【国際】大戦の結果見直し許さず＝ヤルタ会談70年でロシア大統領　「北方領土は大戦の結果」との立場 [転載禁止]©2ch.net

時事通信　（2015/02/05-00:43）

大戦の結果見直し許さず＝ヤルタ会談７０年でロシア大統領
http://www.jiji.com/jc/zc?k=201502/2015020500015

　【モスクワ時事】ロシアのプーチン大統領は４日、第２次大戦末期の１９４５年にソ連が対日参戦する密約を米英と結んだヤルタ
会談が始まってから７０年を迎えたのに合わせ、「史実を改ざんするいかなる試みにも断固立ち向かい、歴史の真実を守る」と強
調するメッセージを出した。北方領土領有について、ロシアは第２次大戦の結果との立場を取っている。　
　会談の舞台であり、ロシアが昨年３月に編入したウクライナ南部クリミア半島ヤルタのリバディア宮殿で開かれた国際学会で、
ベラベンツェフ・クリミア連邦管区大統領全権代表がメッセージを読み上げた。

ヤルタ会談を国際的な論拠とすんのか・・・？ｗ

不可侵条約は？

火事場泥棒を誇るキチガイ

何処の国もコンなもんだ　日本だけだよ謝罪好きwwwww火事場泥棒

やはり戦争は勝つ戦いしかやっちゃダメてのが教訓だな

さっさと死ねよ白い朝鮮人

竹島すら実効支配されているんだから文句言えねぇ

7日は北方領土の日だな
またロシア大使館近辺が騒がしくなるのか

独ソ戦のとき日本が攻めなかったことを感謝して
北方領土返せよ。

ポツダム宣言を日本が受諾したのは8月15日だが、その発効は9月2日だった。
ロシアが北方四島を占領したのは、この2週間の隙を突いてのこと。
この間は、日本はまだ武力抵抗の権利があったのに、しなかった。
連合国も観て見ぬふりをした。

なので、残念ながら「大戦の結果」というロシアの良い分は正しい。

歴史は見直すものでなく新たに作り出すものだ　勝ち組になればいいだけだ

.
.
人気の最新ミリタリー記事まとめサイト
http://militarymatome999.web.fc2.com/

★相次ぐ粛清　中国習近平体制で何が起きているのか!?台湾反応アリ
★着々と進む日本の宇宙防衛産業　情報収集衛星レーダ打上げ成功
★世界驚愕! ISILなどイスラム圏で暴れまわるユニーク兵器たち! 解説つき
★黒煙を吐く新型ステルスJ31　 問題だらけの中国戦闘機
★空母もダメ　潜水艦もダメ　これが中国兵器の実態だ! 中国反応アリ!

条約一方的に破棄して一般市民を虐殺レイプしながら不法占拠したのを『大戦の結果』ってすごいよなあ
プーチンさんぱねえっす

死んだ叔父はシベリアで３年間抑留生活を送ったそうだが、
露助のことをケチョンケチョンに嫌ってたっけな

>>3
一応、一方的に破棄した事になっている

日本は、 遺憾だけ (笑)

>>11
ポツダム宣言と日ソ不可侵条約は別

よろしい。ならば・・・・

>>11
連合国総司令部より
撤退、戦闘中止の指示が飛んでますが？それは

歴史の真実って姑息な火事場泥棒じゃねーかw
恥を知れ

ロシア人はこれだから世界一嫌われる

http://www.jiji.com/jc/zc?k=201501/2015013000609&g=int
国家反逆容疑で主婦逮捕＝ウクライナ侵攻警告−ロシア


ウクライナ大使館に電話で「ロシア軍が侵攻するかもしれない」
って警告した主婦が国家反逆罪で逮捕

ロシアは正規軍をウクライナに派遣してなかったはずなのにね！

乳幼児を抱えた9人？の子持ちの主婦でロシアでは嘆願運動が起きてるらしい

事実ですね
戦勝国に逆らうなジャップ

日本が建前でしかないルールを律儀に守ってる愚直なのが悪い

>>23
まったく その通りニダ

クリミア住民投票するなら
チェチェンでも住民投票しろよ

そりゃロシアはそう言うだろ
本当は日本の島だけど不法占拠ずっとしてるとは言えないだろ
ロシアは今苦しい立場なんだから、2島でも何でも良いから早いところ決着させろ
敵は中韓北の三カ国だけに絞るべき

日本の侵略戦争を阻止したのはソ連な。
ロシアに感謝しとけや





昭和天皇が最終的にポツダム宣言受諾を決意したのは
ソ連軍が満州に侵攻したことが直接の原因だった
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plusd/1410257901/

日本人女性をレイプしたロシア兵

火事場泥棒でお馴染みの露助

開発するだけさせられて、サハリン2も乗っとられちまったしな
勝手に約束を破るし非道だし、ヤクザみたいな国だよ
炉助は永久に信用できない連中

プーチン大統領も、今は苦しくて苦虫潰してる立場だと思うよ。
ルーブルがあっという間に逝きそうな状況だからね。

だから言ったんですよ、短期公的金利の上昇によるルーブル売り防止策なんて逆効果だって。
ロシアは瀕すれば鈍すにはならないでもらいたいものですね。

>>27
2島なんかゴミ拾わされるもんだぞ

中韓憎しでロシアと北方領土を軽く見過ぎ

関東軍は満州を放棄し、朝鮮半島に退避。
それなのに満州国皇帝らは置いてけ堀www
東京裁判でも日本を裏切り保身に専念www

>>1
そのうち日本も参戦できるように成ったら
日本も同じように弱ったロシアに…と思ったんだがさ
ガス田は魅力あるけど、他の魅力って皆無なんだよなぁ
国益の為にはなるが、お前ら金の為にあんな極寒に住める？

取り敢えず、北方領土だけは返してもらわなきゃならんがな

>>27
中韓に北方領土に資本投入してくださいって議員まで呼び込んでいるのになに言ってんだｗ
軍事基地も建設予定だし、日本にはガス売らないっていわれてるし
安倍ちゃん完全に無能。

>>30
ヤルタ会談　密約　ルーズベルト　でググるといいぞ高卒

ソ連崩壊直後で、千島沖巨大地震もあった1990年代前半なら、
数千兆円規模の資金援助と引き換えにすれば、
島を購入できない話でもなかった。

世界大統領クラスの戯言だ

まぁロシアの姿干しになってる途中だから、吼えさせとけばいいよ。

北朝鮮
南朝鮮
砂朝鮮
白朝鮮
朝鮮4人組

ロシアって経済ボロボロだから隙を見せられないんかな

北方領土を日本の土地にしたいなら宣戦布告して殴り勝つしか手立てはないね

>>30
対日本で言うとそうかもしれんが、大戦の主戦場のヨーロッパ戦線の勝者だぜ
対日戦線に参戦する資格は十分にある

北朝鮮＝north korea

南朝鮮＝south korea

砂朝鮮＝sand korea

白朝鮮＝white korea

朝鮮4人組＝korea quartet

まず竹島を提訴することからはじめようぜ。北方領土はまだまだ先だ

こんだけしつこく戦後秩序の見直し許さないっていうのは、逆に見直しの機運が高まってるということなわけだろうね。

m９（・∀・）ﾋﾞｼｯ!!　大西洋憲章を忘れるな！
1855年（安政元年） - 日露和親条約が締結され、択捉島以南を日本領として画定。
1875年（明治8年） - 樺太・千島交換条約によって樺太の一部と北千島が交換され、全千島列島が日本領となる。
1905年（明治38年）-ポーツマス条約によって、樺太の南部が日本領となる。
1941年8月−大西洋憲章・米英両首脳は戦争によって領土の拡張は求めない方針を明らかにした（ソ連も後に参加を表明）

ソ連は「ポツダム宣言」違反

ロシアは早く北方領土（南樺太、全千島列島）から出て行け！
それによって生じた損害賠償をしろ！

ポツダム宣言第８項は、戦争による領土の不拡大をうたったカイロ宣言（４３年）が履行されるべきだと明記。ソ連の北方領土占領は不法占拠。

ポツダム宣言第９項は日本の将兵を武装解除後、速やかに帰還させるべきことも定めており、ソ連は「シベリア抑留」でこの条項にも違反した。

ポツダム宣言
http://www.geocities.co.jp/Bookend-Yasunari/7517/nenpyo/1941-50/1945_potsudamu.html

