して討論しようぜとするのが挑戦状だろ
何もなかったって、反論が
何を討論するの?
いきなりハシゲが「ヘドロはどう言う事?」って喧嘩腰になるのは目に見えてっから(苦笑
>>516 >改良や改革は、手段を表す言葉
>改善は、目的や結果を表す言葉
これって誰が定義したの?勘違い云々のまえに
どこでこのように定義されているのか教えて。
君の思い込みじゃなきゃいいけどさ。
藤井一派は橋下のことを野良犬、野良犬ってよく言ってるけど
野良犬を必死で罵倒するってどういう人よ?
人として終わってるでしょ
524 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 17:05:05.22 ID:U+mea2x8O
>橋下氏はこれに対しても、「自分のほうが(内閣官房参与という)権力の立場にいるのに、
社会常識がわかっていない。(現代社会や政治などについて学ぶ)公民の教科書をプレゼントしたいぐらいだ」と皮肉を述べた。
パターンが同じなんだよね
桜井の時も公民の教科書を読め、俺が教えてやるぜ!みたいな事をいっといて
実際の話し合いは逆ぎれ
選挙でろよとかも討論とかけらなれている
文句がいいたいなら政治家になれなら最初から話し合う必要はない
実際かなりのマスコミ関係者は橋下に叩かれるのが怖くて言えないやつ多いでしょ
タレントも橋下に媚びうるやつがかなり多い
次の選挙に出たい、仕事を欲しい、橋下さんに嫌われたら人気なくなるかも
すでにかなりの影響力が橋下にあるんだよな
だから藤井先生の言うことは間違っていないんだよ
526 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 17:05:15.97 ID:cDBL1cdZ0
527 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 17:05:19.26 ID:s+TJYNrT0
>>496 でも都構想が頓挫すると、大阪市立大は残るから朴教授にとっては良い事だろ。
528 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 17:05:30.72 ID:UZpreNGHO
>>517 初期700億に年間数十億かけてまで仕事の担当替えする必要ないだろ。
>>482 藤井が言っているのは学長に苦情出したり国会を持ち出すのが言論封殺だけど
公開討論が言論封殺なんてのはお前とか橋下信者が勝手に設定しただけの話だ
というか他の奴は2年前の話だからといって分けて考えるなとか言ってるんだが
どっちだよw
>>514 藤井さんは高橋さんに対してはちゃんと反論してるよ
自分が情報弱者なのをいいことに
デマわめくのは止めた方が良いよ
もうこのへんで収めようよ、生産的でない
藤井氏がへたれで討論できない人だということは、イヤというほど分かったろ
橋下氏も矛を収めたんだし、事実上7つの事実というのは消えたんだ
これからは大阪都構想の協定書をベースに、冷静に議論しようよ
住民投票まで時間が無い
533 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 17:05:48.71 ID:jP4shyQB0
2ちゃんで討論じゃないで公開討論やでww
はよ出てこいwww
>>479 また確かに「大阪を捨てて」あの選挙結果だから維新は凄まじいよな。
支持者は橋下が醜態さらしても、それすら折り込み済みってことだろう。
535 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 17:05:57.02 ID:XvHQg8eM0
ただただ
情けない男、それが藤井
ここまでカッコ悪い奴はそうそうおらんでw
536 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 17:05:59.80 ID:WZUzg1DzO
>>518 空論だね
大阪市の仕事やらない前提かw
藤井のそこの浅さがよく解って悲しかったよ藤井
538 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 17:06:07.46 ID:rzA+SwFq0
支那、北朝鮮、韓国、日本を東アジア府としてだ、
日本を解体し特別自治区として東アジア府に編入し
日本市で使われていた税金、技術を東アジア府全体の発展のために
使い東アジア都とする。
もともとのアメリカ都に負けない東アジア都にするというハッピーな世界って
ステキだと思わない?
539 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 17:06:43.37 ID:PoOs8lkd0
>>173 >行政コスト削減をうたってる橋下がSPをぞろぞろ連れてるのは、言行不一致だろ。
>そこだけでも突っ込まれて当然のところ。
「多対一でも討論やってやんよ」ってのが主旨で「一」の方にSPを含めるとかアスペですかっつう話なのになんで行政コストの話になんの?
「行政コストとにかく削減します!」って発言にその突っ込みならまだ会話になるけど会話になってねえよ
だいたいお前らみたいな不逞の輩につけ狙われてんのにSPを外せるかバカ
お前らみたいのが残らず死ねばSPゼロにできるよw
540 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 17:06:53.03 ID:sL4kegbQO
>>521 そんなことするわけないと本人は言ってるけどなww
テレビにもよく出てる橋下が討論で悪態つくなんて
それこそ桜井レベルの度を超えた論外くらいだよ
まさか京大教授がそれを引き出すような言動を
その場でするわけないだろうし
542 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 17:07:11.43 ID:8sCrRIFi0
橋下は桜井戦で醜態を晒した。
今更コイツを擁護する気はない
>>524 パターンが同じなら楽勝だね。
自分の見解を広めるチャンスじゃない
>>502 アレをドヤ顔で書いた倉田は、この先生きていけるのかねえ。
現職の市長があんな程度の箕面市は大丈夫なのか。
とりあえず今は柳本との討論を楽しみにしとこうぜ
546 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 17:07:37.05 ID:sm5WQo/X0
>>522 定義?知るか。
「改良した結果、状況は改善した」 とは言うが
「改善した結果、状況は改良した」 とは言わない。
つまり改善と改良は、別の言葉じゃん。同義なら相互互換が効くはずじゃろ。
これが結論だよ。以上だ。
もしかして橋下のバックのBが脅しかけてるんじゃね?w
549 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 17:08:06.94 ID:ME9yHgak0
>>3 文章勝負だなんて、それが本業の学者に負けるだろ。
政治家・弁護士なんだから討論勝負なんだよ!
550 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 17:08:12.19 ID:beR9v+E+0
都構想てのは、大阪府の借金をいかにして埋めるか問題の表看板なの?
>>521 公開討論が行われたとして橋下から「ヘドロ発言について謝れ。そうでないと討論に応じない。」と言い出すことは必至だわなぁ。
>>549 弁護士だから文章勝負。
書面で勝負できない弁護士は3流。
552 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 17:09:22.85 ID:5wYJB3DX0
売名出来て良かったじゃん 藤井
公開討論申し込まれたら脅迫されたと感じますとか笑えるけどさ
553 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 17:09:29.44 ID:nm8zOqUr0
>>541 桜井レベルでまともに討論出来ず逃げたハシゲ・・・
度を越えた論外だよなハシゲって、国会討論では上の者だから本性出さず、桜井の時は明らかに上から目線だったよな
屑丸出し、腐りの最先端だよハシゲは
政治なんていくら議論したって結論は出ないわな。
しょせん結果論でしか分からない。
それなら選択は良い結果に導けるだけの情熱、度量があるかどうかだわな。
>>515 俺は別に橋下の政策が正しいとは思ってないよ?
「根拠を示し返答をするのが反論」って言うけど、その根拠が正しいかどうかどう判断するの?
そういう屁理屈は幾らでもこねられるし、限度がないでしょ?
俺が思う理屈は
「藤井の中傷はさすがにマナー違反」「先に中傷で挑発したのは藤井側っぽい」
「公開討論をやろうぜと藤井側は以前に言ってる」
これらのことを総合して考えて
「謝罪しない」「公開討論はしない」と言ってる藤井側がおかしと思うってだけ
>>514 >>536 預言者じゃないんだから流出しないの根拠を言わないとww
反論の意味わかってる?
政令指定都市じゃなくなるんだから
制度的に特別予算枠維持できるわけないじゃん
そんな方法があるならほかの非政令指定都市でもやってるよ
>>546 つまり思い込みの定義を押し付けてるわけだ。
一般的な辞書では改善と改良は同義語、類似語として分類されているけどね。
で、思い込みの定義を押し付けて何を言おうとしてるの?
558 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 17:09:43.99 ID:TnTf4MWu0
>>479 このときの下馬評の各新聞の世論調査でも、
維新は、共産・公明よりかなり下。
各新聞社は、橋下にいつもぼろ糞にされてるから、維新が嫌い。
だから、この時とばかり叩いた数字を出す。
新聞の世論調査なんて、各社のさじ加減で数字操作が簡単
にできるという事がわかる。
559 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 17:09:45.15 ID:rgE2fewT0
>>505 橋下さんはお役所体質が嫌いで、大阪市役所を民間企業なみに改革しようとしている
民間企業では部下の手柄を横取りし、ミスを部下に押し付ける上司は珍しくない
>>506 えっ?
2年前の動画って話は藤井の再反論の後に橋下側が出してきたもんだけどw
最初っからそう言っていたと断言するならその最初の発言を頼むわw
まずそれを提示しない事にはお前の話の前提がなりたたんからな
>>446 今は嫌なんでしょう。橋下に利用されたくないんだろう。
桜井との意見交換の後、在特会との意見交換は録音すら拒否してるんだよ。
自分の都合の良いときだけ公開にこだわるなんて、見え透いてるよ。
563 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 17:10:11.29 ID:WZUzg1DzO
橋下は反対派の矛盾をついている
見てもらえばいいと
564 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 17:10:18.77 ID:34F0PYBM0
藤井「公開討論は言論封殺ら」
橋下「せ・せやな・・・」
565 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 17:10:19.13 ID:AMgthEGY0
術中にはまってない?いい宣伝になるじゃん
反対派は討論から逃げるって事は中身が無いって事だもん
ドンドン押せばいいよ
566 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 17:10:44.34 ID:8sCrRIFi0
>>476 なにが大丈夫なんだよw
やっぱお前駄目だわw
567 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 17:11:19.61 ID:cqAkIs140
>>168 そりゃ腹が立つけど
野良犬をしつこく吊るしあげて謝罪と賠償(ryなどとは思わないな
568 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 17:11:25.31 ID:k+XggHkD0
藤井のブログから
「内閣参与」が削除されとる
569 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 17:11:28.94 ID:NEu1xslu0
しかし藤井の失態のおかげで都構想も実現しそうだな
やっぱりこういうのは橋本の方が上手だよな
570 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 17:11:33.82 ID:5wYJB3DX0
>>555 公開討論要求しといて申し込まれたら「やりません」って笑えるよね
571 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/02/09(月) 17:11:34.76 ID:zjLAEkhi0
公開討論で中身のある討論ができるかどうかは
討論する人によって決まる。
どんな討論をする人かってのが有権者に認識されているから
公開討論を受けないで逃げた逃げたと煽っても、もう通用しない。
572 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 17:11:41.89 ID:GcCmGODr0
藤井ってプロレス好きじゃなかったっけ?
それなら今回の仕組みも分かってるんじゃないかな、薄々w
>>514 倉田の言ってることって、箕面市のモノはオレのモノ、特別区のモノもオレのモノ。
これだけだぜ?
