【世相】「家事は月２万円で業者に頼め」議論が白熱★３©2ch.net

◆「家事は2万で外注しろ」議論白熱

どれだけ面倒でも、自分か家族の誰かがやらなくてはいけないのが「家事」。
とりわけ共働き夫婦の間などでは、家事の分担を巡ってケンカになりがちだが、
「月2万円で業者に頼め」という意見が登場し、ネット上で議論を呼んでいる。

これを提唱したのは、作家で人気ブログ「金融日記」管理人の藤沢数希氏。
藤沢氏は1月30日、ツイッターで、

「共働き夫婦の家事の分担の問題がたびたび話題になるが、
そんなもん月に2万円も払えば業者が全部やってくれるのに、
なんで押し付けあってるのか理解に苦しむ」

とツイートし、堀江貴文氏が「馬鹿だからでしょ」と応じた。

これにツイッターユーザーたちが、

「俺が常日頃思ってることと同じだ」
「その通り。うち揉めたこと無いよ」
「月20万の間違いじゃないですよね？」
「なんでそんな金額で収まるのか理解に苦しむ」

などと、賛否の声を寄せて反応し、議論に。

すると今度は別のブロガーが、「私の姉は実際にそれを使用している」という記事を公開。
ブロガーの姉は共働きで、朝は早く帰宅も遅いため、1回5000円×月に4回（週1回）で
家事代行サービスを利用。
頼んでいるのは掃除と洗濯で、平日の夕飯は夫婦それぞれが外食で済ませ、
日曜日の夕飯に2人で凝った料理を作ることで、「結婚して8年経つがラブラブ」なのだそうだ。

これに対してもツイッターには、様々な意見が続出。

「仕事もやって家事もやってじゃそりゃなぁ……
家に帰ってから違う仕事してるようなもんだもんね」
「お金で余裕が買えるならば、その選択はそれほどおかしなことではないと思う」
「プロに依頼することで心身共にゆとりが出来て良いと思う。
利用出来るサービスはどんどん使うべき！」
「うちも試してみたい。2人して忙しくなると家の中手付かずになるし」

と、好意的に受け取る人がいる一方で、

「そもそも、この話は世帯年収700とか800位上の子どもがいない人たちの話だから、
そこで齟齬があるんじゃないか」（原文ママ）
「一番クリティカルな育児を何とかしないと本質的な解決にはならんのよね」

といったコメントも寄せられている。

共働きか妻が専業主婦か、子供はいるかいないかなど
立場によって意見が分かれるこの問題。
ひとつの正解が出るテーマではないだけに、議論が白熱するのも仕方がないところだろう。

写真：炊事・掃除・洗濯、買い物、ゴミ捨て…アナタなら何を頼む？
http://lpt.c.yimg.jp/im_siggiTvHjbOQr3p7hF8y2Ll.Bg---x450-y338-q90/amd/20150205-00000005-rnijugo-000-view.jpg

web R25　2015年2月5日(木)7時0分
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20150205-00000005-rnijugo-sci

■前スレ(１が立った日時：2015/02/05(木) 19:29:00.57)
★２：http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1423156967/

二万じゃムリ

洗濯週１

2万円でできる程度の家事すらできない奴って殆どいないだろうに…

まあ、それすらもできなくて稼いでいる奴なら、家事代行サービスでも何でも受ければいいんじゃないかなあ？

子供は学校で勉強
帰宅後、塾に2万以上払って勉強する。　誰か突っ込んでやれよ

その内家事を業者に任せられないやつらは貧乏人
→子供がいじめられるから見栄を張って無理して家事依頼
→頭も体もゆとりの馬鹿世代か

家政婦に払う金＜家政婦がいることで空く時間に自分が稼げる金
の奴は家政婦を頼めばいい

家政婦の時給より稼げないような底辺は会話に入るな

洗濯を月に４回しかしないって、、、

いいと思うけど
盗難と盗聴は覚悟です

安倍がステマしてるのか？w

>>8
洗濯って下着だけだろ
シャツやスーツはクリーニング
月2万の家事代行業はこれからはやりそう

>>9
そんなの大手ならあるわけないｗｗ
そんなのやったら、終わりだからな

洗濯はこっちでするからたたむのやってほしいわ
洗って干してさようならでは仕事したうちに入らねえだろ

洗濯はともかく掃除は週１くらいはプロに頼みたいな
休日にヤル気が起きない

>>11
子供がいないからこそできるんだろうな

2万は置いといて、家政婦って金額以上に大変やで人間やから
時には嫁より可愛がってやらんとヘソ曲げるからな
舵やって貰う人間嫌われたら思い通り行かんからな、過去にそれでガキ拉致されて殺害された人も居るんやで

毎月２万円も他人の労働力に金を払う位なら、食洗機と全自動洗濯機乾燥機その他家事家電を
買った方が良いよ。
そもそも、家政婦やパート職全般に言えることだが、やつら勤務時間に合わせて
仕事処理速度や仕事内容を調整する性質があるぜ。見ていて不愉快。
２時間の家事契約をしたら、２時間ぴったりで仕事が終えるようにやるってことだ。
雇い主から「暇しているな」って思われることを嫌うからね。
常に自分は忙しく有用に働いているってことをアピールするために、
対外的にアピール力のある仕事をわざわざ後回しにして雇い主の面前で
やってみせたり、色々と小技を使うから使っていてﾏﾝﾄﾞｸｾｰ
家電に任せられることは家電にやらせた方が良いよ。

利用しようかな

毎回クリーニング屋いくのもめんどい

ワイシャツ取りに来てくれる？

防犯リスク以前に他人に家に入られてベタベタ触られるのが嫌や
だから面倒でも自分でやる

二万てトイレ掃除くらい？

>>3
ベランダが３倍の広さのマンションか、
鉄筋コンクリ屋上屋根付き渡辺篤史
訪問済み戸建てとかかじゃないと物理的に
無理だな。

>>18
集配してくれるクリーニング屋を使ってる

仲介料が２万に決まってるじゃん

家事をやってもらう料金は別だろ

1日5000円、年260日働いて130万というワープアな条件で
働いてる奴がいる事自体おかしい気がするんだが
まあ何時間拘束されるのかは知らんけど

簡単にサービスを受けられるようになったって事は
誰かにそのしわ寄せがいってるんだろ
運送危機がまさにそれじゃん
左団扇で情弱乙と言ってる所悪いけど
そのサービスの土台、相当ぬかるんでガタガタなんじゃないの

＞頼んでいるのは掃除と洗濯で、平日の夕飯は夫婦それぞれが外食で済ませ、
＞日曜日の夕飯に2人で凝った料理を作ることで、「結婚して8年経つがラブラブ」なのだそうだ。

平日は一切家事やらないで二人別々で外食。だからだろ。
冷蔵庫にあるのは飲み物だけでしょ。
1回5000円×月に4回（週1回）の掃除と洗濯なら1回2時間か1時間だからそんなものじゃないか。
掃除と洗濯も大人の世帯で6日外食ならたいして汚れないから掃除も楽。

共働きで金の余裕があるからいいけど、金を使っているだけの人生だな。
外食と家政婦料金で金残らないわな。
しかも二人で別々に外食してたら余計に金がかかる。
共働きして金使って終了してるだけの疲労だけが残る生活で大変だわ
右から左に金が移動してる中途半端な金ある生活って生活を維持してるだけで
実際は、人間に疲労が残るだけで疲れるよ。

>>11
他人に自分達の酸っぱい臭いのする下着を洗濯して
もらっても平気だなんて、どうかしてると思うわ。

もっといい家政婦雇いなよ怖いよ

>>8
２人分なら溜めておけばそんなもん
毎日少量でも洗濯機回してるのは暇な主婦だけでしょ

日本に必要なのは
汚れにくい、掃除しやすい、ハイテク住宅設備・内装

1時間5000円なら普通の家政婦でしょ。
安いところに頼んでるなら1時間2500円かな？

1日9時〜5時の8時間で一回5000円の家政婦じゃないよｗｗ

ゴミ捨てるのが一番面倒だな

あれなら月5千円払ってもいい

>>24
月２万円のサービスは
２４時間×３０日拘束して月２万円って事じゃないからね
勿論それなりのサービスでしょ
１日に何件もこなせば普通に貰える

＞頼んでいるのは掃除と洗濯で、平日の夕飯は夫婦それぞれが外食で済ませ、
＞日曜日の夕飯に2人で凝った料理を作ることで、「結婚して8年経つがラブラブ」なのだそうだ。

楽な人間関係だな。
浮気してもわからんな。
子供がいたら無理な話だな。

は？2万なら頼むわｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>28
>>15

「外食費」分のコストの存在を忘れるってのはありがちだが、
気付いたら自分が愚かだと言うことに気付こう。

>>33
そういう事でしょｗ
お互い浮気はおｋ干渉しない
一番ストレスがたまらない、お互いラブラブを続けられるコツ

洗濯：全自動洗濯乾燥機
食器洗い：自動食器洗い機
料理：出来合いのものを購入・お弁当・材料の配達サービス・ネットスーパー
掃除：ルンバなどの自動掃除ロボット

2万のサービス頼むのもいいけど家事をできるだけラクにするための
投資もケチらず行うべし

>>35 家事と育児は別じゃん
ここでは家事の話をしてるだけ
育児は育児で議論すればいい

>>39
それぞれ外食で済ませる、なんてのが解決策になるか、という問題だから、家事の話だろ。

>>39
いやただ洗濯物の量のことだが

家政婦が入室可能な部屋のロックを解除するIDカードの発行とか超めんどい

週に1回で済むなら揉め事おこらんだろ

>>43 いやー、休日に洗濯とか言われると、確かに全然大した手間じゃないけどイラッとすることもあるよ

文句ばっかりだな
100％外食じゃなくても家事の負担を少なくするためには有効だし
掃除だっていつもピカピカじゃなくて妥協しようって話だろう
（汚れが目立ったらダスキンモップでささっと拭くくらいはするだろうって）

