【政治】対「イスラム国」自衛隊は邦人救出できず…首相©2ch.net

このエントリーをはてなブックマークに追加
1Anubis ★ 転載ダメ©2ch.net
対「イスラム国」自衛隊は邦人救出できず…首相
読売新聞2015年02月03日 07時26分

安倍首相は2日の参院予算委員会で、今国会に提出予定の安全保障関連法案が成立した場合でも、
イスラム過激派組織「イスラム国」による日本人人質事件で自衛隊が邦人救出に当たることはできないとの見方を示した。

首相は「(人質が拘束されている)シリアの同意はおそらくあり得ない。仮にシリアの同意がとれたとして、ISIL(イスラム国の別称)が国家に準ずる組織であれば、自衛隊は派遣できない」と述べた。
そのうえで「実際に法的要件を整えても、(自衛隊の)オペレーションができるのかという基本的な大問題もある」とも語った。

政府は昨年7月の閣議決定で、
邦人救出に当たる自衛隊の活動範囲について〈1〉現地政府の同意〈2〉「国家に準ずる組織」が存在していない――ことなどを挙げている。

http://www.yomiuri.co.jp/politics/20150202-OYT1T50125.html?from=ytop_top
2自治スレでLR変更等議論中:2015/02/03(火) 11:11:35.05 ID:Sv/c0OLu0
これから、人質事件が起きた時。

現場の目の前へうって出て、スピーカーを大音量にして、

「なにが起ころうと、お前らには絶対屈しないぞー。」
と、叫びまくるのだ。
3自治スレでLR変更等議論中:2015/02/03(火) 11:12:21.34 ID:7ZcrGllZ0
そもそも派遣してどうするんだよw
他人の国で相手は、テロ組織でしかないんだぞw
4自治スレでLR変更等議論中:2015/02/03(火) 11:12:41.51 ID:Z3CecJM00
救出できるようにして下さい
起こったことを後から批判してもしょうがないけど、起こったことに対策をとらないのは駄目
5自治スレでLR変更等議論中:2015/02/03(火) 11:12:49.50 ID:yRkT3Ff50
まあそうだな
6自治スレでLR変更等議論中:2015/02/03(火) 11:13:05.62 ID:qWp2tbU50
9条改正しよう
7自治スレでLR変更等議論中:2015/02/03(火) 11:13:41.02 ID:BvnBifAD0
結局大事なときになんにも出来ないんじゃん
安倍に期待してたけと、やっぱ単なる口だけ番長か
8自治スレでLR変更等議論中:2015/02/03(火) 11:13:42.33 ID:2UoThImt0
 



こいつら自国民と法律のどっちが大事なんだ

法治国家における法律とは、「国民の生命と財産を守るため」にある

生命と財産を守らないのなら法治国家ではないし、その法律も効力を持たない


 
9自治スレでLR変更等議論中:2015/02/03(火) 11:14:02.98 ID:zk9st/xS0
安倍さんは原理がしっかりしてるね
思考も文も鮮明で統一されてるよ
10自治スレでLR変更等議論中:2015/02/03(火) 11:14:04.11 ID:3zHBwpxC0
>>7
いまごろわかったのか
本当にバカだな
11自治スレでLR変更等議論中:2015/02/03(火) 11:14:26.17 ID:NM0wvHKO0
>>1
安倍と小泉って、拉致問題が発覚した時も拉致被害者の会から救出部隊の創設を頼まれたのに断ってんだよな
公表されてない組織があることを祈りたいが、自衛隊の装備や原発事故での対応を見る限り、そんなのどこにもないんだろうな
12自治スレでLR変更等議論中:2015/02/03(火) 11:14:37.92 ID:TT+IKG050
拉致事件解決できてないですし
13自治スレでLR変更等議論中:2015/02/03(火) 11:14:41.31 ID:x89bLezX0
まあ、これは当然の話し。

紛争地域に兵力を派兵できないから仕方ない。
米とかその地域の国にお願いするしかない。
14自治スレでLR変更等議論中:2015/02/03(火) 11:14:53.95 ID:DnSpWxw90
>>1
     ,. ''"""""''ヽ,
     i rーー--ーーヽ.l
     l/ヘニヾ゙リン`、ll
    {.l| '==,'i.i゙.==' |l.}
     .ll  /,.l l、ヽ ll
     `、' ,,ニ、, ゙ ,'    用件を聞こうか…
      i ヽ、,_^_,/i
15自治スレでLR変更等議論中:2015/02/03(火) 11:15:28.65 ID:hbLXFXVP0
自衛隊投入しても助けられないでしょうけど
16自治スレでLR変更等議論中:2015/02/03(火) 11:15:30.48 ID:STLtxusN0
仮に自衛隊が救出に動けるようになったとしても、わざわざ危険地帯に
飛び込んだバカを自衛隊員も自分の首をかけてまで救いたくないだろ
17自治スレでLR変更等議論中:2015/02/03(火) 11:15:53.30 ID:zk9st/xS0
テロリストの地元へ派兵して、泥沼の地上対テロ戦を繰り広げれば、神風が吹く
18自治スレでLR変更等議論中:2015/02/03(火) 11:16:00.22 ID:5kI+vkEp0
兵力でなく特殊警察隊のような、新組織を作ればいいんじゃね?
19自治スレでLR変更等議論中:2015/02/03(火) 11:16:02.86 ID:7ZcrGllZ0
国内ですら
無謀に山入って遭難した連中を救助するしないで騒ぐのに
何なんだろう

つーか、近海の侵攻すら何もできないし
竹島だって奪われたままだぞ
遠方の無謀バカ二人をどうしろってのw
20自治スレでLR変更等議論中:2015/02/03(火) 11:16:05.04 ID:Qkz4w04p0
じゃあ警察だな
誘拐されたら
刑事事件として扱わないと
21自治スレでLR変更等議論中:2015/02/03(火) 11:16:22.85 ID:2a2fmwNxO
それにしても「イスラム国」ってのは、奴らが勝手に名乗っているだけなんだから、珍走団みたく第三者が名称を付けて呼べば良いんじゃないのだろうか。
22自治スレでLR変更等議論中:2015/02/03(火) 11:16:47.51 ID:YpvtiUJc0
台湾も勝手に名乗ってる
23自治スレでLR変更等議論中:2015/02/03(火) 11:17:22.01 ID:hmVKccHA0
>>15
アメリカみたいに
最低でも人質以上の人数をぶっ殺して退散してくる
しかないな。。。
24自治スレでLR変更等議論中:2015/02/03(火) 11:18:25.13 ID:ckaOV+I70
そういや311でアメリカ人がやばいって時に、空母きてたな
日本版トモダチ作戦はシリアが嫌がるん?
25自治スレでLR変更等議論中:2015/02/03(火) 11:18:25.13 ID:1lvWBz7GO
自衛隊を海外に派遣出来る法整備が急務
26自治スレでLR変更等議論中:2015/02/03(火) 11:18:32.87 ID:rYuxqjLH0
邦人救出をこの話に絡めてしないでくれってことか。
27自治スレでLR変更等議論中:2015/02/03(火) 11:18:45.89 ID:SkRAIcDU0
行くなって止めたんだから放置でいい
大使館とかが襲撃された場合も現地任せでいい
昔トゥパク・アマルにペルーの大使館が襲撃された時も
現地特殊部隊の犯人皆殺し作戦でうまくいったじゃないか
自衛隊にはあんなこと出来ないし
28自治スレでLR変更等議論中:2015/02/03(火) 11:19:08.05 ID:3pFxi0jU0
>>9
こういうのは何読みっていうのだ
29自治スレでLR変更等議論中:2015/02/03(火) 11:20:04.50 ID:dDpvx/CS0
>>1
アホ!
簡単に自衛隊の派遣はできていたろうが。

スレ記事の最後の2行に書いてるように、現地政府(シリア、イラク)の同意さえあればいい。
しかも、今回のような犯罪絡みで現地政府も手に負えない場合は、容易に同意は得られるだろう。

自衛隊がテロ制圧に向かう場合は、9条の制約はない。
今回、それをしなかったのは、最初から安倍の目的が、「日本人人質の犠牲の上に、9条絡みで日本の憲法改正をあおる」ことが目的だったからだろう。