>>560 そんなことも知らずに話してたのか
大阪都構想 七つの事実でググってくれ
大阪市民って金にうるさいと聞いたけど予算奪われてもいいなんて以外とお人よしなのねww
>>521 大体自分は書面やツイッターで反論しときながら藤井には公開討論以外
受け付けないってのがおかしな話だよなあ
576 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 17:12:22.15 ID:gX4j0kjA0
藤井は正気なの?w
相変わらず下品な男だなぁ
何でこういう言い方しか出来ないのか
公の場でネラーみたいな事言うな
578 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 17:12:30.22 ID:cDBL1cdZ0
藤井、公開討論から逃亡(一方で、他の議員・知識人は公開討論に応じる)
↓
京大総長から藤井の下品な言動について遺憾の意
↓
国会で維新の党、藤井の参与としての資質を問う質疑、安倍も遺憾の意
↓
大阪府民、名誉棄損で藤井を集団損害賠償訴訟
↓
京大、イメージ低下を避ける為、藤井を教授解雇
↓
安倍、イメージ低下を避ける為、藤井を参与解雇
↓
藤井、巨額の賠償責任
↓
藤井、破産、そして自殺
行政のシステム作りも物作りと同じで、設計が緻密でしっかりしていないと深刻な問題が発生する印象。地道に議論して中身を積み上げていけば良いのに、議会で否決されたら、住民投票とは中身はどうでもよいとの印象。政治パフォーマンスでは、民巣党と同じような印象。
えーと…
藤井側が「今回の件で」橋下に公開討論申し込んだというレスしてる奴はソース付けろよ?
もう一度いうぞ?
藤井側が
「今回の件で」
橋下に公開討論申し込んだというレスしてる奴はソース付けろよ?
野良犬に噛まれて尻尾巻いて逃げる自称血統書付きドーベルマン
583 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 17:13:27.82 ID:WZUzg1DzO
>>573 違うだろ
府も市域に投資するから気にするなってことだろ
584 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 17:13:30.28 ID:sm5WQo/X0
>>557 おれは事実を指摘してるだけだよ。
「改良した結果、状況は改善した」 とは言うが
「改善した結果、状況は改良した」 とは言わない。
つまり改善と改良は、別の言葉。同義なら相互互換が効くはずじゃろ。
定義がどうの〜とか、ご意見振りかざすのはかまわんが、現実を見ろよ。
585 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 17:13:34.00 ID:sL4kegbQO
報道ステーション@2014.12.03 党首討論
報ステ<「そこまで おっしゃるんならね,橋下さん、やっぱり 国政に出るべきだったんですよ」
橋下<「!?ん,ンッー」
@橋下vsざいとく会 にて
橋下「当選してから言え」 橋下「出来ないなら政治活動するな」
/⌒\
/ ̄ ̄~\/ ::: \
/ / /⌒\::: \
/ /| | 《 / \::: |:
| /=|/ 《_/ヽヽ  ̄
: | イ 〓 ∧ 〓 丶 | : ガハッ
ヒ| ( ) U |ソ :
: | . .___┃ ・.|リ :
:丶 . ..`ー'´ .. //
.\ __ _/ /
../| / /\
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1417399675/803- http://d aily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1417399675/803-
586 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 17:13:37.36 ID:zT/2aFfr0
>>550 大阪の今までのやり方がまずかったってことで、東京都の成功事例を見習おうとしてるんでしょ。
都構想は至極真っ当なアプローチだと思うけどね。
587 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 17:13:49.59 ID:awsDJm250
なんだ
京大教授って、マジでクチだけかよ
京大はこいつの首根っこを押さえて公開討論会に突き出せよ
で、逃げたら解雇
588 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 17:14:01.87 ID:AMgthEGY0
討論しない奴の正論なんて無視でいいじゃん
アホの戯言じゃん
589 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 17:14:03.38 ID:Wpd3U3Ah0
朝日記者みたいに説教されるのが目に見えてるからなw
591 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 17:14:22.87 ID:5x6Lkm920
さすがに男として情けないだろ藤井
>>573 箕面が特別区になろうとしないのがなぁ。
豊中か吹田を巻き込めば淀川区や東淀川区に隣接できるから特別区になれるのに。
箕面区なら住民投票すらいらない。
吹田も維新系の市長だったけど特別区になるのは拒否してる。
結局、維新系市長も自分の市が特別区になるのは損だとわかってるんだよ。
噛みついたけど相手にされず涙目敗走にしか見えない
節々に悔しさが滲み出すぎだろ
ホント感情をコントロール出来ないんだな
藤井「大阪都構想を実現させると大阪市の2000億円の予算が市外にぶんどられるんですよ!大阪市民の皆さん!」
橋下「へ、ヘドロが・・・」
595 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 17:14:46.41 ID:U+LGzm0v0
藤井よ、ここまで言われて逃げんのか?
公開の場で討論して玉砕するさまを見せてくれよ(笑)
橋下も病気だな
2000億流出しないと橋下はいってるけど
制度的に無理だと根拠付きで言われてるけどな
なので信じられないと
>>574 それは知ってるよ
流失のメカニズムそれのどこに書いてあるのよ
599 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 17:15:14.01 ID:cDBL1cdZ0
>>574 >大阪市民って金にうるさいと聞いたけど
何で大阪市民でも無い奴が都構想語っているんだw
お前に投票権無いだろうが
それにしても都構想反対している奴のほとんどが大阪以外の奴ばかりとw
600 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 17:15:16.68 ID:jaWNo9MB0
藤井ざっこw
藤井のお友達ってチャンネル桜の出演者と水曜アンカーの青山繁晴さんだろ
つまりネトウヨの生みの親やネトウヨの大将たちをまとめてご指名して公開討論の場にひきづり出して論破しようということか
さすがにこれは保守派といわれるネトウヨの大将たちは尻尾を巻いて負け犬のように逃げるわけにはいくまい
逃げたらもう誰も聞く耳をもたなくなる
602 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 17:15:22.68 ID:awsDJm250
在特会のチンピラ無職 会長ですら公開討論会に出て、恥を晒したのに
まあ、こいつの場合は恥も外聞もないけどね
603 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 17:15:26.99 ID:qEQG2qwx0
>>524 あなたの思考パターンが一緒なんだよね「なんでもいいから、橋下を罵倒する」
つまらんすぎるから、別のパターンをみせてくれ
基本的に、橋下さんを応援しているけど
挑発も、ほどほどでないと、引くわ
一体、橋下さんは、何がしたいんだ?
606 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 17:16:15.66 ID:G4+x7wha0
子供のケンカを見せるんじゃないよ
>>583 普通三税の納付先は、特別区とそれ以外で違うんだけど。
馬鹿?
>>555 お前さ、協定書が根拠たり得ないなら一体何が都構想の本当なんだよw
判断出来ないのはお前がきちんとそれらの資料に目を通してないからだろうが
結局2chの雰囲気で藤井がおかしいと思ってるだけなんだよなw
もう相手しないからレスすんなよw
610 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 17:16:38.43 ID:jxaSG3uP0
マジレス!
橋下と藤井の常識のなさはよくわかった!
ところで、ここの住人は都構想に賛成なのか反対なのか、とても気になり出した。
というか、そっちを議論したほうが、よっぽど建設的だ!w
藤井ってアウトレイジビヨンドのバッティングセンターで縛られた奴のイメージ
612 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 17:16:49.65 ID:sL4kegbQO
613 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 17:16:53.82 ID:rzA+SwFq0
>>586 1943年の東京市を東京23区にしたあれは
東京が日本全体の政治経済の中枢だからなしえたものでしょう。
今、大阪でやったら、東京に成り代わり日本の中心にならないといけません。
614 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 17:17:02.31 ID:5ddj7tMw0
橋下は何でこういう人を挑発するような物言いしかできんのだろうな。
大都市の首長としてという以前に、人間的に未熟としか言いようがない。
橋下が叩かれる理由は国民はよくわかってる。
メディアに真正面から対抗し反論するから。
今までの政治家でここまでしっかり物をいう政治家は
いなかったからね。
それこそメディアは既得権益を荒らされたように感じてるから。
まだ日本のマスメディアの勘違いが続いてる証拠だね。
堺市抜きの都構想ってどうなのよ?
617 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 17:17:10.81 ID:AMgthEGY0
藤井の本音
アイツに討論で勝てるわけないじゃん。山口も討論やってアホってばれちゃったし・・…俺はそうなりたくない
逃げようって感じじゃね?
618 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 17:17:15.26 ID:5E9b3Giw0
大阪都なんていらんゴロが悪い
619 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 17:17:17.95 ID:4DWhBT4S0
やっぱ藤井の先の平松を見てるのか
620 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 17:17:19.39 ID:lHBW6CS/0
橋下が嫌いなら都構想を潰すために討論でも何でもやればいいのにね。
このままじゃ住民投票は都構想賛成派の圧勝だよ。
結局、都構想なんてどうでもいい、橋下を批判したいだけ。
621 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 17:17:22.84 ID:r7kmxfhR0
普段偉そうなだけに逃げるのは情けない
622 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 17:17:26.18 ID:tWevow6j0
>>1104 ふざけるな!
高野山大学!!
普通の大学ならともかく
仏教、人の道を教えている大学の教授の息子が
こんな犯罪を犯したのだ!
頬かむりするなら、大学を解散しろ!!
きさまら、オウムやイスラム国と同じだ!!
>>584 「改善した結果、改善した。」
と言う場合には「改善した。」と省略して済ませるからね。
言葉の意味も知らんのに言葉がどうだと御託ならべて
自ら墓穴掘っちゃったの?
改良=改善であるならば
>現場レベルのシステム改良を繰り返すことで改善という結果を得ることだよ。
現場レベルのシステム改善を繰り返すことで改善という結果を得ることだよ。
ということで、君が自らこちらの正当性を証明してくれたね。
>>586 常識的に考えてほしいんだが
東京が成功してるのは単に首都だからだよ?
625 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 17:17:46.07 ID:9t3rFsSt0
人を責める負のエネルギーってすげぇなぁ・・・
橋下を攻撃する前に自分は何をやってるのかよく考えてみな?
>>574 > 大阪市民って金にうるさいと聞いたけど予算奪われてもいいなんて以外とお人よしなのねww
だからさあ、予算を奪われるのは公務員や関係職員、天下りなんかの既得権益を抱えた人間だけだろ?
大阪の中間層(年収2〜400万くらいの世帯か)には税金払った分もサービスを受けられないから橋下を支持してるんだろ?
そもそも大阪市民の過半数は市主催や市後援の文化行事にも行けないし、まあ、大阪の住民サービスが公務員向けになってるってことだ。
627 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 17:17:56.52 ID:23K6ZzBi0
>>416 俺もだわ 意見の違いはあっても討論はすると思ってた
生活保護の問題やヘイトスピーチの定義とか橋下がちゃんと話すと
そのうえで意見言うと思ってたら
入ってそうそうあの態度「勘違いするなよ」「政治家になってからいえ」ドン引きってレベルじゃなかったな
おまけに翌日の会見で会話してないことをしたかのような発言
なんかもう気持ち悪かったわ
628 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 17:18:01.28 ID:n7lP6ZZJ0
なんで討論が言論封殺や脅迫になるのか、
公開討論して話し合ったらいい
629 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/02/09(月) 17:18:09.12 ID:zjLAEkhi0
公開討論至上主義者ってほんと頭が脳筋だな。
倉田はあまり人を攻撃しないやつだと思っていたら
藤井先生に対して京大の教授はあんなもんかだもんなw
これを見た瞬間、相当維新から書いてくださいとプッシュがあったんだろうな
と推測できる
ある意味、色が着いて残念やわ
自民党の国会議員だったパパ泣いているでw
632 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 17:18:43.50 ID:AKxFtMnG0
桜井一人相手に大勢のSPとしばき隊引き連れて行ったくせに
633 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 17:18:55.46 ID:5wYJB3DX0
>>609 あ 藤井と同じ臭いがする
逃げてるのに何故か勝ち誇ってるんだよね(笑)
橋下もしつけーな。こういう所が嫌い。
痛み分けで終わらせればいいだろ。
こチンピラと呼ばれて腹が立つならチンピラみたいな真似しなきゃいいだろ。
635 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 17:19:18.22 ID:hcj8xg1y0
小学生女児わいせつ事件の
報道の才
小学生に興味がない男はいない、みんなわいせつしたいんだよと
しつこく聞きまわし
堀江アナにガツンと「あんただけだ!」「いい加減にしろ!」
と言われ、うつむいて泣いてた男 はしもと とおる
ABC放送にその動画の媒体がある
京都大の教授に ペドフィリアはしもととおるが かみつく滑稽さwww
>>586 ヒント 大阪の都構想は東京の制度とは異なる物
藤井はよwはよwwww
ネトウヨ息しとるか?
