【原発事故】行方不明の燃料(デブリ)を「ミュー粒子」で探す実証実験 - 福島第1原発 [15/02/09]©2ch.net

このエントリーをはてなブックマークに追加
1ゆでたてのたまご ★ 転載ダメ©2ch.net
"行方不明"のデブリを宇宙線で透視 福島第1原発
【産経ニュース】 2015/2/9 14:38

国際廃炉研究開発機構(IRID)などは9日、東京電力福島第1原発事故で溶け落ちた燃料(デブリ)を調べるため、
宇宙から地球に降り注ぐ宇宙線から生じる「ミュー粒子」を使った実証試験に乗り出した。デブリはこれまで
どこにあるかすら分からず、強い放射線を出すため廃炉の最大の難関となっていた。数カ月でデブリの位置や
量が把握できるという。

ミュー粒子は建物や山も通り抜けるほど透過力が強いが、核燃料に含まれるウランなど密度の高い物質に
ぶつかると、物質に吸収されたり、進路が変わったりする性質がある。この性質を使い、壊れた原子炉建屋の
周囲で一定期間、観測すれば、レントゲンのようにおおまかにデブリの形状が分かる。

高エネルギー加速器研究機構(KEK)が9日、1号機の原子炉建屋付近で、測定機器の準備作業を始めた。観測は
今月中旬から始まり、結果は3月末までに公表する。

高エネ研はすでに平成24〜25年、東海第2原発(茨城県)でミュー粒子を使った実験に成功している。ただ、分厚い
コンクリートや鋼鉄越しに原子炉内を透視するのは前例がない。

福島第1原発の廃炉作業で最も困難な作業がデブリの取り出しだ。事故から4年近くたっても、高い放射線量に
阻まれて、どこにあるのか、その位置すら分かっていない。1号機のデブリでは、ほとんどが格納容器の底に
落ちていると推定されているが、実態は不明。

政府は32年以降にデブリ取り出しに着手する目標がある。今回の実証試験でも、格納容器の底に落ちたデブリは
把握できないとされており、4月以降にロボットを投入して、詳細を調べる。(原子力取材班)

ソース: http://www.sankei.com/affairs/news/150209/afr1502090013-n1.html

関連スレッド:
【原発事故】廃炉用調査ロボットを公開、4月にも投入 [15/02/05]
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1423144456/
2名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 15:10:12.60 ID:r0UwFQri0
スタジオ
3名無しさん@1周年 転載ダメ©2ch.net:2015/02/09(月) 15:10:18.53 ID:1c+0Z2B40
反応おこして爆発します
4名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 15:11:47.36 ID:hpK7TDKm0
厚さ2cmくらいの鉄板装甲+パワードスーツで入って作業できるんじゃないか?
5名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 15:11:55.52 ID:neLOX/Xe0
>>1
>福島第1原発の廃炉作業で最も困難な作業がデブリの取り出しだ。事故から4年近くたっても、高い放射線量に
>阻まれて、どこにあるのか、その位置すら分かっていない。1号機のデブリでは、ほとんどが格納容器の底に
>落ちていると推定されているが、実態は不明。

こんな状態で
原発事故発生地産の食糧を
みんなで食べて応援しましょって
頭おかしい
6名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 15:14:07.94 ID:nnWPg68f0
コンクリを突き抜けて地殻のどこまで落ちているかが

ようやくわかりますが、結果は特定秘密で非公表になります
7名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 15:15:09.97 ID:GTospD5v0
>>5
外には漏れ出してるわけじゃないから
と言うか、外の放射線状況は測ってるから
離れてる農業地帯では問題ない線量だから出回っているので、
一緒くたにするのは違う
8名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 15:15:29.73 ID:hySrUn/F0
俺の身体のデブリを取り出せたら痩せるのか
9名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 15:15:33.94 ID:VWz/aeFd0
面白い
10名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 15:15:38.52 ID:n48vn/Wn0
ミューってマリーのアトリエか
11名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 15:16:17.78 ID:SfHSKKnF0
放射性物質自身から出るニュートリノを検出すればいいのに
ベータ壊変から出てるはずでしょ
12名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 15:16:20.41 ID:VYR9FJRa0
美しい国日本復活へ…: http://youtu.be/JpTZQsbn0Rg
13名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 15:18:06.97 ID:nnWPg68f0
事故から4年、まだ溶けた炉心がどこにあるかわかりません
14名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 15:19:24.57 ID:BDT+4We/0
チェルノブイリどころじゃないな
取り出したとたんに日本滅亡
15名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 15:19:55.62 ID:p9ILiPax0
すでにメルトアースして地下水で冷却してるんだろ?
16名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 15:20:14.54 ID:UPrvgWn70
そして欠番か
17名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 15:21:33.16 ID:yiP4+utP0
アンダーコントロールw
18名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 15:21:41.72 ID:NE+b0eefO
地下にあるんだから地球の裏側に観測機器置かないといけないな…
19名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 15:23:00.29 ID:NgTvMlVg0
どこってwwww地下だろーがwwww
20名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 15:23:15.14 ID:nEG6AkOt0
ブラジルにあるはずだ
21名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 15:24:43.95 ID:vvOwLsxxO
君が泣いた
僕が抱いた
眠れない夏
22名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 15:25:38.33 ID:4HAts3w20
>>7
>、
臭いよ君
関係者乙
23名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 15:25:56.29 ID:ogefP5VU0
>>1
安倍下痢三「アンダーコントロール!」
24名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 15:27:21.06 ID:GyBFcxbN0
坂本美雨のミューはミュータントの意味
25名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 15:28:02.21 ID:nnWPg68f0
>>7
そのおとり。大丈夫。

でも壊れた原子炉まで何キロの田んぼまで
米が作れるか、とかいうチキンレースを
誰も望んでない。

いくらでも遠くの安全な田んぼがあるんだから。
26名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 15:28:43.06 ID:+TfWsJpX0
これもうどうにもなんないよ
福島は諦めよう
静岡みたいな大事な場所じゃなかったのは正直日本にとって幸いだった
27名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 15:30:13.26 ID:nnWPg68f0
まだあきらめない人たちが大勢残ってるから
中間処分場の建設がまったく進まない
28名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 15:30:21.66 ID:4HAts3w20
>>25
1レスいくらもらってんの?
29名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 15:30:29.05 ID:tH+JIuZB0
どこにって深さの問題だろ?