そりゃそー言うわなw

問題はそこじゃねー

どーするかなんだよ

一番悪いのはアメリカで確定。

日本は負けて占領されたんだ。

その時、アメリカはソ連を排除しなかったのだろ？

外務省は仕事しろよ

流石、不可侵条約破りの野蛮国の言う事は違いますな。
米国の沖縄返還を見習えば、国際的信頼性が増すのに。

プ「ユメは犬質だ！」

掠め取った領土を、こういう屁理屈でかわすのは信頼できんな
そうでなくても、シベリア抑留で日本人を大量に殺した罪があるんだぞ
まぁ、ロシアとは距離を置くのが正解だな

時系列でみれば明らかに戦後だほ

>>6
戦わなければ維持できたとでも言う気？

は？　領土不拡大は原則じゃないのｗ？
日本批判そのものが出来ないぞ。

勝者も大戦によっての領土の拡大は赦されてないのが原則
固有の領土ではないとの宣言なら日本に返還するべき

>>1
英
米
が
日
本
の領土だと同意してます。

私たち日本人はとりあえず謝っておけばいい
我慢して謝ってればわかってくれる人にはわかってもらえる
居直って世界中から非難される現状よりは、とにかく謝ったほうが世界からも評価される
いろいろ言いたいこともあるだろうが今は我慢のとき
きっと神様は見ててくれるから

そんなに勝ち負けが好きなら今すぐに経済力で勝負してやれよ

制裁が効いてるな

安部信者涙目ｗ

>>1
うん、わかってる
今後一切会話すらしないんで話かけてこないでくれ

　
落ち目の露助（・∀・）　その１
-----------
★石油価格の下落により、軍事費と社会保障費がロシアの首を絞める
２０１４年１２月３０日モスクワ　　ロイター通信

■石油価格の下落でロシアは軍事費の削減か税率アップか年金支給年齢を上げるか
　どれかに迫られてる
■原油１バレル６０ドルでもロシア国歌予算に必要収入に半分も行かない。
　しかも２０１６−１７にかけて４０ドルに向かう可能性が高い。
■制裁の影響で１０００億ドルの資本がロシア国外に流出した。
　ロシア企業は国外資金に頼れなくなった。
■来年国家支出を１０％削除する予定だ。しかしロシア財務相によればこれでは全く不足。
■今年ロシア国家予算は全体で１４兆ルーブル（２４８０億ドル）。社会保障費が３３％、
　国防費が３２．５％。
■同時に弱いルーブルは輸入品の高騰によりインフレを引き起こす。
■２００８年１２月に原油は３６ドルを付けた。この時はなんとかなった。が、今は
　アメリカと緊張関係にあり状況が全く違う。

※１ドル＝５６ルーブル

本音と建前

「米国は北方領土に対する日本の主権を認めている」と述べ、
北方領土は日本の領土との米政府見解をオバマ政権として初めて正式に表明した。

一方、米国の日本防衛義務を定める日米安全保障条約に関しては

「適用されない」

と語り、北方領土は対象外だとの認識を示した。

>>61
サービスタイムは終了だ。

ロシア人って本当はマゾ？

ソ連は日本に侵略仕掛けたが
敗残兵が集結して北海道で防衛戦を敷いて侵略をはねのけた
然し旧ソ連は逆恨みしてＧＨＱに北海道で防衛戦をした敗残兵を引き渡せと高圧な態度で迫り
ＧＨＱは旧ソ連の要求をはねつけた
日本に助けられたユダヤ人達が裏でＧＨＱに懇願した
朝鮮人のようにユダヤ人は裏切らない
義理堅いユダヤ人に感謝

>>45
南北の宗主国の、大朝鮮を忘れてる。

大戦後の結果だろｗｗｗ

正直ロシアってそんなに強い国か？

日本は占守島以南全千島列島と全樺太を武力によって奪還すべき
自衛隊を国防軍にしろ
俺は許す

>>71
あ！忘れてた

大朝鮮＝big korea 通名　支那中共

これって奪還の為に自衛隊が出動するのは主権の行使でありつまり自衛の為であり、問題解決の為ではないのでは。つまり武力行使できる。

なら、日本とロシアは未来永劫手を結ぶ必要はないよw

秘密戦隊　ゴチョンジャー　白の衣装はないのでピンクで代用m(__)m

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org147308.png

ところで今年、プーチンは日本になんのために来るんだ ?

　
落ち目の露助（・∀・）　その２
-----------
●急落する原油価格はロシア経済を揺さぶる　　　英ガーディアン紙　2015年1月8日
http://www.theguardian.com/commentisfree/2015/jan/08/oil-prices-russia-putin
Plunging oil prices have rocked Russia 8 January 2015

■原油価格は、2014年始めの１バレル１１５ドルから５０ドル以下に落ちた
■ロシア国家歳入の５２％はエネルギー部門から取られる。またＧＤＰの２７％を占める。
■首相のメドベージェフによると、ロシア経済は２００８−０９年に景気後退の影響から
　未だ抜け出していない。この数年の動きがその悪い流れを加速している。
■２００９年に▲９％低下したロシアＧＤＰはなんとか元に戻したが、今回の危機はそんなに
　簡単にはいかないだろう。
■２０１２年から成長率は鋭く落ちている。２０１４年はたったの０．５％成長となった。
　２０１５年は▲５％以上のマイナス成長になるだろう、と全ての専門家は予想している。
■もし利率を１７％のままにするなら経済は破綻するだろう。今でさえ低い投資が
　更に下がるからだ。

>>76
最初から気に入らなければ獲りに来いと言ってるだろ

制裁強めるか

よかろう、経済制裁だ！

　
落ち目の露助（・∀・）　その３
-----------　
●原油価格推移（１バレル月初）
２０１４０８　１００ドル
２０１４０９　０９５ドル
２０１４１０　０９０ドル
２０１４１１　０８０ドル
２０１４１２　０６５ドル
２０１５０１　０５０ドル
２０１５０２　０４８ドル

　
●ドル/ルーブル（月初）
２０１４０９　３７ルーブル
２０１４１０　４０ルーブル
２０１４１１　４２ルーブル
２０１４１２　５１ルーブル
２０１５０１　６０ルーブル
２０１５０２　７０ルーブル

日本はロシアへの経済制裁を、北朝鮮以上に強めるべき

>>73
陸弁慶
日本軍が軍事行動を停止してようやく四島盗れる程度
現行の自衛隊装備でも四島奪還は簡単

原油安で工作員消えたか

ロシアとしては当然の主張をしただけだから
一喜一憂する必要もないな

>大戦の結果見直し許さず＝ヤルタ会談70年でロシア大統領

あれ ?
サンフランシスコ講和条約では、北方領土は日本の領土となっているし、樺太も南半分は日本領土
カイロ宣言でもポツダム宣言でも、北方領土は、ロシアのものになっていないはずなんだけどw

欧米の倫理観に従えば領土は分捕った者勝ちなのよ
ただ日本にも幾度か取り返す機会はあったけど軍事行動に移さなかった
その辺りからロシアとは交渉を詰めていけるでしょ

経済制裁維持したまま三島＋平和友好条約が可能なら結ぶべき
経済制裁解除すると欧米がうるさいから無理だけど

「存在する理由がなくならない限り、（ベルリンの）壁は50年でも100年でもあり続けるだろう」（1989年1月19日の演説)
東ドイツ国家評議会議長エーリッヒ・ホーネッカー
（この発言の10ヶ月後に壁は崩壊したw）

●落ち目の露助　宇宙編

「ソユーズのエンジンを付けた米民間ロケットアンタレス打上６秒後に爆発」(20141028)　←NEW!!
「プロトンロケットが打ち上げに失敗。約30億円が太平洋のもくず」(20140516)
「衛星３基を搭載したロシアのロケットが２日打ち上げ直後に空中分解して墜落」(2013/07/03)
「韓国の資金で韓国内で打ち上げた「ナロ」とかいう露ロケット３度打ち上げて２度も失敗」(2012/12)
「通信衛星詰んだロケット発射直後に墜落」(2011/12/23)
「最も信頼性高いソユーズでＩＳＳへ運搬船シベリアに墜落。飛行禁止」(2011/08)
「プロトンロケット３００億円の衛星軌道投入失敗」(2011/08/18)
「軍事衛星を軌道投入失敗」(2011/02)

