【政治】橋下氏とバトル状態の藤井教授、公開討論を拒否「冷静な議論は無理」★6©2ch.net
デイリースポーツ 2月8日(日)1時30分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20150207-00000085-dal-ent 大阪市の橋下徹市長(45)と、大阪都構想などを巡り酷評合戦を展開してバトル状態にある、
京都大大学院教授で内閣官房参与の藤井聡氏(46)が7日深夜、
橋下氏率いる大阪維新の会から要求された公開討論を拒否することを表明した。
ネット上に「権力による言論封殺には屈しません」と題した専用ホームページを開設し「声明文」を動画と文面で公開した。
これまでに大阪維新は藤井氏が展開する大阪都構想に関する主張に「市民に対し間違った情報を示し、
誤解を与えている事には憤りを感じ、間違った情報を発信される事に強く抗議するものであります」との書面を送付し、
公開討論を求めていた。
これに対し藤井氏は「声明文」で「『憤りながら抗議』するならそもそも、『冷静な議論』は無理」「『討論』でなく、
『ケンカ』の申し入れなのです」「一種の脅迫と解釈しています」と主張し
「公開討論の申し入れには応じません。返答をするつもりもありません」とした。
そのうえで藤井氏は「橋下市長やそのシンパ(信奉者)達は、私が公開討論に応じなかったことをもって『藤井が逃げた!』と叫び、
橋下市長の正当性を印象づけようとし、言論封殺を繰り返すでしょう」と予測したうえで「しかし私は、
そんな『言論封殺』には屈しません」と宣言。今後も大阪都構想に対し「発言し続けます」「私の言論はいかなる圧力、
脅し、あるいは嫌がらせにも、絶対に、屈することはありません」とした。
これに対し橋下氏はツイッターで即座に反応。「京大の藤井教授。やっぱりでしたが、
公開討論に応じないとのこと」と連続ツイートを繰り出し「あたが常日頃言っている
お国のために公開討論に応じるべきだ」「陰でまた色々言うのだろう。やれやれ」
「批判や論評はいいが人をバカにした表現は止めろ」と記した。
★1:2015/02/08(日) 01:50:59.61
前スレ
【政治】橋下氏とバトル状態の藤井教授、公開討論を拒否「冷静な議論は無理」★5©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1423396024/
2 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 00:20:35.15 ID:mEtYL42p0
応じれば良かったのに
冷静な議論にならないなら、橋下にとって不利になるだけなんだから
3 :
【東電 68.0 %】 :2015/02/09(月) 00:20:35.49 ID:7iAICSBP0
内閣参与ともなると、逃亡にも屁理屈をつけるんだなw
4 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 00:21:04.70 ID:MPh2nyOYO
5 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 00:21:26.90 ID:G4NkGI9z0
卑怯な腰抜け藤井
6 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 00:21:34.46 ID:ctRWsrGh0
>>1000 橋下の狙いって別にそこじゃないかったでしょ
なんだったのかは先にもうでているが
7 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 00:21:41.36 ID:opZPcVir0
屈しなくていいぞ!藤井。
素直に国会招致されて内閣官房参与も京大も首になれや
8 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 00:21:52.62 ID:dcSzG1gD0
必殺☆ハシゲのスレ伸ばし(白目)
9 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 00:22:03.26 ID:hvtPNRKO0
ここ数年で一番のヘタレ
自分から権力者に議論を仕掛けておいて、受けましょうと言われたら逃げる
「学者」であり、「内閣官房参与」であり、「TVコメンテーター」というプロが
10 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 00:22:03.93 ID:Uf7Rmnk70
ヘドロチックなんて弁解できないもんな
負け犬乙
11 :
【東電 68.0 %】 :2015/02/09(月) 00:22:44.27 ID:7iAICSBP0
>>4 討論に応じず逃げている時点で「いやはやなんとも」だよ。
12 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 00:22:59.61 ID:sm5WQo/X0
ヘドロチックは撤回したの?
13 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 00:23:19.99 ID:Pc98GDj90
■大阪の人は京大教授・藤井聡に気をつけろ!
こいつは、京都の西田議員と一緒に
大阪市長の悪口を言う番組をネットでやってるが
大阪のためにこの爺が何をしてくれるか考えてみよう
藤井聡は、大阪のために何もしないし、これからも何もしない。
今後もテレビやネットで偉そうに悪口を言うだけ
京大教授の肩書を捨てて、市長にも府知事に立候補することすらない
私利私欲の塊=藤井聡が市長や府知事になって府民市民のために政治をすることはない
大阪の人は京都の藤井聡に気をつけろ!
おいおい
藤井は維新の土俵には上がらないと言っただけだろ
2年前の動画にケチつけて、今更決着つけようぜとかアホか
橋下のほうが倉田なんてクローン使って
大阪都構想をまんせーさせるなんて、卑怯極まりないw
15 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 00:23:42.81 ID:Tf2p7ICT0
16 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 00:23:48.41 ID:FaizxI7t0
「鶴田正平」でググろう
こいつ藤井聡だから
陰でネチネチ厭味ったらしく批判してる卑怯者
それがエセ保守の藤井です
藤井教授は国土強靭化の中心的ブレーンだが
その主張は筋が通っていて正しいと思う
1、日本は災害国である
2、防災が理想だが、東京都の地震対策だけでも1000兆円以上かかる
3、しかも富士山の噴火は対策そのものが困難
4、少しでも被害を減らすためには人口を分散させる必要がある
5、公共投資を地方中心にすることで人口は自然に分散する
18 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 00:23:50.95 ID:opZPcVir0
これからtvにはヒトラーチックな藤井で出ればいいわ。
19 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 00:23:55.30 ID:Uf7Rmnk70
てか、学者のくせに討論逃げるとか恥ずかしくないの?
20 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 00:24:30.02 ID:rSQ1koLRO
藤井氏が都構想の問題点をバラす
↓
焦った橋下が藤井氏の過去の発言を探し出して誤魔化す
↓
罠を張った公開討論に藤井氏を引き込もうとするも失敗
21 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 00:24:31.44 ID:+/GXKk7e0
>>4 藤井の7つの【事実】とやらが、当の大阪人にとっちゃ当たり前のことか
どーでもいいことばかりだからww
ちゃんと用意していけば藤井は橋下に一手くわえれる機会があったのに、
それを放棄して便所の落書きする方がいいといっちゃってるからね
23 :
【東電 68.0 %】 :2015/02/09(月) 00:25:05.76 ID:7iAICSBP0
悪態をつきながら全力で公開討論から逃げ回る藤井。
24 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 00:25:55.08 ID:Y97cjK520
まぁチョンモメンは橋下の味方だわなw
25 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 00:25:58.89 ID:sm5WQo/X0
>>17 5がおかしい
人口が分散するほど地方中心の公共投資をすると1000兆円以上かかる
26 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 00:26:25.23 ID:TsWlmFn+0
27 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 00:26:30.79 ID:1JyfRCqv0
安倍シンパのウヨ同士の内部争いだろw
サヨクが力ないからこういうウヨ同士のくだらん争いが今後も増えるなw
28 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 00:26:43.75 ID:opZPcVir0
こんな奴に教わってるから京大は警察の捜査対象になるのか。
よくわかったよ
ビビッて逃亡かよ
テレビのコメンテーターって、こういうクズばかりだな
30 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 00:27:33.38 ID:KO5XtmOu0
>>17 地方分散なら大阪都に反対する必要ねーだろ。
維新の用意したリングは橋下だけ反則してよいので
上がってはいけませんw
箕面の倉田のブログ見れば分かるように、これは周到に作られた計画です
藤井先生の2年前の動画にケチつける→橋下が吠える→倉田がなぜかブログを更新する
藤井先生は最初から狙われていますw
32 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 00:27:43.60 ID:McPvuNeE0
田嶋陽子と生産的な討論ができると思えるかどうかがこのスレの方向性を決める
33 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 00:27:44.09 ID:vBzBBqlx0
おいおいw
まだフジイの恥を晒すつもりなのかよ信者どもw
34 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 00:27:48.09 ID:rSQ1koLRO
橋下信者の正体って、橋下が市の予算で雇っているのに何しているのか明かそうとしない相談役達なんじゃねーの?
35 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 00:28:14.74 ID:jBIJHCuT0
文句だけ言って公開討論には応じないとか
持論に正義がないって自覚がある証拠だろ
36 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 00:28:27.82 ID:TsWlmFn+0
>>26 >もともと風が吹けば桶屋が儲かる的な情緒論であり学問的に論評の仕様がない
「なんとなく良さげ」とか言って、こんなペテンに騙される信者が馬鹿
37 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 00:28:51.69 ID:sm5WQo/X0
>>17 5に根拠がないな。5だけ単なる願望になってる。
38 :
熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 :2015/02/09(月) 00:28:52.61 ID:nv8sbicV0
>>30 そこなんだよな。
藤井とか、あそこら辺の左翼って、
「中央から地方にカネばら撒いて身柄を支配したい」わけだから。
ホント、醜い思想ですね。
39 :
【東電 68.0 %】 :2015/02/09(月) 00:29:06.56 ID:7iAICSBP0
>>20 罠ってなんですか。ただ逃げているだけじゃないか。
まともな反論もできないのか。
本当に討論会場に罠を張っていると思うのなら、違う場所を提示すべきだろ。
ただへたれて逃げているだけ。
40 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 00:29:06.76 ID:Uf7Rmnk70
逃げる時点で説得力も糞もない
41 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 00:29:09.60 ID:fSDRyPSu0
>>27 大阪都構想に右左関係ないだろ
そういう発想になるって事はお前在日コリアン?うけるwww
昨日の正義のミカタでは完全スルーだし
いつもは東野が内閣官房参与って紹介してたけど
言わなくなって紹介テロップからも消えてたのはちょっと可哀想だったw
そのうち橋下が裏番組のあさパラ!に出て煽ってる様子が見えるわw
43 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 00:29:11.01 ID:Jz8+V6AZ0
>>969 公開討論を申し込まれたのに『マックさんとでは議論にならない』と言って逃げておいて、藤井に同じ事を言われたら今度は逃げるなって
なんとも都合のいい話で
橋下が大阪都構想の何を議論できるって?
協定書に書いて無い事を言うだけなのでは?あるいは在特会の時みたいに吼えるだけとか
>>17 遷都が一番いいよ。
1/100年周期で壊滅的地震が起きる東京なんかを首都にしとくのは無駄でしかない。
46 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 00:29:36.51 ID:2QHdS/Qu0
くだらねーw
大阪市長は文章で七つの項目ごとに反論したらええのになんでせんねや
48 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 00:30:30.09 ID:W2QHNzNM0
>>20 罠ってなんだよw
問題点があるなら、堂々と討論の場に出て行って
粛々と論破すればいいだけ
藤井ってのも恥ずかしくないんだろうか
49 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 00:30:41.01 ID:Uf7Rmnk70
50 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 00:30:54.76 ID:Pc98GDj90
都構想を潰せば橋下は政治生命が終わる
都構想がとん挫した場合を考えてみよう
橋下は大阪にいなくる
藤井聡はそのあと大阪のために何をしてくれるんだ?
そのあとこの藤井聡が大阪のために何をするか考えてみよう
何もしない
ただネットで下品な悪口を言い続けるだけ
都構想に欠陥があったから何?
都構想が成立したらその後も欠陥を修正し続ける
それが政治
橋下の場合、欠陥があるなら今のうちに修正したいくらいだろう
もう一度言う、藤井聡に気をつけろ
この屑は、大阪都構想がとん挫しても成功しても、変わらずずっと悪口を言い続けるだけだ
大阪のために市長になんてならないぞ
51 :
熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 :2015/02/09(月) 00:31:22.53 ID:nv8sbicV0
>>43 別にどんな場所にでも行くのはいいと思うよ。
重要なのは「全く違和感がない」ことw
52 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 00:31:23.56 ID:C0pBM0xM0
ここ最近で一番面白いスレだな
ヘタレいじめは楽しすぎる
53 :
【東電 68.0 %】 :2015/02/09(月) 00:31:43.83 ID:7iAICSBP0
逃げてあれこれ言っても虚しい。
あれこれ言いたいのなら逃げずに言え。
そうすれば少なくとも聞いてくれる人もいるであろうよ。
54 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 00:31:46.02 ID:W2QHNzNM0
>>31 非がないことならブログ更新する必要もないだろ?
ブログには何てかいてあったんだ?
55 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 00:31:46.83 ID:ctRWsrGh0
>>47 文書だけだと簡単にスルーできちゃうもんなんだよ。すぐに風化してしまうし
56 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 00:31:55.55 ID:Zzz/++Vx0
57 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 00:32:12.23 ID:1JyfRCqv0
>>41 だからウヨ同士が争ってるといってんだがw
ビデオ見たら、こいつ最悪だな
マジでこれ、京大教授?
京大生 「藤井先生、討論は言論封殺につながるのでやめたほうがいいと思います。」
藤井 「・・・。」
橋下は藤井先生の疑問について真摯に答えろよ
はぐらかしらような答えばかりじゃねえか
しかも、なぜか倉田に説明させるおまけ付き
お前のツイッターはいったい誰が書いているんだよw
>>43 しかし三橋と言い藤井と言い、なんで大阪と関係のない人たちが大阪都についてわいわい文句言うんだろ。
彼らって今まで大阪のことなにかしてくれたか?
まだ平松のほうがマシだわ
1000 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/02/09(月) 00:16:53.56 ID:FZR4cXwe0
>>987 結果橋下のダメージにしかなって無いぞ。
ニコニコ直接見た奴はそう思うわ。
橋下のダメージも何もその直後の衆院選で維新は大阪で第一党キープして自民にも圧勝
全国レベルでも840万票とそこそこの結果を残したわけだしね
桜井との対談って何のダメージにもなってないよ
対談時の桜井の挑発行動って意味不明なんだわ
在日特権を破壊するのとヘイトスピーチ規制条例阻止するためにわざわざ討論会に参加したというのに
終始橋下を煽って終了
で、自身の本の売上上げただけで在特会支持してた次世代も壊滅的な敗北食らってるんだぜ
その後桜井は在特会会長を辞め、新会長が橋下との共闘を探って在日特権破壊をどうするかという現実的対応に動いてることが救いだろうなw
橋下にしろ大阪維新にしろ特別永住者制度廃止とか在特会と共通な政策もあるだけに、こういった政策を実現させることのほうが全然重要
橋下ディスって何のメリットもないよ
大阪じゃ維新強すぎるわけだしね
藤井とかブサヨ勢力と利権命で共闘してる奴らほど日本人の敵なんだぜw
63 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 00:32:27.74 ID:cDBL1cdZ0
64 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 00:32:32.59 ID:TsWlmFn+0
>>42 >いつもは東野が内閣官房参与って紹介してたけど
>言わなくなって紹介テロップからも消えてたのはちょっと可哀想だったw
証拠隠滅にw
藤井はもともとあさパラに出てたでしょう。
あそこでも都構想や橋下に対する薄い批判をしてたが、気がついたら裏番組に寝返った。
65 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 00:32:36.50 ID:rSQ1koLRO
藤井氏が最初に指摘した都構想の問題点に橋下が答えるの?
答えられるわけないよな。答えられるなら市民に対して今だに隠したりはしない。
1 さんざん選択を誤ってきた大阪市民が住民投票
2 首長と議会の要求に合わせて杜撰な計算で借金を増やしてきた役人が詳細を詰める
3 旗振り役は公募区長、公募校長、教育長に交通局長に観光局長と失敗続きの松井浅田橋下維新
こんだけ不安要素があって成功したら奇跡だな
まあ、損するのは大阪市民だけなんで自業自得というのは何ちゅうか超シュールw
いやいや笑っちゃいかんかw
67 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 00:33:02.23 ID:90Bdj3wY0
粛々と仕事してると、藤井みたいなくるくるぱーが纏わりついてきて、うざいだろうねえ
じゃあ、おまえと議論してやるよと言ったら、押し入れに逃げ込んで「いやだいやだ」と泣く始末
くるくるぱーの上に、ビビりと来てるから呆れ果てる
まあ、あの容貌見れば、気の小ささが良く分かるわ>藤井
68 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 00:33:08.51 ID:Y0TexIFQ0
>>18 ヒトラーに失礼なこと言うなや。ヒトラーに比べたら公開討論も怖がって逃げている
藤井なんかミジンコみたいなもんだぞ。
69 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 00:33:52.67 ID:4cxYJOjB0
大阪市民の皆様は赤字大阪府の食い物にされて終りな
橋下の都構想です。そんな出鱈目に惑わされる商売人気質の
大阪民国人は最早存在しません。
すべてバレバレです。馬鹿なの。赤字で首がまわらない
堺市と大阪市以外の市町村の輩が息を吐く様に嘘を付いているだけです。
71 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 00:34:27.02 ID:AjpFSet70
まだやるのか?
藤井のライフはもうゼロだぞ
こんだけ笑い者になったらさすがに可哀想
まあ自業自得だけどな
72 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 00:34:34.76 ID:DsHOfCHa0
藤井聡も首相の諮問に答える参与でありながら
あえて、
総務省の官僚や総理大臣、安倍に文句があるなら
国会の場で参考人招致で喋らせろ
『総務省大臣の大阪都構想承認に反対!』でも
『安倍総理の地方分権の考え方は間違いだ!』でも
ともかく喋らせろ!
クビにしろ!!
>>55 ネット上なら半永久的でっせ
人に注目されなあかん中毒なんでしょうな
74 :
熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 :2015/02/09(月) 00:34:42.29 ID:nv8sbicV0
でも、「地方主権」なら、
当然「大阪都」とか「福岡都」とかできるわけでしょ。
アメリカの州都みたいなもんだわな。
「地方主権」自体に反対なの?
じゃあ、「反安倍」ってことか?
だったら、そんな左翼はいくらでもいる。
75 :
【東電 68.0 %】 :2015/02/09(月) 00:34:53.87 ID:7iAICSBP0
>>31 それなら違う場所を提示しろ。
>39に書いたようにな。
それもしないのならただ逃げただけだ。
ただ逃げただけなのにあれこれいいわけ見苦しい。
大阪市民は橋下と倉田に怒ったほうがいい
あれは非常にヴァカにしているわ
何が大阪衰退しないためだよ
お前らの豊中や箕面のためにカネ差し出せが本音だろうが
77 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 00:35:14.59 ID:cDBL1cdZ0
78 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 00:35:22.09 ID:3h+XiK4W0
議論もできないなら黙っとけばいいのに
お前は平松応援しとけばええ
79 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 00:35:36.15 ID:zejUtB6f0
>>55 その言い分はいくらなんでも無理があるだろうw
天皇は京都に戻し政府は引っ越し。
候補としては南信州がいいかもな。
81 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 00:35:56.14 ID:Y0TexIFQ0
>>65 答えられなかったら橋下の負けになるんだからさっさと公開討論に
出て来いコノヤロー
82 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 00:35:56.77 ID:TsWlmFn+0
>>65 >答えられるわけないよな。答えられるなら市民に対して今だに隠したりはしない。
そう言うことは出てきてから言いましょうw
勝てない戦いは避けるのも兵法
84 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 00:36:00.75 ID:1JyfRCqv0
>>74 地方主権は民主党が言ってたやつだろ
何言ってんだお前は
橋下が最終的に出す結論は分かってるから、議論なんてするまでもないでしょ。
「意見があるなら選挙でて当選してから言ってくださいよw」
86 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 00:36:26.32 ID:TfdYK0ft0
ハシシタのマスコミ向けパフォーマンスだから相手にしないのが正解
87 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 00:37:10.22 ID:rSQ1koLRO
「都構想の問題点をバラそうとした藤井をレッテル貼りで攻撃しろ」
「お任せ下さいニダ」
88 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 00:37:29.73 ID:cDBL1cdZ0
【悲報】橋下、とうとう藤井を芸人扱い
橋下徹 @t_ishin
藤井クン
僕からの申し入れは、討論の申し入れではなく
ケンカの申し入れだから受けられないと。
この手の学者はほんと分からん。
橋下徹 @t_ishin
藤井クン、自分でケンカを吹っかけておいて、
それに僕が応えたら、ケンカには応じられないって。
なんだこりゃ?
この侮辱の連続と、討論すれば橋下なんかには絶対勝てるって言い切ってるのに。
これで教授か。はーーー
橋下徹 @t_ishin
自分でケンカを吹っかけておいていざとなれば逃げる。
それで国のために〜!って。こりゃ最高の新喜劇ですね。
久々に大笑いさせてもらいました。
90 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 00:37:39.11 ID:JlDwpK/j0
ハシゲの公開討論はカメラの前で仕事してるフリする人気取りの選挙活動だから相手にする必要ない
91 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 00:37:43.65 ID:3h+XiK4W0
>>77 2chのゴミレスレベルの発言してんだもんな
こんな下品な奴が教授やってるんだから悲惨だね
92 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 00:37:44.29 ID:C0pBM0xM0
93 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 00:37:49.11 ID:tHSUvSoj0
詭弁や逃げが通じない文書による討論は始まってる
次は橋下が答える番だ
94 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 00:37:55.03 ID:ctRWsrGh0
>>65 だから文書だけだとスルーされるから討論で言うだけ言えばよかったやん
言い負かされたとしても要点だけ押さえておけばいいだけ
それをスルーして便所の落書きを続けようとするんだから逃げた、アホだといわれるわ
95 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 00:37:56.68 ID:3JC2U4R40
藤井がダサダサで笑えるわ
言論封殺までは勇ましかったのに討論会を挑まれたら敵前逃亡かw
あれだけ陰で橋下を挑発しといて都合悪くなると認めて遁走すんだから卑屈なマヌケだろ
>>64 藤井って、何でも削除すれば無かった事にできると思ってんじゃね。
頭隠して尻隠さずみたいなことをやって平然としていられる人間の気がしれんわ。
97 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 00:38:36.44 ID:a7bPGTZG0
>>43 うわっ、孫崎まで居るわ、
なかなかのメンツだな。
ここに天木直人がいたら、
もうたまらんけどなw
98 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 00:38:54.50 ID:KP353ZBC0
おまえが一番冷静じゃないww
チクられたとか言う46歳www中学生かwww
99 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 00:38:58.10 ID:K+MNdF++0
つかぽまえらも
奴のまいどおなじみ
炎上商法に釣られてんじゃん
100 :
熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 :2015/02/09(月) 00:39:14.93 ID:nv8sbicV0
「言論封殺はいかん!」
「討論は断る!」
↓ つまり
「都合のいいことを一方的に言わせろ!」
だからこれは計画されていた維新のプロジェクトの1つなの
誰か目立つ反維新のやつはいないかずっと探して
2年前から維新を叩いている藤井先生がいるじゃんと言うことになったわけ
で、周到に準備して、橋下が叩き、倉田がいつも更新しない
ブログでさらにアシスト、それを橋下がまんせーする
もうね・・・これを支持するやつは頭がノータリンとしか言えんわw
103 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 00:39:20.59 ID:1EUxMZB70
藤井が言論弾圧とか言ってるけど
間違ってる事をあたかも真実のように取りつくろって
広めてる人間に対して指摘する事は言論弾圧じゃないけどな
こんなもん
馬鹿じゃね
>>88 ケンカしたいだけなの?
都構想がとかそういう論点じゃなく?
おかしくね?
>>76 大阪市民やけど大阪市役所解体は悲願や
橋下市長がやめたらまたあいつらゴキブリみたいに復活しよる
106 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 00:40:06.48 ID:yW6ctsQv0
やっぱり藤井は逃げたなwww
討論でもケンカでもやればいい。
橋下いないところで、影からイチャモンとか誰のためにもならんぞ。
藤井は阪神ファンだし嫌いじゃないがw
こういうところが胡散臭いんだよなぁ・・・。
107 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 00:40:18.19 ID:tHSUvSoj0
>>88 年上に敬語を使わないのは失礼だな
昔そうやって恫喝したことあるよな
内閣の人間なんだから、藤井某は権力側の人間だろ?
なにいってんだこいつ
109 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 00:40:28.88 ID:Uf7Rmnk70
逃げるて・・・
ダサすぎ・・・
情けない男やの
>>95 公開討論会で討論したら、橋下にボロカスに負ける。そんな姿をさらすくらいなら、
戦わないでツイッターで悪口言っておいた方が良い。当然の判断。
111 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 00:41:07.65 ID:K+MNdF++0
まいどおおきに
れっつ炎上
話題性だけ
>>88 橋下のツイートって、2chの煽りあいと同レベルだなw
しかもスルーされたのが悔しくて見苦しく吠えてる構図w
113 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 00:41:25.01 ID:Jz8+V6AZ0
しかし藤井よ…
こんだけ滅多打ちされるお前はなかなかおもしろいなw
114 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 00:41:30.97 ID:ctRWsrGh0
>>73 半永久に残るなんて何でもあるでしょ
ネットの落書きが相手にされると思ったらいかんでしょ
115 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 00:41:32.54 ID:DsHOfCHa0
橋下は藤井聡からみれば
地方の一市長にすぎない
なぜあれだけ口汚く罵るのか?
なぜならそれは大阪都構想は
大阪市や大阪府の公共工事利権を根こそぎ奪うから
さらに関西広域で勢力を伸ばされたらかなわないという
『怒り』からなのです
まさに藤井聡は
土建屋利権に巣食うゴキブリです
116 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 00:41:34.61 ID:mQa0OIJYO
橋「〇〇になってから言え!」
藤「飛田へ帰れ!」
どうせこうなる。
京大の総長に言う
国会で取り上げる
まぁーこれは権力者がやったらあかんな
政治家に文句言ったら、教授はクビになる世の中にしたいんか?
維新信者の皆さんは??
118 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 00:41:49.90 ID:cDyQFTi10
藤井、アウト〜! テレ〜
119 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 00:41:56.92 ID:cDBL1cdZ0
>>73 5月17日の住民投票まで藤井の意見とやらを
大阪市民に広げなければ意味が無いわけでw
まあ藤井は地上波を生かす最大のチャンスを逃したわけだ
これで都構想成立は確実(関テレ・アンカ―、都構想賛成67%、反対18%)
>>83 去年、出直し市長選で不戦敗戦略(笑)をやって
結局、橋下の助長を許した政党がありましてなw
>>16 藤井、倉山満に「人間のクズ!」て言われてますやんw
まぁ、西田とのビデオ見た今なら納得だけどw
ほんと何でコイツを京大は野放しにしてるのかねぇ
121 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 00:42:02.07 ID:90Bdj3wY0
バカでもいいんだよ、バカの山口二郎みたいに堂々と出て来て議論すれば
藤井のパーはバカの上に卑劣で臆病と来てるから軽蔑される訳だ
122 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 00:42:04.26 ID:cGLyv75l0
今の橋下だと議論にならないと言ってるわけだから、応じられないという理由を潰せば
引っ張り出せるのでは?
在特会云々も「無礼な事を言ったからああなっただけ」と釈明しているわけだから、『無礼な事を言わない』『(突然無礼だと言い出してチャブ台返ししないように)無礼とは何を指すのか』と決めておけば
応じるのでは?
