【リテラ】日本人はなぜ「自己責任論」にはまるのか? 仕掛けられた政治の“罠”★3 [転載禁止]©2ch.net
日本人はなぜ「自己責任論」にはまるのか? 仕掛けられた政治の“罠”|LITERA/リテラ 本と雑誌の知を再発見
http://lite-ra.com/2015/02/post-843.html 殺害という最悪の結果に終わってしまった、湯川遥菜さんと後藤健二さんが人質となったイスラム国による拘束事件。完全に安倍政権の失策
が招いた事態だが、今月2日に世耕弘成官房副長官が後藤さん渡航中止を3回求めていたことを明かしたため、またぞろ「どう考えても自己責
任」「弁解の余地なし」とネット上では自己責任論が噴出。世耕氏は「我々は自己責任論には立たない。国民の命を守るのは政府の責任であり、
その最高責任者は安倍総理だ」とも語ったが、むしろ「安倍責任論」を回避し、湯川さん・後藤さんの自己責任だと世論を誘導したいがためにこ
のタイミングでそんな話をもち出したかのようだ。
そもそも「命を守る」気などさらさらなかったことは、すでに露呈している事実だ。昨年11月には後藤さんが拘束されていることを把握しながら、
中東訪問時にわざわざイスラム国を刺激するような言い方で2億ドルの支援を公表したことはもちろん、交渉はヨルダンに任せきり。菅義偉官房
長官は「身代金を用意せず、犯人側と交渉するつもりはなかった」とさも当然のように語ったが、身代金を支払うことで人質を解放してきたフラン
スやスペインだけでなく、実際はアメリカやイギリスも別の武装勢力とのあいだでは秘密裏に取引しているともいわれている。「テロには屈しない」
などと言いつつ、結局は交渉に辿り着くための情報も人脈ももてず、手をこまねいていただけではないか。
しかし、驚くべきは、このように人命がおろそかにされてなお「安倍首相は悪くない。危ない地域に勝手に入った後藤さんの責任だ」と世間から
上がる声の大きさだ。いや、今回に限った話ではない。2004年のイラク人質事件にはじまり、近年の非正規雇用のワーキングプアや生活保護
受給者、シングルマザーなどの社会的弱者に対しても、必ず「自己責任」という言葉がもちあがる。女児誘拐事件が発生したときも、被害者であ
る女児の母親が帰宅時まで外で遊ばせていたというだけで「母親の自己責任」と言いつける始末で、日本は何か起こると必ず自己責任論が発
生する異常事態に陥っている。
自己責任論は想像力をもたない愚かしい者の放言──そう言っても間違いはないが、指摘しておきたいのは、自己責任論の根底には、民衆
が無意識のうちにすり込まれている巧妙な政治的意図がある、ということだ。
(中略)
★1 投稿日:2015/02/05(木) 22:26:54.97
前スレ
【リテラ】日本人はなぜ「自己責任論」にはまるのか? 仕掛けられた政治の“罠”★2 [転載禁止](c)2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1423170627/
2 :
名無しさん@1周年:2015/02/06(金) 12:03:51.53 ID:MLV0NmoF0
2だ
ヘイト集団やネトウヨたちは、何かと「弱者の特権」を許さないが、実際のところ、特権を手にして富にありついているのは、少数の支配層・富裕
層だ。ネトウヨたちは結局、そうした特権階層の片棒担ぎをやらされているだけにすぎない。そう、〈民衆の分断によって支配をまっとうしようとし〉、
〈自己責任を強調することで、さらに進んで、さまざまな問題を、徹底して一人ひとりの個人の内部に閉じ込めようと〉するのが、新自由主義の目
指す社会だからだ。
そして、もうひとつ重要なのは、新自由主義が解体しようとしているのは「国民国家」そのものだという問題である。
たとえば、政治学者の片山杜秀氏は、以下のような指摘を行っている。
「税金や徴兵など国民に犠牲を強いるかわりに後々までちゃんと面倒みるよ、というのが国民国家ですが、安倍政権の国家観はすでにそこから
ズレていっています」
「安倍政権が主権や国防軍、日の丸、君が代といったナショナルなシンボルをやたらと強調するのは『もう国は国民の面倒はみない。それぞれ
勝手に生きてくれ』という、政権の新自由主義的なスタンスと表裏の関係にあります」(朝日新聞13年4月27日)
社会保障費の削減など国民に負担をかける政策には、必ず批判が起こる。それを押さえ込むために、安倍首相は「国を守る」「強い日本をつく
る」などという“大きな物語”を語ってはナショナリズムを扇動し、批判が起こらないように仕向けている。要は国民を精神的にコントロールするこ
とで、国の物理的な負担を軽くしているのだ。安倍首相にしてみれば、人質事件でも生活保護問題でも「自己責任だ」という声が民衆から上がる
ことは、じつに低コストで済むありがたい話にちがいない。
国民国家とは、〈自国の「国民」の安全な生存について責任をもつ、ということでその存在を正当化してきた国家形態〉だ。しかし、人質事件の
結末を見ても明らかなように、“国民の生存に責任をもつ”という態度は現政権にはない。国家の責任を放棄するという行為も、そして自己責任
論が蔓延する下地も、安倍政権による新自由主義の理論から導き出されている──そう考えることはできないだろうか。
繰り返すが、紛争地域でテロに巻きこまれることも、この国が抱える貧困や労働問題も、断じて個人の責任などではなく等しく国が解決するべ
き問題だ。それを棚に上げて、自己責任論によって義務から逃れ、個人を孤立させようとするのが現政権の手口である。だからこそ、早く気づい
てほしい。自己責任という言葉を吐くとき、同時にわたしたち自身の首をしめている、ということに。
(水井多賀子)
4 :
名無しさん@1周年:2015/02/06(金) 12:05:23.06 ID:YmqooUB60
自己責任じゃなかったら何なのさ???
5 :
名無しさん@1周年:2015/02/06(金) 12:05:39.38 ID:lbU6eme70
頼んでもいなにのに勝手にやって面倒が及ぶなんて身の回りで起きてもイラッとする罠
6 :
名無しさん@1周年:2015/02/06(金) 12:07:12.23 ID:FXldviP70
一方お隣の国は何でも他人のせいにする
7 :
名無しさん@1周年:2015/02/06(金) 12:07:26.07 ID:mWjhjrQt0
10分の映像300万円のハイリスクハイリターンの商売でしょ?
8 :
名無しさん@1周年:2015/02/06(金) 12:07:56.36 ID:6S0yCIMu0
日本国内で捕まって人質になったんじゃねーし
自分で勝手に行ったんだろ
これが自己責任じゃなきゃなんなのさ
9 :
名無しさん@1周年:2015/02/06(金) 12:07:57.18 ID:AJx/9ZBJ0
テレ朝が金積んで後藤さんをイスラム入りさせたのが悪いってのかよ
国内問題と国外のテロ問題を意図的に混同するリテラとかいう屑
リテラシーのかけらもない
11 :
名無しさん@1周年:2015/02/06(金) 12:10:11.22 ID:cFO3X0pA0
あの馬鹿な二人は日本だけでなくヨルダンにまで迷惑をかけたんだ
死んでお詫びをするのは当たり前
12 :
名無しさん@1周年:2015/02/06(金) 12:10:31.10 ID:1QGj4oai0
国が守るべきは個人の命よりも国民の利益
二人の命より国民の利益守ろうとしただけでしょ。身勝手な二人の命よりもそちらが大切なのは明白。
自己責任というかさ、
人に迷惑かけるかもしれないってわかっててなんで危ないことするの?
ってみんな思ってるよ
え? すべて自己責任であり、自業自得だよ
少なくとも、結果責任を負わず、責任転嫁する方が
人としては駄目だと思うんだがw
ゲンダイとリテラは精神病
16 :
名無しさん@1周年:2015/02/06(金) 12:13:48.47 ID:VoDbiDcR0
それだけ他人を助ける余裕のない人が増えたということさ
自分の生活を犠牲にしてまで他人を助けられないだろ
17 :
名無しさん@1周年:2015/02/06(金) 12:14:06.22 ID:3nXLtKOr0
政治の責任を、個人へ転化し
既得権者だけが得をする、そういう社会の圧力で
マスコミや御用学者が、洗脳してる
自己責任じゃなく、全て政治家の責任
もっと政治家に文句を言わないといけない
18 :
名無しさん@1周年:2015/02/06(金) 12:14:01.71 ID:xuGfYFxF0
そもそも、最初に捕まった今井だの高遠だのといった3バカトリオのせいで、
自己責任論が強まったんではないかな?
高遠は今もヨルダンにいるようだが。
19 :
名無しさん@1周年:2015/02/06(金) 12:14:08.15 ID:wVVKUETh0
二人がやらかした事は個人レベルの迷惑ではなく
国家レベル、国際レベルでの迷惑
到底個人が償える失態では無い
故に死んで詫びるのは当然、その上で一族郎党を処刑しても足りない
それを「自己責任」で済ませてやるというのだ
これ以上の温情があろうか
20 :
名無しさん@1周年:2015/02/06(金) 12:14:18.63 ID:TuboCafF0
日教組使って個人主義に走らせたサヨクが何言ってんだw
記事にネトウヨとか書いてる時点で読む価値がない
こんな個人の日記でスレ立てるなアホ
22 :
名無しさん@1周年:2015/02/06(金) 12:14:51.36 ID:bza9zT4B0
小泉純一郎「自己責任ですから。」
23 :
名無しさん@1周年:2015/02/06(金) 12:14:58.54 ID:nSbe1rHJ0
ネトウヨって自分らは社会の敗北者なのに
1%の富裕層の味方するんだよね
結局低学歴だからよく分かってないんだろうな
中東行って演説した安倍ぴょんの自己責任
三度の渡航やめてくれっていう警告を無視するような馬鹿でも交渉までしたし、現地にもいってるし
これ以上どうしろと?
あと殺したのはテロリストだぞ?
26 :
名無しさん@1周年:2015/02/06(金) 12:16:38.85 ID:4sW8CHWp0
マスコミには自己責任が足りないとおもうの。
むしろ、外国のほうが自己責任の国なんじゃね?
大型スーパーのの店内のエスカレーターで
「お子様の手を・・」なんて注意の音声がエンドレスに流れるのとかやってない国が多いらしい。
観光地の危険な断崖絶壁も落ちたら観光客の自己責任
にしてる国が多いみたい。
28 :
名無しさん@1周年:2015/02/06(金) 12:16:55.15 ID:uEetePgH0
【著者に訊け】帚木蓬生氏『ギャンブル依存国家・日本』語る
NEWS ポストセブン 2月5日(木)7時6分配信
> ギャンブル依存は本人の性格でも自己責任でもなく、
>「脳内の報酬系神経伝達物質ドパミンが異常分泌する精神疾患であり、病気。
>ピクルスが胡瓜、たくわんが大根には戻れないように、本人の意志ではどうにもなりません」と、
>作家で精神科医の帚木蓬生(ははきぎ・ほうせい)氏は言う。
リテラシーのないミリオタが軍事ごっこで中東に行った結果が斬首w
俺は曲芸師なんだが今度シアトルの超高層から目隠し命綱なしで渡るんだけど
事前に俺が事故って死んでも俺に責任があるって映像残すから応援して欲しい
自己責任
リテラって何なの?ゲンダイよりひどくね?
>>7 10分で300万損して自殺する投資家は自己責任なのに
10分で300万の映像撮りに行って死んだら自己責任じゃないなんておかしいよな
病気になるのが自己責任とはおもわないし、社会保障、社会福祉も大事だし、公的医療保険も必要だが、
退避勧告が出ているところに説得も聞かずに、「死ぬ覚悟は出来ている」などと言って傭兵まがいの事をしたり、
1人でテロリストと交渉しにいくという無謀な行為に及ぶのは自己責任。
それでも救出しようとするが、救えなくても自己責任だろう。
何もかも一緒くたにして、自己責任論をあてはめる方が、思考停止の愚かしい者であることは間違いがない。
34 :
名無しさん@1周年:2015/02/06(金) 12:19:32.51 ID:KhbzG4q70
>>20 自己責任は個人主義を担保とするものなのになw
国に負んぶに抱っこしてもらおうという根性が国を破壊する元
35 :
名無しさん@1周年:2015/02/06(金) 12:19:40.63 ID:V6h+06qqO
>>1 だよな!
だから自虐的歴史観とかその産物たる憲法9条なんか破棄して日本人はもっと自由にいきなきゃな!
さすがリテラだ、話が分かるww
37 :
名無しさん@1周年:2015/02/06(金) 12:21:29.66 ID:EktvwkQ80
7 :名無しさん@1周年:2015/02/06(金) 12:07:26.07 ID:mWjhjrQt010分の映像300万円のハイリスクハイリターンの商売でしょ?
外務省職員「危険地域ですから行きなさんなよ!」
外務省職員「危険地域ですから行きなさんなよ!」
外務省職員「危険地域ですから行きなさんなよ!」
3回も忠告したのに300万欲しさにノコノコだろう・・
自己責任以外に何か言葉があるのんかいの〜〜〜?
首をゴリゴリされたときに本人が一番感じたんじゃね?
「あの、忠告を3度目の時に聞いていればよかった」とな。
38 :
名無しさん@1周年:2015/02/06(金) 12:21:48.29 ID:Cyc5y9zC0
サヨクに聞きます。
ネトウヨになるのは自己責任ですか?、ネトウヨには人権があるのですか?
おら答えてみろや。
39 :
名無しさん@1周年:2015/02/06(金) 12:21:53.61 ID:3nXLtKOr0
自己責任なら、自由も自己で決めていいはず
しかし大麻や銃も解禁してない、デモも自由にできない
全ては既得権の洗脳、政治家、政府の陰謀
40 :
名無しさん@1周年:2015/02/06(金) 12:23:11.78 ID:GCe6eLRq0
リテラってホント、馬鹿しかいねーな
誘拐されたお二人も自己責任だし
そのお二人が育った環境を作り、この結果が出た原因は
その家族にあるし、家族の方々が苦しみ悲しんでいる事も
すべて自己責任だよ
で。もし仮にこの件を発端にしてイスラム系がテロでも起こして
多くの人命が損なわれたとしたら、このお二人のご遺族は
どう責任を取るおつもりか?
だから、軽挙妄動は慎み、危険な国に行くべきじゃない
リテラは本当にひどいよなあ。週刊金曜日以上に狂ってるw
43 :
名無しさん@1周年:2015/02/06(金) 12:23:39.83 ID:P+RlHt690
1から10まで全部大嘘という凄い記事だ。
でも昔はこんな出鱈目を並べて商売になったんだよな。
44 :
名無しさん@1周年:2015/02/06(金) 12:23:52.10 ID:uKtfBjp30
また脊椎反応かw
とりあえず全文を読んでみろよ。
自己責任論を言うやつは、どんな人間でも失敗してしまう瞬間があるということの想像ができない人だと思ってる
47 :
名無しさん@1周年:2015/02/06(金) 12:25:37.03 ID:cRLZBQB0O
自己責任は自由との関係だから日本人に自己責任なんか無理。
大人しく政府に従い、会社に従い、マニュアルに従う民族だからね。
>> 拘束されていることを把握しながら、中東訪問時にわざわざイスラム国を刺激するような言い方で2億ドルの支援を公表した
もうこの政府に責任転嫁するサヨクの言い分には飽きたわ。
怪我と弁当は自分持ち
51 :
名無しさん@1周年:2015/02/06(金) 12:26:26.02 ID:e5AiY1vD0
他人に責任を転嫁する民族には
理解できないニダ
後藤氏がコロサレル前に今度生まれ変わったら
日本を守るといえば神になれたのにな
イスラム映像は飯のタネやんけ
52 :
名無しさん@1周年:2015/02/06(金) 12:26:36.17 ID:fZuGi5F40
そもそも自己責任論が始まったのは、国内の施政権下でも犯罪者による誘拐・殺人が
政府の責任とは誰も思わないのに、海外で政府の手が及ばない犯罪者の支配地域だけ、
政府の義務や責任を求めるとかイミフな主張をマスゴミが騒ぐから。
危険地域に勝手に行って政府に助けろと叩くブサヨ・マスゴミの論調に対する反論
実際は自己責任すら守れていない
それこそ捕まったら自害するぐらいのしてこそ本当の自己責任を果たしたといえる。
本人も口にしてはいたがそのあたりを理解してなかったのが残念。
54 :
名無しさん@1周年:2015/02/06(金) 12:26:47.38 ID:V6h+06qqO
日本人→イスラム国が殺した
一般人→テロリストが殺した
オバマ→ISILが殺した
世界各国→ISILが殺した
読売→テロとの戦い
イスラム国→アベが殺した
民主党→安倍が殺した
お花畑→安倍を処刑しろ
朝鮮人→安倍を処刑しろ
朝日→安倍との戦い
結論:在日と左巻きはキチガイ
55 :
名無しさん@1周年:2015/02/06(金) 12:28:08.30 ID:UoroPhnh0
後藤さん本人がシリア入国について「私の責任」を明言してんだからそれでいいだろ
故人の意思を汲んでやれよ
56 :
名無しさん@1周年:2015/02/06(金) 12:29:08.08 ID:xserM++/0
>>49 ねらーにとってはいいオモチャ
他に使い途ある?
全く読んでないけど
責任は
責任者にある!!
下っ端にはない
58 :
名無しさん@1周年:2015/02/06(金) 12:29:45.19 ID:MryuLI3e0
人生自己責任しかないでしょ
食えなくなったら政府が金だせや、それも最低でも月50万 いうたらどうなる?
できうることをするのは当り前
政府っていうてるけど、後藤さんの身代金230億円のために、全財産投げ出す奴がいたら手を上げてほしいわ
59 :
名無しさん@1周年:2015/02/06(金) 12:30:14.58 ID:pNhS6BWT0
戦場で弾に当るのは自己責任。
60 :
名無しさん@1周年:2015/02/06(金) 12:30:15.15 ID:22BluOVZ0
知らずに危険な地域に行こうとする人間を看過したのなら問題だが
渡航中止を勧告した時点で政府としての責任は果たしているだろ
それでも敢えて自己の責任において渡航したのだから政府に尻拭いをさせるのはお門違い
61 :
名無しさん@1周年:2015/02/06(金) 12:31:13.17 ID:uEetePgH0
シングルマザーの貧困が深刻化 ひとり親世帯の54.6%が年収122万円未満
ダ・ヴィンチニュース 1月30日(金)21時0分配信
シングルマザーというと、社会からは「自己責任」とみなされがちだ。
しかし、水無田さんは本著の「はじめに」において、こう指摘する。
現実的には、多くのシングルマザーが「わがまま」で離婚したとは言い難い実態がある。
母子の精神、健康、ときには生命すら脅かされての止むを得ない選択が少なくない。
つまりシングルマザーの貧困問題の背景にはこのように、
「世の男性のダメンズ化」が大きく影を落としているというわけだ。
62 :
名無しさん@1周年:2015/02/06(金) 12:32:49.46 ID:26vJGPpW0
>>29 人の上に落ちないようにな
まじ迷惑だから
63 :
名無しさん@1周年:2015/02/06(金) 12:33:24.61 ID:qYVtayUsO
>>1 「安部政権の失策」とはなにか。
1:ISILが後藤湯川両名を捕まえたのは総理訪問前
2:後藤の渡航には警告が3度為されていた
3:テロ組織に身代金を払うことは国際協調的に許されなかった
4:ISILは人質の生存を一切示さなかった
5:ISILはすでに処刑した人質で身代金交渉をしてくる集団である
6:かつて日本人が処刑されたケースがあり、今回の件は渡航者に十分予想できた
7:挑発と言われている外交行為をISIL自体が人道支援と認識している
以上を踏まえて説明せよ。
64 :
名無しさん@1周年:2015/02/06(金) 12:34:02.73 ID:JJ24X6o40
滑走禁止看板無視してロープくぐって入り込んで雪崩に巻き込まれるバカと一緒。
それでもできる限りの救助はするが悪天候や二次災害の危険があれば救助は迅速にできず
結果的に遭難者が死亡することもある。
今回の人質事件もそういうこと。
65 :
名無しさん@1周年:2015/02/06(金) 12:34:14.98 ID:33WTTAwv0
自己責任って言葉が流行る前から日本人の精神性に深く根ざす考え方だからわざわざ自己責任!って言わなくとも良かった。
日本人じゃない人には理解できないから「自己責任とは」と言語化する必要があった
日本人の個より集団を尊重するって部分は、国際社会で競争する場合は強いんじゃないかな
日本を良く思ってない人がそこを崩して我さえ良ければ良し、の理論を持ち込みたいだけだろう…
そうなればやったもん勝ちで自分たちが割り込める余地が出来るもんね
66 :
名無しさん@1周年:2015/02/06(金) 12:34:40.76 ID:EtPbgSQK0
自分以外の誰に責任があるのかね
今一つ納得できない理屈だが
新自由主義は国家を解体する理論であるのはその通りだと思う
共産主義は歴史と思想から国家解体に挑戦して失敗し
新自由主義は経済面からチャレンジしているのだと思う
これは或いは、人類の進化によって国家が不要となっているからなのかも知れん
日本のマスコミは一般人の3倍以上の年収の守銭奴
しかもデマを流し真実を報道しない自由を守る
一般人にはバイキンでしかない迷惑なだけ
批判の対象に保護を求めるな自己責任で行動しろお前らに関わりたくない
69 :
名無しさん@1周年:2015/02/06(金) 12:34:55.19 ID:gQKpMKlf0
『もう国は国民の面倒はみない。でも国民は国の面倒をみろ』
行きたくない国でも仕事で行かされるんだよ。国が国民を
保護しないと言うなら、国民も税金を払う義理はないぞ。
役人は自分の立場わかってるのか?
71 :
名無しさん@1周年:2015/02/06(金) 12:35:25.96 ID:P+RlHt690
つーかさ、国が命を助けろと言ってる連中に限って
絶対に「自衛隊を出動させろ」とは言わないから
正体が丸わかり。
全ては軍事化を推し進めるアベの想定通りとしか思えない
自己責任の世論にして批判回避するのも計画通り
昨年10月、湯川さんがイスラム国に拉致されたとの情報を知り国会では野党による厳しい追及が始まった。
民主党「うちわがー。」
社民党「うちわがー。」
共産党「うちわがー。」
74 :
名無しさん@1周年:2015/02/06(金) 12:36:32.52 ID:z/AtiNL90
政府に責任があるとしたら水井多賀子は政府が犠牲者に賠償金を払うとなったら賛成するんだろうか
75 :
名無しさん@1周年:2015/02/06(金) 12:36:39.68 ID:MryuLI3e0
自己責任いうてるやつは、自己責任だから、何もせずほっとけやっていいたいのかな
交渉とかしようとするだろ できることがあればやてみるだろ 何ができうるかという話でいうなら
身代金20万ならさっさと払ってやれやだっただろうし
身代金230億円はちょっと無理だっただろうし
身代金90兆円なら絶対無理だった 所詮そのレベル
76 :
名無しさん@1周年:2015/02/06(金) 12:37:08.50 ID:5EYrmw0+O
もし、安倍政権に責任があるとするなら
このテロ集団を一日でも早く壊滅させるよう、日本ができることを徹底的にやることだ
77 :
名無しさん@1周年:2015/02/06(金) 12:37:34.58 ID:P3EgeUp20
竹中の派遣法で働く側は毎日がテロよw
だーれも信じちゃいねーわ
特に政治家と公務員
テロリストや無差別殺人鬼は一般人を殺すなよ
誰でも良けりゃ議員か竹中にしろや
78 :
名無しさん@1周年:2015/02/06(金) 12:37:41.16 ID:xserM++/0
>>70 何事にも限度というものがある
そのレスは「アメリカ軍でも救えないものについて自衛隊の裁量や権限を緩和したからといって後藤さんや湯川さんが救えたのか」などというバカと同じ程度の難癖全般をうまく要約している。
リテラシーを語りプロパガンダするゴミソース
80 :
名無しさん@1周年:2015/02/06(金) 12:39:03.38 ID:4KhhgaXo0
自己責任というより、俺とコイツは関係無いって言いたいんだろうよ
誰かが何かをやらかした場合、俺はこんな奴とは違うとを安心したい
責任の所在をあやふやにして忘れるか、当事者のみに押し付けて忘れるか
82 :
名無しさん@1周年:2015/02/06(金) 12:39:59.70 ID:V6h+06qqO
後藤はバカで全く同情せん
後藤がやったことは日本を窮地に陥れヨルダンを巻き込み、今後、改めて日本人が狙われるきっかけを作った
日本とヨルダンの国益を損ねたことだ
きれいごと言ってるだけでは済まないんだよバカが
国民を守るためにテロリストを根絶することが国家のするべきことだろう
テロリストのいいなりになって身代金を払ってさらに多くの国民を危険にさらすことは国のやるべきことではない
84 :
名無しさん@1周年:2015/02/06(金) 12:40:20.94 ID:kBGsBt6/0
9条=自己責任
国は、国外での出来事には、責任を持ちません。
85 :
名無しさん@1周年:2015/02/06(金) 12:40:44.07 ID:e0b2N9h90
朝日が報道ステーションで湯川さんと後藤さんに報酬を約束してた報道を
ちゃんと検証しろよ
もしも本当なら自己責任を一番最優先してるのはマスコミだって事になる
湯川さんと後藤さんは請負労働者、それを発注したのが報道ステーションなら
悪質な請負と自己責任を課したのはマスコミそのものだ
86 :
名無しさん@1周年:2015/02/06(金) 12:40:58.75 ID:KhbzG4q70
>>33 病気になるのも自己責任だろ
老後の資金も自分で貯めとくのも常識
40歳までに6000万円貯金ない奴は老後は橋の下確定
87 :
名無しさん@1周年:2015/02/06(金) 12:41:03.14 ID:JJ24X6o40
自己責任を問題視するのは日本だけだろ。
海外では幼児が川に落ちれば、まず子供をちゃんと見ていない親が悪い、となる。
日本では親が河川管理者の行政に責任があると訴えるようになった。
迷惑をかけてるのに美化してるの見るとなんか違うって思うし
自己責任と言ってる側の感覚のほうが正しいと思う
89 :
名無しさん@1周年:2015/02/06(金) 12:41:15.78 ID:H7mrAanE0
毎度自己責任論を結果的に作り出し、煽ってるのは左翼だし。
他国はテロ攻撃受けて真っ先に自国の政府を批判する馬鹿どもはいないでしょ。
だから一致団結してテロリストを憎み、犠牲者を悼む。
日本は総理や政府の犠牲になったような論調が目立つから、
その反論として、彼らが自ら危険地帯に出向いたという自己責任論が出るのは自然なこと。
90 :
名無しさん@1周年:2015/02/06(金) 12:41:20.55 ID:uKtfBjp30
小泉政権が「自己責任」って言い出した当初はマスコミでもよく
「無責任な発言」とか「国民を守る責任を放棄するなら何のための政治か」とか責めてたけど
肝心の国民は喜んで「小泉さぁーん」って尻尾振ってたしもう日本人は生まれついてマゾなんだろ多分
92 :
名無しさん@1周年:2015/02/06(金) 12:41:49.14 ID:IMENcOdj0
そもそも国家が国民を守ってくれるという考えがお花畑
そもそも国家が国民を守ってくれるという考えがお花畑
そもそも国家が国民を守ってくれるという考えがお花畑
そもそも国家が国民を守ってくれるという考えがお花畑
>>1 お答えします。無責任に考えると ブツ的世界且つ近代世界観は二つの量と一つの関係で出来ています
@エネルギ(顕熱と潜熱入れて。基本運動系優位)A運動量(勢い) Bエネルギを微分すると運動量(あるいは逆)
この積分とか微分というのはメタの量で、一組で一人前の予法則です。そしてその仮想二極C⇔cとして計算します。
@⇔A//C⇔c軸での比率がまあある単位gです
94 :
名無しさん@1周年:2015/02/06(金) 12:43:21.53 ID:RwKqPi9r0
マスゴミが責任とりたくなくて、マッチポンプでわざと自己責任といいまくり、
こんなときに自己責任というなんておかしい、政府は無条件でマスゴミを守れ、そして安部の政治責任がーと言ってるように見える
95 :
名無しさん@1周年:2015/02/06(金) 12:43:29.30 ID:V6h+06qqO
自己責任どころではないわ
民間護衛として、ISISを敵として戦ってた湯川
取材ではなく湯川を救出しに火に飛びこんで行った後藤
これで日本や日本人が巻き込まれたという論調は間違っている
むしろ
あの二人に日本や安倍が巻き込まれたっていう見方の方が正しい
96 :
名無しさん@1周年:2015/02/06(金) 12:43:42.36 ID:IWHYbaf90
中東の時だけなんだよね、国が守れとか言い出すのは
他国で事件が起きても全然言わない
今韓国で行方不明になってる留学生の事なんか報道すらしない
>>83 ほっといてもISILは根絶するしな
日本は後方支援だけしてりゃいい
個人レベルで自己責任を口にするのは自由だが
国がそれではダメだわな
どんな馬鹿国民でも救いの手を述べるのは国家の義務
99 :
名無しさん@1周年:2015/02/06(金) 12:44:28.20 ID:WhdIB1wj0
ばかだな。
自己責任があるから
勝手に行く自由もあるんだろ、アホ。
100 :
名無しさん@1周年:2015/02/06(金) 12:45:36.60 ID:33WTTAwv0
ある集団内で、身の安全、安定を確保したいなら、ある程度は集団の理屈に沿って生きよ。
自分だけ好き勝手して、集団に迷惑をかけないようにしろ。
集団から大きくはみ出た言動をするならば、自分だけでそのリスクを負う覚悟でやりなさいってことかと
横並び主義っていう考え方だよね・・・でもこれが本来日本人に根ざす考え方でしょう。
他人が一歩抜きん出て良い思いすることを絶対許さない人間が多いのも日本人じゃないかなー。
日本人は基本的に、リスクは個で負いながら集団を利する人を熱望し過ぎなんだよね
このC-c軸と@-A軸を、なんとなく実用上重ね合わせて、そして実際の処の組み合わせを見つけようというのがブツです。
要するに単位gの量を見つけようと。変化とか。
単位g 同志の関係をまあ作ったのが単位系です。
時間というのは 実は単位がなく無次元で。自分自身に対して1/2くらいになったものをもって 時間単位にできる といいます。その性質をもったものであると決めたら実は任意で。
102 :
名無しさん@1周年:2015/02/06(金) 12:46:40.48 ID:/gDvr+L50
>紛争地域でテロに巻きこまれることも、この国が抱える貧困や労働問題も
そんなの同一視するバカがいるか。
キチガイサヨク。
どうせこのスレも見てるんだろ。
>>75 他国も上手く交渉できてないじゃん
努力がどうのじゃないんだよ
行かないようにしてもらうしかない
>>1 なかなか民衆が扇動に乗ってくれなくてイラつく
まで読んだ
>>96 南部留学志望だぞ
お前も民族学校で学んだ類いなのかw
公務員とジミン党議員と富裕層から構成される貴族にとって
余程都合が善いからプロパガンダしまくるのは当然
107 :
名無しさん@1周年:2015/02/06(金) 12:48:05.64 ID:fZuGi5F40
大人は自分の行動に責任を持ちましょう。
このC-c軸と@-A軸を、なんとなく実用上重ね合わせて、そして実際の処の組み合わせを見つけようというのがブツです。
人とは、この時間の決め方で、俺のモノはいつまでも半分にならない と言い張ります。この取り合いが 自己責任の根源ですが、
ここで 先ほどのC-c軸と@-A軸は、それぞれ片方取れば あれば否でも片方が必要でないと話が起きてない。それで、大体片方だけ言い張ります。
自己責任が問題になる時は、自己責任を超えてるから問題になるんだよ。
自己の責任だけで済むのなら、問題になんてなってない。
どんなに政府がクソで安部がクソで憎くても
後藤湯川の為に派遣される人間がいるということを忘れてないか?
