【調査】２０代の過半数「年収が４００万円あれば結婚を考える。出産は５００万円。家の購入は６００万円」・・・１０００人©2ch.net

1 ：影のたけし軍団ρ ★ 転載ダメ©2ch.net：2015/02/04(水) 16:38:37.06 ID:???*

上向き感が実感できないと言われている景気の現状。政府は「個人消費などに弱さが見られるが、ゆるやかな回復基調が続いている」と、
1月に発表した月例報告でまとめている。給与の伸び悩みや消費増税等でなかなか消費意欲が上がらないということだろうが、
財布の紐が固いと言われる20代は、支出についてどのように考えているのだろうか？

SMBCコンシューマーファイナンスが20～29歳の男女1000人を対象に実施した調査によると、
70.1％が「お金を貯めることに喜びを感じる」といい、90.3％が「買い物をする時は同じ商品・サービスの最安値を必ずチェックする」
という実態が浮かび上がった。やはり20代は消費を嫌い、買い物をするまでに慎重なのだろうか。

車離れと言われるこの世代だが、年収がいくらなら車を購入するか聞いたところ、「年収300万」（18.7％）と答えた人が最も多かった。
「年収がどんなに少なくても」欲しいと思う人は次点の16.2％で、全体の過半数が車購入に意欲を出すのは「年収400万円」（56.8％）だった。
家の購入に関する質問では、全体の過半数が購入しようと思える年収は「600万円」（53％）だった。

結婚・出産を決断する後押しとなる年収は、結婚が「500万円あれば」（17.6％）という回答が最も多く、
全体の半分以上が結婚を考える年収は「400万円」（53.6％）。

出産・子育てを過半数が考えるのは「年収500万円」（59.2％）で、2人目を持つには「年収600万円」（52.1％）あればと考えているようだ。

厚労省が昨年7月に発表した平成25年の国民生活基礎調査によると、
世帯主の年代別にみた１世帯当たりの平均所得金額は29歳以下がもっとも低く、323万70000円だった。

上記の調査と照らし合わせてみても、消費意欲が薄いわけではなく、収入の問題が意欲を阻んでいることが伺える。
晩婚化や少子化など、日本が抱える問題も、20代の安定した雇用と収入の底上げで解決できるのかもしれない。
http://www.oricon.co.jp/news/2048142/full/

2 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 16:38:47.68 ID:P6mPc+eB0

マジかよ福永最低だな

3 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 16:42:11.76 ID:AZnD5o0R0

無理すぎワラタWWW

これでは少子化が進むわけだ…

何度も述べているように
日本人を豊かにする以外に
少子化解決の道はない

4 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 16:42:46.22 ID:wEKG7OpJ0

一生オナニーで我慢します
ティッシュ減税してください

5 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 16:44:40.10 ID:F9bKFljk0

どんどん貧しくなっていくというか格差が広がってるんだろうな
金持ちと貧乏人の

6 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 16:45:03.08 ID:cTqqE0gb0

婚約指輪　100万
結納　100万
結婚式　500万
ハネムーン　50万
新居　30万
家財・家電道具　50万
--------------------
ここまでで、最低830万
子供が出来たら
出産一時金50万(40万程度は戻る)
子供の服やベビーカー・おもちゃ　10万
内祝い　10万
節句　10万～30万
マイホーム　3000万(35年ローン)
アルファード　600万(10年ローン)
結婚して子供生まれたら、ここまで掛かる
諦めろ若者よ　

　

7 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 16:45:53.76 ID:F6FyZ/h40

子供がうまれると光熱費がはねあがるぜ

8 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 16:47:05.54 ID:w2VaHunB0

まじか？
無知すぎる
手取りでの話しか？
額面ならそれぞれ+100万はしないと当初の目論見通りにはいかないぞ

9 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 16:48:11.00 ID:ZKd67SRm0

現2ch運営は左翼や在日の手先です。自民党や首相官邸にメールして叩き潰しましょう

首相官邸にメール
https://www.kantei.go.jp/jp/forms/goiken_ssl.html
自民党にメール
http://www.jimin.jp/voice/
運営トップのドランカーの会社の住所↓ドランカーは逮捕歴ある警察からマークされてる前科者です。どんどん告訴や通報しましょう
https://maraga.jp/html/gaiyou.html

10 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 16:49:58.00 ID:uKPuldwq0

豊かな暮らしを送るのに優先したい費目としてトップに挙げられたのは「食費」「趣味・娯楽費」
なんだから収入増えてもそれらの消費が増えるだけだと思うよ。
結婚の優先順位が下がってるんだから

11 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 16:51:08.56 ID:ehnpi8Ii0

欲求段階って平等に上がってくんだよ

12 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 16:51:11.54 ID:pUpfiKze0

これって共働き前提で最低の年収なんだけど
これすら高望み！っていってるやつは
一対いくらなら満足するんだ？
若い女の子は全然高望みしてないぞ

13 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 16:51:12.99 ID:jlEYt4HV0

金持ちも俺からすれば、
こいつら、もっと惨めになればいいｗ
結婚なんかさせないし、もっと地獄へ落ちればいいｗ

今後も、笑って観ててやるよｗ

14 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 16:51:15.17 ID:WPrXENLd0

年収400万だと税金抜かれて300万ぐらいになっちゃうと思うけど、大丈夫なのか

15 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 16:51:34.58 ID:GvpkjC+K0

>>6

前半、預金という概念が無い間抜け

16 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 16:52:35.43 ID:rfbphQ7B0

不動産いらねーw
1人っ子だから嫌でも相続かよ

17 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 16:53:31.77 ID:MnF6u/Ei0

>>14
じゃあ年収３００万円だとどうなっちゃうのよ。

18 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 16:54:37.04 ID:m7A5uyqa0

600万でローン組むとは強気だな

19 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 16:54:53.08 ID:wQzmRHkd0

年収400なんて、30代でも厳しいのにな。。

20 ：ネトサポハンター：2015/02/04(水) 16:55:40.10 ID:ydHhNpUc0

400万じゃ将来奴隷になるからやめとけ

21 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 16:56:09.21 ID:F38SNUuP0

年収300万同士で結婚して
30半ばで世帯年収1千万超えて余裕がでたけど
子供が欲しいと思いつつ
嫁さんが仕事辞めなければいけない事に躊躇しながら年をとってしまった

公務員の出産率が高いのは出産後の復帰が約束されてるのが大きいと思うわ

22 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 16:56:10.77 ID:SY3jCFT70

貧乏だけどベンツ乗って持ち家があるだけで金持ちと言われる俺は辛いよ

23 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 16:56:39.52 ID:8p7SjYG30

年収も大切だが、親からの不動産などがあるかどうかはデカいぞ、収入以上に生活水準に差が出る

24 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 16:56:39.64 ID:5nqAFvU/0

年収300万円同士の低所得者の男女が結婚しました。

あら不思議！世帯年収600万円の中流階級に早変わり！

25 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 16:56:44.85 ID:VK8ECOIj0

30代前半で平均年収５００万だっけか？まったく届く気しないわ・・

26 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 16:57:13.71 ID:sPAMTMTwO

現役世代に労苦を強いる80歳～60歳代の極楽老人）
コイツら現役時代は、好景気のメリットをダイレクトに報酬に反映され、安定した雇用と収入で家屋を購入、その支払いも子育ても終え
退職金も満額貰って退職。

現役時代の僅かな年金支払いで、退職後に法外な年金を受け取り、使いきれないと言いながら死蔵貯蓄する何千万人も居る連中の事

東西冷戦時代の漁夫の利で繁栄を独り謳歌出来た時代だから高額所得を得る者が多かった。

27 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 16:58:04.80 ID:WPrXENLd0

>>17
子供一人を養うのに手取り年収で500万ぐらいがラインって言われてる。
300万だと自分ひとりで精いっぱい。
共働きで300+300なら十分可能だが。

28 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 16:58:40.87 ID:YePspuzHO

結婚相手の価値観や親兄弟姉妹の経済状態や後々面倒を見なきゃならなくなるのか‥
最低でもこのくらいはリサーチしておいた方が良い。
化粧好きや外食好きには浪費家が多いし、借金まみれの兄弟姉妹やおんぶに抱っこ状態の親は死ぬまでつきまとってくるからな。
年収以前の話だよ。

29 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 16:59:25.98 ID:w2VaHunB0

>>14
月給20万で税金引かれて手取り15万くらい
そこから家賃光熱費出して、食費出してとなる
年収300同士で結婚しても手取りだと月30でしかないし

30 ：ネトサポハンター：2015/02/04(水) 16:59:34.64 ID:ydHhNpUc0

共働きで収入維持しようとしたら、誰も子供のめんどう見れないじゃん
片方はやめて、そして再就職は非常に厳しい

31 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 16:59:35.94 ID:cTqqE0gb0

>>15
20代の一般独身が数百万貯める生活がどういう生活か判ってて言ってるのか間抜け
おまえみたいにニートで親に小遣い貰ってる奴は理解できねーだろーがなww

32 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 16:59:52.27 ID:2e0hyu7T0

3人つくって偽装離婚→シングルマザーナマポでらくらく子育て
とかやったもん勝ちですか?(・・?

33 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 17:00:16.80 ID:JWrUlKFn0

>>6
見栄の塊だな

34 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 17:00:37.91 ID:F38SNUuP0

>>27
手取り年収500って700万近くいるだろｗ

35 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 17:01:19.68 ID:GZ+AJSMe0

第３子以降をもうけた世帯の収入に対し大幅減税すれば改善するよ

36 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 17:01:41.77 ID:Mq4BeB+X0

>>24
世帯年収600万円の中流階級で子づくりを考えました。

あら不思議！出産育児で世帯年収300万円の低所得者層に早変わり！

37 ：ネトサポハンター：2015/02/04(水) 17:02:30.95 ID:ydHhNpUc0

それよりは学費大学まで全額免除だな

38 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 17:03:04.22 ID:aMSr8Ihd0

>>21
わしは嫁専業子ども3人で年収1800万くらいだが
今はフェミの共働き優遇税制のおかげで税金負担がめちゃくちゃ重く
600万を越える
児童手当も高校無償化も所得制限のあげく、年少扶養控除廃止の大増税で
子どもが何人いようが控除が全くない理不尽さ
片働き世帯は、わしぐらいの年収でも子どもを育てるのは経済的に苦しくなる

39 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 17:03:50.60 ID:QEbZbTN70

>>6
お前は祝ってもらえないのか

40 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 17:03:55.51 ID:URh1AQc00

年収６００万じゃ２、３千万のゴミ家しか買えないぞ

41 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 17:04:45.33 ID:w2VaHunB0

300＋300で結婚は地獄
500＋100なら可
前者は300+0になるし、一生300の可能性も高い
一方後者は500が700くらいにはなるし、1000も十分ある

42 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 17:05:18.84 ID:5nqAFvU/0

>>36
世帯年収300万円の低所得世帯が幼児を育てていました。

あら不思議！子供を保育園に預けたら世帯年収600万円の中流階級に早変わり！

43 ：ネトサポハンター：2015/02/04(水) 17:05:21.71 ID:ydHhNpUc0

少子化が国家の問題だというなら、国家が子供を丸抱えで育てるのが筋

他に子育ての責任と負担を転嫁するなら、その国は黙って滅びろ

44 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 17:06:04.03 ID:aMSr8Ihd0

子どもが3人いると、スシローでも支払いが1万越えるので
躊躇する
子どもを育てるのは本当にたいへん

わしぐらいの年収でもつらい

45 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 17:06:18.51 ID:ggWBWVfU0

金しか頭にない守銭奴ジャップは可哀想だな

46 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 17:06:49.59 ID:hsONWMqg0

600万じゃ家は買えないが、20台で600万って結構難しい数字だよな。。。

47 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 17:07:42.73 ID:cTqqE0gb0

>>39
ガキは無知でいいよな
祝儀ってのは貰えば返す
これ基本なんだが?
結婚式や出産の祝儀を充てにして考える時点で察しwwwww

48 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 17:08:30.56 ID:WPrXENLd0

>>34
そのラインの前後の収入の世帯が子供一人世帯が多いってだけ。
低くてもやっていけるが、
平均以下になるから当たり前だが人一倍苦労することになる。

49 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 17:08:50.72 ID:2ScPHS3H0

>>40
てか家買わない方がいいと思う
35年ローンコースだろうし

50 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 17:08:58.62 ID:aMSr8Ihd0

子ども3人だと、マンションでも5LDK 最低100m2くらいが必要
めちゃくちゃ高い

年収1800万（手取り1200万)でも, 苦しい

51 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 17:09:04.11 ID:B4s8xSCa0

>>6

結婚式を神社で2万の地味婚にすればいいw。

若けりゃ若いほど親戚も多めに見てくれるんだよな。結婚て。

結婚相手も若い程、高望みはしてこない。

男女とも結婚は早めが楽だぞ。

52 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 17:10:39.04 ID:uRsPIO2z0

同級生で、とっとと結婚、子供作ってるのは、どっちかの親の援助なり子育て支援が当てにできる連中に見えた。
勢いは大事ですしおすし。

一方、自分の親は、口先だけのドケチなのが、よくわかってたからどうにもならなかったｗ

53 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 17:11:36.18 ID:thOP0irV0

うちは600 400 子一人
二人目欲しい

54 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 17:11:49.83 ID:8Tx7O/MK0

結婚式は親戚や友人が多ければ多いほどお釣りが出るよ

55 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 17:14:00.69 ID:SbDCC4bO0

>>42
共働きで家事分担で揉めて離婚しました
あらふしぎ!世帯収入300万円の低所得者層と生活保護世帯に早変わり!

56 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 17:14:36.69 ID:4rd2Gdyy0

年収いくらいくらとか言わないで、
イケメン男女はどんどん結婚して子供作ってよ！

近い将来、必ず日本は中国と戦争になる。
その時の兵隊をどんどん作っておく必要が
日本にはある。

57 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 17:15:13.29 ID:ptlWWOWb0

>>40
家、持たなきゃいいじゃん。
退職ギリギリまでローン払うんだったら借家でいいじゃん。
まして、子供に不動産を残すったってその頃には土地以外の資産価値なんて
ゼロに近い。

58 ：ネトサポハンター：2015/02/04(水) 17:15:28.74 ID:ydHhNpUc0

金持ちの子がナパームで焼死しにいけばいいじゃない

59 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 17:16:07.53 ID:N8/zG4Au0

いや300万でもなんとかなるさ
おまえら夢見すぎ
夢から覚める頃には、適齢期を過ぎて後悔するよ

60 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 17:16:33.79 ID:FlSkAlGw0

>>6
婚約指輪　なし
結納　なし
結婚式　20万(親族のみの食事会)
ハネムーン　なし
新居　3,000万
家財・家電道具　50万
--------------------
ここまでで、3,080万
子供　→　連れ子がいる

教科書通りの生き方だけが人生じゃない

　

61 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 17:16:35.64 ID:2ScPHS3H0

>>6
結納なんてやらない方が多いよ今時　それなら結納返しもいる　金だけ渡すだけじゃないから面倒
新居30万　田舎はわからんけどもっとかかるでしょ
家電50万　どっちかが一人暮らしならそんなかからない。
結婚式500万　招待人数によるし籍だけ入れるとか写真だけパターンもある
婚約指輪はブランドによる　あと結婚指輪も何気に10万位するからなｗ

62 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 17:16:45.99 ID:6sLekKlr0

バイトで手取り360万なんだが、年収400万って言っていいですか？

63 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 17:17:12.85 ID:wtzqkyLI0

>>52

生きているだけマシだよ。
俺は中高時代に両親共死んだから、
大学出て23で結婚したけど、結婚式で
両親の席が無いってのも寂しいもんだった。

64 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 17:17:25.80 ID:AteQBLhYO

こういうのはいつも大げさだな
33だけどみんな400万くらいだけど結婚して子供作ってるよ
未婚4割とかのも嘘
ずっと都内だが中学のやつの8割くらいは結婚したわ
派遣3割も都市伝説だろ
三十路で派遣とか会ったことない

65 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 17:17:44.17 ID:DVQpKeux0

モノわからん子供なら夕食の残りでも文句言わねーだろ

66 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 17:17:52.15 ID:ehnpi8Ii0

集会結社言論出版の自由は保障されてるからね　　

有害図書ってのは相当危険なんだよ

67 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 17:18:16.10 ID:bIQKaavZO

ここ見てると世の中勝ち組ばっかりだな。
俺みたいに中古アパートを競売で買ってDIYで補修して
家賃収入月々わずか50万円で全て工面してる負け組なんてどうやって生きていきゃいいんだよ。

68 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 17:18:33.80 ID:5nqAFvU/0

>>55
妻は年収300万円の低所得者と再婚し、子供を保育園に預けて働き始めました。

あら不思議！世帯年収600万円の中流階級に早変わり！

69 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 17:19:00.07 ID:cHFPo6Is0

>>3
いや、400万って新卒一年目の額じゃん

どこに無理あんの？
毎月23万プラス残業代と年に二回のボーナスで軽く越える

70 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 17:19:53.94 ID:aPqXZLOi0

一世帯あたりならこれ以下は日常の至る所で我慢が必要だな
昔の人の殆どはそうしてたんだろうから贅沢と言えるｗ

71 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 17:19:58.78 ID:Gg52Qxnm0

>>67
同じ感じで姉妹でラブホテルの経営から維持までやってるのがいるから案外仲間はいるもんだよ
ﾄﾞﾝﾏｲ

72 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 17:20:01.19 ID:m0lMDvaV0

400て手取りですか、総支給ですか

73 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 17:20:01.39 ID:WPrXENLd0

>>57
家、車、子供みたいな一般的な家庭像ではなく、何かを捨てて子供に集中するなら可能。
それはパートナーになる相手も同意しないとそもそも結婚ができない。

74 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 17:20:09.26 ID:n0WhPM9pO

>>38
手取り1200万円ならやむを得ないだろう
共働き優遇税制なんてまだ始まってないし、高校無償化は最近の話だし、もっと前でもまず控除は受けられなかっただろうね

よい生活をしたかったなら3人じゃなくて2人にするとか、自衛手段はいくらでも考えられたはず
高校公立なら無償でなくてもお前の年収なら普通は余裕だぞ

75 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 17:20:32.11 ID:Othc2XbM0

今それなりに生活できてるのに
今更社会に頭下げて働く気にならない奴は結構いると思う

76 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 17:20:42.01 ID:cTqqE0gb0

>>60
残念だ
婚約指輪　無し
結納　無し
ハネムーン　無し
新居　アパート
家財・家電品　俺の独身時代の物が殆んど
---------------------------
ここまで　敷金・礼金のみ
子供　→　連れ子がいる

俺のが上だなww
　

　

77 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 17:21:30.89 ID:VK8ECOIj0

ようは忍耐の問題だな。食事や住居も低レベルなものにして、
貧乏家庭で子供にも満足に食事や遊びを提供できないことを我慢できれば結婚できる。

78 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 17:21:58.47 ID:gJ4TsWGy0

４００万円で結婚とかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

チャレンジャーだなｗ

79 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 17:22:00.90 ID:F38SNUuP0

>>68
出産前の同水準の給料が確保できればいいが
大企業勤めでもない限りいったんキャリア切ると
旦那の給料+100万程度の収入でパートって選択肢しかない可能性もあるからね

世帯収入が500+500で1千万みたいなところは
生活レベルを落とす的な意味で子作りは相当思い切らなきゃならない

80 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 17:22:02.60 ID:5nqAFvU/0

>>38
じゃあ奥さん働けばいいじゃん。

81 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 17:22:12.13 ID:C4EEMaV/0

年収600万で家買うのは止めとけ
その後の人生ローン返すためだけになる
ソースは俺

82 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 17:23:08.55 ID:saYh3m4hO

マスコミが幼児虐待のニュースを流しすぎたせいで
あんなバカになるくらいなら結婚しない方がいいと思ったって俺もいる
相手をどんだけ幸せにしなきゃならないのよ結婚ってさぁって思うしかないし
公務員だかが結婚すればいいんじゃね？って思ってる

83 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 17:23:20.68 ID:AjUfhrjW0

こんな少なくていいの？

84 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 17:23:22.90 ID:MnF6u/Ei0

>>77
そんな結婚誰も望まないわ。

85 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 17:23:23.43 ID:x4dWm0sg0

>>38
稼げない嫁さんもらうと大変だね
うちは嫁と共稼ぎ
世帯年収は2500万円

86 ：ネトサポハンター：2015/02/04(水) 17:23:34.08 ID:ydHhNpUc0

多分年収８００万くらいがラインだと思うがな
大企業勤めならクリアするだろ

87 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 17:23:35.61 ID:KFcRThrt0

家は家賃と保険代代わりに買うんだよ。
嫁子供居て家買わないとか無責任だろ。
万が一てめえが死んだらどうすんだ？

88 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 17:23:50.65 ID:tFEmO+1s0

日本は年収600万以下が大半を占めているわけで…

89 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 17:23:51.45 ID:2ScPHS3H0

>>64
派遣女子は40代独身いっぱいいるよ

33で400万で子供いるって共働きじゃないと相当キツそう
単発の派遣は世帯主の年収500万以上ないとアウトだから
パートかバイトになるよね。保育園のお迎えあると時間の縛り大変。

90 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 17:24:05.36 ID:0JF8uQoN0

都市化」が進んで住環境悪くなったから、
エアコンもほぼいれっぱなしで電気代がものすごい。

91 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 17:24:12.06 ID:5nqAFvU/0

>>79
単なるネタの流れなのでネタで返して欲しかった。

92 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 17:24:18.02 ID:wtzqkyLI0

>>69

1年目で4百万なんて会社は中々無いでしょう。
大学出て1年目はボーナスも無かったから
私が230万位、地方公務員のかみさんも同じくらい、
2人合わせて4百何十万でしたよ。

93 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 17:24:40.71 ID:KuSTelV9O

>>87
死んだらローンちゃらだっけ？

94 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 17:25:27.19 ID:2WWSHwxp0

無理だろ。どうせ、ボクシィでアウトレットパークやイオン行くのに飽き飽きして
海外旅行行ってないの家だけとかガーデニングしたいとかネイルがママ友ランチがって
言い出すだろ、男の方も飲み代だけじゃなく服も靴もレベルダウンするのきついし
子供作るなら自分の人生は捨てる覚悟で
できなきゃ産むな

95 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 17:25:28.35 ID:THuyS/L40

まだまだ土地が高いんだろうな。
建物は各社工夫してるが。フザケタ地主が多すぎだ。
保証人必要な糞制度も購買意欲をそぐよな。

96 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 17:25:31.35 ID:owVTRmDj0

最近家安くね？

97 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 17:25:33.64 ID:tzEYseUt0

>>85
奥さんを働かせるなんて甲斐性の無い男だな。

98 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 17:25:37.22 ID:ehnpi8Ii0

なんかね東大生は使えないんだよ

99 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 17:25:44.17 ID:pXanhyL80

>>14
年収400万、可処分所得320万だけど嫁も同じくらいもらてるので
結婚して家立てて子供二人作った。

公務員嫁最高。

100 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 17:25:58.65 ID:AjUfhrjW0

>>79
出生率1.8とか目標にしてるけどこれすら夢のまた夢だろうな

101 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 17:26:15.96 ID:IDeC7god0

>>50
年収100万超えて苦しいって、どれだけ見栄張った生活してんだよ
財産も全くないってことだし

なにもかもローンで買ったりしてたら立派な貧乏人だよ

102 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 17:26:29.44 ID:5nqAFvU/0

>>97
高学歴の奥さんが働きたいっていうから自由にさせてるだけでしょ

103 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 17:27:03.18 ID:ptlWWOWb0

>>73
まぁ、そうだな。
俺は親の残した築40年の家に住んでるから家賃もローンもない。
ボロ屋だから修繕費や光熱費はかかるが、たかが知れてる。
家買ってローンを組むなんて、なんか借金返すだけのために働い
てるようで想像がつかないから、全然満足してる。

104 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 17:27:15.37 ID:w2VaHunB0

女は早い内に結婚すればいい
そうすれば子供の手間がかからなくなる10歳くらいで就職しようとしても20代で再就職できる

105 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 17:27:26.81 ID:nRqZj7aE0

社畜同士なので結婚式なし
婚約指輪なし
結婚指輪20万
ハネムーン3泊強行
子供2人

つうか確か結婚式あげるの2組に1組だろ今

106 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 17:27:32.33 ID:wQzmRHkd0

400万稼ぐのも大変だぞ。
ハロワの求人は100万から200万台の求人しかないし。。。

107 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 17:27:39.80 ID:IfAKte2L0

>>81
買う家の金額によるだろ
800の中古の家買って楽勝だっているしｗ

108 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 17:27:53.17 ID:2ScPHS3H0

>>87
家よか金残す方がいいんじゃないの。今空き家だらけなのも不動産残すと
色々面倒で放置してる人が多いんだと思うよ。
持ち家に固執する人って必ずいるよね。

109 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 17:28:05.80 ID:KFcRThrt0

>>93
そう。
普通住宅ローンは団信加入が条件だからな。

110 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 17:28:11.62 ID:cTqqE0gb0

>>87
長男・長女で結婚
両家ともそれなりの資産家
家なんて建てたら両方の親が激怒
家を貸したとしても田舎だから二束三文
しかたがないからアパートで静かに暮らす

そういう人間もいます

111 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 17:28:41.47 ID:nRqZj7aE0

なお、家買うと贈与税優遇措置で1500万まで無税
夫婦で親から3000万までもらえる

112 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 17:28:49.09 ID:y5o9R3HV0

消費税増税も来たからなぁ・・。
非常に厳しい。

113 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 17:29:04.93 ID:7qLNNguY0

500万かそりゃ少子化すすむわけだw
h
非正規が無理なのも良く分かる

114 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 17:29:08.40 ID:oBPdJmET0

>323万70000円だった。

115 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 17:29:22.91 ID:THuyS/L40

>>110
なんでおこるのかねえ(´・ω・｀)

116 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 17:29:39.62 ID:b3xi0ZjY0

新築を諦めて目先でかかる金を考えても
結婚指輪、結納金、結婚式金、新婚旅行費、新生活アイテム費と数百万はかかるからな
非正規だとそれだけで全財産飛ぶｗ

117 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 17:29:50.41 ID:IfAKte2L0

>>94
ずっと独りこそ自分の人生を捨ててると思うが…

118 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 17:30:13.80 ID:jL574sND0

偏に結婚できる線引きが400万って言ってもな。
例えば、30歳で年収400万円の公務員や銀行員と、中小企業社員じゃ全く異なる。
前者は将来的に50代で800万円以上はもらえるけど、後者は下手したら600万円もいかない。

ながーい目でよく見ないとな。逆にいえば、公務員等は年収300万円でも結婚してもいいんだよ。

119 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 17:30:19.83 ID:AjUfhrjW0

20前に子供作ってる女が子供が10歳になって見つかる仕事ってどんなんだよ
しかも2人目以降どーすんだ

120 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 17:31:06.58 ID:n3xbLn7H0

昨日鈴木奈々とかいうタレントが出ていたが
収入あっても質素な生活してるあのくらいの若い夫婦多いと思う
下手に金かけても意味ないことを若者は知っているからなあ

121 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 17:31:14.18 ID:U++mlcVu0

>>6
式の赤字分が500万とかどんな式だよ

122 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 17:31:15.63 ID:qXdaqGYX0

>>100
人口永久に増やし続けられる訳ないんだからこうなる事を織り込んだ政策をしとくべきだったんだよね
今更言っても遅いけど
経済成長率の考え方もそう

123 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 17:31:49.00 ID:pXanhyL80

>>116
そういうの要らない女と結婚したらええ。
いるところにはいる。

124 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 17:32:13.07 ID:2ScPHS3H0

>>115
横だけど名義の問題とかじゃないん？
家貸しても二束三文なのは都会でもかわらんよ
かといって解体費用もそうそう出せないっていうね。

125 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 17:32:22.78 ID:MnF6u/Ei0

>>119
働いた事のないような女が育てる子供って
どんなんだよ。

126 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 17:32:35.65 ID:hbW5fm/A0