「憤りながら抗議」についても、事前に調整してさ
124 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 00:42:19.89 ID:yAsg7Oab0
自分から仕掛けておいて尻尾を巻いて逃げるとは
近年稀に見るヘタレw
125 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 00:42:43.99 ID:+rlJmcEa0
逃げるということは
自分でもデタラメを言ってる事をわかっているから。
論破される場面を世間にバレると二度と批判出来ないから。
対案のない反対意見や
自分達の給料も上げまくる奴らを信用できるかww
堺市長も職員達の給料ボーナス上げる条件で
職員達も必死になってデマを流し当選。
126 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 00:42:48.61 ID:6eN8Kst70
127 :
【東電 68.0 %】 :2015/02/09(月) 00:43:24.41 ID:7iAICSBP0
>>100 まさにそれだな。
藤井は反論が怖くて逃げたいうことだな。
128 :
熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 :2015/02/09(月) 00:43:51.86 ID:nv8sbicV0
>>120 結局、「土建利権枠」だからな。
安倍も、「ひとり位、入れておかないとな」ということで、
参与に入れてるわけだ。腹筋も強靭化されるしな。
京大、というか大学の「暗部」だね。
ていうか、今の大学なんて、ほとんど「暗部」だけどw
129 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 00:44:05.45 ID:ctRWsrGh0
>>100 結局その結論でしかないんだよなあ
藤井が正しい正しくない以前の問題に藤井自信がしゃってるんだからもう話にならんわ
130 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 00:44:27.57 ID:DsHOfCHa0
131 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 00:44:33.93 ID:FO31/Yu30
藤井も逃げ回るなら、あんな過激な発言せんでもよいだろうに
132 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 00:44:44.98 ID:TsWlmFn+0
>>16 うわあ、どんどん藤井のボロが出てくる
「鶴田正平」とかいう偽名を使ってまで自分マンセーしてるとはw
こいつどこまでゲスやねん
口ゲンカだけは橋本得意だから
相手にしたら不利だろ
134 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 00:45:20.04 ID:TwpGyaA20
藤井はチキン
>>104 少なくとも藤井は中傷したいだけだったみたいね。
藤井の中傷部分に橋下は怒っているわけで、
まず藤井は、中傷部分の撤回と謝罪をしてから、
冷静に都構想について論ずるなら論争しましょうと、提案するべきだろうな。
それをせずに、相手が怒っているから討論出来ませんって、子供じゃないんだから。
>>43 ワロタw
ネトウヨはこれでも三橋を支持するんだろうかw
137 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 00:45:33.14 ID:cDBL1cdZ0
藤井「辻元清美さんは橋下を倒す大阪のジャンヌ・ダルクだ!」
竹山「野合してでも反維新を貫こう!」
辻元「東京の真似だけはアカン!」
「反都構想」が大集結!! 藤井聡、辻元清美、竹山堺市長、共産党らが団結を訴える
大阪都構想に反対する政治団体の集会が開かれ、
堺市の竹山市長は、5月に実施される見通しの住民投票に向けて、
都構想に反対する勢力の結集を呼びかけました。
この中で、堺市の竹山市長は
「都構想は、大阪市の権限と財源が、大阪府に奪われるもので、間違っている。
5月の住民投票では、考え方に違いはあってもひとつにまとまることが大事だ」と述べ、
5月17日にも実施される見通しの住民投票で、実現を阻止するため、反対する勢力の結集を呼びかけました。
民主党大阪府連の辻元清美代表代行は、
「都構想の統治機構改革は、大阪を切り刻むだけで、許されない。
東京の真似をしても大阪はよくならない」と述べ、実現阻止を訴えました。
ttp://www.nhk.or.jp/kansai-news/20150206/5179561.html
138 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 00:45:34.79 ID:rSQ1koLRO
今だに指摘された都構想の問題点に対して橋下は答えない。
冷静に考えればこの時点で都構想はヤバいと気付く筈なんだけどね。
それでも市民が賛成するなら「勝手にどうぞ」くらいにしか思わんな。
周辺自治体や他府県は大阪市の優良企業や若い世帯を引き抜く政策を今から立てるべき。
>>123 流石に京大教授が多少声を荒げたとしても無礼とは言わんだろう。
なんの実績もなく、なんの仕事もしてない奴と京大教授は同じではないよ。
おいおい2年間放置していた動画に今更ケチつけて
何がしっぽ巻いて逃げただよw
橋下は都合がよすぎだろうが、藤井先生は野良犬の相手はしねえと
言っているだろう、きちんと動画を見ろよ
141 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 00:46:08.32 ID:tHSUvSoj0
言ってる本質は藤井の方が正しいけどな
市内が衰退するのは目に見えてる
しかし橋下の下品かつ無礼な物言いはなんとかならんのか
個人的には、
引っ張り出すよう色々するよりは、「こっちから来てやったぜ!」と京大に乗り込むとか
そいうプロレスチックな展開をお願いしたい
143 :
馬鹿の壁 ◆GS40HbbwOo :2015/02/09(月) 00:46:28.43 ID:O43qM/5D0
144 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 00:46:30.01 ID:a7bPGTZG0
藤井は大阪全体を馬鹿にしてるからな。
我が愛する大阪・・なんてのは
ピンチになったから出た苦し紛れの真っ赤なウソ。
藤井の本音はこっち。
「大阪は汚臭のする地域」
「大阪人と友達になってはいけない」
「東京では(大阪のような)そこまで悪い人はいない」
「大阪人がどれだけヘドロチックか教えたい」
「大阪人はバイオハザードの最後に出てきた奴みたい」
「私の嫁も(大阪人を)外国人みたいと言ってた」
「大阪人は腐る最先端」
「大阪なんかに絶対行かない」
146 :
熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 :2015/02/09(月) 00:46:37.51 ID:nv8sbicV0
本当に必要な土建やってる人たちが気の毒だよね。
そこは、こういう利権土建学者に騙されないようにしましょうね。
147 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 00:46:41.00 ID:ei7gaaet0
選挙に出ろだの、政治家になれとか言ってくる人と討論なんてできるの?
この人国政に出てないのに、国政に対しても口だしてるのにダブスタすぎるんだよね
ヘドロチック橋下という意見に対して
コノヤロウしか返しようがないだろ
>>128 あぁ、二階のお友達だものね
どっちがヘドロなんだかw
しかし、西田の番組に出てた藤井のビデオ見るとインパクトきっついなw
こんな嫌な奴、久しぶりに見たわ
150 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 00:47:11.65 ID:ctRWsrGh0
>>138 答えさせる機会をみすみす自分で放棄して言い訳しているマヌケが藤井なんだけどなw
151 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 00:47:12.21 ID:1JyfRCqv0
>>133 桜井にはなにも通じなかったレベルだぞw
普段は相手が遠慮してるのにつけ込んでるだけだから
>>114 落書きもなにも立場と署名入りだと逃げれませんわ
自信があるならお得意の論破とやらを文章ですればよろしい
153 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 00:47:47.15 ID:KO5XtmOu0
若いヤツは土建なんてヤラないから、無言で藤井に抵抗してるわけだな。
154 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 00:47:51.34 ID:90Bdj3wY0
>>139 >なんの実績もなく、なんの仕事もしてない奴
なんだ、三文雑誌で駄文書き散らしてる土建屋藤井のことかw
本業は交通需要予測(笑)なんだから、道路で車の台数でも数えてればよいw
藤井は逃げても自民柳本は水曜日に7つの事実のお守り持って突撃しちゃうんですけどw
>>117 まさかぁ
>京大の総長に言う
>国会で取り上げる
そんなこと橋下さんが言うわけないじゃないですか
じゃあなんですかここにいる藤井逃げたって言ってる人たちは
そんな発言知ってて言ってるわけですか?
そんな恥知らずいるわけないでしょwww
>>88 橋下は2chレベルかよwww
文書で反論せずにもはやただ口汚く中傷するだけ
文書で一つ一つ反論して言っていけばいいのに、「ケンカ」に論点ずらすやり方はさすがだよ
159 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 00:48:26.72 ID:cDBL1cdZ0
まあ嫌いだが、まだ公開討論に応じた高田や柳本は評価して良い
それに比べ一方的に喧嘩を売っておいて逃走とか・・・藤井w
橋下徹 @t_ishin
まずは自民党市議と公開討論します。
VOICE/MBS 毎日放送 2月11日 水曜日・祝日18:15〜
http://www.mbs.jp/voice/ 「大阪都構想 ここが聞きたい!」
橋下徹 大阪市長(大阪維新の会代表) 柳本顕 自民党大阪市会議員団幹事長
藤井先生は最初からこうおっしゃっています
野良犬(橋下)の相手はしないとw
>>151 論理が通じない相手との口喧嘩は声が大きい方が勝つからな。
162 :
熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 :2015/02/09(月) 00:49:03.09 ID:nv8sbicV0
>>153 いい指摘だねー
結局、「本当は要らないものを形だけやろう」というのに嫌悪するのは、
人間として当然の反応。
で、この藤井の信者(笑)は、自分は絶対に土建はやらない(爆笑)
163 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 00:49:04.14 ID:KZ0EpWnN0
脱糞逃亡犯藤井よ橋下は負けるけんかはしない。口だけ保守、影でこそこそ保守とを違う。
>>140 2年前だろうが、なんだろうが
言われた中傷に抗議するのは普通じゃね?
その抗議に対してどう対応するかは藤井さんの自由だけどさ
その対応が周りにどう思われるかだけの話だな
少なくとも藤井さんが口汚い中傷をしたのは事実だわな
165 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 00:49:19.69 ID:K+MNdF++0
ねとさぽの草率たっけー
なんか掟とかあるん?
>>93 府民としては分かりやすくレジメを併用した公開討論がいいんですが。
藤井も芸人司会のなんちゃって政治番組 に出始めてからおかしくなったよ。大学院教授なら畑違いな分野に首突っ込まないで、講義と研究を粛々とやってりゃいいのに。
>>144 こんなこと言ってる人の意見を大阪市民が聞いて投票変えると思ってるんだろうか?
168 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 00:49:57.70 ID:TsWlmFn+0
チャンネル桜のあやしい面々
(通名)鶴田正平こと藤井聡
(通名)三橋貴明こと中村貴司
(通名)桜井誠こと本名不詳
169 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 00:50:08.90 ID:tHSUvSoj0
話題がほしいから数年前の動画を持ち出してイチャモンつけてるんだよな
タチの悪いチンピラじゃん
しかし橋下関連はニュースにも取り上げられなくなったな
>>119 地上派で最低三時間くらい取れる局なんかあるんかな
一時間番組とか短すぎるで
171 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 00:50:13.87 ID:Y0TexIFQ0
藤井:公開討論の申し入れには応じません。
逃げたというレッテル貼られたらもう後は何を言っても無駄ということが理解できない
アホな藤井。負け犬の遠吠え以下の藤井(負け犬は一応戦って敗れた犬だから藤井よりまし)。
172 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 00:50:28.82 ID:ctRWsrGh0
>>152 アホか。実際スルーされとるやん
公開討論にでていやでも言わせるよう準備しとけよと
そういう機会があるってのに、それ放棄してピーピーいうなんて情けないことやってんなよと
173 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 00:50:49.26 ID:a7bPGTZG0
ファイティングポーズを取らずに
完璧な逃げ腰で
「言論封殺するな!!」
って言われてもなぁ。
いやいや、お前が出ていけばいいじゃねーかと。
橋下なんか簡単に論破できるんだろ?
そう言ってたじゃん。
早くやって来いよ、
いざとなったらイモ引くなんて情けなさすぎ。
「我が京大は〜」なんて京大を道連れにするなよ、アホ。
>>160 ビデオ見ると、藤井ってモロにチンピラだよ?
176 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 00:51:33.12 ID:C0pBM0xM0
>>141 藤井も下品かつ無礼だな。特に大阪の人達に対して。
>>164 汚い?分かりやすい説明でよかったけど?w
あれほど分かりやすい説明はないよ
維新信者だけだろ?あれがおかしいと思っているのは
応じたらハシゲの思う壺だからな
まともな討論できんわ
藤井の大学総長に抗議したりやり方がチンピラ
179 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 00:51:54.93 ID:3h+XiK4W0
藤井は大阪が嫌いでもいいから黙ってろ
ヘイトスピーチしてる場合じゃないで
180 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 00:51:59.33 ID:N4f/i54C0
3年前の発言に突然激怒っておかしいだろ。
喧嘩パフォーマンスはいい加減にしろ。
>>69 バレバレの藤井
藤井に似せて書いてますみたいなこと言ってるけど
もう文章構成とかねちっこさとか隠しきれない気持ち悪さが滲み出てるよw
100%藤井で確定
マジで京大教授の中で最弱の面汚しだなw
183 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 00:52:34.66 ID:fyIAfBuV0
>>117 >>政治家に文句言ったら
政策や政治手腕などへの文句なら、いくらでも言えばいいが・・
糞ガキ並みの汚い罵詈雑言連呼は、もう誹謗中傷なんだよねw
大学教授云々以前に、親にどんな躾けられ方で育ってきたの?
人の悪口言って
反撃されたら
「言論弾圧だw」
って都合良過ぎだろ
185 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 00:52:44.55 ID:KZ0EpWnN0
ホントチンピラだね!藤井は
186 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 00:52:44.89 ID:TsWlmFn+0
>>170 番組では無理。
どこかの会議室にカメラをセットして延々とやるんでしょう。
187 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 00:52:50.76 ID:tHSUvSoj0
>>176 大阪人そのものが下品かつ無礼だろ
他府県民はみんなそう思ってる
188 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 00:53:00.91 ID:90Bdj3wY0
>>160 ちょっかい出したものの、いざ反応されると
恐くて恐くて泣きながら押し入れに逃げ込んで、
「弾圧だー」「あんなの相手にしない」w
>京大の総長に言う
>国会で取り上げる
大体こんなこと言われたらその後話し合いしようぜって言われても
怖いですよ例え議論でこちらが正しいとされても
その後どうされるかわからないじゃないっすか
橋下さんがそんな事言うわけ無いじゃないっすか
191 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 00:53:59.35 ID:cDBL1cdZ0
>>177 ほう、これが汚くないと
やはり藤井信者(反都構想)は反大阪で間違いないようだ
だからこそ橋下は住民投票に向けて藤井を利用したのだがw
【悲報】大阪府民の有志団体が名誉棄損で藤井を集団損害賠償で訴える準備を始める
藤井聡(反大阪維新、反都構想)の発言まとめ
「大阪は汚臭のする地域」
「大阪人と友達になってはいけない」
「東京では(大阪のような)そこまで悪い人はいない」
「大阪人がどれだけヘドロチックか教えたい」
「大阪人はバイオハザードの最後に出てきた奴みたい」
「私の嫁も(大阪人を)外国人みたいと言ってた」
「大阪人は腐る最先端」
「大阪なんかに絶対行かない」
ttp://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/giin/1422847614/4
>>159 アンチも信者もこんなとこに書く暇があったら
質問メールでも送りなよ
http://www.mbs.jp/voice/ 「大阪都構想 ここが聞きたい!」
VOICEでは11日(水)に大阪市の橋下市長と自民党大阪市会議員団の柳本顕幹事長を招いて大阪都構想について議論します。お二人に聞いてみたい都構想に関する疑問や質問をメールで募集します。
193 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 00:54:10.37 ID:a7bPGTZG0
>>187 平松や竹山や辻元な、
確かに下品だわ、あいつらw
194 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 00:54:17.45 ID:rSQ1koLRO
て言うか橋下
アンタついこの前に
「大阪市このままじゃショボイ」
って言ってたよな。
藤井先生は大阪の道頓堀はヘドロチックだと言っただけですよ
そう言うものがヘドロの溜まり溜まったのが橋下と言う政治家
あんな悪いやつはおらへん
これぐらいは大阪の橋下嫌いなやつなら
当然持っている感想だろ?問題どこもあらへんw
>>187 そうか?
仕事で東京に行った時、飲み屋で「大阪から来たでー」とかいって
適当に喋ってると女の子入れ食いだぞw
少なくとも東京のオタク連中よりは女にもてるぞ東京でもw
197 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 00:54:35.99 ID:DsHOfCHa0
藤井が動画削除要請出しそうだからさっさと
書き込もうぜ
https://www.kantei.go.jp/jp/forms/cas_goiken.html ⚫︎内閣参与の藤井聡氏が我々大阪住民を貶める発言を繰り返している件について
私は◯◯日にあるブログでこの件を知り
大阪住民として大変悲しいそして憤りを感じています
今、まさに大阪はこれまでの間違った市政府政を見直し
大阪都構想で再出発の局面を迎えようとしています
安倍総理大臣からも”意義ある”との激励の言葉を頂いたばかりだと認識しています
そのため、自民党の内閣参与藤井氏から心無い差別発言があったことは大変残念な限りです
大阪住民で自民党支持の私としては是非、公の場で
藤井氏から大阪住民に対する謝罪していだだくよう党本部からは、ご指導お願いすると同時に、内閣参与として相応しいかどうか今一度ご検討賜りますようよろしくお願いいたします
198 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 00:54:52.98 ID:ONdMSYh/0
ほんとに藤井はいったいなんの勉強してきたんだか・・・
体も張れない腰抜けの言うことを、誰が賛同すると思ったんだよ。
藤井のやれることと言えば、逃げ工作と批判対策ばかりじゃないか。
情けないと言えば、あまりにも情けない。
199 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 00:54:58.26 ID:TsWlmFn+0
>>178 >応じたらハシゲの思う壺だからな
そうそう、出たら負け。
永遠に逃げ続けたら 議 論 で 絶 対 に 負 け る は ず が な い。
200 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 00:54:59.24 ID:C0pBM0xM0
>>187 みんなそう思ってる
みんなそうしてる
みんなって誰?
>>74 いや藤井は東京一極集中を批判してるんだよwww
地方分散とか言ってるw
で、なぜか結論は中央集権マンセーバラマキマンセーw
ワケワカメw
>>172 討論って市長がツイッターで桜井氏の時の大声を張り上げたことをわざとやっと書いてますけど、社会人として問題外ちゃいますの
>>177 それは君の感想であり、主観でしょ?
維新信者だけがおかしいと思ってるっていうのも、君の主観。
「ヘドロチック」という言葉を公の場で、相手に向かって使うことを
人々がどう思うかだわな。多くの人がちょっと汚いし酷いなって思えば
それが世論になる。逆に許容できるとなれば、それもまた世論
>>196 それはおまえからモテオーラが出てるだけやで
>>16 >「鶴田正平」でググろう
すげーww、藤井はクズってよくわかった。
しかし、橋下批判する奴ってなんでこうも簡単に自滅していくんだろ。
>>180 いやぁ、映像は正直だわ
藤井の人となりがあれでよくわかる
西部邁との番組ではネコを被っててよくわからなかったが、
西田との番組での藤井は見るに耐えない気持ち悪さ
根性が悪い上に、西田への媚び方が凄いw
こんな醜い奴はそうそういない
利権ねえ
ま、そもそも大阪都構想も開発利権だわな
主導してるのは関西経済界(同友会)
大阪府市の財布を一つにして勝負させて欲しいって最初言ってただろ?
堺市が抜けてしょぼくなっちゃったけど、南港等の大型開発は経済界の悲願なんだよ
マスコミもガス抜き程度でスポンサー様には根本的に逆らえないしな
本当に潰そうと思えば阿久根みたいにできるだろうけど、まあ、ないわなw
209 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 00:56:12.79 ID:3JC2U4R40
>>117 >京大の総長に言う
>国会で取り上げる
>まぁーこれは権力者がやったらあかんな
>政治家に文句言ったら、教授はクビになる世の中にしたいんか?
>維新信者の皆さんは??
あの〜、お言葉ですが、
藤井大先生は内閣官房参与という国家公務員であり、国家機関の最高権力の中枢にいるお人なんですが。
その内閣官房参与たるものが都構想で、総務省チェック、総務大臣が「問題なし」と承認したものに瑕疵があると
メディアを通して口汚く罵ったわけですから、それはそれは大問題なんですね。
藤井大先生は、たんなる国立大教授のみなし公務員ともはや訳が違うんです。
210 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 00:56:40.88 ID:mEtYL42p0
>>195 >>191 橋下の考えに同調する必要なんて全くないけど、こんな大阪蔑視のカスに大阪の将来を語って欲しくない
211 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 00:56:48.14 ID:XNDh6k2S0
京大教授も味噌糞混合だな
212 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 00:56:55.97 ID:90Bdj3wY0
藤井君ねえ、議論するの嫌だ、反論されるのは嫌だなら、
大学の講義でアホ学生相手に説教してなさい
アホの君にはそれがお似合いだ
213 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 00:56:59.25 ID:a7bPGTZG0
藤井の大阪に対する発言はもう地域差別だからな。
そう言うこと無神経に言ってる奴が
ちょっといじられただけで逆上して
「言論封殺!!」
って。
おいおい、いじめられっ子丸出しじゃないか、ちょび髭w
214 :
熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 :2015/02/09(月) 00:57:16.60 ID:nv8sbicV0
>>198 「勉強」って言っても、「下らない土建に無理やり理屈つける」のが仕事だからな。
「大地震が来るから道路作らないといけません」ってw
「だったら、東北の地震も『当てて』くれよ」という話。
ていうか、大地震が来るなら、土建はむしろ減らしておくべきでは?
216 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 00:57:25.01 ID:DsHOfCHa0
>>197 具体的な差別用語も要添付↓
「大阪は汚臭のする地域」
「大阪人と友達になってはいけない」
「東京では(大阪のような)そこまで悪い人はいない」
「大阪人がどれだけヘドロチックか教えたい」
「大阪人はバイオハザードの最後に出てきた奴みたい」
「私の嫁も(大阪人を)外国人みたいと言ってた」
「大阪人は腐る最先端」
「大阪なんかに絶対行かない」
217 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 00:57:29.99 ID:tYSP6ens0
自分は人を口汚く罵るくせに、自分がされたら許さない。
橋下って本当に小さい男だね。
218 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 00:57:51.80 ID:+17xeUBC0
口が上手いだけで京大教授になっただけだろうしね。
交通政策が専門らしいから、こんな分野誰もやりたがらないからな。
さすがやで。
219 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 00:57:56.11 ID:/jx05ti50
負け犬じゃん。みっともねえ。
>>201 それは正しいんだよな
東北の被災地を見れば分かるように、巨額の予算を渡しても地方は満足に使える
計画をなかなか立てられない
結局耐えられる計画を作るために、中央の役人が行くことになるんだよな
地方が人材不足で、あまりにも稚拙過ぎるゆえにな
221 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 00:58:01.18 ID:N4f/i54C0
行政のムダというのは公務員減らしでしか実現しないわけね。
ところが大阪都になって特別区ができると区の権限が強化される
わけだから今まで大阪市ひとつで済んでいたところが
特別区が市並みに権限強化される結果、公務員がむしろ増えることになる。
橋下も他党の支持を得られず引っ込みがつかないから
強引に通そうとするとそういう公務員を増やしたい連中と
組まざるを得ないから結局ムダが増えると思うね。
223 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 00:58:35.55 ID:yu9Z/gB40
224 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 00:58:58.31 ID:rSQ1koLRO
「大阪市民モルモット構想」
こう呼んだ方が正しい。
225 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 00:59:16.36 ID:TsWlmFn+0
鶴田正平こと藤井聡先生は何で逃げてるんですか?
226 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 00:59:32.12 ID:cDBL1cdZ0
藤井も逃走で死亡間近だし、そろそろ次は誰かを予想しても良い時期
これまで橋下市長と対決して死亡した方々
平松邦夫(TV公開討論から逃走、大阪市長選惨敗)
斉加尚代(休業状態)
佐野眞一(沖縄逃亡中)
週刊朝日(社長更迭、橋下に直接謝罪)
水道橋博士(テレビ界から消える)
山本浩之(関テレから事実上解雇)
渡辺喜美(熊手、衆院選落選)
海江田万里(衆院選落選、民主代表失職)
次世代の党(衆院選惨敗)
待場康生(公明党大阪市議団幹事長更迭、議員引退)
高田誠(通名:桜井誠、在特会から事実上追放、在特会新会長は橋下支持)
藤井聡(TV公開討論から逃走、府民から巨額の損害賠償請求の動き)
227 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 00:59:52.36 ID:2Fw9VLBp0
もう藤井祭りだな
こんなヘタレが今まで隠れてたとは
橋下グッジョブ
228 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 01:00:01.32 ID:tYSP6ens0
橋下信者は頭の弱い子発見器。
229 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 01:00:06.19 ID:qzn4go920
>>143 これって大阪市民に対する訴えと言うより
全国の反橋下に呼びかけてるだけのパフォーマンスにしか見えないな
こんな内容で本気で大阪の人間が共感、興味を持つと思ってんなら相当な馬鹿だろ
230 :
熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 :2015/02/09(月) 01:00:07.22 ID:nv8sbicV0
>>226 とにかく、「ラスボス」は松井だろうなw
232 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 01:00:30.13 ID:ctRWsrGh0
233 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 01:00:43.34 ID:yu9Z/gB40
アンチ橋下は具体論が全然ないからなー
外野からイチャモン付けてその気になってるクズ。
234 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 01:00:45.82 ID:mEtYL42p0
>>61 ほんとこれ
別に大阪に興味も何もない連中が大阪について知った口きいて偉そうに講釈垂れてるの見ると吐き気がするわ
>>190 中傷合戦にするかどうかは藤井次第だろ、
まず先に中傷を仕掛けた藤井が撤回謝罪し、
その上で冷静に議論しましょうといえば済む話だ。
橋下は相手のマナーレベルに合わせて討論するタイプだ。
党首討論や平松の時は紳士的対応していた。
>>216 それ活字で見ると何とも思わないんだけど、ビデオで見るとインパクトあるわぁw
顔の表情とか声のトーンがマジでムカつくw
237 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 01:01:11.51 ID:a7bPGTZG0
ハシゲはまず反論文書けよ
一日中ツイッターに張り付いてんだから暇だろ
>>220 お前それ国交省の官僚そのまんまじゃねーか
240 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 01:01:22.44 ID:90Bdj3wY0
藤井みたいなしょぼい土建三流学者より、地方自治や行政学の専門家の人に議論してもらった方が、生産的だなあ。
まあ、橋下は行政学や地方自治の専門家を特別顧問にしてる訳だが
241 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 01:01:32.81 ID:1EUxMZB70
マジ討論会バックレして
都構想の住民投票まで意見言い続けますって
何なんだよこいつはw
242 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 01:01:51.18 ID:fyIAfBuV0
>>221 ]じゃあ聞くが〜
なぜ東京市は特別国分割したのかね?
なぜ東京23区は東京市復活統合しないのかね?
>>216 おいおい勝手に曲げるなw
「大阪の道頓堀は汚臭のする地域」→事実
「橋下と友達になってはいけない」 →事実
「東京では(橋下のような)そこまで悪い人はいない」 →事実
「橋下がどれだけヘドロチックか教えたい」 →賛成
「橋下はバイオハザードの最後に出てきた奴みたい」 →賛成
「私の嫁も(大阪人を)外国人みたいと言ってた」 →事実
「大阪都構想は腐る最先端」 →事実
244 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 01:01:58.56 ID:1JyfRCqv0
>>221 そもそも23区なんて全区に議会もあるわけで東京市がないせいで議員数なんてすごいことになってるがな
加えてそれぞれの特別区の庁舎なんてすごい豪華なもんで無駄の塊だ
橋下に騙されるのはこの程度もわからない奴
245 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 01:02:30.89 ID:xrkETjsw0
246 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 01:02:32.94 ID:cGLyv75l0
>>117 そういう世の中にしたいね。
今までは泣き寝入りばっかりでイライラしてたんだよ。
政治家であっても叩かれっ放しじゃダメだろ。
使える権利は全部使えよって話だ。
藤井も同じく権力使えばいいんじゃね?