アホが一人いれば、それ以上の数の人間が同じ危険に身を晒しに行くことになるんだが?
現地のガイドの忠告すら聞かないようなのをどうしろっての?
110 :
名無しさん@1周年:2015/02/06(金) 12:49:34.51 ID:uEetePgH0
男の“夜の嗜み”、スマホで充実!?
web R25 1月24日(土)7時0分配信
これだけのアプリを装備しておけば、貴殿の“夜の嗜み”は、さらにバラ色になるはず。
ただし、これらのアプリを使ってもなお、家族や恋人との間にトラブルが発生した場合は…
運が悪かったと思ってあきらめてほしい。ご利用はあくまでも自己責任でね!
111 :
名無しさん@1周年:2015/02/06(金) 12:50:02.24 ID:U+2gsN6F0
自己責任論てのは他人の為となると手もカネも出し渋る貧者の理論だろうな
それが目立つようになってきたってのは、日本も貧者が増えてるってこと
112 :
名無しさん@1周年:2015/02/06(金) 12:50:12.93 ID:Nh8MG7460
左翼はなぜ「日本責任論」にはまるのか?
仕掛けられた半日メディアの“罠”
震災のときに海外から驚かれるほど日本人は規律正しい。
その裏返しで自己責任論が出てくるのであって、政治は全く関係ない。
ルールの範囲内なら全員で協力しようとする反面、ルール違反の人には冷たいのよ。
114 :
名無しさん@1周年:2015/02/06(金) 12:50:25.13 ID:4KhhgaXo0
コラと特撮に対して日本のケーサツが真実だとお墨付き与えたという茶番
片方言えば、もう片方はもれなくついてくるというわけで。生きている以上は。
で 本当は言わないといけないのは @Aのバランスといったものなので。も一つ実はいる。
ここをまあサボって、そこで、何か⇔何かの寿命が1/2 の速さ。これが時間の意味ですが、
これをまた運動量が大切だと言うと 速さ だけ 一粒で二度おいしい違う意味を同時に言えると。
守るべき義務が有り、負うべき責任があるからこそ、
人人に権利や自由が許されている訳であり、
その人は義務を行っていましたか?
その人は自分の責任を全うしていましたか?
他人に義務や責任を丸投げしていませんか?
他国の危険な地域に、日本の義務や責任を丸投げして、
膨大なコストと危険の義務と責任を行うに相応しい人ですかww
117 :
名無しさん@1周年:2015/02/06(金) 12:51:51.69 ID:IWHYbaf90
>>105 韓国のは一例だよ
どんな外国でも全く言わないって事
中東での事件の時だけ国が解決しろと言うの
>>75 一銭も出す必要はない
大体誰と交渉するんだよ
接点がそもそもそない
118 :
名無しさん@1周年:2015/02/06(金) 12:52:07.10 ID:l1ImEz7R0
常識的な国で常識的な行動をしてたのにも関わらず
運悪く捕まったのなら国はその国民を助けるべきだと思うが
危険地帯に警告を無視して行って捕まったのなら諦めろよ
国は国民を守るべきだが、最低限の事は自分自身で守れ
警告を聞いて行かなかったのなら殺されなかったよ
119 :
名無しさん@1周年:2015/02/06(金) 12:52:08.53 ID:2IXhLlPh0
「安倍政権のせい」と言う人こそ変な思想に洗脳されている
現地警察もいない、治安も破綻しているから、保護する手段がない。
だから行くのを考え直して欲しいと説得するのだろう。この時点で自国民を保護しようとしている。
国は保護しないとは言ってないし、今回のケースも保護しようとしている。
交渉といっても一方的に屈するだけ、テロリストの要求をのむとか、武装勢力相手に武力突入するとか
そんな事は原則的には無理な話で、保護できなくても自己責任でしかないという事。
121 :
名無しさん@1周年:2015/02/06(金) 12:52:47.76 ID:h+/a0sSV0
そりゃ政府が責任を回避したいからだろう
そして自己責任だと派遣社員も非正規雇用も自己責任になるから
企業は賃金を削減出来る
投資家は配当金がその分増えるので儲かる
122 :
名無しさん@1周年:2015/02/06(金) 12:52:57.33 ID:uctuPv2xO
こんな村嫌だ、オイラは都会で一旗上げるんだって出て行った村人が借金こさえたからって、村人が借金肩替わりして上げる理由が無いわ。
それで 大体の処 効率だけ言う事が多いですが
これが 先の 運動量 についての まあ万能共通語になってます。
あと三つかな?そのバランスと単位がいるんですが。
で 時間という意味で 運動勢いと言えば、これはさっきの任意性から実は無次元です。
つまり、全ては無次元だ と一言わめいているのと変わらないのです。
これが科学客観教なので、そこに自信を持っている処で力説す
124 :
名無しさん@1周年:2015/02/06(金) 12:53:55.57 ID:YahZyLtM0
【リテラ】安倍の演説は自己責任です。
125 :
名無しさん@1周年:2015/02/06(金) 12:54:55.99 ID:H5TDFWq60
>>1 政府に3回(うち1回は直接面談)も行くなと勧告されても
行った奴が自己責任でなくて何になると?wwwww
LITERA/リテラ 本と雑誌の痴を再発見 だなww
もうリテラでスレ立てするの止めにしない?
見当はずれな左翼のプロパガンダでしかないよ、これ
127 :
名無しさん@1周年:2015/02/06(金) 12:55:31.45 ID:b9RqUG5r0
>自己責任論は想像力をもたない愚かしい者の放言
単純に与党の火消しバイトが書いてるだけ
128 :
名無しさん@1周年:2015/02/06(金) 12:56:14.83 ID:XCjFBW2q0
>仕掛けられた政治の“罠”
ではなくアルカイダ、ISILの“罠”だ罠
129 :
名無しさん@1周年:2015/02/06(金) 12:56:35.31 ID:51X7QwFlO
お上は昔から、あてにならないから。
弱者切り捨てだな
れば、
「少なくとも自信を持って言えるアイテムの一つに」
安全πは 〜 勢い運動量(~運動〜時間)は無次元だ 〜 で行こう 科学的で といえます。
これは各自無次元で行こう と同じなので、どの道自己責任で行こう と同じだと言う事であるから
>>1 なのです。
>>129 うん、あてにならないから頑張って脱出しないとwww
133 :
名無しさん@1周年:2015/02/06(金) 12:57:42.63 ID:L4G+I2to0
世界的に見ても特殊だからこそ
日本は世界的に見てもマトモな国なんだろ
134 :
名無しさん@1周年:2015/02/06(金) 12:58:11.85 ID:uEetePgH0
23日(祝)の注目番組をチェック!
RBB TODAY 2014年12月23日(火)15時12分配信
トラが130頭いるという寺に潜入&猛毒を持つ生き物や珍グルメ紹介。
「何があっても自己責任」という書類に承諾のサインをして命懸けのロケに挑む。
135 :
名無しさん@1周年:2015/02/06(金) 12:58:13.71 ID:/UlRBzoa0
日本人は昔から自分の悪いところを自己批判する人種
だから自決という方法で責任を取る人も多い
それは現代日本人の根底にも残っているので自己責任論に納得出来る
文句言ってるのは日本人じゃない連中だろうねw
136 :
名無しさん@1周年:2015/02/06(金) 12:58:23.62 ID:e0b2N9h90
報道ステーションが湯川さんと後藤さんを請負労働者させてた件について
キチンと検証しろよ
それが自己責任であるかそうでないかを正す道だ
悪質な請負をさせていたならそもそもマスコミが責任逃れしてる事になる
137 :
名無しさん@1周年:2015/02/06(金) 12:58:25.37 ID:xserM++/0
移動の自由を担保する安全があるかどうかの判断ならびに情報提供を公僕であるところの日本政府が、日本で生まれ育った人に対して
サーヴィスとしておこなってみせたが、「おれは例外だ」と言わんばかりにそれを無視した人物に降りかかった災難について完全にフォローする責任があると、そう言いたいわけですね >121
138 :
名無しさん@1周年:2015/02/06(金) 12:59:14.03 ID:IOwkJjiA0
日本は天災の多い国だからね
「危ないことするな」って言ってるのに自分勝手に危険に飛び込んで
救助その他で大勢を危険に巻き込むような真似は、嫌われるんだよ
津波だって「てんでんこ」。危険だっててんでんこだよ
自分勝手で、周りを危険に巻き込んじゃいけないよ
139 :
名無しさん@1周年:2015/02/06(金) 12:59:54.59 ID:gFbvpbeS0
自業自得で無問題
140 :
名無しさん@1周年:2015/02/06(金) 13:00:07.57 ID:ESFRMoqhO
>>1 時間(歴史)と空間(国土)を有する国あってこその個人だから
時間空間無くして人は人足りえんからな
142 :
名無しさん@1周年:2015/02/06(金) 13:00:33.51 ID:SEs6Uuh70
そもそも、自己責任論をそこまでマスコミが嫌う意味が分からないんだけど。
これを認めるなという話であればつまり完全に政府による渡航規制をせよってことでしょ?
我々にオウンリスクを認めろ、自立した国民として認めろっていう規制緩和の文脈でしょ、そもそも最初にあったのって。
どうしてここまで歪んでしまったんだ?
143 :
名無しさん@1周年:2015/02/06(金) 13:00:57.34 ID:J4sJf9wG0
自己責任のない国は朝鮮だけだろ 全部、他人のせいだからな
144 :
名無しさん@1周年:2015/02/06(金) 13:01:20.76 ID:TbnztCpM0
個人の責任感をグローバル化しようとするんじゃねーよ。
145 :
名無しさん@1周年:2015/02/06(金) 13:01:42.27 ID:H5TDFWq60
>>1 まるでフェリー事故で何か月も体育館に立て籠もって政府に謝罪と賠償を
要求するどっかの民族みたいなメンタリティだなwww
146 :
名無しさん@1周年:2015/02/06(金) 13:02:00.18 ID:uEetePgH0
ブラック企業 社員を辞めさせないための「洗脳行為」も横行
NEWS ポストセブン 2014年12月2日(火)7時6分配信
中には常識離れの仕事量を押し付けられているにもかかわらず、
『就業時間内に終わらず残業になったのは自分の能力が足りないから』と
過度な自己責任意識を抱き、心身ともにボロボロになるまで働き続ける人が
依然多いのが実態なのです」(溝上氏)
「辞めないほうが悪い」という言い方は、ブラック企業の存在を肯定したうえに、
その責任を働く側に押し付ける冷酷な物言いなのです>
147 :
名無しさん@1周年:2015/02/06(金) 13:02:08.45 ID:ESFRMoqhO
>>135 そうだな
特に武士はその精神が極めて強かった
その武士道精神こそ日本が他国から敬意を払われる要因でもあるが
148 :
名無しさん@1周年:2015/02/06(金) 13:02:09.04 ID:Ug27mh+r0
責任問題に政治とか近年とか関係無いわ
自分は小さいとき怪我したりケンカしたり何か問題が起きたとき
他人のせいにしないで自分の悪かったとこを考えなさいて
明治生まれの婆ちゃんから言われてた
149 :
名無しさん@1周年:2015/02/06(金) 13:02:27.66 ID:fZuGi5F40
高遠がショタセクース目的にボランティアと称してイラクに行って人質になったのに
マスゴミは政府を叩き、家族は政府に助けろと怒鳴りつけたが、世論は自己責任に大きく傾いて
マスゴミは仕方なしに世論に追随するも悔しくて悔しくてたまらないので今回は必死
150 :
名無しさん@1周年:2015/02/06(金) 13:03:16.06 ID:51+9F4yT0
小泉の時の人質家族の態度のデカさが民衆の反感を買ったのが始まり
なくなった二人には、現地に行く自由も、行かない自由もあった
そして自由には責任が伴う
以上おわり
152 :
名無しさん@1周年:2015/02/06(金) 13:03:46.27 ID:uEetePgH0
日本居住中の北朝鮮「脱北者」165人、韓国では「日本は本当は良い国かも」「自己責任だ、騙された方が悪い」
WoW!Korea 2014年11月27日(木)16時44分配信
「日本がゆかりのある脱北者を受け入れているのは、初めて分かった。日本は本当は良い国かも」
「1959年当時は、韓国よりも北朝鮮の経済力が上だった。『祖国』や『地上の楽園』という甘言に
騙されても仕方なかったかも。しかし、自己責任だ、騙された方が悪い」
153 :
名無しさん@1周年:2015/02/06(金) 13:03:54.42 ID:KDMfGOLp0
最初から自己責任論がでたわけじゃなく
イラクの3馬鹿が捕まった時にその支援者や野党らが政府批判に持っていって
国民が「それは違うだろ自己責任じゃね?」って流れだったと思う
自己責任論が起きた原因はサヨクがこの手の事件を利用したからなんだけどな
154 :
名無しさん@1周年:2015/02/06(金) 13:04:42.61 ID:SEs6Uuh70
無限に広がるセーフティネットはコストの上でも能力的な上でも不可能。
それを前提とした上で自己責任による冒険に対して政府は余計な口出しをするなってのが本筋でしょ。
だからと言ってセーフティネットの放棄を意味するわけではないってのは当然のこととして。
早くまともな話になってほしいな、これ。誰だよ「自己責任」=「見殺し」っていう狂った文脈にすり替えたの
こういうマスコミの罠もなー
156 :
名無しさん@1周年:2015/02/06(金) 13:05:40.25 ID:GA3DqkH3O
行くなって言ってるのに行ってんだから100%自己責任に決まってるだろ
それでも解放の為に国は努力してくれたんだから優しい国だよ
157 :
名無しさん@1周年:2015/02/06(金) 13:06:08.30 ID:51+9F4yT0
まず本人らが危険を自覚して、死を覚悟して行ってるだろうということだね。
そういった状況で犯人グループ以外に責任を求めるならば誰になるかね
158 :
名無しさん@1周年:2015/02/06(金) 13:06:12.54 ID:5YwldXYY0
残業代ゼロや正社員解雇自由化が成立しても、サラリーマン選んだ自己責任だよね。
159 :
名無しさん@1周年:2015/02/06(金) 13:06:34.03 ID:HwPaIm3t0
NHKの花燃ゆで、「海外渡航は禁止、違反は死罪」ってな時代だけど、
要はこれを復活させろってことだろう
政府に「責任」を追わせるためには、それを防ぐための「権限」も与えなければならない。
昔、「玄倉川水難事故」という事件があった。
俗に「DQNの川流れ」と言われる。
同じように、「危険だ、退避しろ!」という行政の警告を嘲笑した。
160 :
名無しさん@1周年:2015/02/06(金) 13:07:34.84 ID:ESFRMoqhO
>>143 あそこは人間やなくて汚鮮物(テョソ)のエリアだろ
全く比較にならない
登山とかも自己責任だろ
遭難したら探すけど、自衛隊を何百人も投入する
なんて事はしない
助けるのは限度がある、当人は国とかが助けて
くれるなんてあてにするなって事だろ
162 :
名無しさん@1周年:2015/02/06(金) 13:07:51.86 ID:BCG1mEY20
ネトウヨは自縄自縛になっていずれ自滅する。
163 :
名無しさん@1周年:2015/02/06(金) 13:08:11.51 ID:SEs6Uuh70
>>159 マスコミってのは自分で何言ってるのか理解できずに馬鹿みたいな話をしてるのかわざとやってるのか理解に苦しむところがあるよな。
どう考えても極端に大きな管理された政府を望んでるとしか思えない時がある。
164 :
名無しさん@1周年:2015/02/06(金) 13:08:15.55 ID:uEetePgH0
村上春樹氏が日本の自己責任回避についても言及、韓国は「ノーベル平和賞でも・・」
WoW!Korea 2014年11月4日(火)17時9分配信
「自己責任の回避なら我々韓国人も同じだ。韓国にこんなことを言える勇気ある知識人がいるのか? 」
※
勢い〜運動量だ と言いがちなのは、ある意味真面目に手っ取り早くやるとそうなるからです。
運動量というのは 先の「エネルギになりますが」、二つあります、潜熱と顕熱です。
顕熱となった温度は運動量と同程度の時間で測れますが、潜熱(潰れまんじゅうの度合いとか焼きが入るとか)の度合いは
@ 分解して調べてからまた戻す A 別の内部をいぢらない方法を持ち出す が必要なので
>>1 ネットで何でもかんでも自己責任を主張する奴が多いのも確かだが、国民のほとんどはまともな思考の持ち主だ。
ネットでの暴論=国民の総意だと刷り込まれてるのは自分だという事に気づかないのはお前だよ阿呆
167 :
名無しさん@1周年:2015/02/06(金) 13:09:12.22 ID:xserM++/0
「リテラ」というのは、ひょっとして"LITERACY"に因んでつけた名前なのか。冗談がキツいね。
自己責任ってことばは10年ぐらい前から流行ってるけど、最近の流行の初出は経営者からの使い捨てのための言葉だしな
道徳的・倫理的におかしくても理詰めでトップダウン的に「自分が悪いんだろ」って言えば不満は抑えられるから。
課せられたノブレスオブリージュを「しない」ための方便。
この事件以後、リテラというのをソースにしたスレをよく見るが、リテラって何だよ
極左マスゴミだな
171 :
名無しさん@1周年:2015/02/06(金) 13:10:33.77 ID:J4sJf9wG0
>>167 なんか「天声人語」ってつけた上から目線が感じられるな
172 :
名無しさん@1周年:2015/02/06(金) 13:10:49.04 ID:0vHEwuH10
ビルの屋上から飛び降りても
地面に衝突する前にキャッチして守ってあげなかったなら
政府が悪いというような論法
危険だと言われてそれでも行ったなら
本人達が悪いとしか
173 :
名無しさん@1周年:2015/02/06(金) 13:10:55.99 ID:HwPaIm3t0
「動物」には、本能によって、「本当に危険なこと」「絶対に近寄ってはならぬもの」
がわかるという
それによって生き延び、子孫を残すという野生の本能だ
どうも最近の日本人には、この「動物としての野生の本能」が弱体化してきているのではないか?
「ボクが無茶をしても、きっと政府が助けてくれる。助けるべきだ。助けなかったら政府が悪い!」
一種の「甘え」だろうか?
174 :
名無しさん@1周年:2015/02/06(金) 13:10:57.79 ID:mLr0Ia8Q0
自己責任論が出ること分かってやってるよな世耕
死人にムチ打つのは日本人じゃない
日本が自己責任を強調するのは、そもそも村社会、隣組等々の
連帯責任の歴史が長かったから、個々の責任を確認する意味で
自己責任が言われるだけであって、他の国と比べても遥かに
共助的だよ
それに付け込んで甘い汁を吸い上げてきた特定の人たちにとっては、
こういう潮流は何としてでも食い止めなければならないから必死に
声高に叫んでいるだけだわ
こういうこそがノイジーなんとかでしょw
>>1 罠とかハマるとか、ほんの数百年前に切腹してた国で何言ってんだ?
日本は昔からそういう国だよ
177 :
名無しさん@1周年:2015/02/06(金) 13:11:43.48 ID:RjIgMxhk0
「自己責任論」という罠を仕掛けたのはアンチ安倍の連中だろw
誰も「論」じてないだろ?
ネットのつぶやき集めて、さも国家主導に見せかけて政府批判したいだけさ
>自己責任論は想像力をもたない愚かしい者の放言
これすげえな
どんなアホが海外で事件を起こしても
日本が責任を取るべきって考えだぞwwww
179 :
名無しさん@1周年:2015/02/06(金) 13:12:55.31 ID:51+9F4yT0
勿論それぞれの関係者の応分の責任を問うというのなら
彼からネタを買ってたマスコミの責任も当然問われるね
180 :
名無しさん@1周年:2015/02/06(金) 13:12:55.56 ID:1qM3rev10
そもそもあのシリアの人に責任は無い〜言ってるビデオもガイドが自分に責任が及ばないように撮らせただけだろwwwww
家族友人政府さらには現地人にまで止められてるのに自分は大丈夫だと思って行った結果が屠殺場の豚みたいな首チョンパwwwww
これが自己責任じゃなくてなんなんだwwwww
181 :
名無しさん@1周年:2015/02/06(金) 13:12:56.54 ID:U+SS21Lv0
拘束もできないのにどうしろと。
まあ結局どっちに転がっても、また進展がなくても、文句は言えるわな。
182 :
名無しさん@1周年:2015/02/06(金) 13:13:13.75 ID:SEs6Uuh70
>>169 小泉政権頃の話だね。政府があれをするなこれをするなっていうのではなくて、ある程度国民の自己責任の範囲を認めてやるっていう
規制緩和の話だったんだよ。それを共産系の連中が捻じ曲げて自己責任の名のもとに見殺しをするだけだって喚いてたんだけど
それにいつの間にか左だの右だのも乗っかってる奇妙な状態が今。
隣の国に行って女性が犯された。
ISIS地域に行って殺された。
違いが分からない・・・・
184 :
名無しさん@1周年:2015/02/06(金) 13:13:45.74 ID:53+usE3u0
死んでほしくないから言ってんだろ
185 :
名無しさん@1周年:2015/02/06(金) 13:14:07.01 ID:KDMfGOLp0
というか後藤さん本人がシリア入りする前のビデオで
「何かあっても自己責任です」と明言してるんだけどね
あれは万が一の時の遺言だったんだと思う
186 :
名無しさん@1周年:2015/02/06(金) 13:14:43.88 ID:ZOcRDMEG0
「自己責任」よりも「犯人が悪い」が先だと思う。
今回については政府に責任などない。
187 :
名無しさん@1周年:2015/02/06(金) 13:15:25.23 ID:1DbEjwBp0
だって、日本は軍の特殊部隊も諜報機関も持ってないんだから、ああいうところは自己責任で行くしかないんだよ。いざって時に国のやれる範囲が非常に限られるんだから。
188 :
名無しさん@1周年:2015/02/06(金) 13:15:40.83 ID:5YwldXYY0
>>169 新自由主義者が流行らせた言葉だよ。小泉が派遣切りするとき都合よく利用した。
派遣の連中はイラクの人質事件の時は自己責任論に喝采送ってたけど、結果として自分のギロチン台を建てることになったw
竹中安倍は小泉よりもう一段キツい、派遣だけじゃ済まんからな。
それ考えたほうがいい。
リテラって何だ2ちゃんのまとめサイトとほとんど同じじゃないか
運営会社はサイゾーだし
190 :
名無しさん@1周年:2015/02/06(金) 13:15:50.26 ID:xserM++/0
>>169と、ペルソナ・ノングラータが申しております
191 :
名無しさん@1周年:2015/02/06(金) 13:16:02.94 ID:5EYrmw0+O
個人が責任取れる話ではない。自己責任で行ってきますと言えば済む話ではない。
掴まったら殺人集団に利用されると予見できたら普通は行かない。
つまり、行く連中は自己責任と言うより自分勝手な連中だ。
正義とか正解とか正論とかを言ったところで、
危険な場所に行くことを抑止しているのに行ったとして、
それを助けるために危険な場所に行くことは、危険行為を行っている訳で、
例え武器や装備を整えても、殺される可能性があるとして、
人を助けるために、殺される可能性がある方法を選択をするなんて
そんな事を国家の責任としては行うには難しいだろう、
今から賞味期限切れたカップ麺食うけどこれで身体壊したら自己責任だ
でも自己責任と言っても胃腸薬は飲むし事によっては医者にも行く
自己責任ってこの程度のことって認識なんだけど
194 :
名無しさん@1周年:2015/02/06(金) 13:16:25.34 ID:s+lLSCY90
例え日本が核兵器で殲滅されても自己責任で
片付けちゃうんよ。それが日本で育て上げた
自己責任論。勿論人質に取られても自己責任さ。
196 :
名無しさん@1周年:2015/02/06(金) 13:16:51.51 ID:Wr8R+DNgO
一身独立して一国独立す
武力行使ができない以上、テロリストとまともに交渉なんてできないんだよ
でも武力を行使すればそこから連鎖的に戦火が拡大することもありうる
だから行使できないこと自体は問題ではない
強襲部隊に奪還してもらえるという結末がないだけ
それだけ死亡率は高まっていると言える
※2
もう一つの観点をちょっとだけ。
最新式の測定機器を用いて C-c 微分と積分の極を追求するとします。
その初期理論測定時間は、 微分0秒 積分一生。 これです。
そして、最新機器を用いる意味 ですが、一生かけようと言う時に必ずしも最新のモノが不要であると言う点。
あるいは かけろと言う必要性でも同じですが 個々の違いが
199 :
名無しさん@1周年:2015/02/06(金) 13:17:40.41 ID:SEs6Uuh70
>>188 こういうことを左派が喚きはじめ、蓋を開けてみると保守派も規制緩和の広がりが我慢できなくてこれに乗っかってしまったがために
突っ込み不在。もうちょいバランスいいところに落とす気は誰にもないのか
こういう事になるから行くなと言ってるんだろw
救わないじゃなくて救えない、最悪の事態になっても自己責任だって事よ
自己責任でないなら誰に責任があるのか知らないけど、国にあるのなら訴えればいいんじゃないの
201 :
名無しさん@1周年:2015/02/06(金) 13:18:09.62 ID:HwPaIm3t0
>>182 庇いきれないものまで、無理に庇おうとするから、
「でも自己責任だよね?」って突き放される。
結果、自己責任では無いものまで、自己責任にされてしまう
サヨクはその辺のメリハリができてないんだよ
「シリアに入ったジャーナリストは自己責任。しかし生活困窮者は断じて自己責任では無い」
と、本当に守るべきものを、反って巻き添えにしてしまっている
202 :
名無しさん@1周年:2015/02/06(金) 13:18:48.50 ID:RzC4Wtfq0
食べて応援して具合が悪くなっても自己責任
>>1 むしろ、なぜ自己責任を認めたがらないのか
人の忠告を無視しておきながら
あとで責任とるの嫌って方が理解できんわ
204 :
名無しさん@1周年:2015/02/06(金) 13:19:54.51 ID:aEetQTHhO
サイゾーの代表は朝鮮系だ。
外人には一生理解出来ないよ。
※3
ここについては 回数とその評価 個々に関連し得ます。
一回はかって いくら。
微分無限回 積分一生。出力一枚 20万。
ここで どう見ても微分の仕事が楽で金になる。ここでも 勢いを言った方が一見得なのです。
そして 無意味になる可能性の高い積分量を 自己責任とも言えるのは 自然必須の理で確かにある収束値だから。
なお 前倒し これは評価できません。
206 :
名無しさん@1周年:2015/02/06(金) 13:21:16.53 ID:5YwldXYY0
>>199 自己責任論とかあんまり流行らせたら竹中に都合よく利用されるでーって言ってるだけ。
207 :
名無しさん@1周年:2015/02/06(金) 13:21:53.13 ID:wyMLX8LX0
イスラム国って、日本が憎いの? 総理が憎いの?
退陣後の総理も自己責任なの?
208 :
名無しさん@1周年:2015/02/06(金) 13:22:40.81 ID:xnnZF12V0
記事で大真面目にネトウヨとか言っちゃう奴www
209 :
名無しさん@1周年:2015/02/06(金) 13:22:47.45 ID:xserM++/0
>>206 発言する場所を選ぶ「感覚」も要求される問題なんだけどね。韓国YMCAなんかを会場に選ぶセンスは、ちょっとマネできたくないww
210 :
名無しさん@1周年:2015/02/06(金) 13:23:09.85 ID:r7NMsCJp0
鐘持ちの家に生まれなかったとかお前ら何やってたの
自己責任に決まってんじゃん
それが「文化」であり『歴史』だから
『恥』を嫌う民族だから
213 :
名無しさん@1周年:2015/02/06(金) 13:23:39.76 ID:1QGj4oai0
>>206 搾取した奴等から恨まれてケケ中がころころされても自己責任でオネシャス
214 :
名無しさん@1周年:2015/02/06(金) 13:23:40.85 ID:cqDZJcXnO
だから最悪なのは金盗られた上で殺害された場合なんよ(´・ω・`)・・・。
215 :
名無しさん@1周年:2015/02/06(金) 13:23:48.95 ID:t9gUjljg0
>自己責任論は想像力をもたない愚かしい者の放言
>自己責任論は自己の行為が後先にまで及ぼす影響を考えて行動しましょう
という想像力豊かな賢い者の熟慮ある発言
216 :
名無しさん@1周年:2015/02/06(金) 13:24:20.88 ID:FfWmYGKV0
明らかに自己責任だろという例とどちらとも言えないという例と自己責任とまではいかないという例を巧妙に混ぜて世論操作しようとする狡猾な文章
政治のワナと書いてるが、この雑誌のレトリックに騙されないように
なんだ、バカの水井多賀子じゃないか。
解散解散。こんな奴の話を真面目に聞くだけ時間の無駄。
218 :
名無しさん@1周年:2015/02/06(金) 13:26:08.83 ID:cNkz2eBp0
自己責任と批判する人々は、大抵、公的支援や福祉から外れた人々
セーフティネットが充実している欧州では自己責任論は聞こえない
要するに日本も欧米並のセーフティネットを充実すれば、
自己責任論は消えたなくなるよw
保証対象外の行為については全て「自己責任」なんだがな。
海外での身の安全なんて、政府も民間も誰も保証していない。
結論
以上をまとめればシステムの挙動は分かるでしょう。これは小説などを読む限り人間普遍と思えますが、特にブツルール好きの場合は顕著となるでしょう。個別に。
メインの注目点は、@収束値はないといけない。ないとないから仕事になってない A収束速度の取り合いが仕事である 効率B ブツ時間とはそもそも無次元である。±光速と±停止のバランスである速度0は区別されないため
ハルナ→武器売ってたって危険地帯行ったって個人の責任じゃない!