安倍は、自分の政策実現のたに、日本の大義(国民救出)を平気で足蹴にする。
30自治スレでLR変更等議論中:2015/02/03(火) 11:20:23.44 ID:24Q4JQ6J0
自衛隊員が有給とって自発的に行けば、国の責任にはならない
公務員だからって甘ったれるな
31自治スレでLR変更等議論中:2015/02/03(火) 11:20:41.79 ID:Vmx/OwaL0
法的にというか物理的に無理だろ
それが可能なら、前にアメリカ人が捕まったときに米軍がやってる
32自治スレでLR変更等議論中:2015/02/03(火) 11:20:53.63 ID:au25wQZd0
返り討ちにあうだけだしな
33自治スレでLR変更等議論中:2015/02/03(火) 11:20:54.05 ID:b5GhlPhu0
邦人救出のためだったのに
いつの間にか侵略戦争扱いにされたのが
日中戦争
34自治スレでLR変更等議論中:2015/02/03(火) 11:20:57.62 ID:GKE5CPw60
そもそも自衛隊にそんな作戦能力ないだろ
35自治スレでLR変更等議論中:2015/02/03(火) 11:21:05.39 ID:zk9st/xS0
>>16
安倍さんは嫌な思いしないから
36自治スレでLR変更等議論中:2015/02/03(火) 11:21:14.06 ID:ZNwZImv5O
自衛隊を直接出すと紛争になるから諜報機関を新設してガチプロのエージェントを養成しよう
元自衛隊の特殊部隊の若い隊員をスカウトし、外務省のやつに教育させて外国語と専門知識を叩き込む
37自治スレでLR変更等議論中:2015/02/03(火) 11:22:24.48 ID:evSI9YXw0
自衛隊は日本に篭って守りを万全していれば良い
38自治スレでLR変更等議論中:2015/02/03(火) 11:22:29.14 ID:MCWBew1EO
『選択』2015年2月号

自衛隊「対イスラム国」参戦の現実味
―官邸主導の「極秘検討」が進行―

ttp://www.sentaku.co.jp/
39自治スレでLR変更等議論中:2015/02/03(火) 11:23:52.92 ID:Vmx/OwaL0
>>34
アメリカ軍にもねえよ
少数精鋭送り込んだところで返り討ちにあう確率が高い
大部隊で押し潰すには時間が足りない
40自治スレでLR変更等議論中:2015/02/03(火) 11:23:54.89 ID:8zwNPMop0
能力がないって言っちゃったのか
41自治スレでLR変更等議論中:2015/02/03(火) 11:24:07.39 ID:zk9st/xS0
重要なのは、海外に派兵して日本の防備を薄くすること
これが原理的に正しい自衛隊運用
42自治スレでLR変更等議論中:2015/02/03(火) 11:24:09.81 ID:/iHPKpivO
自己責任なら救出する必要ないんじゃないか?
43自治スレでLR変更等議論中:2015/02/03(火) 11:24:37.73 ID:O8znEr3J0
つかおまえらなんか勘違いしてるぞ
安倍が言ってることはもっと根源的な問題だ
例えばアメリカで日本人が人質になったらそれはアメリカが救出することで自衛隊云々の話ではない
逆に仮に日本で韓国人の人質が取られたら日本が救出するってことで韓国軍は当然来れない
そういう了解の話をしてる
行けるのはその国では手が負えずそこの統治体の同意があるときとかだけ
だから能力とかそういう類の話ではないぞ
44自治スレでLR変更等議論中:2015/02/03(火) 11:24:51.28 ID:rGGgh7wa0
.


他国や 国のようなもの に、配慮ナシに 救出できる態勢と訓練が必要。


要は、憲法で戦争できる軍隊を持たなければ 不可能。


そのうえで、侵略のための戦争はしない と、憲法で明記すればいいだけ。


.
45自治スレでLR変更等議論中:2015/02/03(火) 11:25:25.91 ID:2UoThImt0
自国民を助けない国はHGTで滅ぼされても文句を言えない

HGT(Home Grown Terrorist)
国民でありながらも母国に不満を持ち、母国を叩き潰そうとするやつのこと
46自治スレでLR変更等議論中:2015/02/03(火) 11:25:36.97 ID:dDpvx/CS0
>>31
それもオバマの政策絡みだよ。軍事的行動は可能だった。
一説によれば、オバマは、以前イスラム国に支援していたようだな。
47自治スレでLR変更等議論中:2015/02/03(火) 11:26:06.40 ID:sMFG68ke0
これだけは憲法改正してもムリでしょ
48自治スレでLR変更等議論中:2015/02/03(火) 11:26:10.61 ID:74MoU41Y0
2の案はなかなかよいぞ
49自治スレでLR変更等議論中:2015/02/03(火) 11:26:16.93 ID:kktu3F+m0
自衛隊がアメリカでスナイパー訓練
日米合同軍事演習「アイアン・フィスト2015」
http://youtu.be/NjINhHMe01k
50自治スレでLR変更等議論中:2015/02/03(火) 11:26:32.60 ID:ZNwZImv5O
日本は忍者の国なんだから忍者以外の仕事はしなくていいんだよ
あとサムライは海外出張しなくていいから
51自治スレでLR変更等議論中:2015/02/03(火) 11:26:37.70 ID:9Weqa7fC0
実際問題いける体制ができたとしても無理。

アメリカぐらいしかできない。
52自治スレでLR変更等議論中:2015/02/03(火) 11:27:01.57 ID:fyPo+bcg0
自衛隊は日本のお守りでいいと思うぞ
アメリカが苦戦してるところにいったところで無駄だしな
53自治スレでLR変更等議論中:2015/02/03(火) 11:27:07.70 ID:Z5VXF5a50
法は守るためにあるし、ダメなら改正を
54自治スレでLR変更等議論中:2015/02/03(火) 11:27:17.61 ID:DnSpWxw90
  /::::::==    -  ~ `-::::ヽ
 |::::::::/_,=≡、   ,≡=.l>>29
 i::::::::l゛,/・\, ! ,/・\ l:::::::!
 .|`:::|  ⌒ ノ/_ i丶⌒ |:::::i
 (i ″   , ィ____ i i.   ! /ノ
  ヽ i   /  l  i  i /    だから何?w
   l ヽ ノ `トェェェイヽ、/
  /~|、 ヽ  `ー'´ /
/  l ヽ `"ー−´丶
55自治スレでLR変更等議論中:2015/02/03(火) 11:27:25.24 ID:HgNvaqUx0
無能安倍政権はとっつかまってる場所すら特定できないんだから
救出できる訳ないわな。
56自治スレでLR変更等議論中:2015/02/03(火) 11:28:03.61 ID:ASYoVCqi0
まず、自衛隊の迷彩服をどうにかする所から始めないとね。
シリアじゃ目立ってしょうがない。
57自治スレでLR変更等議論中:2015/02/03(火) 11:28:07.73 ID:DyBSZyXe0
今回の事件への安倍ちゃんの法整備便乗計画はちょっとむりげでしょ
58自治スレでLR変更等議論中:2015/02/03(火) 11:28:46.45 ID:uAXpo3wv0
どんな馬鹿でも政府はそいつを守る義務がある。
だから政府と自衛隊にはその能力を付加しなければならない。
日本国民は両手を縛って戦いを強いる癖がおありだから困ったものですよ。
59自治スレでLR変更等議論中:2015/02/03(火) 11:29:26.22 ID:PBzpQiNq0
実際自衛隊にどんぱちなんて無理だな

でも民間じゃ救出できないような危険地帯にいる邦人の救出ぐらいは、できるようにした方が良い
例え自分の意思でそこに行った人間だとしても
60自治スレでLR変更等議論中:2015/02/03(火) 11:29:40.08 ID:hbLXFXVP0
>>23
人質以上の死者もでるんじゃね
61自治スレでLR変更等議論中:2015/02/03(火) 11:30:04.52 ID:HgNvaqUx0
自衛隊の派遣よりも
パ○ナの自衛隊への派遣を実現させまぁす。
62自治スレでLR変更等議論中:2015/02/03(火) 11:30:48.05 ID:As1KKYyW0
日揮の時も思ったがほんと9条要らない 毎回泣き寝入り嘗められっぱなし
63自治スレでLR変更等議論中:2015/02/03(火) 11:31:04.70 ID:dDpvx/CS0
>>1
まあ、安倍が決断しておれば、
容易に日本の自衛隊3軍は、イスラム国を制圧していたろうな。