内閣参与のw
247 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 01:02:54.43 ID:TsWlmFn+0
次は三橋でしょう。
逃亡した藤井に代わって、志願してきたぐらいなので、彼の志を叶えてやりましょう。
ただ、藤井以上に知名度がないのが難点
>>240 生産性の無い相手に、公開討論するよう申し出た
と
維新に松井として申し込んでるから、橋下とは別なのかな?
249 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 01:03:11.77 ID:yu9Z/gB40
250 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 01:03:21.89 ID:a7bPGTZG0
>>227 淡々と、5.17迎えるよりずっといい。
こういう雑魚キャラを葬りつつ、ジャッジメントデイを迎えたほうが、
より好ましい結果が出るはずだからな。
>>234 沖縄の基地問題に口挟む連中と同じだよね
252 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 01:03:29.85 ID:8Tfi0ZWA0
>>1 そりゃ他人をヘドロ呼ばわりする奴は
冷静な議論はできないな。
しかし、聴衆は冷静な議論なんか期待してなくて、
どっちがアホか見たいだけだと思うよ。
253 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 01:03:37.74 ID:wX93aY/V0
とりあえず名称は改めた方がよいね
都にならないんだから都構想じゃない
254 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 01:04:15.64 ID:ei7gaaet0
>>242 いつ分割されたかもわかんないのに書き込むと恥ずかしいよ・・・
255 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 01:04:18.95 ID:fyIAfBuV0
>>244 東京都の23区制が無駄ならナゼ東京市にしないの?
都政が黒字だからなんて幼稚な言い訳無しヨw
256 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 01:04:28.15 ID:C0pBM0xM0
>>226 次は民主党とちぎ政策研究会の三橋さんで
橋下はまじで藤井の論に反論しない気なのか?
藤井は討論に応じないと言っているのだから、文書で反論しろよ
結局ケンカしたいだけ、しかもバカな信者は「逃げた」といって、謎の勝利宣言で気分良くなってるけど
259 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 01:04:57.12 ID:ONdMSYh/0
>>214 藤井は典型的な御用学者だね。
しかもものすごく軽い。
男なら勝負しなければならない時、
体を張らなければならない時、
そういうのがまったく理解できていない。
ヘタレすぎてあまりにも情けない。
260 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 01:05:09.72 ID:90Bdj3wY0
>>248 とりあず、ぶんぶん周りに飛んでくるウンコ銀ハエは叩くでしょ、生産性無くても
藤井みたいなウンコ銀ハエは一回ちゃんと公開の場で叩いておけばいいの
>>243 事実って言葉の意味知ってる?
君が思うことが=事実やないんやで?
君が何を思って、どういう意見を持とうがそれは自由だけど
それが事実(確定事項)ってことにはならない。
まあ、ただの煽りなんだろうけどさ
無能な味方は相手へのアシストになるだけやで
>>226 辻元は生き生きしているけどw
大阪の自民も復活してきたけどw
中山の甥っ子も小選挙区で勝っちゃったけどwww
264 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 01:05:57.73 ID:TsWlmFn+0
>>243 知ってるか、その道頓堀より東京の綾瀬川は汚いんやで。
日本一ヘドロ塗れの汚い川は東京の綾瀬川。
>>250 藤井は都構想を実現するための養分
265 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 01:06:08.30 ID:1JyfRCqv0
>>255 東京は豊かだから無駄を許容できる
それに大阪みたいな田舎者と違って都民は行政に関心ないからw
こチンピラとかヘドロチックって言ったのは2年前なの?
267 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 01:06:36.12 ID:tb4UHtZA0
>>243 それでもやっぱりかなりヘイトを募らせてるし実際言ってるよね
特にバイオハザードの敵てw
論敵が憎すぎて人間じゃなく見えてる
こんな調子では議論に勝てないよ
268 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 01:06:45.65 ID:mEtYL42p0
>>244 橋下は都構想が無駄の削減だと主張するから卑怯だな
議員は増えないように、公務員も削減して無理矢理増えないように調節してるみたいだけど、コストがかさむ代わりに住民自治が拡大されるのが都構想なんだから
それを正直に言ったら誰も支持しないけどね
269 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 01:06:55.28 ID:KZ0EpWnN0
竹島の共同利用発言で橋下を叩きまくった俺だが、大阪での実績をみて見直した
ピース大阪しかり人権博物館もそう、自称保守が出来なかった事を着実に実行してる。
大阪以外の保守派は橋下を少し誤解してるね、と言うか、西田のように右に行き過ぎると
左に似てくる小林なんたらもそうだろう、藤井もその一人。橋下徹は人間バカ発見器。
270 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 01:06:58.37 ID:rSQ1koLRO
橋下は指摘された都構想の問題点には答えず
信者は教祖様のために藤井氏を叩いて指摘を誤魔化すことに協力する
どちらも間違いなく大阪市民のことなんて全く考えていない。
271 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 01:07:01.66 ID:cGLyv75l0
東京って23区もあるんだよなぁwww
大阪はたった5区でもこれだけチンカスどもが猛反対しやがるんだからよw
力の差は歴然だぜ。
これって、国家戦略としてダメでしょ。
東京以外にも第二都市、第三都市って言えるくらいの大都市は必要だろうが。
藤井が何か言おうものなら橋下が血相変えて
「学者には政治のことなんか判らないんですよ。
文句があるなら一度市長やってみたらいい。
都構想しかないんだ」
って言い放って会議室出て行けば、はい一丁あがり。
>>255 東京は1200万人都市だぞ
23区でもギリギリ統治できるレベルだろう
大阪とは規模が違いすぎる
大阪府は神奈川より人口少ないんだから
まず都にならないのに都構想とか呼んでるからな
政策名からして詐欺
安倍の外国人労働者受け入れは移民じゃないと言ってるのくらいおかしい
>>265 で、朝鮮人の舛添が知事をやってるわけねw
さすが民度の高いトンキンさんやw
276 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 01:07:58.67 ID:yu9Z/gB40
>>265 とんでもないアホだなお前
さすがにアンチも信者も顔赤らめるわw
>>255 23区で稼いだ金は全て23区だけの物にします。
とか言ったら近隣住民怒り狂うわw
>>261 お前の主観が間違っているだろ
なんつー卑怯ものなんだよお前はいったいどこの誰なんだ
維新の工作員だろうが
藤井先生は最初にお前が書いたようには言ってないぞ
あくまで主語、目的語はほとんど橋下限定だぞ
279 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 01:08:17.43 ID:ctRWsrGh0
>>257 討論に応じないないんだったら文書で反論しずにスルーされても文句言う資格なんてないだろ
応じる気がないと言っちゃってる奴の為に何でわざわざ答えてやる必要があるの?
280 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 01:08:43.24 ID:Y0TexIFQ0
ヘイトスピーチはオレに任せろ藤井聡
「大阪は汚臭のする地域」
「大阪人と友達になってはいけない」
「東京では(大阪のような)そこまで悪い人はいない」
「大阪人がどれだけヘドロチックか教えたい」
「大阪人はバイオハザードの最後に出てきた奴みたい」
「私の嫁も(大阪人を)外国人みたいと言ってた」
「大阪人は腐る最先端」
「大阪なんかに絶対行かない」
大阪では人気あるのかもしれんけど、全国的には橋下の求心力は明らかに低下してるように思う
色物なんだから、乗ってるうちに議席確保しなきゃいけないとこでブレた理屈で自民と対立路線組んだのが悪かったな
もう連立以外で維新が与党になることは永遠にないだろう
282 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 01:08:59.29 ID:cDBL1cdZ0
>>227 プライドが高いだけのアホ学者
しかも京大教授&内閣参与
これほどおいしい餌はそうはない
住民投票まであと3か月であることを考えると
橋下もこのタイミングと考えたのだろうな
反橋下学者は他に適菜収とかおるけど小物過ぎて話題にならんからなw
個人的には次は西田昌司に行って欲しい
藤井同様、信者はアホばかりだから盛り上がるw
283 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 01:09:17.02 ID:a7bPGTZG0
284 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 01:09:30.47 ID:fyIAfBuV0
>>254 戦中だよ
都と市の権限争いの根絶だとか、戦費獲得のためのスリム化だな
285 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 01:09:40.89 ID:1JyfRCqv0
>>275 その東京に憧れて都になりたいとかいってるのが大阪の田舎者なんだが
もっと誇り持てないの?
東京のマネ・パクリばっかしてまるで朝鮮人だね
>>260 口喧嘩しようぜ!!って、個人名で送るとか
直接単身乗り込むとか、そういう方向で是非
287 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 01:10:22.03 ID:4DtUeX9C0
288 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 01:10:22.95 ID:C0pBM0xM0
>>257 内閣官房参与が地方自治体の政策に公然と口出ししたから公開討論でと橋下は受けたわけだね。逃げちゃダメだよ藤井は
289 :
熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 :2015/02/09(月) 01:10:27.23 ID:nv8sbicV0
>>283 「ニーチェ」って、また「チョビ髭」かよ。
「ニーチェは中2まで」ってお母さんに言われたでしょ。
290 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 01:10:28.27 ID:4cxYJOjB0
偽名を使ってコソコソ
陰口コソコソ
本人に呼ばれたら逃亡w
何もんだよコイツwww
291 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 01:11:23.03 ID:cDBL1cdZ0
オーストリア 836万
大阪府 886万
一国の統治者レベルの男に、税金で食ってるシロアリ言論人が挑むのは無謀
研究室の中じゃ王様なんだろうけどねw
>>145 マジで文章読解力無いな
どこに喧嘩を認めてる文章がある?
>>291 その東京に憧れて都になりたいと言ってるのが大阪の田舎者なんだが
295 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 01:12:08.14 ID:ONdMSYh/0
>>290 ほんとうにそれ。
もうね、藤井のヘタレっぷりと言うのは・・・・
情けないの一言につきるよ。
おいおい、大阪ってのは市長が府を牛耳ってるのか・・・ゆがんでるなぁ
297 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 01:12:28.25 ID:fyIAfBuV0
>>285 無知って面白いねw
大坂(大阪じゃねぇよ)の真似して
徳川が開発したのが江戸なんだけどねwww
298 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 01:12:31.05 ID:N4f/i54C0
東京の特別区には区議会議員もいれば区長もいる。
普通の市並みの権限を持っているわけだ。
それは人口が多いから市並みの権限を持たせるのに合理性がある。
世田谷区だけで90万人の人口がある。
ところが大阪市は全体で270万人しかいない。
横浜市よりもはるかに小さく名古屋市や札幌市と変わらない。
そういうところを細かく細分化して区が市並みの権限を持っても
公務員、区議会議員が増えるだけで必ず行政のコストは増大する。
>>290 光事件で真っ先に逃げた橋下よりマシじゃないか?w
>>278 俺の主観(感想)が正しいか間違ってるかは勿論分からんよ?
だから、間違ってるなんて主張しても無意味。
ある程度正誤をハッキリさせたいのなら、多くの人の意見を集約するしかない。
正しいか間違いかってのは、世論においては多数派の意見のことを
多数派=正しいって往々にして言うからね。
それと同じように、君の主観が正しいか間違ってるかも分からんよってだけ
その状態で、君が「俺の主観は正しい」と主張するのは愚かだね
301 :
熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 :2015/02/09(月) 01:13:09.64 ID:nv8sbicV0
>>294 ていうか、福岡はなぜ言わないんだ。
「やる気出せや」という。
「福岡都」って発音すると、博多弁と間違えられそうだから自重しとるとか?
>>285 憧れてないしw
それにトンキンのように国に強制された話じゃないからw
住民の意思による政令指定都市の自発的な解体は、日本の法制史上初めての試みだよ
303 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 01:13:15.49 ID:TsWlmFn+0
>>269 >大阪以外の保守派は橋下を少し誤解してるね、
そうかな。
末端の馬鹿はともかく、自民や民主の関係者は熟知してるが故に、
橋下を潰しておきたいと思ってるのでは。
それが自公民社共マスコミを結びつけた大談合政治を実現させた最大の動機。
>>226 >府民から巨額の損害賠償請求の動き
何かあったん?
305 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 01:14:16.27 ID:opZPcVir0
>じゃ、適菜はどうなるんだ?w
FB見に行ったら友達が誰もいない子だった
306 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 01:14:21.67 ID:cDBL1cdZ0
>>294 辻元、こんな所にいないで早く寝ろ
藤井「辻元清美さんは橋下を倒す大阪のジャンヌ・ダルクだ!」
竹山「野合してでも反維新を貫こう!」
辻元「東京の真似だけはアカン!」
「反都構想」が大集結!! 藤井聡、辻元清美、竹山堺市長、共産党らが団結を訴える
この中で、堺市の竹山市長は
「都構想は、大阪市の権限と財源が、大阪府に奪われるもので、間違っている。
5月の住民投票では、考え方に違いはあってもひとつにまとまることが大事だ」と述べ、
5月17日にも実施される見通しの住民投票で、実現を阻止するため、反対する勢力の結集を呼びかけました。
民主党大阪府連の辻元清美代表代行は、
「都構想の統治機構改革は、大阪を切り刻むだけで、許されない。
東京の真似をしても大阪はよくならない」と述べ、実現阻止を訴えました。
ttp://www.nhk.or.jp/kansai-news/20150206/5179561.html
>>302 東京の真似するためには政令都市すらいらないとかね
どこまで憧れてんだよw
>>298 だから堺市を巻き込み規模拡大を図ったが返り討ちにあったと。
309 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 01:14:52.35 ID:m+mOtsDk0
本気になる方も馬鹿
310 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 01:15:13.66 ID:rSQ1koLRO
>>269 起債許可団体に転落させたのを実績と呼ぶか?
311 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 01:16:04.13 ID:XWw65iJR0
会ったこともない人をあれだけ誹謗中傷できるなんて!!
312 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 01:16:18.43 ID:6eN8Kst70
やっぱ山口二郎のは何回見ても面白いよなw
あの頃はぐぬぬぐぬぬが流行ったよな。
m.youtube.com/watch?v=uxMgGBuisCc
ちなみに東京の区は、人口5万人と最小の千代田区でさえ
区議会議員は25人、人口90万人と最大の世田谷区だと
46人の議員を抱えています。
で、橋下案だと大阪を5区に分けたときに議員を15〜20人くらいで回すって?
無理でしょwww
>>285 君、都民?もしそうならそろそろドクター中松当選させてやれ。メロリンキューを国会に送った東京都民なら容易いもんだろ。
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
藤井「辻元清美さんは橋下を倒す大阪のジャンヌ・ダルクだ!」
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
こいつ、ネタキャラとして隠れた逸材じゃないかw
316 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 01:17:11.56 ID:+3tltT7V0
権威や伝統への憧れから天皇を拉致したトンキンは北朝鮮並み
317 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 01:17:25.62 ID:p1xr1MhA0
318 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 01:17:35.53 ID:cDBL1cdZ0
>>304 維新系の有志団体が藤井の府民に対する名誉棄損で
集団損害賠償訴訟の為の原告署名集めを始めるという情報あり
まあ藤井はこれで完全に詰むと思う
藤井聡(反大阪維新、反都構想)の発言まとめ
「大阪は汚臭のする地域」
「大阪人と友達になってはいけない」
「東京では(大阪のような)そこまで悪い人はいない」
「大阪人がどれだけヘドロチックか教えたい」
「大阪人はバイオハザードの最後に出てきた奴みたい」
「私の嫁も(大阪人を)外国人みたいと言ってた」
「大阪人は腐る最先端」
「大阪なんかに絶対行かない」
ttp://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/giin/1422847614/4
319 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 01:17:35.73 ID:a7bPGTZG0
適菜のfacebook、ここがおもろいw
2月7日 19:39
続報・「大阪都構想言論弾圧事件」
橋下、ついに壊れる。このまま追い込んでいきましょう。
2月8日 0:53
続報・「大阪都構想言論弾圧事件」
やっぱりバカと議論するのは無理だよね。
みっともない奴ww
適菜も内心藤井にイラついたかもな、
とっとと追い込めよと。
俺ならやってやるぞと。
ま、でも適菜って藤井よりずっと格下過ぎるから
さすがの橋下もスルーなのなw
>>279 >>288 都構想の優位性や欠点を知るのに、書面でも公開討論でもどちらでもいいんだよw
藤井が公開討論に応じないなら書面でのやり取りを公開しろよ
討論から逃げたと言って、中傷してるだけが現状
何の意味もない勝利の心地(勘違い)に浸りたいならいいけど、そんなあほな情緒は俺に関係ないし。
321 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 01:17:49.89 ID:fyIAfBuV0
>>303 都構想を主導したのは、松井・浅井。 橋下は御輿だからw
>>307 お前さん、東北DNAが爆発しとるなw それとも信越かw
322 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 01:17:57.03 ID:tb4UHtZA0
>>306 うん
意味わからんね
辻元はとにかく日本は切り刻んで国家という物を解体しようって主義でしょ
じゃあ別に大阪だって切り刻んでも構わないじゃないか
何か左翼にとってのアンタッチャブルな物が潜んでそうな気配だね
また倉山信者が暴れてんのか
倉山信者ってハシゲ信者と被ってんのかね
なんとなく似てるとは思ってたけど
324 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 01:18:12.57 ID:3JC2U4R40
平松を支援し、同じサヨク教授でも北海道大学の山口二郎名誉教授はエライよ。
橋下との一対一のメディア討論会を堂々と受けて立ち、見事にお散りになったんだから。
挑発しておきながら戦わずして逃げる、こんな人のことを世間ではクズで卑怯者と呼びます。
325 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 01:18:13.77 ID:lSqGwKXo0
>>308 堺市民は案外賢いんだと思った
府に財源没収されるのが都構想だし
326 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 01:18:32.07 ID:0cSl5xID0
要するに藤井くんは安全地帯で吠えまくることしか出来ない負け犬ってことでww
327 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 01:18:52.72 ID:Y0TexIFQ0
>>306 >辻元「東京の真似だけはアカン!」
↑
日本人の真似だけはアカン!
328 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 01:19:45.50 ID:4DtUeX9C0
329 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 01:19:46.10 ID:rSQ1koLRO
>>279 先に問題点を指摘してきたのは藤井氏なのだから先ずは橋下がそれに対して逃げずに答えろよ。しかも市民にとって大事な内容だぞ?
2年前の発言なんてどーでもいいんだよ
>>307 アホだな。単純に政令指定都市制度は大阪にとって小さすぎる「子供服」だから、
それを脱いで、身の丈に合った服に着替えようと言うだけの話だよ
331 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 01:20:14.03 ID:fyIAfBuV0
>>313 日本の議会は人口当たり定員が大杉なんだよ
何で従来の定数制度に固執してんだ?
ちったぁ脳みそ使えよwww
332 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 01:20:22.60 ID:3zTqcqZ60
まあ、ハシシタようなチンピラ相手では、
ペースを乱されて、冷静に対処しにくくなるからね。
こういうバカは相手にしないほうがいい。
ハシシタは、相手をイラつかせて、ブチ切らせる、
チンピラディベートを得意とする。
根っからのチンピラですな。
333 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 01:21:06.63 ID:+3tltT7V0
アホが考えつくような疑問なんて都構想のサイト見たら全部答えてくれてんのにな
334 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 01:21:13.02 ID:N4f/i54C0
自民党が乗り気なのも区議会議員の増大を見込めるからだろ。
平成の大合併で市町村の数を減らして行政コストの削減に取り組んできたのに
ここであえて大阪市の区の権限を強化し、事実上大阪市を分割して
議員の数を増やすには合理的な説明が必要だよな。
>>274 藤井は建設業界人手不足だから移民入れろって言ってたぞwww
どうよおまえの自我も崩壊寸前だろwwww
336 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 01:21:47.41 ID:cDBL1cdZ0
>>324 藤井のおかげで橋下と公開討論した山口や高田の評価が上がっちゃったなw
337 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 01:21:52.92 ID:a7bPGTZG0
>>305 うけるだろwww
なのにあのバカを文春と産経が使うわけよ、
何がそんなにいいんだか。
338 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 01:22:01.75 ID:ei7gaaet0
>>325 結局はそういうことだわな
見切り発車だし、周りの理解とか根回しせずにぶち上げたせいで一人よがり
結局はシステムでしかないのに、システム変えたらすべてうまくいくなんてことはないのにな
339 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 01:22:02.03 ID:gADhrjpl0
おい藤井w橋下がツイッターで煽ってるぞwww
答えてあげてえええええwwwwwww
340 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 01:22:13.50 ID:rrbguuFk0
341 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 01:22:31.98 ID:o3lN17vKO
橋下がまともな議論をしないで自分が得意とする卑怯な口先でのケンカに持ち込むのは今や周知の事実でしょ
相手が嫌がっても全然逃げた感じにならない
342 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 01:22:52.92 ID:sm5WQo/X0
>>330 横浜市がそこそこうまくやってるのに
なぜ大阪市は横浜のようにできないんだろうな
343 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 01:23:03.62 ID:rSQ1koLRO
345 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 01:23:37.68 ID:lSqGwKXo0
>>332 そういう人物でも首長やれてるのがすごいな
やっぱ地方都市程度なら誰でも出来るのかね
346 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 01:23:40.55 ID:N4f/i54C0
横浜市よりはるかに小さい規模しかないのにいつまでたっても東京の真似をしようとするなよ。
身の丈にあった行政で我慢しろ。
>>325 府下のインフラ整備をしたいんです。
府下が栄えれば堺市にも恩恵があるでしょ?
だから堺市のお金を府に渡してね。
分配は府が考えるね。余計な口出しはできないようにするね。
で、堺市民で都構想に賛同する人がいたら驚きだよね。
>>335 すまんがその発言初見だわ。ソースある?
349 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 01:24:33.31 ID:ei7gaaet0
>>342 実際横浜、名古屋、大阪連携して、特別自治市への模索を続けてたのに
大阪は、橋下が当選したのでいきなり大阪市をなくして、府に吸収というまったく逆の方向性に行った もったいないことしてるよね
350 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 01:24:49.62 ID:ctRWsrGh0
>>320 いやだからどんな適当な理由であれやる気がないと言っている奴の為になんでわざわざ時間を作る必要があんのよ
そいつの都合だけに何故合わせる必要があるのか
つか、そもそもカスの相手とかそんなことやってんなら他に時間使えと言いたいわ
351 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 01:24:54.43 ID:N9D7wEK+0
>>1 橋下反論してないじゃん
櫻井の時といいこいつキムチの食べすぎで頭に蛆沸いてるのか?
352 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 01:24:55.37 ID:a7bPGTZG0
>>336 だな。
あのヘイト豚もよく市役所行ったよ、その数か月後グズグズになったけどw
山口二郎もそう、持論をなんとか一応ぶつけてみたよ、ボコられたけどw
でも桜井より山口よりずっとずっと卑怯で臆病で汚い奴がいたってことだ。
差別主義のちょび髭クズ野郎の藤井ちゃんのことなw
>>341 藤井はアンチの皆さんが期待してるようなタマじゃないわ
人間のクズを絵に描いたようなチンピラですわ
西田とのビデオを見てみ。衝撃を受けるからw
>>330 ヒント
神奈川県より小さい大阪府
横浜市より小さい大阪市
355 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 01:25:21.91 ID:G9VjH5nx0
バカ左翼大学
356 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 01:25:29.63 ID:8u0+lQTE0
段階的に相手が小物になっていく
亀○兄弟みたいやな
357 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 01:25:56.47 ID:cDBL1cdZ0
>>334 大阪自民は都構想反対
議員の数は大阪都になっても変わらない
基礎情報すら知らんアホがまだいたのか
>>338 もちろん都制だけじゃ無理
だから橋下は次に首都機能移転を主張している
本来なら土建藤井が積極的に主張すべきことなのにw
橋下徹 @t_ishin
中央省庁の地方分散のやり方としては、まずは二極化だ。
その候補地は大阪しかない。
大阪が中央省庁の一部移転の受け皿になるためにも大阪都構想が必要だ。
東の東京都、西の大阪都で、日本の行政機構を二極化する。
そして東京大阪間をリニアで結ぶ。
東京一極集中の是正は、まずは大阪都構想からだ。
358 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 01:26:16.55 ID:sm5WQo/X0
あと横浜市は政令市では唯一中学校給食やってないな
都市高速とかの道路インフラも名古屋や大阪にくらべ節約してるし
大阪市は大阪府にいたから没落した
豊中、吹田、箕面、堺、東大阪、枚方・・・あらゆるものが逃げて行った
さらに郊外に資産を移す政策が大阪都構想
こんなアホ構想をまんせーする大阪市民はなんとお人好しなことか
360 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 01:26:24.94 ID:DsHOfCHa0
>>298 >東京の特別区には区議会議員もいれば区長もいる。
>普通の市並みの権限を持っているわけだ。
>それは人口が多いから市並みの権限を持たせるのに合理性がある。
>公務員、区議会議員が増えるだけで必ず行政のコストは増大する。
経済規模が大きく、人口は少なく、面積が小さい方が効果あるだろ
何言ってんだよ
大阪市はGDP23兆円で横浜市や名古屋の2倍、福岡の3倍だぞ、職員が正常値の倍在籍して人件費負担が重いのと、ムダな天下り法人、ハコモノ維持費に税金が消えてるだろ
特別区は権限ないから際限なくリストラが可能だし
東京都で実績あるパソナもバックアップしてる
23区の区議会議員なんて半分しか会議参加してないぜ
都議会で済むから
361 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 01:26:28.47 ID:gADhrjpl0
362 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 01:26:47.26 ID:Y0TexIFQ0
>>345 国でも誰でもできますがな。村山、鳩山や菅みたいなやつでも総理してたんだから。
363 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 01:26:48.26 ID:d3Rkaal40
藤井さんは、
「桜井氏との討論見ましたし、あんな茶番を演じるつもりはありません。馬鹿馬鹿しい」
って言ってあとはしかとしとけばいい。橋下も今度はまずい所に手を突っ込んだん
じゃないのか? やつのけんかパフォーマンスが通じるレベルの相手じゃないぞ。
364 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 01:27:04.12 ID:opZPcVir0
ヒットラー藤井の国会招致はまだかな。
北朝鮮の京大潰しまだぁ
365 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 01:27:06.96 ID:fyIAfBuV0
>>342 そりゃあ 大阪府職員・府議 と 大阪市職員・市議 にきいてくれw
長年の歴史的対立、競い合いで 無駄遣いのオンパレードw
りんくうゲート と コスモタワー の件だけみても わかるだろ?
行政機構を二極化ってどんだけこいつはコストを高めようとしてんだw
367 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 01:27:10.69 ID:KZ0EpWnN0
ハシゲ信者は本人と同じ病的嘘つきだな
369 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 01:27:20.05 ID:ONdMSYh/0
>>352 その通りだね、山口や桜井はヘタレ藤井よりかなりマシ。
藤井はもうダメだ。
370 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 01:28:31.51 ID:sm5WQo/X0
まあでもいろいろ総合すると
大阪市はやっぱ無くなったほうがいいな
371 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 01:28:46.47 ID:cDBL1cdZ0
>>342 横浜市は政令市で実質公債費率ワースト1
余り報道されていないが財政緊急事態にある
372 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 01:29:00.14 ID:rSQ1koLRO
>>333 そのサイトに書いてあることを疑問視されているのではないのかね?