解決策示しても重箱の隅つついて論破seattlegarage滝になってるバカの多いことよ

夜中にネットする暇があるならお前がやれよ

>>44
いや、家庭で週1どちらかがやるんだから
専業主婦がやればいいじゃんって話だが。。。

>>46 一応>>1は「共働き夫婦」を前提とした議論ですし

.
1917年ロシアの共産革命によって政権を掌握した共産党･革命政府の施策は多くの抵抗に遭遇し、
その原因を“家族”にあると考え、革命を成功させる為、「家族の絆を弱める」事とした。

これにより、『家事』『育児』が“社会化”され、食事等も共同の食堂でとる様になり、
我々が日常と感じる「母親が子供の食事の支度をする」光景が、国中から消え失せてしまい、
『家族の結びつき』は、1930年頃には革命前よりは“著しく弱まった”。

しかし､予想もしなかった“有害現象”が進行し､社会の安定と国家を“脅かす”ものと認識され始めた。
　�@堕胎と離婚の濫用の結果、“出生率が急減”した。
　�A家族、親子関係が弱まった結果、“少年非行が急増”した。
　�B性の自由化と女性の解放は、何百万の子供達が両親の揃った家庭を知らない事になった。

こうして、1934年には、国家はこの様な“混乱”の対策に精力を消耗する事に耐えられなくなり、
これを是正する為に、社会の柱である“家族を再強化”する以外に方法はなかった。
【ニコラス・Ｓ・ティマシエフ（Timasheff）　論文『ロシアにおける家族廃止の試み』】

一人暮らしだろ？

月2万円を餌代にあてて、猫の手を借りよう

金の価値観が違うから議論しても無駄だろ
1日100万稼いでる奴もいれば数万しか稼げない奴もいる

>>28
主婦って、「忙しい」と言いながら毎日無駄なことばかりして時間潰してるんだよな。

要介護で介護保険適用され週2回2時間で家事頼んでも月2万以上いく。

>>52 本来は子供7人育てるような育児が主な仕事だったからなあ
今みたいに子供2人とか、ゼロとかになればそりゃ暇にもなるわ

>>28
毎日風呂に入ってタオルとパジャマ換えてたら８ｋｇの洗濯機分でベランダいっぱいになるのに
１週間分だと２回まわさないと無理な気がするから
>>1は設定に無理のあるホリエモンの自演じゃないかと。

>>45
「外部委託できればいいのに」というのは誰でも考える事。
「大seattlegarageて費用はかからないのに」と言っている人のコスト計算が間違っていたら
つっこまれて当たり前。適用出来ない場面が多いものを解決策であるかのように
語っていてもつっこまれて当たり前。全体的に子供っぽいからseattlegarage型がない。

>>55 つーか今時乾燥機使ってないの？

>>55
パジャマを毎日変えないと死ぬの？
そもそもパジャマ着て寝ないと死ぬの？

2万でやってるとこ探してきてくれや

二万の内訳も分からずに 馬鹿かよ

>>48
ロシア語には専業主婦（ダマハジャーイカ）て
言葉が残っててちゃんといるからね。

>>59 ちょっとググれば山のように出るが
http://www.le-menage.co.jp/lp/v001/

>>55
それは大変だね〜（笑）
パジャマだけ毎日替えても…
掛け布団や、毛布それにベッドも毎日替えなきゃね
それに壁紙も毎日替えないと意味なくね？

>>60
実際のコストは2万では済んでないが、2万の内訳は>>1だけでわかるだろ。なんだこいつ。

>>56
料金をググってからダスキンの2週間一回に2時間サービスで1万＋消費税だった
これを2セットで頼んだら週一回で2万円もあると思う

http://www.duskin.jp/service/merrymaids/anshin.html

叩くなら調べてからにしてほしい

ここで「俺はパジャマをあまり洗わないから金かからない」と主張することになんの意味が。

>>65
掃除と洗濯を2万で頼む事ができないとは少なくとも俺は言っていないので見当違い。

>>66
毎日違うパジャマ着て眠るためにお洗濯がんばってくださいね。（はあと）

う〜ん、月２万で週一で掃除・洗濯、
日替わりで７軒受け持って月１４万か
掃除・洗濯ぐらいだから一日３軒ぐらい
受け持ってもらって、それなりに人数
揃えれば、事業としてなんとかなるんかなあ。

>>1
こういう奴らって金を払って他人にやらせることが当たり前で
自分でやることの価値を理解できないんだろうな。

まあこういう狂った連中が幅を利かせる今の世の中はクソってことだ。

新自由主義社会ってクズを繁栄させる社会なんだな。
つくづくイヤになる。

私は主婦だけど、正直言うと暇だから毎日洗濯してる。
本当に忙しかったらそんなことしませんw
こんなことは旦那様に言えないけど

新自由主義が横行している政策の移民に家事をやらせたい流れに沿った記事だなぁ

>>68 その程度の仕事内容だと、外で働けば時給800円とかの世界だから

時給800円 x 2時間 x 月4日 = 6400円
客から2万取ってもスタッフに支払うのは6400円

余裕、というかまあ妥当な料金設定だな

>>68
2時間だから3〜4件は回れるでしょ
そしたら42万〜68万は行く
人件費はパートのおばさんで時給1000円としたら十分ペイできる

>>69
新自由主義云々関係なくない？
会社だって外注とか昔から普通にあったわけで、、、

>>66
貴方は10万出して全自動洗濯乾燥機を買った方がいいw

「パジャマを洗わない場合」の話をしても意味がないってだけの話が理解できない阿呆が数匹。

>>73
ところでseattlegarageってなに？

>>57
８ｋｇの洗濯物だと乾燥機２回にわけないといけないし、洗濯機１時間に乾燥機２時間回して２回目の
乾燥機を回して帰る？１０ｋｇ洗乾機だと洗濯物が
５ｋｇ以内だと生乾きにならないけど１週間がその
くらいの量かな？

ホリエモンとか

>>74
うん。
パジャマを洗わない場合の話と同様に洗う場合の話をしても意味はないね。
洗いたいなら洗えばいいさ。
だがそれが必要なことだとは断じて認めん。
とマジレスしてみる。

掃除洗濯を外部委託してその費用をもって家事労働を外部化できるかのようなことを宣う輩がおるが、
平日の食事を全部外食にするだけのコストがかかっていることに目を向けないのは
素なのか人を騙そうとしているのか……多分、素の阿呆なんだろう、という哀しいお話だった。

>>77
それが必要だという話をしているわけではないのだから
それを俺に反論してもなんの意味もないのだということが全然分かってない。

な〜んだ
子供のいない夫婦の話？

それは独身に毛の生えたようなもんだから２万で済むでしょ

子持ちなら無理だよ
家事と育児は決して切って離せないから

ルンバとコンビニ弁当ファストフード、全自動洗濯乾燥機

があればいい。
寝に帰るだけならそもそも汚れない

>>1
> 頼んでいるのは掃除と洗濯で、平日の夕飯は夫婦それぞれが外食で済ませ、
> 日曜日の夕飯に2人で凝った料理を作ることで、「結婚して8年経つがラブラブ」なのだそうだ。

8年経って子どもなしならそもそも結婚する必要なかったんじゃね？

利用できる人は利用すればいい
利用しない人をバカとか理解できないと書くのは良くない

>>75 確かに

ちなみにウチは衣類は室内干し（乾燥機能付きの浴室）で、
下着ハンカチ靴下タオル類だけそのまま乾燥させるパターンだが

これだと一週間分一気に洗濯して、衣類だけ干して、残りは乾燥機で行けるよ

>>79
そもそもガキがいて共働きで二人とも遅い、は有り得ない破綻している。
ホリエモンなら
バカだからでしょと前置きして
転職すりゃいいじゃん。
他人に預ける。
でおわる話。
そもそも泣くうちは面倒だから育児完全に放棄とかしそう。

洗濯して干して取り込んで畳んで三時間。
家中に掃除機かけたりお風呂場の掃除したりに三時間。
スーパーに買い物しに行ってご飯作るのに三時間。
主婦ってこんなに忙しいのに誰も認めてくれません＞＜

>>85
全部まとめて3時間以内だろ。
でも専業で完璧なら立派な仕事や。

それを旦那が望んでるんなら。

>>63
？
掛け布団や毛布は毎日替えられないからパジャマだけでも替えようってことでしょ
下着の次に汚れる服だし
Yシャツは毎日替えるのだから、それより汚れるパジャマを毎日替えるのは不思議じゃないかと
自分は夏場以外は週一だけど、毎日替えてる人は周りにも結構いるよ

与えられた条件で出来ないと決めつけるやつは3流

＞1回5000円×月に4回（週1回）で家事代行サービスを利用。
＞頼んでいるのは掃除と洗濯で

洗濯物を１週間も溜めてたら黄ばんでくるだろｗｗｗｗ
ホリエモンはアホだからそれが分からない

主婦の仕事を奪わないでください。
そんなことをされたら働かなきゃいけなくなるじゃないですかっ！

喧嘩を避けるために業者に寄付してる。

んなら有効な和解案だな。
どっちも家事をしたくない、相手が家事をしてないことが許せないなら。

>>86
それをだんなが望んでいるんなら、っていうのには同感

今どきでも結構いるからね
女は家を守っててくれよっていうタイプ

だったら金出してもらって時々褒めてもらって
それでいいんじゃね

子供が出来ないと
そのうち遣り甲斐を見失いそうだけど

>>83
浴室乾燥か、なるほど。

「家事をやる俺カッコ悪い。アウトソージングがスマート。これならカッコいい」

あー、Yシャツがあるとめんどいね
しかし今時毎日ワイシャツ着るのなんて外回りの営業とか銀行の窓口くらいだよね

少なくとも>>1の方々はそう言う想定じゃなさそうw

>>87
そのパジャマを毎日変えてる人たちに聞きたいが、その人たちは実家でもそんなことをしていたのかと。
ただ、暇があるからそんなことをしているだけじゃないのかと。

