【台湾】旅客機墜落の死者26人に 機体傾き、高速道に接触©2ch.net
2 :
名無しさん@1周年:2015/02/05(木) 01:55:26.87 ID:VHbsD8mc0
離陸時の異常は
エルロンエレベータの整備不良。
3 :
名無しさん@1周年:2015/02/05(木) 01:57:25.27 ID:VTMoLMMf0
これだから俺は飛行機に乗らないんだよ
4 :
名無しさん@1周年:2015/02/05(木) 01:57:27.30 ID:TpWCBhto0
日本人は居ません♪
5 :
名無しさん@1周年:2015/02/05(木) 01:57:48.49 ID:VHbsD8mc0
フライバイワイヤまたは
ワイヤの整備不良 故障。
6 :
名無しさん@1周年:2015/02/05(木) 01:57:51.48 ID:bC+od5hj0
エンジンが止まっても操舵はできると思うのに
この姿勢はどうしちゃったんだろ
地上の被害のなさそうなところに突っ込んだのかしら
7 :
名無しさん@1周年:2015/02/05(木) 01:58:10.63 ID:jqyEcoMr0
動画を見るとプロペラの回転数が極端に低いように見える。
恐らくは動力を喪失し風圧だけで回っていたものと想定される。
燃料系か、エンジントラブルか。
8 :
名無しさん@1周年:2015/02/05(木) 01:58:39.23 ID:CFulKAO70
日本に敵意出すから、罰が当たったんだよ。
9 :
名無しさん@1周年:2015/02/05(木) 01:58:56.99 ID:Ss97lEko0
すごい状態で落ちてるな
高速道路の上で第四旋回して川沿いに着水するつもりだったのかもね
とても無理であんな姿勢になったとか
11 :
名無しさん@1周年:2015/02/05(木) 02:00:25.91 ID:VHbsD8mc0
離陸途中まで
エンジンが正常で
急に推力喪失なら
燃料ポンプ系。
もしくはエンジン周り
スラスト指令系の電装異常。
脚はたたんでいるので油圧に問題ないが、
操舵系等の油圧に異常があるかどうか確認するべき
12 :
名無しさん@1周年:2015/02/05(木) 02:00:49.75 ID:52RW1bxi0
この事故をきっかけに全ての高速道路には飛行機接触防止用の屋根が取り付けられるだろうな
高速走ってて飛行機と接触事故を起こすとは思わんよな。
ご冥福をお祈りします。
>>10 とにかく町中やビルへの突撃は避けたかったんだろう。
離陸後間もないとのことだし、十分な速度も高度も出ていない状況でよく頑張ったと思うよ。
16 :
名無しさん@1周年:2015/02/05(木) 02:02:42.53 ID:VHbsD8mc0
分析できる。
ドラレコ感謝。
17 :
名無しさん@1周年:2015/02/05(木) 02:03:44.94 ID:AXBvGDHvO
機長がもうだめかも分からんねって言って
せめて街中よりもと頑張って川まで持って行ったに3000点
18 :
名無しさん@1周年:2015/02/05(木) 02:05:04.44 ID:VHbsD8mc0
ラダートリムかなこれ。
生き残った人たちがどこらへんに座ってたのか気になる
確かに機長は頑張ったな
これ、川以外に突っ込んでいたら相当の地上被害がでたと思う
22 :
名無しさん@1周年:2015/02/05(木) 02:07:09.58 ID:s7TPvJz70
左翼がわるい(´・ω・`)
もっと死者少ないかと思ったのに…
24 :
名無しさん@1周年:2015/02/05(木) 02:08:27.04 ID:VHbsD8mc0
これこの体制だと
ほぼ姿勢回復不能な
高度域なんだよな。
よくひねりこんで全員死亡にならなかったもんだ。
不運のなかの奇跡だぜこれ。
補助動力系が無い機体ならエンジン止まったら操舵出来ませんよ
タクシーよく助かったよな。まさに,0000何秒違ったら人の形跡もないくらいになってたのに
この運ちゃんを拝みたいわ
タクシーひどいよな
>>12 厚木基地の滑走路のすぐ先の相鉄線や東名はすでにそうなってるな
何だよ死者2人じゃなかったのかよ、、、
向田邦子を思い出すな…合掌
タクシーの二人、あと70cmくらい車が進んでたら、亡くなってたんじゃないの?
34 :
名無しさん@1周年:2015/02/05(木) 02:13:02.97 ID:zLEzWetb0
大陸系の支那人がまた機内で大暴れしたんだろ。
35 :
名無しさん@1周年:2015/02/05(木) 02:14:13.67 ID:VHbsD8mc0
皮肉にも
美しい機体だな。もったいない・・・
この映像みたけど、あのタクシーの人すげー怖かっただろうなあ。まさか斜め上から衝突されるなんて想像もできんし
38 :
名無しさん@1周年:2015/02/05(木) 02:17:33.36 ID:iLpOBLV30
機種はまだ明らかになってないのかな。
>>31 この人の話を小学生の時授業で聞いて以来トラウマ。飛行機だけは絶対に乗らない
機種明らかになってたよ。去年ぐらいに事故ったのと同じ機種とか
これはパイロットの技量を称えるべきだと思う
44 :
名無しさん@1周年:2015/02/05(木) 02:20:27.83 ID:VHbsD8mc0
燃料ポンプ系かな・・
推力喪失で滑空してる映像がある。
その後尾翼を引っ掛けてバランスを失いネジリの体制になってる。
引っかからなければうまく着水できてたかもしれんけど
降下率の問題で距離を稼げず尾翼を建造物に引っ掛けてしまって
バランスを崩してしまっているので
最大限の努力の結果といえる
>>33 飛行機があと1m手前に落ちてたらやばかったかも。 もしかしたら道路に墜落するのを回避しようとパイロットが必死に操縦してたのかもしれないね・(ノД`)
47 :
名無しさん@1周年:2015/02/05(木) 02:23:09.72 ID:i5o42zbj0
本来ありえないところを飛んでいる飛行機って
なんかすごい異様な感じがするな
49 :
名無しさん@1周年:2015/02/05(木) 02:24:18.07 ID:VHbsD8mc0
もう少し高度稼げてたらと思うと
悔しいはずだろうな。機長。
見るからに惜しい。
50 :
名無しさん@1周年:2015/02/05(木) 02:25:28.64 ID:GJMtTuBO0
乗客に日本人はいませんでしたーいませんでしたーいませんでしたー
死んだの台湾人じゃなくてシナ人なんだろ
だったら問題ないよ
半分で済んだのか ご冥福をお祈りします
53 :
名無しさん@1周年:2015/02/05(木) 02:30:31.96 ID:51ImRmlJ0
ご冥福をお祈りします
54 :
名無しさん@1周年:2015/02/05(木) 02:30:48.53 ID:iWnhieqO0
機長ガンばった
あの状況で生存者がいるのがすごい
>>48 厚木基地の近所民だけど正直そんなに違和感ないわ
それだけうちの辺りが異常なんだろうけど
58 :
名無しさん@1周年:2015/02/05(木) 02:34:39.49 ID:VHbsD8mc0
ひっかけて
最後の旋回落ちは
異常時でも
難易度高い
落ち方
生存者がいるだけで
運がいい
>>567 中央林間あたりが動画くらいの大きさで飛行機見えるよね
60 :
名無しさん@1周年:2015/02/05(木) 02:38:53.65 ID:VHbsD8mc0
よく見たら
ひっかけてない
失速ギリギリで
距離伸ばすために速度稼いで
バンクたのか!!
さらに高速避けれてるwww
すげえ腕だぞww
脱帽だわwこれは評価されていい。
62 :
名無しさん@1周年:2015/02/05(木) 02:41:04.06 ID:VHbsD8mc0
失速ギリギリで
失速と同時に旋回して
そのままだと手前に落ちるのを失速と同時に
強引にバンクで滑空して
被害を最小限に抑えてる。
63 :
名無しさん@1周年:2015/02/05(木) 02:42:08.14 ID:6CXdFih80
高速の車が煙だして最後は路肩に止まってる、
翼と接触したのか。
65 :
名無しさん@1周年:2015/02/05(木) 02:44:11.92 ID:VHbsD8mc0
接触してるけど
最悪
失速直後とっさのバンクがなければ機体ごと巻き添えだ
ったかもしれん・・
66 :
名無しさん@1周年:2015/02/05(木) 02:44:23.78 ID:nQG5or+O0
前の車良く死ななかったな
もう怖くて高速乗れない
機長、凄い腕だよな。
当に神業。
69 :
名無しさん@1周年:2015/02/05(木) 02:46:54.93 ID:8+eEWWL/0
>>12 そんなもん、飛行機が墜落するほどの衝撃に耐えられるわけなかろうが
結局その屋根破って道路に被害。
そのくらいも想像できないバカはヘリウムガス吸うか中東行け この世に不要だから
70 :
名無しさん@1周年:2015/02/05(木) 02:46:55.56 ID:VHbsD8mc0
翼と接触した
前の黄色い車も天才だぞ。
あの状況でハザード出しとるわ。
生きてるだろう。
71 :
名無しさん@1周年:2015/02/05(木) 02:47:54.79 ID:FdVPxHaV0
スリップで河に落としているようにみえる。
南港軟体圓區のそば、住宅密集地で高速もMRTもある。
よく地上被害ゼロだったもんだ。
このPはヒーローだな……。
72 :
名無しさん@1周年:2015/02/05(木) 02:49:04.77 ID:VHbsD8mc0
いろいろ
凄いわ。
神動画ですわ。
73 :
名無しさん@1周年:2015/02/05(木) 02:49:50.86 ID:FdVPxHaV0
機長は生きてるのだろうか?
生きてて欲しい
そして罪には問わないで欲しい
75 :
名無しさん@1周年:2015/02/05(木) 02:50:38.52 ID:s/wI3a+Y0
ネトウヨがわるい(´・ω・`)
76 :
名無しさん@1周年:2015/02/05(木) 02:50:56.71 ID:avBxhdtQ0
これ機長の自演なだけでテロの一種なんじゃねーのw?
77 :
名無しさん@1周年:2015/02/05(木) 02:52:02.74 ID:6m+uGdxc0
たぶん機長より整備に問題がありそう
79 :
名無しさん@1周年:2015/02/05(木) 02:52:41.92 ID:FdVPxHaV0
>>47 すごいな、こんな恥ずかしいレスする奴初めてみた。
81 :
名無しさん@1周年:2015/02/05(木) 02:56:15.79 ID:n+rMGJOMO
82 :
名無しさん@1周年:2015/02/05(木) 02:57:04.03 ID:VHbsD8mc0
離陸後1分で
1250feetを最大に115KTSまで稼いでる後
推力喪失。
あとは85ノットを最適降下速度とし
距離速度を稼ぐためS字滑空。
航跡を見ても川沿いを計算に入れつつ
S字飛行で速度を稼ぎ
努力したのが伺える。
原因は左翼?右翼?
84 :
名無しさん@1周年:2015/02/05(木) 02:59:36.35 ID:VHbsD8mc0
S字飛行は緊急時の降下の仕方と思う。
コントロールは可能だったかと・・
推力喪失による滑空で墜落かもしれんね。
粘ったよ。
ATRてことは着氷で失速しただけだろ。
こんな航空機飛ばすなよ。
86 :
名無しさん@1周年:2015/02/05(木) 03:05:01.35 ID:wJvuQ0C90
タクシーよく助かったな
87 :
名無しさん@1周年:2015/02/05(木) 03:10:10.40 ID:VHbsD8mc0
環東大道 西側からの動画だね。
88 :
名無しさん@1周年:2015/02/05(木) 03:11:03.15 ID:5yAXr2on0
機長、凄腕っぽいけどそもそもどうしてこんな状況に?
89 :
名無しさん@1周年:2015/02/05(木) 03:14:27.98 ID:cKd/yL0u0
飛行機は危険
もうラジオ流れてるよ
メィディとともにflameoutを伝えてる
>>1の絵見ても左止まってるの判ると思う。
91 :
名無しさん@1周年:2015/02/05(木) 03:17:10.38 ID:EZSd89qgO
飛行機によく乗る仕事してる旦那と関空の高速で飛行機がすぐ近くを飛んで行く様を見ると感動するんだけど、あの感覚でそのまま落ちて来たらびっくりするわ。
鳥人間コンテストみたいだな
94 :
名無しさん@1周年:2015/02/05(木) 03:19:42.59 ID:VHbsD8mc0
中山高速公路 西側からかな。
航跡はズレがあるね
95 :
名無しさん@1周年:2015/02/05(木) 03:20:01.20 ID:ikf5lJMh0
>>38 ATR72-600だよ。
昨年7月、悪天候下で馬公に着陸しようとして事故出してる。
トランスアジアでは10機納入の内、これで2機が全損。
馬公は悪天候によるものだが、今回はエンジン不良っぽい。
最後は失速してしまったけど、航跡を見る限り、機長は基隆河へ
不時着しようと必死だったんだと思うよ。
下手に松山機場へ引き返していたら、マンション等を避けねばならず
大惨事になってたレベル。
救難チームもちゃんと機能してて、某国のそれとは雲泥の差だと思った。
>>93 事故についての部分を中心に訳。
事故は午前10時56分。現在31人死亡、15人怪我、12人行方不明。
環東大道のタクシーの怪我人2人。
夜9時以降、クレーンで機体後部、胴体を分けて陸に釣り上げて
機体後部で2名、11時に河の捜索で1名の遺体。
機首釣り上げ後、3名発見。うち2名はパイロットの制服を着ており、
機長、副操縦士と推定。
溺死が多いんだろな ナムナム
98 :
名無しさん@1周年:2015/02/05(木) 03:22:38.67 ID:VHbsD8mc0
いい腕なのは動画で見て分かったよ。
失速と同時に強制的に
ひねり込みで失速のなか滞空距離稼いでかつ、
車避けて落ち場所選んでたし
NEWSで機体から落下した人も数名…。って言ってたけど斜めになった時に窓から落ちたのかな?