それより日本人を抑留してシベリアなどで強制労働させた事を
ロシアは謝罪と賠償しろよ。

雪朝鮮めが

大戦時の火事場泥棒の結果だろw

プーチン信者発狂w

大戦で分捕ったよっていうのを認めてるだけ
あの国やその国よりはまだマシ

ロシアを信頼なんかできないよ
外交は国益をかけた騙し合い
いかんせん相手は日本人の行動美学に相反する事を平気でやる民族
条約はどうなった
日本が負けてから条約を勝手に破棄して参戦
おまけにシベリアへ日本兵を大量に連行し開発の労働力に使用
北方領土は勝手に武力で上陸し住民を追い出し抹殺した国民
北方領土なんて交渉で返ってくるわけがない
戦争する気概もない平和ボケ国民は返還闘争など厳めしい事を言わないほうがいい
国内法の整備すらできない分裂民族は足元を見られるだけだ
戦後７０年間北方領土がなくても日本は国民を食わしてこれた
嬉しがってロシアからの輸入が圧倒的な高い蟹を食うな
欲しがっていて日本ではゴミ扱いの中古自動車をせっせと売ってやれ
北方領土と叫ぶ人たちには気の毒だけど北海道は札幌一極集中で
人口が高齢化してもはや北方領土などには住めなくなるよ
それより民主主義を誤魔化し上手く独裁をやらかしている事と戦うべきだ
相手は判るだろ中国・北朝鮮・ロシアなど近くにあるよついでに反日韓国

105年前に海底ケーブルによる情報戦で負けたバルチック艦隊が何言ってんの？

ロスケはこれだって知ってた。
満州で殺しまくったことは忘れない。
今は神社のあった場所に戦車並べて、作った銀行の建物や施設をまんま使ってる市民が「解放してやったのよ」ってドヤ顔してたし。

>>1
日ソ不可侵条約を一方的に破って侵略したことを忘れるなよ＞露助

ヤルタ会談において、日本の北方領土のソ連への領有は認められていない。
歴史を歪曲しているのはロシア。

帰さないならぷーチン来日しなくていいよ。

>>1
カイロ宣言を保護する気か？
日本はカイロ宣言の遵守を謳うポツダム宣言を受諾して降伏したはずだが。

おら プーチン親衛隊ゴミプーチンを擁護してみろやw

条約を一方的に破棄
武装解除したところに攻め込む糞
ほよもっとボロボロになれよ

まだウクライナはもめてるのな
何ごとも力じゃ解決しませんねぇ

最終戦争に惨めに無条件降伏した日本に何らかの発言権が少しでも
あると思った日本人が居るとしたらそいついはただの馬鹿

早く島返せよ火事場強盗殺人犯

>>108
米国始め連合軍がって話だろ

これはもうダメかもわからんね

フィンランドとかバルト三国との領土問題は解決してるだろ
なぜかわかるか？
EUに加盟してNATOだからだよ

ロシアは力関係で押さえつけるしかないクマなんだよ

ところがアメリカは日本を未だに敵視してるし
ただの植民地奴隷国としか考えてない
だからロシアは返還しなくてもOKなんだよ
そういう力関係をロシアは見てるだけ

すなわち自民党みたいにアメリカに隷属している限りは絶対に返ってこないよ

イスラム国祭りでウクライナの事が全く伝わってこないな

クリミア問題でアメリカとEUは本気でロシアに立ち向かった
しかし日本の北方領土に関しては全く無視
どういうことかというと日本はウクライナ以下なんだよ

バカウヨや自民党がまるでアメリカを同盟国とか妄想するもんで
現実のウクライナ以下の存在でしかない日本の状況が隠れてしまったのが痛い

バカウヨは鳩山が大嫌いだが実は鳩山の徹底した反米のやり方が一番まともなんだよ

110兆円もの米国債を持たされてそれも売却不可能な状態
そんな日本があの貧乏国の元ソ連のウクライナ以下なんだぜ
どんだけひどい扱いを受けてるかいい加減にバカウヨと自民党は気づけよ

少なくとも今返されると
安倍が調子に乗ってロシア支援とか言って日本人の金を
運びかねないのでしばらくこのままでいい。
もうちょっとまともな人物が日本のリーダーになったときに
返還してもらえればいい。

いや、火事場泥棒で奪われてなきゃ日本だって文句言わねぇよ

佐藤優　国際法の教科書や大学の国際政治ゼミと、現実の国際政治は違います。
現実の国際政治では、双方が問題が存在すると認めている場合のみ、
問題が存在することになるのですが、そんなケースはめったにありません。
その珍しい事例のひとつが、日露間の北方領土問題です。

日本共産党は、全千島22島の返還をロシアに要求しています。
1990年代のある時期までは、北海道新聞の社論も、全千島、南樺太の返還でした。
しかし、それらは日本政府の見解ではないから、北方領土問題とは4島返還のことです。

　　　　　　　　
ただ単に　『助けておくれよ！！』って　泣いてんだろ　露助

こいつらガン無視してやればいい　助けてやっても銃口向ける奴らだ

関わると　何か無くすだけだ　脅して金盗ろうとしてるただの火事場泥

事実捻じ曲げても　真実はなんら変わらない　そして永遠に露助は火事場のコソ泥


　　　

>>114
ウクライナの件は言うまでもなく裏でアメリカがキエフに肩入れしてやったことだが
じつは安倍がプーチンに寄りついてるんでそれへの牽制もあるんだよ

安倍はバカだからじつはイスラム国だけじゃなく
それ以前にウクライナ問題も引き起こしてる

もちろんプーチンはもう安倍なんて相手にしてないし
北方領土問題をちょっとでも前進させるならはやく首相を替えた方がいい

自民党はだれが出てきてもアメリカの傀儡なんでやはり民主党がベストだろう

四島揃えてとっとと返せ火事場泥棒

イスラム国で日本人を殺せって、裏でささやいているのって、ロシアと中国じゃあねえ ?

ソ連を参戦させたのも樺太千島列島を与えたのもアメリカなわけで
日本が非難すべきなのはロシアよりアメリカだな
大体日本自身が千島列島放棄すると言ってたわけで
それを言わせたのもアメリカだけど

>>102
北方領土なんて地名は戦後日本が作ったものだからな
もとは南千島と呼んでて北千島と合わせて千島列島だった
千島列島放棄宣言してるから北方領土は千島列島に含まないとか屁理屈こねて返せと言ってる

筋が通ってるのはロシアの方で
裁判で争えば間違いなく日本は負ける

−日本の立場は。

日本政府は１８５５年の日露通好条約などを根拠に、「千島列島に北方四島は含まれない」と反論している。
戦勝国の「密約」であるヤルタ協定に日本は拘束されないとの立場なんだ。
サンフランシスコ講和条約にはソ連は署名していないしね。

千島列島を自由に行き来できたら、小舟を乗り継いでアメリカ大陸に
旅行できたりするんだろうか。

北方領土は日本の土地
さっさと憲法改正して武力行使して、取り戻せ！
民主が改正の足を引っ張ってる

−ロシアはなぜ返還しないの。

米英ソ３カ国は第２次世界大戦末期のヤルタ協定で、千島列島をソ連に引き渡すことで合意した。
５１年のサンフランシスコ講和条約も、日本の千島列島放棄を定めている。
ロシアは北方四島が千島列島に含まれると解釈し、「第２次大戦の結果、自国領になった」と主張しているんだ。

>>124
＞日本政府は１８５５年の日露通好条約などを根拠に、「千島列島に北方四島は含まれない」と反論している。
日本語訳文の誤訳というか言葉が足りないだけなんだけど
日本人なら条文読めばそれが無茶な解釈だってのはわかるよな

アメリカの戦果のコソ泥

せこすぎる、せこすぎるよロシア

日本から金をゆするつもりでわざと煽ってやがる あのハゲ
来日させるなよ。

じゃ冷戦の結果で各地が分離独立した事も認めろや
冷戦ではソ連負けたんだよ

ゴルバチョフ時代は、シベリア抑留にしても、北方領土問題にしても
日本はスターリンの犠牲者だという視点があったんだよね。
ナチスとのポーランド分割占領も同じ批判をしている。
今のロシアにすれば、ウクライナ同様、国威を示す格好のネタ。
経済がガタガタしだしたから果たしていつまでこの強気が続くんだろうかね

そもそもサンフランシスコ条約で千島放棄宣言したあとの日本の国会で
千島の範囲について質問されて択捉国後は千島列島に含めると説明してるわけで

歯舞色丹についてはサンフランシスコ条約会議で千島に含めないとアメリカ代表が説明してたから返還要求する権利はある
ロシアも日ソ共同宣言を踏襲するといつも言ってるから歯舞色丹は返すつもりだろう