一週間溜め込んだ洗濯物の黄ばみ取りしてしみ抜きして部分洗いして
それは嫌だな

夫婦二人ならそんなに汚れないのか？

>>92
少子化歯止めが掛からない。
専業してくれという日本男子(割とエリート)は減少。
何より今の時代女性も外でバリバリやれる。

ここに税をぶち込みまくってでも家事負担を減らして子育てしてもらう価値はあるかもしれない。

>>97 >>1の方々はワイシャツは想定外でしょ
下着だけなら最近の洗剤は優秀やで

家事請け負いのパートで毎日忙しいので、
週一の家事請け負いを頼んでます、とかでも
経済は回るんだな〜。徒労的に。

週一回しか洗濯しないの？
それに洗濯って今はボタン押すだけじゃん
畳むのがめんどいってこと？

両者とも
月500円で頼め
とも
月20万円で頼め
とも
言わない不思議ｗ

税金ぶち込んでもいいけど

日本人は基本的に
自分ちに他人が入るのを嫌がるからね
外国人沢山連れてきても
お手伝いさんを頼む文化はそうそう根付かないと思うし

あと育児が絡むと外注するにも限度があるよね
心理的に

>>96
>>1の設定の話だよ。２人で隔日でもパジャマ７セットだよ。

>>101
ボタン押すだけ？

独身一人分の洗濯のイメージかな
家族の分となればいろいろと違うもんだよ

畳んで全員分、用途分に分けて仕まうのも、共働きしているとなかなか大変

年間24万か…

>>104
>>1みたいな方々はTシャツとか下着だけとかで寝てんじゃね？
で、普段はジャージ

.
政府は「女性の活躍」に効果を見込んでいるが、大きな問題点がある。
「男性は仕事、女性は家事と育児」という性別の役割分担の方が、経済学の観点からみれば、
『比較優位』の原則にかなっており、“経済合理的”であると考えられる(平均的に見た場合)。

つまり、一般論として、男性の方が仕事の能力が高く(賃金が高く)、女性の方が家事･育児の能力が高い。
男女両方が不得意な分野を中途半端に行うより、其々の得意分野に特化た方が経済的効率性が高い事は自明である。

(家事労働に「比較優位」を持ち､女性を労働市場への進出を促す事は､家庭と社会を全体で見た場合､
　実質的な一人当たりの労働生産性を低下させるだけでなく､厚生レベルを低下させる事にもなる)

日本企業はこうした性別の役割分業を前提とした人的管理を行って“生産を最適化”している。
こうした企業等の制度的な仕組みが精緻に築かれるには、長年に亘って膨大な調整コストが投下されてきている。

性別の役割分担を解消し、新たな仕組みを築きあげる為には、
“膨大な調整コスト”が必要となり、多額の費用と混乱を負担しなければならない。

>>97
＞一週間溜め込んだ洗濯物の黄ばみ取りしてしみ抜きして部分洗いして
　基本的に白い下着は着ない、黄ばんだシャツは洗濯せず捨てる。
　小金より時間を大切にする。

なにこのクソ記事クソスレ
つまんね。落ちろ
sage

主婦の価値は、月2万円ｗｗｗｗ

ホリエとかに対して最近は嫌悪感しかなくなってきたわ

このスレは
・外食費が家事労働の外部化のコストだと理解できない人
・実家でママにやってもらってるから正直家事労働の中身のイメージができない人
・洗濯をしないとかコストがかからない生活をすればコストがかからない、などと自明の事を語る人
・専業主婦にあまり縁がなくて何をしてるかわからないけどとりあえず叩きたい人
が9割を占める相変わらずのおまいらの情熱でお送りします。

美人で性処理から家事まで毎日やってくれる人なら給料全部渡す

俺もこの記事を読んで、本気で考えている
正直、家のことをやる余裕がないからな
庭の草むしりや自宅の掃除までは、なかなか手に終えない
これを月二万円程度の出費で済むなら、安いものとは言わないが
容認できるな

洗濯のみで考えるとどうなんだろ
家政婦に頼むのと乾燥機を買って2,3日に一度洗濯乾燥させるの
たたむのはめんどうだけどどっちがいいんだろ

炊事・・・コレ頼むくらいなら外食する
掃除・・・コレ頼むくらいならしないほうがいい
洗濯・・・オイオイ洗濯物赤の他人に頼むってやだよ
買い物・・・自分で選んで買ったほうがいいだろ
ゴミ捨て・・・これだけ頼むとかアホか

結局家政婦とかいらない

>>89
＞洗濯物を１週間も溜めてたら黄ばんでくるだろｗｗｗｗ
＞ホリエモンはアホだからそれが分からない

毎日着替えても黄ばむて凄いね
体臭とかキツそう
もしかしてワキガ？

主婦は家事が忙しいんだからあなたもたまには手伝ってよと言うけど、
いざ本当に家事を手伝って自分より要領よくこなされると不機嫌になるよね。
(´・ω・`)

市原悦子が勤めてる大沢家政婦紹介所に頼むなら月にいくら掛かるんだろうか

>>108
ま、そんな小難しく言わんでも皆わかっていること
というかずっと前からわかっていたはずなのに政治は機能せず時は流れた

活用とか活躍とかやっとのぼりの旗立てて
女性に単純パート市場に出ていってもらわないと国がまわらないし
子供も産んでもらわないと国が存亡の危機だし

税金じゃぶじゃぶ使っていいけど
どこにどう使ってももう詰んでいると
みんなが感じてしまっているこの悪い空気はどうすればよいのでしょ

>>117 むかーしの話だけど、日本の家庭で家政婦やってた外国の人が、
「日本人は人の使い方を知らない」って言ってたのを思い出すわ

自分で全部指示するんじゃなくて相手の裁量に任せられなきゃダメだな

無料で育児＆掃除を押し付けること可能な
ジジ・ババ最強！！と姉がもうしております。

移民受け入れの下地作りでしょ

>>118
汗染みは放っといたら簡単に黄ばむで
小便染みは臭うし
下着を使い捨てするなら構わんだろうけど

>>109
いいね！

子供の学校指定の白ソックスや白ブラウス、白運動着も毎回捨てたいね
弁当箱も毎回使い捨て
おもちゃの散らばったごみ溜めのような部屋に敷きっぱなしの布団で生活

やっぱり子供がいたら無理だね
2万じゃ

20万出せればいろいろと可能

>>116
畳むのが嫌いだけど洗濯はこまめにしたいから、洗濯乾燥機は好きな時に自分で回して
たまったのを畳む&アイロンがけするのに来てもらう生活もいいな。。

>>120
ところでseattlegarageってなに？

>>121
効率的だからそうしろというのは旧ソ連をほうふつとさせるんだが
共働きを選んだ夫婦が家事の問題をどうすべきか？に対して答えたのが２万で家事サービスを頼むってことなわけで
何でそんなに堀江をたたく人がいるんだろうか

忙しいんだから割り切りもいるんじゃないの？
いらないものをなかなか捨てられない人が断捨離叩いてるのと変わらない気がする

指図されるのが不愉快なだけ

>>125
そういう細かい点がわからない＝コスト計算なんてそもそもする能力がない　って人達なので……
基本、子供なんだよ。>>1の登場人物達も含めて。
問題解決能力がないのに「ボク解決策見つけた！みんなバカだから気付いてない！」と言いたがる。

>>108
政府の「女性の活躍」は、女性の労働力増加の正の側面だけ捉え「負の側面」を全く考慮に入れていない。
「女性の労働人口増」が単純に「移民の増加」の様に“天から降ってくる労働者”として扱われているが実際はそうではない。

そこでは、日本の『専業主婦』は恰も日中､何もせずに寝ているか単純に遊んでいる人として扱われているが、
しかし、現実には専業主婦はその様な「遊休資源」ではない。多くは、家事や買い物、育児や介護、社会貢献活動等、
“専業主婦”は、市場で賃金が得られる労働ではないが、立派に「生産活動に従事」しているのである。

その経済価値は、内閣府「平成25年度男女共同参画白書」によれば、110.7兆円にも達する。
(家事77.5兆､育児11.7兆､介護2.4兆､買い物17.1兆､社会活動2.0兆:GDPの1/4近くに達する大きな金額)
女性がこの様な「家事生産」に従事できなくなれば「外部の家事･育児代行サービス」を購入しなければならない。

しかし、女性が賃労働で稼いだ給料を、御手伝いやベビーシッター、
保育園の保育料に全て使う事になれば、その家庭は全く豊かになったという実感は無いだろう。

>>127
洗濯後の服ってたたむもの？
下着は脱衣所のラックに突っ込むし、それ以外の衣類はクローゼットに下げるだけだし

>>128
忙しいから割り切って家事を外注することに異議を申し立てている人が多いのでなく

「家事」の中身の捉え方が人により違いすぎるから盛り上がっているだけかと

独身（実家・一人暮らし・年齢）
既婚子なし（同居・介護のあるなし）
既婚子あり（子の人数等）

分け方ざっくり過ぎだが
それぞれの家庭のあり様により、家事の範囲はかなり違うものだね

掃除すると部屋が空っぽになるw

>>117
炊事・・・料理大好き、ストレス解消にもなる
掃除・・・掃除機とクイックルワイパーでラクラク
洗濯・・・洗濯機と乾燥機で全自動
買い物・・・会社帰りに済ませばいいし、買い物はストレス解消にもなる
ゴミ捨て・・・出勤時にポイ

結局、家政婦どころか主婦もいらない

>>116
回収洗濯乾燥畳んでお届け、までやる専門業者がある
洗濯機一回分三千円くらい
独り暮らしの男性がよく使うんだとか

ちなみに俺は
掃除洗濯は2万円で頼める　→肯定する
家事の外部化のコストは掃除洗濯の外注にかかる2万円である　→否定する
他のコストが見えていない奴は馬鹿だ　→強く肯定する
掃除洗濯を外注すれば家事は外部化できる　→否定する
自分は掃除洗濯の一部外注等はしてみたい　→肯定する

>>132
畳むのが必須の物はある。
つか、たまにはカジュアルでもまともにアイロンがかかった服を着てみたいものだ。

あべちゃん自民党はもともと家庭を守る専業主婦層優遇思想なんだけど
幼稚園なんたら連も支持団体だし

これだけ少子化になっちゃうと今まで通りなことばかりも言っていられないね

いろいろな条件をクリアしないと出来ない無理な
設定なのに、ネット作家が実体験じゃなくて姉の
話を持ち出してその話を持ち出して補強するとか
作文な感じで、ソースのＲ２５はリクルートが発
行しててターゲットは２５−３５歳の男性会社員
なんだって。