お前らが信奉する保守派といわれる御仁たちが涙目で今義経と呼ばれる橋下さんから蜘蛛の子を散らしたように逃げているんだぞ
てか学歴で橋下さんと張り合えるのは青山さんくらいか
結果がどうなるにせよ面白い過程を見れそうだw
639 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 17:19:45.00 ID:zT/2aFfr0
逆に藤井さんは、大阪県構想をぶち上げて、
愛知県を目指し大阪の核となるトヨタを作ります!
とか言えばいいんだけどな。
藤井さんの都構想反対の継続可能な産業を育成だけじゃ、
いつまで経ってもヘドロチックな大阪は改善されないでしょ。
640 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 17:19:48.97 ID:rgE2fewT0
>>616 もともとの都構想(大阪府が大阪市の税収を搾取したい)と堺市は関係ないもん
二重行政がなんちゃらで政令指定都市がどうたらって後付けの屁理屈のせいで
堺市も対象にせざるをえなくなっただけで
拒否してくれるならむしろ好都合でしょう
641 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 17:19:49.75 ID:sL4kegbQO
642 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 17:19:54.98 ID:WZUzg1DzO
>>597 無理だではなく
無理に違いないの間違い
単なる思い込み
反論は仕事と財源を渡すだけだから単なる担当替えだと
大阪市をほったらかしにするのかと
643 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 17:19:58.63 ID:cDBL1cdZ0
>>624 橋下は首都機能移転にも言及してるぞ
藤井はまともな対案が一つも無いけどな
まるで反対だけの民主党、共産党だw
大阪都の次は首都機能分散
橋下徹 @t_ishin
中央省庁の地方分散のやり方としては、まずは二極化だ。
その候補地は大阪しかない。
大阪が中央省庁の一部移転の受け皿になるためにも大阪都構想が必要だ。
東の東京都、西の大阪都で、日本の行政機構を二極化する。
そして東京大阪間をリニアで結ぶ。
東京一極集中の是正は、まずは大阪都構想からだ。
>>598 引用ね
---
ところで,政令指定都市,というのは,要するに,
事業所税をはじめとした他の自治体にはない財源をつかいつつ,
強力な都市計画=まちづくりの権限でもって,様々な取り組みを進める力をもった自治体です
続く
>>581 そんな事実はないでしょ。「今回の件」に限定する必要がなんであるの?
以前から藤井が「公開討論やろうぜ」って言ってたんだから、それに応じた形になっただけ
藤井側としたら「今回の件」で公開討論が受けられない理由を明示するしかない
それを藤井は「喧嘩になる」「冷静になれない」「議論封殺」だと言ってるわけだ
その理由が説得力あるかどうかで、世論がどう受け止めるかだね
>>626 いやワン大阪の理念からすると
儲かって居る所からそうでない地域への金の流出は正しいだろ
元市の税金は市で使ってそれ以外はそのままって方がおかしい
647 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 17:20:28.55 ID:GcCmGODr0
ここにいる橋下の愉快な仲間達の物言いのがこチンピラくさいんだよなあ
橋下のイメージがどんどん悪化してくな
最近はただの炎上芸人にしか見えないわ
>>531 反論してる?
良かったらそのリンク教えて!
ググってもなかなか出ないからキーワードだけでも!
>>592 在阪カスゴミは相変わらず藤井の指摘にダンマリだしね。
橋下もごまかし切れると思ってるんじゃない?
>>620 最新の世論調査では逆転したらしいで45対35%反対だとよ
ちなみに朝日新聞TV朝日調べw
654 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 17:20:50.61 ID:nm8zOqUr0
>>630 無駄、読めばわかるもん
それはね、「あーあー、きこえな〜〜〜い」と言ってる訳
655 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 17:20:51.55 ID:hcj8xg1y0
な ペドロチックはしもと ペドフィリアチック橋下は辞任して全て得た報酬を返せ
に
を
い
っ
て
ん
だ
?
656 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 17:20:57.86 ID:87AfpQHn0
657 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 17:21:09.78 ID:qEQG2qwx0
>>633 三下の捨て台詞「おぼえてろよ!」思い出したわw
658 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 17:21:21.78 ID:sm5WQo/X0
誰か
>>623が何を言っているか解説してくれないか。
言っている意味がさっぱりわからないんだが。
まさに日本語で頼むわ状態なんですが・・・
こういう人に日本語の使い方を説明されるとか、ほんと恥だわ。
つーか、なんでこの人さっきから俺に粘着して噛み付いてくるの??
こんなんじゃ、関西地区は
日本の「ものづくり」の中心地東海地区に抜かれますわ
2000億流出ってw
大阪都は、特別区には予算は分配しないのかw
>>645 >以前から藤井が「公開討論やろうぜ」って言ってたんだから、それに応じた形になっただけ
そんな事実ないでしょ
662 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 17:21:48.84 ID:awsDJm250
橋下市長は成り上がりだけあって、さすがだね
そこいらのバカ世襲議員や同族経営のバカ社長とぜんぜん違う
663 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 17:21:51.11 ID:U+mea2x8O
>>603 なんでもいいから罵倒するって
桜井とのやり取りは討論ではなかった
討論でないものをした人間に討論しようといって欲しくないだけ
桜井とのやり取りあまりに討論からかけはなれすぎていた
討論しようとなっていて、討論しなかった経緯があるんだから
おいおいという感想がでるのは当たり前
そしてこれは罵倒じゃない
664 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 17:22:13.88 ID:5E9b3Giw0
安倍ちゃんに褒められて大喜びしてた
橋下は、ネトウヨだよ
>>598 >>644 続き
ところが,都構想が実現してできあがる特別区には,この強力な権限がありません.
したがって,大阪市内で集められた大量の税金が,大阪市「外」に流出することになるのです.
その総額は,実に2200億円!
(※ 正確には2240億円.これは法定協議会の資料から,この数字が明確に試算できます).
666 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 17:22:36.05 ID:6N2kA1sq0
まあこういうのは大概橋下が悪いな
667 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 17:22:45.45 ID:dXaIUv4gO
まあ桜井との公開討論見てビビったんだろうな
桜井側から仕掛けてたけど、掴み合いに発展してたし。
670 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 17:22:59.85 ID:TlHZyr+z0
俺が藤井さんを代弁します、ヘドロ=<チョンコ、同和、ユダヤ>
>>553 いや、桜井レベルって一般的には度を超えた論外だから・・・www
桜井が普通に陳情、意見交換をしようとしてたのなら別だけど
最初からあれでは相手にされないのも無理はない
それを橋下に押し付けるのが間違ってるよ
橋下なんか在特会に理解があった方の人間だったのに
672 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 17:23:03.27 ID:T9Z4dDsZ0
>>3 それがいい毎回口げんかに持って行って有耶無耶にするからな橋下は
ま、それが目的なんだろうけど
>>642 協定書に書いてないことを勝手に忖度するなっての。
お前が思い込みだろうに。
674 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 17:23:15.82 ID:k+XggHkD0
なあネトウヨさあ
なんか藤井さんは逃げてないと必死にアクロバット擁護してるけど本当は辛いんだろう?
在特のおっさんは確かに橋下さんに議論では勝ったがそれに保守派の大本命たちが負けるとネトウヨの存在意義はマジでなくなる
つまり在特>保守派というなんとも哀れな結果になるもんな
>>624 藤井の論から言うと、首都というよりもインフラの差だけどね
例えば新幹線など
だから、リニアの大阪名古屋同時開通を推奨してる
お互いに文書で議論すれば良いんじゃないの
公開討論なんて対在特会戦みたいな事にもなるのに
堺も自民や維新の事前調査では圧勝だったんだけどねー
橋下さんのツイッター遊びで、西なんちゃらさんが大和川で溺れてしまって
行方不明になっちゃった
西なんちゃらさんは府議選に出るらしいねw
679 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 17:23:35.44 ID:UZpreNGHO
2月2日、大阪維新の会からこの文書が送りつけられてきました。
(中略)
つまりこれは「討論」でなく、「ケンカ」の申し入れなのです。
しかも私は、この申し入れを一種の脅迫と解釈しています。
「公開討論という名の『ケンカ』を売られたり、ツイッターや記者会見などで罵倒されたりするのが
嫌なら大阪都構想について発言するな!」と脅す、そんな手口なのです。
今回の「根拠を明示しないままの申し入れ」は、大阪府知事と大阪市長、そして、公党代表・幹事長という強大な公権力者による言論封殺と言わざるをえません。
討論→ケンカの申し入れ→この申し入れは言論封殺
藤井先生は京大への圧力の部分をーと言ってるのは的外れ
公開討論の解釈は違うみたいだが、討論申し入れを藤井は言論封殺と明らかに指してる
>>609 いや、俺は別に「都構想」がどうだとは一切問題にしてないし。そこが本質だと思ってないよ?
なんか根本的にズレてるんだよね
俺が問題にしてるのは
藤井の大人としてのマナー(態度)の問題と
藤井の「議論封殺」という主張、「公開討論」に対する姿勢がどうなのかって話
そこを論議してるだけ。
それなにに「都構想」が正しいかどうか、本当かどうかを何故持ち出すのか理解できないね
>>645 はいはいw
あとさ、「公開討論やろうぜ」もソース付けろよ?
俺の知ってる限りだと無いから
「公開討論やるんだったらこの条件で」
なら知ってるけどw
いやー、橋下サイドはたいへんですね(棒)
>>658 誰かに助け求めてどうするの?
自分で相手の論を証明してる人なんて助けようがないでしょ。
噛み付いてきたの君なんだけどそれすら忘れた?
>>627 最悪なのは後日「あれはわざと」言い放ったこと
・議論しようと相手を呼び出しておいて
・最初に言った条件を何度も変えて
・最初から論議する気が無く相手を挑発した
って事だからな
>>598 このメカニズムが読み取れなかったのか?
何か反論はある?