世界の市民も、今回バカリは、日本の自衛隊の行動を絶賛したろう。
折角の、自衛隊が世界のヒノキ舞台に立てる最初のチャンスだったのに、もったいないことをしたよな。
64自治スレでLR変更等議論中:2015/02/03(火) 11:31:06.86 ID:bp0UTE7g0
>>13
アメリカ人を犠牲にした、“当然”という考え方は 学校で習ったのかい?
65今吉 学:2015/02/03(火) 11:31:50.95 ID:7+A3t9VZ0
そんなもんできるわけねえだろ
北朝鮮の拉致被害者すら救出できねえのによ
66自治スレでLR変更等議論中:2015/02/03(火) 11:33:03.41 ID:4nHUeWKX0
自衛隊派遣しなくても積極的平和主義があるからイスラム国を倒せる
集団的自衛権バリアがあるから日本人は頃されない

ってことか?
67自治スレでLR変更等議論中:2015/02/03(火) 11:33:10.66 ID:Ptwsu5iO0
軍帽の足音が聞こえる
68自治スレでLR変更等議論中:2015/02/03(火) 11:33:57.78 ID:FkOtomXs0
自衛隊の投入が可能だとしても、
人質が拘束されている敵のアジトが分からなければ、
作戦の立てようがないですわ。
69自治スレでLR変更等議論中:2015/02/03(火) 11:34:25.83 ID:EwMyFhTv0
法整備がなされ自衛隊の専門部隊が装備を整え訓練を十分にしたとしても、
「人質の居場所」が特定できなければ、全く意味が無い。
日本独自の
「シギント」(SIGINT:signals intelligence:通信傍受技術)やら
「ヒューミント」(HUMINT:Human intelligence:人的情報収集技術)
の能力が無いのに。助けられるはずがない。
70自治スレでLR変更等議論中:2015/02/03(火) 11:35:17.30 ID:77up4g9x0
日本人2人を殺害して、これからも日本人を見つけ次第殺すという
犯罪者集団相手に日本政府や警察は何も出来ないの?
日本人は海外に行くなら命懸けって事だよな。
71自治スレでLR変更等議論中:2015/02/03(火) 11:35:57.61 ID:tO2olK3J0
自衛隊なんて飾りです。偉い人にはそれが分からんのです。
72自治スレでLR変更等議論中:2015/02/03(火) 11:36:45.37 ID:aKxszUqV0
やる資金は全部税金からだぞ。
73自治スレでLR変更等議論中:2015/02/03(火) 11:36:52.08 ID:deO1SplM0
相手国が自衛隊を受け入れないのは当然だろう
何処の国でも他国の軍隊は受け入れないよ
74自治スレでLR変更等議論中:2015/02/03(火) 11:37:07.74 ID:dDpvx/CS0
>>63のつづき

しかし、今からでも遅くない。
日本はすでに自国民が2人も無法に殺されているのだ。

アメリカなどと共同作戦を取らなくても、日本が単独で現地政府の同意の下に、イスラム国制圧に向かうべきだろうな。
日本の国民が自衛隊を戦後60年養って来たのは何のためか? こういう時にこそ自衛隊の本分を発揮せよ。
75自治スレでLR変更等議論中:2015/02/03(火) 11:37:14.79 ID:G43EJQSZ0
憲法を守れと言う連中が、人質を早く救出しろとも言う。無理だろ。
76自治スレでLR変更等議論中:2015/02/03(火) 11:38:27.90 ID:WlAAg2OQ0
他国に侵入するんだから日本の力じゃ無理だろうね
アメリカ軍に頼るしかない
77自治スレでLR変更等議論中:2015/02/03(火) 11:38:35.24 ID:NcItVUx70
日本のヤクザの構成員・関東連合・ドラゴン・ヘイトの人・しばき隊・
全日本半グレ連合・もぐり狩り・除悪連合がチームを組んでイスラム国に
乗り込めば相手は降参・お手上げ状態になりイスラム国は一気に壊滅するとみている。
78自治スレでLR変更等議論中:2015/02/03(火) 11:39:46.74 ID:sLW70eqs0
どんなん法律作っても自衛隊は派遣できないだろ
もし自衛隊員が殉職したら億単位の賠償金がいるからな
79自治スレでLR変更等議論中:2015/02/03(火) 11:39:58.24 ID:deO1SplM0
相手国が受け入れないから
打つ手はないって
80自治スレでLR変更等議論中:2015/02/03(火) 11:40:51.57 ID:dDpvx/CS0
>>75
余りノータリンが登場するなよ。
自衛隊のテロ制圧には、9条の制約はないよ。
81自治スレでLR変更等議論中:2015/02/03(火) 11:41:55.76 ID:2a2fmwNxO
パラパラパラとクラスターをいっぱい落としてやれば良いんじゃないか
82自治スレでLR変更等議論中:2015/02/03(火) 11:42:01.83 ID:f8Lsz2EjO
自衛隊が身代金を運べるよう法整備?
83自治スレでLR変更等議論中:2015/02/03(火) 11:42:53.90 ID:k/QBZRLT0
北朝鮮は?
84自治スレでLR変更等議論中:2015/02/03(火) 11:43:08.40 ID:dDpvx/CS0
>>79
過去を見れば、
特別な事情(自国軍が国内の無法勢力を制圧できない、手に負えない)場合は、普通に他国軍の支援を受け入れてるな。
85自治スレでLR変更等議論中:2015/02/03(火) 11:43:16.83 ID:qYyev/+50
アメリカの救出作戦で特殊部隊壊滅の例もあるからな。
それに、今の法律じゃ出て行けないし、その準備もないだろ。
十分な戦力を投入したいなら正式空母と護衛艦隊の整備が急務。
86自治スレでLR変更等議論中:2015/02/03(火) 11:43:29.03 ID:fJ0Bd2K40
>>4
馬鹿だな
国家間の合意無しに自衛隊は動かないという至極当たり前のことが言われてるだけなのに
これからもずっとそうだぞ
合意無しに好き勝手できるのはアメリカ軍あたりだけだよ
87自治スレでLR変更等議論中:2015/02/03(火) 11:44:08.55 ID:5ECWeafX0
例え法的にできるようにしたとしても、それだけの能力があるかどうか怪しい。
別に自衛隊そのものに能力が足りないと言う意味ではなく、救出作戦を実行するだけの
情報収集能力がない。
諜報機関を設けて、問題が起きそうな地域に諜報員を常駐させておくくらいじゃないと、
救出作戦に必要な情報は得られない。

このまま法だけ進めてしまうと、情報がないままに作戦を実行させないとも限らない。
つまり、今の状態で救出作戦なんて考えない方がいい。
88自治スレでLR変更等議論中:2015/02/03(火) 11:44:22.01 ID:ZCf6M97k0
>>76
イラクとシリア政府の同意があればいいだろ。
相手は、テロリストなんだから。

分かりやすく言えば、
日本の自衛隊や警察がゴミのように弱くて、オウム教が武装して好き勝手やっている状態。
そして日本に旅行に来たアメリカ人を拉致して、オウム施設に監禁。
上記の設定より日本の自衛隊や警察では歯が絶たないので、
アメリカ軍が、日本政府の許可を取って、オウム施設を急襲して人質を救出。
89自治スレでLR変更等議論中:2015/02/03(火) 11:44:24.44 ID:Seb+D7of0
憲法改正と自衛隊法改正が必須。
これだけを見てもわかるだろ?
道のりは果てしなく、そして険しい。
90自治スレでLR変更等議論中:2015/02/03(火) 11:44:46.38 ID:Qkz4w04p0
>>18
自衛隊を派遣するための法改正と
新組織立ち上げるのとどっちが早くできるかだと
やっぱ対テロのみ発動できる組織作った方が早そうだよね
オウムのときとかに組織作らなかったのかな
91自治スレでLR変更等議論中:2015/02/03(火) 11:45:01.43 ID:aKxszUqV0
報復的な攻撃ならしない方がまし、気分がすっきりするだけで下手したら犠牲が増える。お金は当然損する。
現地の治安が悪いからこんなことが起こる、日本がお金出して現地の治安維持したいのかってこと。
92自治スレでLR変更等議論中:2015/02/03(火) 11:45:23.44 ID:Q98HkKiU0
北朝鮮拉致被害者・・・
93自治スレでLR変更等議論中:2015/02/03(火) 11:45:33.56 ID:9aHYj+vX0
出来ないから