まあ、暇つぶしネタスレだからね･･


さー朝の家事でもやりますよ
そんなに簡単ではないよね生活は

>>137
そういうのは、クリーニングに出しちゃったほうが綺麗に仕上がるからなあ

1回2万じゃなくて月2万？2万で何ができるのかｗ

>>119
それはない
むしろ要領悪かったら不機嫌になるよ

大変なのは買い物と食事を作ることだと思う
全部外食で済ますならそれでもいいけど
栄養偏るんだよね

冷静に考えればこれ介護ヘルパーの生活援助サービスそのものでしょ。
介護保険利かないから全額自己負担だけど金額的にはまさにどんぴしゃ。

使って楽になるなら使えばいいんだよ。これとは別だけど、アパートの草取り
とかはシルバーさんにたのんでるよ。時給で考えるともっと安いけどな。
最初は自分でやってたけど休日つぶすのがもったいなくなってね。

知らない人を部屋に入れるのが嫌なんですが
しかも洗濯はどこまでしてもらうのか知らないけど
下着は他人に見られたくないよｗ

>>101
今の時期なら外に干すのが寒くて苦痛だよ
濡れてるから冷たくてね
雨が降ってきたら取り込むのも少し面倒
外の様子を伺いながらやってるけど

夫と運動部の中高生がいてフルタイムで働いてる主婦だけど
朝は朝食と弁当作りと軽い掃除
帰宅して洗濯物片付けて夕食作りと風呂掃除と翌日の仕込み
二時間ほど仮眠を取って深夜に洗濯二回と入浴して干す
また少し寝て五時起床

まじでゲロ吐きそうに忙しい

>>132
畳んで突っ込まない？

>>132
全部タンスに畳んで入れてる
スーツとコートだけクローゼットに入ってるが
意外とワイシャツにアイロンかけて畳むのが面倒かも
1枚15分くらいかかる

>>150
ワイシャツはたたんだら跡がつかないか？

>>151
多少は付くけど5枚しかないからね
毎日違う柄のを着るので一週間で入れ替わるのよん

ワイシャツってみんなクリーニング？
軽く洗濯機で洗って
脱水機かけず手で軽く絞って濡れたまま干して
後でアイロンかけるなんて人はあんましいない？

家の中に得体のしれない他人を入れるって事に抵抗が無い人にはいいかもね。
業者にモラルを求めても無い物ねだりだし。

>>153
家で洗ってるよー
首回りと手首に汚れが取れにくいから、洗剤付けて洗ってる
脱水は掛けてあとでアイロンかけて仕上げ

私はフルタイムで働いてないから出来るのかも

>>148
旦那と子供にもやらせろよ

週4回でもやってもらえるなら、楽になるからいいと思うけどな。
さすがに洗濯もんは週2回以上はやらないと待ち合わないけど。

>>154
メイドがくすねるなんてよくある話しだしな

>>154
うちは書類とかは書斎に鍵かけて、その中の金庫に入れてる。
入らないようにしてるし、何かあっても疑わずに済む。

週1の洗濯だと汚れが染みついて取れなくなりそうなんだけど
平気なのかな？業者なら綺麗にしてくれるもの？

洗濯機の次の仕事は畳むことだな
ここまでできれば洗濯機に放り込むだけで終わる
期待してますよメーカーさん

>>7
その理屈なら
子供も施設に預けろよ
共同生活が成り立ってない事に気付かないアホの理屈

>>160
自分でもやれば週2回になるよ？

>>159
間取りと金庫のある部屋の情報をプロに売られるかもね。
被害にあっても、犯人が捕まらない限り、メイドには疑いがかからん。

月に四回しか頼まないんじゃ、まったく追いつかない気がするけどな
毎日外食してたら破産するし、病気になる

>>164
そこまで疑うなら利用しなければいいじゃん。
ついでにカードも使わないほうがいいよ、あれも個人情報が人に渡ってるし。

>>160それは家事代行じゃなくクリーニングにたのむべきでは…
家事代行はどの専門家でもなくて、専門だとキッチンクリーニング1回3万とか

>>163
結局自分でもやらないとダメじゃない

洗濯は2〜3日に一度はしたいし
干すスペースが限られているからあまりためられない
週1で下のシーツは洗ってるから、そう大きいものは干すスペースとるんだよね…

週一回の掃除でどうにかなるってのがまずわからん‥と思ったら平日は
外食ってオチにわろたｗ

家事は通常、家での調理やそれに付随する食器や調理器具洗いも含まれるから、
だとすれば外食（＝外注）にかかる費用も含めないとあかんわな

まあ夫婦ふたりだけならいいけど子供生まれたら遅かれ早かれこのライフスタイルは
無理になるけど

>>168
だからその内1回をしなくていいんだよっていう話。
何もしたくないなら倍してもらって金も払えばいい。

>>167
クリーニングの方が綺麗になりそうだよね
家事代行は掃除がメインになるのかなって思う

>>170
だから週1の2万じゃ無理じゃない？って思うんだよね
少し余裕ができればいいのかな

私は頼む気はないけどね

>>171うん、だからダスキンとかは高いでしょ
家事代行は家政婦さんと同じようなことでしょう

日本は先進国でも時間当たりの稼ぎ、労働効率がわるい国、
めりはりをつけて時間を使うのはへたくそだろ

それで忙しいからって家事代行で出費って既にずれてるし、
めりはりの感覚が薄いから共働きでも家事も自分でやるのは普通だろ

もちろん使いたいやつはうまく代行を使えばいいけど、ただでさえ
１人当たりの稼ぎもどんどん落ちてる状況、家事代行が当たり前に
広がることはないだろうな

子ども２、３人以上になったら月２万分の家事ヘルパー券にしたらいい。
自治体がやってる産後ヘルパー制度利用したけど、２ヶ月間週２で１日二時間子ども見てくれてる間に自分で買い物行けたり、洗濯物畳んでくれたり、一品作ってくれたりすごく助かった。
家事代行より、グズる赤ちゃん抱っこしてあやしてくれた時間が一番ありがたかった。

市民センターの介護サービスに登録してる介護ヘルパーが講習受けたら産後ヘルパーになって来てくれる制度で40〜60代の育児経験ありのヘルパーばかりで安心だった。元保育士のおばあちゃんも二人いた。

>>83
無駄に電気くうだけ
普通に室内干しして
除湿機使ったほうが効率的

そういや業者クリーニングって未知買えるほど綺麗になるの？

>>166
利用しないしカード（クレカ）も使わん。

ドラム式洗濯機なら洗濯物を放り込むだけで全部済むと思ってる人と
>>1の説を肯定する人とが、かぶってる感じ。
使ってみればそうじゃない事はすぐにわかるんだけどね

クリーニング屋さんは染み抜きの技術はあるけど、業務用洗濯機に他人の洗濯物をまとめて洗っ
てるよね。

洗濯物を干したり畳んだりするだけのことに何時間かけてんだよ！
全自動洗濯機の洗濯が大変なら、洗濯板で手洗いしてた時代はどうしてたんだよ！

>>181
誰が大変だって言ってるの？
別に大変じゃないでしょ面倒なだけで

これ、飯は全部外食って事？

掃除洗濯は2万円で頼める　→誰も引き受けない
って事でこの話は終了！

子なしで家事外注なら独身でも必要
育児は月20万で外注は賛成

無茶な要求に対して、

できない理由を一生懸命探して周囲を説得し現状維持に持ち込もうとするタイプ。

こういう事ならできるし、こういうメリットが見出せると新しい考えに至るタイプ。

日本は後者だよ。それで強くなってきた。

おじろく、おばさってずっと死ぬまで長男ちの奴隷のように働いてた人がいた時代があったな

>>1
生まれた時から使用人に囲まれて生活してたならともかく、そうではない自分にはそこまで自宅に他人を上がり込ませたくない

>>81
そうは言っても、結婚してみなきゃわからないだろうがよw

婆の　「まだか？」　この一言でヨメが寄り付かなくなるぜw

専業主婦の２人の子持ちママです。
毎日子供の世話と家事で忙しいです。

最近ちょっと気持ちが萎えて、家事を少し（かなり？）手抜きしてしまいました。
それに夫が怒って、家事くらいきちんとやれと怒鳴られました。
こっちだって、毎日忙しいし休みなく家事育児に追われているのに、
その言い草に頭にきて「じゃああんたがやってみろ」と言いました。
これで、少しは私の大変さを分かってくれるかと思ったのですが・・・・・
いざ夫がやりだすと、私より上手なことが分かってしまいました。
料理は手際よく、いくつも同時進行で作れるし。
気合を入れるためって言ってわざわざ包丁まで買ってくる始末。
洗濯掃除も合間合間にどうしてそこまでってくらいあっという間に進んでいく家事・・・
私の１日分の家事を半日足らずで片づけられてしまいました。
「どうだ、お前の家事なんて、子供たちが幼稚園に行っている間に楽勝で終わるだろ」
の言葉に、反論すらできず。
今までは、専業主婦の私がいるからあなたが仕事に専念できるんでしょ。
ろくに家事もできなくせにと責めていたのが、全て逆襲されてしまいました。

>>181
1〜2人暮らしなら、家事の中では洗濯が一番楽で簡単だよね
てか、殆どは機械が勝手にやってくれて、その間に他の事も出来るし
アイロン掛けにしても、Yシャツはクリーニング、ハンカチは干し方一つでアイロン掛け不要だし
朝のシャワーついでに回して、朝飯食った後に部屋干しして、そのまま出掛けて終了
蒲団類は確かに大変だけどね
休みと天気が合わないと出来ないから