ゴトー→自己責任って言うな!
パイロット→職務と複雑に重なった憎悪の犠牲者。彼に責任はないのに。
シャルリーエブド→表現の自由!テロるなんてとんでもない!彼らに責任はない!
アベ→お前のせい!お前のせい!お前のせい!
なんなのこいつら
222 :
名無しさん@1周年:2015/02/06(金) 13:26:58.98 ID:bV/hVhaf0
日本は対応する方法が無くて政府が責任取れないから9条を廃止しよう
>女児誘拐事件が発生したときも、被害者である女児の母親が
帰宅時まで外で遊ばせていたというだけで「母親の自己責任」と言いつける始末で、
日本は何か起こると必ず自己責任論が発生する異常事態に陥っている。
↑
アメリカだと小学生の子供放置は“言いつける”どころではない
近隣の皆さんによって警察に通報される
224 :
名無しさん@1周年:2015/02/06(金) 13:27:42.59 ID:KDMfGOLp0
自己責任じゃないなら誰に責任があるのか聞きたいな
自己責任を否定する人は何故か政府批判に持っていくんだよね
安倍の演説のせいだとかw
それと自己責任だから救わなくて良いとは言ってない
政府は最大限救出の義務がある
でも必ず救出できるとは限らない
日本以外が日本の自己責任論を讃え、日本だけが日本の自己責任論を侮る。
なぜ他国(というか主に欧米)に合わせようとするのか。
欧米コンプレックスはいつになったら治るんだろうな。
226 :
名無しさん@1周年:2015/02/06(金) 13:28:46.97 ID:1DbEjwBp0
テレ朝なんか、後藤さんさんざ利用しといて、死んだらそれネタにニュース。
おまえらがカネ払ってやらせといて死んだら、アイアムノットアベて。
笑わせんな。
227 :
名無しさん@1周年:2015/02/06(金) 13:29:09.97 ID:5YwldXYY0
自己責任だから9条改正して自衛隊が助けに行く必要もないわな
228 :
名無しさん@1周年:2015/02/06(金) 13:29:19.03 ID:RjIgMxhk0
だから「論」じゃないんだってば...
自己責任という言葉がネット上にある「だけ」で、実社会は倫理に沿って行動される
「罠」を仕掛けたのは政治でなく極一部のサヨや金が欲しいマスコミの方だよ
ダソク
・ブツリとは世界は反復横とび ただし見えないが として見る味方です。
・反復横とびシンガーミシンとこうもり傘の収斂回転速度、それと回膨大の組み合わせ これが オブジェです。
230 :
名無しさん@1周年:2015/02/06(金) 13:31:08.88 ID:xserM++/0
次はどんなdでもないことを曰うのか、いつも楽しみにしてますから
どうか是非またかならず、なにか思う存分発言なさってください
>>1
231 :
名無しさん@1周年:2015/02/06(金) 13:31:21.26 ID:0uJPrT8P0
お前らがニートなのも自己責任だから
社会とか親のせいにするんじゃないぞ
>>228 その通りだな
社会通念とか常識で判断される
一般的に危険とされる事を誰にも求められてないのに勝手にやると自己責任と言われるわな
233 :
名無しさん@1周年:2015/02/06(金) 13:31:37.68 ID:uEetePgH0
ケネディ暗殺50年 JFKとオバマ大統領はどこが違う?
THE PAGE 2013年11月22日(金)8時40分配信
ただし、これらの政策に対して、自己責任を強調し、
さらに伝統的な価値観を尊重する保守派が批判を強めた点でも、両者は共通します。
>>1 生け捕りにされてた(=助けられる可能性があった)から大騒ぎになってるだけであって、
その場ですぐ射殺されてた場合でも同じ論調を主張できるのか、って話。
たとえば、地雷原があって「入ると死にます」って言われてんのに、
自ら入って爆死した奴が居たとして、それって政府とかの責任か?
「地雷を挑発したのが悪い!」とか言うの?
最近はリテラと日刊ゲンダイが香ばしメディアの双璧になりつつあるな
「危険だって言われてるところに行くけど行った人の責任じゃないから」
じゃあ誰の責任なんだよ。
>>173 そもそも福祉や共済のために税金はらってるわけで、義務を果たしてる人が見捨てられる社会であるならば、
助けない政府を維持する必要はなくなるんじゃね?
原始的な社会契約論になるけど、損切りをしりるような社会なら国民は規則守らなくなる気がする。
それを、動物的・生物的に是とするならそれでもいいけど、それは許さずに損切りを強いるなら政府を維持する必要はないんだよな。与野党抜きに。
238 :
名無しさん@1周年:2015/02/06(金) 13:33:13.52 ID:aKaNCNpe0
ワープアやナマポの話と今回の後藤の件とを同列で語るなといいたいし、
論理が飛躍しすぎ、ビビリすぎだろw
さしずめ結論ありきの中学生の小論文、といった感じ
筆者の懸念はわからないでもないが、安倍の理想と今回のケースは分けて論じられるべきじゃね
人命が失われたことは残念だが反省は次回に生かすしかないと思う
ありがたいことに我々に有事の経験は少ないのだから
個人的に、政府はこの反省を同様のケースに活かすだろうと想像できるが
むしろジャーナリスト側に「国家国民に迷惑をかける」という観点・反省が
今回のケースで植わったのかどうか、そっちのほうが心配
アメリカほど自己責任が徹底している国はないのに、アメリカを引き合いに出す馬鹿はなんなの
240 :
名無しさん@1周年:2015/02/06(金) 13:34:11.31 ID:37dhxer90
>>4 自己責任だから見捨てろ!っておかしいだろ
おまえに何か不幸があって周りのみんなに「自己責任」と言われて見捨てられてみろ?どんな気持ちだ?
例えばおまえが交通事故にあっても自己責任だぞ?
外に出ると交通事故にあう可能性があるとわかって危険な外に出たのだからな。
241 :
名無しさん@1周年:2015/02/06(金) 13:34:21.67 ID:5YwldXYY0
自己責任で危険に陥った人を助けるために自衛隊派遣なんてありえんよな。
それなら自己責任論も納得できます。
242 :
名無しさん@1周年:2015/02/06(金) 13:34:25.97 ID:9NvsEyTW0
自己責任ってマスゴミが流行らせた言葉なんだけど
誰かに行けと言われたわけでもなし
危険だ、止めとけと3度も言われてそれでも行って捕まって、これを自己責任以外の何と評すればいいんだ
>>237 あのなぁ
資本主義に置いても富の再分配は重要なテーマだから
安定した収益を上げるには安定した社会が必要だから
お前等サヨクの議論は
極論から極論
なんだもんで、話があさってに飛んでいくのが問題なの
自民がいつ、福祉を削るなんて事言ったよカス
で、なんで後藤が自己責任かなんて話でそれがでてくる
まじで少しは真っ当な考えにしてくれ
>>240 あんたに限らずバカサヨ全員そうだが、
「自己責任だから助けるな」なんて誰も言ってない。
「助からなかったとしても自己責任」つってんだ。
両者の違いが分からんようだから、サヨはバカ呼ばわりされる。
246 :
名無しさん@1周年:2015/02/06(金) 13:36:22.11 ID:37dhxer90
247 :
名無しさん@1周年:2015/02/06(金) 13:36:49.86 ID:2W3KCP3t0
>>1 そういう議論は、サウジアラビアあたりで赤十字で働いてた日本人が拉致られてからでいいです
まさに
飛んで火に入る夏の虫
だったからな
>>3 >国民国家とは、〈自国の「国民」の安全な生存について責任をもつ、ということで
>その存在を正当化してきた国家形態〉だ。
都合のいい時だけ国家を持ち出してるんじゃねーよw
そういう国家像に否定的だったのがお前らじゃねーか
国家が国民の安全に責任をもつべきだって言うならじゃあ軍隊も持たなきゃいけないでしょ?
でもそれには反対なんだよね?
もう支離滅裂だよ
>>1 やっぱり安倍さんを攻撃してる人って
あたまおかしいんだなあ
251 :
名無しさん@1周年:2015/02/06(金) 13:39:28.04 ID:ss0IvZlv0
「天性チョンコ」は朝日新聞ですww
「変態記事」は毎日新聞ですwww
「LITERA」は、マスゴミ詐欺師の避難場所ですww
252 :
名無しさん@1周年:2015/02/06(金) 13:40:40.44 ID:37dhxer90
>>245 言ってるだろ・・・
自己責任だから何なの?
「自己責任だから見捨てるな」こんなおかしな日本語はありませんよ
「自己責任だから見捨てよう」おまえらは結局これが言いたいだけ
253 :
名無しさん@1周年:2015/02/06(金) 13:41:19.64 ID:0uJPrT8P0
政府も後藤さんも責任なんてないよ
悪いのはイスラム国だから
254 :
名無しさん@1周年:2015/02/06(金) 13:41:51.07 ID:1DbEjwBp0
民主党の辻元の国会質問は、諜報機関の重要性訴えてるようにしか聞こえなかったわ。
255 :
名無しさん@1周年:2015/02/06(金) 13:42:07.95 ID:D7zrpMhw0
人質となった人が死亡、あるいは死亡するという状況において政府に瑕疵があるかどうかが自己責任の争点だろ?
その点については自己責任で完結する他はない
人質となった人が政府に対応を強いたことについては自己責任論とは別の問題であり、当人の裁量で責任を取れる範疇を超えていることは明らか
256 :
名無しさん@1周年:2015/02/06(金) 13:42:30.14 ID:uEetePgH0
人生自己責任時代の働き方五箇条 - エグゼクティブ転職 - 日本経済新聞
>>252 実際見捨てる以外に何か方法があったのだろうか
例えばアメリカだったら軍を出すよね
でも日本にはない
身代金を払ったらテロを誘発するだけだからこれもない
じゃあ何ができたんだろう
一つ言ってみてくれないか?
258 :
名無しさん@1周年:2015/02/06(金) 13:42:39.33 ID:aEetQTHhO
近隣諸国は自己否定はしないからな。
全ての責任を他人に押し付け、助けて貰うのが当たり前の無責任者になる。
平昌五輪の負担も押し付けようとしているし。
259 :
名無しさん@1周年:2015/02/06(金) 13:43:02.94 ID:vPmwhUbH0
>そして、もうひとつ重要なのは、新自由主義が解体しようとしているのは「国民国家」そのものだという問題である。
一方で自己責任論が蔓延しつつ、一方でピケティの21世紀の資本(民主主義国家による格差是正に期待)が人気だというのが、今の日本です。
改訂
ダソク
・ブツリとは世界は反復横とび ただし見えないが として見る味方です。
・反復横とびシンガーミシンとこうもり傘の収斂回転速度、それと回膨大そして
矢張り解剖台の組み合わせ これが オブジェです。
解剖台の意味は、@不潔の殺菌とA清潔ですらの治療 これは同じ速度”ペニシリン”として生じているからです
。 (@Aの違いは”予後”の違い。)
261 :
名無しさん@1周年:2015/02/06(金) 13:44:20.37 ID:o/9l5gYA0
今回の件は明らかに自己責任だよ 笑
制止を振り切って自分でシリアに行ってるんだもん・・・・自己責任でしょ
>>253 悪いのわISIS
過失が有り日本国民を見殺したのわアベと害務省
自己責任で亡く成ったのが故湯川故後藤両名
263 :
名無しさん@1周年:2015/02/06(金) 13:44:59.71 ID:dX/I1m320
金持ちや大企業ほど補助金の恩恵を受けてるのを知らないから
簡単だよ、行った理由が平和ボケで納得できないから。
フランスの風刺画も同じ。
部数をあげるためであって表現の自由は後付けだろう。
本気で書いた記事で殺されたなら同情する。
武器商人研修でいった湯川に、ランボー気取りでその馬鹿の救出作戦を実行した後藤。
どこに同情すべき事情があるのだろうか?
勝手に死ね!と思わない方がどうかしている。
今回捕まったのがジャーナリストだからマスコミの皆さんと仲間達が一生懸命正当化しようとしているだけで
ただの旅行客だったら頭空っぽな日本人が地雷原に突っ込んだみたいな言い方されるだろうし
武器商人だったら日本の恥みたいに言われてたと思う
266 :
名無しさん@1周年:2015/02/06(金) 13:45:04.41 ID:qyGrCr8M0
自己責任できたか?
267 :
名無しさん@1周年:2015/02/06(金) 13:46:59.69 ID:w0bBxbft0
>>1 何か書かないと銭にならないから、「自己責任」ってキーワードで書いているんだろうけどねぇ・・・
大変だね、生活するってw
今回のは自己責任と結びつけて論ずるのは無理。
風船おじさん以上に無理。
268 :
名無しさん@1周年:2015/02/06(金) 13:47:12.46 ID:uEetePgH0
2015.2.4 06:57更新
【社説検証】邦人人質事件 産「法整備を」読「自己責任も」
2015年01月21日 17時10分
「自己責任で行く」と言葉残し、後藤さん現地へ
他人に迷惑をかけず、徳を積むのが仏教の教え
リテラってISILの広報誌なの?
271 :
名無しさん@1周年:2015/02/06(金) 13:47:38.33 ID:xserM++/0
文章の構成やオーソリティじみた存在からの発言引用っぷりが詐話師の手口そのもの
アメリカなら武力作戦のみこみがなければ見殺し
死刑囚解放云々なんてありえない
元から日本人は狙われやすかっただろ
金=日本人の認識なんだから責任は死に値するわな
274 :
名無しさん@1周年:2015/02/06(金) 13:48:28.11 ID:37dhxer90
>>257 助ける方法がないから見捨てろってかww
ウヨって日本から助け合いの精神をなくしたいの?
ウヨって日本の民度を下げたいんだよね。わかるよ
左翼によく「反日」「売国奴」「国賊」とか言ってるけど、ウヨクの方がよっぽどそれだな
>>274 じゃあお前が助けに言ってこいよ
日本政府にこうすれば助けられると証明して
276 :
名無しさん@1周年:2015/02/06(金) 13:49:48.55 ID:xserM++/0
冗談ぬきで
>>1の文章書いた人間のカオが視てみたいです
277 :
名無しさん@1周年:2015/02/06(金) 13:49:53.93 ID:uEetePgH0
アムウェイ創業者の「自己責任論」とブラック企業の論理に共通点
2015年1月14日 8時0分
278 :
名無しさん@1周年:2015/02/06(金) 13:50:16.24 ID:c2qTf6ss0
こいつらは税金がどっか泉から湧いてくるとでも思ってんのかな?
>>252 「自己責任だが見捨てるな」 日本語ならこうですよ?
そういう事例は社会にいくらでもあるでしょうに。
自由意思での決定は自己責任、責任の所在は決めた人間にある。
セーフティネットはそれとはまた別の問題、
多数の合意として立法し公共として認められる範疇であって、
必要だと思うなら多数派取って国会で立法して決めるもの。
自己責任論が「罠」って何いってんだアホか
1)自己責任論は政府が言い出したことでもなければ政府がとっている立場でもない
国民の中で自然に噴出した世論だ
2)自己責任は国民の自由と権利のバーターだ
政府に責任を負わせるなら、政府の権能を拡大し、国民の自由や権利の制約を
許可する必要がある。左翼はそれを認めるのかっての!
>>279 日本国民の保護わ政府最大の義務
アベと害務省の行動は責任放棄
ゴトゥさんが例のビデヲで、もうちょい踏み込んで「仮に私がイスラム国の手に堕ちても、政府は身代金を鐚一文払わないでください。一切の救助活動もしないでください。」と、
ここまで言っていれば、ここまで「自己責任論」で揉める事も無かったろうに。
日本の国民性がネオリベ気質だからしょうがない。
小泉さんや竹中さんや安倍さんのせいじゃない。
日本の国民性がそもそもネオリベ的だった。
社会調査の結果ではアメリカよりも数段ネオリベ的
国民性をもっているのが日本人。
日本人には竹中平蔵さん流の考え方がよく似合う。
284 :
名無しさん@1周年:2015/02/06(金) 13:53:07.24 ID:37dhxer90
>>275 山本太郎議員「2億ドルの中東支援を中止して今すぐ人質を救ってください」 首相宛にツイート
これで湯川さんも後藤さんも助かっていた
人道支援するなら助かった後でもいくらでもできるだろ
285 :
名無しさん@1周年:2015/02/06(金) 13:53:33.51 ID:e0b2N9h90
マスコミは報道ステーションが湯川さんと後藤さんに請負契約をしていたか
ちゃんとした報道をしてけじめをつけろ
何でもかんでもネトウヨガー、日本人ガー、コクミンガーと責任逃れしてんじゃねーよ
言論人こそ全部国民のせいにしてカスゴミと自分達の責任逃れして自己責任振り回してるじゃん
>>75 決死の状況に陥ったのは後藤氏と湯川氏の責任
日本人を拘束して殺したのはテロ
数ヶ月に渡る交渉を一週間でおじゃんにしたのは安倍
身代金なんか払わなくて当たり前
自己責任と言われとるのは一行目だけの話
287 :
名無しさん@1周年:2015/02/06(金) 13:53:40.14 ID:CcAYbqO20
一人で勝手に行って勝手に死んだならまだしも
注意を受けてたのに勝手に行って国民どころかヨルダンにまで迷惑かける
自己責任論は前提でほぼ後藤の軽率に対するバッシングじゃないのかね
288 :
名無しさん@1周年:2015/02/06(金) 13:54:08.33 ID:vFnS+KYq0
出来もしないのに全部捧げるわけでもないのに綺麗ごと言うやつってほんと…心のそこからムカつくわ
現政権の意向に添った行動をとることを一個人は義務づけられてはいない
邦人救出は政府の責務
自己責任論で簡単に免責されるものじゃない
日本人の「因果応報」という考え方が理解できない
日本人はなぜ〜という書き出し
日本人じゃないね
291 :
名無しさん@1周年:2015/02/06(金) 13:55:14.65 ID:z/AtiNL90
拘束されたのは自己責任
犯人との交渉窓口は日本政府
解放交渉が上手くいかなくって犯人に殺された
自己責任論は国民が国民(湯川、後藤)に対して求めている「世論」であって
政府は関係ないし、政府は自己責任論の立場にはない
国民が自己責任をとるのは国民の自由と権利を守り続けるためだ
自分のことは自分でやる、だから自由でいられるんだ
政府に責任転嫁するなら、政府に国民の自由を制限する権限を与えなければならない
この理屈が左翼にはわからないのか。馬鹿か!
293 :
名無しさん@1周年:2015/02/06(金) 13:55:39.67 ID:xserM++/0
>>284 既に殺害した人物について桁外れの身代金を要求する犯罪者が相手の話なのに大層な自信ですねえ
294 :
名無しさん@1周年:2015/02/06(金) 13:55:41.66 ID:uEetePgH0
じゃあ逆に聞くが自己責任じゃなかったら100億出すのか?
>>286 交渉が概ね上手くいく前提でいるみたいだが
十中八九上手くいかないものだからな
297 :
名無しさん@1周年:2015/02/06(金) 13:56:21.53 ID:WxprRdES0
放射能の問題は現在進行形でありますが、まず国家が提示している放射能の数字はほとんどが嘘の数字である、ということをあなた方は知っているでしょうか?。
その話題を取り上げるだけで一冊の本ができるので詳しく取り上げませんが、ごく簡単に言...
http://fb.me/6kSD0wwqf
298 :
名無しさん@1周年:2015/02/06(金) 13:57:32.57 ID:5n+VMdlN0
自民政権だから「自己責任!!」
民主政権だったら「無能政権!日本人を見殺しか!」
これがネトサポの真実ですw
299 :
名無しさん@1周年:2015/02/06(金) 13:57:50.33 ID:ss0IvZlv0
「天性チョンコ」は朝日新聞ですww
「変態記事」は毎日新聞ですwww
「LITERA」は、マスゴミ詐欺師の避難場所ですww
>>289 政府は現在の権能で出来限りのことをした。見殺しにしたわけではない
これ以上のことを政府に求めるならまず、憲法を改正して政府の権能への制約を解除しろ!
海外渡航禁止の強権が国家権力にあれば、そもそも湯川も後藤も渡航できなかった
憲法22条「国民の移動の自由」を改正しろという話になる
結局は、憲法によって政府の能力を制限した国民の自業自得だ
301 :
名無しさん@1周年:2015/02/06(金) 13:58:11.79 ID:37dhxer90
>>293 おまえらウヨのように何もしないで自国民を見捨てるよりはるかにマシ
少しでも助けられる方法があるならそれを実行する。それが政府の仕事
>>284 気軽なポイント稼ぎだな
テロリストのいいなりになったら
その先の未来が暗すぎ
和歌山のころされた子供も
外で遊んでた自己責任dから
犯人捜さなくていいよね
304 :
名無しさん@1周年:2015/02/06(金) 13:58:51.16 ID:J4sJf9wG0
サヨが集まれば200億ぐらい用意できただろ?
>>296 >交渉が概ね上手く行く前提で
誰もそんなことは言ってない
どうせ要求には答えないから交渉自体に大した意味はない
ただの時間稼ぎのようなもの
人質の安否確認、周辺各国への協力依頼、外交による自衛隊派遣のための当事国への承認依頼
時間があればあるほど取れる手段が増える
なのにそれを放棄したのは安倍
ロンドンなりパリなりを歩いていて現地のチンピラに誘拐されて1億ユーロ要求されたとして
誘拐された人を自己責任と責める人は少ないと思う
(日本と同じノリで海外をふらつくなというお叱りは出るだろうけど)
渡航禁止区域指定済みのテロリストの実効支配地域に行ってテロリストに誘拐されるとか、どうしようもないだろ
自分でしたことの責任もとれない人間をつくりたいのか
308 :
名無しさん@1周年:2015/02/06(金) 14:00:00.08 ID:33WTTAwv0
>>274 なんだか例えが極端でビックリするけど民度となんの関係があるの??
一個人と国が同列で助け合いの精神?そもそもそんなの無理だろう??
外務省が危険だから渡航をやめなさいと3回言った時点で国は相当な助け舟を出している
それを無視して人質になった後も、人質を返すよう交渉している
国として、最大限の出来ることをやってきたと思うよ
後藤さんは、迷惑かけただけだから、一国を助けるようなことは出来てないみたいだけどね・・・
309 :
名無しさん@1周年:2015/02/06(金) 14:00:25.50 ID:D7zrpMhw0
>>284 支援を中止すればテロリストに屈したことになり、さらに要求してくる
目先のことまでしか考えられないとはお前ってリテラ並みにバカだ
310 :
名無しさん@1周年:2015/02/06(金) 14:00:41.06 ID:CsU3bdXO0
ガキのケンカの決まり文句「じゃおまえやってみろや」
つーーーーーーーまーーーーり、ガキだということ。
>>301 幾らでも湧いて出る糞みたいな庶民の命より
税金である国の金の方が万倍大事
これ宇宙の真理だし
>>301 何言ってんの?
日本ってのはあの二人のためにだけある国じゃないよ
交渉を飲んだ後日本がどうなるかそこを考えなければならない
それが政府ってものだろ
313 :
名無しさん@1周年:2015/02/06(金) 14:01:48.39 ID:xserM++/0
>>298 民主政権だったならばなにが起きたか
起訴便宜主義と起訴法定主義の何たるかも踏まえず勝手なことをした仙谷由人を思い出し 想 像 してみるといいですよw
314 :
名無しさん@1周年:2015/02/06(金) 14:01:59.81 ID:uEetePgH0
315 :
名無しさん@1周年:2015/02/06(金) 14:02:06.35 ID:RjIgMxhk0
是が非でも「論」に仕立て上げたいんだなw
316 :
名無しさん@1周年:2015/02/06(金) 14:02:22.50 ID:n7nvylCu0
アルジェリア人質事件の時は日揮の派遣、日揮の派遣と連呼してたマスコミさんよ
後藤はどこの派遣か報道しろよ
そこの責任を問えよ
アカの罠にははまりません(笑)
助ける方法がない=見捨てる。これが愚かしい者の思考かwww
身代金でも人質交換でもテロリストの言うとおりにしろとでもいいたいのかな
助ける事ができなくなるから行かないでと言っているにもかかわらず、行くのは誰に責任があるのか?
ゲンダイとリテラはわざとキチガイのフリをしてるのか?
日本のように自然災害が多い島国に住む国民は
自分のことは自分で守れないと他人を助けることなんてできないよ
助けてもらうのを前提に行動する馬鹿は日本には居ないんだよね
あの二人だって助けてくれと言わされて居ただけで
自分では自己責任だって事はわかってたはず
323 :
名無しさん@1周年:2015/02/06(金) 14:04:43.13 ID:33WTTAwv0
>>305 放棄したのか?本当に
もしかして、「オレ様に国から報告が無いのはやってないのと一緒!」ってこと?w
自由と自己責任はバーター。表裏一体
自分のことに自分が責任を持つから自由でいられる
政府に責任を求めるなら、政府の権能を拡大しろ
政府が国民の自由を恣意的に制限し、命令し、対応に必要な処置をとれるよう
憲法を改正しろ
自己責任を否定する左翼は憲法改正をこそまず唱えろ
325 :
名無しさん@1周年:2015/02/06(金) 14:05:02.07 ID:62TGf/id0
日教組がたっぷり教育しただろ
326 :
名無しさん@1周年:2015/02/06(金) 14:05:27.79 ID:D7zrpMhw0
>>301 そう思うからには具体的な方法があって、それを根拠に助けるべきと言ってるんだよね?
「俺には分からないけど方法がきっとあるはず」
と言う訴えについては「無い」としか応えようがない
327 :
名無しさん@1周年:2015/02/06(金) 14:05:54.41 ID:3Dr5+/Kh0
まぁ良くも悪くも国民性として自己責任っていうのがある程度根付いているよね。
>>308 日本も政治の中枢にまで敵性外人が入り込んでるから
危険だけどね。どこの国の奴だかわからんのが多いもん
329 :
名無しさん@1周年:2015/02/06(金) 14:06:14.59 ID:WxR4HOud0
ネトウヨ連呼リアンでワロタw
ちょっとぐらい正体隠せよwww
自己責任と言ったのは後藤さん
国民は自己満足の間違いじゃないか、人騒がせなヤツだと理解
マスゴミは後藤さんをジャーナリストの教祖に仕立て上げアベ批判に利用してるだけ
保険金or慰謝料(ギャラ)欲しさに車(椅子)に向かって飛び込んだ奴(この2人)がその車に轢かれたら誰が悪い?車か?
>>305 ドンパチできない自衛隊派遣してどうするのよ
本来はここで自衛隊で強襲するべきだけど、日本はできないでしょ。
サヨクうるせーし
んで人質死んだらサヨク大喜び
なんなの?あいつら
どっちも派が多いだろう。自己責任だし、政府の責任。
ウヨサヨじゃなく、政府は選ばれた代表でたんまり高級もらってんだから義務がある。
国民いじめて国民見殺しにして税金あげまくって豪遊してるなんて許せない。
政治家自身は税率なんてどうでも関係ない金持ちだし。
334 :
名無しさん@1周年:2015/02/06(金) 14:07:45.37 ID:IXDB03rg0
自分と他人の区別が付いていない発達障害が多いな
自分ってのは自分自身にしか使えないんだよ
「それはお前の責任だ」と堂々と素直にいえばいいだけだろ
「それは自己の責任だ」とか自己と他人の境界線があやふやな幼稚な詭弁を弄するな卑怯者
「お前」=「自己」なのか?
驚愕なほどアホすぎ
335 :
名無しさん@1周年:2015/02/06(金) 14:07:55.04 ID:37dhxer90
>>309 >支援を中止すればテロリストに屈したことになり、さらに要求してくる
エスパーかよおまえ
問題あればそのたび巻き起こる責任者にドカッと押し付けてその人だけ水に流せば済むみたいなアレも
俺は悪くないあいつの仕業だから関係ないよ俺とは、一緒にしないで。っていう突き放し型の自己責任論の表れだしないやな国だぜ
>>305 人質の安否確認→してたな
周辺各国への協力依頼→これもしてたな サウジは色々大変だったからわからんが
外交による自衛隊派遣のための当事国への承認依頼→自称平和主義者がカンカンでいらっしゃる
まず日本政府は人質救出活動を放棄したっていう妄想の根拠から教えろよw
取り戻すために他国へ行き、そして武力を行使し、さらには捜査権や逮捕権も持ち出し、
さらには武器で殺傷したり捕虜にしたり、
民間人かISIL化を即座に判断して犠牲を少なく、しかし相手を効率的に無力化させて行き、
拉致された日本国民を助けるべきだとwwww
誰かが許しても、それ以上に国際的な責任や義務に違反する事になるかもwwww
憲法22条 国民の移動の自由
これがあったせいで、政府は渡航禁止の「要請」しかできなかった
憲法9条 戦力の放棄
これがあったせいで、政府は人質救出作戦を行うことはできなかった
自己責任が気に入らないなら、せめてこの2つの条項は改正してもらいたいね
政府に責任を負わせる=政府に国民の自主性を制約させ、対応の権限と能力を与えるってことだ
>>316 アルジェリアなんぞに行かせる
企業に雇われた自己責任
>>324 じゃあ、日本は国じゃなくていいね
野生人間の暮らす野生動物保護区にしよう
完全に自由でこれこそが楽園ではないか?