再稼働して欲しい敦賀土民をずらっとロープにぶら下げて
どの深さの検体が死滅してるかで調査すれば安くですむ
30名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 15:30:40.56 ID:PcMqD09t0
見つかっても回収できないだろうし
場所の公表もできないだろ。
31名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 15:31:36.68 ID:hCN6bPbi0
格納庫内にあるって散々言ってたのに
いつの間に溶け落ちたことになってんだ?
32名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 15:33:16.93 ID:nnWPg68f0
>場所の公表もできないだろ
秘密保護法以前から
プルトニウムの存在の場所と量は国家機密だから
再処理やプルトニウムの輸送、MOX燃料関連の情報は
一切出すことができない。

溶けたMOX燃料も、情報の保全のために非公表は当然
33名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 15:34:47.45 ID:RXLj7Xi20
未だにウン千度とかいう高熱を発しているん?
原子力って凄いね(´・ω・`)
34名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 15:36:32.41 ID:nnWPg68f0
原子力ムラの陰謀: 機密ファイルが暴く闇 単行本
2013/8/20 今西憲之+週刊朝日編集部 (著)

26件のカスタマーレビュー
Kindle版 ¥1,330
単行本  ¥1,836
¥ 893より中古品
35名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 15:38:19.35 ID:UQZlVE7v0
最優先だし、言い値で出る震災予算はもう利権化してんだろうな
このまま10年20年とたいした結果も出さずに金だけ出て行くだろ
結局50年は福島使えませんでしたってことになるって。
すっぱり諦めて100年放置しとけって思うけど、利権に巣食う人は増えまくりで無理でしょうね
36名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 15:40:18.37 ID:/XkH3bH70
>>33
水かけてるんだからせいぜい数十度やがな
37名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 15:42:37.22 ID:Jz0+YBLn0
一つ言えること。
これで燃料が格納容器の中にあるとわかったとしても
反原発派は捏造だと騒いで決して認めない。
38名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 15:44:39.81 ID:eMxGjUxq0
思念波か・・・
39名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 15:44:44.96 ID:nnWPg68f0
>燃料が格納容器の中にある

  最後の望みのレベルが低くてワロス

5重の壁で絶対安全
メルトダウンなんかしない
汚染水はアンダーコントロール
凍土壁でいよいよ解決・・・

いままで、いくつ夢を砕かれてきたのだろう
40名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 15:46:04.31 ID:ACrmUvZy0
氷の壁の二の舞いにならなきゃいいが…
41名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 15:47:01.58 ID:QO3WFXn40
まだ水いれてるの?
42名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 15:48:15.72 ID:d1LctIhE0
>>36
どこにあるんだか、わからんのでしょ?
ちょうどよく、地下水の水源に落ちているかもしれないよね。
43名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 15:48:17.20 ID:DUbi4OeR0
自殺志願者を全国から募集して原発内に突入させるしかないって
44名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 15:50:54.29 ID:4LjMdyPZ0
メルトダウンは絶対しないって言ってたの誰だよ
45名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 15:52:29.01 ID:/XkH3bH70
>>41
もう自然放熱だけで除熱できるはずだから水かけなくてもいいという人もいるね
でも安全策をとって水かけてる
46名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 15:52:57.34 ID:nnWPg68f0
象の足に1万人を突撃させても
1万人の死体の山ができるだけ。

戦争なら無条件降伏すれば、命だけは助けてもらえるけど
溶けた燃料との戦いに降伏も終戦もない
47名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 15:56:43.82 ID:UQZlVE7v0
>>43
決死で見つけたってその後打つ手がなくて見てるだけだから
んな死んでから笑われるようなことさすがにヤルやついねーだろ
48名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 15:57:43.53 ID:dDoYg5FE0
>>5
事故の詳細な分析ができないのに、再稼働を目論む安倍。
汚染水でも何もできていません。国民の命なんぞどうでもいいのです。

>>7
もう十分に撒き散らしましたが。
クリアできる数値を問題なしとしているだけ。安全かどうか疑わしい。
安全なら中央官庁の食堂で、福島産をどしどし食べて欲しいわ。
49名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 15:59:39.27 ID:wyMIYFuM0
>>7
計測って空気中だけでしょ
土壌や川もしっかりしらべたのかい?
50名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 16:02:14.97 ID:+TfWsJpX0
>>48
えっ、中央官庁や国の関係するところは当然食べて応援してるっしょ
まさかまだしてないのか
51名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 16:02:26.91 ID:nnWPg68f0
海の底と川の底のデータは
恥ずかしくて、いつもコソコソと小さく掲載しててワロス
52名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 16:03:26.10 ID:/XkH3bH70
>>49
君は土を食うのか
53名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 16:05:37.52 ID:nnWPg68f0
土→草→ウシ
土→キノコ
土→ミミズ→トリ
54名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 16:06:25.84 ID:+TfWsJpX0
>>52
えっ
55名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 16:06:53.53 ID:wc7nFozw0
KEKみたいなとこの人にもっと発言してほしいな。
東大の馬鹿教授とかを叱り飛ばして欲しい。
56名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 16:08:55.73 ID:/XkH3bH70
俺は食品や水や空気を摂取するので
それらの汚染状況が気になる
あと空間線量
ほかはあまり気にしない
57名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 16:11:11.28 ID:jHDNFoomO
吉田の馬鹿所長も、日常管理サボったせいで、どえらい負の遺産残しよった。
58名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 16:13:22.63 ID:NgTvMlVg0
>>25
そうだな
実験的にやってるのはいいけど
それ出荷とかは勘弁