食事込み(材料費除く)で二万なら喜んで頼むんだけど

二人分の洗濯が週一って普通なのか？

>>182
いやいや。
洗濯が好きじゃなきゃ無駄に毎日洗濯しないだろ。
んで、テレビ見ながら何時間もかけて洗濯物畳んで｢ほんと忙しいわー｣とかもうね。

>>79
ネットで探せば格安で子守をしてくれる業者があるよ。
しっかりと見守物袋くれるらしいよｗ

>>183
平日は夫婦それぞれ外食という設定らしい

>>28
一人でも週1で結構洗濯たまるんだけど？
ぱんつ、Tシャツ、靴下、ハンカチ、パジャマ、バスタオル、フェイスタオル、足ふきマット、スウェットやらパーカー、シャツやらジーンズチノパンやらの普段着。
女なんてさらにぶらじゃーやらキャミやら入るんだぜ？

これは常々思っていた
共働き夫婦の喧嘩のほとんどは家事育児がらみ
それなら外注すればいい
友達も平日は食事は朝昼晩全部別々に外で済ますか弁当で、仲良い夫婦いる

>>194
個人の衛生観念にもよるっぽい

風呂には入るから、バスタオル、タオルは使うだろ？
あと下着（シャツ、パンツ、靴下）

「風呂は毎日必ず入る」
「しめったタオルを放置すると雑菌がわくから毎日洗濯すべき」
「下着は毎日変えるべき」

という人と

「風呂は毎日入らなくていいしバスタオルなんか部屋に干して2日くらい使い回すよ」
「タオル類は数まとまったら洗濯すればいいんじゃない？」
「下着は冬なんか3日に一度変えればいいよねｗ」

という人がいたりするから、当然前者は毎日洗濯するのが「常識」で、
後者は週に一度で十分、となる

不潔だから家族ひとりごとに風呂の湯はみんな捨てるのが常識、という
家族もあったりするから、家事については常識の数は家庭の数だけある

>>199
衛生観念に関係なく、本当に忙しけりゃしてない罠。
で終わる話。
暇な人が何しようと自由よ？

だいたい、海外の共働き夫婦は家事育児外注だよ
食事はデリバリーか外食
日本人は欧米人より働いてるのにベビーシッターや家政婦を雇ってる人間が少なすぎる
そりゃ疲れてるのに喧嘩になるわ

途中で書き込んじゃった。
下着を毎日替えるからと言って毎日洗濯しなきゃいけない法律は無いのよ？
テレビ見ながら何時間もかけて洗濯物を畳まなきゃいけない理由も無いし。

> 不潔だから家族ひとりごとに風呂の湯はみんな捨てるのが常識、という
> 家族もあったりするから、家事については常識の数は家庭の数だけある
別居しろよｗ

なるほど。で、専業主婦は年収換算したらどれだけなるんだ？

>>202

一回来てもらって5000円。
仲介業者が4割持ってくとして3000円が収入
ってことはパートレベルが一人で2時間半作業ってとこか

結構当たる人によって善し悪しでそうだな

月2万程度の家事代行じゃ家事の分担を巡ってケンカの解決にゃならんｗ

>>202
現実問題として、洗濯物、特に男性が着用してた洗い物は
2、3日置いとくだけで臭うよ〜どうすんの〜
1週間なんて溜めてたら夏場は阿鼻叫喚間違いなしw

仲の良い夫婦は家事の事がなくても仲が良いし
仲の悪い夫婦は業者が家事やったからって仲良くはならんと思うよ

>>1
結婚しても親と暮らせ！

じーさんばーさんに家事子の世話させれば良い。
昔から日本はそうやって子を育てて来た

>>203
これが成り立つんなら年収は2万×12だから24万。
この家の場合

で？
二万でだれがやってくれんの？

一日1000円でさ
教えてくれよｗ

掃除代行って、どこまで掃除の範囲？
汚部屋もそうじしてくれるの？
洗濯はするけど、取り込んだまま山積みしてある服や、ゴミが散らかってるのは、捨ててもらえる？
そしたら、給料半分払っても良いわwww

>>209
誰かの無償の協力を得ようとするだけでアウトじゃね？
それならじじばばじゃなくて嫁が夫が仕事をやめて家事育児するのと変わらんよ

>>207
毎日洗濯しないからと言って一週間ためなきゃいけないわけもないのよ？
そもそも漬け置き洗いとかしてれば一日老いても臭いも黄ばみもしないどころか
むしろキレイになる。
まとめると、お金も暇もあればあるだけ人はそれを使おうとすると言うこと。
時間の無い人は時間を有効に使うために工夫して、時間の余ってる人は時間を
無駄にするために工夫するだけ。

>>211
業者。
月4回、１回５０００円で

つかこれ独身に近い2人の
共同生活風じゃん
はい解散

子供いないうちは、フルタイム働いて家事するのも苦にならないから、ケンカにはならんよね

スポーツやってる子供がいるとジャージだの泥だらけの靴下だの毎日洗濯必須だわｗ
家事分担と言っても夫は残業で死にそう子供は部活やスポ少で忙しく宿題するのがやっと
両親と住んでやってもらえと言う人は自分がその立場になったら
無償で息子夫婦の家事を引き受けて子育てするつもりなんかな
その世代の両親は年金受給前だろうから仕事やめて息子に養ってもらわなきゃならんなｗ

自分の身の回りの始末も出来ないようなヤツは何をやってもダメなんだよ。
堀江。

小梨夫婦の洗濯ぐらい、自分らでタイマーとかを駆使してできないもんかね？
あと自分が金あったら、取り込んでたたんで片付けるほうをやってほしいわ

>>215
>頼んでいるのは掃除と洗濯で、平日の夕飯は夫婦それぞれが外食で済ませ、 

週1回？自分でやれよってなもんだなｗ

自分で使ってる訳じゃなく伝聞だからなー
「月二万4回で全部外注」だと思ってるだけで

現実は、平日の家事は可能な限りやってて
アイロンがけが必要なものや、シーツ等だけ、週一外注
くらいの使い方じゃないの

>>24
本当だね
３軒掛持ち390万円か

>>210
１週間に１回、掃除洗濯しかしない食事は外食してこいな専業主婦とかいないだろ

2万なら俺がやる

月２万円の家事手伝いとか、家の中のものが色々無くなりそうだなｗ

月4回の掃除と洗濯で2万とか馬鹿じゃねえの
飯の準備が一番面倒くさいのに

３軒掛持ちなら車で行って駐禁切符のリスク12000円-15000円がある
やっぱり余裕を持って２軒260万円かな
ワープアと家政婦奴隷移民ナニー

夫婦でいる意味ほとんどないじゃん
子供も作らないし、家事も掃除も他人任せ

>>190
それ消えてる

ネトウヨの工作じゃないの？

>>218
スポーツする元気のある子供なら家事の手伝いぐらいやらせとけｗ
洗濯や料理もできない子供が将来面倒を見てくれるとでも？

>>209
今のジジババは孫の育児をやらされるのを不満に思う世代の連中だぞ
病院の待合室では孫育てを押し付けてくる自分の息子や娘への文句をよく聞く

>>209
今何もしないでいて
自分らがじじばばになったとき
孫の世話や家事全般できるようになってるのか？

>>231
中高生の現実を知らないなら書き込まない方がいいよ

>>231>>218
1週間分のジャージと靴下を買って家事代行業者に週１で頼めばいいんじゃないのか？
コインランドリーもフル回転でやってくれるんだろ
知らんけど

丁稚奉公、書生、親子二世帯、それなりにうまく回っていた制度

月二万じゃなく一回五千円な>>１ぐらい読めよ

>>119
嫁なんかいないくせに(´・ω・`)

>>28　 なんかしらの運動（ハイペースな散歩以上に動く）をしてたら脱ぐたびに洗わないと落ちにくくなったりするけど、しないなら平気かもね
>>231 今は子供にスポーツをさせると日が落ちてもまだやってて、中学校じゃ勉強してるのか部活してるのかわからない状態だったりするみたいよ。
今の50台あたりはこの辺知らなくて、40代が学校を荒らして部活で学校に縛り付けるようになって、下の世代が部活で無駄に疲れさせられた理由を知って怒ってる状態。

>>236
丁稚奉公って商人の慣わしだから江戸や一部の特権階級のやり方

人口の８０%を占める百姓は子沢山で水呑百姓と言っていた。当然苦しくていいものではない。

掃除洗濯を週1呼びで5000円×4回で毎食外食なら
費用は月2万じゃないじゃん

ほぼ週一しか掃除洗濯しないのか・・・あまり家にいないのかな
食事はほとんど外食みたいだけどその値段は入ってないんじゃなぁ
炊事は家事の中でかなりのウェイト占めるのにわかってない

つうか掃除洗濯一回で5000円か

>>239
運動部の練習着は汚くて当然だと割り切るとか
帝京野球部の石橋が言ってたけど逆に登下校の制服は大切にして授業時間中にクリーニングに出してたらしい

>>119
男の家事は早いが雑い
一長一短だよ

え？１回で２万円くらい取られないか？
相当な汚部屋だとコスパもいいだろうけどな
月2万なら来月初日から頼みたいから連絡先ヨロシク

>>232
それ、まだいくらかは正常な判断力の残ってるジジババだ
最悪なのはいわゆる実家依存症ってやつ
旦那の金でババと娘と孫とで遊びほうけてる
平日の昼間にイオン行ってみ
うじゃうじゃいるから

月2万で毎日家事やってくれるのかぁ
どこの業者？

洗濯だって下着は他人に任せないだろうし
スーツやシャツはクリーニングでそこも別費用でしょ
全然月2万じゃないじゃん

>>246
１回掃除洗濯で5000円な
汚部屋は別料金だろ

仕事続けるなら家事は外注すればいいよ　と言われた時
育ちの違いを感じた
そんな発想なかったのでびっくりした
結構みんな考えることだったのね

賛否両論はあるだろうが、金持ってて働いてもらうほうが価値のある
エリート層なんかは、家事みたいな生産性のないことを自前でやら
れるよりもこうやって外注してもらうほうが、経済も回っていいことだと
思うんだがね

>>247
旦那の金でって何でわかるんだよ？

娘「いいから私が会計出すよ」
ババ「そう？悪いねえ。旦那さんボーナス出たから」

という会話のパターンでも娘はパートしてる可能性がある

自分の洗濯ぐらいできる男のほうが多いかと思ってた
家事サービスで嫁が助かるって、いまどきの夫にしては
かなり家事オンチなほうじゃないのかね
そんなに払うなら繰上げ返済でもしたほうがいいだろうよ
ローンあるならだけど