>>323 安倍は捕まってる日本人人質に配慮すべきだった。
国会で小池議員もそう言っている。
それを「テロリストに配慮する必要などない!」とかすり替えてんのは安倍。
勇ましくて結構だが、自己正当化もいい加減にして欲しいな。
安倍のやってることは問題をこじらせるだけで
なんの解決にも向かってない。
342 :
名無しさん@1周年:2015/02/06(金) 14:11:56.02 ID:n7nvylCu0
>>334 じぶんなにゆーてるか、ぜんぜんわからへんわー
日本国内でテロリストに拉致されて殺されたのならまだしも好き好んで乗り込んで拉致されてって自己責任と言われても仕方ない。
今回の2人もハイリスクハイリターンで行ったんだから別にいいじゃないか
政府を非難してるのは政争の具にしているにすぎないんだから気にすることはない
345 :
名無しさん@1周年:2015/02/06(金) 14:12:16.44 ID:37dhxer90
>>312 誰もテロリストに2億ドル払えなんて言ってないだろ・・・
イスラム国と戦う周辺各国に渡した2億ドルを一旦返してもらう
そして湯川さんと後藤さんを救出したあと、「これは人道支援です」と声明して2億ドルを渡す
イスラム国には何の得もない、周辺各国も何も損はない、日本も損はない(2億ドルは損だけど)
これで万事解決だわ
>>339 >憲法22条
> 何人も、公共の福祉に反しない限り、居住、移転及び職業選択の自由を有する。
> 何人も、外国に移住し、又は国籍を離脱する自由を侵されない。
「移動の自由」なんてどこにも書いてないけど?
しかも「公共の福祉に反しない限り」とある
「"あなた"が危険な紛争地に行くのは、公共の福祉に反する可能性があるので行かせられない」と言えばいいだけ
何でもかんでも憲法のせいにするなよ
>>327 天に唾すれば我が身に返る自業自得因果応報
そういうことかね
>>332 武器威力を期待して派遣するわけないでしょ
>>345 世界中がみんなお前みたいのだったら戦争はないんだろうね(棒)
350 :
名無しさん@1周年:2015/02/06(金) 14:14:27.96 ID:uEetePgH0
351 :
名無しさん@1周年:2015/02/06(金) 14:14:51.65 ID:37dhxer90
352 :
名無しさん@1周年:2015/02/06(金) 14:15:06.78 ID:D7zrpMhw0
>>345 そして何処かでまた日本人を攫って2億ドル要求する
成功体験を得た人の行動は世界共通なんだよ
>>336 どっかの昔のアニメでも言ってたろ、責任者というのは責任を取るためにいる
だから今回自己責任に反対している連中は、日本側の責任者が安部なので責任を求めているわけだ
しかしあの二人に関しては現地の立ち入りを禁止することで国は責任を果たしている
あの二人はそれを退けて立ち入ったわけだから、本来は日本としてやれることはない
それでも交渉しようとすることが、最大限にやれることをするということ。
結果がこうなったとしても、それは批難すべきことじゃない。
そもそも助けられないものだから。
東北大地震被災はあんな所に住んだ自己責任でFAだと思ってる
絆とか言って金せびんな田舎者
「がんばれって言うな」とか言論まで制限しやがって何様だ
356 :
名無しさん@1周年:2015/02/06(金) 14:15:57.16 ID:tYADSTFx0
アカヒの慰安婦捏造記者はいつ責任取ったんだよ……
358 :
名無しさん@1周年:2015/02/06(金) 14:16:22.74 ID:n7nvylCu0
>>334 日本語で1人称の代名詞が2人称の代名詞に転化する現象は多く見られます。関西で1人称を指す「自分」が2人称になるのは、その一つの用法に過ぎません。
よく似た、他の例をあげると、「てめえ(手前)」です。漢字の文字からは1人称ですが、(主に関東地方では)2人称でも使われます。
1人称「手前、生国発します所、葛飾柴又です」
2人称「てめえ!何言ってる」「てめえはばかか」
他にも「おのれ・己(=自分)」も1人称/2人称で使われます。
1人称「己を知れば危うからず」
2人称「己、名を名のれ」
この「てめえ(手前)」や「おのれ(己)」の用法と関西の「自分」は同じです。
あとは、やくざっぽい言葉で「われ(我)」も漢字からは一人称のはずですが、二人称でも使われるし、男の子に「僕何してるの?」も一人称の「僕」も二人称で使われる例です
本来(古語)では、1人称(こなた)、2人称(そなた)、3人称(あなた)でしたが、現在では「あなた(貴方)」は2人称で使われ3人称で使われることは無いですね。
>>345 一旦返してもらうとか言う発想は面白いがw
それでも救出は不可能だよ
ISILはなにやろうが殺したと思う
湯川は合成で既に殺されてたし
360 :
名無しさん@1周年:2015/02/06(金) 14:16:42.49 ID:szSHqKh+0
自己責任論が妥当なケースは個人によって違うし又時と場合によりけりだ
それは概ね当事者が判断し積極的に負うべき類の責任論である
だが実社会ではそれを他者が無理強いし揉め事が起きたり或いは能力が充分あるにも係わらず自らが放棄し他者へ責任を転嫁しがちである
自己責任論は個人の資質に大きく左右されるものであり万人に対し一様に論ずる類のものではない
>>337 安倍は捕まってる日本人人質に配慮すべきだったと言っている。
小池もそう言っている。
それを「テロリストに配慮する必要などない!」とかすり替えて挑発しまくってるのは安倍。
>>345 これが本物の馬鹿だ
みんな安易に人に馬鹿とか言っちゃいけないぞ
このくらいじゃないと本物とは呼べないから
363 :
名無しさん@1周年:2015/02/06(金) 14:17:47.88 ID:33WTTAwv0
>>345 >そして湯川さんと後藤さんを救出したあと
ええ、だからここをどうすれば、ということなんではないでしょうかね?
更なる大きな犠牲が想定されるのはこの部分でしょ?簡単に万事解決って書いてるけどもw
「ほら、あの人達にあげた戦うお金は返してもらったから、人質返して?」「うん、いいよ」ってなるとでも?
364 :
名無しさん@1周年:2015/02/06(金) 14:18:04.43 ID:CBTi6Y+q0
>(水井多賀子)
お前は何をしでかす気だ?国に尻拭きを期待して?
自己責任て言い出したのはマスコミ
367 :
名無しさん@1周年:2015/02/06(金) 14:18:33.83 ID:3nXLtKOr0
自己責任論のアメリカと英国は、移民解禁してるな
自己責任を言うなら、移民も解禁しないと説得力ないな
政府が止められない責任なのは、間違いない
政府のいい訳に過ぎない
368 :
名無しさん@1周年:2015/02/06(金) 14:18:34.13 ID:rK7IJzUz0
>>自己責任論は想像力をもたない愚かしい者の放言
普通の想像力さえあれば今のイスラム国に行くことがどれだけ無謀で捕まればどれだけの人達に
迷惑をかけるか分からんか?
369 :
名無しさん@1周年:2015/02/06(金) 14:18:35.73 ID:Iib0gy4L0
やっぱ島国だな、、、ネット社会で自由に世界が見える時代でさえ
国が海外渡航を禁止しているならまだしも
自己責任論なんてのは無いよ、そんな決め事もないし。
ただ、「勝手にどうぞ」なら自衛隊出動の議論自体、おかしな話。
国民が国家に飼いならされて従順だから自己責任論が出てくるだけ
370 :
名無しさん@1周年:2015/02/06(金) 14:18:36.28 ID:8Q+MTJ3O0
>>1 なぜって、もともと無責任社会だからだよ。責任を問われて当たり前の行動をしたときに、
一応行っておかないと無責任で終わるから。
それと、無責任でいたいから、お前が悪い、と責任を全ておっかぶせるときに、
言う側の体面を保ちながら言い浴びせることが出来る便利さ。
>>360 確かにそうだな
極論すると自然淘汰になるので限度があるな
>>345 ISIS周辺
「支援ないのか!じゃぁ、ISISと交渉しない!」
ISISには何の得もない、周辺各国も何も損はない、日本も損はない
これで万事解決だわ
自分が好き勝手に危険地域に渡航してるのに、何で自己責任にならないのか。
そっちのほうが疑問だわ
>>353 パホーマンスだけで許されるのは小学生までだと思うんだよね
許されないんだから、パホーマンスはやるだけ無駄だな
本人はいいかもしれないけど
自己責任って良く考えて見ると、その言葉通り自分に対することのみなんだよね
だから自己責任だからいいよねなんてことは無かった
後藤さんで言えば、捕まってしまって自分が置かれてる状況は自己責任だ、と思うのだろうけど
そのことによって生じる周囲の変化に、どうすることもできない
>>358 だからそれこそ自己と他人との境界線があやふやな幼稚な未発達の範例ってことでしょ?
ヤクザとか攻撃的なもの使われるのも幼稚さの表れ、子供相手に「ボク」って言うのも幼稚さの表れ
まあ日々の現実の生活では許されてもいいとは思いますよ?
でも厳しい判断が問われる社会的な分野ではしっかり区別するべき
地球市民のくせに都合が悪くなると国家国民に頼ろうとするのは矛盾してるだろ
>>365 そうだろ?!
「津波てんでんこ」とか自分で言ってたし、あいつら
国やほかの地方はびた一文やるべきじゃない
380 :
名無しさん@1周年:2015/02/06(金) 14:23:00.56 ID:3nXLtKOr0
政府が国民を救助しないなら、国民も納税の義務を果たす必要ない
そういう契約を選べるようにした方がいいな
381 :
名無しさん@1周年:2015/02/06(金) 14:23:16.24 ID:aEetQTHhO
テロリストが素直に約束を守って交渉に応じると思うのか?
オレンジの囚人服を着て助かった者は過去にいないと聞いたが、既に亡くなっているとは思わないのか?
公務や会社でシリアに行ってたのが捕まったなら
そこから身代金も払ってでも当然助けてほしいし
個人でテロリストにわざわざ接触に行ったなら
身代金を家族や親戚が出すしかないよなと思うね
捕まった経緯を国として考慮するのも大事だな
>>375 後藤さんと湯川さんで世間の見方が違うのもあるな
マスコミもだれも湯川さんにはふれないのに後藤さんはかばう
どちらも商売で行ったのだろうから同じにみえるんだが
そう。国批判をする奴程、国に頼りっぱなしw
385 :
名無しさん@1周年:2015/02/06(金) 14:24:17.13 ID:L257H2W70
日本は世界有数のクソ高い税金を取ってるわけで、国民の安全を守る義務はあるよ
386 :
名無しさん@1周年:2015/02/06(金) 14:24:39.54 ID:J4sJf9wG0
>>380 国籍離脱して、理想の国に移ればいいじゃん
387 :
名無しさん@1周年:2015/02/06(金) 14:24:53.79 ID:CBTi6Y+q0
>>375 そう、だから自己責任で終わらせられるのは本人だけで
それを周囲の人間が言ってしまうと臭い物には蓋をしただけでなんも進歩しないことになる
厳しい現実的には、後藤さんだけの責任で終わらないでここまで問題化してしまっている
安倍政権にも派生したし、ヨルダンにも派生したし
現実は「後藤さんだけの責任」を超えちゃってるんですよね
こういうのは「本人(後藤さん)だけの問題じゃ終わらないんだよ」としっかり言わなければならない
だから「紛争地への渡航を禁止するルールや法律」とかも
我々日本社会の責任において作らなければならないかもしれない
と俺は思ってるんだよな
いや〜、自己責任でなんでも片づけるとラ楽だ楽
頼るわけもわかる、自分が何一つ責任持たなくていいから
>>377 裸でサバンナのライオンの前で何もできない人は
自己責任言うべきじゃないと思うけど
391 :
名無しさん@1周年:2015/02/06(金) 14:26:10.57 ID:NhF5RX8X0
なんか、最近臭い奴らが増えたなー
そんなに安倍が嫌いな奴らが必死なんだな
>>378 事実そういう雰囲気になりつつあるな
結局三百諸藩ということか
小盆地宇宙の集まりだな
>>388 全くの正論だ
393 :
名無しさん@1周年:2015/02/06(金) 14:27:16.52 ID:37dhxer90
>>378 「てんでんこ」は「てんでんバラバラ」という意味だっけか?
要は「【自分が】助かる為に、兎に角逃げろ」。
それで家族が逃げ遅れて亡くなっても必要以上に自分を責めるな、という言葉なんだろうな。
395 :
名無しさん@1周年:2015/02/06(金) 14:28:13.42 ID:33WTTAwv0
>>390 裸でサバンナに行ってライオンの前にたったら危ないよ?やめなよ!って親切な隣人から3回言われても
「いや、オレはそうしたいからそうするのだ」って言った結果なら
やっぱ自己責任じゃない?
>>346 所在の移転という意味なので、一般的には移動の自由
江戸時代は公的書類を揃えないと関所を超えられないというのはままあった話
旅券法では理由があればパスポートを発行しないことも出来るという規定はあるが、
この規定が違憲ではないかという裁判があった
その時は公共の福祉の範囲内、ということで合憲とされたが、学者の間では今もなお別れている
>>393 詭弁のガイドライン「ありえない解決策を図る」ってやつだね
>>252 >「自己責任だから見捨てよう」おまえらは結局これが言いたいだけ
ほら、やっぱり両者の違いが分かってない。
理解を深めるため、とりあえず
>>234を見て、できれば答えてみ?
だよな、俺が株で負けた1000万も国が保障すべきだよな!?
本人たちは自分のしたいことをして死んだんだから知ったことではない
401 :
名無しさん@1周年:2015/02/06(金) 14:29:30.31 ID:3nXLtKOr0
自己責任社会というのは、無税で銃が自由化されて
法律が無い国だな、マッドマックスが自己責任社会
早くそうなれ
402 :
名無しさん@1周年:2015/02/06(金) 14:29:51.55 ID:wI5nD5+l0
町中で襲われた場合と、危険地帯で襲われた場合とが、同じ訳が無いだろ
町中で襲われて誰も助けようとせず自己責任とか言い出してから罵倒しろ
>>384 むしろたっかい税金取られながらなにもしない国を
猛烈よいしょしてる人がドM奴隷に見えるけど
でも自民党以外だとむしろ政府を批判するので
単に自民党に完全服従なだけかな
救出費用は全額自己負担(ローン可)って書いといたら
自分勝手な行動を取った後藤さんを助けるために多額の税金が使われてるのに、見捨てたみたいな言い方するのは
ずるいね。
後藤さんがどれだけ国家国民に迷惑を懸けたか、そちらのほうが議論すべきだわ。
406 :
名無しさん@1周年:2015/02/06(金) 14:31:56.89 ID:gqjX43At0
自己責任だから自業自得とまでは言ってないのに、そんなに問題あるのか?
自責の心が無い人のせいにばっかりしてるあの人たちの様になりたくないんだが
>>378 だから〜
お前の家の真下にも活断層があるかも知れんし
竜巻で家が倒壊するかも知れんし
崖崩れで生き埋めになるかもって言ってんの
助け合うのは当然でしょってことわかった??
>>403 右翼に対する左翼がいないところが大きい
日本にいるのはサヨクだけ
まともな野党が共産党って何の冗談だよw
409 :
名無しさん@1周年:2015/02/06(金) 14:32:17.82 ID:NhF5RX8X0
>>388 で?
君はその制限を設けていない政府の責任だというの?
それとも、わざわざ法的に停止されてないからってわざわざ危険地帯に行った人の責任は全て国にあると言いたいの?
>>393 すまん、俺が悪かった。
君が斜め上だったことに気付くのが遅かったようだ。
411 :
名無しさん@1周年:2015/02/06(金) 14:33:14.83 ID:L257H2W70
今回の事件を自己責任で済ますのは、深夜に一人で出歩いて誘拐されて強姦された女に
「お前の自己責任だから何もしなかったぞ」と言うのと同じだね
責任は自分に返ってくるものであるが、それを持って国の救出責任が無くなるということではない
ネトウヨガーネトウヨガー
批判と連呼しかできないニート
>>393 だからその簡単な具体案を言えと言ってんだろ
他人様を昆虫扱いするならはよ提示しろやw
またリテラか
後藤が自ら危険なイスラム国に突っ込んでいったのを一々国が責任を取れと言うのはおかしいだろ
油被って火事の現場に突っ込んだ奴の責任とか誰も取れないんだぞ
自己責任論と政治を結びつけるなんてまさに「イスラム国」並のいいがかり体質だな
417 :
名無しさん@1周年:2015/02/06(金) 14:35:17.46 ID:33WTTAwv0
>>411 全然違うと思うw
その女性が家族に「危ないから深夜に一人で出歩くのはヤメなさい」と3回言われてもなお(ry
いいかげんオカシな例えするのやめてwww
418 :
名無しさん@1周年:2015/02/06(金) 14:36:13.40 ID:GBrYHvxP0
小泉からだろ。変に自己責任論推しになったのは。
過保護も良くないけど
これじゃ世界で俺は日本人だと攻めの姿勢なんか取れない。
何かあっても悪いところを突っついて国に見殺しにされるんだぜ?
俺はクソ公務員の銭になるならこういう事して公金を奪うのは悪くないと思うわ。
公僕に与えたって生きた銭なんざ使えねえよ。
>>393 ああもう本当に馬鹿だな
まず支援を取り消した段階でイスラム国は自分たちの成果をだと大々的に喧伝するだろう
テロリストにとって行動の成果はのどから出が出るくらい欲しいものだからな
一方で日本はテロに屈した国としてバッシングだ
その後、お前の言うように奇跡的にイスラム国が人質解放したとして
人道支援として援助し直す?
馬鹿も休み休み言え
そんなことしたらイスラム国は「安倍は我々を裏切った!これは聖戦だ!」
となって世界中で日本人が狙われることになる
今よりも遥かに危険な状況が生まれるわたわけが
わかったか昆虫頭
不幸にも悲しい結果になったが
阿部さんも中東訪問予定を切り上げて帰ってきて何度も対策委員会開いてるし
トルコもMITや仲介者使って情報集めてたし
囚人が絡んだヨルダンも必死に後藤さんの事も含め交渉してた
国として見捨てた(何もせず無視した)わけでは決してなかったよ
421 :
名無しさん@1周年:2015/02/06(金) 14:36:49.10 ID:uQGaAiok0
>>409 「全て」ではない、でも「一部」はあると思うよ
だから危険な紛争地帯に渡航すると本人だけじゃなく周囲も巻き込んじゃう可能性が高いから
ただ自己責任で終わらせずに、厳しくルール化する必要性があるはず
それで政府批判したいサヨクがほいほい危険な紛争地帯に行けなくなるぞ?
この問題
自己責任論だけで終わって喜ぶのは実は紛争地帯に行って反日工作したいサヨクだぞ?
自己責任がだめなのなら、海外に行くこと自体禁止ししなければならないな
解決できない問題を解決できなかったから問題だっておかしくね?
>>411 その女が犯罪者だらけの街を全裸で出歩いたなら自己責任だよ
>>411 国は出来る限りのことはやってる。
何もやってないような印象操作すんなよ。
今回の事件は、海外のホモのメッカで
深夜の盛り場で、身体全体に油を塗りたくり、半裸でレインボーサスペンダーをつけて練り歩き
しかもわざわざクネクネと動きながら歩いていたらホモ集団にレイプされた、みたいなもの
自業自得です
>>1 この作文のどこがニュースですか?>もろ禿HINE! ★
429 :
名無しさん@1周年:2015/02/06(金) 14:38:30.97 ID:NhF5RX8X0
>>411 そうだよ。
国に責任がないわけじゃないが対応はしているのでその中身の問題だけ。つまり国としての責任は果たしてる。
だか、死んだことの責任は本人しかない。
国は安全保障が出来ないからこそ勧告してるんだから。
430 :
名無しさん@1周年:2015/02/06(金) 14:38:55.89 ID:Luxg5fYd0
このリテラとか言うメディアは国内でいかなる問題が起きようとも毎度安倍政権批判しか
できない、反体制、反権力を声高に叫ぶのがいまだに格好良いと感じちゃっちゃってる痛い新聞w
>>418 留学も減ったしな
留学して何かあったら自己責任になる
>411
まあ、助けられないから出国前に止めたんだろ。
その例えだと危険度が違いすぎるよ。
止めてるのに桜島の登山に出かけて噴火に巻き込まれた。
マスコミや野党はそれを捜索しないことを責めている。
みたいな感じ。
>>431 留学して問題が発生したら基本的にその滞在国の問題だろ
国が行かせたわせでもなければ、安全な国の旅行中というわけでもない。これが自己責任でなければ何だと言うんだ。道で餓死しそうなホームレスやオニギリ食べたいって死んでいった人の為に国が動いたか?億の金を用意するか?
>>403 こういう国が何もしなかったって決めつけたがる人は
何か根拠あるわけ?
湯川にはまだ同情出来る
あからさまにチョロいので悪い奴の口車に乗って気がついたらあんな事になってたケースだろう
後藤については全く同情出来ない
我ながらびっくりするが今でもだ
死ねとは言わないが、死んでもフーンでしかない
>>433 それが本筋だが今の日本では自己責任にされかねない
銃社会のアメリカに行ったおまえの自己責任と言われそうだ
438 :
名無しさん@1周年:2015/02/06(金) 14:41:47.42 ID:n7nvylCu0
>>376 大人なら分かると思うけど、言葉のあげあしとってもしょうがないでしょ
439 :
名無しさん@1周年:2015/02/06(金) 14:41:58.04 ID:3nXLtKOr0
自己責任の社会は住みやすいだろうな
医療保険も年金も無い、銃と大麻は自由、飲酒運転もビールOK
誰でも移民してくる、何でも自由な国、朝鮮人も大統領になれる
そもそも命を守るきがさらさらなかった
口酸っぱく行くな行くな言ってあげるのはどういった気でしょうかねえ
441 :
名無しさん@1周年:2015/02/06(金) 14:42:10.95 ID:uEetePgH0
大韓航空、新たな戦闘機開発でエアバス系企業と協力へ―韓国メディア
FOCUS-ASIA.COM 2月6日(金)8時4分配信
442 :
名無しさん@1周年:2015/02/06(金) 14:42:11.97 ID:NhF5RX8X0
>>431 当然です。
そう言えば前に殺された邦人の時は国の責任だって、こんなに騒ぐ奴らでなかったのにね。何で今更こんなに湧いてるんだろうねw
443 :
名無しさん@1周年:2015/02/06(金) 14:42:38.68 ID:v2XJthfi0
平和ボケ極まった記事だな
戦争地域に足を踏み込むことがどういうことなのか考えてから書け
>>437 アメリカに言ったならアメリカに責任があるだろ
妄想を持ち出すなよ
445 :
名無しさん@1周年:2015/02/06(金) 14:43:03.92 ID:vZtGKcPU0
これを自民党のせいにするのはどうか。
30年前の日教組教育でも既に罵倒と暴行を用いて徹底的に植え付けてたぞ。
今のいわゆるネトウヨの何割かはその世代のはず。
446 :
名無しさん@1周年:2015/02/06(金) 14:43:29.23 ID:JAwWYuwk0
お上がいうとすぐ感化されるバカが多すぎなんですよ
風見鶏っていうか、それ以上っていうかね
後藤こそが真の平和ボケだよ
呆れてものも言えない感じは今も継続中だ
ぶサヨクは何故、妄言大好きで悪いことは他人のせいにする犯罪脳なのか もセットでやれやw
何をどう擁護しようと馬鹿二匹は自業自得だ
450 :
名無しさん@1周年:2015/02/06(金) 14:44:40.30 ID:NhF5RX8X0
451 :
名無しさん@1周年:2015/02/06(金) 14:45:05.13 ID:33WTTAwv0
>>430 存在自体を安倍政権に依存してるという痛さが何とも言えんよねw
他の政権になってもきっと安倍個人に寄生しまくるんだろうな
メンタル的には彼の国そのもの。
本音は心から安倍にかまってほしい、自分をお側に取り立てて欲しいという歪んだ愛にあふれてるよね
452 :
名無しさん@1周年:2015/02/06(金) 14:45:31.50 ID:37dhxer90
>>398 おまえらの言い分は100%承知しているよ
ウヨは単細胞なのだから。だが左翼はその先まで考えているんだよ。
「自己責任だから見捨てろ!」国民全体がこんなこと言ってると国は滅んでしまう
福島県民は原発の危険を承知で住んでいた。自己責任だから助ける必要なし!
確かに自己責任論も一理ある
だからと言って国民全体でそれを言っちゃいけないんだよ
>>444 妄想ですまない状態になっている
東北被災地を助けるなとかマジで言う奴が時々現れる
454 :
名無しさん@1周年:2015/02/06(金) 14:45:50.78 ID:0CHMVA010
ま、俺はあの人質二人からなんら迷惑は被ってないんで、どうでも良いです
>>423 そういうこと。
憲法改正して移動の自由に制限かけない限り
危険な地域に行く人を止めることは出来ない。
リテラは憲法改正派なんだろうな(共産党的な意味で)
456 :
名無しさん@1周年:2015/02/06(金) 14:46:21.63 ID:w4fOPwUW0
安倍によって見殺しにあったからな
>>436 マザーアースといいご本人と言い、国家に対する責任というものが一切感じられないからね
かわいそうどころか腹が立つわ
>>450 欧米のメディアの主張にはすぐに感化されてるみたいなので、やっぱり
>>446は豚だと思うなw
アシュリーも今も全く同情出来ないしな
だからといって殺しに行く奴にも到底賛成出来ないが
>>453 2chでだろ
2chには頭のおかしい極端な意見も出るんだよ
お前みたいにな
460 :
名無しさん@1周年:2015/02/06(金) 14:47:32.96 ID:5BJBC4W7O
行使した権利の責任からガン逃げするバカも
その批判を弱者苛めとして排除しようとするバカも欧米にはいない
いかなる地位の人間も権利は保証される代わりに
行使した責任は自己が負うのがキャメロンの言う人を害する自由だ
自分だけノーリスクな自由が欲しいのなら
お寺マークつけて騒いでりゃいいんだよ天然ファシストくん
ID:37dhxer90はよく今まで社会で生きてこれたな それともニート?
462 :
名無しさん@1周年:2015/02/06(金) 14:48:01.98 ID:IDJ4Fc5Z0
だって、民間軍事会社の奴だし、それを辞めろと警告したにも関わらずシリアに入った奴だし・・・。
相手にしてられないよ。
相手にしろと言うのなら、移動の自由を奪うべきだ。
463 :
名無しさん@1周年:2015/02/06(金) 14:48:18.87 ID:37dhxer90
>>411 それ2chでよく見るわ
深夜に1人で歩いてた女が悪い!って意見。もう何度見たことか…
たしかに一理あるんだけどね。だからと言ってそれを平気で口に出しちゃうのが・・・ウヨ
抽出 ID:37dhxer90 (11回)
絶賛発狂中w
>>459 2chだけで済めばいいけどな
現実社会に波及すれば地獄絵図だわ
自己責任アンチが200億集めてさっさと払えばよかったんじゃないの
468 :
名無しさん@1周年:2015/02/06(金) 14:50:18.11 ID:NhF5RX8X0
>>460 そう、それが2chで悪態ついてる奴らw
>>452 >>453 表には出てこないけど実際そう思ってる人は結構いるけどね
そういう意見はあまりマスコミも取り上げないけど
470 :
名無しさん@1周年:2015/02/06(金) 14:50:28.22 ID:37dhxer90
>>414 イスラム国が納得したら後藤さんは解放されて歩いて帰ってくるだろ
もういい加減昆虫レベルの頭の悪いレスはやめてくれよ・・・
>>463 いいから早く「救出策」の具体案書けよ
簡単なんだろ?w
473 :
名無しさん@1周年:2015/02/06(金) 14:51:22.33 ID:FX8qAzGK0
>>463 治安のいい日本の夜中に出歩くのと、わざわざ紛争地のシリアくんだりまで出かけるのとは、次元が違う。
両者の間にはなんの関係もない。
比較できないことを比較したかのように見せかける詭弁だよ。
474 :
名無しさん@1周年:2015/02/06(金) 14:51:43.24 ID:+aHCrPCD0
本人が自己責任だと言っているのに「それは政治の罠に嵌められているのだ」って
日本人をバカにしているのか。
ドラマで姑が言う「おまえは嫁に騙されているのです」みたいな感じ。
国がなんでもかんでも保障してくれるわけではない 自分の行動にはリスクと責任が付きまとう
こんなことは社会に出たら中卒でもわかること
476 :
名無しさん@1周年:2015/02/06(金) 14:52:14.21 ID:z/AtiNL90
マスコミですら2004イラク取材では自己責任と申し合わせている
新聞協会編集委員会「イラク人道復興支援活動現地における取材に関する申し合わせ」
3.自衛隊員、報道関係者の安全確保
イラク人道復興支援活動の現地(次項において「現地」という。)で活動する自衛隊員および報道関係者の生命および安全の確保について、派遣元組織および被派遣者の自己責任の原則の下、可能な範囲で最大限配慮する。
477 :
名無しさん@1周年:2015/02/06(金) 14:52:26.55 ID:NhF5RX8X0
>>470 つまりイスラム国をプレゼントしてお金を差し上げろと?w
湯川は殺されても文句言えないだろ
後々人殺すために行ったようなもんだし
サヨクって何でも他人のせいにするんだね。
日本人は良くも悪くも謙虚で失敗すると自分を責めるものだけど。
>>471 一緒にしたくはないがままあることなので警戒したほうがいい
実際ヘイトスピーチなんてマジでやるバカがいるとは思ってなかったからなw
481 :
名無しさん@1周年:2015/02/06(金) 14:52:51.99 ID:FTzqF9HM0
「悪いのはテロリスト」これは揺るがないのだから、みんな自己責任論を都合よく使ってるだけだな
でなければ、対テロ戦争に参加してるのは小泉時代からそうで、どこに旅行していようが日本人がイスラム過激派のテロ(拉致)の標的になることはあったので、(もちろん国内テロの可能性も)
きっと「自己責任論者」は今回の件と同じように「対テロ戦争に参加してるのに狙われやすい所に行くやつが悪い!」と主張し、
たとえ自分や自分の身内が被害者になっても国家による救済を求めない、という信念を貫くんだろう
俺はどこで「テロ」が起ころうが、自己責任というより「悪いのはテロリスト」とするけどね
つか福知山線事故のマンション住人や東日本大地震、原発周辺住民にすら自己責任を言っちゃう奴らばっかだからな、ここ…
482 :
名無しさん@1周年:2015/02/06(金) 14:53:10.07 ID:3nXLtKOr0
今回で、安倍と自民が国民をどう扱うか、ホンネが出たもんな
小泉も問題がある首相だったが、救助成功した
本当の全力を出してした、安倍と今の自民は、見殺しにするだけ
>>479 もしそれが事実なら
日本の社会で食品偽装なんて問題は起こらないよな
484 :
名無しさん@1周年:2015/02/06(金) 14:53:27.14 ID:37dhxer90
>>419 頭使えよ馬鹿
2億ドル分の食料送って人道支援だと言うことをイスラム国に納得させれば良いだけの話だろ
>>470 危ないから行くなと言われてる場所に行って
事件事故にあったら自己責任だろ。
常識的に考えて。
馬鹿が雨が降ったのに川の中洲でキャンプして
流されて死んだのは行政の責任か?
