【リテラ】日本人はなぜ「自己責任論」にはまるのか? 仕掛けられた政治の“罠”★4 [転載禁止]©2ch.net
1 :
Twilight Sparkle ★ :
2015/02/07(土) 11:41:55.52 ID:???* 日本人はなぜ「自己責任論」にはまるのか? 仕掛けられた政治の“罠”|LITERA/リテラ 本と雑誌の知を再発見
http://www.excite.co.jp/News/society_g/20150205/Litera_843.html 殺害という最悪の結果に終わってしまった、湯川遥菜さんと後藤健二さんが人質となったイスラム国による拘束事件。完全に安倍政権の失策
が招いた事態だが、今月2日に世耕弘成官房副長官が後藤さん渡航中止を3回求めていたことを明かしたため、またぞろ「どう考えても自己責
任」「弁解の余地なし」とネット上では自己責任論が噴出。世耕氏は「我々は自己責任論には立たない。国民の命を守るのは政府の責任であり、
その最高責任者は安倍総理だ」とも語ったが、むしろ「安倍責任論」を回避し、湯川さん・後藤さんの自己責任だと世論を誘導したいがためにこ
のタイミングでそんな話をもち出したかのようだ。
そもそも「命を守る」気などさらさらなかったことは、すでに露呈している事実だ。昨年11月には後藤さんが拘束されていることを把握しながら、
中東訪問時にわざわざイスラム国を刺激するような言い方で2億ドルの支援を公表したことはもちろん、交渉はヨルダンに任せきり。菅義偉官房
長官は「身代金を用意せず、犯人側と交渉するつもりはなかった」とさも当然のように語ったが、身代金を支払うことで人質を解放してきたフラン
スやスペインだけでなく、実際はアメリカやイギリスも別の武装勢力とのあいだでは秘密裏に取引しているともいわれている。「テロには屈しない」
などと言いつつ、結局は交渉に辿り着くための情報も人脈ももてず、手をこまねいていただけではないか。
しかし、驚くべきは、このように人命がおろそかにされてなお「安倍首相は悪くない。危ない地域に勝手に入った後藤さんの責任だ」と世間から
上がる声の大きさだ。いや、今回に限った話ではない。2004年のイラク人質事件にはじまり、近年の非正規雇用のワーキングプアや生活保護
受給者、シングルマザーなどの社会的弱者に対しても、必ず「自己責任」という言葉がもちあがる。女児誘拐事件が発生したときも、被害者であ
る女児の母親が帰宅時まで外で遊ばせていたというだけで「母親の自己責任」と言いつける始末で、日本は何か起こると必ず自己責任論が発
生する異常事態に陥っている。
自己責任論は想像力をもたない愚かしい者の放言──そう言っても間違いはないが、指摘しておきたいのは、自己責任論の根底には、民衆
が無意識のうちにすり込まれている巧妙な政治的意図がある、ということだ。
(中略)
★1 投稿日:2015/02/05(木) 22:26:54.97
前スレ
【リテラ】日本人はなぜ「自己責任論」にはまるのか? 仕掛けられた政治の“罠”★3 [転載禁止]©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1423191784/
2 :
名無しさん@1周年 :2015/02/07(土) 11:42:18.83 ID:HVWjaBPV0
3 :
名無しさん@1周年 :2015/02/07(土) 11:43:02.03 ID:ddwbNlpc0
4 :
名無しさん@1周年 :2015/02/07(土) 11:43:08.36 ID:TQ87M5SM0
自由無き自己責任を鵜呑みにする日本人
5 :
名無しさん@1周年 :2015/02/07(土) 11:44:15.16 ID:HFc4t0HF0
>>1 安倍責任論だと世論を誘導したいがために、
このタイミングでそんな話をもち出したかのようだ。
以上。
6 :
名無しさん@1周年 :2015/02/07(土) 11:45:07.43 ID:QodF8Gju0
どうしても安倍ちゃんのせいにしたいのね?
7 :
名無しさん@1周年 :2015/02/07(土) 11:45:52.78 ID:grXR1Ay70
確かにお前らが自民まんせーしか能の無い引きこもりのネトウヨになったのは自己責任だな
8 :
名無しさん@1周年 :2015/02/07(土) 11:46:20.94 ID:u+9IHyo70
自己責任がおかしいなら親の責任だな
9 :
名無しさん@1周年 :2015/02/07(土) 11:46:45.59 ID:TQ87M5SM0
日本独特の協調圧力を強制する言葉が「自己責任」だろ
10 :
名無しさん@1周年 :2015/02/07(土) 11:46:52.43 ID:c3FSmo9wO
>完全に安倍政権の失策 >が招いた事態だが はい?
11 :
名無しさん@1周年 :2015/02/07(土) 11:47:07.01 ID:Eo6Q8kO60
なぜか社会的弱者ほど自己責任とか他者に 厳しいからな。
貧困層の大好きワードやししゃーない。
>交渉はヨルダンに任せきり トルコともしてましたけど? >結局は交渉に辿り着くための情報も人脈ももてず、手をこまねいていただけではないか お前が何を知っとるねん 単に自分がこう思いたいということを書いてあるクソ以下の駄文だな
捕まってるの知ってて中東行った安倍の自己責任
15 :
名無しさん@1周年 :2015/02/07(土) 11:50:02.99 ID:SvguyIPJ0
はいはいw 自己責任でなくアベ責任って言ってろw またテロリストに褒められるといいねw
16 :
名無しさん@1周年 :2015/02/07(土) 11:51:06.52 ID:ttKczGNQ0
左翼はなぜ「日本責任論」にはまるのか?
日本はって、言うけど、日本以外は違うっていうの? 素直に200億払った国があるのか? それともアメリカみたいに派兵しろとでもいうのだろうか? 日本は派兵できないから、いざというときに助けに行くことが難しい。 だからこそ、自己責任って話だろーが。バーカ
18 :
名無しさん@1周年 :2015/02/07(土) 11:52:10.87 ID:z/fmE6DP0
注意されて 注意されて 注意されても言う事を聞けない んなもん自己責任だろ
19 :
名無しさん@1周年 :2015/02/07(土) 11:52:27.66 ID:fxtRtFK60
自己責任は基本中の基本だろ
自己責任連呼してるのは底辺層だけだよ 富裕層は相互扶助がしっかりしてる世界に生きてます
21 :
名無しさん@1周年 :2015/02/07(土) 11:53:11.07 ID:cZKh4Ni70
なぜメディアは責任をだれかのせいにしたがるのか A おもしろいから そのくせミスしても謝罪しない体質。 日本人なら日本人の好みもわかるだろうにw
22 :
名無しさん@1周年 :2015/02/07(土) 11:53:19.98 ID:MbXkx1zH0
チンコ責任論、 チョンコ責任論、 いろいろあるなwww
23 :
名無しさん@1周年 :2015/02/07(土) 11:53:24.94 ID:S6+VGIhc0
捏造慰安婦だけは自己責任じゃないのは笑える
24 :
名無しさん@1周年 :2015/02/07(土) 11:53:39.83 ID:CoIbcyM80
記事当たってるな。というより政治家が社会問題が嫌いなんだよ。 解決するのが嫌だから無視する。国民に自己責任論が蔓延する。 エリート体質の官僚から庶民派にシフトしない限りこの考えが続く。
25 :
名無しさん@1周年 :2015/02/07(土) 11:54:00.75 ID:TQ87M5SM0
安倍はアメリカの命令でイスラム国とヨルダンを喧嘩させにいったんだろ イスラエルよりもっと悪者を活躍させる為にな
春名さんが殺されたのは後藤さんの責任だな
27 :
名無しさん@1周年 :2015/02/07(土) 11:54:35.60 ID:evbrMDtl0
ボロクズのオカマ軍オタとヒーロー症候群のチョンを始末してくれてありがとうイスラム国
28 :
名無しさん@1周年 :2015/02/07(土) 11:55:11.77 ID:cZKh4Ni70
批判の前に、因子解決策案必須でよろしくお願いします。
幼稚な事言ってるんじゃねえよ 熱湯の中に手突っ込めば火傷する。それを他人のせいにするのは朝鮮人だけ。
30 :
名無しさん@1周年 :2015/02/07(土) 11:55:28.63 ID:fo5CP+zH0
驚くべきとか間違いないとか特に根拠もなく断定されても説得力ないな
31 :
名無しさん@1周年 :2015/02/07(土) 11:56:02.58 ID:/vodJY2U0
>>grXR1Ay70 何でも都合悪いと【自民が〜】【ネトウヨが〜】 ってレッテル張好きだねwww 典型的な左翼主義者だなあ あっ!? これもレッテルはりwww
32 :
名無しさん@1周年 :2015/02/07(土) 11:56:12.53 ID:8A6/RcqI0
後藤も湯川も安倍も全員自己責任だな この3人が日本をテロの標的にしたんだから どっちかだけを悪者にしようとするのが間違い
33 :
名無しさん@1周年 :2015/02/07(土) 11:56:23.15 ID:nJOsQebJ0
> 女児誘拐事件が発生したときも、被害者であ > る女児の母親が帰宅時まで外で遊ばせていたというだけで「母親の自己責任」と言いつける始末 これだけは2ちゃんねらの馬鹿に腹たったが これは自己責任じゃなくて保護責任だろ
震災直後 日本人「絆!みんなで助けあおう!」 人質動画公開直後 日本人「自己責任!さっさと首切られて死ね!www」
日本人じゃなくても自己責任論は正論なんだけど 自由と責任は表裏一体 自分の行為に自分が責任を負わない自由なんてのはありえない 政府でも他人でも、他人に責任を負ってもらいたいなら、 引き換えに自分の自由や権利を制限してもらいなさい 逆の立場になれば、他人の行動の責任を負わされるなら、そいつの自由を制限させろって思うわw
36 :
名無しさん@1周年 :2015/02/07(土) 11:57:20.43 ID:koY/rOeL0
>>30 読者にとっては断定することが大事なんだろ
信じて官邸に怒りをぶつけるためにも
37 :
名無しさん@1周年 :2015/02/07(土) 11:57:57.35 ID:tXOuohwd0
情けない国に生まれたものだ。
>>32 内閣や国会の承認を得て支援してんだから首相の自己責任はないだろw
39 :
名無しさん@1周年 :2015/02/07(土) 11:58:38.17 ID:nJOsQebJ0
>>32 自己責任ってのは「自分に起きた災害の責任は自分に(も)ある」ってことだろ
なんか「自己責任」を理解してないヤツ多すぎないか?
40 :
名無しさん@1周年 :2015/02/07(土) 11:58:48.15 ID:9hFdodPn0
老害責任
41 :
名無しさん@1周年 :2015/02/07(土) 11:59:15.79 ID:TQ87M5SM0
911も生首も合成ネタなのがバレてるのにだれも信じきってる不思議 フセインもビンラディンも何やってたんだかわからんし ネットなんてねつ造だらけだろ そもそもイスラム国なんて組織があるのやら 誰と誰が殺し合ってるのかもよくわからん
>>34 震災は人為ではない。両者は比較としては全く不適切
バカじゃねえのお前
>>37 朝鮮人は当然そうだろうな
43 :
名無しさん@1周年 :2015/02/07(土) 12:00:42.03 ID:Eo6Q8kO60
>>20 金持ちは自然に結束するからな。
弱者ほど叩いちゃいけないもの叩いて
嬉々としてたりする。
44 :
名無しさん@1周年 :2015/02/07(土) 12:01:17.45 ID:AAsB841B0
左翼はなぜ「自己正当化」にはまるのか? 仕掛けられた中韓の“罠”
我々は子供ではないので、自分の行動の責任が自分にあることを理解してますので 左翼は違うようですがw ねえ、左翼って政府の操り人形になりたいの? それとも政府の操り人形になりたくないの? どっち?www
46 :
名無しさん@1周年 :2015/02/07(土) 12:02:21.16 ID:nJOsQebJ0
たとえば社員旅行で事故にあったら会社の責任だろう でも個人の旅行でましてや会社は「その国は危険だからやめとけ」っていわれたのに言ったら それは自分の責任だろ 旅行会社の責任はまたあるが(責任は誰か1人にしかないわけではない) んで日本人が殺される責任は全て首相にあるのかっていう ほんと意味不明に議論に突入しとるよのう
自分の問題を 他人のせいにするのは―――教養のない人間である 自分のせいにするのは―――教養が身に付き始めた人間である 誰のせいにもしないのは―――教養が完成した人間である by エピクテトス
48 :
名無しさん@1周年 :2015/02/07(土) 12:03:08.89 ID:MvbbxNQf0
アメリカとかイギリスのジャーナリストも殺されたけれど 両国の国民も、自己責任だ!迷惑かけやがって!とわめいたのかなあ?
49 :
名無しさん@1周年 :2015/02/07(土) 12:03:15.09 ID:9aY849wB0
>>34 震災は自然災害だからだろ
何がおかしいの?
>>16 官僚や与党の政治家が今まで一度も責任とったことないからだよ。
だが今回はすべて安部ちゃんの責任、人質いるの知っててバラマキ、国民をテロの脅威に晒し、憲法改正してまで自衛隊を参加させようとしてる。
日本の国益に反し売国やってる安部内閣だよ。
国内では、残金代ゼロ化とか移民推進、TPP参加とかまた売国やってるし、これもすべて安部の政策。
経済にしたって、いまさらトリクルダウンは無いとか狂ってるよ。
小泉責任
52 :
名無しさん@1周年 :2015/02/07(土) 12:04:53.73 ID:TQ87M5SM0
日本語の自己責任は小泉が政府の責任放棄に使った魔法の言葉だが 今では出る杭を打ちたがるヤツらの合い言葉な
53 :
名無しさん@1周年 :2015/02/07(土) 12:04:58.58 ID:nJOsQebJ0
>>48 そもそも「国の責任だ」って言うヤツがいなければわざわざ言わなくて済む
54 :
名無しさん@1周年 :2015/02/07(土) 12:05:13.12 ID:6n1LOPmCO
レフトな人:『今回のイスラム国の事件について、政府の対応が適切か検証する!詳細を教えろ!』 政府:『えっとまず、後藤さんがシリアいく前にやめるよう三回説得して…』 レフトな人『ムキーッ!自己責任ってアピールかっ!!』
55 :
名無しさん@1周年 :2015/02/07(土) 12:06:03.79 ID:iIIszzIz0
56 :
名無しさん@1周年 :2015/02/07(土) 12:06:21.59 ID:evbrMDtl0
>>49 しばき隊が拉致被害者も自己責任って言ってたし同じミンジョクだろ
自己責任の何が不満なんだ?結局殺されて自分で責任取ることになったじゃんw
58 :
名無しさん@1周年 :2015/02/07(土) 12:06:38.75 ID:7Oon9HSL0
電車に飛び込む人の命も守れや それに掛る費用は全部お前が出せ
59 :
名無しさん@1周年 :2015/02/07(土) 12:07:04.23 ID:ZcBQRHOK0
ブタが醤油のビンと味噌の袋を背負って スープの海でブヒブヒと行水したとして それが誰かに食われたのなら、俺は自己責任としか言わない
>>55 チョンを日本から追い出すまで戦いは続くよ
61 :
名無しさん@1周年 :2015/02/07(土) 12:07:30.37 ID:TQ87M5SM0
>>50 安倍は国際資本のエージェントだから言われる通りにやってるだけ
62 :
名無しさん@1周年 :2015/02/07(土) 12:08:04.55 ID:oiheSlwQO
でっち上げ戦争に加担するため、アメポチ自民党が、責任逃れをするために作った言葉だろう。 小泉を持ち上げて自己責任論を煽ったマスゴミも共犯。 マスゴミは戦時中と何も変わっちゃいない。 朝日もごみ売も不買すればいいのに。
63 :
名無しさん@1周年 :2015/02/07(土) 12:08:41.32 ID:9mhf5VVE0
>>1 周回遅れのリテラはまた自己責任云々か、
アーパー過ぎて役立たずなんだから、口を開かないほうがいいのにな
64 :
名無しさん@1周年 :2015/02/07(土) 12:09:14.90 ID:1YzgQgMP0
日揮の事件の時に自己責任論がはびこったか? 止めたのに自分勝手に行った結果なら、そりゃあ自己責任って言われるだろう
自衛隊を派兵すれば、すぐにでも助けられると書き込んでいる奴。 自分から自衛隊に入隊して、助けに行くとは、書き込まないw。
66 :
名無しさん@1周年 :2015/02/07(土) 12:10:06.33 ID:yUJwnh+WO
危険と知りつつ何故わざわざ行ったかだよね。他に方法を考えた方が賢明だった。殺人集団相手に言葉や人の想いは通じないと思う。国は精一杯頑張ったと理解したい。他の事なら自分とか家族に置き換えて考えたり出来るけど私は『行くな』と止められたら行かない
67 :
名無しさん@1周年 :2015/02/07(土) 12:10:29.02 ID:ZVoymwFL0
疑問符をつければジャーナリズムか 楽なもんだなw
>>59 国債発行し円安にして、年金を溶かして株価あげて、海外ハゲ鷹に食わしてる豚もいるぜww
69 :
名無しさん@1周年 :2015/02/07(土) 12:11:13.86 ID:2M4kApIc0
なぜか?って そりゃチョンには理解できるはずがないわw
70 :
名無しさん@1周年 :2015/02/07(土) 12:11:16.69 ID:IddGcDsp0
湯川&後藤は自己責任ってより、明らかに自分で取れる責任の範囲を超えてたよね こういうの本人や遺族にも罰則付けていかないといけないと思うよ
71 :
名無しさん@1周年 :2015/02/07(土) 12:11:20.58 ID:KjD3iVaEO
別に自己責任論ってのは 日本人だけじゃないんだがな… この人はいったい何を言ってるのか
72 :
名無しさん@1周年 :2015/02/07(土) 12:11:54.68 ID:3/iLuGsDO
自己責任の嫌なブサヨは、なんで国に収容所作って貰って24時間体制で管理してもらう運動しないのか不思議。
73 :
名無しさん@1周年 :2015/02/07(土) 12:13:50.02 ID:nJOsQebJ0
「指図をするな、自由にさせろ」 ↓ 事故後 「何で止めなかった、お前のせいだ」
74 :
名無しさん@1周年 :2015/02/07(土) 12:14:48.19 ID:oiheSlwQO
>>63 リテラは、全部が正論とは言わないし鵜呑みしろとも言わない。
ただマスゴミが仕事放棄をして機能していない今、貴重なジャーナリズムだと思うが。
頭をフラットにしてじっくり読む価値はある。
75 :
名無しさん@1周年 :2015/02/07(土) 12:14:51.28 ID:icaOvHV80
彼らのような思想の人間は予め拘束すべきって話? 成功するかはともかく救出作戦を取れるようにしろって話? 何にせよ現行法じゃ無理だがな。自己責任が気に入らないなら法改正を訴えろ 法が変わらない限り次が出ても自己責任だろうよ
テスト
>>73 言うなればそれが仕事、食う事だもん、湯川や後藤さんはしゃーないよ
別に右向きの人が首相官邸前で、湯川氏、後藤氏の救助活動にビタ一文たりと もお金を使うべきでない、とシュプレヒコールをあげたわけでもなく、単に 「自己責任」の要素もあるんでね? といっただけなんですけどね。
79 :
名無しさん@1周年 :2015/02/07(土) 12:18:27.79 ID:g3aNI6Ik0
日本政府は毎年10万自殺させる鬼畜外道だけどな
>>1 リテラ 朝日の関連会社サイゾー
はい、アベしね!の朝日ニュースw
81 :
名無しさん@1周年 :2015/02/07(土) 12:20:32.27 ID:msk+xOuE0
日本人が人質? 知るか、そんなの by 基地害卑怯者売国奴殺人鬼APE下痢三
82 :
名無しさん@1周年 :2015/02/07(土) 12:20:40.25 ID:CoIbcyM80
自殺用に見せしめの為に鉄道に柵をつけない国だからな〜。 もうエリート官僚の国というのは辞めるべきだよ。庶民派が国を作るべき。
83 :
名無しさん@1周年 :2015/02/07(土) 12:21:08.44 ID:tmrvaDE30
自己責任 70% 政府対応 30% こんなもんだろ。 どちらか片方だけという議論はなりたたんよ。
>>79 あからさまには安部批判の焼身自殺事件もあったね。安倍内閣なって人死にすぎだろw
85 :
名無しさん@1周年 :2015/02/07(土) 12:22:07.09 ID:mkkzA1gp0
マスゴミは既に日本人の敵だと認識されてるから たま〜に正論吐いても、誰も聞いてくれない
86 :
名無しさん@1周年 :2015/02/07(土) 12:22:11.87 ID:TQ87M5SM0
日本人はとにかく外国へ出て行った人を叩くよね タコツボから出られないやっかみかね?
87 :
名無しさん@1周年 :2015/02/07(土) 12:22:24.42 ID:k7GMy4xT0
丸腰で助けに行けという日本メディア
88 :
名無しさん@1周年 :2015/02/07(土) 12:23:07.21 ID:i8G5dG400
わからないんだけど 人間誰でも自己責任で生きてるじゃないか? 何するにしたって自分で判断してるんだから 否定論者は自分の判断行動すら他人の責任にするのか?