373 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 01:29:11.30 ID:Y0TexIFQ0
374 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 01:29:14.07 ID:N4f/i54C0
二重行政どころか確実に行政コストが増大するんじゃないか。
区議会議員のポストも作らないといけないし
今まで大阪市がやっていたことを大阪府がやらないといけないことになる。
23区みたいに東京都で多数派ならいいが、大阪市は大阪府の3割りにすぎない。
市の権限を府に移譲した上、意思決定を大阪市以外の市町村7割りに委ねるわけだから
大阪市民の税金もどう使われるかわからんね。
375 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 01:29:16.28 ID:C0pBM0xM0
>>320 地方自治に国政でその意見を重視される立場の人がその自治体の長とその政策を誹謗中傷して、じゃぁ受けましょうと言ってるんだから藤井が逃げるのはおかしいじゃん?なんで挑戦者都合のルール?w
376 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 01:29:27.93 ID:rrbguuFk0
稀に見るヘタレっぷりだな、藤井
377 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 01:29:49.70 ID:KO5XtmOu0
>>357 何を小さなこと言ってるんだ。
皇居と国会を関西に移転して遷都すれば、首都圏に負けないレベルになる。
それこそ国土強靭化じゃないか。
378 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 01:29:55.70 ID:+3tltT7V0
379 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 01:30:40.02 ID:sm5WQo/X0
>>371 なに。そうなのか・・・ 市民なのに知らされてないぞ
あれだけ住民税とっときながらそれじゃ
やべーなおい
議論しない教授に何の価値があんの?
ゴミじゃん
都構想のサイトなんて橋下が都合のいいことしか書いてないに決まってるだろうに。
そんなの妄信するから信者だとなんだのバカにされんだよw
>>368 信者は公開討論ーってのが反論だと思ってるんじゃね?
府・橋下の独裁ができるように改変しましょうだから、やってみれば面白いじゃない
他人事だし、問題点の洗い出しできるし
でも、藤井の文書に橋下反論できてないよね
幾ら何でもこれじゃ、アホの大阪民でも投票しないんじゃない?
橋下のツイッターも、橋下絶賛の倉田市長のブログ読んでも、
反論どころか、藤井の言ってる事が正しい指摘だと言ってるようなもんだし
>>354 小さいって言ってもオーストリアと同規模
EUなら1国レベルの規模だぞw
385 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 01:31:58.16 ID:hubN0ouC0
何で京都の学校の先生が
大阪の行政に口出しするの????
大学教授だからて、自分は特権階級だと思っているの????
同じ大学の、ノーベル山中先生を見習いなさい!!
藤井くん!!!!
討論出来ない教授は、教授として失格。
386 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 01:32:01.92 ID:mEtYL42p0
>>379 横浜は伸び盛りだし気にしなくて良いのでは
問題は大阪みたいなジリ貧の都市だな
都構想とか関係なくもうどうしようもない
387 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 01:32:02.71 ID:ei7gaaet0
>>374 仕事が減るわけじゃないのに、何故か人が減らせると根拠のないことを声高々と言ってるからうさんくさいんだよね
そんなに特別区っていうシステムがいいのなら、他もこぞって賞賛、真似する方向にいくよね
まぁそうならないには理由があるってことなんだよな
388 :
熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 :2015/02/09(月) 01:32:04.99 ID:nv8sbicV0
>>380 「下らない土建事業に無理やり理屈つける」のが仕事だからな。
「議論だけは勘弁してくれ」となるのも、
「言われてみれば当然」という話。
>>350 橋下が藤井について今の時間でもたくさんツィートして時間使っているんだけどw
公開討論に藤井が出ないと「逃げた」と煽って、書面だと「そんな時間はない」って反論は・・・ダブスタもいいとこ
やり取りが見たいだから公開討論でも書面でもどちらでもいいし、藤井が討論に応じないなら、書面でやり取りしろよ
いまだに橋下が執拗に藤井についてツィートする情熱があるんだから
390 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 01:32:39.31 ID:jDqnb7uJ0
>>385 ねえ、なんで橋下が嘘を吹聴して回ってるのに知らんぷりするの?馬鹿なの?
391 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 01:33:20.08 ID:ctRWsrGh0
>>329 討論の場もうけたやん
そこでどれだけでも互いに言えたわけだろ?
一つの問題だけではなく、全ての問題に対してな
例としては適切ではないかもしれんが、
対企業同士や一定の組織のキーマンとの席があるのに、相手がどうであれ自ら放棄するとかありえんわ。マジで上司に詰められるレベル
ところで維新または橋下市長はなにか具体的な反論出したの?
393 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 01:33:31.87 ID:3h+XiK4W0
藤井は自分で上げた動画で支離滅裂なこと言いながら半泣きで逃げたなww
あなバカボンのパパみたいなアホ
395 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 01:34:05.81 ID:sm5WQo/X0
>>386 まあこんどアップルも来るしな!
横浜はデカい企業が少ないからそこが心配だ
川崎のほうが伸びてるないまや
396 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 01:34:22.52 ID:xrkETjsw0
>>374 市町村7割にゆだねるからってwゆだねないよw
都と5区の協議で決めるんだからな
あと今の市の議員のまま5区に振り分けて給料も3割カット
397 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 01:34:25.88 ID:cGLyv75l0
しかし藤井もアホだよなw
総務大臣が「特に問題なし」って答えを出してるのに何を議論したかったのかw
自分を神か何かと勘違いしてやがんなw
公開討論してもらわなきゃ一般市民はテメーが何を言いたいのかわかんねーっつーのw
398 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 01:34:37.33 ID:Akm5yx++0
いまだに桜井を持ち上げてる奴がいて笑える
あの討論で橋下の罠にはまって政治に興味ないとか発言したために
危うく在特会がエセ右翼として反社会的勢力認定されるとこだったんだぞ
399 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 01:34:40.64 ID:rzA+SwFq0
早い話が
大阪市単独で使うことが出来た税金が
大阪府全体に使われるようになるということか
>>357 リニアで結べるようになるの何年後だよ(´・ω・`)
結べるようになる50年後くらいまで
都構想の成功を我慢しろというのか?
401 :
熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 :2015/02/09(月) 01:35:09.05 ID:nv8sbicV0
でも、やっぱり、京大って頭いいね。
討論したら、支離滅裂なのがバレちゃうもんね。
>>380 学者は政治家と求められているものが違うの
タレント出身の政治家と同じように、生放送で討論しろと言うのは
慣れていない分だけ戸惑うのは当然だよ
だから文章でやりたいと言うのは当然の権利だよね
>>342 理由は簡単。横浜市の面積が大阪市の2倍の面積で、概ねその中に都市部が収まっており、
政令指定市の制度内で広域行政を行えるからだよ
これは、名古屋や東京23区についても同じことが言える
翻って、大阪市は面積が極端に狭く、都市部が市外に大きく広がってしまっている
したがって、統一的な広域行政を遂行する上で、大阪市という政令指定市の枠組みが
邪魔になっているのが現状であり、これを取り払おうというのが都構想
大阪市 223.00km2 ←w
横浜市 437.57km2
名古屋市 326.43km2
東京都区部 622.99km2
404 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 01:35:20.40 ID:mEtYL42p0
>>387 政令市と都道府県の役割が被るほど強大な都市であり、なおかつ法改正と議会の決議と住民投票の多数が必要という理由のせいだろうな
405 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 01:35:36.90 ID:tb4UHtZA0
橋下は喧嘩師だから挑発に乗ってはいけないってのはなんとも情けない言い草だよ
じゃあこの藤井って学者は喧嘩師が天動説を唱えたら討論でまったく
太刀打ち出来ないって事になるじゃんw
406 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 01:35:48.65 ID:cDBL1cdZ0
>>391 桜井の時みたいに「議員になってからいえ」ってするから討論避けたんじゃないの?
具体的な反論してないんでしょ?
408 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 01:36:00.82 ID:rSQ1koLRO
都構想とやらが実現したら、府に吸い上げられる予算を補うために五区独自の特別住民税とか作りそうだな。
409 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 01:36:03.96 ID:Y0TexIFQ0
>>387 橋下:大阪が今から実験してやるから黙って見ておれ。
>>293 ケンカを吹っかけられたからその吹っかけられたケンカに応えたって書いてるだろ
ケンカと認めたっていうのが気に入らないのなら
ケンカと捉えてるでもケンカと考えてるでもなんでもいいよ
橋下にとってこれはケンカってことだ
411 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 01:36:14.01 ID:ctRWsrGh0
>>389 お前はツイートの時間が討論とかの時間とイコールと思ってるのかwww
412 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 01:36:25.01 ID:lSqGwKXo0
>>374 そこだよな
東京都は人口の大半が23区民なのに
大阪府は大半が大阪市民以外
俺が首長なら金は大阪市以外にばら撒くw
その方が選挙に有利だから
413 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 01:36:50.37 ID:eVUoDzMM0
討論なしでも双方とも引く様子もないし、これはどの辺で決着つけるつもりなのか
414 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 01:36:58.62 ID:1JyfRCqv0
>>403 意味不明
なら大阪市が合併すりゃいいだけだろ
415 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 01:37:52.21 ID:sm5WQo/X0
>>413 このまま永遠に戦い続けてもべつにええんやで
というかそのほうがたのしそう
416 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 01:37:52.46 ID:jDqnb7uJ0
>>397 橋下は大阪市の金は外では使わないと吹聴しつつ、一方では大阪市の金を奪うことこそ都構想と言い放つ。相当のアホじゃなければ、矛盾してることに気づくと思うけどw
脳みそ使いなよ、橋下に騙されるだけじゃなくさw
正直な疑問だけど、
左翼系の人は軒並み都構想に反対
これどうして?
>>407 在持会を例に出して討論を拒否するとは、自らを在持会レベルと認めてるわけだな。
橋下は相手のマナーレベル合わせて討論する。
党首討論や平松は紳士的やってたぞ。
419 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 01:38:44.99 ID:rSQ1koLRO
都構想とやらが実現したら、府に吸い上げられる予算を補うために五区独自の特別住民税とか作りそうだな。
それに吸い上げられた市の予算はどこに使われるんだ?
松井のお膝元の八尾か?
>>402 お前もずれてるな。学者の本文は研究
口頭での討論になれてる慣れてないの問題ではない
口頭でも書面でも議論で知識を深めることが目的で勝ち負けではない
藤井先生の言ってる事は正しいが叩き方は公人としてはやり過ぎだな
こんな事言われる市長も前代未聞だが、ま、橋下も松井浅田の代理人兼広報やってるに過ぎんからな
自分の言動に責任なんか感じてないだろう
大体さ、維新も姑息なんだよ
「大阪府の財政を立て直すために一生懸命削減したが、根本的な負の遺産を金不足で処理できなかった
このままじゃ府全体が倒れるので大阪市の金で救う」って正直に言えばいいんだよ
大阪市民も府民であるわけだから、自分達がちょっと我慢して府全体を良くするんだって覚悟をもって
賛成するなら、それはそれで良いんじゃないか?
構想自体はテクニカルな部分、主に財源で失敗するとしてもね
ただ今のように詐術を信じて市の財産渡すんなら、それは詐欺られたって事だわな、自業自得だけど
藤井がケンカ吹っ掛けて、橋下が公開討論会を申し入れたら
藤井が逃げるって、この藤井はどこまで卑怯者なんだ????
自分のオツムに自信がないなら、ケンカなんか吹っ掛けるな、クズめ
423 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 01:39:35.29 ID:gADhrjpl0
424 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 01:39:36.14 ID:cGLyv75l0
>>417 大阪市職員の労働組合と、税金垂れ流しの特殊法人が全部無くなるから。
そして、市民の監視の目が届きやすい特別区になるから。
>>403 大阪はほとんどが平地だが、名古屋や横浜は山があるからな
面積は意味があるのか?w
それにキミの言っていることなら、豊中と箕面と吹田を合併させればいいんじゃねえの?
どうして大阪都構想じゃないとダメなのか理由になってねえな
426 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 01:40:02.03 ID:cDBL1cdZ0
まあ正直ここを見てれば都構想で大阪市がめちゃくちゃになっても仕方ないかなと思う
ハシゲ信者は冷静な議論はできないし
本当に大阪市がよくなってもらいたいなら
ハシゲに説得力ある反論文書いてくれってお願いするのが正しいとおもうけど
藤井が討論会を拒否したことは重要なことじゃない
428 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 01:40:09.28 ID:tb4UHtZA0
>>413 明らかに藤井の分が悪い
1:橋下に言いたい事はない
↓
2:従って討論をしない
これなら筋は通る
でも今の藤井は
1:橋下に言いたい事が山ほどある
↓
2:従って討論をしない
これはもう全く意味がわかりませんな
429 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 01:40:18.17 ID:XH4kB5E00
>>417 別に都構想に限らず反対することだけがお仕事だから
堺市が参加しなかった時点で破綻しているだろ。
大阪府は府下に特別区を持つ大阪市と
普通の政令都市である堺市を持つことになる。
府のレベルで2つの違いに応じて手続を変えたりしないといけないから
これも行政コスト増大の
要因になる。
432 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 01:40:28.58 ID:Y0TexIFQ0
橋下は一まとめの文章が苦手なんだろうな
ツイッターみたいな短くて曖昧な文章じゃないと、後で破綻してるのがバレバレだから
だから討論しか手がないんだな
でも、ツイッターで言ってる事を討論されてもなぁ
それって、都構想には関係ない口げんかだろ
在特の時みたいなw
>>414 方法論としてはそれもあるが、腐り方で言うと大阪市役所がとにかく酷い
長い目で見たときに、大阪市役所の腐りを一掃するほうが大阪にとっての利益が大きいということだと思うよ
実際、大阪市役所を解体するだけで、大阪の問題の大部分は片付く
435 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 01:41:15.57 ID:+3tltT7V0
藤井見ても他の連中見ても分かるとおり
結局反対するのは大阪に関係無い人間ばっかり
関係無いどころか
こいつらは「大阪の不幸」が大好きな連中
>>410 読解力無いな
藤井が喧嘩をふっかけてきながら勝手に「喧嘩と解釈」して応じないって言ってるの
マジで日本人かおまえ?
437 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 01:41:29.05 ID:/lXzheQN0
そもそも大阪なんて、どんなことしても先細だろ。
システム変えてどうなるもんでもない。
まして、ややこしいのが多く住む地域だしな。
こんな茶番はくだらない打ち上げ花火か、
利権代弁の罵り合いじゃないの。
438 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 01:41:32.54 ID:hubN0ouC0
藤井は逃げた。橋元に怒鳴られるのが怖くて。
藤井は逃げた。橋元に怒鳴られるのが怖くて。
藤井は逃げた。橋元に怒鳴られるのが怖くて。
口先だけの臆病者。
大学に籠ってないで、選挙に出て、橋元と真っ向勝負して民意を
t問えよ!!!!!!!!!!!!
もう面倒だから大阪市を市として分割しろよ
大阪中央市、大阪東市とかさ
440 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 01:41:56.36 ID:sm5WQo/X0
まあでも橋下の都構想のホンネは
財政云々とかじゃなくて 単にあの小憎たらしい市議会を消滅させてやろう!という
怨念じゃねえのかな。 それだけの執念が原動力だと考えないとあの強引さは説明不能だ。
441 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 01:42:19.23 ID:mEtYL42p0
>>425 大阪市民の金がごく狭い区域にばかり使われるから歪んだ都市経営になるって話じゃないのかね
実際都構想になれば市外に金は逃げると思うよ
維新するなら現体制への不満や怒りがあるんだからどちらかといえば
反体制=左のほうじゃなかろうか・・・?
対立軸はそこなのか?
>>418 いや、だって桜井のときに桜井の質問に橋下まともに答えてないやん。あんた7分程度の動画も見てないの?
橋下は議論しない人間なのあれ見たら気づくでしょw
444 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 01:42:41.79 ID:xfjF4g430
>>318 >集団損害賠償訴訟の為の原告署名集めを始めるという情報あり
朗報だね
445 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 01:42:54.88 ID:3JC2U4R40
>>298 >東京の特別区には区議会議員もいれば区長もいる。
>普通の市並みの権限を持っているわけだ。
>それは人口が多いから市並みの権限を持たせるのに合理性がある。
>世田谷区だけで90万人の人口がある。
>ところが大阪市は全体で270万人しかいない。
>横浜市よりもはるかに小さく名古屋市や札幌市と変わらない。
>そういうところを細かく細分化して区が市並みの権限を持っても
>公務員、区議会議員が増えるだけで必ず行政のコストは増大する。
狡猾だね、東京23区で一番人口の多い区を例に持ち出してさ。
東京の千代田区の人口(4万7千人)、中央区(13万5千人)、港区(21万8千人)、新宿区(31万9千人)な。
大阪都構想では5つの区に分けるんだから各区15〜16人の議員定数にすればいいし、区議の給料も下げればいい話。
藤井が素直に公開討論に応じて橋下を論破すれば
信者も黙るんだけどな
447 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 01:43:15.61 ID:DsHOfCHa0
>>399 >早い話が
>大阪市単独で使うことが出来た税金が
>大阪府全体に使われるようになるということか
そういうこと
大阪市の今後の発展のポテンシャルや価値向上は
大阪市の周辺の地下鉄や高速道路が便利になることが
不可欠。もっと大阪市の価値が上がるように
周辺に効率投資ができる
結果、大阪市は特別区になれば企業や住民がさらに増えてさらに発展するよ
>>411 お前はバカなのか?
すでに討論に応じないと藤井が宣言しているにも関わらず、それでも執拗にツィートしているのが橋下
それだけの情熱があるなら書面で反論すればよい
しかも、「それぞれの時間がイコール云々」は今回の話の本質ではなく、都構想について議論を深めるのが本質
449 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 01:43:25.99 ID:cGLyv75l0
>>435 美しい国日本ですからwww
でも、努力してる地域はやっぱ維新支持者が多いよ。
>>414 意味は分かるだろ、普通に。
>>403 の理論は、大阪市の特殊性を物語ってる。一つの論拠
大阪市は小さくて、ビジネス中心で働く住民は市外に住んでる率が高いから
行政のズレが出てるって理屈。
うんで、更に言うなら
「なら大阪市が合併すりゃいいだけだろ」
って理屈はその通りで。大阪市が大阪府と合併するのが所謂都構想だと思うけど
>>420 藤井はTV芸人だろw
これだけ出まくってて今さら学者面されても困るわwww
452 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 01:43:40.92 ID:jDqnb7uJ0
>>441 そうそう。二重行政とか大嘘で、目的は大阪市の金を大阪府に奪うことだけ。
橋下はそれを言うと賛成が減るから、大嘘ついて市民を騙そうとしてる。それを藤井に指摘されて逆ギレしてるんだよな。
453 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 01:43:51.80 ID:XH4kB5E00
市民のために自己犠牲を払う気がゼロ
こんな人が教育者であり税金ももらってるんだぜ
橋下は2年間放置されていた動画を今更文句言って
何を偉そうなこと言っているの?
逃げたも何もこんな野良犬相手するバカいるの?
2年前だよ2年前!
2222222222222222222222222222
22222222222222222222222222
222222222222222222222
2年前だよ???
455 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 01:44:08.36 ID:sm5WQo/X0
>>440 自己レス
市議会じゃない市役所だ。大阪市役所を地上から消してやる!という執念。
456 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 01:44:19.65 ID:lSqGwKXo0
>>406 「この動画は再生できません」と出たが???
>>438 まさにハシゲが言いそうなことだな
そういう低レベルな煽りあいになりそうだから討論会を拒否したっていい加減気づけよ信者
458 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 01:44:31.46 ID:a7bPGTZG0
ヘイト豚より藤井はずっと知識あるんだから論戦くらいできるだろ。
だがヘイト豚の方が頭はずっと悪いが度胸だけはあった。
よって藤井はヘイト豚より男してはずっと下。
>>425 >>434 大阪の場合、府のほぼ全域が都市化されてるから、周辺市の一つや二つ併合しても
府市対立構造を解消することはできない
その点、大阪市を解体してしまえば、旧大阪府全域を管轄できる都知事が生まれるから
広域行政が上手く機能するようになると期待できる
461 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 01:45:40.75 ID:Y0TexIFQ0
大阪労組:都になると労組が解体されてうまい汁を吸えなくなるんですわ。
何とかして下さい藤井センセー。
藤井:分かった。京大教授という権威のある肩書使ってワシが都構想を潰してやろう。
>>443 動画見たよ。
桜井何を主張しに来たの?って感じだったよ。
「俺達はヘイストスピーチしていない。」そう主張しに来ただけでしょ。
あれに市長がまともに対応しちゃだめでしょ。
>>452 ?
橋下は府全体の事を考えてわざわざ市長になったわけでしょ
464 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 01:46:04.46 ID:xfjF4g430
>>417 >左翼系の人は軒並み都構想に反対
左翼系 労組・同和の利益
右翼系 官僚の利権、業界団体の利権
465 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 01:46:12.85 ID:gADhrjpl0
>>452 大阪市の金を大阪府に奪うってw
大阪市の広域の仕事を大阪府が行うんだぞ
ただ単に財源だけが府に行くわけじゃないでしょ
だから、橋下が文面による討論に応じれば済むことだろ?
何橋下は逃げているの?
逃げているのは橋下さんでしょ?違うの?
言ってみろよよおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお
おおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお
467 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 01:46:27.49 ID:rSQ1koLRO
>>421 「あなた達は、優良会社の社員です」
なんて大嘘ぶっこいて府知事職を途中で投げ出した奴に言えるわけがない。
468 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 01:46:33.02 ID:pMXJjQVO0
469 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 01:46:39.89 ID:mEtYL42p0
>>440 それも一つだろうな
実際自民党と大阪自民は全く別物で、地下鉄民営化、市営バス民営化、水道局統合とあらゆることに反対してきた
これが達成されれば年数十億の金が浮いてくるにだ
都構想が支持される一因には大阪自民や大阪民主がすっかり愛想尽かされてるのもあると思う
470 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 01:46:50.16 ID:a7bPGTZG0
藤井聡
「もし対談することがあるなら、ノーピープル、巌流島、ノーレフェリー、時間無制限、一本勝負だったら
いくらでもやりますよ。それやったら負ける見込みゼロですからこっちは。絶対勝てますよ。
だって向こうは何にもない。議 論 で や っ て 負 け る は ず が な い。」
ここまで言っといて、いざとなったらあんな逃げ方したらいかんだろ。
フォローに四苦八苦してるちょび髭信者のことも考えてやれよ、
クズの藤井ちゃんよ。
23区民は多数派だから東京都知事が事実上自分たちの市長だといえるが
大阪府の3割に過ぎない大阪市は市長がいなくなって
大阪府知事を自分たちの代表と言えるのかね。
区長の権限を市長並みにしたら行政コスト増大だし
むしろ今後は細分化された大阪市は絶対に数の力で
堺市に勝てなくなるような気がする。
472 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 01:47:02.11 ID:jDqnb7uJ0
>>463 でも、藤井が大阪市の金が外で使われるって批判に対して、大嘘つきだと反論してるんだよ?
何が大嘘つきなのかな?橋下が嘘ついてるだけじゃんw
473 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 01:47:04.28 ID:DsHOfCHa0
>>445 >
>>298 >>東京の特別区には区議会議員もいれば区長もいる。
>>普通の市並みの権限を持っているわけだ。
>>それは人口が多いから市並みの権限を持たせるのに合理性がある。
>>世田谷区だけで90万人の人口がある。
>
>大阪都構想では5つの区に分けるんだから各区15〜16人の議員定数にすればいいし、区議の給料も下げればいい話。
>>445 ↑その通り
大阪市の職員は自分たちの給与が下げられたり
リストラされるのが嫌で都構想はコスト高だと言うが
大阪都になれば職員の給与も人員も大きく下がる
職員1人でパソナ従業員3人雇えるし
474 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 01:47:05.37 ID:rqkm2ISs0
藤井は絵に書いた御用学者。
御用学者の鏡だよまさにw
475 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 01:47:05.61 ID:tb4UHtZA0
>>457 藤井さんは論争相手の煽り屋が仮に天動説を唱えても討論から逃げるしか
出来ないのか?
そんなの学者じゃないよなぁ
476 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 01:47:07.92 ID:sm5WQo/X0
大阪市 = 富裕層
周辺市 = 中間層
大阪府の中で格差が出てきた、ってことか。
大阪市単体が儲かってんのは周辺市のおかげもあるんだから
大阪市は解体して府として周辺市の面倒もみなさーい。というのが都構想なんだな。
富裕層の金で中間層の面倒もみるのは今後の世界のトレンドだからな。
所轄の高市センセが都構想問題なしと言ってるのだから
早く実現したほうがいいんじゃね?
478 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 01:47:28.33 ID:zejUtB6f0
>>427 そうなんだよね。
Twitterしている時間があるのならば、
書面で意見を述べれば良いだけの話し出し、
数ある都構想批判から藤井のをピックアップしたのは、
当の橋下自身なわけだし、反論が嫌なら最初から無視をきめれば良かった。
>>464 業界団体と同和は対立してるのか?
官僚と労働組合?
わけわからんやんそれwww
481 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 01:48:24.29 ID:gADhrjpl0
>>466 だから、藤井が公開による討論に応じれば済むことだろ?
何藤井は逃げているの?
逃げているのは藤井さんでしょ?違うの?
言ってみろよよおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお
おおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお
>>425 面積だけじゃ根拠にかけるけど。
大阪市が狭くて、ビジネス街とベッドタウン(市外)でズレてるのは多くのデータが示してるよ。
横浜市や名古屋市とくらべて、たしかにその点は大阪市は特殊。
うんで、たしかに豊中や吹田、堺なんかと合併すればいいでしょってのも理屈だけど
そんな中途半端な合併するくらいなら、都構想の方がいいって考えてるんだろうね。
大阪市の面倒なシステムを一度リセットできるからな
483 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 01:48:44.47 ID:pMXJjQVO0
記念パピコ
私、藤井聡は今後とも、日本、そして何より我が愛する青春の街、大阪のために、大阪都構想に対して発言し続けます。私の言論はいかなる圧力、脅し、あるいは嫌がらせにも、絶対に、屈することはありません。
「都構想」の投票日100日前/平成27年2月7日 藤井 聡
⚪️藤井聡
http://satoshi-fujii.com/
>>434 腐っているのは昔から府なんだよ
財政悪いのも府、議員の質が悪いのも府
大阪市の職員になれなくて、仕方がなく府職員になっている
そんなやつらが多いのも府
府が最低なんだよ
485 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 01:49:07.41 ID:ctRWsrGh0
>>448 あのね、ツイートをなんだと思ってるの?
あれは落書き帳なんだよ?
重要なことであるのなら対面して話すべきだと普通に思うのだが
486 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 01:49:20.33 ID:jDqnb7uJ0
>>465 大阪市の金は外で使われるわけだ。じゃあ、藤井の批判は的を得てるわけだが、なぜ橋下は必死になって否定してるの?