>>93 事故機のATR72-600は機齢1年未満、1月26日にA Check済。午前は天候OK.
10時52分離陸後連絡を断つ。
ブラックボックス、ボイスレコーダは午後4時5分に回収され飛安会に
即時に送られて解析開始。
中国の大陸の2つの団体旅行客が搭乗。
墜落機が当たったタクシーの運転手50数歳と20数歳の女性客は病院で治療。
昨年事故ったのはATR72-500。
1200フィートぐらいまでは順調に上昇してるからバードストライクって感じじゃないね
生き残った奴すごすぎるだろ
104 :
名無しさん@1周年:2015/02/05(木) 03:26:06.38 ID:VHbsD8mc0
亡くなられた方
ご冥福をお祈りします。
クルーに敬意を評します。
直角に上昇して直角に墜落して川底に刺さった旅客機は何て言う事故?
106 :
名無しさん@1周年:2015/02/05(木) 03:32:24.87 ID:ikf5lJMh0
>>97 離陸から5分程度での墜落なのでシートベルトをしたままだったのも
犠牲者を増やしてしまった一因だと思います。
次々と生存者が救出され、それが途切れたと思ったら、次々と荷物を
機外に出す映像もあるからね。
痛ましい事故だよ。
107 :
名無しさん@1周年:2015/02/05(木) 03:32:28.77 ID:3YzEm1Ga0
>>29 東名のあれは誤着陸防止と聞いたが都市伝説?
110 :
名無しさん@1周年:2015/02/05(木) 03:39:48.66 ID:m9yNPoLV0
サイドスリップで着陸と言う分けではないな
手前左側映ってない部分建物あるから避けた結果大きく傾いた
動画見たけどこれで生存者がいるのか。
信じられんな、すごいスピードだったぞ。
>>93 翻訳乙です
機長さんダメだったっぽいね…
ご冥福をお祈りします
事故後、すぐ出てきた生存者の写真にまだ幼い子どももいた
機長の頑張りで生かされた命でしょう
飛行機を跳ねた運転手ってこのタクシーくらいなもんでしょ
114 :
名無しさん@1周年:2015/02/05(木) 03:42:06.44 ID:VHbsD8mc0
150キロ/h〜200キロ/hで落ちると思われ
短縮URLだが、リンク先は台湾のyahoo。
ttp://955.cc/beD8Yの訳。
墜落機のCA5名のうち26歳(女)の黄敬雅さんのみ生存。
昨年7月の復興航空(トランスアジア航空)の事故機にも
搭乗予定だったが、同僚とチームを変えたため難を逃れていたという。
黄さんの怪我は肋骨骨折、肺挫傷、腎挫傷と出血で台北医学大学附属委員で
治療しており生命状況は安定している。
川が蛇行せずにまっすぐだったら、ハドソン川の奇跡の再現になってたかもな。
ちゃんと着水させて生存者がいるだけでも奇跡と言えば奇跡だけど。
117 :
名無しさん@1周年:2015/02/05(木) 03:44:36.56 ID:VHbsD8mc0
200KM/hで
塊が落下してくるわけだから
とんでもない破壊が起きる。
助かるのが奇跡。
前のタクシー
運転手と乗客がケガとさらっと軽い感じの報道だけど屋根が切れてる
現地のサイトだと死者31人、負傷者15人,、行方不明12人に更新されてた。
120 :
名無しさん@1周年:2015/02/05(木) 03:46:45.85 ID:jUKkAPrd0
綺麗にタクシー止めてたけどな
迫力の飛行機はハリウッドバリのCGだな
すげー技術
123 :
名無しさん@1周年:2015/02/05(木) 03:49:17.34 ID:VHbsD8mc0
まだプロップ機だから
速度がこれでも低くて助かってたかも
これが
ジェット機なら
350km/h〜400km/hほどになってほぼ絶望になる・・・
124 :
名無しさん@1周年:2015/02/05(木) 03:49:53.01 ID:HGX3ZBnPO
タクシーよく見るとバウンドして空中浮いてるもんな、凄い衝撃だったのによくぶつからず止めれたわ(笑)
>>103 まだ首もすわってないような赤ちゃんが救助されていたよ
127 :
名無しさん@1周年:2015/02/05(木) 03:52:17.89 ID:zhSvwV1H0
128 :
名無しさん@1周年:2015/02/05(木) 03:53:00.68 ID:G4+nIGSZ0
>>6 ビルからのコースだと
まともに道路にぶち当たってるから
必死で左にエルロン切ったんだろうな
同時にフルアップ引いてるから失速して
戻しの右エルロンがぜんぜん効いてない
あの低速度で橋をかわしたのは神業だよ
とても中国人とは思えない
129 :
名無しさん@1周年:2015/02/05(木) 03:53:46.56 ID:m9yNPoLV0
ジェット機じゃなかったのが幸い
何年か前から俺が飛行機乗ろうとする度にこの手のニュースが出るようになったなぁ。いやマジで。
今まさにLAXから成田に飛ぶとこなんだが…
131 :
名無しさん@1周年:2015/02/05(木) 03:56:44.71 ID:VHbsD8mc0
写真見たら
救助体制が行き届いてる印象を受ける。
飛行機事故って必ず山か海 川だよな
>>125 離陸直後というのがどの時点なのかね?
事故全体が離陸直後といえば離陸直後だし。
>>90 そうか、一応プロペラ機って言ってもジェットエンジンみたいなもんだから
フレームアウトなんだな。
タクシーの運転手は前方不注意で罰金取られました
136 :
名無しさん@1周年:2015/02/05(木) 03:58:48.35 ID:HGX3ZBnPO
墜落中の飛行機の動画は無いのか
137 :
名無しさん@1周年:2015/02/05(木) 04:00:27.75 ID:3YzEm1Ga0
138 :
名無しさん@1周年:2015/02/05(木) 04:01:38.34 ID:MFjTQQBE0
>>128 車載カメラの映像見てて「よくビルにぶつかんなかったな・・・」と
思ったんですが、やっぱり神業だったんですね
小学校の頃によく見た
「マンションのベランダから外を見るとでっかい旅客機がこちらに腹を向けた状態で目の前スレスレを落ちていく」
悪夢を思い出してゾッとする
141 :
名無しさん@1周年:2015/02/05(木) 04:03:49.68 ID:h5Dru7MK0
制御不能の中そんなに大きくない川にピンポイント着水すごい
対岸には人家とかあるみたいだし
142 :
名無しさん@1周年:2015/02/05(木) 04:04:18.24 ID:VHbsD8mc0
エンジン推力喪失・・・
同時と考えたら500羽ぐらいの
鳥の群れに突っ込んで
ダクト吸い込んだかもしれんね。
もしくは燃料ポンプ、整備不良。
燃料にガソリンを間違えて入れたなどなど・・・
あんなちっこい双発のプロペラ乗るもんじゃねーナw
エンジン止まってもある程度制御聞くと思ってたが物凄い勢いで落ちるもんだな。
144 :
名無しさん@1周年:2015/02/05(木) 04:06:25.15 ID:m9yNPoLV0
動画?
途中までのならあるだろう
トラブル直後や墜落地上激突直後はない
145 :
名無しさん@1周年:2015/02/05(木) 04:08:14.39 ID:G4+nIGSZ0
>>138 ちゃんとビルの間を抜けてから左旋回してる
みごとだよ
映像良く見ると、左の尾翼が高架にぶつかる前に削れてるっぽいので、ビルとかにあたって
左にバランスを崩した風。
というか、操縦桿を引いたまま左水平尾翼だけ削れたら、左にひねられるよね・・・。
最悪の状況で最善を尽くした操縦だな。
148 :
名無しさん@1周年:2015/02/05(木) 04:09:39.05 ID:VHbsD8mc0
湖とかによくいる鳥の2000羽
ぐらいの群れが離陸時や着陸時に
来られると国内のジェット機さえ
同時エンジン停止でこのような状態になる可能性はある
そういう場合少しでもエンジンが多い
4発機が有利。
タクシーの運転手、一週間ほど休んでええで。
151 :
名無しさん@1周年:2015/02/05(木) 04:13:25.01 ID:XmRqlFpy0
>>143 小型機の方が落ちた時に機体が壊れる率が低いから安全なんだよ。
大型機は墜落すると機体後方の重量が機体前部に大きくかかるからグチャグチャに
潰れるが、小型機は機体が軽いから全損になりにくい。
機体の潰れる率が低ければ、中で生存できる確率が上がると。
152 :
名無しさん@1周年:2015/02/05(木) 04:15:51.94 ID:y+QwBgdx0
前の車に当たっとる…
153 :
名無しさん@1周年:2015/02/05(木) 04:16:30.45 ID:f+QlEZuF0
お前らよくこの映像まともに見れるな
飛行機が目の前を低空で飛んでるなんてオレなら失神するわ
イスラム国の殺害動画見てもだいたい耐えられるけど、
この動画は背筋が寒くなってとても見ていられない
ああ怖い怖い怖い 絶対夢に出る 怖くて眠れない
むしろ、よく生きている乗客が多数いたもんだ
155 :
名無しさん@1周年:2015/02/05(木) 04:18:56.77 ID:VHbsD8mc0
低空でみる
飛行機のデカさは見慣れないので
異様に見えるだろうな
車の小ささから見てもその不気味さが際立つ。
不気味で恐怖すら感じるのが普通。
>>3 おまえが飛行機に近寄らなくても
飛行機の方からおまえに寄ってくることもあるんやで
>>74 そうだね。機長には生きてて欲しい。
本人は望んでいないかもしれないけれど。
159 :
名無しさん:2015/02/05(木) 04:24:02.73 ID:PhvKgCuh0
去年も同じよう事があったな…。台湾行かれない
ゲーム板に突然張られてたからゲームの画像かと思った
161 :
名無しさん@1周年:2015/02/05(木) 04:26:47.05 ID:VHbsD8mc0
海に面してる地域の整備は塩害で
整備が大変なのも影響してるかもね。
>>161 向田邦子さんが亡くなった台湾航空機の空中分解事故も塩害で部品が劣化していた事が原因とされているね
163 :
名無しさん@1周年:2015/02/05(木) 04:30:49.53 ID:VHbsD8mc0
>>162 日本とはまた違った
整備の難しさがあるかもしれないね。
164 :
名無しさん@1周年:2015/02/05(木) 04:32:01.50 ID:t1nq+zpT0
何種類か映像有るが車がどれも違う
面白いね
避けてる車やぶつかって跳ね上がった車
色々面白い
165 :
名無しさん@1周年:2015/02/05(木) 05:08:49.15 ID:+Fe9olBc0
車に乗ってた人どうなったの?
166 :
名無しさん@1周年:2015/02/05(木) 05:11:10.87 ID:taOnjb2C0
着氷とかいうアホがいてワロタ
一体、台湾がどこに有ると思ってるんだろう?
落ちる時に受け身とれば平気じゃね?
169 :
名無しさん@1周年:2015/02/05(木) 05:13:44.52 ID:+Fe9olBc0
>乗客のうち31人が中国からのツアー客だった
中国人がまた旅客機内で暴れたせいじゃないだろうな
あいつら飛行機のドア開けたり常識通じないからな
170 :
名無しさん@1周年:2015/02/05(木) 05:20:23.91 ID:MzjqgwUz0
>>165 翼がかすってた黄色い車(タクシー)ならお客さんも運転手も軽傷で済んでるよ。
フロントガラス粉々だったのにすごい。
"復興航空"で動画ググればまだライブで引き上げ作業やってると思う。
それにしてもあの墜落シーンが時々見る悪夢まんまだわw
自分のは海に落ちるんだけどね。
>>48 マンションの七階とかに越してきたんだけどこないだ入間の航空祭の時
玄関開けたら目の前をブルーインパルスが編隊組んで通り過ぎてった
>>165 ベシャッ!って感じになって、まず助からない
.
こんなことがあるから、俺はタクシーに乗らないことにしてる!
175 :
名無しさん@1周年:2015/02/05(木) 05:39:39.98 ID:/b3VpamI0
www.cna.com.tw/news/firstnews/201502040483-1.aspx
今回の件で1家3人が助かった例(誤訳はあると思う)
夫婦+1歳3ヶ月。赤ちゃんは体温が低く溺れた影響で
顔色が黒かったが治療で回復。妻は左の前腕を骨折。
(担当医曰く)消防が墜落後15分以内で現場到着したことに
夫の林明威が感謝。
ただの事故なのか
とりあえずパイロットは最悪の事態の中で最善な場所にコントロールしたよな
これは素晴らしいと思う
座席は18列目。新聞を読んでて異常に気付かなかったが
近くの乗客が突然「降下してるようだ」と言った。
夫は墜落後衝撃で短時間意識を失ったが、水が入ってきて目覚めた。
機体は傾いており、自分の身体は荷物棚の傍にあり、
身体も湿っていた。近くの女性は腰が痛いと叫んでおり、
物を取ってあてがうのを手伝い、同時に
「すぐに救援が来る、河はそんなに深くない。」と慰めた。
夫は他に傍で2名の男性が骨折しているようなのを見た。
別の1人は既に亡くなっているようだった。
救助の人が機体ドアを開けた時に、負傷者を先に出そうとしたが、
救助の人から「まだ動けるなら先に出て」と言われた。
この機種(ATR72)の事故率は高すぎだろ
ATR72は今年2月3日、インドネシア航空のATR72-212A(600)が
ロンボク国際空港で滑走路から外れる事故(けが人なし)。
今年1月2日に英国Blue Islands航空のATR42-500が飛行中に
2番エンジンが火災警報でエンジンを停止させ英Southend Airportに
安全に着陸、火災の痕跡は発見されず、警報の誤作動。
さっき映像見たけど映画みたいだったなw
映画がすたれるわけだな
やっぱり後部座席の方が安全なんだな
原形とどめてる
どこだよ?桃園じゃない?