つか、溶解して何かと一緒になったものなんか取り出しなんか不可じゃねーの
莫大な費用はかかるけど穴掘って地下もすべて再度コンクリートで覆って
上に蓋して終了が一番現実的なんじゃ・・・
59名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 16:13:56.29 ID:8zGJ+W2H0
ある意味科学技術の進歩に寄与するな
60名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 16:16:36.50 ID:nnWPg68f0
http://pds.exblog.jp/pds/1/200907/06/09/e0026609_2127969.jpg

ミュー粒子で写した火山のマグマ

このサイズの解像度しか得られない方法で
小さな燃料棒が写ると
予算獲得のために文系に信じこませている人たちは悪人
61名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 16:17:59.18 ID:e3PUD8Ga0
早く収束できるように廃炉に向けた研究はがんばってほしいね
62名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 16:18:29.25 ID:LhJIiQB10
水素爆発なら核燃料が行方不明なんて事態にはならないよな
結局水蒸気爆発と核爆発、どっちだったの?
63名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 16:18:39.10 ID:2lJVc+1D0
>>11
極めてまれな反応だから統計貯めるのに時間がかかる

あと余計な方向からくるニュートリノを遮蔽できないから場所特定までは無理
64名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 16:21:56.55 ID:lNyLRBko0
>>11
ニュートリノは物質とほとんど反応しないから
検出が極めて困難でこういう目的では使えない。
65名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 16:22:48.89 ID:hvV0BnmP0
>>5
海や川に流れ出た放射能は雨となって降り注ぐのはもはやコンセンサスだしなw

自民党と東電のせいで水道水にも放射能はいってるし、こりゃダウン症の原因も自民党や東電の責任になるよなw
66名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 16:23:15.30 ID:nnWPg68f0
http://pds.exblog.jp/pds/1/200907/06/09/e0026609_2127969.jpg

ミュー粒子で写した火山のマグマ

本当に格納容器の中にあるのだったら、コンクリート用の非破壊検査装置で見えるはずなのに
こんな「火山を透視する方法」が必要なのは、地殻の中にあるから。
67名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 16:25:01.96 ID:ZBDT05WJ0
>>63
余計な方向から来るものって
太陽以外は全宇宙からほぼ均等に降り注いでるからバックグラウンドノイズで処理できるでしょ
68名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 16:25:36.20 ID:0pAmElmS0
>>3

大丈夫、そのまえおまえさんの脳が爆発しているはず
東教授が「播種だ…。癌が胸膜全体に広がっている。」と呟いて、すぐに速攻で閉じた話を思い出したぜ
70名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 16:27:24.78 ID:e3PUD8Ga0
>>66
反射でなく透過で見るから地中だとミュー粒子を計測できないのでは?
71名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 16:28:06.19 ID:+TfWsJpX0
絆があるから大丈夫
72名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 16:30:18.23 ID:VKSaSxdJ0
ほとんど遊びだろコレ
もうどうにもなんないから、この際やりたかった事を全部やって予算使いきっちゃおう的な
73名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 16:30:19.20 ID:mYa/EYQJ0
夜明けの
74名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 16:31:28.70 ID:wfXCUqZJ0
今から実験て、
超気の長い話だな

原発作る前に完成させとくべき技術だろ
75名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 16:33:30.08 ID:NgTvMlVg0
とにかく入り組んだどんな場所にも入れて高い放射線でも稼働できるロボットが必要だな

こうなったら5000Svでも死なないクマムシにカメラつけて行かせるかww
76名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 16:35:16.77 ID:QLLL5Ttf0
実験段階なのだとすれば,
いざ蓋を開けてみたら「場所が全然違いました」
なんて可能性もあるよね?
77名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 16:36:29.53 ID:lNyLRBko0
>>60,66
http://scitation.aip.org/content/aip/journal/adva/3/5/10.1063/1.4808210

統計溜めればちゃんと燃料の位置は分かるみたいだが。
一般の構造物に使われる非破壊検査装置なんかじゃどう頑張っても無理。
78名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 16:36:48.53 ID:ZBDT05WJ0
場所がどこにあっても結果するのはロボットなんだから
ロボット完成させてカメラつけりゃ良いじゃん
79名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 16:40:35.84 ID:NgTvMlVg0
水やめてどろどろの鉛を流し込んで無かったことにww
80名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 16:44:13.13 ID:nnWPg68f0
>>79
ガンマー線を止めるのは「鉛」や「コンクリート」
一方、
中性子を止めるのは「水」や「プラスチック」
81名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 16:44:21.43 ID:O2DSixkx0
>>7
批判のための批判に反論する意味なぞない
82名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 16:45:34.41 ID:eIln9OuT0
>>6
マントルまで行ってくれてればたすかるよ
83名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 16:49:17.97 ID:KfDKcTKQ0
見つかったとしてそれをどうするんだ?
手のつけようがないだろ
社員一同揃って回収しに逝くのかwww
84名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 16:51:41.69 ID:L018qKms0
.