89 :
名無しさん@T周年 :2015/02/07(土) 12:23:11.88 ID:a3zmQ8cL0
自己責任 = 為政者の責任逃れの便利な言葉 ならば選挙で落選させ自己責任を味わってもらうよ
>>48 両国のジャーナリストは危険地帯に踏み込むにあたって誓約書を交わしており
自己責任だということを踏まえておりますので
会社とも身代金を支払わない、交渉しないということに同意してから行くのが普通です
日本のようないい加減なジャーナリストとは違うんです
91 :
名無しさん@1周年 :2015/02/07(土) 12:24:04.71 ID:HUroSOYe0
責任と権利はセットだな、政府に責任が無いなら 権利も無い、止める権利も無いし、対応するのも家族なり 所属する組織が全ての権利を持つだろう
92 :
名無しさん@1周年 :2015/02/07(土) 12:24:17.19 ID:2hRSEuaF0
>>4 > 自由無き自己責任を鵜呑みにする日本人
テロリストの自由は、そりゃ、略奪民族には都合がいいよな。
強姦、殺人、略奪する自由ww
犯罪だけどな。
93 :
名無しさん@1周年 :2015/02/07(土) 12:24:19.70 ID:8A6/RcqI0
>>38 少なくとも国会の承認は受けてねーだろ
適当なこと言ってんじゃねーよ
>>86 2人とも助けて日本帰ってきてから自己責任は解るけど、死人に口無しで自己責任言うのはなんかおかしい。
政府なーんにもやってないしw
96 :
名無しさん@1周年 :2015/02/07(土) 12:25:52.76 ID:UX9+OU0f0
勝手に行って「助けて〜」は、迷惑極まりない。
自己責任で何も困らない
98 :
名無しさん@1周年 :2015/02/07(土) 12:26:31.57 ID:UePMYQ570
何でもかんでも安倍のせいにする奴、 気持ち悪い。 独自の考えでそこに至ったとしても もはや気持ち悪く見えてくるレベル。
99 :
名無しさん@1周年 :2015/02/07(土) 12:26:32.55 ID:AgFCi6MK0
自己責任はどれ? @ISILに行って殺される A火山に登って、突然爆発して死ぬ(いわば御嶽山) B台風の日にサーフィンして遭難 C国営競馬にはまり、借金苦で自殺 D中東に海外出張中に職場で銃弾で殺される
100 :
名無しさん@1周年 :2015/02/07(土) 12:26:43.50 ID:wD706zuJ0
小泉のときと違って、今回は安倍の責任という見解が多数だろ
左翼は、国家権力からの自由を訴えているくせに、なにかあると国家権力の責任を問う そんな都合のいい話があるか、バカ
102 :
名無しさん@1周年 :2015/02/07(土) 12:27:30.24 ID:8A6/RcqI0
>>39 災害とは限らん
不幸な出来事すべてだな
安倍が首相を辞任するようなことがあれば
そこで初めて自己責任になる
103 :
名無しさん@1周年 :2015/02/07(土) 12:27:33.42 ID:TQ87M5SM0
>>92 自由と犯罪を並べて語るのが日本人の特徴な。
自由=犯罪という印象操作
104 :
名無しさん@1周年 :2015/02/07(土) 12:28:15.92 ID:bxugFK7D0
自己責任論なんて別にマジョリティーになってないけどな。 あるのは無関心と身内贔屓に対する冷たい態度。
遊びに行ったわけではなく仕事で行ったわけだし そこまで自己責任だっていっちゃうのもどうなのかなあ。
106 :
名無しさん@1周年 :2015/02/07(土) 12:28:57.67 ID:6BJCto9f0
先生からそこは危ないから行ってはいけないと何度も注意をされているのに わざわざ出かけて事故にあった。すると「助けなかった先生が悪い」と逆切れ。 そういうことだろ。
>>94 なにもやってない? 政府は最大限努力しましたが?
あれ以上のことをやって欲しければ、憲法を改正して政府への縛りを解除しろよ
憲法22条が定める国民の移動の自由があったから、政府は湯川、後藤の渡航を
物理的に禁止できなかったし、憲法9条が定める戦力の放棄があるから、政府は
海外派兵ができなかった
これ解除してくださいよw
このケースで国の責任とするなら、一億総火の玉となってISISに突撃することになるがそれでもいいのかね?
まあ生活保護に関しては 社会構造の問題なのを なぜか個人の問題にすり替えるやつが多いのは確かだな まあ生保申請して受給するのも自己責任だよw
111 :
名無しさん@1周年 :2015/02/07(土) 12:31:45.86 ID:irsre3k70
>>94 な〜んもやっていないと言うか 何も出来ないがほんとのところだな
危険だって言っているのに川の中州でキャンプして助けようがなく流される
やれることは限られる
手持ちの札がないのだからお手上げだろ
国の責任を追求するなら、改憲するのが筋 憲法22条が定める国民の移動の自由があったから、政府は湯川、後藤の渡航を 物理的に禁止できなかったし、憲法9条が定める戦力の放棄があるから、政府は 海外派兵ができなかった 憲法ってのは国民が国家権力に課した「制約」ですからね 左翼の皆さんはどうぞ改憲を訴えてくださいwww 保守の私たちも大賛成です!
113 :
名無しさん@1周年 :2015/02/07(土) 12:33:58.30 ID:hROhg0Ul0
114 :
名無しさん@1周年 :2015/02/07(土) 12:33:59.26 ID:e0sO7H6g0
シリア人質事件 後藤健二 日本基督教団田園調布教会 イラク首切事件 香田証生 日本基督教団直方教会 光市母子殺人事件 大月純子 日本基督教団牧師 慰安婦捏造 植村隆 北星学園大学 日本基督教団関係学校 日本基督教団田園調布教会=韓国系キリスト教会 ★事件の真相は、在日朝鮮人による「日本人殺害目的のテロ幇助」 ↑事件の陰に、不幸の陰にきまって罪日がいる
115 :
名無しさん@1周年 :2015/02/07(土) 12:35:48.04 ID:bR9hgSEP0
「自己責任論」 三馬鹿のお陰だなw 危険地帯に行くのは自業自得。
116 :
名無しさん@1周年 :2015/02/07(土) 12:35:48.33 ID:Y2UIVhQ7O
>>96 しかも三回も行くなと外務省に止められてます。
偶発的な自己責任どころか、迷惑行為に属するよ。
>>107 口だけだよなぁ。何とでも言える。
政治家は戦争になっても指一本動かさないのよ。動くのは自衛隊。
政治家が現地行ってやればいいはなし、なにも憲法変えてまでやるなんてないよ、仕事だもん政治家の自己責任でたまにはやらせるべきw
貧困を助けるために持ってる奴からぶん盗れでしょ さっさとまとめて自殺してほしい
今後真似して死ぬバカがいたら困るからその命のためにああいうふうにしたんだろうが そんなに後藤の命が大切ならお前らが勝手に金払って救えば良かっただろ
120 :
名無しさん@1周年 :2015/02/07(土) 12:37:28.46 ID:kQXykf210
リテラ=赤旗 読む価値なし
121 :
名無しさん@1周年 :2015/02/07(土) 12:37:58.58 ID:HUroSOYe0
自己責任になるんだろうな、震災も火山も自己責任 増税もサンゴを盗まれたのも自己責任、尖閣も竹島も自己責任 政治家はいらない
>>99 沿岸に住んで津波にさらわれる
原発が爆発しヒバクする
も追加しとけよ
123 :
名無しさん@1周年 :2015/02/07(土) 12:38:40.51 ID:9sanNrAGO
誘導も何も最初から自己責任論で溢れてたじゃないか
>>117 口だけなのはお前らだろ。さっさと改憲運動しろよw
自己責任の用法誤ってんだけど。その話のどこらへんが政治家の自己責任なの?w
だったらお前がいったら? 「助けろ」といったお前の自己責任だろwww
左翼は議論になるとホント稚拙で相手にもなりませんなw
>>94 自分が何も知らないだけなのに何もやってないと思い込んでるガキ
日本人はとかいっているところを見ると、自分らが少数派である実感はあるんだな。 そこまで自覚しているなら、自分らの主張が論理破綻しているから受け入れられないことにも、気がつけばいいのに。
>>125 何でも知ってる神と勘違いしてるアホのネトウヨw
だからさあ、自由&権利と責任は表裏一体なんだよ 左翼のバカ共は、それほどこの問題で政府に責任転嫁したけりゃ、 政府が個人の自由を何もかも管理する統制社会、ファシズム社会を要求しろよw そしたら確かに国民の行動の管理責任者である政府の責任ってことになるからよw おまえらの屁理屈を敷衍してきゃそういう話になるんだよ。それがわかんねえのか。バカどもが
130 :
名無しさん@1周年 :2015/02/07(土) 12:42:49.97 ID:ot75BE8h0
>>99 @、B、C だろ。
予測不可能なこと(自然災害)や会社命令などは結果的に
迷惑をかけたとしても自己責任にはあたらん。
131 :
名無しさん@1周年 :2015/02/07(土) 12:44:14.23 ID:2hRSEuaF0
>>103 > 自由と犯罪を並べて語るのが日本人の特徴な。
> 自由=犯罪という印象操作
バカだねえ、左巻き。
組織に属してインフラを享受したいなら、義務と責任を果たすこと。
それも果たさずに権利だけはありえないのにな。
その身勝手な自由を叫ぶのが、地球市民とフェミだよ。
アメリカはテロリスト認定だけどね。
バカすぎ。
132 :
名無しさん@1周年 :2015/02/07(土) 12:44:18.11 ID:Wl2pvZAV0
リテラは日本人に罠を仕掛けたいのか?
133 :
名無しさん@1周年 :2015/02/07(土) 12:45:34.41 ID:HUroSOYe0
自己責任社会はアメリカの特に西部劇時代だから 自由はすごくあった、保安官は敵に何やってもいいし 各自は自分で自分を守った、誰も助けないし、誰も金を出さない、自由だ
134 :
名無しさん@1周年 :2015/02/07(土) 12:46:10.44 ID:8A6/RcqI0
まああれよ、必死に安倍擁護してる連中も あれが鳩山や菅がやってたら全力で叩いてただろ そんなもんよ日本の世論なんてのは
135 :
名無しさん@1周年 :2015/02/07(土) 12:46:16.43 ID:saE5m6BC0
世界中の国が日本の自己責任論を手本とし、学ぶべき
政府閣僚が政府は自己責任論には立たない、とはっきり明言してるのに なんで「政治の罠」とかいってんだろうねw 自己責任論は国民の中で自然発生した国民の意見、「世論」です 自分たちの権利と自由が責任と不可分だと自覚している 成熟した国民が自己責任論を訴えているんです 残念でしたwww
137 :
名無しさん@1周年 :2015/02/07(土) 12:47:22.73 ID:+ggmfIXR0
自らの意思で行った、何度止められても強行した、と知ったら、 政府の対応がどうなるか分かる前にみんな自業自得と思ってたけどな。 それで騒いでたのは、マスゴミふくめたクソサヨクだけ。
>>91 自由な選択肢故のそれらを選択する責任
責任を果たす故の自由
義務を全うしての権利
権利を受けるための義務
こう覚えといた方がいいよ。アホがばれてるから。
139 :
名無しさん@1周年 :2015/02/07(土) 12:48:11.89 ID:ot75BE8h0
>>128 だって、左翼の目指す社会はそういう社会(社会主義国家)だろ。
党中央だけが「何が正しいか」を決める権利を持つ。
「ヘイト本ガー」って叫んでるやつらを見ればわかるじゃん。
自分たちだけが正しくて、自分たちが認めないものは存在してはいけないんだよ。
140 :
名無しさん@1周年 :2015/02/07(土) 12:49:16.39 ID:fmGaFbIV0
世耕は自己責任論の立場に立たない、安倍は責任はワタシにあるといったけど それは間違い。国民の生命財産を守るのはもちろん日本政府の仕事。 でも国交のない地域で日本国政府は現実的にその責任は果たせない。 外交のある国に対してはパスポート発行した責任において、相手国に便宜を依 頼することはできるけどな。それ以上をするときは第9条と抵触する戦争行為が 待っている。
141 :
名無しさん@1周年 :2015/02/07(土) 12:49:37.49 ID:e0sO7H6g0
■なんと「自己責任論」の発端は朝日新聞だった イラクで3馬鹿がテロに捕まった時、そのうち一人が朝日新聞の入館証を持っており、@@@@@@@@@@@ そのとき朝日新聞は 『契約カメラマンなので、危険地帯に侵入するのは自己責任』と発言 この事が彼らに対して自己責任を求める声が高まった理由である 何故かネット右翼が言い出したことになっているが、実際は朝日新聞が言い出したことであるので注意が必要
142 :
名無しさん@1周年 :2015/02/07(土) 12:49:38.96 ID:JI90A2MP0
そもそもが国では災難があった場合、救出が極めて困難な国に対して渡航の規制がかかる訳でそれを承知でいく自由も存在して故後藤氏は後者を選んだ。 今後、国が悪いとなれば危ない地域への渡航は完全に禁止になる可能性だってある。 自己都合で自己責任論を語る厄介な輩が腐るほど湧いてくる不思議は正に異常。
143 :
名無しさん@1周年 :2015/02/07(土) 12:49:43.18 ID:1MB09mVt0
散々注意警告して行く人間を日本では中国みたく 鎖でつないで止めることも出来ないし面倒見れないよな
自己責任論は責任逃れのための魔法の言葉
落ち度ありまくりの案件で言われてもな 紛争地帯から生きて帰ってきたら俺様の手柄、 俺様が捕縛されたら日本国が悪い そんな傲慢なマスゴミ人の尻ぬぐいしなきゃいけない 道理なんてありませんから
リテラシー皆無なゴミ雑誌がリテラだってのがよく解るな
>1 アホな極論だな。 危険地帯とわかって行くのは自己責任。 >年の非正規雇用のワーキングプアや生活保護 受給者、シングルマザーなどの社会的弱者・・・ こういうのは自己責任でないものも多分に含まれる。
>>140 己の外交力の無さを3回も暴露して勧告してた外務省wwまさに無能の現れw
そもそも一人一人が自由と責任を考えられる人々であったなら、こんなに腐敗した世の中にはなっていなかったであろう。
>>140 それはまた別の論点で、この国が憲法の制約によって、実は独立国としての完全な責任能力を
持たないという論点だ。つまり改憲論になる
そもそも、国防がアメリカに依存していなければ、アメリカ追従の外交政策を選択する必要はないし
自国防衛を全うできる国で、沖縄沖の油田開発をするなら、そこまで中東油田に依存しなくてもいい
選択肢が増えてくる
151 :
名無しさん@1周年 :2015/02/07(土) 12:56:03.61 ID:TQ87M5SM0
>>131 もう組織の部品になりきって思考が停止しているようだな
おきのどくw
152 :
名無しさん@1周年 :2015/02/07(土) 12:56:29.27 ID:i8G5dG400
>>130 なんで自然災害や会社命令が自己責任にならないんだ?
そこに住むのも自由、そこに行くのも自由じゃないか?
そこに少しでも問題があるなら自己責任でやめればいいと思うんだが
事が起こった後に人道支援は必要だと思うが基本自己責任だろ
>>144 そんな珍奇な主張は、本人が責任を持つことをネガティブに考える左翼だけだ
>>148 だからそういうなら改憲しろって言ってんだよバカ左翼www
154 :
名無しさん@1周年 :2015/02/07(土) 12:58:36.72 ID:8UgCmXtr0
わざわざ言わなきゃならん馬鹿が多いって事だろう 自分の未成年の子供が政府の渡航自粛を無視して危険地帯に行って人質になってるってのに 謝罪するどころか政府が悪いとかキチガイ要求するから、自然とその反論として出てきただけ 言わなくても自己責任など当たり前の話なのに
>>152 自然災害は不可抗力でその発生は人間に責任がない
会社は社員の管理責任をもっているし、社員に対して命令を下す権限があるし
社員も命令への服従義務がある
しかし政府と国民の間には、憲法22条が定める国民の移動の自由に基づき
海外渡航について政府には国民に禁止命令を下す権限もなければ、国民は服従義務もない
わかったかバカ
156 :
名無しさん@1周年 :2015/02/07(土) 12:59:54.76 ID:Yv9WmdOx0
超自由国家だから 伴う責任だろ 当たり前じゃん
>>1 うーん、自己責任論を崩せる程のロジックは無いなぁ
理解できないやつはネトウヨと言いたいだけかよ
>>153 彼らはそうやって思考停止した煩悩の塊の人々に目先の自由を与え、それらを票に取り込んで必要以上に国家に権利を主張することを生業としているから性質が悪いな。
159 :
名無しさん@1周年 :2015/02/07(土) 13:01:36.49 ID:/xLMGx9E0
周囲に迷惑かけてる事には無頓着なまま議論したがるのもブサヨの特徴 後出しジャンケン大好き
>>153 まず何やるにしても、政治家は定員削減とか公務員はリストラや給与削減の身を切る事が先だね。血税ドロボウ多すぎて改憲とか本末転倒のアホだよ。
そういや左翼は責任転嫁や責任回避が大好きだったな 民主党政権で、中国不審船衝突事故の際、政府が現場職員にこの外交問題の全責任を 押し付けてクビにしたのは記憶に新しいところだ 左翼の無責任主義と責任転嫁の発想は確かに一貫しとるな 反吐が出るわ( ゚д゚)、ペッ
162 :
名無しさん@1周年 :2015/02/07(土) 13:02:20.15 ID:fmGaFbIV0
マグロ漁師に北の海は危険だから漁に出ないでくださいといっても意味ない。 同じように半時間で数百万円の戦争関連取材映像が金になるとすれば、報道の 光をあてたいという正義と金が彼らを危険に向かわせてもしゃあないぞ。 実際,後藤氏のおかげで光があたったわけで、海外の邦人にも警鐘となっただろ。 アラブのやくざに目をつけられたというマイナス部分も大きいけどな。
こういう話最近よく聞くけど 自己責任じゃないとしても少なくとも他の誰かのせいじゃないよね
>>160 責任問題とリストラや給与削減は無関係
論点ずらしてんじゃねえよ低能チョン公
165 :
名無しさん@1周年 :2015/02/07(土) 13:05:51.94 ID:vfI/xow00
混ぜるな危険なものを混ぜて死んだり重症を負っても自己責任じゃないとか訴えそうだな それで誰かを巻き添えにしたりして迷惑かけても自分は悪くないとか言いそう
166 :
名無しさん@1周年 :2015/02/07(土) 13:06:35.65 ID:M5hbBaES0
>>152 昨年だと広島の被災者へは 政府が全力で支援し、
国民も何らかの形で支援したいと行動起こしてる。
(コンビニ募金とか)
普賢岳噴火でも政府は全力で救出してるが、
報道の人間が現場へ行くのは規制されてる。
雪山登山の救出費用は 基本本人(家族)持ちです。(これが自己責任
スキー場のコース外滑走も 自己責任(救出費用本人持ち)のところが増えてます。
>>164 いやいや論点はすべて金だよ。無能なやつら減らさんとなぁ、出る予算みーんな税金から。それも解ってないの?
すぐ朝鮮とか言うヤツww頭わるすぎw
168 :
名無しさん@1周年 :2015/02/07(土) 13:10:33.17 ID:5ORbJXvb0
行くなと言われてても行くやつは自己責任しかないだろ あほか
脅迫ビデオを出してから何百時間、日本のテレビでイスラム国のニュースやってるんだろうね あんな大々的に身代金要求をする前に内々に問題を収拾できなかったのかね?
170 :
名無しさん@1周年 :2015/02/07(土) 13:12:47.18 ID:Ilj6K3Sn0
行くなと再三言われて危険地帯に突入した馬鹿が自己責任じゃなかったら、自己責任の奴なんていないわw そもそも本人が自己責任と言ってるだろ。
171 :
名無しさん@1周年 :2015/02/07(土) 13:15:24.45 ID:i8G5dG400
>>155 うーん
自己責任で考えたら間違ってた
すまん
自然災害は誰の責任になるんだ?
>>167 それなら、今回この件は、赤旗の売り上げ全てはたいて一部の政治家の方々には頑張って欲しかった。で、憲法9条を盾に結果が出せればそれこそ無能だと言われる与党にも一泡吹かせて大きな風が吹いていたかもわからんな。
まさに全世界が見守る中での千載一遇のチャンスとも言えたが。
>>172 赤旗とかそれこそ論点ずらしw
わたしー左翼でもないわん
言ってる意味超イミフ、きんもー
174 :
名無しさん@1周年 :2015/02/07(土) 13:18:21.90 ID:U2pF0KVP0
どんなに正義面しても金のためでしょ
>>167 現に中東支援に2億ドルは出せたんだが?
金が足りないから後藤や湯川の渡航を禁止できなかったわけでもなければ
金が足りないから軍隊が出せなかったわけでもない
日本人様に低能民族チョンの浅知恵や屁理屈が通用すると思ってんのか?w( ゚д゚)、ペッ
>>175 それみんな血税だから
アホの議論には参加できない
ナンセンス
>>175 去年の8月辺りには政府も誘拐されてるのはわかってたんだから解決してから
中東支援すればこんな大騒ぎしてイスラム国の宣伝に協力する羽目にならず
に済んだのにね
178 :
名無しさん@1周年 :2015/02/07(土) 13:21:06.44 ID:fch0JyYE0
自己責任こそ偉大な教え それが分からない青臭い餓鬼は 死に絶えろ 世や社会に迷惑で害悪だ
>>171 自然災害の発生には誰の責任もない
人命救助は責任問題というより行政府の義務。誰も結果責任は問えないし負えない
つまりベストは尽くすが100%の救助など誰も保証できない
なぜこんなことを他人に聞かなければならないんだ? お前はバカなのか?