車のドライバー助かったほうが奇跡だ
190 :
名無しさん@1周年:2015/02/05(木) 07:29:37.50 ID:kCxbDsBr0
>>188 松山機場の方
墜落したのは南港のあたり
最後機体を傾けてなかったらそのまま高速に激突してたかもな
>>96 操縦士は亡くなったのか残念
安らかに眠ってもらいたいな
>>184 >>185 おまえら文末に草生やすの癖になってんだな。
無意識にw付けてしまってるんだろうけど、最高レベルに不謹慎なレスになってるよ。
195 :
名無しさん@1周年:2015/02/05(木) 08:46:37.68 ID:iqfNAeWb0
大変なことになったなぁ
ご冥福をお祈りする
196 :
名無しさん@1周年:2015/02/05(木) 08:47:18.89 ID:ojzWLp3i0
死者が26人
離陸直後の上昇中にエンジン停止って最悪だな
あらゆる構築物を避けて川に落としたパイロットは賞賛に値する
ただこの糞みたいな機体トラブルの原因は徹底的に追求されないと、恐ろしくて飛行機乗れないわ
198 :
名無しさん@1周年:2015/02/05(木) 09:02:02.58 ID:p4cbmSe20
>>192 あれは翼端失速だね。飛行機の翼型、設計で癖があって、素性の良い設計だと同時に失速
してストンと落ちるけど、悪い設計だと片側から失速する。やっぱりATR72は失敗作。
199 :
名無しさん@1周年:2015/02/05(木) 09:04:45.20 ID:ueovH4BR0
機長は生きてんの?
エンジン両方とまったら片側はフェザーにできないのかね?
油圧ポンプ動かすためのに
202 :
名無しさん@1周年:2015/02/05(木) 09:13:52.46 ID:0SMUJDy20
>>198 最初を見ればわかるけど
ビルをさけて隙間を通過してからほとんど直角に
川へ行こうとコースを変えている
すでにビルを抜けた時点で速度低下も時間も限界だから
翼を水平に戻すのはどんな機体でも無理だと思うよ
台湾はちゃんと整備やらないと客が減るよ。
204 :
名無しさん@1周年:2015/02/05(木) 09:18:42.28 ID:8TNyGgitO
これ韓国や中国やったらそのまま川に沈めて終わりやろなw
最後までプロ意識を持って操縦桿を握ったパイロットは格好良いよ
ご冥福お祈りします
飛行機だけはごめんだぜ
206 :
名無しさん@1周年:2015/02/05(木) 09:22:06.11 ID:0SMUJDy20
>>201 緊急時にどっちのエンジンが壊れるかなんてわからないから
風圧で油圧を稼ぐ設計なら両方ゆっくり回すと思うな
もちろん自動で
テロの可能性ないの?9.11の模倣犯的な
テロ屋がコントロール奪って自爆しようとしたけど、寸前で機長らが犯人制圧、コントロール奪取
なんとか不時着させようとしたけど・・・っていうストーリーはなし?
208 :
名無しさん@1周年:2015/02/05(木) 09:34:29.76 ID:Gr/NsQ1C0
これ動画すげえスクープだな
翼の先で車ひっかけてるけど
ほんと運の悪い奴っているもんだ
これだけ派手に落ちて生存者がいるだけ凄いわ
210 :
名無しさん@1周年:2015/02/05(木) 09:35:44.79 ID:vZYz5smk0
航空機が離陸直後にあのような姿勢で墜ちるとは何があった可能性が高いのですか?
エンジン・トラブルで機体の制御が難い状況に陥り、パイロットは墜ちても被害を最小限にとどめようと
水のある川のほうへ機体を持っていこうとしたということですか?お詳しい方ぜひ解説を。
211 :
名無しさん@1周年:2015/02/05(木) 09:42:56.21 ID:reLl2V/e0
この動画高く売れるのかな?
それともただで回収されちゃうのかな?
>>210 両エンジン止まったらしいから、ハドソン川の軌跡のマネをして川に向かうため大きく旋回した
実際陸に落ちるより被害は少ないはず
ドライブレコーダーって便利だな
すごく鮮明だし
214 :
名無しさん@1周年:2015/02/05(木) 09:53:12.09 ID:0SMUJDy20
>>211 スクープしたTVのスーパーに著作権書いてたと思うよ
局が買い取ったっぽい
217 :
名無しさん@1周年:2015/02/05(木) 10:13:54.06 ID:f10zDZUs0
両方のエンジンが同時に止まったということは燃料系か制御系のトラブルだな
エンジンそのものの故障は考えにくい
また落ちたのか
やっぱり後進国はダメだなぁ
そのうち新幹線も事故起こしそう
機長生きてて欲しいなあ
よく川に落としたよ
じゃなかったら大惨事だったろ
三立新聞網 台湾のTV 同時生放送
http://youtu.be/s8DAhRGSHK0 漢字情報から推測するに
・機長福機長は死亡確認・地上整備に問題あり?・燃料が無かった?今だ川に油が浮かばない
・31名死亡・全軍が活動・クレーン車入れるために水門を破壊した・同形機就航停止
イラストによると橋の直前まで正規のルートで「被害避ける為に川へ」は疑問
事故当日往復運用してて離島からの帰りの時点で機長から「なんかおかしい」とあったものの出発し事故
タクシーの運転手は男性で客が女性 二人とも軽症
いま最新のVでやはりマンションなどを避けて飛んでた模様
もしくはぶつからなくて良かったね
>>220 パイロットは死亡か
せめて変なバッシングとかで残された家族が苦しむことがないといいが
「なんかおかしい」の時点で対処していれば…でもどことはわからなかったのなら無理だったのかもなあ
>>222 「おかしい」からの出発が誰判断かは自分の読解力では無理なので
正確なところは続報を
224 :
名無しさん@1周年:2015/02/05(木) 10:59:57.63 ID:0SMUJDy20
燃料系として
いまどき1系統はありえないので制御プログラムの欠陥?
一番あやしいのは
燃料タンクの水抜きを怠ってて
上昇時の液面変化でエンスト
多くの乗客が亡くなったのは残念なことだが
二次被害を抑えた見事な操縦だった。
226 :
名無しさん@1周年:2015/02/05(木) 11:12:25.56 ID:aRyj9hlN0
オスプレイの方が安全
227 :
名無しさん@1周年:2015/02/05(木) 11:22:49.33 ID:22w5xDZK0
>>134 というか、ターボブロップもジェットエンジン
228 :
名無しさん@1周年:2015/02/05(木) 11:49:57.09 ID:vZYz5smk0
>>212 ありがとうございます。
幸運もあったのでしょうけれどもサレンバーガー機長がいかに優れたパイロットであったかということですね。
高いところを航行中だったらエンジン停まっても選択肢や判断の時間に余裕があるけど離陸直後じゃどうしようもないな
せめて川に落ちたというか落としたのはこの状況では最善か
>>126 抱っこされてた様子からみると流石にそこまで小さくないよ
1〜2歳位でしょ
>>132 そりゃ操縦してる人たちも必死で頑張るからだよ
市街地に落ちたら大惨事
>>165 2人とも生きてるよ
これコンマ数秒の差で生死を分けただろうな
すごい好運
なんか燃料の給油わすれたんじゃないの?
海面の残骸付近がきれいすぎる。
234 :
名無しさん@1周年:2015/02/05(木) 12:42:55.18 ID:nq65nFQ20
タクシーの人、死ななくてよかった
235 :
名無しさん@1周年:2015/02/05(木) 12:58:44.53 ID:dW89oL5m0
>>84 高度が高すぎた時に短距離で降下する為に遣る位だろ。
とにかく旋回は高度が落ちるから、距離を稼ぎたいだけなら
遣っては駄目だよ。
236 :
名無しさん@1周年:2015/02/05(木) 12:59:16.34 ID:RTrFaWO00
>>233 そうだね、離陸直後だし燃料を投棄する余裕もなかっただろう
もっと油膜が浮いているはずなんだが
凄いパイロットだわ。あんなのビルに直撃してもおかしくないよ。
238 :
名無しさん@1周年:2015/02/05(木) 13:01:48.81 ID:+bQ045PBO
お悔やみ申し上げる
つっても自動車事故にはかなわないだろ
240 :
名無しさん@1周年:2015/02/05(木) 13:08:45.08 ID:zEtqIR1y0
マンションの上をギリギリでかわしてる。
意図した操縦ならすごい使命感だわ。
241 :
名無しさん@1周年:2015/02/05(木) 13:11:22.09 ID:dW89oL5m0
>>233 燃料コック「開く」の確認忘れだったりして。
242 :
名無しさん@1周年:2015/02/05(木) 13:13:54.92 ID:vOvwEill0
ああ、あの車タクシーなのか
243 :
名無しさん@1周年:2015/02/05(木) 13:19:25.29 ID:A0i9IrB30
ノートpc、タブレット解禁してからこの様
マジで関連調べた方がいい
いくら何でも多発しすぎ
244 :
名無しさん@1周年:2015/02/05(木) 13:24:06.15 ID:PXDWu9+YO
ハイブリッド車みたいにアイドルストリップが作動してたんだと思うんだけど
飛行機「ヘイ!タクシー」
>>207 行き先が金門島ってことで、テロの可能性もちょっと頭に浮かんだ。
墜落の状況からして考えにくいけど。
>>132 数えたわけじゃないが、一番多いのは空港じゃないか?
248 :
名無しさん@1周年:2015/02/05(木) 14:07:15.70 ID:WDFSBiQ60
>>220 今ライブのリンクを視聴したら
正規ルートは橋の方向とは反転の方向だったみたいだから
やはりトラブル発生で川の方向へ向かったみたいだよ
旋回のためにバンクさせたら高度を早く失うし緩やかな旋回しか無理じゃないかな?
滑空の為の速度を保ちたくてもビルがあるし
>>233 油膜がないことを指摘する記事もあったね
しかし素人考えでもパイロットは出発前に燃料計くらい見ると思うんだけど
その辺の計器の異常もあったのかな
251 :
名無しさん@1周年:2015/02/05(木) 14:19:49.54 ID:DRwauD7k0
実は南半島の工作員の仕業?
252 :
名無しさん@1周年:2015/02/05(木) 14:24:40.38 ID:VaTKu3j9O
ジャップ発狂
253 :
名無しさん@1周年:2015/02/05(木) 14:27:14.35 ID:IbyqS8Sr0
なんか、離陸前に
この機長がエンジン不調を訴えてたのを
飛ばせって命令したらしいね。
この機長は、苦学してパイロットになったとか。
酷い話だよまったく。
飛ぶ前に整備士がチェックしないのか?
255 :
名無しさん@1周年:2015/02/05(木) 14:35:31.83 ID:Y4OXDPOk0
まだ プロペラ機?
>>250 チュニインター1153便不時着水事故ときはATR-42用の燃料計を取り付けて事故がおきてますね。
257 :
名無しさん@1周年:2015/02/05(木) 14:42:29.12 ID:VHbsD8mc0
>>235 周辺の地理に詳しいとしたら
このまま行くと距離が伸びると
山に落ちる
川に落とす計算で旋回したかもしれんよ
258 :
名無しさん@1周年:2015/02/05(木) 14:50:08.49 ID:VHbsD8mc0
>>224 液面変化。
鋭い。燃料引き通しに何らかの異常があったと考えるのが自然だよな。
車載映像怖すぎる
262 :
名無しさん@1周年:2015/02/05(木) 14:55:40.39 ID:VHbsD8mc0
未熟な整備士が
同時にエンジン整備したら
同じ箇所間違えて
同時に故障
だからエンジンは片方ずつ
間を置いて点検するほうが安全なのだろう
ただし煙吸い込んだり海水かぶったりしたら両方せなならんから
技師の腕は塩害がある地域ではかなり練度がいる
工具のメンテも大変だろうし
>>261 10日前は定期点検と整備でしょ
日々のメンテとはまた別の。
>>115 黄さん、もうCA辞めた方がいいんじゃないかねぇ。
3回目は流石に命が無いと思うよ。
265 :
名無しさん@1周年:2015/02/05(木) 14:58:54.58 ID:VHbsD8mc0
燃料ポンプのクロスフィードで
目詰りでも起こしたか。
266 :
名無しさん@1周年:2015/02/05(木) 15:05:11.34 ID:VHbsD8mc0
きちっと整備しても
気づかない間に
大きな潮風にさらされたかもしれんし
一概に整備義務が云々の話でもないな。
左翼が安部ちゃんの責任だと騒ぎだすな
268 :
名無しさん@1周年:2015/02/05(木) 15:45:12.35 ID:ZwN6c0S40
269 :
名無しさん@1周年:2015/02/05(木) 15:48:54.85 ID:Rx2BvB+E0
最後は左に急旋回で落ちたけどな
270 :
名無しさん@1周年:2015/02/05(木) 15:59:00.67 ID:VHbsD8mc0
警告灯
{STALL}{FUEL PUNP L}{FUEL PUNP R}
{ELEC}{ENG 1}{ENG 2}{REV}
一体体何が起こってるんだ?