凍土壁がどうなって

当初の東電の廃炉計画が今どうなってるか


産経はきちんと報道してくださいね♪


国賊原発カルト、サンケイ
85名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 16:54:01.67 ID:NgTvMlVg0
>>80
鉛でがちがちに固めて、更にコンクリート
最後にお堀よろしく周りの土削って、海の水呼びこんで
水の中にドボンでよろww
86名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 16:56:57.44 ID:nnWPg68f0
>鉛でがちがちに固めて、更にコンクリート

圧力鍋とかと同じ構造だから
中の熱で圧力が上がり続けて
限界超えると大爆発のパターン
87名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 16:59:06.55 ID:nnWPg68f0
東京の電気が何ヶ月の賄えるだけのエネルギーが
まだ残ってるから、
たいていの人間の工夫は風の前のチリに同じくらい無意味
88名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 16:59:48.65 ID:34F0PYBM0
子供達の未来を守りたい反原が100万人いるはずなのに...

こーいう話題にはあまり入って来ないんだよね...

収束させたくないんだろうねぇ...
89名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 17:02:40.76 ID:eqSexA/i0
4号機の燃料も無事に撤去完了したし順調だな
福島民には悪いがある意味この程度で終わってよかったわ
90名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 17:03:12.67 ID:xDWppjLJ0
>>88

見えたからってなんの意味もない。
91名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 17:04:06.06 ID:NgTvMlVg0
>>86
実際水を抜くと何度くらいで発熱するんだろう
ばらばらのペレットとか
って言うかバラバラになっても上手く核反応ってできるの?
92名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 17:06:47.61 ID:c0Jh2Ms90
数か月後・・・
「計測の結果、不明燃料はおよそ炉心の地下にあることがわかった」

だろ?マジ無能
93名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 17:08:52.80 ID:xDWppjLJ0
総鉛で防護できる起動スーツができるまで終息の目処はないよね。
ちゃんと予算かければ3年ぐらいでできるんじゃないかな?

技本頑張れ。
94名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 17:13:32.84 ID:lNyLRBko0
>>80
中性子を遮蔽するなら水やプラスチックより鉛やコンクリート。

中性子は水素の原子核と衝突するとビリヤードの玉の様に
水素原子をはじき飛ばして自分自身はほぼ止まるので、水は
中性子を減速するのに使われる。
95名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 17:15:44.64 ID:nnWPg68f0
http://www.hepco.co.jp/ato_env_ene/atomic/explanation/knowledge-05.html

放射線はしゃへいできます(北電)

一番下の中性子線の強さを見よ!
96名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 17:17:10.68 ID:3lx88hwN0
.
† マタイによる福音書7章13節から14節
.
13 「狭い門から入りなさい。滅びに通じる門は広く、その道も広々として、そこから入る者が多い。
14 しかし、命に通じる門はなんと狭く、その道も細いことか。それを見いだす者は少ない。」


.
97名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 17:17:36.23 ID:bEaav9hx0
取り出してどうすんの?
98名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 17:18:03.54 ID:QJ11XzK60
とかいって、長崎ちゃんポン食べて、広島の牡蠣食ってるんだろw
99名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 17:20:11.74 ID:BP90Dg5P0
名古屋じゃミャー
100名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 17:24:57.91 ID:NgTvMlVg0
じゃまずセラミックスで囲って次に鉛壁、そん次にコンクリート
最後は海にドボンでどーよww

てか汚染土の中にU235らしきピークがでるんだけど
他でも出てたっけ?ドリフトしちゃって他のかな!?
101名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 17:43:38.17 ID:4FOw9RsC0
>>29
反原発派のありがたいお話がこちらです
102名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 17:46:02.15 ID:Zfi+YUQB0
4年も経てばろくに発熱して無いと思うけどな
通常時でも燃料プールにいるのそれぐらいでしょ?
103ドリル優子:2015/02/09(月) 17:47:39.75 ID:MGpgd0sX0
【感動】極楽とんぼ山本圭一さん待望の復帰へ!地上波復帰第一弾は「めちゃ×2イケてるッ!」【油谷さん】

ttps://www.youtube.com/watch?v=0U15dDLipOw
104名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 17:48:08.14 ID:hM35EIUc0
見つけても何も出来ないよね。
105名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 18:01:36.72 ID:V+RxvPUvO
>>104
何もできないけど、
周辺の被爆者の死に方と一緒に
放射能瓦礫のデータをアメリカ人に献上すると
安倍がほめられる。
106名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 18:10:45.83 ID:nM04jCeD0
これの応用で原潜探知できるん
だよな。
107名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 18:27:01.17 ID:ggydGDpw0
はよシールドマシン使えば良いのに
108名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 18:27:37.58 ID:dIcMNKOA0
>>104
核燃料自体はどうしようもないけど現状を把握することで
今後の推移の予測や安全圏の設定のための知見が得られる
逆に言うといまだにその程度のことも把握できていないという
お粗末な状況なわけだが
109名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 18:28:53.26 ID:H7Y2Loa80
えーーー!まだやってなかったんか
そっちの方がおどろき。
110名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 18:49:28.73 ID:T9yIvx5B0
>>73
きさま・・・さきに書き込みしやがって
111名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 18:53:26.33 ID:H4TxfWLx0
地下マントルまでたどり着いてもはや跡形もないだろ、目出度し
112名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 19:01:14.27 ID:5ADpUfF60
地球(テラ)へ を思い出した
113名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 19:11:43.68 ID:GNWMe3Vs0
お相撲さんは
114名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 19:47:30.78 ID:tXxGNDeT0
とりあえず炉の中に留まっているか、炉の中はカラなのか確認しろ
115名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 20:28:29.83 ID:QLImt1EY0
 