危ないトコには行くなっていってるのにな・・・
94自治スレでLR変更等議論中:2015/02/03(火) 11:45:39.39 ID:cm0XXUmJ0
結局憲法九条という下らない条文がある限り、海外派兵は難しいんだよね。
それを撤廃してからこそ、日本の選択肢に救出作戦が増えるんだ。
それが分からない人が多すぎる
95自治スレでLR変更等議論中:2015/02/03(火) 11:45:56.05 ID:3zHBwpxC0
下痢っちょんってまさか自衛隊が行けば救出できると思ってる???
96自治スレでLR変更等議論中:2015/02/03(火) 11:46:07.76 ID:WlAAg2OQ0
法整備や武力を整えても他国の救出は日本には無理だろ
世界中に基地があるアメリカとは全然違うよ
97自治スレでLR変更等議論中:2015/02/03(火) 11:46:43.18 ID:k/QBZRLT0
北方領土武力奪還してみ?
イスラム国にケンカ売るぐらいだから簡単だろ?
98自治スレでLR変更等議論中:2015/02/03(火) 11:47:47.06 ID:yoyqjHjD0
相手は国家ではないから虐殺はできるだろ
99自治スレでLR変更等議論中:2015/02/03(火) 11:49:13.16 ID:9aHYj+vX0
俺には、危険地帯に自ら飛び込んでいった2人を

自衛隊隊員の命を危険に晒して助けろとは言わない

たとえ自衛隊派遣できるとしてもだ
100自治スレでLR変更等議論中:2015/02/03(火) 11:49:34.81 ID:KcpK2JoW0
自衛隊派遣云々の前に情報を得れるのか?
まずは諜報機関の設立からだろ、それから自衛隊の活用を考えるべきで、
順序が逆だわ。
101自治スレでLR変更等議論中:2015/02/03(火) 11:50:16.40 ID:NozLl3I0O
なあ、疑問なんだけど、未だに、湾岸の時の邦人救出のケースでも自衛隊はダメなん?
102自治スレでLR変更等議論中:2015/02/03(火) 11:50:28.44 ID:Ci4g1u5W0
向こうだって確実に抵抗はするだろうしそういう対処はどうするのかとかもあるし、
あっちもそれなりの支援者も居るわけだし、やるんだったらやるで戦争相当な覚悟は必要。
救助者を助けて欲しいのは勿論だけどそういう任務を自衛隊にやらせるのはまた違うよな。
103自治スレでLR変更等議論中:2015/02/03(火) 11:50:36.36 ID:ZCf6M97k0
>>97
お前、馬鹿だな。

イスラム国が、ロシアより強いと思っているのか。

馬鹿だから念のため言うけど、
日本は、イスラム世界を敵にするわけでないぞ。イスラム教徒も日本の味方な!

イスラム国は、イスラムの神の名前を語っているだけの殺人集団な。
104自治スレでLR変更等議論中:2015/02/03(火) 11:51:12.77 ID:aKxszUqV0
虐殺したとこで得るものなし、イラクやシリアの油田と設備を日本の物にできるとかなら分かるけど。
ISILNO
105自治スレでLR変更等議論中:2015/02/03(火) 11:51:22.43 ID:3eT2WrRV0
叱られたんだろうな…
106自治スレでLR変更等議論中:2015/02/03(火) 11:52:00.19 ID:e40Q67Qm0
福島みずほ大臣
「石破さんね、沖縄に海兵隊が必要だといって、しかし、沖縄の海兵隊はアメリカ人を先に
救出することになってるでしょ。日本人は(※聞き取れず)救ってもらえないわけですよ。
それが、どうして日本の抑止力なんですか?」

自民・石破氏
「自衛隊法に書いてあるからですよ。『輸送の安全が確保されない限りは行けない』と
書いてあるでしょ。何回この法律の改正を提案しても、反対したのはあなた方じゃないですか。」

みのもんた「じゃ、日本人は日本人が助けに行くってのに賛成したらどうですか?」
自民・石破氏「賛成してください。」

福島みずほ大臣「…それは、きちんと、また別の議論で…」
107自治スレでLR変更等議論中:2015/02/03(火) 11:52:42.20 ID:JLrYlM340
日本を守るもの、それが9条。

無理な派兵、無謀な戦争から、国民を守るもの、それが9条。
 
9条を大切に。
108自治スレでLR変更等議論中:2015/02/03(火) 11:52:56.06 ID:ZNwZImv5O
>>87
諜報機関が先だよな
109自治スレでLR変更等議論中:2015/02/03(火) 11:53:53.09 ID:ZCf6M97k0
>>104
情報を傍受してのヘリボーン作戦による救出か、イスラム国に住民に化けて潜入しての救出だろ。
110自治スレでLR変更等議論中:2015/02/03(火) 11:54:16.14 ID:GKE5CPw60
>>39
どこにアメリカ軍にあるなんて書いてあるんだ?
111自治スレでLR変更等議論中:2015/02/03(火) 11:54:46.41 ID:WmyvsmUK0
許さん、正論すぎる(`・ω・´)

まともな国なら自国民救出は自力ですべき !!
http://youtu.be/0tbhxTNIs-s
112自治スレでLR変更等議論中:2015/02/03(火) 11:55:06.10 ID:h/VJils90
警察特殊部隊作れ
113自治スレでLR変更等議論中:2015/02/03(火) 11:55:24.65 ID:z+JidYFf0
国会質問もテロリストは
こうしたら日本は動けませんよって
民主党などの野党が聞き出してくれるからな
114自治スレでLR変更等議論中:2015/02/03(火) 11:55:35.99 ID:ZNwZImv5O
全部NINJAにやらせよう
115自治スレでLR変更等議論中:2015/02/03(火) 11:56:21.79 ID:3uR6G5RM0
>107
でた!9条教
116自治スレでLR変更等議論中:2015/02/03(火) 11:56:59.23 ID:I3tfkSqw0
自国民を救うための法改正案を提出する

どんな手段を使ってでも救えと叫んでた連中が反対し潰す

以下ループ
117名無しさん@0新周年@転載は禁止:2015/02/03(火) 11:57:07.92 ID:98s2S7n80
1日の声明で「テロリストに罪を償わせる」とした表現

http://www.hokkaido-np.co.jp/news/editorial/589996.html

また、喧嘩売りやがった このバカ
118自治スレでLR変更等議論中:2015/02/03(火) 11:57:20.86 ID:2a2fmwNxO
実際のところイスラム国の奴らがトヨタのトラックの荷台に固定して撃ってるでかい機銃は恐いよ。
戦闘機くらいは落とせそうだ。
自衛隊の装甲車の屋根に付いてる機銃とは段違いの破壊力だろうな。
119自治スレでLR変更等議論中:2015/02/03(火) 11:57:45.03 ID:dHSX/zFt0
>>108
ようやく特定秘密保護法がスタートしたから
これからだわな

戦後70年かかって、ようやく秘密保護ができるようになった
暢気な話だよ
120自治スレでLR変更等議論中:2015/02/03(火) 11:57:48.39 ID:Sh1EHE1TO
国民が政府にそこまでの権限は与えてないんだから当たり前やな
(´・ω・`)
121自治スレでLR変更等議論中:2015/02/03(火) 11:59:05.87 ID:ZNwZImv5O
今回手も足も出なかったNSCの下部組織として諜報活動兼実行部隊の
National INtelligence agency of JApan(NINJA)日本情報分析局
を新設するのだ。
そんで自衛隊の特殊部隊と外務省のエリートに相互訓練を施して各地に派遣
122自治スレでLR変更等議論中:2015/02/03(火) 11:59:34.37 ID:6dHh+Vnr0
わが国は何もできないのですなあw
123自治スレでLR変更等議論中:2015/02/03(火) 12:00:18.44 ID:9aHYj+vX0
自衛隊派遣できたとしても
今回の2人を救うことに
国民の支持があるとは思わん