領土は当事国同士の条約でしか動かない。
ヤルタ協定は密約で、ソ連はサンフランシスコ平和条約外なので
不法占拠状態が南樺太と千島、北方領土で続いている。
英、米は不法占拠と認めているからロシアはソ連崩壊を認めて日本の要求する領土は返すのが筋。

>>3
中立条約なら1945年4月に更新しない旨の日本側に連絡をしている

だからいずれソ連が対日戦に参入することは予期されていたし、
8月のソ連参戦は不意打ちではなく関東軍も当然警戒していた

>>1

その通り、泥棒クソロシアの戦果ｗ

ゴルバチョフ、エリツィン時代に、もう少しなんとか出来たと思うけどね
エリツィン時代でも、スターリンによる北方領土帰還船への潜水艦攻撃の賠償に
耳を傾けていたのに。

降伏した後に攻めてきて、何言ってんのｗ

これだから露助って呼ばれんだよｗ

>>138
ロシアの言い分は、九月まで終わってない

石油でロシアが干上がるの見てればそのうちなんとかなりそうだけど
でもあの国は貧しさに関しては世界トップクラスの持久力があるのよね

対日戦勝利を記念してとかいうけど、スターリン時代の見直しまでやり出したら
そう簡単に済むかどうかだな。
他の元ソ連邦諸国に手を回して批判させるくらいやれよ。害務省

露助のやろおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお

ロシアも日本も人口減少していくのにそんな島いるのか？
このまま人口減少が続くと尖閣や沖縄も支配しきれなくなるぞ。
日本は排他的経済水域含めると世界６位の広大な地域を支配している。
中国との海上の境界争いの方が深刻だぞ。
人口減少したらホント民主的に独立されて持って行かれるぞ。
ロシアは天然ガスをパイプラインで引く交渉をした方がいい。

>>137
あの時ロシアは、珍しくドイツにもカリーニングラード（プロシア）を返すと持ちかけてたんだよな
でも、ドイツも東西統一したばかりでまだ混乱していて
「これ以上人口が増えても面倒見切れない」と断ってしまったという…
(；・ω・)

東京会談で千島列島は日本領となってる、でもおｋなわけだ

ａｂｅがあまりに馬鹿なのを知って、にわかにプーチンは
攻勢に出たなｗｗ

戦時に占領した土地は返すもんだ
アメリカは沖縄を返した

しかし明治の先人達は凄いよな

>>11
なんか、江川の巨人入団時みたいだなｗ

>>89
樺太は放棄している

>>148
その功績を昭和のクソ官僚どもが全部ブチ壊しやがった。

そしてその昭和のクソ官僚どもの系譜が今も日本を牛耳ってるわけよ。

勝手に他人の領土配分を会談で決めたなどというのは
自分らが強盗軍団だと認めたことになる。

>>152　戦争で負けるということはそういうこと。

>>135
通告から一年間は有効。更に宣戦布告はモスクワの日本大使館に対してであり、かつ大使が日本政府へ連絡することを妨害した。
完全な違法な不意打ち侵略だ。

こっちが持ってる状態の尖閣すらあのザマだからな……

まずは竹島を韓国から取り返そうぜ。

第二次日露戦争やろうぜ

ゴルバチョフとエリツィン時代に、友好と投資を先行させたのが間違いなの
さっさととりもどせばいいのに、ロシアの住民と仲良くして投資すればいいみたいな
間違いにもほどがあるよな
鈴木宗男に騙されたのかもしれないけど

日露戦争やらないね、やる必要もなし。
戦いたきゃウクライナで現在進行形でやってるじゃねえか
協力なんぞせん、金刷りまくってコケにしといて
都合の良いことで

ソ連崩壊時に取り戻せたというが
やっぱり無理だよ
アメリカが全力妨害して阻止しに来る
アメリカは日露接近を警戒してる

大戦の結果ロシアに割譲しますなんて取り決めは何一つないんだが
そういうのは強奪という

武力で取られたものは武力で取り返すしかない
結局はそういうことだろ？
「交渉で返してもらう」なんて甘いんだよ

ロシアはじわじわ追い込んでいけばいい

>>163
なに勘違いしてんのw
追い込まれて動いてんのはこっち
シオニストのせいで

プーチンまじクソだな

日本のやってることはイスラム国と一緒

まあ当然こういう立場だよな
じゃなきゃウクライナで今やってることは何だって話だ

>>1
じゃあ敵だ
今後は容赦しない

北方４島
千島・樺太の早期返還

>>21
世界一は中国人だろ

http://www.theguardian.com/world/2015/feb/05/vladimir-putin-aspergers-syndrome-pentagon-studies

6分前のガーディアン紙
「プーチンはアスペルガー」とアメリカが発表

http://www.ilmessaggero.it/PRIMOPIANO/ESTERI/vladimir_putin_autistico_spunta_studio_pentagono/notizie/1163686.shtml

７時間前のイタリア紙
「プーチンはアスペルガー症候群」米ペンタゴン発表

欧米各国で、今日のトップニュース

大戦の結果も何も戦ってすらない
火事場泥棒なのに対日勝利式典なんてやってる

本来は千島列島全部返還すべきなんだよ
それを日本は4島で譲歩してるのに強欲すぎる
4島の時点でありえないほど譲歩してんのよ

侵略戦争である事を認めたな。
国家が滅ぶまで追い込め。

× 北方領土は大戦の結果

○ 北方領土はソ連が土地盗っ人やらかした結果

安倍談話が北方領土すら遠のかせるｗ

日本は侵略したけど、してないという右翼の妄想が政府の談話になったら、戦勝国は安倍へ報復するだろう。
安倍の妄想は夢と消える。

日本人の人質の命をわざと危険にさらして、憲法９条改正に持ち込もうとした悪魔だからな、安倍は。

まあ、ロシア側の言い分はわかるっちゃわかる。
しゃーないわ。

第二次世界大戦前に侵略した領土でも何でもないのに
火事場泥棒で領土盗まれたのは日本だけじゃないか

密約があれば暴力による奪取をして良いという
国際的に公にされた条約より、自分の利になる密約が上という
あくまで暴力で上回ろうという覚悟がロシアらしいや
でもそれでは山賊と同じだな

安部はプーチンに何度も裏切られたんだからもうロシアに気を使うことはない
ロシア弱体化こそ領土奪還に近づく

まあ、ロシア側の言い分はわかるっちゃわかる。
しゃーないわ。

粛々と憲法改正して、実力で領土奪還するしかないな

あ、敵国条項とか解消してからな

これで安倍プーチン会談には一定の答えが出たな。

ああいう国は、領土を切り売りするとこまで経済制裁で追い込むのが正しい扱いなんだよ。

ロシアはソ連共産党の支配下に戻れ

結局、第三次世界大戦はやっぱりロシアVSアメリカ＋日本だったな。

安部はソチ五輪に出席したり、プーチンの顔を何度も立てたのに、これがロシアの返答
逆の立場ならプーチンは切れて安部を恨む
最初に裏切ったのはプーチンなんだから、経済制裁できることはガンガンやれ

ソ連が冷戦で敗北した結果が、クリミアがウクライナ領になり、旧東欧諸国の独立につながったわけで
ソ連解体を受け入れることが最新の戦後秩序ではないんか？

薩摩の黒田清隆は戦艦の大砲を使って北海道の少女を遊びで砲撃して死なせた鬼畜

なにが大戦の結果だよ。火事場泥棒！
侵略者の論理でふんぞり返る外道。さっさとしねよハゲ

第三次世界大戦の結果、日本の領土が増えるかもしれないな。

は？ヤルタ会談が根拠て相当頭がいってるな

>>187
スレに関係ないが気になってwiki見たら、
＞面白半分に岩礁を射撃しようとして誤射し、住民を殺害したことがあり、
＞これは示談金を払って解決した。
とあるんだけど、示談できるの？ｗ

>>186
しっかり物事を考えてくださいね

>>1
ソ連が自然の境界線を無視し、不徳を行った結果。

北方領土は日本地塊に属する、日本領です。

>>185
プーチンは安倍に「独自の外交ができるか」と問いかけ
安倍はソチ出席で「できる」というサインを送った
ところがその後ウクライナ情勢でアメリカの圧力に屈して（最初は抵抗してたけど）
衆議院選圧勝からはどんどんべったりになりになったので
プーチンが強いサインを放ったんだろう