487 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 01:49:23.20 ID:sm5WQo/X0
ヘドロチック ってのが橋下のなにかのスイッチを押したんだろうな
こチンピラとか言い出すし
488 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 01:49:23.22 ID:KgFYps+jO
何年か前に藤井教授は「橋下と討論したくない」とか言ってたはず。藤井教授曰く橋下は自分の本で討論を勝ち負けでしか考えておらず、不利になれば大声出したりとまともな討論は出来ないと
489 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 01:49:27.15 ID:Wpd3U3Ah0
まあ藤井にはガッカリだな
こんな足引っ張るヤツいたら反対派もかわいそうだわ
491 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 01:49:52.86 ID:XUT2/Jxk0
逃げた
>>468 文字化されたのを改めて読んだら支離滅裂さが際立つなww
なんか、狂人の手記みたいになっとるし。
ちょこちょこ文字の大きさでかくするのもド頭クソ悪そうで笑えるわ
>>339 結果的に
議論に討論が、なされている
ってのが、現状かも
494 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 01:50:29.34 ID:cDBL1cdZ0
495 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 01:50:34.22 ID:rSQ1koLRO
結局橋下も信者も都構想の本質と問題点には触れたくないんだよ。
しかしそれは大阪市民を蔑ろにしているのと同じことだ。
496 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 01:50:40.87 ID:KO5XtmOu0
だいたい大阪市の金は市だけで使いたいって誰か言ってるのか。
東京の金は東京だけで使っていいって話か。
お互い、一つの発言は2分以内、相手の発言に被せない
必ずしも即答は必要としない、関係ない話を持ち出されたら答える必要はない
とかのルール作らないと橋下氏とは討論にならないような。
関係ありそうで関係ない方向をつかれ、まじめに答えようとすると別の質問
思考を混乱させ、混乱中に本題の質問、こんな口喧嘩術に勝つには
在特会みたいに、お互い一方的に喋り捲るしかないし。
498 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 01:51:07.51 ID:QxPSWFV+0
こういうことをやっても橋下の印象が悪くなるだけ
地方公務員を叩いている橋下が魅力的だ
>>462 ヘイトスピーチに関しての討論でよんどいて具体的な日付聞いても答えず、「ヘイトスピーチするな」「議員になってからいえ」「差別主義者」だけで何で呼び掛けたのかさっぱりわからなかったがw
橋下は具体的な反論しないこと以外わからないよ
500 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 01:51:30.61 ID:a7bPGTZG0
>>483 >我が愛する青春の街、大阪
よく言うぜ、追い込まれてからの苦し紛れのウソだろww
本音はこっちだよな。
コロコロ意見、変えやがって信用ならん奴。
「大阪は汚臭のする地域」
「大阪人と友達になってはいけない」
「東京では(大阪のような)そこまで悪い人はいない」
「大阪人がどれだけヘドロチックか教えたい」
「大阪人はバイオハザードの最後に出てきた奴みたい」
「私の嫁も(大阪人を)外国人みたいと言ってた」
「大阪人は腐る最先端」
「大阪なんかに絶対行かない」
501 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 01:51:32.56 ID:gADhrjpl0
>>486 藤井は財源の事しか説明してないからね
嘘じゃんw嘘つきじゃんww
502 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 01:51:41.04 ID:tb4UHtZA0
>>488 討論とは勝ち負けを決めるものですがw
天動説vs地動説の討論は勝ち負けで決着させる必要はなかったんですかね?
503 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 01:51:58.20 ID:jDqnb7uJ0
>>485 橋下さんは、職員と合わなくてもメールで指示を出せばいい、それが僕の仕事術って言い放ってたんだから、合わなくていいと思うよ。
>>496 橋下がそれを吹聴して回ってて、藤井がそれはどこにも担保がないじゃないかと批判した。そしたら、橋下が藤井は大嘘つきだと反論。でも、外で使うんだから、藤井は何も間違ってないんだよw
504 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 01:52:09.69 ID:mEtYL42p0
実際反対派は引っ張ってでも藤井を討論させた方が良い
大阪市民は外から偉そうに口だけ出す奴が大嫌いだから
506 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 01:52:13.83 ID:pMXJjQVO0
藤井は逃げた。
ヘタレ界の王者。
507 :
熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 :2015/02/09(月) 01:52:31.40 ID:nv8sbicV0
>>498 京大の教員とか、「地方公務員」みたいなもんだろw
ましてや利権土建枠。
橋下の負け犬イメージが酷いな
在日特権を許さない会からは、ちょっと煽られたら
どこぞの半島民族みたいに、すぐ頭に血が登るし
口先だけで何とかなる、公開討論という
いつもの自分の土俵でしか戦えないから
万人が冷静に判断できる文書での議論からは逃げまくってるしな
こりゃ、藤井の勝ちだね
509 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 01:52:46.94 ID:37w6DtAT0
仲間内で嘘くさい武勇伝語って調子こいてた不良モドキが、
他校の不良と遭遇してガン飛ばされたらあっさり白旗挙げて土下座しちゃったと。
藤井の情けなさは日本政治史に残るだろ。
510 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 01:52:49.62 ID:C0pBM0xM0
511 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 01:53:00.16 ID:sm5WQo/X0
>>483 もう完全に自分に酔ってるな藤井センセ
あかんタイプの宣言やこれ
512 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 01:53:01.19 ID:0OKdlL2v0
威勢のいいこと言っててそれはかっこ悪い
513 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 01:53:03.16 ID:Y0TexIFQ0
公開討論ぐらいさっさと応じろや。ごちゃごちゃ理由つけて逃げ回りよって。
藤井に対する大方の印象はこの様なものだろ。
514 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 01:53:10.85 ID:KO5XtmOu0
東京の金を東京だけで使っていいなら、国土強靭化の金は、どこから出て来るんだ。
>>472 大嘘つきだ。じゃ、反論になってないよ。それはレッテル張り
人をさんざん咎めておいて逃げるのは卑怯者
二度と橋下の事に口を挟むべきではない
517 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 01:53:43.64 ID:Wpd3U3Ah0
住民投票所行く年寄りはネットなんかみないんだから
公開討論がベストだろ
518 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 01:54:00.32 ID:DsHOfCHa0
>>484 >
>>434 >腐っているのは昔から府なんだよ
>財政悪いのも府、議員の質が悪いのも府
>大阪市の職員になれなくて、仕方がなく府職員になっている
>そんなやつらが多いのも府
>府が最低なんだよ
だが大阪市職員は本気で橋下を怒らせたからなあ
給与も府の職員より高いし
まあ大阪市職員は覚悟決めた方がいいよ
統合の時は橋下に可愛がられてる府の職員が
主要ポスト全て奪うと思うわ
もちろん,これは今,大阪市が担当している事業の一部が大阪府に引き継がれることになるので,その事業のための資金だと解釈することも可能です.
ですがその移管業務について,現大阪市が支払うべき金額は上記資料に基づくと約600億円にしか過ぎません.したがって,それを仮に差し引いたとしても,
やはり大阪市から少なくとも,「実質的」に約1600億円が流出すると言わざるを得ません)
>>484 おや、大阪市役所の職員さんでしたかw
ま、府の外郭団体も問題なのは確かだけどね
まずは大阪市の外郭団体を潰してから、返す刀で大阪府の外郭団体を潰せば公平でいいんじゃね
府を都に変える段階で、府の腐りを取り除く規定を新たに入れておけばいい
せっかく別の組織になるのだからw
521 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 01:54:10.75 ID:jDqnb7uJ0
>>501 財源のことしか説明してないなら、橋下がきちんと反論すればいいだけだろ?
でも、橋下は大阪市の金は外で使いませんって大嘘ついてんのよw
>>483 相当追い詰められてる感じがするなw
「議論封殺」のゴリ押しは見苦しいだけだと思うが
討論でて致命傷になるよりは、逃げたほうがまだダメージ少ないと考えてるのかもな
橋下はうまいというか、怖いわ。相手がダサいって思わせることができたら
自分が正しい=政策も正しいに持っていけるからな
524 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 01:54:47.34 ID:rSQ1koLRO
>>481 先に質問してきたのは藤井氏
それに答えず都構想とは全然関係ない話で逃げたのは橋下
橋下は討論上手みたいに言われてるけど、相手を論破したところを見たことがない。
弱みを突いて黙らせる、侮辱して議論から降ろす、民意を振りかざす、対案だせと無茶振りする、
最後は選挙で勝手から言えと棚上げする。
討論じゃなくて口げんかだよ、だから自分より品性の無い相手(在特会)にはボロ負けするw
>>496 いいですか?
まず第一に大阪市のお金は大阪市民が使い方を決めなければならない
これが大前提だよね
527 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 01:55:13.70 ID:IBpdlqFU0
在特会の桜井を負かしてるから藤井も怖いんだろうな
そもそもが橋下のは討論じゃなくてガキの喧嘩なのでw
メリット無いですから、誰もやりません
橋下は全国ニュースに出たいので、やりたいんだろうな
529 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 01:55:26.17 ID:l8iTEv1a0
市長さんは暇なんですかね
530 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 01:55:29.54 ID:pMXJjQVO0
>>514 >東京の金を東京だけで使っていいなら、国土強靭化の金は、どこから出て来るんだ。
国土強靭化の金は、子供や孫の財布から出てるんだよ。無責任な話だぜ。
531 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 01:56:06.70 ID:KO5XtmOu0
都市部で儲けて周辺を潤すって当たり前のことで
これを否定するなら日本のシステムを否定することになるだろ。
バイト制限に引っかかったわ
これに橋下さんが反論したのが特別会計だ!
なんだよ
もう6スレ目なんだからいいかげん流れ見ろよ
>>448 なんで橋下が書面で反論する必要があるの?橋下が書面での反論を行う旨の発言でも有ったの?
>>521 もういいよ
チャンネル桜に洗脳されてるキチガイは
535 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 01:56:51.55 ID:DsHOfCHa0
>>526 >
>>496 >いいですか?
>まず第一に大阪市のお金は大阪市民が使い方を決めなければならない
>これが大前提だよね
そんな大前提ねえよ アホ
>>499 桜井の間違い。「ヘイストスピーチをしていない。」それを主張したことだ。
在持会はこう訴えるべきだった。「私達がしていることはヘイストスピーチなのかもしれない、
しかし、そういう手段を選ばざる得ないほど在日特権は強いのである。その在日特権というものは・・。」
そう思想信条を訴えるべきだった。それが在持会の目的ではないのか?
在持会の目的は差別的な発言をデモを正当化することが目的では無いはずだ。
しかし桜井はそう主張しなかった。
「俺達はヘイストスピーチをしていない。そもそもヘイストスピーチの定義は?
発言の自由、デモの自由は保証されますよね。だから俺たちのやっている事を止める事は間違い。」
「ヘイストスピーチの権利」を主張するのはゴロツキ団体だ。市民にとってなんのメリットもない。
ゴロツキ団体の主張に、市長がまともに取り合う事じたいが害悪である。
在持会の目的は変わってしまったのではないのか?過激なスピーチは手段であって目的では無いはずだ。
目的は在日特権を世にしらしめる事であるはずだ。
>>239 横から失礼、
確かに言い分は中央完了ののそれだけど、事実でもある
まぁ人材不足は地方だけでもないと思うけどね
538 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 01:57:05.81 ID:sm5WQo/X0
>>526 大阪市は無くなるんだよ
つまりこれからは「大阪市のお金」ってもの自体がない。なくなるんだ。
大阪市のお金のことはもう気にしなくていいんだ。
539 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 01:57:09.64 ID:cDBL1cdZ0
「まずは」と言ってるから、今後もいろんな人と公開討論するのだろう
こうなるとますます「藤井=逃げた」のイメージが強くなるわけでw
橋下徹 @t_ishin
まずは自民党市議と公開討論します。
VOICE/MBS 毎日放送 2月11日 水曜日・祝日18:15〜
http://www.mbs.jp/voice/ 「大阪都構想 ここが聞きたい!」
橋下徹 大阪市長(大阪維新の会代表) 柳本顕 自民党大阪市会議員団幹事長
540 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 01:57:42.72 ID:RWqVADrS0
京大教授で内閣官房参与ってほとんど公人みたいなもんだろ
それが、討論を申し込まれて言論封殺ってw
寝言は寝ていえ、ヘタレ教授
>>502 藤井教授の討論とはAという意見とBという意見があり、討論によってCという結論を導きだすとかなんとか言ってた気がする。
わかりにくかったらごめんなさい
542 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 01:57:57.19 ID:QxPSWFV+0
>>505 橋下はずれている
折角、自民支持者が維新に変えようかな?と思っている時に、的確な立ち回りが出来ていない
今は、地方公務員の年収を半分以下にしろとか
あるいは勤勉手当と期末手当を廃止しますとか
そういう事を前面に出した方が、橋本支持は急上昇する
>>485 重要なことは書面でも対面して話すのどちらでもよいが、両方だとさらによいだけ
とくに今回は行政についての議論だから
口頭が書面より優れているというわけではないし、なんでそういう認識になるのか謎
藤井が討論に応じないなら書面で藤井の論に一つ一つ反論すればよい
544 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 01:58:14.05 ID:XUT2/Jxk0
藤井情けない
大阪市は都市の中心部に低所得者が
集まっているという特異な
構造をしているからな。
一方、西日本の中心都市として大企業の支社が集まっており
これの法人課税で大阪市は潤っている。
細分化したらオフィス街があるところとないところで
すごい格差が生じるんじゃないか。
546 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 01:58:37.43 ID:jDqnb7uJ0
>>534 はい、あなたも橋下の論理破綻に気づいて擁護できなくなったねw
もう少し頭で考えなよw
今回の橋下のやったことはやはり藤井先生の口を封じたかったのは
やはり事実だろうね
これでマスコミに出なくなったら、儲けだと思っているんじゃないか
橋下はこう言う姑息なことを考えるのは天才だよな
それは認めてやるわ
548 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 01:58:39.70 ID:gADhrjpl0
>>521 だから藤井が嘘付いてるんだろ
つべこべ言わずに公開討論すればいいじゃん
なんで公の場で討論できないんだ?
このままだと藤井は嘘つきとか卑怯者とか差別主義者とか
世間ではそういった評判になるんだよ?
お前ら藤井信者が藤井に討論しろと言うべきだろwww
549 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 01:58:40.37 ID:rSQ1koLRO
550 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 01:58:44.13 ID:xfjF4g430
>>476 大阪市 = 富裕層
周辺市 = 中間層
豊かなのは法人税が見込める市役所だけ。
大阪市は貧困層が流入して市民の平均所得は低い。
中間層から富裕層は周辺の郊外に移動。
よって大阪にはドーナツ化現象が起きてる。
大阪市民 = 貧困層
周辺市民 = 中間層
551 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 01:59:11.37 ID:Wpd3U3Ah0
今橋下が優勢なんだろ?
どんなチャンスでもつかんでいかないと結果でないのに
逃げてちゃ話にならんだろ
陰口叩きたかっただけなんかこいつ?
552 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 01:59:17.09 ID:3JC2U4R40
平松市政
・市長給料 → 142万円 / 市長退職金 → 3,950万円(平松市長満額受け取り)
・議長給料 → 120万円
・議員給料 → 97万円
橋下市政
・市長給料 → 82万円(42%カット) / 市長退職金 → 750万円(81%カットに変更)
・議長給料 → 96万円(20%カット)
・議員給料 → 77.6万円(20カット)
>>436 お前がレスしてきたのは
>>145 の
橋下がケンカと捉えてるって指摘への反論だよな
なんで藤井の解釈の話にすり替えてんの?
橋下は藤井とのケンカと捉えてる、違うか?
554 :
熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 :2015/02/09(月) 01:59:45.97 ID:nv8sbicV0
藤井が藤井の言論を封殺しとるがな
555 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 01:59:48.55 ID:sm5WQo/X0
まあでも藤井が逃げたことによって
橋下は「都構想反対派は全員逃げた。だれも反論できなかった。」というイメージ作りに成功したわけだよ
総務省も抱き込んだし、これもう住民投票の結果みえたな。
>>536 いや、論点はそこじゃなくて橋下は質問にまともに答えないってことでしょ
557 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 02:00:12.93 ID:mEtYL42p0
>>525 朝ズバ見た時は石破さんでやっと橋下と同じレベルの議論になってると思ったわ
最近は落ち目だから誰とやっても無茶苦茶になるかもね
558 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 02:00:28.06 ID:C0pBM0xM0
>>525 言ってみればそいつら単にやっつけられてるんだろ?
歯が立たないのは事実なんだから負けは負けだよ
たとえば水道橋とかすごいのあれ?
それと在特会がなんでボロ勝ちしたことになってんの?
559 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 02:00:54.55 ID:tb4UHtZA0
>>541 まったくナンセンスですね
AとBが間違いでCが必ず正しいという根拠はない
橋下は都構想が正しいと言ってて藤井は間違ってると言ってるんだから
ぶつかりあえばいい
それを見た視聴者がひょっとしたらCに気付く可能性もある
アホの藤井よ
叩き台になれw
>>546 反対のための反対でしか無いからw
藤井の言ってることはデタラメなTPP陰謀論から進歩してない
全部妄想だもん
561 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 02:01:32.58 ID:jDqnb7uJ0
>>548 藤井のどこが嘘ついてるの?
橋下の簡単な論理破綻に気付けないのに、公開討論理解できるの?
お前の頭で公開討論みたって、橋下かっこい〜で終わるだけだわw
>>548 維新の討論会には出ないつーことだろ?
藤井先生がどこに出席するかしらんけど、橋下が敵地に来たらいいじゃん
民主、共産のところへ橋下さん来いよw
563 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 02:01:49.25 ID:a7bPGTZG0
>>554 それそれ、自縄自縛。
自分の手で自分の首絞めながら
「私が苦しいのはおまえのせいだ〜〜」
っていってる状態ww
564 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 02:02:20.79 ID:cDBL1cdZ0
>>525 在特に関しては高田の自滅
狙われた桜井誠が「在特会」を追放
高田の後任となった八木康洋会長はホームページで自らの任期を
「変化の2年」にすると宣言し、こう述べている。
「先の大阪市長との対談の後、橋下氏が約束してくれました通りにします。
政治家に直接声を届けます。会員の皆様は維新の党の議員に届けるために、
支部運営や執行役に意見を出していただきたいと思います」
橋下との面談で、政治家になれと勧められた高田は
「政治に興味はない」と切り返したが、新会長の言うように、
会員が政治家(維新)に働きかけるとなれば、もはや高田の居場所はない。
政治に直接声を届ける道を選んだ在特会にとって、
「桜井誠」は用済みということか。
ttp://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20150102-00010000-facta-soci&p=2
565 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 02:02:30.48 ID:qZTqAhaD0
大阪都構想は別に興味はないんだけど大阪の公務員が反対している
これだけで賛成に投票する理由になる
566 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 02:02:39.05 ID:xfjF4g430
調査の結果、あいりん地区の住民の80%は他県民からの移民ということが分かってる。
他県から流入する貧困層を手厚くもてなし、大阪市の停滞をもたらした歴代の大阪市長・議員・官僚の罪は万死に値する。
567 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 02:02:45.51 ID:mEtYL42p0
>>526 普通の市なら都道府県に回るような金を内部で使うのが政令市という制度
それが大阪市くらい大きくなるとどっちが広域行政の役割を担うかがごっちゃになる
そもそもの論点がわかってないんだな
大阪市民以外の興味も無い奴が何でこのスレに居るのか理解に苦しむわ
568 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 02:02:55.37 ID:DsHOfCHa0
このスレで大阪都反対のやつの本音
✖️『大阪市の金が外に流出するーっ』
◯『大阪市役所の金が外に流出するーっ』
>>554 ワロタ。ほんまよな。もう今後は壁に向かって叫びますってキチガイ宣言しただけ。
逃げた逃げたと言うが、同じ理屈でマックから逃げてたり
飯島勲や敦賀市長など、逆の立場では逃げまくってる実績もあるわけで
今の藤井叩きも、それ内容は思いっきりブーメランなわけで
討論会を開きたい、出てもらいたい、というのが目的なら
出て来るような条件設定など、建設的なアプローチするのが正しい手法かと
本当に討論会を開きたい、ならね
572 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 02:03:37.92 ID:KO5XtmOu0
>>526 だから東京の金は東京だけで使っていいんだろ。地方は死ねばいいよな。
だいたい大阪市が無くなるのに市の金とか意味不明。
しかしこれさ、
今でも大阪民は、都構想がどんなものか知らないわけだろ
知ってたら橋下でなくても藤井の「知っていてほしい7つの事実」に反論できるだろうから
あと100日なのに、これって凄いことだよねw
574 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 02:03:42.83 ID:4T81mzXU0
何この言い逃げ合戦w
良識があるならいい加減ディベート対決しろよ
教授だろ?勝って当たり前負けるのが怖い?
575 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 02:03:55.22 ID:XH4kB5E00
何が恥ずかしいって7つの何とかの一つ目が「都」にならないだよ
部外者が只々難癖付けたいだけで少しでも都構想に興味あって実際に住んでる市民みんな知ってるがな
市民だけの住民投票で府の名称変わらんことぐらい
協定書にケチつけてんのか構想にケチくてんのかわざとごちゃまぜにして
576 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 02:03:56.84 ID:jDqnb7uJ0
>>560 妄想って、橋下の論理破綻に気付けないお前の頭が妄想に囚われてるわw
577 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 02:04:00.62 ID:pMXJjQVO0
2月11日 橋下 vs. 柳本(自民市議団)
このリストが増えていくといいなあ。
待機中
藤井聡(京大教授・内閣参与)、
辻(公明市議)、辻元清美(民主府連会長)、
平松邦夫(元大阪市長)、竹山修身(堺市長)、
共産党のおばちゃん
578 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 02:04:11.37 ID:sm5WQo/X0
口げんかに持ち込まれて負けるのは
正論言ってないからだろ
ぐう正論を主張すれば、いかな橋下が論点そらしや人格批判やその他詭弁を弄しようが
勝ち負けをひっくり返すことができない
けんかでまけるのは正論言ってないからだよ
とりあえず「何でも反対」の人たちリスト
辻元清美
岩上安身
中野剛志
三橋貴明
藤井聡
580 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 02:04:42.33 ID:gADhrjpl0
大阪なんだからたこ焼き早食いで決着で良いだろ
582 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 02:05:26.18 ID:DsHOfCHa0
>>566 >調査の結果、あいりん地区の住民の80%は他県民からの移民ということが分かってる。
>他県から流入する貧困層を手厚くもてなし、大阪市の停滞をもたらした歴代の大阪市長・議員・官僚の罪は万死に値する。
↑平松の52万票を支えてたんだよ
たから平松にとっては貧困層は手放せなかった
583 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 02:06:02.18 ID:cDBL1cdZ0
584 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 02:06:05.32 ID:XH4kB5E00
>>579 違うでしょ
藤井は太郎と一緒で放棄して逃亡(棄権)
反対派にも失礼だわ
585 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 02:06:07.33 ID:Y0TexIFQ0
>「公開討論の申し入れには応じません。返答をするつもりもありません」
藤井にこの発言をさせた時点で橋下の勝ち。
政治的かけひきじゃ藤井は対抗できないなという感じ。
586 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 02:06:08.89 ID:jDqnb7uJ0
>>580 現実から逃げるのはやめなよw
いくら自分が頭悪くなっても、橋下の論理破綻を見て見ぬ振りして、藤井が逃げた〜って言いつづけてもねw
議論する気がないなら悲観するな
まったく無責任なやつだ。
588 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 02:06:42.83 ID:z+X4iKiP0
藤井は逃亡と言われても、傷を小さくして生き延びる道を選んだ。
卑怯と言われても、耐え忍ぶ道を選んだ。
今後藤井は相手をされない。京大の恥
辻元はやってくれると思うけどな
ただ辻元はテレビ慣れもしているから、強いから
橋下は引き受けないかもなw
591 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 02:07:03.53 ID:mEtYL42p0
592 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 02:07:23.76 ID:pMXJjQVO0
逃げたね。チキン藤井。
橋下は「おいお前」発言で終わったね。
やっぱりこの人、ろくなもんじゃないと思った。
それまでは応援してたけど、目が覚めたよ。
特別区というのは事実上市長がいなくなる。
東京都の場合は23区が多数派だから
都知事が事実上23区の意志を反映するが
大阪市は大阪府の3割に過ぎない。残り7割の市町村に
消防だとか水道だとかそういうのの決定権を
握られてしまうということ。
595 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 02:07:40.52 ID:xrkETjsw0
藤井が言ってるのは制度の粗探しと
2000億取られるとか感情に訴えかけるデマだからな
大阪にいて都構想知ってれば騙されないが
>>531 まぁ、大阪の場合は、周辺を肥えさせて、その上がりがを市内が刈るパターンだから、
本当は周辺部の人口が増える投資を大阪市内にしないといけなかったんだけど、
大阪市はこれをサボり箱物ばかりに投資した。その結果、大阪の人口は漸減を続けた。
周辺人口を増やせば、そいつらは必ず大阪市内でカネを落とすんだから、まわりまわって
大阪市内が潤うのに、少しのカネをけちって大阪周辺部を痩せさせてしまったのが
愚かな大阪市の姿
大阪市外にカネが流出する心配をするのもいいけど、ちょっとはカネの流れについて
考えて見るべきだと思いますね
>>585 そうそう。藤井は政治のセンス無いよな。教祖様の信者向けパフォーマンスやっとるだけ。
>>525 相手が新聞社や教授だからな。引用文や資料の誤字程度は間違いを認めても、根幹部の持論の間違いは分かっていても認められる訳無いだろ。
599 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 02:08:19.16 ID:E/a/blW50
バトルってレべルには達してないだろw
600 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 02:08:23.28 ID:cDBL1cdZ0
>>577 まあ公開討論に出るだけ柳本は藤井なんかより何百倍もマシ
ただの2世のお坊ちゃんかと思っていたが
藤井よりは気骨があるようだ
601 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 02:08:37.97 ID:26+w72vn0
これは橋下が悪いな
602 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 02:08:53.52 ID:gADhrjpl0
>>586 お前が現実を直視しろw
この状況で藤井が勝ったとでも思っているのかよ
どういう神経してるんだよ
603 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 02:08:59.02 ID:/M7IQQgB0
まーた橋下が誰かと喧嘩して人気集めかよ
てめえは在日朝鮮人の仲間だってとっくにバレてんだよ橋下!!!
お前はチョンに利益誘導するために動いてる
お前みたいな奴の法案なんて絶対に支持しねえよ!!!
>>583 糞ワロタwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
だって、藤井先生はその2年前の動画でおっしゃっているじゃないか
野良犬と討論しても意味がない野良犬と討論しても意味がない
野良犬と討論しても意味がない
野良犬と討論しても意味がない野良犬と討論しても意味がない
野良犬と討論しても意味がない
野良犬と討論しても意味がない野良犬と討論しても意味がない
野良犬と討論しても意味がない
野良犬と討論しても意味がない野良犬と討論しても意味がない
野良犬と討論しても意味がない
維新信者はここだけはスルーするの?w
いつものパターン
ありえない比喩による論理のすり替え法。まったく無関係な比喩によって、相手の主張が間違っているかのような錯覚に陥らせる。
「話をすり替える」
「一方的にまくし立てる」
相手方に無益で感情的な論争をわざとふっかけるのだ」
劣勢になったら、わざと感情的になって場を混乱させ、流れを変えてしまえ
『交渉の流れが不利になってきたら(答えたくないことを聞かれたら)、不毛な議論をふっかけて煙に巻く。』 (註:例「ああ!そうですかっつ!それが何か?何ですか、言えば逮捕されるんですかっ??」)
「"脅し"により相手を動かす。」
607 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 02:09:47.37 ID:pMXJjQVO0
>>594 それの何処が問題なんだ?
市民にとったら、どっちゃでもええねん。
608 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 02:09:51.38 ID:ctRWsrGh0
>>543 お前仕事したことある?