181 :
名無しさん@1周年 :2015/02/07(土) 13:23:32.30 ID:00ZdDXOa0
自己責任の何が悪い。
182 :
名無しさん@1周年 :2015/02/07(土) 13:24:03.01 ID:8vTpq+1n0
アメリカなんて真の自己責任国家だよな 銃を持って自分で強盗と戦うんだぜ
>>176 そもそも金は論点ではない。はい論破w
重ねて言う
金が足りないから後藤や湯川の渡航を禁止できなかったわけでもなければ
金が足りないから軍隊が出せなかったわけでもない
お前が自分の勝てない議論から逃げまわってるだけ。負け犬チョンw
お前ら低能民族は永久に日本人には勝てない。わかったか犬www
>>183 自衛隊は軍隊だと!?ww
アホ極まれば面白いこというのね。
>>177 それこそ結果論
第一、どういう状況だろうが、日本には解決する能力はないし、対応方針も変わらない
テロとの対応の基本原則は2013年のG8でとっくに合意済だ
交渉もしなければ身代金も支払わないということは、2年前から決まっていた
当時の合意内容は、外務省のサイトにだって掲示されてることだ
ジャーナリストがそれを知らずに渡航したとは言わせない
ID:nfxksUfm0 ← 今日のレス泥棒(寂しがりや)
>>184 だれが 自衛隊 といった。アホwww
文句があるなら改憲しろといってんだwww
これだからバカチョンはw 相手の主張をまともに読みもしないで買ってに肥溜めにハマるw
大して有効な反撃もできないくせにネチネチ擦り寄るなウジ虫w
何度踏みつぶされたら自分が踏み潰されたことを自覚するんだ?
188 :
名無しさん@1周年 :2015/02/07(土) 13:31:57.97 ID:k4g+hqcX0
日本人の敵は日本人とはよく言ったものだな 自己責任で国家が疲弊してくのを中国は喜んで見てるだろうww
>>187 改憲するのにも予算いるの
アホ極まれり、無駄極まれり
イラク3馬鹿が人質になった映像が公開された時、 左翼団体がすぐさま自衛隊撤退デモをした。 しかし殆どの日本人の考えは 「行くなと言われているところに自分で行ったんだから自己責任」 だった。 当たり前の反応だったが、左巻きの人達にはどうも理解できなかったらしく 「政府の世論操作」だと根拠もなく断定して、週刊誌等で珍説を振りまいて失笑された。
>>177 テロ行為で外交政策を抑制できるなら
それこそ批判対象だよ
テロを呼ぶ込む行為にほかならないから。
結果に後付けでケチをつけているだけだから。
日本の国民性がネオリベ気質だからしょうがない。 小泉さんや竹中さんや安倍さんのせいじゃない。 日本の国民性がそもそもネオリベ的だった。 社会調査の結果ではアメリカよりも数段ネオリベ的 国民性をもっているのが日本人。 日本人には竹中平蔵さん流の考え方がよく似合う。
ネトウヨは日本のこと考えてないのが丸わかりだな。 コーランもまともに読んだことないんだろ? 大体命より大事なものなんてないのに。 好き放題言えるのはネットだけか?w きっと実際人質になったら反省するんだろうなw
特亜は自己責任ってのが理解できないらしい
>>193 罵倒まみれの言葉の羅列を見直せよ。
好き放題ってのはおまえだ
たぶん、真面目な方が損をするっていう状況が受け入れづらいんだよな。 今の老人vs若者の構図もそう。 真面目に生きてても、ふざけてるとしか思えない老人に搾取されつづける社会システムに対するストレスから来てると思う。→自己責任論
197 :
名無しさん@1周年 :2015/02/07(土) 14:11:33.88 ID:qi42G+nX0
日本人はなぜ朝日新聞毎日新聞の罠にはまるのか
198 :
名無しさん@1周年 :2015/02/07(土) 14:13:33.21 ID:fsP0Yiqw0
前半で多数派の意見を持ち出し 後半では同系列の意見だが少数派を持ち出してモラルハザードを主張し始めるという
199 :
名無しさん@1周年 :2015/02/07(土) 14:22:51.05 ID:PQAM6MON0
左翼文化人があちこち「湯川さんは自業自得」と書いてるじゃん あれも「自己責任」って言ってるのと同じ 左翼側の人間の命は地球より重くて 自分達が右翼側と認定した人間の命は「殺されても仕方ない」 くらいの認識しかしてないよ そういうのになんか鈍感だよね
>>171 災害の規模が想定範囲内なら想定しておきながら対処できなかった政府の責任になるんじゃね
201 :
名無しさん@1周年 :2015/02/07(土) 15:11:39.12 ID:m/5Arkyl0
せやな
何の関わりもない脱法ドラッグ野郎の暴走車に いきなり後ろから撥ね飛ばされるのも 被害者の自己責任か
203 :
名無しさん@1周年 :2015/02/07(土) 15:22:10.03 ID:lgwIghSm0
企業がリストラするときの合言葉だろ 竹中さんが、競争力強化のための労働者低賃金化の言い訳としてはやらせたんだっけ? 企業がそれに乗った結果、日本人に根付いてしまった考えだ
>>1 この作文のどこがニュースですか?>Twilight Sparkle ★
>>202 それが海外で無法地帯で外務省に渡航延期を要請されてたら自己責任じゃね?
206 :
名無しさん@1周年 :2015/02/07(土) 15:23:53.09 ID:l/PYdJJU0
>>202 今回のケースは勝手に建設中の高速道路に
乗り込んでチキンレースして死んだようなもの。
完全に自己責任。
207 :
名無しさん@1周年 :2015/02/07(土) 15:25:52.34 ID:jG1WUS+S0
>>202 国内問題と政府の権限の及ばない国外を同列に扱う典型的詭弁だな
責任の度合いなら イスラム国>越えられない壁>日本政府≧国際情勢>>本人 くらいだろ。夫々が程度に見合う責任を負う。 別に違法行為したわけでなし本人らの責任なんて微々たるもんだが 比較的大した事なくても本来国レベルで被る責任を個人がおっかぶったらああなるという一例。
209 :
名無しさん@1周年 :2015/02/07(土) 15:27:22.68 ID:0qn9gRRj0
でも失敗するよりやらなかった後悔のほうがやばいよね
ネット上(笑)
211 :
名無しさん@1周年 :2015/02/07(土) 15:30:42.13 ID:AgFCi6MK0
まともな人なら、どう見ても自己責任 ただ、政府の義務として助けなきゃあかん 助けるための配慮も戦略もなかったのは、政府の実力不足
212 :
名無しさん@1周年 :2015/02/07(土) 15:34:44.77 ID:Tp4V4LnsO
>>202 馬鹿じゃね?ちゃんと法で裁かれるし賠償請求されるだろ
でもまあ君みたいに中学生ならそう考える事もあるだろう
>>202 なんか勘違いしてる人いるけど権利と責任はセットなんよ
だから当然政府が責任を取れる範囲は政府が行使出来る権利の範囲と同じ
予め政府が行くなといってて(政府の権力が届かないから)
その上で脱法ドラッグ野郎の暴走車が走り回ってるようなところへ本人の意志で行くというのなら自己責任では?
214 :
名無しさん@1周年 :2015/02/07(土) 15:44:24.46 ID:ktmjPL5Z0
後藤氏は自己責任によって死んだ。しかし、その至純の動機と勇気ある行動の 価値は微塵も曇るものではない。
>>193 ネトウヨを馬鹿にするなよお前は
コーラン程度の知識くらいあるだろう
大体お前もネトウヨの実態を判ってなさすぎ!
嫌いなものは嫌い、それで
いいじゃねえかよw
216 :
名無しさん@1周年 :2015/02/07(土) 15:48:57.36 ID:8rr2J7bW0
いい大人があれだけ危ないと言われている地域に勝手に出向いたんだから これを自己責任と言わずになんと言うんだ? まだ蒙古斑すら消えてないガキなの?
217 :
名無しさん@1周年 :2015/02/07(土) 15:54:32.91 ID:LlffdiDd0
>>182 じゃあ、アメリカで銃を持たずに強盗にあって殺されたら、被害者は「自己責任」と非難され
るのか? 銃規制の反対者でもそんなことは決して言わない。
お前のというか、日本で言われる「自己責任論」は論理として歪んでいる。
仕掛けられたわけではなく 今も昔もお上に逆らわないのが日本人
219 :
名無しさん@1周年 :2015/02/07(土) 15:57:01.19 ID:W3n5ZZ1R0
主要先進国名目GDP
http://www.garbagenews.net/archives/1335765.html 我国は1994年を頂点として下がるか横ばいの数値となっている。先進国でGDP
がほぼ変わらなかったのは我国だけである。バブル崩壊以降、公共事業削減、各種
社会保障削減、増税といった緊縮財政を行いつづけた結果であり、95〜2004年辺り
の大卒就職率が0.5〜0.7と最悪だったのもこれが原因である。これら緊縮財政は意図的
に行われたのであり、20年以上も続けられたデフレ不況政策によって取り残されたものは
決して個人の能力の問題とは関係がない。
220 :
名無しさん@1周年 :2015/02/07(土) 15:59:40.50 ID:jG1WUS+S0
>>217 国内の犯罪でも、単純に取り締まりが不充分だから政府の責任とはなりにくい
国外の危険地帯に自発的に行った人間の問題は、政府にはどうしようもない範囲のものだから
ほぼ自己責任だろ
全く論理的に歪んではいないな
アベ「俺、無責任。お前ら、自己責任w」
自己責任は例文例えなら「おまえが悪い」 「自分が悪い」にゃ、使われん
223 :
名無しさん@1周年 :2015/02/07(土) 16:43:51.41 ID:tS7mqkF70
リテラ責任論でもいいんだぜ?
罠も何も、実際に自己責任なんだから仕方ないじゃないか
225 :
名無しさん@1周年 :2015/02/07(土) 16:53:58.85 ID:L1wNfPw30
村の掟を破るなら、結果は自己責任
今回の事件では何故か自己責任論よりも 自己責任論批判ばかりが目立つのは何故なんだぜ?
227 :
名無しさん@1周年 :2015/02/07(土) 17:01:59.83 ID:HKfeblmZO
228 :
名無しさん@1周年 :2015/02/07(土) 17:08:25.65 ID:xynxfaXB0
子育ての最優先テーマが「人に迷惑をかけない」だからだろ
>>228 日本人じゃないから、それが理解できなくて批判してると思われ
230 :
名無しさん@1周年 :2015/02/07(土) 17:16:15.36 ID:hpG8TpKO0
ISIL支持のリテラ
231 :
名無しさん@1周年 :2015/02/07(土) 17:19:11.24 ID:3QG3ElRJ0
つまり日本国民が自己責任と言って自衛隊を送るよう政府に圧力を加えず また安部首相も人質救出のため自衛隊を送らなかったのが悪いと言いたいのか
232 :
名無しさん@1周年 :2015/02/07(土) 17:21:47.48 ID:Guzbnldf0
自己責任論がいけないというのなら、前世の因果ということにしよう。 新聞をよく見ろ。 毎日、自己責任でなくてもたくさんの人が死んでいる。 75日も経つまでもなく後藤のことは忘れられる。 日揮の事件など覚えている人はもういないだろう。
>1 たしかに、イスラム国の拡大を放置した日本国の責任は免れないね。 責任を取って、アメリカと一緒に地上部隊を編成してイスラム国の戦闘員殲滅の作戦を実行しなきゃね。自衛官がたくさん死ぬね。 もちろん、貧困対策、人道支援も200億円ぽっちじゃ全然足りないから数兆円規模は最低限必要だね。原資は増税で賄うしかないね。 相応の覚悟を持って日本国(人)も対応に乗り出す時が来た! ・・・とでも言うのならまだ理解もできる。 民主党と同じで批判しかできないアホだなw 現実的に打つ手などほとんど無いんだから、近づくなと言われている危険な国に行った後藤さんの責任。 日本国内でさえいくらでも人権活動ができるのに、あえてイスラム国に接触するのは本人の見栄でしかない。 その見栄のためにこれだけ多くの人に迷惑を掛けた責任がないなんてことはあり得ない。
234 :
名無しさん@1周年 :2015/02/07(土) 17:52:05.06 ID:JI90A2MP0
仮にテロリストに2億ドルで人質解放しても左翼の皆さんはテロリストに資金提供したとののしるんだろ? 結果論で揚げ足とって何になる? 支払った身代金で勢力拡大させて更に被害拡大w
235 :
名無しさん@1周年 :2015/02/07(土) 17:52:45.12 ID:XOez8p6d0
236 :
名無しさん@1周年 :2015/02/07(土) 18:00:56.43 ID:DQoRsbqf0
何で日本人て守ってもくれない権力者の味方する人が多いんだろ? 自分が権力者側に立って妄想の中で優越感に浸ってるの? 奴隷なの?
>>237 まさに奴隷道徳社会なんだよね
近代市民社会のルール
239 :
名無しさん@1周年 :2015/02/07(土) 19:32:45.03 ID:k4g+hqcX0
自己責任論調を煽りまくってるのは日本国を衰退させようとしてる中共の工作活動だと思うわ 自己責任社会と言うのはどう考えても国家が衰退していくからね 愚民どもがそれに乗せられてるのが情けない
>>239 アホか
侍の切腹だって自己責任の行為じゃないか
>>236 権力者の味方をしてるんじゃない
自分勝手な人間の味方はしないというだけ
242 :
名無しさん@1周年 :2015/02/07(土) 20:52:45.27 ID:2T2yg+080
こいつらの「自由」「責任」『ヒューマニズム』なるものが、結局、同胞に 対するテロの危険度を高めたことは確かだ。
>>1 ただちに報復を実行したヨルダンを見習えってかw
ウヨかなんか知らんが、油断ならんな。
244 :
名無しさん@1周年 :2015/02/07(土) 20:56:04.92 ID:zgFj9zZ60
実際無能さを内外に広めてしまった
肉屋を支持する豚の心理
246 :
名無しさん@1周年 :2015/02/07(土) 20:58:38.48 ID:g1ygG/jF0
>>240 侍の切腹ったって本人がいやがってても親戚一同で無理やり
やらせるんだから自己責任の行為とも言いにくい。
247 :
名無しさん@1周年 :2015/02/07(土) 21:02:46.64 ID:M3svRVh5O
究極の自己責任の行き先は誰とも接触や係わりを持たない事に辿り着く
248 :
名無しさん@1周年 :2015/02/07(土) 21:16:06.21 ID:kKlM8cZRO
243 他人、社会に自分達の尻拭いを際限なく求めるのは、半島と瓜二つのサヨクか隠れサヨクの特徴。そして自分達は際限なき社会破壊活動に耽るだけ。ただそれだけ。だからサヨクや隠れサヨクはどうしようもなく危険。
>>246 周りの者が自己責任を強要してる点は今回と一緒だな
>1こういう乱暴な議論はそれを裏返しにした自己責任論を勢いづけるだけだと思う。
「人間は自由の刑に処せられている」 サルトルの『実存主義はヒューマニズムである』
>>74 お前みたいな下らない陰謀論者しかリテラを支持しない現実w
首相責任論の立場にも 自己責任追及の立場にも 立ち得ない 逆説的にテロリストを利してしまう
254 :
名無しさん@1周年 :2015/02/08(日) 04:00:48.09 ID:ztsq8oX30
ネット世論は極論しか産まない不毛地帯
>>1 自己責任という単語で責任を投げて思考を停止できるんだろ
自分を人間扱いもしない人達を助けるために財産を奪われる気持ち わかります?
>>1 よくまとまった素晴らしい文章だなー。
「ネトウヨはやたらと弱者特権を許さないが、それで結局利益を得てるのは
富裕層であり特権階級だ」っていうのは秀逸だね。そのネトウヨが特権階級
の人間でない限りは、弱い者いじめ
に夢中になっている間に自分の首を閉め続けてるっていうね。
弱い者いじめって大抵自分の身を守るために仕方無くやるものだが
ネトウヨは自分の不利益になってんだからアホの極みとしか言いようがないね
258 :
名無しさん@1周年 :2015/02/08(日) 07:40:19.64 ID:f2MJwAWh0
シリア人質事件 後藤健二 日本基督教団田園調布教会 イラク首切事件 香田証生 日本基督教団直方教会 光市母子殺人事件 大月純子 日本基督教団牧師 慰安婦捏造 植村隆 北星学園大学 日本基督教団関係学校 日本基督教団田園調布教会=韓国系キリスト教会 ★事件の真相は、在日朝鮮人による「日本人殺害目的のテロ幇助」 ↑事件の陰に、不幸の陰にきまって罪日朝鮮人・日本基督教団がいる
>>1 行ってはいけないところに警告されながらも行った。結果捕まり宣伝に使われ、国にまで被害を被った。
理論的に考えたら、自己責任は当たり前だよな。
そう言うなって話なら国家権力で、パスポート取り上げるとかの処理ができるようにしないと。
手足縛っておいてそれは無いわ
260 :
名無しさん@1周年 :2015/02/08(日) 08:35:27.72 ID:oWce8Fsd0
日本での人生がままならないから、どうせ死ぬなら戦場に行って死にたい、 行くなと三度も止められ、どこに行ったのかも不明な奴らを、どうやって 助けろ、というんだ。自己責任以前の話しだろ。これも政権批判したいやつの 愚かしい難癖でしかないな。
261 :
名無しさん@1周年 :2015/02/08(日) 08:40:04.14 ID:5oao3HdN0
己のケツは己で拭う。 助けを求められれば全力で助ける。 これが日本人の本質だからな。
解放できた国は2億ドルも要求されてないから
263 :
名無しさん@1周年 :2015/02/08(日) 08:53:55.92 ID:qkpJpmfy0
ニートと派遣は自己責任だからな
なんでもかんでも他人のせいにする、アルかニダみたいな文化圏のやつらからすれば、 不思議だわな。悪あがきとゴネ得が文化のあいつらとは、永遠に水と油だわ。
265 :
名無しさん@1周年 :2015/02/08(日) 10:07:28.47 ID:HKLEpj7X0
安倍批判だって広い意味での自己責任論(日本人が悪い!)だしねえ。
266 :
名無しさん@1周年 :2015/02/08(日) 10:11:16.77 ID:HKLEpj7X0
日本での議論は「自己責任論」と「安倍責任論」(どちらも批判の対象は日本人自ら)が中心であって ISISへの報復議論というのは盛り上がらない 筋金入りの自虐体質なのだと思う だが世界中が日本人のような自虐体質になれば、世界は平和になるだろうとも思う。
267 :
名無しさん@1周年 :2015/02/08(日) 10:11:46.91 ID:txcfgeYy0
3馬鹿のときといい、反政府活動やってるのに、 自分の不始末は全部政府にケツ拭いてもらうのが当然ニダwww
268 :
名無しさん@1周年 :2015/02/08(日) 10:14:34.94 ID:HKLEpj7X0
そういえば3バカの時も反イスラム、反イラク、といった報復議論は盛り上がらなかった 日本人はやはり自虐体質だ。
269 :
名無しさん@1周年 :2015/02/08(日) 10:16:24.05 ID:XAhMC41U0
危険なところに自分から飛び込んでいって やっぱり助けてー 等と言うのは 日本人なら みっともないことだとかんがえるからです 本人のせいで廻りに迷惑をかけることは 日本人なら 家族等も申し訳ないと考えるからです わかりましたか? 日本人の成りすまし馬鹿
270 :
名無しさん@1周年 :2015/02/08(日) 10:18:36.73 ID:1jM6c8KX0
イスラム行くなら日本国籍を破棄し 日本人をやめて国籍不明者として行け
271 :
名無しさん@1周年 :2015/02/08(日) 10:20:58.27 ID:WNTaGXsd0
自己責任論を必死に否定する左翼は 自己責任を否定すると、自衛隊海外派遣に行き着かざるを得ない ということにまだ気づいていないw
>>1 みたいな記事に日本人が賛同しないのは都合が良い時だけ人道人道言ってるからだよ
そういう輩を日本人は一番嫌う
273 :
名無しさん@1周年 :2015/02/08(日) 10:27:34.91 ID:mQvvjsEG0
ブザマにイスラム国の人質になった張本人の後藤健二が自分で自己責任だと言っていたじゃん。 在日左翼連中は否定してやるなよ、後藤が可哀相だろうがw 後藤の言葉を尊重してやれw それで終わりw
舛添都知事リコール なんて言われてるけど あの人行動を、選んだ日本全員の 自己責任なんて言われたら、怒るよな
275 :
名無しさん@1周年 :2015/02/08(日) 10:39:46.99 ID:txcfgeYy0
自己責任は存在しないニダが他人の責任はドヤ顔で追及するニダww
276 :
名無しさん@1周年 :2015/02/08(日) 10:46:09.48 ID:txcfgeYy0
さすがナマポ貰いながら革命活動やってるバカチョンサヨクは言うことが違うw
>>274 なんで日本人全員になるわけよ
そこは舛添に投票した人の責任になるでしょ
選択に対して責任が発生する、それが民主主義の原則ですよ
サヨクは国民の責任を無視してとにかく体制批判をしたがるけどな
後藤は一本ウン百万でメディアが買い取ってくれる映像を撮りに、 湯川は軍事企業で一山当てにシリアに行ったんだろ 結局、背後にある一番の動機は金。完全に自己責任だわな
政府の実力ねーから(軍隊背景とした圧力がある外交)国民は自己責任でおいて行動しなきゃいけない。
280 :
名無しさん@1周年 :2015/02/08(日) 11:31:33.99 ID:txcfgeYy0
要にこいつらの主張って、サヨク様の自己責任は追及するなってことだろw 自己責任論がけしからんなら、政府と安倍の自己責任も追及するなよwww
虫歯菌を散々、べろんちょして母親がうつしたあげく、 歯磨きしていない「子供だけが悪い」みたいに言い放つ母親の自己責任論に疑問 親が子供の育て方を失敗して「全く、誰に似たんだろ。なんでこんな子に育ったんだろ?」の責任放棄 子供は一人では育っていませんが 何でも子供だけのせいにしたいのかね そりゃ、こっちも親のせいにしたくもなるよ 全部、若者が悪い、うまくできなかった子供が悪い。。だもんな
282 :
名無しさん@1周年 :2015/02/08(日) 12:11:28.76 ID:OGExmZGt0
自己責任論の根底には、自分達もあらゆる理不尽を我慢してきたのだ、 だから、お前たちの我が儘は断固許さんという所謂、嫁、姑の関係に 似たもので、一部の日本人はこの悪循環から抜け切っていない。 日本人の、忍耐心、自己規制が悪く出るとこうなる。 自己抑制は人間としての美点であるが、度を越すと良くない。 自分も相手も縛る事になる。ある程度は自分も許し、相手も許すという姿勢が必要。 又、日本人の自己抑制や従順さをを都合よく利用して 弱者に自己責任論を吐きちし思うがままに利欲にありつく 日本の権力者の多さたるや。こういう権力者だけは、絶対に許してはならない。
283 :
名無しさん@1周年 :2015/02/08(日) 12:26:54.58 ID:sToQ3o3N0
284 :
名無しさん@1周年 :2015/02/08(日) 13:00:37.25 ID:DN7r13aN0
こういうことをすぐ解決する理由として自己責任っていうのが一番手っ取り早いから
285 :
名無しさん@1周年 :2015/02/08(日) 13:14:03.91 ID:sToQ3o3N0
いま、シリアに行きたがってる人には、すぐの対応となります。すぐの対応としてはどういうのがいい?