>>47
姪っ子の結婚祝いに10万、出産祝いに5万やったけど、返しはせいぜい1割程度のアッズユーライクよ？

127 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 17:32:40.28 ID:AK5e9hLn0

>>94
間違いなく一族郎党マイルドヤンキー化する人生なら孤独死の方がいい
そうならないように努力はするが

128 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 17:32:43.86 ID:QEbZbTN70

>>47
おじさんちゃんとしろよ
もっと頑張りなさい

129 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 17:33:12.15 ID:Ph3EsXaG0

今年はあれだな
出生数がついに100万切るよな
もう何しても無駄

130 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 17:33:17.99 ID:owVTRmDj0

>>118
市役所職員とかそんなもらえるか？

131 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 17:33:27.20 ID:FTVa93uP0

東京で５００万で子供産んだら死ぬけどな普通に
家は賃貸だし

132 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 17:33:36.49 ID:y5o9R3HV0

>125
他人のカネをガンガン使いそうで怖すぎるわなｗ

133 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 17:33:58.47 ID:nRqZj7aE0

>>131
東京の賃貸とかどんなボロアパートでも10万行くからな

134 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 17:34:07.23 ID:n3xbLn7H0

>>131親が近くにいてそこそこ金あるなら問題無

135 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 17:34:08.47 ID:ghAUnrw70

20代だけどいくらお金に余裕があっても結婚はしたくないや
子供産みたくないし

136 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 17:34:09.22 ID:bQYOTwH+0

>>106
時給にすると2000円以上だからな
派遣にそんなのはないわ

137 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 17:35:16.08 ID:pXanhyL80

女を優先的に公務員にあてがえば出生率は上がると思う。
嫁は30代400万の地方公務員だけど2人産んで休んでこれだから。
こんな仕事他にはないだろ。
確か女性の社会進出が進んでいる北欧もふたを開ければ女の
公務員が増えただけだったって話だったはず。

138 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 17:35:21.89 ID:eLvH8HxY0

東京じゃ400万だとド底辺だけど

139 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 17:35:37.67 ID:CCPCgEtq0

自分も年収200は稼ぐの前提じゃないの？

140 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 17:35:48.17 ID:KFcRThrt0

>>108
その金はどうやって残す？保険か？
>>110
資産がない奴はって付け加えとくわ。

141 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 17:36:16.53 ID:KuSTelV9O

結婚の良さがわからん
たまに会う程度が快適

142 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 17:36:30.31 ID:FTVa93uP0

自分も結婚する前は、年収５００万になれば子供作れるかなーなんて呆然と思ってたけど
実際５００万になって、６００万になって、その後８００万になって、９５０になって
１２００万と順調に年収が伸びたけど普通に最底辺だぞ東京だと
何にも贅沢しなくて、節約生活だけど、貯金なんて年１００から１５０がやっと
舐めたら駄目だよ東京を

143 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 17:36:40.07 ID:xW2eiZeX0

結婚も出産も予定ないけど都心の中古マンション買ったよ

144 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 17:36:46.73 ID:jL574sND0

>>130
将来はわからないが、今の時点ではもらえてるぞ。
地方公務員の平均年収が40前半で700万円前半だからな。
50代で800万円なら行く。900万円はちと厳しいかもしれんが。

とにかく俺が言いたかったのは今の年収より昇給の伸び率やその人自身の人間性を
評価したほうがいいってこった。

145 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 17:37:06.79 ID:MnF6u/Ei0

>>137
未婚のまま結婚せずに子供産むのが
増えるだけだと思うよ。日本の男は
家事、育児手伝わないんだから、経済力
さえあれば一人で産んで育てるだけになるよ。

146 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 17:37:11.32 ID:HKeHZvNX0

それなりの職についてる年齢が高い人を選べばいい

147 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 17:37:46.94 ID:LA5ImfWT0

>>137
公務員女の未婚率って高くねえ？

148 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 17:37:55.76 ID:pXanhyL80

>>141
合う人とやれば楽しい。
合わない人とやれば地獄だろうね。

>>144
公務員の今後に伸びしろなんてあるのかw
夕張だらけになるのに。
400万キープできたら御の字だろ。

149 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 17:38:19.89 ID:cTqqE0gb0

>>115
田舎ってのは血筋を絶やしていけないのが使命なの
家を建てる→実家を捨てる
単純思考回路
小さい頃から叩き込まれるの
「おまえは長男だから・・・」ってね
染み付いてるから逃げられない呪縛よ

150 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 17:38:38.76 ID:EC8EQVAD0

合コン、街コン、見合いパーティー、出会いカフェ
知り合い過ぎて手持ち一杯ｗ

151 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 17:38:47.76 ID:FTVa93uP0

>>146
子供が精神障害になる
大幅にリスクが上がる
子供作るなら２０代の男性じゃないと駄目だわ
としのさ結婚はみっともないしね

152 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 17:38:47.42 ID:whSQJJps0

東京都在住25から35歳独身女性で「600万円以上の年収を希望する方」が
最も多くて39.2％、しかしこれに該当する25から35歳独身男性は
わずか3.5％、競争率は10倍以上！　これを400万円以上にしても、
23％しかいません。これは地方都市では更に厳しく、
400万円以上でも該当する独身男性は2.6％しか存在しないのです。
http://ren-ai.jp/26235

153 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 17:39:19.98 ID:pYEAYCA8O

その前に相手がいないよ…

154 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 17:39:27.69 ID:F38SNUuP0

>>145
北欧は未婚の母率と離婚率が高いねｗ

155 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 17:39:50.72 ID:Q1T3xpij0

年収は高い程良いが出世や責任は嫌なんだろう？
そんなうまい話がある訳ねぇよ。

156 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 17:39:52.84 ID:D/DKALOAO

旦那が24歳年収350の時に結婚したけど
共働きだから出産、子育て、一軒家購入まで可能だったよ
今旦那46歳で年収560
子供二人大学生だけど住宅ローン返済済み
子供の学費と生活費は貯蓄から全額出せている
共働きなら何とかなっちゃう

157 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 17:39:58.48 ID:YwfcVf320

地方は年収300万あれば余裕で暮らせるけどね

158 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 17:40:16.55 ID:SrrqUnZB0

600万円で家買うとか無謀。

159 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 17:40:37.62 ID:B4s8xSCa0

>>23

ですなw。

まさか買ってくれるとか思ってなかった俺の親も買ってくれた。

バブル景気に金を使わなかった俺の親が偉いんじゃない。

子供時代にな～んも買ってもらえなかったのを我慢した俺が偉かったんだ！

嘘です。感謝しても仕切れませんw。

160 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 17:40:39.78 ID:jL574sND0

>>148
日本全国の自治体が夕張だらけになる頃には日本の民間企業は全滅してるだろｗ
てか、例えに出しただけでだろう。
安定的に昇給率の伸びがいい代表的な職業は公務員と銀行員ってだけな。

161 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 17:40:53.73 ID:2ScPHS3H0

>>127
結婚しても熟年離婚する人もいるからねえ

162 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 17:41:02.34 ID:pXanhyL80

>>145 >>147
けどな、現実公務員以外の仕事してる女が働きながら育てられるか？
お前らが経営者だとしてもお荷物に感じるだけだろうが。
私企業に働かない社員を飼えって言う方が無理あるんだよ。

163 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 17:41:02.95 ID:wwfuapgUO

会社で働くより自営業みたく自分でやる仕事さがせ

164 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 17:41:15.78 ID:mgBmUkIF0

>>9
嫌なら2ch止めろよw

165 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 17:41:27.34 ID:Evpv+yGj0

年収400だと手取り20半ば程度しかないがいいのか

166 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 17:41:36.89 ID:y5o9R3HV0

これから子供を作るということは、消費税増税を受け入れるっていうことだからな。
それが出来ない人は子供を作らないので少子化になる確率が極めて高い。

167 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 17:41:40.06 ID:fZLEuLjp0

>>152
高収入の男性と結婚したいなら簡単なこと。
若いうちから婚活頑張ること。25歳なんてどんなブスでも競争率100倍になる。
競争率10倍レベルの収入の男性なんて余裕。

168 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 17:41:46.72 ID:fOt0hwbJ0

>>1
問い１　０が０個あったらこれはいくつか？計算せよ・
問い２　OLの箱×O個=OL は正しいか、それとも　OLの箱×O個=１個　はどうか　
問い３　O個の箱（つまった）×O個＝箱O個/モノ１個は正しいか
問い４　O×Oはすでにあるか？　あれば、そのコストを計算する方法を述べよ。

169 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2015/02/04(水) 17:42:01.19 ID:ZL4gvogd0

　
ゴミ屑企業・オリコンに、
ゴミ屑スレ立て記者に、
ゴミ屑記事。

結婚してるやつは、要は出来損ない。
１００兆あろうが、そんなことは変わらない。

170 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 17:42:26.45 ID:b1imSk+90

家で年収600万は見積もりが甘い
そこまでに貯蓄を作って一括で買わないと地獄を見る

171 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 17:42:33.98 ID:wQzmRHkd0

>>101
1000万の間違いじゃ。。。
>>137
間接的に税金で子供作ると言うわけか。。。

172 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 17:42:49.57 ID:U++mlcVu0

まあ人生短いからな　
40にもなれば
保険の更新の話でこのころには子供いないからこんなに保険かけなくてもいいなとか、
終わりの話をし始めなきゃならんのだよ

173 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 17:43:17.10 ID:BmNcuN6BO

高望みしろ妥協するくらいなら諦めろ
より良い未来を作る為にはカスが消えねばならんからな

勝ち組だけで頑張れば良い

174 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 17:43:18.38 ID:KuSTelV9O

５０歳以上の未婚者もいるし木嶋さえモテたし、お見合い関連参加してわかったけど４０過ぎても恋愛相手は余裕で見付かるしモテの実感してるから結婚なんてしたいと思わないわー
セックスが嫌い
したくない
きもい

175 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 17:43:21.89 ID:2ScPHS3H0

>>135
経済力あるならいいと思うよ。老後の貯蓄ガンバレ

176 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 17:43:39.25 ID:GjzVOU9I0

ぶっちゃけ400万の年収なんて夢のまた夢なんて奴がたくさんなんだが

177 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 17:43:58.54 ID:x4dWm0sg0

>>97
うちの嫁さん家に引き篭もってたら死んじゃうんだよｗ
あと、有能すぎて結婚する時に会社から辞めないでくれっても言われてる

178 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 17:44:00.34 ID:pXanhyL80

>>171
私企業に子育て支援の金出させる方が筋違いだろ。

179 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 17:44:34.83 ID:MnF6u/Ei0

>>162
でもフルタイムで働いて一人で家事、育児
している人は実質育てていると言えるんじゃ
ないの？

180 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 17:44:38.47 ID:jL574sND0

>>176
さすがにそれはないだろ…
大卒でそれなりの企業が入れば一年目でそれくらいはいくぞ…

181 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 17:45:11.55 ID:/iyWIrq70

給付金もらったし今年も５０００円もらえる

182 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2015/02/04(水) 17:45:20.08 ID:ZL4gvogd0

　
結婚してる時点で、軽蔑の対象にすべき。

それは、「結婚とは何か、出産とは何か」
を知っていれば断言できる。

なるほど、実際、結婚（笑）してる連中のあのアホさｗ

結婚・出産が多いのは、
・土人
・DQN
・ド田舎
で、収入なんぞ関係ない。
「アフリカ人が一番、金持ち」なわけもない。

183 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 17:45:39.30 ID:ptlWWOWb0

>>158
独身時代に、親元から通いで、頑張って働いて頭金貯めときゃそうでもないだろ。
イニシャルに幾らぶち込んで、ランニングを下げるかだ。

184 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 17:45:56.69 ID:bUkCaKxd0

親は「頑張れば給料上がる」って言うけど、
親達とは世代が違うんだよな。
先輩見てると、給料上がるとは思えない…。

185 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 17:46:33.14 ID:tyf9BIGR0

まぁ、女の方は700万以下はそもそも対象外なんですけどね。

186 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 17:46:45.20 ID:pXanhyL80

>>179
じゃあ子供産んだ女には育児できるように無条件に働かずに食えるだけの金を給付する？
フランス方式で。

187 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 17:46:50.26 ID:b1imSk+90

>>180
そんなん行くの上位のまともな大学だけだよ
ほとんどの人間が大卒として出るであろうFラン程度では250万が関の山

188 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 17:46:51.60 ID:YwfcVf320

>>184
10年勤めても昇給も昇進も無しなんてこともあるよ

189 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 17:46:58.72 ID:hbW5fm/A0

>>184
上がらないよ。
ひと昔前の社員とは賃金規定が違うから。

190 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 17:47:13.32 ID:yifZyhoa0

殆どの奴らは無理じゃん

191 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 17:47:16.19 ID:BmNcuN6BO

保険が生命保険いらなくなるからな～
リビングニーズだけの掛け捨てで良いってのはいいやな
既に将来など無いわ！
趣味でサイテロはやるけどね

192 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 17:47:27.25 ID:2ScPHS3H0

>>137
ノルウェーとか共働き前提の社会だからなー

あと出生率下がった時シングルマザーの社会保障を手厚くしたら
子供増えたってのを聞いたな。　フィンランドかな？北欧のどっかの国。

193 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 17:47:30.29 ID:n0WhPM9pO

>>50
子ども3人でその収入なら都内郊外の一軒家あたり買えるだろ
しかも4LDKあればいい

23区内のマンションで5LDKとかはよっぽどの金持ち意外高望みだわ
高望みしてるのがお前か奥さんか分からんが

194 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 17:47:45.88 ID:OQc7qmxM0

まぁ、税金の関係もあるだろうが
年収３７０万ぐらいで、家族4人そこそこ楽しみながら
生きていたなぁ・・・海外旅行は無理だがｗ
車は、軽　母親は、原付

195 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2015/02/04(水) 17:47:56.59 ID:ZL4gvogd0

　
結婚してるようなアホどもは、これから想像以上の苦しみを味わって、
地獄へ行くわけだが、それは知っていた方がいい。

しかし、悪人が苦しんで地獄へ行くのは当然のことではないか。

196 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 17:49:07.78 ID:FTVa93uP0

>>50
夫婦二人で１００平米だけど普通に狭いよ
無理無理無理、家族五人なら、１４０平米以上は必要

197 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 17:49:14.20 ID:GjzVOU9I0

所得が上がらないから所得税やめて消費税
↓
もともと消費能力ないから消費税も少なめ

もうねぇ、国債発行額みりゃどれだけみんな低賃金かすぐわかるだろ

198 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 17:49:34.92 ID:n3xbLn7H0

子供が優秀な子なら年収400くらいでも
医学部いかせたりできるもんな
バカな子ほど金かかる気がする

199 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 17:49:45.65 ID:EC8EQVAD0

子供いるのに不倫してる主婦も多いから
独身で使える男を数人キープしてたら全然生活困らないｗ。
自分で稼げるし
デート代は男が払うし貢がれるからお金は美容に使うだけ

200 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 17:49:55.38 ID:6oiIbVu90

全部自前で用意する気概は認めるぜ。
若い奴らはガッツがあるよ。

俺は36歳で27歳と結婚予定だが、
俺側の実家に住む予定。
相手は一人娘で将来は東京の一軒家が手に入る。コレは売る。
車は親戚にマツダCX5を100万で売ってもらった。
貯金は俺1000相手300。
年収650万のリーマン。

無理する気一切無い。
子供は無理かもな。

201 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 17:50:01.07 ID:qm0kMhoGO

>>1
その法則だとアフリカ人は絶滅してなきゃならんが
実際はアフリカが出産率高いよなｗ

202 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 17:50:01.37 ID:RRZDBJVF0

若い世代の収入を上げるのも必要だけどそこを調整するよりかは
教育費を無償化に近づけるとかのほうが平等で効果的な気がする　あと育児休暇を義務づけて不利にならないようにするとか

203 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 17:50:44.82 ID:2ScPHS3H0

>>140
そそ。保険で世帯主が死亡したとき給料みたいに毎月一定額がもらえるってのが
あるんよ。ウチはそういうのと普通の生命保険加入してる

204 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 17:51:08.92 ID:jL574sND0

>>187
ないないｗ
少なくとも東京なら2流企業でも一年目で400万円はもらえる。
基本給21万円、ボーナス4か月、家賃手当月3万円、残業手当月2万円
これで400万円はもらえるわけなんだが…
そんな企業さっさと見きりつけて転職すべきだわ

205 ：じゃあ残業代下さい：2015/02/04(水) 17:51:09.95 ID:roF1q6YgO

明成物流残業代未払い事件発生永田紙業残業代未払い事件発生

http://d.hatena.ne.jp/kumonoami

206 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 17:51:21.87 ID:YwfcVf320

>>200
結婚して親と同居すんの？
絶対揉めるよ

207 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 17:51:21.90 ID:9UEZHrDi0

>>92
いや、俺の会社は手取りでそのくらいだったけど？
低い方だと思うが

ボーナスも夏は寸志だが、冬は45万だし

208 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 17:51:25.86 ID:+exwfmD50

そもそも出産で金掛かり過ぎるよな
検診も分娩もただにしてやりゃいいじゃん
なんでそこ保険外なのかわからんわ

209 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 17:51:26.84 ID:pQ4uomXW0

なんだかんだ2ｃｈって結婚してる人よく見かけるんだけど
高齢者ばかりか？

210 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2015/02/04(水) 17:51:36.41 ID:ZL4gvogd0

>>200

よく、そんなくだらない文を１０行も書けるなｗ

さすが、結婚（笑）してるアホどもはレベルが違うわ。
もう、スレが気持ち悪いもんなｗ

結婚の本質を知っていれば、「結婚してる時点で悪人」とバレてしまう恐ろしさ。

211 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 17:51:49.47 ID:mXPMydBgO

親に資産ないと無理です、年収５００万でも無理です。
生まれた時から詰んでます。

212 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 17:51:59.42 ID:+9KPUC2j0

日本人を減らす政策を採らないでほしいな
若い人たちが結婚して子育てできる給与がもらえるような社会にしてほしい

213 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 17:52:12.87 ID:pXanhyL80

子供産ませるには金と、あと死を身近に感じさせるのも効果あると思う。
40近くになって急に子供がほしくなるのは本能もあるだろうけど
人生80年の半分を超えて、自分の衰えを実感して、自分もいずれ死んでこの世から消えてなくなるんだということを
理解するからだと思う。
日本に住んでる20代の若造には自分が死ぬなんて遠すぎる話。
戦争でバンバン人が死ぬ地域は出生率高いし
東北の震災後も出生率はちょっと上がった。

214 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 17:52:43.22 ID:w2VaHunB0

教育費を無償というけど義務教育の中学まではタダみたいなもんで、高校入学の時点で差が出てるんだからこれ以上何をしろと
Fラン大学の学費免除とかいらんし

215 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 17:52:47.17 ID:1IFxlo8K0

まず途切れない収入が見込めないと年収１０００万でも子供作らないでしょ。

216 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 17:52:51.17 ID:jL574sND0

>>208
今でも出産手当金として42万円もらえるぜｗ
もっと勉強しよう

217 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 17:53:00.55 ID:hbW5fm/A0

>>200
親と一緒に住んでる間に子供作っちゃえばいいのに。

218 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 17:53:05.40 ID:CrrgqKeo0

無理だって、東京で600万で子供産んだら、生活保護世帯以下の住居に住んで
車も無しで嫁は暴風のなか病院や園にママチャリ通園。もしくは皆に虐げられながら電車でベビーカー利用
だから出生率0.6～1.1なんだよ、東京は
生活保護世帯以下の生活をして、残りを全て教育費というのが、東京の一般会社員の生活、出生率0.6の現実ですよ

名古屋いけ名古屋
400万でも余裕。かなり裕福な生活ができる。わずか数百メートルでも暴風の際は自動車で通園や病院に。生活コストも安く、教育費もかなり安い
愛知県は出生率1.52まで回復し、名古屋市の東部はすでに出生率1.7～2.0

結婚、出産後もまともな生活をしたいんなら出生率0.6の東京ではなく出生率1.8の愛知県東部に決まってる

219 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 17:53:10.77 ID:8vV5/so7O

引かれるもんが多すぎなんだよ

220 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 17:53:36.10 ID:b3xi0ZjY0

新築ローンとか今の時代、年収６００万でも有り得んよな
自殺行為。公務員しかやれん

221 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 17:53:53.10 ID:BEAVBn4Q0

【ルーピー語録】
もはや国境や国籍にこだわる時代は過ぎ去りましたｗ
私の『第３の矢』は日本経済の悪魔を倒すｗ
いかなる既得権益も私のドリルの刃の前では無傷ではいられないｗｗ
ばいまいあべのみくすｗ
このみちしかないｗ

222 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 17:54:11.03 ID:EC8EQVAD0

ぶっちゃけ
金持ちの２号でマンションとか貰う人生のが自分にはあってるな
たまに会うだけでいいし
つか、今も囲われだし
幸せかも

223 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2015/02/04(水) 17:54:14.83 ID:ZL4gvogd0

>>213

「死ぬ」というなら、子供を生んでも死ぬだろｗ

さすが、結婚（笑）してるようなアホの頭の悪さはレベルが違うわ。
あの、せっかくだから、もっと詳細に教えてやるよ。

今現在、結婚を肯定してるようなやつらは、
まあ、地獄へ行くと思っておいた方がいい。

この気色の悪い文を見たら、大体、見当はつくが。

224 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 17:54:21.73 ID:n3xbLn7H0

>>218そこそこの中堅都市っていいかもなあ

225 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 17:54:22.22 ID:pXanhyL80

>>208
普通はお金でるで。
健保から42万円の出産一時金と自治体から健診のためのチケットが配布される。
うちの嫁さんは産後個室に入ったけどおつりでたでw

226 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 17:54:24.60 ID:+exwfmD50

>>216
？？

それでも十万足出るよな？
場合によっちゃ二十万
で、２週に一回、補助使っても万前後で検診費かかるけど？

227 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 17:54:33.37 ID:FTVa93uP0

>>218
そうそう、普通に都営以下の住居しか借りれない
マジで意味不明
家賃設定がおかしいのか、給与が低過ぎるのか、または都営がおかしいのか
わけわかんないことになってるわなw

228 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 17:54:39.47 ID:YwfcVf320

>>218
東京に住むヤツってアホだと思っちゃうよ

229 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 17:54:46.85 ID:/jIlI+PIO

>>216
個人の産院は今じゃ50～70万だよ、無理無理。

230 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 17:54:48.73 ID:RdUFM5Uj0

>>187
高卒非正規でも忙しい製造業なら1年目で年収400万前後いくぞ
勿論夜勤、残業込みだが

231 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 17:54:59.95 ID:dGPHbdm50

このご時世個人の年収なんて人生の難易度にまったく関係ないよ。
親、親族含めたトータルの資産状況の前には数千万程度の年収の開きなんぞ吹き飛ぶ
都内に将来もらえる持ち家があるだけで最低4000万円程のアドバンテージ

232 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 17:55:14.54 ID:uKPuldwq0

地方と都心で平均年収が200万位開いてる事を考慮しないバカが多数いるスレ

233 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 17:55:43.50 ID:1IFxlo8K0

>>201
いつまでもおまえみたいな低能が現れるよな
そろそろ避妊禁止するべきとかくだらない事書くくらいの
知能はつかないのかね？

234 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 17:56:40.85 ID:pXanhyL80

>>229
まじか。
市立しか選択肢のない地域でよかったw

>>232
地方だけど2千万円台で4LDK建つな。

235 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 17:56:47.83 ID:LA5ImfWT0

東京の人は贅沢だなあ

236 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 17:56:52.97 ID:FTVa93uP0

>>231
そう親の資産が物を言う
３０代前半で大台のせても、親の援助がないと都内に家なんて買えない
千葉埼玉神奈川でいいじゃんとか、気軽に言うけど、普通に通勤地獄だから
３０代前半の一番忙しい時代を生き抜けないという矛盾

237 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 17:56:54.39 ID:jL574sND0

>>226
そのくらい自分で負担しなよｗ
あと自分が健康保険に加入してれば、産前産後の100日間くらいは
給料の3分の2程度、毎日入ってくるからね。児童手当だってもらえるときた
さらにさらに配偶者控除もある。

これで恵まれてないとかふざけてるとしか思えない。

238 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 17:56:59.91 ID:tFEmO+1s0

避妊禁止にしても生殖能力が低下しているからな

239 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 17:57:00.01 ID:YtE8KfbL0

今の若い人はえらいよな。ちゃんと自分の生涯年収と支出の足し算、引き算をして
冷静に人生設計してんだし
今の30代とか40代ってそのへんの計算もしないで身の程わきまえずに
結婚したり、子供作ったり、ローン組んだり
馬鹿じゃねーのって思う。

そんな小学生の足し算引き算もできない馬鹿が今の若い人を馬鹿にするとかって
こっけいだよ

240 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 17:57:00.54 ID:FlSkAlGw0

>>116
もらえるなら欲しいけど諦めてる女けっこういるぞ

241 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 17:57:04.75 ID:b1imSk+90

>>228
まともな収入得られる地域他にないだろ
地方は僻地いけば月収12万とかあるし

242 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 17:57:05.64 ID:YwfcVf320

>>232
東京の600万と地方の300万は同じくらいだと思う。

243 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 17:57:06.58 ID:yUICHn4d0

>>1
あのな、財布の紐が固いんじゃなくて財布の中身がないんだよ

244 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2015/02/04(水) 17:57:06.59 ID:ZL4gvogd0

>>222

この手のスレには、「結婚（笑）してる屑」が多いが、
お前みたいな、タイプの屑もいるんだな。

まあ、同じようなものだが。

245 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 17:57:06.80 ID:2ScPHS3H0

>>180
それなりの企業　に入れる人も少ないのよ

大学Fラン文系で奨学金の返済が月に7万　Wワークで必死な知人がいる

246 ：暇人：2015/02/04(水) 17:57:12.29 ID:LHxkZPSA0

結婚して世帯収入が１０００万越えってケースは多いけど・・
子供を生んだ途端に世帯収入が半分になる現実

247 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 17:57:13.44 ID:EC8EQVAD0

低所得の男と結婚出産とか悲惨だよね
ATMの価値ないな

248 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 17:57:28.76 ID:1l74gYF60

国賊自民党のデタラメ政治、非正規雇用者は、2000万人、この内結婚適齢期の
若者たちは、550万人。非正規雇用は、雇用保険なし、健康保険なし、
年金なし、金なし、地位なし。日本民族を支える若者たちを追い詰める国賊自民党
政治は、日本民族を減らす国賊野郎。若者たちは怒れ、自民党を壊せ、戦え
日本んも未来は、君たちにかかっている。けっして忘れるな国賊自民党を。

249 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 17:57:48.97 ID:+exwfmD50

>>237
だからみんな二人目やめてるんじゃんwww

250 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 17:57:53.77 ID:Ahcqx2Me0

>>1
年収1000万以上の俺ら勝組すぎる

251 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 17:58:02.39 ID:ptlWWOWb0

>>216
それは「出産一時金」で健保組合から支払われる制度。
会社が払う（手当）訳じゃない。

252 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 17:58:41.71 ID:6oiIbVu90

これから結婚するのよ。

毎週末一緒に過ごしててもう慣れてる。
キッチンは分ける。
親がかなり気遣っててね。
俺が歳だからここで決めて欲しいみたいで。

若い奴もあんま無理するなよな。

253 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 17:58:48.70 ID:w2VaHunB0

>>239
今の30、40代が結婚してないからこのザマなんだが

254 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 17:58:50.92 ID:/jIlI+PIO

>>234
なにそれ、うらやまけしからん。
市民病院で産んだら、お釣りが出るらしいね…

255 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 17:59:19.93 ID:eLvH8HxY0

家は無理してでも買っておいた方がいい
生涯住居費を計算して賃貸の方が利口とかうそぶいている奴程貯金もせずに散財してるから
世帯収入800万もあれば郊外なら家は買えるぜ
子供前提なら旦那単体で稼いでないと不味いが