国内でスキーのゲレンデ外で滑る奴を助けるのにも
捜索隊が雪崩で命の危険がありながら行ってる

海外の危険地帯なら尚更
自衛隊員の命の危険がある

正直、自衛隊員の命が
今回の2人の命より重いとは思わん
124自治スレでLR変更等議論中:2015/02/03(火) 12:00:25.09 ID:qme9RVMg0
>>119
ネーミングを変えたらいいのかな?
日本版CIA保護法とか?
125自治スレでLR変更等議論中:2015/02/03(火) 12:00:28.90 ID:WlAAg2OQ0
今時、核も持たないで他国とやり合おうなんて馬鹿が考えることだよ
126自治スレでLR変更等議論中:2015/02/03(火) 12:01:27.83 ID:VlEOKGj+0
何かやろうとしても、衆人環視の下だからリターンが期待できないもん。
127自治スレでLR変更等議論中:2015/02/03(火) 12:02:03.04 ID:ZNwZImv5O
NINJAで選ばれたエリート実行部隊の極秘派遣なら海外派兵とか言われない
128自治スレでLR変更等議論中:2015/02/03(火) 12:02:20.64 ID:DOzVBPx8O
人質を生きたまま取り返すって難しいだろ
賊と人質を一緒に吹き飛ばすならできても
129自治スレでLR変更等議論中:2015/02/03(火) 12:02:26.31 ID:I3tfkSqw0
F16も対空ミサイルで落としたしな
戦闘群として考えると馬鹿にならん装備持ってるからやるならそれ相応の装備を持ってる集団じゃないと無理がある
130自治スレでLR変更等議論中:2015/02/03(火) 12:02:26.38 ID:Seb+D7of0
>>101
驚くことに
自衛隊の武器使用は在外邦人救出に使ってはいけないことになってる
だから当時、自衛隊は救出できなかった
今もそれは変わらない
131自治スレでLR変更等議論中:2015/02/03(火) 12:03:25.49 ID:2GCxdkFc0
まぁ実際にやれるとしたら国外脱出の輸送ぐらいなもんなんだろうな
132自治スレでLR変更等議論中:2015/02/03(火) 12:04:29.16 ID:lbHGbWvH0
テロリストに身代金はびた一文出さない。
そもそも最初から交渉するつもりもない。
救出の為の活動も出来ないと公言する総理。

そのくせ「人命第一だ」「全力で解決を計りたい」
」というw
133自治スレでLR変更等議論中:2015/02/03(火) 12:07:03.72 ID:e190VuK40
今の法律がそうなんだろ。
134自治スレでLR変更等議論中:2015/02/03(火) 12:07:29.77 ID:edkSUgzd0
アベちゃんよ非合法の活動で正規軍が使えないなら民間と言う手がある
官房機密費か何かでPMCをゲフンゲフン
135自治スレでLR変更等議論中:2015/02/03(火) 12:07:44.29 ID:s5hajSAU0
>>132
身代金を払えって言うおまえはテロリストと同じ思考回路だという事に気づけよバカ
136自治スレでLR変更等議論中:2015/02/03(火) 12:08:34.43 ID:ZNwZImv5O
>>130
NINJAは自衛隊じゃないから大丈夫
137自治スレでLR変更等議論中:2015/02/03(火) 12:08:39.17 ID:M/FY3QMcO
>>1
国連が「国」と認めるまでは国ではない!
って事で空爆よろ
米軍なんか目じゃないほどの無慈悲な空爆よろ
138自治スレでLR変更等議論中:2015/02/03(火) 12:08:46.50 ID:JLrYlM340
>>135 ドイツイタリアフランスは全員テロリスト決定
139ネトサポハンター:2015/02/03(火) 12:10:37.37 ID:DdYqRjye0
まあ、どこの国だろうが無理

主人公効果で弾が避けていくランボーみたいのが居れば別w
140自治スレでLR変更等議論中:2015/02/03(火) 12:11:34.15 ID:nQX4OLY60
自衛隊の装備すごいって聞くけど
国外での人質回収とか対人能力はなさそう
141自治スレでLR変更等議論中:2015/02/03(火) 12:12:07.59 ID:pLAuWEOo0
仮に出来たとしても自衛隊単独で作戦をこなすのなんて絶対に止めた方がいい。
実戦経験の無さを考えれば死人やケガ人を大量に出すのがオチ。
他国と共同作戦出来るように集団的自衛権の行使も出来るようにするべき。
ネタじゃなくてマジでね。
142自治スレでLR変更等議論中:2015/02/03(火) 12:12:35.39 ID:u+cMfFxg0
結局、実動部隊を出すと日本の軍国主義回帰云々で他国が五月蝿いから逃げているんだよ。
まあ、少なくともアメリカが望んでいるというお墨付きがないと厳しいわな。
143自治スレでLR変更等議論中:2015/02/03(火) 12:13:03.45 ID:4nFi+S/n0
何も出来ないくせにテロと戦うなんて軽々しく言うな下痢
これだから低学歴の世襲議員はゴミ屑なんだよ
金だけ出してぶるぶる震えてろカス
144自治スレでLR変更等議論中:2015/02/03(火) 12:13:15.50 ID:JLrYlM340
>無慈悲な空爆よろ

イスラム国が沖縄ぐらいの大きさと思ってないか?
埼玉県のほうが大きいとか勘違いしてないか?

イラクのバグダッドを大阪とすると、ラッカは宮城の平泉、
アレッポは岩手の久慈

その間をぜんぶ焼き尽くすって、大変だろ
145自治スレでLR変更等議論中:2015/02/03(火) 12:13:59.25 ID:E1Kpch+h0
安倍じゃあ無理だわ
146ネトサポハンター:2015/02/03(火) 12:14:25.93 ID:DdYqRjye0
仮に自衛隊員がどんな弾も弾くシールド持ってたとしても、人質は殺されるだろ
147自治スレでLR変更等議論中:2015/02/03(火) 12:14:26.97 ID:rRKTU6370
声明は手加えて勇ましそだが
国会じゃ全般的に弱気ぽいね
どうしちゃったのw
148自治スレでLR変更等議論中:2015/02/03(火) 12:15:23.51 ID:8JeS3FDB0
クチで勇ましい事を言っときながら、実際は逃げてばかりの安倍。
149自治スレでLR変更等議論中:2015/02/03(火) 12:15:30.08 ID:lbHGbWvH0
>>135
分かっているよw。
何もしないのなら何もしないと言えと言っているんだ。
人命第一とかいうなよ。まやかしはやめろ。
海外に行く奴は自己責任だ、政府は何もできないというべきだ。
150自治スレでLR変更等議論中:2015/02/03(火) 12:15:29.41 ID:Otp+GdD/0
>ISIL(イスラム国の別称)が国家に準ずる組織であれば、自衛隊は派遣できない

意味がわからん、国家扱いしないから交渉しなかったんだろw
151自治スレでLR変更等議論中:2015/02/03(火) 12:16:44.15 ID:IMAMR3nj0
911の時、米国議員の避難場所を
しゃべっちまった日本の大臣がいるからな。
情報は筒抜けで、
自衛隊派遣したら、第2のミッドウェーになることは
確実だろうよ
152自治スレでLR変更等議論中:2015/02/03(火) 12:17:17.63 ID:JLrYlM340
イスラム国は国じゃない
たぶん国じゃないと思う
国じゃないんじゃないかな <=いまここ
ま、ちょっと覚悟はしておけ
153自治スレでLR変更等議論中:2015/02/03(火) 12:17:50.90 ID:4nFi+S/n0
竹島や尖閣や中韓への対応見てりゃわかるじゃん
こいつが口だけ番長だって事w
154自治スレでLR変更等議論中:2015/02/03(火) 12:18:18.38 ID:EQRBzQnv0
何のための軍隊やねん
自衛隊とか変な名前付けてまで運営しているのに

バカバカしい
155自治スレでLR変更等議論中:2015/02/03(火) 12:18:39.28 ID:jIIai/YX0
外務省がマトモなら外務省の管轄の「国際救助隊(武装)」を作ればいいんだけどな

外務省がマトモならな
156自治スレでLR変更等議論中:2015/02/03(火) 12:19:41.64 ID:JLrYlM340
「他人がやること」=空爆・壊滅・犯人逮捕
「自分がやること」=人道支援・世界のATM
「できること」=非難・血税突っ込み
「できないこと」=派兵・人質奪還
 
それらをキチンと区別せず
毎日、夢と妄想を語る総理に乾杯
157自治スレでLR変更等議論中:2015/02/03(火) 12:19:51.60 ID:gjoRgcmS0
どうすれば解決できたかを議論するなら
こういう話がでてくるのは当然だ
貧困がーとか予防の話も大事だか
事件が起きたらすぐに対処できることを増やさなきゃ
158自治スレでLR変更等議論中:2015/02/03(火) 12:19:53.50 ID:jsg/B03P0
だからw憲法改正しないと無理だと
何度言ったら
自衛隊が軍隊ではないという詭弁
が通用するのは日本だけ、フル装備の
自衛隊員が警察権の行使だと、国内で
活動することを認める国など存在しないw
独自に情報を集めて、対象国の許可なし
で急襲するか、多国籍軍に参加するか
しか方法は無い、特殊部隊と諜報機関は
今すぐ形を整えても、活動出来るまで
には長い時間と巨額の金が必要だ
安倍の超能力でwwある日突然米英並み
になるなんて信じてるのはネトウヨだけ
159自治スレでLR変更等議論中:2015/02/03(火) 12:20:11.41 ID:T43ZqWkr0
対テロの特殊部隊なんか今から想定してもいつになることか
まず身近なところから何とかできるようにしろよ
尖閣とか竹島とか北方領土とか
160自治スレでLR変更等議論中:2015/02/03(火) 12:20:32.56 ID:+3S515Ro0
ダフニゼヨ daphnefight@daphnegogo