でも、共働き夫婦の家事育児原因の喧嘩を無くすには外食と週一の掃除洗濯の外注は有効な気がする
子供はベビーシッター

1970年代までは中産階級の家にも「お手伝いさん」ていたんだけど
どういうシステムになってたんだろ?
初代コメットさんて給料いくらだったのか

何で結婚してるんだか

月２万で洗濯掃除に買い出しと食事作りまではしてもらえないよー
家に自由に出入りするのだから、信頼できる会社と契約しないとダメだしね
それなりの金額を払えるなら、外注もあり

>>249
セレブは下着も任せてるんじゃないのか？

そんなに家に他人を入れたいかね？
手伝いに来るのはどんな奴か分からんのに

食事を作るのはうまいから楽しい。掃除も洗濯も綺麗になるから楽しい。そんな楽しいことをなんで金までつけて奪われなきゃならないの。

やってほしいのは仕事の方。だれか2万で代わってくれない、給料はおれのもんだけど。

移民政策の後押しに必死ですね　詐欺師のホリエモンちゃんｗｗ

>>50
猫はきちんとした教育を受けてないから
そうやって低報酬で労働力を搾取されるんだな

でもよくよく考えたら搾取されるほど働かないよな…

>>256
中産階級にはお手伝いさんいねえだろ
お手伝いさんがいた家を２つ知ってるが学園長と上場企業社長だった
忙しいから親戚に手伝いに来てもらっただけでは？

>>260
つい30-40年くらい前は別に普通
夏目漱石の小説じゃ学校の先生の家にもおさんどんがいるだろ

>>256
母親の実家からついてきた住み込みのお手伝いさんもいれば、家政婦協会からの紹介で週に何回とか色んなパターンがあるから、給料もマチマチだよ

>>265
夏目漱石は東大出の官僚息子のエリートボンボンだろ

大学に進級する人間が圧倒的に少なかった大正の
知識階級向けの小説だよ

>>38
>洗濯：全自動洗濯乾燥機
干してたたんでしまうのが面倒

>食器洗い：自動食器洗い機
入れるとき食器仮洗い面倒
出してしまうの面倒

>料理：出来合いのものを購入・お弁当・材料の配達サービス・ネットスーパー
ゴミ増える

>掃除：ルンバなどの自動掃除ロボット
ルンバ段差とか使えない

お手伝いさんの方が優秀だけど
2万でなんて済まない
毎日だと普通に事務員やとうレベルかかる

>>28
くさそう

経済学入門で習ったやろ？
比較優位原理
各家庭弁当つくるより給食がはるかに皆にハッピーを与えるか
仕事で稼げる奴はひたすら仕事やれ
家事は他の人に金払った方が最終的にお得ということ

何を盗られるかどんな秘密を知られるかわかったもんじゃないのに
赤の他人を家に入れる神経がわからん

>>267
んなことねえって
明治から戦前の小説じゃ全然金持ちじゃない
独身男でも下働き雇ってるよ

たぶん食住支給、あと何万かの小遣いくらいで
田舎の農家から口減らしに来ていたのだろうな
「食えるだけまし」な社会だったから

>>264
寺内貫太郎の家にもいたね

>>272
そうか
明治憲法じゃ女に財産権がなかったからな
まるでイスラム下女だ

>>241
そうだよね、外食費も家事にはいるんだから二万円じゃ気がないよね。

二万円の前提が間違ってる

うん、うちは金持ちでもなく、父親はリーマンだったけど、母が病弱でお手伝いさんに来てもらったり、今で言うベビーシッター(子守り)の人も居たよ。
でもいくら払っていたかまでは知らない

てか、じゃあ、みんな、全ての家庭が家事を外注に出したら？
結局、誰がやる？？結局、外で働いている主婦がやるだけだよ？？？
結局自分の家庭の家事を自分でやった方がいいのに気が付くだけ。
こんな社会実験はしなくてもチョッと考えれば分かる事。
バカだよねぇ。
それより、自分の身の回りの事ぐらい自分で出来る様になれよ。

飯の準備がめんどくさいって言ってる人はよほど手の込んだ食事を食べてるんだろうなぁ。

月2万で掃除選択炊事、全部やってくれる所があるなら
そら確かに頼む奴いくらでもいるだろ
あればの話だが

家事が二万円とか、絶対無理。
むしろ週一回の掃除洗濯で二万円奥さんに感謝の気持込めて渡す方が吉。

ただ、女はひとり暮らしでも外食しない自炊メインの人が多いから、材料費片付けを
分担して協力するほうが家庭の第一歩になるのでは？

子供出来て小さな社会を作る前提なら、家事を二万円でなんて戯けた条件出してこない。

ホリエモンの『バカだから』は家事二万円論者への皮肉かも知れんね。

>>277
バカじゃないの？
みんなが一つずつやるより、専門業者がまとめてやった方が効率がいいに決まってるじゃないか。
おまえは一生、自給自足でもしてろよ。

>>277
それだと税収にならない
例えば妻が外で働いて20万稼いで家事代行やシッターに20万払えば
家計としてはプラマイゼロでも税金は多く取れる
だから自己実現とかラブラブとかで釣りつつ家事は外注しろっていうステマっぽい記事だよ

>>280
奥さんは自分の掃除洗濯もやってるのに二万円もらうの？ｗ
独身男性が結婚しない理由は身の回りの事を自分で出来るからでは

家事しない女なんて何の価値もないだろ

>>282
でも妻が外で働いてる分の生産性と、家事代行・シッターの
雇用が1人生まれてるわけだから、妻が内製でやるよりかは
良くなってるんじゃないの？

デメリットもあるけど、業者や他人に家事を発注することが一般的になると
お金の問題以外にも文化的なメリットがあると思うよ
孤立した核家族に他人が入り込むと、良くも悪くもあらゆる面で変化が起きる
引きこもり主婦を社会に引っ張り出すだけでも違ってくるし

>>282>>285
公務員じゃないなら税収なんて考える必要ないだろう。
将来の社会保障費問題では少子化が問題だよ
家事育児が忙しいから子供作らない家庭が多いのでは？
だから業者に頼めというステマ記事

金額が妥当か分からんが、専業主婦は糞って言うネラーの意見と一致してるな

みんな2万円という額にとらわれて「不可能」とか言ってるけど、
この記事の論旨は、家事分担で夫婦ゲンカするくらいなら、
2万円でも5万円でも払ってよそにやってもらったほうが
おたがい幸せだし、関係がねじくれて離婚するより
安くつくってことでしょ。共働きなんだから、
それくらいの負担は可能だろうし。

結婚する意味あるんか？

そんなことより業者であれ知らない人を自宅に入れる方が嫌だわ

今すごい勢いで非正規が増えてるから
夫婦二人とも正規雇用、世帯収入１０００マソ超えの勝ち組
さらに子供もいらないって状態なら好きにすればとしか…
もともとの条件が恵まれすぎてるから
小さいことでケンカするんじゃないの
ド庶民はケンカする暇もなく洗濯機まわしてるってｗ

>>289
1.その2万円を負担出来る収入の層が社会の主流ではない
2.2万円で可能なサービスで賄えるレベルの家事は問題ではない
3.そもそも金額以前にお互いがどれだけ歩み寄れるかが本題

>1回5000円×月に4回（週1回）で

>日曜日の夕飯に2人で凝った料理を作ることで

残りの日はどーするの

夫婦二人なら週に一回五千円の家事外注ですむかもだけと

戸建ての家もって
家族五人くらいいたら
フルタイムの専用の人頼みたくなるわ
時給千円でもやらねーよ

>>293
年収300万円としても共働きなら600万円。
ひとりで600万円稼ぐよりも可処分所得は多い。
なぜ負担できん？

>>293
1.共働きなんだから2万くらい出せるだろう
2.支出できる金額と自分たちが得たいゆとりとの折り合いをどこでつけるかが問題では？
3.方法の一例としてあげているだけでは？小難しいこと言って結局何もしない人？

ダスキンにでも頼むのか

いいんじゃない。
ただこういう考え方は、パートナーや、子供の将来にも影響するだろうし、
誰かが障害者、痴呆、介護が必要になったりしたら、カネ払って
とっとと、施設に放り込まれてそれっきりになるだろうな。
合理的に考えれば問題ないもの。

>>299
介護って金もかかるから仕方ないんじゃない？
綺麗事言って共倒れにでもなったら大変じゃん

家事に税収なんて必要ない。
介護にしてもそうだが、自分でやれば税金なんて必要ないのに、
人にやらせるから税金で処理しなければいけなくなる。
全くもってカネの無駄である。

自分の身の回りのことは自分でやる、
これは一番重要な事。
自分がだらしが無い事で人に迷惑をかけて、
人の人生を台無しにしてるのに、金を払えば問題ないと悪びれない。
こんなヤツを育ててしまう事が社会の大きな損失になる事が分かっている。
こんな無駄な社会のシステムは、カネを払えば良いって事にはならないんだよ。

この二万言いだした人の名前でくぐったら議論する気も失せたよ

いやいや、みんなが自分の事を自分でして不満がないなら喧嘩にならんだろ
家事の押し付けあいで険悪になるぐらいなら、掃除洗濯外注して食事は外食にしたらいいって話だから趣旨が違う

家事やってもらうために他人を家に入れるわけだからよっぽど信用置ける
人じゃないと怖い、前科者や借金まみれのパチンカスとかだったら最悪

下着とか他人に洗濯されるの嫌だからこのサービス使えないな。。
うちも平日は外食で済ませたいのに旦那が家でご飯したがるのが厄介

旦那のほうが帰り早いのに

>>294
なんで自分でやるっていう発想がないんだ？
デイサービスと一緒で週１、２でもやってもえれば随分楽でしょ。そういうことだよ

>>306
旦那が作ればいいじゃん

>>308
私の帰りを待ってる
子供と同じだよ
子供いないけど

たまに料理すると聞いてもいないのにレシピを語り出して美味しいかどうかたずねる
いちいちコメントしなきゃいけないのが面倒だし、後片付けも中途半端だからキッチン使われるのも迷惑だけど

