【経済】実質賃金２・５％減、政府調査　物価上昇に追い付かず [転載禁止]©2ch.net

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1 ：鰹節山車 ◆nEDT9Z0mK6 鰹節出汁 ★：
http://www.hokkaido-np.co.jp/news/economic/590244.html



　厚生労働省が４日発表した毎月勤労統計調査（速報）によると、２０１４年の働く人１人当たりの給与総額（月平均）は３１万６６９４円で、
前年より０・８％増えた。ただ物価が大きく伸びたため、物価を考慮した実質賃金は２・５％減少した。

　減少幅は、リーマン・ショックの影響で２・６％減った０９年に次ぎ、過去２番目の大きさ。消費税増税や円安などを受けて物価が大きく上昇。
賃上げなどで給与総額は４年ぶりに増加に転じたが、物価の伸びには追いつかなかった。アベノミクスの効果が、働く人には十分及んでいないことが裏付けられた形だ。

関連

毎月勤労統計調査　平成26年12月分結果速報
http://www.mhlw.go.jp/toukei/itiran/roudou/monthly/26/2612p/2612p.html
2 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 12:03:20.95 ID:VAFTA4Lk0
このスレは都合悪いぞ
下げろ！
3 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 12:03:23.34 ID:QhaP+jnAO
トリクルダウン())))))
4 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 12:04:18.70 ID:BuTE0C000
つか求人も増えないし、賃金も減少傾向で
その上物価高と増税でどうしようもねえんだけど？
5 ：鰹節出汁 ★：2015/02/04(水) 12:04:48.11 ID:???*
>>1
追加
時系列第6表　実質賃金指数 [28KB](xls)
http://www.mhlw.go.jp/toukei/itiran/roudou/monthly/26/2612p/xls/2612t06p.xls
6 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 12:05:39.14 ID:rm0kYAzh0
アベノミクス終了のお知らせ
7 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 12:05:56.66 ID:gP4PlLzZ0
上のスレと真逆な記事なんだが
8 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 12:06:15.70 ID:sLftnz9b0
ヤフーTOPに真逆の記事でてたよ。
格差社会に真っしぐら
9 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 12:06:17.88 ID:y22wZeFB0
東大が偉いとは思わないけど、家柄も良くて家庭教師もついてるのに、東大にすらいけない奴を
総理大臣にするの止めにしない？あのルーピーですら東大に行けたのに…
馬鹿確定の奴を総理大臣にするのって自殺行為じゃね？
10 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 12:06:23.62 ID:YAdjoL150
スーパー行くと生鮮品から加工食品まで全般的に値上がりしてるものなあ…

さすが自民党だよ、票を入れた連中を笑うしかない
11 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 12:06:31.41 ID:5x2GMHfg0
>>4
自己責任
12 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 12:06:31.91 ID:Y51OCzrl0
＞　２０１４年の働く人１人当たりの給与総額（月平均）は３１万６６９４円で、前年より０・８％増えた

これはいいニュースだな
安倍ちゃんＧＪ
13 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 12:06:33.12 ID:oR+WHTsL0
トリクルダウンはありまぁす
14 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 12:06:38.88 ID:QZ+udVlt0
これは安倍ちゃんGJだね！
15 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 12:06:54.96 ID:XXZJ/sZK0
デフレなら実質賃金はプラスだよねw
16 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 12:07:00.00 ID:a8NiQNoE0
壺三←三流私大卒の無能バカ
17 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 12:07:08.95 ID:5nVnvi8K0
もうトリクルダウンやめたからモーマンタイ
18 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 12:07:34.50 ID:9qW/eWhy0
>>7
実質賃金と名目賃金は違うからね、しょうがないね
19 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 12:08:05.04 ID:Vm8Si0+I0
>>15
だなｗ
20 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 12:08:38.72 ID:XXZJ/sZK0
失業者が働けるようになったんだから
それを加味した統計を出さないと意味がない。
21 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 12:09:49.01 ID:eh7feKhx0
給料上がってないけど
22 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 12:10:23.55 ID:7li1Iw5/0
>>7
（名目）賃金は増えたけど、それ以上に物価や税が上がって、
実質的には賃金は減りましたってだけの話。
23 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 12:10:25.69 ID:T3AoQO4z0
>>12
公務員のせいだな
24 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 12:10:29.36 ID:y2+zh9nNO
安月給の元失業者をクビにしたら、平均上がるぞ。
25 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 12:13:39.85 ID:O229HKDc0
実質賃金指数は前年度比ずっとマイナスだからな。
そら貧乏になるわ。
26 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 12:14:31.09 ID:iseI5Spk0
やってくれたなぁｗ
27 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 12:14:58.41 ID:kH7YvIqZ0
増えた0.8%は公務員の増分
28 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 12:15:39.33 ID:Mw79LXTW0
>>21
それは努力不足だって竹中先生がいってたお
29 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 12:16:53.68 ID:TSwrFiuk0
アカ狩り実行すれば状況は一気に好転するよ
30 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 12:16:59.98 ID:twYzhGLu0
イスラム国は分かってないけど
日本は今アベノミクスっていう経済制裁で絶賛自爆テロ中だから
わざわざ手を下すまでもないんだなコレが
31 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 12:18:22.58 ID:/CrTROa50
>>11
じゃあ政治家とかいらねえじゃん
32 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 12:19:06.89 ID:UXEK7VUL0
安倍自体が半日だからななにも驚くようなことじゃない
33 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 12:19:14.31 ID:QZ+udVlt0
>>30
テロとか笑
賃金上がってきてる俺はお前にとってテロリストになるの？アホなやつ
34 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 12:20:08.30 ID:CtHzTtKX0
その分使わなくなったからいいよ
35 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 12:20:28.84 ID:Qxl6EzlX0
非正規労働者の全てを生活保護者にしたら
失業者は居なくなり失業率は0%になり
労働者の平均は45は万くらいになり景気は回復を示す
治安や自殺者は劇的に減り

日本は歴史的の大好景気時代に突入し、世界中の歴史に残るだろう
36 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 12:20:44.09 ID:CkkMVQPz0
嘘は　泥棒の始まりですたいな　

　　　　　　　　
37 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 12:21:09.42 ID:oR+WHTsL0
実質賃金指数
26年
１月　-1.8
２月　-2.0
３月　-1.3
４月　-3.4
５月　-3.8
６月　-3.2
７月　-1.7
８月　-3.1
９月　-3.0
10月　-3.0
11月　-2.7
12月　-1.4
38 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 12:21:21.70 ID:XTU0zpOp0
>>31
万人の万人に対する戦争状態になりつつあるわけか
39 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 12:21:45.74 ID:hg6yZfL70
＞減少幅は、リーマン・ショックの影響で２・６％減った０９年に次ぎ、過去２番目の大きさ。


GDPに続いて、実質賃金もリーマンショック以来w


まさにセルフリーマンショック、

ゲリノミクス


w
40 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 12:23:25.18 ID:CQpgFieP0
あら不思議
給料増えたのに財布は寂しくなり国民の貯金は減少
41 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 12:23:44.94 ID:idwMVMGI0
おいおい、官房機密費で雇われてる自民のネットサポーターよ～、、、早く反論しろよ！！

バカ安倍が次から次とやらかすから、さすがに手が回らないかｗ

昨日も「テロに過度に気を使う・・・」のバカ発言ｗ
42 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 12:23:47.91 ID:twYzhGLu0
>>33
実質賃金は2.5％減なんですが
公務員様ですか？
43 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 12:24:42.69 ID:QZ/5DsWt0
増税してなきゃ、賃金は物価上昇分を追い抜いて＋だったわけか
44 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 12:25:10.44 ID:XXZJ/sZK0
高給取りの能無しが退職して
失業者が非正規であれ雇用され始めたから
だいたいこういう統計結果になるけど
これをもってアベノミクス批判なんかして意味があるのだろうか?
45 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 12:25:24.50 ID:oR+WHTsL0
実質賃金指数

平成23年　*0.1　ミンス
平成24年　-0.7
平成25年　-0.5　ゲリノミクス（＾ω＾ ）
平成26年　-2.5
46 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 12:25:50.58 ID:q9UuQGMMO
阿倍チョン曰くミクロらしい
47 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 12:26:24.11 ID:AbJL/oOk0
政府は借金だらけでも、円安の差額で大儲けｗｗ
差額の利益分はシナ、中東、東南アジアのODAやプラント建設にまわりますｗ
受注した商社や、ゼネコン、輸出関連企業から、自民党と個人に献金されますｗ
ドル建ての外貨準備金が、巡り巡って議員のお金に変わりますｗｗ
48 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 12:26:34.91 ID:Xh+44/640
２．５って結構やべーな・・・(´・ω・｀)
49 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 12:27:16.36 ID:WnAdoWc20
このスレは伸びない
50 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 12:27:23.43 ID:+QHek/gg0
おっとこれ以上日本の悪口を語るのはやめたまえ
51 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 12:27:45.98 ID:CQpgFieP0
>>44
消費は増えてないのに貯蓄は減ってるからね
52 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 12:27:48.03 ID:+MgpIoyt0
実質賃金、過去２番目の下げ幅　給与は４年ぶり増
http://www.asahi.com/articles/ASH237794H23ULFA02S.html

ダメじゃねえかｗ
53 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 12:28:25.09 ID:eEyZTlIn0
えええええええええええ2.5ええええええええええええええええええ


トチ狂ってるな安倍ｍ９


ええええええええええええええええええええええええええええええええええええ
54 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 12:30:25.89 ID:QZ+udVlt0
>>42
底辺同士で傷の舐めあいができる貴重な場だったのに邪魔したな
ま、頑張って笑
55 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 12:30:51.64 ID:XXZJ/sZK0
貯蓄が減ってるのは株や不動産を買ったり
年金生活で切り崩しているからだろ?
年齢層ごとに具体的に見ないと意味がない。
56 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 12:31:00.65 ID:gv+uCAgv0
値上げしたものもスーパーではすぐ投げ売りしてくるから案外大丈夫だったりする
57 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 12:33:07.29 ID:CQpgFieP0
>>55
貯蓄せず株や不動産を買える層ってどんだけいると思ってるの？
58 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 12:34:44.12 ID:+MgpIoyt0
これの面白い所はどこの記事でも18ヶ月連続マイナスというタイトルをつけないこと
59 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 12:35:32.33 ID:XXZJ/sZK0
個別の年齢層ごとに見ないと意味がない。
老人が貯金を切り崩して株を買うわけがない。
60 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 12:37:46.52 ID:wAEqU2AZ0
公務員の給料は増えまくり
61 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 12:38:22.50 ID:LA5ImfWT0
社会保障費がきつすぎなんだよなあ
ずっと右肩あがり
62 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 12:38:36.43 ID:fp8P724TO
住宅扶助2割引き下げ

ジェネリック薬強制

外国人生活保護廃止
63 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 12:40:16.70 ID:WKFfCJbM0
>>56
最近、すごい勢いで見切り品増えてるから助かってる
半額シール付いてても売れ残ってることも多々あり

値段上げ→売れ残り→見切り→見切りでも売れない→見切り早く
のコンボ
64 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 12:40:29.04 ID:oR+WHTsL0
勤労統計(11月)　実質賃金4.3％減
http://www.mhlw.go.jp/toukei/itiran/roudou/monthly/26/2611p/dl/pdf2611p.pdf 

11月の実質消費支出、前年比2.5％減少　家計調査
http://www.nikkei.com/article/DGXLASFL22HDM_S4A221C1000000/

家計貯蓄率　初のマイナス　-1.3％
http://www.asahi.com/articles/ASGDT55J2GDTULFA01V.html

２０１４年 実質賃金は２・５％減少した。
減少幅は、リーマン・ショックの影響で２・６％減った０９年に次ぎ、過去２番目の大きさ。
http://www.hokkaido-np.co.jp/news/economic/590244.html　（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ
65 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 12:40:41.50 ID:Tklaazol0
このスレは伸びない
66 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 12:42:15.74 ID:y/2LwIoT0
順調にアベグフってるな
67 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 12:44:06.24 ID:anmT3Y2u0
ジジイが辞めて若者が雇用され始めてるんだからこの数字は別に問題ないんじゃねーのか
これで今年から実質賃金プラ転した場合にどれだけ消費が持ち直すかが問題だろ
68 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 12:44:20.85 ID:oR+WHTsL0
実質賃金指数

平成23年　*0.1　ミンス
平成24年　-0.7
平成25年　-0.5　ゲリノミクス
平成26年　-2.5 リーマンショック並み（＾ω＾ ）
69 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 12:46:43.18 ID:uQXhJcLS0
【経済】給与総額１７年ぶりの高水準　平成２６年毎月勤労統計
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1423018954/

【経済】実質賃金２・５％減、政府調査　物価上昇に追い付かず
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1423018928/

同じニュースのスレが２つ並んでてワロタｗ
70 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 12:46:45.06 ID:w7uhjJoS0
どこだ？せき止めてため込んでるのは！
71 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 12:47:45.37 ID:XXZJ/sZK0
実質消費支出って?w
失業者が働くようになって老人が引退した。
大まかに言えばこれだけのことなんだけどね。
チョンマスゴミが色々と恣意的にミスリードしようとしてる。
72 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 12:48:02.09 ID:WKFfCJbM0
>>67
そういうことはまず実質賃金プラスになってから言えよ
そう言いつつ安倍政権になってから何年経ったんだよ
73 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 12:49:16.24 ID:WvWMjsVL0
>>1
厚労省ってまともな統計もやってるのに積極的に発信しないんだよね
74 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 12:49:25.25 ID:k6sboeMu0
>>71
なるほど
つうことはもう何やっても無理ですね
老人増える一方だし
75 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 12:49:42.05 ID:eEukCw9m0
少子高齢化だから毎年下がるのは当たり前って事？
リーマンに次いでは、それに増税、円安物価高が重なったと？

・・・で？
76 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 12:51:08.87 ID:XXZJ/sZK0
労働貴族だけの統計をとって実質プラスですバンジャーイって言っても意味がない。
77 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 12:52:31.66 ID:h81LAkA70
>>1
残念ながら4月になるとこういう数値はぜんぶ良くなっちゃうんだよね。
3％増税で冷え込んだ去年との比較だから。
78 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 12:52:56.66 ID:LMHNHcln0
デフレ脱却って選挙に挑んで
勝って自民政権になったんだろ
公約どおりじゃねーか
円安増税で物価上昇
政権の狙い通り
こんなことさえ気付ず
自民に入れたのかよ
79 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 12:54:44.72 ID:oR+WHTsL0
実質賃金指数
26年
１月　-1.8
２月　-2.0
３月　-1.3
４月　-3.4
５月　-3.8
６月　-3.2
７月　-1.7
８月　-3.1
９月　-3.0
10月　-3.0
11月　-2.7
12月　-1.4

実質賃金指数は１．４％減と１８カ月連続のマイナスだった。（＾ω＾ ）
80 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 12:55:19.80 ID:WKFfCJbM0
>>71
今回のは実質賃金つまり、収入の方だよ
もっとも消費の方も9ヶ月連続減だし、GDPも2期連続減でリセッション、
アホノミクスの結果がこれだよ
81 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 12:56:50.54 ID:O229HKDc0
>>71
そういうのはアベ以前から毎月発生しているだろ。
82 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 12:56:52.88 ID:WvWMjsVL0
自民党は民主に負けた選挙の直前、極端な資本主義は改めますと麻生の顔写真とともに公約にしてたからね
嘘つきに騙されやすい日本人はオレオレ詐欺のいいカモ
83 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 12:59:23.95 ID:XX4ZDd+b0
>>77
そうだな。こういう統計はほとんどが「前年同月比」だから。
ネトサポもあと２ヶ月程の辛抱だ。
84 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 13:00:11.31 ID:VQ+yCpjZ0
あれ？黒田日銀は物価が上がらなくて困ったとか言ってなかったっけ？
庶民の息の目を止めるはずが半殺しで終わってしまった的なことかな？
85 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 13:01:06.61 ID:LNV+nK3J0
>>37
元失業者なんて全労働者に比べたら極少数なのに毎月毎月下がるなんて失業者が就職したからってのは明らかに無理があるよね
86 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 13:01:21.09 ID:uaPm6rVl0
この状況で好景気なのは、増税分を喰らいながら国の借金を増やしてでも給与水準を上げようとする
公務員（官僚）だけだろうな。

霞ヶ関をイスラム国に蹂躙して欲しいわ。
87 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 13:02:49.07 ID:/CrTROa50
消費税ゼロにすれば簡単に実質賃金プラスになるのに
88 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 13:04:59.80 ID:/CrTROa50
>>85
そもそも何で失業者が就職したら実質賃金が下がるんだ
89 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 13:06:16.65 ID:LNV+nK3J0
>>67
爺が定年で辞めるのは今年だけの話じゃないんですが？
全労働者に対して極少数の失業者が非正規で働き出したからって毎月毎月1％から3.8％も実質賃金下がると本気で思ってるの？
90 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 13:07:03.51 ID:CFaBDPMT0
>>88
そりゃ新人にいきなり高い給料雇わないだろう
91 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 13:11:57.60 ID:zS+CjQF/0
リフレ派「実質賃金が下がると雇用が増える！」
92 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 13:13:22.25 ID:qBVuNAru0
>>1
何を知らないふりしてんの？
自民党は手取りから
搾取ぼったくりじゃんかw

しかも最低賃金が世界下級戦士のくせに
公務員だけが飛び抜けて上級戦士じゃねw

ドラクエなら
ひのきのぼうで戦えということだろ。
93 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 13:14:32.46 ID:LNV+nK3J0
>>88
全労働者の賃金を全労働者の人口で割るから
失業者は労働者の人口に含めないから

Aさん30万円　Bさん35万円　Cさん0円
の場合、平均賃金に関係するのはAさんとBさんだけで65万円÷2人で32.5万円になるけど
Cさんが働き出して25万円稼ぎ出したら90万円÷3人の30万円が平均賃金になる
94 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 13:15:39.04 ID:/CrTROa50
>>90
その理屈だと名目賃金も一緒に下がらないとおかしいが
95 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 13:16:13.78 ID:VT8F+LjX0
ひでえもんだ
96 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 13:17:50.70 ID:/CrTROa50
>>93
その理屈だと名目賃金も一緒に下がらないとおかしいが
実質賃金だけが下がってる
97 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 13:19:49.05 ID:yUmNFG3G0
>>94
いいところに気がついたな
でも残念ながら、それ以降の答えは帰ってこないよ
彼らの主張の根本にあるコピペに、そこまで触れたものはないからね
98 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 13:20:04.10 ID:VT8F+LjX0
>>9
じゃあ黒田を首相にすればいい
学歴、経歴完璧だから
99 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 13:21:02.88 ID:/CrTROa50
>>97
じゃあ高齢者が増えたとか失業者が就職したとか関係ないじゃん
100 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 13:21:54.32 ID:hhZZff0n0
>>1
安倍晋三「聞こえない、聞こえない」
101 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 13:23:18.51 ID:l3BI6V5P0
しかも石油価格が激下がりしてる中でこれだからね
こりゃ完全にスタグフレーション、経済の歴史の中でも物凄いことだよ
教科書に太字で出るレベルの出来事
102 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 13:23:28.46 ID:p2Xq4+Mn0
就業者が増えたせいと言われるが、実質賃金だけではなく実質GDPも低下してるわけだが。
パート人数が増えて平均である実質賃金が下がるのはそのとおりかもしれないが、
全体の稼ぎのGDPが下がるのは説明出来ない。
103 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 13:24:38.55 ID:LLkdSIG/0
どうしたら低賃金でニコニコ働けるんだよ？
104 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 13:24:54.27 ID:Tklaazol0
>>101
教科書には載りません
アンダーコントロール
105 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 13:24:56.38 ID:+MgpIoyt0
>>71
団塊世代が引退したのはこの18ヶ月より前からだろうが
おまえこそ冷静にデータを見ろ
106 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 13:26:01.07 ID:y22wZeFB0
>>98
最低限が東大ってだけだから、目的と手段が分からなくなってるインフレ馬鹿はノーサンキュー
107 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 13:26:47.66 ID:oR+WHTsL0
2007年問題（2007ねんもんだい）とは、
2007年（平成19年）における団塊の世代の一斉退職に伴い、発生が予想された問題の総称。（＾ω＾ ）
108 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 13:28:39.71 ID:c7TuynlV0
貧乏人が一生このスレで傷をなめ合っとけw
これからドンドン格差広がるからw
109 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 13:28:54.46 ID:LNV+nK3J0
>>96
ベースアップはしてるだろ？
失業者から新しく雇用された人数なんて全雇用者に比べたら1％くらいしかないんだから
新しく雇用された元失業者の賃金分平均が下がる影響なんてそのベースアップなりに帳消しされる

ただ、問題はそのベースアップが物価上昇よりも小さいから実質賃金低下してるんだと思うよ
110 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 13:29:22.25 ID:p+4x4Vhw0
もうボロボロだな
倒産ラッシュきそうだ
111 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 13:31:12.35 ID:l3BI6V5P0
>>108
日本と韓国の格差が広がるのか(´･ω･｀)
112 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 13:35:43.41 ID:yUmNFG3G0
>>111
そっちはアベノミクス効果で急速に狭まってるな
113 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 13:36:06.20 ID:oe1rKd06O
消費税増税しなければ
実質賃金は上昇だな
日本は高負担国家になりつつあるから負担軽減が財務省の役割になる
114 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 13:36:18.40 ID:/CrTROa50
>>109
そうだよ
物価上昇に賃上げが追い付かないだけの話よ
失業者とか高齢者とか関係ない話を持ち込むんで論点をすり替えるなってことだ
115 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 13:36:33.01 ID:NGqg36y/0
シャブサポ発狂ｗｗｗ
116 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 13:37:25.03 ID:OuSKELdz0
金持ちはさらに儲けて、貧乏人はより貧しく。
117 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 13:41:10.86 ID:l3BI6V5P0
>>116
金持ちが儲かってるわけでもないんだけどな
円安で相対的な資産は減ってるわけで
みんな深刻に考え過ぎだけど格差が広がってるわけじゃなくて
ただ日本が貧しくなってるってだけの話なんだよね
118 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 13:41:18.93 ID:o1qERcnlO
年金支給開始が遅くなり、政府が定年延長か、退職後再雇用を指導(税制優遇付き)⇒
退職後再雇用が増えて(非正規の３分の２)⇒
若年層の求人倍率、失業率も改善し⇒
名目賃金ではなく実質賃金が下がった。
つまり給与の安い人が現時点で増えた。
119 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 13:41:27.45 ID:659ple8c0
ここで安倍批判してるアホは、日経平均が17500以上を今も維持している事実をどう思っているのか、是非聞きたいね
120 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 13:41:40.06 ID:oR+WHTsL0
世界１９位に低下＝日本の１人当たりＧＤＰ－１３年
http://www.jiji.com/jc/zc?k=201412/2014122500728&g=eco （＾ω＾ ）
121 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 13:41:53.35 ID:LNV+nK3J0
>>114
ワイは>>85で全労働者に比べたら元失業者は極少数だからそれが原因で実質賃金が毎月毎月下がるのは無理があるよねって言ってるぞ？

ただ、お宅さんが>>88で聞いてきたから普通にわからないのかなぁ？と思ったから簡略化して説明しただけ
ワイもお宅さんも本来の主張自体は同じだと思う
122 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 13:43:10.78 ID:9T/UaucF0
>>119
サヨク「アーアー聞こえない聞こえない！！」
123 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 13:44:36.75 ID:NGqg36y/0
>>119,122
1年で39000%も株が上がったジンバブエがシャブサポの理想なんだｗｗｗ
124 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 13:44:46.90 ID:oe1rKd06O
>>114
そうでは無い
公的負担の増大が大きいのだよ
だから特別会計を含めた政府予算の縮小が必要で
拡大主義の財務省は人員削減の上解体して歳出庁を作り予算を減らせば出世する法的な構造にする
125 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 13:46:14.68 ID:LNV+nK3J0
>>119
GDPマイナス成長の前には株価なんてミクロなことだろ？
126 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 13:46:45.96 ID:l3BI6V5P0
>>119
それを労働者に還元できてないから問題なんだろ
127 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 13:47:10.62 ID:9T/UaucF0
>>123
外需主力のジンバブエを内需主力の日本と同一視する、君の脳みそのぶっ飛び具合には笑かせてもらったよｗ
128 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 13:47:57.75 ID:anmT3Y2u0
こういうスレでジンバブエという単語は即ＮＧしとけよｗｗｗ
129 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 13:49:12.85 ID:NGqg36y/0
>>127
同じことを理解できないシャブサポの頭の悪さに草不可避ｗｗｗ
130 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 13:49:41.54 ID:oe1rKd06O
>>125
それは大変だ
早く財務省を解体して歳出庁を作り
特別会計を含めた国家予算を縮小して減税出来る国家にしなくては
131 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 13:50:27.13 ID:NGqg36y/0
日本を潰したい自民を必死に応援する反日外国人のシャブサポが必死だなｗｗｗ
132 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 13:51:14.94 ID:l3BI6V5P0
>>127
内需主力の日本
GDPマイナス
へー、どうすんのこれ？
133 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 13:52:24.50 ID:yUmNFG3G0
>>199
株価だけは上がってるのに、どうしてGDPは駄々下がりだし、需要も消費も下がりっぱなしなのかに疑問も感じない辺りが、
コピペの受け売りしかものが考えられない君の限界
君に乗っかった>>122まで、ものの見事に赤っ恥かいてるじゃないかｗ
134 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 13:53:29.26 ID:oe1rKd06O
>>126
労働者に還元は出来ているが公的負担増税に実質所得を削られているだけ
135 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 13:53:57.00 ID:x9JdkR4a0
>>128
ジンバブエ、ハイパーインフレ、はNG登録推奨だなｗ

逆の極論の「国債残高に上限はない」「何をしても通貨の信認は崩れない」
のNG登録方法が難しいんだよなぁ。
136 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 13:54:45.45 ID:NGqg36y/0
>>135
シャブサポ「ジンバブエは言うなー」

まで読んだｗ
137 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 13:55:24.91 ID:KGpVZ+Ef0
優秀な外国人の給料は上がってるよ。無能底辺日本人の給料が下がるのは問題ない
138 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 13:56:23.99 ID:BokFY7kW0
消費を上げたかったら商品券ばら撒くより年金の給付額を引き上げたほうが消費に結びつきそうだがなあw
139 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 13:57:13.03 ID:o1qERcnlO
円の価値は下がったが、量は２２０兆円刷った分増え⇒それで日銀は国債を買いまくった。
つまり２２０兆円、政府の借金が消えたわけ、２年で。
でもハイパーインフレになってないのは地球規模で経済成長していたのに日本だけが金融政策により２０年間デフレだったから。
２％成長×２０年分が１０００
140 ：明成物流 永田紙業：2015/02/04(水) 13:57:20.30 ID:roF1q6YgO
じゃあ残業代をはらえ

明成物流 残業代未払い事件発生 永田紙業 残業代未払い事件発生

http://d.hatena.ne.jp/kumonoami
141 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 13:59:07.44 ID:l3BI6V5P0
>>138
ベースアップもそうだけど
恒久的に支払額が上がるような政策はしたくないのよ、戻すのが難しいから
単発でポーンと景気が良くなればいいと考えてるわけ
142 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 13:59:24.15 ID:/CrTROa50
>>124
実質賃金で公的負担?
話が見えんがレス先間違えてないか？
143 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 13:59:49.80 ID:BokFY7kW0
高齢の労働者が増えていくんだから平均賃金は下がっていくんでない？
54歳以上は非正規の割合が半数で他の年齢はほぼ3割らしいし。
そう考えれば7割以上は正社員なんだろうな。
144 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 14:00:10.09 ID:x9JdkR4a0
>>136
ハイパーインフレ（年率300％以上）は起きないと考えてるから
ジンバブは不適切なたとえかなと思う。
日本の将来は↓だと予想してる。
「僕たちJAP　増税と金融抑圧でジジババを養うのが生きがいですじゃっぷっぷ＾ｐ＾」
「企業と金持ちと若者が逃げましたけど、残った人間で介護するじゃっぷっぷ＾ｐ＾」
「気がつけば一人当たりGDPがマレーシアレベルでしたじゃっぷっぷ＾ｐ＾」
145 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 14:00:50.39 ID:CKBd7DZg0
俺なんか基本給変わらずに残業減ったからえらい状況だぞw
嫁との給与格差が開くばかりorz
いっそ専業主夫もええかもなww
146 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 14:01:15.78 ID:oR+WHTsL0
>>141
インフレさえ理解してないｗ
147 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 14:01:45.13 ID:o1qERcnlO
３％成長×２０年分で
ピッタリ１０００兆円ね。
成長していれば必要ない借金だった訳よ。
148 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 14:02:11.17 ID:WvWMjsVL0
日本人が必死に働かないといけないのは日本製品にブランドなんてないからだ
世界で日本製品が求められる理由は性能が良くて値段がそこそこだから
これが値段が上がったり品質が下がったりしたら一気に売れなくなる