政府の言う「全力で対応」とはこういうこと。
外務省が後藤さん妻にしていた「総選挙12日前の口止め工作」(女性自身) - Yahoo!ニュース http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=2015203-00010001-jisin-ent… 最悪。”
キタナ過ぎる安倍のやり方。
161自治スレでLR変更等議論中:2015/02/03(火) 12:21:51.45 ID:3/tv707C0
自衛隊なんて名前やめて災害救助隊に変えろよ
こいつら災害現場でスコップで穴掘るのが仕事なんでしょ?
162自治スレでLR変更等議論中:2015/02/03(火) 12:21:55.52 ID:uP/VoiT90


ネトウヨ連呼、ジャップ連呼してるのは中国人と韓国人と北朝鮮人。

日本人の愛国者に意味不明なレッテルを貼り、在日を叩いてるのは一部の変な人だと思わせるのが狙い。

在日韓国人も最悪の侵略者だが、今は在日の数も中国人が一番多く、ネット工作も中国人が多い。

中国人をチョンと呼んでも喜ぶだけ。シナチョンや中国猿と呼んで平等に嫌おう。

163自治スレでLR変更等議論中:2015/02/03(火) 12:22:23.68 ID:JLrYlM340
8500キロ離れた砂漠に
兵員と武器と車両を輸送し、作戦の間
燃料、食糧と弾薬を補給することが
可能だと信じているお花畑(笑)

で、次の事件が砂漠じゃないところで
起きるかもしれないから、ジャングル用の装備とか
雪山用の装備とか、世界中どこでも
即応できる体制作りって
なんちゃってアメリカ合衆国ですね。
164ネトサポハンター:2015/02/03(火) 12:23:19.57 ID:DdYqRjye0
11月に誘拐されて12月解散総選挙だぞ?

全然救う気無いのは明らか。
スポットが当たってから殺されるまでの最後の2週間
「全力で」を声高に叫んでもな。
165自治スレでLR変更等議論中:2015/02/03(火) 12:24:31.45 ID:sQyEsZxb0
> ISIL(イスラム国の別称)が国家に準ずる組織であれば、自衛隊は派遣できない
国家に準ずるとは認められてないから派遣出来るな
166自治スレでLR変更等議論中:2015/02/03(火) 12:24:48.95 ID:lbHGbWvH0
とにかく後藤さんが人質になり、まさに生死の危機になっている時は
政府批判は控えるべきだが残念ながらもう亡くなってしまった。

総理が人命第一だ。全力でといいながら結果的に二人とも殺されて
しまい一人の解放も出来なかった。勇ましい事をいよりも国の
最高責任者としてどこか不手際がなかったのかどうか総理自身
で検証、反省してもらいたい。政治は結果責任だ。
167自治スレでLR変更等議論中:2015/02/03(火) 12:25:18.73 ID:ycvoURiN0
9条があるかぎり、日本はナメられ続けるんだよ。
168自治スレでLR変更等議論中:2015/02/03(火) 12:25:22.45 ID:pYTjfK4k0
そもそも助ける必要がないだろう
自衛隊使って助けるなら北朝鮮に拉致された人達が優先だし
169自治スレでLR変更等議論中:2015/02/03(火) 12:25:26.20 ID:pOm/rnyV0
これは戦略的に出来ないと言った方が正解。どの国も軍隊に属さない秘密裏の部隊でやってる
170自治スレでLR変更等議論中:2015/02/03(火) 12:25:29.26 ID:JLrYlM340
>派遣出来るな

精神論優先で、不十分な兵力、足りない兵站で戦って来いって
お得意のインパール作戦ですね
171自治スレでLR変更等議論中:2015/02/03(火) 12:25:33.55 ID:I+VpINp30
行けるとしても自衛隊じゃ無理
何の実戦経験もない連中が人質救出できたら
他国の特殊部隊が苦労してない
172自治スレでLR変更等議論中:2015/02/03(火) 12:25:55.29 ID:ScznhQID0
これさ、責任取れないっていうこと言ってんじゃないのか?
173自治スレでLR変更等議論中:2015/02/03(火) 12:26:03.59 ID:Oj8dBNYT0
イキってイスラエル国旗の前で(お膳立てされた)スピーチしたかと思ったらこのチキンぶり。
誰かバカの手足と口おさえとけよ。
国民が迷惑するんだよ
174自治スレでLR変更等議論中:2015/02/03(火) 12:26:13.26 ID:jIIai/YX0
アウトソーシングで

外務省
  ↓
国際救助隊(文官のみ)
  ↓
アメリカ民間警備会社(傭兵部隊)
175自治スレでLR変更等議論中:2015/02/03(火) 12:27:57.49 ID:JLrYlM340
「3月までの汚染水全量処理の宣言」もそうだけど
総理って最近、夢と現実と妄想の境目がなくなってきたのよ。

熱心な信者って、教祖がそういう状態になっても
妄信しちゃうからオウムなんだろうけど
そろそろ目を覚ませよ。
176自治スレでLR変更等議論中:2015/02/03(火) 12:29:46.21 ID:ScznhQID0
おいおい なんか頼りなくなってきたぞ そろそろ腹痛じゃねーのか
177自治スレでLR変更等議論中:2015/02/03(火) 12:30:28.18 ID:tMkbDdtr0
自衛隊の特殊部隊て
米国 デルタフォース
英国 SAS
ロシア スペツナーズ
ドイツ GSG9
と同等の実力があるの?
178自治スレでLR変更等議論中:2015/02/03(火) 12:30:40.80 ID:rGGgh7wa0
.


他国や 国のようなもの に、配慮ナシに 救出できる態勢と訓練が必要。


要は、憲法で戦争できる軍隊を持たなければ 不可能。


憲法変えて、日本軍も対応した訓練。


そのうえで、侵略のための戦争はしない と、憲法で明記すればいいだけ。


.
179自治スレでLR変更等議論中:2015/02/03(火) 12:31:31.83 ID:zk9st/xS0
>>61
パソナが民間軍事部門作るかもね
激安外国産兵器と派遣社員を気兼ねなく使えるから、自衛隊利権よりも儲かる
180自治スレでLR変更等議論中:2015/02/03(火) 12:32:21.56 ID:A7p9BxqR0
俺が生きてるうちは無理かと思うが
自衛隊は廃止(日本国軍に転換)しなきゃダメだろ
181自治スレでLR変更等議論中:2015/02/03(火) 12:33:27.35 ID:aKxszUqV0
自衛隊でいいと思うけどな、他国にまで攻め込んでも金品も領土も得られないのに何するんだ?
182ネトサポハンター:2015/02/03(火) 12:33:35.44 ID:DdYqRjye0
>>177
隊員個人の力量は同等かもしれないけど、輸送/回収能力
情報収集能力、とか運用、バックアップを含めた総合力で
全然及ばないんじゃね?
183自治スレでLR変更等議論中:2015/02/03(火) 12:33:50.99 ID:QXdWtJX90
自民も民主も詐欺師しかいないな
184自治スレでLR変更等議論中:2015/02/03(火) 12:34:25.28 ID:iVuHyEgT0
これで派兵できる国ってアメリカぐらいじゃね
185自治スレでLR変更等議論中:2015/02/03(火) 12:34:36.44 ID:pbVmYunH0
.



湯川さんとこ みたいな 民間軍事会社に 外注すれば いいやん。


.
186自治スレでLR変更等議論中:2015/02/03(火) 12:35:00.35 ID:zk9st/xS0
>>181
国民の血をカネに変換する作業
187自治スレでLR変更等議論中:2015/02/03(火) 12:35:12.82 ID:u+cMfFxg0
黒覆面男が、この先も日本人を標的にすると宣言したからな。
拉致される、脅される、殺される、そして許さんぞーの繰り返しになるのは目に見えている。
本気でどうにかしようなんて誰も考えていない。
日本国内に居ればとりあえず安心だろうというのが普通の日本人の考え。
188自治スレでLR変更等議論中:2015/02/03(火) 12:35:18.91 ID:ScznhQID0
>>178
でも昨日は日本と密接な関係がある国が先制攻撃を仕掛けた場合でも
我が国の存立を脅かす明白な危険がある場合は行使するって言ってたよ
だから石油資源目当てでも以前のイラク戦争みたい時は集団的自衛権は行使するってことだよ
189自治スレでLR変更等議論中:2015/02/03(火) 12:38:17.83 ID:igd7JP900
日本がやるとするならば
イスイス団占領区域周辺諸国へ協力をあおいで
物流の封鎖、投降の呼びかけ
つまり兵糧攻めの根回しだな
190自治スレでLR変更等議論中:2015/02/03(火) 12:38:44.16 ID:ZStpLRJY0
人質取られて立てこもりの場合ぐらいか。
相手国政府が軍隊で対応していて、
要請があった場合は、警察出すのも無理がある。

チリのようなケース。
191自治スレでLR変更等議論中:2015/02/03(火) 12:39:25.35 ID:ScznhQID0
邦人救出させないG8宣言と 邦人救出できない派兵   これどう国民守るつもりだ??