・・・・
電気系統かもしれんな
271 :
名無しさん@1周年:2015/02/05(木) 16:05:50.44 ID:VHbsD8mc0
警告灯
{禿に注意}{右翼}{左翼}{在日}
{テロリスト}{マスゴミ}{ブサヨ}
色々原因がありそうだ。
272 :
名無しさん@1周年:2015/02/05(木) 16:12:56.61 ID:VHbsD8mc0
警告灯
{ }{ }{左翼}{在日}
{テロリスト}{マスゴミ}{ブサヨ}
お 右翼と禿が消えた!
273 :
名無しさん@1周年:2015/02/05(木) 16:25:21.55 ID:VHbsD8mc0
整備の方も信頼のおける
愛国者で頼んます。テロ起こされたらかなわんで〜
by 機長
274 :
名無しさん@1周年:2015/02/05(木) 16:27:22.77 ID:ERKiCHQi0
エンジンが止まったら墜落するわな
運が悪かった
ビルも高圧線もかわして川に向かったパイロットスゲーと称賛している人もいるけど、
高度・スピードのグラフを見る限り、墜落の2分前くらいには失速していて
その後は操縦が効いてなかった模様・・・
http://uproda.2ch-library.com/858308pUi/lib858308.jpg 離陸上昇時には、本来なら160〜180ktは出ているスピードが110ktちょっとしか
出てなくて(おそらくエンジントラブル)、離陸1分10秒くらいでスピードが80kt台まで
落ちて急降下(おそらく機首上げ操作して失速)を始めている。
276 :
名無しさん@1周年:2015/02/05(木) 16:47:01.69 ID:VHbsD8mc0
推力は失っても
ディセントしながら操縦は効くぜ
ディセントでありながら
最後の失速状態の直前でコントロールして
車を避けれたのかが
評価のポイント。
最後の3秒の神業を見ろ。
277 :
名無しさん@1周年:2015/02/05(木) 16:49:54.39 ID:F5rtq/fH0
>>275 自動車だって、エンジン止まってもハンドルは効くだろ、似たような状態だよ。
278 :
名無しさん@1周年:2015/02/05(木) 16:54:55.51 ID:bn9SIQGO0
また航空オタク湧いてんのか。巣に帰れよ(´・ω・`)
279 :
名無しさん@1周年:2015/02/05(木) 16:56:40.10 ID:VHbsD8mc0
朝鮮ディスると航空オタクになるんかいな
アラーを冒涜したんで
斬首決定だな。
離陸直後にエンジントラブったら
間違っても旋回操作したらダメだと思うんだ
281 :
名無しさん@1周年:2015/02/05(木) 17:07:39.13 ID:gV3uCiam0
飛行機が落ちる確率だって相当のもんなのに、それが走行中のタクシーに命中して、さらにそのタクシーに
乗ってしまったお客って、すごい不幸の持ち主だな。
黄色のタクシー?の中の人は助かった?
飛んでる飛行機の羽ぶつかったら厳しいか
>>276-277 降下だろうが、滑空だろうが、スピードがでなきゃ翼は揚力を生まんよ。
失速後、100ktを回復することはなかったので、最後まで操縦は効かなかったかと。
あ負傷で済んだのか
奇跡だな
285 :
名無しさん@1周年:2015/02/05(木) 17:11:12.93 ID:VHbsD8mc0
>>283 着陸時どのような操作してるか知ってるの?
2次被害があれだけというのは奇跡的だな
>>285 この墜落したATR、フラップ出てないぞ?わかってて言ってる?
288 :
名無しさん@1周年:2015/02/05(木) 17:18:23.25 ID:VHbsD8mc0
>>287 ATR72-600の
ノーフララップの失速速度は100kts?
85KTSでも大丈夫じゃねーのかよ
羽田は離陸したらすぐ海だから安心だな
290 :
名無しさん@1周年:2015/02/05(木) 17:22:45.76 ID:VHbsD8mc0
上昇できるないことが
コントロール出来ないというバカ発見
291 :
名無しさん@1周年:2015/02/05(木) 17:23:26.35 ID:ZR4s934K0
あの道、南港の展示会の時通ったけど、周りマンションだらけ・・
川に着水できず、住宅街に突っ込んでたら
死者100人どころの騒ぎじゃなかったかも・・
機長の判断正しかったと思います。
冥福をお祈りいたします。
292 :
名無しさん@1周年:2015/02/05(木) 17:24:36.03 ID:YaFD5dn/0
293 :
名無しさん@1周年:2015/02/05(木) 17:27:58.49 ID:VHbsD8mc0
100KTSは失速速度じゃなくて
ノーフラップでの最低水平維持速度じゃねえの?
失速は65ノットぐらいだろこいつは。
85KTSを最適降下率として
降下した中でもコントロール出来るんだよ
コントロールできるのはその中でも
揚力は失ってないから
バカは帰ってな
>>71 だね。
遠くから撮った方の動画を見ると、ビル過ぎてから降下率が一気に増大してる。
最後は川に並行にしようとして左旋回しようとしたけど間に合わなかったのかな。
295 :
名無しさん@1周年:2015/02/05(木) 17:37:53.44 ID:VHbsD8mc0
水平維持速度を下回ると降下はするが
それを失速とは言わない。
これマメな。
298 :
名無しさん@1周年:2015/02/05(木) 17:49:27.85 ID:VHbsD8mc0
極限まで粘って
川へ落とそうと避けてるね。
299 :
名無しさん@1周年:2015/02/05(木) 17:51:37.05 ID:VHbsD8mc0
最後ひねったことで
初めてコントロール不能な
失速状態になってる件。
最後まで残った高度と速度を有効に活用したといえる。
300 :
名無しさん@1周年:2015/02/05(木) 17:52:39.40 ID:fNnUx8940
まぁ良い勉強になったんじゃね
301 :
名無しさん@1周年:2015/02/05(木) 17:54:07.78 ID:hCVlzX7h0
>>275 適当なこというなよw
グラフを見る限り昇降舵操作は
エンジン停止後1分の失速後から
見事に教科書通りに行っている
1分で状況判断して、ビルの隙間を経由してターン
川に突っ込んでいる
操作できないなら1分30秒で尻から地面に落ちてるがなw
302 :
名無しさん@1周年:2015/02/05(木) 17:56:23.12 ID:7reqWtpu0
>>295 その水平飛行を維持できる最低速度のことをstall speedと呼ぶわけだが
-500の最大重量時のstall speedがクリーン(フラップ上げ)で102KTS、フラップ&ギア下げで84KTSらしいよ
-600も大差ないだろ
100KTS切る速度であんだけバンクとったらストンと落ちるわさ
てか川に落ちるためにわざと大きくバンクとったのかもしれん
バンクとらなかったら川飛び越えてたかも
303 :
名無しさん@1周年:2015/02/05(木) 17:59:22.20 ID:hCVlzX7h0
>>280 それは違う
ダウン操作なんかすぐに効かないから
ラダーとエルロンで瞬時に落下させて速度を稼ぐのは常套手段
304 :
名無しさん@1周年:2015/02/05(木) 18:01:45.61 ID:hCVlzX7h0
>>287 フラップっていうのはエアブレーキなんだぜ?
推力喪失しててフラップ使える高度かよw
305 :
名無しさん@1周年:2015/02/05(木) 18:04:14.50 ID:VHbsD8mc0
>>302 降下している中
コントロールできる範囲でのコントロールできる
速度域も含めて失速といい降下速度と言わないんだな。
俺思うに厳密に分けたほうがいいと思うんだけどね。
高速度域での失速もあるわけだし。
まいいとして。フラップ下げなかった降下率と距離の計算から
わざとだろうな。極めて練度の高い操縦という点は同意できる。
306 :
名無しさん@1周年:2015/02/05(木) 18:04:29.62 ID:wZCOjnX30
>>302 そうだよな。川に落とそうとしたんだろう。
御巣鷹山でも偶然でも南航路取ってたら、
海に落とせたかもしれないっていわれてたよね。
307 :
名無しさん@1周年:2015/02/05(木) 18:04:34.27 ID:u0Uw6ejR0
これで生存者が複数いるのか・・・
308 :
名無しさん@1周年:2015/02/05(木) 18:04:52.77 ID:dFxwtevp0
シナ人を駆除しただけだろ?
310 :
名無しさん@1周年:2015/02/05(木) 18:08:00.22 ID:wZCOjnX30
>>308 台湾人は共産党とは違うと考えた方がいい。一応だけど。
アンコントロールだったんだろうけど、もうちょっと速度が抑えられれば生存者も多かったんだろうな
312 :
名無しさん@1周年:2015/02/05(木) 18:10:23.64 ID:hCVlzX7h0
>>296 この橋の直角方向が川だから
最後のターンは予定の行動だろうね
高度があと100フィートあれば無事な人も多かったと・・
川幅知らんけど
>>296 ずっとテレビで流れてる車の、もう一台後ろ走ってたのかな
314 :
名無しさん@1周年:2015/02/05(木) 18:13:39.26 ID:dauzEcld0
こえええ、これ目の前で起こったら血の気引いて車絶対事故るわ....
315 :
名無しさん@1周年:2015/02/05(木) 18:14:26.52 ID:7reqWtpu0
>>311 80KTSぐらいだから浮いてられる最低速度ギリギリだよ
変な言い方だがこれ以上ゆっくりは落ちれない見事な墜落
最初のニュースで死者二名って言ってたからスルーしてたら
こんなことになってたのか
317 :
名無しさん@1周年:2015/02/05(木) 18:16:14.54 ID:dW89oL5m0
>>293 失速するまでは舵は効くからね。
失速初めて、舵が利かなくなる順番が有って、
最後まで効くのはラダーなんだよね。
318 :
名無しさん@1周年:2015/02/05(木) 18:17:59.56 ID:sB4I5YYW0
高速道路で墜落を撮影してたクルマのタイミングに驚いた。
前を走るタクシーに翼が接触して落ちていくのを撮影してるなんて。
319 :
名無しさん@1周年:2015/02/05(木) 18:19:43.00 ID:dW89oL5m0
>>315 多分最大滑空速度が80〜85ノット位で、
それを頑張って維持してた(降下角度で調整)。
320 :
名無しさん@1周年:2015/02/05(木) 18:21:44.49 ID:wWW0IISFO
離陸してすぐエンジンが止まるとか
整備じゃわからない?
>>303 それは充分にスピードが乗ってる場合でしょ
離陸直後の時は何があろうとそのまま水平を保つことに全力を注ぐべき
旋回操作なんてしたら直ちに失速だよ
墜落を狙ったんならアリだけどね
322 :
名無しさん@1周年:2015/02/05(木) 18:25:42.01 ID:dW89oL5m0
離陸時の失速は、訓練の基礎みたいなもので、
失速したら操縦桿を前に倒して、直ぐに回復させる。
旋回はある程度速度が無いと駄目だし、旋回すれば
必ず高度をある程度失うね。
323 :
名無しさん@1周年:2015/02/05(木) 18:27:31.88 ID:9qwEFb1r0
台湾って事故多すぎる
324 :
名無しさん@1周年:2015/02/05(木) 18:31:44.36 ID:hCVlzX7h0
>>321 ほんものの飛行機とばしたことないでしょw
325 :
名無しさん@1周年:2015/02/05(木) 18:35:47.05 ID:F5rtq/fH0
最後のターン、川に落とつもりで意図的にやってると思う。
エルロンがフルに動いてるように見える気がするんだけど、
だれか今高画質で見れる奴、よく見てくれない?
326 :
名無しさん@1周年:2015/02/05(木) 18:35:55.33 ID:hCVlzX7h0
>>324 上昇中にプロペラが止まったらエレベーターは効かないから
すぐにダウンはできない
ラダーを蹴って再度スリップさせて頭下げと速度アップねらうんだよ
327 :
名無しさん@1周年:2015/02/05(木) 18:36:28.85 ID:VHbsD8mc0
怖すぎる。もう乗れないな。高速道路。
329 :
名無しさん@1周年:2015/02/05(木) 18:38:32.42 ID:dW89oL5m0
>>326 舵が利くか利かないかは、対気速度だけだよ。
上昇中のエンジンストールでも、直ぐにっ失速する訳じゃ無いから、
その間にノーズを下に向ければおk。
330 :
名無しさん@1周年:2015/02/05(木) 18:38:33.11 ID:hCVlzX7h0
>>325 橋に接触した後では右に戻ってる
操作の結果か壊れたのかはわからんね
使ってるのはイエモンファンだけかもしれんが
日本人はいませんでしたー
ってそんなに変な言葉かな・・・?
家族が海外出張多いから事故があった時そう伝えてくれたほうがありがたいが
332 :
名無しさん@1周年:2015/02/05(木) 18:43:56.14 ID:hCVlzX7h0
>>329 すぐ失速しないのは水平飛行してるときでしょう?