日本と韓国が手を組むべきなんだよ
日本企業が手を抜いたときにライバルとなるのは韓国製品だから
向こうも労働者が過重労働に苦しんでるんだから
これからはお互いの国の労働者のために競争を休みましょうとすればよい

だけどこれを快く思わない人が日韓の仲を分かつために暗躍している
手頃な値段でいい製品を購入できないと困る外国人が
149 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 14:02:55.36 ID:oe1rKd06O
>>132>>133
GDPなんてがんじ絡めの不動産税制を緩和したら幾らでも伸びるがそんな事よりも
直近の課題は財務省解体で歳出庁を創設し法的に特別会計を含めた政府予算の縮小を盛り込んだ組織にする必要がある
150 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 14:03:35.21 ID:9T/UaucF0
>>125
へぇ、民主党のどん底から倍以上上げて、尚且つそれを維持しているのがミクロ、ですか・・・
http://nikkei225jp.com/cme/
151 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 14:04:09.45 ID:BokFY7kW0
不動産はねえ借主の保護が強すぎて動かない面があるのよねえ。
152 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 14:05:04.80 ID:l3BI6V5P0
>>149
あんたはとても良いこと言ってるから経済板でスレ立ててそこでやるといいよ
あなたにはこの板は小さすぎるから
153 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 14:05:34.74 ID:oe1rKd06O
>>146
インフレは１%くらいな物で公的負担の上昇が大きいんだよ

だから財務省は解体するべきなんだよ
154 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 14:06:03.25 ID:8Tx7O/MK0
下痢ノミクス（下るだけ）の始まりか
155 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 14:06:14.04 ID:NGqg36y/0
>>144
方向性としては同じ。
たとえは、たとえられるものよりもその性質がはっきりしているものに使う。
156 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 14:06:30.37 ID:5nqAFvU/0
>>128
>>135
知ってるか？
アフリカのジンバブウェ共和国では超インフレで物価が8垓9700京倍になったんだぜ
157 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 14:06:31.18 ID:x9JdkR4a0
>>148
中台「日韓はサボるの？じゃ、そのポジは俺たちがいただくチャイナ＾＾」
タイマレネシア「中台君もあそんだたら俺たちが入るね＾＾」
インド「20年後なら僕にもチャンスあるかも＾＾」
158 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 14:07:37.07 ID:yenOMKde0
>>44
物価上昇を賃金上昇が上まわらなければアベノミクスは失敗だから、
批判する意味はある。
失業者が非正規で雇われた云々を加味しても、アベノミクスがうまくいくなら
賃金上昇＞物価上昇になるはず。

まあ今はまだ途中経過だから、必ずしも失敗とまでは言えないけど、批判が出るのは当然
159 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 14:07:39.02 ID:oR+WHTsL0
■日経平均株価が大暴落したのは２００８年の麻生内閣の時で６９９４円９０銭
http://nikkeiheikinman.blog65.fc2.com/blog-entry-19.html
http://www.h-fj.com/blog/archives/2008/10/27-170536.php

2008年1月4日　15,156　---> 2008年10月27日 6,995 
http://nikkeiheikinman.blog65.fc2.com/blog-entry-19.html 

■企業倒産　2008（H20）年　15,646件　12,291,953百万円　上場企業倒産33件　 麻生太郎 （＾ω＾ ）
http://www.tsr-net.co.jp/news/status/transition/
160 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 14:08:07.62 ID:BokFY7kW0
どっちにしろ高齢化を乗り切らなきゃ上へなんて目はないだろ。
161 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 14:08:21.70 ID:oe1rKd06O
>>152
誰もいない経済板で書いても無意味だろ
162 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 14:08:27.18 ID:l3BI6V5P0
>>150
株価が上がって、企業の利益が増えて、社員の給与が上がって
それでGDPが増えて、景気がよくなった。ということになるわけ

あんたの言ってることは「ホームラン数が増えたから負けてもいい」って言ってるのと同じ
163 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 14:11:23.45 ID:anmT3Y2u0
>>158
リフレ厨はデフレ脱出過程において物価上昇が一時的に賃金上昇を上回る
と主張してるんだよなｗ　んで今はその過程だし増税除いたら実質でもプラ転付近だと。
今年ダメなら来年はさらにダメだろうから、年央あたりの消費指標で見極めることが重要
164 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 14:11:33.33 ID:x9JdkR4a0
>>155 >>156
日本の「破綻」は南海トラフ地震の議論と同じで、
歳出歳入のギャップ（マントルの移動）が続く限りは
「いつか起こることは確実」で意見は一致してる（知障ネト・ウヨを除く。）

その破綻の形と時間軸を設定しないと、議論が空転するんだよね。
その意味でジンバブ・ハイパーインフレ・通貨発行権は危険な言葉。
165 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 14:11:37.35 ID:BokFY7kW0
アベノミクスもねえ。
カンフル打ってるうちはいいけど打てなくなったら終わりだろうな。
それまでに日本が体力回復なんてしそうもないしな。

というより日本という国自体が高齢なんだろう。
166 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 14:11:45.30 ID:oR+WHTsL0
このスレにはほら吹きがいます　（＾ω＾ ）
167 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 14:12:10.82 ID:QRwMIW2Q0
人災でした
168 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 14:12:45.03 ID:iUWyh8vx0
１２月の実質は改善方向だから明るいと思う。問題は春闘。消費税増税は
やめてね。
169 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 14:12:47.68 ID:9gCN5qnp0
・失業率は悪化していない
・貯蓄率がマイナス　


もう皆限界まで働いて、限界まで消費してるんだよ。
これで景気が悪いなら、これ以上どうすればいいわけ？
170 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 14:12:49.06 ID:pB2BrR6u0
安倍が確か実質賃金低下に意味はないとか言ってたな
171 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 14:13:27.05 ID:fQOehUKg0
消費税を５％に下げればすべて解決だな。
172 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 14:13:29.13 ID:oe1rKd06O
>>158
物価上昇は１%程度で公的負担上昇が賃金上昇分を食っているのが大きいのだよ

だから歳出を削る為に財務省を解体し歳出庁を作り法的に予算縮小を担保した体制にする事が重要なんだよ
173 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 14:14:55.26 ID:T9JW1OUa0
下がりすぎだろ。アベノミクス・・・。
もう終わってんな。春闘の結果で見切り付けるタイミング。
174 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 14:15:18.98 ID:iUWyh8vx0
賦課方式でトリクルダウンがないんだよ。アベノミクスとは別問題です。
175 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 14:15:44.16 ID:yUmNFG3G0
>>170
安倍は難しい事考えられないから仕方ない
話を聞いて、更に政策も見れば、二つ以上の要素を同時に考えられないのも見てとれる
176 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 14:16:05.21 ID:Aczo/CPe0
アベノミクス失敗は安倍自信も分かってた
だからそれ誤魔化す為に外交の安倍演出しようとした
結果がアレだ・・・
177 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 14:16:17.54 ID:pVbpUyar0
さらなる消費増税が控えているという現実
178 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 14:16:47.41 ID:oe1rKd06O
>>142
要するに労働者の所得を削っているのは
公的国民負担の上昇が主要な要因なのだよ
179 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 14:16:52.31 ID:BokFY7kW0
消費税下げると決まったら買い控えがきっと起こるw
180 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 14:17:07.10 ID:QyZV+Ksq0
>>1
安倍ちゃんグッジョブ
181 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 14:18:25.34 ID:x9JdkR4a0
>>169
拡大再生産の目がない地方行政と高齢者をすてる。

経済成長できない、負担増もできないのであれば歳出を削るしかない。
どれだけ棄てるか、どこまで背負うかの議論に帰結する。
182 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 14:18:39.43 ID:Z6lXRiTP0
それでは実質賃金をめぐるリフレ派のやり取りをご覧ください


bando (@thunder_bando)
2014/12/01 13:14
左翼が「実質賃金がぁ～」って連呼してるけど
意味わかって使ってるのかな？
景気に影響するのは名目賃金でしょ？
「給料は上がったけど、コアコアCPIとGDPデフレーターを加えて計算したら、我が家の実質賃金は低くなったので今月は節約します！！」
な～んて言う主婦、いるの？ｗｗｗ


串焼き　東京壁蹴り代行㈱第一開発室 室長 (@dr_kusiyaki)
2014/12/01 16:02
@thunder_bando 実質賃金の連呼は貨幣錯覚の効果を半減させ消費を落ち込ませてしまうので、故意であれ無意識であれ国賊ですね。
183 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 14:18:46.38 ID:anmT3Y2u0
マインドに働きかけることが重要なリフレ政策で、まず最初に増税して
消費者心理を最悪にしてるあたりがなｗ
184 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 14:18:59.58 ID:iUWyh8vx0
消費税・実質賃金の批判ばかり。社会保障の批判はない。
賦課方式が欠陥制度
185 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 14:19:08.30 ID:QZ/5DsWt0
消費増税なければ、既にインフレで実質賃金も上昇していたんだな
10％も決めてしまったあとでは、虚しい仮定だが
186 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 14:19:20.85 ID:oR+WHTsL0
非正規社員、最高の36％　失業率改善を下支え
http://www.nikkei.com/article/DGXDASFS3103D_R30C14A1EE8000/

提灯新聞も書いとるがな
あほちゃうん(´・ω・｀)
187 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 14:20:02.08 ID:ohg2HoQh0
そろそろ勝谷、宮崎、上念、青山は土下座しようか。適当こいてすみませんでしたってw
188 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 14:20:03.97 ID:5nqAFvU/0
>>182
給料は上がったけど物価はもっと上がったので今月は節約します
という主婦ならたくさんいそうだけどな。
189 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 14:20:58.37 ID:/CrTROa50
>>178
それはまた実質賃金とは別の話だろうが、話の脈絡くらい読め
190 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 14:21:50.12 ID:BokFY7kW0
非正規とかの半分ぐらいはパートじゃなかったっけ？
あべさんの進める女性進出で非正規は上がっていくでしょ。
191 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 14:21:54.23 ID:QZ/5DsWt0
>>182
今回のリフレ＋増税局面では貨幣錯覚が効いてない。名目値では判断していない。
消費者は正確に実質賃金下落に反応して消費を絞っている。
よって10％に上げたら、また個人消費は2％落ち込む。
192 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 14:22:24.60 ID:anmT3Y2u0
>>188
そう。
しかも必需品の値上げなんて序の口だからなｗ
193 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 14:23:41.79 ID:oe1rKd06O
>>185
民主党の大増税が効いているが自民党もさらに増税しようとしているから

増税を主導している財務省を解体して歳出庁を作り法的に予算縮小を担保する必要がある
194 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 14:23:51.87 ID:xtEOco7S0
【経済】給与総額１７年ぶりの高水準　平成２６年毎月勤労統計
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1423018954/

【経済】実質賃金２・５％減、政府調査　物価上昇に追い付かず
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1423018928/


これはどういうことなの？
物価上昇目標の２％はとっくに達成してるってことなの？
景気が悪くなって働く人が増えたから給与総額は増えたけど、一人当たりに賃金だと実質賃金はずっとマイナスで名目も最近はマイナスになったってこと？
そもそも公務員の給与を８％近く上げておいて実質賃金がマイナスってやばいんじゃないの？
195 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 14:24:25.46 ID:BokFY7kW0
まあ外国に財政破綻ととられれ唯一の成長戦略の成果の株まで落ちたらあべさんも持たないだろうしなあw
196 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 14:25:18.28 ID:msqO6N1M0
18

ヶ

月

連

続　マ　イ　ナ　スｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
197 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 14:25:23.78 ID:oRw4XaeJ0
18か月連続でチョン負け近し・・
198 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 14:25:54.71 ID:yenOMKde0
春闘の結果つっても非正規増やせばいいだけだからなｗ

トヨタの労組は非正規も賃上げしろって要求してるから、ある意味安倍ちゃんに
協力してるけど、中小なんて自分のことで精いっぱいだろ
199 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 14:26:07.06 ID:yUmNFG3G0
>>188
ネット上のアベノミクス擁護派は、八割は実質賃金の意味がよくわかってないからな
彼等にとっては、「なんかこう、経済的な何やかんやの計算上の数値でしかない」ってイメージだからな、マジで
200 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 14:26:39.35 ID:QZ/5DsWt0
>>193
＞財務省を解体して歳出庁

権限弱めないとね。問題は誰がやるか
高支持率の安倍でも財務省抵抗は増税1.5年延期が精一杯
201 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 14:26:48.09 ID:BokFY7kW0
オリンピック迄持つかなあ～
オリンピック後は怖い気もぷんぷん。
202 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 14:26:48.76 ID:oTU6I3090
報道しないだけでほんと景気最悪になってきたよな
あからさまに今まで中流層だった人までもがお金無くなってる
203 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 14:26:49.45 ID:l3BI6V5P0
>>188
そして恐ろしいのは、これからギブアップして値上げする企業がもっと増えるということだ
204 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 14:26:56.15 ID:x9JdkR4a0
騙された、アベノミは駄目だって人は経済に無知すぎる。
主眼ははなから経済成長でも庶民に楽させることでもなく、財政問題の解決。
開始前に円売ってれば億単位で儲かったのに。

①僕、じゃっぷ。ペットのジジババ＆公僕と借金が増えすぎて大変
②お金ないから刷るね。通貨の信認？大丈夫だよ、通貨安は同時に
国内投資と輸出増をもたらすから、この反作用がブレーキになる。
③輸出も投資も増えない、どうしよう！じゃっぷピンチ！（←今ここ。）
205 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 14:27:05.29 ID:iUWyh8vx0
近隣国との体力勝負。日本は潜在的に体力はあります。特需が来るかもｗ
206 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 14:27:15.60 ID:RHsMghSv0
>>31
自民に投票した愚民どもが悪い
完全な自己責任、因果応報、自業自得
207 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 14:27:32.58 ID:ZodwuuKT0
>>104
世界的にここまで原油がさがってるのに
電気代下がらないというのは
摩訶不思議というか搾取ぼったくりw
208 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 14:28:06.67 ID:oe1rKd06O
>>189
公的負担の増大で手取りが減っているのが一番の問題だろ

一番重要なのは公的負担増大で労働者の手取りが下がった事
209 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 14:28:24.54 ID:14fO2t8g0
昔のインフレもそんな感じだったらしいけど
210 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 14:28:28.75 ID:ZEy1UtpE0
実質賃金がすぐにあがるわけないやん
麻生太郎が全治3年って行った事を覚えてないとは思うけど経済ってそういうスパンよ
211 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 14:28:34.20 ID:yePrR5GO0
>>12
物価上昇に追いついてないとはいえ賃上げには成功してるからアベノミクスの目的は達成されているということだ。
212 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 14:28:57.32 ID:anmT3Y2u0
>>210
ようやく上がってきたところで１０パーに再増税だろうな
213 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 14:29:15.19 ID:BokFY7kW0
どこが政権とったって財政再建は変わらないだろw
214 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 14:29:28.82 ID:iUWyh8vx0
まだ春闘二回目では？すぐって無理だよ。
215 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 14:29:41.91 ID:659ple8c0
サヨクたちの傷の舐め合いが、哀れだな
216 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 14:30:29.41 ID:oTU6I3090
こんな不景気にしておいて2年後消費税10パーセントって本気で言ってんだから不思議でしょうがない
消費税5パーセントの時よりあきらかに経済回ってないのに
217 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 14:30:36.60 ID:78krtmy30
>>37
これって全部、前月比なの？そうだとすると12ヶ月で26.5%下がった計算になるんだけど。
218 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 14:30:37.01 ID:14fO2t8g0
ま、インフレ(デフレからの脱却)とはそういうもんだ
ニュース聞いたときに反応しとけよ馬鹿ども
219 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 14:30:38.81 ID:7wYv/Xfl0
給付減るのに負担増　変わる社会保険、知って備え
保険料、３年で10万円増の試算
2015/1/25 7:00
http://www.nikkei.com/money/features/37.aspx?g=DGXMZO8215663020012015945M01

自民党は消費税増税だけじゃなく健康保険料の値上げにも余念がない
増税、社会保険料の値上げでデフレ脱却！
好景気待ったなし！
ありがとう自民党
220 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 14:30:43.88 ID:xtEOco7S0
>>210
全治３年て失われた２０年の間何やってたの？
バブル崩壊後自民党が一度でも庶民の景気を良くしたことなんてあったっけ？
221 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 14:30:56.92 ID:anmT3Y2u0
>>217
222 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 14:30:59.50 ID:l3BI6V5P0
>>201>>205
すっかり忘れ去られてるんだけど
ちょうどいまオリンピック特需なんだよね
アベノミクスは今ものすごいドーピング状態なんだよなあ・・・
223 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 14:31:44.55 ID:BokFY7kW0
結局、右も左も望むような未来は来ないと思うがなあ～
224 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 14:32:13.22 ID:4ZpkCyVJ0
派遣増えて薄まってるのに一人あたりに割るなよｗ
それでも増えてんだぞ。

yahooニュースにも総額は17年ぶりの高水準って出てんだろ。
これで文句言うとか何なのか。
225 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 14:32:50.81 ID:xtEOco7S0
>>222
オリンピックに災害復興で補正予算まで組んで財政出動しまくりでＧＤＰ２期連続マイナスは偉業だよ
226 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 14:32:51.58 ID:oR+WHTsL0
非正規労働者数が「初」の2000万人突破
http://www.j-cast.com/kaisha/2014/12/26224262.html
非正規社員、最高の36％　失業率改善を下支え
http://www.nikkei.com/article/DGXDASFS3103D_R30C14A1EE8000/

労働力調査（詳細集計）平成25年（2013年）平均（速報）結果の要約 
正規の職員・従業員--------------->46万人減少 
非正規の職員・従業員------------->93万人増加 

【不本意非正規の状況】
http://www.mhlw.go.jp/stf/seisakunitsuite/bunya/0000046231.html

年間の平均給与は414万円
正規473万円、非正規168万円
http://4knn.tv/%E6%97%A5%E6%9C%AC%E3%81%AE%E3%82%B5%E3%83%A9%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%83%9E%E3%83%B3%E3%81%AE%E5%B9%B3%E5%9D%87%E5%B9%B4%E5%8F%8E-414%E4%B8%87%E5%86%86%E9%9D%9E%E6%AD%A3%E8%A6%8F168%E4%B8%87%E5%86%86/

パートは貧困層が家計を支えるためだろ(´・ω・｀)
227 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 14:33:06.44 ID:659ple8c0
>>216
日経平均という現実から目をそらしちゃダメだよ
228 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 14:33:28.49 ID:x9JdkR4a0
>>210
賃金の硬直性ってのは「時間がかかる」という話。
円安で日本法人がもうかってるところは上がるだろうけどね。

儲かってなければ上がらない。
海外子会社収益の円転が増えてもそれは日本法人の従業員の給与増の理由にはならない。
229 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 14:33:42.08 ID:hW8JqBsH0
競馬にたとえると物価高で出費が増えるのは
芝が深くなり砂が深くなりして必ずしも高所得のスピード派が無双でなく、パワースタミナ型が台頭
そのなかでもスタミナロスがないことが条件、
物価高は脚をとられる要素の増大を意味する、、、
健康状態を保ち、かつ節約に長けている者が勝つ時代か。
悪くない。
230 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 14:34:04.91 ID:BokFY7kW0
株なんてマネーゲームさw
231 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 14:34:19.02 ID:oTU6I3090
>>227
日経平均がそのまま経済に繁栄されていれば今日本は好景気絶頂のはずだが？
232 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 14:35:00.50 ID:l3BI6V5P0
>>217
んなわけないだろｗ
26％も下がったら東京が消えて無くなってるくらいのレベルだぞｗ
3％減くらいだと四国がなくなってる程度だから大したことない
233 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 14:36:11.93 ID:659ple8c0
>>230
全然違う
企業の業績を数値で表したもの、それが株
234 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 14:37:25.54 ID:iUWyh8vx0
株価＝金融政策他いろいろ？
235 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 14:37:29.50 ID:anmT3Y2u0
円安でＥＰＳ上がってんだからその分株は上がるだろｗ
これから重要なのは内需
236 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 14:37:39.60 ID:xtEOco7S0
>>224
少子高齢化で人口も減少していて労働人口も普通なら減っていくのが自然なのに増えてるってどういうことか分からないの？
景気が悪くなった結果働かなくてもいいはずだった高齢者や主婦が働きに出てるんだよ
女性の社会進出で少子化を促進して、年金貰って悠悠自適と思ってたら死ぬまで働かされるのが幸せなの？
237 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 14:38:10.65 ID:x9JdkR4a0
>>227
JAP中銀とJAP年金がJAP円を握りしめて買い捲ってるしね。
外人もJAP個人も2014年は買ってない。

長期的にどうなるかは誰の目にも明らか。
JAPランドのJAPだけは「天下泰平じゃっぷっぷ祭り」を開催中だが。
アベノミ以降、俺の周囲の超富裕層は絶賛移住中だ。
238 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 14:38:49.79 ID:aWysH4ssO
>>202
都内ベッドタウンだけど築10年未満の住宅売却なんか確実に増えているからな。しかし何故か新築分譲地は異様に増えているという逆転現象
地方の事を考えるとゾッとするわ・・・
239 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 14:39:34.22 ID:re3nM4EN0
生保と公務員はちゃんと上げたのに、民間がついてこないよ～
240 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 14:39:35.39 ID:/CrTROa50
>>208
言いたいことはわかる
でもスレ違い
241 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 14:39:52.98 ID:vkN61sGc0
デフレでもないインフレでもないもっと悪性度の高い、かつて先進国が経験したことのない
アベフレとでも言うべき経済状態で、失われた２０年に続いて、新たに日本が世界を
震撼させることになったようだ。
242 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 14:40:01.88 ID:iUWyh8vx0
>>237
住民税２倍の祖国へ帰りな
243 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 14:40:07.02 ID:oe1rKd06O
>>225
GDPの算出にはＩＴ関連が入っていないからな今度から算入すると発表している
244 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 14:40:16.02 ID:659ple8c0
>>235
円安は輸出を増やし、内需を拡大させる要因になるよ
特に日本みたいな質のいい品・サービスをつくる国はね
245 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 14:40:39.18 ID:4ZpkCyVJ0
>>236

総額が増えて文句言ってりゃ世話無いな。

何か？総額も減っていけば喜ぶの？どうなったら景気上向きとして満足なの？
経済回復の前にベビーブームが来たらいいの？
246 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 14:40:56.56 ID:anmT3Y2u0
>>236
その理論はおかしいわな
需要があるからこそ雇用があるわけで
働かなくてもいいはずだったやつが急に働こうと思って働ける時点で
雇用の需給ギャップは改善している
247 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 14:41:10.78 ID:xtEOco7S0
>>227
年金で買い支えまくってるのと金融緩和で円安にしてるからドル建てではあまり上がってないという現実から目を逸らしちゃダメだよ
248 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 14:41:27.20 ID:9f+GkAND0
アベノミクス！！
249 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 14:42:41.41 ID:oRw4XaeJ0
昨年の貿易赤字、１２兆７８１３億円で過去最大
読売新聞 1月26日 9時5分配信

財務省が２６日発表した２０１４年の貿易統計によると、輸出額から輸入額を差し引いた貿易収支は１２兆７８１３億円の赤字だった。
赤字額は、最大だった１３年（１１兆４６８４億円）を１１・４％上回り、比較できる１９７９年以降で最大となった。
１４年１２月の貿易赤字は、６６０７億円（前年同月は１兆３０７２億円の赤字）だった。赤字は３０か月連続となり、過去最長を更新した。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20150126-00050029-yom-bus_all
250 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 14:43:02.37 ID:oTU6I3090
踏ん張りきれずにローン破綻していく家庭が凄まじい数になるだろうな
つかローン払うだけで何にも消費できなくなった家庭だらけになってるのは間違いないわ
今町に出て消費してる人たちは固定費などの支出がもともと少なかった人たちだけ
251 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 14:43:24.91 ID:oe1rKd06O
>>236
社会改造なんてやって来た左翼政策がことごとく失敗しているからな

だから左翼政策を廃止する必要がある
252 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 14:43:30.78 ID:Aczo/CPe0
大企業はアベノミクスｗで儲かってるから賃上げすんじゃね
ただ中小は儲かってないそれでも賃上げしねーと従業員逃げる
よって無理して賃上げして益々業績悪化結果は・・・だろね
253 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 14:43:34.84 ID:3xQAK4pF0
>>1
財務省の言うことを聞いて消費税増税なんてやるから
254 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 14:44:19.55 ID:/bdWbdq9O
>>231


財務省御用達軽い御輿の二代目ポマードによる年金砲
255 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 14:44:39.51 ID:OC/YmyHL0
そんなに物価って上がってるの？
冷凍食品と弁当ばっかだからワカンネ
256 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 14:44:48.04 ID:x9JdkR4a0
>>242
数代さかのぼっても日本人しかいないがな。

衰退斜陽没落マネタイズ高齢国家を日本と呼ぶのに抵抗があるだけ。
もはや、「JAP」とか「負け犬」で充分だ。
257 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 14:45:31.90 ID:iUWyh8vx0
再度の消費税増税はやめた方が良い。これだけは正しい。
258 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 14:46:19.41 ID:oe1rKd06O
>>250
不動産を流動化させる為にも不動産税制の見直しは重要だよなあ
259 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 14:46:30.56 ID:LNV+nK3J0
>>150
お前ミクロの意味分かってる？
260 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 14:46:37.25 ID:oRw4XaeJ0
昨年の貿易赤字、１２兆７８１３億円で過去最大
読売新聞 1月26日 9時5分配信

財務省が２６日発表した２０１４年の貿易統計によると、輸出額から輸入額を差し引いた貿易収支は１２兆７８１３億円の赤字だった。
赤字額は、最大だった１３年（１１兆４６８４億円）を１１・４％上回り、比較できる１９７９年以降で最大となった。
１４年１２月の貿易赤字は、６６０７億円（前年同月は１兆３０７２億円の赤字）だった。赤字は３０か月連続となり、過去最長を更新した。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20150126-00050029-yom-bus_all
261 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 14:47:28.84 ID:ApaXN+EuO
大失敗じゃんかよ
262 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 14:47:33.93 ID:x9JdkR4a0
>>252
いや、そもそも大企業の日本事業は儲かってるのか？
儲かってればまぁ賃金は上がっていくだろうけどね。
263 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 14:47:58.43 ID:4bgVw0Q10
>>20
失業率下がっているのに
消費が落ち込むってよっぽど酷い状況だよな
264 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 14:48:04.74 ID:iUWyh8vx0
嫁が言ってたけどバナナが３本で９９円高すぎるだって。食品のインフレは
凄いよ。毎日の消費だから
265 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 14:48:07.44 ID:4ZpkCyVJ0
>>249
チョン国じゃないんだから内需が大きな国は景気が上向いても消費が増えて輸入は赤字になるよ。
日本産の家電とか海外でシェア落としてるからなお更だわな。

逆に生産が止まって在庫売るばっかになって黒字になったりする隣国もある。
266 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 14:48:11.41 ID:aWysH4ssO
>>250
しかも最近増えてきた新築分譲地って明らかにアベノミクス期待の投資という側面が大きい分、躓いた場合の破壊力たるや自分の想像の範疇を遥かに超えてきそうで・・・
267 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 14:48:12.94 ID:pB2BrR6u0
12月の実質消費支出、前年比3.4％ 減市場予想は2.4％減家計調査
http://mw.nikkei.com/sp/#!/article/DGXLASFL29H42_Z20C15A1000000/

前年同月を下回るのは９カ月 連続。季節調整して前月と比べると0.4％増加 した。

勤労者（サラリーマン）世帯の１世帯当たり 消費支出は35万7772円で、前年同月比3.0％減 少した。

前年同月を下回るのは９カ月連続。
268 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 14:48:21.73 ID:OC/YmyHL0
「実質賃金」を理解してないヤツが結構いるな
こんだけ話題になってるのに
269 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 14:50:01.13 ID:oe1rKd06O
>>200
そそ
財務省は消費税20%に公的国民負担率５０%が目標だからそれを阻止しないと日本はさらに不況になる
270 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 14:50:15.20 ID:oRw4XaeJ0
昨年の貿易赤字、１２兆７８１３億円で過去最大
読売新聞 1月26日 9時5分配信