「日本は2013年にテロ組織への身代金の支払いを拒否するG8の宣言にサインしている。」
http://www.excite.co.jp/News/society_g/20150127/Newsphere_23129.html
192自治スレでLR変更等議論中:2015/02/03(火) 12:40:34.21 ID:NI+iJKV10
実戦経験のない特殊部隊と言ってもなあ。阿部さんの言うように実務的にoperationalなのかどうかが
問題だ
193自治スレでLR変更等議論中:2015/02/03(火) 12:42:44.80 ID:pbVmYunH0
>>192

酒鬼薔薇 NEVADA モナーミ の、実戦経験部隊。
194自治スレでLR変更等議論中:2015/02/03(火) 12:42:51.54 ID:fM+sXpUM0
救出は無理だろうな。巻き添えになって人質が死ぬだろうし。

やれるのは、日本人が殺されたら報復して、日本人に
手を出したらヤバイ、と教えることくらい。

報復だけなら大部隊を送る必要はないから、敷居は低い。
無人機で連中のアジトに毒ガス散布。
害虫は駆除。
195自治スレでLR変更等議論中:2015/02/03(火) 12:46:15.17 ID:NwayhFcdO
次はどこの国の人質が登場するんだろうか?
シナだったら人民解放軍を投入するんだろうか?
196自治スレでLR変更等議論中:2015/02/03(火) 12:47:18.81 ID:yTMDVikm0
197自治スレでLR変更等議論中:2015/02/03(火) 12:47:51.28 ID:ScznhQID0
イスラム国は国家に準じないといってISILって呼ぶことにしたんじゃなかったっけ?
198自治スレでLR変更等議論中:2015/02/03(火) 12:52:00.90 ID:QRJRRmAa0
それなら9条改正を と言った所で実戦経験無いしな 今のままで自衛隊隊員って実戦
なったら戦えるのか? イラク派遣で前線じゃ無いのにPTSD何人も出たんだろ?
199自治スレでLR変更等議論中:2015/02/03(火) 12:56:39.18 ID:Eb2kgghr0
>>194
報復なら、核ミサイルでいいんじゃね?

大体、フランスがISISに核を撃ち込まない理由が分からない。
フランス人て腰抜けなのかね。
200自治スレでLR変更等議論中:2015/02/03(火) 12:57:22.72 ID:OTqcjvSr0
軍用ASIMOはよ
201自治スレでLR変更等議論中:2015/02/03(火) 13:10:49.14 ID:edkSUgzd0
>>177
スペツナズは作戦遂行能力はともかく
捕虜の損害を省みないと言う実績は
自衛隊では未来永劫無理w
202自治スレでLR変更等議論中:2015/02/03(火) 13:16:59.86 ID:Wks4EO9G0
「できず」じゃなくて「怖い」でしょ
203自治スレでLR変更等議論中:2015/02/03(火) 13:19:11.18 ID:e7FiphHm0
散々自衛隊派遣に反対しておいて何故できないんだ!と批判する
ジャーナリストは楽なお仕事ばっかりだな。
204自治スレでLR変更等議論中:2015/02/03(火) 13:20:20.54 ID:lv2WQrNi0
身代金も払わないし助けにも行かないというのであれば
せめてテロリストを挑発するような行為だけはと思うけど。
205自治スレでLR変更等議論中:2015/02/03(火) 13:21:07.90 ID:AElFevAc0
あんなとこに行く奴が悪い。
放置しろ。
206自治スレでLR変更等議論中:2015/02/03(火) 13:23:22.68 ID:IYYEncZ60
ISILが国家に準じる組織だと認めたなら
奴らが行った残虐行為もテロではなく戦闘行為になるんじゃね?
テロとの戦いと言うよりもテロ国家との戦争にあるだろう
207自治スレでLR変更等議論中:2015/02/03(火) 13:25:41.98 ID:euQfs/nW0
ジャーナリストってサヨクばっかだろ。
何で救出しなきゃいけねえんだよw
208自治スレでLR変更等議論中:2015/02/03(火) 13:26:01.52 ID:5QlOOfAu0
イスラム国に自衛隊はさすがに無理。
あの米軍でさえ人質の救出に失敗してる。
209自治スレでLR変更等議論中:2015/02/03(火) 13:28:00.60 ID:pbVmYunH0
.


シリアに 外務省の反対押し切って入国した 朝日新聞の記者どうなったの?


マスゴミは、ぜんぜん報道しないんだけど。


.
210自治スレでLR変更等議論中:2015/02/03(火) 13:28:54.70 ID:+4hEWii40
人質がいるのに安倍が現物供与でなくカネをバラ撒いても、米もイスラエルもヨルダンも日本人救出には役立たなかった。
これらの国が自国民を優先し自国の国益を優先することは当然だ。仕方ない。

しかし、日本はisisとの直線交渉のパイプなど中東での外交軍事基盤がないのに丸投げした。結果、ヨルダンには王政の安定を揺るがすような迷惑を掛けた。安倍は平和ぼけだ。
積極的平和主義は「戦争」を拡散するだけ。 集団的自衛権も「貰い戦争」だ。

戦争はママゴトでない。国も互いに自己責任だ。尖閣では同盟があっても米は軍は出さない。まして同盟なき「親しい」国との集団的自衛権など「お花畑」でしかない。
211自治スレでLR変更等議論中:2015/02/03(火) 13:29:40.95 ID:dz+6Ss5T0
危機こそ安倍の養分だ。危機を演出し緊急事態法による無血クーデターならびに憲法改正、統制強化、大高麗日本連邦を狙っている。平成の近衛文麿だ。
朝鮮総連入札の安倍の師匠の池口恵観が、安倍の正体を示している。
池口 は1961年に旧日本軍の元将校らが画策した国会襲撃クーデター未遂事件に参加。
現在の池口は最福寺法主。 同寺には金日成を尊敬し日成主席観世音菩薩が鎮座。
212自治スレでLR変更等議論中:2015/02/03(火) 13:30:43.45 ID:VRMbfOFh0
>>4
救出する為にどんだけ費用がかかり、後々面倒なことがあると思ってんの?
捕虜だって目隠しされて移動させられるし、そもそもテロリストが
捕虜や人質を管理している場所を公表するとでも?
213自治スレでLR変更等議論中:2015/02/03(火) 13:31:21.58 ID:lv2WQrNi0
>205
これからは場所を選ばないって言ってるけど。
214自治スレでLR変更等議論中:2015/02/03(火) 13:32:37.01 ID:XfH6R5rH0
実践経験のない自衛隊にそんな任務できるわけないじゃん
救出どころか皆殺しにされちまうだろ
215自治スレでLR変更等議論中:2015/02/03(火) 13:32:59.26 ID:Ur3i5aj30
自衛隊は、万能じゃない。

特に陸上自衛隊なんて、チンピラの集まりだから。

オマエラその辺のヤンキーに期待しすぎなんだよ。
216自治スレでLR変更等議論中:2015/02/03(火) 13:35:41.38 ID:a1rztjbX0
自衛隊の自己責任だからどうでもいいけど
アメリカの弾除けになろうって話を邦人救出に当たるかのようなタイミングで出すのはどうなんだ
217自治スレでLR変更等議論中:2015/02/03(火) 13:35:48.83 ID:Y9qf6e3B0
米国にもロシアにも出来ないことを自衛隊が出来るワケがない
007映画じゃないんだから
人質が増えるだけだから止めとけ
218自治スレでLR変更等議論中:2015/02/03(火) 13:36:06.67 ID:ZKVaeZwL0
そもそも、遺体の回収はしないって言ってるんだから、
本当に死んだかどうかも分からん状態だろw
219自治スレでLR変更等議論中:2015/02/03(火) 13:36:15.54 ID:MLTPNmPq0
シリアに日本人人質の救出を要請して
そっちまで手が回らないから勝手にやって良いよと
シリアが日本人人質の救出を日本国に
正式に要請しても行けないのか