256 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 17:59:26.68 ID:pXanhyL80

>>237
かなり恵まれてると思う。
これ以上を望むのはやりすぎだと思うわ。

257 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 17:59:31.00 ID:YwfcVf320

>>241
僻地12万は酷いけど、地方の300万と東京の600万が同じくらいな感じ
精神的な余裕は地方のが上かもしれん。
アホみたいな満員電車とかどこいっても人ばっかなことは無いし自然に癒されるよ。

258 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 17:59:57.94 ID:IfAKte2L0

今の20代はこんな孤独な30代40代になりたく無いって思ってるんだろうな

反面教師だ

259 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 17:59:59.81 ID:MnF6u/Ei0

>>225
そこまで出してもらってもまだ実費が
かかるって文句言ってる奴いるからな。

260 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 18:00:00.19 ID:YtE8KfbL0

俺は年収200万円だけど職業的に安定して転職も余裕の職業なんで
会社まで5分の実家暮らしだからのんびり貯金して
一人っ子なので家も土地も相続。都内でもないし相続税もかからないし
無理なく趣味を楽しんで老後の貯蓄までできて最高です。

結婚？女なんて若くてきれいなのをたまに金出して抱く以外に価値ねーよ

261 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2015/02/04(水) 18:00:04.97 ID:ZL4gvogd0

　
結婚・出産の率が高いのは、

・土人（アフリカなど）
・ド田舎
・DQN

というのは歴然たる事実。

なるほど、今日日、結婚してるやつを見ると、
程度の低い気持ちの悪いのばっかりというのも歴然たる事実ｗ

262 ：ドリル優子：2015/02/04(水) 18:00:24.48 ID:2+kilWnh0

【天使すぎる】スーパーニュースで報道されたアイドルグループ　Zeg☆Stの葛城リカが可愛いすぎてもはや日本人ではないと話題に＼(^o^)／

https://www.youtube.com/watch?v=P4UD7b6h2KM

263 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 18:00:48.77 ID:02uiTM86O

>>138確かに…。共働き手取り３５位だけど、計算したら修学援助の対象だった…

264 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 18:00:57.02 ID:OtslN9rm0

https://www.youtube.com/watch?v=27logox7TkM

265 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 18:01:11.68 ID:w2VaHunB0

郊外に家買うとかアホ
毎日1時間以上を通勤に費やすとか時間の無駄遣いも甚だしい

266 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 18:01:37.52 ID:KBu2r9ap0

旦那の年収800近いけど家買えないよ
そして自分も正社員で働いてるから世帯収入1000万超えてるけど、それでも買えません
欲しいのは東京の端っこなんだけどね
中古でも3LDK4000万超えてて手が出ない
でもここに住み続けたいしで賃貸を払い続けてる

267 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 18:01:41.86 ID:YwfcVf320

>>252
最初はうまくいくんだよ。
そのうちうまくいかなくなったときに速やかに家を出ることをオススメする。
夫婦仲まで悪くなっちゃうから。
我慢強い人ほど爆発したら終わりだから。

268 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 18:01:50.10 ID:2ScPHS3H0

>>228
自分も東京には住めないわ　人多すぎ
かといって田舎のコミュ濃いとこもムリだから中途半端な
とこに住んでる。

269 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 18:02:01.02 ID:n0WhPM9pO

>>142
東京出身東京住みだけど自分がいかに贅沢になってるか、お前は客観的に判断できなくなってるぞ
お前より収入少ないが貯蓄200万弱は出来てる

夫婦二人で140平米で狭いとか尋常じゃないわ
お前田舎出身だろ？無理に見栄はってるうちに見栄かどうかも分からなくなってるんだな

270 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 18:02:17.69 ID:YtE8KfbL0

>>253
結婚してるやつも多いだろう。3割強は離婚してるけど
今の30代って一番悲惨だよな。なんとなく将来考えないで結婚はいいとして
子供つくっちゃってもう後には引けないし
家もローンで買っちゃってる人も多いだろうし

今はアマゾンやネット通販があれば買い物なんて映画見たり、食事する以外じゃ
行くだけガソリンと時間と余計な出費の無駄だよ

271 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 18:02:21.50 ID:if2NIf5r0

奨学金があるように
奨結婚金制度つくったら多くの奴らが結婚するんじゃね？

そのかわりF欄大と奨学金制度は削減なw

272 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 18:02:32.26 ID:k/jhSP920

２０００万貯めて外国にいけばよくない？物価1/10のね。
２億円の価値になるよ。

毎月１０万円を１６年半間貯金すればいいだけじゃん。

273 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 18:02:50.05 ID:n8Pbstyn0

首都圏で子供2人を大学まで行かせようと思えば最低でも年収1000万ないと無理

274 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 18:03:00.49 ID:TxHiv2DI0

>>257
それはない。
田舎の寂れた陰湿な現状を知らなすぎ。

275 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 18:03:06.28 ID:4zCj9bBS0

>>69
オマエの言う新卒で４００万って労働市場の何％なんだ？
一般教養からやり直してこいよ

276 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 18:03:21.63 ID:pXanhyL80

>>257
地方は職場まで15分の所に普通に家を構えられるのがいい。

その職場の数自体が限りなく少ないけどな・・・

277 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 18:03:34.69 ID:d9VeWT/q0

ほらよ
っ⑩

278 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 18:04:18.37 ID:1IFxlo8K0

>>255
少子化で人口減少してるので先延ばしにすればするほど安く買える見込み。

279 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 18:04:27.41 ID:IfAKte2L0

>>273
修学補助があるし奨学金もあるから学費はそれほどかからんよ

280 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 18:04:39.96 ID:FTVa93uP0

>>269
税金もの凄い持って行かれるんだよ
年収上がっても
７００万くらいが一番手取り的にいいんじゃね？
おかしいってこの国税金が高過ぎる

281 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 18:04:46.09 ID:RRZDBJVF0

子供が親の収入に左右されないような社会を目指すべきなのに
視点が自分の収入による優劣からの考えばかりだなあ
それが少子高齢化の構造の根源なんだろうな

282 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 18:04:51.01 ID:b3xi0ZjY0

>>255
逆に言えば年収800万はないと家が買えないという・・ｗ

283 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 18:04:53.17 ID:cHFPo6Is0

>>275
何％も何も普通に勉強したらもらえる額じゃん
東大とか京大クラスに勉強しろと言ってる訳でなく

その努力しなかったやつらのことなんか知らん

284 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 18:05:00.24 ID:/wzz3tsG0

しっかし結婚もしないうちから、やれ結婚は墓場だ、
女は悪魔だ、ATMにされる、身ぐるみ剥がされるとか言ってる奴は
何をそんなに女を恐れてるんだ

自分より体も小さい、自分に依存して生きてる生き物だぞ
歯向かうようならこっぴどく叱ったったらいい

285 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2015/02/04(水) 18:05:11.90 ID:ZL4gvogd0

　
このスレのすごいところは、
まず記事のソースがゴミ屑企業のオリコン（笑）でしょ、
で、スレ立て記者はゴミスレしか立てないゴミ屑でしょ、
で、書き込みしてる連中の、また気持ち悪さねｗ

ゴミ屑だから、「結婚」とか「金」が必要なわけよ。

結婚は、土人、DQN、ド田舎の人間がやることであって、
まともな人間がやることではない。

286 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 18:05:32.58 ID:YtE8KfbL0

>>284
女だらけの職場で働いてるけど
あいつらマジでゴミだぞ。
しかもおばさんになればなるほどゴミ度が増す

287 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 18:05:33.19 ID:ollGDHJL0

>>180
さすがに1年目で400万は中々ないよ
一部上場で大体300-350万円くらいが多い

288 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 18:05:54.24 ID:DBIXdGhu0

住んでる場所によると思うけど

289 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 18:06:12.63 ID:YwfcVf320

>>274
田舎って言い方が悪かった。
地方都市くらいのところがいいよ。

290 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 18:06:27.05 ID:92NHvy360

他はわからんでもないが、なんで結婚にそんな年収がいるんだよw

291 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 18:06:54.39 ID:jL574sND0

結婚して出産すれば

・出産一時金42万円GET!
・産前産後の約100日間で働かずに給料の3分の2をGET！
・児童手当金で毎月１万５千円GET!
・配偶者控除で年間の税額数万円単位で浮かせられる！

公的制度だけでこれだけある。民間企業に勤めてれば、それ以外にも独自で様々な手当設けてる
ところいっぱいある。世の女性はこれだけ恵まれててまだ文句言うべき？

292 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 18:06:59.83 ID:n0WhPM9pO

>>269
自己レス
夫婦二人でも100平米あっても狭い、だったな

60平米でも広いくらいだわ

293 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 18:07:13.51 ID:/d/5AYX0O

40歳近くで結婚してないけど
都内戸建て持ち＆アパート２棟持ちの６歳下の彼氏に結婚しようってうるさく言われる
相手は上場企業本社勤務で言う事なし
２人とも若い時は遊びまくって飽きた同士だからウマも合う

何が不満なの！？って周りにも言われるけど
やはり結婚しないともったいないんだろうか？

金持ち興味ないし若い時から結婚願望まるきりゼロなんだよね
彼氏がデキ婚狙ってそうで最近怖い

294 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 18:07:17.14 ID:FiWrpsWJ0

大卒でそれなりの企業は何％が入れるの
一学年100万人だとして何人？

295 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 18:07:23.05 ID:0eXLEnTF0

・円安と増税に次ぐ増税で庶民を苦しめておいて、その税金を惜しげもなく海外へバラ捲き
・集団的自衛権で、在韓米軍撤退後のバ韓国防衛を検討
・TPP締結のためにJA解体検討
・そのTPPでは、日本に何もメリットもない関税撤廃を丸のみ
・消費税は、外国人だけ免除
・自ら「罪を償わせるニダ」とテロリストを刺激し、もっと多くの日本人を巻き込もうと画策

一体、安倍ちょんは、どこの国の首相なの？？

296 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 18:07:36.90 ID:pXanhyL80

地方は安く家建つけどそれだけもらえる給料も低いからな。
工務店の知り合いがぼやいてたけど今は予算が一千万円台も珍しくないらしいわ。

297 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 18:07:43.70 ID:IfAKte2L0

まずお前らはお金があろうがなかろうが
結婚出来ないルックスなのではないか？

結構ルックス大事
結構っていうか男女の相性はほぼこれｗ

298 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 18:07:59.82 ID:kJ5h+Leo0

髭ﾓｼﾞｬ級の馬鹿だな

299 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 18:08:23.57 ID:X4va/77x0

年収って手取りじゃないのよね
ということは年収400万でも手取り280万とかでしょ

その人の生活水準によるけど
貯金に回せる金が０ってのもありえる額でしかない

300 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 18:08:44.86 ID:aJcHgJnA0

今の世の中何があるかわからんのに、蓄えの少ない若いのが400万ぽっちで結婚してたら
リストラにあったりしたら一発退場一家揃ってあの世行きだぜ

301 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 18:08:45.44 ID:balq/q8v0

一生結婚できないね

302 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 18:09:06.99 ID:FiWrpsWJ0

奨学金が無料でもらえると思ってる奴がいるな
住宅ローン並にローン地獄なんだわ

303 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 18:09:11.56 ID:dGPHbdm50

>>236　いやそこまでシビアでも無いけどｗ
でも年収300万程度でも20代で5000万の新築を都内に建てて高級車乗って嫁は専業で～って人もいるのが現状だよね
例外はあれど、これは全く資産家とかじゃない極々普通の都内一軒家に生まれただけで得られるアドバンテージ
当然さらに駐車場持ってたり賃貸物件持ってたりとかしたら、もう絶対一般人の努力や能力じゃ越せない差になる

304 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2015/02/04(水) 18:09:17.51 ID:ZL4gvogd0

>>291
「それだけカネ出してやらないと、誰もやりたがらない位、下種なこと」という話。

結局、駄目な連中は「結婚」くらいにしか「生きがい」を見出せない。

しかし、これは絶対に駄目なんですね。
原理的、論理的に判明している。

だから、結婚（笑）してる時点で、「気の毒」であり、「悪人」であると言える。

日本にいてアフリカ人と同レベルｗ

305 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 18:09:32.57 ID:GVEOyvdM0

ホントは別の理由で出来ないのに体の良い言い訳で言ってるだけだよ

306 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 18:09:52.73 ID:wQzmRHkd0

>>208
子供が中学生くらいになると生活費は一気に膨らむからな。
低所得だと子供が成人するまで地獄の日々を味わう。

307 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 18:10:08.65 ID:b1imSk+90

>>290
年収250万の男と結婚したいか？

308 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 18:10:10.36 ID:WmH17Ma60

こういう母親を増やさないでください
お願いします

男の子より

309 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 18:10:20.36 ID:2ScPHS3H0

>>252
トイレも増やした方がいいよ
バリアフリーで車椅子でも入れる位の大きさのが作れるならさらにいい
　
親御さん高齢なら手すりつけたりしてメンテしてかないとね

310 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 18:10:22.31 ID:DBIXdGhu0

>>299
年収400なら手取りで320くらいはあると思う
税率が低い

311 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 18:10:25.52 ID:CrrgqKeo0

>>236
まさにその通り、東京だけでなく千葉埼玉神奈川でも親が不動産持ってなけりゃ、会社員は子供を持った時点で完全に負け組
だから、みんな住居から生活から全て我慢して、子供の教育費のみに当ててる。だから出生率が0.6～1.3と首都圏は過酷なデータが出てる。
自分の生活を捨てて、子供の教育費に捧げる覚悟が無い人間は結婚して子供を産んでいないというデータが首都圏ではしっかり出てる

これが名古屋などの地方都市に行くとどうだろうか。リニアで東京まで40分で繋がるようになる名古屋の中心駅、名駅

名駅からJRで12分の市外の住宅地。駅前5分の徒歩圏内の庭付き37坪ほどの、まともな生活がおくれる一戸建て
2500万円なんですよ、月々の支払い5万円程度で買えてしまうんですよ。最悪リストラされてもパートアルバイトでもなんとかなる金額、ローン完了後のマンションの共益費レベルの話ですよ
ファミリー世帯にとっての楽さが地域によって違うことをもっと日本人は知らないといけない

全く同じ広さと構造体の家を東京で買ったら1億8000万円は軽く超えてくる、月々の支払いは30万円近くなり、当然リスクを伴う

312 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 18:10:30.10 ID:LA5ImfWT0

>>291
出生率上がってないよな

313 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 18:10:32.34 ID:IfAKte2L0

>>289
幹線道路沿いにイオンがあってファミレスや回転寿しが立ち並ぶような所か？

一番最悪なところだなｗ

314 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 18:10:45.90 ID:pXanhyL80

>>291
産前産後は確か給与は全額もらえる。
育児休業中の子供が1歳までの給付金が給与の3分の2。
恵まれすぎには激しく同意するし、
そこまでしてるのに出生率伸びないから他に原因があると思う。

315 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 18:10:55.85 ID:FiWrpsWJ0

結婚なんか男はしたくないよ
仕方なくしてやってるだけだろ

316 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 18:10:58.80 ID:iaJpCpil0

地方で25歳年収400万だが結婚して子供3人欲しい。
社宅に入って車1台なら余裕な気がする。
みんな贅沢しすぎなんだよな

317 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 18:10:59.96 ID:MnF6u/Ei0

>>252
もし２世帯にするのなら光熱費も
分けた方が良いらしいよ。
揉めるらしい。

318 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 18:11:29.51 ID:caRur9oJ0

年収400万て今時普通なん？地方住みやけど。

319 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 18:11:59.13 ID:8saSQY910

>>6
婚約指輪100は頑張り過ぎ。
結婚指輪と合わせて50でそれなりのものが十分買える。
結納は金ないなら今はしなくて良いんじゃね？
結婚式は、割とご祝儀でトントンに近くなる。嫁が衣装にこだわらなければ。
新婚旅行はバリとかグアムだともう少し安い。
家財は極力買うな。新居は妥協しろ。
無理しなけりゃ合わせて200万貯金があればなんとかなる。

320 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 18:12:09.42 ID:9oTR5nUb0

子供欲しいから結婚するならまだ分かるけども
子供作らないのに結婚するとかしんどいだけだぞ。
本当やめとけよ。

321 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 18:12:21.33 ID:b1imSk+90

>>316
年収400万って時点でまるで説得力を感じない

322 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 18:12:22.26 ID:YwfcVf320

>>311
ボンビーガールってテレビ番組見て
愛知って農業も結構盛んで野菜も安いってやってたわ。

323 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 18:12:38.04 ID:FiWrpsWJ0

>>316
社宅って35歳までじゃね
後は家買えって追い出される
独身ならもっと早いしな

324 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 18:13:14.56 ID:h+LU4Oty0

出産は年収500万から考え出すのか
まず年収500万が当たり前の社会にしないと少子化はどうにもならないな

325 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 18:13:16.03 ID:LA5ImfWT0

>>311
名古屋ってミエはりが多くね？
面倒くさそう

326 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 18:13:20.73 ID:fqeP6crM0

手取り600万でも家は買えん

327 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 18:13:21.81 ID:IfAKte2L0

>>307
イケメンの250万とキモヲタの800万ならキモヲタが勝てるとでも夢見てるとしたら甘い

328 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 18:13:24.00 ID:SGgdKXGh0

>>284
依存という言葉の恐怖を知らないバカ

329 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 18:13:26.94 ID:6oiIbVu90

>>267
親に対しても、おいコラ言っててほぼ主導権俺にあるから甘く見てるんだけど、
そういったご意見、参考にさせてもらいますよ。
予防のため半々で嫁実家に戻らせても良いしね。今と変わらない。

子供は嫁の腹次第でかまわないんだ。

330 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 18:13:36.20 ID:O8hqKDQ10

雑な設計だな

331 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 18:13:39.41 ID:2ScPHS3H0

>>294
てか大学のランク、学部だろうな
就活の時点で差が大きい

332 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 18:13:59.29 ID:hbW5fm/A0

>>272
2000万円→数年前 25万ドル
現在 16万ドル
数年後 ???万ドル

10-20年先を見て25万ドル貯めようと思ったら日本円で5000万ぐらい貯めとかないと。
月10万で41年半な。

333 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2015/02/04(水) 18:14:04.89 ID:ZL4gvogd0

>>293
せっかくだから、客観的に評価してあげるけど、
あなたの文は程度が低いですね。

そこは自覚してるようなので、まあ、いいでしょ。

で、あなたの「彼氏」は、あなたより「もう少し下」なわけね。
だから結婚したがってるわけ。

つまり、「結婚」すれば「下にいる彼」に、
しなければ「少し上にいるあなた」に合わせることになる。

334 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 18:14:11.90 ID:DBIXdGhu0

>>316
大学進学をあきらめるなら可能＞子供3人

335 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 18:14:19.19 ID:+MzYYBb70

>>283
おまえはただ自慢したいだけ

336 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 18:14:21.72 ID:GuZMMPby0

>>326
中古住宅購入してリフォームしろ。

337 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 18:14:42.46 ID:pXanhyL80

>>316
子供3人となると車の選択肢が狭まるから注意な。
ここが意外と落とし穴やで。

338 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 18:14:43.20 ID:LK2HsPAg0

>>1
こんな思考を基準にするから、処女のまま晩婚化する可哀そうな娘さんが大半に成って行く・・。
醜いね。同姓の女を追い込む基準づくり・・

339 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 18:14:43.66 ID:J2H0bdpw0

>>1
相変わらず上から目線だな。

340 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 18:14:47.17 ID:YtE8KfbL0

今の30代って子供がまだ小学生ぐらいだから
なんとかなるよーって言ってるアホが多いけど、本当に金がかかるのはこれからで
むしろ今の状態で自分達の貯蓄ができてないと、最低でも子供が大学卒業するまでは
貯金なんてできないからな。

まさか子供を高卒で放り出して子育て終了とかやるような糞なやつはマジで
子供がかわいそうだから結婚してもいいけど子供は作らないでほしい

341 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 18:14:54.15 ID:V3+zLG9c0

【話題】貧困家庭増加、６人に１人の子どもが貧困・・・家計を支えるために働く中高生が増加
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1381477823/
【話題】低収入、ストレス病の夫が捨てられる! 年収300万円夫と、離婚してしまう妻が急増逆に600万円以上だと離婚には至りにくい
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1273889810

「貧乏同士は結婚したほうが楽」は幻想

342 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 18:14:55.21 ID:wQzmRHkd0

>>314
原因は何なんだろう？

343 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 18:15:25.98 ID:YwfcVf320

>>313
そうそう。
家賃安くて車持てるから都会にも出れるしもっと田舎のおされカフェに行くのもいいし。
農業県だと道の駅で新鮮な野菜とか買えるし。飯がうまくていいよ。

344 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 18:15:35.01 ID:FTVa93uP0

>>311
東京は不動産が高過ぎるよね
ファミリータイプのまともな家買おうとしたら普通に１億越える
駅徒歩１０分以上でも、うちの近所、地下二階建て地上二階建ての変な新築物件が一億２０００万で
売りに出てる

345 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 18:15:38.74 ID:FiWrpsWJ0

>>331
公務員含んでも10から20％くらいだろ
後は零細や中小
勝ち組以外は慎ましく暮らしてる

346 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 18:15:49.94 ID:n8Pbstyn0

>>279
首都圏、特に東京や横浜は中学から私立に行かなければまともな大学に行くのは無理という事情もある。
となれば最低でも年収800万以上、子供2人なら年収1200万以上ないと厳しい。

347 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 18:15:57.86 ID:IfAKte2L0

ねらーは平均年収2000万だから
結婚なんて余裕だもんなｗ

「出来ない」んじゃなくて「しない」んだよなｗ
わかったわかったｗ

348 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 18:16:03.98 ID:1Zogo7G00

あのあのあの150......

349 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 18:16:25.97 ID:eEN8wmXU0

こりゃ無理ゲーですわ
賃金は下がる一方
逆に物価は上がる

夢物語語ってんじゃないよ

350 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 18:16:36.73 ID:X4va/77x0

歴史は繰り返す

前車の轍
みんなで踏めば怖くない

351 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 18:16:54.00 ID:b1imSk+90

>>327
キモヲタの250万なら無理やろ？
そういう話

352 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 18:17:06.62 ID:V3+zLG9c0

未婚の女性様は諦めるなって
今まで白馬の王子様の訪れを夢見て、自分磨きしてきたんだろ
妥協して年収500万とか300万の男と結婚するために耐えてきたんじゃないだろ

きっとイケメン金持ちはまだまだどこかにいるかもしれないと思うから
白馬に乗った王子様が訪れてくれるだろうから、たぶん
妥協して1000万以下の男にアプローチするんじゃないぞ
絶対に希望と夢を忘れるな

353 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 18:17:15.85 ID:YtE8KfbL0

今の若い人は、現状を見て結婚をしない、家を買わない、子供をつくらないって
選択肢を選べるけど
すでに結婚しちゃって家をローンで買って子供3人ぐらい作っちゃいましたっていう
30代とかはもうどうすんの

354 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 18:17:16.20 ID:dGPHbdm50

>>269　彼みたいなのは自分が勝っていることを十二分に自覚したうえで「普通、少ない～」と言ってるだけ。
ミサワって奴だよｗｗマジで思ってたらデータから客観的な分析能力が欠如しすぎｗｗ単なる煽り
仕事柄多くの人間の給与、所得を見るがだいたい発表される平均給与や分布と一致するよｗ

355 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 18:17:25.00 ID:wQzmRHkd0

>>284
女優遇が行きすぎていて、男にとってメリットが少ない。
女ばかりがウハウハな制度盛り沢山。

356 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 18:17:25.40 ID:pXanhyL80

>>342
死ににくいことも含めて、社会福祉の充実と子供の人権の上昇じゃね？

357 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 18:17:50.55 ID:YwfcVf320

>>340
ストレートで国公立入学卒業してくれる頭脳が無いと金掛かって大変だわな。

358 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 18:18:13.84 ID:w2VaHunB0

>>342
元の給料が安いから
どんだけ出産手当とか盛ろうが元が年収300、しかも増える見こみ無し減る要素は無限大では子供なんか作れるわけない
政府のやってることは意味無しなんだよ

359 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 18:18:14.00 ID:2ScPHS3H0

>>323
社宅自体減ってるよね　その代り住宅手当出たりもするけど
ずっと貰える訳じゃないし

360 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 18:18:14.66 ID:LK2HsPAg0

>>340
あしなが育英会頼るパターン・・
付けは、子供本人任せか・・子供をパラサイトさせて、中年期までに払わせるとかの思考の親・・。

361 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2015/02/04(水) 18:18:22.60 ID:ZL4gvogd0

　
結婚したら、必ず結婚指輪をしなさい。

「人間の屑判別装置」として便利だからなｗ

また、結婚指輪（笑）してる連中が、
ちゃんと汚ねえ顔してるから笑っちゃうんだけどｗ

362 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 18:18:24.53 ID:chUascHQ0

世帯年収で考えれば余裕だろ。

363 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 18:18:29.02 ID:FiWrpsWJ0

>>284
モラハラ
DV
なんとでも理由は作れる
身ぐるみ剥がれてポイだわ

364 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 18:18:33.97 ID:FTVa93uP0

隣家は医者だけど、子供三人居て、家は借地権の築３０年以上のペラペラの中古
車無し

365 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 18:18:34.52 ID:iaJpCpil0

>>321
現時点で4割は貯金できてるから大丈夫。

>>323
それまで居られれば十分
家賃が半分以上浮くからその間に頭金貯める。

366 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 18:18:37.16 ID:b+lFF16p0

その400万すら無い

367 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 18:18:52.76 ID:pYEAYCA80

今って普通にローン組んで新築買うのか？
所帯持ち平均年収500万円なら2000万円くらいの物件がちょうどいいと思うけど

368 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 18:19:57.17 ID:GuZMMPby0

>>346
私立中学に行かなければ大学（偏差値65以上）無理なら、大学は諦めろｗ

369 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 18:20:00.79 ID:eLvH8HxY0

>>346
そんなことないよ
公立トップ高校からでも半分程度は国立早慶クラスには行ける
東大、京大以外は底辺って考えなら否定せんが

370 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 18:20:07.94 ID:YwfcVf320

>>353
友達がそのタイプ。
学生で貧乏なクセに6万のスキーウエア衝動買いしてたな…
結婚して家計握ってたけどやっぱりダメになって旦那が管理するようになった。
自営で旦那がしっかりしてるから大丈夫だとは思うけど。

371 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 18:20:09.72 ID:iaJpCpil0

>>334
出来が良かったら大学に行かせたい。
なんとかして行かせるつもり

372 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 18:20:11.42 ID:DBIXdGhu0

>>353
30台だけどちゃんと考えてる
まわりも小梨かいても１人

３人とか産む人は元々先を読まない（読めない）から
何を行っても無駄

373 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 18:20:20.39 ID:FiWrpsWJ0

いま新築とか地獄への片道切符だろ
これから先住宅余るし資産価値減るだけだぞ

374 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 18:20:23.13 ID:nqTMNLBy0

少子化問題の解決は給料増額の一点のみ
賃金下げる政策しながら少子化を加速させ移民で補填とか
移民を入れる環境作りをしているとしか思えない

375 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 18:20:23.41 ID:pXanhyL80

>>367
上で言ってる人がいるけど、ローン組むと団信は入れるから
家族持ちは買った方が安心な場合もある。

376 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 18:20:29.57 ID:z9ph6BrrO

1960年頃なんて多くの人が風呂なし六畳一間で3～4人の子供を育ててたんだぜ
子供は500万円以上からなんて遊び過ぎなんだよ
手取り250万円以上で子供を作らない奴からは独身税を徴収せよ

377 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 18:20:29.78 ID:w2VaHunB0

東京の公立中学はなんでそんなに駄目なの？
地方と同じカリキュラムなはずだけど、東京公立だと馬鹿になる要因があるのか？
地方公立中高で旧帝とか普通のコースだぞ

378 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 18:20:44.05 ID:b3xi0ZjY0