財務省が２６日発表した２０１４年の貿易統計によると、輸出額から輸入額を差し引いた貿易収支は１２兆７８１３億円の赤字だった。
赤字額は、最大だった１３年（１１兆４６８４億円）を１１・４％上回り、比較できる１９７９年以降で最大となった。
１４年１２月の貿易赤字は、６６０７億円（前年同月は１兆３０７２億円の赤字）だった。赤字は３０か月連続となり、過去最長を更新した。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20150126-00050029-yom-bus_all
271 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 14:50:43.93 ID:OC/YmyHL0
>>250
「実質賃金」理解してる？
272 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 14:51:38.23 ID:Sga5tnSk0
・２０１４年の働く人１人当たりの給与総額（月平均）は３１万６６９４円で、前年より０・８％増えた
・給与総額は４年ぶりに増加に転じた
→アベノミクスの効果が、働く人には十分及んでいないことが裏付けられた

？？？
273 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 14:52:22.77 ID:aWysH4ssO
>>255
上がってはいるけど消費者が振り向かない
小売が更に両方の圧力(メーカーと消費者)で雑巾絞りに遭っているのが現状かと
274 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 14:52:42.37 ID:uIC0NwaI0
何で減るのよ？
アベノミクスどうなってんの？
おかしいだろが！とっとと最低賃金2倍に上げろ！！！
275 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 14:53:17.63 ID:xtEOco7S0
>>245
一人当たりの賃金が上昇して実質賃金がプラスに転じればいいんじゃないの？
残業代ゼロ・派遣労働の緩和・女性の社会進出・解雇規制の緩和・移民政策・先進国で最低レベルの最低賃金などで全力で全力で給与を下げにきてるけどね
大企業から献金という賄賂を貰ってる自民党は資本家の犬だよ
だから日本人のためにならなくても消費税増税して法人税を減税するんだよ
276 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 14:53:44.31 ID:x9JdkR4a0
>>269
2045年には消費税35%、負担率7割超えの試算だけどね。
財務省にはがんばって厚生労働省を追い込んで姥捨てを勝ち取って、
消費税20％でとめてほしいものだけど。

社会保障を求める日本庶民をどうやって黙らせるかだね。
277 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 14:53:52.50 ID:ohg2HoQh0
給与総額10万円あげて物価は1000%上げようぜ。総額が上がればいいんだろ？やっちゃえよw
278 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 14:54:07.24 ID:BokFY7kW0
日本の内需なんか全盛期の3分の2ぐらいに落ちてるじゃないかねえ。
高齢化で。
279 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 14:55:11.59 ID:4ZpkCyVJ0
>>250

雇用が伸びてる状況では個人として見た場合、失業する確率は減ってますね。
雇用が増えてるって事は仕事が増えてるんだから個人の給料も減りませんね。

さて、個人の経済力がおちて破綻する要因ってなんですか？
まさか実質の2％ぐらいで破綻するの？
280 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 14:55:27.76 ID:OC/YmyHL0
>>273
オレもそう思ってた
企業負担の方がでかくて
末端の消費者のとこまでまだ物価高きてないよなっていう
281 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 14:55:35.50 ID:pB2BrR6u0
車の販売台数もめちゃくちゃ落ち込んでるみたいだしな
282 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 14:56:37.56 ID:xtEOco7S0
>>246
いまの日本で需要が増えるわけないだろ？
正規が減って非正規が増えてる現状を見れば分かるだろ
正規１人でやってたのを非正規２人に置き換えただけなんだから
今後も需要が生まれると企業が予想するなら労働力確保のために非正規をどんどん正規に切り替えるのに実際は逆なんだから
283 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 14:57:05.02 ID:HGLbMV9w0
>>272
4年ぶりに上昇に転じさせたのは評価されるべきだよな
しかも「平均」で増やしてるってのが凄い
ただでさえ年寄りのバイトが増えてるのに
284 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 14:58:05.16 ID:BokFY7kW0
結局、海外での販売を増やしていくしかないんだろう。
で、世界の経済状態次第と。
日本だけじゃどうにもならんだろう。
285 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 14:59:22.96 ID:ogUoBfRL0
これから本当の生存競争が始まるねw

弱いものは消えていき、強いものが生き残る

ちなみに日本の資産は老人が食いつぶします
286 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 14:59:38.74 ID:xtEOco7S0
>>262
内部留保＆配当して終わりじゃん
給与を下げて儲けても法人税で持っていかれないように政治家に献金渡して法人税減税をさせてるんだし
287 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 15:00:19.49 ID:BokFY7kW0
と言うか定年退職すればだいたい非正規枠になるんじゃないの？
そりゃ高齢者が増えていけば非正規は増えるわな。
288 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 15:00:51.08 ID:oe1rKd06O
>>272
底打ちして上昇しているんだなあ
289 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 15:01:34.48 ID:4ZpkCyVJ0
>>282
正規と非正規の賃金差が2倍もあるか？
その差額分多く市場に賃金出て消費者の頭数も増えてるわけだが。
そりゃまぁ車や住宅には手が届かんかもしれんが。

これが賃金総額17年ぶり高水準になって出てきたわけだな。
290 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 15:02:42.24 ID:BokFY7kW0
とう言うか日本の資産は高齢者が持ってるんだろ？
高齢者ささえるのに使われて終わりじゃね？
あとは自分たちでがんばれと。

まー年金暮らしの高齢者がほとんどだろうけど。
291 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 15:03:00.28 ID:x9JdkR4a0
>>286
日本で創業された企業とはいえ、日本従業員を海外法人の従業員より
優遇する理由も、高齢JAPランドの財政問題に協力する義務もない。

まぁどれだけ企業を冷遇しても、ワタミとかは残ってくれるだろうが。
292 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 15:03:08.84 ID:1TzBuGn50
>>272
それは名目だからでしょ。
293 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 15:03:28.05 ID:4bgVw0Q10
>>265
その消費は減っているだろ
294 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 15:05:37.74 ID:oe1rKd06O
>>289
今は若年層の賃金上昇が起こっているからな

年寄りは高給の団塊が定年になり高給取りが減っているからなあ
295 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 15:06:41.00 ID:zkTwoZ0n0
>>289
https://www.nta.go.jp/kohyo/tokei/kokuzeicho/minkan/gaiyou/2013.htm

平成25年分の調査結果

■正規473万円（同1.2％増、54千円の増加）、
■非正規168万円（同0.1％減、２千円の減少）

2倍以上の差があるな。
296 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 15:07:16.54 ID:xtEOco7S0
>>289
普通に額面だけでも２倍以上差があるし賞与・退職金・社会保険料とかまで含めればそれ以上だろ
非正規なんて時給１０００円×８時間×２５日でも月に２００，０００円程度しか稼げないんだぞ
時給の良い仕事をしたとしても月に３００，０００万が限度で平均は月１５０，０００円もいかないはずだぞ
297 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 15:07:27.15 ID:OcYbuPfH0
消費税増税３％しなかったら実質賃金プラスだろうが
財務省死ね
298 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 15:07:36.76 ID:BokFY7kW0
今の学生さんは少子化で売り手市場じゃないの？
途中で辞める気なんて起こさなきゃそこそこの生活送れるんでない？
先なんてわからないがな。
299 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 15:08:36.20 ID:yUmNFG3G0
>>244
いつまで20世紀のつもりなんだかｗ
300 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 15:08:53.58 ID:qqADtBwY0
>>1
若い頃は派遣で衣食住満たす最低限の賃金で時間いっぱい労働
年取ったら子供の世話で奔走
奴隷は大変やな
301 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 15:09:19.85 ID:iUWyh8vx0
普通に増税分は消費が減るでしょ。時間差で賃金が上がっていく。それが春闘
勝負は３月
302 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 15:09:29.58 ID:xtEOco7S0
>>287
国際的に見て普通は退職したら働かずに年金で暮らすんじゃないの？
なんで死ぬ寸前まで働くことが当たり前なのが前提になってんの？
303 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 15:09:35.57 ID:nyr7xLzZ0
え？2パーセントあげるのも経団連が無理とか言ってるのに2.5？？？？？？？？？？
ファーwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
304 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 15:09:55.55 ID:d+Fs8XOF0
これは事業所規模５人以上が調査対象だからな。
実態はもっと悪いからね。
305 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 15:10:13.73 ID:brtY/pBI0
>>260
だろうな自動車なんか輸入が激増しているだろ。
306 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 15:10:47.99 ID:FUERYr6Y0
ボーナスも減ってるからな
307 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 15:11:12.10 ID:oe1rKd06O
>>297
あと民主党時代の雇用保険税値上や健保値上も効いている
自民党でもその辺りは注意が必要
308 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 15:14:12.67 ID:659ple8c0
>>299
経済学を全否定か、怖いねぇ
309 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 15:14:35.43 ID:xtEOco7S0
>>307
年金や健保の値上げって自民党が決めたんでしょ
２００４年度の改正で年金は毎年上がり続けてるよね
310 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 15:14:57.51 ID:hgwQKmHc0
自己責任自己責任
311 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 15:15:09.57 ID:0GjlM5Ps0
>>62
最近ジェネリックにしてくれって調剤薬局で言われるけどこれってどういう事？
312 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 15:15:45.34 ID:iUWyh8vx0
現地生産・現地消費で工場はなかなか戻って来ません。
313 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 15:16:05.72 ID:x9JdkR4a0
>>302
ビスマルク「え？もともとはそういう制度設計だよ？年金支給年齢=平均寿命ね」
オージー「俺たちはJAPの過ちを踏襲しないように、70歳から年金支給にした。」
シンガ「歩みをとめればどうなるか？　その答えがJAPランドだ。」

JAP「Japan as No.1。日本は世界屈指の豊かな国だから、社会保障は当たり前だろ？」
JAP財務省「はぁ・・・増税するわ。」
JAP中銀「・・・おｋ。じゃ俺も刷るわ。」
安倍JAP「仕方ない、じゃアベノミクスってことにしとくわ。」
314 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 15:17:12.04 ID:BokFY7kW0
経済学が全てを説明出来るわけでもないしねえ。
日々変わりつつある状況を経済学だけで説明すんのは無理かも。
誰かが言ってたが動物の生態学やらなんやらの視点も取り入れていかないといけないだろうと。
315 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 15:18:02.77 ID:WvWMjsVL0
デパスに関しては絶対ジェネリックにしたくない
味や溶け方が変わったら嫌だ
316 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 15:19:37.16 ID:xtEOco7S0
>>308
じゃあお前は円安にしても輸出が増えてない現状を説明してみろよｗｗ

日経ビジネス「円安でも輸出は増えない」輸出主導経済は終わった？
http://business.nikkeibp.co.jp/article/report/20140219/259987/?rt=nocnt
現代ビジネス円安続くも輸出伸びず、減少し続ける経常黒字
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/38377
317 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 15:19:48.46 ID:anmT3Y2u0
リフレが成功するかって結局貨幣錯覚起こすかっていう心理的な要因だからな
先行して増税しちゃった今回は個人的にはかなり厳しいと思ってる
318 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 15:19:56.90 ID:BokFY7kW0
自己責任と言うか国も神様じゃないだけよ。
どこが政権を取ろうと。
319 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 15:20:37.78 ID:EOmNY56n0
60歳で定年した人が嘱託職員になれば正社員数-1、非正規雇用数+1だろ？
非正規雇用数は増えるだろうし、平均も下がるのは普通でしょ
それなのに平均が上がってるってんなら相当な上昇じゃん
320 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 15:22:17.89 ID:d+Fs8XOF0
>>307
自民党小泉政権が決めたことだけどな。
321 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 15:22:26.17 ID:x9JdkR4a0
>>314
経済学的にはもう「失敗」で結論でてるよ。
やる前から「円安で輸出と国内投資が増えるか、資本逃避が早いかの勝負」
と言われてた。

で、輸出が増えなかった。これはまずいってことで黒田総裁も
修正し始めたのが昨今。
でもアベノミが頓挫したところで、地表を埋め尽くす3000万人超の
高齢者をどう養っていくかという問題は未解決。
322 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 15:22:57.20 ID:AX8Z3smh0
だめじゃん　アベノミクス　だめじゃん
323 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 15:23:03.18 ID:HizDQ0Cq0
＞物価上昇に追い付かず

まあ、これはしょうがないだろう。
324 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 15:24:40.06 ID:9T/UaucF0
>>316
民主党が掲げた増税の影響による、買い控えによるもの
でもそんなの1年もたてばすぐ戻る

君は経済学を語るなら、もっと長期的な視野を持った方がいいね
325 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 15:25:01.57 ID:iUWyh8vx0
日本は団塊がピークで団塊で終了かな？借金の山だけ残った。
326 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 15:25:05.12 ID:5nqAFvU/0
>>323
なんでや？
327 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 15:25:26.75 ID:1TF9dCxm0
非正規が増え続けて止まらないから
雇用が改善したと言うのは嘘じゃないともいえるけど
非正規の賃金は全く上がっていないどころか
下がってるところもあるし、
もはや非正規すら使う余裕がない企業も出始めてるんだよ。
非正規なんて、契約社員でも派遣社員（一般）でもパートでも
時給契約なのは同じだし大差ないんだよね。
328 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 15:26:00.08 ID:FQemFFw60
>>307
健康保険料率は確かに値上げされてるが、雇用保険料率は自民党政権時代に現在より高い時代があったから
正解ではないな

どこが自民党政権でどこが民主党政権かはわざわざ説明しなくても分かるよな？ｗ

■雇用保険料率の推移
2004年　　　　　1.75%
2005-2006年　1.95%
2007-2008年　1.50%
2009年　　　　　1.10%
2010-2014　　1.55%
329 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 15:26:07.01 ID:BokFY7kW0
どこまでカンフルを打ち続けられるかかだと思っているなあ。
その間に自分で成長出来るようになればいいけど、無理っぽいかな？
330 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 15:26:12.35 ID:QZ/5DsWt0
多くの輸出企業は為替変動分は現地価格を引き下げずに実質値上げをした。
よって輸出数量変わらずとも記録的な増収増益を二年程続けられた。
今後それを活かせるかどうか。経営に余裕が出来、値下げでシェアを
取りに行く可能性もある。ちなみに輸出金額では既にリーマン前の高値まで回復。
331 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 15:26:53.33 ID:nZjJw2qk0
安倍総理は竹中を首にしてくれよ。
332 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 15:28:14.37 ID:EOmNY56n0
>>330
輸出"数"って意味ないわな
企業から見れば数じゃなくどれだけ利益が出せるかだし
333 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 15:29:23.59 ID:LTKbraXd0
ＴＨＩＳ　ＩＳ　ＳＡＧＩＮＯＭＩＸ！
334 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 15:30:33.05 ID:4bgVw0Q10
>>294
金払いが多い若年層の賃金は上がっているはずなのに消費が落ち込むなんて単純にアベノミクスが失敗だっただけだろ
335 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 15:31:04.15 ID:eL1e0Uvh0
>>324
輸出が増えない理由を問われてるのに
「民主党が掲げた増税の影響による買い控え」って新しいな
笑点に出れるんじゃない？マジで
336 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 15:32:45.95 ID:0iGD2cN40
>>330
大量の奴隷前提な商売してる政商を淘汰しないとキリ無いよ
政府や自治体の厄介にならずにな
337 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 15:32:55.98 ID:DlgHBOU40
>>1
安倍チョン「俺は嫌な思いしてないから」
338 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 15:33:01.64 ID:4bgVw0Q10
>>324
増税前も駆け込み以外は消費が下がっていたんだが
339 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 15:34:08.77 ID:A6SB1Us60
実質という言葉が悪い。
実質という言葉を使用禁止にしよう。
学校の国語の時間でも教えないようにしよう。
340 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 15:34:14.95 ID:BokFY7kW0
そりゃ高齢者が増えりゃ消費は落ち込むだろう。
年金減額にすりゃ効果てきめんさw
341 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 15:34:54.46 ID:x9JdkR4a0
アベノミを過度に批判してる層は以下の歌を歌おう。

「クラブ　JAPランド」
僕らは悲しい衰退国♪　JAPランドJAPランド　JAPJAPランド♪
ジジババばかりの斜陽国♪　JAPランドJAPランド　JAPJAPランド♪
JAPラ-ンド JAPラーンド　老人天国　JAPJAPJAP♪

もう潜在成長率ゼロかマイナスの国だと思わない？
342 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 15:34:57.63 ID:TgJxWXzv0
景気回復詐欺だわ　また小泉のときと同じ
343 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 15:36:13.68 ID:xtEOco7S0
>>328
正社員なら給与明細見れば分かると思うけど健康保険や年金の社会保険料は雇用保険の何十倍もの金額だということは分かるよなｗｗ
月給５０万なら給与から引かれる年金が４２，６８５円で健康保険料が２４，９２５円でお前が上がったと騒ぎ立ててる雇用保険料は２，５００円だ（）
344 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 15:36:38.81 ID:eEN8wmXU0
アベノミクスはこれからよ
345 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 15:36:40.49 ID:EOmNY56n0
>>338
安倍政権誕生が2012年末、動き出したのが2013年1月から
企業が給料を上げるのって会社が儲かってからだから
2013年に早速儲かったとしても、給料が上がるのは2014年からになる
消費税増税前の消費が良くないのは、給料上がってないんだから当然でしょ
346 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 15:36:41.36 ID:iUWyh8vx0
>>341
賦課方式の欠陥を言いたいんだろ？
347 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 15:38:18.16 ID:4bgVw0Q10
>>340
ここ二年で急激に悪くなっているのに
高齢者が増えたからなんて言い訳は通じないわ
そもそもその高齢者も非正規で働くようになっているのに消費は下がるのは
実態は物凄く悪化している証拠
348 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 15:38:44.03 ID:BokFY7kW0
カンフル打ち続く限りは現状維持が続くだろう。
ただ、いつまで打ち続けられるかだけだろう。
349 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 15:39:08.40 ID:0iGD2cN40
>>342
20年ほど前に金融機関に公的資金入れた時点で日本は詰んでるのよ
経済犯や政治犯が罪に問われない国だし
350 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 15:39:37.32 ID:x9JdkR4a0
>>346
社会保障の欠陥の問題もあるけどね。
そもそも「日本は経済成長できる（→だからアベノミがすべて悪い。安倍を降ろせば解決）」
というアベノミ批判派の意見には懐疑的。

リフレはカルトだと思うけどね。
351 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 15:41:21.09 ID:0wKyOIV70
>>345
経済効果「夏越えれば実感」　首相、賃金上昇めぐり
2013/04/18 10:00【共同通信】

安倍晋三首相は１８日朝の日本テレビ番組で、経済政策「アベノミクス」による
賃金上昇などの効果について「夏を越えればだんだんと実感していただけると思う」と述べた。
http://www.47news.jp/smp/CN/201304/CN2013041801000953.html
352 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 15:42:46.36 ID:brtY/pBI0
>>345
2014年12月の数字では名目賃金が上がって実質賃金が
それほど落ち込んで無いのに消費は落ちたままだよ。
これは賃金が改善されても消費は改善されないと言うことだろうな。

つまり問題は物価にありインフレ政策放棄しない限りは消費の改善は
無いだろうな。消費者が完全に節約モードに入ってしまったんだよ。
353 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 15:43:25.98 ID:ceFS0qWE0
トリクルダウンは、ありませぇん
354 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 15:44:45.12 ID:lHTELeyi0
実質賃金で景気を語るのは素人
355 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 15:44:50.60 ID:4bgVw0Q10
>>345
その賃上げが物価上昇分に及んでいないのは
価格を押さえるために賃金を抑えているからなんだろ
そもそも2013年前半ぐらいまでは求人倍率も実質賃金も改善されてきてたのに余計な事をしたせいで悪化したな
そもそも消費税上げなんて法人税の下げた埋め合わせのためのもんだろ
356 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 15:45:06.45 ID:iUWyh8vx0
トリクルダウンは起きています。賦課方式に吸われて労働者には
降って来ません。これだよ。
357 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 15:45:32.60 ID:anmT3Y2u0
>>352
リフレ厨としては賃金が本格的に上がる４月以降を見てくれってことなんだろうな。
今のところ消費者心理が冷え込んでしまって消費改善が厳しくなっているのは同意。
358 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 15:46:35.93 ID:EOmNY56n0
>>347
株やってて個人消費とかの統計も見てるけど
ここ二年個人消費が急激に落ちたという統計は存在しない
またウソついちゃった？そういう病気？
359 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 15:47:35.74 ID:yDgIfomP0
ナマポ世帯数が減少するくらいの勢いで無職がワープアになってるのに
それでも実質賃金が2.5%しか減ってない
360 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 15:47:44.45 ID:4bgVw0Q10
>>358
政府統計でも右肩下がりなんだが
361 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 15:48:36.67 ID:xtEOco7S0
>>328
それと現在の一般事業の雇用保険料率は1.35％ね
http://www.mhlw.go.jp/file/06-Seisakujouhou-11600000-Shokugyouanteikyoku/0000042712.pdf#search='%E9%9B%87%E7%94%A8%E4%BF%9D%E9%99%BA+%E6%96%99%E7%8E%87'
362 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 15:48:43.74 ID:BokFY7kW0
高齢者になればその他の年代より消費しないのは当然だと思うがなあ。
少子高齢化社会で高齢者が増えれば消費は落ちていく気も。

まあ大型の家電量販店などにいくと客は高齢者世代が多いように感じるから違うかもしれないw
363 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 15:49:56.47 ID:EOmNY56n0
>>360
ではここ二年間、急激に落ち込んでいるというその統計とやらを提示してみてくれ
ウソじゃないならもちろんあるんだろ？
364 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 15:50:11.36 ID:x9JdkR4a0
>>355
>そもそも消費税上げなんて法人税の下げた埋め合わせのためのもんだろ

嘘。消費税３％の税収相当の法人税下げなんておきてないだろ？
365 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 15:52:57.33 ID:EHBddlYe0
来年の参院選は消費税10%を実行するかどうかの選挙になるだろうけど

このままだと自民党の大勝ちはないな。

安倍の目的は憲法改正だから、過半数ではダメなんだよな。
366 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 15:53:18.87 ID:oe1rKd06O
>>359
今は若年層の賃金は上がって団塊の定年で高給取りが減っているからな
367 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 15:53:28.31 ID:FQemFFw60
>>361
頑張ってレスしてくれてるようだが何を言いたいのか趣旨が見えにくいな
368 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 15:53:30.52 ID:brtY/pBI0
>>362
高齢者はむしろ消費しているだろ。
貯蓄切り崩してでも消費しているのはその世代。
年金にしてもそこそこもらえるんだから。

それ以下の世代だろむしろ。
369 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 16:00:43.54 ID:oe1rKd06O
>>365
金融緩和で潤っている人間が多いとは言え
数字が上がっていないのはマインドを冷やすよな
370 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 16:01:39.80 ID:Bh9/sfVZ0
ネトウヨそっ閉じ
371 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 16:02:59.19 ID:WtYheqtV0
雇われ奴隷の社畜ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
372 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 16:03:05.40 ID:Ok0j7L5l0
ネトサポアーアーキコエナイ
373 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 16:03:09.57 ID:0iGD2cN40
>>345
ボンクラなお友達企業に為替差益与えるだけの為の通貨安もそもそも狂ってる
資源を輸入に頼り切ってる国ではもうコストプッシュ始まってるんだぜ
374 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 16:04:34.91 ID:BokFY7kW0
そりゃ財政危機だの少子高齢化社会だのがとんでもない重しだしねえ。
株やってる奴でアベノミクス信じてる奴の方が少ないんじゃね。
儲けられるうちに儲けておこうがほとんどだろw
375 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 16:04:40.28 ID:xtEOco7S0
>>367
>>343はスルーなの？ｗｗ
>>307で民主党時代の雇用保険料の値上げが効いてるとか言ってるから、自民党時代に上げることを決めた社会保険料のほうが効いていると教えてあげただけだよ
376 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 16:05:25.92 ID:anmT3Y2u0
>>374
全然信じてないよ
みんな勝ち逃げ狙って必死でやってる
377 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 16:05:40.23 ID:WtYheqtV0
労働者階級の社畜哀れ
378 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 16:06:13.92 ID:4bgVw0Q10
>>359
ナマポ世帯数はまた増加に転じた
>>363
http://www.esri.cao.go.jp/jp/sna/data/data_list/sokuhou/files/2014/qe143_2/pdf/jikei_2.pdf
379 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 16:06:35.04 ID:9T/UaucF0
日本の暴落を望むバカ左翼たちに、現実を見せてあげましょう
http://www.nikkei.com/markets/kigyo/gyoseki.aspx?g=DGXLASFL04H9F_04022015000000&dg=1
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20150204-00050079-yom-bus_all
380 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 16:06:53.02 ID:dMsSYFCZ0
>アベノミクスの効果が、働く人には十分及んでいない
この言い訳いい加減聞き飽きたわｗ
まるでアベノミクスは成功してるがと言いたげだけど元々ﾀﾞﾒﾀﾞﾒですからｗ
381 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 16:07:18.52 ID:oe1rKd06O
>>368
問題は円高デフレ不況で下がり続けた日本人の収入だからな

これを底上げしないと日本は疲弊するだけだからな
382 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 16:08:50.13 ID:+MgpIoyt0
誰も黒田の増税で景気回復論を信用しないという
383 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 16:08:58.93 ID:rNNBfooE0
大ババ抜き合戦さw
384 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 16:10:20.27 ID:xtEOco7S0
>>373
ほんとこれ
海外で儲けてる企業は円安になるほど円換算したときの儲けが増えるからウハウハだけど、資源や食糧の多くを輸入に頼ってる日本では内需の企業は円安によるコストプッシュのインフレと消費税増税で業績は悪化してる
安倍ちゃんは、ネトウヨが憧れてる韓国みたいに輸出に頼り切って大企業をひたすら優遇する国にしたいんですかね
385 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 16:10:28.30 ID:ma4gFRpl0
ネトウヨそっ閉じ&ネトサポ話題すり替えスレへ
言い訳集
大企業を中心に年収は上がってる！→それ以上に税負担等が増えましたので実質賃金は低下です。
雇用も増えた！→雇用が増えたのは派遣社員等のパートタイムだけ。正社員はほぼ横ばい。
日本の領有権を主張してる！→竹島の日記念式典は政府関係者スルー。尖閣も棚上げ継続。野党時代だけじゃねw？
386 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 16:12:37.97 ID:0iGD2cN40
>>381
底上げできる要素が無い上に通貨安にしたからセルフ経済制裁と言われてるのｗ
調達原価軒並み高騰して付加価値無い商品で収益上げようとすれば賃金下げるしかない

さらなる疲弊の方向に向けたのが現状だ
387 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 16:14:06.57 ID:xtEOco7S0
>>385
残念ながら正社員は減ってますよ
それを指摘するとネトウヨは団塊が定年退職して嘱託になったんだから当たり前だと言ってきます
死ぬまで働き続けるのがネトウヨのいう美しい国ニッポンらしいです
388 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 16:14:15.28 ID:jdJ+bz3F0
アベノミクス　　大
　　 　　　　　　　　失
　　　　 　　　　　　　 敗
　　　　　　　　　 　　　　じ
　　　　　　　　　　　　 ゃ
　　　　　　　　　　　 ん
　　　　　　　　　　 ｗ
　　　　　　　　　 ｗ
　　　　　　　　 ｗ
389 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 16:15:00.01 ID:jdJ+bz3F0
>>377
つまりピケティ大正解じゃん
安倍大敗北ｗｗｗｗｗ
390 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 16:16:31.24 ID:x9JdkR4a0
>>374
うん、そだよ。
庶民JAP「たとえどうなっても日本で暮らすしかないじゃっぷ。
　　　　社会保障ほしいじゃっぷっぷ；；」
ネトウヨJAP「円安で日本経済復活ウヨ。チョン経済崩壊ウヨｗｗｗ」
楽観JAP「日本経済には問題がない。消費税さえなければ日本代復活(ｷﾘ」

↑まとめて馬鹿だと思ってます。永住権とって、課税強化でおさらばですな。
391 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 16:16:48.75 ID:vbyMXZDy0
定年（高給者）の退職
失業者の就職（低給）

１人当たりの給与は普通に減るでしょ
392 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 16:17:08.68 ID:oe1rKd06O
>>382
んなわけ無いからな
公的国民負担率が上がれば上がるほど
国民が使う金は減るからな
ＥＵみたいに身分が固定化された歪な社会になる
393 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 16:17:10.35 ID:Lrl4gypx0
所得増から需要が増えてのインフレじゃなくて
金融緩和からの為替安の原料高で値上げだからなw
394 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 16:18:07.26 ID:9T/UaucF0
>>389
残念だけど、ピケティはそんな考えしてないよ
http://www.zakzak.co.jp/society/domestic/news/20150204/dms1502040830006-n1.htm
395 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 16:19:31.21 ID:EOmNY56n0
>>378
実質最終家系支出
2012年　1～3月/74兆　4～6月/73兆　7～9月/75兆　10～12月/76兆
2013年　1～3月/75兆　4～6月/75兆　7～9月/77兆　10～12月/78兆
2014年　1～3月/78兆　4～6月/73兆　7～9月/74兆　10～12月/