要件が重要だと捉えていたら、相手がどんなカス野郎でも対面で言葉を交わすんだよ
文書が悪いわけではない。当然必要
ただ、藤井が断ったのがありえないんだよ
言い訳してるが、ああ、所詮その程度の意識レベルのものだったのか、と
それでいて自分の言うことには全部文書で答えろと相手にいうのなら、さぞかし藤井はいいご身分なんだろうよ
609 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 02:09:54.58 ID:rzA+SwFq0
日本国という国を解体し日本国の金を東アジア全体に使って発展しましょうという素敵な計画も
考えられますね。
>>556 最初の質問で在持会は、政治的な意図もない単に差別発言したいだけのゴロツキ集団だと認定された。
ゴロツキ集団と市長が真面目に討論すること自体が害悪なんだよ。
桜井は自分たちの主義主張の正当性を公の場で発言できる最初で最後のチャンスだと気づかねばならなかった。
せっかく橋下がリスクを犯して場を用意してくれたのにも関わらずだ。
桜井は橋下の真意が汲み取れなかったんだ。
611 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 02:10:10.40 ID:DsHOfCHa0
橋下は藤井聡からみれば
地方の一市長にすぎない
なぜあれだけ口汚く罵るのか?
なぜならそれは大阪都構想は
大阪市や大阪府の公共工事利権を根こそぎ奪うから
さらに関西広域で勢力を伸ばされたらかなわないという
『怒り』からなのです
まさに藤井聡は
土建屋利権に巣食うゴキブリです
612 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 02:10:17.28 ID:xfjF4g430
>>582 そう。
自民・公明・社会・民主・共産・労組・日教組・同和らの談合バラマキ政治で大阪を停滞させてきたこいつらが
なおも、その貧困バラマキ利権で儲けたいという真に卑しい根性に大阪府市民はほとほと嫌気がさした。
それが維新を支える原動力になってる。
613 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 02:10:23.26 ID:l4ssyqkP0
公開討論しないのは正解でしょ。
政治家じゃないんだし、何も相手の土俵に乗ることは無い罠。
614 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 02:10:30.87 ID:jDqnb7uJ0
>>589 論理破綻の意味わかってますか?
地方分権=都構想って論理がそもそも間違ってるしw
で、君は橋下の大嘘はみてみぬふりしてるわけなんだけど、意見はないの?
>>602 現実を直視して、橋下が嘘を吹聴してる事実を認めてもらっていいですかね?
公開討論の是非なんて興味ないからさw
615 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 02:10:31.81 ID:qZTqAhaD0
616 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 02:10:33.43 ID:geBVRSDG0
ん?なんでこんなに藤井批判が多いんだ?
ハシゲが恫喝しかしないのわかってるから公開討論は無意味って言ってるんだろ?
みんなハシゲ信者なのか?
617 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 02:10:35.76 ID:hoDMj5cz0
内閣官房参与やっている時点で政権に組み入れられた権力中の権力者じゃないかよ。
藤井は都合のいいこと言っているようにしか聞こえない。
618 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 02:10:42.90 ID:mEtYL42p0
>>600 柳本さんは馬鹿な大阪自民の最後の良心と言っていい
そもそも橋下以外の維新も柳本さん以外の自民もロクなのが居ないからこの二人くらいでしか議論は成立しないと思う
619 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 02:10:44.80 ID:Wpd3U3Ah0
ネット動画でいくら吼えても
投票いく年寄りが見るわけないつーの
アホか
620 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 02:11:09.54 ID:U9/XUKiS0
お互いにヒートアップしてて最後はこれかよ
藤井とかいうお坊ちゃんがいかに世間知らずなのかがよくわかる
621 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 02:11:32.88 ID:sm5WQo/X0
知事の能力差を考えたら
大阪が東京を逆転することも完全にあり得るな
都構想、やったらええ。東京倒すチャンスや。
大阪は伊丹を早く潰せなかったのが誤算
あれがなければ、400万ぐらいの人口になれただろうに
橋下も伊丹を残すように転向したのはほんまアホ
維新信者はドアホ
623 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 02:12:14.75 ID:xrkETjsw0
>>596 そうだから藤井が言ってる外に流れるはデマw
市内の利益になるなら市民は市外に投資するのに反対するわけ無いのにw
>>578 たとえば竹中なんかは国会討論じゃ無双してたが、
時間がたってみたらインチキだったよな。
対面の討論だと正論かインチキかは即座に判断できないものだよ。
文書で丁寧に考察したら橋下勝ち目無いと思うな。
625 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 02:12:19.59 ID:qZTqAhaD0
>>614 >地方分権=都構想って論理がそもそも間違ってるしw
間違ってないよ
地方行政の徹底的な効率化でしか、地方政治は財政的にも強くはならないから
627 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 02:12:43.47 ID:gADhrjpl0
>>614 橋下がどんな嘘を言ってるんだよw
具体的に言え
628 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 02:12:55.31 ID:XH4kB5E00
柳本となんて討論にならないから
只々自己の主張を述べて平行線たどるだけ
それでも市民の判断材料にはなるだろうけど
市民の為にそれさえ自己を犠牲にすることを拒否した奴が教育者で税金ももらってる
大阪の心配より国の心配せな
629 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 02:12:57.75 ID:xfjF4g430
利権屋政治家どもは、性懲りもなく、今も生保のプリペイドカード化に反対してる。
無知な府外民が何を言おうが、まともな住民はこの体制を見ていい加減にしてくれと思ってる。
630 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 02:13:11.75 ID:mEtYL42p0
教授ってそんなに偉いの?
632 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 02:13:27.80 ID:KZ0EpWnN0
大阪都構想大賛成。メリットデメリットとぐたぐた云うやつは橋下のTMを3回見て
理解不能なら反対しろ。ただ「大阪市」と言う地名が無くなる事は事実。でも3年で慣れる。
橋下どころか大阪民にケンカ売ったあげく逃げるのかよwwwww
634 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 02:14:08.57 ID:sm5WQo/X0
>>624 だれもぐう正論を言えなきゃ、もっともらしいインチキしゃべったやつが勝つ
って話だね
635 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 02:14:21.89 ID:4T81mzXU0
しかし情けねーな
教授だの独法だの肩書は超一流の専門分野じゃね
ディベートで格の違い見せるのが、一流の有識者じゃねーの?
636 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 02:14:35.43 ID:Y0TexIFQ0
まあ欠陥のない政治システムなど人類史上存在しないからな。
ヘタレ藤井はせいぜいアラさがしして逃げ犬の遠吠えしておけや。
637 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 02:14:37.30 ID:jDqnb7uJ0
>>627 >橋下徹@t_ishin
>大阪市民の税金は流れませんよ。藤井氏は大阪都構想の設計図を全く読んでいないのでしょう。
>バカですから RT @sekai_no_sanada: 藤井は「都構想が実現すると・・・・・・
>分割された大阪市は従来の特権が奪われて大阪市民の税金が大阪市外に流れる」と主張してます!
>2015年1月27日 22:30
>
>橋下徹@t_ishin
>そう、それがワン大阪、大阪都構想の根本的な理念です。 RT @ymrsnc: 流れても
>いいんですよ、大阪市民にもその分帰ってきたら。例えば豊中市が便利になるのは
>淀川区にもメリットです。豊中と淀川がもっと行き来し易くなるのは双方や更に
>その周りの住民にとってメリットです。
>2015年1月27日 23:11
638 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 02:14:37.46 ID:a7bPGTZG0
野良犬と討論しても意味がない
こういってるかと思えば・・
「少なくともUstreamかなんかでずっと流れてても、時間無制限であって、絶対逃げへんて約束やったら
100万時間でも使っていい。国益に適いますから。」
かと思えば・・
「言論封殺だ!」
ちょび髭クズヤローの藤井は、単なる情緒不安定かw
文章による反論をせずに自分の得意な討論会にしたってのが逃げだな
文章ってのは矛盾点がすぐにバレるしずっと残るし広く知れ渡る
大阪市のことを本当に考えてるなら
市民のためにもちゃんと反論文を掲載してもらいたいもんだ
>>610 いや、そうじゃなくてひとつでも桜井の質問にまともな反論したか?ってことなんだが
641 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 02:15:10.41 ID:gADhrjpl0
643 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 02:15:19.69 ID:cDBL1cdZ0
>>626 都構想反対派には東京一極集中マンセーが多い
だから今のダメダメ大阪のままでいてもらいたいために
大阪都に反対すると
公開討論会が開かれる事が目的なのか
逃げた逃げたって言いたいのが目的なのか
このあたりが、どうにも良く分からないと言う
逃げた逃げたといくら言った所で、以前のマックなどと同じで
自分(橋下)が言われた場合には、華麗に無視しててたわけで
645 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 02:16:07.38 ID:pMXJjQVO0
京大工学部の大阪出身の学生諸君。
藤井教授に討論に参加するように直訴してくれ。千人ぐらいは居るだろう?
アホな大阪府民は自民党に票を入れなかった
創価、共産に票を入れていた
その結果、自民党は大阪府に甘い顔をしなくなったのですよ
戦前の大阪は政府からそれはもうえこひいきされていました
だからこそ発展していたわけです
発展できなかったのは有権者の責任でもあるわけです
維新に票を入れている皆さん
あなたたちのせいで大阪はさらに発展から取り残されるかもしれません
その責任をよく噛み締めて投票してくださいね
647 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 02:16:33.86 ID:rzA+SwFq0
>>643 大阪が東京に取って代わるということですかね?
>>613 TVに出演したときに都構想や大阪府政、市政に関しては一切なにも話さないならばそれも有り。
冷静じゃない批判はいいけど、冷静じゃない討論は嫌なのかw
650 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 02:17:35.65 ID:C0pBM0xM0
>>635 まあそういうことだよね
藤井批判というよりヘタレ具合が面白くて盛り上がってる
651 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 02:17:56.65 ID:tb4UHtZA0
>>613 討論が自分の土俵じゃない学者って何よw
652 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 02:18:01.90 ID:3JC2U4R40
都構想について賛成か反対か、どっちらが正しいか、しかし↓この現実がすべてを物語っている。
(平松市政)
・市長給料 → 142万円 / 市長退職金 → 3,950万円(平松市長満額受け取り)
・議長給料 → 120万円
・議員給料 → 97万円
(橋下市政)
・市長給料 → 82万円(42%カット) / 市長退職金 → 750万円(81%カットに変更)
・議長給料 → 96万円(20%カット)
・議員給料 → 77.6万円(20カット)
653 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 02:18:28.19 ID:sm5WQo/X0
>>638 「言論封殺だ!」
↓
「私の言論はいかなる圧力にも絶対に屈しません!」
↓
屈しないなら公開討論しろよwww って 思うよね
654 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 02:18:29.75 ID:uWhVJzRL0
>>637 その短い文で論理破綻できるってある意味すげーな
655 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 02:18:34.93 ID:gADhrjpl0
656 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 02:18:39.03 ID:xfjF4g430
>>647 取って代わるという発想がすでに中央集権規制万歳なんですよ。
別々の道を行くのです。
東京も他県も勝手にすれば良い。
657 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 02:19:00.90 ID:jDqnb7uJ0
>>637 これはると、信者が見事に見て見ぬ振りするのが面白いんだけどw
658 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 02:19:01.61 ID:Wnovm0OH0
>>639 いつの時代のこと言ってんの?おっさんww
映像に残るじゃねーか。
そもそも糞助教授だかが大阪市民の側に立っているという妄想はやめたら?
>>638 何万時間も使って議論するなんてできないでしょ
英語で言うとザラストなんちゃらと言う文章ですよー
つまり最初から藤井先生は野良犬を議論するつもりはないんです
つまり最初から藤井先生は野良犬を議論するつもりはないんです
つまり最初から藤井先生は野良犬を議論するつもりはないんです
つまり最初から藤井先生は野良犬を議論するつもりはないんです
つまり最初から藤井先生は野良犬を議論するつもりはないんです
つまり最初から藤井先生は野良犬を議論するつもりはないんです
つまり最初から藤井先生は野良犬を議論するつもりはないんです
660 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 02:19:07.54 ID:JOh2Mta00
俺は藤井好きだけど、この件で擁護はできないだろ
藤井好きなら、橋下と討論してもらった方が面白いと思うんじゃないの?
討論にならないと言うなら、その様を実演して示すぐらいはしないといけない立場なんじゃないかなぁ
普通、嫌がるのは政治家の方なのにな。
本人のいない教壇で批判するなら、直接本人に言えばいいのに。
相手が、そういう場作ってやるつってんだから。
今度の選挙では自民党に勝たせないと
沖縄みたいに大阪も干されるよ
マジで
>>640 文書読めないのか?
ゴロツキ集団の質問には答えられないんだよ。
まともな政治団体の主張なら答えただろうよ。
書面に書簡でやればいい!!ってのも、
相手(橋下)が苦手で出来ないから、って弱点を見越して
優位に進めようとする手法の一つであったりと
逆に口頭だと、向こう(橋下)の得意分野?とかね
逆説的だが
『人からの公開討論申し込みには100%受けない橋下』って、現状を無くす意味においても
公開討論のルールに前提を決めた方がいいんじゃないかな?
665 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 02:20:09.41 ID:Y0TexIFQ0
>>638 というより病院受診レベル。脳内が完全に分裂している。
わが青春の大阪と言っかと思ったら大阪はヘドロチックだの腐敗の最先端だとか。
666 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 02:20:20.92 ID:qZTqAhaD0
>>646 創価って今与党側じゃんか
嘘つきだなー
>>637 分裂症かよ
言ってることが矛盾しまくり
668 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 02:20:25.71 ID:cDBL1cdZ0
669 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 02:20:41.84 ID:sm5WQo/X0
堺市が参加しなかったのは痛いな。
大阪府下に特別区と政令指定都市という
制度が異なる地域が併存するから
確実に行政コストが増大するな。
今の時点で橋下の政策、都構想が本当に正しいかどうかなんて誰も分からんよ
物事ってのは実行して効果が出た後に、始めてちゃんとした評価が出来るのであって
実行前では基本的にifでしか話が成立しない。
勿論、どのifが正しいのかを議論する必要はあるけどね。
その中で、誰の意見が正しいか、どういう方向性にするかの判断は
政策の場合、民主主義で代表者を決めて任せるかどうか
672 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 02:21:28.14 ID:jDqnb7uJ0
>>655 えっ?日本語読めないの?
明らかに矛盾してるよね?しかも、たった41分間の間にw
ちなみに、そこを突っ込まれた橋下くんは「いまでも大阪市の金は府で使われてる!もっと勉強しろ!」と謎のお説教してますw
673 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 02:21:29.38 ID:gADhrjpl0
絶対藤井書き込んでるだろw
674 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 02:21:42.18 ID:mEtYL42p0
>>662 その自民が長年大阪を腐らせてきた
反省の一つもないのが呆れる
今までは失政でした、これから頑張りますと一言言えば自民は勝てる
675 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 02:21:52.71 ID:KZ0EpWnN0
失礼ながらまともに大阪市政についてマックさんと討論できるとは思えない。橋下も暇じゃないんだから
ヘイトブタもしかり。世間に吊るしただけで十分。
676 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 02:21:54.41 ID:iYTKES3T0
>>632 黒ミサ3回みろってか?
オーム真理教みたいな奴だな
しかしオームの信者達は結構頭いいんだよ。
あんたら信者みたいに無学低能うじ虫みたいのはいないよ。
とにかく政治家を宗教教主みたいに崇めだしたら終わりだね。
677 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 02:21:59.76 ID:DsHOfCHa0
>>646 >アホな大阪府民は自民党に票を入れなかった
>創価、共産に票を入れていた
>その結果、自民党は大阪府に甘い顔をしなくなったのですよ
>戦前の大阪は政府からそれはもうえこひいきされていました
>だからこそ発展していたわけです
>発展できなかったのは有権者の責任でもあるわけです
>維新に票を入れている皆さん
>あなたたちのせいで大阪はさらに発展から取り残されるかもしれません
>その責任をよく噛み締めて投票してくださいね
↑何言ってんだよ、アホか
安倍が長期政権になると松井も橋下も判断してるから
何度も官房長官にお伺い立てて
憲法改正で忠誠心見せてるだろが!!
大阪維新は実質安倍と菅の子会社みたくなってるぞ
笑
678 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 02:22:17.61 ID:tb4UHtZA0
>>637 おお凄い!
論破出来るじゃないかw
やっぱり藤井は受けるべきだよ
恐らくこんなネタは口が軽い橋下の事だから山ほどあるぞ
なんで藤井は逃げるのか
679 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 02:22:33.00 ID:pMXJjQVO0
こんなくだらないことで争って税金使ってるから大阪は落ち目を続けるんだろ
橋下のあほなところは絵に描いた行政システムが仮に今よりコストパフォーマンスが
いいとしても、それを実現するために敵と戦う労力を勘案してないところ
今までの労力も全部初期投資になるんだが、それをふまえていつ回収できるかなんて
考えもしないで敵を作って派手に戦い続けてるだろ、だからだめなんだよ
京大も文系はなにやってる、世界に通用しないのは他大学と変わらないが、
関西圏を引っ張るべき大阪も京都も落ち目でもう滋賀に個人所得も抜かれてるだろ、
不勉強を少しは自覚しろ
>>663 答えられないのに東京から呼んだの?
その時点ですごい失礼な人だわな
682 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 02:23:20.35 ID:e+pnxx5K0
公開討論を拒否するのは左翼だけだと思ってたのに。
あ、こいつはもしや・・・
683 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 02:23:37.23 ID:jDqnb7uJ0
>>678 橋下「学者は現場を知らないから〜」を連呼して、まともに反論せずに煙に巻く作戦だろ
>>665 分裂というか、なんとか自分が謝らない形で
正当性を見せようと四苦八苦、その場限りでモノを言うから整合性がなくなってるね
685 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 02:23:44.00 ID:cDBL1cdZ0
>>637 こんなネタがあるのに公開討論から逃げる藤井
まあ藤井はこれとは比べ物にならないぐらいの嘘を吐いているからなw
686 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 02:23:48.28 ID:gADhrjpl0
>>672 だーかーらーどこが嘘なのかちゃんと言えって
お前のほうが日本語読めないんだろw
具体的にだぞ、具体的に
>>651 確か韓国にはノーベル学賞受けた学者いないよね
裁判も討論の優劣で決める文化の国ですけど
討論で結果を判別すると、事実なんてどうでも良くなるってことでしょうな
688 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 02:23:52.32 ID:4T81mzXU0
日本都市計画学会とか言う専門分野の肩書も有るんだぞ
普通のおっさんのたわごととは訳が違うんだよ
専門分野のディベート聞いたうえで判断するのが望ましいと思うぞ
そこらのおっさんレベルでは済まない立ち位置の人だからね
689 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 02:23:52.74 ID:Y0TexIFQ0
>>659 市民が選挙で選んだ市長を野良犬とか失礼な言い方するなや。
690 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 02:23:54.16 ID:xfjF4g430
>>640 有り体に言えば、おまえらは橋下の養分にされた。
気づいていると思うが。
おまえら在特会は在日・韓国の最大の協力者。
本当に韓国や在日の横暴を排除したいと思う国民は韓国・在日以上に在特会を嫌ってる。
691 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 02:23:59.00 ID:3yC7a0ew0
話し合いで解決のブサヨが逃走
橋下の反論はないの?
ずっと逃げた逃げたって言ってるの?
橋下派は都構想と関係無いことで叩いてるよね
藤井がどんな人間でどんな思想で
どんな奴とつるんでるか何てのはどうでもいい
嫌いな奴や信用できない奴でも
一部は同意できるなんてよくあるしな
それより都構想の問題についての反論してくれよ
都構想について全然知らない俺みたいのは
反論ないと七つ上げたのを真に受けちゃうよ
さすがに在特会の馬鹿とは違うな。橋下は公開パフォーマンスが得意技。政治芸人の挑発にのる必要はない。
>>608 藤井の論が出たときの橋下のツイートとぶら下がりでの発言を知らないのか?
礼儀云々言うならその時点ですでにありえない
市民としたら都構想の議論が重要なのであって口論じゃない
あとは
>>448のレス
696 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 02:25:45.09 ID:jDqnb7uJ0
>>686 大阪市の金が外に流れるのが都構想の基本理念なら、藤井の指摘はあってるよねw
なんで金は流れないって嘘ついてるんだろうね。
ってか、きみ馬鹿なの?そんな事教えられなくても、普通わかるよねw
697 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 02:26:11.19 ID:tb4UHtZA0
>>685 そういうのでやりあえば良いんだよ
お互いがボロボロになってウンコを投げ合う
その醜悪な姿をぼくはすごく見たい!!
藤井は何年も前から橋下とは討論にならんて言うてたやん
699 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 02:26:32.12 ID:a7bPGTZG0
>>637 ははは、まさかこんな程度のことで得意げになってんの、
藤井信者は?
やっぱバカばっかりだな、
教祖が教祖なら、信者も信者だわ。
>大阪市民にもその分帰ってきたら。
下の部分のここをよく読んでみろ、どアホ。
意味わかってんのか。
大阪市民に返ってこないこと前提にしてる上の意見と、
大阪市民に返ってくることを前提にした下の意見と
きっちり分けたうえで返答してるだけだろ。
ちょび髭クズヤローの信者って本当に馬鹿ばっかだなwww
>>667 瞬間に一部分を切り出すと、マトモに聞こえる
繋げると辻褄が合わない
って、論文形式では絶対に書けない(そういう手法は自分にとって損だから絶対にやらない)
逆に、発言やセンテンス単位なら得意で効果的(ボロが出にくい)なのが分かっているので討論会にツイッターでしか発しない
こういう話なので
701 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 02:26:41.45 ID:3JC2U4R40
>>613 >公開討論しないのは正解でしょ。
>政治家じゃないんだし、何も相手の土俵に乗ることは無い罠。
藤井は内閣官房参与の立場で都構想に瑕疵があると批判した。
橋下は藤井内閣官房参与の都構想についての発言に事実誤認と虚偽があると指摘している。
いち教授の発言なら逃げられたけど、内閣官房参与の立場からの発言だから逃げられない。
逃げれば国会で参考人招致で追求されるだけ。
702 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 02:26:43.04 ID:xrkETjsw0
>>637 ・大阪市外へ流れるには区と協議しないとダメで第三者機関もチェックする
・もしお金を流すことがあるならそれは市内のメリットの為に流す
703 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 02:26:44.06 ID:DsHOfCHa0
>>678 >
>>637 >おお凄い!
>論破出来るじゃないかw
>やっぱり藤井は受けるべきだよ
>恐らくこんなネタは口が軽い橋下の事だから山ほどあるぞ
>なんで藤井は逃げるのか
藤井聡は…もしかしたら
すでに内閣参与解任と京大教授クビの警告受けてるとか
笑
704 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 02:26:47.29 ID:xfjF4g430
藤井信者がんばれ!
おまえたちの力はこんなもんじゃない!
705 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 02:27:08.03 ID:cDBL1cdZ0
>>690 まあ在特は橋下の衆院選PRに利用されたよな
そういう意味で高田には感謝しないとw
一方高田が支援していた次世代の党は・・・
衆院党派別得票数・率(比例代表)
自民 17,658,916 33.1%
民主 *9,775,991 18.3%
維新 *8,382,699 15.7%
公明 *7,314,236 13.7%
共産 *6,062,962 11.3%
次世 *1,414,919 *2.6%
社民 *1,314,441 *2.4%
生活 *1,028,721 *1.9%
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=pol_date1&k=2014121501223
>>690 在特会でも桜井信者でもないんだが。橋下信者得意のレッテル張り?
707 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 02:27:52.68 ID:qZTqAhaD0
>>698 討論にならないと言ってたのに文句だけは言うの?
それはタチが悪いね
708 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 02:27:55.05 ID:mEtYL42p0
>>693 独立の特別会計を作るって言ってるがそれも見てないのか
709 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 02:27:58.55 ID:pMXJjQVO0
橋下との公開討論を逃げた人達
平松邦夫 元大阪市長
慰安婦のお婆さんと取巻き団体
藤井聡 京大教授
これぐらいですか。
中々のメンツですねー。(^^)
>>658 別に藤井が大阪市民の味方してるなんてこれっぽっちも思ってないけどね
映像なんてめんどくさくて全部見ない人が多いし
切り貼りされたらおしまい
アホな大阪市民は少し考えないといけない
大阪をもっとよくしたいなら、大阪都構想は反対
統一地方選は自民党一択、日々買うものはメードイン大阪を大切にしないと
デザインが悪くてもテレビはパナソニックかシャープ
エアコンはダイキン、車はダイハツ
よその地方、外国メーカーを買っているアホは大阪人ではあらず
>>681 ゴロツキ集団か政治団体か分からないが、一度話を聞いてみてやったら、
やっぱりゴロツキ集団だったので、そのレベルの対応で追い返しました。
ということだそれは認める。
まあ結果的に桜井には失礼なことにはなったな。
気の毒だとは思うよ。愚かだとも思うがね。
713 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 02:28:40.96 ID:/M7IQQgB0
まーた橋下が誰かと喧嘩して人気集めかよ
てめえは在日朝鮮人の仲間だってとっくにバレてんだよ橋下!!!
お前はチョンに利益誘導するために動いてる
お前みたいな奴の法案なんて絶対に支持しねえよ!!!
おい橋下
大阪では朝鮮人に味方しないとやってけねえよなあ?
おい橋下!!お前は朝鮮人の手下だ
714 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 02:28:45.91 ID:a7bPGTZG0
>>698 ま、こうも言ってるわな、あの情緒不安定のクズは。
「もし対談することがあるなら、ノーピープル、巌流島、ノーレフェリー、時間無制限、一本勝負だったら
いくらでもやりますよ。それやったら負ける見込みゼロですからこっちは。絶対勝てますよ。
だって向こうは何にもない。議 論 で や っ て 負 け る は ず が な い。」
>>698 強靭化推進してるのが、ゼネコンから献金受け取ってる議員だって知ってる?
716 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 02:29:35.60 ID:xfjF4g430
>>701 >橋下は藤井内閣官房参与の都構想についての発言に事実誤認と虚偽があると指摘している。
維新の議員には、国会でそこのところを追及してもらいたい。
内閣参与がこう言ってますが、総務省は間違ってるんじゃないですかと。
717 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 02:29:35.80 ID:C0pBM0xM0
>>687 事実を具体的に伝え揺るぎない論拠を示すのが学者さん
討論を避けるということは事実を証明出来ないと認めたのと同義じゃないすか
718 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 02:29:55.22 ID:OMmEw50B0
844 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/11/16(日) 09:18:17.88 ID:GhCxEMhr0
橋下の連れてきた交通局局長の巨大スキャンダル、汚職疑惑が報じられた。
公募区長・公募校長・LINE議員・お友達教育長ときて交通局局長だからな。
もう、「公募制度には問題がない」とか「功績のほうが大きい」なんて
言い逃れができるレベルではない。
市長自らこんな失敗を繰り返して開き直っていたら、
部下の職員に対する綱紀粛正も効果がなくなる。
全面的に失敗している橋下人事の総合評価として
大阪市長としての立場も危うくなってきているんだよ。
これをごまかして「何か知らんけど頑張ってる」というイメージを維持するには
橋下は別の戦いを仕掛けるしかなかった。
イソ弁(居候弁護士)から逃げ出し、商工ローンの顧問弁護士から逃げ出し、
芸能界から舌禍で逃げ出し、知事から逃げ出し、今度は市長からも逃げ出す。
最後までやり切ったり責任を負ったりすることができない人間。
719 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 02:29:59.15 ID:DsHOfCHa0
>>698 >藤井は何年も前から橋下とは討論にならんて言うてたやん
藤井聡はその前に公開討論の場で
大阪住民に謝れよ
社会人としても最低限のルールだぞ
印象もだいぶ違うぞ
720 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 02:30:03.78 ID:jDqnb7uJ0
>>699 いえ、上ではまったく流れないと主張してますから
>>701 > 逃げれば国会で参考人招致で追求されるだけ。
まぁ、そういう話になればなったで
面白いのでは?