685 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 17:25:04.06 ID:maboAYxb0
687 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 17:25:13.85 ID:kqQV0c+f0
大阪では藤井はフルボッコ状態です
>>556 都構想の完成図は東京みたいに
特別区の人口の方が区外より多くなるんだけどな
「地震なんて無いよ〜橋下さんの人気も落ちてないよ〜〜」
690 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 17:25:39.34 ID:n7lP6ZZJ0
桜井と橋下の討論は、ここでも橋下が悪いというやつが
かなりいたんだから、
もし同じように討論を避けたら、橋下が間違ってたという奴が増えるだけ。
討論をやらない根拠にならない。
>>646 大阪がどこからどこまでかだからな
少なくとも大阪の人間は大阪市域=大阪じゃないのは
理解してるから反対派の論理はアホに見えるし
藤井も頓珍漢なことを言ってるように見える
692 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 17:25:59.53 ID:zT/2aFfr0
>>624 藤井さんも一極集中だから東京は繁栄したって言ってるね。
でも、それだけじゃ大阪は放置じゃん。
ヘドロチックはいつまで経っても解消されない。
だから都構想に変わる案を示してほしいんだけどね。
639に書いたように、トヨタと愛知を見習って強い一社を作って大阪県構想とか。
693 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 17:26:08.95 ID:sL4kegbQO
694 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 17:26:12.25 ID:ly1yBbAu0
>>609 藤井はどうみてもおかしいだろ、ちょび髭そのものが問題だけどな。
言葉使いも悪いし、いざとなったら逃げる。
どうしようもないヘタレだろうが。
695 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 17:26:12.91 ID:WZUzg1DzO
>>673 協定書は骨格だから当たり前資料には書いてあるというのが橋下の反論
696 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 17:26:31.84 ID:k+XggHkD0
>>19 自分から言っておいて、本当にそうなったら脅迫とか言い出すとか…
自分が言った事覚えてないのか?それやばくねぇ?
698 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 17:26:57.94 ID:0ztwIUjW0
ハシシタっていざとなったら守るのは自分だけだな。
変節しすぎ。
信者はこういうのがカッコイイってバカばかり?
藤井が橋下に討論は討論にならないからやる気は無いという話は以前からしてたのは知ってるが
討論持ちかけた話は聞いた事がない
700 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 17:27:29.52 ID:sm5WQo/X0
701 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 17:27:47.93 ID:34F0PYBM0
藤井信者は言い訳すんなよw
公開討論で橋下のおかしさを文字通り「公開」すりゃいいじゃん
大阪にとって何の不利益があるんだ?
この人、東京は田舎者の集まりとか東京の悪口言ってたくせに
話題にならなかったら今度は大阪の悪口言い出した
嫌な男ね
京大ってこのレベルなの?
703 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 17:28:01.45 ID:UZpreNGHO
704 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 17:28:08.67 ID:TnTf4MWu0
また橋下に燃料与える結果になってしまった。
内弁慶、藤井の罪はでかい。
705 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 17:28:11.26 ID:jS6hVN2RO
その愉快な仲間たちに在特会と桜井誠と日侵会と村田春樹とせとひろゆきを入れてもOKですか?橋下さん
706 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 17:28:16.60 ID:awsDJm250
桜井と橋下の討論???
桜井って、偽名で高卒無職、職歴なしのチンピラだろ
こんなクズと面談して、時間をさいてやった橋下市長は寛大だ
ていうか、面談や討論ではなくチンピラ桜井がガキみたいな口げんかしただけだしね
707 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 17:28:19.37 ID:maboAYxb0
>>623 >>658 お前らみてると藤井と橋下の公開討論の結果が分かるよ。
都構想なんて結局どうにでもなって押し切られるんだよな。
藤井も避けるわけだ。
708 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 17:28:22.09 ID:sL4kegbQO
>>690 議論はしたいけど、喧嘩はしたくない
橋下市長のふるまいを見てると議論できないし、そもそも橋下市長は議論じゃなくて喧嘩をする気だと判断したって事だろ
>>656 普段はマスコミに上から目線で喧嘩売ってるのに、いざとなったらマスコミ引きつれて守ってもらうなんてね。
あれ見てドン引きした。
公開での討論を、ケンカや脅迫と同等にみなすって、言論人としてあるまじき行為だと思うけど。
討論ぐらいでビビりすぎやろ
714 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 17:29:36.27 ID:T9Z4dDsZ0
そもそも議題は何になるの?
「地震なんて無いよ〜橋下さんの人気も落ちてないよ〜〜」
716 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 17:29:52.07 ID:cDBL1cdZ0
717 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 17:29:56.53 ID:9nw5/Y7E0
在特会と橋下の討論みたらただの口喧嘩としか思わんしなぁ
そりゃ拒否されるわな
718 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 17:30:17.21 ID:yFZVTQM10
もはや仕事と遊びが混同している
いかにも早稲田OBっぽいよな
言論封殺とか脅迫ってww
先生がちょっと肩叩いたら、児童虐待やと騒ぐ小学生と同じレベルやろ
橋下が府知事から市長になった経緯を忘れてる奴らばかりなのな
もともと大阪府改革ブチ挙げて府知事になった橋下が、
府の改革予算財源として当て込んでいた大阪市の政令指定都市の権限のでかさに愕然として、
それをぶち壊して府全体に金流せるように市長になったのが流れだろうに
大阪市民のサービスに掛けられる予算レベルは低下する
それを指摘してるのが藤井
722 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 17:30:54.18 ID:sm5WQo/X0
>>682 >>623に書いてあることを解説してくれ。まったく意味が分からない。誰にも理解できないと思う。
どうもメカニズムについてはこの場では反論がないみたいだな
藤井「大阪都構想を実現させると大阪市の2000億円の予算が市外にぶんどられるんですよ!大阪市民の皆さん!」
橋下「へ、ヘドロが・・・」
>>707 一方が根拠を示さずになんだかんだ言ってたらこうなるよね。
725 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 17:31:03.19 ID:jxaSG3uP0
>>416 >>627 >>683 まさに、あなたたちの言う通り!
いまだに、橋下を擁護するやつは、頭がイカれとる。
で、三人は賛成、反対?
それと、こんな板でくだらん書き込みをするより、
別板で住民投票のための建設的議論したほうが、
善良な府民は見ると思うが、、、
726 :
熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 :2015/02/09(月) 17:31:10.55 ID:nv8sbicV0
藤井含む「西部一派」って、TPPが通ったら、集団自殺でもしてくれるの?
いや、して欲しいわけではないが、
あそこまで反対しておいて、「通ってしまったならしょうがない」で済む話ではないはずだが。
「通ってしまったならしょうがない」で済む話というなら、最初から黙っておけてということ。
727 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 17:31:15.37 ID:wViGollQ0
>>381 侮辱罪はもう時効。橋下はそれをしっている。
これ、どっちが悪いの????
>>709 喧嘩したくない連中があんな下品な悪口を動画で公開するか?
まさに喧嘩を売っているとしか思えんが、その理屈だったらまず動画での発言を謝罪した上で都構想について保守派vs橋下一人で議論しましょうってことでいいだろう
それができないのは逃げているだけと言われても仕方ない
まだ在特のおっさんのが正々堂々としとるし一貫している
>>692 国土強靭化もしくは列島強靭化でもいいけど、藤井はちゃんと主張してる
>>692 家電メーカーの多くが大阪を本拠地にしてたのに
大阪府民が冷たくあしらったんじゃね
脅迫というよりチンピラの煽り
不良漫画でありそうな発言
市長レベルでするとは思えない品のなさ
733 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 17:31:42.57 ID:zT/2aFfr0
>>700 トヨタの系列でしょ。
松下が強かった時代は愛知パターンで良かったんだろうが、
今は東京の特別区のように強い企業がわんさかいるスタイルの方がいいだろうね。
>>717 どうしても桜井推しで逃げ切ろうとしてるんだね笑
ワンパターン過ぎだよ笑
735 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 17:31:51.32 ID:n7lP6ZZJ0
>>709 喧嘩はしたくないと、公開討論の場で言えばいい。
議論できなかったら、あなた議論できてませんね。って公開討論の場で言えばいい。
それで自分が正しいことが証明されるんだから。
だいたい、橋下が議論をさけたのは桜井のときくらいだし
736 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 17:31:57.25 ID:UZpreNGHO
>>711 これは本当に同意 何のための言論人なんだよw
それがお仕事だろ
ましてや、二年前とはいえあれだけ啖呵を切ったなら逃げちゃ駄目だよ
啖呵を切ったのが一番アカン
この藤井ってのはテレビでさんざん大口を叩くけど、橋下から逃げまくってるな。
なさけないヘタレ学者。
738 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 17:32:31.00 ID:jS6hVN2RO
高卒桜井に負けた飛田新地チンピラの橋下の提案なんて怪しさたっぷりだろ
ヘイトスピーチのことで桜井抜きの在特会と話をした時は非公開だったろ?
そんなやつが提案する公開討論なんてのは
断られて当たり前
739 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 17:32:44.39 ID:awsDJm250
在特会 桜井誠とは
偽名、43歳、高卒、無職、職歴なし(短期アルバイト)国家資格なし
橋下市長との面談後、恥を晒したあげく、ペテン師とバレて、在特会から逃げるように脱退
在特会とは、、、メンバー十数人。ホラ吹きエセ右翼。暴走族みたいなもん。現在、壊滅状態
>>682 本当にわからないの?わざとわからない振りしてない?
公開討論やれよめんどくさい
お互いやる気だったんだからさ
それでいいだろ
>>729 そもそも橋下市長は議論じゃなくて喧嘩する気じゃん
最近、表現の自由とか言論封殺とか報道の自由とか
都合のいい様に解釈して声高に叫ぶやつが多くて気持ち悪い
744 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 17:33:14.47 ID:r7kmxfhR0
たとえ藤井が論破しても選挙で結果が出ちゃうから
結局負けちゃうのよね
745 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 17:33:18.42 ID:5ddj7tMw0
俺は今世間を賑わしているシリアに行かせろ房や共産、民主は大嫌いだが、
橋下の「自分が世の中で一番偉いアホは黙っとれ」政治も支持できないわ。
あのやり方は弁護士が法廷でする手法、政治の世界でやるには誠実さが欠ける。
746 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 17:33:31.49 ID:sL4kegbQO
747 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 17:33:32.00 ID:jxaSG3uP0
>>703 >19のやつなら見たことあるけど
これはたしかもしやるんならっていう仮定の話だったと思う
結論は議論が成立しないからやる意味が無いという話だったと記憶している
750 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 17:33:51.78 ID:T9Z4dDsZ0
どうせ口げんかになるんだろ?議長(レフリー)おけよ
751 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 17:34:24.46 ID:JYcyE4L80
行政の長と内閣参与がこのレベルだかんな。
>>721 つまり大阪市の既得権益に寄生してる連中が藤井の肩を持ってるってこと?
橋下はこういうしつこいとこで嫌われてなかった人からも嫌われちゃうってわかってないのかね
穴だらけで問題だらけの都構想なら、
冷静に、問題点や矛盾点を突き、より良い意見を出して、橋下を完膚無きまでに叩き潰せばいい。
藤井とやらなくても、勝手に物事は進む
橋下は当然、アピールをするし、他の議員と公開討論会も行う
藤井は所詮端役
>>721 目の前の事象でしか語らないのかもしれない
「なぜ」そうなったのかを知ろうは思わないのかも
だから「逃げた」と本質ではない部分で中傷する
758 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 17:35:23.32 ID:wViGollQ0
>>392 ヘドロチック発言は名誉棄損になりえない。そんくらい調べろ。
759 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 17:35:33.30 ID:9nw5/Y7E0
>>734 あーやっぱこれ気にしちゃうか
入ってくるなり喧嘩腰の橋下だったからな。あれで討論とか無いでしょ。
普段敵のふりしてるマスコミも橋下に有利な報道ばっかりだったし。
本当に気持ち悪い討論会だったね。
760 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 17:35:34.92 ID:zT/2aFfr0
>>730 政府主導の国土強靭化しても47都道府県あるんだから、
大阪が栄えることに貢献することは無いだろうね。
借金はそのまま、ヘドロもそのままだわ。
761 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 17:35:43.08 ID:WZUzg1DzO
>>738 だ・か・ら・どちらにしろ正真正銘飛田新地のプリンス柳本顕がTV討論受けるのだから藤井聡は用済みだ
ここで橋下の言っている事が信憑性があるなら藤井聡はただただカッコ悪い奴になる
国会で問題にするって言ってたのは何なの?