岸田発言への回答という形でのサイン

ゴルバチョフ・エリツィン時代に、投資先行、友好先行なんてあほなことしてるから
チャンスを逃すんだよ。

>>196
エリツィン時代には、次のロシア大統領に侵略者プーチンが来るなんて
思いもしてなかったんだろうな

>>197
確かにそうだね
だけど、もうすぐ日本に戻りそうだからみたいな雰囲気で鈴木宗男がやりたい放題
本当に悔やまれる

次の大戦で奪い返してもOKってことだな
あるいは経済的に困窮して疲弊したロシアから合意の上で返還とかね

日本が先に独ソ開戦当時に
日ソ和平条約を無視した大規模演習をやらかしたんだよな
お陰で対独戦線が酷いことになった

和平条約の破棄も前もって通告済みだし
不意打ちという批判はあたらない

北方領土も和平条約結び直せれば返すって言ってるのに
米軍基地残し日米安保継続中となったので返したくても返せないのがロシアの立場

アメリカ追随を止めないなら、ロシアも
戦争の成果を変えることは無いw
と言いたいんでしょ

現在ロシア批判をしている連中は
対中国を意識した親米のための歴史修正主義

しかし日本の軍事力はまだ中国を凌駕しており
ロシアもガスの販売先を探したり中国と領土問題を抱えていたりで
有力なパートナーになれる

それにも関わらずアメリカ追従を改められない豆腐メンタルのお陰で
ロシアは已む無く中国にガスや技術を提供し中国の成長を咎められないでいる

>>201
たかだか島程度で図々しいだろｗ
こいつらには他に差し出す物自体持ってないが
これからも締め上げていけばおｋ

>>200
>和平条約の破棄も前もって通告済みだし
>不意打ちという批判はあたらない
これはウソだね

布告はモスクワ時間1945年8月8日午後5時（日本時間：午後11時）、
ソ連外務大臣ヴャチェスラフ・モロトフから日本の佐藤尚武駐ソ連大使に知らされた。
事態を知った佐藤は東京の政府へ連絡しようとしたが、
領事館の電話は回線が切られており奇襲を伝える手段は残されていなかった。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%BD%E9%80%A3%E5%AF%BE%E6%97%A5%E5%AE%A3%E6%88%A6%E5%B8%83%E5%91%8A

アメリカも経済的に結びつきが強まり中国と本気でやりあうつもりはなく
むしろ日中の緊張が高まって武器を買わせたり
対ロ対イスラム陣営に日本を縛り付けておける状況の方が都合がいい

日本が将来中国が現実的に脅威となる事を憂慮するなら
むしろアメリカと距離を置きロシア関係を改善し少子化問題に取り組むのが先

シベリア出兵とか余計なことするからシベリア抑留で復讐されたんかな
とにかくロシアは危険な国だ

あのとき訪日させてればなー

航空機撃墜でプーチンはピンチだったし、
平和条約に向けた来日ってことにすれば世界的にも納得は得やすいし、
プーチンの立場も良くなった。

アメリカの意向でキャンセルしてしまったのはあまりにもポチすぎる。

>>200
>日ソ和平条約を無視した大規模演習をやらかしたんだよな
>お陰で対独戦線が酷いことになった
これも事実と異なる大ウソ

対日戦向けのソ連赤軍は、日本へ投入したスパイ団ゾルゲ機関の情報を得て
関特演による日本の対ソ参戦がないことを知り、速やかに欧州戦線へ移動させている
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%AA%E3%83%92%E3%83%A3%E3%83%AB%E3%83%88%E3%83%BB%E3%82%BE%E3%83%AB%E3%82%B2

中国相手の目先の軍事的優位性にのみ固執して
アメリカに金をばらまきロシアを威圧して
少子化を悪化させてその穴埋めは移民拡大というやり方で
将来どうやって日本を守るつもりでいるのかだな

>>204
そのウィキペディアのページ内に
ポツダム宣言に先立ち1945年4月5日に、ソ連は日ソ中立条約の破棄を通告していた事が書いてあるから
ウソはそっちだな

1945年4月5日、ソ連のモロトフ外相は佐藤尚武駐ソ大使を呼び、日ソ中立条約を破棄する旨を通告した
（モロトフが佐藤に対して「ソ連政府の条約破棄の声明によって、日ソ関係は条約締結以前の状態に戻る」と述べた）
が、佐藤が条約の第3条に基づけばあと1年は有効なはずだと返答したのを受け、モロトフは「誤解があった」として
日ソ中立条約は1946年4月までは有効であることを認めた

SF条約で日本から千島樺太を奪ったのは米英なんだよね
ソ連はヤルタ協定で米英から領土を貰っただけで日本から奪った訳じゃ無い
中立条約違反とかSF条約に調印してないなど持ち出すのは無意味

>>209
日ソ中立条約はその第三条を持って、廃棄通告後も昭和21年4月までは有効な条約
その期間内に不意打ちをしたのだから「批難はあたらない」というのは大ウソ

>>208
そのページにもゾルゲの情報により日本が対ソ参戦に消極的と言うことが分かってから
戦力を西に回してドイツのバルバロッサ作戦を押し返したとあるのでやはりそちらの大ウソ。

>>212
「不意打ちという批判は当たらない」で「批判は当たらない」とは言ってない。
中立条約を破棄した事は批判されればいい。
ただそうされた日本の姿勢も批判されるべき。

それでもソ連が不意打ちしたと言うなら電話回線が切れていた事まで考慮して
やっぱり真珠湾攻撃は日本の不意打ちでしたとするのかな？

日ソ中立条約を結んでおきながら
独ソ中立条約を破棄したドイツのバルバロッサ作戦を
批判するどころか大規模演習で援護し実害を与えているから
日本はソ連に中立条約破棄を一方的に批判できる立場には無い

まして現代の価値観ならソ連は国際社会の方針に従っただけ

昔の遺恨より対中政策をどうするかの方が重要なのに
アメリカ追従で中ロ連携や少子化を招いてるは愚か

そもそも戦争に不意打ちなんてないけどな。

日本の奇襲だって、連合国側のプロパガンダで悪いってされただけで、
それまでの世界の戦争だってだいたい奇襲だから

早く樺太千島に侵攻奪取しろ
1週間あればできるだろ

>>11
日本が終戦の詔を発した8月15日でなく条約締結の9月2日を終戦日とする理屈はよく解る
相手の国が有っての条約だから一方的に終戦とはできないものね


日ソ不可侵条約は？？？

>>218
ところが連合軍司令部から全連合国軍あてに8月15日の時点で停戦命令が出ていた

つまり占守島の日本守備隊へ武装解除でなく武力侵攻をかけた当時のソ連赤軍は
連合国としてではなく、対日侵略軍として攻めてきたことになる

ロシアに幻想抱きすぎ、今でも北海道狙ってるぞ

Russo-Japanese War: Land and Naval (Русско-Японская война | 日露戦争)

https://www.youtube.com/watch?v=ZFF-sSf6qVY

大戦前のロシアはまだ戦く気満々だったとか？

>>219
何を言いたいのかわからん
だから日ソ不可侵条約を一方的に破るのは適法だって事？

日本は外交としても三等国だったという事でOK?

中立条約破棄も火事場泥棒も日本がソ連に対して先にやろうとしてたことなのにな
独ソ戦でソ連が崩壊したらシベリアを掠め取れと御前会議で天皇が命令を下してる
当然の状況判断だけどこれを汚いと非難するのか？

領土を争っていると戦争が絶えないから第一次大戦前の領土に極力戻そうというのが戦後処理の基本思考。ロシアはそれを守っていない。
なので、アメリカは領土を取っていない。実際には使用権利を取っていて腹黒いんだが、少なくともアメリカは基本は沿っている。

一番日本と激しく戦ったアメリカは小笠原や沖縄を返した。ロシアは千島の一部さえ返さない。しょぼい奴らだ。

>>224
計画があったと実際にやったでは雲泥の差だ。それと、嘘をつくな。シベリアを掠め取れという命令なんかするわけなかろう。
馬鹿も休み休み言え。

ヤルタなんて日本は関係ねーだろ。それより日ソ中立条約を破って侵略してきた言い訳でも考えてろ。今が戦後じゃなくて戦前だっていい加減理解しろっての。

去年の今頃は「安倍さんとプーちゃんは親友！」ってやたらはしゃいでたアホがいたな

>>215
実害は与えてないよ。ただの演習だし。妄想と現実の区別ぐらいしっかりしろ。

>>227
情勢ノ推移ニ伴フ帝国国策要綱を調べてみてくれ

>>1
自民支持のネトウヨ的には、沖縄も要らないらしいし、北方領土も放棄する気満々なんだろうな…。

どう見ても自民党より、共産党の主張の方が愛国的かつ右翼的です。本当にありがとうございました。

アメリカって第二列島線については触れているけど

対露西亜戦に関しては　報道されていないねん（＾ω＾）

>>224
そもそも人口がたった1億人程度しかいないロシアがこれ以上領土を広げても無駄になるだけでしょう、
無意味に土地を奪おうとするよりも、北方領土を日本に返して日本との関係を改善した方がロシアの利益
になるのではありませんか?