286 :
名無しさん@1周年 :2015/02/08(日) 13:15:05.75 ID:0aqVObelO
他人や国に尻拭いをしてほしいのならば、自分は本当に他人や国が尻拭いをしてくれるその原動力になれているか、原動力に貢献できているか考える事。良心や道徳などの気持ちの面と財政面の維持持続。原動力に貢献しないで自分の尻拭いを求めるのはサヨク的幻想。
287 :
名無しさん@1周年 :2015/02/08(日) 13:17:20.42 ID:pYdZMgoP0
自己責任論の正体はワガママなんだよ。 「自分から進んでそんなことやるやつが悪い」=「そんなことは他の誰かがやればよい」だからな。 危険なこと、嫌なことをすべて他人に押し付けて自分は甘い汁だけを吸う。これ、主婦(女)の生き方なんだな。こういう人間が子供を育てるのだから、やがて世の中ワガママな人間ばかりになるのは当然の成り行き。これを防ぐために欧米は女性の社会進出を促すのだよ。
288 :
名無しさん@1周年 :2015/02/08(日) 13:18:02.73 ID:OGExmZGt0
日本国民が、勝手に殊更に自己責任論を言い立てるから、 安倍や自民は楽で楽で仕方ないだろう。 高村とやらは最初から身代金は絶対に払わないとし、 後藤さんを蛮勇と言って後藤さんの自己責任とした。 安倍に至っては二人の家族へのお見舞いの言葉も無いと聞く。 まあ、合わす顔が無いのは分るが…。 では、安倍と自民の自己責任はどうなるのか。 安倍と自民には一切の責任はないのか? 安倍や自民は、大変なお仕事をなさっているのだから、 庶民如きが口を挟むのは恐れ多いのだろうか?
289 :
名無しさん@1周年 :2015/02/08(日) 13:22:05.62 ID:0aqVObelO
287 違うね。自己責任というのは際限なく人の労力を消費する、際限なく人に迷惑をかけるのを防止する必要必須の防波堤だよ。日本の場合。無限の甘えにはつきあってられないからね。
>>93 国会の承認の無い予算執行とかお前の国はスゲーな。
291 :
名無しさん@1周年 :2015/02/08(日) 13:25:42.82 ID:sToQ3o3N0
292 :
名無しさん@1周年 :2015/02/08(日) 13:47:16.11 ID:dWwfhpaO0
まあ今後シリアイラクアフガンソマリアなどの外務省海外安全ホームページで真っ赤に 表示されている国、エリアに入ろうとする者には徒渉する際に 万が一テロリストに捕獲された場合に日本は一切交渉しないよ、それでもいいのか? という念書を作り、その念書にサインさせて行かせればいい。 こういうことは契約ではっきりさせるべき。
>>282 紛争地に突っ込む奴は別に弱者でも何でもない。
勝算もないのに戦争を引き起こそうとする基地外と紙一重の精神構造だ。
本当に目的があるなら、もっとやり方を考えるべきだ。
てめえが人質になってテロに利用されては世界の今までの努力が一瞬で台無しだ。
この件で異常に国が労力や予算を使っているなら、これは明らかに背信行為だ。
294 :
名無しさん@1周年 :2015/02/08(日) 13:58:22.64 ID:CrKvlyzk0
だって本人が自己責任ですって言ったじゃん
295 :
名無しさん@1周年 :2015/02/08(日) 14:00:11.55 ID:hal2Ln5a0
なんならリテラが責任を負えよ。 それすら出来ないのに自己責任論を批判するな。
実際には、自己責任で切り捨てるか、さむなくば全体主義に従うかの二者択一を 個人に強いることを好む民族性が日本人。
297 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/02/08(日) 14:07:50.68 ID:YPZOuEMH0
自衛隊による救出ができるように法改正しようとすると左翼はそれとこれとは 別とか言いですからなw
リテラって絶対同一人物が記事ごとに名前変えて書いてると思う
299 :
名無しさん@1周年 :2015/02/08(日) 14:12:57.75 ID:E85EePeD0
自己責任だからだろ まさか身代金払えとでもいうのか 政府としては救出する姿勢を見せるだけで十分
300 :
名無しさん@1周年 :2015/02/08(日) 14:15:39.40 ID:Kd7pwI4x0
身代金を誰かが払ってくれると前提で ヘラヘラと自己責任と言っていた バカチョン後藤には同情もへったくれもねーよ バカ母、バカ嫁総動員でチョンがお祭り騒ぎ バカチョン民族のクソの死に様に相応しいんじゃね?
301 :
名無しさん@1周年 :2015/02/08(日) 14:18:44.13 ID:GIdwg2tQ0
今回自己責任論に反対した言論者は列挙して監視した方がいい テロリストだから
精神的には雪山で遭難するのと同じ位愚か。 ただ、日本国内の出来事であれば国だけで対処ができる。 こいつの場合、よその国との兼ね合いがあるから日本の都合だけでどうにもなるものではない。
>>297 自己責任って本人が「これはわたしの義務」と責任を自覚したり「それは貴方の仕事なんだよ」と指摘するってだけで
「誰かの責任だから誰かの責任ではない」って話ではないような気がするんだが
例えば人質事件を例にすると
後藤氏の責任のあるなしに関わらず安倍の責任は消えなくね?
逆に安倍の責任とは関係なく後藤氏の責任は後藤氏の責任だよね
なんか過失の追求みたいな言葉の使われ方してないか
吹き荒れてるのは安倍責任論だろ。 吹いているのは左側の方からだが。 単なるマスコミに金をちらつかされたトレジャーハンターが危険を顧みずにお宝を獲りに行って死んだ。 それだけの話。 1日10万円の誘拐保険、あれ出したの後藤を送り出したマスコミだろ。どこだ。そこに真の責任者がいる。
305 :
名無しさん@1周年 :2015/02/08(日) 19:47:57.97 ID:CrKvlyzk0
>>299 てゆーか誘拐犯罪で犯人からの要求を政府が肩代わりした例は知らん
今回もそれと同等なんだから、要求された金額は家族や所属する団体が
用意をすればよかっただけ
政治っていうか気質だから
307 :
名無しさん@1周年 :2015/02/08(日) 19:59:55.86 ID:l0UHtvSt0
自己責任に文句があるなら、湯川を差別するな。 湯川をスルーしているのは、自己責任論を認めたのと同じだよ。
308 :
名無しさん@1周年 :2015/02/08(日) 20:03:44.93 ID:CrKvlyzk0
てゆーか、誰も植村 直己をすぐに助けに行け!! って言わなかったよね 自己責任ってみんな認識があったからだよね 今回もいっしょ
309 :
名無しさん@1周年 :2015/02/08(日) 20:05:44.12 ID:LW6zx/pa0
自分から人間の盾になりに行ったり、紛争国で武装したり、そいつを助けに行ったりしたんだろ? 自己責任以外の何物でもないわな。
310 :
名無しさん@1周年 :2015/02/08(日) 20:14:51.20 ID:3I8HLrUI0
9条を真っ向から否定する極右がこれを言うのなら納得だが・・・ 自己責任を問わず、いかなる事態でも自国政府がその責任の名のもと自国民を 救出せよと言うのなら、たとえ世界の裏側でも活動する軍特殊急襲部隊を持つという 結論に至るのだが・・・ それかパスポートの発行管理を厳しくして渡航制限を 一般国民に求めるとか・・・ いずれもサヨクは大反対ですよね? じゃぁど〜すればいいの?
311 :
名無しさん@1周年 :2015/02/08(日) 20:21:37.68 ID:xVhfggFq0
>>271 >自己責任論を必死に否定する左翼は
>自己責任を否定すると、自衛隊海外派遣に行き着かざるを得ない
>ということにまだ気づいていないw
もう左翼がこのままなら政府責任として
邦人保護で派兵する方向で確定するかもね。
政府が父となり、国民は子ども扱い。
左翼が望んだこと。
自由制限憲法へ。
312 :
名無しさん@1周年 :2015/02/08(日) 20:25:18.44 ID:Iz9W6KeC0
日本は結果が悪かったら すべてが自己責任だから 黙ってることがベストだよ
雇用対策費から240億ぶっこぬいて身代金渡せば良かったんや 国内で飢え死にしてもかまへんかまへん
>>312 3バカのときも自己責任で叩かれていたから
結果の良し悪しじゃないんだよね〜
原因の良し悪しなんだよ
315 :
名無しさん@1周年 :2015/02/08(日) 20:27:58.50 ID:Wtyjl+Oh0
>>自己責任論は想像力をもたない愚かしい者の放言 え、つい最近までは「格差は甘え」「非正規雇用は自己責任」ってこの国のエラ〜い学者の先生や、大企業の幹部の皆様は仰ってた筈なんですけど?
自己責任論は善良な人間が想像力を働かせて自分の身になって考えるからこそ出てくるのだろうが。
317 :
名無しさん@1周年 :2015/02/08(日) 20:34:56.45 ID:3I8HLrUI0
邦人保護を理由に渡航制限をかければ、それにも文句を言うんだろ? サヨク連中は。 やつらの結論は、日本自体がISILや北朝鮮との友好関係を積極的に築くべき! とか マジで言ってるからすごいよなw
318 :
名無しさん@1周年 :2015/02/08(日) 20:34:58.92 ID:8XDBjO5w0
>自己責任論 政府の責任逃れのための国民洗脳だな
自己責任は100%正しい理論だからな
320 :
名無しさん@1周年 :2015/02/08(日) 20:42:38.10 ID:7pQqPcFG0
>>1 >自己責任という言葉を吐くとき、同時にわたしたち自身の首をしめている
同意
自己責任論を究極的に推し進めると、
警察や自衛隊にも頼らず、自分でなんとかしろってことになる
国家の否定だよ
失業したら、国家に援助してもらえる
病気をしたら、国家が一定の負担をしてくれる
自己責任論はこれらを否定することに繋がるから、ほどほどにした方が良い
他人の迷惑かかるのを押し通して 自分のやりたいことをする場合に せめて自らの身に関することだけは 自分でどうにかするから許してよと言うのが 自己責任だろう。 これを許すと言う時点で恐ろしく寛容な気がするが。
322 :
名無しさん@1周年 :2015/02/08(日) 20:46:50.83 ID:8tOSFOXB0
自己責任論を主張するなら、当然中東の連中の貧困も自己責任でどうにかすべきもので 国税を使って支援する安倍はもってのほかだと言わなければならない それならそれで筋は通る
323 :
名無しさん@1周年 :2015/02/08(日) 20:49:09.19 ID:QCniXY1u0
自己責任は日本の伝統だ。 自己責任を非難するものは、日本人じゃない
>>320 こう言うのは世間一般に言われる自己責任論と真逆な条件を自己責任論に押し付けて要るだけだからな。
自己責任論の基本は、大部分が恩恵を受けられるセーフティネットがあることを前提に
それを逸脱することも自己責任で認めるという考え方だ。
325 :
名無しさん@1周年 :2015/02/08(日) 20:54:02.40 ID:CrKvlyzk0
>>320 国に頼るんなら、国のいうことはききなさい
行っちゃダメって言われてるところには行くな かす
326 :
名無しさん@1周年 :2015/02/08(日) 20:54:48.69 ID:6L3UUFoo0
イラク三バカのせい。
327 :
名無しさん@1周年 :2015/02/08(日) 20:54:58.50 ID:ev3zTkyI0
極左サイトのリテラ笑
328 :
名無しさん@1周年 :2015/02/08(日) 20:55:38.78 ID:cThCHEpq0
完全に自己責任論なら、政府はなにもするべきではなかった 救出できなかったから自己責任は誤魔化しと思うよ
で、セーフティネットで守られる対象か否かの境界で自己責任で何とかすべきか、セーフティネットを広げるべきか(狭めるべきか)は議論の余地がある。 今回みたいに極端に外れた行動に関してはほとんどの人間が自己責任でと考えるのは当然のこと。 自分に全く恩恵がないのに、払うコストが無茶苦茶だからね。
330 :
名無しさん@1周年 :2015/02/08(日) 20:57:09.63 ID:V+STGVNR0
むしろ連帯責任論が強いだろ もっと自己責任を定着させないと
331 :
名無しさん@1周年 :2015/02/08(日) 20:58:28.22 ID:j//ejF3n0
そりゃあ、チョンみたいに人のせいにする文化がないから。そういうのは恥だから。
仇討ち制度なんて分かりやすく自己責任と自由の関係を現している。
333 :
名無しさん@1周年 :2015/02/08(日) 21:01:14.35 ID:pR1oqhWk0
偏った自己責任論者に聞きたいんだけど、今回のこの件で 人質を助けた方がいいと思ってた?助けなくてもいいと思ってた? そんで、憲法9条が悪いと思ってる?憲法改正しなきゃいけないと思ってる?
334 :
名無しさん@1周年 :2015/02/08(日) 21:03:23.84 ID:V+STGVNR0
>>331 連帯責任という責任なすりつけの文化が日本にあるよ
残念ながら(´・ω・`)
当事者の責任を減らしてその分を周囲に背負わせるんだぜ
335 :
名無しさん@1周年 :2015/02/08(日) 21:03:43.80 ID:xVhfggFq0
>>320 >
>>1 >>自己責任という言葉を吐くとき、同時にわたしたち自身の首をしめている
>
>同意
>自己責任論を究極的に推し進めると、
>警察や自衛隊にも頼らず、自分でなんとかしろってことになる
>国家の否定だよ
>
>失業したら、国家に援助してもらえる
>病気をしたら、国家が一定の負担をしてくれる
>自己責任論はこれらを否定することに繋がるから、ほどほどにした方が良い
政府責任という言葉を吐くとき、我々は先人が獲得した個人の自由権を切り売りして首を絞めている。
それは国民主権の否定だよ。
もちろん最低限のセーフティネットは否定しないし、警察が治安にも責任を持つ。
だが、世界有数の危険地帯に飛び込んだ
アホは知らんがな。
積極的に個人の自由を行使したなら責任が伴う。
336 :
名無しさん@1周年 :2015/02/08(日) 21:04:17.58 ID:7HrOj6hv0
テロリストそっちのけで阿倍叩きに夢中だな(笑)
337 :
名無しさん@1周年 :2015/02/08(日) 21:05:19.46 ID:6ezR4HKo0
>>1 メリケンの従軍記者も警備はつけるが自己責任じゃろ
338 :
名無しさん@1周年 :2015/02/08(日) 21:05:22.93 ID:3VQ2wUjZ0
「自己責任」言ってるのはチーム施工とかネトサポとかの成りすまし系ネトウヨのテヨン人だろ
339 :
名無しさん@1周年 :2015/02/08(日) 21:05:39.13 ID:vV16qXhg0
日本政府を批判して、イスラム国への対応をかえさせるとどうなる?もしかして日本人は助かるようになるかもしれない、でも、他の国の人はこれまでどおりテロリストに殺されていく。 そんなでいいの?こんな時だけは日本人だけが助かればいいとかなの?レイシストを憎むサヨクさん、どうなの
340 :
名無しさん@1周年 :2015/02/08(日) 21:05:57.82 ID:CrKvlyzk0
>>334 連帯責任が責任なすりつけ??? もしかしておまえチョンじゃねwww
連帯責任が、本人にとっていかに厳しいか、フルメタルジャケット見て勉強しろ!!
>>334 犯罪者が出たときにそれがその生業と関係ないのに学校や会社を責めるのとか、典型的な連帯責任だな。
そもそも犯罪を犯させないようにするだけの強権を持っていないのに責任だけとらされるんじゃ隠蔽も無くならないよ。
ISILは日本が放っておいても各連各国によって壊滅もしくは無視できる程度に縮小されるだろうしなぁ
343 :
名無しさん@1周年 :2015/02/08(日) 21:10:12.53 ID:V+STGVNR0
>>340 自分の起したチョンボで他人が一部にせよ責任を背負ってくれるんだろ
ウマー(゜д゜)じゃん
344 :
名無しさん@1周年 :2015/02/08(日) 21:10:15.24 ID:7pQqPcFG0
>>325 >国に頼るんなら、国のいうことはききなさい
また自分の首を絞めることを言う
例えば、不当逮捕されても文句を言えないことになるぞ
もっと身近な例では、国の政策を批判することもできなくなる
国とはほどほどに仲良く、ほどほどに距離をとるのが良い
345 :
名無しさん@1周年 :2015/02/08(日) 21:11:15.19 ID:pR1oqhWk0
逆に5人組は連帯責任の分かりやすい例 自由行動を認めない権力側に都合のいいシステム 自己責任を認めないというのは結局権力が責任を持ちきれない自体を引き起こす自由が権力によって制限されることを認める立場なのよ。 まあ、いわゆる左翼的な世界観だな。
>>1 >Twilight Sparkle ★
なにこれw
また名前変えたのチョン丑は
はまるもなにも今回のケースは自己責任以外の何物でもないから。 もしはまっているとするなら、国民はリテラみたいな糞メディアの屁理屈に我慢できないからだろ。
>>333 偏ったかどうかはしらんけど答えようか
成功難度に関わらず救助活動はするべき
9条は殆ど関係ない
俺個人として後藤氏に思うことは「命を粗末にして家族や関係者に心配かけんなよ、、、」の程度
350 :
名無しさん@1周年 :2015/02/08(日) 21:18:05.34 ID:CrKvlyzk0
>>343 当然その他人はお前を殺したくなるほど恨むけどな
おまえフルメタルジャケット見たことねえの??
>>333 スレタイトルからして答える奴いないと思ってた
反日売国極左妄想捏造シナチョン大好き記事で有名なリテラさん(^o^)ノ
353 :
名無しさん@1周年 :2015/02/08(日) 21:20:25.87 ID:CrKvlyzk0
>>349 植村直己さんの遭難で国家が救出活動はしなかったけど
だれも非難しなかったのはなぜですか??
354 :
名無しさん@1周年 :2015/02/08(日) 21:20:32.18 ID:vV16qXhg0
>>345 わたしが答えましょう。その前にしつもん。
今回のこの件で
他国の人質を助けた方がいいと思ってた?助けなくてもいいと思ってた?
そんで、憲法9条は他国の人質救出には役立つと思ってる?人質救出は他国の人質をさしおいて、日本人を優先すべきと思ってる?
355 :
名無しさん@1周年 :2015/02/08(日) 21:21:28.69 ID:pR1oqhWk0
>>349 レスさんくす
しかし、俺の考えとまったく変わらないレスが返ってきてしまった…w
356 :
名無しさん@1周年 :2015/02/08(日) 21:23:46.36 ID:xVhfggFq0
>>345 >うーn、誰も
>>333 には答えてくれないのか…
>>333 >偏った自己責任論者に聞きたいんだけど、今回のこの件で
>
>人質を助けた方がいいと思ってた?助けなくてもいいと思ってた?
>
>そんで、憲法9条が悪いと思ってる?憲法改正しなきゃいけないと思ってる?
何度も出た話。
憲法的に軍も出せないし、他の殺害に使われるから
身代金も出せないけどなんとか返してもらえないか
含めて政府は最大限対応すべき。
でもそれでは交渉制約ありまくりなのは国民も
わかっていた。
結果、救出できなかったのは残念。
左翼が政府責任というなら自己責任という言葉を
返さざるを得ない。もう亡くなった後藤さんを
いたずらに責めたいわけじゃないが。
左翼の責任追及に対応して政府も政府責任を
取る方向に行くなら
憲法改正で個人の自由を制限したり、
救出軍を派兵するのもいいんじゃない?