2012年合計で298、2013年は305兆で増えてるんだが
どこをどう見れば「ここ二年間で消費が急激に減ってる」ことになるんだ？
まさか表の中身は見ないだろうって踏んで貼っちゃった？
396 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 16:20:17.05 ID:oR+WHTsL0
（１）労働力人口は 10 万人の増加
男女別にみると，男性は 3763 万人と 10 万人の減少，女性は 2824 万人と 20 万人の増加となった。

また，15～64 歳（生産年齢人口に当たる年齢）の労働力人口をみると，2014 年平均は 5891万人となり，前年に比べ 35 万人の減少となった。
男女別にみると，男性は 3337 万人と 36 万人の減少，女性は 2553 万人と１万人の減少となった。
http://www.stat.go.jp/data/roudou/sokuhou/nen/ft/pdf/index.pdf#search='%E7%B7%8F%E5%8A%B4%E5%83%8D%E4%BA%BA%E5%8F%A3+%E6%8E%A8%E7%A7%BB'

非正規社員、最高の36％
http://www.nikkei.com/news/image-article/?R_FLG=0&ad=DSXDZO6621626001022014EE8000&bf=0&ng=DGXDASFS3103D_R30C14A1EE8000&z=20140201

公務員以外は給料が上がる余地はないけどな（＾ω＾ ）
397 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 16:20:25.28 ID:oe1rKd06O
>>391
そそ
団塊世代の定年と
若年層での大量雇用で高給取りは減り
低給与が増えるから平均は下がるからな
398 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 16:22:13.20 ID:TFe1z7Fg0
物価は上がるは、中身は少なく成るはで、商人のがめつさ！
倒産件数減っている？俺の知っている会社は、
仕入原料高で軒並み休業だ。
399 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 16:22:13.93 ID:NgahftAK0
消費税増税がなければ今頃物価上昇以上に
賃金が上がって景気良化の好サイクルに入っていたのにな
400 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 16:22:50.34 ID:x9JdkR4a0
>>395
うん。
自分で数字みて消費税増税前の駆け込みと反動、政府支出を除去すると
｢2013年度はアベノミ大成功、2014年度は増税で大失敗｣ってのも
俗説だと気づけるのにね。
401 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 16:22:58.10 ID:iWcsU8NS0
>>397 >>252 >>254
1980年代後半の、バブル期は、給与も物価も高かった。

2015年の、安倍自公政権の、
円安誘導バンザイノミクスによる
エセ好景気、少子高齢化急激進行、
給与は低く、
物価高騰と増税ラッシュしかないw

1999年著 元日経新聞主幹 水木楊
｢2055年までの人類史｣

2008年に書かれた、森 達也 (著)
未来予測小説、｢東京スタンピード｣で

1999年ごろ田中芳樹 著 創龍伝後半

ここらの予測。

201X年～2020年ごろの予測、
アラブ、アジア、東欧、アフリカでの同時多発紛争、気候変動激化、
複合パンデミック、
少子高齢化急激進行での経済疲弊、
物価高騰のはて、
関東地方同時多発暴動開始おちだなw
402 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 16:23:45.93 ID:xy6MElkD0
物価が上がればみーーーーーーーんな
はっぴーーーーーーーーーーーー
403 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 16:24:26.72 ID:xtEOco7S0
>>389
ピケティは労働者が軽視されて資本家（働かざる者）が優遇されてる現代社会にうまく切り込んでますよね
日本も資本家が大企業を通じて政治家に献金という賄賂を渡して、法人税減税・派遣労働緩和・解雇規制撤廃・移民政策・残業代ゼロなど売国政策を推進させてますよね
金融緩和しても株や国債に金が流れて実体経済に金が流れないから不景気なままだし、
短期的な投機資金に課税する仕組みがないから原油価格や穀物価格が投機マネーで急上昇して実体経済に悪影響を及ぼしたり、投機マネーがバブルを生んでそれがはじけた結果実体経済に悪影響を及ぼしたりするんですよね
404 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 16:24:27.67 ID:9T/UaucF0
>>402
×物価
○日経平均株価
405 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 16:25:16.96 ID:oe1rKd06O
>>396
非正規が増えれば
それを管理する正規が必要になるが
今は３０代４０代の管理職不足が深刻になっているだろ
トヨタとかも契約社員を正社員にしたりしている
406 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 16:25:54.64 ID:p/TVH7mf0
知ってた速報
407 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 16:26:36.05 ID:anmT3Y2u0
>>399
増税が法人減税のバーターでそれが賃上げの原資だからなｗ
ちょっと無理が無いか？それは
408 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 16:26:55.51 ID:0iGD2cN40
>>393
金融緩和でまず金貸しへの利益誘導して、
通貨安で国内に居座った付加価値無い普及品大量に輸出したい能無し企業に差益与えるって二段構えだし性質悪いのよね
金融が緩和されても昔みたいにホイホイ金借りて金利払ってまで事業拡大しようなんて馬鹿は減ってるし、
うちの会社にも毎日中小向けの金貸しが融資案内のFAX山ほど送りつけて来る有様さｗ
409 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 16:27:44.92 ID:4bgVw0Q10
>>395
2013年の7-9月からマイナスに転じているだろ
前半はまだアベノミクスが効いていない頃
410 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 16:29:00.04 ID:oR+WHTsL0
>>405

含めた結果が>>396なんだがｗ
411 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 16:29:04.51 ID:0iGD2cN40
>>405
そういう事は飼い殺しの下請け無くして内製率100％にしてからどうぞｗ
広大な裾野の犠牲前提で成り立ってるとこがホワイト面するのはヘイトしか稼がんし
412 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 16:29:06.63 ID:anmT3Y2u0
http://www.nikkei.com/article/DGXLASFL27HH0_X21C14A1000000/

消費は普通に減ってるでしょ
413 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 16:29:09.62 ID:QZ/5DsWt0
８％はほぼ軽減措置していない初の消費増税、さらに10％も上げも待機
この2つの相乗効果で消費増税の消費抑制効果は非常に高いだろう
10％撤廃、5％戻し位やらないと個人消費は戻らないと予想
8％上げ以後がそうだったように、実質賃金低下に正確に反応して消費も抑制されるだろう
414 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 16:30:18.84 ID:EOmNY56n0
>>409
何言ってるんだ？
「ここ二年間で消費が急激に減ってる」んだろ？
増えてるじゃないかって言ってるの

頭おかしいの？
415 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 16:30:37.47 ID:sr20oXABO
物価は上がってるが仕入れも上がってるから関係ない、むしろ仕入れが上がってて値上げできずに我慢してる中間が多数いて泣いてる人の方が多い
416 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 16:31:47.24 ID:4bgVw0Q10
>>414
二年間は訂正するわ
417 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 16:32:27.92 ID:xtEOco7S0
>>394
高橋洋一こそ話を捻じ曲げてるね
ピケティは格差是正にはインフレと資産課税をあげているけど、ピケティの言うインフレは賃金上昇に伴うインフレでアベノミクスでやってるインフレはコストプッシュで賃金上昇を伴わないものでいわゆるスタグフ
それを高橋洋一はピケティもインフレは格差是正に効果的と言ってるからアベノミクスも同じと言って事実を捻じ曲げてんだよね
アベノミクスはインフレでなくてスタグフレーションだから
418 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 16:34:51.36 ID:oe1rKd06O
>>411
下請け企業があり
分離独立した企業が沢山ある状況が健全で財閥のように統合したら国力が弱体化するぞ

トヨタでさえ労働力確保に苦労
　トヨタ自動車が愛知県の中堅部品会社に臨時工の派遣要請をしたが、「出せる余裕がない」と
中堅部品会社が断ったという話が話題になった。トヨタは全社で2000人の人員を確保する計画だ。寮は無料、10万円の特別手当がつき、社員への登用制度がある。
419 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 16:35:13.68 ID:QZ/5DsWt0
消費者が実質値に反応するということは、貨幣錯覚が効かないということ。
個人消費はGDPの60％を占める。
逆進性の強い消費増税があるかぎり、リフレ＋財政出動は効果を大幅に減殺され
景気刺激策というより、消費増税の悪影響への手当にしかならない。
もちろんリフレ＋財政出動せずに消費増税したら、今頃ギリシャかスペインだったろうがね。
420 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 16:35:21.63 ID:m+f8le/A0
やっぱ円刷って株価強制的に上げてるだけなんだな
421 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 16:35:47.53 ID:oR+WHTsL0
【二人以上の世帯】消費支出（実質）
2月▲2.5【▲1.5】
3月　7.2【10.8】
4月▲4.6【▲13.3】
5月▲8.0【▲3.1】
6月▲3.0【1.5】
7月▲5.9【▲0.2】
8月▲4.7【▲0.3】
9月▲5.6【1.5】
10月▲4.0【0.9】
11月▲2.5【0.4】
12月▲3.4【0.4】
http://www.stat.go.jp/data/kakei/sokuhou/tsuki/index.htm

深刻な状態だな（＾ω＾ ）
422 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 16:36:08.08 ID:0iGD2cN40
>>415
その辺も全てリンクする悪政まっただ中だしね
原価高騰や増税等による下請けからの転嫁拒否当たり前にしてる政商が最大手だ
情勢関係無く見直し毎に一律低減要求されても外れない、
生かさず殺さず状態の下請けも馬鹿なんだけどな

優越的地位の濫用は罷り通ってるし、公取や中小企業庁なんて存在意義ゼロ
423 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 16:36:19.81 ID:I1HVWgz+0
子供３人いるけど大学に行かせる金がない
424 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 16:36:26.70 ID:EOmNY56n0
>>416
素直にそうやって自分の間違いを認めるってなかなか出来んことだ
立派なもんだよ
425 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 16:36:36.30 ID:RrYE1cBP0
アホ総理の政策で経済が上向くなら、世界中とっくに好景気だろう
426 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 16:38:12.59 ID:Pg5Wh+3d0
おいｗｗｗ


経済壊滅、外交外患誘致、でどうすんだよ安倍ｗｗ
427 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 16:39:35.44 ID:0iGD2cN40
>>418
財閥モドキのトヨタが弱体化させてる最大の原因なんだよｗ
献金や天下り、優越的地位の濫用無くしてから言えカス

＞トヨタでさえ労働力確保に苦労
待遇悪過ぎて人が寄り付かないのにキチガイかｗｗｗ
社員への登用とか極僅かなのも知れ渡ってるのに馬鹿満開ｗ
428 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 16:39:56.25 ID:xy6MElkD0
安倍：「日本経済が世界をリード」
429 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 16:40:45.26 ID:oR+WHTsL0
【二人以上の世帯】消費支出（実質）
2月▲2.5【▲1.5】
3月　7.2【10.8】
4月▲4.6【▲13.3】
5月▲8.0【▲3.1】
6月▲3.0【1.5】
7月▲5.9【▲0.2】
8月▲4.7【▲0.3】
9月▲5.6【1.5】
10月▲4.0【0.9】
11月▲2.5【0.4】
12月▲3.4【0.4】
http://www.stat.go.jp/data/kakei/sokuhou/tsuki/index.htm

家計貯蓄率　初のマイナス　-1.3％
http://www.asahi.com/articles/ASGDT55J2GDTULFA01V.html

これとセットのほうがわかりやすいか（＾ω＾ ）
430 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 16:42:57.84 ID:zIJyXrFx0
安倍ちゃんの日本国に対する経済制裁
431 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 16:43:07.45 ID:oe1rKd06O
>>417
ピケティの言う資産課税なんてやったら不動産価格が下がり担保不足による銀行の貸し剥がしが起こり不景気になり失業率が上がり賃金は下落するぞ

彼は経済を判っていない
432 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 16:46:27.44 ID:tpc0uw5U0
>>395
小売業が過去最高益とかになってるぐらいだから
消費は伸びてると思ってたけど、やっぱ伸びてるんだな
433 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 16:46:44.74 ID:oR+WHTsL0
労働人口は減少、とりわけ世帯主である男の就業人口が減少
家計が苦しくなって、パートに出る女性、正社員になれない男女が
失業率を下げるものの豊かになる兆候はないというトリックだな　（＾ω＾ ）
434 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 16:47:54.43 ID:oe1rKd06O
>>427
賃金が上昇して下請けでも人材不足になっている事が判る記事だろ
435 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 16:49:45.03 ID:ErV/rsSt0
スーパーで売ってる食品が全体的に貧乏臭くなってきて憂鬱だわ。
去年の今頃はちょい贅沢嗜好だったのにね。
やっぱ経済は気合よりも数学。
436 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 16:50:04.50 ID:zkTwoZ0n0
>>432
これ、伸びていると言えるのか？
どう見ても停滞しているが。
437 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 16:53:08.76 ID:wQzmRHkd0
原油価格また、上昇してきた。
嫌な動き見せているわ。
438 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 16:54:58.53 ID:0iGD2cN40
>>431
資産課税＝不動産価格が下がるって根拠順序立てて説明してみろアホｗｗｗｗ
担保不足による貸し剥がしとかワロスｗｗｗｗ
不動産価値下がって担保が割れたとこで追加強制出来ないし滞って無ければそのまま続くのｗ
借金漬けのとこ相手には元々それなりな金利も取ってる

政府か企業、どっちが雇ってるのか知らんがもう少しマシな擁護業者使えやって思うｗｗｗ
439 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 16:55:00.38 ID:xtEOco7S0
>>431
逆で日本の不動産が無駄に高いんだよ
アメリカのように家を銀行に渡せば借金がチャラになるノンリコースローンなら適正価格になるんだよ
440 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 16:55:47.03 ID:oR+WHTsL0
焼けたトタンの上の猫が踊ったら元気なように見えるんだろうな
馬鹿にはｗ
441 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 16:57:15.20 ID:YlNnp7EQ0
いやぁ、なんかもう凄い勢いで金が消えていくよ。
年金で20万、
住民税で10万、
国保で10万、
車検で5万、
税金だけで超絶ワープアな俺の給料2ヶ月分じゃねーか。
俺みたいな貧乏人ですらこんなに引かれるんだ。
いっぱい貰ってる人はどんだけ引かれるんだよ。
ここに生命保険だのなんだの乗っかってきて。
何のために働いてんだか分かんねーよ。
442 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 16:57:37.74 ID:0iGD2cN40
>>434
低待遇で都合のいい奴隷クレクレが横行し過ぎてて人が寄り付かないのはもうバレてんよｗｗｗ
443 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 16:58:47.66 ID:oe1rKd06O
景気を良くするには不動産価格を高騰させて担保価値を上昇させる必要があるが日本は唯一今の世界では不動産が激安で上昇余地があるがピケティが住むフランスは不動産価格が高騰し過ぎて天井を打っているから限界なんだよね
444 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 16:59:12.81 ID:YlNnp7EQ0
>>442
アキバの加藤も、
トヨタ系の派遣で派遣切りにあったんだっけ。
445 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 17:00:22.97 ID:+MgpIoyt0
>>432
セブンイレブンだけだろ
446 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 17:02:17.84 ID:pRILCWUy0
不動産は固定資産税という資産課税が元々あるだろー
447 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 17:03:38.96 ID:xtEOco7S0
>>432
イオンもローソンもダイエーも死んでるじゃん
448 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 17:04:04.82 ID:b8h9L1cjO
浜田氏のリフレ政策とは、物価を上げる一方で名目賃金を抑制することで、実質賃金を下げるべしというものだったのでした！
実質賃金を下げれば、雇用が生まれるというのは、典型的な新自由主義の発想です。
これで、浜田氏をブレーンとする安倍政権が、一貫して、実質賃金を引き下げるような改革を進めている理由も分かるでしょう。
http://www.mitsuhashitakaaki.net/2014/04/02/korekiyo-90/
449 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 17:05:40.64 ID:oe1rKd06O
>>444
それは知らないが秋葉原事件で派遣業法が改正されたから
テロが起きないと派遣の待遇改善もなかっただろうな

経団連＋日銀＋財務省＋マスコミによる２０年間の円高デフレ不況を利用した日本人の収入下落を作られたからその延長だな
450 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 17:05:47.93 ID:0iGD2cN40
>>445
セブンは全体で見ると店舗数が増えてる分足されてるだけで、
割合で見ると増税分下回ってるし売上は落ちてる
451 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 17:06:28.34 ID:xtEOco7S0
>>431
それと固定資産税を強化ではなく金融資産に課税ね
452 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 17:07:23.82 ID:2D5Z9DZS0
もっとミクロな話になるが
派遣でも何でもクソブラックだろうが過労死余裕でしそうな程の激務だろうが別にいいさ
その代わり努力によっては20台で1000万も夢じゃ無い営業職とかやりてえっつったら親が反対するんだぜ
堅実堅実って遥かに難易度上がってる公務員目指す労力考えたら、そういう鉄火場に飛び込んだ方がマシだろって思う
453 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 17:08:29.22 ID:bRwlAlDlO
>>449
円高デフレって何だよ？ｗ
実はバブル期も円高だったんだぜ
454 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 17:08:50.28 ID:gFwD6m9V0
似非保守が良く言う、日本人が貯め込んでる貯蓄を崩せば経済が良くなるって嘘なんだよなぁ
一般家庭の貯蓄が一部の裕福層の貯蓄に変わるだけ
安倍がやってる政策はこれ
455 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 17:09:41.79 ID:0iGD2cN40
>>452
人としての尊厳捨てればあぶく銭得るのは容易いよ
堅実とか以前に親としては当たり前の意見だよ
456 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 17:10:31.78 ID:pRILCWUy0
金融資産に課税は大変だぞ～
タンス預金にでもされたらいちいちマルサにでも入らなきゃいけなくなるしわざと負債っくってとかやりそう。

マイナンバーで資産紐付けにして移動を全部記録しないとムリじゃね？
抜け道いくらでもつくれそうだからなあ。
457 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 17:10:47.96 ID:xtEOco7S0
>>449
それと自民党による派遣労働の緩和や年功序列を廃止して成果主義の導入で庶民の賃金が下落していったんだよね
いまでも残業代ゼロ・解雇規制の緩和・移民政策・女性の社会進出を推進して賃金を下げようと全力投球だけどね
458 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 17:11:30.46 ID:vTW15zct0
上がった株価を支えてる金は消費市場からは「退場」してる
貯金と同じだ
459 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 17:11:32.05 ID:2D5Z9DZS0
>>455
稼ぐ＝GDPに繋がるんだから
こじんまりとなんら生産性の無いところとかで若い内から隠遁生活みたいなことするのなら
別にヤクザやアウトローになる訳じゃないんだから、そういうバリバリの営業職とかで
スリリングだけどそれと裏腹の自由や楽しさがあった方が人生生き甲斐もあるだろ、自分の実力次第によっては時間も作れるし
460 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 17:12:08.04 ID:oe1rKd06O
>>447
輸入業は死ぬだろ
円安なんだから
国産に切り替えれば良いんだよ

むしろイオン岡田屋は潰れた方が日本のためになる

民主党政権時代に輸入食料の規制緩和で毒米が入ったり寄生虫が全国に広がったりしたからな
日本人を殺したいのだろうな岡田は
461 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 17:14:26.88 ID:mPRun97lO
インフレ は好景気の結果起きるもの
好景気になる前に物価あげたら
スタグフるに決まってる
因果が逆なんだよ
462 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 17:14:52.57 ID:0iGD2cN40
>>458
借り手が居ないんだよ
リスク背負ってまでして金貸し食わせる義理無いからな
463 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 17:15:02.18 ID:xtEOco7S0
>>456
たしかにタンス預金の捕捉も含めると大変だろうけど、タンス預金は自己申告させて申告しなかった分は新札発行と同時に紙くずにすればいいんじゃない？
金融資産への課税は国内にある預金や株式は大丈夫だけど、あらゆる国で取引が出来る先物・為替については各国が連携してやらないと難しいね
464 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 17:15:58.39 ID:oe1rKd06O
>>453
バブルなんて日本には無いよ
君はマスコミに騙されているのだよ
あれはただの好景気なんだよ

日米GDP比較
http://t1.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcSGnjI0EJYWfQjApmoLzo7ZQGiC42wMMVHHDplktsEDpViDbjTaBw
465 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 17:17:15.65 ID:pRILCWUy0
それに金融資産課税は税金を取った後のやつから再び税金を取るわけだからねえ。
俗に言う二重課税となるんだろう。
まーその分は所得から控除になるんだろう。
収支はわからないがそんなに税収が増えるとも。
466 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 17:19:12.75 ID:RdUFM5Uj0
底辺非正規だけど今年から日給8200円が8600円になったから実質賃金上がると思う
467 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 17:19:13.68 ID:mPRun97lO
国民から税金巻き上げといて
株買うとか
ワロえない
468 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 17:19:49.91 ID:gJ4TsWGy0
>>1

知ってた。

ガチで景気良くないからな。
469 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 17:20:32.91 ID:oe1rKd06O
>>457
男女共同参画事業とか無駄な予算を使いすぎなんだよな

賃金を下げても不景気になり税収も下がる事は何度も経験しているのに財務省官僚に丸め込まれるんだよな麻生みたいに
470 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 17:20:48.15 ID:0iGD2cN40
>>459
営業系は図太いか無神経じゃないと続かないよ
多くの人は良心の呵責に耐えられなくて辞めて行く面もある
何の営業をイメージしてるかは知らんがお花畑杉
471 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 17:22:02.00 ID:XBZQf7KL0
総悲観になってきたお　ドエッタチョンミクスに騙されたねｗ
472 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 17:22:25.77 ID:N/EDQ8ZZ0
>>22
政府「物価を下げれば実質賃金を上げれる、後数年は戦えるとなると…」



Ｔ　Ｐ　Ｐ　！　？
473 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 17:22:25.83 ID:tpc0uw5U0
>>447
イオンはプライベートブランドマックスバリュでコメの産地偽装が発覚
ダイエーは元々倒産してるような会社
ローソンはずっと右肩上がりなんだが、何を見て言ってるのか意味不明

3打数0安打ってアホすぎるだろって思ったら
ずっと張り付いてるナイブリュウホガーの人か
474 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 17:23:03.08 ID:IK16IYg20
ゲリノミクス　労働者を虐げ増税で搾取する
475 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 17:23:09.16 ID:iUWyh8vx0
>>471
希望を持って生きてくれ
476 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 17:23:10.07 ID:EXhw7Ggc0
アベノミクスにはもう期待してる人なんて居ないでしょ
速やかに方向転換すれば良しとする人もまだ多いと思う

あまりメンツにこだわると自民は支持を失うぞ
477 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 17:23:18.30 ID:mPRun97lO
庶民から税金たんまりとって
株買い取って金持ちに垂れ流し

トリクルアップ
478 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 17:24:07.37 ID:WvWMjsVL0
>>469
あと少子化対策とか
たかが30万の子ども手当で産むかっての
結婚できる豊かな層への税金からの再配分が子ども手当
479 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 17:24:14.06 ID:wQzmRHkd0
>>466
今望みもしないバイトの身。
お前の半分しか収入なし。
人生終わっている。
480 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 17:24:23.07 ID:ApaXN+EuO
>>461

そこなんだよなｗ
何か韓国人みたいな発想だよなｗ
481 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 17:24:44.51 ID:N/EDQ8ZZ0
公務員給与が上がったが物価も上昇してるから実質給与は微増でしかない！(ｷﾘﾘｯ)
とか冗談抜きで言いそうだな
482 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 17:24:47.85 ID:XBZQf7KL0
今日前ナントカ解りにくい言い方してたなｗ
ストレスて　ハッキリJAPもうダメポ　
金利上昇スグソコ　ほら窓の外ていわんかいｗ
483 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 17:25:32.22 ID:0iGD2cN40
>>476
献金おいしいのれすー(^q^)
484 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 17:25:34.30 ID:tpc0uw5U0
>>479
飲食店の正社員求人なら腐るほどあるだろ
だらけてないでキツイ仕事しろや
485 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 17:27:19.52 ID:t7w31YVj0
この状況で再度消費税の引き上げを実行したらトンキン以外は全部終わりだな。
さよなら安倍ちゃん。自民が死に絶える時が来たようだね。
486 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 17:27:25.45 ID:oe1rKd06O
>>476
金融緩和で潤っている人は多いからそれは無い
487 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 17:27:55.53 ID:xtEOco7S0
>>465
二重課税って資産課税は全てそうだし
それを言うなら消費税は所得税や住民税を払った後の所得からさらに課税だろ？
タバコ・酒・ガソリンなんて税金の上に税金が課されてるしね
488 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 17:29:14.69 ID:XBZQf7KL0
ミンスの負の遺産と言われるけど
ドエッタチョン自民の遺はそれわそれわスゴイ事になりそうだな

イスラム国（みたいな）が極東にできるかもしれんな　まあそっれはそれで
日本の目覚めかも
489 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 17:29:37.04 ID:jmhbHASD0
物価上昇だけじゃないだろ
非正規が増えりゃそうなるのは当たり前
490 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 17:30:14.24 ID:zkTwoZ0n0
>>481

「３本の矢の経済政策は確実に成果を上げつつあります。

見てください公務員給与は上がっているではないですか。

経済の好循環がまさに生まれようとしています！」

こんな感じか？(´･ω･`)
491 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 17:30:44.64 ID:iUWyh8vx0
年齢を教えてください。いくつでそんなに悲観をしているの？
492 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 17:31:50.88 ID:pRILCWUy0
ま、マイナンバーなんてのを言うのは将来それを狙ってそうだけどねえw
493 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 17:34:36.98 ID:pRILCWUy0
公務員上げるなら年金もあげてやれよw
494 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 17:35:35.71 ID:XBZQf7KL0
ジジババ噓つきだらけだし　信用しないお
生活防衛しないとな　頼れるのは自分だけ　生き残れリャそれだけで良い
495 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 17:36:03.79 ID:iUWyh8vx0
そうだ何でもあげる。これがインフレだよなｗ
496 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 17:36:58.19 ID:xtEOco7S0
>>473
１００円ローソン、２６０店閉鎖へ　スーパー相手に苦戦
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20150129-00000040-asahi-bus_all
＜小売り年間売上高＞続く沈下　スーパー１８年連続マイナス
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20150121-00000068-mai-bus_all

小売が過去最高益ってセブンのこと言ってんの？それならアベノミクス前から右肩上がりなんだから、それこそアベノミクス関係ないじゃんｗｗ
497 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 17:38:00.34 ID:pB2BrR6u0
アメリカですら中間層低所得者優遇政策の類打ち出してんのにな
498 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 17:38:14.64 ID:Ssmt0s/r0
安倍さんはトリクルダウンなど目指していないと国会で言い切りました
騙された国民が馬鹿なのです
499 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 17:38:24.89 ID:dBbLA6XB0
読売新聞厳しくなってきたなw
昨日だか一昨日もピケティ批判記事出してたけどもう苦しいだろ
500 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 17:39:45.59 ID:iUWyh8vx0
トリクルダウンを待っていたら大企業の他に公務員と年金受給者がいました。
彼らは溢れた液体を全部持って行きました。何でだろ？
501 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 17:39:48.82 ID:pRILCWUy0
しかし話は違うけど民主党が生活重視なら社会主義色を強めてかっての社会党の位置目指すのかねえ。
502 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 17:40:01.49 ID:oe1rKd06O
しかし日本の輸入業が薄利多売型で脆弱な企業が多い事が露呈したよな
輸出業なんて２５０円から８０円の円高に耐えて来たのに脆弱過ぎるわ
503 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 17:41:07.96 ID:zkTwoZ0n0
>>498
「資産効果で消費が増えた（ｷﾘｯ！」←典型的なトリクルダウン効果

とも言っていたけどな。
要するにアホなんだろう。
504 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 17:41:20.04 ID:0iGD2cN40
>>499
大本営政府の御用聞き広告紙だから屁でも無いんじゃね
政府と大口広告主の飼い犬
505 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 17:42:14.35 ID:ApaXN+EuO
フリードマン理論なんて誰一人信じてない
フリードマン自身すら怪しい

みんなグレシャムの法則でしか行動しない
506 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 17:43:06.87 ID:UPCra7CR0
いつになったら安倍は失敗したと自覚するんだろうな
黒田もお手上げ状態なのに
507 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 17:43:39.56 ID:0eXLEnTF0
・円安と増税に次ぐ増税で庶民を苦しめておいて、その税金を惜しげもなく海外へバラ捲き
・集団的自衛権で、在韓米軍撤退後のバ韓国防衛を検討
・TPP締結のためにJA解体検討
・そのTPPでは、日本に何もメリットもない関税撤廃を丸のみ
・消費税、外国人だけ免除
・自ら「罪を償わせるニダ」とテロリストを刺激し、もっと多くの日本人を巻き込もうと画策