世帯年収とか言ってる奴はアホ
女が働くのは最初だけ。子供できると働かない。働いても内職やパートとかで小遣い程度のはした金

379 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 18:20:47.01 ID:eRPwIyxx0

ごめんけどこんな時よく見る年収って手取りの話なの？

380 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 18:21:04.25 ID:pUpfiKze0

>>27
うんだから、女性が子育てする余地を残すと稼げて200万

額面年収400万は最低ラインでしょ

381 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 18:21:07.99 ID:1IFxlo8K0

税金高すぎだから一昔前の年収４００万とはわけが違うよな

382 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 18:21:08.88 ID:8eYM65o60

年収が低いから結婚しないんじゃなくて
自分の好きなことが出来なくなるからしないが正解だけどな
年収はいいわけでしかない

383 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 18:21:05.74 ID:wQzmRHkd0

>>340
本当にお金掛かるのは中学生からだからな。
子の親離れも進むし、学費や維持費もぐんと上昇するし。
小学生までの子供持っている人はこれからが本当の地獄。

384 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 18:21:31.57 ID:FTVa93uP0

>>373
中古買ってもいろいろめんどくさいんだよ
ところどころがたが来てリフォームしなきゃいけないし
時間の無駄
新築買って１０年はメンテ無しの方がいいって

385 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 18:21:39.52 ID:MnF6u/Ei0

>>379
年収は手取りじゃないよ。

386 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 18:22:13.19 ID:2ScPHS3H0

>>345
うんうん。　いい会社入ったのに新卒で辞める→中途採用で年収ダウン
もしくはずっと非正規雇用で繋ぐみたいなのもあるし・・・

387 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 18:22:13.29 ID:9oTR5nUb0

>>316
社宅ってことは集合住宅か。
集合住宅で子供３人育てるとか結構大変だよ。
分譲レベルのマンションでも、防音対策しっかりやっとかないとガンガン苦情来る。
小さい子供が外で騒いでただけでも苦情来る時代だしな。

388 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2015/02/04(水) 18:22:40.67 ID:ZL4gvogd0

>>353

「白馬の王子」は、お前みたいな汚い文も書かないし、
「結婚」（笑）などという、低俗で下品なこともしませんｗ

ていうか、そろそろ「結婚するやつはアホ」という事実に気づくべき。

今さら、「土人」「ド田舎」「DQN」のやってることを
やろうとするアホどもｗ

389 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 18:22:59.51 ID:FiWrpsWJ0

>>384
今リフォーム屋がボロ儲けなんだわ
新築一戸建てとか売れないよ

390 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 18:23:02.80 ID:YwfcVf320

>>377
競争が激しいから相対的にダメな子ができちゃうんだろうね。
地方はみんなダメだからｗ

391 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 18:23:10.96 ID:gy0pj1Zr0

共働き300＋300。手取りにしたら250＋250。子ども2人で子ども手当＋30、ヤフオクとかで＋30。とりあえず現玉560。
田舎の家は1000万新築、車2台。

392 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 18:23:16.32 ID:pXanhyL80

>>377
地方では上位にあたるやつらがこぞって私立に行くから
公立には底辺しか残らないんじゃね？
地方は通学できる範囲に私立がないから
医者や大学教授ののご子息と母子家庭で彼氏つきの奴が同じ教室にいることがあるw

393 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 18:23:24.98 ID:GuZMMPby0

>>389
なんということでしょう～

394 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 18:23:25.91 ID:CrrgqKeo0

>>325
見栄張りじゃなくて、名古屋は全てが安過ぎて、お金を使うところが無いからなんですよ。
皆が給与をもらっていた団塊までの親世代の話限定だが、東京と全く同じ生活レベルをしていると、それだけで月々20万程度の資産運用ができてしまうんですよ

そうなるとどうなるか
月々20万の差が25年続いたとしよう、自分はスポーツカー、嫁が家族用ミニバン、子供に一台ずつフィット等を買って、毎年海外旅行行って、それでもやっぱり東京より余るんですよ、金が。

そうするとどうなるか

子供が自分達の予算で結婚しますと言ってるきた時に
「いやいや、一生に一度の冠婚葬祭だ。娘のために数百万なんて安いもんだ、私が全額出そう」となるんですよ
ところが、相手も同じ名古屋県住まいなんですよ
「いやいやいやいや、もちろんウチが全額支払いますよ」となるんですよ、名古屋だと
どっちの親も金を出したがって、さらに子供世帯も結婚後の家賃が安いので、結婚でもらった祝儀があまって結婚費用にしたがるんですよ

だから名古屋では冠婚葬祭が跳ね上がる
みんながみんな金を出したがるから

395 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 18:23:49.09 ID:/d/5AYX0O

>>333
意味不
この男だから結婚したくないんじゃなく

結婚そのものに興味がない

立場が上とか下とか関係ない
例え自分の方が惚れてても考え変わらないから

396 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 18:24:18.10 ID:wQzmRHkd0

>>358

>>291が言っているように、こんなにも恵まれているのにか。。
信じられん。。

397 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 18:24:26.98 ID:W4bM2xJeO

>>376
子供の前に結婚できないんですが。

398 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 18:24:44.03 ID:FTVa93uP0

>>389
都内はそうだろうね
でも自分は嫌だなー新築注文で建てたけどよかったと思ってる
ハウスメーカーは潰れたけどねそれでもよかったわ
注文で建てて
建て売りとは全然違うよクオリティが

399 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 18:24:46.21 ID:iaJpCpil0

>>387
それはお互い様だと思っている。

400 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 18:24:55.50 ID:lKLVjEaR0

wwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
その通りいかねーわｗ
でもゆとり世代は子供産まないでちょうだい
子供もゴミみなるし
日本の邪魔ｗｗｗｗｗ

401 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 18:25:05.09 ID:coyh57Wb0

>>377
不思議だよね。
首都圏というエリアで見ても、実は東京だけの現象。
千葉も埼玉も神奈川も、「何がなんでも私立でないと」という風潮なんかなく、
公立のいいとこに行ってりゃ、東大と医大以外は狙えるモンだけど。

402 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2015/02/04(水) 18:25:42.23 ID:ZL4gvogd0

　
「婚姻率」が高いのは、

・土人
・ド田舎
・DQN

であることは明白な事実。

そして、「文明度が上がる」につれて、
「婚姻率が下がる」のも明白な事実。

つまり、結婚（笑）してるような連中は人間として程度が低い。

403 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 18:25:51.81 ID:pXanhyL80

>>396
恵まれても子供は増えないのは先進国を見てもわかること。

404 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 18:26:00.79 ID:z9ph6BrrO

>>364
住宅の耐震補強を勧めなはれ
建築基準法が厳しくなる前に建てられたようなので、地震で倒壊する確率が高い

405 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 18:26:00.88 ID:YwfcVf320

>>389
今の新築住宅酷いところ多くね？
普通なら２軒の場所に無理矢理３軒建てるような庭も無いクソ狭い作り。

406 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 18:26:22.71 ID:eNI9BPiJ0

結婚して、子供産んで、マイホームを建てる
全部したら年収1500万円もいるのか。
流石に無理だな。

407 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 18:26:35.53 ID:MnF6u/Ei0

>>399
それは迷惑掛けられた側が言うセリフで
あって、掛けた方が言うセリフじゃないよね。

408 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 18:26:39.71 ID:iaJpCpil0

生産性があがると出生率が下がるからな

409 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 18:26:50.79 ID:9oTR5nUb0

>>396
それでもみんな結婚出産子育てしたくないんだよ。
悲しいことにな。

410 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 18:26:55.04 ID:GuZMMPby0

>>401
東京は凄く狭い家の子弟が私立に通いたがるｗ

411 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 18:26:55.58 ID:m98ETNmh0

無理やでおぬし

412 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 18:27:03.62 ID:FTVa93uP0

>>401
うちの兄はオール国公立だけど、現役で東大法入ったよ
学習塾すら行ってないマジで
高校は筑駒じゃなくて、都立小石川

413 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 18:28:20.34 ID:2ScPHS3H0

>>371
国公立以外難しいんじゃ？　奨学金返済子供がするにしてもさ
理系出来る子なら高専狙うとか　まあ子供の将来は子供の意志が大切だから

414 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 18:28:21.60 ID:YwfcVf320

>>408
お金と時間的ゆとりだと思う。
産まない人は産まないけど、２人目３人目欲しいけどお金的に諦めるって人は多いよ。

415 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2015/02/04(水) 18:28:40.08 ID:ZL4gvogd0

>>395

だから、相手は「結婚そのもの」がしたいわけでしょ。

つまり、人間としての程度が低いわけね。
少なくとも「結婚自体したくない」というあなたよりも低いわけだ。

で、あなたが「低い方に合わせる」のか、
相手が「高い方に合わせるか」という問題なわけだ。

416 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 18:29:15.19 ID:gLXnVI/Z0

3656歳独身で14下の彼女ができそうだったが主婦希望でフェードアウトしたわ

・子供が3人は欲しい
・子供が中学に上がるまでは家にいたい
って願望を叶えるためには年収が1000万はいるからな

417 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 18:29:16.44 ID:n0WhPM9pO

>>280
課税が累進性になるのは当然だから
年収700万円がいいと思うなら、その年収くらいの仕事を選べばいい
年収1200万円ならそれくらいの仕事に転職するのも簡単
日本の税金が特に高い訳ではないから

418 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 18:29:18.39 ID:9oTR5nUb0

>>399
お互い様っていうけど、周りは子持ちばかりとは限らないわけで。
独身者や既婚で子供いない家庭とかもいるからな。

419 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 18:29:35.35 ID:xzRgdd0T0

株やれよ
ナンボでも稼げるぞ

420 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 18:29:41.40 ID:yi4MTu850

派遣が流行した時と似た感覚。
一時の流行に流されて独身を選ぶ人たちが将来どうなるだろうね。

レールから外れるのは自由だが、外れて生きていくにはパワーが必要だよ。後から気づいても戻れない。
凡人ならば普通に結婚できる人と結婚して子供2人つくるというレールから逃げないほうが良い。

421 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 18:30:00.82 ID:IfAKte2L0

お前ら独身が偉そうに言ってるが
親戚が集まった時なんて言い訳してんの？ｗ
さすがにいい年して苦笑いか？ｗ

422 ：妖輝緋 ◆nI1XtBVN/k ：2015/02/04(水) 18:30:15.95 ID:h4wNeY6y0

困った世の中ですねぇ・・・、首相。

423 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 18:30:16.48 ID:FTVa93uP0

>>405
建て売りだとね
うちは土地から自分で探して建てたから、小さな家だけど
ああいう感じは避けられた

424 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 18:30:36.75 ID:JWrUlKFn0

>>392
優秀なのがこぞって私立行っても
カリキュラムは同じなんだから
公立でも良いんじゃないかね・・・
要は本人の気持ち次第なんだから

425 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 18:30:38.18 ID:e2ZVJ+OI0

世帯年収900万超えてるがこの先何が起こるかわからないと思うと
家を買う気も子供も作る気も起きないよ
金額の問題だけじゃないだろうな

426 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 18:31:12.57 ID:iaJpCpil0

>>407
まあ大目に見てくれるであろう

427 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 18:31:17.90 ID:YwfcVf320

>>416
そういう女って不妊の可能性とか全く考えてなさそうだな

428 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 18:31:29.32 ID:/iyWIrq70

おまいらキリスト教徒かよ

429 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 18:31:30.60 ID:TBrwtyV00

家の購入を年収600万じゃ考えないなぁ。
倍少しあるけどそれもためらう。

430 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 18:31:58.13 ID:pYEAYCA80

>>375
そりゃ生涯賃貸より買った方が得だけど、非正規も増えて年収も大してなく国民負担率は上がってるから
中古主流になっていくのかなと思って

>>376
今は生活必需とか言われてる支出が多すぎるんだよな
車に保険、ネット回線に一人一台のスマホ
くだらない物が溢れてるけど常に消費行動を誘発させるような情報ばかりだから流れてしまいがち

431 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 18:32:08.04 ID:euovMigL0

家なんて金借りてまで買うもんじゃない

432 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 18:32:22.44 ID:iaJpCpil0

>>413
私立行くぐらいなら大学行かせない。

433 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2015/02/04(水) 18:32:38.63 ID:ZL4gvogd0

>>420

申し上げにくいが、本当に苦しむのは結婚（笑）してるような連中だ。

恵まれてれば「結婚は悪である」とどこかで気づけば、まだいいが、
でなければ、そのまま地獄行きだ。

「安易に逃げた」てるのは結婚（笑）をしてる人間であることは明白だ。

今さら、「土人」「ド田舎」「DQN」の真似事をやるアホどもが
苦しむのは仕方がないではないか。

434 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 18:33:14.89 ID:55bSzdkJ0

>>364
それがどういう事なのか、わからないかな？もはや家・土地・車に価値を見出していないってことだよ
賃貸や中古マンションのドクは多いよ。なお、金は腐るほど持っている

435 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 18:33:29.22 ID:I/IbLUXH0

>>283
その何％の話してどうすんだよ
それだけ貰えない大多数の人達が問題なんだろ。問題ないんなら帰れ

436 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 18:33:37.01 ID:K8Ctpx5L0

20代で400万なんて一般として遠ざかる一方やで

437 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 18:33:41.25 ID:YwfcVf320

>>432
運動得意だったら自衛隊とかいいよ
社宅とか充実してるし

438 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 18:34:02.46 ID:yamC1oiw0

夫婦とも働いて400万だと、ちょっとキツイな。
カツカツで、実家暮らしのほうがましだっと思うぞ。

439 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 18:34:13.90 ID:qSlbGxyw0

共産党議員池内さおり　（レイシストしばき隊）
https://pbs.twimg.com/media/B5NcR0wCUAEhV_a.jpg
http://i.imgur.com/YpBO8so.jpg
http://i.imgur.com/BYYjaHt.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/entamepeep-pirori2ch/imgs/0/e/0ecb37f9.jpg
http://i.imgur.com/D8UfZVC.jpg
http://www.webcitation.org/6VrX2jcTa
https://archive.today/iEhsI
http://i.imgur.com/JkroBJN.jpg

440 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 18:34:36.68 ID:/0s8uxuu0

>>415
ガチで大丈夫か？
掲示板みないほうがいいぞ

441 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 18:34:37.79 ID:4lXc4fOu0

よく考えろよ、その年収がずっと続くのか？
実質公務員か資産家以外に子供なんて無責任だぞ、惑わされるな。

442 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 18:34:54.92 ID:etrL2N0i0

不動産なんぞいらんわw賃金労働者が下らん見栄でローン組んでまで買ってるのは痛々しい。
ものわかりの良い嫁をゲットできないものか

443 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 18:35:02.01 ID:ptlWWOWb0

>>383
ある意味キツくなるのは大学（私立）からだね。
学費は年間の一括納入か、前期・後期の２回納入だから纏まった金がいっぺんに出て行く。
手持ち資金がないと学費払えない。

444 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 18:35:04.84 ID:iaJpCpil0

>>437
まあまだ結婚もしてないので考えるには早いですw

445 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 18:35:42.65 ID:V3+zLG9c0

女性様もそうだが、ぜひ10代20代男にも頑張ってほしい
少子化だから、その世代には誰一人無関係な人間などいない
いい大学を出ていい会社に入って、なんて昭和の価値観だが
社会の、世界との競争に勝ち、女性様との恋愛を受け入れ、結婚して子供様を作って一家を養い、
仕事でも責任を背負って、時間や金や精神を削って、全身全霊で働いて立派な大人となるべき
頑張れ、10代20代の男諸君

446 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 18:35:42.72 ID:w/RddSJq0

というか実際このスレに結婚してる奴とか、本当の年収言ってる奴とかどれくらいいるの？

生まれも育ちも東京で友人も東京人ばかりだが、みな世帯年収400から500くらいで普通に生活してるぞ

結婚式で500万とか言ってる奴がいる時点で、察しがつくが

447 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 18:35:43.32 ID:m+f8le/A0

>>430
中古住宅だと銀行が金貸してくれないからね
固定資産税+解体費+人口減で値段下がりそうだけど

448 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 18:35:47.67 ID:4NPuA9lC0

20代で400万は普通に貰えるでしょ、20代後半には500万超えは当たりまえだよね。

449 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 18:35:48.89 ID:yBkVpeyf0

つーか、ハッキリ言うが結婚って金が有る無しじゃねーよ。
相手が居れば年収が低かろうが結婚するわ。

450 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2015/02/04(水) 18:35:52.40 ID:ZL4gvogd0

　
結婚というのは大変よい制度だ。
悪人が明らかになるからな。

結婚をしたがるのは、「土人」「ド田舎」「DQN」といった、程度の低い人間である。

ましてや、「現代の日本」で結婚したがるというのは、
「相当な悪人」と言えるであろう。

やはり、悪を隠し切るのは不可能なのである。

451 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 18:35:56.19 ID:CrrgqKeo0

>>409
恵まれてるはずないだろ、出産一時金は全て出産時に消える

出産後100日間なんて外に出ることすら出来ない、東京なら車も無いから産後1年は外出は絶望的。
いざ園に通園となれば、ベビーカーに対する厳しい洗礼
子供手当てなんぞ紙オムツやその他もろもろで全て消える。

産後は仕事も限られる上、周りの理解も少ない
誰が子供産むんだよ、だから東京の出生率0.6なんだろうが、、

ファミリーを持つ世帯に言えることは、東京から名古屋などの地方大都市に逃げろ！
カウンセリングでいろんなファミリー世帯の話を聞いてる限りでは東京での子育ては地獄だぞ、金銭面を理由に。
たまたま金持ちをつかんだ専業主婦が自動車で通園させてる優雅な生活を見ながら、暴風雨のなかママチャリで子供を通わせたり、ものすごい格差を目の当たりにすることになる

親が不動産を持ってない普通の会社員はもちろん負け組のほうで味わうことになる
名古屋などの地方大都市で味わうことのない地獄が東京のファミリー世帯には立ちはだかる

452 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 18:35:58.53 ID:cTqqE0gb0

>>402
人間が生物である以上、子孫を残すのは自然の行為であり
自分の遺伝子を残す事が出来ない人間=結婚できない人間は遺伝子欠陥がある可能性が大である
つまり、どんなに金持ちだろうが優秀だろうが生物学上"不必要"な者である
また、女性は男性よりも嗅覚が発達していると言われ
遺伝子欠陥がある男性にはイケメンだろうが金持ちだろうが子孫を残そうとしないという

まさに君だよ君

453 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 18:36:49.64 ID:4+iz/f0l0

>>402
田舎は物価が安いから暮らしやすい
通勤の問題がなければ田舎のほうがいい

454 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 18:36:55.09 ID:WO9LCNVj0

年商２０００万で手取り４００万～６００万でもけこんできないよ
ちな３９歳

455 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 18:37:03.26 ID:YwfcVf320

>>444
ワロタｗ

456 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 18:37:05.44 ID:FuFBB/sG0

>>1
　　　　　　　　　　 _　_＿＿
　　　　　　　　　／　Ｙ　　　＼
　　　　　　　　/　／＼　　　　ﾍ
r､　　　　 r､　|　/　　　＼.＿　｜
ヽヾ　三　|:l1 | 丿=-　　 -=　ヽ.｜　　　　あきらメロンｗ
　＼>ヽ　 |｀ ~｝　ノ･ )　･ヽ　Ｖ
　　ﾍ　lノ ` 'ｿ　　　 (｡_｡)　　ﾉ
　　　　/´　 / ヽ　/ヽ _ ノヽ./
　　　　＼ノ　　＼＿＿ _.／

457 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 18:37:13.38 ID:yamC1oiw0

>>448
世には一部上場企業の正社員ではない人たちが大勢いるものなんだよ。

458 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 18:37:23.90 ID:5tII9oRr0

６００万円で家購入とかバカだよなあｗｗｗ

持ち家なんかは年収９００万円以上の奴ら以外は夢みないほうがいいよｗ

459 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 18:37:26.56 ID:FTVa93uP0

>>452
子供残すのが不自然な行為になってきてるんだよ
昔と違うんだって
世界を見渡しても、後進国の方が子供が多い、アフリカとか

460 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 18:37:42.14 ID:IfAKte2L0

>>444
自治体によって助成金があるから子供育てる自体は贅沢しなきゃ余裕
まわりが煽り過ぎなとこはある

461 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 18:38:20.05 ID:ZNh4rv/J0

年収400万なんて10年前なら誰でも余裕で届いたよな
今これ以下が当たり前なんて日本の衰退やばくね？

462 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 18:39:19.24 ID:yi4MTu850

>>433
あなたのように自分の考えがしっかりあるなら、どうぞご自由に生きて下さい。

463 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 18:39:21.71 ID:ptlWWOWb0

>>459
ニューヨーク大停電と同じ原則だろw

464 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 18:39:30.97 ID:9oTR5nUb0

>>459
昔と違うってのはその通りだと思うわ。
収入も環境も社会もな。

465 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 18:39:37.94 ID:q6REW3EPO

>>446
いくつか知らないけど世帯年収400万って低すぎると思う

466 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 18:39:39.93 ID:YMRt/eM/0

>>1
共働き前提なら概ね妥当なラインだな

467 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 18:39:40.43 ID:2ScPHS3H0

>>440
その人レス乞食なだけだと思うよ
同じレス繰り返してるし相手しなくていいよ

468 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2015/02/04(水) 18:39:51.31 ID:ZL4gvogd0

>>452

お前、よく、その気持ち悪い文で、「女の嗅覚」とか言えるよなｗ

「女の嗅覚」で判断してもらいたい。
ほら、「結婚を肯定してる人間」は気持ち悪いだろｗ
当たり前か。

そもそも、「出産」なんぞ、性交して、生まれれば生まれるだけのことであって、
「役所に婚姻届出したから避妊せずにセックスしよう」とやってる連中の気持ち悪さねｗ

469 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 18:40:07.05 ID:ldTT+5iv0

まあ、なんとなくわかる。世帯収入なら楽にクリア出来るんだけど
じゃあ奥さんの妊娠後期から赤ちゃん生まれて乳児期までの期間は、という問題が残る。
昨日のドラマ「銭の戦争」で草なぎが「今時、普通に働いてて家なんて持てるわけないでしょ」と言い放ったのは、
確信ついてて爽快だった。
ハウスメーカーがスポンサーじゃなくてよかったな。

470 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 18:40:18.08 ID:YwfcVf320

>>461
地方は正社員でも年収200万円台がゴロゴロいるよ。

471 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 18:40:19.94 ID:KQ0UynZo0

>>458
7年前に世帯年収420万で3800万の家を買いましたけど何か？

472 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 18:40:58.21 ID:iaJpCpil0

>>460
私から言わせれば皆贅沢しすぎなだけです。

473 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 18:41:19.54 ID:IfAKte2L0

>>446
ねらーナメんな！
ここの奴らは平均年収2000万だぞｗ

474 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 18:41:21.84 ID:eLvH8HxY0

>>461
なんの付加価値もないトラック運転手とか土方とか工場のライン工とかが貰いすぎていただけだろ
発展途上国の教育レベルの低い奴でも出来る様な仕事は手取り15万でもあげすぎだと思う

475 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 18:41:22.60 ID:cHFPo6Is0

>>435
そんな年収いらないと思ったから、学生のときに勉強しなかったんだろ？

高給もらってる人間は先を見据えて、青春捨てて頑張ったんだよ

476 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 18:41:24.55 ID:k5JOuoud0

裕福層が全員死ねばみんな平等になるんじゃねーかな

477 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 18:41:54.02 ID:yamC1oiw0

>>471
よくローン組めたね。
年齢若くてしっかりした会社勤めなら借りれるのかな。

478 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 18:41:54.12 ID:whSQJJps0

>>420
貧乏な家に生まれたら人生終了　21スレ目
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/loser/1422625662/

479 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 18:41:52.37 ID:2ScPHS3H0

>>427
不妊治療も金かかるし実際悩んでる人多い
ジジババは結婚したらすぐ、子供さんはまだ？とかいうデリカシーの
欠片もないヤツが多いからな

480 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 18:42:12.99 ID:9oTR5nUb0

>>469
子供が小さい間だけでも実家、親に頼れるとかできればな。
最近は０歳から保育園とかも珍しくないけど。

481 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 18:42:58.23 ID:jL574sND0

>>454
言っとくけど、自営業の手取り６００万円は、サラリーマンの手取り３００万円くらい
そのくらい差があるよ。

自営業は社会保険一切ないし、事業上のリスクを常に負ってるからね。

482 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 18:43:08.45 ID:6pX1wKzk0

地方の中核市に住んでるが年収400万で嫁と子供2人養ってる
家も建てたし車も持ってる
余裕はないけどそれなりには暮らせるよ

483 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 18:43:20.59 ID:978MeW5Z0

サラ金のアンケートじゃ納得

484 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 18:43:23.47 ID:F2hha+mX0

>>461
俺が高校の時の認識では、年収400万といえば、貧乏な家庭って思ってたな

485 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 18:43:33.34 ID:ehnpi8Ii0

芸術的センスつうのは
学歴社会の崩壊って
表現なんだよ

486 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 18:43:40.56 ID:FTVa93uP0

子供はそりゃ年収が２００万だろうが育てられるよ
でも、その子供に上流と同じくらいの教育を受けさせることが出来るのか？ッツー話
天才でもない限り、普通に生まれた時から奴隷と運命が決まってるのに、産んだら可哀想じゃね？

487 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 18:43:52.68 ID:yamC1oiw0

>>474
他業種を低く扱い、おまけにその給料にまで文句つけるとか、
下衆の中の下衆のやること。

488 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 18:43:53.56 ID:YwfcVf320

>>482
東京だと多分年収700万クラスの暮らしなんだよ

489 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 18:43:58.19 ID:CrrgqKeo0

この問題はいろんな問題が絡み合っていて
一つの問題は東京一極集中で、独身と高齢者は住みよくなった。ただ、ファミリー世帯が地獄といえるほど過酷な生活レベルまで落ちてきてること。
とにかくファミリー世帯は東京から名古屋などファミリー世帯が住みよい町にに逃げろといいたい

もうひとつが社会保障費の問題

ひと昔前の年収700万、今の年収700万は全く違うからな。別物

高齢者を支えるために、昔の700万に比べりゃ今の年収700万の手取りは65万ぐらい低くなってる
手取りが社会保障費で引かれてるんだよ、これ公務員優遇などとは別次元のお話で、医療年金など福祉のための社会保障費が、もう違うんですよ

15年前の同じ600万の人で比べても、本当にファミリー世帯の生活費が減ってきてる

490 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 18:44:03.24 ID:PVWgFMJw0

>>1
まずそんなに順調に年収が100万単位で増えないからｗ

491 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 18:44:10.09 ID:2ScPHS3H0

>>446
普通　の基準は首都圏住みか地方住みかでも違うだろうし
育ってきた環境でも違うだろうな

492 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 18:44:23.43 ID:ldTT+5iv0

>>461
東京はわからんけど、特殊技能を持ってなければそんなもんよ。
1年近く無職期間くらったあげく、何が悲しくて大卒後の初年度より低い年収で働いてんのかと思うわ、自分。

493 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 18:44:27.67 ID:IfAKte2L0

>>454
兄さん、それは年齢と見た目の問題です！ｗ
年収は一切関係ありませんw

494 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2015/02/04(水) 18:44:52.14 ID:ZL4gvogd0

婚姻率が高いのは、「土人」「ド田舎」「DQN」と、文明レベルの低い連中。
文明度が上がるにつれて「婚姻率」は下がる、のも厳然たる事実。
つまり、「結婚してる連中は人間としての程度が低い」ということ。

論理的に否定のしようがない事実。

そもそも、「役所に書類出してから避妊セックスしよう」とか言ってる時点で、
あまりにも気持ち悪い。こんなのは当たり前の話。

495 ：自治スレでLR変更等議論中自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 18:45:06.91 ID:G2x4cvp40

お金がまったくなく、夢追ってる俺を支えてくれる彼女。
本当に感謝してます。

496 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 18:45:09.15 ID:JWrUlKFn0

>>481
ねーよｗ

497 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 18:45:13.69 ID:/d/5AYX0O