#脅しとして言った所で、思ったほどの効果はどうかしらね
722 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 02:30:38.53 ID:jSnA1M4f0
憲法改正すると戦争できる国になってしまう論法だな
大衆の不安を煽るのが一番効く
>>714 是非、観客なし、巌流島、立ち会いなし、時間無制限、一本勝負
維新信者は用意しろよ
絶対用意しろよw
ここで対談に応じても後で橋下に「簡単に会えると思うな」とか言われるから断って正解だろ
>>717 【藤井聡】大阪都構想:知っていてほしい7つの事実
読めば終わりだねw
どこに討論するような部分が?
726 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 02:31:13.97 ID:gADhrjpl0
>>720 おい、早く具体的にどこがどう嘘付いてるのか説明しろ
「ヘドロ」藤井聡著
728 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 02:31:50.61 ID:XF+oTCnM0
こんなのが教授かよwww
729 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 02:32:00.23 ID:iYTKES3T0
今江田派含めて維新支持率2,2%に下がったよ
橋下の最近の気違い振りは日本人には異常にしか見えないもんね。
江田もさっさと橋下を切らないと橋下の道ずれになりそう。
大阪維新議員も必ず江田の方に逃げるわ。橋下身震いするほど精神に
異常きたしてるもん。紙資料持ち込み禁止とか異様な事言いだしたし。
730 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 02:32:03.15 ID:/M7IQQgB0
マスゴミが必死で持ち上げる
橋下も枡添も在日朝鮮人の仲間だよ
あんな奴ら支持すれば日本は終わる
滅んじまうよ
日本を貶めるスパイを見分ける方法は
マスゴミがプッシュする人間だ
池上彰や林修もそのうち政治に出しゃばって来るぞ
お前ら決して騙されるなよ???
731 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 02:32:13.09 ID:sm5WQo/X0
「大阪市が無くなってしまう!」
っていう反対意見が一番わらえる
そもそも大阪市を無くすっていう政策なのに
732 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 02:32:19.89 ID:qZTqAhaD0
>>725 異論は認めないってやーつー?
ちゃんねらーみたいだねー
>>709 人からの公開討論申し入れには100%逃げてる人間がいくら言ってもなぁ
734 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 02:32:35.48 ID:xfjF4g430
藤井参与が逃げ続けるのなら、藤井を証人喚問にかけて安倍政権をぶっ壊せば良い。
735 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 02:32:59.09 ID:OMmEw50B0
859 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/11/16(日) 09:33:52.10 ID:+YTxgNa30
>>844 橋下の、常に誰かを敵に見立てて「何々と戦う」とかの中身のない
対決パフォーマンスはもうとっくに市民は見飽きてて白け切ってるよ。
毎度毎度手口が同じ。
敵対感情をあおって騒ぐだけじゃ何もできないし成果も上げられないって
とうに気づいてるからな。
こんなのにいまだに喜んでるのは頭空っぽの馬鹿信者だけ。
【政治】 維新の党共同代表の橋下氏、公明党との “全面戦争”を検討©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1416050607/
ハシシタってなんでいつも負けてるの?
>>719 藤井先生はなにか悪いこと言ったかしら?
維新信者のお前のフィルターを通すと悪いこと言ったかもしれんがw
維新信者のお前のフィルターを通すと悪いこと言ったかもしれんがw
維新信者のお前のフィルターを通すと悪いこと言ったかもしれんがw
維新信者のお前のフィルターを通すと悪いこと言ったかもしれんがw
維新信者のお前のフィルターを通すと悪いこと言ったかもしれんがw
維新信者のお前のフィルターを通すと悪いこと言ったかもしれんがw
維新信者のお前のフィルターを通すと悪いこと言ったかもしれんがw
維新信者のお前のフィルターを通すと悪いこと言ったかもしれんがw
>>637 それ、どんな流れなの?
税金の話なのか利便性や人的、技術的交流によるメリットなのかハッキリしないんだけど?
739 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 02:33:12.58 ID:DsHOfCHa0
>>711 >アホな大阪市民は少し考えないといけない
>大阪をもっとよくしたいなら、大阪都構想は反対
>統一地方選は自民党一択、日々買うものはメードイン大阪を大切にしないと
>デザインが悪くてもテレビはパナソニックかシャープ
>エアコンはダイキン、車はダイハツ
>よその地方、外国メーカーを買っているアホは大阪人ではあらず
お前は反日朝鮮人か!
反日朝鮮人が日本製品ボイコットして
サムソン、ヒュンダイ買うような真似
しなくていいよ ボケ!
>>714 どうせ信者を大量に引き連れて野次合戦になることなんて目に見えてる
741 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 02:33:26.92 ID:mEtYL42p0
倉田さんの反論内容を橋下が肯定してるんだから、
次は藤井ちゃんの番だな
>>712 うん確かに桜井は愚かだと思うね。ただ、そこで見事に反論してたら藤井も討論してたかもしれないけど詭弁で終了する人間、ってとられても仕方ない対応を橋下はしたからね
橋下に喧嘩売られたら
公開討論するべきだよ
ちゃんと議論持ってるなら
逆に勝てる可能性ある
視聴者の感覚でな
745 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 02:34:21.07 ID:sm5WQo/X0
巌流島ってのがよくわからん
なんで九州の島に行く必要あんのか
大阪の話やで?
746 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 02:34:21.52 ID:a7bPGTZG0
>>720 流れたまま失われるのと、
流れても戻ってくるってのは、
同じ?
それとも違うの?
>>732 反論来てないから藤井的にはしょうがないよねw
748 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 02:35:18.72 ID:+yyeMwK10
藤井先生、ケンカ弱そうだもんな
しかし、橋下が騒がなかったら、「大阪都構想:知っていてほしい7つの事実」とか見もしなかった
749 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 02:35:26.60 ID:cDBL1cdZ0
藤井、公開討論から逃亡(一方で、他の議員・知識人は公開討論に応じる)
↓
京大総長から藤井の下品な言動について遺憾の意
↓
国会で維新の党、藤井の参与としての資質を問う質疑、安倍も遺憾の意
↓
大阪府民、名誉棄損で藤井を集団損害賠償訴訟
↓
京大、イメージ低下を避ける為、藤井を教授解雇
↓
安倍、イメージ低下を避ける為、藤井を参与解雇
↓
藤井、巨額の賠償責任
↓
藤井、破産、そして自殺
まあ藤井は左翼だよね普通にw
>>742 藤井が倉田に対して公開討論会の申し入れをして
って、流れになるのかな?
752 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 02:35:56.88 ID:jDqnb7uJ0
>>726 大阪市民の金が外に流れるなら、藤井の批判は正しいですよね?なんでバカって言って否定してるのかなw
>>738 ここで話題に上がってるのは税金だね。
>>743 橋下が討論したのは桜井だけではないだろ
山口 香山 池田 朴一 他にも一杯
なぜ桜井だけの例を持ち出すの?
大阪とかどーでもいいわ
周辺に迷惑かけなければ何やってもらっても構わん
大阪の民がどうなろうがどーでもいいからな
755 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 02:36:24.25 ID:C0pBM0xM0
>>725 橋下がそれを覆すといって受けているのだから討論すべきでは??
学者さんが挑戦者ルール指定で逃げる理由なんかなんもない
>>660 ハシゲがテレビでもてはやされた時から見てきたけど、話しにならないんだって
討論しようぜ!って言って引きずり出して相手にしないか、ワーワー喚いてはい、論破!ろーんぱー
ってメディア使ってやられるからまともな人は嫌がるんだろう
あと、藤井は数年前からハシゲと討論しない、しても意味ないって言ってるし
757 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 02:37:36.22 ID:a7bPGTZG0
>>749 自殺はいかん、
こっちの後味悪いw
ま、藤井のことだ、大丈夫だろ。
ゴキブリ並みのしぶとさは、あんじゃねーかな。
どことなくゴキブリみたいなツラしてるけど。
ちなみに藤井さんいわく
三島由紀夫の後継者
村上春樹
松本人志
ブルーハーツ
ファンキーモンキーベイビーズ
何か言ってやってくれ
>>742 倉田は橋下とも違って
「大阪市の金で関西全体の人たちを受け止めて発展できる都市インフラを構築しないと」
って言ってるね
それに橋下が賛同してるから、意味不明なんだよなぁ
761 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 02:38:24.37 ID:ucYUlYCs0
人間ってな、自分より優秀な人間を見ると敵視するか懐に入ろうとするかの二択しか選べないんだよ
相手が優秀すぎるから気になって気になって仕方が無くなって無視できなくなるんだよ
きっと藤井は橋下が気になって無視できないんだろうよ、自分より優秀すぎて無視しようにも出来ない
でも認めたくないから批判する、けど相手は優秀だから公開討論だと負けるから応じない
実に分かりやすいな、ネットで橋下批判してるだけの奴らと同じ
橋下は言ってる、文句があるならいつでも記者会見でもタウンミーティングでも来い、と
月曜日だってのにニート信者ばっかww
現実
国民も公開討論生中継は見たいんだよね
橋下は喧嘩上等のやり方だし
正直見てみたい
条件は生中継だ
>>751 藤井ちゃん次第じゃね?
個人的には橋下にして欲しいけどw
>>743 >詭弁で終了する人間
なに言ってんだ、詭弁ですらないだろ。
話し合う価値がないと断定して、怒鳴って追い返しただけだろ。
766 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 02:39:06.38 ID:OMmEw50B0
767 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 02:39:06.58 ID:jDqnb7uJ0
>>746 じゃあ、大阪市民の金は流れませんって嘘だよね。
外に流れるけど、戻ってきますと主張しないとね。
大阪市が北の端にでもあれば
他の政令市のようにもうちょっと
やりようもあったかと思うよ。
大阪市以外の自治体が一体と
なって開発出来るからね。
大阪市が真ん中の自分とこだけ
インフラ作ってあとは知らね、
ってやるからはみ出した所に
いちいち短い鉄道を別個に引いたり
高速道路が繋げられなくなったりと
非効率がおきてる。
これがよく言われる饅頭のアンコと
皮の構造ってやつ。
>>752 都に移行する財源の大半は今大阪市がやっている広域事業に使われるんだから
藤井の言うようにほとんどが市外に使われるというのは明らかな嘘だろw
770 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 02:39:26.91 ID:xRPxa2j60
都構想ってまだやってたのか。
二重行政の解消って企業合併とかと同じで
威勢よく言うのは簡単だけど、
実際にやるのは、困難だと思うけどな。
まだ維新を擁護してる人たちがいるけど、
本気でできると思ってるのが、
なんかすごいね^^。
771 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 02:39:27.97 ID:/M7IQQgB0
マスゴミが必死で持ち上げる
橋下も枡添も在日朝鮮人の仲間だよ
あんな奴ら支持すれば日本は終わる
滅んじまうよ
日本を貶めるスパイを見分ける方法は
マスゴミがプッシュする人間だ
池上彰や林修もそのうち政治に出しゃばって来るぞ
お前ら決して騙されるなよ???
バカな奴は見抜けないんだよなあ
このスレの橋下信者は馬鹿ばっかりだよ
>>753 テレビ見ないのよ。すまんが。桜井のはやたらニコ動とかにあがってたから。他の時はどんなので?CMとかなし連続のであるの?
773 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 02:39:39.66 ID:XF+oTCnM0
ホントに教授なのか?
嘘じゃねーの?
>>762 チャンネル桜なんてまともな社会人は見てないぞ
>>745 巌流島の決闘、って史実(空想?)ってな話があったり
プロレスでも、同様の決闘(対決)ってのがあったり
21世紀な巌流島の決闘だと、相当盛り上がるかもよ
777 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 02:41:20.60 ID:qZTqAhaD0
778 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 02:41:27.47 ID:OMmEw50B0
橋下も信者も感性が麻痺しているからな。
男女に例えると
男「絶対何もしない(外国人には参政権を与え無い)からホテルにいこう」
女「絶対嫌です」
男「俺が何かすると論理的に証明しろ。証明できないなら妄想だ。だから、ホテルに入れ」
〜ホテルに入った後
男「ホントに先っちょだけ(在日だけ、地域ルールへの参加だけ)だから、先っちょを当てるだけだから」
もう、アホかと。
>>771 ネット民は電通は悪だと決め付けていますからね
実際、そんな奴ばかり持ち上げるからしようがないけど
力があるのですから、正義を成してください
宜しくお願い致します
780 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 02:41:34.32 ID:xdbJm9rk0
>>771 在日の味方だから駄目だと言うなら自民が真っ先に駄目となるだろw
統一教会やパチンコ業界との癒着は?
パソナとの関係は?
おまけにサミーの一家を議員に迎えたことは?
一番馬鹿なのはお前だ、キムチ野郎
藤井先生はケチ付けられている動画で
維新はこうやって汚く編集するので、困ったもんですw
野良犬とは討論しないとおっしゃっているのですよ
短いバージョンだけ見ているだけの方、長いバージョンを見ましょう
維新はこうやって汚く編集するので、困ったもんですw
野良犬とは討論しないとおっしゃっているのですよ
短いバージョンだけ見ているだけの方、長いバージョンを見ましょう
維新はこうやって汚く編集するので、困ったもんですw
782 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 02:41:48.29 ID:4T81mzXU0
今日は散髪屋多いな
>>755 ツイッターで橋下がやってるのはあくまで人格批判だから、討論もそうなるでしょw
アホでもわかります
784 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 02:41:57.13 ID:a7bPGTZG0
>>771 藤井の方があやしいけどな。
じゃなきゃ、辻元のことジャンヌ・ダルク何て持ち上げるかね?
辻元がどれだけ在日に支えられてるか。
そんな辻元を支える藤井って・・
何??
みたいなw
785 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 02:41:59.60 ID:jDqnb7uJ0
>>759 読解力が足りない!ってレッテル貼るだけじゃなくて、どこが論理的におかしいかきちんと批判しなよw
橋下と同じようなやり方で逃げようとしても無駄だよw
786 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 02:42:03.84 ID:sm5WQo/X0
>>775 むろんそれは知ってるが、九州までいくのは交通費の無駄
夢洲でやれ
787 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 02:42:04.27 ID:xfjF4g430
>>765 違います。
物理的暴力に訴えたので暴漢・テロリストとして処理されたのです。
公開討論て視聴者の印象がすべて、議論の正しさなんて重視されない。
大阪市民と思われる人々が公開討論に拘る理由がわからん。
文書の方が大阪市民にとっては絶対に良いと思うのだが。
なんならツイッターでも良いんじゃない?
789 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 02:42:15.31 ID:/M7IQQgB0
バカな奴は見抜けないんだよなあ
このスレの橋下信者は馬鹿ばっかりだよ
橋下はチョンの仲間!!
本当に世間を知らないんだろうなあ
日本人の日本人の為に動く政治家を見抜く目を養えよ
橋下なんか支持したら日本は終わるよ
馬鹿信者さんwww
これは大阪の責任ではないが
日本に在日多い大阪の事をどうするかだろうな
冗談抜きで優しい保護してるのも事実
791 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 02:42:34.44 ID:xrkETjsw0
>>738 上は税金制度の話で
下は利便性や人的、技術的交流のメリットの話
792 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 02:42:44.50 ID:ctRWsrGh0
>>695 礼儀の話なんてしてないから・・・
やっぱりお前は仕事したことないな
営業職でも3年くらいやってこいよ。多少はわかるから
橋下どうこう言っても始まらないから
感情問題抜きで問題定義をしたいのはどっちなんだ?
橋下の土俵に上がる必要がない?
話をすりかえられる、議論にならないからやらない?
こんなのはやる気のない言い訳でしかない
793 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 02:42:51.56 ID:cDBL1cdZ0
>>773 教授の定義とは?
どんな難癖付けられても向こうの言うとおりに従う事、とか?
>>759 実際流れるでしょ
そして橋下は金が流れだすことによって
大阪市にそれ以上のリターンがあるからやるって言ってるけど
それをちゃんとした文章で説明してない、
あるいは出来ないからおかしなことになってんだよ
796 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 02:43:37.70 ID:mEtYL42p0
>>769 大阪の為に使われるのは同じだけど、その決定権を大阪市民単独で持つのか、大阪府民で持つのかは結果が同じでも違うと思うよ
橋下は正直にそれを言うべき
>>772 ようつべ探したらたくさん出てくるよん
cmは入るとダメなの?w
798 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 02:43:57.59 ID:XF+oTCnM0
教授って
金で買って
なれるの?
799 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 02:44:08.84 ID:jDqnb7uJ0
>>791 流れてもいいんですよ、って話の流れからして、明らかに税金の話ですよ
800 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 02:44:17.12 ID:sm5WQo/X0
>>783 ヘドロチックvsコチンピラの討論になるのは当然だとして、それが逃げる理由だとは思えないな。
801 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 02:44:27.34 ID:gADhrjpl0
>>752 だからただ単に税金は流れないだろ!
大阪市の広域の仕事も一緒に府に行くの!
結局嘘付いた事実ないんじゃんw
橋下は議論なんかしてないでさっさと都構想実現にけりつけろよ。いつまでグダグダやってんだ
803 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 02:44:45.83 ID:OMmEw50B0
【参政権獲得のために民団から派遣されて大阪都構想を執拗にマンセーしている在日橋下信者の政治感覚】
979 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/25(日) 19:25:13.92 ID:/GtZ60bW0
そう、アンチは未だ中身うんうんデメリットばかり
もうステージは可決か否決かの2択のとこにきてる
反対なら街頭出てチラシくばればいいだけ
983 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/25(日) 19:28:10.64 ID:/hWnVH3L0
>>979 その通り
大事なのは中身じゃない
民主主義の本質がただの人気投票だってことをアンチに見せつけてやろうぜ
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
【政治】橋下氏、今の大阪市のままなら「しょぼい」 都構想で野党に反論©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1422104649/979,983
ネトウヨの大将の一人がヘイトして橋下から逃げ回ってるわけだけどネトウヨ息しとるか?
とりあえず息してみろ↓
>>774 ハシシタ信者はニートばっか
んじゃねよっと^^
>>786 > 夢洲でやれ
それはそれで、面白いかも
夢洲が新巌流島って名前に変われば、それはそれで経済効果?が期待できたり
807 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 02:45:23.45 ID:qZTqAhaD0
>>796 大阪市民じゃなくて大阪市職員の間違いだろ
808 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 02:45:49.04 ID:JOh2Mta00
>>756 意味無くはないだろう
やっぱり橋下おかしいな(再確認)
ぐらいはできる
野良犬云々を市長に言ってそれを理由にことわるのは
立場的にはあり得ないよね
>>768 だから結局寄生虫の衛星都市のエゴなんだろ?w
大阪が発展しないのは大阪市のせいだと言いながら
大阪市のカネ、インフラを俺たちによこせと言っている
そうすれば、大阪はもっと発展すると勝手に妄想している
それが大阪都構想
橋下なんかと討論しても無駄
811 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 02:46:23.09 ID:jDqnb7uJ0
>>801 その金の使い道の決定権が府に移行するんだから、流れてますよね?
>>800 それを何で逃げると思うのかが、一番よくわからないな
やっても意味ないし、文書で終わってるし
チンピラ対決見たいだけやろ?
大阪の大事な対策は
在日だよ
それはまだ見えてないよね
生活保護も
それやらないと威張れないよ
橋下さんも
814 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 02:47:11.14 ID:/tkspHFm0
>>793 > 「でも橋下はホーリー(神聖)な俺から逃げるだろうけどな(笑)」
今流行りの日本基督教団の人?
なんでこんな馬鹿な発言をする奴が
内閣官房参与なのか。
後先考えないで批判する奴という事
は良く分かった。
まあツイッターですら言うことコロコロ変わって矛盾だらけの橋下は、
その場限りの勢いで押し切れる公開討論に拘るのも仕方ないかもなw
>>797 テレビとかってそこで中断で話変わるからねぇ。深い議論にならないのは朝生見ればわかる通りでしょ。大体CM直前発言が勝ちに見えちゃうからさ。
まぁ議論そのものは在特のデブに橋下は負けた経験があるがこのネトウヨ大将との議論も見てみたかったな
大阪都構想について橋下とネトウヨで真っ向議論できるせっかくの場を提供してくれているんだから逃げる意味がわからん
820 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 02:48:28.33 ID:sm5WQo/X0
>>812 チンピラ対決から逃げた
って言ってるんですよw 逃げてないならなんなんですかw
821 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 02:48:34.14 ID:ctRWsrGh0
相手がどういう話の展開を用意するのか想像つくなら用意して行けばいいだけの話
相手が時間を作るといってるんだから、言いたいこと全て本人にいえるチャンスだよな
文書だけなんていつ返信がくるか、いつ問題解決するかなんて全くみえない
つか、討論やったら文書という方法が使えなくなるわけでもないんだから、わざわざ手段を一つの削るのは単純に藤井のやる気はその程度なんだよ
822 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 02:48:37.55 ID:/M7IQQgB0
本当に世間を知らないんだろうなあ
日本人の日本人の為に動く政治家を見抜く目を養えよ
橋下は朝鮮人の仲間
朝鮮人に利益誘導するよ
そしてどんどん大阪の日本人は弱くなり
在日朝鮮人が幅を利かせていく
日本人よ気付け!!
敵を見抜ける目を養え!!!
823 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 02:48:41.86 ID:jDqnb7uJ0
>>815 そうだね、橋下さんのように後先考えずに41分で論理破綻するような人にはなって欲しくないね
>>811 大阪府は大阪市だけに予算を多めに分配するわけにもいかんしな
大阪市の人口だってそんなに多くないから選挙のことを考えれば
825 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 02:48:57.04 ID:cDBL1cdZ0
>>799 制度的には市外に流れにくい仕組みになってるけど、
理念としては結果として市民の為になるなら流れても構わないって事だろ。
現制度でも大阪市の金が市外に使われてるって知ってるか?
827 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 02:49:14.72 ID:qZTqAhaD0
828 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 02:49:35.40 ID:nztw138t0
橋下が話題になるのは喧嘩してるときだけだな
たまには仕事しろよ
829 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 02:49:59.67 ID:C0pBM0xM0
>>783 自分が口汚く相手を罵るのは良くて相手のは言論封殺?
内閣官房参与という国政で意見を重要視される人物が地方自治体の長とその政策を誹謗中傷交えながら行う分には問題無いって話ですよね?
830 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 02:50:16.04 ID:KZ0EpWnN0
藤井教授橋下の陰口コソコス
藤井教授維新の政策批判
藤井教授橋下に見つからないように討論呼びかけ
でも藤井教授運悪く橋下に見つかってしまう
藤井教授さっそく京大門柱に隠れて中立を装う
でもひつこい橋下に追い詰められる
藤井教授脱糞して逃走中 ←いまここ
831 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 02:50:19.72 ID:3JC2U4R40
いくら橋下を批判しても住民投票は過半数を確実にクリアすんだよw
橋下の味方は大阪市民。
藤井の味方は市職員、市議会議員、左翼政党、プロ市民、平松、辻本な。
>>809 大阪市の金を大阪市で使う時に
市外のことも考えて使う。
それだけのことだ。
今までは市外のことなんて知らねえよってのを改めるだけ。
833 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 02:50:34.55 ID:LzsNELPp0
藤井は腰抜け
はっきりわかんだね
>>818 んじゃ市議会での議論とか、
会見場での記者との論戦とか見ればいいんじゃないかな
バチバチにやりあってるから
ようつべに一杯あるよん
それもダメかなw
橋下が2年前の動画に噛み付いて言っていますが
藤井先生はその動画で、野良犬とは議論しないとおっしゃっています
藤井先生はその動画で、野良犬とは議論しないとおっしゃっています
藤井先生はその動画で、野良犬とは議論しないとおっしゃっています
藤井先生はその動画で、野良犬とは議論しないとおっしゃっています
藤井先生はその動画で、野良犬とは議論しないとおっしゃっています
藤井先生はその動画で、野良犬とは議論しないとおっしゃっています
橋下信者はいいかげんにしてくださいw
>>820 既に結果でてるからなぁ
都構想と関係ない話見たいなら、橋下なら毎日やってるし十分楽しんでるだろ?
838 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 02:51:11.72 ID:zejUtB6f0
そもそも今回の大阪市長がしなければならない仕事って「長」として
不安に感じている大阪市民に向け、公開討論などの場を設けるなりして
ひとつひとつの疑問を丁寧に説明していくことであって、
ドコドコの大学教授に公開討論を申し込むことでは本来ないんだけどね。
大阪つうことで、何でもバラエティーやエンターテイメントに
しないといけない何かしらの責務があるのか?
>>808 >やっぱり橋下おかしいな(再確認)
>ぐらいはできる
それを時間の無駄って言うと思う
840 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 02:51:56.07 ID:sm5WQo/X0
841 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 02:52:12.70 ID:xrkETjsw0
>>799 豊中と淀川区は川挟んで隣接していてる
橋かけるのに豊中工事するのは外に流れると言うのかてこと
842 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 02:52:13.01 ID:1EJfMutp0
>>819 >まぁ議論そのものは在特のデブに橋下は負けた経験があるが
桜井は予定通りに処理された。
一部のネトウヨは勝ったと言ってるが本気でそう思ってるのは少ないのでは。
843 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 02:52:14.63 ID:a7bPGTZG0
>>831 あと竹山も。
藤井がいるから、もれなく三橋、中野、適菜までついてくるww
左巻きくせー連中がこぞってファビョりだすww
844 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 02:52:25.53 ID:gADhrjpl0
>>811 市の仕事が減るでしょ?
府でまとめて合理的に仕事をするんだろ?
嘘を付いた事実は無い
藤井が財源だけを誇張して発言してるんだよ
845 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 02:53:16.90 ID:lEQraSLB0
847 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 02:53:38.07 ID:v8+dnVwF0
藤井聡「少なくともUstreamかなんかでずっと流れてても、時間無制限であって、絶対逃げへんて約束やったら100万時間でも使っていい。国益に適いますから。」
橋下徹 @t_ishin
藤井氏の主張全部に時間無制限で答えますよ。公開討論で。藤井氏が逃げまくっているだけです
藤井聡「脅迫だ」「言論封殺だ」「文書で」
>>799 流れてもいいんですよ、は橋下のツィートではなくね?
橋下は都構想で大阪市周辺にもメリットを拡大させる事が理念て書きたいだと読み取ったんだが。
>>826 それはおかしいだろw
大阪市のカネは大阪市民が使い方を決める
市外に使っても、それは大阪市民によって選ばれた議員によって
決められたことだ
850 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 02:54:19.85 ID:sm5WQo/X0
>>837 結果というか、藤井センセが公開討論しないでケツまくって逃げたんですよね?
逃げてないなら、なんて言うんですか? って聞いてるんですが
逃げるが勝ちでもなんでもいいんですけど、逃げたことは逃げたんですよね?
>>834 じゃあ今回の藤井の論点に答えてるの探してみるわ。いつの記者会見?