デブリの数がやけに多いな…


 
116ID:vQRBpLQj0:2015/02/09(月) 20:32:19.68 ID:fcgMe+IX0
>>29
よくもまぁ、臆面もなくそのような醜悪な書き込みが出来るものですね…
私は脱原発論者ですが、あなたのような感情的な反原発論者に与しません

例えば私は原発の再稼働を支持します。何故ならば高レベル放射性廃棄物の
有害度と量を減らすには核燃料を利用する事が最も現実的な解だからです

我が国は既に莫大な量の高レベル放射性廃棄物を抱えてます。今更泣いても
喚いても遅いですから、現実を直視すべきです。私は核燃料サイクル事業を
抜本的に見直して推進すべきと思ってます。何故ならば我が国は国土が狭く
地震国であり、最終処分する高レベル放射性廃棄物の有害度と量を減らす
技術がどうしても必要だからです。海外に引き取ってもらえる目処が立たぬ
以上、ワンススルーor使わずに埋めるで思考停止するわけにはいきません。

再処理工程は乾式を目指しFBRについては新規に開発すべきだと思ってます

私は、脱原発論者ゆえに原子力エネルギー利用に関係する研究開発に積極的
に取り組むべきだと思ってます
117名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 20:52:10.88 ID:LznB4v+D0
構造上燃料は、原子炉格納容器に溶け落ちている筈。原子炉格納容器は、核燃料が
溶け落ちたことで、配管接合部などが損傷している。原子炉格納容器の内部を目視
した結果では、燃料の塊は確認できなかったし高レベル放射能が満ちていて内部に
入ることは出来なかった。そこで格納容器の外側に水を貯められる構造を作って放
格納容器自体を水没させる。これによって高レベル放射能は水に遮られて減少する。
水中作業で格納容器の破損部分を溶接して格納容器内に水を満たせるようにする。
そうすれば、格納容器単独で、溶け落ちた核燃料の処理ができるようになる。ただ、原子炉格
納容器外でもかなり高い放射能が検出されているが、漏れ出ているのは、汚染水
だけではなく、核燃料が溶け落ちた塊である可能性も指摘されている。
そうなったら、計画は大幅な変更を強いられることになる。
118名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 20:55:06.37 ID:i5XJYMeT0
>>115
ごみ捨てていくな
119名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 20:58:28.39 ID:i5XJYMeT0
>>89
な!嘘つきやがって!反原発やろうはぶん殴ってやらんと
120名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 20:58:46.67 ID:ioYMLgwx0
安倍が完全にコントロールしてんだろ
121名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 21:10:01.43 ID:vFe4SVRa0
>>116
俺も脱原発の立場だが、それの最も大きな理由は以下の三つ。

・高度な運用を長く維持できるほど社会が成熟していないこと
・一度稼働させた施設は構造変更が難しいこと
・事故発生時の除染技術が確立されていないこと

核燃料サイクルよりも放射性物質の無害化に投資するのが筋。
無理ならいっそ宇宙で発電し、地上に送る方法を考えるほうがマシ。
122名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 21:23:28.52 ID:rcDvxV4i0
やっぱり原子力テクノロジーの研究開発は必要だな。
123名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 21:50:04.94 ID:P0dTGwsT0
底にたまった燃料はいつ把握できるか目処は立ってないってことだよな
何がアンダーコントロールだったのか
124名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 22:03:14.22 ID:bV/ZkC/A0
>>2
ズブリ
125名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 22:20:19.38 ID:/sT62OJ+0
放射線の検出器を燃料のありそうな場所に向けてぐるっと一周配置すると、地面を透かしたような画像が得られないかね?
レントゲンとかCTみたいにさ。
126名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 22:24:08.91 ID:9PmubT450
「メルトダウンはありえない!」と、あのとき
わめきちらしていたインチキ赤めがね
127ゆでたてのたまご ★:2015/02/09(月) 22:37:49.43 ID:???*
>>1 追加ソース

溶け落ちた核燃料の調査に宇宙線活用
【NHK】 2015/02/09 18:58

東京電力福島第一原子力発電所では、いまだに溶け落ちた核燃料がどこにあるのか分からないことが、廃炉に
向けた大きな課題となっています。

こうしたなか、宇宙から降り注ぐ「素粒子」を使って原子炉建屋を透視し、核燃料の在りかを捜そうという
新たな調査が行われることになり、観測装置の設置が始まりました。

福島第一原発では3つの原子炉の核燃料が溶け落ちましたが、極めて高い放射線量に阻まれ、事故から4年近くに
なる今も、溶け落ちた核燃料がどこにどのような状態であるのか分かっていません。

これに対して今回の調査は、「ミューオン」と呼ばれる素粒子を使って原子炉建屋の外から内部を透視し、
核燃料の在りかを突き止めようというものです。

現場の放射線量は建屋の外でも1時間当たり最大で500マイクロシーベルトもあり、防護服を着た作業員が慎重に
クレーンを使って1号機の脇に装置を設置しました。ミューオンは、宇宙を飛び交っている「宇宙線」と
呼ばれる粒子が大気と衝突して発生し、目には見えませんが、地上には1平方メートル当たり1分間で
およそ1万個が降り注いでいるとされています。さまざまな物質を通り抜ける性質があるため、建屋を
通り抜けたミューオンを観測することで、レントゲン写真のように核燃料を映し出すことができると
期待されています。