>>415
ファミリー欲しがってるけどね
他人に全く興味なく
家族だけで何でも楽しみたい人だから

家族に看取られて人生終えたいから結婚したいと考えるのはごく自然な事

自分は事情があって結婚したくないけど
結婚馬鹿にする方が格好悪い

498 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 18:45:15.03 ID:eLvH8HxY0

>>487
職業に貴賎なしなら誰もいい会社に入ろうなんて思わんよ
現実を見ないと

499 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 18:45:20.41 ID:q+rWtC0Y0

33歳で旦那36だけど年収1100万だわ
勿論専業主婦で家も買った
年収600万とかじゃ家買えたとしても共働きしないと厳しいと思うよ

500 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 18:45:28.24 ID:9oTR5nUb0

>>479
去年従兄弟が結婚して40歳近くの嫁さんもらったけど
正月とか年寄りから赤ちゃん赤ちゃん言われまくってて見てられないわ。

501 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 18:46:16.74 ID:jL574sND0

>>493
年収は大いに関係あるぞ。
自営業なら最低でも年収1000万円くらいはないとな。
サラリーマンの年収とは違うからな。
年金も健康保険も全て自力で払わなくちゃいけないし、数年で店じまいが大半占めてるんだから

502 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 18:46:53.87 ID:F2hha+mX0

>>406
普通に学校卒業したら、普通に就職して、職場で結婚して、子供産んで、マイホームを建てる

これって、昭和の当たり前の、平凡な、人生だったんだよな

誰が壊したんだろうね、こういう日本社会

503 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 18:46:55.05 ID:9/z/+LYw0

年収600万を給与で稼ごうとか世の中甘く見すぎだろw
お前らのライバルは中国人なんだぞ

504 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 18:46:55.55 ID:z9ph6BrrO

>>482
地方は土地が安いもんね

俺が住んでるあたりは坪３万円だわ

505 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 18:47:32.32 ID:yamC1oiw0

>>498
トラック運ちゃんの給料に対してお前が「もらい過ぎだ」とケチをつける筋合いはどこにもない。
お前が給料払ってんのか？あ？

506 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 18:47:34.93 ID:IfAKte2L0

>>501
大変厳しいお言葉で申し訳ありませんが年収は一切関係ありません

人間は見た目と性格です！ｗ

507 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 18:47:58.51 ID:3VznYwTA0

２０代だと結婚にまだ夢があるんだな
俺は女に家と書いて嫁という漢字が一番現実を表してると思う
歴史は大切だ

508 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 18:48:11.79 ID:c8A74aLA0

共働きで世帯年収は考えられないよ

子供持ったことないからどんな試練が待ってるかわからんし
いつお金かかるか予想が付かない

これで親を介護しなきゃいけなくなったら働けるのかも微妙にわからない

509 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 18:48:12.62 ID:dGPHbdm50

>>446　その感覚間違ってないよ。毎年結構な量の年末調整～住民税申告してるが
上にも書いたけど大体発表去られる給与分布と相違は無く結婚適齢期辺りだと350～450と451～550が同じくらいで
一番多い。　多方面に友人が多ければ多いほど大半はこのラインに収まる。　
ただ掲示板なのでどうしても煽りたい人は出るのでｗ　
ただ>>465の「世帯」年収400万は少ない方だとは思う。　
　　

510 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 18:48:23.95 ID:LA5ImfWT0

贈与がありゃ家は建てられるが
親世代も長生きリスクがあってなかなか難しいのかも

安楽死はよ

511 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 18:48:24.51 ID:B2UU7iVO0

>>486
そうそう。カエルの子はカエル。貧乏の再生産。やめとけやめとけ。

512 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 18:48:48.07 ID:2ScPHS3H0

>>500
それなんだよなあ・・　今は高齢出産も増えてはいるけどさ
その分色んなリスクもあるからねえ

513 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 18:48:52.58 ID:q+rWtC0Y0

>>506
いや恋愛はそうだけど結婚は年収関係あるよ
本気で関係ないって思ってる人なんていないでしょ

514 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 18:48:53.29 ID:R3kE3/6b0

>>6
指輪は奮発した割にハネムーンがしょぼいな

515 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 18:49:06.18 ID:eLvXwAWDO

>>1
まぁそんなとこだろう

516 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 18:49:13.36 ID:EniBnclm0

安定した雇用じゃないと意味ないよね

517 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 18:49:25.74 ID:FTVa93uP0

社会を見渡しても、上流の自民党国会議員のほとんどが世襲
親が金持ちで、米国の院か学部に留学
うちの兄だって、オール国公立で東大法入ったけど、親が２種公務員で
ギリギリ収入は安定してたからという理由がある
他人の子供が奴隷になろうが、知らんが、自ら奴隷を産み出そうとは思わない

518 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 18:49:57.97 ID:db8So6lq0

>>499
奥さんに人並みの知能があれば、６００万でしっかりやっていけますよ。

519 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 18:50:08.71 ID:U0gtjHkd0

>>500
年寄りは相手の歳なんか頭にないんだろうからな。
産めそうに見えたら梅梅攻撃
お気の毒に

520 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 18:50:15.05 ID:ElHfd9c70

今、NHKの白熱教室で経済やってるから見とけ
派遣ガー　年収ガー　政治ガー
と言っていたら死ぬまで貧乏だぞ

521 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2015/02/04(水) 18:50:22.40 ID:ZL4gvogd0

>>497

> 家族に看取られて人生終えたいから結婚したいと考えるのはごく自然な事

↑
こういうのが、いかにも図々しいんだよ。

大体、「役所に書類出さないと、気にかけてくれない」という時点で、
そんな関係はニセモノじゃないですか。

そこそこのアホな癖に、お高くとまってんじゃねえよ、このアホ女め

522 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 18:50:31.39 ID:3z57xQNW0

年収２００万でも生活にこまらないよ
年収５００万とか１００人にひとりくらいだよ

523 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 18:50:56.03 ID:F2hha+mX0

>>486
なにをもって奴隷というか知らんが、社畜なら上も下もねーだろ

524 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 18:51:00.50 ID:eLvH8HxY0

>>505
実家が運送業やってるからある程度業界は知ってるけど
ドライバーは紛れも無く底辺中の底辺
行き場の無くなった中高年しかやらんし

525 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 18:51:02.63 ID:jILEZ2OI0

物価が高くなったよな
駅の自販機ジュース170円とかあったしコンビニのアイスが200円とかあるし30円だったチョコも100円くらいだろマジビックリ

526 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 18:51:15.19 ID:IfAKte2L0

>>513
現実を見ましょう
金が無くてもついてきてくれる女は世の中にたくさんいるのですｗ

じゃなぜ金があるのに結婚出来ないか？
お金じゃないんですよ旦那…
それに気付くのが20代なら大丈夫
30代だと厳しいかも

527 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 18:51:20.38 ID:q6REW3EPO

>>514
新居も酷いｗ
30万じゃ初期費用にもならない

528 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 18:51:22.85 ID:q+rWtC0Y0

>>518
かつかつな生活で
子供にもろくな教育も受けさせなきゃそりゃできるかもね

529 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 18:51:51.98 ID:2ScPHS3H0

>>505
ネット通販に頼りまくってる自分はトラック運転手＆宅配の方々には
感謝しかないわー　大変な仕事だよね

530 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 18:51:58.47 ID:YwfcVf320

>>522
東京だとくっそ狭いワンルームで7万とかだろ？
おまけに更新料とかあってさ。
年収のほぼ半分が家賃ってマジで終わってるから。

531 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 18:52:02.92 ID:jL574sND0

>>518
600万円では東京じゃ無理でしょうに。地方ならいけると思うけどね。

てか男一人で600万円稼ぐより、共働きでそれぞれ年収400万円世帯年収800万円目指した
ほうがいい。

532 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 18:52:23.32 ID:CrrgqKeo0

>>509
その共働き？が多い世帯年収600万前後の東京の一般ファミリーの生活が地獄なんですってば。
それを見てるのよ、東京横浜に住んでる独身女性が。先輩方がファミリーもって苦しんでる姿をさ

だから先輩方の苦労を見てる独身女性の結婚相手に求める年収も跳ね上がる
地方都市の名古屋の独身女性が結婚相手に求める年収より200万以上高いんだぜ、、東京の独身女性って

東京横浜の独身女性と違って、地方の独身女性は、先輩方が結婚出産しても独身時代と変わらない生活レベルで過ごせてるのを見てるから、結婚相手に求める年収も相対的に低くなる

533 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 18:52:49.22 ID:tOTJBqJb0

旦那の年収2000万円のねらー主婦がうっとり見下してそうだな

534 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 18:53:21.37 ID:7mrxTVa40

親に家を建ててもらったフリーターの俺大勝利だと思ってたら固定資産税高すぎて払えません

535 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 18:53:24.93 ID:F2hha+mX0

>>513
この少子化の時代に、若いうちから結婚して家庭持ってるブルーカラーの人たちは年収低いと思うけど

536 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 18:53:27.30 ID:m7LNeAhw0

>>525
馴染みの喫茶店の定食が安倍以後1.3倍に値上がりしてて泣ける。

537 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 18:53:56.45 ID:yamC1oiw0

>>486
ちゃんと勉強させとけば、高校までオール公立→国公立大学は行ける。
上流の人間たちはそう高級教育を受けているわけではない。ただ単に
周囲が勉強するから自分もするという環境に置かれているだけ。

538 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 18:54:15.57 ID:CAv04iFR0

>>416
神様かよ

539 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2015/02/04(水) 18:54:24.61 ID:ZL4gvogd0

　
婚姻率が高いのは、「土人、ド田舎、DQN」などの、
「程度が低い人間」なのは明白な事実。

文明度が上がるにつれて婚姻率が下がるのも、明白な事実。

つまり、「結婚してる人間は程度が低い」のも明白な事実。

ただ、結婚してるのはアホが多いので、
こんな明らかな事実ですら認めないｗ

540 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 18:54:26.46 ID:qbF2wuL20

せめて300万にランク落とせよ
無理無理

541 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 18:54:38.53 ID:97NBdx2/0

６０代、元サラリーマンの人たちって年金だけで５００万以上あるじゃないか。

542 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 18:54:46.49 ID:xGeHH9JB0

そしてババアになっていく

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　完

543 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 18:54:54.93 ID:KfZ3OIXE0

都市部と地方では状況が異なるだろ
地方で年収400万円ならば、まったく問題ないわ

544 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 18:55:03.01 ID:q+rWtC0Y0

>>526
まああなたはそう思ってた方が幸せだとは思うわ
どっちにしろ結婚無理そうだし

545 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 18:55:11.50 ID:U0gtjHkd0

>>533
そんだけ年収あっても２ちゃんやってる主婦は
それはそれでなんかこう言いようのない負け組臭がするがな

546 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 18:55:13.23 ID:pYEAYCA80

ライフプランニングを考えないとな
バブル世代で高騰した家買った挙句リストラに合って破産なんてものを見てきたから慎重にもなる
年収が増える見込みがないなら支出を減らすしかない、その方が健全だし
浪費に興じるお年頃なら結婚しない方が幸せかもな

547 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 18:55:23.11 ID:T5Tm3LLN0

一人なら年収手取り150万あれば余裕
贅沢はできないけどさ

548 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 18:55:27.39 ID:vKBYjeRR0

>>69
中小は基本的にボーナスないぞ。退職金もない。

残業代も上限ある

549 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 18:55:27.63 ID:cSWBBcqz0

俺「実家に住んでると金たまるからいいわぁｗ」
同級生「やっぱり自立してるっていうか、自分の金で生活していくことは大切だと思うよ」
みたいに言われるわ
大切って具体的に何？って聞きたいけど堪えてる

お前らそんなに自立することが偉いの？
これから結婚してから何十年も自立するのに急ぐ必要ある？

550 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 18:55:27.66 ID:ehnpi8Ii0

そう、理科大からさらに削ったもんが
東京工業高専なんだわ

551 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 18:55:47.17 ID:2ScPHS3H0

>>525
それは思うわ　平均年収下がってんのにな
まあその代りかどうか昔より100均増えたよな

552 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 18:56:03.82 ID:WOGszGyF0

２０代で年収４００もらえる仕事って何だろうな。
ボーナス無しなら月給３０万でも届かないだろ

553 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 18:56:06.51 ID:DBIXdGhu0

>>543
必要な時に２馬力になれるなら問題ない
世帯年収４００だと地方でも厳しい

554 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 18:56:13.99 ID:YwfcVf320

>>549
やってみれば分かる

555 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 18:56:19.54 ID:YMRt/eM/0

>>541
今の60代はそんなにもらえない
もっと上の世代だ

556 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 18:56:29.10 ID:jILEZ2OI0

そりゃこんな時代だから家族のためにテロ保険に入って死にに行くわな

557 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 18:56:42.84 ID:T5Tm3LLN0

>>549
介護頑張ってね
マジ地獄だっわ

558 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 18:56:43.41 ID:v4BRFplN0

ちゃんと貯金して、老後に生活保護を申請するなよ

559 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 18:56:50.33 ID:drVsml5TO

>>529
本当だよな
もっと給料高くてもいいと思うよ

560 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 18:56:54.98 ID:IfAKte2L0

>>544
いやいや、このスレで数少ない既婚者のストレートな意見ですｗ

561 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 18:57:24.21 ID:EEcyu4Yo0

各種の統計で明らかになっているのは
　　　男性―――年収が高いほど結婚している
　　　女性―――年収が低いほど結婚している
ということだ

男性の収入を上げて女性の２倍にできるならいいが
そうすると企業は日本から離れる

ゆえに現実的な解決策は１つしかない
｢女性の収入を減らして男性に与え、男性の収入が女性の２倍になるよう調整する｣ということだ

562 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 18:57:32.92 ID:7in01FqE0

一生独身でいいや、金ないしキツイ仕事するよりゲームアニメネットとか金のかからない趣味で引きこもるわ
結婚して子供産んで車買って家買って家族の為に死に物狂いで働くぞ！
自民党が必要としてるのは後者の人材なんだよなあ
バイタリティーのないネクラよりマイルドヤンキーの方が世の中に貢献してるっていう

563 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 18:57:42.55 ID:zlM3lKWE0

>>1
けっこう現実的なんだな
「個々人が現実をきちんと見る」のは良いことだが、それゆえに少子化が進む...ジレンマですな

564 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 18:57:57.96 ID:oPp7OKk80

これから空き家だらけで家なんか500万で買えるようになるわ。

565 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 18:58:03.00 ID:2ScPHS3H0

>>533
おっと鬼女の悪口はそこまでだ

566 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 18:58:07.46 ID:CrrgqKeo0

>>541
だから東京横浜に住んでる高齢者にとっては天国のような町なんだろう。
同じく1K7万の東京に住んでる独身会社員にとっても東京は天国のような街だ、なんでもあるんだもん。東京には
ニッチな趣味でも、東京なら探せば同じ趣味を持った仲間がいる。絶対に見つかり、楽しく過ごせる。独身なら

一極集中のつけは全てファミリー世帯に、家族を持った途端、東京の生活は地獄に変わる
ファミリー世帯には、東京だけではなく名古屋などの地方の生活も選べるようにしてあげるべきだと思う、、、

社員の幸せは会社の義務だろ

567 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 18:58:27.65 ID:YwfcVf320

>>556
80万が6億円だもんな。
FXとか鼻くそレベルじゃないかな。
死ぬけど。

568 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 18:58:34.63 ID:u/e+BUV70

なんか子供から家にグレード上げるのが
１００万って、ちょっと現実的なのだろうか
不思議に思ってしまった

そういうもんなんだろうか
どういう計算なんだ

569 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 18:58:53.97 ID:HOh937wT0

平均年収400万ちょいだろ
みんな結婚できるやん
出産とマイホームは無理やけどｗ

570 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 18:59:02.15 ID:9/z/+LYw0

結婚なんかしないですむならそっちの方がいいかもな

俺はやりたい時にすぐマンコがないと
気がすまないたちだから結婚も仕方なかった

571 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 18:59:02.43 ID:U0gtjHkd0

>>416
寿命があと6344年としたら再婚しまくれるな

572 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 18:59:53.44 ID:qI1cO89N0

年収300万、週一休みのような待遇の会社は国で潰してくんないかな

573 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 19:00:14.41 ID:tJzD28Kl0

結婚されないと困るのは結局、国と上流
出産がなければ、育児、教育にカネは流れないし、住宅も必要ないんだよ

574 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 19:00:20.09 ID:DBIXdGhu0

せめて国公立大学まで授業料無料にすべきだ
それなら少子化もやや鈍る

575 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 19:00:30.47 ID:IfAKte2L0

>>562
そういう奴って親戚集まった時どうやって凌いでるんだ？
まさかひたすら苦笑いしてるとか？ｗ

576 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 19:00:40.21 ID:YMY9s0ui0

でも前より下がってきたよね

女もわかってきたんじゃないの

577 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 19:00:45.84 ID:9oTR5nUb0

>>570
せやな。
俺も子供好きで欲しいから結婚してしまったけど、
しなければしない方が楽でいいのかもと思ってしまうわ。

578 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 19:00:46.98 ID:R3kE3/6b0

>>1
年収300万で車とかどんな田舎で調査したんだ

579 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 19:01:12.96 ID:q+rWtC0Y0

>>567
家買うときに団信に入っておけば旦那死んだら家のローンちゃらだし
死ななくても三大疾病保険に入っておけば家のローン無くなるしね
本当にこの国は既婚女性に優しいいい国だと思うよ
そに他にも保険勿論入ってるしね

580 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 19:01:23.76 ID:9Wqx8Lzo0

結婚なんて負け組のやること

581 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 19:01:57.89 ID:Rx+JrK3V0

年収３００万円でも都内と地方都市では全然違う
それに地方だと教育費も大きく違うしな　
単純に金額だけで比べるのは、あまり意味ないよな

582 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 19:02:02.66 ID:7in01FqE0

http://i.imgur.com/QxUznsl.jpg

583 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 19:02:09.18 ID:Z/jnXHJg0

新潟市でも特殊出生率が１．３だから
地方の中核都市でも共働き一人っ子は当たり前
親と同居だから二人三人・・・ってのは幻想です

584 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 19:02:12.96 ID:CrrgqKeo0

ただ今はな。。恵まれた団塊世代が、自分達でそのジジババの介護と、非正規の子供を養ってる現状は、今は団塊世代がジジババと子供を支えて持ちこたえてる状況

これが崩れた時に、、、
どうなるか、、今のファミリー層が、60になって、ジジババと非正規の子供は支えられんぞ、、、、

ファミリー層を東京から名古屋に移す対策を早急に取るべき。東京はファミリーか住むところでは無い、東京のファミリー層ががどんどん貧困化して少子化していってる

585 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 19:02:26.45 ID:HlexmRoS0

多分にカッペの妄想はいっててキモイ

586 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 19:02:27.34 ID:53NSHYWf0

>>561
全然現実的じゃないｗ

587 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 19:02:47.62 ID:F2hha+mX0

>>541
それはね、企業年金っていうもの、もともと勤めてた会社がアンタとは違うの
だから嫉妬しないこと

588 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 19:02:47.67 ID:2ScPHS3H0

>>574
北欧並みの税率にすれば可能かもなｗ

589 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 19:03:15.67 ID:+W988JW60

>>6
バランスがおかしい
指輪１００出すようなカップルなら他もっとかける

590 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2015/02/04(水) 19:03:19.47 ID:ZL4gvogd0

　
結婚して子供産んでるやつらって、
「よし、婚姻届も出したし、避妊なしでやるぞ」とか言いながら、
「子作り」してるわけ？

そら、気持ち悪いわけだｗ

「出既婚」の方がナンボかマシだわ。

591 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 19:03:23.93 ID:xEz+8LSh0

少子化が絶対改善しないことが解るスレ

・・・結婚したいなら早めに動けよ、２０代、３０代はあっという間だよ。
俺はもうオワタ・・・。

592 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 19:03:26.93 ID:E1UMOEii0

天下国家をネットで論じてる人はやはり100万以下かな？
無収入で親の年金暮らしが多そうだしね
知り合いがそれっぽいんだが偶然安い飯屋で会ったとき親御さんがいたたまれない顔して会計
してたな
もうおっさん世代だし孫が見たいと話してたな
やたら親御さんは同世代の仕事や結婚状況を聞いてきたしな
大変そうだったな

593 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 19:03:29.55 ID:dGPHbdm50

>>532　上にも書いたけど給与に関する感覚が>>446に間違えは無い！ってだけで苦しくないとは言ってないｗ
ていうか個人の年収は生活レベルには全く関係しないので、苦しいかどうか？はまた別問題。
世帯年収400万でも子供3人持ち家！って家庭も多々あるのも事実
ローン残高みりゃ親の裕福度の差も推測できる。ホント年収は関係ないよ
まあ1000万じゃ足りないってのは判る　生活レベルは人それぞれだし。ただ少ないとか普通とかってのは単なる煽りｗ
客観的データ分析能力が欠如しすぎｗｗ

594 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 19:03:54.80 ID:IfAKte2L0

>>577
おまえんとこは夫婦仲が悪いだけだろ
子供が育ち切ったらどうすんだ？
妻と二人きりだぞｗ

子供いない夫婦は夫婦仲がめちゃくちゃ良かったりする
いつまでも仲いいのはうらやましい

595 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 19:03:58.86 ID:Rv9h+Jp00

住宅は会社が7割負担してくれるから
ずっと賃貸の方が安上がり

596 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 19:04:05.16 ID:bofpfWKz0

20代で400万もらえるヤツが何割いることやら

597 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 19:04:16.54 ID:q+rWtC0Y0

>>581
地方と都内で違うとか言うけど住むところの値段が違うだけで
地方も都内もそんなに変わらないんじゃないのって思う
うち地方だけど…

598 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 19:04:22.53 ID:T0XfUUjr0

相手がいない

599 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 19:04:48.36 ID:ra8WemZK0

いまのわかもので300越えてる奴少ないからな

600 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 19:05:19.42 ID:FQku6pJc0

どこに住んでるかによるよ

601 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 19:05:21.59 ID:KAFYVMFi0

来月とうとう会社が潰れるが
バツ１子ナシの俺はそもそも金使わんから
貯金もあるしどうにでもなるし、残業250/月からやっと解放される爽快感すらあるが

俺の前に座ってる15、13、5歳の子持ちの表情が暗いな
貯金50万とか．．．．

602 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 19:05:34.51 ID:FTVa93uP0

>>593
都内で年収１０００万じゃ足りないよ
車も持てないマジで
そりゃ足立区とか東側の土地がうんとやすいところは別だよ

603 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 19:05:36.70 ID:eLvH8HxY0

>>597
地方は全身シマムラでも外歩けるだろ
そういうとこじゃね？

604 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 19:05:37.26 ID:m7LNeAhw0

>>530
月手取り40万の家賃4万ですが何か。

605 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2015/02/04(水) 19:05:57.40 ID:ZL4gvogd0

　
とりあえず、「結婚してる人間」はその時点で「どこかおかしい」のだから、
ちゃんと軽蔑しなさい。

ものごとを正しく判断するのは重要なことだ。

606 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 19:06:01.38 ID:7in01FqE0

>>575
正月にニュー速や嫌儲でそんなスレたくさんあっただろ
本家だから親戚来るから憂鬱だっての
インフルエンザってことにして部屋に閉じこもったり、パチンコや漫画喫茶に避難したりするらしい
部屋に引きこもってるやつはトイレ行くタイミングが難しいって

607 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 19:06:13.13 ID:m+f8le/A0

>>562
＞＞バイタリティーのないネクラよりマイルドヤンキーの方が世の中に貢献してるっていう
でもこいつらの離婚率高いだろ
その母子手当ても税金なんだよな
差し引きで貢献してるかとなると・・

608 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 19:06:15.62 ID:qHkWX9oO0

田舎だと年収200万が当たり前だからなあ

609 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 19:06:26.05 ID:YMRt/eM/0

まあ、本人の年収もだけど、親からの援助の有無で生活レベルはかなり違うね

610 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 19:06:27.30 ID:2ScPHS3H0

>>591
年収それなりならまだいけるだろ　真剣に結婚したいなら
結婚相談所いってみ　
ただし相談所で働いてたマダムが安いとこは
止めとけって言うてた

611 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 19:06:32.87 ID:n0WhPM9pO

>>346
それは田舎出身の勘違いだよ
俺は中高私立だったが、大学行ったら都立や周辺県の県立のトップ校からたくさん来てたわ

地元の中学行ってトップ公立高を目指して、高校時代に多少いい予備校行かせるのが一番コスパが高い

私立中高の教師はよっぽどじゃないと首にならなくて公務員以上に待遇が恵まれてるから、教え方がかなりひどいし人間性も幼稚なのが多い

612 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 19:06:33.53 ID:ra8WemZK0

子供産んだら自己責任で育てろの末路がこれだよ
国は全く助けてくれないから

613 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 19:06:38.70 ID:T0XfUUjr0

>>599
大企業総合職で残業足したら400いかないか？

614 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 19:06:42.45 ID:DBIXdGhu0

>>597
中学から私立な空気な場所はやっぱお金かかると思うよ

615 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 19:06:45.46 ID:WO9LCNVj0

(´・ω・｀)４５４だけど有限会社なので厚生年金等も入ってるしその他経費も落とせるし、結構ましだと思うのだけどね
最大の問題は自分がホビット族だと思うの

616 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 19:06:48.72 ID:9oTR5nUb0

>>594
学生時代から付き合ってたし仲は良い方だとは思うが
子供育てるのには金がかかるからな。

617 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 19:07:43.60 ID:ra8WemZK0

>>613
大企業ならね
その大企業ですら忙しくて子供産めないけど

618 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 19:08:08.22 ID:gSVuH6zk0

＞婚約指輪　100万 →10万の安ブランドのペアのやつ
＞結納　100万 →いらない、しなくていい
＞結婚式　500万→ 10万くらいの互いの家族だけでやる
＞ハネムーン　50万 →30万以内におさめる
＞新居　30万
＞家財・家電道具　50万
→冷蔵庫7万テレビ4万レンジ2万ジャー5000のにする他タンスなどはIKEAの安いやつにする
＞--------------------
＞ここまでで、最低830万
＞子供が出来たら→つくらない

＞出産一時金50万(40万程度は戻る)
＞子供の服やベビーカー・おもちゃ　10万
＞内祝い　10万
＞節句　10万～30万

＞マイホーム　3000万(35年ローン)

＞アルファード　600万(10年ローン)→安い車にする
＞結婚して子供生まれたら、ここまで掛かる
＞諦めろ若者よ　
＞
＞
＞
＞　

619 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 19:08:21.16 ID:IfAKte2L0

>>601
逆に考えれば前の奴は子供の為にも必死になるんじゃね?
それこそ命懸けで

お前は独りだからだから頑張らなくていいし
ネットカフェ難民でお気楽に暮らしそうだが

620 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 19:08:26.76 ID:FTVa93uP0

東京都内で家を持ち、子供二人をオール国公立で大学まで出す場合でも
年収１０００万じゃ足りないよ
３０代で年収１０００万、４０代で２０００万
うちの父も伯父もそうだった

621 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2015/02/04(水) 19:08:39.34 ID:ZL4gvogd0

>>601

あんたは「優しい人間」だから、そう思うのだろうが、
悪人が苦しむのは仕方がないのである。

まあ、あんたが「まとも」な分だけ、こうやって、あんたの苦しみも少ないわけだが。

622 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 19:08:42.81 ID:hbW5fm/A0

年収380万で中古一戸建てと専業主婦+子供二人養ってる高卒24歳知ってるわ。
結構幸せそうだけど。

623 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 19:08:46.57 ID:q+rWtC0Y0

>>612
うち子供いるけど子供手当なんていらないよぶっちゃけ
あんなはした金じゃ何もできないし
廃止でいいよ正直

624 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 19:08:47.00 ID:/d/5AYX0O

>>521
ほぅそこまで言うなら
もう既に自分の死後棺桶に入るまでの手続きもうしてんだよね？
たった今急死しても遺族は何もする事なく
ちゃんと業者にもう頼んで予約してんならその考えでいいんじゃないの