>>470 あまりに話にならなくて見逃してたわ
「納得したら」つーとこの具体案書けよ
全然具体的じゃなさすぎて何の解決にもなってねえだろ
昆虫でもこの程度の問題点は見つけられるぞ
はよw
487 :
名無しさん@1周年:2015/02/06(金) 14:54:28.46 ID:Td8+elke0
「我々は自己責任論には立たない。国民の命を守るのは政府の責任であり、その最高責任者は安倍総理だ」
素晴らしいな世耕
488 :
名無しさん@1周年:2015/02/06(金) 14:54:44.70 ID:NhF5RX8X0
>439
自己責任と無秩序なアナーキーを取り違えてるな
490 :
名無しさん@1周年:2015/02/06(金) 14:54:59.34 ID:aEetQTHhO
こっちの2人は自己責任だが、韓国の行方不明邦人はなんとかすべきだろう。
紛争地帯でないのに誘拐された。
491 :
名無しさん@1周年:2015/02/06(金) 14:55:13.46 ID:mQbwpwXFO
後藤さん本人が自己責任と言っているから。(笑)
本人の意見を尊重するのが民主教育の基本。(笑)
因みに民主党教育ではありません。(笑)
>>480 ヘイトスピーチ?正しいことを主張しているだけだろ?
そういやさ
食品の産地偽装や原料偽装問題でも
「そんなのはどこでもやってる」
「見抜けなかった奴が悪い」
「表示を信じて買ったやつの自己責任」
みたいな言説いうやついたよなーww
494 :
名無しさん@1周年:2015/02/06(金) 14:55:24.84 ID:Iib0gy4L0
国民自身が自己責任云々言ってくれるのは政府にとって非常に楽。
聞き分けのいい国民だよな。
>>484 その浮いた食糧費で武器が買えるよやったね
これでISILも納得だね
496 :
名無しさん@1周年:2015/02/06(金) 14:56:02.42 ID:oSPxYakY0
サイレントマジョリティーの声がネットで覚醒しただけだろ
今まではクソリベラルの声しかマスコミに取り上げられなかったから
どうやって個人の思想に政治が介入するんだ?バカ?
497 :
名無しさん@1周年:2015/02/06(金) 14:56:32.66 ID:uEetePgH0
>>492 そういうことか
おまえリアルでそんなこと絶対言わない方がいいぞ
周りがドン引きだw
499 :
名無しさん@1周年:2015/02/06(金) 14:56:58.11 ID:37dhxer90
>>469 官僚が「福島復興イラネ」とか言ってるくらいだからね・・・
逆にこういう立場の人の方が「自己責任!」とか言ってるクズが多いのかもね
500 :
名無しさん@1周年:2015/02/06(金) 14:57:21.43 ID:uhYcQWojO
政府・自民党が思うように叩けなくてイライラしているのがよくわかるスレ
>>484 納得させるも何もISILは人道支援だということをちゃんと把握してるわけだが・・・
>>484 あの、声明文でISILは人道的支援としっかり認識してるんだけど?
本人が自我撮りビデオで自己責任言うてましたやんw責任果たしたかどうかは別やけど
504 :
名無しさん@1周年:2015/02/06(金) 14:58:04.70 ID:NhF5RX8X0
>>494 いやいや、こんな馬鹿な問題以外に悩まなければならない事が沢山あるからだろ。
>>495 ロシアが先日アルゼンチンに
古い攻撃機を食料と引き換えに売ってたよーなw
結局こんな議論吹っかけてくるキチガイは日本政府を攻撃したい
現政権の力を貶めたいと言う
只の権力闘争をしているだけだよね
別に日本人が中東で斬首さよれようがただの政治の道具にしか使ってないよね
実際問題どうする事も出来ないのに偉そうに騒いでいるらけだよね
現実的な解決策としては米海兵隊の様に全世界に即座に展開できる軍隊組織を持つことだけど
それを持とうなんて誰も言い出さないし
>>411 普通に生活してて事件に巻き込まれたのと
3回も渡航中止勧告されて、なお危険な地域に行く奴と一緒にされてもなあ
自業自得と自作自演論になってますが?
どうでもいいけどアサヒとサヨクは、同胞が死んだ腹いせに日本人の子供を狙うのを止めろ
ヘリウムアイドルのも隠蔽する気満々に見えるし
509 :
名無しさん@1周年:2015/02/06(金) 14:59:09.85 ID:uEetePgH0
>>484 敵対している国に対する援助は例え人道支援でも許さんと言ってる連中を
どうやって説得するんだよw
しかもテロリストに「納得してもらう」だ?
頭は大丈夫か昆虫?
511 :
名無しさん@1周年:2015/02/06(金) 14:59:18.34 ID:FTzqF9HM0
>>488 そうだよな?当たり前だよな?
でも事件発覚当時、政府の対応や積極的平和主義の問題点、演説表現を指摘したら
自己責任論者に「テロリスト側に立ってる!」とムチャクチャ批判されたけどなw
512 :
名無しさん@1周年:2015/02/06(金) 15:00:38.31 ID:NhF5RX8X0
>>511 いや、そもそも政府に責任転嫁する奴がいたからだろ。
513 :
名無しさん@1周年:2015/02/06(金) 15:00:39.25 ID:VX07tQpA0
ようするに自分が悪くても誰かのせいにしろって事かw
こういう自分に都合のいい考えをするのは人種関係なしにヤバい奴ら。
514 :
名無しさん@1周年:2015/02/06(金) 15:00:56.27 ID:fGvfEyx70
515 :
名無しさん@1周年:2015/02/06(金) 15:01:00.57 ID:X1XT8+m+O
>>506 危険な紛争地帯への渡航を厳しく制限するルール作るだけでも違うぞ?
個人的にいまさらシリアへ向かった朝日の記者は帰国後厳しく罰して欲しいわ
それくらいあってもいいと思う
>>511 国際的な目で見たらISILが悪い
日本国民としての目で見たら湯川と後藤が悪い
両方悪いよ
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>>452 危険を承知で住んでたわけじゃないでしょ
東電が原発は100%安全、事故は絶対にないって住民に説明してたんでしょ
ところが想定外の大地震大津波が来たと
その後の対策マニュアルが云々
天災だか人災だか知らんけど、東電は清水の首が飛んだだけで終わったね
520 :
名無しさん@1周年:2015/02/06(金) 15:03:10.40 ID:uEetePgH0
>>511 そもそも政府の対応にも積極的平和主義にもにも問題が感じられない
演説表現もなにもISILの最初の声明から「人道支援」と言ってたから言いがかり
そらそんだけアクロバットに政府批判につなげようとしたらテロリスト呼ばわりされても仕方がない
テロリストの気持ちに配慮しろーアホか
>>519 そういう100%住人は被害者だって考えもどうかと思うがな
金もらった分だけのリスクは承知すべきだろ
523 :
名無しさん@1周年:2015/02/06(金) 15:03:54.98 ID:NhF5RX8X0
>>516 そうそう。
それはやるべきなんだよね。
まあ、それでも表現の自由とかで騒ぎ出すのは目に見えてるけどね。
自己責任に帰結するのが駄目?
じゃあヨルダンみたいに報復しろってことかな
ブサヨの言い分って矛盾ばかりだな
>>516 一応渡航禁止は出てるよ
それに従うかは本人の勝手だけど
法律で縛るのは無理だろ他国で何してるかなんて監視しようがない
>>511 テロリストが人質捕ってるから配慮する。
これ、テロリストの目的。
で、配慮しろと政府に圧力かけろとテロリストが言っている。
どんなことやってもイチャモン付けるヤクザどもに
配慮しろって言うことのバカバカしさが分かんないかんないんだろうな。
だから、君ら向けのアピールの為に、安倍を強調しだした。
完全に利用されてるがな。
>>452 歩いてどの危険は承知の上で住んでいただろう
しかし「紛争地に警告無視して赴く」のと「原発のある街に住む」では危険のランクが段違い
そもそも紛争地には行くなと政府が警告してる、福島に住むなとは政府は言ってない
だから紛争地に行くのは自己責任だし、福島で被害にあった人は自己責任ではない
>>525 渡航延期勧告な
身体の自由がある限り禁止は出来ない
ID:37dhxer90はさ嫌儲行った方が同じような奴と日々楽しく過ごせるんじゃないかな?
世界であそこだけだけどw
530 :
名無しさん@1周年:2015/02/06(金) 15:06:37.14 ID:5BrkBfwu0
今回の件で自己責任じゃないならどうしろと、テロリストに200億ドル払えって言ってんの?
532 :
名無しさん@1周年:2015/02/06(金) 15:06:58.30 ID:NhF5RX8X0
政治とか関係ない
行くなと言われてるとこに行った事の責任は本人だろ
>>530 まあマスコミも商売だからね
だから湯川は取上げないw
渡航禁止しろ理論は禁止されてないから危険ドラッグ使用してもOKって奴と同類
536 :
名無しさん@1周年:2015/02/06(金) 15:07:57.68 ID:WRQBjl1G0
×自己責任論
○他力本願論
537 :
名無しさん@1周年:2015/02/06(金) 15:09:35.78 ID:NhF5RX8X0
>>535 いやいや、禁止すること以上に責任の所在の明確化につながる。
>>274 だから具体的にどうするんだよ
なにか案を言えよw
自己責任って言葉自分も嫌いだな
誰もボランティアなんかしなくなるぞ
危ない橋を渡るのは危険だからな
540 :
名無しさん@1周年:2015/02/06(金) 15:09:52.48 ID:hIQFeFCy0
日本人は、ISILは悪いという一点で思考停止に
ならないからだろ。
541 :
名無しさん@1周年:2015/02/06(金) 15:10:15.99 ID:/W0GcNPa0
日本は自由の国なので自分の判断と責任で北極へ行こうが南極へ行こうが
イスラム国へ行こうが自由です だからもし海外で事件や事故に遭っても
全て自分の責任になります
>>522 いくつ水素爆発させてんだよ
補助金でまかなえる額?
政府責任論の立場にも
自己責任論の立場にも
立ち得ない
テロリストを利してしまうパラドックス
>>542 多くの部分は国と東電の責任だと思うよ
ただ住人は100%悪くないと主張されてもな、って話
546 :
名無しさん@1周年:2015/02/06(金) 15:12:15.14 ID:NhF5RX8X0
>>539 それでもやるから「善意のボランティア」なんだろ?
このタイミングもなにもずーーーーーーーーーーーっと前から同じ事あるたびに言われてる事
548 :
名無しさん@1周年:2015/02/06(金) 15:12:48.69 ID:5BrkBfwu0
国内での事件なら政府および行政が全面的に応じないといけない
国の危険地域に指定されていない海外での事件ならケースバイケース(大体応じる)
国が危険地域と認定し中止要請をしている地域での事件なら自己責任
全部が全部、自己責任と言っているわけじゃない
これくらいの状況分けはあって当然だろう
日本国内にいながら人生設計を誤って生活保護受けるのとはワケが違う
日本の法律が及ばない場所に自ら行ったんだ
自業自得の馬鹿の命より二次災害を回避する事の方が大事
550 :
名無しさん@1周年:2015/02/06(金) 15:13:27.57 ID:O0VllmP/0
自分自身で責任取れる範囲で行動しようという自省の念からくるものだろう。
日本人はきわめて反省的な民族。そういうのってきらいじゃないけどな
551 :
名無しさん@1周年:2015/02/06(金) 15:13:33.70 ID:U8jdLG7l0
サヨはその成り立ちから国民と政治を敵対するものとして考えるのが習慣だが
民主主義の世界では政治って単なる国民の代表なので政治のやることは国民の芸風なんだよ
免責のない責任は全て自己に帰結する
日本人どうこうじゃないだろ
外務省などに危険だからやめろと三度言われても入っていった本人にもある程度責任の一端は有るだろうし、
中東訪問で悪意に受け取られる可能性の有る行動や発言を完全に排除できなかった安倍首相にもまた
有る程度の責任は認められるだろう
要するにいろんな人や主体が有る程度の責任を負っているわけで、自己責任論も首相責任論もその比率
について意見が違うだけ
こちらの方が責任比率が高いんだ、あちらが高いといってる連中は間違ってるとお互いに批判している
いろんな原因が複雑にからみ合って生じた結果について、一つの原因だけを取り上げて
「これが原因だ、だからあいつが悪い」などと糾弾するのは不毛と言わざるを得ない
だったら、フランスの下品な風刺画新聞社で射殺された連中も自己責任ってことで批判しろよ
555 :
名無しさん@1周年:2015/02/06(金) 15:14:59.50 ID:YcFgS7ps0
「飛んで火に入る反日左翼」 反原発、平和ボケしたお花畑
後藤さんは「命を懸けて湯川さんを助ける」と大言壮語、渡航禁止を無視した。
サッカーを見ていた子供達を、規則に反するとして皆殺しにする残忍テロ集団です。
イスラム国は新たに獲得した価値の高い人質後藤さんを最大限に利用するだろう。
後藤さんはイスラム国スポークスマンとして大活躍。テロ拡大を加速させた。
「今迄のテロ経過は2億ドル以上のイスラム国の宣伝価値にした」とも言われている。
そもそも、200億円に他国の死刑囚解放、交換相手はすでに殺してる。
完全に交渉する気なしの無理ゲー
で、日本人の人質のぞんざいな映像と比べて超手の込んだ
編集映像の殺害動画。
どう見ても、日本人の人質は殺して感心引くための道具で既定路線だろ?
どう配慮したら助かるんだよ人質。
殺すまでが単なる客寄せで決定されてたんだろ?
だから、政府批判することの愚かさが良く分かるだろ?
557 :
名無しさん@1周年:2015/02/06(金) 15:15:43.23 ID:JSz2aHDL0
>>553 全く同意
最近はやたらと二値論理的な思考が目立つ
デジタル化の影響かもしれないが
>>554 だから日本では冷たい目で見られてたんじゃね
560 :
名無しさん@1周年:2015/02/06(金) 15:16:37.03 ID:z/AtiNL90
>>539 今でも自己責任の誓約書出させてるんじゃないのか
561 :
名無しさん@1周年:2015/02/06(金) 15:17:00.07 ID:Pyxsuw6x0
危ないから行くな!→自己責任で行ってきます
自己責任論にハマってるのはどっちでしょうね
むしろいくら自己責任とか言われても世間に迷惑かけてるわけでどう責任取るんだ
てか自己責任じゃないんならお前の嫌いな政府に強制的に止める権限与えることになるわけだが
562 :
名無しさん@1周年:2015/02/06(金) 15:17:06.14 ID:5BrkBfwu0
一番叩かれるべきは
国内テロ(拉致誘拐)犯のシンガンスの釈放嘆願書に署名した国会議員
まあ、自己責任って言っても自信が命を落としてるんだから今更強調する事に意味はないよな。
粛々と政府の対応検証やって問題点を指摘すればいいだけだろ。
自己責任が駄目なら最終的には自衛隊を派遣して救出する事になるけど
それでもいいのかねバカサヨは
安倍さんに責任は私にあると言わせてみたりしてまるで鬼の首を取ったようだけど
政府側の人間が自分らに責任ないなんて言うわけないじゃん
政府は前もって警告をする救出活動をするなど義務を果たしている責任を果たしている
後藤の出国を止められなかった、命を助けられなかったのは政府の責任だが
危険な目に合う、命を奪われるリスクは後藤の自己責任によるものだ
どっちにも責任はあるどっちかじゃあないんだよね
566 :
名無しさん@1周年:2015/02/06(金) 15:17:48.69 ID:K7J61L9U0
ごったんはともかく、湯川さんは自分の戦闘シーンを撮りに行った人だからなあ
567 :
名無しさん@1周年:2015/02/06(金) 15:18:59.45 ID:FTzqF9HM0
>>512 例えば
「危険なところだといってシリアに行くのを止めるのはテロに屈することだ!」を一国民の自己責任とするなら
「危険思想を持つ過激派だからといって刺激する表現を避けるのは、テロに屈することだ!」は政府責任だよな?
今この時点でその指摘、手法批判をするのはおかしくないよな
>>517 悪さの度合いが段違いだと思うが…
>>521 違うよ、「テロリストの気持ちに配慮しろ」じゃない、「国民の安全を考慮しろ」だ
例えば、渡航禁止勧告はテロに屈して国民の自由を制限することになるか?ならないよな、(全)国民の安全を考慮した措置だからだ
(全)国民の安全を考慮した表現が求められてもおかしくない
568 :
名無しさん@1周年:2015/02/06(金) 15:19:27.61 ID:37dhxer90
>>527 だ・か・ら、安倍が余計なことさえしなければ
後藤さんは計画通り湯川さんを救出して帰ってきてたんだよ
569 :
名無しさん@1周年:2015/02/06(金) 15:19:35.03 ID:PkZWtx230
570 :
名無しさん@1周年:2015/02/06(金) 15:20:09.48 ID:XM7qHnbP0
他人のせいにする国の影響
571 :
名無しさん@1周年:2015/02/06(金) 15:21:01.40 ID:cgqyPSfj0
>>539 多分、ほとんどの人がそうだからだよ。
危ない橋は渡らないのが普通
変わった人の、風変わりな行ないとしか映らない。。
同情の余地はそこには無い
573 :
名無しさん@1周年:2015/02/06(金) 15:21:13.12 ID:5BJBC4W7O
>>539 ボランティアなんて自己責任の究極じゃん
>>565 そうなんだよね。
だけど一部の勢力が安倍叩きたくて検証して不備を探しだす前に糾弾しだしたから自己責任なんてドロ沼。
つまりメディアが悪いんだよ。
575 :
名無しさん@1周年:2015/02/06(金) 15:21:26.70 ID:YuBA67dr0
自己責任論を批判してもっと国が前に出ろという人は、
なぜ北朝鮮の拉致に対して、国が特殊部隊で救出しろ、
と言わないのかね。
576 :
名無しさん@1周年:2015/02/06(金) 15:22:15.87 ID:9NvsEyTW0
お前らアホみたいだから教えてやるけど
自己責任というのは組織に責任が及ばなくする概念装置であって
組織が個人に責任を押し付けるために自己責任を使うのはわかるが
個人が自己責任という言葉で個人を攻撃するのは
攻撃する快楽を押さえられない愚かな個人の所業なんだよ
577 :
名無しさん@1周年:2015/02/06(金) 15:22:49.77 ID:o/9l5gYA0
海外旅行も自己責任ですけど・・・
>>545 100%悪くないとは主張してないでしょ??
100%安全だと東電から住民に説明があったって話
何なの…
自己責任論は、自分の身は自分で守るという原則であって
本来は、責任を逃れるときに使う言葉ではないからな。
>>568 テメーはさっさとISIL納得させられる具体案出せよ
昆虫すら納得させられないでどーすんだよ
581 :
名無しさん@1周年:2015/02/06(金) 15:23:23.85 ID:O0VllmP/0
582 :
名無しさん@1周年:2015/02/06(金) 15:23:32.71 ID:NhF5RX8X0
>>568 そんな希望的観測で他人を人殺し呼ばわりするお前の神経を疑うわ。
>>576 個人と組織が分離しているのならともかく
個人が組織の構成要素であるならそれは成り立たない
肝心なとこで責任者が責任取らないよね
電車事故とか原発事故で
>>567 国民の安全には配慮してるよね?
三度も警告をしているし、捕まった後も国ぐるみで救出活動を行った
憲法22条によって渡航の自由が認められているから渡航禁止は憲法違反だ
だから警告をする、警告を無視して紛争地に行ったというのは
「自由を行使した」ということだ、自由には責任という代償を払うのが当然だ
危険な目に合うことも殺されてしまうことも自己の責任である
587 :
名無しさん@1周年:2015/02/06(金) 15:24:00.00 ID:dlSvpUTL0
>>568 ひょおおおおおおおお すげええええええw
>>567 段違いとか関係ないだろ
一人しか責任追及したら行けないルールとかあんのか?
590 :
名無しさん@1周年:2015/02/06(金) 15:24:43.24 ID:BBpyOQ3mO
あのコックがいたら、一人で人質救助したうえ船確保してかえってきてたはず
591 :
名無しさん@1周年:2015/02/06(金) 15:24:56.33 ID:RsCQryj60
戦争したいんだろアメリカは
ほんで金ねーから日本にたかりに来たんだろ?
アホ二人殺されたもんだから大義名分が通るでしょ?
戦争するwww
平和だと困る人いるんだよね
>>564 サヨク「話し合いで解決出来る!(ただし自分は何も案出さない)」
>>591 そりゃあいるさ
なんたって最大の公共事業が戦争なんだから
>>575 俺は言ってるぞ???
遠い国のテロリストなんかと戦う決意表明する前に、
「中国朝鮮の反日テロとしっかり戦えよ」って
中国の領海侵犯テロとかなんもできなかったじゃん
まずそっちが先なんだよな
まあ安倍は英米シオニスト連合を選んじゃったからもう後には引けないけどね
今後はうまく立ち回るしかない
イギリスがあんだけ「日本も移民しろー日本も移民しろー」って騒いでたのは
こういうことに日本を巻き込みたかったからの狙いだったんだよな
別のところから巻き込まれてしまった
595 :
名無しさん@1周年:2015/02/06(金) 15:26:42.95 ID:2euL22xI0
>>553 ほんとこれ
白黒どっちか100%なんて、社会生活でもそんな事の方が少ないのに、
なんか日本って怖くなったね
誰も気づいてないんだろうけどさ
596 :
名無しさん@1周年:2015/02/06(金) 15:26:45.53 ID:fGvfEyx70
バカサヨの叩きたいだけ感はもっと隠した方がいい
そりやー
国にとって楽やかいなー
自己責任なんてのは、あくまで本人が自分自身に対する言い訳であって
誰かが誰かに向かって用いる場合は、その発言に全く自己責任が伴っていないという事実
599 :
名無しさん@1周年:2015/02/06(金) 15:27:32.36 ID:FTzqF9HM0
>>526 だから、テロリストの思惑とか関係ないよ
政府は把握してたんだろ?国民の安全を考慮する演説がベスト(IS言及がなくても誰も気にもとめない)
人道支援はやればいいが、方法論の話
今さらだけどな
だが、積極的「平和」主義と言いつつも結局は血みどろの戦いに突入する路線を政府が選択するなら、そこは指摘されて当然だろう
>>595 え?みんなわかってんだろ?
証拠に誰も反論しないじゃん。
というか、最初から半端ない危険地帯ですよ、と渡航に注意が促されているような場所にわざわざいって危ない目にあったら
そら自己責任以外の何モノでもないだろ・・・
雪山に裸でいって遭難しました助けて下さい、言われても困る、みたいなもんよ
お前らチョンみたいに人のせいにするほど情けなくないので^^;
603 :
名無しさん@1周年:2015/02/06(金) 15:28:07.52 ID:RsCQryj60
公共事業が戦争
公共事業が戦争
公共事業が戦争
ほんとその通り
死人も政治に利用されたねwww
自己責任が駄目なら死んだのは自業自得
これでよろしいか?
606 :
名無しさん@1周年:2015/02/06(金) 15:28:46.97 ID:Hk7tSxqV0
たしかにw
資本主義の負け組が
何故か自分より更に負け組を叩いてる、
自分より上には酸っぱい葡萄思考w
それを見て馬鹿だなあと思いながら
政治家や富裕層は美味しい葡萄を食べる為に底辺を利用する。
>>595 安心しろ
俺は気付いてるぞ
あーーーでも日本はこれから本当に大変だぞ
今までのように孤高の島国ガラパゴス気取ってボヤボヤしていられない時代に突入してしまった
608 :
名無しさん@1周年:2015/02/06(金) 15:29:11.12 ID:1/rEOabG0
後藤の自己責任の意味・・・・ISの支配地域に入っても、批判をするな、
ただヤバくなったら助けてくれ
安倍の責任の意味・・・私が最高位責任者だ。私が責任を認めるということは
その責任を果たすために行動し、国民がそれに従う時だ
今回国民の命を守れなかった責任は私にある。関係ないけど9条も改正しておくので
従え
>>599 たった二人の馬鹿の為に国政を曲げるのか?
政権与党叩きをするためにわざと人質になる奴出てくるぞ?
三馬鹿みたいにな。
具体的に今回のケースの場合はどうよ?って話だろ
人質になったのとそれに対する対応に限って言えば、後藤さんのムチャに原因があるし国は事前の情報提供と引き止めで責任を果たしてる
現状で日本が出来る事は個人の都合で警告を無視して危険地域に行こうとする人の国外渡航を禁止するしかないじゃん
これが仮に国内で普通に生活してる人が拉致されたケースなら政府が対応するだろうけど
611 :
名無しさん@1周年:2015/02/06(金) 15:30:21.45 ID:paPlffrX0
>>586 一見理屈に見えるがトンデモな意見だね
そもそも人が簡単に誘拐されたり殺されたりするような
場所がこの世に存在してはならない モチロンそこは
外国であるから日本の政治家が出来る事は少ないが
とは言え 所詮どの国も根本解決なんて物は目指しちゃいない
から後は個人の価値観でケジメを付けてくれよ という話になる罠
>>561 ほんとこれ
自己責任では済まないレベル
他人に迷惑かけて平気なのが許せない
これが人道支援や国境なき医師団などの日本人スタッフが拘束されたのであれば税金をいくら投入しようが日本人国民は文句は言わない
あいつらの渡航内容があまりにも糞すぎる
614 :
名無しさん@1周年:2015/02/06(金) 15:30:44.45 ID:5BJBC4W7O
>>579 まあ誤訳で炎上したキャメロンの発言がもっとも近いね
民主主義は法の下で誰もを批判する権利があり、それを批判する自由も認められる
自分だけ気持ちのいい自由を謳歌したいなら
王様になって独裁やってろと言うことだ
>>608 安倍はうまく責任という言葉を使っているな
対になっている権力にうまく転用している
616 :
名無しさん@1周年:2015/02/06(金) 15:32:08.19 ID:1/rEOabG0
後藤の自己責任は、ニートが俺の将来どうなてもいい!自己責任だ!ほっとけ!
といいつつナマポになる感じ。湯川もそれに近い
安倍の(最高)責任(者)・・・安倍の場合、中小企業のワンマン独裁企業に近い
赤字じゃないけど社員をリストラし給料カットしまくります!嫌ならとっと会社を
やめろと言う感じ。
617 :
名無しさん@1周年:2015/02/06(金) 15:33:13.39 ID:cgqyPSfj0
大方の人が取らない愚かな行動で死んだ人がいても、
誰も共感しないし、同情も湧かない(本音)だけ
>>611 誘拐されたり殺されたりするような場所があってはならない????
お前の意見がトンデモだよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
619 :
名無しさん@1周年:2015/02/06(金) 15:33:34.28 ID:37dhxer90
620 :
名無しさん@1周年:2015/02/06(金) 15:33:38.40 ID:LYfR6pxLO
自己責任どころか周りに多大な迷惑だったから自己だけで済んでないよ
621 :
名無しさん@1周年:2015/02/06(金) 15:34:54.65 ID:Hk7tSxqV0
>>595 というかネット社会になって
馬鹿の声がデカくなったんだと思う。
日本は底辺でも貧乏でもネット出来るから
知識層の声が馬鹿の声に消されるようになった。
622 :
名無しさん@1周年:2015/02/06(金) 15:35:01.92 ID:1/rEOabG0
>>599 今回の支援内容で別に批判される物は無いだろ?
テロリストが文句言っているから駄目だしかねえ。
イスラエルに居たのも、入植地問題でイスラエルを非難したり交渉する為だしねえ。
テロリスト戦う何て前から言ってるぞ?
日本人「危険な取材したジャーナリストが悪い、ムハンマド批判したシャルリが悪い」
フランス人「ジャーナリストを殺したテロリストが悪い、言論の自由を脅かすテロリストが悪い」
日本では国家は権力者(お上)が守るもので、欧米では国家は自分達で守るもの
国家は権力者の物か国民の物か、権威主義と民主主義、まあ国民性の違いだな
625 :
名無しさん@1周年:2015/02/06(金) 15:36:01.30 ID:2euL22xI0
自己責任と安倍さんの責任は今回の件の両極じゃないと思うんだよな
それをあえて両極に置いてる気がしてならない
恣意的に、、、
>>621 マイルドヤンキー論につながるな
反知性主義か
627 :
名無しさん@1周年:2015/02/06(金) 15:36:15.97 ID:O0VllmP/0
>>553 今回の件は一番の原因がこれ以上なくわかりやすいだろ。
複雑でもなんでもないわ。
629 :
名無しさん@1周年:2015/02/06(金) 15:37:13.16 ID:HIuKcIEu0
>>1 じゃあ
線路での自殺者を
ゼロにしてみせろ
630 :
名無しさん@1周年:2015/02/06(金) 15:37:42.92 ID:cgqyPSfj0
自らの意志で国交のないエリアに入るものは日本国籍を放棄して亡命したと考えれば
すっきりする。亡命者なので日本国民と考えて国が動く必要は全くないし、もし、
日本に戻りたいと言い出しても国交のない国から来た人間を日本に再入国させる
べきではない。そこまで忠告しても行く人間を止めてもしょうがない。
>>611 だから外務省が再三再四渡航の自粛要請を出してたんじゃないの?