また一人で統合失調症みたいに先走って喧嘩売ってただけ?
ちょっと病気なんじゃないのこの大阪市長
763 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 17:35:54.15 ID:dy/4vXYD0
公務員は民間企業に比べて高給取りなのでしょうか。
たとえば、東京都が2008年に発表した「技能労務職員等の給与等の見直しに向けた取組方針」という資料があります。
都の公務員と民間企業従業員の平均給与について、ほぼ同じ職種ごとで比較を試みています。
清掃職員の場合、2007年の平均月給は 51万9084円。民間企業の類似職種が29万9800円ですので、
実に1.73倍の開きということになります。
そのため、「国や民間企業の給与水準を踏まえ、給与の伸びを抑制、職務・職種をより一層反映した給与制度への見直しを図る」という方針を打ち出しました。
はたして、この方針は実行されたのでしょうか?
2014年10月に、現在の状況が発表されています。
これによると、清掃職員の平均給与は 50万4117円と3%ほど減少していますが、民間企業との差は1.73倍のままです。
しかも、自動車運転手や守衛といった職種に至っては、逆に2007年当時よりも上昇しています。
764 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 17:35:54.73 ID:sL4kegbQO
765 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 17:36:03.34 ID:jS6hVN2RO
何で桜井抜きの在特会との会談では非公開だったのでしょうね
都合が悪いときは非公開で都合がいいときは公開ですか?
そんなので藤井さんとの公開討論を持ちかけるのは 怪しさたっぷりだろ
>>684 俺が馬鹿だからなのか読み取れないのよね
だって俺はおまえの言ってること使用出来ないしか
書いてないじゃん
事実はどこにあるのよ
部落の子ハシゲwww
768 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 17:36:32.98 ID:UZpreNGHO
>>748 意味が分からない
結局は煽って逃げてるだけやん
>>742 喧嘩したくないなら度が過ぎた悪口を言った藤井が謝罪してから喧嘩はしないというルールを定めた上で時間無制限の公開討論をすればいい
それだけの話だろう?喧嘩になったかどうか議論の勝敗は視聴者が決めることだ
ルールを破った方がバカにされ負け犬の評価をされるだけだから何も問題あるまい
>>766 ちゃんと目的語を入れてくれ
使用できないとは何を使用できないの?
>>755 なら書面でもいいというこおtだな
そもそもの始まりが藤井の文書なんだし、藤井にこれほどこだわるならむしろ討論ではなくて書面で反論すればよい
なんにせよ、公の場での自分の発言には責任持たないとね。
どっちもね。
>>676 現状大阪と東京ではインフラに差はない
だから別の要因だよ
新幹線土建やりたいだけでしょ
見え見え
もうハシゲ全然面白内
飽きたわこいつ
次誰か用意しろ
藤井はダメな人
というか誰も中身なんかわかってないんじゃないの?
777 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 17:38:25.69 ID:cDBL1cdZ0
>>756 橋下は別に藤井と討論しなくても他の奴と討論することで
賛成票を上積み出来るからな
藤井は地上波という最強の情報拡散装置を使って反対票を掘り起こす機会を逃したわけだ
ネットの文章討論なんぞ意味が無いことぐらい
ネトウヨが熱烈支持してた次世代の党の末路を見れば分かるはずw
778 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 17:38:26.14 ID:jS6hVN2RO
>>755 無制限でやるならまず桜井誠とやってからにしろよ橋下
制限時間30分の討論で10分も持たずに逃げたしたくせに(笑)
今日の昼に時間無制限でもいいからやろうと言い出したのに
藤井が逃げたという話はちょっと無理があんだろw
まあそれでもやらないと思うけどな
780 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 17:38:44.73 ID:9VqNkvDk0
藤井って言うこの人がテレビ出るたびに、嗚呼、京都大学も
この少子化により、学生は批判能力さえもたず、
少しいや、かなりレベルが落ちてきたんかなと落胆した。
物知り漫才師を輩出して喜んでる関西のテレビ局レベルに。
マジでがっくり来る。ひげきもい。
> 「非常に残念だが、僕が直接対応しなきゃいけない人かどうかも見えてきたので、もういい」
やはり、撤退以外に手は無かったか、橋下にはw
最初に「ぼくが対応しなきゃならないような人では無い」と言っておいた方が、まだ良かったな。
783 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 17:39:19.64 ID:Ssr4uve70
言論人は、藤井の行動をよく見ただろう。
もう藤井を相手するのはいないな。
784 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 17:39:22.87 ID:rgE2fewT0
>>760 「大阪が栄える」ってのは「他(特に東京)に比べて抜きんでる」という意味であって
大阪のGDPや失業率が改善しただけでは「栄える」とか言わないからね
>>735 そんなの証明されるわけないじゃん
そもそも藤井教授の大阪都構想についての記事について橋下市長側が反論する形でこの騒動が始まったわけだろ
けど、実際はまともな反論せずにもう大阪都構想関係無い罵倒してるだけじゃん
もし証明されるのであれば、既に橋下市長は議論ができないってのが証明されてるはずなんだが…
もしかして橋下って予言がピタリあてられたのが悔しくって敵認定したん?
>>776 そこよ。
橋下は、騒ぎを大きくして、市民に興味を持ってもらおうとしている。
藤井は格好の生け贄。
>>781 かまわないよ。間違いは自分にもあるからね+・w・b
んで引用文のどこにも信用なんて書いてないぞw
喧嘩なんて売り付けないで
市長の仕事やれよ
790 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 17:40:26.90 ID:WZUzg1DzO
反対派は無限ループだな
だ・か・ら・どちらにしろ正真正銘飛田新地のプリンス柳本顕がTV討論受けるのだから藤井聡は用済みだ
791 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 17:40:42.29 ID:jS6hVN2RO
桜井誠と飛田徹の討論はだいぶ前に藤井さんが予想していたものと同じ
つまり藤井さんは飛田徹の行動パターンが読めてるから参加しないだけ
>>771 それは君がそう思うってだけでしょ?
そもそも橋下は書面で「議論はいいけど、中傷はすんな」って主張してるしな
橋下はそのスタンスは一貫してる。
むしろも何も、藤井側が「無制限公開討論」と望んでて
それに応じるって橋下が言ってる以上、それ以上何を望むのやって話になる
例のカンガルーを思い出した
794 :
熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 :2015/02/09(月) 17:41:13.19 ID:nv8sbicV0
>>780 「本当はアホだらけの京大」という実像を示すには、いい人材だろ。
アホなだけじゃなくて、「メッチャ気持ち悪い」もアピールできてる。
藤井は稀有な人材。
あの無駄な髭で、利権土建屋の無駄さも証明してるし。
そこらのおっさんならまだしも、内閣官房参与が「権力者による言論封殺だ」ってさぁ…ww
>>755 >「公開討論やろうぜ」もソース付けろよ?
と言ったのであって、公開討論やるんだったらの条件ソース出されても困ります
いやー、そちらさんは論理のすり替えがお得意なようで
いちいち話を戻さなければならないこちらは苦労しっぱなしですわ
…詭弁こねくり回すだけなら俺に突っかからないでくれる?
797 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 17:41:36.62 ID:sL4kegbQO
>>769 議論の勝敗とか言ってる時点でそれ議論じゃなくて喧嘩だと思うんだが…
>>760 そういうレスを返すならせめて藤井が主張する列島強靭化を読むべきだな
例えば、東京が栄えている理由としてインフラの集中を挙げている
新幹線など何本も東京に集中している
新幹線建設の当初の計画通りに大阪にも新幹線を通すべきと主張してる
800 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 17:41:48.75 ID:UZpreNGHO
桜井とか言論人ですらないだろwwwww
あんなのと誰でも議論にはならんわwww
801 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 17:41:54.81 ID:8n/hTGdM0
橋下のツイッターが西田昌司の画像だらけでワロタw
西田を藤井と勘違いするやつがいそう
802 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 17:41:55.86 ID:cDyQFTi10
藤井と西田と愉快な仲間たち
>>784 どのみち国土強靭化は全く関係ないけどな
804 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 17:42:08.21 ID:zT/2aFfr0
805 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 17:42:15.48 ID:r7kmxfhR0
勝てない戦いをする奴はアホだ
逃げるが勝ち
806 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 17:42:26.45 ID:n7lP6ZZJ0
>>785 に書いてあることを反論すればいいんだよ。
そんなこと公開討論で言っても、何の証明にもならないって?
もしそうなら
>>785の書き込みは何ら藤井が正しいことの証明にならず
説得力がないんだよ。
807 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 17:42:26.97 ID:0qPaC6ue0
>>780 東大にも姜尚中とかいるでしょ。
大学というのはそういうところなんだよ
808 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 17:42:28.82 ID:9nw5/Y7E0
橋下の在特との討論会の後に在特関連に警察の家宅捜索まで入る始末
しかもマスゴミは橋下に有利な報道
普通に考えて怖過ぎでしょ
809 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 17:42:36.10 ID:ozlSj8i60
橋下のやり口は数年前からバレてるからな
頭の弱い信者はあれがディベートうまく見えるんだから
笑えるわなあ
810 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 17:42:58.59 ID:GlkeBHPG0
つーか、討論会が言論弾圧だとか言うなんてとんでも過ぎるだろ
橋下も相当アレだと思ってきたけど、藤井のガラの悪さはそれを超えてるから凄い
まともな議論を公開する意味でちゃんと討論会すべきなのに
チキンな藤井にもガッカリだよ、威勢のいいのは自分の得意エリアだけなのかよ
>>778 それは君の持った感想でしょ?
逃げたかどうか、どっちが分が悪いかどうかは。基本的には主観
ただし、世論ってものは多数派の意見が正しいという形になるよ?
このスレには橋下さんをバカ扱いできる人がゴロゴロいるからすごいよね
813 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 17:43:50.20 ID:jxaSG3uP0
>>753 育ちの悪さ、成り上がり、天狗、
いやもう、長年培ってきたものが、
骨の髄まで身に染み付いてます。
今さら、取り繕うことなんかできまへーんw
814 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 17:43:53.64 ID:Ssr4uve70
公開討論の場合
不勉強がばれる 恥を書く その後他人が信用しなくなる
このまま逃げる場合
逃げたと言われる しかし言い訳をし続ければよい
被害は逃げた方がよい
815 :
熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 :2015/02/09(月) 17:44:05.90 ID:nv8sbicV0
>>807 あんなの、所詮「タレント枠のアホ」ってみんな知ってるだろ。
まあ、藤井も「土建枠のアホ」って知ってる人は知ってるけど、
一丁前に「学者」(笑)みたいな顔して表出てるのが、また卑劣なんだよね。
まあ、一貫して卑劣だけどね。
816 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 17:44:20.51 ID:WZUzg1DzO
反対派は無限ループだな
だ・か・ら・どちらにしろ正真正銘飛田新地のプリンス柳本顕がTV討論受けるのだから藤井聡は用済みだ
ここで橋下の言っている事が信憑性があるなら藤井聡はただただカッコ悪い奴になる
>>806 議論できないのは橋下市長の振る舞い見たら分かると思うんだけど…
なんで今出来ないものが公開討論会になったら急にできるようになると思えるのか意味分からんのだけど…
819 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 17:44:28.53 ID:sm5WQo/X0
橋下があたまおかしいのと
都構想が有用な処方箋かどうかは
まったく別の話だよ
>>792 藤井の文書(都構想について)のどこに中傷部分があるの?