うちにもお手伝いさんがいたなあ
平日昼間、月〜金で、おれが小学校くらいまではいたかな…

日に二回は洗濯機回さなきゃやってられないんだけど

>>308
旦那が家事やろうとしないから揉めるってのがこの話題の前提なんだよねｗ

年収700万はちょっと無理だわ、俺には。
500万から先がどうしても見えてこない・・・orz

メイドなんかアフリカや中東から買ってくればよいではないか。

俺なるべく他人を家に上げたくないので無理

例えば年末の大掃除とか、外注してもいいかなって気になったよ。
分担で必ず揉めるし、風呂掃除なんてどこまでやってもキリないのに、あとからチェックされて文句言われるし。

せっかくの年末休暇を下らない1日にしないためには、2、3万ぐらい出せる。

週一の家事で済むレベルなのは
家に仕事でいない大人だけの家庭だけだってことだね
それも外食代は入らずｗ
そんな温い家事は家事とは呼ばないだろ

>>316
大掃除って網戸外したりトイレ分解したりで２、３万じゃ足りないんじゃ…
１日働き続けても終わらないし
子供の頃手伝わされたけど１週間ぐらいやってた気がする

介護なんていうのも、
結局自分の身の回りの事を自分でしない老人の甘えから、
無駄なコストを支払わされている事だ。
自分のシモの面倒は自分でする。
小さい頃から、キチンとそういう躾をしておかないから、
老人なってから、皆が苦労する事になるんだよ。
カネさえ払っておけばいい、そんな事は有りえない。

>>319
老人について無知だね
高齢者と暮らしたことがないのがまるわかりｗ

金の問題じゃないんだよなぁ。
他人に家に入られたくないから無理だ。

独身男性が生活保護女性に家事を頼む→家政婦ゴッコ
→結婚→少子化解決と生活保護脱出でWINWINですね、わかります。

>>234
ん？
甘やかされて身の回りのこともできないバカな中高生の現実ですか？w

ブ、オマエはそうやって年寄りを甘やかしてきたから、そうなるんだよｗｗｗ
最後まで、自尊心を持って生きる事で人間としての生を全うする。
バカが甘やかすから、最後は廃人となって忌み嫌われて死亡だ。
誰の得にもならない。

>>312
でも旦那がうまくやり過ぎると存在価値の無くなった専業主婦の嫁が発狂するのよ。

>>324
で、高齢者と暮らしてことはあるの？

>>325
家事する旦那の嫁は共働きなんだから他所の専業主婦の話なんか関係ないだろ
共働きで家事しない旦那はクズ

皇室みたいに代々仕えている家臣がいるなら別だが、
縁もゆかりも無い他人に身近なことを任せるのは危ない。
これが普通の感覚ではないのかな。

今暮らしている俺にそういう事を言っているという事実をキチンと受け止めろ。
政府が国が誰かがやってくれる、そういう甘えが国を滅ぼすのだよ。

>>22
ママ号？

>>325
>>1読めば？
これ、共働き夫婦の話しでしょうに

>>328
でも、欧米では家事育児外注は当たり前だよ
食事はデリバリー
アメリカ人の女の子なんか、レンジでチンするだけの料理でも「私が作ったのよ！」ってドヤ顔するぐらい家で料理しない
日本人は欧米人より働いてるのになんで喧嘩してまで夫婦でやろうとするのかわからん
そりゃベビーシッターに子供が殺されるニュースとかたまに見るけど、逆に言えばニュースでやるぐらいにはレアなケースなんだし

誰かが家事をやってくれる、
誰かが片付けてくれる、
誰かがゴミを捨ててくれる、
そんな生活を若い時からしていたら、
最後は自分のケツも自分で拭けなくなるぞ。
そんなモノはカネでどうこうすれば良いと言う問題ではない。
人間としての尊厳を保つ、そんなモノはカネで買えるもんじゃない。
それをカネで買ったように錯覚するから、とんでもない老人が生まれてくる。
こんな事は、年取ってから言っても遅いんだよ。
三つ子の魂百までってのはそういう意味だ。

>>318
大掃除は張り切ってやりだすとキリがないよね。
だから1日で終わる範囲とか、2万までとか、決めてやれば良いと思う。

>>333
うちは祖父母も父親も介護保険を使わず自分が見送ってる
税金の話じゃなくて家事代行の話だよ

>>327
それは男と女を置き換えても成立する。

てか、本当にクズなのは共働きでも専業主婦（主夫）の家でも休日でさえ
自分はしないのに相手の家事に文句を言う奴だな。

>>1
金もったいない

以上終わり

幼い時に躾をしとかなきゃいけないってのは、
その子供が老人になった時に、
その息子や嫁や孫に迷惑かけない為にやるんだよ。
そうしなかったら老人になったらもう誰も年長者がいない、
わがまま放題になる、そんな時に躾みたいな事をしなきゃいけなくなる、どうしようもない。
そんな事になったら、老人の為に国が滅びる。
80年先を見越して、躾というものはするもんだ。
ソレをカネで家事をすれば良い、バカの極みである。

つかみ合いのケンカ

ちょっと待て、反対の案も多いみたいだがこれはやっていいだろ。
但し独身男性と独身女性の間のみと国が法で定めるべき。
法というのはこういう時に使いなさい。

堀江みたいなのは、どうせカネでケツを拭いてもらってるんだろうけど、
人に散々迷惑かけて、最後まで本当にブザマなヤツですよ。

>>332 未婚のおまえが言った所で説得力なし

いいかげんわかれよ。

独身のやつが家事をどうこう言っても説得力が無いだろ
堀江、お前もだよ

こんなこと言ってっから結婚できないんだろうな、二人とも

>>340
家事専従者の無職女子は多いと思うけど普通の子はナマポじゃないよｗ

ヘルパーさんが週2回来るけど、洗濯は洗っておいて干すだけの状態に
しておかないとやってくれない
今1時間と1時間30分だけだから、洗濯1回分位ならやってくれるかもだけど
後は皿洗いと掃除機かけるくらいかな
でも仕事で出ている時は、ヘルパーさんが父と母の様子を見てくれるっていう
安心感はあったな

この話、下着までコンビニで買って使い捨ててるような層に言われても現実味は無いな
つか、その家事代行の業者だって家に帰れば家事をしなくちゃならないんだし
結局誰かにババを引かせるって話の延長なんだよね

>>114
性処理毎日はこっちがきついだろ

<<345

じゃあ訂正。
独身男性が独身女子に家事を頼む→結婚→WINWIN（異性逆も可）。

2万って平日20日で１日1000円か
1000円ってことは1時間くらいで１日の家事全部やれって無理だろ

>>350
よく読め
掃除洗濯を週一で１回5000円で頼み、食事は夫婦別々に外食

親にたのめ

>>351
読んでなかったわ
外食かよ
金かかるな
飯じゃなかったらクリーニングとルンバで頼む必要ないだろ

月2万で毎日の家事何もかもやってくれるところってどこ？？

>>209
この意見に反対する奴は経団連の術中のハマったやつ
家族同士で助け合われたら家庭からお金が引き出せない
病気やけがその他のピンチになったらサービスを全てお金を払って買ってもらうことが理想なのよ
当然普段の家事も外部委託すれば経済が回る　
もっともわかりやすい例がNHK受信料
究極的に全員に一人暮らしさせれば1億2000万世帯からお金を徴収できる

>>18
東東京＆千葉だったら一部のローソンがクリーニングサービスをやってて24時間受け取り可能

週一回5000円で掃除と洗濯しかしない業者呼んで
これで家事全部、ほら安いでしょって言ってんのがイラつく

普通にただでも知らない人に家に上がってやってもらうのを嫌う人が多いのは当然
金額もさることながら実態を反映してない

>>月に2万円も払えば業者が全部やってくれる

たった2万で全部やってくれる業者を紹介して欲しいわ！

>>359
だよな
相場調べたら１日家事全部頼むなら2万5千円だった
これ、育児なくてこの値段
高過ぎ

>>360
ほえー、家事代行ってそんな高いんだな
1日25000とか俺の給料より高いな

>>361
金持ちしか頼まないからかもな
この値段なら自分でするわ

家事代行の価格破壊の記事かと思ったら・・・。
週に一回とか。どうなんかね？
5千円ってことは長くて5時間っしょ。
一週間分の洗濯だけでもだいぶある気がするけどな。
洗濯してアイロン掛けて畳んでってやってたら、
掃除なんて、掃除機かけるぐらいしか時間ない気がする。
金払って、人を家に入れるリスクのわりに中途半端な感じ。

子供が複数いてそれぞれ運動部でもやってようものなら、
8kgの洗濯機を毎日２回まわす程の洗濯物の量になるんだ
これを一週間分溜めてまとめてやれってのはちょっと無理

これ絶対はやるな
誰か上場させろよ
安けりゃ買ってやる

そりゃすんでる家が一緒なだけで家事はそれぞれ別家庭の恋人同士と同じなんだからラブラブだろうさｗ
生活の不満がないんだからなｗ

乾燥まで自動でやってくれる洗濯機と、ルンバ、食器洗い機があれば良いのでは？

風呂とトイレは休日に業者を呼ぶ。

>>363
一週間分なんてどこにも書いてないけど
週一でやってもらうだけで普段は自分でやってるんじゃない

洗濯は洗濯乾燥機の機種次第でかなり労力節約できるとして
週一掃除サービスが玄関、キッチン、トイレ、風呂、洗面所、各居室、廊下階段、戸建ての場合庭先や駐車場
どこまで対応しているかだよね
五千円で全てピカピカって事でもなさそうだし。
まあほっとくと汚部屋にしてしまいそうな仕事人間の危険カップルなら、リビングの
掃除機かけ程度でも意味はあるのかな？！