少ないが、っていってるけど、分かってんじゃん
633 :
名無しさん@1周年:2015/02/06(金) 15:38:10.10 ID:ZOa3hIDT0
バカチョンは白い目で見られてもしょうがない
>>619 自業自得だよ。
あの二人を殺したのはあの二人自身の判断と行動。
自殺志願のバカの為に国政を曲げる必要は無い。
635 :
名無しさん@1周年:2015/02/06(金) 15:38:30.97 ID:paPlffrX0
>>618 草をいくら生やしたところで物事は解決しないよな
今のイラクは無法地帯だ だが無法地帯が存在していい理由など無い
テロを防ぐのは困難だがそれがテロを正当化する理由にならない事など
バカでも分かるよな 人類の目標は無法者を掃討し秩序を取り戻す事だ
だが言ったようにどこの国も本気でそんな目標には取り組まない
それが政治だ
636 :
名無しさん@1周年:2015/02/06(金) 15:38:54.08 ID:NOEpx9Hf0
>殺害という最悪の結果に終わってしまった
はいはいまたこれね。
最悪なのは、テロに2億ドルが渡ってその金で武器を買ってさらなる殺戮が始まること。そして邦人2人も殺害されること。
こういうフレーズをさらっと入れて、お茶の間のおばちゃんの印象操作するようなやり方卑怯だわ。
637 :
名無しさん@1周年:2015/02/06(金) 15:39:24.83 ID:1/rEOabG0
そうそう極端なんだよ
あと悪いとかそういう言葉も極端
といっても適当な言葉みつからないから原因というけど
たとえばお前らや俺らがニートなのは社会にも原因があるし(これがisis)
おれ達にも原因がある[これが後藤湯川)、もちろん親(安倍)にも原因があ
る
638 :
名無しさん@1周年:2015/02/06(金) 15:39:50.99 ID:9z8h0oYE0
>>595 「中庸」ってのがないのよね。バランス感覚が。
>>619 余計なことしなきゃ帰ってきた?
>>345では金も払わねえってことだから
金も払わねえで帰ってくるんだ?
ああそうか、簡単に納得させられる腹案をお持ちでしたね
>>484は突っ込みどころ満載でしたが、他にないんですかね
簡単なんですよね?はよ
640 :
名無しさん@1周年:2015/02/06(金) 15:40:25.22 ID:pmdAVNGW0
まあ捕まった以上は助けるのが政府の勤めなんだけど
そもそも行かない事がトラブルに巻き込まれない安全策であるのも確かだしな
政府がするべき事は一時的に軟禁するか強制送還させるなりして
ISISに捕まらないようにすべきだったのかも知れないけど
なぜって、日本人の多くが自己責任をもって生きているからだよ。
ジャップは責任取るのを極端に怖がる民族だよね
だから隠蔽大国と呼ばれる
責任は当事者や他の誰かに押し付け自分は事なかれ
だからジャップは臆病猿と言われ笑われる
自己責任論とかそういう問題じゃないだろ
自分から進んでトラの檻に入って食われた奴に周りがどう責任を負えと
経済的余裕がないんだよ
不況不況で
ただでさえ苦しい生活してるのに
進んで死ににいったアホに税金使わせるな
646 :
名無しさん@1周年:2015/02/06(金) 15:43:56.88 ID:2euL22xI0
ネトウヨさんなんて安倍さんマンセーしとけばいいから、
後付けでなんとでも言うんだろうけど、
俺なんてこれは自己責任でもあり、
安倍さんのエラーでもあるだろうと思うけどな
ネトウヨさんも近い将来決断迫られると思うよ
経済格差とか移民問題とかさ
まあ完全に話題と関係ないけど
>>640 いかなる法的根拠でもって軟禁だの強制送還が出来るか教えてもらえる?
日本は法治国家ですよ?
648 :
名無しさん@1周年:2015/02/06(金) 15:44:46.87 ID:1/rEOabG0
自己責任という言葉を自らの行動に対して、口にする奴にロクな奴はいない
行動する前のそれは、好き勝手にさせてくれ!という放任をもとめるものだし
行動後のそれは(しんでなければ)、世間の批判をかわしたり同情を引くものにすぎない
649 :
名無しさん@1周年:2015/02/06(金) 15:45:15.00 ID:9z8h0oYE0
>>636 このフレーズが通用するのは被害者家族だけだね。
国民としてはもっと広い視点で考えなきゃならないのに。
感情論で突っ走るなんて、まるでお隣の国みたいで情けない。
650 :
名無しさん@1周年:2015/02/06(金) 15:45:16.31 ID:37dhxer90
>>627 本当頭悪いな昆虫
拘束が去年10月だから何だよ?殺害予告は安倍の2億ドルの後だろ
はぁ〜
もうやだ・・・
昆虫並ウヨが頭悪すぎて話にならない・・・(´;ω;`)
逆に考えろ。
日本という取引相手がいたから二人は人質としてしばらくは生きていれた。
そうでなければ捕まって早々に殺されてた。
652 :
名無しさん@1周年:2015/02/06(金) 15:46:08.35 ID:FTzqF9HM0
>>586 >>589 だから自己責任で人質を批判するなら、人質を把握していたなら国民の安全を考慮した演説は出来ただろ?と批判してもいいだろう
政府の判断(責任)で踏み込んだのだし、それは政府責任だ
積極的平和主義の中に自分たちの命も懸かってるんだから指摘されて当然だろ?
何より「テロ」が悪いんだし、自己責任論で人質批判をしたらテロに屈することにはならんのか?
俺は類似の事件を未然に防ぐための自己責任論(誹謗中傷を除く)もアリだと思うし、同じく政府への指摘もアリだと思うがね
653 :
名無しさん@1周年:2015/02/06(金) 15:46:09.20 ID:uNOzbe/f0
654 :
名無しさん@1周年:2015/02/06(金) 15:46:31.48 ID:wOcoOnzH0
はまるっツー表現が意図的すぎるだけ
民度がたかいから理性的な判断してるだけだとおもうぞ
>>619 そこの計画ってなんなんですかwwwwwww
>>647 中国に渡航しようとして旅券停止になった事件があったような。ソ連だっけか?
657 :
名無しさん@1周年:2015/02/06(金) 15:48:14.16 ID:WFWUQUrS0
>>650 2億ドルがなくても湯川は頃されてんだよ
あと、現在の世界情勢みたら、日本だけがだんまりを決め込んでいられたわけはないだろう
フランスのテロではだんまりで、欧米諸国からはかなり叩かれていたんだから
658 :
名無しさん@1周年:2015/02/06(金) 15:48:21.19 ID:rK8GA5880
失政の責任を誰も取ろうとはしない政府関係者は
庶民に責任を負わせます(直接的にも間接的にも)
659 :
名無しさん@1周年:2015/02/06(金) 15:48:25.34 ID:y9E/6ZPA0
>>654 みwwんwwwwどwwwwwがwwwたwwwかwwwwいwwwww
>>621 いままでは新聞雑誌テレビでの馬鹿の声が大きかったし
まああんま変わってないから安心しろ
新聞雑誌テレビの馬鹿どもに反撃できるだけよっぽどいいわ
661 :
名無しさん@1周年:2015/02/06(金) 15:48:32.19 ID:1/rEOabG0
今回は政治利用が酷すぎる 責任の割り振り、9条どうちゃら
誰もが姑息になっている気がする
アンチ安倍も野党も安倍も、安倍信者もみんなみんな都合よく
利用している
なぜそうなったのかという原因究明を政治的意図なしですべきなのに
みんな政治的意図ありきとなっている
自己責任以前の問題
なんでサヨ系のニートとか放射脳とか陰謀論者って0か1かでしか判断できないんだろう
>>650 あの二人に助ける価値があったと思うか?
オカマの自称民間軍事会社と
スポーツジムで横領して風俗店経営してた
ジャーナリストの振りした山師。
どうでもよくね?
むしろ自己責任で済まされてよかったな
国民全員に迷惑かけといて
666 :
名無しさん@1周年:2015/02/06(金) 15:50:04.55 ID:FTzqF9HM0
>>609 さあ、それは政府の判断次第じゃないかな
どこ党が政権にあろうと指摘されるべきものは指摘される
>>622 人道支援自体は批判してないぞ?俺も
好き勝手に周りを振り回す輩の尻拭いを
なんで我々がやらないといけないんだ?
そういう筆者が無責任なんだよ。
底無しの大馬鹿だろこいつ。
669 :
名無しさん@1周年:2015/02/06(金) 15:52:21.52 ID:cgqyPSfj0
まあ、大方の人には関係ない事だからな
670 :
名無しさん@1周年:2015/02/06(金) 15:52:48.65 ID:2euL22xI0
言われてみればそうだよな
ほんと双方とも論理の組み立てが胡散臭い
人命なんてそっちのけなのが気持ち悪い
日本人ってそんなんだっけ?
>>652 演説じゃなく、難民支援に文句言ってるんだから、
援助辞めろって話だろ?
どんな演説しようが結果は一緒。
日本人の人質は、客寄せ??のショーで殺すのが既定路線の
交渉要求だからな。
難民援助をやめるそれは日本として無理な相談だろ?
672 :
名無しさん@1周年:2015/02/06(金) 15:53:44.31 ID:YuBA67dr0
>>1 自己責任がダメだと頑なに主張されるなら、
んじゃ、リテラ、お前らの責任って事にしとくか?
戦争地域に周りの反対押し切って乗り込んで殺されただけ
自己責任以外の何が発生するんだ?
674 :
名無しさん@1周年:2015/02/06(金) 15:53:52.51 ID:1/rEOabG0
海外だとイスラム国にいこうとしただけで犯罪になる国とかもあるんだよね?
そういう法律つくればいいのに
675 :
名無しさん@1周年:2015/02/06(金) 15:54:22.36 ID:Hy1y5tDx0
>>1 自己責任を認めるのは個人の自由を尊重した結果、つまり自由に伴う権利
国の指示、勧告に従った人が同じ立場(人質)に陥った場合は国の責任(賠償も)
国の指示、勧告に従わない人に対しては、対処はするけど国は責任持てない
>>556 救出が絶望的で安否不明だから人質に配慮する必要がない
だからISILを挑発した責任ない
そう言いたいの?
>>652 つーか、政府の引き止めを蹴って自分でリスクを負う形で人質になった個人の為に配慮がどこまで必要なの?
特に渡航前に政府からきっちりアクション起こしてるのにさ
まぁ、支援の是非とそれが今後日本に与える影響の問題に関しては政府の責任が問われるだろけど、事前の警告を振り切って自分の都合で人質になった個人に国が配慮とか現実的じゃない
湯川さん・後藤さんを自己責任と言うのと
母親の自己責任と言うのを一緒くたにされてもねえ
マスゴミは、何故、政治責任転嫁を連発するのか
680 :
名無しさん@1周年:2015/02/06(金) 15:56:56.40 ID:3CAZnB7R0
後藤と湯川は単なるアホで
安倍はあの時期中東行けばこうなる予測できなかったのならやはりアホ
681 :
名無しさん@1周年:2015/02/06(金) 15:57:02.69 ID:s1jnb5M90
砂朝鮮は人道的支援が嫌いなんだよ
話し合いなどと言う物は卑怯者のやること等
世界中のサイコパスを宗教をダシにして体の良い言葉で操ってる悪魔だよ
最初から頃合い見計らって殺す気マンマンだよ
今だって世界中の人種の人質集めてる
なぜなら国に批判体質のマスコミ集めるなんて簡単だろ
682 :
名無しさん@1周年:2015/02/06(金) 15:57:04.54 ID:1/rEOabG0
よくわからんが、何でも自己責任と言う奴は自分達が関わりたくない責任取りたくないからだろ
何かあってもそうやって切り捨てて自分の身を守ろうとしてんだよ
あたしゃ中間かな
>>676 どんなに配慮しても結果は一緒。
テロリストとはそういう物と理解しないとね。
ヤクザと誠実に交渉してもどうにもならんってこと
>>676 ISILすら人道支援と認めてるのに何で挑発になるの?
将来的に年金破綻して貰えなくなっても、
真面目に納めてきた人の自己責任です。
そういう下地を一生懸命作っているんです。
>>676 挑発じゃないし
当たり前のこと言っただけ
首相がテロリストの顔色見て動いたらそれこそターゲットにされる
>>635 存在していい理由などないけどどうやって無くすのよ?
つーかテロを正当化なんて一切していないんだけど?
日本国内ならいざしらず日本が何かしたら中東がいきなり平和になるんか?
どうやって無くすのかまずお前が案をだしてから威張ってくれたまえ
689 :
名無しさん@1周年:2015/02/06(金) 15:58:50.40 ID:0CHMVA010
本人の自己責任でええと思うよ
ただ、国家の国民を守る責任をどう考えるかって話
国家の責任を回避するために、個人の自己責任を持ち出すのはちょっとズレてるよね
>>676 人質に配慮すべきはイスラム国だ
それをしなかった非道なイスラム国は非難されるべき存在
691 :
名無しさん@1周年:2015/02/06(金) 15:58:59.38 ID:HIuKcIEu0
挑発した責任って言っているヤツ
犯行グループの思うツボだろ
だったら元朝日新聞の教授も
脅迫状の犯人を挑発するから辞職しないといけなくなる
692 :
名無しさん@1周年:2015/02/06(金) 15:59:01.30 ID:Hk7tSxqV0
>>677 どこまでというか、国民に優しければ優しいほど国としてのブランドが高まるわけで。
693 :
名無しさん@1周年:2015/02/06(金) 15:59:47.09 ID:1/rEOabG0
ISISが人道支援と認めていることが分かったのは
ISISにも人道支援をしろという全く同じ英文でメッセージを送ってきたからで
それがなぜできない?人道支援を軍事目的に利用するからか?
じゃあ人道と軍事の違いは?というメッセージを発してきたからで
つまり、金を支援するということは軍事支援にもなるという批判だよ
>>692 同時に人質としての価値も高まって狙われるようになるんですね
分かります
>>652 テロが悪いのわかってて行く馬鹿も悪いって話してんだよ
政府の批判も勝手にしたらいいけど後藤と湯川は国の政策の邪魔をするアホだった
それを責めるのは国内のアホがまた勝手な行動するのを抑制するためであってテロに屈する事にはならんだろ
当人が自己責任つってんだからいちいち蒸し返してやるなよw
後藤さんの意志をうんたら抜かす前に、自己責任ビデオを受け止めてやれやw
>>652 人質を批判って時点で間違ってる
当たり前のことを当たり前に言ってるだけだから批判してるわけじゃないからな
国民の安全を考慮してない演説とかそんなもん日本のテレビ局が悪意をもってつけたテロップだけやん
実際にはISILですら人道支援であることを把握してたんだからな
テロを防ぎたいならしょーもない批判をやめろ
テロ被害にあって政情不安定になるような国ならますますテロの被害が増える
698 :
名無しさん@1周年:2015/02/06(金) 16:01:59.35 ID:HIuKcIEu0
>>692 日本には海外で自由に動ける軍隊が無いから無理
アメリカみたいに軍隊で救出作戦や空爆も出来ない
出来るのは金を出すのとインフラ支援をするくらい
テロリスト批判しても意味が無いよ?
例えばさ、ゴキブリに「お前は人に不快テロするな!!」と非難するアホはいないだろ?
テロリストは粛々と駆除するしかない、そういう対象でしかない
700 :
名無しさん@1周年:2015/02/06(金) 16:02:23.32 ID:1/rEOabG0
そもそも後藤と湯川というのは人質の中でも
かなり胡散臭い感じだっただろう
純ジャーナリストとは到底いえない
そういう意味では日本が狙われたのもしょうがないかも
701 :
名無しさん@1周年:2015/02/06(金) 16:03:24.22 ID:s1jnb5M90
子供がサッカー見てたと言う理由で処刑したり
少女なら油断するだろうって理由で自爆テロやるような
もはや人間じゃないだろ
言葉が通じてるふりをした害獣だよ
熊が居る山に入ってはいけませんと言ってるのに入ったら自己責任だわな
>>698 海外派兵しないからこそ中立的な立場が評価されてる点はある。
アラブとイスラエルの仲立ちできる国ってなかなか無い。
704 :
名無しさん@1周年:2015/02/06(金) 16:04:24.10 ID:0CHMVA010
人質を批判して、政府を擁護するってのは二枚舌だな
その逆もしかり
テロリスト以外に責任があるとすれば、人質、政府両方にも責任がある
どちらの責任がより重いかは議論が分かれる所
705 :
名無しさん@1周年:2015/02/06(金) 16:04:49.32 ID:1/rEOabG0
あの時できたのは後藤が自己責任と言い残したのだから
日本政府も国民も後藤をスルーするのが良かった
それが後藤の意志を尊重することで、そうしなかったから後藤が単に
ださいひとになって、そこに美談あげするから余計ださくなったあ
706 :
名無しさん@1周年:2015/02/06(金) 16:04:59.18 ID:qfMSsxID0
税金を取って自己責任て、公務員を食わせるために税金払ってるわけじゃねーから。
金を取って後は自己責任なんて商売あるわけがない。
707 :
名無しさん@1周年:2015/02/06(金) 16:05:03.26 ID:vd+WyCu+0
自己に責任が持てない韓国人には、永遠に理解できない感覚だろうよ。
708 :
名無しさん@1周年:2015/02/06(金) 16:05:34.02 ID:s1jnb5M90
スポーツカーでスピード出しすぎて事故したらメーカー訴えるんか
人が大量に死んでる飛行機も批判しないのか
>>692 三回もフリージャーナリスト個人に連絡とって、行かないように説得するとか
相当国民に優しいだろ。
それ守ってればこうならなかったんだからね。
710 :
名無しさん@1周年:2015/02/06(金) 16:06:42.87 ID:9Hpm8mwE0
感情論で暴走しても不要な失敗をしては命のリカバリーは出来ないから
711 :
名無しさん@1周年:2015/02/06(金) 16:06:43.13 ID:FTzqF9HM0
>>671 >演説じゃなく、難民支援に文句言ってるんだから、
>援助辞めろって話だろ?
俺はそんなこと一言も言ってないぞ
演説についてだが、結果が一緒かどうかは分からんね(まあそもそも交渉してないけど)
IS名指しがテロリストを刺激したのか利用されたのか、まあテロリストの思惑など気にする必要はないが、
俺がしてるのは日本政府として(人質把握も含んで)国民の安全を考慮した演説内容も選択できただろう、という指摘
あえて(人質に影響が及ぶ予測をしていて)あの演説内容だったのなら、積極的平和主義(外交)とはこういうことなのだ、と思うだけ
>>705 まぁ流石にそれは無理だな、国家としては国民を救出する義務があるからな
ただサヨク勢力が安倍批判をするために無理やり後藤を英雄化し始めた
湯川を田母神とのツーショット写真だの実態のない民間軍事会社だのってだけで叩いておきながら
後藤だけを美化して持ち上げたから胡散臭い、湯川は後藤の補佐をするスタッフだったのにな
713 :
名無しさん@1周年:2015/02/06(金) 16:07:57.26 ID:qfMSsxID0
小さな政府なら自己責任でいいけど、アホみたいに税金取って自己責任て
税金を取られてるのが自己責任てことかい。
政府批判はおかしいとか言われてるけど
おれは政府批判はするべきだと思うね
理屈の通じる相手で改善の余地があると思うから批判される対象となる
ただ「安倍ヤメロー」とかそんな建設的なのが無いのはダメだ
安倍が軽率だったのはまあ批判されてしかるべき部分もあるだろうが
じゃあ安倍が辞めたらISILはテロ行為をやめるのか?と
安倍がやめて解決するんだったら選択肢としてあるかも知れんが
なんの解決にもならんだろ
>>704 テロリストを処断する力がないっていう点で政府にも責任はあるだろうね
だが人質になって殺されたという点では自己責任であり政府の責任にはできないよ
2Fのことかwそんなこと言っていたな
717 :
名無しさん@1周年:2015/02/06(金) 16:10:50.71 ID:s1jnb5M90
718 :
名無しさん@1周年:2015/02/06(金) 16:11:25.77 ID:YuBA67dr0
あんなに話し合えば紛争回避できるとか言ってた日本共産党も社民党も
こういうときに「よし、オレが説得に行って来る。」というのかと思ったら
事件が終わった後で政府を批判して足を引っぱてるだけだろが。
こういうヤツらに同調するバカの脳味噌がどうなってるのかみてみたいわ。
>>711 だから、配慮するにしてもどれが正解だか分かんないんだろ。
大体、配慮するにしても公で配慮してましたって言える訳無いだろ。
これから配慮するにしてもねえ。
日本は、人質で外交動かせる国宣言だからね。
如何に不毛なこと言ってるか分かるだろ?
720 :
名無しさん@1周年:2015/02/06(金) 16:11:47.45 ID:9Hpm8mwE0
日本にいる国民には義務があるけど
それでも危険地帯に出て行く国民には義務はない
嫌いな国の国民になって嫌がらせし放題になるよw
>>684 >>685 >>687 >>690 結果が同じなら国民を助ける努力を怠ってよいと言ってるの理解してる?
実際、人質への配慮が足りてない
国会で小池もそう言っている
それを「テロに屈するべきじゃない!」とすり替えて挑発しまくったのだが
722 :
名無しさん@1周年:2015/02/06(金) 16:11:56.42 ID:y9E/6ZPA0
自己責任っていっとけば自分は責任負わなくてすむからな。
ようは責任転嫁するためのロジックだよ。
日本人は責任を負うのを極度に嫌がる。会社でも、行政でも、政治でも学校でもなんでもかんでも責任の所在を曖昧にしようとするところからもそれがわかる。
>>692 日本のブランド力は海外から見たら上がったよね、安倍のテロに屈しない姿勢は高評化だし
自己責任論もサヨクが批判してるだけで海外は好意的に取り上げた
クソコラだって「日本の若者がユーモアで対抗、アメリカ軍が成し得なかった小さな勝利」と大絶賛
日本が人道支援をしている事も世界中に知られたし、ジャーナリスト後藤も好意的に見られてる
724 :
名無しさん@1周年:2015/02/06(金) 16:12:10.37 ID:hF0pb3EX0
「砂朝鮮」て流行ると思うか?
コンゴヘ行ってエボラに感染したら安倍の責任になるのか
こんなこと言ってたら「人のせいにすんなと怒られるぞ」
726 :
名無しさん@1周年:2015/02/06(金) 16:12:43.73 ID:lUAJE8Vi0
社会と言う物は
自分の行動に責任を持てる者たちが集まる事で機能するものだ
自分の行動に責任を持たない者ばかりだと
韓国みたいな国になってしまって
セウォル号事件のような悲劇が起こる
つい最近証明された事実だ。
>>717 ん??
俺は通らないつってるんだが?
>>699 日本政府には通るだろ?通るよな?通って欲しいわ
通ると信じて批判するけどな
728 :
名無しさん@1周年:2015/02/06(金) 16:12:58.49 ID:0CHMVA010
子供が誘拐されて殺された場合、警察の捜査対応に問題が無かったのかは検証されるでしょ
もし明らかなミスがあった場合は、糾弾されることにもなるでしょ
さすがに「子供が殺されたのは警察のせい!」という奴はおかしいけどね
729 :
名無しさん@1周年:2015/02/06(金) 16:12:59.70 ID:LK5yGlit0
危ないから行くなってさんざん言われているのに
捕まって、なんで助けなかった? って
馬鹿かよ
だから行くなっていっただろ
池沼にパスポート発行するな
イラクの馬鹿トリオ、シリアの阿呆コンビに自己責任とかいう御大層な言葉は不要やろ
731 :
名無しさん@1周年:2015/02/06(金) 16:14:32.08 ID:y9E/6ZPA0
ID:at4MHcuV0みたいのがネトウヨの典型だな。
自分の見たいものしか見ない。情報も自分に都合のよいものしか取り入れないw
そして現実とどんどん乖離していき、気づいたときにはもはや手遅れwww
>>721 テロリストを放置すればさらに多くの人間が犠牲になることになる
より大きな国益のためにやむを得ないことだ
それが政治というもの
733 :
名無しさん@1周年:2015/02/06(金) 16:15:32.82 ID:s1jnb5M90
>>721 捕まった時点で死んだと思うべきだね
金を払ったフランスはまた捕まえられるよ
現に本土でテロがあったろ
734 :
名無しさん@1周年:2015/02/06(金) 16:16:34.37 ID:9Hpm8mwE0
話し合える相手だったら、殺した人質をつかって要求などしないだろうし
生きてる人間に火をつけたりしないさ
>>731 むしろ反対意見を好んで読んで反論するのが好きなんだけど・・・
反論できないから人格批判に出たってかんじですかね、さすがサヨクやることがえげつないなぁ
>>721 助ける努力を怠ってないだろ。
現在の憲法下で出来ることはやってる。
現実的な対応をしてるのに、「人質への配慮が足りない」と政権批判にすり替えて挑発しまくって
テロを利する結果になってますね。
共産党や民主党のやってることは結果的にテロリストを利することになってんだよ。
>>728 確かに、今回人質になった奴らはおつむが子供レベルやからなw
738 :
名無しさん@1周年:2015/02/06(金) 16:17:42.94 ID:s1jnb5M90
自己責任という考え方があるからこそ
周辺国より民度、生産性、治安どれをとっても
比較ならないくらい優秀で
アジア唯一の先進国として君臨できているわけだ
そもそも自己責任を悪と考える方が愚かで
ゴミクズのような無能左翼の考えなどどうでもいい
741 :
名無しさん@1周年:2015/02/06(金) 16:19:00.97 ID:rwJ2Ci930
なんかねえ・・・
政府擁護組はバカの振りして都合の悪いことは見ない振りしてるし、
批判組は被害者の責任棚に上げて姑息に批判展開してるし、
なんなのこの国
ID:37dhxer90←これ酷いなw
>>721 アホかw
ケースバイケースだろ
1つのケースで全部を決めようとする人多いよなぁ
危険予測と事前の回避が可能な上、政府からの警告があって尚危険な地域に行って人質になった人に過大なフォローをできないだろ
今回のようなケースでも無理な負担をして助けようとしたらリスクを全部国に預けて好き勝手するやつやそれらを利用しようとする人を多く出すだろ
>>721 その、人質への配慮ってなに?
だから、何度も言うけどそれがテロリストの目的だからね。
で、今テロリストに成功体験させたら終わるよ?
>>742 時々嫌儲からハエ飛んでくるんすよねぇ・・・
746 :
名無しさん@1周年:2015/02/06(金) 16:20:05.23 ID:IlITcHDj0
>>721 ほう、つまり君は、各国がテロと必死に戦ってる中、
日本はテロに屈して金払えと言いたいんだね?
747 :
名無しさん@1周年:2015/02/06(金) 16:20:15.20 ID:dzpWW/I/0
自己責任論は一つの根拠であるとはおもうが、絶対的に正しいもんでもない。
ということを理解してれば良い。
左も右もうんざりですよ。
748 :
名無しさん@1周年:2015/02/06(金) 16:20:41.09 ID:OeIxpiSl0
共産党の吉良さんの質疑良かったね
安倍晋三や塩崎なんて言うブラック企業とグルな卑しい超鮮民どもをバッタバッタと斬り倒し
自民党はオロオロw
さすが大和撫子
749 :
名無しさん@1周年:2015/02/06(金) 16:20:50.74 ID:46ZZV1D00
日本のためとか言う人は、大概現場には行かない
>>741 日本語の使い方間違って逆の意味になっちゃってるぞ、大丈夫か?
751 :
名無しさん@1周年:2015/02/06(金) 16:21:47.87 ID:9Hpm8mwE0
社会に不満を持たせて、そんな不満のない「イスラム国」へいらっしゃいませ!
って流れを期待してるんだろうな・・・
>>721 支援によって救われる数千人が支援不足により助からない可能性は無視した結果って?
>>749 だから現場に行くなって言ってんだろうがwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
755 :
名無しさん@1周年:2015/02/06(金) 16:23:09.66 ID:d3Gq4vIF0
自己責任論ほど幼稚な理論はない
756 :
名無しさん@1周年:2015/02/06(金) 16:23:43.16 ID:j72bzalm0
ほんと1人1人が責任感を持って行動しないと身勝手な奴ばっかだと組織、国が成り立たなくなる
もし死刑囚と交換で後藤さんが釈放されて生きて帰ってきてたら、その後にあのパイロットの
処刑動画で生きたまま焼かれる映像が流れたわけだから、たぶんヨルダン側からも
批難されたりで大変だったと思うわ…
758 :
名無しさん@1周年:2015/02/06(金) 16:23:56.17 ID:zg5Q5vj30
759 :
名無しさん@1周年:2015/02/06(金) 16:24:09.15 ID:paPlffrX0
>>688 案を考える事は可能だが実行できるかは不明 特に今の日本の
法体系では そして安保条約もある 日本が何を立案しようと
アメリカがアメリカの安全保障に障ると言い出したらそれは
実行できない まぁそんなところかな・・
760 :
名無しさん@1周年:2015/02/06(金) 16:24:09.75 ID:LheBhENp0
>>729-730 >>726 日本でやたら自己責任論を安易に唱える連中は、
急円安、物価高騰、増税ラッシュをしている、
自公安倍政権やこずるい小役人にとって都合のいい口実を自ら与えている事に気付いていない。
端的にいえば、学や教養の無いバカ。
政治家や公務員が本当に国民一人一人の事を考えているとでも、本気で思っているのか?