>>231
だから計画はあっても実行はしていないだろう。批難されるいわれは全くない。
そもそも、張鼓峰事件やノモンハン事件のように、しょっちゅう侵攻してくる国に対し
警戒するのは当然のこと。

>>235
命令もないんじゃなかったっけ？

日本人に決定的に欠けてるのは敗戦の屈辱を次の大戦で勝利して挽回するという姿勢。
ヘタに経済的繁栄を享受してしまった為に完全に腑抜けと化した。

>>1
よしっ！9条も無しでやり直し！

ネトウヨ涙目ｗ

ウクライナが片付くまではしょうがないが、北方領土解決は遠のいたな。

そもそもこれ以上領土を広げても、ただ無人の空き地が広がるだけじゃないですか、
ロシアは無人の空き地を広げるために他国の人たちを脅かすのですか?そんなの
まったくの無意味じゃないですか。

少子高齢化で人口減る一方の日本も同じことだけどな

>>3
>>154
そもそも先にドイツが独ソ不可侵条約を破ってソ連に侵攻していて、日本はドイツの
軍事同盟国でそれを支持していたので同罪。つまりお互い様。

火事場泥棒が偉そうに

>>242
その少子高齢化に対応するために土地が必要なのですよ、つまり、少子高齢化によって減少する
労働者人口を補うには外国人移民を受け入れるのが手っ取り早いのですが、最低でも3億人くらいの
外国人移民を受け入れる必要がありますし、それほど多くの外国人移民を受け入れられるだけの
広さを持った土地となるとやはり大陸にしかないのですよ。

大戦の結果なのはわかってるけど、それでもあえて返してよって言ってるんだけど
沖縄みたいに

この辺はさっさと戦争終わらせたかったルーズベルトの意向によるところが大きかったし簡単に日本に返しちゃうと思ってる以上にめんどくさいことになるからね

また取り返せばいいじゃん。
樺太と千島列島含めてな

>>14
50万人が抑留された中で、
3年で帰れたのは逆に幸運やったな。
殆どが餓死にしたり生きて帰れなかったのに。。

>>248
それならその時まで下手に決着付けずにこのまま棚上げしといた方
がいいな。中途半端に平和条約結んじゃうと、将来軍事的に取り返せなく
なる。

陸はいらんが、蟹の漁場の海は欲しい。

>>242
ロシアがこれ以上領土を広げてもただ無人の空き地が広がるだけの事であって何の意味もありません、
それよりも、極東ロシアの土地の一部の管理を日本に任せて活用させた方がはるかに有意義です、
日本に任せてくれれば極東ロシアは有望な市場になりますし、そうなればロシアも大きな利益が得られる
のですよ、そろそろロシアもやみくもに土地を奪うだけでなく土地を活用する事を考えるべきなのですよ。

日本が降伏したあとに上陸攻撃したソ連は泥棒。その後継ロシアも
アホ。ウクライナのわずかばかりの領土を無理矢理強奪して世界から
制裁受けて貧乏国になりだがりつつある。さっさと返して日本からの
経済協力拡大する方が、よっぽどロシア国民おの生活は豊かになるだろうに。

アメリカだけではなく、ソ連のスターリンもアジアの利権を狙っていたという

話しまでテレビで観た。

＞大戦の結果
火事場泥棒を正当化したいわけですなｗ

>>1
ウクライナの件がなければ、今頃何かしらの進展があったかもしれんが
今となってはこの問題の解決は、考え得る将来ではなさそうだな。

アメリカは沖縄を返したから日本はアメリカに臣従
ロシアは北方領土返さないから日本はロシアに冷淡

黙れ火事場泥棒

ヤルタ会談の密約には　核爆弾の話しも出ていたっけ？

ロシアはもっと大局に立って賢明な判断をしてもらいたい、もはやこれ以上領土を広げても
ただ無人の空き地が広がるだけでなんの意味も無いのですよ、そのような無意味な事は
もうやめてこれからは土地を活用する事を考えるべきなのですよ。

いいえ、火事場泥棒です

>>252
ロシア的に北方領土は港として重要なのだよ

原爆の話しは　ポツダム会談の時だったらしい

http://www.geocities.co.jp/Bookend-Yasunari/7517/nenpyo/1941-50/1945_yaruta_kara_potsudamu.html

>>234
不凍港を所持するのはロシアの至上命題。
だからロシアは北方領土を手放すことはできないし、実際にしない。
まあ日本がアメリカと縁を切ってＢＲＩＣＳ側陣営に加わるなら話は変わってくるだろうけどな。
実質今の日本に北方領土を渡すのは、米国の陣地を広げるのと同義だし露西亜の国益に反する。

>>262 >>264
北方領土は島じゃないですか、北方領土自体は不凍港になるかもしれませんが、
北方領土から大陸までの間が凍り付いてしまえば役には立ちませんよ。

プーチンはアスペ
っさっき2chでみた

ロシアは武力で日本から領土を奪った
なら日本も武力を以って奪い返せばいい

そんなバナナ。。。。。

>>264
アメリカは沖縄を日本に返した事によって日本を味方に付けて、それによってアジアで優位な立場を
手に入れたのです、今度はロシアが北方領土を日本に返す事によって日本を味方に付けて、
それによってアジアで優位な立場を手に入れるべきなのです。

>>264
日本は国土は小さいですが、高度な技術力を持っていますし、インドや東南アジアなど
世界中に友好国を持っている国であって、日本を味方に付けるメリットは決して小さくは
ありません、あのような小さな島にこだわって日本を味方に付けないのはあきらかに
ロシアの国益に反しますよ。

ロシア人って寒いところ大好きだね
中国や韓国の方が温かくていいでしょ

原爆投下、イギリスも合意していた アメリカの公文書で明らかに

http://www.huffingtonpost.jp/2013/08/05/atomicbomb_n_3706910.html

>>250
向こうが誠意を見せないならそう言うことになるな。

これでも尖閣と竹島は日本領土に出来た不思議

原爆投下は仕方ない発言

よく見ると　原爆投下は当時としては仕方ないではないんですね。

https://www.youtube.com/watch?v=Gu_KiPu6B7Y

「実業ロシア」のアレクセイレーピク会長
“技術力のある日本がロシア経済の主要なパートナーになってほしい”
2月9、10日訪日
日本国民にはシベリア強制連行捕虜虐待6万人の死者や北方領土侵略などに心にわだかまりを持っているることをこの際ハッキリ申し伝えるべきだ

なにプーチン意固地になってすねてんの

取り戻したかったら3次の時に勝つしか無いんだよな
どこ対どこの構図になるかまだわからんが

でも、案外言ってること筋が通ってるかもな。確かに大戦の結果だし改ざんみたいなうやむやはこっちも混乱する。
中国あたりはそういう撹乱得意そうだけど。え、言ってたこと違うじゃん！みたいな。

つまり話すなら前提をお互いはっきりさせてからにしようぜ、ってことなのかも知れない。

ま、北方領土問題も領土問題の大事な一つではあるが今は尖閣諸島とかのほうが日本には問題だな。

中も韓も、そうでしたっけオホホ。でうやむやに自分たちのとこにしようとしてるからな。
多分あいつらそしてなんとな〜く手に入れたら絶対手放さないぞ。

その対策のほうが今は重要

原爆投下は仕方ないだろ。
戦争なんだから

>>213
ソ連が警戒していたのは大演習ではなく、ノモンハンでの大損害。演習をしてもしなくても大軍が満州にいること
自体を警戒していた。
また、休戦中ならともかく中立条約がなくてもいきなり戦争を仕掛けてはならない。
お前が詭弁を弄していることは明らか。

>>280
戦時国際法の存在理由は、戦争中と言えども民間人などへの損害は最小限にとどめること。
東京裁判ではそれを日本が犯したとされ裁かれた。戦争だから何をしていいというわけではない。

欲しいなら武力で奪い返せってことだろ
領土問題はそれしかない

>>222
合法な戦争ってなんだよwwww

>>278
そうそう、日本は勝ち組について、ロシアをこのまま負け組に突き落とせってこった
だからもっとアメリカやEUを焚きつけて、対ロシア制裁を強化させないといかん