それとも天涯孤独なのかね？
身内が居たらあんたの後始末しなきゃいけないんだから同情するよ
遺産あるからいいだろってのは傲慢
金貰っても後始末嫌だよって人沢山いるけどね

625 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 19:09:09.85 ID:xQP3sIYU0

中小でもちゃんとしたとこなら残業代入れて400万円はいくでしょ
行かないなら本人の資質か業種が悪い
田舎なら諦めて野菜でも作れ

626 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 19:09:22.94 ID:7in01FqE0

>>573
そうなんだよなあ
結局、困るのは国
不思議なのは＋は愛国者多くて日本の為日本の為言ってるのに、結婚出産を罰ゲームって言ったり結婚できないのを国のせいにするやつも多いんだよなあ
少子化なったら大好きな国力とやらも低下するのに
自分が普段見下してるヤンキーでさえ結婚して子供を大学卒業させるまで頑張ってるのもたくさんいるのに自分はそれ以下というね

627 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 19:09:53.27 ID:ra8WemZK0

>>623
廃止にしたら尚更子供産むやついなくなるけど
対策しないとそうなるよ

628 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 19:10:03.14 ID:E1UMOEii0

東京も田舎もいろんな見てきたけど田舎は金持ち多いよな
肉体労働系の仕事はかなり所得あるからな
ネット軍師みたいな人は東京のホワイトカラーを金持ちって思うみたいだけど
東京のサラリーマンって仕事なくなったらすぐ大変になるからな
田舎みたく若くて家持ちなんて少ないだろうし

629 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 19:10:11.78 ID:2ScPHS3H0

>>609
それは確かにある　親が年金ガッツリもらえてリタイア後も
それなりの生活できてるとことそうでないとこは全然違う
知人に一家の大黒柱状態の長男がいるわ　オトン会社潰れて
妹子連れで出戻り　親に泣きつかれて家を出れないんだと

630 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 19:10:41.16 ID:IfAKte2L0

>>616
学費とかなら助成金があるからたいして金かからない
服も知り合いからお下がりもらえば基本タダ
食べ物も外食は控える

贅沢しなきゃ子供は金かからんぞ？

631 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 19:10:48.32 ID:hVAqza0CO

>>293
楽しさの保険として籍いれたらいい。

632 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 19:11:32.90 ID:FTVa93uP0

アッパーミドル程度で普通の生活出来るとか、お上の洗脳だから
無理だから普通に

633 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2015/02/04(水) 19:11:41.06 ID:ZL4gvogd0

>>624

「死んだとき」どころか、天国まで内定しとるわｗ

結婚なんぞをしてる悪人は、
地獄が内定してるわけですけどね。

地獄も内定しているが、「死に際を看取ってもらう」ことすら無理であろう。

醜い連中である。

634 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 19:11:50.06 ID:ra8WemZK0

>>628
周りに流されて見た目や生活に拘って貯金殆どないリーマンは多そうだね

635 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 19:11:55.47 ID:T0XfUUjr0

>>617
大企業は部署によりけりだな
今は月10～20時間残業、都内一人暮らしで服とか買いつつ街コン行きつつ年100万たまる
しかし彼女いないもよう

636 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 19:12:04.14 ID:gR7KdsJH0

2ちゃんだと結婚反対派の声があまりにでかいから世の中の主流は反結婚だと錯覚しがちだけど、まだまだ結婚する人間の方が割合的には多いからな
ネットの声を聞いて俺も今のままでいいやとは思わない方がいいぞ

637 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 19:12:26.65 ID:T5Tm3LLN0

>>562
ゲーム好きだから
何の問題も無いっ

638 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 19:12:33.59 ID:cSWBBcqz0

東京に出てきて年収の半分が家賃とかいう馬鹿が東京の出生率下げてるんだろ

地方都市で親と仲良くやって貯金してる俺は勝ってると思います(※女の影がないこと以外)

639 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 19:12:49.07 ID:2ScPHS3H0

>>614
ママカーストがあるからな子供の学費以外に金かかるのよ
PTAの集まりとか変な服着ていけないとか
そういうのはもう幼稚園くらいから始まってる　女の集団は面倒よ

640 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 19:13:58.29 ID:cwelDE7O0

28歳、新婚
世帯収入1200万位　よかったぁ

641 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 19:14:00.47 ID:FTVa93uP0

>>639
ままカーストとかやってんのはそれこそアホなアッパーミドル層
うちの近所にファミリータイプは一億越えの高級マンションがあるけど
３０代のママが沢山居るが、ママカーストなんてない
みんな上流だから

642 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2015/02/04(水) 19:14:05.85 ID:ZL4gvogd0

　
結婚してるような人間は、根本的に間違っているのだから、
すぐに悔い改めるべきだ。

人間を書類で独占しようなんぞ、卑しいと思わないのか。恥ずかしくないのか？

恐ろしい話である。

643 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 19:14:06.54 ID:9/z/+LYw0

カネが要るなら自営業に賭けるしかない
俺の友達にもマイナーな観賞魚を繁殖させて売りさばいて財を成したヤツがいる

熱帯魚の知識なんかなかったやつだかやりとげた

お前らに出来ない理由はない

644 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 19:14:10.32 ID:KAFYVMFi0

>>628
田舎はハンパな職は少ないからそれなりに淘汰がはたらくのよ

645 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 19:14:21.37 ID:GHWWVo3H0

600こえたからマンション買ったよ
結婚と子供はないけど

646 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 19:14:37.70 ID:dGPHbdm50

>>602　そう、足りない人は足りないし、足りる人は足りる。それ以外に返答のしようが無い。

が、車が持てないかどうか？の判断については「持とうと思えば持てる」と結論を導きだせないのは病気なので
ぜひ精神科の通院をオススメします。

647 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 19:14:39.80 ID:gR7KdsJH0

結婚を完全に諦めた宣言した知り合いだが、両親がまだ結婚してくれてると信じてるみたいでまたそいつの両親がピュアな人間だからそれが尚更辛いって言ってたな
親とすれば自分の息子は真面目で優しくていい男だって本気で思ってるみたい
確かに真面目で優しい男は素晴らしいけど、それだけで女寄ってこないよなあ

648 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 19:14:53.01 ID:xEz+8LSh0

>>610
残念ながらその手は使えないんだよ。
身体障害者だからな。

・・・俺が言えるのは独身だろうが既婚だろうが健康には注意しとけって事だな・・・。
障害者になってから恋人と可動でもよくなったな。

649 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 19:15:19.29 ID:vpgfvw8B0

倍の年収だけど家の購入なんて考えた事ないわw

650 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 19:15:20.23 ID:w2VaHunB0

贅沢しなければという人の生活ってつまんないね
子供時代もそういう味気ない生活送ってたのかな
スマホ画面見てポチポチしてるだけの人生

651 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 19:15:37.17 ID:m+f8le/A0

>>626
国が非正規や実質賃金の低下を推進してるからな
いい加減そろそろ無駄な所を削ってくれないかな
低賃金のままの労働者が今の世の中を支えられるわけないんだが

652 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 19:15:38.22 ID:ra8WemZK0

結婚しないと中年なってから寂しいだろうな

653 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 19:16:20.80 ID:IfAKte2L0

>>636
ここは既に「終わってる」人間が多いからな
「勝てない勝負はしない」ならまだしも既に試合終了してるという…

望む望まぬに関わらず独身という道しかない以上自分を否定は出来ないからな

654 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 19:16:20.84 ID:97NBdx2/0

地方は生まれたときから親の持家があるから大丈夫。
立て直しも一回目は親がやる。

655 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 19:16:26.66 ID:AbsFFZRl0

>>6
授業料や給食代が入っとらんぞ

656 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 19:16:35.68 ID:q6REW3EPO

>>632
頭おかしいの？
1000万で底辺とかありえないからｗ

657 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 19:16:37.06 ID:CrrgqKeo0

>>648
今はネットもあるし、同じ趣味の人間も見つけやすいからな。そうやって固定観念にとらわれず楽しく生きるのは良い生き方だと思うぞ
気に障ったらごめんだが、都心で無理に子供もって地獄に落ちるよりは、良い生き方かもしれん

658 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 19:16:38.78 ID:2ScPHS3H0

>>641
団栗の背比べよｗ　中途半端な年収の集団だからそうなるんだと思うｗ

659 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 19:16:41.97 ID:8cLYHmTr0

まさに
計算が甘いの一言ですな

ガキの駄菓子買うんじゃねーんだからよ

660 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 19:16:59.08 ID:LRcTzB780

エアー年収自慢スレｗｗ

661 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 19:17:02.07 ID:T0XfUUjr0

>>647
おれがそれだから分かる
変に子供に教育費かけない方がマトモに育つんじゃ？
意外と子供はしっかり育つやろ知らんけど

662 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 19:17:13.98 ID:HbCoQ0Ob0

この辺未だに団塊の世代連中は壮大な勘違いしてんだよな。

このアンケートの額すら”非現実的”と取られる現実、
その額の収入を得る為のハードルの絶望的な高さ…

何でも右肩上がりの時代の経済感覚で他人に上から目線でうんちく垂れんのいー加減にしろと。

663 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 19:17:16.25 ID:FTVa93uP0

>>656
底辺なんだよ、底辺じゃないと洗脳されてるだけ

664 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 19:17:18.16 ID:tQauuO5T0

>>6
後半が釣り臭すぎ。やり直し。
式500ってどんだけ大企業の重役レベルなんよ。

時々数百万クラスの式を、お祝いで余裕だしw誘う人いない寂しいやつおつw
とか言う馬鹿が居るが、
今時平がそんなレベルの式やったら会社の話したこともないような人も片っ端から誘わなければならず、社内からは大顰蹙だよw
昔のクラスメイトにしても同様。

665 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2015/02/04(水) 19:17:19.29 ID:ZL4gvogd0

>>591 >>648
＞少子化が絶対改善しないことが解るスレ
＞
＞・・・結婚したいなら早めに動けよ、２０代、３０代はあっという間だよ。
＞俺はもうオワタ・・・。

↑
お前、こんな卑しい根性してるから、身体障害者なんだよｗ
ほらな、やっぱりだろ、結婚肯定論者は身体障害者になるんだよ。
当たり前ですよ。悪人なんだから。で、死んだ後は地獄行き。

666 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 19:17:21.97 ID:E1UMOEii0

一番幸せそうなのは中高大で恋愛して好き同士早く結婚出産だよね
田舎で共働きしながら子育てする
お互い好き同士だから共働きも当たり前
逆に都会暮らしの専業主婦とか夫が仕事なくなったらすぐ大変になる
専業主婦やめて嫌々パートに出ても都会じゃ全然足りないし、賃貸暮らしすら大変だろうな

667 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 19:17:27.11 ID:D6BUfJow0

>>638
滅びないように気を付けて

668 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 19:17:57.51 ID:MQHvyedaO

年収600万の八百屋です
誰かいませんか？

669 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 19:18:09.43 ID:ra8WemZK0

>>650
東京で贅沢しないとか無理ゲーだろ
特に地方出身者なんか誘惑に勝てるわけない

670 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 19:18:13.10 ID:LA5ImfWT0

>>647
見合いすりゃいいだけじゃね

671 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 19:18:20.67 ID:uVgmmPz70

社会人2年目だけど額面520万だった。
一人暮らしなのに足りないわ。

672 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 19:18:29.96 ID:92NHvy360

>>307
自分の年収の話だろこれ？

673 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 19:18:58.78 ID:q6REW3EPO

>>663
逆に底辺だと洗脳されてるようにしか見えないんだけど
ざっくりでいいから家計教えてよ。家賃とか光熱費

674 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 19:19:05.78 ID:krFqhWnA0

>>1
大間違いだよ

景気が良くなれば、今度は女どもは
年収１０００万円以上ない男とは結婚できない、って言い出すぞ

現にバブル期はその通りで結婚率も高くなかったんだよ

675 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 19:19:08.42 ID:DKojL3gm0

ぽまえ
死んだあとの心配なんてスンナ
似合いもしない

676 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 19:19:14.83 ID:cwelDE7O0

>>656
上司にちょうど（自称）1千万位の人がいるけど、
裕福界の底辺だと言ってた
1千万だと裕福層としての付き合いや体裁が必要だけど、
実際には1千万だときつい　って意味らしい

677 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 19:19:15.02 ID:a/Ibeur10

営業なら中小でも20代半ばで400万くらいはいく

678 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 19:19:22.82 ID:q+rWtC0Y0

>>6
うち婚約指輪300万したし結婚指輪は二つで120万だったわ…
車もアルファードとプリウス一括で買ったし
家も4000万の18年ローン
特別見栄を張ってるようには見えないけどな

679 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 19:19:40.49 ID:kE0RZNE60

地方都市なら150万でも楽勝
プア充って知ってるかい？

680 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 19:19:50.81 ID:QWCHdTFu0

あんまし煽るな
結婚は年収じゃないぞ
マスゴミは年収を煽るけどなｗ
そのマスゴミのやつは独身・離婚ばかり

681 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 19:20:35.88 ID:YMRt/eM/0

年収1000万でも付き合っている層によるよ
私立の小中学校によっては底辺にもなりうる

682 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 19:20:50.58 ID:FTVa93uP0

>>673
アッパーミドル層が中流だと洗脳するメリットはあってもデメリットはないです
普通に考えたらわかるでしょ？
税金の徴収の為に、アッパーミドル層は中流だと洗脳してるわけです
普通に底辺の生活しか出来ないでしょ？そっちがリアルでしょ？

683 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 19:21:16.73 ID:goQ1k1uT0

これがお前らの目指した世界なんだよｗｗｗｗｗ諦めなよｗｗｗｗ

684 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 19:21:21.63 ID:gR7KdsJH0

親としては自分の子供がどんな風に育ってどんなパートナーと結婚するのか、早く孫の顔が見たいなあって思うのが当然だからな
特に団塊や団塊ジュニアの世代は結婚するのが当たり前、結婚できない人間は出来損ないの欠陥品って思考だろうし
まさか自分の子供が出来損ないの欠陥品だって思ってるジジババはあんまいないだろうな
独身のまま35歳も過ぎてデブになって禿げてきてようやく気付く
自分の子供がそちら側の人間だったことに

685 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 19:21:23.58 ID:aQrWlD940

会社員には自由がある。

「辞めて、餓死病死凍死する自由だ」

奴隷よりはましだろう。

686 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 19:21:33.08 ID:QT+W9AoO0

>>666
恋愛結婚の離婚率が半端じゃなく高すぎるんだよ
あと家庭内別居の数も多すぎる

687 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 19:21:39.16 ID:xEz+8LSh0

>>657
まあ、正直嘆いていても変わらんのでできることはやってみるつもりだがね。
ちなみに３０ちょうどになるな。

688 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 19:21:39.29 ID:RfJYC6KV0

あっ条件満たしてないから結婚できない＼(^o^)／ｵﾜﾀ

689 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 19:22:03.41 ID:lYz7f3DO0

今その年収があっても5年後10年後にどうなってるか分からんからなぁ。
結婚はともかく子供と家購入は正直怖い。

690 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 19:22:13.54 ID:xefT7M3kO

27で手取り300万
税金諸々で150万引かれるの痛すぎる

691 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 19:22:24.45 ID:CrrgqKeo0

地域による。名古屋レベルの地方都市なら年収1000万あれば富裕層の生活は可能

東京なら無理でしょ、どうやって富裕層の生活するんだ？全て固定費で消える。
東京で年収1000万で富裕層の生活ができるのは独身のウチのいい思い出くらいだろ

692 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 19:22:51.02 ID:ra8WemZK0

財閥の総理や副総理が、子供作らない国だしな日本

そいつらが5～6人産まないと出生率なんてあがらんよ

693 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 19:22:54.40 ID:/JkfqnNC0

>>475
それだけの年収を得られる人が少なくて、結婚できない状況になってるから社会を維持できないって話だぞ？
マジで一般教養からやり直してこいよ、クソバカｗ

694 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 19:22:58.83 ID:q6REW3EPO

>>682
とりあえず具体的な家計教えて

695 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 19:23:10.22 ID:QWCHdTFu0

>>686
今は９５％が恋愛結婚だぞ
まあ４００万で結婚できねーなんて言ってる奴は結婚をあきらめてるようなもんだ
好きな男がいて、その男が定職についてたら結婚が普通の考え方

696 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 19:23:34.29 ID:aQrWlD940

年収６００万円で購入する家っていくらの家だろう？頭おかしくなりそうだ。

697 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 19:23:47.19 ID:cwelDE7O0

>>681
それはあるわ
ロレックスコレクターの友人が、知り合いを介して
ワインと時計を愛する人たちのパーティーに言ったら
パテックの話しか出なくて恥かいた　
って言ってた

698 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 19:23:49.08 ID:q+rWtC0Y0

>>692
安倍さんとか1人も作ってないしね
なんだかなー

699 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 19:24:05.82 ID:JokStYkf0

人口の1%が50%の富を占有してるからこうなるんだよ。

700 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 19:24:22.90 ID:3fAwZjqC0

年収240万で結婚して子供がいる俺がきたぜ
要は正社員の嫁を捕まえればいいだけなんだぜ

701 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 19:24:31.20 ID:m+f8le/A0

>>683
同意する
何かやろうとすれば増税か共産主義者扱い
無駄を削らず非合理的なことを目指した結果がこれｗ

702 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 19:24:31.28 ID:cHFPo6Is0

>>693
いや、だからそうなっても構わないから勉強しなかったんだろ？
産まれたときから不景気なんだから、一握りの成功者にならないといけないことわかってたじゃん

バブル期みたいにみんな幸せにはなれないよ？
世界的な不況なんだから

703 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 19:24:35.56 ID:ihTUBCI30

そうなるにはどういう勉強してどういうところに就職してということを子供の頃から教育しておかないとダメですね。

704 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 19:25:02.95 ID:9oTR5nUb0

>>692
そうなんだよなぁ。
安陪なんか1人も子供いないしな。

705 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 19:25:03.02 ID:P40W3Hx90

もう少子高齢化は完全に手遅れなんだよな…

706 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 19:25:04.84 ID:+Jf48I1C0

年収が300でも600でも所詮従業員は奴隷
経営者の判断一つで消し飛ぶ収入だと言うのを理解しような

707 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 19:25:27.12 ID:ehnpi8Ii0

まず大体教科書はいらんし

べつに適当にやってりゃいいんじゃん

東京の西の方で

708 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 19:25:28.58 ID:FTVa93uP0

>>694
ローン月１４、ボーナス払いなし
光熱費月４
食費月４（米は頂き物）
旦那の小遣い月１０（各々貯金）
私の小遣い月１０（各々貯金）
通信費月２
貯金月２
保険月１．５

ざっとこんな感じ

709 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 19:25:25.14 ID:6DxABmyz0

>>60
俺全部親に出して貰って結婚
離婚→また親に全部出して貰って結婚

タワマン住みのバツイチ

710 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 19:25:43.02 ID:krFqhWnA0

今、本当のモテる男はどういう女性を恋人に選ぶか？

美人？違うんだよ
お金持ちの女性なんだよ

俺の同級生でも、リア充でモテたやつは
お嬢様や大企業の正社員の女性と結婚している

711 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 19:26:14.33 ID:cxCwjcA70

>>709
絵に描いたようクズ

712 ：624：2015/02/04(水) 19:26:14.84 ID:H9HDW0K80

40だけど年収600万ありません。
未婚。どうしたらいい？
住まいは都心、今の家賃は11万。

713 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 19:26:43.21 ID:IfAKte2L0

ここで言いたいのは「独りで悩むな」ということ
周りに頼れ、助けを求めろ、変なプライドは捨てろ
育児にしろ教育にしろ独りでなんとかなるようなもんじゃない
昔はまわりが助けてくれた
親だけじゃなくじいちゃんばあちゃん
親戚、近所のお節介ババア
そうやって社会に守られてた
煩わしいこともあるが助けられることもある
今は若い夫婦が独りで抱えてしまって潰れることが多い
それを怖れて二の足を踏む物もいる
だから周りに助けてもらえ
親切な人は必ずいるから

714 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 19:26:56.32 ID:QWCHdTFu0

年収300万～400万の家庭の育児その27
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/baby/1411997136/

実際はこの層のボリュームゾーン

715 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 19:26:57.34 ID:qkPjTVxU0

400万程度で結婚考えるとかゆとりすぎるｗ

716 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 19:26:57.36 ID:QVR9LheVO

今回の源泉徴収で初めて年収４００万円超えた。
４０６万円だった。
独り身だが、４００万円の年収でも年間１００万は貯金できるから、年収３００万円代でも十分結婚可能だと思う。

717 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 19:27:08.23 ID:qpbp+yvG0

20代で500や600は無理に決まってんだろ
大企業でもキツイわハゲ

718 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 19:27:10.97 ID:ra8WemZK0

>>698
女性を社会に進出させるより子供作れる環境に、力入れないといけないのにね
大体の女は子供作ったら退社しないといけないのに

719 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 19:27:24.53 ID:3fAwZjqC0

>>712
ワープワのボッシーを拾えばいいんじゃね？

720 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 19:27:48.01 ID:FTVa93uP0

>>708
訂正
貯金月２０

721 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 19:28:03.73 ID:pXanhyL80

>>692
ハシゲが7人産ませたところだけは素直に尊敬する。

722 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 19:28:27.87 ID:4w58sFjN0

この少子化は想像以上に悲惨なことになる

723 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 19:28:28.03 ID:6DxABmyz0

>>711
クズの方がモテるし金持は規範意識無いよ

貧乏人ほど案外育ちが良かったりする
常識

724 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 19:28:33.29 ID:Oh22Uxdg0

>>21さんは
テレビ局で働いてるの？
それとも医師？

725 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 19:29:02.45 ID:+cuSyW5J0

年収400万だあぁ！？
俺の年収の150万も足りねーぞぉぉおぉ！！

726 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 19:29:13.78 ID:VoL7EgUJ0

>>723
クズっていうよりサイコパスだね

727 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2015/02/04(水) 19:29:14.97 ID:ZL4gvogd0

　
「子供がほしい」なら、生活保護でも取れば１００人でも産める。
収入とは全く関係ない話。そもそも結婚する必要すらない。

「年収」「結婚」と言ってる連中のあの卑しい顔。
この記事の調査元が「オリコン」という卑しいゴミ企業なのもわかる。

つまり、AKBのCD買って喜んでるようなアホが結婚するということ。
それも当然で、結婚自体がAKBなみの姦淫なのである。

728 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 19:29:31.61 ID:QWCHdTFu0

>>715
あんた少子化工作員か
影スレだし、男女分断工作と年収６００万工作は同じ系統かもな
少子化工作員
まあ騙される馬鹿女も少なくなったけど
単なる自民党の新自由主義工作ってバレてきたし

729 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 19:29:42.41 ID:y/vCMo5A0

尊厳死、安楽死不安の早期法制化
ナマポ外国人の強制送還
NHK、参議院廃止で
無駄に給料天引きされる税金を減らすべき

730 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 19:29:52.89 ID:2ScPHS3H0

>>678
リッチですなあｗ　周囲もそれなりだから見栄はってるとか
思えないだけじゃないの

731 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 19:29:59.48 ID:wngd/UbQ0

>>702
一体どこの世界の話してるんだ？

732 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 19:30:18.55 ID:q6REW3EPO

>>708
詳しくありがとう
それで都内西側？に注文住宅建てて住んでるんだよね？
すごい底辺もいたもんだなｗ

733 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 19:30:43.46 ID:uqJ/BBmnO

ローンで家なんて買う気がしないわ。

734 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 19:31:07.90 ID:ls/LOw260

ピケティの本を読めば庶民の子供は奴隷だってわかるよ。

735 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 19:31:08.05 ID:pXanhyL80

>>424
私立は授業を邪魔するようなクソがいないので
たとえ同じ教師が同じこと教えても入りが全然違うと思うわ。
あと人脈ができるのが財産だと思う。

736 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 19:31:24.82 ID:FTVa93uP0

>>732
親から２０００万程生前贈与
旦那の年収は１２００万
こんなもんだよ
だからアッパーミドルは底辺だって言ってるでしょ？わかった？

737 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 19:31:26.76 ID:cHFPo6Is0

>>731
え？
欧州でも米国でも、就職率が問題になってて貧困層との格差で悩んでる世の中だったとおもうけど

漫画かアニメの話したかったの？

738 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 19:31:41.50 ID:LA5ImfWT0

月20万以上貯蓄できて底辺ってのは有り得ないな

自慢しにきているわけか

739 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 19:31:50.19 ID:ra8WemZK0

>>733
長い目で見たら家買った方が安いんやで

740 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 19:31:56.29 ID:EcEh88HH0

考えるぐらい無職だってするだろｗ

741 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 19:32:35.79 ID:3H9rablD0

40代で正社員だけど・・・年収500万なんて無理

742 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 19:32:43.02 ID:+z4X20Q60

>>10
結婚してると
この金であればかなり遊べるよな
と思う瞬間があるよ。
ATMとは良く言ったもんだ(笑)

743 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 19:32:44.62 ID:j0UVaay20

移民が日本人家族を狩る世の中になる。
銃がないと勝てんで。

744 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 19:32:45.67 ID:dlA9Es1/0

実際500万は無いと東京で出産子育ては無理
これはガチ

745 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 19:33:03.61 ID:0av/Wf0g0

年収650万で7000万の家買った
学生時代の株利益3800万頭金入れたけど

746 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 19:33:20.37 ID:q6REW3EPO

>>736
え？旦那の年収？
まさか無職？

747 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 19:33:45.27 ID:UcKcydm60

>>733
この低金利の時は手持ちで株でもした方が良いだろ？
土地は安い時に買うもんだ

748 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 19:33:48.99 ID:77voRGBv0

貯金が趣味だったけど、風俗にハマって2年で400万円を使ってしまった
3年で貯金したから、まぁショックはそれほどでもないですわ

749 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 19:33:53.94 ID:FTVa93uP0

>>738
月に２０万貯金してても年２４０万ですが？
老後の資金の貯金だよ、老後の為の貯金総額は夫婦二人でざっと７０００万は必要
年２４０がギリギリのラインそれを下回ると７０００万の目標は不可能
家のメンテ代は貯金出来てない

みんな貧乏慣れし過ぎてる、現実を直視せよ

750 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 19:34:02.38 ID:E1UMOEii0

田舎のカップル例
23で結婚、嫁は19か20、とにかく可愛
夫はブルーカラー、嫁は田舎の正社員又は派遣パート
子供は三人くらいいる、爺さん婆さんまだ50代で孫の面倒余裕で見てくる
30過ぎで家持ち、車はファミリーカー、軽一人一台、軽トラかバン、商用ワゴンあり
金足らないと言ったら嫁はすぐ働く

都会のカップル例
旦那38、嫁35で結婚
夫は大企業勤務、嫁は専業主婦
子供なし、一人はほしいのでちょっと寂しいし、焦りあり
家は都心に近い賃貸かマンション、車はない
年収は1000万超えかと思いきや600万台
田舎の両親は年金暮らしで都会で同居希望
子供がいないのでプチ贅沢や海外旅行に年数回行く

※あくまでも俺のイメージ

751 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 19:34:19.95 ID:2ScPHS3H0

>>681
ウチの近所にある、とある私大附属小学校は説明会で
年収2千万ないとムリですからって言われるそうな

752 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 19:34:23.10 ID:Zj7E3unU0

>>712
田舎の賃貸だと4LDKでも11万行かないからなー

753 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 19:34:29.98 ID:wngd/UbQ0

>>737
え？
お前は一体このスレに何しに来てるの？
本当にスレの趣旨すらわかってないの？

754 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 19:34:41.65 ID:QWCHdTFu0

>>735
また私立ageかよ
本当にネット工作員ってやること一緒だからバレテんだよね
電通の価値観って聞いただけでわかるんだわ
共働きで子供は私立、タワマンで・・・・
テレビとネットは信じたら負け
独身貴族やDINKSの将来はいかに

755 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 19:35:07.64 ID:AQHs8voS0