自己責任ってのは、本来の責任者が
自分の責任を回避するために考えだしたんだよ。
責任ある立場の者の、責任逃れの為の愚劣なものなんだよ
761 :
名無しさん@1周年:2015/02/06(金) 16:24:21.20 ID:s1jnb5M90
>>463 日本でも危ない地域で女性がひとり歩きしてたら警ら中のおまわりさんが注意するで
西成なんぞ夜通しパトロールやってる
762 :
名無しさん@1周年:2015/02/06(金) 16:24:35.72 ID:dzpWW/I/0
正義は100人いれば100通りあるからね。
いちいち聞いてらんない。
すこし小賢しい頭もってれば理由なんていくらでも作り上げられる。
まーでも一つだけ、
ISILというのが本気でろくでなしとわかったことは一つの収穫だ。
犠牲者は出たけどね。南無阿弥陀仏。
・危険だと分かってるんだから行かなきゃ良いのにねえ
・どうせ自分でケツ拭けないんだし
>>1 まあ、共産主義は生死まで全部、強制的に国の管理で面倒見てくれるしな。
国家がパパ、ママだもんな。
有用なら生かす、邪魔なら殺す。
>>759 はあ?えらっそうに言っといて結局何にも言えないのかよ
767 :
名無しさん@1周年:2015/02/06(金) 16:25:16.70 ID:FISip1B/0
★ 現 実 ★
国民を平気で見殺しにした安倍
国民を平気で見殺しにした安倍
国民を平気で見殺しにした安倍
国民を平気で見殺しにした安倍
国民を平気で見殺しにした安倍
国民を平気で見殺しにした安倍
国民を平気で見殺しにした安倍
>>749 わざわざ敵に捕まりに行かないことが日本のためになるんだよ
×自己責任
○結果責任
770 :
名無しさん@1周年:2015/02/06(金) 16:25:34.01 ID:UgkiuEjO0
お花畑で首切られたジャーナリストマスゴミがジャーナリスト擁護ww
走行中の電車に飛び込んだりしたら死ぬし、周囲の人間に迷惑がかかるからって再三注意したのに
飛び込んで、死んだわ。救わなかった政府、周囲の人間が悪い、これは1ミリも自己責任なんかじゃない
とか言われてもさ・・・
772 :
名無しさん@1周年:2015/02/06(金) 16:25:51.02 ID:m6+9Z1NXO
選挙で、安倍自民党を選んでいる時点で庶民切り捨ての自己責任社会を選んでいるわけで
社会保障切り下げも、TPP推進も、テロとの戦いもまさに日本人の自己責任でしかない
>>744 どうせ要求には答えないから交渉自体に大した意味はない
ただの時間稼ぎのようなもの
時間があればあるほど取れる手段が増える
なのに安倍の挑発
これで数ヶ月の交渉が一週間でおじゃん
人質への配慮足りてないでしょ
これってテロに屈したことになるの?
774 :
名無しさん@1周年:2015/02/06(金) 16:27:02.30 ID:yXvc6PlP0
自己責任論は楽だからねえ
そこで思考停止すれば何でも被害者のせいにできるからの。
775 :
名無しさん@1周年:2015/02/06(金) 16:27:03.57 ID:u5GEjBAx0
別に誰も「自己責任だから政府が助けなくていい」
とは言ってないのに。
もともと自己責任論は、前のイラク人質事件のときに、自らのこのこ危険地域に行ったくせに
家族が「捕まったのは政府の責任だ。政府は責任とって誘拐犯の言うことを聞け」等と言ったことに対して、
「政府に責任はないだろ、自己責任だろ」っていうのが発端。
今回も誘拐されたこと自体には政府には何の責任もなく、自己責任。
でも、それとは別に政府は邦人の命を守るために色々動かなければならない。
こんなこと日本国民の大多数は分かっているけど、なぜかサヨクの人たちだけは理解していなくて、
「自己責任の声が、自己責任の声が」って言ってるんだよね。
776 :
名無しさん@1周年:2015/02/06(金) 16:27:09.28 ID:b6R9AL7L0
777 :
名無しさん@1周年:2015/02/06(金) 16:27:40.04 ID:46ZZV1D00
商社の駐在員は英雄で、ジャーナリストは国賊と言うのがな
若王子さんとかも金積んだだろ
>>760 あのな
そういう政策に対して自己責任なんて話はしてないんだよw
自己責任になるものとならないものがあるってなんで分からんの?
ぶっちゃけなんで経済政策と危ないところに無理しに行った個人の責任が同列に語られるの?
そういうのごちゃ混ぜにしてるやつが自己責任アレルギー起こしてるわけか…
「危ない」「行くな」って政府に言われてて行ってるんだから自己責任以外の何物でもない。
それでその政府が悪いとかどんだけキチガイ論法なんだよw
自己責任論って常にあるんだよね
冬山登山して遭難するバカ、
台風の中サーフィンして行方不明になるバカ
皆自己責任だと思ってる
ただ、そこへの自己責任論に対して反対する奴は誰もいない
こういうときだけ自己責任論に反対する意見が出ることに胡散臭さを感じるんだよね
781 :
名無しさん@1周年:2015/02/06(金) 16:28:04.35 ID:s1jnb5M90
>>760 おまいさんの理想とする国じゃ株で損したら税金で賄ってくれるのね
交通事故したらトヨタがタダで直してくれるのね
782 :
名無しさん@1周年:2015/02/06(金) 16:28:07.65 ID:LheBhENp0
>>729-730 >>726 >>760-770 2004年ごろの、
イラク戦争終了後で混乱するイラクには多数の反政府系の人々が潜入していた。
あるイギリス人女性記者は、
政府批判派だったが
イギリス政府は陸軍特殊部隊を犠牲を出しながらも、救出に成功している。
後に、映画になった。
全世界で、自国民である、危険エリアへの潜入者を攻撃したのは
バブル経済崩壊後の経済政策に失敗し、必死に自己責任を連呼していた、
愚鈍で卑劣な日本政府と、その同調者だけだった。つまり、お前ら。
明治時代の日本人が、自己責任主義者だったら、
エルトゥールル号沈没事故でのトルコとの
友情はうまれていなかったよ。見殺しにしてる。
783 :
名無しさん@1周年:2015/02/06(金) 16:28:11.09 ID:TptD2DfI0
>新自由主義が解体しようとしているのは「国民国家」
ん?90年代に「国民国家」をさんざ足蹴にして蔑ろにしていたのはサヨクだっただろww
小泉改革はその延長線上にあるものであって、なにを今さらになって後生大事にしだすの?ww
サヨクが〒ヨンを庇いだてしている根拠である多文化主義こそ「国民国家」解体のイデオロギーそのもの
だろww
>>760 だから自己責任と言うレベルでもない阿呆の行動って言ってんだよw
785 :
名無しさん@1周年:2015/02/06(金) 16:28:35.11 ID:lmVPgwh40
2014年5月15日の首相発言
安倍晋三首相「紛争国で日本人が生命の危険に晒されるような事態においても、しっかりと日本人の命を守ることこそが総理大臣である私の責任であると確信します」
首相発言がきっかけで日本人がテロリストの誘拐ビジネスに狙われた可能性も考えられ無くない
今やネット時代だから
>>777 > 若王子さんとかも金積んだだろ
三井物産がな。身代金はもちろんエージェントの手配まで
もっと簡単に考えろ
国の代表が海外で仕事しようとしてました
絶対邪魔すんなって散々注意してたのに馬鹿が現れて仕事の邪魔をした
これだけの話だろ
788 :
名無しさん@1周年:2015/02/06(金) 16:29:05.15 ID:9Hpm8mwE0
こんな一大事なのに、国民そっちのけで総理を引き摺り下ろす己のチャンスにするならば
いっそ任期固定制にして欲しいよ
引きずり落とす機会がなくなれば協力しあってくれるのかな?
>>46 逆だろ
失敗するから複数でフォローし合う
複数だからお互いフォローできる範囲あるのでルールが必要になる
今回のはルール違反
>>757 テロリストと交渉する事のバカバカしさが良く分かるよ。
国民一番とかで感情で動いて、ヨルダンに圧力かけてそのシナリオに乗ったら
ヨルダン混乱で酷い事になったかもとか想像出来ないんだろうな。
表面的に冷たく見えるけど、別に人質交渉放置とか
してないしなあ。
791 :
名無しさん@1周年:2015/02/06(金) 16:29:38.30 ID:g4eKDDwc0
お前らが底辺で不細工アイドルオタクなのも自己責任
792 :
名無しさん@1周年:2015/02/06(金) 16:29:53.92 ID:dzpWW/I/0
安倍派今回悪くねーとおもうけどな。
強いてあげればもう少しタイミング考えるべきだったとは思うけどな。結果的に。
なんで人道支援であんなことされにゃあかんのだよ。
連中はクズすぎるわ。
794 :
名無しさん@1周年:2015/02/06(金) 16:30:08.30 ID:b6R9AL7L0
なんで馬鹿ってすぐ草生やしちゃうんだろうな
今まで他人から馬鹿にされて笑われてきたからかな
795 :
名無しさん@1周年:2015/02/06(金) 16:30:12.74 ID:qfMSsxID0
自己責任て言うヤツに限って政府に経済対策しろって言うからな。
ただのダブスタの馬鹿。
>>777 後藤さんが誰の命令でシリアに行ったのか、詳しく聞こうか
>>753 人道支援は結構
途上国と国交結んで日本企業の進出を促して経済を活性化させるのは選挙前から言ってる
有言実行してる安倍は偉い
でも人質がいることを承知してたはずのパレスチナでやるのは論外
生死も強制的に決めてくれる共産主義万歳! by バカサヨ
さっさと理想国家に行って殺されリャいいのに。
799 :
名無しさん@1周年:2015/02/06(金) 16:30:35.02 ID:hFw76P930
そりゃメディアはそう言うだろうよ
責任なんて取りたくないのだろう
我々はおまいらのために仕事してるんだとw
800 :
名無しさん@1周年:2015/02/06(金) 16:31:21.40 ID:eOYeUJcG0
>>1 自己責任論で終わらせるなら、非難声明など決議しないさ。
大局的にみて日本の為に死んでくれと暗黙に言っただけ。
801 :
名無しさん@1周年:2015/02/06(金) 16:31:45.85 ID:IlITcHDj0
というかさー・・・
この状況で政府批判してる奴らこそ、
テロ集団の思惑に屈してるんじゃないの?
802 :
名無しさん@1周年:2015/02/06(金) 16:31:53.36 ID:z/AtiNL90
自己責任にも反対
政府が渡航禁止にするのも反対
どうしたいんだか
803 :
名無しさん@1周年:2015/02/06(金) 16:32:29.22 ID:dzpWW/I/0
やるべきことはウヨサヨで言い争うことじゃなく
一致団結してテロ撲滅のために動くことじゃないのか?
>>1&ネトウヨさんよ。
804 :
名無しさん@1周年:2015/02/06(金) 16:32:33.04 ID:5YwldXYY0
自己責任でいいけど、事件を憲法改正に利用すんなよ。
>>1 弱者=自己責任のレッテル貼りで処理
これが自民党的・霞が関的・公務員的な問題処理方法。
世界一の高給をもらっていながら、世界一無能な日本の公務員。
彼ら公務員が、自らの責任を回避するために用いる常套句が「自己責任」。
自民党=公務員党
公務員の生活が第一=自民党
去年、公務員給与を2度にわたって大幅に引き上げ、
支那人・韓国人などの滞日外国人の消費税を全面的に免除したのが、
公務員と外国人の生活のための極左政党=自民党。
>>746 人質に配慮する事がテロに屈したことになるとか
安倍フィルターは凄いな
>>788 左翼はイスラム国と同調してるくらいの知的障害しかいないから無理w
根本的に人間として壊れてる何か哀れな生物。
>>782 つまり当時のイギリスもテロリストに屈することなく、多くの犠牲をだしながらテロリストと戦ったわけだよ
日本もテロリストに屈することなく、2人の犠牲をだしながらテロリストと戦う決意を示した
日本は直接攻撃できないが、決意は同じものだろう
809 :
名無しさん@1周年:2015/02/06(金) 16:33:35.02 ID:FTzqF9HM0
>>677 安全・危険、国内・国外、地域問わず日本人が標的になっているのは「テロとの戦い」を表明した小泉時代から同じ
事件後に世耕だったか、政府の人間も人質に差は無いと明言している(=いかなる場合でも対応は同じ)
つまり、これは積極的平和主義の内容、手法が問われる問題でもある
>>695 自己責任論自体はアリだよ(誹謗中傷は論外だと思うが)
同じく、政府の手法を問うたとしてもテロに屈することにはならん
アメリカですら世論の高まりから米兵を殺さないような路線に転換しているが、テロに屈している訳ではない
>>697 ブッシュがオバマに負けたのは米国人がテロに屈したからか?
ブッシュはイラク戦争を2003年に終結としたが、暫定政権、新政権樹立後も戦闘は続いた(テロということになるな)
米兵の死亡者も毎年500〜1000人規模で推移し、米国民のブッシュ批判も高まりオバマ政権が誕生したが、政権批判=テロに屈したわけではない
方法論の話だ
>>801 ホントこれ
まさにISILの思うつぼだわな
それどころかISILに意図的に同調してる節も見られるし
そもそも人質とは言っても、テロリストに交渉のカード与えちゃってる時点でさ・・・
自己責任反対してる奴に聞きたいんだけど
多分捕まると思うけど俺がISIL見物に行ったらお前らは助けてくれんの?
身代金に税金じゃぶじゃぶ使われても文句言わない?
814 :
名無しさん@1周年:2015/02/06(金) 16:34:54.73 ID:LheBhENp0
>>790 ID:2Fb8xOd+0 ID:46ZZV1D00
遠い敵であるISIL イスラム国は冷遇、
アジアの赤いISIL、アジアの赤いイスラム国、赤いアルカイダ、
赤いボコハラムである、
シナ、チョンの跳梁跋扈は徹底的に放置黙認してる、
無能愚鈍、臆病で卑劣なジャップランド政府。
ビタ一文も出さない奴に限って声がでかいなw
拘束されるまでの国の対応に不備があったならこういう話にはならんわな
自己責任論者はそこを言ってるわけで、どうも拘束から殺害までの国の対応と結びつけたがる奴がいるな
それはそれで検討すりゃいいが、本人も自己責任と認めて行った結果(責任が果たせたかは別w)にいちゃもんつけるって、それこそ伝えていかなあかん後藤さんの遺志やろw
817 :
名無しさん@1周年:2015/02/06(金) 16:35:26.18 ID:AHfR5Paj0
>>1 >安倍首相は悪くない。危ない地域に勝手に入った後藤さんの責任だ」と世間から
>上がる声の大きさだ。
あたりまえじゃないか。
身代金は国民の税金だろ?
自衛隊でもが任務で行って捕まったのなら
いくら税金を使おうが助けるべきだが
三度も「行かないでください」と政府がお願いしたのに行ったのは自己責任。
>>806 じゃあ、なぜ左翼は湯川くんをスパイとして売り飛ばして殺したの?
なんでI am Goto はあるのに、I am Yukawa は無いの?
お前ら、何も配慮してないどころか積極的にイスラム国に連絡して湯川くんを殺したじゃん。
左翼キチガイフィルターってすぐ忘れるよな。知的障害者だから仕方ないけど、
少しネット環境を切って薬飲んで寝ててくれると嬉しいんだが。
>>802 俺の好きなようにさせろ、でも責任はお前が取れ
これがブサヨの理屈
今回に限らず常に義務(責任)と権利(自由)のバランスが崩壊してんだよ、ブサヨの言い分は
>>755 自己責任論を唱える人間ってさ
大抵の場合、自分がその責任を取る側にはならないというね
前提で語ってると思うんだよね。
自分が本当にその立場になった時に自分で責任を取るのかどうか
なんて覚悟はあんまり無くて言ってる。まあ、要するにズルい奴が多いのであるが。
でも、今回のケースの場合は、リアルで大多数の国民が当事者になる事はないんじゃないかな?
だってさ、外務省に3回止められても渡航するなんてさ、普通だったら考えられないでしょ。
そこまでの行動をする人ってさ。滅多に居ないよ。
そこまで想定して国は責任を取らないといけないものなのかな。
>>797 人道支援がなんでテロにつながると思うのかね?そこがまずおかしいんだよ。
>>806 人質の配慮って、具体的に何するのさ?
それをしっかり言った方がいいんじゃない?
コイツラ、ヘイトスピーチとネトウヨと言わないと何も主張できないのかよ
本質的にISIS事件と関係ないだろうが
825 :
名無しさん@1周年:2015/02/06(金) 16:37:24.72 ID:eSLIS3tr0
>>819 つまり生涯を政府に面倒見てほしいんだろうね
完全に共産主義だよねこれって
単純に共産主義でも社会主義でもなく一神教でもないからだよ
それでも窮地になれば助け合いをする民族なんだから
自己責任を悪いように解釈するのは間違ってる
isisの件で言えば郷に入れば郷に従え的な考えもある
他国に入国して好き勝手に活動して命が無くなりそうだから助けてくれ
なんて大昔の日本人なら恥ずかしくて言えないだろうよ
>>821 多くの人が一般的と呼ばれる、普通と呼ばれる思考で考えて
安全だの様々な面から実行しないであろうことをやって、案の定
ってなったケースの時以外、自己責任なんて言葉あまり聞かないけどな
多くの人間がとる側に行かないのは当たり前なんじゃないの?
>>804 っていうか自己責任で切り捨てられないなら
憲法改正して自衛隊が海外で人質奪還作戦遂行したり
人質殺したら空爆すんぞ?
と圧力かけられるようにするしかないよな。
身代金は払いません、テロリストの要求はのみません
でも人質は解放してね?
で人質を取り戻せるわけないんだから。
830 :
名無しさん@1周年:2015/02/06(金) 16:38:30.46 ID:b6R9AL7L0
>>822 そこを見えない振りしちゃうんだよな
ズルいよね
831 :
名無しさん@1周年:2015/02/06(金) 16:38:30.87 ID:zDKTobkG0
台風の際に田畑の様子を見に行って死んだ人まで国が面倒みなきゃならんのか
しかしまぁ今回の湯川といい香田といい
テロリストに捕まって断首される日本人は白痴のような者ばかり
後藤は白痴ではないが、湯川を二度も連れ戻そうとしたところはやはり白痴に近い
それに対して欧米など外国の人質は、ヨルダン空軍のパイロットのような英雄が多い
日本にも奥参事官のような例外がいるが恥ずかしいかぎりだわ
833 :
名無しさん@1周年:2015/02/06(金) 16:39:01.23 ID:s1jnb5M90
大体原発が再稼働できない状況で化石燃料に頼ってるのに
中東の友好国との外交をしなくていいなんて論
経済とか理解して無さ過ぎだな
>>811 まあ、表のデモにも出てくるように煽りまくろう。
そして、その時のプラカードの内容と一緒に写真や動画がとれたら、
世界の情報機関にイスラム国のメンバーとして通報してやれば、
世界中からマークされて、海外にも行けなくなる。
835 :
名無しさん@1周年:2015/02/06(金) 16:39:22.38 ID:LK5yGlit0
自己責任に反対しているやつは命そまつにしてんだよ
次々紛争地に送り込んでさ、自分は行かないマスメディアのようなやつら
自己責任いっている人は、命を大事にしろって心配してあげてんだよ
だから注意してあげている
>>788 民主党が政権取った時に
「あー人気固定でなくて本当によかった」と俺は思ったよw
リテラw
>>828 だからその時間が経てば出てくる「具体策」が何なのかを聞いてるのよ
日本語分からないかなぁ・・・
>>830 言い換えたら年金や生活保護でもテロが起きるからやめろって話だからの
840 :
名無しさん@1周年:2015/02/06(金) 16:40:50.77 ID:hFw76P930
自己責任と引き換えに自由があるんだから
自由が欲しけりゃ責任取るしかないだろう
>>802 そりゃ
竹島を占領する韓国、拉致殺人を行う北朝鮮
尖閣を狙う中国とも、相手を批判せず仲良くなんていう時点でもう論理が破綻している
破綻しているのにも気がつかないのが白痴ブサヨたる所以
イスラム国のシンパになってる奴はアホだから、現地に行ったところでメールやTwitterとかの
情報を出して場所を特定できれば
後はそのまま空爆してもらえばいい。
他のイスラム国の仲間もいるだろうから。
843 :
名無しさん@1周年:2015/02/06(金) 16:41:40.71 ID:kaf4m5vo0
他人への責任転嫁がこれからのトレンディー? 自由と権利を享受して、困ったときは国が責任と義務を果たせっていうのはムシが良すぎませんか、甘ったれた特亜ごっこのリベラル左脳諸君 。
844 :
名無しさん@1周年:2015/02/06(金) 16:41:44.43 ID:AHfR5Paj0
>>815 うちのばあさんは高額納税者だからこそ
声を大にして「自業自得だ、放っておけ。イスラム国に原爆落としてやれ」
とさけんでいた。
>>828 馬鹿なの? 時間ががあったらなにができたって?
原爆が落とせたのか?
845 :
名無しさん@1周年:2015/02/06(金) 16:42:24.23 ID:mNzoUwYx
そもそも国家が国民を守ってくれるという考えがお花畑
そもそも国家が国民を守ってくれるという考えがお花畑
そもそも国家が国民を守ってくれるという考えがお花畑
そもそも国家が国民を守ってくれるという考えがお花畑
>>827 それはそうなんだがね。
まあ、リスクの大きさの問題だね。
外務省に止められても危険地域に行ってテロリストに捕まって人質にされる
なんて確率は宝くじが当たる確率より低いんじゃないかな。
だからって即見捨てていい?そうは言わないけど、でも国が何度もとめてるのに行ってるからね。
その時点で国は十分責任果たしてるんじゃねえかと。
847 :
名無しさん@1周年:2015/02/06(金) 16:42:51.94 ID:46ZZV1D00
↓辛抱さんが一言
>>828 結局ただの時間稼ぎのようなもの
取れる手段などないわけだ
残念ながら政府に2人を助けることはできない
できるのはテロと戦う決意を示し世界と共闘することだけだ
>>773 と言うことは、人質さえとれば日本は配慮し続けろってことだろ?
外交も、自分たちの思う通りに動いてくれる。
フランステロの時、何でデモに参加しないんだ!
て騒がれたけど実は人質に配慮したんじゃないの?
北朝鮮は、テロとの戦いに賛同してISIL宣戦布告されたぞ。(笑
まあ、コレは冗談として、そんな配慮してたら外交なんてできないよ。
テロリスト戦い宣戦なんてしないほうが外交問題になるレベルだからねえ。
>>836 岡田が「今は政府が人質交渉をしているんだから、我々は静かに見守る」といった時は
「民主党も少しは変わったのかな」なんて見ていたけど、後藤さん死んだ途端に細野が
「総理の責任」と言い出してずっこけたわ
まあ、この政党は永久にこんな程度なんだろうね
>>822 実際に口実として利用されてるのに何を言っての?
852 :
名無しさん@1周年:2015/02/06(金) 16:43:50.07 ID:r+jjG5Lk0
他人へ責任なすりつけるのは楽だし簡単だからな
853 :
名無しさん@1周年:2015/02/06(金) 16:44:08.37 ID:wFPzjSgM0
なんで馬鹿ってすぐ空改行使いたがるんだろうな
ウンコ左翼が湯川くんを売り飛ばした件になると逃げまわりw
855 :
名無しさん@1周年:2015/02/06(金) 16:44:32.24 ID:Iib0gy4L0
>>723 ? ISILだけでなく他のテロ組織、
反米、反欧州感情の強い中東地域で日本がどっち側の立場なのか
はっきりと強い意思で決意表明してようなもんだから、
今後は日本人がテロの標的に
なりやすいことだけは確かだわ。
やっぱ 日本はアメリカの犬だわ
政治家が公約も守らないで平然としてんのに
なーにが自己責任だ。笑わせるな!
今回の事件ではっきりしたことは
二度とブサヨ政権にしてはならない
自民党・・・無能
民主党・・・無能+売国
社民共産・無能+売国+基地外
負け惜しみのような記事だな
859 :
名無しさん@1周年:2015/02/06(金) 16:45:54.31 ID:5YwldXYY0
>>845 大日本帝国を考えるとそうだな。
大日本帝国が守ろうとしたのは国体であって国民の命なんかは犬以下の価値だったと司馬遼太郎も怒ってた。
お前のいうことは正しいかもしれん。
860 :
名無しさん@1周年:2015/02/06(金) 16:46:37.59 ID:Hk7tSxqV0
民主党ってただ自民の支持をなんとか減らしたいだけで
国民のお荷物でしかないよね。
もうちょっとナイスアイデア出せよって思う。
無能だよね本当に。
二大政党の片割れがこれってw
二大政党の意味無いw
861 :
名無しさん@1周年:2015/02/06(金) 16:47:38.24 ID:wFPzjSgM0
都合の悪いことは見えない振りしちゃうのよね
危険な吊橋を渡って対岸に行ったのは自己責任だけど、
その吊橋を故意に落としたのは安倍ちゃんだよ
862 :
名無しさん@1周年:2015/02/06(金) 16:47:38.37 ID:HGOo0n3NO
憲法ではどうなってるの?
危険地帯に行って死ぬのは自身の責任だよね
国は何もしないのか
それとも身代金は払わないけど交渉くらいはするの
せめて対話くらいはしてほしいね
863 :
名無しさん@1周年:2015/02/06(金) 16:47:38.57 ID:lR6jnXpk0
湯川と後藤は違う。全ての発端の湯川の事件は自民関係者の一種の白色テロだった。
常識があればこの件は防げた。湯川が民間軍事会社を経営出来ると考える理由がない。
しかし、自民関係者が支援した。改憲のための人柱みたいな役割を期待してだろう。
湯川の民間軍事会社の顧問は自民党元茨城県会議員の木本信男と特命全権大使国安正昭。
木本はチャンネル桜の水島が代表の「頑張れ日本!全国行動委員会」茨城県本部の代表。
国安は自民東京比例で出馬。湯川の会社の住所は、木本の息子の自民議員事務所。
864 :
名無しさん@1周年:2015/02/06(金) 16:47:58.80 ID:mNzoUwYx
>>859 そもそも自衛隊が国民を守ってくれるという考えがお花畑
そもそも自衛隊が国民を守ってくれるという考えがお花畑
そもそも自衛隊が国民を守ってくれるという考えがお花畑
何の根拠もない痴呆の性善説にすぎない
>>851 何の口実?目が合ったでも殺人が起きるのと同程度のことにどう配慮すんだよ。
866 :
名無しさん@1周年:2015/02/06(金) 16:48:26.54 ID:QdG6jqFA0
867 :
名無しさん@1周年:2015/02/06(金) 16:48:34.69 ID:AHfR5Paj0
>>851 イスラム国の難癖を弁護するわけ?
ヤクザ「あなたたちのやっていることは非道だ」と
言うこともできないわけ?
「てめーがそんなこと言うから、お前の身内を殺すぞ!」
と言ったヤクザを責めないで、「非道だ」と言った方に
文句をたれるのかよ。ヤクザの代弁者としか言いようがない。
>>851 他のレスへの回答に逃げないで、
早く自分のレス
>>773の「時間があれば出てくる手段」が具体的に何なのかを説明してよ
869 :
名無しさん@1周年:2015/02/06(金) 16:49:19.18 ID:vGPvVxpZ0
\ ∧,,∧ ? /
\ (´・ω・`) / ?
∧ ∧ \ /○⌒゙○
(;・∀・) ? .ト∧ィ ( ・(ェ)・)
―─────Σ? ゝ────―─
? └W┘ ?
/⌒ヽ / \ ハ,..,ハ
(ヽ´ω`)/∧,,∧ ?\ (・д・)
/ (`・ω・´) \
870 :
名無しさん@1周年:2015/02/06(金) 16:49:23.05 ID:c39cDAXN0
安倍は温室お花畑の平和ボケ。
人質がいるのに安倍が現物供与でなくカネをバラ撒いたから人質は死んだ。カネなら軍事転用可能だからだ。
米もイスラエルもヨルダンも日本人救出には役立たなかった。
これらの国が自国民を優先し自国の国益を優先することは当然だ。仕方ない。
しかし、日本はisisとの直線交渉のパイプなど中東での外交軍事基盤がないのに丸投げした。結果、ヨルダンには王政の安定を揺るがすような迷惑を掛け人質は死んだ。安倍は平和ぼけだ。
積極的平和主義は「戦争」を拡散するだけ。 集団的自衛権も「貰い戦争」だ。
戦争はママゴトでない。国も互いに自己責任だ。おそらく尖閣に中国が侵攻しても同盟があっても米は軍は出さない。まして同盟なき「親しい」国との集団的自衛権など「お花畑」でしかない。
そもそも自己責任って言っとかないと馬鹿な記者が続々と現地入りして捕まるだろうし
そういう馬鹿を叩く風潮作っとかないと駄目だろ
872 :
名無しさん@1周年:2015/02/06(金) 16:49:26.86 ID:kaf4m5vo0
シこちらからも賛同の声があるぜ、小さな願望を大きなウソにして他人事のように記事にする、いつものシナチョンと同じやり方だよ。
873 :
名無しさん@1周年:2015/02/06(金) 16:50:31.87 ID:0knwM20G0
>>845 でも国家が存在しないと、人権はチンカスほども守られないよ。
「国権なくして人権なし」だよ。
ブサヨ=無責任
>>811 卓球の福原愛選手や石川佳純選手が、クウェートなどへの中東遠征を、
日本政府からの要求によって中止した件については、どう考える?
彼女らは、次の五輪出場に必要なポイントを稼ぐ、重要な2つの大会を欠場させられた。
卓球選手らが行く予定だった国は、シリアやイラクでもないのに、「同じ中東だから危険だ」という考えで、
スポーツ選手の中東遠征を中止させた、外務省の姿勢こそ「テロに屈した」と言えるのではないのかね?
そして今年6月から、サッカーW杯の予選で、かなりの確率で日本代表は中東遠征せねばならない。
もしもサッカー日本代表が、外務省の要請で中東遠征を中止したら「テロに屈した」ことになるのかね?それとも中止を称賛するのかね?
そして自民支持のネトウヨ的には、外務省の要請を無視して、サッカー日本代表が(W杯出場のために必須の)中東遠征を強行したら、非難の対象にするのかね?