お前は都構想の草案も藤井の文書もよんでないだけでしょ
だから君は動画と文書のそれぞれの趣旨と時系列を混同したレスができる
821 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 17:44:47.78 ID:xYvfnKNo0
ストーカー橋下
822 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 17:44:51.38 ID:zT/2aFfr0
>>799 都構想やったからって新幹線通したり、リニア通したり出来ないわけじゃないでしょ。
やればいいじゃん。
823 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 17:44:51.59 ID:maboAYxb0
橋下は詭弁の達人だからさ。
公開討論が都構想の討論にならないことぐらい分かるだろ。
都構想が争点となることはなく橋下は「勝者」になるだけ。
そのショーで税金取られるんだから楽しいよね。見てるだけの人は。
>>805 > 勝てない戦いをする奴はアホだ
そうなんだよなぁ、実際に。
橋下は、最初から藤井を無視しているべきだった。
下手に絡んじゃったから、手口をばらされちゃった。
825 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 17:45:43.19 ID:WAj+J9o10
藤井一派ダサすぎるwwwwwwwwww
まー藤井なんて所詮こんなもんだから
化けの皮が剥がれただけだが
826 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 17:45:49.14 ID:Ssr4uve70
他人を公開討論で論破することは、言論弾圧です。藤井
この案件はそもそも、受けないから勝ちとかそういう話じゃない
先の市長選挙の「橋下の思惑に乗らずに選挙に出なかったから俺たち勝った」
と言ってるのと同じレベル
住民投票行われて、そこで是非が決まるんだから
藤井はネットでわめいてるだけでどうにかなると思ってるなら
現状認識がアホすぎる。机上の議論だけしてればいい
828 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 17:46:21.48 ID:sL4kegbQO
>>10 お互いに持論を主張しあえるなら意味もある。
橋下は単純に藤井を「否定」したいだけだから、討論にならない。
830 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 17:46:39.10 ID:P8kwFNed0
未だに土建批判してる馬鹿がいるのか。救いようが無いな。
>>796 動画見た?
論理のすり替えも何も
藤井の条件を受け入れると橋下側は言ってるからね。
832 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 17:46:52.57 ID:WZUzg1DzO
反対派ってあー聞こえないって感じだなw
833 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 17:46:54.28 ID:UZpreNGHO
>>796 西田と一緒に橋下をボロクソに貶して倒さないとアカンとまで言っておいて
この条件なら公開討論ええでw論破したるわwって感じまで言ってしまったら
もはや意味は変わらないってのw
橋下は、何回もTV討論してるんだけどね。
相手が普通に喋れば、普通に討論する。
835 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 17:47:13.01 ID:Ssr4uve70
公開討論を申し込まれて、恐怖を覚えました。
だから脅迫罪だと思う by藤井
836 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 17:47:19.26 ID:wViGollQ0
>>601 経済政策的な主張では青山氏は敵かと。
積極財政と緊縮財政だから。
チャンネル桜の出演者も7割くらいは安倍支持=リフレ派(財政出動反対)。
837 :
熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 :2015/02/09(月) 17:47:24.65 ID:nv8sbicV0
藤井も、「土建予算を取るために無理やり理屈つけるゴミ屑枠」
という自覚を持ってるのだけは偉いね。
そんなやつが「議論」なんかしたらいかんわな。
「嘘並べるのが仕事」なわけだから。
「大地震が来るから道路つくらないと」ってよく真顔で言えるよな。
あの無駄な髭で「無駄じゃない」ってよw
「一般論」だと討論会が言論弾圧ってなんぞ? ってなるけど
結局のところ討論会という名のパフォーマンス
印象操作や詭弁だらけで相手の意見を封殺する手口
「橋下の言う討論会」に限り、言論弾圧とか冒涜に該当してもおかしくはないな
まあ、橋下に口で勝てるのはそうおらんでしょ。
やって負けるなら逃げて負けた方が恥掻かなくていいし。
840 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 17:47:48.34 ID:NEu1xslu0
藤井が嫌われ者だからって橋本も調子に乗りすぎだぞ
>>1 藤井は「仲間を連れて行きたい」なって一切求めてないのに、
こういう勝手な卑しいケンカ売る文句を投げかける
橋下の下品さwwww
842 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 17:47:48.91 ID:qEQG2qwx0
橋下反対派の工作員バイトは言わせとけ。IDがこんがりしてきたら、食い付いてやんよ。
843 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 17:48:00.42 ID:xrkETjsw0
ぷいぷいツベで見たけどアホばっかりだなw
とくに井筒なんか都構想何も知らないのにしゃべってるしw
ほんと市民舐めてるわ
>>798 まぁ君がそこまで恐れおののいているように確かに橋下は議論が強い、保守派が怖がるのも無理はない
ただこれは大阪にとってかなり重要な議論になると思うんだよな>大阪都構想
今まで橋下市長が掲げてきた、いや掲げるというような生易しい標語などではなく、必ず実現するとして命がけで主張してきた命題だ
これに散々罵声を浴びせてきた藤井さんをはじめとする保守派が議論する機会を得た、そう日本国民すべての前で
この議論にはどちらの主張が有用性があるか国民が判断する上で間違いなく勝敗がある、喧嘩にもスポーツにも勝敗があるようにな
逃げるわけにはいくまい、それはすなわち大阪都構想を認めたことになるしな
845 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 17:48:19.07 ID:ZtHADtrz0
ハシゲは口だけ番長!ヘタレの見本!こいつとケンカしたいわ!負けた方が口縫われるルールで!
846 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 17:48:30.62 ID:n7lP6ZZJ0
>>817 だから一方が正論や質問を言って、
一方だけが質問に答えなかったり、議論ができなかったら、
みんな議論ができなかったほうが
頭悪くて、間違ってる奴だと思うわけ。
847 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 17:48:30.84 ID:sm5WQo/X0
やっぱりわからないのは
言論封殺には屈しない!と言ってるのに、公開討論には出ない、ってことなんだよな。
政治家が言論封殺という圧力をかけてくるんなら、公開討論で意見表明することこそ、
言論封殺への対抗ではないのか?
>>647 大阪のこと知らんね
前市長で反橋下の平松さんは関さん潰しで同和に担がれた人ですよ
平松vs橋下では同和は必至で平松応援してました
橋下は同和の教本とも言われた「にんげん」を切ったのです
「にんげん」切って大阪の夜明けまで言われた
まさに命がけなのです
橋下がなぜ「にんげん」を切れたか
それは橋下が同和でもないのに父親が同和だったのを利用して
僕は同和地区で育ちました、と言ったものだから同和は伝家の宝刀「差別するな」
が使えなかったのです
大阪では「にんげんを切った」と言えば同和に対する政策が分かろうというものです
849 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 17:48:45.76 ID:X2h7EUcg0
>>823 さすがに一対多数だったらそうはならんだろ
そもそも後から検証されるんだから
アホなことすれば前のチンピラ問答した時みたいにぶっ叩かれるだけだろし
850 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 17:49:01.61 ID:Ssr4uve70
俺は、反論する相手がいないところでは無敵 by藤井
851 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 17:49:20.78 ID:JmD94fRx0
桜井の時といい、今回といい
なんで こいつ討論にこだわるんだろ?
言いあっても、負けるのわかってるのに
852 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 17:49:49.85 ID:maboAYxb0
>>849 検証するならツイッターの方が便利なんで。
過去ツイートも見れるし。
なぜ、そちらでやらないのか。
アンチ意見はバイトって発想流行ってるのかね
854 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 17:50:09.97 ID:P8kwFNed0
土建批判する奴は自分の家の前の道路がボコボコで土のままでもいいんだろう。
供給力というものを理解してないから、いざ必要になったとき一体誰が作るのか理解できないアホなのだろう。
雪かきする業者すら居なくなった日本の土建産業が談合癒着悪の温床なんだそうな。
さすが大阪は政治の場も新喜劇状態
>>851 劇場型の話題集めしたいんでしょ。
都構想については反論文章を載せれば済むだけなんだから。
857 :
熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 :2015/02/09(月) 17:50:22.87 ID:nv8sbicV0
>>850 「土建予算とるために、無理やり理屈を並べる仕事」を何年もやってるからな。
「一方的に都合のいいことを並べる」
という能力だけには自信があるのだろうw
858 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 17:50:25.55 ID:Ssr4uve70
俺は書面でないと、討論はできない。が教師は務まる by 藤井
>>820 文章に橋下が抗議してるか?てか、なんで文章に中傷があることになったのか理解できん
ネット上にもある「ヘドロチック」「ツレになったらアカン」発言が中傷だって言ってるんでしょ
橋下が言う「議論はいいけど、中傷やめろ」っていうのはそういうことでしょ
橋下って、完全な2ch脳になっちゃってるんだなw
こんなやつに市長やらせてる大阪と、こんなやつが作った政党維新を支持する連中の頭の中はどうなってるんだろう?
>>849 むしろ一対多の方がやりやすいよ
大勢の中から弱いやつ見つけて集中攻撃すればいいだけなんだから
穴を探しやすいという点で多い方がむしろ不利
862 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 17:51:09.91 ID:KWr9bgt90
大阪都(ソウル)構想。
橋下は誰かしら叩くのがライフワークだから叩けば叩くほどつけあがるよ。
いわば専売特許的な感じ。
蟻に蜜を与えるようなものだから藤井の判断は正しかったんじゃないかな
864 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 17:51:28.82 ID:sL4kegbQO
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1419024821/24 http://d aily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1419024821/24
24 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/20(土) 08:05:39.83 ID:bhzCjH29O
>>1 B係長 市長も下から上がってきた懲戒処分案を取り下げるわけにはいかんしね。
市職員も議会も萎縮して誰も市長にNOといえない。 民主主義社会の 地方自治体とはとても思えない。
“プチ橋下”がますます増えるでしょう。
国会で維新の会が思ったほど伸びなかったから、腹いせにハシモちゃんも市職員の懲戒処分件数は増やすだろうね。 怖いわ。
維新議席微減は橋下人気の「終わりのはじめ」
橋下氏の政治手法は、大阪市長就任以降、組合、市職員、公明党と
何がしかの“仮想敵”を作り、
これとの一騎打ちを演出して有権者に問うという至極明快で単純なものだ。
しかし、ここ大阪では大手メディアが取り上げるほど市民の間では“大阪都構想”は盛り上がっていないのが現状だ。
藤井のスルースキルが試されてるな
本当に信者と教祖はそっくりだわ
信者なんかいなくて、全部自演なのかもしれないと疑いたくなるくらい。
866 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 17:51:48.78 ID:WAj+J9o10
>>854 極論いってんなよゴミ
お前藤井とそっくりだな
馬鹿すぎる土建馬鹿は黙っとけよ
>>844 議論って勝敗つけるもんじゃないし…
冷静な議論をする気なんてさらさら無くてパフォーマンスで相手を言い負かせたって印象が欲しいだけでしょ
橋下市長がしたいのは議論じゃなくて口喧嘩って言うと思うんだ
868 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 17:51:57.70 ID:Ssr4uve70
火消しのネット工作会社に頼んだから、ほっとしている by 藤井
869 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 17:52:33.29 ID:4xD1DngM0
まぁ便所の落書きを名前付きで書いただけやろ
出て来いと言われても困るわなw
871 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 17:52:36.61 ID:gX4j0kjA0
>>861 藤井が穴になるんだろうから問題ないだろw
>>831 動画と文書のそれぞれの主旨と時系列を気にしないとか馬鹿じゃん
873 :
熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 :2015/02/09(月) 17:52:49.46 ID:nv8sbicV0
>>854 それ「国土強靭化」と関係ないよね。
信者がこのレベルじゃな。
やっぱり議論は止めといた方がいいなw
874 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 17:52:51.78 ID:rn9HBVby0
どんだけヤミ専従してると思ってるんですか!