いや、夢見すぎだって。共働きで年収1000万ぐらいだけど、生活めっちゃ普通だぞ。

756 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 19:35:20.10 ID:+cuSyW5J0

ていうか、年収てちゃんとした指標にならないんだよね
その人がどれだけ裕福か分かるには手取りじゃないと
年収だと手取りの差がかなりバラつきあるから、同じ年収でも全然違うんだよね

757 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 19:35:39.13 ID:tnHAd/tl0

>>750
田舎の例は離婚、母子家庭、生活保護が抜けてる。

758 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 19:35:57.04 ID:iT5NBXh40

車離れと言われるこの世代だが、年収がいくらなら車を購入するか聞いたところ、「年収300万」（18.7％）と答えた人が最も多かった。
「年収がどんなに少なくても」欲しいと思う人は次点の16.2％で、全体の過半数が車購入に意欲を出すのは「年収400万円」（56.8％）だった。

東京の基準を全国の基準にしないでくれよ…
年収300万だろうと200万だろうと車無いやつはまともな生活送れないのが地方都市だぞ

759 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 19:35:57.72 ID:+z4X20Q60

>>6
結婚式はある程度祝儀見込むから
実態としての収支は別だが
払い込みが一括なんだよね。

760 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2015/02/04(水) 19:36:02.47 ID:ZL4gvogd0

>>755

「普通」じゃなくて、「ゴミ屑」なんだよ、お前らは。

ただ、ゴミ屑は、自分がゴミ屑という自覚がない。
もちろん、無理やり自覚させられるときがくるが。

761 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 19:36:09.90 ID:Zxwc3t+o0

これ手取り？
額面？

762 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 19:36:20.20 ID:Yiwt9kBW0

>>76
うわ、俺と全くおんなじだわwww

違うのは…
子供→諦めた

うちの家系は俺で終了だ。

763 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 19:36:23.48 ID:balq/q8v0

>>737
頭悪いの？

764 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 19:36:32.91 ID:eDsYy3bm0

おいおい交際経験のない童貞が増えてるんじゃなかったのか

童貞のくせに金があったら結婚を考えるとか言ってるの？

765 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 19:36:44.46 ID:cwelDE7O0

>>735
どうなのかねぇ。
小学校の時の同級生で、
親がブランド志向で中高一貫の有名私立に行った奴と
こだわりが無くて地元の公立に行った奴がいて、
公立行った奴は現役大学合格、
市立行った奴は１浪して大学合格、
２人は同じ大学で先輩後輩　ってミラクルが起きたから、
地元では、私立微妙じゃね　って話にはなってる
レアケースだろうけど

766 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 19:36:46.85 ID:wZxEb+GkO

婚活業界人から言わせもらうけど、収入少ないから結婚できないと考えてる男女は、ハナから結婚に適性が無いと自覚しといたほうがいい。

どのみち雇われ者の身分で収入が幾らか多くなったからって、ますます家族で過ごせる時間が減るだけでしょ。
そういうシミュレーションすらできない人たち。

むしろ収入より自由時間がいっぱいある時にこそ、若い男女は仲良し度を上げとかなきゃいけないの。
結婚に向いてる人は、それを知ってる人。

767 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 19:36:48.82 ID:lygFacUh0

>>754
もう日本全体の将来の問題だから

768 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 19:36:52.50 ID:3d3zTAap0

３２歳高卒独身♂だけど、去年の年収４５０万超えてたw

３年前に転職したんだけど、その前の会社はクソ零細会社で年収３００万なかった・・・マジで
転職して正解だったわｗ

769 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 19:36:58.71 ID:QS3Ha/gg0

年収が1000万くらいないと家庭は持ちたくないな～

770 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 19:37:20.82 ID:uj+7MPlg0

金があったら○○するってわけじゃないと思う
ハードルの一つにはなってるかもしれんが、結婚出産に夢を持つ人が単に減っただけじゃね？
車もそう

771 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 19:37:54.80 ID:cHFPo6Is0

>>753
え？
「年収低いの嘆いてんじゃねーよ、ばーか。自己責任だろw」
と言いたかっただけだけど

みんな年収低い云々、とか言い訳してる馬鹿は死ねとも言いたいかな

772 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 19:38:00.95 ID:eJvu7Nve0

>>6

金額ズレすぎ。　どこ情報だよ。

773 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 19:38:05.12 ID:7ehCdFb50

別に共働きなら４００万無くても結婚はできるんだがな
なんだかんだ理由つけてるけど結局は結婚というギャンブルに挑戦する気が無いだけだと思う

774 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 19:38:25.73 ID:Wgo+MlaT0

子ども都心近くで育てるなら
500～600万税込年収で必要
住宅家賃やローンが無く
親の援助があるなら
もっと少なくてもいけるが
あまり貧乏だと子どもに十分な教育や
親も余裕が無くなるから
荒んだ家庭になりそう

775 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 19:38:36.29 ID:ehnpi8Ii0

絶望のレベルが違うからね

776 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 19:38:40.33 ID:SHFTbqJl0

>>6
＞婚約指輪　100万
10万
＞結納　100万
0万
＞結婚式　500万
300万(持ち出し100万)
親から祝い金70万
＞ハネムーン　50万
70万
＞新居　30万
0万
＞家財・家電道具　50万
0万
ここまで110万
結婚までに2人で貯めればすぐ溜まる

出産は金かかるけど補助もあるし
マイホームや車を諦めれば結婚は簡単にできる
結婚できない言い訳のために無茶苦茶な数字書くなよ

777 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 19:39:12.29 ID:uvwuMnCd0

北海道で30代で400万って50人に一人くらいだと思う
250万でも高給

778 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 19:39:28.30 ID:LA5ImfWT0

>>749
贅沢がしたいだけじゃねーの？
上を見ればキリがないが、庶民はもっとつつましく生きてるぜ

779 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 19:39:33.46 ID:wngd/UbQ0

>>771
ああなんだ
かまっちゃってごめんねその調子で頑張れよ

780 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 19:39:33.86 ID:E1UMOEii0

都会のカップルは田舎の親が都会で同居したいって言ったらどうするんだろうな

781 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 19:39:39.33 ID:z32l1oRW0

500万の持ち家あるけど35才の素人DT

782 ： ◆sLgFl7859I ：2015/02/04(水) 19:39:43.50 ID:3YTR+baV0

マジか
俺の年収だけでみれば
相手いたら、中でイイよ
って言ってもらえるのか！

783 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 19:40:30.86 ID:cgD+uhht0

佳子、眞子どっちかと結婚
3億の持参金+α 余裕、余裕&#8252;

784 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 19:40:34.38 ID:emntaPOI0

>>776
女が１０万の婚約指輪欲しがるか？

785 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 19:40:53.26 ID:Yiwt9kBW0

>>741
俺も正社員42歳だけど手取り年収400万超えてない。
勤続22年なのに…でも、しがみつくしかない。

786 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 19:41:25.65 ID:aDESSUZG0

>>770
減ってはないと思うよ？
だから婚活がにぎわってるんだよ。

歳をとって400万とか500万にてが届きはじめたから婚活な。
まあ、それでは遅いんだけど。
出産率が2.1以上ないと人口は減っていくんだが、婚活が遅いから
産んでもせいぜい一人…

787 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 19:41:39.12 ID:t6l148qD0

結婚指輪なんて安物でいいだろ

788 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 19:42:28.33 ID:/I8hHl37O

年収ガーとか言ってる奴ってどうせ彼女いないんでしょ？

789 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 19:42:31.55 ID:cwelDE7O0

>>774
まぁ、何とも言えないわね
親父がパチプロでアル中の父子家庭の底辺同級生が、
防大医学部出て立派な奴になってたりするし、
大企業の幹部の息子で窃盗で捕まったやつもいたし、
何とも・・・

790 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 19:42:34.24 ID:A8/RHCQ90

600万で家買うのは無謀ですな
毎月家賃払うなら一緒だとか不動産の営業は言うけどさ

791 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 19:42:35.12 ID:gDiSAy3q0

婚活なんて悪徳業者がボロ儲けするだけ

792 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 19:42:41.31 ID:EXWkcmMA0

二人の年収の合計で400万でも、生活は成り立つんじゃね？

793 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 19:42:50.62 ID:4Cm/6tS+0

残業しまくってたときは６００いってたけどさ・・・
身も心もボロボロになった先に幸せはあるのかね
あんな生活ずっとするくらいなら死を選ぶわ

794 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 19:43:02.83 ID:3QILUxIh0

これってそういう誘導しているだけじゃん
実際400万あっても結婚しないやつなぞごろごろいる
ただ、お金があればできるのに、っていうお金のせいにしたいだけ
結婚する不安、産んだら奪われる自由、子殺ししちゃう不安、そんなもん

だいたい600万で家買うなよｗｗ

795 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2015/02/04(水) 19:43:09.77 ID:ZL4gvogd0

　
「今どき結婚してるやつは、AKBのCD買ってるような屑」と書こうと思ったら、
調査してるのが「オリコン」（爆笑）だもんなｗ

悪いやつらの考えることって、最後は重なるんだよなー

796 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 19:43:16.58 ID:QWCHdTFu0

だから騙されたら負けだぞ
独身貴族やDINKS、年収１０００万だの、わけわからんことわめいてる連中だからな
マスゴミって奴は
生活レベルを下げること、及び専業主婦になることは死んでも許さない連中

797 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 19:43:18.09 ID:1pB/184/0

世帯年収で考えると1500万円だけど、暮らしは全く普通というか質素だな。
車もボロい国産と軽だし

798 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 19:43:17.79 ID:+cuSyW5J0

年収じゃ分かりにくい
手取りじゃないと
交通費も含まれちゃうし
第一、税金の取られ方もバラバラだし
とりあえず、税金の取り方を月おきに決めるようにして欲しい
そうじゃないと、不公平すぎる
そら、公務員みたいに安定した月収なら問題ないけど、こちとら安定してないんじゃいハゲ

799 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 19:43:25.26 ID:xFL8VmUV0

どんだけ乞食なんだよwww

800 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 19:43:47.71 ID:SHFTbqJl0

>>784
欲しがらないけど
「先のことを考えたらあまり高い指輪は買えない」
って言ったら理解してくれたよ

結婚指輪つけるから婚約指輪って滅多につけないし
余裕が出来たら大きなダイヤのを買ってあげたい

そもそも高給取りじゃないのに専業主婦させる前提で考えてる奴らはズレてるよ

801 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 19:43:50.30 ID:TZGgTPBWO

大卒の地方公務員様でも４００万になるのは３０歳くらいだし
２０代で４００万なんて一部の企業だけだろう

802 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 19:44:00.17 ID:cgD+uhht0

うちの親は２４歳の学生の頃に結婚してたぞ！

803 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 19:44:02.99 ID:VvZS92gA0

俺は一生独身でいいや

804 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 19:44:16.32 ID:t6l148qD0

共働きだったら２５０まんずつもあれば余裕のような気が

805 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 19:44:28.03 ID:wpLye+jk0

>>801
それはない

806 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 19:44:36.34 ID:MnF6u/Ei0

>>784
そっちより家具、家電が５０万の方が
気になる。ファミリータイプの冷蔵庫や
洗濯機がいくらするのか知ってるのかな？

807 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 19:45:01.80 ID:if2NIf5r0

結婚せずともみんなパコパコ子づくりしてるだろ、産まないだけで

808 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 19:45:50.23 ID:QJQipSO20

>>6
結婚式は300万くらいよ。
沢山よべば500万くらいかかるけど、祝儀が入るからむしろ沢山呼んだ方がモトとりやすい。

809 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2015/02/04(水) 19:46:04.74 ID:ZL4gvogd0

>>789

＞防衛医大

「底辺家庭出身」で、「医者」かつ「自衛官」って、
「底辺を極めよう」としてるのかｗ

810 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 19:46:21.53 ID:iaJpCpil0

>>804
女は妊娠したりしてまともに働けない期間がある。
男400万
女がパートで100万ぐらい稼げば良いんじゃないかな

811 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 19:46:25.13 ID:dlA9Es1/0

別に結婚だけなら普通に出来る
ルームシェアみたいなもんだしな
問題は出産子育て
一時的に1馬力になるしかないし、
保育所が決まらなければそれがずっと続く
そう考えるとやはり500万前後は必須

812 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 19:46:27.25 ID:pXanhyL80

>>784
貴金属に興味のない女は一定数いるよ。
そういうのを「女」としては認めたくないんだろうけどw

813 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 19:46:33.53 ID:wngd/UbQ0

ぶっちゃけこの手の調査って地域差ありすぎてなんともつかみどころが無さ杉
結局地域ごと、出生率最小の東京と沖縄・宮崎あたりを見比べないと解決策って出ない気がするわ

814 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 19:46:43.75 ID:QS3Ha/gg0

>>772
大体子供1人が3000万くらいってのが相場
なにも考えずに楽観に子供産んでるところが多いと思うがな

815 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 19:46:52.68 ID:C1dCZq610

>>807
最近は童貞も多いと聞くが
かくいう私も童貞でね

816 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 19:46:54.31 ID:SHFTbqJl0

>>806
俺のところ0で書いたのは
2年前から同棲してたからだよ
冷蔵庫はもらいものだし、中古とか、安いもので揃えたからなぁ
必要なものを買い足していったから金額覚えてないけど

817 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 19:47:05.80 ID:krFqhWnA0

今の２０代って可哀想だな
一生懸命勉強して、大学に通って、大企業に入社したとしても、
その差は妻が専業主婦か働くかの違いだけなんだぜ

昼間に２ｃｈやってみろよ
専業主婦ばっかりだから

お前らが苦労して稼いだ金も、そういう怠惰な嫁の為に消えるだけだ

818 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 19:47:33.40 ID:UcKcydm60

収入云々よりも男女共アスペじゃないか？ってのが問題
NHKとフジのドラマでバカにされてるじゃん
ドラマになるくらいあれが普通になって来てるんだよ

819 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 19:48:14.96 ID:aDESSUZG0

>>788
居ないんだろうね。
でもそれが多数派になってくると、嘲笑しておけばいいという問題ではなくなってくる。
国の基盤という根本に関わってくることだからね。

820 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 19:48:40.77 ID:E1UMOEii0

田舎のブルーカラーは年収600とか普通にいるからな
かたや上京組の大企業ホワイトカラーも実は600くらい
年収1000超えは大企業でも部長クラスから、超大企業なら課長クラスから
よく30代で800とかは残業と休日出勤で出してる
基本給は安いもんだよ

821 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 19:49:03.77 ID:pXanhyL80

>>810
だからこそ女に公務員職あてがえばいいのに。
営利企業に子持ち女雇わせるなんて無理な話なんだよ。

822 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 19:49:03.81 ID:HbCoQ0Ob0

>>758
そゆ場合でも大体新車を10年単位で買い替えるのがフツーになってきてるよね、
或いはその10年オチを安く買って車検切れ迄乗り潰すとか。

昔みたいに新車５年で買い替え続けてる層ってあんま居なくない？

823 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2015/02/04(水) 19:49:19.06 ID:ZL4gvogd0

>>817

> 昼間に２ｃｈやってみろよ
> 専業主婦ばっかりだから

結婚してるような汚物の癖に、一丁前に文字書いてるのが、
さらに気持ち悪さを増長してるな。

ゴミ屑の癖に、なぜ生きてるのかを、まず書け。

824 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 19:49:23.77 ID:t6l148qD0

>>810
地方なんですが、４００万というのは少数派で
私の親戚は奥さんが月給４０万の旦那さんが１８万という
まあ色々っす
関係ないけど、俺は明日正社員登用試験
もう緊張してきた

825 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 19:50:35.44 ID:+Jf48I1C0

>>784
当時貧乏リーマンだった俺があげた指輪は20万のカルティエだったよ

826 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 19:50:53.28 ID:tveXCWqC0

>>771
養分乙

827 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 19:51:35.42 ID:pXanhyL80

>>820
ブルーカラーでも日が暮れるまでに家に帰れて、人生充実してそうだよな。
マイルドヤンキーって。

828 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 19:51:35.99 ID:if2NIf5r0

結婚が本人の意思でする時代になったらそら結婚するヤツ減るわ。
７０年代までは家族間の意思でお見合いで結婚してたヤツらが殆ど。

恋愛結婚なんて煽るから少子化招いた。
結婚は適齢期が来たら好きでなくても無理やりでも結婚させる70年代以前の生活様式に戻さないとダメよ

829 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 19:52:07.24 ID:c8A74aLA0

専業主婦になるとバカにされるから子供は諦めようと思う人が増えるんじゃないの
子供がいるなら専業でもいいじゃん
いずれ親の介護もしなきゃならなくなるぞ

830 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 19:52:33.93 ID:E1UMOEii0

公務員は40代で400くらいだろ
今だと50でやっと600台だろうね
まあ残業やれば800が定年間近で出るかもしれんが

831 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 19:53:02.77 ID:aDESSUZG0

>>824
それが現実ですよ。
日本のサラリーマンの平均年収が400万になってしまいました。
大都市圏の人が平均を押し上げているわけですから、地方では300万に届かない正社員が
山のようにいますね。

一部の高給取りの人たちは実感がわかないのだと思うけど
大多数が貧しいと結果、日本自体が貧しくなりますね。

832 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 19:53:04.68 ID:iaJpCpil0

>>821
まあそうだな
でもそんな反発くらうだろう。

>>824
健闘を祈る。

833 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 19:55:04.81 ID:sw+vDAT40

>>828
少子化だけじゃなく離婚等の家庭崩壊も増えまくった。

834 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 19:55:36.56 ID:v4BRFplN0

とにかく低学歴リーマンは、底辺なんだからあきらめろよ。
会社やめてテロリストになるなよ。

835 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 19:55:49.09 ID:9oTR5nUb0

>>824
試験頑張ってね。

836 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 19:56:04.86 ID:MnF6u/Ei0

>>833
いかに結婚に魅力がないかって
証明でしょ。

837 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 19:56:10.83 ID:IV4mFNco0

>>830
それって地方の町役場とかだよね
県職員とかならそれが一世代ずれる感じかな

838 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 19:56:16.15 ID:vOK+6la40

>>6
バカ丸出し

839 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 19:56:35.59 ID:emntaPOI0

ふーん　貧乏でも理解のある女性とめぐり合ってるみたいで羨ましいわ　　大抵が金、地位　専業主婦！　だろ

840 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 19:56:36.98 ID:9/z/+LYw0

内需が今の調子じゃどんどん貧乏になるしかないよなw
作っても誰も買わないんだもん

トヨタがＶＷに負けるような事になりゃ
日本のプライドはほぼ全て失われる

841 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 19:56:56.49 ID:aDESSUZG0

>>827
少し勘違いしていますね？
田舎のブルーカラー=マイルドヤンキーって思ってますか？

田舎で年収600万もらえるブルーカラーはエリートですよ？
土方などでは、今の時代その金額はもらえません。
その金額をもらえるブルーカラーとは、大企業の地方工場勤務の正社員ですから。
派遣や契約社員では、大企業の工場で働いていてもそんな金額はもらえません。

842 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 19:57:23.09 ID:Oh22Uxdg0

1000万超えなんて
どんな仕事なの？

843 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 19:57:53.00 ID:l0qUgbYM0

金持ちだけが子供を産む
その金持ちは一握りｗｗｗ

844 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 19:57:53.01 ID:UcKcydm60

>>833
それは身勝手な人間の問題でしょう？
お金とか体しか見てないから人間を裏切る

845 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 19:58:01.14 ID:E1UMOEii0

マイルドヤンキーは金持ちだからな
あと人間関係が地域限定って言うけどさ、大企業のサラリーマンなんて部内どころか
課内の島単位の人間関係がすべてだろ
マイルドヤンキーは地縁血縁で繋がり有るしかなり人間関係は広範囲だぞ

846 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 19:58:03.86 ID:fBnYBkeQ0

400万あるけど無理
ボーナス除けば自由に使える金なんて月に10万前後だし

847 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 19:58:06.99 ID:pXanhyL80

>>828
でも今の教育受けて、家が決めた相手と結婚して一生を添い遂げるなんて
受け入れられんわ。
それこそ男による女の身元保証だしATMじゃないの？

848 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 19:58:45.49 ID:wtzqkyLI0

>>750
私は日本有数のど田舎県出身在住ですが、
大体そんな感じ。
かみさんは幼稚園からの同級生。共に駅弁卒→就職→結婚
私は嗜好品メーカー勤務、かみさんは学校栄養士（市職員）
私の両親が居ないので共働きで弟妹を食わせたので
その間は貧乏火の車。子供は2人。持ち家（10年ローン有り）
車は乗り出し2,782円のセダンと232円の軽

34歳の今で私が年5,130,264、
かみさんが年4,707,232
ここにおられる方々には到底及ばない貧民です。

849 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 19:58:45.99 ID:Ezdjb0rw0

他の国と全く違うのは日本の奴隷は子を生まない

850 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 19:58:48.33 ID:8YkWJ9q/0

>>231
>>236
まさにこれ
親の資産と相続が全て
ピケティの言ってることは正しい

851 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 19:58:51.43 ID:7syoO3zD0

家は購入しない方が良い。

852 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 19:58:53.20 ID:ehnpi8Ii0

元保険会社社員とかもいたからね

853 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 19:59:07.11 ID:2KiaxbKHO

600万なら、いい教育を受けさせられる
習い事も出来るだろう
そういう意味では良く分かってるなと感じた

854 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 19:59:24.06 ID:apDOLH7v0

俺、３０代後半で年収500万だが
３０代の女性には全然足りないらしい・・・

エステ、習い事、女子会、ブランド品・・・

500万じゃ養えないよ・・・orz
20代だと育ってきた景気の状態が違うってことかな・・・

855 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 19:59:56.35 ID:QWCHdTFu0

年収300万～400万の家庭の育児その27
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/baby/1411997136/

だから額面年収３００万から４００万で専業主婦出来るって言ってんだろ
アホなことばっかり垂れ流してると嘘つきーのレッテル貼るからな

856 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 20:00:09.97 ID:G9QaDiYq0

結婚に年収は必要ない
出産は500万じゃ足りない

857 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 20:00:26.28 ID:jakfOu/j0

昔から安月給の若い時にみんな結婚してたよ。
結婚してる奴は自分の今の給料がどうかなんて考えてない。

858 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 20:00:30.59 ID:pXanhyL80

>>854
20代狙え。

859 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 20:00:35.80 ID:ra8WemZK0

>>845
クビなっても知り合いにコネあるから怖くないしな
都会でクビなったら死にたくなる

860 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 20:01:01.99 ID:UcKcydm60

>>845
ヤンキーの唯一良い所は仲間を大事にする所
人脈が金を産む
身勝手にしてると困ったとき誰も助けてくれないよ

861 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 20:01:11.63 ID:HMkIXPtg0

>>854
共働きすればいい
それよりそんな浪費女でいいのか？

862 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 20:01:16.94 ID:aDESSUZG0

>>854
そこはちゃんと言ってあげないといけない。
30代にもなるとエステも習い事もブランド品も無駄だということをw

863 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 20:01:36.51 ID:9oTR5nUb0

>>842
学生時代からの友達に
医者同士で結婚して年収１０００万どころじゃないだろって夫婦がいるが
晩婚で子供いないんだよなぁ。

864 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2015/02/04(水) 20:01:45.97 ID:ZL4gvogd0

>>848

文だけで伝わる、この気持ち悪さね。

「両親がいない」とか言ってるやつって、
本当にロクなやついないんだよね。

で、大体、気持ち悪いことやってんだよな。
妻も公務員とか言ってるし。

２ｃｈの短文で、この気持ち悪さなんだから、
想像するだけで恐ろしい。いくらド田舎だからって。

865 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 20:02:04.45 ID:VnwFDJaW0

軽自動車のポンコツ乗りだが、高速道路を走る為に

今度車を買う時はハイブリッド車にしようと思う。

軽自動車はもう買わないかも。

866 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 20:02:24.45 ID:1dMArtLS0

俺スペック
年齢２７歳
年収４００万
貯蓄９００万
顔：黙っていれば誰か来るといわれるレベル

まったくモテませんが何か？

867 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 20:03:05.33 ID:pXanhyL80

>>845
付き合いいいしな。
人付き合い嫌いだからそういう面だけは尊敬するw
ある程度働くと、一人で物と向き合う
職人でもない限り人付き合いは大切だなと痛感する。

868 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 20:03:35.44 ID:QWCHdTFu0

>>851
そう
（どちらかの）親と同居をまず第一に考える
マスゴミの世論操作に相手してたら自分たちが不幸になるだけ
独身貴族、DINKS、フリーター
結果はこの通り
マスゴミは企業のスポンサーであり、企業に有利な情報しか流しませーん

869 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 20:03:50.84 ID:z9pIh3VH0

考えすぎなんだよ
キャバ嬢口説くようなもんで、
笑いとってなし崩し的にﾁﾝｺ突っ込んで中に出せばおｋ

870 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 20:03:57.33 ID:Ce67pQDN0

ＡＴＭがエサとか赤ん坊並みの
世話がいらなきゃもっと子供増えるよ

871 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 20:04:20.40 ID:IfAKte2L0

>>866
つまらなそうな男なんじゃね？

872 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 20:04:25.66 ID:jakfOu/j0

夫婦になって子供作って責任が増すからこそ、
仕事に必死になって稼ぎが増えると考えないのか。
そんなだから、未婚であって、出世もできず、
ずっと稼ぎも少ないままなんだよ。

873 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 20:04:26.87 ID:UcKcydm60

>>866
精神的におかしいか人付き合いが出来ない人なんだろう

874 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 20:04:45.19 ID:aDESSUZG0

>>855
お前がわかってないんだよ。
できるできないの意味が違う。

カツカツの生活で専業主婦なんかしたくないって思ってるんだよ。
金に困らず専業主婦したいってことだぜ？

お前の言い方だと、1ヶ月1万円生活を見て、1万円あれば生活できるといってるようなもん。
1万円で生活できたとしても、だれもあんな生活したくない。

875 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 20:04:53.59 ID:xz0uW+Lj0

>「年収が４００万円あれば結婚を考える。出産は５００万円。家の購入は６００万円」

共稼ぎすればクリアするんじゃないの？

876 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2015/02/04(水) 20:05:24.48 ID:ZL4gvogd0

　
「マイルド・ヤンキー」などと誤魔化してるが、
要は「DQN」ということ。

「土人、ド田舎、DQN」ほど婚姻率は高い。
つまり、程度の低い人間ほど婚姻する。

文明度が上がるにつれて婚姻率は下がる。

文明度が上がるにつれて、
結婚（笑）のような下賎で卑しいことが減るのは当然のこと。

人間を書類で独占しようなど、屑が考えることである。

877 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 20:05:35.73 ID:LA5ImfWT0

>>850
だよな～
ぶっちゃけ、親の資産次第

878 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 20:05:50.79 ID:E1UMOEii0

マイルドヤンキーは車欲しくなればディーラーや中古車屋の後輩たちに電話一本だからな
家も知り合いの大工に安く頼める
食い物は農家漁師からお裾分けがよくある
これだけでも年収は200万は底上げされるな
嫁も美人ばかり

879 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 20:05:51.99 ID:ra8WemZK0

>>875
共働きならもっと欲しいってことだろ
2人分の生活費かかるから

880 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 20:05:53.86 ID:2ScPHS3H0

>>854
結婚考えてるなら専業主婦は無理って言った方がいいよ
それで別れるとかいうならなら縁が無かったって諦めろ

881 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 20:05:55.08 ID:6+EGYdwN0

子供つくらず共働きが攻守最強だよな

882 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 20:06:02.70 ID:QWCHdTFu0

>>864
はい共働き厨
ネトウヨですねぇ
日本の女は出産までに７割は辞めますので、意味ないですよ
ここ３０年変わってないデータです
独身貴族、DINS、フリーター、バリキャリ共働き
いろいろとブームを作り出したがってますけど、何一つ成功してませんねｗｗ

883 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 20:06:13.28 ID:z1/ML+vO0