852 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 02:54:47.66 ID:v8+dnVwF0
藤井聡「もし対談することがあるなら、ノーピープル、巌流島、ノーレフェリー、時間無制限、一本勝負だったら
いくらでもやりますよ。それやったら負ける見込みゼロですからこっちは。絶対勝てますよ。
だって向こうは何にもない。議 論 で や っ て 負 け る は ず が な い。」
橋下徹 @t_ishin
藤井氏の主張全部に時間無制限で答えますよ。公開討論で。藤井氏が逃げまくっているだけです
藤井聡「脅迫だ」「言論封殺だ」「文書で」
いつも思うがこの橋下って
話題になるときはいつも喧嘩してるとこしか話題にならないよな
朝鮮人が日本に噛み付くときの行動と同じで気持ち悪いんだけど
橋下は喧嘩のやり方の子供的な問題はあるが
大阪を変えるには国もやってやらないとな
それは思うよ
国の責任もある
855 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 02:56:05.57 ID:qZTqAhaD0
>>838 やってないって言い切るところがカルト的で怖いな
856 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 02:56:13.67 ID:JOh2Mta00
>>839 バカは一回叩いたくらいじゃ修正されんだろ
何度も何度も繰り返す根気が必要
無駄だと言うなら初めから口を出すべきではない
857 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 02:56:25.96 ID:ctRWsrGh0
>>853 そりゃあメディアからしたらいい金になるからとりあげるわなw
858 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 02:56:36.67 ID:tb4UHtZA0
859 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 02:56:51.80 ID:jDqnb7uJ0
>>826 じゃあ、なんで藤井をバカって言っちゃったのw
金が外に流れるなら藤井の指摘は正しいよね。で、現制度でもって、それ以上に金が流れる話してるんだけど、なんで持ち出してきたのw
>>848 でも、この矛盾を指摘されたら、橋下はいまでも大阪市の金が府に使われてるって返答してますから、やっぱり税金の話だと思うよ。
>>849 お前、東京都に都内助成金制度あるの知らないのか?
港区の税収が足立区に分配されてるんだぞwww
>>831 公開討論会が開かれる事を、望まない人?
「逃げた」だけを言いたいだけの人?
今回の顛末を「シメシメ」と思ってる人?
なんだかんだ言いながらも、
公開討論会を望んでる人は多いと思うけどなぁ
「行うにあたってのルールが問題ならルールを作ってでも、公開討論会が開かれる方がいい」って人の方が、多いと思うけどなぁ
望まない人は別だろうけど
862 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 02:57:20.57 ID:XF+oTCnM0
チョンでも教授になれるの?
>>850 ああ、橋下なら藤井の文章から逃げ回ってるね。
討論とかいう、都構想から関係ない話にw
864 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 02:57:45.96 ID:sm5WQo/X0
>>853 それはマスメディア側の問題じゃね?
売れそうなニュースだけ選んで報道するわけで
ほんと腐ってるよね
藤井先生は時間無制限の条件として
巌流島、立会人なし、観客なし、時間無制限、一本勝負とおっしゃっています
どうしてこうおっしゃったのかは、賢明な皆様ならお分かりですね
野良犬とは議論しないからです野良犬とは議論しないからです
野良犬とは議論しないからです野良犬とは議論しないからです
野良犬とは議論しないからです野良犬とは議論しないからです
野良犬とは議論しないからです野良犬とは議論しないからです
それくらいじゃないとやらないよーと言う意味ですw
866 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 02:58:36.71 ID:LJXV9oJK0
京大なんあて腰抜けばかり
867 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 02:58:42.18 ID:fKVqLQ2p0
>>859 >金が外に流れるなら藤井の指摘は正しいよね。
だから、出てこいって言ってやれw
橋下に言ってどうなる。
在特との討論みたら
みんなイメージ悪くなるだし、そりゃ拒否られるだろ
橋下は大阪を「普通の自治体」にしたいだけだろう
全くもって批判するような話じゃないw
「反対のための反対」は見苦しいから止めた方がいい
というか驚きだわ
桜井との対決で橋下が勝利しているなんて思ってる奴がいる事に
あれって「両者反則負け」だろ
871 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 03:00:04.06 ID:4T81mzXU0
維新の会からの討論会を断ったとしても
「橋下大阪市長」を連呼して逃げるのは印象操作としか思えんわな
市長という立場を軽んじての発言なら慎むべきだし
市政に対して、反論があるなら討論会でもするべきでしょ
お互いの立場考えずに言い逃げはどうかと思うよ
872 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 03:00:07.36 ID:sm5WQo/X0
>>863 橋下の話なんかしてないでしょ
藤井センセは逃げましたよね? って言ってるんですが。
なんで橋下の話に脳内変換されるの? 藤井センセは公開討論から逃げましたよね? ちがいます?
874 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 03:00:17.64 ID:qZTqAhaD0
>>865 負けるとこを記録されたくないってことですね
分かります
875 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 03:00:21.86 ID:3JC2U4R40
>>838 >そもそも今回の大阪市長がしなければならない仕事って「長」として
>不安に感じている大阪市民に向け、公開討論などの場を設けるなりして
>ひとつひとつの疑問を丁寧に説明していくことであって、
>ドコドコの大学教授に公開討論を申し込むことでは本来ないんだけどね。
橋下は毎週の土日は市内を回ってタウンミーティングを開いて市民と討論してますが
>>851 君、橋下の弁論術を問題にしてるんでしょ?
ようつべで 橋下 記者会見 で検索して、
あとはcmなしのフルバージョンの動画あるから見てみな
少なくとも反論出来ない男ではないから
それ以前に
大阪は、生活保護の人だよ
それ変えられない限り日本国民は納得はできないと思うよ
それ変えられてないもん
878 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 03:01:45.59 ID:a7bPGTZG0
>>865 ははは、その解釈じゃ、最初から逃げ腰なんじゃん、あいつ。
逃走の用意しといて口だけ偉そうなことを言うと。
で、ちょっと言われたら被害妄想。
いい加減にしろよハゲw
藤井信者のフォローがかなり苦しいものになってるじゃん、
信者に迷惑をかけるな、ボケ。
ま、もうすぐ救世主・ジャンヌダルク辻元が救いに来てくれるだろうがなww
>>869 そういうレッテル貼りに謎の妄想に啓蒙活動は
誰も望んでないので
880 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 03:02:19.68 ID:gADhrjpl0
>>860 それは東京だからできるの
大阪都構想で推定される区はそこまで余裕ないの
だからケンカになっちゃうの
そうなったときに今レベルの予算が来ることが疑問視されているの
882 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 03:02:25.87 ID:qZTqAhaD0
>>877 大阪市民は、全国から生活困難者を大阪に送り込んでる他県の行政にムカついてますが
883 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 03:02:38.69 ID:jDqnb7uJ0
>>860 それを藤井は金が市外に流れると指摘したんだけど、橋下が否定したんだろ?
>>867 えっ?藤井がその点指摘してて、橋下が回答してない状態なんですけどw
で、2年前のヘドロチック発言を持ち出して誤魔化してるw
>>873 君こそ都構想理解できてないよね?
大阪市外に金は流れますよ、橋下は嘘言ってるけどさ。
884 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 03:02:56.39 ID:lEQraSLB0
戦う前から負けているとは藤井のことだ
別に大阪がどうなろうと知ったこっちゃないが
橋本の何がそんなに気に入らないのかわからん
既得権益に浸かってる層以外で損する人居ないだろ
安倍ちゃんですら都構想支持してんのに現役の内閣官房参与が左翼勢力と一緒になって橋本叩きとか
いくら学者畑といえちょっとバランス感覚無さすぎちゃうんか藤井
>>844 市の仕事が減るけど区の仕事は増えるね。
一般的な市役所の機能をもった区役所が5つもできるんだから。
>>881 余裕無いだぁ?
行政のムダを強引に整理してでも予算作れよ
腐れた既得権者はバシバシしばいてもらわんとな
言論封殺には負けないといいながら公開討論は避けるじゃなあ
見事に封殺されてんじゃんとw
889 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 03:03:55.29 ID:fKVqLQ2p0
普通なら、学者の批判に政治家が逃げだすものだが、政治家を批判してる学者の方が逃げてしまうという間抜けな図w
>>882 これは日本全体で考えないといけないんだよな
本当は
891 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 03:04:14.62 ID:rrHygc4N0
>>868 大阪自民の柳本議員は今度橋下と討論に臨むんだけど。
藤井先生は柳本議員よりヘタレということでよろしいか?
892 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 03:04:27.38 ID:zejUtB6f0
>>876 橋下ので長いの見たのは慰安婦の時のだけなんだよね。
今回の藤井のを探してみるわ。ちゃんと反論してたら藤井逃げた派にかわるな。
>>844 どこも都府県では効率的に仕事できないことわかってる。
で、市区町村に仕事押し付けるくせに財源と権限は
都道府県が手放さないからおかしなことになっている。
都構想は実は逆行した発想。
府が財源・権限を手放せばよい。
>>859 受け取り方の違いがあるから議論する気は無いけど、あの文章で橋下が税金を大阪市以外に直接使う事を認めたと取るのは苦しいと思うわ。
>>859 都に移る財源は特別会計で管理されて市外に使う時は都区協議会で協議しないといけないから
基本的には市外に流れない仕組みにはなってるからな。
藤井のおっさんが馬鹿にされるのは財源と仕事が一体なのをわからずに
まるでほとんどの財源が市外に使われるような印象操作をしてるからだろw
897 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 03:05:06.45 ID:sm5WQo/X0
>>886 区役所って市役所の機能じゃないのもともと?
898 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 03:05:31.46 ID:qZTqAhaD0
>>878 他人からの公開討論申し込みには、100%拒否してる人間がいくらほざいても
説得力無いどころか、かっこ悪いブーメランなだけで
900 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 03:06:35.65 ID:Wpd3U3Ah0
ネットでコソコソ陰口言っても意味ないってのが反対派にはわからんのかな
そんなんだから負け続けるんだろ
>>883 いや、市外に流れることは知ってるよ
俺が言ってるのは
【事実5】特別区の人口比は東京は「7割」,でも大阪では「たった3割」
で指摘されてる話な
>896
> ネトウヨ
↑この人チョンです
903 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 03:07:08.01 ID:zejUtB6f0
904 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 03:07:58.11 ID:C0pBM0xM0
905 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 03:08:01.67 ID:jDqnb7uJ0
>>895 ああ、もう少し橋下のツイッター読めばわかるよ。
橋下によれば、大阪市外で使うことは可能とはっきり書いてるから。
906 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 03:08:02.11 ID:3JC2U4R40
>>863 >ああ、橋下なら藤井の文章から逃げ回ってるね。
>討論とかいう、都構想から関係ない話にw
で、その藤井の文書っていったいどこにあんだよ?
リンク貼りつけろよ!
>>893 自己レス
桜井のもだったわ。眠くて頭ボケたな
お前らおやすみー
藤井の予言通りにしか騒げないオマエラの無能さwww
909 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 03:08:19.20 ID:gADhrjpl0
――
マスコミは別名、東京の口と言う、
マスコミのほとんどが東京に集中するため
消費税は2%しか地方に行かず6%は国つまり東京霞が関
だからマスコミは消費税は書かない、
>>893 了解
でも君、橋下の弁論術について疑問持ってたんじゃなかったっけ?
それは何気ない論戦の中でも解ける誤解だと思ったんだけど
912 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 03:08:57.01 ID:YlhY8FvY0
仮にも国立大学法人京都大学教授の職にあるものが
不特定多数に対して公人である大阪市長をこき下ろし
大阪市長は売られた喧嘩を買った。
ならば教授は売った喧嘩は最後まで責任を持つべき。
大阪府が大阪市から出て行って、破産すればいいだけの話なのにね
伊丹潰して、大阪市内を超高層化すれば大阪市は発展するよ
大阪市だけが発展するのはよくないと言っているのが
箕面の倉田みたいなやつなんだよな
まあ、一番失敗だったのは
橋下知事の時代は
自民党も他の党も仲良しと言うか
この人気頼ってたな
あの時に、動けなかったな
しかも、石原と維新は組んだ
えっ?
ってなったな
で、今は格下の市長になって動き取れなくなった
まあ橋下は信者がいくら言い募ろうが、
慰安婦は他の国だってやってるからいいだろをはじめ、
在日と朝鮮の味方で、日本と日本人の味方じゃないからな。
917 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 03:09:53.26 ID:rrHygc4N0
918 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 03:10:05.20 ID:XF+oTCnM0
どうやって教授になれたの?
919 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 03:10:45.02 ID:gADhrjpl0
>>894 大阪市議会に全てを抱えて処理判断する能力は無い
>>905 なら、そこを具体的に示さなきゃ。
マスゴミや市民団体がよく使う
、事実の摘まみ食いによるアンチ橋下の印象操作と受け取られかねないよ。
子供でも
分かる事がわからんものをボンクラと言う
ぼんは子供、暗いは知恵が足らないこと
>>897 政令市の区役所はいわゆる市の出先機関。
特別区となると基礎自治体となるから住民サービスの立案なんかも必要になってくる。
あとは区長選挙を行う必要もでてくるね。
藤井の言うように都に移った金のほとんどが市外に使われたら
大阪市域にある大学とか図書館等の施設が運営できなくなるけどどうするのかな?w
925 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 03:13:08.66 ID:gADhrjpl0
家族の中でお父さんとお母さんが
相談なしに好き勝手に電化製品やご飯のおかずやらを買ってきてる状態。
その結果リビングにはTV二台ブルーレ
イレコーダー二台冷蔵庫も二台、
夜ご飯は一方は焼き肉もう一方は寿司を食べてる。
そして車もコンパクトカーとSVRが
それぞれ用に二台ずつという。
これが今までの大阪だろ。
927 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 03:13:52.18 ID:lEQraSLB0
もちろん俺は正しいことは分からない
ただ、維新は石原と組んだのが
失敗だったと思うよ
橋下の事は全く知らないが、あれで盛り上がった維新を潰したと思う
929 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 03:14:15.51 ID:C0pBM0xM0
930 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 03:14:17.05 ID:jSnA1M4f0
>>915 お前らの仲間の辻元清美は慰安婦の事で何て言ってんの?
931 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 03:15:00.42 ID:bi+FcZ7X0
>>1 皮肉にも藤井が都構想の宣伝をやってくれたってオチかw
結局、橋下の大勝利だなwww
>>909 なんで?特別区が基礎自治体になるんでしょ。
どうして仕事量ふえないの?
まさか府が市のやってる業務をすべて引き受けると?
府が引き受けるのは広域事業だよ。
>>919 大阪市議会にないかもしれないが、
府議会にはもっとない。
行政サービスとはそういうもの。
>>880 市長の立場?
両者ともただのチンピラにしか見えないが
935 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 03:15:36.32 ID:a7bPGTZG0
>>915 そうだな、橋下が
辻元清美という日本を愛する人間と
あれだけ敵対してるから、
そう言ってるんだろ?
ま、お前の中ではそう言うことにしとけw
ま、辻元とつるんでるかどうか見りゃ
そいつの正体なんか丸わかりよ。
そういや、
どっかのアホな教授が辻元のことジャンヌダルクとか言ってるらしいぜw
936 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 03:15:49.29 ID:zejUtB6f0
――
人を不快にさせて、平気なのをごきぶりと言う
人を不快にさせて謝るのを優しい人と言う
――
俺の話は聞け、
お前の話は聞かないと言うのを言いがかりと言う、
言いがかりは議論すると負けるので相手の話を聞かない
―――――――――――――――――
自分の悪事を
ごまかすときの行動をほめると言う
―――――――――――――――――
自分の欠点をごまかすときの行動を悪口と言う
939 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 03:17:22.22 ID:MzOIflxD0
馬鹿だなあ
自治体名が変わることによって、道路標識や住所プレートの取り換え、
行政書式の変更などの莫大な利権が発生する
それで美味しい思いをしたいから、橋下は自治体名を変えることに
こだわってるんじゃんw
ちなみに、家やビルの壁に貼っている住所プレートの工事は
昔は同和対策事業の一環として、同和系土建屋の公共事業利権の
ひとつだった
橋下と松井の素性を考えれば、彼らのこだわりはわかるだろ?
討論会ではなく口喧嘩大会でも、見たい人は多いだろうし
口喧嘩ではくちゃんとした議論ってのも、見たい人は多いだろうが
ちゃんとした議論という振り(虚偽)をした、
討論会と称する称する口喧嘩大会を所望
ってのが、ハシゲにハシゲ信者の意向なわけで
このあたりが、結構厄介なわけで
基本的に大阪市がなくなってしまえば、予算が市外に流れなくなっている
協議でうんぬんとか言っても、それは書かれるかどうかも怪しいし
履行されるかどうかも怪しい
やはり大阪市のカネは人口比通りに分散するとなるわけ
実際、豊中でそう言っているアホ維新議員いるんだろ?
そう言うわけだよ
綺麗事言っても、実際そうなんだから
最後は民主主義なんだからなー大阪市は搾取される一方だよ
橋下と在特会会長(当時)の罵詈雑言合戦を見る限りでは、
実りある討論になるとは思えないな
>>929 TBS、毎日放送、テレ朝、毎日新聞、朝日新聞の政治部あたりだろ。
944 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 03:17:51.75 ID:rzA+SwFq0
>>402 ヒトラーとアインシュタインが演説で勝負したら
ヒトラーが勝つよね。
シロアリ擁護の左巻きが騒げば騒ぐほど
一般大衆にとっては都構想は正しいと思われる
これに気づけない左巻きってやっぱアタマワルイわな
辺野古でボート浮かべてる連中と同じ穴の狢
947 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 03:18:47.03 ID:gADhrjpl0
>>933 府議会は広域事業をよく議論しているから判断できるし
府職員は広域事業に長けた優秀な行政職員もいる
したり顔のお前は結局何も知らない俄か
948 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 03:18:48.79 ID:wX93aY/V0
自民でも民主でも指弾してたんだけど、有権者の誤解に期待する政治手法って俺大っ嫌いなんだよね
だからこの都構想ってインチキを橋下が出したときは「コイツやっぱりな」と
橋下も維新も大っ嫌いだわ
場外だと元気なのに、公開討論になると急に大人しくなる奴多いな
挙句の果てに脅迫って、どこまでヘタレなんだよw
明後日の柳本との討論で、藤井の主張はだいだい出るんじゃね?
951 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 03:19:34.07 ID:rrHygc4N0
大阪自民の柳本議員は橋下と公開討論を行う。
藤井先生は公開討論を拒否した。
両者を比較すれば、
普通に考えて、藤井先生は「逃げた」と
思われても仕方がないのではないか?
>>922 >>925 >>929 >>930 あのな、昔から慰安婦問題に知識ある人間は
さらったとか嘘八百言うなと言ってたのであって、
他の国もやってるからいいだろなんていうのは二の次なんだよ。
後、特別永住許可のやつに参政権なんて、まともな人間は
絶対に言わないよ。
>>949 他人から公開討論を申し込まれたら100%逃げる橋下がいくら言ってもねぇ
場外だと元気なのに、ってまさにその通りだし
日本の政治家関係って何故こうも餓鬼臭いことをしたがるの
955 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 03:21:00.10 ID:jDqnb7uJ0
>>947 大阪都構想のメリットが、大阪府議会にはノウハウがある、大阪市議会にはない!って妄想なの?
変な言い方だが
大阪は、日本の政府も考えていかないと
無理な感じする
在日の多さで
957 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 03:21:19.43 ID:gADhrjpl0
>>951 事前に橋下と討論しないと藤井先生言っていたからな
それも2年前に、だから逃げていないんだよ
維新の政治ショーみたいなものがお嫌いだからな
959 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 03:21:49.60 ID:xrkETjsw0
藤井は今まで大阪市がどれだけ市民の税金使って市外の人のぶんまで
インフラやってきたか理解して言ってるのかな?
これこそ金の市外への流出なのになw
>>953 誰から討論申し込まれたの
マックさん?
961 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 03:22:33.78 ID:lEQraSLB0
>>944 ヒトラーとアインシュタインが公開討論したら、
アインシュタインが勝つと思うね。
本物の知性は、アジテーションに勝利する。
藤井はどちらかと言うと、ヒトラー側に見えるけどね。
>>948 多分、君が誤解しているのだと思う。
962 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 03:23:32.87 ID:gADhrjpl0
>>955 大阪府と大阪市で両方それぞれバラバラに広域行政して何かメリットあったんですか?
>>959 具体的に書き連ねると、より理解が深まるかも?
長居公園の障害者施設にも文句言ってたわなぁ
964 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 03:24:57.48 ID:C2Bd4dBr0
維新って部落解放同盟『ティグレ』のダミー組織なんでしょ?
965 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 03:25:10.26 ID:a7bPGTZG0
アホの藤井、
>>958の健気さを見ろよ、
「藤井先生は逃げてない、藤井先生は逃げてない・・」
あまりにも不憫だろ。
どう見ても逃げてるのに藤井信者だけが逃げてないと言い張る。
それもこれもぜーんぶお前のせいなんだぞ。
藤井信者に土下座して謝れっての。
>>959 それはいいんだよ
自分達の税金の使い道を自分達で決めてるわけだから
橋下チョンに大人気
>>957 じゃ、お前は朝鮮人に参政権与えることに賛成なんだ。
何を根拠に賛成なのか述べてくれよ。
強制連行とか嘘八百はとっくの昔にばれてるんだよ。
969 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 03:26:24.05 ID:fKVqLQ2p0
>>928 全く同感ですが、身も蓋もない話、あれは橋下個人の父性に対する憧れでしょう。
政策や政治的な計算を理解してても、石原や小沢のような強い父親を無意識に求めてしまう心理。
970 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 03:26:33.38 ID:0OKdlL2v0
ガヤは言うけど討論からはこそこそ逃げる、、、、
マジでみっともないw京大の名前を仰々しく出すし
在日でも良い人はいるからね
ただ、大阪は多すぎ
>>959 大阪市議会のチェックが効くので問題ない
大阪都構想になるとそれがなくなるので、恐ろしい
大阪市民の財産は大阪府の財布になってしまう
その危険をまったく担保できていない
>>970 他人から公開討論を申し込まれたら100%逃げる橋下がいくら言ってもねぇ
974 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 03:27:19.80 ID:4T81mzXU0
>>942 今回は仮にも大学教授で内閣官房参与でしょ?
在特との討論会引き合い出す人いるけど
もし橋下が、前回同様の口調なら明らかに政治家として資質問われるはず
反橋下派には、絶好のチャンス到来でしょ?
この機を逃す理由が無いんだが、やっぱし逃げましたってのが自然の流れに成っちゃうよ?
975 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 03:27:28.99 ID:wX93aY/V0
>>961 まず「都構想」という名称から「嘘っぱち」
うそつきは論評以前だ
976 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 03:27:34.36 ID:O3VMQlZZ0
977 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 03:27:45.75 ID:a7bPGTZG0
>>967 チョンに人気は藤井センセー
藤井に辻元にみずほ、
きまりだねwww
978 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 03:27:46.87 ID:C0pBM0xM0
>>968 いや君は多分半分くらい勘違いしてるだけだと思うんだ
979 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 03:28:13.90 ID:3JC2U4R40
>>402 >
>>380 >学者は政治家と求められているものが違うの
>タレント出身の政治家と同じように、生放送で討論しろと言うのは
>慣れていない分だけ戸惑うのは当然だよ
>だから文章でやりたいと言うのは当然の権利だよね
藤井大先生はレギュラーでテレビ番組のコメンテーターしてますが。
そもそも大学教授として講義してるんだから、ある意味で話のプロだろ。
>>962 大阪市にはメリットあったでしょうね
市や市民の意向を反映した所に必要なモノが作られるわけだから
982 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 03:29:06.07 ID:+QkonPyn0
>>1 橋下の言う討論って、中身関係なしにどちらが口数多く言うかだけの争いだからなw
それこそ、2ちゃんねらが勝った負けた言いそうなレベルの
別に受けなくていいと思うけど、冷静な議論ができる場を藤井自身がセッティングできないの?
>>974 2年前の動画だし、その動画で橋下の相手しないと言っているからねー
逃げてないでしょw
984 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 03:30:08.16 ID:O3VMQlZZ0
>>981 オスカードリームやATCWTC、フェスティバルゲートなんて不必要でしたよ
985 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 03:30:25.96 ID:gADhrjpl0
>>979 橋下との「討論」は話しとか普通の討論と違うだろw
既に書いた事と同じ事を書いてレス数増やす事は本意じゃないのが
>>980 飯島に敦賀市長
ハシゲじゃないけど、「勉強して下さいよ」って言いたくなるな
988 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 03:31:28.09 ID:C6CkyVcl0
ヘドロ発言を橋下が引っ張り出してこの件に絡めた時点で
もう純粋な都構想の議論にはならないよな。
橋下もそれを十分に分かってただろうに
なぜわざわざそんなことしたんだろ。
>>979 橋下さんは天才なんでしょ?
文面では嫌なのですか?
990 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 03:31:45.09 ID:a7bPGTZG0
威勢の良かったこの頃が懐かしいな〜〜ww
藤井「あんな悪い奴おるって普通知らないですよ。あの手のタイプ」
「僕は生駒の山越えて、なんかあったらすぐ大阪行ってたんですよ。
特に、ミナミというヘドロチックな・・・こんなん言うたらミナミの人に怒られるんですけどww
まぁホンマに道頓堀にヘドロあるんですよw 汚臭かぐわしい地域がこう・・・」
「これは絶対連れになったらあかん。こんなん(橋下)と付き合ったらめちゃくちゃされる、
というのがわかるんですよね」
「それは山口の方とか、東京の方とかも、そこまで悪い人がいないのでみんなわかってはらへん」
「僕はとりわけ大阪のこと結構知ってるので、一生懸命みんなにこの人が
どれだけヘドロチックか教えたい!とすごい思ってるんですよ」
西田「それは僕もわからない」
991 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 03:32:00.50 ID:rzA+SwFq0
992 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 03:32:03.41 ID:4T81mzXU0
>>983 完全に逃げてますがなw
当時と立場も違うし、内容だって煮詰まってきたはず
2年前と今は状況も立場も違うんだよね
993 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 03:32:46.07 ID:lEQraSLB0
>>975 最終的には、国会で法律を変えて、
「都」にすることまで見越しているのだから本当だよ。
994 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 03:32:47.98 ID:C2Bd4dBr0
維新の会は第二民主党
・今井豊 (大坂維新の府幹事長)元自治労東大阪役員、元同和利権組織ティグレ生野所長
・浅田均 (大阪維新の政調会長) 後援会の代表者が産廃処理業者JーPORT会長
・井上哲也 (元社会党) 社会党副委員長で同和利権ボスの井上一成の甥
995 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 03:33:23.86 ID:gADhrjpl0
>>989 通しで語ると、辻褄が合わないし
瞬間瞬間で辻褄の合わない話しか言えないから
無理なのよ
>>990 橋下さんのことをわかりやすく話されていますよねー
さすが藤井先生です
998 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 03:33:54.94 ID:xrkETjsw0
>>972 大阪市議会のチェックが全く効かなかったから都構想が出てきたのにw
むしろ市民としては都構想のほうがチェックしやすくなるからな
なんでもやってた大阪市を別けて
住民自治は区で、広域は都ですごくハッキリしてる
1000 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 03:34:16.26 ID:wX93aY/V0
>>993 今回の投票は、
正しく言えば「大阪市解体構想」
やわらかく言って「府市統合構想」
どう取り繕っても「都構想」じゃないからね
こういうことやる奴大っ嫌いなんだよ
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。