1号機では、ほぼすべての核燃料が溶け落ちているとみられていて、核燃料の在りかについて手がかりが
つかめるかが注目されます。

観測には数か月はかかるということで、1号機の調査は10日にもう1台の装置を設置したうえで、ことし3月まで
行われるほか、新年度以降、別の方法で2号機の調査も行われることになっています。観測装置を開発した
高エネルギー加速器研究機構の高崎史彦名誉教授は、「震災の直後から立ち上がった計画がようやく現場で
開始されることになり、原子炉の中に核燃料が残っているかどうかが分かることで廃炉作業に貢献ができると
期待している」と話しています。

■極めて重要な在りかの把握
(以下略)

ソース: http://www3.nhk.or.jp/news/html/20150209/k10015334361000.html
128名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 23:04:26.15 ID:MpC0+CES0
>>125
三次元的な配置すればある程度分かりそう
強弱からどのあたりに密集して落ちてるのか分かりそうだけど
検出器はあくまでも入射した放射線をカウントするだけだから(スペクトル分析で何の核種だかは分かるけど)
方向性って言うか位置を特定するなら原始的?な霧箱が役に立ちそう
129名無しさん@1周年:2015/02/10(火) 00:01:55.69 ID:rtfksf460
加速器でガンガン作って打ち抜けるような粒子はないんか
130名無しさん@1周年:2015/02/10(火) 01:22:55.46 ID:Zpgh2+DK0
観測したら腰抜かすぞ
131名無しさん@1周年:2015/02/10(火) 02:08:51.46 ID:8ez9f6FT0
平気な顔で嘘つきまくってた御用学者様たちは今も生きてるの?
132名無しさん@1周年:2015/02/10(火) 02:35:34.70 ID:nIE0sv4T0
メルトダウンはしてないって言ってたのにいつのまにか行方不明に

日本クズ過ぎ
133名無しさん@1周年:2015/02/10(火) 02:40:02.98 ID:3E7oUnqnO
吉田の馬鹿所長も、日常管理サボったせいで、どえらい負の遺産残しよった。
134名無しさん@1周年:2015/02/10(火) 02:43:55.00 ID:UFaazQT50
燃料は爆発した時に気化して吹っ飛んでいるから見つからないんじゃないの?
残りカスはチェルノブイリの時スコップで拾ってなかったっけ?
その程度のものなら見に行けば見つかると思うけど
135名無しさん@1周年:2015/02/10(火) 04:54:48.52 ID:YFOO81e30
おっそ
136名無しさん@1周年:2015/02/10(火) 07:50:19.01 ID:YWQSWdO30
>>119
反原発派の正体は反日テロリストだと
あらゆる証拠が示しているからな。
137名無しさん@1周年:2015/02/10(火) 09:07:15.58 ID:0/KdQ5/70
【物理】宇宙線「ミュオン」で原発内可視化に成功、福島廃炉へ活用期待/筑波大など
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1390538796/

筑波大プレスリリース
http://www.tsukuba.ac.jp/wp-content/uploads/p201401231100my.pdf
138名無しさん@1周年:2015/02/10(火) 09:08:45.44 ID:yvljrj560
日本やだもう
139名無しさん@1周年:2015/02/10(火) 09:12:32.35 ID:rbE0Ln2y0
行方不明のデブがどうしたって?
140名無しさん@1周年:2015/02/10(火) 10:14:08.69 ID:VU3SfKr90
今なぜか急に火山が活発なのも行方不明のデブリ君が地中で大暴れしてるんからなんじゃねw
つまり火に油を注いじゃってるんじゃないかってねナンタッテ燃料だしなぁ
時期的に符合するよな、一応さw
141名無しさん@1周年:2015/02/10(火) 10:22:53.65 ID:xhuJib0E0
見つけたはいいけど今度はそれをどうするかはまた考えなきゃいけないんだろ?
142名無しさん@1周年:2015/02/10(火) 10:24:55.10 ID:0xVOuGEi0
もう地殻に落ちた?
143名無しさん@1周年:2015/02/10(火) 11:18:15.57 ID:jLSeHDyT0
何おまえらしれっとこの期に及んで実験してんだよ。データ取りのサンプルにすんなや。
144名無しさん@1周年:2015/02/10(火) 11:23:12.57 ID:jLSeHDyT0
>>37
燃料の全てが格納容器内に有って容器外には一切ないと言えないだろw

って言うと「ほら反原発派がファビョったw」だもんな。
145名無しさん@1周年:2015/02/10(火) 11:24:30.08 ID:xkUeLfIr0
ほっとけばどんどん深く沈んでいくんじゃないの?
ならもうほっておけよ
146名無しさん@1周年:2015/02/10(火) 11:25:58.61 ID:jLSeHDyT0
>>43
そんなことしたらテロ起こすって。自暴自棄なってんだから。
そうじゃなくて従順だとしても無能で無気力で何もできない。

>>45
つまり誰も正確な事を言える奴なんかいない。
水をかけてるのが正解か最善策かどうかも分からない。
147名無しさん@1周年:2015/02/10(火) 11:26:13.36 ID:rSdG5pip0
>>11
カミオカンデ何個作る気だよ
148名無しさん@1周年:2015/02/10(火) 11:28:32.51 ID:jLSeHDyT0
>>52
満場一致でお前は議論に参加する資格無し。

>>60
どこの火山がデフォルメされて省略されてそんな形に表現されるのw
149名無しさん@1周年:2015/02/10(火) 11:29:54.77 ID:dQ6XWIcG0
4年たっても中身確認できんのに撤去できるわけねえw
いい加減ギブアップ宣言しろよ
150名無しさん@1周年:2015/02/10(火) 11:30:06.44 ID:MKYPm2Kf0
そのうちアルゼンチン沖に出てくるよ
151名無しさん@1周年:2015/02/10(火) 11:34:47.45 ID:jLSeHDyT0
>>108
で、今回のデータがあるからあと2,3回は事故起きても大丈夫とか、また根拠のない神話で国民が安心するんですね?