そして、スポーツ選手やその他の活動をする人々が、中東に行くことを自粛すべき期間は、ネトウヨ的にはいつまでなのかね?
876 :
名無しさん@1周年:2015/02/06(金) 16:51:56.77 ID:RwKqPi9r0
>>859 軍隊は天皇の軍隊
官僚は天皇の官僚
国民は天皇の臣民
877 :
名無しさん@1周年:2015/02/06(金) 16:52:00.62 ID:LheBhENp0
ID:5YwldXYY0 ID:mNzoUwYx
1999年 元日経新聞主幹 水木楊著 「2055年までの人類史」
この近未来予測ノベルで、
2020年ごろに、急激な少子高齢化、
アジア大乱、気候変動で、
疲弊しきった日本の政権を握る予測の禁欲と自制を掲げる、
神道ベースの排外ウヨ政権、
日本自制党による強権統制独裁政権。
自制党独裁政権で行われた、実質、福祉の廃止にちかい、
弱者の切り捨て政策実施の前提が整ったなw
>自公小泉以降の自己責任ブーム
878 :
名無しさん@1周年:2015/02/06(金) 16:52:08.39 ID:xserM++/0
ISILの狙いはISILの敵側に立った国や政権に
ダメージを与える事なんだから
この人質事件で政権与党を攻撃するってのは
正にISILの狙い通りの行動。
それが分かってるからこそ
共産党の志井書記長?だか代表?ですら
この件での政権批判は控えてるし
行き過ぎた批判を共産党の議員がしたら
注意して謝罪してる。
880 :
名無しさん@1周年:2015/02/06(金) 16:52:52.45 ID:AHfR5Paj0
>>870 >米は軍は出さない。
そうかな?
ヤクザじゃない通常の国は、一応、信義を考慮しないと
後で自らの身に返ってきて痛い目にあうからね。
そして、たとえ実際にどうだろうが
アメリカが出てくる、と相手に思わせるだけで抑止力になる。
北朝鮮もイラクも、かつて、アメリカが出て来ないと誤解して
戦争をおっぱじめやがった。
881 :
名無しさん@1周年:2015/02/06(金) 16:53:07.83 ID:mNzoUwYx
もちろん、何をするのも自己責任ですよ
あと政府や政治家の責任はそれとは別になる
混同するなよ
>>861 吊橋を落としたのはイスラム国
お前らハンニチはわざとこういう間違いをするのな
884 :
名無しさん@1周年:2015/02/06(金) 16:53:19.22 ID:4kM4N1pm0
そもそもネトウヨってなんだよ
886 :
名無しさん@1周年:2015/02/06(金) 16:54:29.59 ID:9Hpm8mwE0
時間制限を付けたのも要求にしても意味はないよ
とっくに人質は惨殺してるんだし
その恐怖をみせつける事が目的なんだから
こうすれば良かったあれが悪かったなんて考える時間は無駄な事
887 :
名無しさん@1周年:2015/02/06(金) 16:54:51.68 ID:xserM++/0
>>866 為政者に対してそこまで言うのならカンボジアPKOにまで遡り政府を批判しないと筋は通らないよ
ちなみにおれはカンボジアに派遣したところから間違っていたと思っている
888 :
名無しさん@1周年:2015/02/06(金) 16:55:00.71 ID:mNzoUwYx0
889 :
名無しさん@1周年:2015/02/06(金) 16:56:44.93 ID:Hk7tSxqV0
ほんとは国だって自己責任が良いんだけど
実際自己責任じゃ済まないし
国益損なって迷惑ですよねってだけの話だと思う。
他人に責任を押し付けるなとかそういう問題じゃないよねw
国民がどう妄想語ろうが自己責任なんて日本国籍がある時点でファンタジーに過ぎないw
>>875 どこがテロに屈しているのか全く分からない
891 :
名無しさん@1周年:2015/02/06(金) 16:57:02.33 ID:qfMSsxID0
自己責任で何もしないなら増税する必要ないよね。その金は何に使うの。
892 :
名無しさん@1周年:2015/02/06(金) 16:57:06.56 ID:xserM++/0
>>888 ではキチガイがキチガイを批判する文章を書いていることになるな
>>1 益々カオが見てみたいw
>>888 ってことはテロリスト擁護してるハンニチキチガイもネトウヨなのか
山本太郎とゆかいな仲間たちもネトウヨだったのかw
894 :
名無しさん@1周年:2015/02/06(金) 16:57:56.67 ID:FTzqF9HM0
>>719 配慮したかしないか、なんて誰にも分かる訳がないだろう
原稿を作るのは政府なんだから
事前に漏れてるなら別だけど
それなら「テロリストに配慮してる!」と世界中に分かるけどなw
ビデオ公開は演説の後なので順序が逆
事前に演説の原稿が世界に漏れていて、かつ、ビデオ公開後に演説が予定されてたのならその話は通るが
そうじゃなくて、国民の安全を考慮した原稿も作成できただろう、という話
あるいは、時間を掛ければ日米英土約(土=トルコ、約=ヨルダン)連携で救出(作戦)できたかもな、その場合は有志連合に対する対価を払うが
政府は人質に差はない(安全地域で拉致でも同じ)と明言してるので、一つの成功ケースになり得たかもしれない(積極的平和主義への安心感も生まれる)
895 :
名無しさん@1周年:2015/02/06(金) 16:58:49.76 ID:OoofXPiT0
自己責任なんて言葉が無意味に氾濫するということはどれだけ国民に連帯感や
愛国心がないかよくわかる
ネトウヨやネトサポこそ日本の癌
自民党をはじめこいつらのような自己愛の塊のような奴らが掃討されない限り
日本再生はあり得ないわな
日本人=自己責任論って結びつけるのか馬鹿だなーって思う
こういうスレタイが罠だな
>>885 イスラム教でいうところの原理主義者のこと。
>>1 女性ジャーナリストの山本さんがシリアで銃撃に巻き込まれて死んだのと違うからなw
今回は危険だから渡航を中止するように説得した
→拒否
→再度説得
→拒否
→再度説得
→拒否
→自己責任でいく!
→頼むからいかないで!
→いく!
→捕まる
うーん・・・これを自己責任といわずして・・・
>>773 テロリストに配慮して数ヶ月前から準備してきた歴訪をキャンセルしろと?
国際的に大恥をかくことになるし訪問を予定していた各国に大きな借りを作ることになる
歴訪をキャンセルしても演説をキャンセルしても日本はテロに屈したことになる
901 :
名無しさん@1周年:2015/02/06(金) 16:59:37.85 ID:h0SwEgd40
>>883 その通り
安倍は吊り橋のこちら側で「落とせるもんなら落としてみろ
空爆支援してやるぞ!」と煽っただけだからなw
>>845 日本国憲法に海外に渡航した邦人を救い出す規定なんてない
海外の邦人を守る義務そのものがないのだから総理の責任と言っている奴らの根拠もない
勝手にそのはずだと思い込んで叩いているだけなんだよね
海外の邦人を守る義務がないのだから海外に渡航すること自体が自己責任
903 :
名無しさん@1周年:2015/02/06(金) 17:00:08.48 ID:xserM++/0
水井多賀子、まさに気違い。気狂い。
基地外じゃなく気違い。
自己責任って自分で言うぶんにはいいけど
他人に対して言う言葉じゃないよ
906 :
名無しさん@1周年:2015/02/06(金) 17:00:54.38 ID:OoofXPiT0
はじめから助ける気もなく、見捨てることが前提の政府の行動を容認したり
する時点で脳みそ湧いてる
実際、身代金を払ったり直接交渉して国民を助けている国もあるわけだから
本当の愛国とが国益やメンツじゃない
それができないから日本は世界で相手にされなくなりつつあるんだよ
907 :
名無しさん@1周年:2015/02/06(金) 17:01:06.44 ID:46ZZV1D00
自己責任論=イジメらる奴が悪い論
908 :
名無しさん@1周年:2015/02/06(金) 17:01:57.08 ID:s1jnb5M90
>>847 「あそこはまずいでしょ」って言ってた
ラジオで擁護派と対談でディスりまくり
909 :
名無しさん@1周年:2015/02/06(金) 17:02:20.62 ID:Hk7tSxqV0
>>897 ウケたw確かにww
女叩きの思想や負け組の集まりってところも
ネトウヨはisisにかなり酷似してるw
>>809 馬鹿かお前は、現実にお前らサヨクや野党がテロを理由に政権批判してるだろうが
アメリカの話はなんにも関係ない摩り替えだろ、脳みそわいてんのかぼけ
これでテロ被害が増えたら確実にお前らのせい
>>905 自分で言って捕まって殺されたバカをこれ以上辱めてやるなってことだな
912 :
名無しさん@1周年:2015/02/06(金) 17:02:28.72 ID:xserM++/0
自民党や霞が関官僚やネトウヨは卑怯かつ卑劣だから、中東に行けば「自己責任」と言うが、
テロを恐れて中東に行くことを日本人全員が、これから何十年も自粛し続けることは不可能。
「ISISを壊滅させればテロは消滅する」わけではないのに、自民もネトウヨも、そこら辺の認識が不足している気がするが。
安倍首相の挑発によって、ISISは明確に日本人をテロの対象にすると宣言し、
それによって、卓球選手は(外務省の要請によって)重要な中東遠征を欠場させられた。
サッカー日本代表がW杯に出場するためには、今年6月から、かなりの高確率で、
中東遠征することが必要になる。外務省(やその背後に居る自民党)は、
サッカー日本代表の中東遠征も中止させるのかね?それで日本のW杯出場は無くなるが、それで良いのか?
>>905 DQNの川流れとか自己責任だろ。
自由と責任は表と裏の関係だと思うよ?
>>875 選手の命よりも大会で勝つことの方が大事だとでも?
末恐ろしいことを言うもんだ
916 :
名無しさん@1周年:2015/02/06(金) 17:03:25.97 ID:aGLZKwhC0
小沢が・・・ナイアガラに柵はない ・・・ って言ってなかったっけ
917 :
名無しさん@1周年:2015/02/06(金) 17:03:43.72 ID:AHfR5Paj0
>>881 国家から自由になりたければ、国籍捨てて
無国籍になってください。
918 :
名無しさん@1周年:2015/02/06(金) 17:03:49.76 ID:9N3+UN1/0
>>900 テロリストに配慮じゃなく人質に配慮だろバカ
>>901 つまり吊橋を落としたのはイスラム国
またしてもハンニチサヨクがデタラメだらけの嘘つきだと明らかになったね
>>913のつづき
自民党や外務省は、「自己責任」を強調して、「中東に行くな」と言うが、
それによって、サッカー日本代表がW杯に出場できなくなる、等の実害が生じる認識はあるのか?
自民党や外務省が推奨する「中東に行くことを自粛する」ことこそ、テロに屈したことにならないか?
「シリアやイラクに行く」のではなく、なぜ「中東に行く」こと自体を禁止する必要が有るんだ?
日本政府がテロに怯えて萎縮し、サッカー日本代表がW杯を欠場することこそ、テロ組織の思う壺では?
自民党も、外務省も、ネトウヨも、中東遠征自粛によって民間がこうむる実害を無視して、無責任すぎるわ。
外務省などに危険だからやめろと三度言われても入っていった本人にもある程度責任の一端は有るだろうし、
中東訪問で悪意に受け取られる可能性の有る行動や発言を完全に排除できなかった安倍首相にもまた
有る程度の責任は認められるだろう
要するにいろんな人や主体が有る程度の責任を負っているわけで、自己責任論も首相責任論もその比率
について意見が違うだけ
こちらの方が責任比率が高いんだ、あちらが高いといってる連中は間違ってるとお互いに批判している
いろんな原因が複雑にからみ合って生じた結果について、一つの原因だけを取り上げて
「これが原因だ、だからあいつが悪い」などと糾弾するのは不毛と言わざるを得ない
922 :
名無しさん@1周年:2015/02/06(金) 17:04:23.76 ID:J4sJf9wG0
水井多賀子、既知害
>>821 ズルイも何も行くなって言ってんだよアホ
924 :
名無しさん@1周年:2015/02/06(金) 17:04:40.24 ID:xserM++/0
>>909 どちらかといえば国会前で太鼓を叩いたりラッパを鳴らしたり踊り狂う幼稚な人々の相貌に「原理」めいたものを感じますよww
教条主義と言い換えてもいいwwwww
925 :
名無しさん@1周年:2015/02/06(金) 17:05:08.82 ID:Hk7tSxqV0
>>55 実際自己責任じゃ済まないから
日本国民は渡航者に迷惑してるわけでw
後藤氏をジャーナリストに分類するから話が混乱する。
彼は探検家、冒険家だ。
>>918 人質をとって脅迫すれば
日本政府の政策に影響を及ぼせる
という実績を作るべきでは無いと思うよ?
928 :
名無しさん@1周年:2015/02/06(金) 17:05:43.87 ID:0knwM20G0
>>913 お前スポーツ脳なの?ワールドカップなんて出なくていいよ。
>>905 それな。
自分で言う自己責任は素晴らしい。
だが人に押し付ける自己責任ってのは碌でもない。
ただ今回の場合彼らは、外務省の言葉を押し切って
自己責任で行きますと自ら宣言して行ってるのですから。
彼らの意志を尊重するまでの事でしょう。
930 :
名無しさん@1周年:2015/02/06(金) 17:06:21.67 ID:1EP70sk/0
すべて自己責任なら、税金を奪い取るだけの無能政府はいらない。
自己責任論を唱える政府は、自ら無能だと認めているようなもの。
>>913 開催国が警備に自信ないというなら当然中止だわな。
大規模な暴動が発生してるならアメリカだろうが中国だろうが渡航延期勧告はやってる。
932 :
名無しさん@1周年:2015/02/06(金) 17:07:10.50 ID:xserM++/0
>>926 目的が戦禍に巻きこまれる民間人の悲惨な実態を伝えることならば、他にも選択肢はあったのだから「家」と呼べるほどのプロフェッションでもないね
挙げた実績には一目置くけど、死んでしまえば続けることもできなくなる
933 :
名無しさん@1周年:2015/02/06(金) 17:07:10.84 ID:AHfR5Paj0
>>920 危険地域でサッカーの国際試合を強行するのなら
行かない方が利口。
W杯に出られなかったら世界が終わるの?
934 :
名無しさん@1周年:2015/02/06(金) 17:07:16.92 ID:9sM8T8230
>>906 ビデオがつべに挙がった自伝で既に殺されてたわけだが
日本政府は死体という人質開放というのをやらされてたわけだが
日本人の考えではなくてIS側の思想でどう動けば効果的かをよく考えてみろ
何を言っても無駄!!!
全ては自己責任!!!
自己責任こそ日本人の美学!!!
ID:Z5EFArbC0
この人、しっぽ巻いて逃げたのかな?
>>868への回答には答えられないみたいだな
937 :
名無しさん@1周年:2015/02/06(金) 17:08:20.38 ID:jzNLx3lp0
自覚の無い極左多すぎだろ
気色悪いわ
938 :
名無しさん@1周年:2015/02/06(金) 17:08:32.46 ID:Hk7tSxqV0
>>914 救助隊が出て国民の税金が無駄になってるので。
でもそれで国は成り立ってるとも言える。
つまり自己責任じゃないから迷惑なんですよね、って話。
ただ、本人が自己責任でいくっていったところで
自分で責任なんて取れない事件だったわけで
結局、税金は使われたし、みんなに心配かけたし
政府や国民も救出する策を出すのに労力使ったからな
逆に自己責任と言って、捕まらずに銃撃戦で死んでいれば
ここまで問題にならなかっただろう
捕虜になって身代金要求されたからこういうことになったわけで
自己責任で片付けるのは楽だもんな
トラブルにあった本人が責任転嫁するのはそりゃ筋違いだし、黙って諦めろwなんだが
それを国が放っておく、勝手に行った者を軽視して本人に何の落ち度もない場合のみ全力を出すってのは
国が個人の命の価値に差を付けることになってしまう
日本人の平和かぶれなのも原因だろう
海外の自分の家にいても安全な地域に滞在していても事件に巻き込まれる可能性のある危機意識を持っている国民は自己責任という言葉は使わん
いくら注意しても限度があるのだから、事が起こった後の対応を大事にする
それと文化的に「他人に迷惑を掛けるのは一番やってはならないこと」という意識も影響している
他人を救うのと他人に迷惑をかけない、どっちかを選べってなったら迷惑を掛けないほうを優先するな、日本人は
一人を救うために百人に迷惑を掛ける
他国だと一人を救うために尽くす事を賞賛されるが、日本なら百人に迷惑をかけるなら辞めておけ!となる
>>930 誰も全てが自己責任だなんて言ってないだろ。
オマエはアスペか?
942 :
名無しさん@1周年:2015/02/06(金) 17:09:14.06 ID:9Hpm8mwE0
「自己責任」のオブラートを剥がすと
行ったヤツがバカ的な
943 :
名無しさん@1周年:2015/02/06(金) 17:09:31.54 ID:9N3+UN1/0
>>927 もうすでに実績作ってるだろバカ
イスラエルで名指しでイスラム国最初に指名して喧嘩買わないと
思ってんのかよ
自分から火の中に飛び込んだよなもんだ
>>862 憲法22条で渡航の自由が認められている
だから渡航禁止にできないし警告しかできない
警告を無視して渡航しても国民の生命と財産を守るのは国の義務だから
出来る限りの事はするが、必ずしも命が助かるわけではない
危険な目に合うのは国が防げることじゃないし
命が確実に守られるわけではない、自由を行使した責任がそこになる
>>875 遠征を中止するという判断をしたのは協会であり選手は遠征中止の判断を受け入れた
それぞれ最終的には自分で判断したのだから「欠席させられた」という表現は言いがかりでしかない
外務省に中止させる権限なんて無いぞ
こりゃあいかんネタ切れだ 。返す言葉がない。赤面ものだ
全レスとか無理ですね
全く話を誘導できない
レスくれた人ありがとね
947 :
名無しさん@1周年:2015/02/06(金) 17:10:30.99 ID:wFPzjSgM0
>>919 都合のいい時だけ馬鹿な振りするんだよな
お前らは
948 :
名無しさん@1周年:2015/02/06(金) 17:10:55.36 ID:0CHMVA010
自己責任てのは、上の責任を逸らすための言い訳の側面があるんよね〜
日本って兵隊は良いけど、指揮官がダメって評判あるじゃん
それって今でも会社の中でない?管理職になるとダメになっちゃう人たち
下の頃、必要以上の責任を背負わされた反動で、上に立つと全く責任とらなくなっちゃうやつ
自己責任も結構だけど、上の責任を問う声をもっと大きくすべきだと思うけどねえ
>>924 原理主義者というならたしかにしっくりくるなw
お互いシンパシーを感じるからイスラム国を擁護するんだなw
950 :
名無しさん@1周年:2015/02/06(金) 17:11:01.99 ID:AHfR5Paj0
>>935 特に戦中派はそういう意見。
日本にいても空襲で殺されかかったばあさんは
「好きで行った奴がどんなめにあおうと自業自得。
日本を脅迫した罰に、イスラム国とやらには原爆落としてやれ!」
と、ニュースを見ながらさけんでいた。
美学というか、戦争を生き延びたものの智恵。
本当に自己責任と思ってるなら歯に青酸カリなんかをしかけておいて
捕まったら自殺するぐらいにしないとな
それでも遺体の引き取りで迷惑かかるけどw
とにかく生きたまま捕まったら自己責任でどうとかじゃなくなるからなw
952 :
名無しさん@1周年:2015/02/06(金) 17:11:12.48 ID:xserM++/0
少なくとも美化するような存在でもない
自局や自社の人間を最前線に寄越さない大手マスメディアの劣等感(いみじくも「負い目」と抜かしたバカも毎日新聞社にいる)やそれに同調する浅慮な人々の賛美がイタい
953 :
名無しさん@1周年:2015/02/06(金) 17:11:26.54 ID:FTzqF9HM0
>>878 最後の行は最初の行の
>みんな自己責任論を都合よく使ってるだけだな
に掛かっている
正直ちょっと疲れた、みんな相手してくれてありがとうノシ
954 :
名無しさん@1周年:2015/02/06(金) 17:11:42.88 ID:0knwM20G0
>>940 他国に行っていいよ。そのほうが価値観が合致してお前も楽だろう。
日本だけが棲家じゃないわけだし。
955 :
名無しさん@1周年:2015/02/06(金) 17:11:46.36 ID:IfKBVjPO0
>>1 日本人はな、アンタみたいな利己主義者ではない証拠なのさ!
>>920 そもそも「危険だから渡航禁止」という発言が、なぜネトウヨに繋がるのかが分からない
その考え方自体、君はネトウヨに過剰反応するブサヨだって、自白してるようなもんだぞ
>>938 それでDQN達が死んだのを
救助隊やら自治体の責任であるかのように叩く馬鹿が
この事件で安倍叩きしてる馬鹿。
ニート、無職、非正規雇用すべて自己責任でいい国じゃないか
バカは、なりたくてなったわけじゃないとか国が悪いとかほざいてるが、
勉強なりコミュ力磨くなり、自助努力が足りなかった自己責任
国が救う必要ないわな
>>940 事件にまきこまれるような危険度になったら退去要請出るだろうし
そういう不慮や突発的なケースに自己責任なんていう言葉はでないだろ
なんで今回のケースとそういうのをごちゃ混ぜにしたがるわけ?
>>943 演説したのはエジプトな
そんじゃまーイスラエル以外のシリアやイラクの旗の前で演説してりゃあ
敵視されないとでも?
つーかISIS対イスラエルの状況なんてあるの?
フランステロで恐怖心が増してる時に挑発して話を進展させたからな
軍や戦争とは精神的に程遠い一般人は無関係になれると錯覚できる自己責任論は心地がいいのだろう
一部の人間は政治責任まで人質の自己責任に押し込めてしまおうと躍起になってるようだが
>>948 3回も渡航自粛要請した上になんの責任があるんだよw
憲法に反してでも止めるべきやったんか?
両名とも「他人に迷惑をかけてはいけません」という根本的な躾の部分で引っかかるからなぁ
自分の金儲けのためにリスクを冒すのは別にいいんだけど、こうなると反発があるわ
まぁ「政治の罠」という結論で例が「安倍が悪くない云々」とかいう記事は、それ自体がギャグか
>>959 なぜサヨクは「自己責任否定論」にはまるのか?
それは安倍批判をしたいがための詭弁であるからだ
>いや、今回に限った話ではない。2004年のイラク人質事件にはじまり、近年の非正規雇用のワーキングプアや生活保護
>受給者、シングルマザーなどの社会的弱者に対しても、必ず「自己責任」という言葉がもちあがる。女児誘拐事件が発生したときも、被害者であ
>る女児の母親が帰宅時まで外で遊ばせていたというだけで「母親の自己責任」と言いつける始末で、日本は何か起こると必ず自己責任論が発
>生する異常事態に陥って
詭弁の典型
誰もバカ二匹と社会的弱者の話を同列に語ってなどいない
>>920 逆に聞くけどテロに屈したくないからってW杯予選にいってもし死んだらどうすんの?
あと渡航情報にもレベルがあるからなもっと勉強しろ
967 :
名無しさん@1周年:2015/02/06(金) 17:15:11.47 ID:9N3+UN1/0
実際は自己責任どころか安倍政権が送り出した工作員だった疑いが濃厚だしな
その事実を隠蔽するためにネトサポ動員して自己責任にすりかえようとしてるわけだ
968 :
名無しさん@1周年:2015/02/06(金) 17:15:30.65 ID:lmVPgwh40
政府が邦人拘束の情報をキャッチした時点で国としての対応の責任が発生するだろ
>>943 日本人誘拐して身代金要求してケンカ売ったのはイスラム国
自分から火の中に飛び込んだのはイスラム国だよ
家に泥棒が入りました
玄関のカギをかけるのを忘れてました
これは自己責任なんでしょうか?
ちがうよなw
泥棒も悪いし、泥棒を誘発した被害者にも問題はあるが
何より泥棒になった過程が問題だろう
971 :
名無しさん@1周年:2015/02/06(金) 17:15:58.57 ID:0CHMVA010
なんか政府批判=アベ批判みたいになってるけど
別に誰が政権担当してても、今回の経緯で批判されるべき所があるのは事実でしょ
人によって批判する、しないとか、ま、そんな人もいるだろうけど、俺はちゃうなあ〜
972 :
名無しさん@1周年:2015/02/06(金) 17:16:12.17 ID:r2EmdRrk0
日本の自己責任論なんて、かわいいものだろ。
実際にはできるだけ助かるようにしてもらってるんだから。
トルコならどうとかフランスなら助けたとかいい所だけみてマスゴミは比較してるけど、海外では見捨てる時は冷徹に見捨てて何かがあった事さえ表に出さないよ。
>>946 まぁ討論の場ではよくある話さ
見なおしたよ、君の潔さ
>>964 自分のやっている反政府運動した結果の責任を持ちたくないからというのもある
自分達に権利はあるけど義務は無いというのがサヨク
976 :
名無しさん@1周年:2015/02/06(金) 17:16:22.16 ID:v9Rxc+ps0
日本では他国に比べると人質や安倍を叩く人が多いと思われる。
本来ISILに向かう怒りがいくらか他に向かっている。
外から与えられた不可避な自然災害のように考えてしまい、仲間内で責任者探しをしてしまうのだろうか。
>>967 濃厚もなにも現実はテレビ朝日の金で活動してるジャーナリストだったわけで・・・
978 :
名無しさん@1周年:2015/02/06(金) 17:16:42.23 ID:JvNlrlZr0
979 :
名無しさん@1周年:2015/02/06(金) 17:17:18.51 ID:h0SwEgd40
>>967 工作員まで言うのはアレだが
湯川さん及び軍事会社の関係者に
自民や田母神がウロウロしていたのは事実だからな
その点を完全無視している自民党ネットサポーターズクラブは
この件に関しては何も言う権利ねぇよなw
980 :
名無しさん@1周年:2015/02/06(金) 17:17:40.55 ID:cEnmyt0M0
自分の行動に責任がもてないで偉そうに主張ばかりする人って・・・
981 :
名無しさん@1周年:2015/02/06(金) 17:17:47.80 ID:paPlffrX0
>>866 体力を付けるのはオマエも同じ
これから戦争が始まると言うのに何を呑気な
982 :
名無しさん@1周年:2015/02/06(金) 17:18:01.21 ID:p70t8u1e0
日本より他の国の方が自己責任は徹底してるが?
983 :
名無しさん@1周年:2015/02/06(金) 17:18:21.97 ID:wFPzjSgM0
>>976 またそんな「他国に比べると」なんていい加減なこと言い出すよな
根拠は?
984 :
名無しさん@1周年:2015/02/06(金) 17:18:23.32 ID:t8LCY3+N0
そしたらあれだな、ミニスカート履いてる女は逮捕だな。
レイプされても自己責任。
>>943 人質事件があろうとなかろうと
日本は反テロリスト、反ISILだよ。
日本の政策決定はあの人質事件で変わっていない。
986 :
名無しさん@1周年:2015/02/06(金) 17:18:37.10 ID:P4uN1GIK0
仕掛けられたのは 反テロリズムの罠なのにw
988 :
名無しさん@1周年:2015/02/06(金) 17:19:10.87 ID:Fh72AMk50
別にハマってないよね
信仰がないから自己責任に行く付くのは当たり前だよ
この記事は日本人をどうしたいの?洗脳でもしたいのか?
>>975 それもあるね
反原発論者が「痛みに耐えます我慢します」とは絶対に言わないのと同じ
990 :
名無しさん@1周年:2015/02/06(金) 17:19:21.10 ID:sBU7mAT40
社会的弱者の話と今回の話をうまいこと並べてるね
991 :
名無しさん@1周年:2015/02/06(金) 17:19:38.65 ID:xserM++/0
>>979 その理屈だと70年代殺戮合戦を繰り広げたくせに国会前で深紅の旗を翻す暴力極左に
帯同している平和運動者達も全員何も言えなくなりますねえ
992 :
名無しさん@1周年:2015/02/06(金) 17:19:58.28 ID:p70t8u1e0
>>976 違うよ。
日本政府を叩いても殺されないが、ISILを叩いてると
テロリストに殺されるんじゃないかという姑息な発想。
卑怯者のくせに偉そうにしたい奴が自分が安全な相手
に対して八つ当たりしてるだけで典型的朝鮮人の特徴。
994 :
名無しさん@1周年:2015/02/06(金) 17:20:27.68 ID:0CHMVA010
>>962 ま、今回の政府のミスは1点のみ。あの演説でテロリストに口実を与えた。それだけ。
まさか脅迫、人質殺害まで及ぶと思っていなかったのなら、明らかに見込みが甘かった。
ちゃんと見込んだ上でのあの演説なら、人質を無慈悲に見捨てたとの誹りは免れない。
>>971 「批判されるべき所があるのは事実」とか勝手に決めつけるからダメなんだよなあ
こういう勝手な決めつけするからまともに話聞かれないんだよ
>>980 消費税増税の失敗を認めて責任は自分にあると言った安倍さんは凄いよな
具体的には何の責任も取ってないけど
997 :
名無しさん@1周年:2015/02/06(金) 17:21:09.04 ID:C82cGOB20
>>1 >世耕氏は「我々は自己責任論には立たない。国民の命を守るのは政府の責任であり、
>その最高責任者は安倍総理だ」とも語ったが、
>むしろ「安倍責任論」を回避し、湯川さん・後藤さんの自己責任だと世論を誘導したいがために
>このタイミングでそんな話をもち出したかのようだ。
”世論を誘導したいが為に…”
幾ら安倍自民が嫌いだといっても、ここまでひねくれた見方をしなくても
998 :
名無しさん@1周年:2015/02/06(金) 17:21:10.83 ID:p70t8u1e0
>>983 外国に住んだことあるけど、テロリスト急襲して
人質ごと殺してしまっても日本ほど政府批判する
人間はいなかったよ・・・。
悪いのはテロリストなんだから当たり前だけども。
999 :
名無しさん@1周年:2015/02/06(金) 17:21:19.81 ID:sBU7mAT40
分けて考えると負けるからだろう
1000なら
1001 :
1001:
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。