ロシアはかつての東欧含めた旧ソ連邦の夢を見ているのでしょうよ。
必死でウクライナや南オセチアとか北方領土の維持が最後の牙城。
ウクライナには、攻勢をかけているように見えるけど現実は守り。
ここを失えば、中東への影響力は終わるでしょうに。
シリアもイスラム国を利用して元の対米融和を模索しているようにも見えるけど。

>>285
ウクライナからロシアを追放すれば、日本には面白いことがおきるかも

寝言はハゲてから言え

ソ連が崩壊して、冷戦にロシア人は負けたんだよ

なるほど暴力で取り返せって事ね　了解
糞左翼もつべこべ抜かすとロシア人より先にお前らを殺すぞ？ｗ

原油安が長引いてプーチンをたたき落としてくれるといいけどね

硬化したり軟化したり厄介な話だ

>>248
逆に４島と引き換えに南樺太放棄するってのもある

昔は大戦の勝利を強調すると、スターリンの亡霊が出てくると嫌がる人もいたのにね
今のロシアはその点はソ連時代よりひどいかもね

ポツダム宣言受諾後、攻め込んできてよく言う。

フィンランドにも攻め込み、ドイツと一緒にポーランドに
攻め込んでいたくせによく言うよ。
その欲深さ、一度手に入れた既得権益は、絶対に手放さない日本の公務員並だな、
プーチンよｗ

ラスプーチン　ロシア帝国崩壊の一因をつくった…
プーチン　　　ロシア帝国再興を画策中……

日本は最初からスターリンが真の敵とわかっていた。

戦前、戦後、日本は情報戦では、ソ連にやられっぱなし。

要約すると
「大戦の結果を見直したりしないんだからね！」（ツン）
で
（でもクリミア問題で支持してくれる友達なら返しても良いかも）（デレ）
であるw


フィンランドは冬戦争の後は徹底した親ソ政策で取られた領土を返してもらった
（そしてその後裏切った）

>>28
終戦間際に米英との講和仲介を拒否して軍事侵攻し、南樺太や千島を強奪した
無法者が戦争を止めたとかふざけるな

ＮＡＴＯの展開が早い件について

　
Q)どうしてプーチンはこんなに必死なの？
A)ロシア人の立場からすると西側がどんどん押してきているので
　ここで踏みとどまるつもりなのです：
　　■１９９１年　ソ連崩壊。ワルシャワ条約機構軍解体。
　　■１９９９年　チェコ、ハンガリー、ポーランドがNATOに加盟（＝ロシアへの敵対化）
　　■２００４年　ルーマニア、ブルガニア、スロバキア、スロベニア、エストニア、ラトビアがNATO加盟
　　■２００８年　グルジアがNATO検討中に露軍事介入
　　■２００９年　クロアチアがNATO加盟
　　■２０１４年　ウクライナがNATO検討中に露軍事介入

Q)数年前まで「ロシアはNATOの敵ではなくパートナー」とかオバマは言ってたけど
A)ロシアを油断させるためでしょう。NATOが残っているのは仮想敵がいることに他なりません。

Q)今後はどうなるの？
A)今まで意図的に１バレル１００ドルに誘導していましたが
　今後はそれを止めて石油資金を絶ちます。３〜５年も経てば弱ってくるので
　どこかのタイミングでウクライナを巡ってNATOが軍事介入するかもしれません。
　ロシアは引くしかないでしょう。

ＮＡＴＯが防衛強化策、ロシアと「イスラム国」の脅威に対抗

https://www.youtube.com/watch?v=gMuzlCERi7U

>>5
日本人が心から謝罪したとこなんてあったか？

>>293
利用価値は北方四島よりも樺太の方が高いですからそれじゃ損ですよ、なにしろ樺太は大陸に隣接
していて将来は大陸との交易の重要な拠点となりますから北方四島よりも樺太の方が重要ですよ。

　



　　　死ね韓国人


　

大戦が終わった後なのか終わる直前なのかが論点になるの？

条約一方的に破棄して一般市民を虐殺レイプしながら不法占拠したのを『大戦の結果』ってすごいよなあ

ヤルセナス会談

アメリカは、小笠原とか沖縄とか返したのにね

現在もロシアのスパイが国内に潜んでいるんかね？

勝てば官軍
当時弱かった、負けた日本帝国軍が脆弱だったってお話

ロシアはやるべきことをやって結果を得ただけにすぎない

破産せいやアホロシア

　
最近のロシア軍の動きを見ていると、とても平和的返還はなさそうです。
=======
★★ロシア軍大演習ヴォストーク２０１４★★　（『軍事研究』2014年12月号）

■ロシア軍は、西、中央、南部、東部の４つの軍管区に分かれる。
　１年ごとに各区で演習を実施して今年は東部（ウラジオストック）で９月に実施

■地上軍を６千ｋｍ規模で西から東へ移動させたりウラジオから艦艇で
　択捉島を含む島々に展開する訓練を実施した。

■兵１５万、戦車１５００両、航空機６５０機、艦艇８４隻が参加。
　これほど大規模演習はソ連時代の１９８１年以来。

■演習の内容は小紛争想定ではなく国家間大規模紛争を想定したもの。
　ロシア軍は日米軍との全面戦争の可能性があると見ている。

■ちなみに露東部軍の防衛戦略は攻撃を受けたら３ヶ月持つように備蓄計画を立てている。
　その間にロシア主力軍の来援を待つというもの。

>>314
空き地なんか守ったって無駄なのに・・・人口がたった1億人程度しかいないロシアがこれ以上
土地を奪って一体なんになるというんですか・・・。

火事場泥棒の立場はいつまでたっても変わらんな

戦争が終わってから動き出したクズども

>>1
ロシア＝人間のクズだな。
そもそもソ連解体の時に返せよボケ。

>>315
　
安全保障とは経済とは全く別の視点で動きます。
首都からできるだけ遠くに基地があれば、
自分達は安全、敵は危険になります。
それが分からなければ外交を語れません。

日露戦争も、ノモンハン事変も、満州侵攻も全部ロシアからの戦争です

この主張の通りだよ。日本を終戦に持ち込んだ結果だよ。
問題は冷戦下に作られた北方領土返還運動に関連する利権が、
日本国内に有り世襲化している事だ。
これは国益にもロシア関係にも、弊害を生み出している。

ソ連って国もう無いし！

>>1
こいつらだけはホント信用ならない。

なんかロシア人って独特。血が通ってないんだよね。基本皆眼がしんでるし。

なんでこいつらと隣接してるんだろ。

もう諦めた方がいい。
甘言に載せられての経済援助は無駄。

>>318
うーーーん、確かにそれはわかりますが、それにしたってもう十分なんじゃないかな・・・
もうそろそろ日本と和解する方針に変われないものかなぁ・・・。

盗人猛々しい。
ほとんど戦争終結してから侵攻し、あらぬ限りの暴虐と略奪を働いて
かすめ取った北方領土。露スケなんかとまともに交渉しても、返還なんて
だまず無理だ。

終わった終わったと手を抜いたバカなご先祖様が悪いだけ。軍人なら当然の事をしなかったからな
相手が休戦も停戦も言って来ない内から前線から兵を引いたり。前線からの通信を無視して上級司令部伝え無かったり
４８時間以内に８００機以上の戦闘機、爆撃機を北海道北部東部から千島樺太に展開可能だった
５日後にはもう２０００機。十分にソ連軍を押し返す事は可能
所詮、日本軍なんてど素人集まり。戦争自体が無謀だっただけ

戦争で他国の領土を奪うなんて許されるのか？

ロシアっていつも、「第2次世界大戦の結果だ。（そのため、北方領土は自国領土だ）」と言うけど、仮に第3次世界大戦が起こったとき、自分たちが負けて国土のほとんどを占領されたら、「第3次世界大戦の結果だから、領土はあなたにあげます」って言うの？

北方領土は日本固有の領土だ。

>>325
だよな〜

どっかの戦ってないのに戦勝国ヅラと同じくらいバカバカしい主張

>>330


チョンコ達は日本軍の末端として


少しは戦ったんだよｗ


でも、日本が負けるところっと裏切っただけ


いかにもチョンコらしいけどｗ

歯舞群島・色丹島もそうだけど、国後島はもろに本土（北海道）に食い込んでて、喉元にナイフを突きつけられてるような形だよな。
北方領土を取り返すだけで、本土（北海道）の安全保障や漁業等経済面（及び漁民の安全確保等）で計り知れない利益がある。