>>119
殴りに来いよ。圧倒的多数がいるだろうとあんたが思う地域に来ればわんさかいるからさ、殴りに来なよ。
152名無しさん@1周年:2015/02/10(火) 11:37:35.97 ID:AP7j5v6b0
>>144
一部が出ていたって大した意味ねえんだよ
最悪出てたとしてもどうせ容器の直下のコンクリ内で止まってんだから
153名無しさん@1周年:2015/02/10(火) 11:37:55.20 ID:rSdG5pip0
>>148
縦軸と横軸みろよ
154名無しさん@1周年:2015/02/10(火) 11:38:51.20 ID:jLSeHDyT0
溶解燃料を観測する、つまり流行りの溶解ウォッチにあやかって国民の支持を仰ごうという算段か。

溶解燃料がマントルまで掘り進んでくれたらあとは熱を制御するだけで無限に近いエネルギーを手に入れられるな。
温泉どころじゃない。
155名無しさん@1周年:2015/02/10(火) 11:39:53.08 ID:AP7j5v6b0
実際土は食わないんだから意味はない
空間線量と食品に含まれる量だけが健康に関係ある
どちらも既に全く問題ない数値に落ち着いた
想定よりだいぶ早くな
156名無しさん@1周年:2015/02/10(火) 11:43:15.46 ID:jLSeHDyT0
>>152
それはお前の希望的観測による根拠のない予測?へぇ〜学識あるんだねぇ。
その正確な予想を論文にまとめて発表したら?自信あるんだろ?

>>153
見て書き込んでんだけどさ、直径何kmある燃料が観測されるのかなと思って。
言葉の裏読めない奴に絡まれると疲れる。
157名無しさん@1周年:2015/02/10(火) 11:44:58.52 ID:AP7j5v6b0
>>156
東電や学者が発表してる見解だけど
無知かお前
158名無しさん@1周年:2015/02/10(火) 11:49:18.02 ID:jLSeHDyT0
>>155
まぁ一回農業やってみれば良いよ。自分や家族で食う物をさ、家庭菜園でも良いから2,3年やってみな。
もしできたら静かな郊外と交通量の多いパイパス沿いとかの畑でもやってみ。
どこで採れた原料が使われてどこで作られたかも判らんようなピザばっか食ってたら解からんよ。
それが解からないなら土がうんぬんの議論に参加できないよ。

>>157
東電発表ねぇ・・・ニヤニヤ
159名無しさん@1周年:2015/02/10(火) 11:53:23.01 ID:ghkLUTQ00
地熱の熱源って
元をただせば、ほぼ放射性物質の崩壊熱だけどなw
160名無しさん@1周年:2015/02/10(火) 11:55:01.00 ID:AP7j5v6b0
>>158
何一つ論理的な反論ができていない
急進的反原発はバカしかいない
161名無しさん@1周年:2015/02/10(火) 11:58:22.66 ID:YWQSWdO30
>>158
そうやってずーっと農業やってる福島の農家たちが
せっせと農業を続けているし、再開したがっていることは無視かね。
162名無しさん@1周年:2015/02/10(火) 12:02:10.46 ID:jLSeHDyT0
反論にも値しない。
東電の発表だから信用するとか、ああ、皮肉で言ってんのかwって思うレベル。

東電の見解を信用とか、この期に及んで過去の何を見てそう思い込めるんだろう。
それに対する反論を「馬鹿」で片付ける盲信っぷりには頭が下がる。
こういう輩には特定秘密保護なんて元から必要ないねwww

理論的反論ってwwwじゃおまえ、理論的肯定してみろwww
163名無しさん@1周年:2015/02/10(火) 12:06:20.62 ID:jLSeHDyT0
>>161
無視?無視なんかできないだろ。自分の畑を放棄するってのがどういうことか、お前には分かるまい。
大いに再開させるべき。
でもきちんと全品検査して事故前の基準をクリアできない物は廃棄、現在の基準をクリアした物は
国会議員が消費する義務を負って、毎日どこのコメと野菜と魚をどれだけ食ったかをモニタして報告。これも義務。
これらに関わる費用はもちろん東電が負担すること。
164名無しさん@1周年:2015/02/10(火) 12:08:11.84 ID:qnTWPlmk0
俺の5インチNaIプローブが火を噴くぜ
165名無しさん@1周年:2015/02/10(火) 12:09:17.98 ID:JcH4+mkj0
壊れた原子炉から何キロの地点まで
米が作れるか、というチキンレースを望んでいるのは
それで儲かる人たちだけ。

残りの大半の国民は、そんなことを望んでない。
原子炉から遠く離れた田んぼで
「全袋計測」しなくても済む安全なお米を普通に
作ってください
166名無しさん@1周年:2015/02/10(火) 12:09:30.67 ID:jLSeHDyT0
>>160
デブリが格納容器直下のコンクリ床で止まってるっていう証拠を出してみろ!!
理論的に説明してみろ!!