低速で舵が効くのは大気速度じゃなくて
ペラ後流効果と
胴体や主翼の乱流に影響されてないきれいな空気だよ
失速で大気速度がってなに言ってんだか
333 :
名無しさん@1周年:2015/02/05(木) 18:49:00.60 ID:dW89oL5m0
>>332 上昇中でもそれなりに速度は出てるから、
直ぐに降下操作すれば、降下姿勢に入れるよ。
余り下に向けないで、最大滑空速度を維持する様に
降下角度調整しないといけないが。
ペラの後流は、フラップには影響するかもしれないけれど、
エレベーターにまでは、影響しないでしょ(なんせ双発だし)。
>>318 車載カメラは自動でずっと撮ってるものだよ
ロシアに隕石落ちた時も、そのおかげで映像がたくさんあった
台湾も公式死者数30人だかの法則あるのか?
ヤフー並のゴミコメントしかねーなここも
337 :
名無しさん@1周年:2015/02/05(木) 18:59:57.95 ID:3Mq9jD1O0
>>182 最後は右側の畑?の様な場所に降りるコースを突然、高速超えての川に変更してる
迷ったのかな
338 :
名無しさん@1周年:2015/02/05(木) 19:16:58.34 ID:hCVlzX7h0
339 :
名無しさん@1周年:2015/02/05(木) 19:20:44.02 ID:3Mq9jD1O0
>>336 トンチンカンでも誰でも書き込める場所だからな
341 :
名無しさん@1周年:2015/02/05(木) 19:32:38.30 ID:hCVlzX7h0
>>339 速度が落ちるほど舵は効かないんだよ
その上、大きな操作では機首が反対へ曲がろうとする
航空力学の基本なんだ
機長も救助隊も、いろいろ韓国とはやっぱり対応が大違いだな。
343 :
名無しさん@1周年:2015/02/05(木) 19:35:16.41 ID:0r4Paqd20
>>341 いや、自分が知りたいのは、この機体が舵が効かなかったというソース
「舵が効きません」
>>341本人に無線通信されて来たならそれでもいいが
航空講義されても最大公約数は網羅出来るだろうが最小のこの機体に当てはまるかどうかは未知数
345 :
名無しさん@1周年:2015/02/05(木) 19:38:44.03 ID:dW89oL5m0
いや、極端に操作したからと言って、機首が
反対へ曲がろうとする事は無いよ・・・。
飛虎将軍思い出した
俺、夢の中でよく離陸直後にすぐ墜落する・・・
348 :
名無しさん@1周年:2015/02/05(木) 19:43:25.26 ID:dW89oL5m0
飛信隊。
349 :
名無しさん@1周年:2015/02/05(木) 19:44:51.31 ID:CKkom7Cn0
脱原発とか寝言言う前に脱飛行機だろ
人がしんでんねんで
350 :
名無しさん@1周年:2015/02/05(木) 19:47:43.24 ID:7reqWtpu0
非人道的な乗り物だな
空爆するべき
351 :
名無しさん@1周年:2015/02/05(木) 19:58:16.73 ID:FO/SUm210
まあ韓国人機長ならパラシュートで真っ先に脱出してただろうな
352 :
名無しさん@1周年:2015/02/05(木) 19:58:34.48 ID:hCVlzX7h0
>>338 川沿いの道路と並行してるから、他にも車載動画が出てきそうだな
355 :
名無しさん@1周年:2015/02/05(木) 20:07:31.01 ID:0r4Paqd20
>>349 たかだか外国で二人死んだら総理やめろって言う基地外
ボーイングに苦情入れろや
この一年で相当死んでるだろが
>>352 舵効かせようと思えば沈下率UPすれば効きは良くなりますよ?
357 :
名無しさん@1周年:2015/02/05(木) 20:17:30.16 ID:dW89oL5m0
>>352 そりゃ航空力学と言うより、物理の基礎だろ。
それに、極端な操作と機首が反対に動くと言う事と、
全く関係しないよ。
効きにくくはなるが効いてるから旋回してる
ATRは双発のTでロールはエンジンの影響が凄く出てたはず
エンジンフレームアウトだし
359 :
名無しさん@1周年:2015/02/05(木) 20:37:32.80 ID:oZQwU5ci0
>>354 効く
以下駄文だけども
これってフライトレコーダーのデーターじゃなくて
地上レーダーとトランスポンダからの高度情報を組み合わせた追跡データーだよな?
だとしたら、この図にある速度は対気速度じゃなく、グランドスピードだろうから
風の成分を計算し直す必要がある。
この時の気象データーがないと、この図から対気速度は正確には計算できん。
とりあえず大雑把に計算すると、
勿論、離陸は向か風に向かってするわけだから、この方向だと
離陸から墜落まではつねにヘッドウィンド(向かい風)の状態だろうから
図では速度90Kt付近をキープーしてるわけだが
向かい風成分が10Ktなら対気速度は100kt、向かい風成分が20ktなら対気速度は110kt
このクラスの機体のベストグライド速度は100ktあたりだから、機長は立派にベストグライド速度をキープしてる
維持しなきゃ即高度落ちるからなァ
1500ってパターン高度じゃねーの?空港の標高見てないけど
ビルが目の前に連なってビビルだろう。旋回は高度と引き換えで一発勝負
なつかしい
日本人はいませんでしたって言うのは
事故対応で大変な現地に安否確認の問合せする人を減らす為なんだっけ?
362 :
名無しさん@1周年:2015/02/05(木) 21:18:36.55 ID:oZQwU5ci0
フレームアウト後の時間軸と高度から計算すると
約1000feet/min(分速1000フィート)位で降下してるな。
この数値は、このクラスの機体が滑空するとこの程度の数値になる。
つまりエンジン出力が無くなった後も、滑空飛行してる事が解る。
墜落直前までは舵が効いてたという事。
墜落直前まで機体の制御は出来ていたが、最後の最後に高速道路に激突しそうになったので
機首を引き上げた為に失速して機体が90度近く傾き墜落。
あとほんのちょっと速度か高度があれば、川か平地に不時着出来た可能性がある。
でも幸いにして落ちた場所が川だったので生存者がいた。
パイロットは優秀だったな。
365 :
名無しさん@1周年:2015/02/05(木) 21:41:36.89 ID:8grIcqIb0
おまえらなんでそんな操縦詳しいの?w飛行士なの?w
366 :
名無しさん@1周年:2015/02/05(木) 21:45:37.67 ID:C22lbgt30
>>364 自分で1000feet/minの降下率が妥当と書きながらアレだけど
ちょっとこのクラスの機体の滑空降下率にしては良すぎるんだよな
エンジンの片方は生きてたような気もする
生きてたとしたら右エンジンの方だと思う
右エンジンが生きてる状態で失速に入ると、最後は、映像にあるように左に大きく傾く
368 :
名無しさん@1周年:2015/02/05(木) 21:52:30.76 ID:C22lbgt30
通常100f/mだろ? レシプロだから間違いないと思うけど詳しくは思い出せん
滑空時も同じだと思う。この数値で計算すれば高度と距離から大体計算合うはず
最後の画像見れば分かるがとりあえず左の回転数が落ちてるのは分かる
臨界発動機は左なはずだし・・・まあ読まないと分からん
しかし双発のターボプロップ機で同時に二つのエンジンがトラブルなんていうのは全体未聞なんだよなあー
片方のエンジンが正常なら、普通に飛行は続行できるし、ゆるやかではあるけど上昇もできる
だから離陸直後に一方のエンジンが停止したら、生きてる片方のエンジンで飛行を続行し、
ダウウィンドに入って着陸すればいいだけだらか、惨事にはいたらない
371 :
名無しさん@1周年:2015/02/05(木) 22:11:18.61 ID:C22lbgt30
>>368 〇目撃者 ポンポン と二回ぶつかる音を聞いた。
確認したところエンジンの音ではありませんでした。失礼しました。
右ラダー踏め!
373 :
名無しさん@1周年:2015/02/05(木) 22:16:32.47 ID:7reqWtpu0
そんなバンクとんなバンク!!
はい。
映画みたいだった
こんなのに乗ってたら悲惨
高速でとばっちりもしかり
高速走ってた車の過失割合は、これでも前方不注意になるのだろうか。
え?機長なくなったの?
378 :
名無しさん@1周年:2015/02/05(木) 22:53:02.84 ID:dW89oL5m0
>>364 アプローチ速度が95Ntだから、その辺が最大滑空速度かね。
右エンジンが活きてたとして、最後失速すると機体はエンジンの
反トルクで左にひねられる。
379 :
名無しさん@1周年:2015/02/05(木) 22:53:14.83 ID:C22lbgt30
映像をよく見るとタクシーにぶつかる音は聞こえるけど飛行機のエンジン音は全く聞こえない。
盲点かも‥
もう一度失礼しました。
>>368 〇目撃者 ポンポン と二回ぶつかる音を聞いた。
確認したところエンジンの音ではありませんでした。失礼しました。
380 :
名無しさん@1周年:2015/02/05(木) 22:55:36.90 ID:9Hx80QaVO
>>377 機長も副機長も水中から遺体で発見されたよ
382 :
名無しさん@1周年:2015/02/05(木) 23:35:27.45 ID:xhSNkQLf0
383 :
名無しさん@1周年:2015/02/05(木) 23:38:15.89 ID:xhSNkQLf0
>>356 沈下率ではなくてその場合は対気飛行速度だね
翼の迎え角が変化すれば沈下率も舵の効きもかわるよ
385 :
名無しさん@1周年:2015/02/05(木) 23:44:46.27 ID:xhSNkQLf0
>>364 車載カメラのフレームレートでペラが見えてる程度だから
エンジンは止まってると思うわ
片肺なら水平飛行に問題ないはずで墜落してないと
386 :
名無しさん@1周年:2015/02/05(木) 23:46:12.50 ID:OH/0E7jM0
中国 台湾 韓国
汚くて怖い
387 :
名無しさん@1周年:2015/02/05(木) 23:49:48.46 ID:+hNwRCjZ0
>>385 エンジン止まってるとは思うが、ドラレコは普通事故写すために電子シャッター入ってるからペラは写るよ。
シャッター速度1/60秒のコマの連続ではなく、明るければ1/500秒くらいのシャッター速度のコマが1秒間に60枚って動画になる。
388 :
名無しさん@1周年:2015/02/05(木) 23:51:33.06 ID:dW89oL5m0
>>382 急激な操作とは関係ない。
ゆっくりだろうが、常にエルロンで傾けた方向のペダルを踏んで、
ラダーで機首を内側に向けなくちゃならんのよ。
389 :
名無しさん@1周年:2015/02/05(木) 23:53:56.58 ID:xhSNkQLf0
よく考えたら疑問が・・
この手のターボプロップって
ペラは軸が独立したタービンでフリーだよな?
フェザリングにしてても
風でそれなりには回るはずだと思ってたけど違うのかな?
390 :
名無しさん@1周年:2015/02/05(木) 23:53:56.98 ID:i4K0i3CY0
飛行機に乗っても事故る、車に乗っても事故る、バイクに乗っても事故る、
自転車でも歩いてても車が突っ込んできて怪我する。
俺は安全のために極力外に出ないようにする。
391 :
名無しさん@1周年:2015/02/05(木) 23:55:49.00 ID:xhSNkQLf0
>>388 垂直安定版があるんだから小さな操作ではラダーなんか踏まないよ〜
392 :
名無しさん@1周年:2015/02/05(木) 23:58:04.45 ID:M9L44XIE0
>>1 事故にあった方はもちろんだが、目撃した人も悪い夢のように思っただろう
なんか前の運航から左側第一エンジンに不調があったみたいね。
担当者が遅延させて罰金取られるのを恐れて無視して飛ばしたとか。
そんな報道があるけど。
墜落直前の機体のロール方向は確かに左だな。
394 :
名無しさん@1周年:2015/02/06(金) 00:01:27.52 ID:GJUfYEIz0
>>359 この飛行高度だったらほぼAS=GSじゃないの?
395 :
名無しさん@1周年:2015/02/06(金) 00:03:21.77 ID:63DL947E0
>>391 理論的には僅かでもスリップはしてるよ。
僅かだから気にしないだけで。
396 :
名無しさん@1周年:2015/02/06(金) 00:09:58.36 ID:eVmg9/Ga0
ここぞとばかりに知識をひけらかす航空マニアども
397 :
名無しさん@1周年:2015/02/06(金) 00:13:21.83 ID:37tkICQq0
元の話は
速度が落ちた舵の効きが悪い状態でも
パイロットが必死に曲がりくねった川に沿って操縦できてるってこと
それを舵の効きは悪くならないとか
操作ができないで落ちたとか言ってる奴がしつこいだけw
398 :
名無しさん@1周年:2015/02/06(金) 00:14:31.82 ID:37tkICQq0
推力喪失してるのに市街地墜落を避けてなんとか河川まで到達。
間違いなくパイロットが操縦出来てたと言うことだ罠。
本当にギリギリだったんで引き起こして距離延ばそうとして
最後に失速横転か。もう少し速度が残っていれば良かった。
400 :
名無しさん@1周年:2015/02/06(金) 00:18:45.95 ID:mtDCj8jrO
>>393 復発機ならエンジン残り1機でも最低限の操縦はできるはず
シミュレーターで訓練もしてるはず
401 :
名無しさん@1周年:2015/02/06(金) 00:20:39.53 ID:gPbqV+U70
>>400 それは安定飛行中じゃね?
離陸時は無理なんじゃない?