国家主義が強まるからおすすめできないけど、
左翼が自ら招いたこと。
357 :
名無しさん@1周年 :2015/02/08(日) 21:24:04.28 ID:7pQqPcFG0
>>335 世界有数の危険地帯に飛び込んだ人でも、助けなければならないのが国家だ
それをしないと、国民の生命や財産を守る国家としての役割を自ら否定することになる
例えば、国家がセーフティーネットを構築する根拠も失われる
そういう意味で、国家にとっても、国民にとっても、今回の件を自己責任論で済ますのはまずいんだよ
358 :
名無しさん@1周年 :2015/02/08(日) 21:26:04.38 ID:Zwin1KRt0
>>334 世間知らずにも程がある
連帯責任っていうのは当事者の責任が減るどころか激増するわけだが
>>333 そもそも今回の件では自己責任を否定する方が非常に偏った考え方だろう。
自己責任論は対象とする人物の行動が
世間一般の守られるべき対象と考えるものから何れだけ逸脱しているかで賛同者の割合がかわる。
人質を助けるかどうかは、できる範囲で努力する。ただしうまくいかなくても仕方がない。
できる範囲には法外な身代金支払いや、犯罪者の解放、政策の転換などはもちろん入らない。
360 :
名無しさん@1周年 :2015/02/08(日) 21:32:30.63 ID:pR1oqhWk0
>>354 質問に質問で…!w
助ける努力を最大限するべきだと思ってたよ
憲法は関係ないんだよ、有志連合諸国の拉致被害を見ても、憲法的制約があろうとなかろうと、特殊部隊を保有してようと
拉致はされてるし、助からないものは助かってないから
他国の人質を差し置いての件、互いの政府は連携しつつも自国民を最優先に救出するために努力するだけだな
在日寄生虫が立てたスレって、立った後、賛同するレスが立て続けに書き込まれるな。 どれも「ネトウヨネトサポアベアベジャップ!!」って、チョン特有の台詞多いしw
362 :
名無しさん@1周年 :2015/02/08(日) 21:38:47.97 ID:pR1oqhWk0
>>356 それは流れが違うぞ
ビデオ公開後にさっそく「助けるな!」としてたのは2chネラの方だ
イラク邦人人質事件の時と同じくな
>>359 自己責任は否定してないよ俺は
だが「人質に差は無い(世耕談)」=国内・国外、安全な地域でテロ(拉致)被害に会っても政府対応は同じ、だから
対テロ戦争中なので、どこでテロの標的になっても自己責任になるという認識を持って自己責任論を展開してるのか?ということは指摘したい
逆に今回の件で政府の責任を追求している連中は結局どうさせたいの? 危険地帯に行く自由を制限する。 危険地帯の存在自体を武力で無くす。 テロリストの思惑通り行動して各国の非難を浴び孤立する。 選択肢はこれくらいしか思い浮かばないのだが。
364 :
名無しさん@1周年 :2015/02/08(日) 21:40:59.55 ID:G6vMFU/90
途方も無いバカが総理大臣の椅子に座ってるからだろ
365 :
名無しさん@1周年 :2015/02/08(日) 21:41:02.50 ID:EWpb9J1u0
>>362 JR西日本の尼崎脱線事故すらも自己責任だと思うようになった
>>363 すばらしい話術で相手を改心させて他国を含めて人質全員を解放させて世界中の賞賛を浴びる。
自分か、自分が支持する勢力にはそれが出来ると無根拠に思っているから会話にならない。
367 :
名無しさん@1周年 :2015/02/08(日) 21:43:44.05 ID:dnVOpRvH0
当の後藤さんが自分の責任でって言ってたんだから 本人の意思を尊重したで良いだろ
ほとんどの国民が自己責任といっているのは、結果の自己責任なんじゃね? 過程の責任は、渡航リスク案内や人質救出に政府も危機管理としてある程度責任を持っているわけだし。 結果として首チョンパになれは自己責任ですよというだけ。
369 :
名無しさん@1周年 :2015/02/08(日) 21:44:29.60 ID:CrKvlyzk0
>>362 そう 人質に差は無い
誘拐犯罪で、身代金を国が肩代わりなんてありえないから、自分で用意しなさいってこと
370 :
名無しさん@1周年 :2015/02/08(日) 21:44:35.53 ID:V+STGVNR0
>>358 他人に背負ってもらって何が「激増」だよ
それとも何か?
当事者はそれを申し訳なく思うからだとでも言いたいのか
それは性善説過ぎるわ
371 :
名無しさん@1周年 :2015/02/08(日) 21:46:52.91 ID:CrKvlyzk0
>>370 他人が背負った分はすべて本人に報復として跳ね返ってくるよ
それが連帯責任の恐ろしさ
>>362 外務省から三回も渡航中止勧告を受けてたのに金儲けの為にのこのこと行った奴と
日常の生活範囲内で被害に合った人間を同列にするわけねぇじゃん
373 :
名無しさん@1周年 :2015/02/08(日) 21:48:16.14 ID:TBo6NMK50
自分の身を守り生きている野生動物たちも政治的な罠にはまってるのですか?
>>370 何か物凄い勘違いをしていないか?
マトモな人間にとって連帯責任は
自由な行動を制限される足枷が増えることになる。
マトモじゃない人間にとっては自分に降るかかる罰が軽減される。
後者の考えができる人間は生来の犯罪者
375 :
名無しさん@1周年 :2015/02/08(日) 21:52:15.45 ID:xVhfggFq0
>>372 ほんと、これ。
なんで左翼は毎回区別付けないんだ。
極論過ぎて誰も共感しないのに。
376 :
名無しさん@1周年 :2015/02/08(日) 21:54:03.59 ID:pR1oqhWk0
>>365 いや、だからね、それは偏った自己責任論だよ
>>369 政府はその誘拐組織の壊滅にコミットすることを決めたんだから、
どのように関与するかは政府責任だってこと
日本人全ての生命が懸かってる話だしな
377 :
名無しさん@1周年 :2015/02/08(日) 21:54:27.89 ID:vV16qXhg0
>>360 ありがとう。わたしの思っていることとあまりかわらない。
自国民はたすけたい。他の国の人も助かってほしいが、優先度はさがる。人の命は大切だけど、すべて同じではないと結果的にはなる。程度の差はあるがそんな認識を確認したかったからの質問でした
日本人の習性だろ。先祖代々自己責任でやってきたのにサヨクの価値観押し付けられても困る。
379 :
名無しさん@1周年 :2015/02/08(日) 21:55:52.33 ID:V+STGVNR0
>>374 そう
だからそういう生来の犯罪者とやらが一番得するやり方がまかり通るのがおかしいのだ
自爆上等で連帯責任を悪用して周りを道連れにしてヘラヘラしている悪童などゴマンとおるわ
380 :
名無しさん@1周年 :2015/02/08(日) 21:57:28.96 ID:pR1oqhWk0
>>372 同列だと政府の人間は明言してるが
>>375 左翼?w
そりゃ2ちゃんのウヨから見れば左翼なんだろうがな
だから極論でも何でもねえ、政府の人間が「人質に差は無い」と明言しとるんだよ
何をおいても自国民だから優先するってほど極端な国粋主義ではないな。 自らリスクを選んだ邦人一人の命のために 人道支援を取り止めるとか無いわ。
382 :
名無しさん@1周年 :2015/02/08(日) 21:58:32.32 ID:cThCHEpq0
もし政府が人質救出に成功した場合、自己責任論は何処へいくのだろう? 救出にかかった諸経費を請求するのかな?
383 :
名無しさん@1周年 :2015/02/08(日) 22:00:58.77 ID:80LZJw7b0
>>380 人質に差はないから今回は無理筋って話だろう。
政府が身代金200億も支払うとか普通の人質事件じゃあり得ない。
実際にはあり得ないレベルで特別扱いして対応に過剰なコストを支払っている気がするが。
385 :
名無しさん@1周年 :2015/02/08(日) 22:04:28.72 ID:OIE7a5GJ0
政治の罠ではないのは確か イラクの三馬鹿のせい
テロリストを利用してるのは安部だからな、お前ら勘違いするなよ?
387 :
名無しさん@1周年 :2015/02/08(日) 22:05:25.94 ID:xVhfggFq0
左翼が敵視する完全な自己責任ってなんだよ。 左翼は見えない敵と戦ってる。 あるいは一部のネラー? 国民の大半は今回の政府対応でよかったと言っている。 それは政府がやれることはやるということ。 もちろん外交方針の変更は含まれない。 ほどよい自己責任論ということ。 落命したからといってここまでした政府の 責任とは思えないというのが大勢の判断なんだよ。 少なくとも現行憲法下では妥当な対応だった。
388 :
名無しさん@1周年 :2015/02/08(日) 22:06:50.11 ID:mczoeQvX0
나라도 알거야 이 스레드는 위험하다!
極端な条件を同一視させようと詭弁を弄して自己責任論を撤回させようとする勢力こそ 工作のにおいがする。
390 :
名無しさん@1周年 :2015/02/08(日) 22:08:58.57 ID:qV2kbMm/0
今回は、過去の小泉首相の時ほど自己責任論は小さいと思うよ
>>353 よく知らないのでググってみた
登山かだってね
救助活動する役目の人が救助活動したらしいけど?
392 :
名無しさん@1周年 :2015/02/08(日) 22:10:50.29 ID:0mY7OR6U0
冬の海に飛び込む人を国のせいにはできないぜ 誰がいつなにをどうするかは本人が決める
393 :
名無しさん@1周年 :2015/02/08(日) 22:12:48.13 ID:pR1oqhWk0
>>377 了解
>>382 あんまり言いたくはないが…
戦争終結後の利益の山分けで充分だな、いつの時代もそうだが
そのために各国9.11以降の対テロ戦争、イラク戦争に参加してる(した)
米国民はシェールガス革命や米兵被害を見て「俺たちに何の旨みがあるの?」と
オバマを選択してしまったが、そのツケが来たって感じか
>>384 まあ、2億ドルは明らかに吹っ掛けだけどな
生臭い話だが、石油利権に絡めるならこの程度のコストは屁でもないんだろう
あとは人質を取られようと突っぱねるだけだし、先例もできたからな
394 :
名無しさん@1周年 :2015/02/08(日) 22:13:50.09 ID:LVzBhWP6O
395 :
名無しさん@1周年 :2015/02/08(日) 22:14:09.94 ID:vV16qXhg0
非合理の相手から人質救出という結果をだすには、今の日本の持っている手段や方法ではおよばなかったし、及ばない可能性が最初からたかった。日本政府に救出の結果をどうしてももとめるのなら、日本の持っている手段や方法がおよぶ範囲での行動というのが条件となる。 渡航中止の勧告はそういうやりとりだった。日本の手が及ばない先での結果に対する責任は、その行動をいちばん主体的におこなっていた者に発生した。ジコセキニンとかよばるてるだけ。
雪山とかで救助を受けるだけでもアレなのに本人が救助の仕方を責めたり、遺族が救助の失敗の責任を追及するとかは無いわと思う。
自己責任以外考えられない
危険なこと承知で行くんだから、基本自己責任だろう。 政府には救出するための努力義務はあるけど、結果責任はないだろ。
399 :
名無しさん@1周年 :2015/02/08(日) 22:19:53.12 ID:FfOepRhj0
>>388 祖国に帰れよ
そんな文字使いたいなら
日本の生活保護にたかってばかりいないでさ
在日ナマポ韓国人だから一度も働いた事もないんだろ
在日ナマポ韓国人なんてこの世で一番恥ずかしい生き物だよ
400 :
名無しさん@1周年 :2015/02/08(日) 22:20:54.92 ID:0mY7OR6U0
>>394 最後の三行読んでみろよ
リテラの論調のほうがよっぽど極端だわ
本人の行動の責任を本人が負うことに政治的な意図がどこにあるのかと
暴走運転して高速の支柱に張り付くのも自己責任だよ
>>387 完全な自己責任=今回の事件にかかった費用を政府が遺族に請求し、遺族はこれを支払うこと
そこまで極端なのは一部のねらーだけだけどね。
>>394 1.自己責任で自由を認めるか
2.法規制するなどして自由を制限するか
3.国の保障する責任範囲に含めるか
という議論の余地があるが文脈での
自己責任論を、自己責任論であるというだけで封じ込めようとするのは、自分の意見が劣勢なのを無理矢理どうにかしようとする
汚いやり口である。
403 :
名無しさん@1周年 :2015/02/08(日) 22:22:00.71 ID:Pq30810c0
他人に迷惑をかけない、これが日本の道徳の基本。 湯川、後藤は、多くの人に迷惑をかけた。 日本の道徳に反する行為をした。
404 :
名無しさん@1周年 :2015/02/08(日) 22:22:19.40 ID:vV16qXhg0
>>395 自己レス
大事なことわすれてた
日本の手が及ばない先での結果に対する責任は、その行動をいちばん主体的におこなっていた者に発生した。だから、ほんとうはイスラム国にある。
405 :
名無しさん@1周年 :2015/02/08(日) 22:22:58.69 ID:xVhfggFq0
>>388 >나라도 알거야
>이 스레드는 위험하다!
コリアン共産党の罵倒かな〜って思って
Google先生に翻訳してもらったら
「国も知っているよ
このスレッドは危険である!」
なんだか面白くて笑ったw
日本語は漢字も片仮名外来語もアルファベットの外来語も大抵違和感無く混ぜ込めるが ハングルやアラビア語は無理だな。
408 :
名無しさん@1周年 :2015/02/08(日) 22:26:06.87 ID:0mY7OR6U0
国が国民にカミカゼになって特攻しろと命じて命を落としてるわけではない どう行動するかは法の下で本人の自由です
409 :
名無しさん@1周年 :2015/02/08(日) 22:27:23.72 ID:L+w6LBMd0
何に対して自己責任って言ってんのか 捕まったのは自己責任の部分もあるかもしれないが
410 :
名無しさん@1周年 :2015/02/08(日) 22:27:44.80 ID:LVzBhWP6O
>>400 自己責任だから人質は助けなくていいっていうなら極端
あほか、想像で自己責任を語るのはやめてほしいな
412 :
名無しさん@1周年 :2015/02/08(日) 22:29:37.41 ID:wDhUIft8O
これがサヨク誌ってやつか 左翼じゃなくてサヨク
413 :
名無しさん@1周年 :2015/02/08(日) 22:30:39.88 ID:R60yw2Hd0
>>403 基地害卑怯者売国奴殺人鬼APE下痢三は
日本国と日本国民に多大な損害を与えてるけどなw
奴は仕事放り投げて酒池肉林三昧w
414 :
名無しさん@1周年 :2015/02/08(日) 22:31:41.54 ID:xVhfggFq0
ひらがな少なーい
415 :
名無しさん@1周年 :2015/02/08(日) 22:31:49.48 ID:CrKvlyzk0
>>391 政府は何もしませんでしたよ?
それにイチャモンつけるバカもいませんでしたね
416 :
名無しさん@1周年 :2015/02/08(日) 22:32:41.38 ID:3I8HLrUI0
自己責任の対極にある、国民の命に国家が責任を持つとか言う方が怖い世の中だと思うが・・・ 人命をすべての事態で救助するのは万能の神じゃぁない限り不可能。 とすれば、失われた命に対し国家が名誉を与え、個人に代わ国家が償いと責任を相手側にきっちりと求める世の中・・・ やっぱ怖いわw
利テロ
418 :
名無しさん@1周年 :2015/02/08(日) 22:33:12.82 ID:ryI47U7p0
>>1 またリテラかよ…
糞みたいなソースでスレ乱立させんなよ
419 :
名無しさん@1周年 :2015/02/08(日) 22:33:20.22 ID:rtjHX12x0
いったい責任って何? 本人はもう死んでるし、政治家や外務省の職員が交渉しに行くコストは全て税金だろ?
420 :
名無しさん@1周年 :2015/02/08(日) 22:33:53.37 ID:LVzBhWP6O
セイジガーですかw マズゴミ共にも原因があるだろう 責任逃れすんな
422 :
名無しさん@1周年 :2015/02/08(日) 22:33:56.76 ID:7w7dMSya0
>>403 では君は年金を受け取るなよな。現役世代に迷惑かけないためにねw
健康保険も使うな。健康な人に迷惑かけないためにねw
>>410 自己責任だからと現実的に助けられる手段があるのにしないならどうかと思うが。
そういう手段がないからこその自己責任論だしな。
非現実的な手段でもって人質救出に尽力しろと言う意見に対してはそれしかないなら救出は諦めろと言うのは当たり前
424 :
名無しさん@1周年 :2015/02/08(日) 22:34:25.08 ID:Fz/Mi2220
罠を仕掛けているのは何が何でも政治の責任にしたいカスゴミだろ 朝鮮人の罠
リテラは記事を書いた人の名前検索して「ああ、なるほど・・・」 で終わる。
426 :
名無しさん@1周年 :2015/02/08(日) 22:38:36.13 ID:vV16qXhg0
人質としてとらえて殺害したのはイスラム国。ここが結果責任を負うべき。人質となりそうな所にいったのは、渡航中止勧告をきいたうえでの判断、判断したのは亡くなられた方。自己責任というなら渡航したとこでしょ。
こんなアホが書いた記事で議論してるクルクルパー何なの
428 :
名無しさん@1周年 :2015/02/08(日) 22:41:31.65 ID:62AbqDe0O
もう標的にされてしまったから遅いんだが そもそも、テロリスト集団のイスラム国も 元はと言えばイスラムでの問題、言わばイスラム圏諸国での自己責任なんだから 極東の日本なんかがいちいち関わるべきでは無かった イスラムでの問題はイスラムが解決すべきなんだよ
429 :
名無しさん@1周年 :2015/02/08(日) 22:42:40.35 ID:LVzBhWP6O
>>423 それは仕方ないわな
ただ自己責任というと人質救出のために何もしなくてもいいと取れたもので
自己責任の一言で片付けると楽だもん これが実態だ
432 :
名無しさん@1周年 :2015/02/08(日) 22:48:16.51 ID:ClXRbxY10
自己責任論者は、 ・大量破壊兵器がないイラクに攻め込んだアメリカの味方しても政府に責任なし ・侮辱風刺画の事件直後に、イスラム刺激して日本人が殺されても政府に責任なし と言いたいんじゃないの? たぶん。
>>429 それは大前提過ぎて大抵の人間は省略しているだけな気がするが。
意見を批判するなら、その辺の省略された意図なども存在くらい想定しておかないと無意味な議論を続けるだけ。
434 :
名無しさん@1周年 :2015/02/08(日) 22:49:49.01 ID:YvZIAtVF0
死んでくれたほうが 利用価値が上がるらしいからな
435 :
名無しさん@1周年 :2015/02/08(日) 22:51:12.96 ID:qDieX42M0
マスメディアが「国の責任、政府の責任」と批判する ↓ 国会で法案が通って予算が増える ↓ 増税 この繰り返しが国の借金と税金が増える仕組みじゃね? 体制批判してればなんとなく仕事した気に成ってるかも知んねーけど いい加減迷惑だから
436 :
名無しさん@1周年 :2015/02/08(日) 22:52:05.38 ID:l21lNv7p0
捕まったら殺される危険がある、と予め分かっている地域に 周囲の制止も無視した上に、さらに自己責任宣言ビデオまで撮った上で 自分で意思で行った結果、案の定、捕まって殺された。 突然の交通事故で死ぬ方がよっぽど悲惨なんだが、 なぜいまだに騒いでんのかねぇ
437 :
名無しさん@1周年 :2015/02/08(日) 22:56:05.12 ID:CrKvlyzk0
>>436 ブサヨのお仲間だから
ゆえにちんぽ切りデブはもうすでにスルー
438 :
名無しさん@1周年 :2015/02/08(日) 22:57:08.64 ID:JD/qs5b30
自己責任どころか 大迷惑
なる交通事故死者と同程度の報道で済ませておけば、テロリストの思惑が外せて邦人が今後テロにあう危険性も減ったと思うのだが。 蒸し返して政府批判をしている連中はテロの恐怖を日本人に植え付けようとでもしているのか?
440 :
名無しさん@1周年 :2015/02/08(日) 22:58:59.70 ID:LVzBhWP6O
>>433 「自己責任」にそうした前提はないのでは
すべてが自分の責任という主張でしょ
違うなら「自己責任」という言葉を使うのはどうかと
441 :
名無しさん@1周年 :2015/02/08(日) 22:59:26.30 ID:jYkZqInX0
自衛隊員が任務中に拉致られて殺されたら 日本人もヨルダンみたいに怒るよ ただ今回は完全に自己責任だから 特に湯川なんかは殺されて当然
442 :
名無しさん@1周年 :2015/02/08(日) 23:00:07.09 ID:1FqXKLOp0
やわらぎを以って尊しと為す 本当の意味を知っている日本人ならこんな記事は書かない というか書けないね 国を二分させて戦わせる術中に嵌るなよ 60年70年安保のときにこいつらが何やろうと企んでたのかよくわかる記事だよ
>>440 いや、あるだろう。
ないと思っている方がおかしい。
自己〜って言葉自体それ以外の〜が
あること前提でその特殊なものとして
定義される物だよ。
444 :
名無しさん@1周年 :2015/02/08(日) 23:03:10.57 ID:pR1oqhWk0
なんだろうなあ… 対テロ戦争って石油のためだぜ 確かに日本にとって石油は大事だが、それならそれで関わり方にもいろいろあるだろ なーんでブッシュの後始末で俺たちの命を賭けにゃならんのだと、米国人ですら降りかけたのに しかも人質になっても見捨てられることは確定だしな 自己責任論の前に、政府も踏み込みすぎなんじゃないのかって話
445 :
名無しさん@1周年 :2015/02/08(日) 23:04:37.08 ID:l21lNv7p0
自分の意思で行ったことだから自分の責任、それだけのこと。 しかも、色んな人や国に迷惑かけて最悪の行動である。
446 :
名無しさん@1周年 :2015/02/08(日) 23:06:23.94 ID:CrKvlyzk0
>>444 バカが、いっちゃあいけませんってとこへ、いかなきゃ何も起こらなかっただけなお話
447 :
名無しさん@1周年 :2015/02/08(日) 23:07:22.12 ID:bUZ00hYQ0
「自己責任論」を展開する奴はスレタイ・ソースの文章をよく読んでから カキコしろよな。図星だから。
448 :
名無しさん@1周年 :2015/02/08(日) 23:07:38.12 ID:YKn9jdhz0
腐れメディアがなに言おうが国民は冷静
>>415 いや、だから救助活動する役目の人が仕事したんでしょ
例えばさ、
火災事故なら国が助ける?違うでしょ。消防隊でしょ
水難事故は?水難救助隊
殺人事件は?警察
その冒険家は山岳事故じゃないの?なら山岳警備隊的な人が活躍したんでしょ、詳しく見てないから知らんけど、少なくても生存確率が0%になるまでは捜索活動が行われてたと記事にのってるよ
それぞれ救助すら役目を持つ者が存在する、そういう社会構造を作るのが政府の役目でしょ
今回の海外テロに対応する役目って誰かね
専門の者はいないんじゃない?