875 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 17:52:55.95 ID:CUUz0sO60
中学生の不良同士のけんかみたい
876 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 17:52:58.68 ID:YDo8Q8hX0
ねんちゃくキモい
十円禿げ藤井と愉快な禿仲間たち
878 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 17:53:02.79 ID:Ssr4uve70
京都大学生にバカにされるのが辛い 藤井
879 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 17:53:05.81 ID:WtE2trNo0
ヘドロとは同じ空気を吸いたくないというのに
公開討論を強要するって人類史上最悪の行いじゃね?
っていってるやつなんなの?
大阪のことを悪く言われたら大阪の代表としてどんな卑劣な圧力を
書けても口を塞ぐ必要がある。
880 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 17:53:07.55 ID:P8kwFNed0
はいはい、公共事業予算を3分の1に減らした自民党は土建業者と癒着してますよ。
そんなものより、日本人の所得を減らす温床であるパソナとその献金貰ってる屑を叩くべきなんじゃね?
なんで失業したときのセーフティーネットになる土方を減らそうとしているのか、頭の構造を知りたい。
日本の場合
土建に何か作らせることが 発展 になるんだよ
愚民に本当に必要なものが作られるとは限らないけどw
土建しかないんだよwww
>>854 土建で働いてる人に罪はない
無駄なハコモノを作ったり利益誘導したりする政治家や中抜きする業者が悪い
反省しろよ
883 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 17:53:25.27 ID:c7ldHlJl0
逃げた方が何を言ってもやはりカッコ悪いね
それなら討論でやり込められた方がまだ救いがある
藤井はおそらく橋下にこてんぱんにやられるだろうが、日本人はやられた方にも優しい国だからまだマシだったのに
逆に逃げた人間には厳しいよ
橋下つえー
戦わずに勝ったよ
保守とか偉そうに言ってたやつの臆病ぶりは吉本喜劇レベルだった
>>192 その手の話は確実なソースがない限り大概が捏造ってのが
最近の2chの定番。
886 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 17:54:01.59 ID:9neGaU1X0
ケンカ売っといて逃げるのが京大スピリッツ
藤井も藤井でツッコミどころあるよ。
役不足なのはわかる。
888 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 17:54:06.59 ID:LLjbV2fJ0
500円禿げ藤井と愉快な禿仲間たち
889 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 17:54:25.76 ID:UZpreNGHO
>>847 というか、公開討論が言論封殺になる意味が分からないw
ポピュリズムをバッグに橋下が藤井を議論でボコッて言論封殺するみたいな考えか知らないが
橋下はアンチも沢山いるだろw
もう感情に任せたケンカとかどうでもいいから仕事しろ
>>867 議論は勝敗つけるもんではないなんて甘っちょろいなw
目的によって使い分けるんだよw
勝敗つける議論もあれば、昇華させる議論もある。
892 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 17:54:33.46 ID:/YGNgKxh0
相手にされてないの分れよ、良い大人がみっともない
傍から見ても橋シタ相手じゃ議論にならんのは明白だ
在特会の桜井との討論見れば分るわ
プロレスの相手なら他を当たるべきだ
藤井先生は国土強靭化をすると言って無視した
安倍政権の後にも完遂出来る様に基盤作りに忙しいんだよ
吠えるなら他所でヤレ、他所で
内閣官房参与の藤井聡京都大大学院教授
安倍晋三の仲間は息をするように嘘をつく
こいつら日本人じゃねえ
894 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 17:54:42.18 ID:jxaSG3uP0
>>848 意味がよく理解できない。
橋下は、同和を利用した、つまりは騙したということか?
それから、大阪は選挙に行くやつは、同和とネトウヨとブサヨだけなのか?w
ケンカ売って逃げるとかw
>>846 残念ながら思わないんだわ…
党首討論とかでもそうじゃん
視聴者は話の内容なんか聞かないで雰囲気で勝った、負けたって言うだけ
在特会の件でもそうだったじゃん
なのに君は今でも橋下市長は議論は出来ないって思ってないんでしょ?
橋下の完全勝利
898 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 17:55:19.55 ID:Ssr4uve70
橋下とは百万時間でも討論する と言ったのを取り消したい 藤井
899 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 17:55:24.46 ID:WtE2trNo0
権力者の不倫は社会常識。
900 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 17:55:46.23 ID:NEu1xslu0
本来は味方になるはずのマスコミやテレビが
藤井に失笑してるからな
橋下の方につく今までにないパターンだ
901 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 17:55:48.46 ID:fSDRyPSu0
>>872 なんで時系列気にするのか、俺は理解できんのだけど?
時系列がどうあれ「誹謗中傷」は駄目でしょ。それに抗議するのは普通
ちゃんとした議論をしたいのなら、人格攻撃や誹謗中傷はアカンわ
そこは守らなきゃいけないルールで、それを破ったと藤井が見なされたら分が悪い
藤井は自分と主張をちゃんとしたいのであれば、誹謗中傷は言いすぎだったと謝るべき
ってのが俺の意見。橋下も口は悪いが、これをやった場合は結構ちゃんと謝るしね
903 :
熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 :2015/02/09(月) 17:55:51.80 ID:nv8sbicV0
>>882 藤井みたいな利権土建屋のせいで、
まともな土建屋が迷惑こうむるんだよ。
ホント、下劣な汚物だわな。
「大地震が来るから道路作れ」と真顔で言うアホ。
まず、それは地震対策になってないし、
そんなことがわかるなら、東北の地震も「当てろ」や、ペテン師ども。
904 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 17:56:01.48 ID:qEQG2qwx0
>>878 ばかにされるの通り越して、京大生が不安がってると思うよ。「あいつ大丈夫か?解任しろよ」って。
藤井かあ
安倍の周りってこんな馬鹿ばっかだな。。
906 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 17:56:09.56 ID:sm5WQo/X0
新幹線あっても大阪が発展しないのは
新大阪駅だからだろうな
東京駅や品川駅と直結してる東京、名古屋駅直結の名古屋と違って、
新大阪や新横浜は不便すぎるから新幹線の意味が薄れる
>>897 まあ、2chなら「勝利宣言乙」って状況だなw
イベント屋 橋下市長!
909 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 17:56:19.05 ID:zT/2aFfr0
まだまだ観客を限界まで暖めてから討論に持ち込むんだろ
さすが二人とも芸人同士よく判ってるよね
911 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 17:56:43.68 ID:34F0PYBM0
橋下「公開討論や!」
藤井「言論封殺や!」
橋下「・・・せ、せやな・・・」
愉快な仲間たち・・・安倍晋三、スガ、麻生、自民府議
橋下の負けやな
913 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 17:56:50.83 ID:P8kwFNed0
>>873 国土強靭化でもなんでもいいんだよ。兎に角、日本人が失業率高くて賃金が下がってんのに
公共事業予算減らそうとするアホをなんとか減らしたいだけ。東北で高々2万人が死んだだけで
公共工事の供給力が尽きたのに、30万人の地震来たら一体誰が日本直すんだ?
はい、明日から土方になります、って言った奴が直せると本気で思ってるなら頭の中に花が咲いてるぞ。
藤井はみっともなさすぎてもう表に出てこれないレベル
おまえ議論が噛み合わないと政策言えない程度の教授なの?
辞表だしたら?
915 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 17:57:10.29 ID:QKjeg4Ig0
まあ藤井じゃね・・・
元気に吼えとるの〜雑魚A(。・ω・。)y━・~~
ましかし雑魚B, 魚どころかミジンコ未満じゃッたからの〜。
盛り上がった果てのリアル殴り合い期待してたんに、残念じゃY.
918 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 17:57:31.22 ID:Ssr4uve70
これからは、テレビででかい顔はしないから勘弁してほしい 藤井
919 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 17:57:33.15 ID:WAj+J9o10
880 :名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 17:53:07.55 ID:P8kwFNed0
はいはい、公共事業予算を3分の1に減らした自民党は土建業者と癒着してますよ。
藤井信者のゴミはこういった嘘を平気でつく
ほんとさっさと死ねよゴミ
>>867 俺が君がこうやって議論しているが、第三者が見てどちらの主張が正しいか、判断するのは第三者さ
それを喧嘩かどうか判断するのも第三者だ
その第三者の判断を怖がっていろんな屁理屈をつけて逃げまわっていると判断されているのが藤井さんじゃないかな
921 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 17:57:51.59 ID:jxaSG3uP0
>>860 ぜひ、別スレで!w
必ず、参戦します!
922 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 17:58:10.54 ID:jCCyE22P0
一人で行くからといって相手を騙すのはエタの常套手段だろうがw
923 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 17:58:22.65 ID:kRj676+/0
924 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 17:58:25.49 ID:Yup/2XWT0
いいぞー!橋下!がんばれー!
ケンカ売って買い取って貰えたんなら
最後までやれよ
ヒヨってんじゃねーよ
>>896 一理あるけど。それがポピュリズムって奴で、橋下が強い理由だからな
議論が強いってのは、そういう意味でも強いってのも含むし
橋下が愚か者だと大衆に思わせられない限り、橋下の勝ちだね
ほんまヘドロチックやね 橋下はん
大体内閣官房参与の面々の名前見れば程度がわかるよ。
日本大丈夫かってな
929 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 17:59:10.28 ID:P8kwFNed0
>>882 中抜き出来てるなら、なんで会社がばたばたつぶれてんだ?
どこに箱物があるんだ?いつの話してんだ?20年前から時間止まってないか?w
>>920 実際、お前は逃げ回ったって判断してるから第三社の判断を怖がってるって指摘は当たらないと思うんだが…
931 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 17:59:54.19 ID:gX4j0kjA0
>>913 ブラック土建バラまいても賃金上がらんだろw
932 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 17:59:55.29 ID:Ssr4uve70
俺は素人にしか話したことはないんだ。 藤井
933 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 18:00:05.83 ID:n7lP6ZZJ0
>>896 俺は桜井の討論で橋下をかなり叩いたよ。
つまり藤井は公開討論の場で
自分の正しさを言葉で説明できないと。
それは間違ってるか、頭悪いからだよ。
藤井自信が公開討論の場で誰も説得できないのに、
他の奴が、このスレで藤井の正しさを証明できるわけがない。
934 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 18:00:07.10 ID:Wby02mwl0
まったくの正論だなw
藤井とかいうおっさんマジでへタレやな
935 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 18:00:21.07 ID:H1xluciT0
注目を集め公開討論に持ち込み
大阪都構想の必要性、ヘイトのような発言の防止をアピールっていう感じだと思う
それは普通にいいと思う 結局投票する人の考えや関心が増えないと変わらないし
藤井って人も自分の考えが正しいと思うならアピールするチャンスだと思うけど
936 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 18:00:30.02 ID:WAj+J9o10
>>913 >東北で高々2万人が死んだだけで
公共工事の供給力が尽きたのに、30万人の地震来たら一体誰が日本直すんだ?