403 :
名無しさん@1周年:2015/02/06(金) 00:25:36.98 ID:eVmg9/Ga0
404 :
名無しさん@1周年:2015/02/06(金) 00:25:48.87 ID:BKyUWogD0
先月26日に点検したらしいから、
どうせその時に部品の締め付けが甘く人為的ミスによる墜落だろ。
イギリスだかアメリカでも点検してた整備士がインチボルトとセンチボルトを取り間違いして墜落しかけたのあったし。
405 :
名無しさん@1周年:2015/02/06(金) 00:27:57.12 ID:mtDCj8jrO
>>402 離陸中止可能速度よりスピードが出ていればキャンセルできない
フェンスに突っ込む
406 :
名無しさん@1周年:2015/02/06(金) 00:28:35.44 ID:63DL947E0
>>402 片方でもエンジンが元気なら、
当て舵しながら一応緩くなるが上昇は出来る。
この辺は双発の操縦訓練で嫌と言うほど遣る。
>>400 片肺ならな。なんで両エンジンとも推力喪失したのか不明。
映像見ると左エンジンの方が空転で、右エンジンは多少回ってる様にも
見えるけど分らんね。
落方は単なる失速
パイロットのうでも糞もねーわ
>>408 推力無いのにどうしろと。失速がダメなら手前のマンションか
高速道路に激突させるしかないんだが。おまえみたいな
ド素人には分らんだろうがこの事故機のパイロットは卓越した
操縦技量をもってた。
410 :
名無しさん@1周年:2015/02/06(金) 00:46:00.16 ID:WQkuyw7u0
>>409 名古屋でエアバス落としたのとは違う航空会社だったのかな?
中華航空?復興?
>>410 違う会社だよ。あのエアバスの事故は操縦技量の問題より機体システムの
知識不足だな。
さっきニュースで評論家が
川と反対側に旋回してるから着水しようとしたんじゃなくて引き返そうとしたと思う
って言ってたんだけどそうなの?(´・ω・`)
413 :
名無しさん@1周年:2015/02/06(金) 01:00:01.28 ID:WQkuyw7u0
414 :
名無しさん@1周年:2015/02/06(金) 01:03:48.57 ID:WQkuyw7u0
川の上を飛んでたけど
高度が足りなくてビルにぶつかるから
ビルの間をねらって急旋回して川をめがけて突っ込んだ!
としか見えないけどな
素人目にはw
>>412 川から少し逸れた後に、川に向かってるぞ
川から逸れたのはその位置で川が北に蛇行してるから
やっぱ水に突っ込んだ方が助かるんだよ
123便も山じゃなく海に突っ込めばもっと助かったのにな(´・ω・`)
>>296 台湾のドラレコ搭載率半端ない
タクシーの後ろ2台ともドラレコ搭載車か
>>296の動画みると水平に接近してるけど
最後横転したのは反トルクの作用と見て間違いなさそうだ
421 :
名無しさん@1周年:2015/02/06(金) 02:01:05.98 ID:9Ee0G2Kp0
トリクルダウンだな
422 :
名無しさん@1周年:2015/02/06(金) 02:03:36.03 ID:64MPuCAy0
あの動画が現実なのが怖い
馬鹿「高速は交差点がないから一般道より安全」
今回の事故見てもそんなこと言えんの?w
YouTubeライブでもやってたけど、機長の判断と行動はかなり賞賛され感謝されてるみたいだね
この記事もカタコトの翻訳で読んでも泣けてくる
426 :
名無しさん@1周年:2015/02/06(金) 02:44:48.73 ID:iVZtsx4Z0
>>296 こっちは仕事なんだよ!って感じでクラクション鳴らして横を走っていくトラックが凄い
どんだけ精神力すげえ運転手なんだよ
>>425 あの状況であれ以上の操縦はない。間違いなく最善を尽くしてる。
後でパイロットの組合から表彰されるんじゃないかな。
機器がトラブったら即人生終了の乗り物って怖すぎる
なんか去年から飛行機事故続いてるなぁ
429 :
名無しさん@1周年:2015/02/06(金) 04:57:29.16 ID:8Nn61mLb0
エンジン停まってパイロットが市街地のビルを避けて川に墜落させたらしいな
死に際に数百人の命を救ったわけか
川までよく持ったな
431 :
名無しさん@1周年:2015/02/06(金) 05:13:55.23 ID:u87o0IIc0
432 :
名無しさん@1周年:2015/02/06(金) 05:19:32.57 ID:e8WCc68a0
航空機はこういう事態が発生した時のために、ロケットブースターの装着を
したらどうなんだろう。
エンジン故障で緊急時に数分間だけロケット噴射できれば助かるような感じ。
433 :
名無しさん@1周年:2015/02/06(金) 05:27:11.39 ID:o3izBCip0
434 :
名無しさん@1周年:2015/02/06(金) 05:29:40.68 ID:lnYsC/Bw0
435 :
名無しさん@1周年:2015/02/06(金) 05:32:42.89 ID:o3izBCip0
避雷針に当たらなければ転覆しない角度で降りてた
機長は最善の操縦をしたと思うよ
>>433 全然わからん。左尾翼は壊れてないようにも見える。
437 :
名無しさん@1周年:2015/02/06(金) 05:43:55.74 ID:o3izBCip0
>>436 上の映像をコマでよくみてみて
先端が壊れてるよ
下の映像は操縦でバンクしたのではなく引っ掛けた瞬間から急に角度つけたのがわかるよ
438 :
名無しさん@1周年:2015/02/06(金) 05:48:55.86 ID:I//nn4D3O
なんか知らんけど高翼、ターボプロップ双発の中型機はよく墜ちるイメージ
>>437 尾翼があきらかに破損してるね
左尾翼を引っ掛けて速度低下と左モーメントが発生
ナイス!
左尾翼の翼端が欠けてるし前縁も潰れているね
441 :
名無しさん@1周年:2015/02/06(金) 06:10:46.69 ID:yUUbFdrT0
前の黄色い車(タクシーじゃなかったような)は大丈夫だったんだ?
でもまあ、ビルに突っ込まなかっただけでも良かったんじゃないか。
飛虎将軍の魂魄が飛行機を押し上げ川へと導いたんでそ?
70年たっても人の命を守ろうとする武士とその精神を受継いだ機長に敬礼!
443 :
名無しさん@1周年:2015/02/06(金) 06:42:22.59 ID:HmMD7eNU0
4月に有名どこの出演する野外フェスが墜落した河の公園でやるけど
開催されるんだろうか
台湾てこういうのを歌手がしゃしゃり出てきて美談化するイメージがあるわ
人災なのに
機長すげえがんばった
市街地避けたの神業だわ
高速よけて高度ギリギリで川にひねりこんでる
クルーと被害者のご冥福をお祈り致します。
>>1 ニコラス・ケイジが出てる映画に、こういうシーンがあったな。
446 :
名無しさん@1周年:2015/02/06(金) 07:13:46.03 ID:pgdZwAiF0
フラップが下がってなかった様に見える
旋回中に片翼失速して墜落っぽい
447 :
名無しさん@1周年:2015/02/06(金) 07:20:53.10 ID:UUJDyM2c0
>>63 日本なら前方不注意で車のドライバーの方が現行犯逮捕される
関係ないけど福岡本当にええんかな。
>>444 本当にそうなのかなー>避けた
川に不時着水するつもりだったとは思うが、推力がないので、乗り越えたというよりも、
ぎりぎり飛び越えられたと思ったら屋上にある何かに左尾翼が当たり、落ちちゃったと
いう感じのよう気がする
450 :
名無しさん@1周年:2015/02/06(金) 09:27:51.00 ID:y79/DHu60
失速してスピンに入ったんだよ。
451 :
名無しさん@1周年:2015/02/06(金) 09:41:29.15 ID:r1+F9aoF0
機体はどこのメーカー?
452 :
名無しさん@1周年:2015/02/06(金) 09:44:40.47 ID:6/eAHNcM0
>>444 今朝モーニングバードで元機長が解説してたけど、飛行機はああいう風に落ちないらしいぞ。
機長が焦って操作ミスったんじゃないかって。
454 :
名無しさん@1周年:2015/02/06(金) 09:46:45.21 ID:6/eAHNcM0
残念なのは事実だが美談化はヤダ
>>453 機長がパニクってギリギリになる回避行動になってしまったって言ってたな
川に墜落したのも偶然って
モーニングバードに出ていた元パイロットの発言では
かなりの確率で操縦士のミス。
片方のエンジンがとまっていても、離陸も着陸もでき、
安全高度の1500mに達してから対応すればいいのを
あわてて低高度で作業を始めて近くに接触しそうな高層ビル
などがあってそれをよけようとして落ちたのだろうと
458 :
名無しさん@1周年:2015/02/06(金) 10:17:29.82 ID:uRyq2dMe0
>>441 台湾で黄色い車はほぼ100%タクシーだし、事故車もタクシー。
黄色はタクシーと思われるから絶対選ばん。
反対側から撮った映像ないかなぁ
こうして見ると飛行機って大きいな
>>1の2枚目がすごい
私は風力発電の風車の大きさと造形に恐怖を感じるんだけど、同じ感覚がする
それどころじゃなく亡くなった方達はご愁傷様だけれど
463 :
名無しさん@1周年:2015/02/06(金) 12:04:08.36 ID:3edo2YtX0
>>432 あったなそんな動画
最後は火だるまになってた
464 :
名無しさん@1周年:2015/02/06(金) 12:07:18.72 ID:3edo2YtX0
>>433 重量とモーメント考えてみ
あの速度のロールさせる力が尾翼に掛かったらシッポ折れてるわ
465 :
名無しさん@1周年:2015/02/06(金) 12:17:42.93 ID:3edo2YtX0
>>462 旋回中の風向き、ヨー軸ズレでのピトー管誤差
466 :
名無しさん@1周年:2015/02/06(金) 12:24:07.70 ID:l5amtja70
>>457 なるほど、冷静に分析しないとな。
そういえば事故当日も、飛行機に詳しい人が
「高度や軌跡から、川に落ちたのはたまたま。」と言ってたな…。
死んだ奴のほとんどが中国人だってな。
クククッ、ウププ
大変だなぁ
>>466 そもそも双発機って単発でも飛行できるからな。
パイロットは姿勢と高度が安定したら空港に引き返す。
469 :
名無しさん@1周年:2015/02/06(金) 12:44:29.43 ID:2s4CMZPX0
>>464 左の尾翼を引っ掛け→機種が左に振られて左翼が失速(スピン)って言いたいんじゃないの?
動画見てないから知らんけど。
470 :
名無しさん@1周年:2015/02/06(金) 12:47:41.04 ID:FPpyW5290
>>433 ひっかけてハイドロ損傷で制御失ったって事だろう
>>464 ひっかけてハイドロ損傷で制御失ったって事だろう
アンカ間違えた
473 :
名無しさん@1周年:2015/02/06(金) 13:00:29.80 ID:2s4CMZPX0
やったなあ・・右のエンジンが壊れたのに左を止めて墜落・・・フライトシムで。
474 :
名無しさん@1周年:2015/02/06(金) 13:24:23.42 ID:BL+gjAHD0
映画化決定
>>471 推力のない状態でハイドロもくそもないw
476 :
名無しさん@1周年:2015/02/06(金) 13:30:59.80 ID:BL+gjAHD0
だいぶ前だけど
日本でF15がトラブルに見舞われて
即脱出したら助かったはずだけど
民家を巻き込まないために操縦を続けて海に墜落死した事故があったよね
左翼が「高い飛行機だから壊したら大変だというプレッシャーがパイロットを殺したようなものだ。こんな飛行機を導入した政府は許さん」
みたいな論調でたたいてたけど
477 :
名無しさん@1周年:2015/02/06(金) 13:36:32.64 ID:uRyq2dMe0
479 :
名無しさん@1周年:2015/02/06(金) 14:16:43.82 ID:WwuwLfm00
車載カメラの映像の音声はカーラジオなのか
480 :
名無しさん@1周年:2015/02/06(金) 14:56:54.49 ID:7Rqc4XXW0
両初止まったら操縦もへったくれもないわな
台湾では20万人を救った偉大なパイロットという事になっているらしいが
動画を観たら左尾翼は欠けてないね
欠けた映像が出るが進めると元のに戻ってるのはカメラの影響なのかね
落ちたことよりも、
あの動画でいくら稼いだか気になるだろ
水平のままでも道路には当たらなかった気がするんだが
高速道を避けようと機種上げ動作して左の翼端失速起こして
ロールしながら急落下ってとこじゃないかな。市街地避けれただけでも上等だと思う。
左おかしいのは間違いないが、片側のみなら操作ミスの可能性が高い
上の方にあるが、シングルもマルチも緊急操作は嫌というほどやらされるし
マルチもクリティカル宣言して生きてる側を全開にすると普通に安定するんだけどね
高度が直ぐに稼げないだけで
488 :
名無しさん@1周年:2015/02/06(金) 16:17:23.81 ID:uRyq2dMe0
片肺って事になってるけど、ソースあんの?
489 :
名無しさん@1周年:2015/02/06(金) 16:20:12.28 ID:jlvX0k4n0
ぶつかってケガだけだったタクシーが神すぎるw
旋回しながら墜落したのは失敗でしょ
結局裏返しになって乗客の大半が死んでしまった
>>489 ってか速攻車から降りて後部ハッチの荷物なのかなにかのところに言ってたから本当に軽症だったんだろうな
凄い幸運だよあの状況でだから
493 :
名無しさん@1周年:2015/02/06(金) 16:47:22.16 ID:uRyq2dMe0
>>490 片肺って言うともう片方が正常みたいだけど、現状でその確証ないよね?