じゃあ国が助けるのが妥当じゃね
450 :
名無しさん@1周年 :2015/02/08(日) 23:09:20.76 ID:l21lNv7p0
>>447 こじつけて安倍を叩きたいだけの駄文なのは目に見えてるので読む価値ゼロ
というかスクロールする労力や時間が無駄な分、マイナスだなw
451 :
名無しさん@1周年 :2015/02/08(日) 23:09:26.16 ID:1FqXKLOp0
朝日新聞とか読んでる年寄りたちは 日本の新聞記事の正体をいまだわからないでいるんだよ そういう人たちを扇動しようとする連中には注意しないとならんよ
452 :
名無しさん@1周年 :2015/02/08(日) 23:09:27.83 ID:CrKvlyzk0
>>447 危険なとこへ行って危ない目にあってるやつを助ける義務はねえし
植村直己に対しても国家が捜索隊は出さなかったでしょ?
それと同じお話
自分の意思で、用意されている安全な籠から逸脱して自由を謳歌する代わりに 危険な目に遭い命を落とす結果になっても 基本的には自分の責任ですので皆さん気にやまないでくださいってのが当事者にとっての自己責任 付帯する迷惑の一部を許容してまで そういうわがままを許すのが自己責任論
455 :
名無しさん@1周年 :2015/02/08(日) 23:11:27.05 ID:LVzBhWP6O
>>443 「自己責任」は「自分が行なった行為のすべての責任が自分にある」という定義でいい?
違うなら提示して
456 :
名無しさん@1周年 :2015/02/08(日) 23:11:47.08 ID:CrKvlyzk0
>>449 国はなにもやってませんよ??
やる義務もありませんし
あたりまえですね
457 :
名無しさん@1周年 :2015/02/08(日) 23:14:02.53 ID:1FqXKLOp0
>>1 >人命がおろそかにされてなお
↑
こいつらの論調に絶対乗ってはならない
日本国が亡くなりますよ
458 :
名無しさん@1周年 :2015/02/08(日) 23:15:05.79 ID:l21lNv7p0
>>449 金も武力も出せないんだから、最初から出来ることなんてないな。
テロの要求なんて政府も右往左往せずに、いっそ完全無視&放置が
一番効果あったかもしれないのに。
>>457 「自らの意思で自分の命をおろそか」にしたのにねぇ
>>455 自己責任は、他人や国などが
なにかを保障する範囲から逸脱し、
他人が責任を負いかねる状況で
あなたに責任はとらせず、自分の行動で起こるマイナスの結果については全て自分が責任を追うので自由な行動をとらせてくださいという文脈で出てくる話
そういう意味では自己責任か、不自由かの二択で自由を許す論理
460 :
名無しさん@1周年 :2015/02/08(日) 23:19:11.12 ID:kkdNXr+m0
>>1 素直に「安倍が嫌い」って言えばいいだろ。
みっともないね。
461 :
名無しさん@1周年 :2015/02/08(日) 23:19:29.83 ID:pR1oqhWk0
>>446 サミットも五輪もあるのに呑気だな
国の観光立国政策での外国人観光客の呼び込みや、もっと深刻な移民受け入れ問題も燻ってるのに
対テロ戦争って相当覚悟して関わらなきゃいかんことだぞ
462 :
名無しさん@1周年 :2015/02/08(日) 23:20:48.67 ID:HNw3f4LA0
政府の意図以前に 私の場合は単に、本人がビデオメッセージで自己責任で行くって言ってたから「あー、この人は自己責任で行ったんだな」って思ってただけなんだけど
463 :
名無しさん@1周年 :2015/02/08(日) 23:22:09.86 ID:LVzBhWP6O
464 :
名無しさん@1周年 :2015/02/08(日) 23:22:21.85 ID:ZFkDhfJfO
そもそも父権社会の日本で自己責任論なんてありえない。 日本人はお上や他人に管理されることを好む民族だからな。
だから明確に責任を分担すべき他がある話で 他対自を0対100にする この場合日本政府や肉親、知人を対象にしていて、ISISはそもそも対象外
466 :
名無しさん@1周年 :2015/02/08(日) 23:23:28.70 ID:NL7B3Y4S0
湯川氏や後藤氏が「もし」生還していたら、敵情を知る上で 貴重な情報源になり得た。それは身代金以上の価値があったかも知れん。 自己責任論も否定論も、所詮情緒論。この国にはプラグマティズム が欠けている。
467 :
名無しさん@1周年 :2015/02/08(日) 23:24:10.22 ID:mBCRcH2G0
>日本人はなぜ「自己責任論」にはまるのか? 外国は自己責任にはならないのかな?? 日本は、少なくとも、 「こんな危険な地域だとわかってたのに自分で飛び込んで、多くの人に迷惑かけやがって」 っていう気持ちがあるから自己責任論になるけど。 外国なら「自己責任なのは当たり前すぎて」議論にならない? 「悪いのはISILまたは政府」なのが当たり前? 外国といっても国によって違うと思うけど・・・
>>463 違う
>>459 で書いたように状況に依存する言葉で
>>455 のように単純に言い表せるものではない。
それを無理矢理単純化してレッテルを貼っているのが自己責任論叩きをする輩の論法
469 :
名無しさん@1周年 :2015/02/08(日) 23:27:12.76 ID:lY6a16Ji0
あほか テロリストと交渉して金払ったら、今現在、世界中で住んで働いたり旅行したりしてる日本人に、どれ程の危険が及ぶのか?を考えてから物を言え! 日本人がみな1億ドルの懸賞金付くようなものだろが 少しは頭を使ったらどうなんだ?
470 :
名無しさん@1周年 :2015/02/08(日) 23:29:38.85 ID:HZJCqs+E0
自己←→他者 自己責任←→他者責任 今回の事件は、他者責任論が出る幕は無い。←日本人の大多数の意見。 しかし、反日左翼とテロ擁護者は他人が一番悪いと結論。←やはりアホだ。
471 :
名無しさん@1周年 :2015/02/08(日) 23:30:25.56 ID:X6o+d01/0
自民工作員のアホが、自己責任とかわめいているだけ
>>2 小野寺ってホント使えないわ
拉致や慰安婦を持ちだしてでも屑をトコトン潰す場面なのに
473 :
名無しさん@1周年 :2015/02/08(日) 23:36:36.02 ID:6nHi0Abu0
>>41 911がネタ?
オカ板ではそういうのはやってんのか?
おれ直に見たんだけど
474 :
名無しさん@1周年 :2015/02/08(日) 23:38:44.94 ID:ktg2vxCJ0
国民のための政治をしないくせに 批判すると 国家ぐるみ陥れられるから怖いねこの国は(+_+)
>>463 状況に依存する言葉であることの証明は簡単
後藤さんがISISに拉致され殺害されたのは自己責任か?
震災で亡くなった人が亡くなったのは自己責任か?
台風が近づいているのに勧告を無視して
海で溺れて死んだのは自己責任か?
アンケートをとったらその割合は大きく違うはず。
>>456 何を言いたいのか俺には理解できないや
ごめんな
477 :
名無しさん@1周年 :2015/02/08(日) 23:41:18.43 ID:LVzBhWP6O
>>468 >>465 で責任を「他対自を0対100にする」とか単純化して言っているのに
>>468 で「自己責任」は状況に依存して単純に言えないとか言って
主張に一貫性がないよ
結局あなたの「自己責任」の定義は
>>455 や
>>465 なのでしょう
となると政府は人質を助けなくてもいいとなり
やっぱり自己責任論は極論だなと
478 :
名無しさん@1周年 :2015/02/08(日) 23:42:22.45 ID:hUE5uMEL0
自己責任を否定する大学教授がいたな ライオンの檻に自ら入っていって自己責任じゃないとかアホだろ ただ助けるのは義務
479 :
名無しさん@1周年 :2015/02/08(日) 23:42:53.39 ID:tgOSaQIT
まじかよ 安倍早く死なねーかな
480 :
名無しさん@1周年 :2015/02/08(日) 23:43:40.37 ID:bzx8zwQl0
上手く行ったら官僚のお手柄!日本は官僚が優秀だったから世界一になった! 下手こいたら国民のせい!日本は国民が馬鹿だったから凋落した!
台風のときに川でバーベキューするのと変わらん気がするが… 最終的には自分の箔付けや儲けのためだしな
>>477 そういう曲解をするってことは
>>455 で自分が行った行動という言葉を限定修飾していないのは意図的だろう。
>>455 だけならどんな行動に対しても肯定したようにねじ曲げることが可能だからな。
483 :
名無しさん@1周年 :2015/02/08(日) 23:48:01.23 ID:FMq0o34F0
いや日本人じゃないかもしれん
国内の話じゃ無いんだぜ? 国外の話なんだぜ? テロ組織相手に他所の国へ簡単に入れると思ってるのか?www そんな事出来るのは・・・w
486 :
名無しさん@1周年 :2015/02/08(日) 23:52:36.55 ID:+QY8WvkE0
人質交換に200億ドルも毎回払ってたらイスラム国は日本のおかげで世界一裕福な国になる。 反論したいなら軍事訓練受けてから言え アメリカを追い出して永世中立国となり国民全員が軍隊となり国を守る覚悟がない限り偉そうな事言えんよ
国内ならどこでも入れるってこともないが
488 :
名無しさん@1周年 :2015/02/08(日) 23:53:26.08 ID:6tQrApZ30
>>1 日本人以外に理解できないだろうな。サヨクには無理だなwww
後藤が英雄扱いされる不思議
490 :
名無しさん@1周年 :2015/02/08(日) 23:54:26.60 ID:LVzBhWP6O
491 :
名無しさん@1周年 :2015/02/08(日) 23:56:02.50 ID:ZFkDhfJfO
自己責任って個人の自由、個人の自立と関係してるから日本人には無理です!
>日本人はなぜ「自己責任論」にはまるのか? 補足してあげるねw 「日本人はなぜ「安倍責任論」にはまらないのか?」
493 :
逮捕より入院が必要 :2015/02/08(日) 23:58:25.73 ID:ORF0ZC5c0
いい大人が3回注意されて、それでも強行して拉致られて その責任をどうしても日本国民に負担させたいんだな サヨクだからな
>>490 465,468が同一人物の書き込みだと認識した上で文脈上続いていると読み取らないのは曲解以外の何物でもないような。
誰もが止めるような物凄い自分勝手な行動を
起こす際の想定する他対自の責任割合が0対100になるというだけで、悪いのはISISだから自己責任は間違いという詭弁に対応した補足をしているだけだよ。
496 :
名無しさん@1周年 :2015/02/09(月) 00:05:18.36 ID:Pt7OErU00
いや、海外でも自己責任って考え方は強いんだって。 政府は助ける努力を惜しまないが、それは日本も同じことだろ。 日本政府だけが国民見捨ててる、なんて報道は完全に意図的なミスリード。
497 :
名無しさん@1周年 :2015/02/09(月) 00:06:55.57 ID:ZwNpal1C0
自民党の自己責任論は根深いからな
朝日の契約カメラマンか何かが不始末を起こしたときに「自己責任ですから」と切り捨ててなかったっけ?
499 :
名無しさん@1周年 :2015/02/09(月) 00:07:43.85 ID:BfUPIXTe0
自己責任論で助かってるのは報道機関も同じじゃないのか? もし後藤さんに無茶な取材を指示してる報道機関があったら そこの責任も重大なはずだよね? それを後藤さんの自己責任で済ませたら報道機関の責任回避 にも役立ってしまう訳だしw
500 :
名無しさん@1周年 :2015/02/09(月) 00:08:29.96 ID:E30sQvYlO
>>495 >誰もが止めるような物凄い自分勝手な行動を
>起こす際の想定する他対自の責任割合が0対100になる
これが自己責任論なんだろ
曲解はしてないが
そしてこれが極論だと言ってる
政府が人質を助けるのを否定することになるから
501 :
名無しさん@1周年 :2015/02/09(月) 00:11:41.72 ID:BfUPIXTe0
報道機関とフリーそしてその間に入っている会社?団体? その実態も明らかにしなきゃいけないのにそこの指摘は ネット以外では殆ど聞かないよね? 自己責任論で一番逃げてるのはやっぱりマスコミ報道機関 なんじゃないのか?
502 :
名無しさん@1周年 :2015/02/09(月) 00:11:48.29 ID:xVWxgOPP0
自己責任でも別にいいだろ。自己責任だったとしても、政府は助けるんだから。 山や海でよく救助をやってるじゃないか。遭難者の自己責任だからって救助は止めたりしないだろ ただ海外は日本の手が届かなかったってだけだ
503 :
名無しさん@1周年 :2015/02/09(月) 00:12:52.72 ID:5a8eG5gD0
自分の行動に責任を持つなんてことは、社会の常識中の常識なんじゃないの? 友達の制止も聞かず、大荒れの海で遊泳していた奴が亡くなりました。 本人が助けを求めたにもかかわらず、助けに行かなかった人の責任でしょうか? 本人の不注意と思うのは、想像力をもたない愚かしい者だからなんでしょうか?
安倍を辞任させたかったニダ
【自己責任論】は左翼が作り出したもの マスコミ業界の左翼人士がテロリスト擁護して、無理やり政権批判 ↓ そもそもテロリスト側が悪いので、当然反論する奴が出てくる ↓ 左翼側はテロリスト側を批判できないので、左翼は反論者を個人攻撃するしかない ↓ ここで「自己責任論を唱える愚かな大衆」という設定が作られる
506 :
名無しさん@1周年 :2015/02/09(月) 00:14:22.66 ID:DOhL6GZ50
507 :
名無しさん@1周年 :2015/02/09(月) 00:15:41.96 ID:E30sQvYlO
>>500 補足
どんな国民だろうと政府はその人を助ける責任がある
それを自己責任論は見えなくするからまずい
流石に政府の警告無視して勝手に行って勝手に捕まった奴の命の保障まで 出来るはずも無いわな 世界中のどこの国の政府でも絶対に無理だよな 行かなければならない理由がそもそも身勝手極まりないからな 湯川を助けに行くって理由が蛮勇以外の何者でも無い 後藤に救出できるだけの力はそもそもないからな これで後藤の命まで保障なんて世界中ががんばっても100%不可能
509 :
名無しさん@1周年 :2015/02/09(月) 00:15:56.66 ID:BfUPIXTe0
政治を信用してるわけでは無いけどマスコミが一番信用出来ないな! いつまでアンタッチャブルにして放置してるんだよ? こんなだからマスコミは信用できないんだよ!
510 :
名無しさん@1周年 :2015/02/09(月) 00:18:34.75 ID:DOhL6GZ50
lance「キモい社会だなぁ? 死への感覚がマヒしてるのか?」+8 lance「ヘタレだから援助や人を送ることをしたくないんだろ」+2、−1 Mickey「古典的な「やられた方が悪い」という考え方だね。レイプ被害者がピチピチの服装だから悪い、 強盗被害者が治安が悪いところを歩くのが悪い、札束を見せたのが悪い、高級宝石をつけているのが悪いと言っているのと同じだ」+13、−1 iooo「WOW キモイ国だ」+8 rose「日本の首相は罪のない人を助ける最大限の努力をすべきだった。日本人はどうかしたのか? 金より人命がすべてだろう。」+7、−4 Harry Gatto「太郎さん。”俺らの大部分は人質に対して同情するどころか非難さえしてた”とあるけどが、 ”俺らの大部分”に聞いたわけじゃないから、簡単には一般化できないでしょ。 1億2千人の内の1万1千人は小さな割合だよ。君の発言が完全に間違っているわけではなく一部の人はその通りの言動をした。 でも全ての人々が君の周りに居るとは思わないように。ちなみに私も日本住みだよ。」+4
この二人はともかく、本人の責任じゃないことも自己責任と言うからな 明確にある時期からこういう風潮に変わった
お前の生活なんか保護したくない
>>509 >マスコミが一番信用出来ないな!
ホント
朝日をはじめどんだけ朝鮮汚染されてんだか
>>500 つーか政府や友好国による拉致事件の予防や拉致後の救助が事実上不可能であるような危険地帯だからこそ自己責任が出てくるのだが。
かなり危険度高かろうが、ヨルダンの町中で捕まって云々なら自己責任の意見はそこまで出てこないよ。
515 :
名無しさん@1周年 :2015/02/09(月) 00:20:09.71 ID:ZgWimMsg0
仮にフランスに旅行行って、 先日のテロに巻き込まれて死亡したとしたら 誰の責任?? (テロリスト以外で)
516 :
名無しさん@1周年 :2015/02/09(月) 00:20:17.71 ID:DOhL6GZ50
Mirae「WW2に繋がった残虐行為を思い出す日本人も同じくらいしかいないと想像する。 後藤さんに起きた事と同じように、中国、韓国、ロシア、東南アジア、西欧の人々に対して日本が起こした事も野蛮で正当化できない。 日本は誠意をもって謝ることも、補償することもしていない。特に慰安婦や南京市民、パールハーバー爆撃で亡くなった人々、731部隊のことだ。 日本人がそのことを全く気にしてないんなら、自国民に対して無関心なのも驚く程でもない」+4 Oh no what happened to good taste「お金は武器を手に入れ、移動・訓練など、基本的にはテロ資金のために使われるんだ。だから金を要求する。 金を与えないことで資源をカットすることができる。より大きな善のための生贄のようなもんだな。 日本は名誉のための腹切りで知られてるから、重荷になるより自殺するのがいいって思うのはそのせいじゃない? 彼らがキモイんじゃなくて考え方が違うってことだろ」+2
成果を上げた時は企業または国の手柄 やらかした時は個人の責任 これが今の日本
518 :
名無しさん@1周年 :2015/02/09(月) 00:21:31.10 ID:DOhL6GZ50
sami「俺にとって驚くべきことは、イスラム教徒が侵入してない数少ない国で、世界vsイスラムの戦いに犬一匹介入してないってことだ。 じゃあ何で日本人を殺したのか? イスラム教徒は全世界にいるのに、日本が彼らを受け入れずにかき乱すことを許してない事に怒ってるんだろ。 それとも日本人記者が悪い場所、悪い時間帯にそこにいただけか? どちらにしろ、自国民についてそんなに気にしてるようには見えないけどな。」+2、−1 john「日本を理解したいなら、Shoganを読んでみ。たしかに彼らは二人の命を西欧の目ほど気にしてない。 でもイスラム教徒が西欧人を殺したり13才未満の白人少女をレイプすることに自責の念を感じてない現実も見ている。 流入し続けてる文化のうち、どれを受け入れるべきか西欧の俺たちは早く決めなきゃいけない。俺らのエリート政党はもっとイスラム教徒が必要なんだ(皮肉)」+4 紹介おわり
519 :
名無しさん@1周年 :2015/02/09(月) 00:21:59.10 ID:BfUPIXTe0
>>511 ホリエモン辺りくらいじゃないの?
新自由主義者と言うかそのモドキ見たいなのが無責任な
身勝手を正当化するのに使ってたと思うんだけど・・・
それをばら撒いていたのはマスコミじゃなかったっけw
520 :
名無しさん@1周年 :2015/02/09(月) 00:22:13.08 ID:NF8hIHl6O
身勝手な行動で 使われた税金がいくらだと思ってるんだ?
521 :
名無しさん@1周年 :2015/02/09(月) 00:23:32.56 ID:io5i+GBb0
>>515 運が悪かったとあきらめるしかない。
それは、自己責任とはいえない。
ただし、日本国家はなんらかの対策を講じなければならない。
国民を守るのは国家の義務だ。
522 :
名無しさん@1周年 :2015/02/09(月) 00:23:46.66 ID:6BkgkFzM0
ちょっと聞きたいんだけど、在日が人質になったら日本が助けるの? 例えば在日韓国人が捕まったら韓国は日本の手を借りずに助けるの?
>>507 できうる範囲でという制限は付くがな
更なる大量殺戮に繋がる金銭の授受とか
交換のためのテロリストの解放要請とか
やっていい範囲を逸脱している。
一人以上の命の危険が許容値以上なのに
一人を助けにいくとかやったらダメ
雪山遭難とか寧ろ許容値高すぎ
525 :
名無しさん@1周年 :2015/02/09(月) 00:26:17.17 ID:xVWxgOPP0
そこまで湯川さん後藤さんに対する同情が余り無いのは 個人主義が浸透していないせいか、もしくは逆に個人主義が浸透したせいか。どっちだろうか。 個人よりも国全体(共同体全体)にかかる負担と限界を考えるが故に批判するのか、それとも 個人主義で個人の事に干渉しない、誘拐なんて個人の事をこっちに押し付けるな、という感覚で批判するのか それとも別の理由があるのか。まあ人それぞれだろうけど
526 :
名無しさん@1周年 :2015/02/09(月) 00:26:24.00 ID:yYWmHt5k0
自動車保険でたとえるなら後藤や湯川は危険運転で死亡事故を起こした だから本人の責任で保険金は降りない 不注意で事故を起こした場合なら保険金を使っても許されるだろうが
森羅万象他人のせいは クソゴミの罠ニダ
思考停止バカの好む言葉が自己責任 これ言っとけば万事オーケーだと勘違いしてるだけで、その先の議論に至らない twitterのアニメアイコンのバカどもに多かった印象
529 :
名無しさん@1周年 :2015/02/09(月) 00:27:07.23 ID:BfUPIXTe0
そうそう! ITバブル時代のプチ株ブームの時に株で損するのは 自己責任とか言うので良く使われていたよねw その範囲ならばまあ間違いでは無いけどそこから自己責任の 言葉が勝手に独り歩きしておかしくなったんだろうね!
530 :
名無しさん@1周年 :2015/02/09(月) 00:27:31.65 ID:futG85O50
小林よしのり わしの考えでは、戦場ジャーナリストが殺害されたのは、 「私」のレベルでは、「残酷に精神的に追い詰めて殺しやがって、ふざけるな」という気持ちが湧くが、 「公」のレベルでは、「プロが自己責任で危険地帯に入ったのだからやむを得ない」と思う。 ましてや子供のケンカじゃないんだから、「仇をとりたい」とは思わない。 そんな「私的感情」で、いちいち戦争をやってたら、世界がカオスになる。 「憎しみの連鎖」はご高説ではなく、中東の内情であり、それがわからぬほどの単細胞が、中東問題を語る資格はない。 旧約聖書の時代から続く、中東の憎しみ合い・中東の戦争に、 遠く離れた我が国が一時の「感情」で関わったら、取り返しのつかない大失敗を犯すことになる!