日本人絶滅が党是の安倍チョン自民党が、日本人を低賃金の非正規にしようとするわけだ
目標は日本人全員３００万以下だろうなｗ

884 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 20:06:39.45 ID:MOLlq1jv0

>>31
千万貯まりましたが何か？
貯まらない低能なら結婚式の費用でも削れ、馬鹿。一生金貯めて死んでろ役立たず

885 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 20:06:46.12 ID:ux4eDsF40

エステってオイルマッサージしたりするアレだろ
ゴマ油買ってきて揉んでみたら喜ばれんじゃねえの？
しかもお得だし

886 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 20:06:54.23 ID:Tqk+HnD80

結婚式なんてドレスだけ買って好きな海外でそこの教会に行って神父に「結婚します」って言えばおk

887 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 20:06:57.43 ID:8qk0LxC40

年収5倍にしろとか無理ゲー過ぎる。

888 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 20:07:19.87 ID:UcKcydm60

>>876
はいレッテル貼り始まりましたｗｗ
精神維持するには一番簡単な方法

889 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 20:07:32.10 ID:aDESSUZG0

>>866
あー、自分で書いてるじゃん？
黙っていればって。
要するに性格が悪すぎて、しゃべると粗がでるんだろうな。

なんだかんだいっても、人間、しゃべらないでコミュニケーション
とることは不可能だからね。

890 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 20:07:39.11 ID:wtzqkyLI0

>>864
それは認めますよ。
そら、51と42で病死にする様なクソ親の子ですからね。
自分でもろくなもんじゃないと思いますね。
ただ職種は当たり前の事を当たり前に書いただけ。
34でこの給料でも子供2人抱えて暮らせる訳ですからね。

891 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 20:07:45.22 ID:pXanhyL80

>>881
でもさ、子供なしで共働きなら結婚するのに意味あるの？
年収が低い方が高い方と結婚して家計を合算するなら経済的に意味があるけど。

892 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 20:07:57.33 ID:inWvJFcd0

>>864
君は何も成長してないね
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/giin/1368216434/l50

958 ：無党派さん：2013/05/12(日) 21:33:45.08 ID:L8fRPGIm
930 名前：名無しさん＠１３周年[] 投稿日：2013/05/11(土) 10:30:46.54 ID:dv6esEeI0 [29/30]　　←　注目w
俺、ネトウヨだけど、正直、今回は川口が悪かったと思うわ。
熊五郎さんの言ってる通りだと思う。

[★注、わざわざ句読点を付けて偽装のバカさ加減]
[★注、わざわざ句読点を付けて偽装のバカさ加減]

945 名前：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 [] 投稿日：2013/05/11(土) 10:33:23.99 ID:dv6esEeI0 [30/30]

熊公の支離滅裂のカキコに、レスつける住民などはゼロ
バレバレのバカ丸出しの自作自演
熊公はPCのメカに弱いのか??、IDくらいは変えて「自作自演」しろよ、アホ

ひとつ忠告しておく、熊公の自作自演は「自画自賛」の本物のバカ

893 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 20:07:58.68 ID:e7cwtbgG0

あがいても無駄。
俺はイケメンでコミュ力もあってもてるけど、結婚はしない。
２０代でそう決めてから、焦りや妬みが無くなった。

894 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 20:08:22.01 ID:QWCHdTFu0

>>874
だから我慢出来る奴が結婚できるんだろ？
マスゴミに流されてるような馬鹿女は一生羊水腐らせとけばいい
どうせ金を稼ぐこと、金使うこと、に洗脳された機械みたいな歯車なんだから

895 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 20:08:39.43 ID:pHlzNE3k0

>>4
逆に少子化対策の為に特別税が掛けられるかもな

896 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 20:08:42.17 ID:9oTR5nUb0

>>866
大人しすぎるとか。
真面目で稼ぎもそこそこで、
結婚したらいい旦那、いい父親になれそうなのに、
大人しすぎなのか女に興味ないのかよく分からんが彼女いない奴って結構いるような気がする。

897 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2015/02/04(水) 20:08:51.21 ID:ZL4gvogd0

>>888

じゃあ、聞きたいけど、間違ってるところ教えて。

・「土人、ド田舎、DQN」など程度の低い人間ほど婚姻する
・文明度が上がると婚姻率は下がる
・人間を書類で独占しようとするのは卑しいことである

いや、ホント、「どこが間違ってるか」教えてくれ。
何度、読み返しても間違いがない。

898 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 20:08:54.60 ID:JKQWI6TW0

日本人貧乏になりすぎだろｗ

899 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 20:09:02.21 ID:yBkVpeyf0

中国人のワークビザで来てる連中でさえ月40万以上稼いでるってのにおまいらときたら。
まあ連中に社会保障は無いけどな。

900 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 20:09:04.00 ID:HbCoQ0Ob0

>>841
大手の一次下請け出来る程度の資格持ち（特定建設業申請通るセコカン1級持ち）
かつ、トータルうん百万する機械持っててユンボダンプは乗れて当たり前、
んでトキに元請けのトラップ請負を軽やかにスルー出来る程度には経理出来る

こんくらいで無いと中々な。

901 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 20:09:15.00 ID:9/z/+LYw0

共稼ぎで500なら結婚しない方がマシって女が多いんだな
まあそりゃ当然だ
出産すりゃ女は稼ぎ減るからな
格下の男に媚びるとか無理に決まってるだろw

902 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 20:09:19.66 ID:8qk0LxC40

金持ちの一夫多妻を認めるべき。

903 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 20:09:29.32 ID:1dMArtLS0

>>871
>>873
確かに人付き合いは苦手だけど
一応、会社入って社会生活送れるレベルはあると思ってる

まあ・・どこか欠陥があるだろうとは自覚してる

904 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 20:10:01.36 ID:GCqLl0A20

貯金じゃなくて年収だからなぁ
実際の手取りを考えると・・・

905 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 20:10:01.79 ID:cVD4lMqy0

>>895
フランスやローマ帝国でやったが全く効果はなかった

906 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 20:10:08.55 ID:/UAOgZAq0

美男子なら収入とか関係ないしな

ぶさおで暗くて空気読めないと俺が預かっている釣書でも一切売れない
年齢５○歳年収○千万円所有する不動産○十億円相当旧帝大博士号所有
この人、年齢三十代後半から依頼受けていろいろ紹介しているが全然縁談
まとまらんの・・・

907 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 20:10:16.05 ID:VKFo4BIP0

そんだけあったら自分の楽しみに使うか、お金を貯めて早期退職狙うわ

908 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 20:10:25.95 ID:aDESSUZG0

>>883
全員が300万ならいいんじゃね？
ありとあらゆることが300万で賄える社会になるのだから。
（そうじゃないと社会がなりたたないからね）

問題なのは格差が大きくなることだけだよ。
少数の金持ちと多数の貧乏人。これが最悪なだけだね。

909 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 20:10:38.61 ID:MGPo+2IzO

>>866
外人なら喋らなくてもいけるだろ

910 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 20:10:55.48 ID:QWCHdTFu0

だから子供増やしたいなら男の待遇をあげて、女の待遇をさげるしかない
当たりまえの事も出来ない自民党ｗ

911 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 20:11:00.06 ID:dXrqVQL90

500で出産は無理だろ
日本はどう考えても今後10年以内に急速に貧乏になるぞ
ただでさえ奪う側に廻るにはハードル高いのに今後奪う側に廻ろうと思ったら少なくとも最高級の教育は必要だろ
たった500万で私立にやれるの？

912 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 20:11:03.47 ID:ENnv1qYs0

年収600万で家なんか買ったら破滅だぞ

913 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 20:11:07.71 ID:9oTR5nUb0

>>881
極論言えばそうなんだけどね。
でも子供いないなら結婚しなくてもいいような。

914 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 20:11:18.87 ID:UcKcydm60

>>897
高等遊民さんのお考えは一般には通用しません
DQNと思ってる人に人間として負けてる

915 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2015/02/04(水) 20:11:35.89 ID:ZL4gvogd0

>>890

ほらな、開き直ってるだろ。
「開き直った悪人」のものなんだよ、結婚は。

そんなこと言ってないで、神を神と認め給えよ。

何のために子供がいるんだ？
「ペット」か？

それ以外の理由はないわな。

916 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 20:11:51.12 ID:0lXYA61a0

昔は若い時に安月給で子供作っても子供の成長とともに自分の給料も上がったからな
今は給料上がるかどうかも分からんし最悪首切られる
子供も昔は高卒で職に就けたけど今は最低大卒じゃないとマトモな職に就けない
養育費だけどんどん増えてるのに昔のノリで子供作るとかバブル脳なんじゃないのか

917 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 20:12:17.53 ID:hNYquzGv0

友達が年収３００万で医療資格持ちの可愛い奥さんと結婚して幸せそうだったぞ
２人は中学時代からの付き合いだったけど

918 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 20:12:34.13 ID:2bQqXY+W0

つーかさ、1000兆もの借金、激増する老人、60年ローンを組まされた老朽インフラを
考えれば国家の搾取から身を守るために「稼がない」「買わない」「生まない」「交際
しない」となるのは当然だろ？楽して稼げるなら兎も角、長時間重労働で稼いでも
全く意味がない。

919 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 20:12:55.13 ID:9/z/+LYw0

>>910
どの政党も政治家も子供を増やしたいとなんか思ってないってw
増えないと困るのは我々だろw

920 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 20:12:57.95 ID:jakfOu/j0

田舎で500ありゃ結構な高給取りだぞ。
中央値を大きく超えてる。

921 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 20:13:16.70 ID:UC/LbkTu0

一部の人間の年収を安定させて

他の人間の年収を不安定にしてきた結果

今の「若者」の状況があるわけだ

解雇自由化して今の高齢者から退職金と年金を取り上げないと

なんの解決もできないぞ

922 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 20:13:17.01 ID:QWCHdTFu0

だからお前らいつから奴隷になったんだよ
働き蟻で子孫も残さず
死ぬ間際に洗脳が解ければいいな
あれ、なんのために生きてきたんだってさ
この２ｃｈも広告代理店のネット工作員にまみれてるからな
馬鹿は信じちゃうだろ

923 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 20:13:20.20 ID:GWKOs8TAO

イケメンなら低所得でも結婚できるぜ

可愛い子供が欲しいと言う女は多いからな

924 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 20:13:23.73 ID:usF0zG4t0

俺は、本業の年収300万の時に結婚したわ
夜や休日にバイトして足りない分は補ったな
嫁のこと好きだから苦にならなかったな
今ぐらい情報が溢れてたら考えたのかもな

925 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 20:13:32.03 ID:sM3p/HwY0

独身税は未婚女の親にかけられてたらしいね

926 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 20:13:48.38 ID:E1UMOEii0

マイルドヤンキーの場合、金がいるとなると親兄弟が後押しするからな
都会の大企業サラリーマンは親を置いて上京してるし
もし親が金持ちなら田舎で働くだろ
親が不安になると同居したがるし、都会の狭いマンションで嫁姑戦争が始まりそうだな
とにかく大企業のサラリーマンと言い上京就職させた親も一因だが

927 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 20:13:58.25 ID:HMkIXPtg0

これ一人分だよな
世帯年収にしたら800万で結婚、1000万で出産、1200万で家購入。
妥当な線だと思うが

928 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 20:14:20.50 ID:qvMHjqH70

>>55
>>68

めっちゃ笑ったw
面白かったよありがとうww

929 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 20:14:43.69 ID:/aIwNwTU0

満たされて育ってるから愛情は間に合ってるんだよな
その上経済的にも自立出来るしそりゃ子供も減るわ

930 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 20:14:46.07 ID:cUTZP1/A0

寄生虫だけはやめとけよ

931 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2015/02/04(水) 20:14:59.46 ID:ZL4gvogd0

>>914

ね、ね、「土人」はどうなの？
なんで「DQN」だけ取り上げたの？

「土人」だと「分が悪い」と思っちゃった？

土人だって、出生率は下がってくるわけだからね。
「日本の中の土人部分がDQN」というのも事実だよね。

ほらね、こういうズルいやつが、結婚したがるわけですよ。
そらそうだ、書類で人を買おうとは卑劣そのものだ。

932 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 20:15:17.81 ID:XDHXcFiA0

20代の500万と30代の500万って違うよね
もし20代で400いってなくても30代になったら大分上がるんだから。
30代になったら結婚考えるってかんじなのかなー

933 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 20:15:26.71 ID:wtzqkyLI0

>>915

貴方がそう思うなら、貴方は独身を貫かれたら
宜しいんでは？

934 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 20:15:29.46 ID:9oTR5nUb0

>>916
これな。
昔は～って言う人いるけど、昔とは状況が違うんだよなぁ。

935 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 20:15:31.76 ID:UcKcydm60

>>918
老人の為に恋愛も結婚も諦めて慎ましい生活を選んだんですね
あなたが老人になる頃は面倒見てくれる若者も激減ですね

936 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 20:16:23.82 ID:SPS/lIvt0

働きもせず、消費もしないサイレトテロ。
これが最強の抵抗手段。

937 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 20:16:24.29 ID:QWCHdTFu0

そもそも国はもっと東京に、公立国立大学（高校含め）作れよ
明らかに私立にして税金浮かそうとしてるだろ
国の価値観、マスゴミの価値観に従ってたら、一生働き蜂で終わり
貧乏日本１の沖縄が出生率ナンバー１の意味を考えたほうがいいよ

938 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 20:16:30.73 ID:sM3p/HwY0

金も結婚相手も
一部の奴が総取り時代

フツーの奴らに結婚はムズイわな

939 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 20:16:52.28 ID:GWKOs8TAO

上京した連中は親の介護どうするつもりだろうと常々思う

940 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 20:17:07.52 ID:f2nRa3710

もう子供いらんわ

痛い目にあったから
自分ですら早く死にたいのに

941 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 20:17:07.12 ID:Ohdg6C4E0

>>1
勤めた会社にもよるけどな。
後半伸びる会社とそこそこで止まる会社に別れるわ。
ウチは10年伸び率200%だから20年前に5千万の家買ったけど簡単に支払い終わったわ。
なんにしても賭けだけどね。

942 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 20:17:21.85 ID:jakfOu/j0

>>916
今も昔も変わらんよ。
上がっていく業種、職種はは上がらんところは上がらん。

943 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 20:17:21.86 ID:UC/LbkTu0

>>24
>>36
>>42
>>55

地方公務員の実態を>>42までの話に近づけなきゃならない。

公務員夫婦の実体は600*2の世帯収入1,200マンになっちまうんだけどな

944 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 20:17:28.12 ID:cSWBBcqz0

>>878
そういう生活に直結するところは抑えてるよな

945 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2015/02/04(水) 20:17:30.10 ID:ZL4gvogd0

>>933

いや、あなたは普遍的な悪を行ってるの。

「私の勝手でしょう」ってか？
親もそう思って、お前を捨てたわけだ。

哀れなやつ。

946 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 20:17:30.96 ID:53NSHYWf0

>>911
ほとんどの子は公立なんだから大丈夫

947 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 20:17:37.99 ID:6+v9n7Q/0

いつもこういうスレで思うんだけど
年収の部分どうやって聞いてるんだろうな
まさか手取りだけの話で３００万４００万じゃないよな

948 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 20:17:55.18 ID:UcKcydm60

>>931
土人てだれ？

949 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 20:17:58.70 ID:XDHXcFiA0

外資系ってうわーすごいみたいになりがちだけど、転職、転職で大変そう
安定という意味でね。高級だから安心ってわけにいかないと思う
まあ高給って時点でいいんだけどさ

950 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 20:18:04.82 ID:0BNTse2G0

>>939
故郷を捨てて上京する人間なんだから答えはわかるだろ。

951 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 20:18:17.25 ID:h+LU4Oty0

少子化対策は決まったな
20代の年収を500万当たり前にすること

はい無理

よって少子化は止まらないので移民を入れること決定

952 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 20:18:41.89 ID:QWCHdTFu0

国は東京に国立大学を作れ
自治体は東京に公立大学を作れ
人口比を考えたら１０個ぐらい作ってもおつりがくるぐらいだ
運動しちゃおうかな

953 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 20:18:54.49 ID:Uw/i0t8Q0

年収が400万超えてもすぐに増税されて、公務員様たちの生活代になりますから、公僕様以外の人たちは諦めたほうがいいでしょう。

954 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 20:19:06.86 ID:aDESSUZG0

>>919
逆だと思うけど？
個人レベルでは少子化なんか困ってない。
困るのは国だけなんだよ。
税収も労働力も下がるし、約束した年金もうそになる。

うそを突き通すためには人口増が不可欠だからね。
だって、人口が減ろうが、俺ら個人は約束どおりの年金がもらえればよいのだからw

955 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 20:19:13.27 ID:2ScPHS3H0

>>916
いや大卒でもＦランだと問題外だからな　それなら
高卒から公務員枠コースの方が勝ち組だろ
奨学金返済の苦労も教えないで大学進学させたがるのがいるんだよ
大学行けば就職できるとか簡単にいうヤツらが
教育関連ビジネスは進学してくれた方が儲かるし

956 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 20:19:20.19 ID:wtzqkyLI0

>>915

あと、話がずれてますよね？
親が早死にした物はクズって話から、
何故結婚をする者が悪人と言う話になるんでしょうか？

私はクズで良いとして、他の普通に家庭を持たれて
生活しておられる方々には失礼だと思いますけれど？

957 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 20:19:21.37 ID:0mYMPNg90

>>946
公立の劣化が酷すぎるんだよ…

958 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 20:19:40.42 ID:N0A4BufX0

>>897
出産するのは、別に土人でなく
生命の９９％がやってること
果たして、自然と人間の文明どちらがレベルが高いのだろうか？ｗ
って分かり切ってるから
文明が上がると本能的な欲求が弱まる
これは多産の生き物は大概弱く、種の拡散上の戦略として多産だから
つまり、容易になればいらんだろ
人類は書類以前に、壁画に落書きした時点でエデンのりんごたべましたが？ｗ

959 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 20:19:48.24 ID:2bQqXY+W0

>>935
実際そうだろ？終身雇用、年功序列も壊れ、今ですら公租負担率は52％。
将来の重税と衰退が確定しているのだから、自分の身は自分で守らんとな。

960 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 20:19:52.53 ID:jakfOu/j0

>>916
高度成長期も、上がっていくところは上がっていくし、上がらんところは上がらん。
因みにブルーカラーが上がるようになったのは戦後から。

961 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 20:19:55.75 ID:/+BCHVXz0

４００万とか余裕じゃね？
共働き前提じゃないの？

962 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 20:20:06.83 ID:b3xi0ZjY0

>>923
ねーよ。イケメンなら結婚できるとか、いつまで学生脳ですか

963 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 20:20:14.65 ID:ai0amRhQ0

>>1
同じ考え方でちまちま生きてて最近年収500万越えた40歳手前のジジイだけど
そんなつまんねー生き方してる男に女は寄ってこねーぞｗ
まわりが子育てで必死に生きてるのを見ながら無意味に金が貯まっていく孤独って辛いよホント
20代の頃に同じ収入があれば結婚できたかもなぁ、と寝る前にいつも思う
寂しい

964 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2015/02/04(水) 20:20:20.39 ID:ZL4gvogd0

>>878
これから、そういう田舎の悪いやつらを滅ぼしていくわけだから。
だからTPPとかやってるわけで。

悪人どもは、悪人の自覚すらない。

>>948
あんた、「世界で一番、結婚して産みまくってるのはアフリカ人」
って知らないのか？

土人も知らないの？
まあ、頭悪いから結婚肯定しちゃうわけだけど。

965 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 20:20:39.04 ID:bw5ZJxic0

今の売れ残りの30代なかば～40代のBBAを見なよ。
若い女の子はああはなりたくなかったら妥協をすることを覚えたほうが良い。

966 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 20:20:55.69 ID:UyPHdCsG0

世帯年収額面で1000万だけど家を買う余裕なんかないぞ
嫁の両親もう亡くなってるしうちは田舎だから土地に価値がなくこの先相続できる資産がゼロ
お互い都内勤務で家を買うにも土地がないし
老後考えたらローン組むなんて怖すぎる

967 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 20:21:06.22 ID:E1UMOEii0

結婚は若いうち20そこそこがいいよ

968 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 20:21:18.05 ID:9/z/+LYw0

>>954
国が困るって言うが国には意思なんかないんだぞ

969 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 20:21:21.37 ID:vF/QcIgW0

子育て世代に政府が支援とかイラッとする
周りにいる子育てしてる親たちはみんな
自分たちで何とかするって頑張ってるわ
そんなくだらない支援なんかしないで
景気を良くする方に力を入れて日本国民の所得を増やした方が絶対良いよ
生活にゆとりを持たすことが出来ればある程度の問題は自然に解決するだろ

970 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 20:21:41.20 ID:eKN+KlQB0

未だに披露宴してカネ稼ごうなんて考えてる馬鹿いるのかｗ
あと20年もすれば日本の結婚式は様変わりしてる

971 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 20:21:47.33 ID:HbCoQ0Ob0

>>906
とりあえずデブならひたすらカラダ鍛えて見れるよーにさせれば？

マジ話ガタイ良くなるとアッチも強くなるで。
>>950
地方にコネもなんにも無く、おまけに局地的大不況の場合居たくてもいられません。

故郷捨てるとかナニゆってんのかなと。

972 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 20:21:47.85 ID:0aS/Gvqx0

>>47
そこじゃないだろ基地外ｗ

式の500万はご祝儀でロハ
貰えば返すが、ジジババだって多数参席するけど、ジジババに祝儀返す機会は無いだろ

973 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 20:21:58.48 ID:q8yZc9Jr0

男女平等の社会なんだろ？

女性が男性を養ってもいいよな？

嫌なのか？　え？

974 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 20:22:03.78 ID:klzsMCxu0

上手く回せれば自営最強なんだがなぁ
休み無さすぎて辛い

975 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 20:22:08.50 ID:2bQqXY+W0

>>936
サイレントテロとは酷い言い方だな。自衛ないし自己防衛と言って欲しい。

976 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 20:22:10.20 ID:QWCHdTFu0

>>954
国も別に困ってないけど
国としては輸出企業だけ安泰ならいいわけでね
子供を成人にするために必要な税金はそれこそ、老人が死ぬまでと同じぐらいかかる
だから要らない人には産んでほしくないの
それよりも移民のほうが安上がり
困るのは個人
子供がいない人は老人になってからどうすんの？

977 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 20:22:17.47 ID:aDESSUZG0

>>951
そんでさ、移民入れてどうするの？
何をさせるの？
日本語の壁を突破して、日本人以上の収入を得ることができるような
人が、衰退中の日本へ来たがると思う？

実際は、なにもできることがないから
計画倒れになると思うよw

978 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 20:22:22.34 ID:UcKcydm60

>>964
なら土人以下なんだ
生物として子孫残すのは当たり前のことだよね？

979 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 20:22:30.18 ID:ChcFQa+r0

毎週月曜日にやってるドラマだな。
ニートと公務員かデートするやつ。
母親に迷惑をかけたくないから寄生する相手を探してるやつ。

980 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 20:22:36.56 ID:QMCkyWOG0

300万→400あったら結婚出産考えるわ…
400万→500あったら結婚出産考えるわ…
500万→600あったら

って感じだな笑

981 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 20:22:53.63 ID:iz6LuT5v0

年の数の月収があれば上等とは良く言ったものだな
一人分の生活費　年収２００万
２人分の生活費　年収４００万
３人分の生活費　年収５００万
家の購入日　　　　＋１００万
妥当な数字だな

982 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 20:23:07.86 ID:PJESx1sv0

600マソで結婚出産家購入ってどこの地域の話なのかと

983 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 20:23:22.10 ID:+4h7dfHu0

>>937
幾ら作っても雇用に年齢差別がある時点で変わらんよ
金がなくて行けない人には、家族の面倒を見ないといけない労働者の人がいる
学費無料でも行けない
貯金をして余裕が出る頃は階級が固定されてる

984 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2015/02/04(水) 20:23:41.56 ID:ZL4gvogd0

>>956
いやいや、「失礼」なのは、結婚してる連中ですよ。

悪行を公然とやってるんだから。
「バカで悪人」なわけで、どうしようかね、これ。

まあ、どうしようもないけど。
せめて、自覚してもらいたい。
自覚しなければ悔い改めようもない。

>>978
下等生物ほど沢山産むんだぞ。
で、人間では土人やDQNが一番産む。わかった？

985 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 20:23:46.46 ID:PZFtAHKX0

>>6
田舎だと金をかけたくないと思ってても周囲の圧力がなー。
自分の親族は何とかできても相手の親族の説得とか気が遠くなるわ。

986 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 20:23:58.59 ID:LA5ImfWT0

>>937
大学作ってもダメなんじゃね？
東京は年収が高いから出生率が低いんじゃねーかな
住居費ガーって人もいるが、住居費の高さを勘案しても
可処分所得は東京のほうが高いんじゃなかったっけ

要するに贅沢病じゃね贅沢したいから子ども産まない
収入高い女ほど子ども産まないっていうのがその証左じゃね

987 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 20:24:24.36 ID:aW6qVmMg0

>>680
マスゴミはサイコパスの塊

988 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 20:24:24.54 ID:sM3p/HwY0

>>962
イケメン以外は学生時代に相手見つけないと詰み
つーか新卒までが人生のすべてな

989 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 20:24:28.47 ID:6+v9n7Q/0

>>963
それお前に趣味ないからそうなるんだろ
趣味ある奴は悲しいなんて歳食おうが一切思わないから

990 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 20:25:03.13 ID:UcKcydm60

>>979
あと親に寄生してアパート暮らしして
便所に閉じ込められてるアスペとか

991 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 20:25:30.96 ID:E1UMOEii0

イケメンは有利だよ、というかリア充かな
別に金なくても好きだからでおk
年収1000万台でもイケメン選ぶよ
所詮サラリーマンで雇われ給与しか資産ないし

992 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 20:26:00.07 ID:9oTR5nUb0

>>985
最近結婚した従兄弟は
そういうのがクッソ面倒だったのでもう海外で挙げてたな。
勿論文句も出たけど、今はみんなこうだよーで乗り切ってた。

993 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 20:26:21.49 ID:DQ0bJpUb0

>>1
え、結婚300万、出産1人700万かな。
出産1人の生活費は考えず、学費だけなので実際はもっと行くのでは。

994 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 20:26:23.07 ID:aRICjOAR0

＞上向き感が実感できないと言われている景気の現状。政府は「個人消費などに弱さが見られるが、ゆるやかな回復基調が続いている」

これ小泉の頃から言われてるよな
まだ信じる馬鹿いんのか不思議

995 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 20:26:34.65 ID:gDF+jVNp0

年収300万は勝ち組とか冗談で言ってたのになぁ

996 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 20:26:36.68 ID:wQzmRHkd0

>>486
底辺が産む子供は、将来の社畜奴隷扱いだからな。
金持ちの子供は、会社運営の勝ち組人生、金持ちにとって自分達の豊かな生活を子孫以降にも繁栄し続けるために、底辺に奴隷を作って貰わなくてはいけないんだよね。

もう低所得が子供作っても子供が不幸になるだけ。金持ちの奴隷のために子供を作るほど馬鹿げた事はない。

997 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 20:26:38.65 ID:b3xi0ZjY0

>>988
それが社会を知らない学生脳だっていうのｗいまだ学歴ランク能ですね。世の中を分かってらっしゃらない

998 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 20:26:46.50 ID:lEvkvbO20

きっとこうだと思う。
３０過ぎの女と合コンをして、５分位話すと、男遊びが過ぎて未婚なのが大半、
仕事が急がし過ぎて未婚なのが少数と分かり、「あ～、俺は遊ばず仕事してきたのに
こんな女と付き合っても合わない」となる。
３０過ぎると、男に騙され、騙してきた女は、目つき、笑い顔に出る。

999 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 20:27:12.36 ID:2bQqXY+W0

>>991
楽して1000万ならまだしも、長時間重労働で1000万なら只のバカ。

1000 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 20:27:13.51 ID:UcKcydm60

>>984
雌にありつけない雄の方が生物として下

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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