お前も捏造すんなゴミ
土方が足りないのは
国家強靭論のばら撒きが関係してんだろうが
さっさと死ねゴミ
937 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 18:00:31.66 ID:wViGollQ0
>>676 そう。せっかく北陸新幹線が開通したという機会だから、
藤井と組んで大阪までの早期開通の注文を政府、JR、民意に訴えるくらいの
マクロの視点が為政者に求められることじゃないかな。
都構想は結局決められたパイの奪い合い。パイを大きくしなきゃ。
はしもっちゃんの愉快な仲間たちに古賀は入りますか?
>>901 お前今さっきのABCの番組みてないの?
それ一年前と変わってないよ
朝日の調査でさえ投票に行く人の是非が
拮抗してるってのにもう賛成確定だよ
940 :
馬鹿の壁 ◆GS40HbbwOo :2015/02/09(月) 18:00:47.62 ID:O43qM/5D0
しかし、ハシゲを支持してる奴らってw
柳本顕もこんなのと討論すんのかよ?あふぉだろw
テロリストに拉致されに逝くレベルだぞw
941 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 18:00:54.16 ID:kRj676+/0
942 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 18:00:55.06 ID:0+8FEdrP0
橋下はキチガイだな。こわいよな。キチガイが首長になるって。
>>917 中傷をしかけた時系列は俺も気にするよ?
先に限度を超えた悪口を言ったのが藤井なのか橋下なのかだね
944 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 18:01:16.81 ID:R752pGJEO
【社会】大阪市意見交換面談はどちらの言い分に納得しましたか? 在特会・桜井氏51% 大阪市長・橋下徹14%…J-CAST調べ[10/23]
http://uni.open★2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1414035248/
(URLの★は削除してね)
1: φφマザーグースφφ◆FdDsU0B5ivx5 [] 2014/10/23(木)12:34:08 ID:???
前略)
J-CASTニュースが21日から実施しているアンケート調査の結果を見ても、橋下市長に対する不満がうかがえる。
「意見交換会はどちらの言い分に納得しましたか?」と質問したところ、22日17時30分までに約1500票が集まった。
そのうち「論評に値しない」(485票)が約3割を占めているものの、桜井誠会長の得票率が51%(804票)であるのに対し、
市長は14%(216票)にとどまっている。
http://www.j-cast.com/s/2014/10/22219033.html?p=2
945 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 18:01:30.87 ID:YopR4zxD0
政治問題についての有権者の判断材料としてはオープンな議論をしてもらうしかないと思うが。
他にいい方法あるか?
946 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 18:01:34.37 ID:sL4kegbQO
桜井前会長の時にニコニコ入れなきゃ良かったのにね、飛田さん
桜井のあの公開討論桜井は最後うまく売名したからうまみはあった。
藤井は逆の発想ができないのか。バカなのか
949 :
熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 :2015/02/09(月) 18:01:48.80 ID:nv8sbicV0
藤井さんたちは、TPP通ったらどうするの?
死んでくれるの?
あそこまで「反対」しておいて、「通ったならしょうがない」で終わりか?
だったら最初から黙ってようよ。デタラメなことばっかり言ってるアホなんだから。
都構想が実際に良くても悪くても
反対派の代表格がコレだから
橋下は楽になったな
951 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 18:01:56.26 ID:maboAYxb0
つーかツイッターこそ究極の「公開討論」だろ。
何故そこでしないんだよ。
952 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 18:02:10.62 ID:sm5WQo/X0
>>937 大阪は北陸新幹線大歓迎だろう?
北陸新幹線の大阪延伸を妨害しとるのは滋賀県じゃないのか
953 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 18:02:16.92 ID:P8kwFNed0
954 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 18:02:20.03 ID:zrgCad8b0
仲間もろともボコボコにしたる
俺のバックには世界最強の団体、部落解放同盟がついとるんや
>>917 時系列で言えば藤井が噛み付いてるほうが明らかに先やろ
956 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 18:02:46.55 ID:42KeeOc20
珍遊記か?w
山田太郎をバカにすんなよ?橋下!
藤井みたいなカス、太郎に失礼だ
957 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 18:02:50.17 ID:WZUzg1DzO
>>947 だ・か・ら・どちらにしろ正真正銘飛田新地のプリンス柳本顕がTV討論受けるのだから藤井聡は用済みだ
ここで橋下の言っている事が信憑性があるなら藤井聡はただただカッコ悪い奴になる
958 :
馬鹿の壁 ◆GS40HbbwOo :2015/02/09(月) 18:03:01.49 ID:O43qM/5D0
>>943 どう見ても藤井教授の言う通り、橋下さんは人格破綻したヘドロですw
本当にありがとうございましたw
959 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 18:03:09.05 ID:o1c8VIYZ0
橋の下には、ヘドロがあって、その淀みに、徹がおったんや〜。涙。
住民投票(^-^)楽しみだわ。
961 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 18:03:28.32 ID:tEFx6wL00
>>911 俺が書き込もうとした事を・・・
マジで、藤井何とかしないと京大の評価が地に落ちるわ。
962 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 18:03:29.45 ID:kRj676+/0
お前らは都構想の議論を聞きたいのかプロレス見たいのかどっちやねん?
前者なわけがないか。
戦って負けた北大山口のほうが
戦わずに負けた藤井より上だな
藤井は、国土強靭化より、自分のメンタルを強靭化する方が先だなw
トータルで見れば橋下の勝ちだな。
ただし公開討論すればわからんが
>>933 君が橋氏下市長を叩こうが叩くまいがどうでも良くて、実際に橋下市長は議論は出来ないってのは、
アレを見ても分かるはずだし、分からなかったって言うんだったら公開討論会をやれば、
橋下市長が議論できないということが証明されるってことにはならないでしょ?
967 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 18:04:18.35 ID:sm5WQo/X0
>>951 ツイッターは140字という制限がある
藤井先生は制限付きの場を公開討論とは呼ばないんだよ!
藤井、平松の真似して逃亡か?さすが平松の仲間
969 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 18:04:22.32 ID:Ssr4uve70
しばらく大阪には行きたくない 藤井
京大の教授なら橋下の挑戦状を受けてたてばいいのに。
そもそも最初に喧嘩を売ったのは藤井教授のほうでしょ?
971 :
熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 :2015/02/09(月) 18:04:30.22 ID:nv8sbicV0
>>963 そりゃ、山口二郎なんて、糞左翼だけどさ、
そりゃ、土建学者よりはマシだろw
>>958 おろかな味方は、味方側の害なんだよね。ある意味敵より怖い
まあそれを狙ってるのかもしれんが
973 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 18:04:33.58 ID:zT/2aFfr0
>>937 それがベストだよね。
でも2年前から藤井さんは一方的に言ってたんでしょ。
どうあがいても無理じゃん。
974 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 18:04:36.34 ID:maboAYxb0
975 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 18:04:40.07 ID:P8kwFNed0
>>936 あのさ、国土強靭化ってもう実行されてんの?w
なんで実行されてんのに公共事業予算駄々下がりなの?w
あほなの?w
976 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 18:04:51.75 ID:4R1eBKTF0
京大って討論出来ないんだな
977 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 18:04:57.11 ID:AWBOzq9SO
なんか橋下って朝鮮人みたいだね
978 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 18:05:27.71 ID:34F0PYBM0
おい藤井信者ども
なんか勘違いしてね?
藤井叩いてんのは橋下信者だけじゃねーからw
979 :
馬鹿の壁 ◆GS40HbbwOo :2015/02/09(月) 18:05:33.28 ID:O43qM/5D0
橋下さんが人格破綻したヘドロである事はもう間違いないw
ヘドロの連れはヘドロw
橋下さんと橋下信者とは連れになったらあかんでえw
市長がこの挑発ですよ
981 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 18:05:45.32 ID:qEQG2qwx0
>>930 ああ、逃げたって言葉が気に入らないわけか
まぁ実際逃げだよな?w
痛快だな
985 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 18:06:14.18 ID:n7lP6ZZJ0
>>966 わからないよ。相手の肩書が酷過ぎるから。
同じように扱えるわけがないし、同じようなのはない
986 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 18:06:25.43 ID:WZUzg1DzO
反対派って進歩しないね
>>938 元経産省の古賀か
ありゃタダの安倍憎しだろ
988 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 18:06:28.58 ID:WAj+J9o10
>>953 だからゴミの藤井信者なんだよお前は
それは一般会計それも補正予算込みの額だろ?
お前な、土建公共事業ってのは一般会計だけじゃねーの
馬鹿はさっさと死ね
まとめサイト見て政治経済知ったきになってるゴミ
>>978 そっちも勘違いしてるな
橋下叩いてるのは藤井信者だけじゃないよ
というか主張のどっちが正しいかは知らんよ
橋下の手法が「いつもの手口」すぎてウザいだけで
990 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 18:06:53.50 ID:kRj676+/0
英語も話せず市場価値低そうな奴らが橋下支持してて草回避
>>977 いや、藤井の方が朝鮮人っぽいな
上には気持ち悪いほど媚びまくり、見下した相手には大阪であれ橋下であれ
罵詈雑言を浴びせかけるところなんて、まんま朝鮮人
実際 逃げた
993 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 18:07:13.16 ID:sL4kegbQO
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1386768169/273 http://u ni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1386768169/273
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994 :
熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 :2015/02/09(月) 18:07:14.82 ID:nv8sbicV0
>>981 「決定」したら、あいつら、もう「ダンマリ」だからな。
ホント、卑劣な連中だよ。
本気で「反対」してたなら、ずっと言い続けろよな。
ゴミ屑・土建学者に道義を求める方が間違いだが。
ようするに、藤井って男は
京大、内閣参与、自民党二階の御用学者
そういう偉そうな看板ないと偉そうにできない人間なんだな
安倍内閣の方針が都構想是認ではしご外されて一人になったら
シュンとして出てこれないんだな
吉本喜劇級のヘタレキャラだわ
大阪都構想を進めようとしている奴らの話をまとめると、「大阪市の分割でいいだろ」ってことになる。
そこには一切答えないで、批判されるとバカだクズだと人格攻撃するだけ。
賢い人はできるだけ関わらないようにする。
>>929 中抜してる会社が生き残ってるんだろ
何十年前だろうとまた予算増やしたら赤字垂れ流しのハコモノ作るからいらんという話じゃボケ
ところで、おまえら住民投票の選挙権あんの?
なぜかチョン真性発狂
橋下ダメだの連呼
ってことは橋下最高ってことだろ?
橋下支持するぜ
1000 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 18:07:31.69 ID:PDv6uvNy0
内閣参与に権力なんか無いじゃん。橋下だってそれぐらい知ってるだろ
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。