>>525 両方だよ。
個人主義による自由と
国家の責任の落とし所が
自己責任論の本質
532 :
名無しさん@1周年 :2015/02/09(月) 00:28:36.42 ID:futG85O50
小林よしのり そこまで「ならず者集団」に頭に来るのなら、北朝鮮に宣戦布告しろ! アメリカが従わぬなら、日本単独で北朝鮮を潰せ!拉致家族を救出しろ! 戦場ジャーナリストが自ら潜入して人質になったことと、 一般市民が自国から拉致されて、永遠に帰って来ないこととは、残酷のレベルが格段に違う!
>>520 残された家族に支払いが行くのではないの
534 :
名無しさん@1周年 :2015/02/09(月) 00:30:45.47 ID:FtB4V7t00
自国民の安寧を守るのは当然として 海外雄飛への希望の芽を摘むというのは 国政を担う立場としては どうなのかなあ
535 :
名無しさん@1周年 :2015/02/09(月) 00:31:11.17 ID:futG85O50
小林よしのり 戦場ジャーナリストが殺されたことに、本気で同情しているのかわからないが、 武器マニアが殺されたことには同情していないようだ。顔がいいか悪いかの差ではないか? 戦場ジャーナリストが殺されるのは、ベトナム戦争の頃から普通にあったのに、 今回は世界中の首脳が非難しているが、どういう風の吹き回しだ? 残虐というなら、北朝鮮では今も冷酷無比、残虐の限りの蛮行が繰り広げられているし、 収容所からの解放を願う人々もいようし、日本の拉致家族も帰って来ないが、世界は北朝鮮をぶっ潰してくれない。 チベット・ウイグルも同様だ。 情報はいつも偏っているし、人々の関心はいつも集中的で、そして一時的で、消費したら次に移る。 もっと揺るがない思考の核になる世界観を身につけた方がいいのではないか?
536 :
名無しさん@1周年 :2015/02/09(月) 00:31:28.47 ID:xVWxgOPP0
そーいや後藤さんは自分自身の行動に対しては死という形で責任?を取ったが 残された家族に対しては責任を取るに取れない状態にしてしもうたな。奥さん子供が生まれるんだっけ。これからどーすんのかね。 マザーアース?何の事だっけ?
537 :
名無しさん@1周年 :2015/02/09(月) 00:31:41.34 ID:3qL27Ncw0
>>466 同意。今回の政府対応は単細胞。優秀な頭脳を持つ学徒を一兵士として
死なせた発想に似ている。日本政府が二人を救出できて
いたとして、自国民を助けたことを批判する国などはない。誘拐再発防止
対策はどみち考えるべきこと。
538 :
名無しさん@1周年 :2015/02/09(月) 00:33:00.16 ID:ZawG9sXe0
自由を認めると同時に自己責任も発生する 至極簡単なこと
>>1 >LITERA/リテラ 本と雑誌の知を再発見
キチガイの妄想を垂れ流すなよw
540 :
名無しさん@1周年 :2015/02/09(月) 00:33:32.56 ID:lhsv0YBJ0
行かなければいいだけの話しなのに何故行く必要がある? 誰も行けと行ってないし情報要らないしで国民にとってはシリア情勢はどうでもいいのよ 捕まると解ってて行くは自己責任以外の何者でも無い だから誰も同情なんてしないんだ 同情の余地がある行動をしてて理不尽な拉致とかされての人質なら 国民は皆自己責任なんて言わないだろう
542 :
名無しさん@1周年 :2015/02/09(月) 00:34:14.60 ID:futG85O50
小林よしのり 後藤健二さんが殺害されたようだ。痛ましいことだと思う。 だが、イスラム国がとてつもなく残虐な集団であることは、誰でも知っていること、 ジャーナリストならばプロなのだから常識中の常識!プロなのだから「自己責任」なのである。 登山家はそこに山があるから登るのであって、戦場ジャーナリストはそこに戦場があるから行くのだ。 登山家が遭難したら、家族が痛ましいとは思うが、「山を決して許さない。」とは言わない。 もちろん国家は国民を、その思想性は問わずに、守らねばならない。 だが、安倍首相がヨルダンを当てにして、イスラエルを仲間だと誇示しつつ、 「テロとの戦いのための支援金を出す」と演説すれば、イスラム国への「宣戦布告」に聞こえただろう。 その時点で後藤さんが殺されることは決定済みだ。
>>1 バブルに警告も出さず逆にバカみたいに膨まかしてあぶく銭を啜りまくり、バブル崩壊の際に自己責任論を振り回して
自分だけでなく代理店やスポンサーを擁護しまくったのは何処の誰でしょうねえ?
544 :
名無しさん@1周年 :2015/02/09(月) 00:35:04.90 ID:ZawG9sXe0
>>466 この事案が発生した経緯から考えると貴重な情報源になることなどありえない
>>466 それこそ殲滅作戦を主導する立場なら
そういう選択肢もあるが、
そこまで過激なのは今の日本じゃ稀だろう。
546 :
名無しさん@1周年 :2015/02/09(月) 00:38:40.30 ID:lhsv0YBJ0
じゃんけんするときに後出しして負けておいて 「お前が先に出した手が悪いんだ!」 て発狂するのはこのリテラのような記事書いてるものたちくらです お隣の国にはこの手合いが沢山いるらしいから日本にも少なからず居るのさ
敵を知り、己を知らば
548 :
名無しさん@1周年 :2015/02/09(月) 00:39:31.34 ID:xVWxgOPP0
これからは日本人はカネにならないってのが知れ渡ったから、誘拐は減るか無くなるかだな 代わりにあっさり命を取られるかも知れないけど
549 :
名無しさん@1周年 :2015/02/09(月) 00:40:38.68 ID:BfUPIXTe0
マスコミがまともに責任取った姿を未だ嘗て見た事が無いしw 官僚が失敗しても責任取らないと批判されてるけどマスコミも 負けず劣らず責任取らないからさあ・・・ 内々で何かしら処分していたとしても一般国民に見えなかったら それは全然意味無い事だからね! 政治家は一応選挙で審判仰ぐからまだマシなんだわw やっぱり官僚&マスコミが一番の癌なんじゃないのかな?
550 :
名無しさん@1周年 :2015/02/09(月) 00:40:49.74 ID:/3QVrCRX0
>罠
さすが猜疑心の抱き方が堂に入ってらっしゃる
>>1
551 :
名無しさん@1周年 :2015/02/09(月) 00:41:09.47 ID:ZgWimMsg0
ジャーナリストとして社会的役割がある。 後藤さんみたいな人がいるから、戦場の人々の様子がわかる。 単に自己責任で切り捨てる話ではない。
552 :
名無しさん@1周年 :2015/02/09(月) 00:41:48.70 ID:1VNCcbOQ0
其処にお金が発生してれば自己責任
アベノミクス見ればわかる 国民のことなんか考えちゃいないよ 考えてるのは国のことだけ だから人質に捕られてるの知りながらもテロリストを挑発できる
敵・・・大本営発表のみ 己・・・秘密保護法
政府が人質を助ける気が無かったと言う点は本当なんですか?
そもそも小型のカメラと動画サイトの普及で 戦場ジャーナリストの存在価値が 凋落しているのよね。 テロリスト側の広報としての価値もなく 抵抗する側の情報も本人たちがとった生の動画の方が余程価値があるし。
>>536 責任を取ったというか取れなくなったというか
558 :
名無しさん@1周年 :2015/02/09(月) 00:46:34.17 ID:/3QVrCRX0
>>551 あきらかに100%自己責任で切り捨ててる論調に対しての言葉ならば、その意見も理解できますが
目立ちはしたかもしれないが、そんなに沢山あった?
>>555 人質の命より国の方針を優先したろ?
そういうことだ
日本国民もそれで良いと思ってる
自分以外の誰かがババを引くと思ってるんだな
560 :
名無しさん@1周年 :2015/02/09(月) 00:49:35.04 ID:FtB4V7t00
自己責任=国家は面倒見まへん まー これから 農業もアレやけど TPPもあるし あんじょう やったってくれやw
561 :
名無しさん@1周年 :2015/02/09(月) 00:49:41.96 ID:xVWxgOPP0
国連決議によって決まった身代金拒否を貫き、死刑囚との交換もヨルダンの意思を優先した以上 日本はただ解放のみを叫ぶ状態だったから、助ける気があったとしても その条件はISISが心変わりするくらいしか無かったのは確かだな。基本、今の日本に人質を助けるってのは無理ゲー過ぎる。
>>559 国の方針より人質の命を優先したとして、日本国民全般が安全だという保証は?
国の方針だとますます保証はないしな
564 :
名無しさん@1周年 :2015/02/09(月) 00:56:34.80 ID:xVWxgOPP0
例え自己責任だとしても、というか100%自己責任でも、政府の手が届けばもっと具体的に救おうとしただろう。 誘拐事件なんだから。国内なら警察が出張ってたろな。ただ海外には日本の手が届かなかった。そういう事だろ。
565 :
名無しさん@1周年 :2015/02/09(月) 00:58:12.79 ID:3qL27Ncw0
>>544 もう寝るよ。一言言うがそんなことはない。
どこでどんな風体の連中に捕まったか、連中は何を話していたか、
他に何人が捕まっていたか、回りの風景などいくらでもあるし、
それをアメに伝えれば掃討の有力な情報になる、身代金に
十分見合うだろ。俺の言いたいのた複線思考が重要ってこと。
じゃお休み、ボーイ。
>>562 テロは簡単には無くならない
そういうものにケンカ売ったワケだよ
金払った方が安全と言えば安全だったろう
日本に敵意を剥き出しにすることも無かったろうしな
ただそれで良いのか?という話にはなる
567 :
名無しさん@1周年 :2015/02/09(月) 01:01:34.82 ID:Sc4SPoYc0
軍隊を持つ国でさえ、人質取られても助けに行けない危険地帯なのに、 自衛隊すら派遣できない日本にどうしろと言うの? 「行くな!」と言うことぐらいしかできんだろ? それを無視して危険地帯に行って、捕まって殺されたら、日本政府が悪いのか?
>>566 金を払った方が、日本に敵意を剥き出しにするだろう
今後は第2第3の誘拐ビジネスの標的にされるんだからな
>>565 そんな情報に価値があるか?
空爆一発で死ぬから、無価値になるよ
これから殺す者を理解して、何か有益なことでもあるか?
>>567 何もしないつもりなら何もすんなよw
変な演説もすんなよw
マスコミに広義もすんなよw
>>568 今までは誘拐だけだ
これからは攻撃もされる
572 :
名無しさん@1周年 :2015/02/09(月) 01:06:18.99 ID:/3QVrCRX0
>>571 官邸前で太鼓を叩いて題目唱えていれば攻撃はされないらしいよ^^
>>571 いやだから、身代金を払ったら何故それ以上の攻撃は無いと思ってんの?
フランスの場合、誘拐で身代金を払って今はフランス全土をテロの標的にされているだろ
574 :
名無しさん@1周年 :2015/02/09(月) 01:11:02.81 ID:FtmGzqQRO
自己責任 自己責任と唱えられ 暗示にかかった国民は納得。 以降、何があっても自己責任で片付けられたら政府は こんな楽なもん無いな、
575 :
名無しさん@1周年 :2015/02/09(月) 01:23:46.82 ID:/3QVrCRX0
>>574 おまえの言う「暗示にかかった国民」よりも官邸前でトランス状態に酔い痴れる人数の方が遥かに多いんじゃないの
576 :
名無しさん@1周年 :2015/02/09(月) 01:24:44.93 ID:uq3mxR2+0
なんでも人のせいにするのは朝鮮の思想だからなぁ
577 :
名無しさん@1周年 :2015/02/09(月) 01:26:03.74 ID:xVWxgOPP0
そーいやお隣は自己責任とは程遠い考え方が主流な気がするw
578 :
名無しさん@1周年 :2015/02/09(月) 01:27:05.00 ID:iANviXaz0
「日本人は」ではなくて、そういう奴もいるってこと 決め付けんなよ
ある時はごく僅かの少数派と呼んで嘲り 別の時には遥かに多いと言って転嫁し
責任追及に走れば惨たらしいテロ行為を認めてしまうパラドックス
581 :
名無しさん@1周年 :2015/02/09(月) 01:39:23.46 ID:PDZFvscv0
お上意識のなせる業では? 運転免許にしても欧米では市民の権利であり、お上から許されるて得 るような日本とは違う。更新制度もなく簡単に手に入る 裁判の陪審制度も欧米ではは市民の権利である、日本のは お上から押しつてられ、なんのためのだれのための裁判員制度かよう分からん 災害の時、羊のように従順なのも、お上意識のなせる業かもよ・・・ だから、お上の管轄外の海外では自己責任などという戯言が巾を効かす。
583 :
名無しさん@1周年 :2015/02/09(月) 01:43:42.05 ID:/3QVrCRX0
>>581 アメリカ自動車社会の管理が緩いのはそれだけが理由でもなさそうですが
なんでもそういう風に強迫的に結びつけると何かもれなくプレゼントでも貰えるの?
読売の世論調査で 8割が自己責任だと言っている事実
585 :
名無しさん@1周年 :2015/02/09(月) 01:45:50.60 ID:/3QVrCRX0
世論調査なんて回答者の意図するところや細かい論点なんか調べないから あんまり本気で参考にしない方が科学()的
お隣りファビョ国は、 自己無責任、 責任のなすりつけ、 他人がすべて悪い の3原則が憲法の基本的人権として明記されているのです
おまいらによく似てるな
ジャーナリストの特権意識が鼻につくんだよな 政府の干渉は一切受けない でも政府は我々をどんな犠牲払ってでも助けろ 仕事の成果はすべて自分のもの こんな感じ
589 :
名無しさん@1周年 :2015/02/09(月) 01:54:57.07 ID:xVWxgOPP0
自由な行動の結果は自分自身が責任を取るしかない、ってのが感覚としてあるが故の自己責任論だろな 犯罪なんかもそう。いくら生まれが悪い、育ちが悪い、親が悪い、世間が悪い、と言ったって 結局やっちまった犯罪の責任は犯罪者が取るしかないのだし。
自己責任じゃねーよ。 こいつらにイスラム国の映像を撮ってきたら大金で買い上げると送り出したテレビ局が必ずあるあるはずだ。 こいつらプロだよ。売れるの確証もなくあんな危険なところに行くわけないだろ。 マスコミが自己責任論を否定して必死に安倍のせいにしようとしてるのは、自分らが普段こういう奴らをつかって危険地域の映像をとっているから。
591 :
名無しさん@1周年 :2015/02/09(月) 09:27:15.47 ID:J+TlwhD6O
>>589 まあそれはイギリスもフランスもアメリカもそうだがな…
日本のお上依存体質がおかしいだけ
結局左翼理論は矛盾だらけの利己的な功利主義でしかなく、
陰謀論で自己の責任を一切取らない、悪質なカルト宗教でしかない
自己責任にはまるかって、当たり前の理屈を言ってるだけだろw 場合によりけりで判断しているのであって、今回のケースはどうみても自己責任 他のケースにまで当てはめてギャーギャー騒いでる方がおかしい
593 :
名無しさん@1周年 :2015/02/09(月) 09:31:57.05 ID:uq3mxR2+0
日本人の自由観ってのは人に迷惑を掛けない範囲でという 独特的な制約の上で成り立っております
人に迷惑をかけていい独特的な自由観なんてどこの土人w 権利と義務、自由と責任は表裏一体。責任なき自由はただの無秩序、野生だわw
595 :
名無しさん@1周年 :2015/02/09(月) 09:52:59.31 ID:aZR1OeHyO
>なぜ「自己責任論」にはまるのか? 再三、危ないって言われながら、ワザワザ出向いていって拉致された 自己責任以外の何だってんだよ?
実際には、自己責任で切り捨てるか、さむなくば全体主義に従うかの二者択一を 個人に強いることを好む民族性が日本人。
597 :
名無しさん@1周年 :2015/02/09(月) 10:22:22.04 ID:J+TlwhD6O
>>593 迷惑をかけようがかけまいが
行使した自由に対する批判、反論、行動も法に触れない限り自由なのが欧米の自由観
左翼の言い分もまた欧米の法倫理を超えたヤクザ理論でしかない
自分に批判が向くと全体主義とか言い出すのだからな
それ、ブーメランになっているのわかる?
599 :
名無しさん@1周年 :2015/02/09(月) 11:08:04.53 ID:bOJlPOXh0
てか、仮に政府が「ブラック企業にはできるだけ就職しないでください、 就職しても即刻辞職してください」とか国民に再三勧告するだけで、 労働基準法を廃止できて、あとは全部国民の自己責任にできるとしたら、 政府の仕事って楽すぎね?
600 :
名無しさん@1周年 :2015/02/09(月) 11:36:52.35 ID:aZR1OeHyO
>>599 まったくだ
実際には、言っても聞かない奴が勝手して痛い目にあう
そして政府にすがりつく
政治ってな難しいもんだな
602 :
名無しさん@1周年 :2015/02/09(月) 11:52:55.68 ID:K5YWcCyz0
>>1 自己責任を一番最初に流行らせたのはイラク三馬鹿の時のテレビ朝日な、よく覚えておけ。
人質の一人が朝日の入館証を持っていた事へのテレビ朝日の回答w
603 :
名無しさん@1周年 :2015/02/09(月) 12:02:06.25 ID:GojaukeqO
なんでこんな自分勝手なくそバカに税金使うんだよ 自分で責任とらせろよ というのが国民の8割の総意
605 :
名無しさん@1周年 :2015/02/09(月) 12:06:38.56 ID:8hhqVAI70
自己責任何もない あるのはテレビ朝日が後藤に金を払って危険な場所に行かせたということ 責任はテレビ朝日にある
単純に社会保障やインフラ、行政サービスが行き届いてるからだろ? そこからすらこぼれちまうような奴だから自己責任で終わるだけ
607 :
名無しさん@1周年 :2015/02/09(月) 12:07:35.79 ID:rGszWYJJ0
政府が被害者を助ける手段が禁じ手の身代金支払いしかないのを 重々承知の上で突っ込む馬鹿 それから馬鹿が発生するたび その地域の外交は出来なくなるのかよ? へー国の外交は馬鹿一人によって阻止できると?w
608 :
名無しさん@1周年 :2015/02/09(月) 12:11:08.50 ID:v5Rqu70B0
・円安と増税に次ぐ増税で庶民を苦しめておいて、その税金を惜しげもなく海外へバラ捲き ・外国人の消費税免除、外国人の雇用確保、外国人のビザ発給緩和……着々と進む移民準備 ・集団的自衛権で、在韓米軍撤退後のバ韓国防衛を検討 ・TPPでは、日本に何もメリットもない条件で関税撤廃を丸のみ ・そのTPPに反対するJAは、一方的にイチャモンつけて解体検討 ・自ら「罪を償わせるニダ」とテロリストを刺激し、もっと多くの日本人を巻き込もうと画策 ・こんだけ外国人優遇の日本人イジメしてんのに、少しでも安倍ちょんや移民党を批判すると、政府自ら在日orテロ認定w 一体、安倍ちょんは、どこの国の首相なの??
609 :
名無しさん@1周年 :2015/02/09(月) 12:13:40.14 ID:584sUD4d0
>日本人はなぜ「自己責任論」にはまるのか? こういう見出しだけで、思考が一方的な記事だとわかる。
610 :
名無しさん@1周年 :2015/02/09(月) 12:14:57.72 ID:uq3mxR2+0
日本人はまず道徳というOSがもれなくインストールされる これは宗教の共通規範を極限まで単純化したものと言っていい よってOSに含まれない”救い”と”祭り”といった宗教のキャラ的な部分は 好みでインストールする必要があるが、それらは本質ではない それ故にクリスマスを祝い大晦日にお寺に行って翌日は神社参り出来るのだ 人に迷惑をかけない(自己責任)は道徳そのもの
611 :
名無しさん@1周年 :2015/02/09(月) 12:21:43.16 ID:HJ4TzEcG0
>>151 > もう組織の部品 おきのどくw
社会にでてないアスペは社会構造がわからんから、社会における自由の意味がわからんのよ。
だから、いくら議論してもおなじ。
身分利権の職業にアスペがつくと、だれからも指摘されないから、カタワになんだ。
世の、まともなアスペは、世間が3年で身に着ける社会性を10年かけてんだ。
おまえも、少しは学べよ。
612 :
名無しさん@1周年 :2015/02/09(月) 12:26:28.02 ID:ry8Jvt2O0
613 :
名無しさん@1周年 :2015/02/09(月) 12:27:57.05 ID:H9U4sB060
日本は昔っから他人様に迷惑かけるような事はするんじゃねぇって 親から言われてるからだよ それ振り切っていくからには、どこで野たれ死のうと知らないぞ 一切責任持たないぞ っていう国だからだよ 後藤のやった事と起きた結果はそのまま日本の道徳観や倫理観に当てはまってるだけだろ
出る杭は打つのが日本人だからな
615 :
名無しさん@1周年 :2015/02/09(月) 12:34:51.86 ID:584sUD4d0
行くなら、家族に同意書を書かせろ!!