一体、安倍ちょんは、どこの国の首相なの？？
508 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 17:43:59.07 ID:pRILCWUy0
経済学だって時代によって環境が違うのだから何がその時代に合ってるかなんてわからん気もないー
509 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 17:47:40.94 ID:pRILCWUy0
ま、人は信じたいものしか信じないからなw
人の事は言えないけどw
510 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 17:50:10.65 ID:0FyP9tY+0
クネが火病起こして大暴れしないかな
511 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 17:50:56.88 ID:0xwy8fj70
なおNHKニュースではトヨタの営業利益の報道しかしないだろう
512 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 17:53:08.33 ID:Zuvjc+o90
アベノミクスは自爆テロなんだよ、無能安倍による
513 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 17:55:11.00 ID:+I0dB4br0
安倍は明らかに無能。
514 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 17:57:43.92 ID:oe1rKd06O
>>497
米国は常に零細中小企業優遇はやっているから日本とは思想が違う

米国人は零細中小企業から新たな産業が生まれると信じているから大企業優遇な日本とは違う
515 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 17:58:36.71 ID:63sF1Hfh0
>>417
高橋洋一はアベノミクスを支持するのがお仕事だからな。
ネト・ウヨをホルホルさせるのがお仕事なのが三橋。
516 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 17:59:14.84 ID:iUWyh8vx0
賦課方式の日本に新自由主義を導入したのが間違い
517 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 17:59:34.25 ID:OuSKELdz0
食いきれるかどうかわからない食品も大量購入したほうが安いのおは金持ち優遇。
518 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 18:00:09.11 ID:EHBddlYe0
造船や石炭が復活しました。


寒気がするような記事が踊ってるな。
519 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 18:01:29.31 ID:+I0dB4br0
つうか、安倍を支えたいなら支えたら良いが、他人に迷惑をかけるな？
読売とか産経とか朝日の慰安婦問題以上にとんでも無い失敗してるだろ？
520 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 18:02:32.69 ID:63sF1Hfh0
>>476
アベノミクス否定しても、
①じゃどうやって経済成長するか　②緊縮財政断行
のどちらかって話に戻るだけなんだよね。
521 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 18:02:45.87 ID:tpc0uw5U0
>>496
そのスーパーの記事よく読んでみろ
主力の食品は増えてて、衣料品などが専門店などに取られて減少って記事だろｗ
522 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 18:04:39.20 ID:UCeYnKOb0
>>476
パソナ竹中すら切れない安倍に出来るわけがない

大企業の言いなりで、低所得層からの搾取強化、不安定雇用と賃下げの推進、セーフティネット破壊しかしてないし
523 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 18:04:41.06 ID:pRILCWUy0
どっちにしろ何処かが儲ければ何処かが減るということだろうw
増えてるという感じではないかと。

結局値下げ競争になるさw
524 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 18:04:59.67 ID:EHBddlYe0
最低賃金を1000円まで引き上げれば済む話なんだよな。

最低賃金で働いてる労働者の数なんて知れてるから問題ないし。
525 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 18:06:19.29 ID:oe1rKd06O
>>519
実際には金融緩和が効いて安倍支持者が多いから残念

小泉人気も小泉の金融緩和を支持していただけだから
金融緩和を維持する限り安定政権なんだよ
輸入業と民主党支持者は諦めなさい
526 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 18:06:58.67 ID:anmT3Y2u0
リフレ自体は間違っちゃいないと思うけどな
増税と組み合わせたのが最悪だったな
527 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 18:08:07.99 ID:pRILCWUy0
元々が財政再建の為だからねえ。
528 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 18:09:43.24 ID:yUmNFG3G0
>>526
そもそも日本の産業構造という環境でやるのが大きな間違い
前提条件を全て満たしていてはじめて理論が意味を持つというのは、経済学の常識
日本はなにも満たしていないからな
529 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 18:10:37.84 ID:UsPgVbwm0
はよ公務員の給料下げないと！
530 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 18:10:59.99 ID:63sF1Hfh0
>>527
うん。アベノミクスに「騙された人」は生涯誰かに騙され続けると思うｗ
今のうちに稼げるだけ稼ぎ、いよいよとなったら日本脱出。
「高齢者と政府債務は任せた＾＾」ってのが個人では正解。
531 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 18:12:35.07 ID:fa706kcQ0
>>530
お前賢いな。
532 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 18:12:46.32 ID:0iGD2cN40
>>520
経済成長とはかけ離れた政策なのがいまだ理解出来てないのかなｗ
533 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 18:12:56.78 ID:oe1rKd06O
>>527
税収も伸びているのにね
民主党政権では税収３５兆円で今の韓国みたいな民主党の大増税が起きたのにね

安倍政権での15年度税収54兆円、18年ぶり高水準 消費税収1.7兆円増 ：日本経済新聞
2015年1月3日 ... 政府は2015年度予算案の歳入のうち、税収を54.0兆円程度とする

【悲報】韓国、サムスンの不振で税収不足が国民に飛び火。住民税2倍 ...
2015年1月5日
534 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 18:13:38.03 ID:iUWyh8vx0
脱出で課税計画を予定していますｗ
535 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 18:14:03.27 ID:5bTY111h0
賃金増えなくても投資で増やすっていう方法もあるし
そういう行動を起こさないで不満ばっかり言ってるやつらを国が救う必要なんてない
536 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 18:15:05.56 ID:0iGD2cN40
>>535
投資の原資は？ｗ

お話になりません
537 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 18:15:18.48 ID:HHnagF8r0
まだアベノミクスが行き届いてない方に温かい風を届ける→トリクルダウンとかないし
デフレを脱却する→物価目標無理だわ
実質賃金を100万円増やす→絶賛減少中

アベノミクスとはなんだったのか
おそらく説明できる人間は安倍含めて誰もいないだろう
538 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 18:16:55.66 ID:iUWyh8vx0
これだけの金融緩和をするなら消費税増税をやめるべき
539 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 18:17:19.87 ID:fa706kcQ0
>>536
消費者金融に決まってるだろ。
その程度のリスクもとれないのか？
540 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 18:17:59.73 ID:0iGD2cN40
>>539
取るかボケ
541 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 18:18:14.67 ID:63sF1Hfh0
>>534
今年の７月から急遽決まったね。
でもあれは日本在住時代に得た含み益を決済していけって話だから、
まだマシ。
このまま没落衰退していくと、「高齢者と公僕のために連帯富裕課税」
とかくるかもね。

まとまった金もってる人と才能ある若者は移住推奨。
542 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 18:18:57.40 ID:anmT3Y2u0
>>539
それは極論すぎだろｗｗｗ
まあでもＮＩＳＡに優良株ぶちこんどけば実質賃金の減少分ぐらいは
補えた計算だけどな。
543 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 18:19:03.42 ID:oe1rKd06O
>>532
想定よりも輸入業者が脆弱だったのだろうな

GDPのマイナスは想定外だった様だし
規模だけ大きくて薄利多売で脆弱な輸入業者は潰してしまうのが日本のためには良いかもね
544 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 18:20:49.16 ID:sjv/ItX00
東北大震災並みの景気後退を引き起こし、リーマンショックほどの影響を家計に与えるキングボンビー安部ちょん
545 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 18:22:05.93 ID:63sF1Hfh0
>>537
①財政赤字を解決したい
→②ジジババとなまぽ殺していくのは政治的に通らない
→③円安にすれば輸出激増、国内投資も盛んになる。昔の夢よもう一度。
→④輸出も投資も増えず、円安株高になっただけ

大事なことはここからどうなるかを読むこと。
546 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 18:22:26.79 ID:fa706kcQ0
>>540
チキンヤローだな。
547 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 18:22:47.59 ID:iUWyh8vx0
震災の時にサマーズが日本はこれから貧しくなると言っていた。本当だったｗ
548 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 18:23:02.25 ID:oRw4XaeJ0
読売・産経が捏造したアベノミクス。
549 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 18:23:18.67 ID:bsUqRj7E0
ばら撒き父ちゃん。
安倍のしたことは
日本人の血税を外国へばらまくというテロ。
TPPを推進して　日本の畜産業とコメ農家と医療をぶっこわし、
食糧安全とう安全保障をぶっこわそうとしてる。
これはTPP断固反対といってたのに嘘になる。

つまりは国民に嘘をついた
テロ。
いすらむ国は2人殺しただけ。
安倍はいったい何万人何十万人の日本国民を貧困と自殺と倒産や廃業においやってるんだ？

イスラムさん、次は人質の交換要件に安倍首相でよろｗ。
国民を守るために安倍さんなら行ってくれる！！！
550 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 18:23:31.23 ID:2v3dqeuO0
>>535
行動を起こそうにも貧乏人が１００万や２００万投資したってたかがしれてるだろ？
金持ちが１０億や２０億投資するのとはわけが違うんだよ
露骨な金持ち優遇政策をしておいて貧乏人は自己責任ていうのはお門違い
だからピケティの言う金融資産への課税というのは正しいんだよ
551 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 18:23:55.04 ID:yUmNFG3G0
>>543
おそらくコピペの受け売りで「輸入は輸入は」と言ってるが、ちなみに日本の製造業の大半は輸入頼りだよｗ
知らなかったかな？
中学生レベルの社会知識も無しに、まさか本気で社会や経済の話をしてるつもりだったの？
ｗ
552 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 18:24:01.85 ID:0MT6PkT10
また安倍ちゃんの責任が増えた
553 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 18:24:10.75 ID:oe1rKd06O
>>544
輸入業のイオンが潰れたら地域経済が活性化して潤うぞ
554 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 18:25:14.22 ID:zkTwoZ0n0
>>533
一般会計税収が35兆円っていったいいつの時代の話だよｗ
555 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 18:25:30.84 ID:oRw4XaeJ0
あのねイオンだけじゃないんだよ・・総ビンボー化しつつある日本。
556 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 18:25:43.59 ID:63sF1Hfh0
>>531
「日本は人口動態にそって没落衰退していく」ってのは
大方の投資家のメーンストーリーじゃないかな。
企業も円安で日本国内遊休設備を稼動してはいるものの、
新規投資はしないでしょ？
２ちゃんねるではアベノミクス否定派も肯定派も、「日本経済は大丈夫」
という共通の前提の下に話をしているけどね。
557 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 18:26:09.22 ID:fa706kcQ0
>>550
それだけあれば10倍になる株は
たくさんあるからかなり稼げるぞ。
558 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 18:26:43.40 ID:d39iABTf0
つまらん私大文系への進学率も下げなきゃなw
559 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 18:28:00.57 ID:oe1rKd06O
>>551
製造業とは利益率が違うだろ
それに液晶ＴＶのシャープ以外は創業以来の黒字だぞ
560 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 18:28:05.71 ID:oRw4XaeJ0
ネトサポがカルトに見えてきた
561 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 18:28:24.38 ID:yUmNFG3G0
>>553
イオンが潰れるほど消費が冷え込んでるのに、何故かそれより体力の少ない地元店舗が平気で生き残ってる前提の話なんだねｗ
しかもそんな状況が奇跡的に起こっても、そこまで消費がないと、結局一瞬で耐えられなくなるよｗ

君の話はそんなレベルばっかりだなｗ
562 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 18:28:34.19 ID:iUWyh8vx0
考えるな・悩むな・思考停止しろ。考えてると真っ暗ｗ
563 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 18:30:06.09 ID:2v3dqeuO0
>>533
民主党政権時代が税収３５兆円って君はどこの世界から来たの？ｗｗ
２１年度の税収は３８．７兆だけど民主党は２１年９月に政権交代したんだよ
民主党政権になってからずっと税収は増えてるし、財務省が民主党時代から景気後退期が終わったと言ってるんですけど
https://www.mof.go.jp/faq/seimu/04a.htm
564 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 18:30:26.10 ID:fa706kcQ0
株は誰にでもチャンスはある。
565 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 18:30:54.44 ID:63sF1Hfh0
①民主党への政権交代で景気回復、俺も少しは豊かになる。
②アベノミクスで景気回復、俺も少しは豊かになる。
③ピケ様に従い格差是正で景気回復、俺も少しは豊かになる。

①②③は割と同じ人じゃないかなｗ
566 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 18:31:52.89 ID:oe1rKd06O
>>558
大卒の就職率が上がって文系の進学率が上がっている

企業の理系優遇採用が緩和した臭い
567 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 18:32:48.80 ID:fa706kcQ0
狙いは新興株だ。
568 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 18:34:14.94 ID:iUWyh8vx0
>①民主党への政権交代で景気回復
これは反対だ。自分がリストラにあった。素材産業が競争力を失い、韓国に
仕事を奪われた。あの円高は異常だった。
569 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 18:34:31.69 ID:qLFpHZkwO
おいおい安倍晋三。アベノミクスはどうした。きちんと循環せんと意味ないで。
イスラム国で誤魔化してるが、経済政策失敗ちゃうん。政治は結果責任やで。
誤魔化しを誤魔化しで回したら、マネロンならぬ政治ロンダリングやろ。
未来にツケを払わせて今さえ良ければそれでいいのか。
570 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 18:34:57.78 ID:mKxp5Tqr0
第3の矢って、具体的に何だったっけ？
571 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 18:35:44.27 ID:wb0x55r20
これは安倍ちゃんGJだね
572 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 18:36:17.45 ID:2v3dqeuO0
>>557
１０倍になる株に投資すればとか言ってる時点で完全に詐欺だわｗｗ
当たり馬券を買えばと言ってるのと何ら変わらないわ
そういえば証券大手のチーフエコノミストが全員ＧＤＰマイナスを予想できず全員頭がお花畑だったのは笑ったわ
573 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 18:36:29.59 ID:fa706kcQ0
賃金ではなく株で儲けろ。
574 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 18:37:02.33 ID:yUmNFG3G0
>>570
「3本目の矢」が7か8本梅を越えた辺りで数えなくなっちゃった
毎回三本目だと言っては、しばらくしてなかったことになるのを繰り返してる
575 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 18:37:16.52 ID:oe1rKd06O
>>563
それなら民主党政権が続くはずだろ
実際には民主党はおお負けで支持者からも突き上げを食らっただろ もういい加減諦めたら？

【政治】民主党支持者「仮にですけど、民主党さんが政権を維持した場合 会社がつぶれるんではないかと、あまりの仕事のなさ、少なさで」
2013年１月13日
576 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 18:37:38.23 ID:0iGD2cN40
>>568
レート次第なとこはどの道長くない
577 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 18:37:39.62 ID:r8ryI+/k0
格差社会をおまえらが歓迎したからなー
578 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 18:38:39.88 ID:fa706kcQ0
>>572
詐欺ではないホリエモンのときの
ライブドアを忘れたのか？
579 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 18:39:46.33 ID:oe1rKd06O
>>576
じゃあ岡田屋も長くは無いわけだな
580 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 18:40:02.48 ID:GhL2B16Z0
とりあえず自民党員は、責任をとって全員腹かっさばいて死ね
581 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 18:40:21.00 ID:anmT3Y2u0
別に天才デイトレーダーじゃないんだから１年で１０倍にも２０倍にも
する必要ないだろ。
１００万でも優良株を買っとけば実質賃金の減少分を補完するぐらいは利益が
出ただろうということだ。もう手遅れかもしれないけどな。
582 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 18:40:42.55 ID:GXVuNBQ40
>>455
人の尊厳が飯を食わしてくれるわけじゃないからｗｗ
学生に言ってもわからないか・・

>>460
国産ですべてをまかなうとすると無理が出るけどなｗｗ
583 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 18:41:34.34 ID:fa706kcQ0
>>581
株が下がったら年金なくなるのか？
584 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 18:41:45.65 ID:2v3dqeuO0
>>575
おいおい財務省が出してる税収の推移とか全部無視かよｗｗ
民主党時代の税収が３５兆ってどこの世界から来たんだよｗｗ
麻生政権が株価が一番低かったのに、それを民主党政権時代と勘違いしてるくらい間抜けだぞｗｗ
https://www.mof.go.jp/faq/seimu/04a.htm
585 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 18:43:20.29 ID:+UiGsIqc0
賃金0.8％上がってるじゃん
スレタイ詐欺だわ、アベノミクス大成功じゃん
586 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 18:43:27.37 ID:oe1rKd06O
>>580
今までの２５０円から８０円の円高でそんな書き込みを見た事無いわ

輸入業は脆弱過ぎるだろ
利益率が低いから脆弱なんだよ
587 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 18:44:27.64 ID:yUmNFG3G0
>>582
中学生の地理程度の知識でもあれば、全部国内で賄うなんてアホな発想は出てこない事を考えると、
本気で言ってる彼は何者なんだろうねｗ
588 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 18:45:02.39 ID:dMBd/I5K0
>>211
本末転倒な目的だな
589 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 18:46:55.75 ID:fa706kcQ0
とにかくアベノミクスは株次第だ。
590 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 18:47:24.81 ID:iUWyh8vx0
実質賃金が追いついたら毎回消費税アップｗ楽な時は来ないよｗ違うか？
591 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 18:49:21.02 ID:anmT3Y2u0
>>590
そうだろうな。
しかも１０パーで終わる保障なんてどこにもない
592 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 18:49:36.49 ID:26kIGWXk0
来年はもっと下がるよ
先月から食品類が大幅値上げ（増税時より更に高いものも）
４月から紙類が大幅値上げ
593 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 18:49:37.74 ID:P71CEuZr0
これ企業経営層が悪いよ
給料あげろや
594 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 18:49:42.74 ID:oe1rKd06O
>>587
アホだな
国産品と輸入品は国内でも競合していて
雇用に貢献するのは圧倒的に純国産品なんだよ

小学生でも理解出来る理屈だぞ
595 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 18:50:05.90 ID:fa706kcQ0
>>590
株さえ上がれば年金ザクザクだ。
596 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 18:51:07.76 ID:iUWyh8vx0
>>591
これってあと２５年は続く予定だよね。絶望的な理論じゃない？
597 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 18:52:34.74 ID:fa706kcQ0
>>596
安心しろ。株次第で年金の財源は
いくらでも増える。
598 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 18:53:37.00 ID:iUWyh8vx0
>>597
日銀は買えなくなるよね？ｗ
599 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 18:54:50.28 ID:mKxp5Tqr0
今の状況って、病気でかなり具合が悪くなってる人に大量に輸血して、血圧が上がったって喜んでるようなもんなんだよな。
本当は苦い薬を飲んだり痛い手術をしないといけないのに、なかなか踏み切れないでいる感じ。
よく調べれば色んな数値が良くなってないのは当たり前。
600 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 18:54:52.74 ID:fa706kcQ0
>>596
もう年金で株買ったから後には
退けないぞ。アベノミクスを進める
しかない。
601 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 18:55:30.20 ID:+I0dB4br0
安倍もそうだが、ネトウヨも余裕かまし過ぎｗ
まだまだ余力はあると思ってるんだろうが、どんどん余力は無くなって
来てるぞ？ｗ
そろそろ余裕を演出するのは止めたら？
602 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 18:55:38.76 ID:0iGD2cN40
>>591
ザルみたいな役所とそれらに纏わる利権構造潰さないとキリ無いからね
603 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 18:56:18.75 ID:fXEx1Uoe0
もう年金は既に溶けてなくなってるから安心しろ
アベノミクスは既に破綻してる
604 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 18:56:58.53 ID:oRw4XaeJ0
テロと戦う以前に下痢状態だろ！
605 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 18:57:05.09 ID:IC1+PnEa0
参考　11月分確報　1/16発表
　　　　　　　　　　　nov/2012　　　　　nov/2014
usd/jpy　　　　　1usd/81.01jpy　　1usd/116.28jpy　(43.53㌫↓)
実質賃金指数　　　 99.2pt　　　　　　　84.1pt　　 　 (15.1pt↓)
現金給与総額　　 275.250円　　　 　 277.152円　　 (0.691㌫↑)
米ドル換算　　 　 3397.72usd　　　　 2383.48usd　　(29.85㌫↓)
606 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 18:57:31.25 ID:fa706kcQ0
>>603
嘘をつくな。団塊にしっかり年金は
でてる。お前の分は株次第だ。
607 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 18:57:52.37 ID:iUWyh8vx0
>>600
とんでも理論じゃない？
608 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 18:58:04.66 ID:anmT3Y2u0
必需品の値上げってまだ始まったばかりだろ？
４月以降賃金が上がって景気が良くなるとか言ってる奴もいるが物価もまだまだ騰がるんじゃないのか
609 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 19:00:04.61 ID:fa706kcQ0
>>607
年金の財源半分をすでに株に
したのに株下げていいのか？
お前も買い支えに協力しろ。
610 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 19:00:34.35 ID:oe1rKd06O
>>602
そうそう
一番の問題は公務員や官僚は予算を縮小する気が無い事だな
根本的に仕組みを変えた方が良い次期なのかも

将来は少子化で予算を徹底的に切り詰める必要があるし
611 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 19:01:56.39 ID:z72PWcT30
こんなに少ないはずがない。
増税ラッシュの損害だけで１割近く行くだろ。

増税した銭ゲハ公務員は賃金あげたけど、賃金払う方も納税してんだから。
612 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 19:02:14.48 ID:iUWyh8vx0
>>609
余裕がない。これってニンジンを追っている馬だろ？
613 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 19:02:14.89 ID:fa706kcQ0
>>608
黒田バズーカで物価上げて株も
上げないと年金の財源がなくなる。
614 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 19:03:01.09 ID:IMPdO0wL0
　
物価を上げたら消費が落ちて
結局物価を下げるしかない意味の解らん状態が笑える

市場の原理を無視してるアベノミクスなんか
うまく行く筈ないのだが
615 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 19:05:04.89 ID:fa706kcQ0
>>612
日銀に国債買わせて株買うしか
ないだろ。そうしないと年金が
なくなるぞ。意味わかるか？
616 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 19:05:05.97 ID:fXEx1Uoe0
>>606
年金をかつて死ぬ程溶かした奴が今も運営してる以上若い世代の年金が
株次第なんて絵空事は絶対に有りえない
年金は既に溶けまくってる
何も知らんのなら黙ってろ
617 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 19:06:59.70 ID:j/+BC7WH0
あのさ
物価を上回るほどの賃金の上昇なんて
これからも絶対ないから


あると思ってるのは頭がお花畑の人たち
618 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 19:07:16.64 ID:iUWyh8vx0
>>615
政権交代でアウトだろ？
619 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 19:07:18.46 ID:z72PWcT30
>>535
不動産は維持費が半端ないから、株とかかね…。
それでアベノミクス()とかなってんのかなぁ。
620 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 19:07:34.23 ID:/lp+aCRI0
俺達の安倍さんの経済政策を非難する奴は全員テロリストだ！
アベノミクスを政権批判に結び付けるテロリストだ！
621 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 19:08:10.46 ID:fa706kcQ0
>>616
知らないのはお前だろ。株は
現金じゃないからいくらでも
増減する。ジンバブエを見ろ。
622 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 19:09:34.11 ID:sqqsqX4Z0
実質賃金が下がってるって話なのに
何でお前ら株価の話してんの？
623 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 19:10:56.40 ID:fa706kcQ0
>>618
政権交代したら株を現金にする
のか？そんなことしたら株が暴落
するから今の評価額では売れないぞ。
624 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 19:10:58.86 ID:fXEx1Uoe0
不動産はこれからまだまだ下落が続く
消費税前に駆け込みでマンションとか買った奴は可哀想だが
価格は半分どころか下手すりゃ1/3ぐらいになるだろうな
人口減少しまくって不要なマンションががら空きで投売りしないと
悲惨な状態になるのが解ってる人はまだ買い時なんて思ってない
まだ、下げの初動だからな
625 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 19:11:51.89 ID:2v3dqeuO0
>>621
あれ？自民党ってやっぱりジンバブエを目指してたんだｗｗ
626 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 19:12:03.74 ID:TSwrFiuk0
>>622
おまえ株くらい持ってないの。
体すり減らして時間売りしてる
底辺労働者の人か
627 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 19:12:16.72 ID:sqqsqX4Z0
>>617
賃金が下がり続けてる原因は需要不足だろ。
政府が公共事業を増やして需要を作れば賃金は上がるよ。
628 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 19:12:41.22 ID:IMPdO0wL0
もはや株価しか逃げ道の無いネトサポ

株も下がってるけどな
629 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 19:13:04.28 ID:oe1rKd06O
>>622
実質賃金の中身を見たら高給の団塊が退職して低給与の新人が増えるから当たり前だよねと結論出たから
630 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 19:13:06.24 ID:fa706kcQ0
>>622
実質賃金が下がっても株で儲かる
からトータルプラスってことだ。
631 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 19:13:16.54 ID:fXEx1Uoe0
>>621
妄想乙
実際に株をやってる奴はそんなバカな事は言わない
脳内トレーダはさっさと現実世界に戻って首吊って死ね
632 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 19:13:17.94 ID:Rn/cK10m0
物価上昇率2%は達成できないって言ってるのに、実質賃金は
2.5%減ってのが不思議なんだけど、これってどういう事？
633 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 19:13:22.59 ID:DcgQ245G0
実質賃金が下がったから景気悪くなってるはずなのに
なぜ大企業の景気がいいのか？
答えは、円安だからです。
円高の時に頑張って国内工場を大企業は維持していたのですが、
その収支が好転したんですね。
だから業績は上がっているのです。
悲惨なのは輸入オンリーの企業ですね。
全然話題にならないけど。
634 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 19:13:41.22 ID:cT/WbyGj0
（見えない増税。。。）
635 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 19:15:19.90 ID:EHBddlYe0
>>633
円高の時に思考停止して海外に出ることに頑張らなかった
企業が円安で潤ってるの間違いだな。
636 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 19:15:25.84 ID:sqqsqX4Z0
>>626
いや賃金と株価、もっと言えば今の状況では景気と株価は関係ないんだが。
637 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 19:15:45.53 ID:gJjtRCr+0
ぶっちゃけ安倍さんってちょっと反日入ってるよね
638 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 19:16:11.22 ID:2v3dqeuO0
>>626
お前は金融資産の大半を６５歳以上の老人が持ってる事実を知らんのか？
これ以上老害を喜ばせて少子化促進させてどうすんだよ
金持ってる老害に負担させるにはピケティの言うように金融資産への課税がベストなんだよ
639 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 19:16:41.58 ID:dFrimVJN0
２月は更に景気悪いわ
640 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 19:17:28.16 ID:U/vpf4eN0
>>307
シャブサポの印象操作乙
641 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 19:17:36.22 ID:sqqsqX4Z0
>>629
それ団塊の後の世代の賃金が上がってないってことだろ。

ネトサポの詭弁に騙されてるんですね。
642 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 19:17:58.66 ID:yUmNFG3G0
>>594
いくらイメージに逃げたって、現に純国産で作れるものなんていくつもないよ
本気で、中学生レベルの社会知識もないのに長々話してたんだなぁ
643 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 19:18:16.89 ID:LpsLO1ZO0
>>626
いいたいことはわかるが日本人の大半は時間売りの労働者なので
そこの景気がよくならんことにはまったく国としては回復しない
ただあなた個人は関係ない話だろうがね
644 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 19:20:13.46 ID:fa706kcQ0
>>643
国としての回復も大切だが年金の財源
を株でなくすわけにはいかないだろ？
もう株をムリヤリ上げるしかないんだよ。
645 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 19:21:25.46 ID:W3iiMZ9H0
今日の左翼の集会場はここですか？
646 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 19:23:04.53 ID:iUWyh8vx0
財務省が言っている消費税３０パーセントって可処分所得を全体で考えると
賞味は収入の１５パーセントが手取りかよ？ｗ財務省も可笑しいだろ？ｗ
647 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 19:23:05.84 ID:sqqsqX4Z0
>>645
左翼ってネオりべ安倍信者のこと？
648 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 19:24:01.82 ID:8v8O/x0Y0
給与が伸びたっていうより
デフレに逆戻りしたから
物価上昇が収まってきただけだろうと
649 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 19:24:06.43 ID:nQm2xvKI0
ブラック零細であるうちの会社が新年会で幹部が挨拶した時に
「アベノミクスによる果実を味わえるのはうちみたいな中小企業はまだまだ先の話だ」とか言って
今年の昇給も見送りを匂わせていたが
体感的に受注量が増えて売上は上がっていると思われるのに利益が出てないってことは
役員報酬や幹部の営業経費私的流用なんかに消えてるんだろうな
アベノミクス風トリクルダウンの縮図って感じがする
650 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 19:24:19.00 ID:oe1rKd06O
>>642
何を言っているんだよ
中学生の君にも判るように説明したんだよ