>>1
ホリエモンの家事代行業者のステマじゃねーか。
議論のする時間も無駄だ

ホテルみたいに仕事に行っている間にシーツやタオルが取り替えられ、アメニティーが補充され掃除されているのが理想的

家政婦は雇いたいけど、姿を見たくないなー

二万で出来るわけねーだろ

週一なら可能
週６自分でやる

月二万で引き受ける所がどこか
まずそれを教えるべきだろうなｗ

だから週１って書いてあるだろ。毎日じゃないよ。なんで1も読まないんだ

１には月二万で家事代行が「全部」やってくれるという話と
某ブロガーの姉が週一5000円、月二万円で掃除と洗濯を頼んでいるという二つの話が混在

>>371
そういうサービスやってる高級マンションに引っ越しなよ

ごみ出しは宅急便のお兄さんについでで頼んでる ウフ

週1の掃除洗濯で2万
毎日だと掃除洗濯だけで14万？
食材の買い出しや調理もなくやりくり考えずに掃除洗濯だけで14万…

>>379
頭悪そうな書き込み
バカじゃねえの？

クスクス( *´艸｀)

毎日掃除とか言ってるやつ頭おかしいよ
ニートだから毎日掃除してるの？

>>372>>374
調べる力もないドアホ
http://www.duskin.jp/service/merrymaids/household.html

なんでこんなスレ覗くの？
君らには関係ないのに

毎日掃除で２万稼げるなら就職困らねえなW
初任給２０万の時代に毎日２万稼げるってよくね

東京だと1回8000円だね。
料理や子供の世話、介助も除外で
それだけ払って貰えるならいい商売

しかしこれで
「月2万で全部」やってくれるというのは大嘘というのがわかった

>>1
エニイタイムとかいう会社の為のステマか？
モーニングサテライトを見てたら、そのまんまの話が出てきて、笑ったわ。

どうせ社長が豚の友達だろｗ

高性能冷凍庫、ドラム式洗濯機、食洗機、ルンバ、クイックルワイパー、ガラスはフッ素コート、フローリングは耐水性ワックス、ポリッシャー、空気清浄機、保温調理鍋、圧力鍋、これら駆使したらずいぶん楽だけど。

いまどき家事なんて家電とか機械がやってくれるんだから楽チンだろ

貧乏人が「2万じゃ出来ない！」と大騒ぎしてるけど、
多分ホリエモンとかは2万も10万も変わらないと思って言ってる。

貧乏人は2万と3万は大違いの大問題。

それだけの話じゃね？

家事は他人に外注してもいいけど介護だけは身内で行うべき
施設に預けるとかとんでもない

>>384
毎日２万稼いでそのうち１万円が給料として貰えるのがサラリーマンやで

>>391
だよな
家政婦も会社のピンはねあるから多文貰えるのは一万くらいだろうし
一万で他人の家のパンツ洗うこと考えたらキツい仕事かも

>>390
介護の大変さを知らない愚か者め

介護は一人看るのに、健常者一人じゃ足りないんだよ。
二人以上はかかる。

介護を苦に、どれだけ心中事件が起きてると思ってんだ？

１日２万の間違いじゃね？
家政婦さんの時給って300円以下なの？

このサービスは介護も育児も入ってないから、育児休職介護退職ニーズと合わないんだよな。
結局dinksぐらいしか使い道が無い。

>>394
週一で月２万

＞家事は2万で外注しろ

なんという世間知らず。

藤沢数希氏　堀江貴文氏

この２名は家政婦が毎日ちんぽの世話までしてくれると思ってるバカだからでしょ

独身者の家事でしょ？
乳児抱えた一家4人の家事を月2万でやってくれるところなんてあるの？
そんな商売やる人いないと思うよ。
やれるなら堀江が始めたらいいじゃん。

１日２万が端金の連中の話やろ

家事を週1で頼むのか
浴槽は毎日洗わない？天気予報をみて布団干したり、シーツ洗わない？
トイレの掃除も週１？
朝食も外食なのかな？
夫婦で一緒に住んでる意味なくない？

記事の掃除洗濯だけで一回5000円って安くないよな
風呂やトイレの掃除も込み？
それでも高いわ

>>401
友達の夫婦に二人とも23時過ぎの帰宅になるから晩御飯は平日は別、朝はギリギリまで寝て会社の近くのカフェとかでとるって夫婦いる
他の家事は土日に二人でやってるらしい
そこは二人とも家事にこだわらない性格だからか喧嘩もないし仲いいみたい

>>394
掃除洗濯のみで一回5000円×4で月2万らしい

あーでもそれありかも
週中に一度やってもらって土日は自分でやる
週中の部屋の酷さが結構ストレスなんだけど、夕飯作りと子供の世話してると掃除なんて一番後回しになる

月２万円でおさんどんやってくれる人居ないだろ(^o^)
洗濯は洗濯機に放り込む事と干してたたむ事だけだから他人に頼む必要ないし、
掃除は年に1回位で十分だし。

>>405
年に一回！！？

掃除を頼むには、それなりに家を片付けなきゃいけないんだよ。
信用ならない他人を家にあげるんだからね。
金持ちなら信頼できる人を長期雇用するから任せられるだろうが、
1回5000円で来る人だろ？
どの程度の掃除してくれるんだか分からないし、
月2万円払って、更に面倒臭い思いするだけだわ。

いつでも家にいる専業主婦を常時雇って２万と勘違いしてるの多すぎｗ
１〜２時間、週一回だけ来る程度だよ

堀江もんなんぞ女が金につられてワラワラちんぽにむらがってくると思ってる世間知らずだろ。

交通費込みで1ヶ月2万だ週に1回2時間くらい作業してもらうくらいか？
全部なんてどう考えても無理だよなぁ

一桁間違えたのかな…

1読め

つくづく家事できる男に女房は必要ないって確信するように
なったわ。家事分担を強要するモラハラ女増えたし

そうゆう業者って信用できるのかな
なんか怖い

>>413
専業主婦なのに家事手伝ってって女選ばなきゃいいだけ。

掃除が週一回ってゴミ屋敷じゃんか

水回りだけやってくれたら助かるな
掃除はたぶんルンバで大丈夫だろ

つまりは夫婦は家事をしないで外注、というのが正しいってこと？
食事も掃除も洗濯も育児も家庭内で賄うのではなくオール外注

移民家政婦入れる世論の下地作りかな？

食費は2万円で腕を磨け

紹介所なのか派遣場なのか知らんけどその取り分と家くるまでの時間もあるから仕事は二時間くらいかな？
一般家庭の基準からすれば高いよね

家事ほどストレス発散とかアイデア考えるにぴったりな時間をなんで他人任せにするの？

飯を外食にするだけでもすごい出費になるのに・・・

>>28
週1回しか洗濯してないの？
汚れ落ちにくいと思うけども

2マンで解決するのって
小梨共働きの激務夫婦の話だよね

どちらも夜7時には帰宅してる収入の少ない夫婦なのに
夫だけが家事をやらないというような問題の場合
2マン払うという選択肢は出てこない

子供いない前提の話されてもな

週１でゴミ屋敷になる生活送るやつは豚みたいな体型してんだろ
埃まみれの座布団に座ってパソコンカタカタマンｗ

「自分の考え以外みんなバカ」
そんなバカ相手すんな
てめえ基準主張お疲れw

子作りは私が担当します。

これだけ議論が起こっているって言うのは、
多くのケースが存在するって事だし、それだけ多様なニーズが
存在する訳で。家事のアウトソーシングのプランナーみたいな
コンサルニーズも潜在的に相当あるんじゃないかなｗ

住宅建材、設備と家電の融合。パナソニックがその辺、アラウーノなど
の商品を出してるけど、その辺のニーズは今後益々増えるだろうし。

>>430
ポリッシャーで水回り清掃、フッ素コートで水回りの汚れ防止、ルンバで埃防止、トイレは自動洗浄、ドラム式洗濯機、食洗機、照明は人感センサー、高機能冷凍庫、ノンフライヤーこれら使うとずいぶん楽になるわ。

それでも足りないならダスキンとか頼んだらいい。

どんなアホ面が唱えた論かとググったら、匿名チャンでワロタｗ

>>413
共働きなのに女に家事育児押し付けるモラハラ男も多いしな

週一で外注、週６で自分でやるんだろ。一日休めるだけでも随分違うよ

>>434
確かにそうだ。
水回りの掃除だけでもやってもらうと楽だな。
うちは土日ひたすら料理して大容量の冷凍庫に保管してる。

家事を20年やってるが、こだわりを捨てたら楽なんだけどね。

年末に風呂と換気扇周りの掃除を一日ダスキソにたのんだら3万円だったよ。

2万円？

>>436
そりゃあ簡単な掃除とかならやすいけどな。
そもそもさっさと拭けば台所など汚れないし。レンジフードはフィルターとレンジ周りはアルミの囲いをつけてるから汚れてきたらすてるだけ。

美味しい料理とか作ってくれる家政婦さんいないかなぁ

外国籍の家政婦に掃除させたら、出費は２万じゃすまんぞ

もう散々言われてるだろうけど　月２万の家事？つーか四回？？？更には飯は外食？？？？？
色んな点で２万程度じゃ済んでないよね、無理矢理２万に納めてるだけじゃない

で>1の藤沢さんとやらと堀江さんのやり取りのレベルが２ちゃん程度の内容なんだが・・・

>>439
時間２千円で１０時間ぐらいの作業
週１回で部屋の掃除するぐらいか
普通に稼げる人なら仕事も家事もなんて無理だし悪くないな

月2万で「毎日」洗濯（2回お願いするかも？）と掃除と炊事をやってくれるんですかね？

自分でするにはちょっとレベルの高い掃除（トイレ・水周りの中・配水管高圧洗浄・エアコン・換気扇）だけ頼むのはおおいにありだが
それに２万使って普段の掃除は自分でがベスト

ものをとにかく捨てて決められたものしか持たないようにして、最新家電をフル活用するのが家政婦雇うよりはるかにやすいよ。

あと冷凍庫で保管するとずいぶん楽だけど。
そもそも油を極力使わないようにすると掃除はずいぶん楽になる。

フッ素コート品や電子レンジで蒸し焼きが多い。凝った料理は週末だけ。。

うちは共働き
俺年収700万円
女房は300万円
分担は妻は毎日のゴミ放り
俺、それ以外の全て(帰りの食材の買い物含む)
って具合にうまく分担できた

ソープか

>>444
妻は、なにしてるの？役立たずだな