616 :
名無しさん@1周年 :2015/02/09(月) 12:39:20.75 ID:+0c1kHMb0
自己責任って言えば自分がちょっと偉くなった気分になれるからな。 つまり自分の倫理観の優位性を示して、一時的な自己満足に浸れる。 2chネラーに多いタイプ。
617 :
名無しさん@1周年 :2015/02/09(月) 12:44:51.32 ID:GApPWJKP0
自己責任ってのはおかしいと思う 後藤さんもに関しては高給払って取材させてたアサヒに責任があると思うね
618 :
名無しさん@1周年 :2015/02/09(月) 13:14:48.90 ID:94ZvSLf/0
自己責任と言うのは何もかも事の結果を自分で背負うことではない。 むしろ自己裁量の限界を量ること、これは自分でないと判らないから 自己の責任において行うしかない。 自己裁量を超えた所は他者に裁量と責任を移譲する。 この他者に移譲する時にそれなりのルールと力関係が生じる、無条件ではない。 今回はこのルールに則った移譲が行われていない。 国の再三の取りやめ要請を断っている、だから自己責任を抱えたまま孤立している。 自然発生的な自己責任ではない
619 :
名無しさん@1周年 :2015/02/09(月) 13:17:02.06 ID:9VfuUHN+0
平和ボケ 平和ボケ
620 :
名無しさん@1周年 :2015/02/09(月) 13:20:13.97 ID:ZUZ/KmVp0
自己責任になってないしな 後藤湯川のゴキブリ二匹のせいで
621 :
名無しさん@1周年 :2015/02/09(月) 13:25:04.18 ID:AUvU87ZP0
そもそも本人が自分の責任だとビデオで言ってるだろw
殺し合いじゃないと解決できない事があるって やっと日本でも周知されてきたということ
なんでも行政に責任を押し付けるのの裏返しだよな。 殺人事件が起きても、犯人を野放しにしたとかいう論理で。 事件事故の一番の原因を作ったのはだれかっていう単純なことをすり替えちゃいけない
624 :
名無しさん@1周年 :2015/02/09(月) 13:33:18.66 ID:V0jXrP000
東電とか役人とか熊手とかドリルとかで貴族が責任取らなくていいということでみんな学んでるから 庶民は自己責任でもうどうしようもないって悟ってんだよ
625 :
名無しさん@1周年 :2015/02/09(月) 13:34:36.77 ID:KEDKvMh80
金のために行ったんだから朝日が責任とれ
626 :
名無しさん@1周年 :2015/02/09(月) 13:36:30.69 ID:tb+IEIc20
>>623 責任は押し付けてねぇだろ。
政府は自国民を保護する義務かあるだけ。
自国民を保護出来ない政府に存在価値はない。
627 :
名無しさん@1周年 :2015/02/09(月) 13:39:20.29 ID:aFSPBxav0
自己責任って、要は政治は何もしない、ってことだからなw 政治屋にとってこんな便利な言葉はないw
628 :
名無しさん@1周年 :2015/02/09(月) 13:40:24.39 ID:6nKadf3N0
いくらきれいごと言ったって要求されたら日本政府が無視できるわけないんだから 新聞社は自分たちが身代金と交渉を引き受けると公言してから送り出せばいいじゃん 外務省の中の人だって交渉は命の危険があるでしょう それを自己責任とは言わない、「職務」っていうのよ!
目の届きようがない危険地帯に行った人を助けろって言われてもなあ
630 :
名無しさん@1周年 :2015/02/09(月) 13:44:42.66 ID:K5Ay6nOv0
自己責任にしないと、憲法改正して自衛隊だして助けるって話になるしな。 本人にはわるいけどこの問題に関しては自己責任でいっといたほうがいい。 ただ自己責任論は竹中みたいなネオリベが利用しやすい言葉だからな。それは気をつけるべき。
631 :
名無しさん@1周年 :2015/02/09(月) 13:45:13.05 ID:6nKadf3N0
警官は撃たれてもしかたないですしーbyみずほ メディアの主張には、自分たちの行動のためには 保k者の職務に当たる人たちにはどんな命の危険があってもかまわない、という面がある この身勝手さを表に引っ張り出してしまうべきよ
ジャップ業ジャップ得、ジャップ業ジャップ得、ジャップ業ジャップ得、ジャップ業ジャップ得、ジャップ業ジャップ得、ジャップ ジャップ業ジャップ得、ジャップ業ジャップ得、ジャップ業ジャップ得、ジャップ業ジャップ得、ジャップ業ジャップ得、ジャップ ジャップ業ジャップ得、ジャップ業ジャップ得、ジャップ業ジャップ得、ジャップ業ジャップ得、ジャップ業ジャップ得、ジャップ
633 :
名無しさん@1周年 :2015/02/09(月) 13:50:00.18 ID:ritMmfYWO
自己責任というか 自分のせいは他人の責任 他人のせいは他人の責任 自分以外の他人に責任負わすための自己責任でしょ
>>1 なに言ってんのかわからん。
「これは政府の責任だから」と言って海外派兵可能にまでもっていく議論の方がむしろ危険だし。
実際外務省が退避勧告や渡航延期勧告を出してる地域にどうしても行くというなら
もう本人に責任持ってもらうしかないでしょ。
じゃあどうすれば良かったんだよ? って話だな。 自己責任論にしたほうがいいんだよ。 第二第三のアホを増やさないためにも。
なんでも政府の責任にすればいいってもんじゃない
自由は自分のもので責任はみんなのもの 会社でも大声で自分の主張をするけどいざ決まったらみんなで決めたから〜と言いだす小心者が
638 :
名無しさん@1周年 :2015/02/09(月) 15:29:48.58 ID:uJdyAsVa0
アメリカも自己責任だってよ
639 :
名無しさん@1周年 :2015/02/09(月) 16:24:32.30 ID:yr396YsQO
救出の費用(税金) 20億円 ヨルダンからの債務免除要請額(税金) 2000億円 株価暴落による損失 13兆円 3人がイラクで得た自己満足 Priceless 国民一人当たり13万円程度の損害を被ったことになる。 ↑ これは本当?
>>1 ワーキングプアと勝手に渡航すんなよって言われてる紛争地域に入ってく
自己責任を同じで語ってどうする
641 :
名無しさん@1周年 :2015/02/09(月) 16:29:30.03 ID:sJ+bwq250
国民の幼稚で感情的な自己責任論と、税金を公務員の中でだけ使いたい腐れ政権の 基地外染みたコラボが日本の自己責任論。国民も国も無責任。
陰謀論きたー 愚かな民衆ww
643 :
名無しさん@1周年 :2015/02/09(月) 19:25:46.13 ID:/514Vmk40
644 :
名無しさん@1周年 :2015/02/09(月) 19:28:09.11 ID:7jYUG9No0
40過ぎの男の行動が自分の責任じゃなかったら何なんだ
>>1 人に迷惑をかけないこれが日本人の考え方
自分の権利を主張する朝鮮人の考え方
日本に朝鮮人が多く成り済ましてる証拠だな
日本は日本人のものだけではない
本当だな
646 :
名無しさん@1周年 :2015/02/09(月) 20:30:36.67 ID:nKbl92R+0
>>643 生きて帰ってくれば、映像を買いあげる
死んだら、政府批判の話題として利用する
さすが朝日さん、頭いい
647 :
名無しさん@1周年 :2015/02/09(月) 20:41:55.11 ID:MvdmiYZM0
いや全然仕掛けられた罠じゃないから 日本人を拉致した北朝鮮には取材にも調査にも行こうともしないのに 中東には行きたがるバカなんざ死ねと思ってます。
648 :
名無しさん@1周年 :2015/02/09(月) 20:47:29.70 ID:nqVejNSY0
外国は自己責任論にはならないから 日本の自己責任論がニュースになるんだってなw 安部なんて自己責任で済まないのに 国民個人は責任を追及され 安部は責任回避する国ジャポン
つーか 何でもかんでも他人のせいにする方が信じられんわ
650 :
名無しさん@1周年 :2015/02/09(月) 21:29:30.40 ID:7r41ZtAf0
最近政府の太鼓持ちメディアがよく使うフレーズ 「安倍や政府を批判するのはテロリスト賛美と同じ」 陳腐な詭弁に過ぎないな。的外れもいいとこ。例えば銀行強盗を 警察署長が挑発して人質皆殺しになって、署長を批判したら強盗 を賛美してるって言ってるのと同じ。テロリストの罪と安倍の罪 は次元が違うから別々に叩くべき。
>>594 誰にも迷惑をかけないで生きていくことも、死ぬことも、
できないじゃないか
653 :
名無しさん@1周年 :2015/02/09(月) 22:49:39.77 ID:J+TlwhD6O
>>599 楽かどうかじゃないだろ?
正当か筋を通してるかどうかだ
ディベートも本来そのために存在する
楽だから政府がやれってのは世界的に見ても異常な考え方
政府や国民に迷惑をかけたから自己責任を果たしてないというのはおかしい。 何から何まで自力救済しろというのか。 湯川も後藤も自分が捕まり人質になって、かつ身代わりを立てずに自ら犠牲になったことで 自己責任は果たしている。
655 :
名無しさん@1周年 :2015/02/09(月) 23:42:24.97 ID:PT2OKnYZ0
>>654 まだある
渡航して、殺害された、死者が2ふえた。それだけじゃない。殺人の罪をおかさせた、自分が殺されることで。
危険地域にいったことで、殺人の罪を増やす結果になったんだよ。
サヨクのねじ曲がったロジックをつかってみたよ。どお
自己責任というか、拘束されに行った感じだよな つまり演劇
>>654 死んで責任を果たしたというか責任を果たせなくなったというか
658 :
名無しさん@1周年 :2015/02/09(月) 23:52:48.27 ID:xjly4BUh0
自分で責任をとらず、安倍のせい日本のせい 理由かは答えず、ただ安倍が悪い日本が悪い 単純な思考で、結構です。
>>1 屁理屈はいい加減にしろ!!!
なんでもごちゃ混ぜにして、出来ることと出来ないことがある位承知してんだろうに┐(´д`)┌ヤレヤレ
テロリストが悪い、憎むべきはテロリスト!!! なんでそこが抜けてんの?テロを肯定してんのかよ???
662 :
名無しさん@1周年 :2015/02/10(火) 16:05:32.30 ID:PExHDHtP0
1.自らの決定ではない、あるいは過失がない =相手の責任(北朝鮮拉致事件) ⒉自ら決定、または過失あり =自己責任(好きでニート暮らし) ⒊自ら決定、または過失あり、さらに社会に損害 =命は自己責任、かつ道義的責任も (冬山登山で捜索あり) ※命が助かった場合はまともな人は泣いて謝罪。 で、IS人質事件は⒈と⒊のミックス。
663 :
名無しさん@1周年 :2015/02/10(火) 16:12:46.26 ID:ufBJVhNmO
この辺の感覚のズレが左翼が支持されないところ。助けられて当たり前では大多数の共感は得られないわ。多数派工作が下手くそじゃ、アベは倒せんよ。
664 :
名無しさん@1周年 :2015/02/10(火) 16:15:11.55 ID:VXRGvVYy0
おおバカ議員らとクズ公務員らは責任取らない畜生野郎 役場職員らはゴミ以下
>>18 課長、仕事中に2ch見るのはやめてください!!
韓国責任論にはまるネトウヨ
667 :
名無しさん@1周年 :2015/02/10(火) 17:25:53.23 ID:AFMn4SW70
サヨクは基本的に自分の行動の動機にしか責任を持たない つまり「自分が『善い』行いをすれば『善い』結果がついてくる」という前提で行動してる それで「悪い」結果が出たら、誰かが足を引っ張ったからだと考える ・・・こんな連中を信頼できるか?
668 :
名無しさん@1周年 :2015/02/10(火) 17:30:09.51 ID:IOxdnlId0
じゃ左翼さん達って、今回の件どうすればよかったと思う? アベガー、セイフガー、ジミンガーはもういいから、具体的に政府はどう行動すれば良かったのか言わないと。 ココを言わないと今後の改善も無いのと違うか?
リテラとかゲンダイは隔離板作って欲しいわ・・・・ ニュースになってないじゃん
>>666 韓国に責任能力求めるなんて無駄なことを・・・・・
>>671 まあでも
それを言わずして語るのは卑劣である
というのが世論だからな
この辺欧米は普通にディベートするし
673 :
名無しさん@1周年 :2015/02/10(火) 19:57:43.41 ID:eWSbE1lA0
674 :
名無しさん@1周年 :2015/02/10(火) 20:01:20.33 ID:MOohTMga0
675 :
名無しさん@1周年 :2015/02/10(火) 20:04:58.98 ID:JDmBBrQxO
>>1 リテラでスレ立て過ぎだろ。
もう専用板作れよ。
というか、今回「自己責任」という言葉を一番使ったのは、批判している人たちじゃないの? 「皆が自己責任と言っている」みたいな用法で。 殆どの人は、責任云々以前に「あきれた」んだよ。 何やってんだよ・・・みたいな感じ。 それでも、見捨てろなんて叫ぶ馬鹿は少数。 助けられるなら助けてやりたいけど・・・無理だよねぇ。 こんな感じ。
武士なら自分のケツは自分で拭くもんなんだよ チョンには一生わからんだろうが
679 :
名無しさん@1周年 :2015/02/10(火) 20:13:19.99 ID:m2q2H/7b
◆ ◆ 産 経 新 聞 ス ク ー プ ◆ ◆
STAP細胞 小保方さん、再現実験に成功 論文発表後初めて
http://sankei.jp.msn.com/science/news/140306/scn14030609000001-n1.htm 理研は5日、小保方晴子研究ユニットリーダーが1月末の論文発表後、初めてSTAP細胞の再現実験に成功したことを明らかにした。
実験の客観的な証明には第三者による再現が必要だが、成果の正しさを一定程度裏付けた形だ。
理研によると、小保方氏は理研発生・再生科学総合研究センターで先月、再現実験を開始。
論文通りの手法でマウスの体細胞を弱酸性溶液で刺激し、あらゆる細胞に分化できるSTAP細胞を作製することに成功した。
細かい実験手順も含め同センターとして正しさを
リテラって知恵遅れ専用の雑誌じゃん
ナマポがパチンコ酒タバコはおかしいです 目障りだから田舎に集団で隔離しろ 見るだけで吐き気がする
危ないから行くなというのに耳を貸さず 旅券をとりあげれば報道の自由に対する挑戦だと言い 拉致されて殺されれば政府が悪いと言う いったいどうすれば良いのさ
>>672 発言者によって主張してる責任の意味が異なるから話が話が噛み合ってないしディベートの体を成してないんだよなぁ
結果責任とか賠償責任とか無過失責任とか
684 :
名無しさん@1周年 :2015/02/10(火) 22:56:09.04 ID:QkxuXQKr0
今年の年末の流行語大賞に決定だな
1次情報なんて大層なこと言ってるけど、蓋を開けてみればただの質の低いジャーナリストなんだよね。 難民やISILの元兵士への取材の方が、当事者でクオリティの高い情報持ってるし安全だし。 日本人がフラフラ入国したところで大した情報つかめないだろう。 現にそいつはなんか重要なジャーナリズム活動してたか? 拉致されれば邦人保護で国に迷惑。ハイリスクノーリターンなんだよ。
686 :
名無しさん@1周年 :2015/02/11(水) 06:09:39.02 ID:PcezBS7w0
左翼はどんだけ自己責任て言葉が怖いんだよ 普段、政府批判して好き勝手してるくせに甘えんな
687 :
名無しさん@1周年 :2015/02/11(水) 06:12:37.20 ID:PWxCRnhm0
メディアが広めたからだろ ○○論は全部メディア発 はまるではなくお前らがハメたんだろうがw
688 :
名無しさん@1周年 :2015/02/11(水) 06:35:50.81 ID:tc7kVRhp0
国が悪い、安倍が悪いと言い出す奴がいるせいで 出てきたのが自己責任論だろ
単に、 「俺は好き勝手にジヤーナリズムして来るぜ! なんか問題が発生したら、国民全員で責任とりやがれ!」 って、バカにうんざりしてるだけです。
人の不幸を飯のタネにしてる時点でジャーナリストなんて下衆な連中としか思ってない 「悲惨な目にあってる子供たちの現状を取材してます」なんて言い訳して 実際は新聞屋やテレビ屋の記者が行きたくないところに行って映像や写真を買い取って貰ってる
自分達で勝ち取った自由なんかじゃないからだよ 外国から頂いた憲法の自由でしかない
692 :
名無しさん@1周年 :2015/02/11(水) 16:23:11.29 ID:2cDBaGO20
捕まってるの知ってて中東行った安倍の自己責任
>>692 人質への配慮がテロには屈したことになるのならジャーナリストの旅券返却はどんな意図なんだろね
695 :
名無しさん@1周年 :2015/02/11(水) 20:29:05.00 ID:LX5eOLwn0
みんなオイラがわいるいのさ〜
696 :
名無しさん@1周年 :2015/02/11(水) 21:33:14.06 ID:sNCSmwn/0
捕まるリスクを冒して、人質になったら国費で身代金を払って、シリアなどの政府の協力を取り付けてまで そんないろいろなリスクが考えられるなか、イスラム国の情報をとりに危険地域に行って欲しい、情報が欲しいと願う日本人がどのくらいいるのか じゃあ、危険地域に行く人は何のためにいくのか
自作自演で人質になるやつが過去にいたからな
698 :
名無しさん@1周年 :2015/02/11(水) 22:16:05.42 ID:aB07OluN0
「増水した川を見に行く」「津波警報の時に海岸にいく」「立て籠り現場に侵入する」 全部自己責任だろ。 むしろ、これ以上ジャーナリストが己の功名のために危険地帯に侵入し拘束されれば、他に解決すべき課題を抱える政権に無駄な手間をかけさせるな、 報道の自由は大切だが、ルールを守れない人間がいるなら規制しろって国民世論が強くなる。 生肉ユッケを安全に提供できない業者を取り締まるために、生肉ユッケ自体を規制したように。 マスコミはそれを恐れているし、そうならない為に自主的に戦地派遣をしない。
交通事故でも過失割合ってあるじゃん。 誰かに責任があるからといって ほかのやつらの責任がなくなるわけじゃないのに。
700 :
名無しさん@1周年 :2015/02/12(木) 09:24:20.52 ID:xKisklcO0
>>699 まあ6:4の過失があったとして、6を10のように主張するのが自称知識人様の議論 笑 だからね。
せいぜいが両論併記の名目で両極並べて、これが公正な声だと主張するのが限界。
上のほうで知識人様は極端なこと言わないのに、といってる奴がいるがとんでもない話だ。
本当に自分は極端じゃないと思うなら、どこまでが自己の責任でどこからが違うのかちゃんと提示しないといけない。
そういうこともせずに、一方的な言説や例を押し付けるのであれば、
頭の中身や知識量はどうあれ、それは「極」論と言わなければならない。
マスコミなんていつもネットより極端に振れている。
ネットも振れるが、一切の反論がないまま垂れ流されるようなことはそんなにない。
むしろマスコミ信者は極端に針が振れないと安心できない奴が多くて、そいつらの異常性はかなり目立つ。
701 :
名無しさん@1周年 :2015/02/12(木) 09:28:00.71 ID:7KTNL/nN0
>1手前勝手な言い分だなぁという感想
702 :
名無しさん@1周年 :2015/02/12(木) 09:30:31.61 ID:dRyBnKxN0
日本以外の国では言わなくても自己責任っていう認識はガチ、危険に飛び込んでるんだから。
703 :
名無しさん@1周年 :2015/02/12(木) 09:31:37.95 ID:OOyDJzT70
何でも責任転嫁したがる無責任なマスコミには、自己責任と言う言葉が恐ろしく 感じられるのだろうな。 法律に書くまでもない最低限のルールなんだが。
704 :
名無しさん@1周年 :2015/02/12(木) 09:32:07.65 ID:u32jh86fO
火山見に行って噴火に遭遇した人を助けられるか? 神戸の震災も誰が首相でも無理、 事前の耐震性と防火性の問題、村山は建設大臣やってない。 今回も同じことだから。
他人の責任を押し付けられるのも自己責任
706 :
sage :2015/02/12(木) 09:35:47.87 ID:dRyBnKxN0
欧米には自己責任なんて言葉は当然過ぎてない、日本人はお子だから、誰かに責任転嫁したい体質。
>>1 ほんの数百年前に自己責任の表現として切腹が通常とされていた『自己責任の国』で何を言ってるんだ?
昔から日本はそうなの!
>>702 認識してて、いちいちうるさく言わない外国と、
自己責任、自己責任しか言わない日本人の違いとはなんだろう。
709 :
名無しさん@1周年 :2015/02/12(木) 09:37:12.85 ID:uxe5KxDdO
北朝鮮に拉致された横田めぐみさんが自己責任なんて言われた事は一度もない 湯川さんやら香田さんやらは自己責任って言われる この違いは何かって考えれば自己責任って何なのかわかるだろ
710 :
名無しさん@1周年 :2015/02/12(木) 09:37:52.28 ID:mFHcT0uM0
>世耕弘成官房副長官が後藤さん渡航中止を3回求めていたことを明かしたため 統一教会の工作員じゃん、嘘じゃん
711 :
名無しさん@1周年 :2015/02/12(木) 10:00:29.09 ID:440otWC2O
身代金を一人一億払った小泉が悪い
712 :
名無しさん@1周年 :2015/02/12(木) 10:04:57.92 ID:xKisklcO0
>>708 お上から自由を受け取っている人たちと、自分で自由を作ってきた人たちの違い。
自分で責任を取るという発想を拒絶してくるから、自己責任という言葉も蔓延する。
たとえば、店のもので遊んで写真撮ることと労働環境が悪いことは別個に考えなければならない。
店のもので遊ぶという行為に対する責任は取らなければならないし、
労働環境は労働環境で問題にしなければならない。
うちの左翼にはこれがない。
@労働環境が悪いから、店のもので遊ぶ奴がいても責任を取らなくていいんだ!
Aお前らも同じ行為をやったときに、責任を取らないほうが都合がいいだろう!(肉屋を支持する〜理論)
(B労働環境の話は単なる罵倒で終わる)
・・・と、こういう論調が生まれる。
ちなみにどちらも+板で、アイスケースに入った馬鹿のスレで、実際に書かれたものだ。
>1 報道する側の身内びいきに辟易してるだけ そんなところに行って糧を得る人に金払ってた上、 いまさら美談として伝えてる時点で、クズ(報道する側)の正体が透けて見える