雇用が増えて賃金の上昇が起きなければ消費その物が減退するのは目に見えているだろう

それも理解出来ないの？
651 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 19:27:48.55 ID:fa706kcQ0
>>650
このままアベノミクスをさらに
進めれば給料も上がる。物価は
それ以上に上がるがな。だが年金
は財源が激増するから安心だ。
652 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 19:29:02.34 ID:iUWyh8vx0
現在の可処分所得＋消費税＋ガソリン税など＝平均税率は５５パーセント。
これに２２パーセントを＋すると７７パーセントｗ２３パーセントでローンを
払えるの？財務省の消費税理論は崩壊しているｗｗｗｗｗｗ
653 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 19:30:05.10 ID:pRILCWUy0
いつまでもカンフル剤打てるわけでもないだろうしなあ。
打てなくなれば反動が怖いだろうな。
654 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 19:32:04.33 ID:fa706kcQ0
>>653
反動は急激な円安と株の暴騰だ。
庶民の給料も上がるが物価は
激しく上がる。年金はホクホクだ。
655 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 19:32:04.89 ID:yUmNFG3G0
>>629
それが原因なら名目も下がるだろｗ
コピペの結論受け売りしてばかりで、因果関係を一度も考えたことがないのかｗ
656 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 19:33:53.43 ID:sqqsqX4Z0
上念とかいう安倍サポ詐欺師に騙されてるんだろう。
657 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 19:34:08.20 ID:KiP2wxhJ0
消費税増税のせいでりそなのatm手数料も無料じゃなくなるし最悪だわ

端から軽減率導入しとけばここまでにはならなかったろう
麻呆的には事務経費が跳ね上がるらしいが
一律上げるのと大差なし
寧ろ新たな産業で活性化に繋がるわボケ
658 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 19:34:34.44 ID:LpsLO1ZO0
>>650
そもそも例えば外国産100円国産150円予算100円だったのが
外国産200円国産180円予算100円になるだけだぞ
外国産が値上がりしたら国産外国産共倒れで消費がなくなるだけ
659 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 19:36:05.35 ID:GXVuNBQ40
>>594
まあ、一理あるけど
原材料も上がっているから
一人当たりの給料を減らさないと
雇用はあまり増えないだろうね
660 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 19:36:35.34 ID:fa706kcQ0
>>658
その計算に年金も入れろよ。安部
はそれも計算してお前らの給料を
吸い上げて年金の財源にすることに
したんだよ。
661 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 19:36:35.87 ID:nQm2xvKI0
>>657
マジかよ
りそなの定期全部解約してくるわ
662 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 19:37:08.55 ID:oe1rKd06O
>>651
資産デフレが地方を含めた景気低迷の原因だからそれを是正しないと銀行も融資が伸びない

あと企業の統廃合による大規模化はシェア独占になり悪影響が大きくなるから
日本は中小企業が増える方が健全なんだよな
663 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 19:37:42.05 ID:CzMDekY60
消費税3％あげたんだから実質0.5％の上昇じゃね？
664 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 19:38:05.65 ID:nLRDZIXD0
経済は反日ブサヨ！！！！！
665 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 19:39:08.30 ID:qHkWX9oO0
地方は年明けから月給も時給もガクンと下がってるんだけどね
666 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 19:39:11.30 ID:QS3Ha/gg0
統一教会あべちゃん大勝利!
667 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 19:40:27.95 ID:iUjRk0t/0
ほらな、こうなると思ってたよ
668 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 19:40:42.06 ID:LpsLO1ZO0
>>662
全くその通りだデフレの根源は賃金が上がらないことだから
逆にバブルや高度経済成長では労働単価がインフレしてくれたから
景気よかったんだわね
669 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 19:40:59.92 ID:fa706kcQ0
>>662
地方は資産デフレでも東京は資産インフレ
になるから問題ない。安部はもう地方は
眼中にない。東京をどんどんインフレにして
年金も株で儲けて税収もどんどん増える。
庶民の実質賃金はどんどん下がるが税収
も株も上がれば安部の生活は安泰だ。
670 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 19:41:46.43 ID:63q6lU4U0
大企業と公務員は上がってるようだから
中小勤務は数字以上に厳しいだろうな
671 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 19:41:58.85 ID:oe1rKd06O
>>658
お前は馬鹿なの？
国産１５０円の売り上げが伸びるに決まっているだろ

予算１００円とは誰の予算なんだよ
672 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 19:42:29.88 ID:UAKZ5Teq0
中央銀行が国債や株を買い捲ってる国だぞ
滅びるに決まってんだろが
バカを担いだ報いだ
673 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 19:42:53.42 ID:LpsLO1ZO0
あと賃金って結局さあ個人の能力や景気や物価できまるんじゃないんだ
労働も商品だから、需要と供給つまりその賃金で働く労働者がいないことが
賃金アップにつながるわけだよ

成長戦略ではむしろ安い賃金ではたらく人が増えそうなことが多い
解雇規制緩和や移民導入を推進しそうだからね
674 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 19:44:54.87 ID:sqqsqX4Z0
>>659
賃金を安くしたところで雇用は増えないよ。
なぜなら企業は需要分（見込める売り上げ）を生産するだけの労働力分の人員しか雇わないから。

需要があれば企業は借金してでも人を雇うし
需要がなければいくら金が余ってても人を雇わない。
675 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 19:45:07.47 ID:fa706kcQ0
>>672
滅びるのは庶民だけだぞ。安部が
滅んで庶民になると思うか？
676 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 19:45:36.77 ID:LpsLO1ZO0
>>671
買う側の予算な国産が高いから外国産が売れてたものがたいして
買う側の予算が増えないうちに値上げしてるから国産は売れないよ
それに日本は資源輸入国だから国産品も値上げするしな
677 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 19:45:53.65 ID:bl7HJWUG0
アベノミクスが効き出してから消費が下がっているよな
678 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 19:46:21.43 ID:ffxBrJ6p0
安倍ちゃんのせいで日本崩壊
679 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 19:46:24.89 ID:GXVuNBQ40
>>671
この文章だと、国民の所得だと思うよ
680 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 19:47:38.16 ID:yUmNFG3G0
>>658 
それはそれで、そこまで逆転現象になる以前に、日本の産業は死に絶えてるよｗ 
例を極端に走らせ過ぎｗ
681 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 19:47:44.43 ID:owKaHPmR0
年収２００万とか３００万の連中が、勘違いして自民党に票入れるからなｗ

貧乏人は黙って共産か民主に入れときゃいいのよ

ま、もう後の祭りだけどなｗ
682 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 19:48:48.90 ID:oe1rKd06O
>>668
そそ
昔は中小企業が沢山あったから大企業と違い小回りが効き利益率も高かったから人手不足だと簡単に賃上げできたからな
今はその構造も壊れつつあるが財閥的な大企業だけになると硬直化して効率が落ちるだけだからな
683 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 19:48:58.26 ID:XE6mNbjs0
馬鹿がする政策が成功するかよ
684 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 19:49:06.08 ID:sqqsqX4Z0
>>662
景気低迷の原因は技術の進歩や構造改革、規制緩和による
供給力の上げすぎによる需要不足なんだが？
685 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 19:49:10.24 ID:GXVuNBQ40
>>674
賃金を安くして外国への向かっていた
労働需要を日本に～・・・
686 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 19:49:19.66 ID:LpsLO1ZO0
>>681
いや貧乏人に残された道としては自分たちの代表を擁立するか
武力で金持ちをクピチョンパするフランス革命みたいのやるかどっちかだろ
民主も貧乏人が勝たせていい政党じゃないよ
687 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 19:49:26.24 ID:zS+CjQF/0
>>526
間違ってるに決まってるだろw
今どき貨幣数量説ですよ？w
688 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 19:49:30.58 ID:fa706kcQ0
>>674
庶民に金やらないんだから需要が
増えるわけないだろ。安部は株で
儲けることしか考えてない。
689 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 19:50:56.52 ID:dFrimVJN0
ただの駆け込み需要をアベノミクスの成果と強調する安倍
690 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 19:51:12.86 ID:aWysH4ssO
>>675
後世の学生たちが思わず首をかしげる政治家として未来永劫語り継がれるというくらいかな？ｗ
691 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 19:51:36.04 ID:IWZsrBWC0
ヒント　もう壊れてる
692 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 19:52:19.29 ID:u+CLKumA0
色んなデータからアベノミクスはリーマンショックに匹敵する災害だと証明されている
693 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 19:52:50.24 ID:63sF1Hfh0
>>646
>財務省が言っている消費税３０パーセントって可処分所得を全体で考えると
>賞味は収入の１５パーセントが手取りかよ？ｗ財務省も可笑しいだろ？ｗ

2045年の超高齢JAPランドを維持するための必要国民負担率は７割超（去年で41％）。
しかもこれはそれでも日本から資本逃避がおきない、低活力化しない前提。
年収１０００万で月手取り20万とかの人類史上初の国になる予定。
694 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 19:53:16.73 ID:fa706kcQ0
>>689
アベノミクスの成果は庶民に
インフレ税をかけたことだ。
金持ちは株でヘッジできたからな。
695 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 19:53:31.99 ID:oh4Rnl2G0
>>690
んで、その時の若い連中に「今のジジイどもはなんでこんなのを支持したんだ？w」とか言われんだろうなw
696 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 19:53:47.26 ID:IWZsrBWC0
ヒント　どの政権だろうが関係ない
また　どの国も関与していない
697 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 19:55:02.53 ID:sqqsqX4Z0
>>685
為替による労働単価の優劣の変化は
関税と労働規制強化で対処できるだろ。
698 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 19:55:03.84 ID:ckmiknYu0
だが何も対策はしません。消費税は何があっても予定通り上げます！w
699 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 19:55:57.10 ID:iUWyh8vx0
>>693
JAPランド現れたかｗ指摘はこれだったのか？
700 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 19:56:58.54 ID:oe1rKd06O
>>673
そそ
労働需給で決まるから政治家が財政出動で景気刺激を与えて好景気にしても日銀が金融引き締めをして景気の芽を潰してきたのが円高デフレの正体なんだよね

だから日銀＋財務省＋マスコミにコントロールされた不景気だったからな

日米GDP
http://t1.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcSGnjI0EJYWfQjApmoLzo7ZQGiC42wMMVHHDplktsEDpViDbjTaBw
701 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 19:58:11.17 ID:aWysH4ssO
>>695
無事ジジイになれる奴等はどのくらいいるんだろうかね？
まあその時点でくたばっていた方が色々な意味で幸せかもしれんがｗ
702 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 19:58:53.78 ID:ijUpPB660
消費税上げたからな

野田と谷垣が
703 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 19:58:54.00 ID:fa706kcQ0
>>700
じゃあ黒田バズーカは正しいってことだ。
704 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 19:58:52.43 ID:kR84HbmC0
　
　
　
　　　　　　　　　　アベノミクス　←　政治主導の不況を示す言葉

　
　
705 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 19:59:23.29 ID:diVMNdrs0
個人にかぎらず企業間格差も広がる中構造的に現在も利益が出ていない企業は
物価目標２%達成の時には生き残っていくのが難しいと思う
706 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 19:59:48.52 ID:sqqsqX4Z0
>>688
だから需要は公共事業で増やせると何度言えば（ry
707 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 20:00:50.99 ID:rXACSKP90
内需振興する政治が消費税増税に追いついてないよね

まぁ輸出産業を駄目にして関連の内需と雇用を破壊しながら社会保障名目で大増税って政治をやる時代に戻されるのはもっと困る
708 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 20:01:06.15 ID:jgUnqtxS0
この状態で消費税増税されたらたまらんな。アベノミクスってのは節約を奨励して経済を縮小させることなのか。
709 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 20:02:36.19 ID:IszjJUmz0
総合病院行ってみな、患者の7～8割は高齢者でお前らが将来受け取るべき
社会福祉費用をがっつり使い込んでくれているよwww
お前らと違って選挙に行きちゃんと投票するからその影響力は無視できん

お前らが真に医療なり介護なりが必要になる頃には自己責任の名の下に
全てが切り捨てられた日本社会に変貌しているさwww
710 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 20:03:01.76 ID:fa706kcQ0
>>708
庶民を切り捨てる政策だろ？
711 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 20:03:18.59 ID:oe1rKd06O
>>703
そそ
金融緩和は雇用に効くのはFRBバーナンキのＱＥで実証されている
712 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 20:03:51.76 ID:iUWyh8vx0
>>708
トリクルダウンを奪っているのは年金受給者・公務員・大企業ｗ
713 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 20:04:01.05 ID:sqqsqX4Z0
>>700
円高でも関税をがっつり上げれば国内の需要は守れただろ。
714 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 20:05:17.57 ID:yUmNFG3G0
>>708
前進！と叫びながら、アクセルとブレーキ同時押しどころか、バックにギアを入れるのが、安倍政権の全てに共通する特徴だからなｗ
715 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 20:05:44.15 ID:fa706kcQ0
>>712
既得権層に儲けさせることが
韓国型の国だからしょうがないだろ？
716 ：奴隷に口なし ゴイムに首なし 死して屍拾う者なし♪：2015/02/04(水) 20:05:59.15 ID:uSkwF6zVO
1％の真の支配者(飼い主)が、99％の奴隷(ゴイム、家畜)から、永久に搾取＆エンドレス大血増税＆富の完全強制収奪を、後れ馳せながら、御約束します♪。奴隷を人柱とし、逝き耐えるまで、むさぼりつくします。悪しからず♪。
(笑)＼(^O^)／
717 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 20:06:08.69 ID:3J67ZfnV0
大して生産性上がらない状況下で実質賃金下がらず財政再建なんて出来ないだろう。
人間馬鹿だから、名目賃金が上がれば納得するんだよ。
718 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 20:06:19.41 ID:JofroB7G0
安倍はすべてに行き詰っており、潮時だ。
これ以上粘ると国民のためにはならない。
719 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 20:07:54.13 ID:fa706kcQ0
>>714
金持ちの資産は前進したな。
720 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 20:08:10.18 ID:63sF1Hfh0
>>699
指摘が何を指すのかわからないが。

「日本＝衰退斜陽没落高齢JAPランド」論者に言わせれば
「リフレ」や「消費税増税のタイミング」で日本経済復活ってのは
現実感ないね。
721 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 20:08:41.15 ID:owKaHPmR0
お前等愚痴ばっかだな
今からこの調子でどうするよ

まだ４年近くあるんだぜ？ｗ
722 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 20:08:59.25 ID:sqqsqX4Z0
>>711
だから需要もないのに金融緩和だけしても意味がないと何度言えば（ry

お前が企業だったら金が余ってるからといって
売り上げの見込みもないのに人を雇うのか？
723 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 20:10:00.56 ID:yUmNFG3G0
>>721
はたして、アベノミクスから日本は何年で立ち直れるかが心配になるな
724 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 20:10:07.53 ID:oe1rKd06O
>>713
その通りだが民主党が輸入促進だったので輸入農産物農薬基準緩和とか海産物の検査簡素化とか色々やったのは記憶に新しいよね
725 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 20:10:23.71 ID:fa706kcQ0
>>718
国民のためにならなくても金持ちの
ためにはなるだろ。国債増えすぎた
から庶民から奪うしかなくなったんだよ。
インフレ税でな。
726 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 20:10:59.07 ID:iUWyh8vx0
安部総理自身が洗脳されて気が付いていないだろ。トリクルダウンの
恩恵は年金受給者・大企業・公務員ｗでも時間差で毒を食らう！
やはり社会復帰はやめた。時間の無駄だ！トリクルダウンは降ってこないｗ
727 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 20:11:04.77 ID:oh4Rnl2G0
>>713
輸入牛肉の関税大幅減税とか言ってますがね
728 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 20:11:24.86 ID:sqqsqX4Z0
>>717
生産性が上がらない状況？
むしろ生産性があがりすぎたことでデフレが加速しているんだが？

財政再建？何のために？
729 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 20:12:51.16 ID:fa706kcQ0
>>722
金融緩和は人を雇うことが目的
じゃないぞ。お前らの資産を
金持ちに移すことが目的だぞ。
そんなこともわからないのか？
730 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 20:13:21.58 ID:2v3dqeuO0
①金融緩和して円安によるコストプッシュのインフレを起こす
　　　　　　　　　　　↓
②物価上昇が２％に迫ったら景気が回復してきたと言って消費税増税してデフレに戻す
　　　　　　　　　　　↓
③そうすると消費税の影響を除く物価上昇２％が達成できなくなるので再び金融緩和
　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　　①に戻る
731 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 20:14:40.92 ID:oe1rKd06O
>>722
実際には人手不足だしなあ

アルバイトの確保が難しくなった外食各社は、独自の人手不足対策を打ち出した
。スターバックスコーヒージャパンは4月以降、契約社員のほぼ全員を正社員にした
すかいらーくはパート・アルバイトを店長に登用する研修制度を新設。
ゼンショーHDはすき家を全国7地域に分社化して、各地の状況に合わせた採用活動を実施する。
732 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 20:14:52.43 ID:EZvXaY3C0
普通に考えたら実質賃金の平均値が上がることは無理だと分かるだろ？

なぜ物価が上がったのか？
・消費増税
・債務を相対的に減らすためのデフレ脱却による通貨安と輸入コスト増大

ではなぜ？
高齢化社会で社会保障費が毎年伸びているから

つまり
現役世代の手取りを増やしながら高齢者の福祉を現状維持しろと言っている

そんなの無理やろ？
現状でも実質賃金が上がっている人もいる、全員を一律上げようとするから無理がある
賃金にも個人差があるのだから平均で語っても無意味だと理解すべき
平均値が指標となるのは、ある程度賃金が均等化された社会だろう
もはや日本はそんな社会ではない
733 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 20:15:00.44 ID:Z4R0HzPb0
そりゃそうだろ。消費税3%上がった今と上がってない去年の1月を比較してんだから。
734 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 20:15:57.99 ID:fa706kcQ0
>>730
そのサイクルに金持ちの資産増大
も入れておけよ。
735 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 20:17:29.29 ID:sqqsqX4Z0
>>729
そーだったのか。
リフレ派って人間のクズなんだね。
736 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 20:18:29.28 ID:yUmNFG3G0
>>726 
面白いことに、安倍自身はとっくにトリクルダウン諦めて匙を投げたのに、 
未だにネットのアベノミクス信者の中ではトリクルダウンは有効なんだよねｗ 
このズレから見えることは、ネット上でのアベノミクス信者は、(現実の)アベノミクスを支持してるわけでも、 
ましてや知識と知性をもって経済を考えてるわけでもなく、 
(まだ安倍のトリクルダウン諦め宣言に未対応の)コピペの話を信奉してるだけってことなんだよね
737 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 20:18:33.99 ID:63sF1Hfh0
>>729
移してもらった覚えない。
アベノミの帰結は円安株安か円安株高だと思って、円売りでは儲けたけどな。
738 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 20:18:43.48 ID:fa706kcQ0
>>732
お前よくわかってるな。福祉維持の
ためには若者の手取り減らす政策を
するのは当たり前だな。手取りを減らす
方法が金融緩和なんだよ。さらに増税
でダブルパンチだな。
739 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 20:19:45.65 ID:sqqsqX4Z0
>>731
それ労働待遇が悪くて人が集まらないだけだろ。
人自体は余ってるぞ。
740 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 20:21:35.65 ID:fa706kcQ0
>>737
アベノミクス始まって株で儲けた
やつは大量にいる。年金も株で
儲けてる。損したやつは働くしか
できない庶民。
741 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 20:22:42.35 ID:owKaHPmR0
株をやれば必ず儲かるの前提で話展開する風潮
742 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 20:23:20.94 ID:iUWyh8vx0
官僚って馬鹿だったｗ議員も学者も２ｃｈレベルｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
743 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 20:23:36.82 ID:oh4Rnl2G0
株で儲けたって言ってもせいぜい新車買えるぐらいだけど
そのあぶく銭消費した後は重税生活が待ってるだけなんだよなぁ
744 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 20:23:36.89 ID:J0iszbyh0
デフレ脱却のためだからと
意図的に物価を上げて喜んでいる政府
たぶん本邦初
745 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 20:24:40.08 ID:63sF1Hfh0
>>732
・政府債務を減らす手段の一つはインフレ→量的緩和→通貨安→手取り減
・政府債務を減らす手段の一つは増税→手取り減
・緊縮財政で名目GDP（税収）だけを維持する方法のひとつは量的緩和

ここまでは割と教科書どおり。

・政治家が高い支持率を得る手段→土建と福祉

ここはJAPランドのJAP祭り。
746 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 20:24:50.60 ID:Ov6/Pb9p0
>>740
投資家の半分は外人投資家だもんな。
日本で儲かった奴が多いなら税収に反映されるはずだけど、その動きもないよな。
747 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 20:24:53.98 ID:yUmNFG3G0
>>741
精々時々市況板見てるだけなのに、他の板ではいっぱしの投資家気取りになる風潮もあるよねｗ
748 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 20:25:01.64 ID:sqqsqX4Z0
>>740
汗かいて働くよりも
株をやるほうが高収入になれる社会なんてクソだと思わない？
749 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 20:25:04.24 ID:fa706kcQ0
>>741
日経平均の意味がわかるなら
儲けてるやつが大量にいること
わかるだろ。大量と言っても庶民
の人数よりはるかに少ないがな。
750 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 20:25:53.69 ID:oe1rKd06O
>>738
逆だよ
若年層の給与が上がれば管理職の給与が上がらなくなる
管理職の給与を上げるには利益率を上げて売り上げを伸ばすしかない
751 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 20:26:06.88 ID:h1yyNzUR0
リフレって構造上必ず物価上昇のほうが先行するもんでねえの？
752 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 20:26:20.71 ID:LpsLO1ZO0
>>748
まあそれが資本主義だからなぶっちゃけ労働なんて資産がないから
仕方なくやるものだ
753 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 20:27:51.94 ID:fa706kcQ0
>>746
安部は日本人を儲けさせるつもりで
はない。海外のお友達も儲けさせる
のは当たり前のことだ。庶民？眼中にない。
754 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 20:28:17.96 ID:w/RddSJq0
増税分で消費を控えるから儲からないよね
便乗値上げしちゃったし
755 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 20:29:59.36 ID:63sF1Hfh0
>>741
税引き前・円建てで10年スパンで見るならほぼ必ず儲かると思うよ。
そうでなければそのあたりに貧困高齢者が死んでる未来。
円の価値と福祉、どちらを切るかの２択を迫られてる状況に変化なし。

課題はゴールドなり海外株を買ってるほうが儲かるかもしれないってことだな。
756 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 20:29:59.94 ID:yUmNFG3G0
>>751 
物価上昇が先行してるからと言って、イコールでそれだけで景気回復な訳でも、物価上昇と賃金上昇の逆転が約束されてるわけでは、全く無いことはわかるよな？
757 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 20:31:11.00 ID:fa706kcQ0
>>754
消費で儲けないといけないやつは
庶民だ。金持ちは日本人の消費
なんて必要ない。
758 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 20:31:21.15 ID:8kljvI3d0
>>756
賃金上昇の遅効性の話じゃねえの？
759 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 20:31:29.39 ID:TvlYaHOP0
たとえば、本来100円だった缶ジュースが
消費税３％で110円、５％で120円、8％で130円というボッタクリ

消費税10％になったとしても110円でいいはずだろｗ
760 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 20:31:55.71 ID:sqqsqX4Z0
>>751
リフレ政策なんて需要のない状況では効果のない欠陥政策だろ。
761 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 20:32:13.17 ID:LpsLO1ZO0
>>756
つーかわかりやすいお手本があるじゃん韓国っていうさ
末路はあれだからパイロットすら契約になって海へドボン
ナッツみたいな資本家の元奴隷労働させられて金持ちは搾取完了したら
さっさと海外へ逃げると
762 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 20:32:21.14 ID:dJtOJdXi0
実質賃金2.5％減に公務員含まれるなら民間は実質もっと減ってるんだよねw
763 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 20:32:51.11 ID:aGu3CbeO0
給与が上がった大企業入れてのこの数値だから
その他大半の国民は実質更にマイナス
これは安倍ちゃんGJだね
764 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 20:33:15.68 ID:oe1rKd06O
>>751
今は国債や債権を買うから金利が下がるから借入れが多い企業や住宅ローンの個人は直接金を貰うような物だからな
765 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 20:33:30.04 ID:fa706kcQ0
>>755
安部は円の価値と福祉両方捨てたから
最強だな。
766 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 20:34:13.44 ID:TvlYaHOP0
>>762>>763
そういうことだね
大半の国民は大幅減、したがって需要減で不景気拡大
767 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 20:35:26.00 ID:IQ1VvHWd0
>>20
完全雇用で消費が壊滅って、これもう終わりじゃん
768 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 20:35:58.71 ID:oh4Rnl2G0
大惨事ですなw
769 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 20:36:03.22 ID:oe1rKd06O
まああとは選挙で判るからな
770 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 20:36:10.76 ID:fa706kcQ0
>>766
アベノミクスは韓国化が目的だからな。
あきらめろ。
771 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 20:36:27.87 ID:LpsLO1ZO0
少数派の金持ちの集まりが政権握ってるんだから当然ちゃあ当然だが
富裕層が有利になるようにしかやらんよ
772 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 20:36:35.00 ID:IQ1VvHWd0
>>761
その韓国に1人あたりGDPで負ける日本ってｗ
773 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 20:37:01.05 ID:ofCb2FUC0
スタグフレーション
774 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 20:37:29.69 ID:63sF1Hfh0
>>765
結果論だけど、リフレは失敗だったね。
ユーロPMIみてても、通貨安で輸出激増ってパスはもう有効でないのかもしれない。

ただ、日本自体が竜骨の腐った泥舟JAP号である事実と
安部総理が無能であるという事実はまた別の話。
昨今の状況は前者のほうがはるかに大きいと思う。
消費増税の駆け込みと反動、物価高だけでは説明つかないほどひどいから。
775 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 20:38:25.17 ID:wdImfU2V0
180円だったスライスチーズが250円に値上がりしてた
776 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 20:39:02.67 ID:iUWyh8vx0
官僚・議員・財界・学者って馬鹿だな。
777 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 20:39:31.38 ID:BJ3L8F/o0
企業収益はめちゃめちゃ良いのに庶民はカツカツ。
どうなっとんのこれ？

まあアメリカなんてもっと酷いんだろうけど。
778 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 20:40:02.10 ID:f2GPXKRz0
本当にものが高いもんなぁ
安倍ちゃんスーパーとか行かないからわからないだろうなぁ
779 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 20:40:06.35 ID:LpsLO1ZO0
>>774
安倍は無能ではないから困るんだよ搾取においてはかなり有能だからな
自分と自分のお友達が儲かることにかけては余念が無いからね
自分は安倍は無能ではなくわかっててやってるようにしかおもえんよね
780 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 20:40:18.46 ID:0iGD2cN40
>>627
国内市場がどんどん縮小してる現実知ろうな
781 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 20:41:08.73 ID:TvlYaHOP0
需要を増やすしか手は無いし
需要を増やすには分配をより公平にするしかない

たとえば、最低賃金を欧米並みの1200円にするとかが必須
782 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 20:42:53.13 ID:6zGozgz50
民主党の方が経済政策は良かったな

自民党は経済無能政権
そのうち韓国にすら1人当たりGDPで負けるぞ
783 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 20:42:53.72 ID:anmT3Y2u0
円の価値が相対的に減ってるってだけだろ
784 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 20:43:01.48 ID:oh4Rnl2G0
下手に擁護するほど惨状が浮き彫りになるってどういうことだよw
785 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 20:43:27.91 ID:Dx77QNVK0
追いつくわけがないのう…
あらゆる物が値上げ＋税率うｐ＋量激減してる
これがアベノミクスだと噛みしめる毎日
786 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 20:43:44.63 ID:63sF1Hfh0
>>779
私は安部総理はあほだと思ってるよ。
もしくは９条改正しか興味ない人だね。

ただ、安部総理の裏でシナリオ書いてる黒田と財務省は明らかに
「緩和で名目GDPだけを維持しつづ、増税で債務問題解決。
だから実質所得減は仕方ない。この道しかない」という
「愛国心」で行動してると思う。

地方と貧困高齢者を切り捨てたほうがよいと思うけどね。
787 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 20:44:07.14 ID:PUdX0eag0
缶ジュースとか130円になってから買わなくなったわ。

雑誌もCDも買わなくなった。金使うのはインフラだけ。
788 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 20:44:31.12 ID:w2VaHunB0
国産野菜や加工食品食わずに安い中国韓国産を食えということだよ
789 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 20:45:04.75 ID:3JsJE4oL0
トリクルダウン(笑)
韓国や戦前みたいな財閥社会に待ったなし
790 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 20:45:14.28 ID:0iGD2cN40
>>781
ゴロゴロ居るゾンビ政商は低賃金前提な競争力しか無いんです
本来の競争原理が働く社会ならとっくに淘汰されてて然るべきな企業無くすのが先決