最後は反トルク作用じゃないかな映像の動きから見て。橋の上で失速か否か位だし
https://www.youtube.com/watch?v=lYczDsj0ATI 橋の手前までほぼ水平に来てるし、そのままの体制で高架橋もかわせる高度に見受けられる
左下がりなのはエンジンが逝ってるからなんだろうけど、通常クリティカル側の翼は逆に上げて飛べと習うはず
逆さに突っ込む奇特な飛行機乗りは居ないし
>>493 無いね。フレームアウトが左なのか右なのか両方なのかは定かじゃない(それを伝えてない)
映像では左が右のぺらの回転数から見ても明らかにおかしい(遅い)というだけ
だが両方逝ってるなら速度ど高度からここまで飛べないだろうね
エンジン両方止まる確率はものすごく低いんじゃないのか
構造的な欠陥か整備不良なのか、でなければ機長の人的ミスか
確かに両方止まる確立も低いし、止まった事例は少ないはず。
逆に両方止まっていたらどちらかに機体が傾くモーメントが出ず、すんなり着水できたとも思える
ひっくり返ったのは右が生きていたからじゃねーかと思うぺらが両方ともフェザリング(立てて抗力を抑える)してない
だがどうなのかは定かじゃないね
499 :
名無しさん@1周年:2015/02/06(金) 17:05:02.96 ID:uRyq2dMe0
>>494 でも片側正常ならそもそも墜ちないと思うんだよなぁ。
片側停止、もう片側も出力上がらない状態なんじゃないかと。
今時のジェット機だと操縦幹は操作系と物理的に繋がってないから
ある程度のトラブルがあっても勝手にコンピュータが自動補正してくれるんだが
こりゃどうしたもんだか
>>499 んー後はレコーダの分析待ちだ 何とも
>>500 それ既に書いたけど破損してないね。
欠けた映像(コマ)は確かに有るが進めると元に戻ってる(カメラの性能の話だろう)
建物に当たってる形跡が映像から見えない
503 :
名無しさん@1周年:2015/02/06(金) 17:16:22.70 ID:uRyq2dMe0
>>500 欠けてる感じではあるけど、片側短く見えるのは真下からじゃないからでしょ。
水平尾翼が高いとこに付いてる機種だし。
そこまで飛行に致命的かなぁ?
水平尾翼は上下(ピッチ)でロールはエルロンなんでロールに大きな影響は出ないし
ダッチロールにはなるけど
>>502>>503 ああ右が欠けて見えたりするフレームもあるわ
左のペラが数枚曲って見えるのもカメラの性能なのか
>>505 ダッシュカムのフレーム(コマ数)の関係からそう映るらしい
カメラに詳しくないからちょと分からん
507 :
名無しさん@1周年:2015/02/06(金) 18:02:26.01 ID:63DL947E0
508 :
名無しさん@1周年:2015/02/06(金) 18:10:13.02 ID:D3wEgQv+0
整備士が主犯か
510 :
名無しさん@1周年:2015/02/06(金) 18:19:13.75 ID:vyupIAoT0
>>509 いや、機長が主犯だよ。結局判断して飛んだのは機長だから。
決定権は機長にあるのか
つまり「遅延がなんだ、罰金がなんだ、今すぐ整備しないと俺は飛ばんぞー」と言うべきだったと
512 :
名無しさん@1周年:2015/02/06(金) 18:39:58.71 ID:63DL947E0
船長や機長と言うのはある意味、絶対権力者。
場合によっては警察権も委任されるだけに、
その責任は重い。
>>511 前に台湾のが悪天候で落ちた時にそういうことは言いづらい雰囲気があるような報道がなかったっけ?
客側の理解も必要な問題だからねー。
514 :
名無しさん@1周年:2015/02/06(金) 19:32:31.01 ID:db42vLPV0
フライトデータ公開されたけど
正常な方のエンジンを止めてる
>>514 機長がトラブルのエンジンと間違えて正常なエンジンの燃料カットして停止させてしまい
あわてて再始動させたが間に合わず推力を得られず失速ってことか。
516 :
名無しさん@1周年:2015/02/06(金) 19:42:18.72 ID:ppHMkwp20
生存者がいたことに驚き
最初に右エンジンがフレームアウト、間違えて左エンジンを停止してしまい
再始動にも失敗。
結果的に失速して墜落。
518 :
名無しさん@1周年:2015/02/06(金) 19:46:52.60 ID:ppHMkwp20
>>514 それで急旋回したのか
右と左って結構間違えるよね、口は右って言ってるのに手は左左とかな
にしても生存者がいたことに驚いてる
あのタクシーもよく助かったよねー
519 :
名無しさん@1周年:2015/02/06(金) 19:48:53.20 ID:uRyq2dMe0
マジに>473だったのか。
映像2種類あるって初めて知った。
前の車と後ろの車の両方が撮影してたんだな。
521 :
名無しさん@1周年:2015/02/06(金) 19:50:12.16 ID:ppHMkwp20
ドライブレコーダーつけようかな
ロシアの隕石といい今回といい、一瞬の衝撃映像てドライブレコーダー多いよね
522 :
名無しさん@1周年:2015/02/06(金) 19:55:05.71 ID:ppHMkwp20
高速走っとって、まさか旅客機が落ちてくるとは思わんわな
旅客機で助かった人も奇跡やけど、あのタクシーも奇跡やで
台湾に旅行した時、空港であのタクシー会社選ぼうかな><
不謹慎ですいません
523 :
名無しさん@1周年:2015/02/06(金) 19:55:20.57 ID:uRyq2dMe0
付けてるけど、そういう目的じゃないぞw
>>520 日本以外はドライブレコーダーの搭載率が高いので日本もドライブレコーダー搭載を義務化してしまえ!
ロシア、中国、台湾、韓国はドライブレコーダー搭載率が高いよ。
搭載していないと保険に加入できないとか支払いで揉めたりするからw
両エンジン停止ってのは、設計に問題があるはず。
527 :
名無しさん@1周年:2015/02/06(金) 19:57:55.21 ID:ppHMkwp20
>>524 3−40万の純正ナビに標準でつけてほしいよね、ETCとドラレコ
528 :
名無しさん@1周年:2015/02/06(金) 19:59:17.88 ID:uRyq2dMe0
529 :
名無しさん@1周年:2015/02/06(金) 20:05:28.38 ID:YlgMYCjE0
飛行機は放射能を受けるのに乗る前に何の説明もない
これは飛行機利権を守りたい飛行機村のせい
脱飛行機!脱飛行機!原発のほうが安全!
530 :
名無しさん@1周年:2015/02/06(金) 20:07:27.49 ID:ppHMkwp20
大人になって結構間違えること
九九と左右
例えば九九、しちははすぐに出てもはちしちが出ないこと、あるやん
野球部でもゴーとバック、一瞬体が間違えるときあるんよな
アタマでわかっとっても、間違える時、あるんよな
パイロットやドライバーはちょんぼアウトでは絶対許されんことやけどね
531 :
名無しさん@1周年:2015/02/06(金) 20:10:18.48 ID:ppHMkwp20
受験のシーズンなんで、もう一回言うとくで
ケアレスミスの大半は、九九のうろ覚えな
中学の復習当然やけど、小学校の復習なめとったらあかんで
532 :
名無しさん@1周年:2015/02/06(金) 20:12:11.42 ID:6lBAWajX0
いかれたエンジンが止まったら無事な方のエンジンのデータが計器に表示されなくなって
実際はまだ回ってたエンジンもいかれたと判断して再起動手順に入った結果全推力喪失して墜落
ってこと?
なんか致命的な欠陥がありそうだなATR
533 :
名無しさん@1周年:2015/02/06(金) 20:15:56.39 ID:ppHMkwp20
交通死亡事故の一種として捉えるなら、高齢者ドライバーの逆走と共通する人災だよね
プロの元ヴェテランでも、二者択一を間違えるんよ
九九と一緒、右と左、再確認させる
免許更新の時の手足ぶらぶらなんか、甘いよ
534 :
名無しさん@1周年:2015/02/06(金) 20:17:42.84 ID:nIZQox1x0
ID:6lBAWajX0
何この無知
535 :
名無しさん@1周年:2015/02/06(金) 20:20:51.63 ID:ppHMkwp20
九九も簡単な二択も、間違えるわけない思とるやろ?
こんな失礼な再教育、思うやろ?
けど、プロの落とし穴なんやで
運行前点検は、車だけちゃうよ、自分のおつむもな
536 :
名無しさん@1周年:2015/02/06(金) 20:24:47.03 ID:ppHMkwp20
生活に追われとるパイロットなど、乗務させるべきではない
同様に
生活に追われとるドライバーさん、公道で必死やな
>(トラブルが起きた)片方のエンジンを停止させると、もう片方のエンジンのデータも表示されなくなり、出力を失った
正常な操作を行ったのに機体の問題でもう片方のエンジンもおかしくなったのか
操作を間違えて正常な方のエンジンを止めてしまったのか分からんね。
前者だったら正常かもしれないエンジンの再起動は妥当な気もする。
538 :
名無しさん@1周年:2015/02/06(金) 20:28:34.50 ID:qTldQ6ye0
539 :
名無しさん@1周年:2015/02/06(金) 20:29:55.09 ID:YlgMYCjE0
>>532の話が本当だとすると発電機の役割のエンジンが止まってAPUが始動する前に落ちたって感じ?
540 :
名無しさん@1周年:2015/02/06(金) 20:29:59.34 ID:ppHMkwp20
しかし、飛行機って、ブレーキで止まれんから怖いよね
メーデー(番組)で繰り返し言われる事
原因は一つではなく、複数ある
542 :
名無しさん@1周年:2015/02/06(金) 20:35:40.12 ID:ppHMkwp20
田舎のおばさんドライバーに一言
後ろを見ろ、右を見ろ、左を見ろ、前の前を見ろ、ライトつけろ、指示器出せ
んで、時間に追われとるんか知らんけど、車間距離とろうや
信号のタイミングも分からんのに、無意味な速度超過
何に追われとん???
543 :
名無しさん@1周年:2015/02/06(金) 20:35:51.06 ID:qTldQ6ye0
別に美談にする必要はないのだけど
起きたことは正確に周知されるべきだと思う
544 :
名無しさん@1周年:2015/02/06(金) 20:36:30.97 ID:dTKWlOtZ0
マンションの人は何にも知らんでセックスしていた人もいるだろうな。台湾だから。
よくぶつからなかった。
こっちにも貼っておこう。
台湾機墜落:エンジン2基が不能に=ブラックボックスの解析結果
http://japan.cna.com.tw/news/asoc/201502060005.aspx >同52分38秒に2号エンジンの警告が発された。同53分6秒に操縦士が2号エンジンの
>停止を確認、同53分12.6秒から18.8秒の間に一度目の失速警告音が鳴った。
>同53分24秒に1号エンジンを切り、同54分20秒に再起動した。
>同54分36.6秒に記録は停止しており、その間計5度の失速警告が出ている。
>(略)
>「最初は2号エンジンに問題があり、1号エンジンのスロットルを戻した後再起動させた」
>と説明し、また、およそ1分7秒の間、事故機は動力がない状態で飛行していた
546 :
名無しさん@1周年:2015/02/06(金) 20:36:52.26 ID:2CtiHOZK0
機長すごいの声が多いがコントロール出来てたの?あの状況で。
547 :
名無しさん@1周年:2015/02/06(金) 20:38:16.18 ID:Kfjna++eO
川に落ちたのは意図的かな?
548 :
名無しさん@1周年:2015/02/06(金) 20:43:59.24 ID:7CT/Ye8E0
日本でも、昔、自衛隊機が河川に不時着したという事故があった際
操縦士は脱出できたにも拘わらず最後まで安全な場所への不時着を試み
その結果、操縦士が殉職したという事案があったんだけど・・・
あの時は操縦士を称賛することなく、ただひたすら自衛隊を叩いたマスゴミ。
その当時からサヨクや在日による汚染が深刻化していたのかもね。
549 :
名無しさん@1周年:2015/02/06(金) 20:45:52.49 ID:ppHMkwp20
スレチやけど、おばさんドライバーの思い込みて、怖いよね
女やから言うとん、違うんよ
免許とって何十年でも、未熟なんよ、危ないんよ
2車線の動きとタイミングがわからん、右後方の自転車がわからんで、後ろ渋滞
2車線で右折ができんのな
2車線やぞ???大型ちゃうぞ?乗用車やぞ???
オヒオヒ
接触したタクシー搭載のドラレコ映像ってないのかな
すごいことになっていそう
551 :
名無しさん@1周年:2015/02/06(金) 20:46:55.34 ID:PJ+6oXnY0
失速してスピンにはいったんだよ、
552 :
名無しさん@1周年:2015/02/06(金) 20:48:16.19 ID:qTldQ6ye0
>>546 あと1m程、避雷針を避けるコースと高度を飛べていたのなら
機体をあのように傾かせることなく胴体で着地していたと思う
三菱のジェット機を導入するまで事故が続くんだろうな
台湾の機長さんは死を賭して災禍防いだもんな。^^
さすが台湾の方だわ。
どこぞのエラ張った民族とは違うな
船長は、トンズラでゴキブリ学生水死w
エラ張り慰安婦の末裔が出てきて、チョンの運転手がナッツリターンだろ
555 :
名無しさん@1周年:2015/02/06(金) 20:52:40.38 ID:wiBFJljJ0
無事な方のエンジンもスロットル戻さないと再起動って出来ないのか
556 :
名無しさん@1周年:2015/02/06(金) 20:53:00.60 ID:ppHMkwp20
右折、直進が4車線あるとする
対向車が途絶えたら、右折できる?