逃  げ  ん  な  よ  !!
167名無しさん@1周年:2015/02/10(火) 12:11:35.06 ID:JcH4+mkj0
壊れた原子炉から何キロの地点まで
魚や貝が採れるか、というチキンレースを望んでいるのは
それで儲かる人たちだけ。

残りの大半の国民は、そんなことを望んでない。
原子炉から遠く離れた海で
「全数計測」しなくても済む安全な魚介類を普通に
採取してください
168名無しさん@1周年:2015/02/10(火) 12:14:17.84 ID:H4V7ZSWA0
>>5         _
そんなに心配ならタヒだほうがマシ。
169名無しさん@1周年:2015/02/10(火) 12:16:42.21 ID:jLSeHDyT0
じゃ自分の子供のように育ててきた、親や先祖のように慕ってる畑でこれからも農業したいって言う農家の「気持ち」は全無視ね。
チキンレース?を望まないとかいうどこに居るかわからん架空かも知れない集団のお望みのために。

地面からもともと放射線がでてて全部安全なんだろ?だったら基準をもっと甘くして食えば良いじゃん。
何がチキンレースだよ。どこまでが安全かどこから流通させられるか、薬の問題でも鮮度の問題でもその他の汚染でも
ぎりぎりのせめぎ合いを昔っからやってんだよ。
それも知らずにあーんってしてきたのはお前らなの。
その騒ぎに最近気付いて経済が〜反原発が〜って騒ぎ出したのこそ最近なんだよ。
何が「急進的」だよ。ガキが。わらっちまうわwww
170名無しさん@1周年:2015/02/10(火) 12:18:25.46 ID:0GrbKV/v0
>>166
キミと同じ考えの人が多いからミューオンで調べるということ。
どこにあってもやることは一緒だから。
171名無しさん@1周年:2015/02/10(火) 12:23:44.42 ID:TeBB5jPoO
>>1
原子炉内を透視したければ
霊言使えるあいつらに教えてもらえばいいじゃん
172名無しさん@1周年:2015/02/10(火) 13:13:33.59 ID:3jR9EAl70
>>165
全袋検査して基準値以下とわかれば問題ない。
少数派を大半とは言わないでしょう。

そういう陰謀論は結局スルーされるだけ。
173名無しさん@1周年:2015/02/10(火) 14:48:45.09 ID:wU7KT2bY0
というか、北海道の米があまってるのに、リスクかけて福島で米作やる必要はない。
国防やエネルギー制作に本当に原発が必要なんだったらお金払って引っ越してもらったほうがいい。
174名無しさん@1周年:2015/02/10(火) 23:27:00.20 ID:to2LEz8m0
デブデブと言うな
175名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 13:42:45.38 ID:8dKzHuky0
これは無理
176名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 13:47:35.27 ID:k9ANWrG50
あんだけ漏れてないって言ってたのはなんだったんですか
177名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 21:52:33.37 ID:GnNtF6EK0
もちろん成功すればいいだろうけど
あまり期待はしていない。

汚染水を凍結させればバッチリ( ー`дー´)キリッ
ってアイデアも結局失敗したからな。
178名無しさん@1周年:2015/02/12(木) 02:25:46.20 ID:HezYCKTvO
>>169
作らなくていい。国内に汚染農産物をばら蒔く農家は糞
179名無しさん@1周年:2015/02/12(木) 02:36:16.41 ID:e/JGIjsA0
>>60
いわば影絵だから鮮明度は対象物と検出面の距離次第
180名無しさん@1周年:2015/02/12(木) 04:06:46.51 ID:9zld0SP00
もう空爆しろよ
181【 ショック・ドクトリン アベノミクス 】   :2015/02/12(木) 09:42:13.81 ID:TR72BWmg0
>>1


過去最大のバラマキ歳出で
借金を増やして、

GPIFを外債外株で溶かして、

議員数削減も行わず、
公務員の給与は増やし、

既得権益解体と称して
日本解体外資への売国を進め、

尖閣諸島を中国に売渡し、

外国人労働者という名で事実上の移民政策、
特定秘密法案、TPP、国家戦略特区、地方分権分断、

外国人だけ消費税全額免税

富裕層優遇、
サラリーマン首切法で非正規拡大、

女性活用という名の
少子化加速日本人削減政策、

金目似非安全神話で
放射能バラマキ原発再稼働、

ヘイトスピーチ禁止法(人権擁護法)による言論統制、
在日外国人優遇政策、

集団的自衛権で中東派兵韓国防衛など
日本解体売国政策を進めているように見える…。
182名無しさん@1周年:2015/02/12(木) 09:50:21.67 ID:N+bNE+fEO
いい加減にしろ!ミューズにデブなんていないだろ!
183名無しさん@1周年:2015/02/12(木) 09:52:34.03 ID:p5FaAPJP0
これはなにげにすごいwww
カミオカンデの技術の応用かな?
184名無しさん@1周年:2015/02/12(木) 14:22:59.12 ID:2+bNSkW40
二年前くらいにどっかの大学が提唱してた奴だろ
当時は東電が実験受け入れを拒否したんだっけ?
線量が下がって受け入れが可能になったのかな?
それとも、事実が明らかになるのが怖くて受け入れなかったけど、そんな事を言ってられなくなったのかな?
185名無しさん@1周年:2015/02/13(金) 11:32:34.08 ID:tturYSCr0
「さもなくば」という交換条件を提示してるんじゃなくて「標的となる」って宣言しちゃってるなら
もうそうなってしまったんだから、そういうことだろう。
日本も最大限に対テロ、対ISISに資金援助して水際対策、国内不安分子の除去に力を入れないとな。
徹底的に潰してやんよ。
186名無しさん@1周年
誤爆だこのやろう。