まずは献金や天下りの廃止からで
791 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 20:45:26.63 ID:wQzmRHkd0
>>484
まずお前が率先して行動してくれ!!
792 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 20:45:53.92 ID:35VEIu6/0
【　おまえらは自分が窮乏化してることを身をもって実感してるだろ　】　

これから更に増税・物価上昇・賃金抑制・配偶者控除廃止・年金減額・医療費負担増・貧富格差拡大 等々でおまえらの窮乏化は加速する。覚悟しろよ。　
793 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 20:46:05.08 ID:LpsLO1ZO0
>>786
この国に愛国心をもってるやつなんていないよ戦時中のように
愛国心で国民を破滅に導くのが利益になる連中と国そのものには
なんの愛着もないけれど国が儲かれば自分もえらくなった気分にる貧困層だけだこの国にいるのはね
794 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 20:46:38.05 ID:arsf83xs0
最低賃金を上げればすぐに解決するっぺよ
最低賃金上げると経済ガーってのはピケティさんに完璧に否定されとるし
795 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 20:46:45.94 ID:oaDrL7Y10
なぜ実質賃金が追い付かないかというと、r>gだからである。
796 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 20:47:20.46 ID:PUdX0eag0
>>795
リアルゲイですね。わかります。
797 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 20:48:01.30 ID:6zGozgz50
>>789
そんなの未だに信じてたバカだからな、自民党と安倍は
798 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 20:48:15.76 ID:LpsLO1ZO0
>>786
貧困高齢者が増えたら労働市場が余計に冷えるねえ
799 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 20:49:25.62 ID:w2VaHunB0
賃金上昇が追いつかない程度なら良いけど、この期に及んでまだ賃下げが続いてるからな
日本の労働者の賃金が上向くことは一切起きないよ
平均200万くらいまで下がり続けるでしょ
南米や南欧みたいなしょぼい生活水準＋奴隷労働まで待ったなし
800 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 20:51:12.84 ID:63sF1Hfh0
>>793
俺の知り合いの中央官僚は愛国心もってる人多いよ。
増税＆インフレで財源をつくってジジババを養う道、
現体制維持のためには正直、この道しかない。

年収400-2000万の層は割りを食い続ける50年の始まりだね。
801 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 20:51:22.54 ID:LpsLO1ZO0
>>799
南米や南欧より韓国だろあれが政府の理想らしいから
金持ち・財閥だけ大儲けして労働の価値は下がるけど物価は上がるよと
802 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 20:51:33.85 ID:abeRkrux0
どんなに痛めつけようとも労働奴隷層から暴動が起きないことを分かってやってる
デモとかやってんのは暇人貴族だからな
803 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 20:51:35.06 ID:MdXfMlSP0
賃金の硬直性があったからこそ今も実質賃金が下がってるわけで
適正な賃金は実際は低く今までがただ貰いすぎだっただけ
804 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 20:53:04.49 ID:NyJpXBT80
数年前から懸念されていたことが現実になりつつある
おまえらの多くが鼻で笑っていたような阿鼻叫喚はもう目前だよ

予言しておいてやるよ
桜が散る頃に終わりが始まる
年の終わりには誰もがそれに気づくことになる
阿鼻叫喚の始まりはそこからだよ
805 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 20:53:34.67 ID:TvlYaHOP0
最低賃金を40％上げて、所得税の最高税率を70％まで上げれば
あっさり好景気になるよ

まぁ誰でも分かってることだが、なぜか実行されない不思議
806 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 20:53:34.82 ID:6zGozgz50
ちょっと前まで息巻いてたリフレ派って最近出て来なくなったけど、
コソコソ隠れやがって人として恥ずかしくないのかね
807 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 20:53:49.12 ID:I+43HprU0
もう内部留保しまくる会社にはペナルティー与えてやれよ
奴らと年寄りが金を堰き止めてるから若い奴らに金が回って来ないんだよ
808 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 20:54:24.10 ID:LpsLO1ZO0
>>806
もう儲かったからズラかってるとこじゃねえの？
809 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 20:54:26.67 ID:oh4Rnl2G0
あー、リフレ馬鹿とトリクルダウン馬鹿はさっさと隠れちゃったねw
810 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 20:54:30.20 ID:w2VaHunB0
奴隷働かせて利益稼ぐなんて土人だってできる下等経営
労働者より経営層のすげ替えをもっとすんなりできるようにしたほういがいい
811 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 20:55:10.47 ID:MdXfMlSP0
とりあえず実質賃金を問題にするより実質可処分所得を問題にしたほうが良い
812 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 20:56:02.17 ID:63sF1Hfh0
>>805
＞所得税の最高税率を70％まで上げれば

いくらから及び誰に課税するか、だね。
福祉は手厚く、底辺は保険料負担重く、最高税率重いとなれば
いよいよ高齢者の夢の国JAPランドは建国だ。
>807
内部留保≠死蔵される現金、な。
813 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 20:56:56.63 ID:vSanv8540
まだまだ賃金は高すぎる
アジアの途上国レベルに落ちて初めて競争力が出てくる
もっと賃金下げろ
814 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 20:57:14.74 ID:9QCqJ0JF0
デフレの時は実質賃金なんか知らんふりして政府叩いてたのに
815 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 20:58:51.88 ID:LpsLO1ZO0
結局戦争とおなじく経済でも欲しがりません勝つまではみたいになって
盛大に破綻してGHQよろしくIMFがってそこも韓国リスペクトだね
816 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 20:59:08.53 ID:6zGozgz50
>>808
なる
ポジトークってことか

リフレバカは人でなしだなw
817 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 21:00:23.34 ID:anmT3Y2u0
>>808
上念司とか株で儲けすぎて執筆やる気出ねえなとか言ってたしなｗｗｗｗ
818 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 21:01:52.60 ID:MdXfMlSP0
リフレ政策の目的はデフレからの脱却だから
実質賃金が下がろうとそれが達成されているなら何の問題もない
一つの政策目標には一つの政策それも最も効果的な政策を当てるべき
819 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 21:02:03.46 ID:oh4Rnl2G0
>>817
アイツ信じてた池沼っているのかなｗ
820 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 21:03:47.02 ID:jmBDxB3D0
ネトウヨのバカはもちろん名目でも実質でも賃金を得てないのだから
実質賃金が下がろうともカエルのツラに小便であるｗｗｗ

もちろんネトウヨのおっさんの定期収入は老母老父からの捨扶持である
「おこづかい」だけなわけで、これは定額だろうから物価が上がれば困るはずなんだが
リアルのヒキコモリはコンビニにも行けないので困らないんだねえｗｗｗ
821 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 21:04:29.19 ID:6zGozgz50
日本人をこれだけ貧乏にする貧乏神の安倍
まだまだ企業減税と労働者奴隷化するつもりだからマジ最悪
822 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 21:06:14.15 ID:oh4Rnl2G0
実質下がり続けてるのに焦って、「実質じゃなくて名目みろよ！」とか言い出したのに
名目も下がった時が最高潮だったな。リフレ馬鹿はw
823 ：名無しさん＠１周年：2015/02/04(水) 21:07:00.33 ID:LpsLO1ZO0
>>821
安倍さんの頭にあるのは資本家と中産階級と労働者という三種の人種だけ
そこに日本人という枠はないとおもう

日本人でも労働者なら貧乏になる生まれた場所ではなく生まれた家が左右することにる
824 ：名無しさん＠１周年：2015/02/04(水) 21:07:39.91 ID:j3jlPTQG0
公務員でも大企業リーマンでもない小企業の労働者としては、
確かに民主のころのほうが暮らしやすかったわ。
公務員の給与アップとか大企業の賃上げとか聞いてもしんどくなるだけ。
825 ：名無しさん＠１周年：2015/02/04(水) 21:07:59.39 ID:iUWyh8vx0
63sF1Hfh0
楽しかったよ。勉強になったよ。今日はレベルの高い議論を見れたよ。
826 ：名無しさん＠１周年：2015/02/04(水) 21:08:59.18 ID:fC3nNdeG0
>>821
こういう数字を見ても
「おかしいじゃないですか」とキレる安倍
827 ：名無しさん＠１周年：2015/02/04(水) 21:08:59.22 ID:6zGozgz50
>>822
リフレ馬鹿は頭に蛆でも湧いてるとしか思えんなww
828 ：名無しさん＠１周年：2015/02/04(水) 21:10:20.23 ID:LpsLO1ZO0
>>820
もしくはもう完全に自分を諦めているからこそ中産階級と中間層が
自分たちのとこまで落ちて欲しくて格差拡大を願ってるのかもしれんな

1%の金持ちと99%の貧乏人なら貧乏人はもれなく負け組だからね
日本人てそういうの大好きだろ
829 ：名無しさん＠１周年：2015/02/04(水) 21:11:08.65 ID:6zGozgz50
>>826
安倍に、おかしいのはお前の頭だと教えてやりたいね
830 ：名無しさん＠１周年：2015/02/04(水) 21:11:13.90 ID:LlyW2eEZ0
中小企業は
大企業に納める製品については
物価上昇分の価格転嫁できないから
物価が上がれば上がるほど苦しくなる
831 ：名無しさん＠１周年：2015/02/04(水) 21:14:14.41 ID:rXACSKP90
空洞化内需破壊となる政治経済をわざわざやらかす時代に戻すのは勘弁な
832 ：名無しさん＠１周年：2015/02/04(水) 21:15:38.36 ID:LpsLO1ZO0
>>824
大企業の賃上げ含めてこれだから労働者の価値が減免して
資本家の取り分が増えたということさだからある意味では
労働者は格差なく平等に貧しくはなったね！
833 ：名無しさん＠１周年：2015/02/04(水) 21:16:49.30 ID:MdXfMlSP0
>>831
社会保障費の増大で社会保障がスカスカになるか
現役世代が負担に耐え切れず潰れるかのどちらかだから
遅かれ早かれそうなるよw
834 ：名無しさん＠１周年：2015/02/04(水) 21:18:20.22 ID:LpsLO1ZO0
おかしいのは労働者の敵がなぜか大量の議席を獲得できるシステムだけどね
社会保障なんて鳩山ブラザーズクラスの資本家に9割課税すりゃあいいしな
835 ：名無しさん＠１周年：2015/02/04(水) 21:18:34.28 ID:6zGozgz50
>>831
空洞化内需破壊政策は、安倍チョンがたった今やってるじゃんw
実質賃金が落ちるとは、つまりそういうこと
836 ：名無しさん＠１周年：2015/02/04(水) 21:19:00.50 ID:AmjOXZ4H0
消費税あげてＧＤＰマイナス成長させては
まったくリフレになってない

消費税あげるまでは順調だったのにな
837 ：名無しさん＠１周年：2015/02/04(水) 21:20:39.30 ID:Vr38YBZG0
>>206
マジレスすると今の小選挙区と、金がかかる選挙制度を作って黙認してきた団塊世代以上のジジイババアどものお気楽さが諸悪の根源
838 ：名無しさん＠１周年：2015/02/04(水) 21:20:51.53 ID:LpsLO1ZO0
まあ今後としては世界的に金持ちが人種と民族を超えて同じ国にあつまって
金持ち合衆国を作り労働者合衆国にたいしてTPPとかで儲かりまくるんだろう
世界が一つの国を目指すグローバルとはそういうことだから
839 ：名無しさん＠１周年：2015/02/04(水) 21:20:54.73 ID:Kq2CK+8M0
>>831
べつに潰れるならそれまでだからいいのよ。
そいつらの代わりに　外国人を「新日本人」として受け入れるだけだからｗ
これが自民党の目指す美しい社会です。
840 ：名無しさん＠１周年：2015/02/04(水) 21:21:31.66 ID:pRILCWUy0
社会保障は支給年齢上げたり所得・資産に応じた負担
支給条件を厳しくしたりして徐々に抑制させていくだろう。
まあ、今社会保障を亡くせなんて言ってる世代が支給開始
になる頃にはそうなってるだろ。
841 ：名無しさん＠１周年：2015/02/04(水) 21:22:11.23 ID:fC3nNdeG0
>>836
安倍が自己責任で消費税上げたからな
自己責任で国民巻き添えにしたこいつの罪は
重大
842 ：名無しさん＠１周年：2015/02/04(水) 21:25:43.81 ID:ku1OXrMI0
>>841
三年前に三党合意での決定でしたけど何か？
843 ：名無しさん＠１周年：2015/02/04(水) 21:26:09.02 ID:0iGD2cN40
>>831
それに輪を掛けてるのが現状なのにアホか
844 ：名無しさん＠１周年：2015/02/04(水) 21:27:01.46 ID:fC3nNdeG0
>>842
景気条項も含まれていたはずだけど何か？
845 ：名無しさん＠１周年：2015/02/04(水) 21:27:04.90 ID:f+g0EbEi0
>>842
最終的に決断したのは安倍だろ、本人もそういってたぞ
846 ：名無しさん＠１周年：2015/02/04(水) 21:27:21.96 ID:rQ/AYy7Y0
これはまずい、まずは政府がコントロールできる公務員の賃金を挙げないと
847 ：名無しさん＠１周年：2015/02/04(水) 21:27:24.65 ID:LpsLO1ZO0
>>842
金持ちはグルだしな民主の円高デフレも自民の資産インフレも
どっちも金持ちのための政治

円高デフレのときに富裕層がたくさん仕込んで自民がバーンとあげればいいんだから
ありゃただのマッチポンプ
848 ：名無しさん＠１周年：2015/02/04(水) 21:27:34.21 ID:PfawbqJn0
>>64
安倍が実質賃金の低下は100万人雇用が増えたからとか言ってたけど
貯蓄率マイナスと消費支出低下はどう説明するんだろう
849 ：名無しさん＠１周年：2015/02/04(水) 21:28:21.59 ID:0iGD2cN40
>>842
民主党だけが悪いとか喚き散らかしてる擁護業者にどうぞｗ
850 ：名無しさん＠１周年：2015/02/04(水) 21:28:59.41 ID:63sF1Hfh0
>>825
いえいえこちらこそ。
カネ以外のすべてを失ったゴミ投資家の独り言ですよ。
851 ：名無しさん＠１周年：2015/02/04(水) 21:30:15.97 ID:LpsLO1ZO0
>>530
結局これに尽きるんだよなあ批判できるってことはどうこれから
格差が広がってどんな国になるか理解できてるってことなんだから
それに沿った行動をするのが無難
852 ：名無しさん＠１周年：2015/02/04(水) 21:31:02.10 ID:x2GuJg3O0
>>632
日銀が言う「物価上昇率2%が目標」ってのには、
消費税率アップによる物価上昇分は含まれていない
853 ：名無しさん＠１周年：2015/02/04(水) 21:31:39.39 ID:ulk1CZIP0
増税さえしなきゃ今頃好景気に沸いていただろうな
ほんとアホだ
854 ：名無しさん＠１周年：2015/02/04(水) 21:31:41.10 ID:ku1OXrMI0
>>849
事実誤認に突っ込んでるだけで、おれにふられても知らんよ。

まして他人の事なぞしらんがな。自分で言っとけ。
855 ：名無しさん＠１周年：2015/02/04(水) 21:33:01.09 ID:LpsLO1ZO0
>>848
それに応じた労働者が増えることによる賃金減免を打ち消すことも
やりようによってはできるがまったくやらんからな最低賃金上げたり
間接雇用の規制を強化したりセーフティネットを厚くしたりな
何もしないのだから結局労働市場の価格破壊を狙ってるんだよ
856 ：名無しさん＠１周年：2015/02/04(水) 21:33:05.69 ID:rdk7Njjf0
給料は毎月上がらないからな。この数値にとくに意味はない。
857 ：名無しさん＠１周年：2015/02/04(水) 21:33:19.73 ID:fC3nNdeG0
>>854
残念ながら事実誤認はお前
頭悪いんだから一人前に反論するなよ
858 ：名無しさん＠１周年：2015/02/04(水) 21:34:38.49 ID:y+fj5XQE0
日本の自然失業率ってどうやって統計とって計算してるんだろ
すごく重要だと思うんだけど

なんにせよ、自分は相対的に数字で見ても、今回のインフレは短期的にも失業率の改善に失敗したと見ているけど。
何のためにやってるのか分からない
859 ：名無しさん＠１周年：2015/02/04(水) 21:35:05.56 ID:C7fwB0QK0
脱成長

わざとやってる
860 ：名無しさん＠１周年：2015/02/04(水) 21:35:29.13 ID:x2GuJg3O0
>>856
残業の有無で給料は毎月変動するだろ
861 ：名無しさん＠１周年：2015/02/04(水) 21:35:32.53 ID:BURw82s00
デフレへ邁進
862 ：名無しさん＠１周年：2015/02/04(水) 21:37:14.29 ID:LpsLO1ZO0
>>859
明らかにわかっててやってるな中間層の破壊による労働者奴隷化
863 ：名無しさん＠１周年：2015/02/04(水) 21:41:02.13 ID:f+g0EbEi0
外国人労働者をガバガバいれようとしてる辺りで賃金あげる方向に持っていく気はないと気づこう
864 ：名無しさん＠１周年：2015/02/04(水) 21:42:01.65 ID:rXACSKP90
社会保障名目での増税もない状態で
わざわざ空洞化とデフレ内需縮小を政治で導いて中間層になれる雇用を減らす政治に戻すのは勘弁な
865 ：名無しさん＠１周年：2015/02/04(水) 21:45:11.02 ID:emZgE0rt0
今日大戸屋でぶり大根定食とパフェ食ったら1700円だったぞ。
ブリ大根は塩辛くてダメだったのに。
866 ：名無しさん＠１周年：2015/02/04(水) 21:48:56.06 ID:IEb3DDkw0
増税が失敗だったから再増税を延期しますって言って選挙に勝ったんだから
今さらセコイ統計を出して来て女の腐ったみたいな批判をするなっての。
なんで選挙の時に増税賛成でデフレ政策に転換って言わなかったの?
867 ：名無しさん＠１周年：2015/02/04(水) 21:49:56.23 ID:0iGD2cN40
>>854
日本語の読み書き出来ないチョン系業者乙としか言えんわｗ
868 ：名無しさん＠１周年：2015/02/04(水) 21:53:59.84 ID:TvlYaHOP0
増税して景気拡大させるなら所得税の累進強化一択

しかも、超過累進課税率の高額所得のゾーンで税率を上げる変更ね
そして、中低所得額のゾーンはむしろ減税すべき
869 ：名無しさん＠１周年：2015/02/04(水) 21:54:20.56 ID:j3jlPTQG0
消費税上げてもそれで将来年金がちゃんと貰えるようにするならまだしも
公務員の給料アップと外国へのバラマキで使っちゃうんだもんなあ。
で、それに反対したら「テロリスト擁護」だもん。ひどい事になっちゃったな。
870 ：名無しさん＠１周年：2015/02/04(水) 21:54:27.29 ID:y+fj5XQE0
物価上昇に賃金がついていく気がこれっぽっちもない
脳梗塞の患者に飲酒と高コレステロールの食事を進めた結果、もっと大変になったね
まじでアフリカの呪術師みたいな政策だ
871 ：名無しさん＠１周年：2015/02/04(水) 21:56:28.84 ID:5Xrb7Vv80
>>864
インフレにさえすればすべてが好循環って発想自体が間違ってたっていい加減認めれば？
何でデフレが駄目なのか、なぜインフレだと善なのかそこらへんまともに考えたこともないやつが
お前みたいなリフレ馬鹿と下痢総理なわけでしょ？
竹中とか黒田は確信犯だから話は別だけどなｗ
872 ：名無しさん＠１周年：2015/02/04(水) 21:57:15.20 ID:TvlYaHOP0
>>870
そりゃそうだよ

収益の分配権者（経営者）からみて
他人（従業員）に渡すより自分でガメる方が有利な税体系なんだから
873 ：名無しさん＠１周年：2015/02/04(水) 22:00:44.90 ID:IEb3DDkw0
物価が上昇してから賃金が上がるんだから
上昇過程ではそりゃ開くわな。
物価が上昇しそうだから賃金を上げろって交渉するわけにもいかんだろうし。
874 ：名無しさん＠１周年：2015/02/04(水) 22:01:54.80 ID:I/33Qr0q0
賃金は１度上げたら下げにくいってのもあるんだろうなぁ。
875 ：名無しさん＠１周年：2015/02/04(水) 22:03:55.99 ID:5Xrb7Vv80
>>873
物価に賃金が追いつくことは永遠にないけどな
冷静に考えてみろよ？
そんなに人件費上げたら円安にする意味がなくなるだろ？
円安でどれだけ物価が上がっても労働者の人件費も中小からの納入価格も
ほとんど変えずに済むことで初めて工場を国内に戻すことを考えるわけだ
結局は間接的に人件費を下げることに変わりはないわけですが・・・
876 ：名無しさん＠１周年：2015/02/04(水) 22:04:40.86 ID:dBbLA6XB0
＞減少幅は、リーマン・ショックの影響で２・６％減った０９年に次ぎ、過去２番目の大きさ

にも関わらず1スレ完走すらせず勢いあるのはISIL関連の左派叩きか
余裕が有るのか無いのか分からんな
877 ：名無しさん＠１周年：2015/02/04(水) 22:07:11.02 ID:cquQuWqB0
企業の所得税減税はまずいよな。
878 ：名無しさん＠１周年：2015/02/04(水) 22:07:28.57 ID:zkTwoZ0n0
>>873
普通は売上高が増えていく過程で、生産拡大→人件費増、となるわけで、
物価が上がったから賃金が上昇するわけじゃないけどな。
879 ：名無しさん＠１周年：2015/02/04(水) 22:07:38.43 ID:bnNN1rf30
アベノミクスショック！

アベノミクスショック！

アベノミクスショック！

アベノミクスショック！

アベノミクスショック！
880 ：名無しさん＠１周年：2015/02/04(水) 22:10:23.52 ID:TvlYaHOP0
消費税
従業員に賃金払うと課税しますという税
他者に多く分配すると税が重くなる

所得税の累進課税
所得を一人に集中させるほど課税しますという税
多数に均して分配するほど税が軽くなる

したがって、需要を増やし、景気を拡大するには
消費税を減税して累進課税を強化するのが正解だけど、今やってるのは逆コース
881 ：名無しさん＠１周年：2015/02/04(水) 22:11:07.55 ID:bnNN1rf30
原油が半値近く下がっても、実質賃金マイナス(笑)

原油下がってなかったらと考えると恐ろしいな
882 ：名無しさん＠１周年：2015/02/04(水) 22:11:40.78 ID:Bg+zv26Z0
あれ？増税すれば景気はよくなるんじゃなかったっけ？
883 ：名無しさん＠１周年：2015/02/04(水) 22:12:43.87 ID:TvlYaHOP0
>>881
原油が高止まりしてたら、今頃は政権倒れてたかもってくらいヤバかった
884 ：名無しさん＠１周年：2015/02/04(水) 22:13:10.00 ID:wMXA+7rp0
http://lohas.nicoseiga.jp/thumb/2694386i?
885 ：名無しさん＠１周年：2015/02/04(水) 22:13:18.41 ID:IEb3DDkw0
物価上昇過程での賃金交渉の場合を言ってるのに
なぜか業績がーとか言い出す中学生が湧くよな。
886 ：名無しさん＠１周年：2015/02/04(水) 22:14:06.83 ID:j3jlPTQG0
>>882
社会保障に全額回すといって、結局公務員の給料上げと
外国へのバラマキで使ってるだけだしな
887 ：名無しさん＠１周年：2015/02/04(水) 22:15:37.08 ID:gp+5VnXC0
>>77
ならないよ。消費税じゃない値上げラッシュは秋からだったからね。

>>42
名目は上がってるから、そっちの話だろう。
888 ：名無しさん＠１周年：2015/02/04(水) 22:15:53.88 ID:LpsLO1ZO0
賃金が交渉で決まるのはプロスポーツ選手だけだろ上がるかどうかは
需要と供給次第だから労働は商品と同じだと理解すればわかるよ
889 ：名無しさん＠１周年：2015/02/04(水) 22:16:18.45 ID:ApaXN+EuO
間接税の基本は目的税化しないとダメだよな
890 ：名無しさん＠１周年：2015/02/04(水) 22:16:30.45 ID:zkTwoZ0n0
売上が伸びる見込みが無ければ、
追加投資する理由が無いということを理解出来ないのではあればどうにもならないな。
891 ：名無しさん＠１周年：2015/02/04(水) 22:16:46.58 ID:enWCCMbg0
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/livemarket1/1422447533/

通報先

証券取引等監視委員会
情報提供窓口
https://www.fsa.go.jp/sesc/watch/index.html

(株)すかいらーく
お問い合わせは下記ページ記載のメールアドレスへ
http://ir.skylark.co.jp/contact.html
892 ：名無しさん＠１周年：2015/02/04(水) 22:16:48.79 ID:XMz+Lat/0
これだけ国民を馬鹿にしまくって
日本でも過激派組織が拡大化したらどーすんの
893 ：名無しさん＠１周年：2015/02/04(水) 22:18:54.27 ID:0iGD2cN40
>>892
自民党や政府そのものがならず者とズブズブだしｗ
赤や左にもちゃーんとエサ撒いてガス抜きしてっから
894 ：名無しさん＠１周年：2015/02/04(水) 22:23:41.27 ID:IEb3DDkw0
何で実質賃金がマイナスニダーっつって
チョンマスゴミが騒いでるのかの論旨が
理解できないと。
895 ：名無しさん＠１周年：2015/02/04(水) 22:24:46.93 ID:Bg+zv26Z0
>>866
3%のときも5%のときも全額社会保障といいながら別のことに使ってらから予想通りだよね
国民全体の所得給与を上げようといいながら確実にあがったのは法人税減税と引き換えにした大企業とジャブジャブ公共事業でお金をばらまいた建設業と公務員ってオチか
所詮おぼっちゃまに庶民の感覚なんて分かるはずもないわな
896 ：名無しさん＠１周年：2015/02/04(水) 22:25:59.91 ID:bnNN1rf30
そうか！日本は、原油が激安になってるけど
ゲリノミクスで↓値上がりが続いてるから実質賃金マイナスなのかｗ
まじで売国奴安倍だな。これ以上日本を滅茶苦茶にしないでくれよ

http://blog-imgs-80-origin.fc2.com/g/e/h/gehanew/201501032311182be.jpg
897 ：名無しさん＠１周年：2015/02/04(水) 22:30:25.06 ID:uO4aSKtR0
>>882
年寄が増えて働く人が減る状況で、どんな政策したって景気が良くなるわけないｗ
人口減少が下げ止まる１００年後ぐらいは景気が良くなるかもな
898 ：名無しさん＠１周年：2015/02/04(水) 22:33:09.01 ID:emZgE0rt0
後藤と一緒。
自業自得自己責任。
899 ：名無しさん＠１周年：2015/02/04(水) 22:36:31.19 ID:AzLgG7wP0
アベが栄えて国滅ぶ
アベが笑えば日本人が死ぬ

国破れて非正規奴隷だらけ
900 ：名無しさん＠１周年：2015/02/04(水) 22:38:36.87 ID:RI7hMBY30
安倍、早く引っ込め！　目障りだ。
901 ：名無しさん＠１周年：2015/02/04(水) 22:40:00.16 ID:bnNN1rf30
後藤と一緒。
糞安倍の責任。
902 ：名無しさん＠１周年：2015/02/04(水) 22:42:05.91 ID:ApaXN+EuO
歴史的な大失敗だな

破滅してないから大丈夫っていう発想に逃げ込むけど
そら原発がぶっ飛ぶわけだ
903 ：名無しさん＠１周年：2015/02/04(水) 22:46:06.29 ID:2v3dqeuO0
公務員や大企業の賃金が上昇してるのに実質賃金は２．５％マイナスで、しかも従業員５名以上のところのみを対象としてるから実態はもっと酷いというｗｗ
金融緩和で円安にしてるから中国からの観光客がバンバン消費してくれているのに個人消費が落ち込みＧＤＰはマイナスというｗｗ
904 ：名無しさん＠１周年：2015/02/04(水) 22:47:08.81 ID:Bg+zv26Z0
>>897
税金を増やすか予算を減らすかのどっちかしかないよね
そもそもすでに人口減、労働人口減が始まってるのに道路も含めたインフラを整備する必要があるのかな？
朝晩の渋滞緩和のために４車線化とかやってるけどほっといても道路ができるころには自然と渋滞が減ってると思われる工事がたくさんあるぞ
905 ：名無しさん＠１周年：2015/02/04(水) 22:47:26.10 ID:y22wZeFB0
安倍のアホがやってることを1行で批判すると、