大戦後の成果です

>>332
竹島尖閣の利益ってどうなの？
北方領土はもう漁業がすごいって聞いたことがある。

NATO と　ロシアの情報機関　はどうなってんの？

>>326
敗戦の経験が無いし、緊急避難や正当防衛という意味すらわかってなかったのさ

>>325
エリツィン時代までならチャンスがあったけど、友好先行だの投資先行だのと
日本の方が浮き足立って大失敗したのさ。鈴木宗男に責任取って欲しいわ

日ソ中立条約は無視か

奪い返したいなら来いよ！
ことだろ

大朝鮮(中国)、南朝鮮、北朝鮮、白朝鮮(ロシア)といい、
日本の周りは基地外か、周辺国を武力で恫喝している国ばかりだわ。
アメリカの庇護がなければ、日本はそいつらのどれかに軍事力でやられてるかもな。

シベリア抑留も知らん顔w

白い朝鮮人は、ポーランド、ドイツ、千島列島、
そして、チェチェンに侵攻した。
チェチェン人を×××した件に対して、全く認める様子がないようだな。
アンナ・ポリトコフスカヤがアメリカのスパイだという、事実と相反する情報を流すというオマケつきでな。

もう安倍もプーチンもやる気ないだろ
アメリカとロシアが対立してる間は解決は無理だろうから
日本とロシアが返還に合意してもアメリカが妨害する
ダレスの恫喝のように

>>259
このころ原爆が確実に使えるとわかっていたら、
ヤルタ会談でソ連の対日参戦なんて求めていない

>>344

そうですね。ありがとうございます。

ベトナム戦争に　大戦略は適用されるの？

>>38
数千兆円ってオマエ

　　　　　　　
プーが『二島』ではなく　『四島』を議題に挙げた事を
日本のカスゴミは　見事にスルーしてプーは激オコだぞ

解決するかしないか　まあ　話し合って欲しい
銃口向けるだけなら　ロシアは滅亡するしか無い
　　　　　　　　

>>11

武力による領土変更は連合国自身が大西洋憲章で明記したこと。

千島列島は戦争で日本が獲得したものではない。

>>344
ソ連がしつこく対日参戦を求めてくるのでアメリカは仕方なくヤルタ会談に
参加してなかった中国の同意を得る事を条件に認めたんだったかな

オソロシア
http://www.liveleak.com/view?i=187f699ac9

日本は北方領土の正当性を世界に向けて強力に発信せよ。ロシア国民に歴史の真実を！

「樺太１９４５夏　氷雪の門　予告編」
http://www.youtube.com/watch?v=QFueq5PKNwo&feature=results_video&playnext=1&list=PL20EFEBA50421A397
「千島列島をすべて返せ」ソ連の占領は国際法違反
http://www.youtube.com/watch?v=DfwC3YNf5U8&feature=related
【テキサス親父】「ロシアの野蛮人達へ千島列島は日本の領土」
http://www.youtube.com/watch?feature=fvwp&NR=1&v=V6xzMpGdhWg

>>338
極東軍事裁判で「日本がソ連侵略の手段として結んだ誠意なき条約なので、破り捨てて問題なし」と認められ、
その判決を当時の日本政府も受諾してる
一事不再理の原則から言っても、今からその線で攻め立てるのはもう無理だよ

あーあ、ロシアは旧ソ連の負債を背負い込んじまったな。

日本政府は、ロシアにシベリアへの日本人強制連行の損害賠償請求を拉致被害者に代わって請求しろよ。

>>343
まだダレスの恫喝とかいってんのかｗ
あれは鳩山一郎が二島返還に激怒して大使を呼び戻した後の話なんだが

今日、生まれた赤子が20年後に「返せ！北方領土」とおがってたらびびるけどな。
でも多分、そのパターンにはまるやろ。返ってきたら嬉しいけど、国後と択捉でロシア人が
生活して子供を育てているからな。どうしようもないで。歯舞・色丹以外は厳しいお。

>>356
日本の田舎のように、過疎化して終了という未来も十分あり得るぞ
ロシアが盛んに北方領土のインフラ建設を喧伝するのは、対日牽制のほかに
住民を、不便で厳しい自然環境のド僻地の島に繋ぎ止めるという目的もある
ロシアの若者だって日本の若者と同じ、何も無ければ「オラこんな村嫌だ」で出て行っちゃう
つまりロシア政府が経済的に困窮して、島民をケアできなくなったらチャンス到来だ

>>355
ダレスの恫喝は外交官のリークでたまたま判明した出来事
それ以前にアメリカの干渉が全くなかったと思ってるのか？
択捉と国後を放棄すると表明していたのに二島返還でなぜ怒る
ソ連が四島返還に応じる目算がどこにあるのか？強気に出る理由は何か？

>>1
史実を改変したのは、お前ら白い朝鮮人だろ。
チェチェン人をレイプして、殺すやつが英雄扱いされるとか、
白い朝鮮人は人間未満の存在だな。

>>1
ロシアは北方領土を返還する気は微塵もないんだから、一切の経済協力もせずに
落ちぶれて行くのを見てた方がいいな。

もう竹島、北方領土諦めて、
手切れ金代わりに手を切れ

もういやだ露助にちょんなんて

歴史の真実は、勝った方が作るってだけの話

>>360
ロシアは、投資先行路線がまだ続いてると勘違いしているのも馬鹿なんだがな
金が亡くなってきたら、どうせまた馬のにんじんよろしく言い出すぞ
返還して欲しければ投資して友好を築いてからってさ

>>113
馬鹿山が馬鹿なのは、反米と同時に親露だからだ。

日本が反米なのは当然だ。あれだけ酷い目に遭わされているのだからな。
反露なのも当然だ。反支那、反台湾、反朝鮮なのも。
要は周囲敵ばかりで、日本には味方なんて居ない。

だから、日本を所有していると夢想し、属国視している世界で最悪に邪悪なアメリカを、
取り敢えず日本は敵視していないってポーズが有効なのだ。

アメリカはいつでも倒しにいける。でも今では無い。

>>157
それは日本の撤退で終わった。
第三次日露戦争はこれ以上無い完全敗北。

第四次は無い。やっても戦う前に負ける。
やるのなら？地球を壊して共に死ぬか、どうかを掛けることになる。

ヤルタ会談の後で

アメリカが新兵器を使うと言った後で　スターリンがそれならば

やってみればという話しをヒストリーチャンネルを見たのだけど、

日本側はその情報をキャッチしていないんだよね？

絶対国防圏と　原子爆弾が上手く　合致しない件

ロシアの戦略爆撃機とは？

太平洋戦争の頃も最後は竹やりでも戦うぞとか言っていた　

特異な国に思える。

戦争に負けた事
戦争終結の判断を引き伸ばした事

すべては国内での責任ですよ

ソ連が崩壊したときに、北方領土を自衛隊で接収しなかった日本が馬鹿なだけ。
保守派がクーデター起こした時が最大のチャンスだった、エリツィンのロシア
共和国承認と引き換えにするのがベストでした。

ロシアと韓国の関係があれば詳しいソースをお願いします。

戦後６０年／書き換えられた歴史−ヤルタ会議の闇
　　◆ 有馬哲夫・早稲田大学教授／ポツダム会議、米国外交文書、モスクワ会議、対日参戦、ルーズヴェルト、ドイツ、スターリン、ロシア、北方領土、極東密約
新潮４５(2015-02-01), 頁：104

新潮４５ 2015/02月号
http://www.shinchosha.co.jp/shincho45/backnumber/2015/01/19/
【戦後70年】
・シリーズ＊書き換えられた「歴史」　ヤルタ会議の闇／北方領土はこうして失われた　有馬哲夫

>>350
ソ連は対日参戦を求めたのではなく、来たるべき終戦後の領土分割で樺太・千島領をしつこく求めたんだよ
英米としては、ならば対日参戦して下さいよとなった
戦後体制とは、つまるところヤルタ体制なんだから、ロシアはもちろんだが英米もこれに反することを認めるわけないわな

>>11
貝殻島とかずっと後になってのことなんだが

北方領土は、少なくとも数百年は取り戻すのは無理だろ。
だが、数百年、数千年と主張し続ければ、いつかきっとチャンスが訪れる。

それくらいのスパンで取り組むべき課題だ。

いいからロスケをさっさと皆殺しにしろよ
あんな獣をいつまでも生かしておくからおかしなことになる

>>374

ヤルタ密約はバルト三国の処遇に関してのやりとりから、後に英米は効力を否定している。