横断歩道に、車の動きと違う歩行者と自転車、来るで
どこで止まるん?
先に遅い方を、見とけや
長いんやったら、余計見とかな、あかんやん
557 :
名無しさん@1周年:2015/02/06(金) 20:54:40.05 ID:2CtiHOZK0
ビルにあたれば大惨事だった。
失速に入ったら右も左もないが
ソースは漏れのラジコン
560 :
名無しさん@1周年:2015/02/06(金) 20:58:48.84 ID:ppHMkwp20
にしても、生存者、奇跡やね
561 :
名無しさん@1周年:2015/02/06(金) 21:04:23.00 ID:ppHMkwp20
失速してもコントローるできるのが、プロ
だよね
乗客の家族の祈り
562 :
名無しさん@1周年:2015/02/06(金) 21:04:57.36 ID:OeIxpiSl0
元からエンジン不調だったのに無視して離陸したからだろ
563 :
名無しさん@1周年:2015/02/06(金) 21:06:07.28 ID:63DL947E0
>>555 いや、普通動き続けてる筈なんだが、
何故スロットルを絞って再起動に成ったのだろ?
人為的なケアレスミスだとすると、余りに痛すぎる。
564 :
名無しさん@1周年:2015/02/06(金) 21:11:58.96 ID:ppHMkwp20
あなたの家族、飛行機事故で、死にました
どう生きるん?、あなたの子供
親が事故で死んで、子供、どう生きたらええのん?
親戚に徹底的に搾取されるのな、親おらんもん
御墓参りも、辛いのな
565 :
名無しさん@1周年:2015/02/06(金) 21:13:24.42 ID:BcGS7i9k0
今日現場の近く行ってたけど、案外みんなあっさりしてた
機長が避けたと言われるビル群で仕事して飯食って帰国してきたけど、
昼飯のネタにしてたくらいで、現地人はわりにけろっとしてた
現地のテレビはどこ回してもそれ一色、みたいな感じだったけど。
道も混んでるかもと思って早めに出たけど予定通り着いたし、
セウォル号直後のチョンと会ったときとは全く雰囲気ちがった
566 :
名無しさん@1周年:2015/02/06(金) 21:15:35.65 ID:ppHMkwp20
この事故で親を失った子は、たぶん苦労する
速度を得る唯一の手段自分で止めるなんてunbelievable!ってヤツだな
言い換えれば運動の果てに酸素じゃなくてヘリウム吸い込んだのと同じ事だ
568 :
名無しさん@1周年:2015/02/06(金) 21:18:50.03 ID:yY6qaOiO0
エンジン不調を知りながら修理させずに飛行
無事だったもう片方のエンジンまで止めて失速
この機長は英雄どころか戦犯
>>561 失速したらコントロールできないよ。
翼に空気が流れてないんだから。
失速しないようにコントロールするのがプロだが
下が市街地で高度も足りないとなるとどうしようもないな。
さっき犬HKの9でやってたのではそれぞれ順番に停止し再起動かけたが動かず、かろうじて河に向かえた風に
元パイの話しを入れて言ってたよ、現地の調査委員会の発表映像と共にね
何故離陸したかも今のところ機長が なのか、会社が なのか分ってないのだからもう少し様子見ないと判断
出来ないんじゃね?(機長がおかしい?と思った時点で断固離陸拒否しなかったのが悪いとかではなくね)
571 :
名無しさん@1周年:2015/02/06(金) 21:49:17.99 ID:2CtiHOZK0
>>563 なんか前の方でレスあったけど停電で動いてるエンジンが止まってるように見えたみたい。
572 :
名無しさん@1周年:2015/02/06(金) 21:52:50.84 ID:2CtiHOZK0
573 :
名無しさん@1周年:2015/02/06(金) 21:56:17.85 ID:DKoSMr4t0
ここにも支那チョンが涌いて機長叩いてる
>>522 あのタクシーの運ちゃんが事故後にタクシー会社に救急要請してた電話がニュースで公開されてたけど、不謹慎ながら微笑ましかった。
「高速走ってたら飛行機がぶつかってフロント潰れて」
「飛行機?ラジコンの飛行機?」
「いや人が操縦してる旅客機」
「はあああああああああ?…それで…?」
「飛行機基隆河に落ちたからレスキューを…」
「……はぁ。???」
電話では全く理解できない様子。
「ほんでな、悪いがうちの家族に連絡してくれるか?俺無事やて」
「あんたの家族やな。…まてよ、会社はあんたの携帯番号しかわからへんで」
「そうかぁ…ほなこっちでなんとかしてみるわ」
「…すまんな」
運ちゃん自分が奇跡的に助かったことがわかってて伝えかったんだろうな。
575 :
名無しさん@1周年:2015/02/06(金) 22:04:27.64 ID:63DL947E0
>>572 片側のエンジンが停止したからと言って、反対側の
エンジンの計器が誤動作する事は無いはず。
電気系が故障してもバキューム系で表示する様に、
何重にも安全対策されてるんだ。
関西の方の人なのか・・・
578 :
名無しさん@1周年:2015/02/06(金) 22:06:50.31 ID:sOR/jAgmO
市街地には絶対に落とさない。
せめて川に・・・!!
みたいな感動的な話
になるわけねーだろ。
1人で飛んでたならそうなるけども。
携帯で上げて単発
>>574 台北は北京に対しては博多弁くらいでいいよ
「第2エンジン異常発生」
「第2エンジン緊急停止。フエルカット」
「ちょwwwおまっwwww、それ第1エンジン」
「そんなバカ…あぐぁっwww」
「第1エンジン緊急始動」
「そんな、エンジンカットしてすぐにかかるわけ…のわっwwww」
「のわっwwwwタクシーwww qあwせdrftgyふじこ」
録音停止
582 :
名無しさん@1周年:2015/02/06(金) 22:30:54.27 ID:ePXI3wel0
>>1 不謹慎だが、映画のワンシーンに見えた。
…現実なんだよな、合掌。
朝の情報番組で元操縦士が操縦ミスと言ってたのは正解だったのか
お、進展あったようだな
機長と副操縦士がエンジンの出力が低下した場合、どう対応すればよいかと話し合う様子
(トラブルが起きた)片方のエンジンを停止させると、もう片方のエンジンのデータも表示されなくなり、出力を失った
上は訓練と理解不足、下は設計上の致命的なミスか操作ミス
こんな設計するはず無いな。他のATR事故を見たら片側で飛んだ事例があるので訓練と操作に問題があると思う
去年起きた事故も機体の理解不足から来る判断ミス
台湾の操縦士養成がどういう仕組みになってるのか知らんけど、ちょっとありえないね。事故が多い訳だよ
操縦と言うか操作ミスか。両エンジン停止なんて滅多に起こることじゃないし。
慌てて操作ミスは結構あるんだよな。左エンジン止まったら右のラダーペダル
踏まなければならんのに間違えて左を踏んで一気に機体が裏返しになって
墜落とか信じられんミスで墜落した例も結構ある。
もう戦争は始まっているんだよ
台湾だってタダでは済まない
操作ミスに対する防止装置は付いてないのか
車ならバックギアのまま急発進出来ないようなシステムがあるのにね
>>585 何でシステム的にその操作にセイフティが掛かってないの?
>>588 そんなこと出来るわけないだろ。緊急事態に何をどうするかは
人間が判断すること。
絶対にやっちゃいけない操作に関してはそこに入らない制御にしていいんじゃないの?
少なくともアラーム鳴るとか
591 :
名無しさん@1周年:2015/02/07(土) 01:39:14.29 ID:lLOvDTvA0
>>590 本当に絶対してはいけない操作と言い切れないだろ。
計器が狂っていて、反対側の表示しないと言い切れないだろ。
もういいです。。。
593 :
名無しさん@1周年:2015/02/07(土) 01:41:56.30 ID:EEqwdD220
申し訳ないんだけど、アジア系の操縦士とか・・・俺、嫌なんだ
まず自動車の運転すら下手だしwwwwwwww
日本の軽四車のジジイや女なみのひどい運転
>>590 絶対かどうかも分らん。システムの間違いもあるし警報の誤報も多々ある。
人間が判断するしかない。なんであれ操縦できなくするというのは
システムの重大な介入で極めて危険。正しい操作を邪魔することにもなりかねん。
595 :
名無しさん@1周年:2015/02/07(土) 01:47:45.72 ID:lLOvDTvA0
機体に対する慣熟訓練不足だったのかもしれない。
片側死んでも、それほど焦る必要ないはずなのに・・・。
>>596 まさかじゃなくて、海外もその方向で報道が進んでるね
598 :
名無しさん@1周年:2015/02/07(土) 15:06:25.84 ID:JbrzVcbE0
日本人は居ません♪
599 :
名無しさん@1周年:2015/02/07(土) 20:02:33.26 ID:ZUofuMRx0
機長に賞賛の声があるみたいだけど
すぐそういう流れになるの台湾の悪いところ。
賞賛するのは徹底解明してどうしたら今後事故を防げるかが分かった後にしろよ。
このドラレコの映像はCGであるっていう分析サイトがあったけど…
さらに後方からのドラレコ映像もあるんだよなあ。
>>578 軌跡みるとずっと川沿い進んでるんだよ、それで最後に墜落
602 :
名無しさん@1周年:2015/02/07(土) 20:32:37.13 ID:ZUofuMRx0
空港沿いに大きな川が流れているんだから
緊急時には川沿いを飛行着水するというのはマニュアルに元々あったはず
603 :
名無しさん@1周年:2015/02/07(土) 20:36:31.81 ID:Z4urntUq0
仰天ニュースかアンビリバボーか
604 :
名無しさん@1周年:2015/02/07(土) 21:00:01.62 ID:wuhvOcb00
605 :
名無しさん@1周年:2015/02/07(土) 21:02:10.40 ID:wuhvOcb00
606 :
名無しさん@1周年:2015/02/07(土) 21:07:59.50 ID:wuhvOcb00
>>113 前方不注意になるのか
過失割合は何:何なんだろうな
607 :
名無しさん@1周年:2015/02/07(土) 21:09:15.30 ID:cQqtkt/Q0
タクシーなんかあれ
翼でぶった切られそうだな、こええ
608 :
名無しさん@1周年:2015/02/07(土) 21:15:56.93 ID:wuhvOcb00
609 :
名無しさん@1周年:2015/02/08(日) 07:48:37.90 ID:SDkxjVPE0
タクシーはほんの少し飛ばしてたら死んでるんだもんなぁ
>>12 うちの県の河川敷空港も、ロシア便はぎりぎりまで低空飛行してくので北陸道と婦中大橋の上を黒煙吐きながらなめるように飛んでくな。
>>602 なんかあんた逆の決めつけたがりに見える
マニュアルにあるかもわからんし
あったらなんだってんだ
>>532 もし、そんなことがあったなら斜め上すぎる
計器表示の問題がグラスコクピットの場合ある事になる
614 :
名無しさん@1周年:2015/02/08(日) 12:59:47.51 ID:SDkxjVPE0
615 :
名無しさん@1周年:2015/02/08(日) 13:38:43.11 ID:SD4rNf+A0
>>589 今の機械社会がフェイルセーフという工学概念、及びそれから導かれる機能によって成り立ってるということを知らないだろ
616 :
名無しさん@1周年:2015/02/08(日) 13:40:14.23 ID:SD4rNf+A0
617 :
名無しさん@1周年:2015/02/08(日) 16:51:21.29 ID:MsPizoxk0
>>616 タクシーには優先権が有った。
ライトオブウエー。
618 :
名無しさん@1周年:2015/02/08(日) 17:17:39.43 ID:z71Mx1Cz0
>>612 マニュアルなかったらそれこそ大問題
そういう場所に空港を建設したんだよ
619 :
名無しさん@1周年:2015/02/08(日) 17:25:00.43 ID:naUwSbLk0
今からメーデーが楽しみで仕方がない
緊急特別版 トランスアジア航空GE235便
ってタイトルで年末辺りにやってくんないかなぁ
620 :
名無しさん@1周年:2015/02/08(日) 17:29:18.37 ID:4JivPQYa0
生きてるエンジン切った操縦ミスだな
人が作って人が整備して人が操縦する
結局は誰かのチョンボなんだなぁ
みつお
中国人はどうでもいいけど
台湾の方がお亡くなりになったのは本当にショックだわ…
>>555 そもそも再起動する必要なんかない。残ったエンジンを全力にして高度をとる…訓練で繰り返し繰り返し叩き込まれるはずなんだが。
墜落の瞬間を捉えたドラレコの映像見たけど、運転していた人どう思ったんだろうなあ
高速道路走行中、気がついたら目の前に巨大な飛行機が突っ込んできて先行車を薙ぎ払うんだから
台湾に貢献した人を祀る忠烈祠にパイロットをって声もあったらしいな。
副パイロットと紹介されたら家族が「自分の息子も正パイロットだ!」ってクレーム付けたとか。
ここの航空会社のクルー、よく自分のFacebookに機内で撮った写真を上げたり、嫌な客のことについて
書いたりしてるんだけど、ソーシャルにそんなこと書いて公開している自体、会社の体質に問題があったといわざるを得ない。
626 :
名無しさん@1周年:
合掌