「金刷ったって俺達庶民のところに来ずに金持ちのところにしか行ってねぇじゃねぇか」

で済む。
906 ：名無しさん＠１周年：2015/02/04(水) 22:49:09.51 ID:zkTwoZ0n0
>>905
トリクルダウンは我々が行っている政策とは違いまぁす(ゝω・)v
907 ：名無しさん＠１周年：2015/02/04(水) 22:49:56.21 ID:dlUfX41m0
あれだけ刷りまくって、
どこにいったんだ？
908 ：名無しさん＠１周年：2015/02/04(水) 22:53:07.88 ID:2v3dqeuO0
原発で儲けた金は大企業・資本化・政治家・官僚のもの
原発爆発したツケは国民負担

非正規雇用増やして儲けた金は大企業・資本化・政治家・官僚のもの
非正規雇用の拡大により少子化が進んだツケは国民負担

円安にして儲けた金は大企業・資本化・政治家・官僚のもの
円安にして物価高になったツケは国民負担

法人税減税で儲けた金は大企業・資本化・政治家・官僚のもの
法人税減税により財政が悪化したツケは消費税増税で国民負担

移民受入で儲けた金は大企業・資本化・政治家・官僚のもの
移民受入で治安悪化・社会保障費増大したツケは国民負担

こんな状況でまだ自民に入れ続けるんだから神風特攻するわけだよ
909 ：名無しさん＠１周年：2015/02/04(水) 22:59:10.95 ID:oh4Rnl2G0
>>897
これから自衛隊員もどんどん死んでくれるからもうちょっと早いと思うw
910 ：名無しさん＠１周年：2015/02/04(水) 23:02:44.98 ID:BBTEY8kP0
その０．８％ってのは公務員の給料を上げた分じゃないのか
911 ：名無しさん＠１周年：2015/02/04(水) 23:06:26.16 ID:hCSjIfrA0
この一年で年収７万しかアップしなかった。

年間４００万消費してるから消費税３パーセントアップで１２万円増税
つまり使える金は実質５万減ったことになるｗ

要するに５万円年収減ってことだ。
おまけに円安でドルベースで考えるととんでもない年収減
もう笑うしかない。
912 ：名無しさん＠１周年：2015/02/04(水) 23:07:22.99 ID:z6DNG59w0
年収200万だと5万円減ったってこと？
913 ：名無しさん＠１周年：2015/02/04(水) 23:08:00.52 ID:50+FTd380
安倍総理ご自慢のトリクルダウン(笑)
http://livedoor.4.blogimg.jp/jin115/imgs/5/8/580251d4.jpg
結局、公務員、大企業と株を大量保有している富裕層だけが劇太りするんだろ
914 ：名無しさん＠１周年：2015/02/04(水) 23:21:40.53 ID:bnNN1rf30
富裕層が太るだけなら、まだまし
アホノミクスは、トリクルダウンと真逆
中流底辺層から、間接的に金を巻き上げて富裕層が太ってる
間接的というのは、円安による物価高な
915 ：名無しさん＠１周年：2015/02/04(水) 23:23:46.43 ID:Bg+zv26Z0
>>913
大企業と中小企業の真ん中に与党っていうグラスもあるよね
大企業→企業献金→与党
916 ：名無しさん＠１周年：2015/02/04(水) 23:27:46.51 ID:IYEky7gw0
無能な働き者
それが安倍
917 ：名無しさん＠１周年：2015/02/04(水) 23:31:56.66 ID:emZgE0rt0
大戸屋とか王将といいたいつも満員のチェーン店は値上げがきついんだよね。
客がまばらな個人零細飲食店なんか全く値上げしねーよ。
そうすると今度はまばらな個人零細飲食店に客が集まって、値上げなんだろうな。
まるでいたちごっこだ。
918 ：名無しさん＠１周年：2015/02/04(水) 23:54:28.21 ID:C+QclHGm0
ISISよりよほど驚異だな、下痢の経済制裁
919 ：名無しさん＠１周年：2015/02/05(木) 00:05:07.83 ID:jAY3wJ490
後にゲリーマンショックと呼ばれる
920 ：名無しさん＠１周年：2015/02/05(木) 00:09:46.05 ID:ZKqQT7gT0
馬鹿どもが誤解してるけど、実質賃金が低下していると言ってもあくまで平均の話であって、
必ずしも個々人の実質賃金が下がっているわけじゃないからな。
現に俺の収入増は物価上昇を軽く上回ったし。
生活が苦しくなったと言ってるのは一部の無能だけだよ。
アベノミクスが失敗してみんなの生活が苦しくなっていたのなら、この前の衆院選で自民党が勝つわけがない。
つまり、そういうことだよｗ
921 ：名無しさん＠１周年：2015/02/05(木) 00:22:39.64 ID:YmUhReId0
＞減少幅は、リーマン・ショックの影響で２・６％減った０９年に次ぎ、過去２番目の大きさ。

セルフ経済制裁かよ
922 ：名無しさん＠１周年：2015/02/05(木) 00:29:36.43 ID:mb7UllIR0
>>920
こういう馬鹿がもっと湧いてきたらゲリゾーも末期だろうなｗ
923 ：名無しさん＠１周年：2015/02/05(木) 00:29:50.56 ID:ZKqQT7gT0
実質賃金が減少しているのは新規就労者が増えたことが大きく影響している。
ベテランより新入りの方が給料が低いから、新入りが増えれば賃金の平均は減る。
つまり、もともと働いている者の給料が目減りしているというわけではない。
むしろ多くの労働者は生活が楽になってきている。
大企業や公務員だけでなく、底辺バイトの時給まで上がっているのだから。
苦しくなったと言ってる奴は無能ｗ
924 ：名無しさん＠１周年：2015/02/05(木) 00:38:52.42 ID:8Hcv0k6l0
>>920
下痢の言うミクロな話の一例
925 ：名無しさん＠１周年：2015/02/05(木) 00:45:10.12 ID:Gc65Ik0G0
無職が非正規雇用されたり
正社員が定年退職して嘱託に再雇用されたら全体の平均賃金が下がるのは
当たり前じゃないの？低賃金の雇用者が増えるんだから
既存の正社員の賃金はあまり増減ないでしょ。オレは増えたけど
大切な指標は失業率や有効求人倍率だと思う
926 ：名無しさん＠１周年：2015/02/05(木) 00:46:15.33 ID:CeXtF9F60
>>920
ID:ZKqQT7gT0 は分かりやすい工作員だな
投票率が十分低ければ､創価を味方につけた自民は一般人からの得票がなくても十分勝てる
実際前回の自民党の得票数は過去最低を記録した

>>923
>実質賃金が減少しているのは新規就労者が増えたことが大きく影響している。
増えたのは自民の伝統の公共事業バラマキを全開でやってるからに過ぎない
バラマキを止めればもっと酷くなるだけだし､そもそも永遠にやれるものではない
927 ：名無しさん＠１周年：2015/02/05(木) 00:46:18.08 ID:ZKqQT7gT0
>>924
民主党時代より良くなっているという実感を持つ人が多いから、
自民党の方が支持率が高く、選挙でも勝つんだよ。
ミクロで片付けられる話じゃない。
日本全体で見ても良くなっている証拠だ。
そういう時代に生活が苦しくなる奴って、どんだけ無能なんだよｗｗｗ
928 ：名無しさん＠１周年：2015/02/05(木) 00:48:41.06 ID:zDzd6so00
GDPｶﾞｼｶﾞｼ下がってまっせ
929 ：名無しさん＠１周年：2015/02/05(木) 00:49:25.59 ID:CeXtF9F60
>>927
自民党が持ち上げられてるのではなく､民主その他野党が失望されてるだけだよ
その証拠が史上最低の投票率だし､日本全体で民主時代でも有り得なかったマイナス成長
930 ：名無しさん＠１周年：2015/02/05(木) 00:50:56.73 ID:ZKqQT7gT0
>>926
＞実際前回の自民党の得票数は過去最低を記録した
民主党の得票数はさらに低いｗｗｗ
つまり、あのころにくらべたら良くなっていると国民は思っている。
日本全体で見れば、状況は良くなってはいる。

>>928
GDPなんてそんなに厳密な概念じゃないからな。
それがちょっと変動したくらいで良くなった悪くなったと単純に言えるもんじゃないよｗ
931 ：名無しさん＠１周年：2015/02/05(木) 00:53:39.75 ID:zDzd6so00
苦しい言い訳だなあ。
いまさらトリクルダウンを取り消す安倍政権みたい
932 ：名無しさん＠１周年：2015/02/05(木) 00:59:37.63 ID:CeXtF9F60
>>930
>民主党の得票数はさらに低いｗｗｗ
だから民主が失望されてるだけで自民は不戦勝に過ぎないって書いてるだろ
>日本全体で見れば、状況は良くなってはいる。
日本全体で見た結果のGDPがマイナス成長ですよ
311の年でもプラス成長だったのに
933 ：名無しさん＠１周年：2015/02/05(木) 01:00:50.90 ID:ZKqQT7gT0
GDP妄信がバカサヨの最後の拠り所かｗ
934 ：名無しさん＠１周年：2015/02/05(木) 01:01:52.45 ID:zDzd6so00
結局罵倒に来ましたな。
なっさけないレスだねえ。
935 ：名無しさん＠１周年：2015/02/05(木) 01:04:37.77 ID:ZKqQT7gT0
GDPガーGDPガーｗｗｗ

これだからバカサヨはｗｗｗ

震災で国が大ダメージを受けた時に上がってしまうGDPなんて、
どれだけいい加減なものでしかないかが分かるわｗ
936 ：名無しさん＠１周年：2015/02/05(木) 01:10:17.71 ID:CeXtF9F60
>>935
国際基準のGDP統計がいい加減なら､日本の失業率統計とか全くあてにならんな
937 ：名無しさん＠１周年：2015/02/05(木) 01:12:23.72 ID:ZKqQT7gT0
>>936
確かに日本の失業率もあまりあてになる数字じゃないね。
まあ、数字の持つ意味を考えずに妄信しちゃいかんということよ。
938 ：名無しさん＠１周年：2015/02/05(木) 01:12:30.26 ID:CeXtF9F60
>>934
最後は罵倒&発狂して逃走
これがネトサポのお家芸だよな
939 ：名無しさん＠１周年：2015/02/05(木) 01:14:40.51 ID:ZKqQT7gT0
>>938
ただの罵倒しかできてないのはお前の方だろｗ
940 ：名無しさん＠１周年：2015/02/05(木) 01:14:45.74 ID:CeXtF9F60
>>937
>>923の自レスを全否定かよw
941 ：名無しさん＠１周年：2015/02/05(木) 01:16:57.21 ID:CeXtF9F60
>>939
>>933や>>935の自分のレスを見返して､何か思うところはないの?
942 ：名無しさん＠１周年：2015/02/05(木) 01:17:21.08 ID:O5nSeRhI0
ネトサポはテロ擁護のブサチョンの相手してこい
943 ：名無しさん＠１周年：2015/02/05(木) 01:17:27.00 ID:ZKqQT7gT0
>>940
別に923は否定してないよ。
おまえが曲解してるだけだべｗ
944 ：名無しさん＠１周年：2015/02/05(木) 01:18:56.67 ID:B+/4t/WO0
アベノドグソ
945 ：名無しさん＠１周年：2015/02/05(木) 01:19:48.94 ID:CeXtF9F60
>>943
>確かに日本の失業率もあまりあてになる数字じゃないね。
のならば､>>923の就労者増加なんてのもあてにならなくなるのだが､理解出来てる?
946 ：名無しさん＠１周年：2015/02/05(木) 01:20:24.06 ID:HUtPOtzt0
結局賃金は上がらなかった
アベノミクス失敗
947 ：名無しさん＠１周年：2015/02/05(木) 01:21:44.75 ID:ZKqQT7gT0
>>945
理解できてないのはおまえの方だ。
失業率と就業者数では意味が違う。
948 ：名無しさん＠１周年：2015/02/05(木) 01:24:53.97 ID:rcZqrWM10
>>923
> ベテランより新入りの方が給料が低いから、新入りが増えれば賃金の平均は減る。

その理屈なら名目賃金も減るはずだが
名目賃金は上がって実質賃金は下がってる
間違いって、なんども一瞬で論破されてるだろ
949 ：名無しさん＠１周年：2015/02/05(木) 01:25:53.93 ID:ZKqQT7gT0
>>947補足
日本の失業率は就業を諦めた者が母集団から抜けるから、実態から乖離しがち。
就職を諦めた者が増えると、失業率が下がってしまうｗ
就業者数の方が雇用の状況をはるかに正確に表せる。
950 ：名無しさん＠１周年：2015/02/05(木) 01:29:12.30 ID:ZKqQT7gT0
>>948
名目賃金が上がっているということは、新入りの増加による賃金平均低下を上回るほど、
既存労働者の賃上げがされたということだろう。
951 ：名無しさん＠１周年：2015/02/05(木) 01:31:00.58 ID:YSkmyHUs0
ネトウヨはＧＤＰマイナスとか実質賃金マイナスとか貯蓄率マイナスとか都合の悪い数字を見せられると現実逃避するんだなｗｗ
ネトウヨは愛国心を示すために日本政府を脅そうとしたイスラム国に乗り込んでこいよｗｗ
952 ：名無しさん＠１周年：2015/02/05(木) 01:31:04.37 ID:rcZqrWM10
>>950
それ以上に物価の上がるスピードが速いから
実質的に賃金が減って貧しくなったのと同じって話だろう最初からずっと
それすら理解しないで>>923みたいな間抜けなレス書いたのか？
953 ：名無しさん＠１周年：2015/02/05(木) 01:31:53.89 ID:MzzRSEXq0
ピケティが話題になるわけだ
さすがに富裕層増税は必要かもな

でも民主党が鬼の首獲ったようにピケティを持ち出すのは勘弁してくれ
お前ら民主党は何もやってねえじゃん
954 ：名無しさん＠１周年：2015/02/05(木) 01:35:24.88 ID:ZKqQT7gT0
>>950
多くの国民の実感が反映される選挙結果という現実から逃げるバカサヨｗ
結果、実態を正確に表しているわけでもない数字を妄信してすがるだけｗ
惨めだね、バカサヨってｗ
955 ：名無しさん＠１周年：2015/02/05(木) 01:36:57.63 ID:YSkmyHUs0
民主が公務員給与をたった２年間だけど８％下げたのと議員報酬を２割カットしたのと高校無償化は評価してる
ただ消費税を上げますとか言い出したときは殺意が沸いた
956 ：名無しさん＠１周年：2015/02/05(木) 01:38:30.05 ID:ZKqQT7gT0
>>952
だからさ、物価上昇のスピードについていってないのはあくまで賃金の平均の話でしょうが。
そうなっているのは新規就労者増加による平均押し下げ効果による可能性が高いわけ。
既存労働者の賃金の伸びが物価上昇に追いついていないという根拠は示されてないよ。
957 ：名無しさん＠１周年：2015/02/05(木) 01:40:59.24 ID:4k8byYPR0
>>954
多くの国民が景気回復実感してないって言ってんだけどバカなの？
958 ：名無しさん＠１周年：2015/02/05(木) 01:44:24.84 ID:ZKqQT7gT0
>>957
民主党時代にくらべればマシにはなってるものの、
「景気が良い」と言えるほどではないということだよ。
十分とは言えないが、良くなってきているのは間違いない。
959 ：名無しさん＠１周年：2015/02/05(木) 01:44:55.16 ID:CeXtF9F60
>>949
率じゃなくて数だと､人口動態によって全く同じ数でも全く意味が変わってしまうことを理解しような
960 ：名無しさん＠１周年：2015/02/05(木) 01:46:18.46 ID:YSkmyHUs0
>>950
＞名目賃金が上がっているということは、新入りの増加による賃金平均低下を上回るほど、
＞既存労働者の賃上げがされたということだろう。

↑もしこれが事実で名目賃金が上昇してるなら実質賃金はどうして減少してんの？
実質賃金は新入りが増えたから減少して、名目賃金は新入りの増加による賃金平均低下を上回るほど、既存労働者の賃上げがされたって言ってることが完全に矛盾してるのに気づかないの？ｗｗ
961 ：名無しさん＠１周年：2015/02/05(木) 01:46:20.99 ID:vsUxmZTl0
>>958
現実を見ろよ
962 ：名無しさん＠１周年：2015/02/05(木) 01:47:07.98 ID:CeXtF9F60
>>958
民主党時代と比べてもGDPマイナスなんて有り得ないほど悪い数字なんだが､どこがマシなんだ
963 ：名無しさん＠１周年：2015/02/05(木) 01:47:49.12 ID:hSvuw6nG0
氷河期世代は30歳以上だからニートもどんどん減ってる
日本はよくなってるってことだな
964 ：名無しさん＠１周年：2015/02/05(木) 01:48:33.86 ID:4k8byYPR0
>>958
なんだ。やっぱバカか
965 ：名無しさん＠１周年：2015/02/05(木) 01:48:44.97 ID:ZKqQT7gT0
>>959
最近の日本の人口は短期間のうちに大きく変動していない。
そのような状況で就業者数が増えたということは、間違いなく雇用が改善した結果だと言える。
966 ：名無しさん＠１周年：2015/02/05(木) 01:51:30.83 ID:YSkmyHUs0
>>958
民主党時代は、リーマンショックの後遺症があって東日本大震災があって原油高にも苦しめられたけど、安倍自民になって外的な悪影響って何かあったっけ？
そういえば天候が悪くて消費が伸びなかったとか言ってたような（）
967 ：名無しさん＠１周年：2015/02/05(木) 01:52:41.19 ID:rcZqrWM10
>>954
おいおい、どうした？自分にレスするほど動揺してｗ

>>956
それこそ根拠を出せよ
新規就労者増加による平均押し下げ効果とやらは何％だ？
まさかわからないのに「可能性が高いわけ」と言ってるなんてことないよなあ
968 ：名無しさん＠１周年：2015/02/05(木) 01:53:10.08 ID:EGyDiPWh0
前年比で０．８しか上がってないってことは、
統計に埋もれてるだけで大半が名目賃金すら減ってそう。
969 ：名無しさん＠１周年：2015/02/05(木) 01:57:19.32 ID:ZKqQT7gT0
>>960
それは物価が上がっているからだよ。
別に不思議でもなんでもないし矛盾もしていない。
既存労働者の賃上げが物価上昇以上で既存労働者だけについて言えば実質賃金が上がっていたとしても、
新規労働者を含めた平均賃金の伸びはそれより低くなり、物価上昇分を下回ることはあり得る。
970 ：名無しさん＠１周年：2015/02/05(木) 01:57:25.76 ID:YSkmyHUs0
新規就労の増加による平均賃金の引き下げにより実質賃金が下落してます
しかし新規就労による平均賃金の引き下げ以上に既存社員の賃金が上昇してるので名目賃金は上昇してます（）


馬鹿なの？
971 ：名無しさん＠１周年：2015/02/05(木) 02:01:07.46 ID:ZKqQT7gT0
>>967
おまえが根拠を出せないのにこちらだけ出せってか？ｗ
少なくとも国民の実感として良くなっているという主張には、選挙結果という裏づけがある。
972 ：名無しさん＠１周年：2015/02/05(木) 02:04:32.54 ID:rcZqrWM10
>>971
結局、なにひとつまともに答えられないじゃねーか

そもそも新規就労者増加による平均押し下げ効果とやらが仮に大きな影響を与えていたとして
給料の少ない新入りが増えたのに物価が急激に上がったんじゃ
現役世代がどんどん貧しくなっていく事に何の変わりもない
原因は○○じゃなくて××だから実質賃金が減っても平気！なんてことにはならない
論点のすり替えもいいところ
973 ：名無しさん＠１周年：2015/02/05(木) 02:04:44.68 ID:2DQwql+A0
緩やかなスタグフレーション傾向だって認めなさいよ。

価格が上がって商品は動かないで在庫は増え、雇用でも実質給与が
下がり続けている。今年の四月は嫌でもそれを実感するよ。
生活が苦しくなったってね。
974 ：名無しさん＠１周年：2015/02/05(木) 02:05:39.18 ID:ZKqQT7gT0
>>961
>>962
おまえらこそ現実見ろよ。
多くの人が民主党時代の方が良かったと思っていたら、
この前の選挙で民主党が勝っていたはず。
そうなっていないということは、国民の多数派があのころに比べたら良くなっていると思っているからだろう。
国民の実感からかけ離れたGDPなどという机上の空論みたいな数字にどれほどの意味があるのか。
975 ：名無しさん＠１周年：2015/02/05(木) 02:06:31.14 ID:YSkmyHUs0
>>969
既存労働者は６千万人で新規就労者は１００万人で既存就労者が実質賃金を上回ってるのに新規就労者入れたらマイナスってどう計算すればそうなるのか教えてｗｗ
976 ：名無しさん＠１周年：2015/02/05(木) 02:11:23.93 ID:ZKqQT7gT0
>>972
それでも現役世代が貧しくなったと単純には言えない。
無職やニートから新規に労働者になった者も多いはずで、
ちょっとやそっとの物価上昇など取るに足らないくらいのプラスだ。
だがそのようなプラス要因は実質賃金にはプラスとなって現れない（むしろマイナスに働く）。
だから実質賃金だけを見て良くなった悪くなったというのは愚かだ。
977 ：名無しさん＠１周年：2015/02/05(木) 02:15:06.45 ID:ZKqQT7gT0
>>975
給与の高い高齢者が定年退職で抜けていくことも平均賃金が下がる要因に加えよう。
978 ：名無しさん＠１周年：2015/02/05(木) 02:15:34.79 ID:YSkmyHUs0
>>976
だからお前の言ってることが現実で起きてるなら名目賃金もマイナスになってなきゃ辻褄が合わないんだよ
実質賃金がマイナスになったのは金融緩和による円安で輸入コストが増加して物価が上がりスタグフレーションになったからというアベノミクス失敗の現実を直視しろよ
979 ：名無しさん＠１周年：2015/02/05(木) 02:18:07.76 ID:YSkmyHUs0
>>977
だからそれなら名目賃金も下がるだろと言ってんだよ
お前の言う賃金下落要因は実質賃金のみに働くのか？全部名目賃金にも影響するものじゃねーか
980 ：名無しさん＠１周年：2015/02/05(木) 02:18:15.75 ID:EGyDiPWh0
>>977
定年間際くらいの年齢の平均賃金は若年層と大差ないけどな。
むしろ三十代のほうが高いくらい。
981 ：名無しさん＠１周年：2015/02/05(木) 02:26:04.28 ID:BLXuK7DQ0
ネトウヨそっ閉じ&ネトサポ話題すり替えスレへ
言い訳集
大企業を中心に年収は上がってる！→それ以上に税負担等が増えましたので実質賃金は低下です。
雇用も増えた！→雇用が増えたのは派遣社員等のパートタイムだけ。正社員はほぼ横ばい。
日本の領有権を主張してる！→竹島の日記念式典は政府関係者スルー。尖閣も棚上げ継続。野党時代だけじゃねw？
982 ：名無しさん＠１周年：2015/02/05(木) 02:29:51.80 ID:ZKqQT7gT0
>>978
>>979
はいはいわかったよとりあえず既存労働者についても実質賃金が下がってしまったということにしよう。
それにしたってスタグフレーションなどというのは大げさだ。
企業の業績も改善して就業者数も増えているのだから、
景気は確実に良くなっている。
そのようなプラス効果に比べれば実質賃金の低下は微々たるものだということだ。
アベノミクスは失敗ではないだろう。
少なくとも民主党時代にくらべれば、全体として良くはなっている。
983 ：名無しさん＠１周年：2015/02/05(木) 02:35:20.61 ID:kFj5sT9F0
>>327
雇用条件を悪化して雇用を増やしたのがアベノミクスだからな
円の価値を希釈したカス

資本主義なんて自分の懐だけ肥やせばいいと思ってる奴しかいねーし、為政者もそうだからかわらねーけどな

犠牲は弱者に来るよ
親殺しや子殺しが増えて面白い社会になるｗ
984 ：名無しさん＠１周年：2015/02/05(木) 02:43:04.42 ID:ZKqQT7gT0
>>983
ところがな、雇用が少ないデフレ時代の方が買い手市場、
ブラック企業花盛りで労働条件も悪かったんだよ。
今は大企業や公務員だけでなく底辺バイトまで時給が上がってる。
ブラック企業は人が集まらなくなって悲鳴を上げとるｗ
アベノミクスで雇用に関しては断然良くなった。
985 ：名無しさん＠１周年：2015/02/05(木) 02:50:04.44 ID:7qcg3z+J0
教育費を減らすために、学校間の単位互換をネット配信しろ
986 ：名無しさん＠１周年：2015/02/05(木) 02:51:03.65 ID:j0fXagVq0
昔俺「スタグフレーションなんてオイルショックの時くらいだろ、少なくとも原油価格が安定してるうちは大丈夫だわ」
↓
今俺「まさか政策でお目にかかるとはな～ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ」

しかもこれで景気関係なく消費税10%に強行しようとしてるんだから笑っちゃうね
いい加減お前ら目覚ませよ
完全に国民殺しにきてるわ
987 ：名無しさん＠１周年：2015/02/05(木) 02:53:39.88 ID:ZKqQT7gT0
スタグフじゃねーよｗ
スタグフはインフレ＋不況だろ。
確かにインフレだけど不況じゃない。
実質賃金はちょっと下がったかもしれんが、
企業の業績は上向いてるし雇用も増えてきている。
街にも活気が出てきたよ。
988 ：名無しさん＠１周年：2015/02/05(木) 03:02:26.65 ID:BLXuK7DQ0
ID:ZKqQT7gT0
こいつ全力擁護で(´^ω^｀)ﾜﾛﾁ
989 ：名無しさん＠１周年：2015/02/05(木) 03:04:29.53 ID:SGQ7QwNP0
あたりめーだろボケ安倍が
今の物価なら月に1万円は増額されんと補えないわ
そんな企業ねえだろボケが
ああ公務員様はあり得るかｗ
990 ：名無しさん＠１周年：2015/02/05(木) 03:22:29.65 ID:CwaRKUTnO
2015年はヤバイな。暴走する阿部を止められるのか？一月から嫌なニュースばっかりだ。
991 ：名無しさん＠１周年：2015/02/05(木) 03:24:58.58 ID:4SVAMPD40
つーか 調子こいて値上げしてる店多すぎ。
でも近所の店は主婦が離れて値段すぐ戻してたけどwww
992 ：名無しさん＠１周年：2015/02/05(木) 03:34:27.29 ID:SGQ7QwNP0
>>990
去年にアホの国民が信任したばかりだから地獄が続くだろｗ
993 ：名無しさん＠１周年：2015/02/05(木) 04:06:54.33 ID:kBJjdc8E0
>>987
雇用増加なんてアベノミクス(笑)前から起きているんだが
994 ：名無しさん＠１周年：2015/02/05(木) 04:09:04.28 ID:kBJjdc8E0
>>984
今は普通の待遇してたとこが総ブラック化しているから実質賃金が下がって消費出来なくなったんだろ
>>982
大企業以外は死んでいる
995 ：名無しさん＠１周年：2015/02/05(木) 04:38:42.25 ID:+YMMOwwW0
全体の負担を庶民と中小企業に押し付けてるだけ。
布教じゃないとか言う輩は、とうきょう郊外や地方と見てくると良い。
トヨタ、マツダ、ホンダ、ファナック、ブラザー、住友商事、任天堂、三菱商事、確かに絶好調だ。
未だに理解できていない人、もう誰が何言っても無理だ。
消費する人間が居なくなったら最後なのは外需だって同じだろう。
アメリカ以外で校長が期待できるのは何所なんだ。教えてほしい。
996 ：名無しさん＠１周年：2015/02/05(木) 04:41:47.69 ID:Hl9aZIgY0
地方は一生懸命土地売ってるからまだ余裕がある
中国人がいっぱい買ってくれる
997 ：名無しさん＠１周年：2015/02/05(木) 04:45:34.59 ID:uxQ6e1xI0
消費が伸びた結果物価が上がり企業も儲けてその分を賃金に上乗せする
↑望ましいデフレ対策

通貨安を誘導した結果輸入品の値段が上がり物価が上がる
一部の輸出企業以外は儲かってるわけじゃないので賃金を上げられない
↑アベノミクス（笑）
998 ：名無しさん＠１周年：2015/02/05(木) 04:54:36.25 ID:8aNo9Xlu0
>>852
つまり消費税増税分の影響2パーセントとして4パーセントの
物価上昇を2年で実現しようとしたわけで、もう馬鹿かとww

左翼類似の馬鹿の計画経済の発想だと無理がないと思うんだろうなwww
999 ：名無しさん＠１周年：2015/02/05(木) 05:03:36.83 ID:spKmZTIOO
竹中みたいなキチガイ、さっさと首切れよ安倍ちゃん
経済回んねえんだよこのままじゃ
1000 ：名無しさん＠１周年：2015/02/05(木) 05:06:12.15 ID:spKmZTIOO
(ﾟДﾟ)
黙れ愚民ども！
1001 ：１００１：
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