法改正が必要だね。
220自治スレでLR変更等議論中:2015/02/03(火) 13:36:45.74 ID:I+mON62F0
・・・難しいな。
仮に日本国内で、日本人の犯罪組織(革命的政治思想を持ち強力な武力も持っていて独立国を名乗っている)が
アメリカ人を拉致殺害し、日本政府、警察の手にも負えない状況になったとしたら、アメリカはどう動くんだろう。
もしくは被害者が中国人であった場合、どうだろう。
221自治スレでLR変更等議論中:2015/02/03(火) 13:37:20.47 ID:2KCmvV7P0
そもそも特殊工作部隊であろうと、あんなゲリラ的な相手に
部隊使っての救出作戦なんて成功するわけない。

寝返り攻勢かけるか、ISISに諜報員作るかしてやっと可能性見えるかそんな程度でしょ。
222自治スレでLR変更等議論中:2015/02/03(火) 13:47:01.40 ID:GhKvejcN0
あべちゃん、やってみなはれ! 
吉田松陰なら絶対やってるで
223自治スレでLR変更等議論中:2015/02/03(火) 13:50:09.48 ID:KMj7/8eM0
もし法的に出来たとしても、危険だから行くなと3回も言ったのに、
それを無視して強行した馬鹿を助けるには、士気が高まらないだろうな!
224 ◆UMAAgzjryk :2015/02/03(火) 13:55:09.86 ID:KXbr6CFJ0
日本は変わるときはガラッと変わるから
時流なのかもなー
225自治スレでLR変更等議論中:2015/02/03(火) 13:59:25.32 ID:ohjGfSif0
自衛隊にどんだけ幻想抱いてんだよwww
アメリカだって地上部隊送らねえのに殺されまくるわヴォケwww
226自治スレでLR変更等議論中:2015/02/03(火) 14:08:00.22 ID:Vmx/OwaL0
>>1
手緩い
ソ連のKGBのやり方をちったあ見習え
http://www.gekiyaku.com/archives/43144492.html
227自治スレでLR変更等議論中:2015/02/03(火) 14:12:21.82 ID:ohjGfSif0
罪人はぶっ殺して晒すのが日本の歴史

明治2年 横浜クラヤミ坂処刑場
質屋の番頭
http://i.imgur.com/YP5A6tV.jpg
磔されて喉を槍でぶっ刺す
クラヤミ坂 獄門(晒し首)
http://i.imgur.com/YzvcDhI.jpg
明治5年保土ヶ谷処刑場 獄門
http://i.imgur.com/A8cIGnU.jpg
平成27年叙利亜砂漠処刑場 獄門
http://i.imgur.com/bFlDAGp.jpg
228自治スレでLR変更等議論中:2015/02/03(火) 14:16:16.00 ID:EEfWmllR0
>>227
そんなもん、人類共通の歴史だ
229自治スレでLR変更等議論中:2015/02/03(火) 14:18:45.84 ID:ZKVaeZwL0
>>226
その甥っ子を生かしておいたらテロリストとして成長していくだけだもんな。
しょうがないよw
230自治スレでLR変更等議論中:2015/02/03(火) 14:20:20.93 ID:nBTq4kzf0
イスラム国を使うなって政府が決めているのに、
日本のマスゴミは使い続けるよなぁ。
せめて頭に「自称」もしくは「容疑者」をつけろよ。
231自治スレでLR変更等議論中:2015/02/03(火) 14:28:34.46 ID:I1ttCy4r0
>>227

イイネ。
むしろ日本もルーマニアのブラド・ツエペシ(ドラキュラ公)にならい
このくらいの報復をしたいもんだね。
ブラドはこの手でオスマントルコを撃退した。
232自治スレでLR変更等議論中:2015/02/03(火) 14:31:14.38 ID:T61c3ADf0
2月1日は九条が日本人を殺した日。
233自治スレでLR変更等議論中:2015/02/03(火) 14:31:27.83 ID:cP/16GyK0
>>4
デルタフォースという映画を良く見てな。
234自治スレでLR変更等議論中:2015/02/03(火) 14:33:35.19 ID:bEQ+tayP0
日本の秘密組織

一般人の救出  忍者部隊
皇族の救出   御庭番衆
政治家の救出  隠密剣士
235自治スレでLR変更等議論中:2015/02/03(火) 14:34:57.00 ID:E4m/amoz0
2人を救うために10人死んだら、意味ないだろ。
まずそういう利益と損害の計算からするべきだし。
2人を救うために敵を殺害して、将来の禍根を残すのもまた未知のリスクを伴う。
問題はアルジェリアみたいな事件だな。
日本の国益に貢献する企業活動で行く日本人が犯罪被害に遭ったとき。
これに関しては、最大限の努力を事前事後にあたりやるべき。
236自治スレでLR変更等議論中:2015/02/03(火) 14:36:03.31 ID:cP/16GyK0
>>28
カスタネット読み。
237自治スレでLR変更等議論中:2015/02/03(火) 14:36:05.84 ID:dhvOGxFe0
たとえ救出できなくても
情報収集などの諜報活動は積極的にやって欲しい
今後、邦人に安全を守って行く為にも
238自治スレでLR変更等議論中:2015/02/03(火) 14:43:29.30 ID:rC2XpwTs0
ふむふむ。
安保関法自体妥協の産物以前に元々、vs.死ね死ね団未想定じゃろね。
この答弁はま〜、当然じゃろの〜(。・ω・。)y-・~~
239自治スレでLR変更等議論中:2015/02/03(火) 14:58:00.71 ID:ubfbxuR60
自衛隊に予算を5~6倍くれてやれよ
ある程度やってくれるだろう
240自治スレでLR変更等議論中:2015/02/03(火) 15:05:26.81 ID:EOjC+yrb0
「世界が安倍を頼りにしているということじゃないか」
「フランスのテロ事件でイスラム国がクローズアップされている時に、
ちょうど中東に行けるのだからオレはツイている」
「(中東支援金約3000億円)日本にとってはたいしたカネではないが、
中東諸国にはたいへんな金額だ。
今回の訪問はどの国でもありがたがられるだろう」
http://saigaijyouhou.com/blog-entry-5308.html

安倍は傲慢で、とんでもないクズだな。
241自治スレでLR変更等議論中:2015/02/03(火) 15:06:30.91 ID:UqsoTsB10
SATならいいの?
242自治スレでLR変更等議論中:2015/02/03(火) 15:16:44.83 ID:/14f7x+I0
>>229 人道支援はイスラム教徒増やすからするなって意味に近づくけど・・・
243自治スレでLR変更等議論中:2015/02/03(火) 15:21:48.90 ID:b5GhlPhu0
>>39
あれ、どっかの部隊が救出したことってなかったっけ
アメリカ軍じゃないかもしれんが
244自治スレでLR変更等議論中:2015/02/03(火) 15:45:21.04 ID:zQ+x9XQW0
>>212
救出しないで殺された方が面倒臭そう
245自治スレでLR変更等議論中:2015/02/03(火) 15:58:18.20 ID:y6OXJOaC0
国家に準ずるwwwとか話広くしてんじゃねーよ安ホ
246自治スレでLR変更等議論中:2015/02/03(火) 16:36:36.13 ID:iBiYHrV70
国命で行った訳でも、石油発掘みたいな公共性有るもので行った訳じゃないんだし、
警察関連や自衛隊など出す必要一切ねーだろ…
247自治スレでLR変更等議論中:2015/02/03(火) 16:42:58.46 ID:+YV5m8DP0
何ができないだ。やれよ。
イスラム国の山賊どもにどうやって罪を償わせるんだよ。
248自治スレでLR変更等議論中:2015/02/03(火) 16:47:17.38 ID:ckra/Ey50
というか国内でのスムーズな戦闘態勢への移行もいまのままじゃ出来ない気がするが
自衛隊という戦力を保持してるけど、現状で効果的に使えるんだろうか?
249自治スレでLR変更等議論中:2015/02/03(火) 16:50:07.30 ID:ULVUZo/B0
法がどうこう関係なく
アメリカの特殊部隊ですら失敗する救出作戦を
自衛隊(セミプロレベル)が成功させられるはずが無い
下手したら全滅する
250自治スレでLR変更等議論中:2015/02/03(火) 16:56:37.03 ID:3R3g8S670
テロ組織、犯罪者といってるから国家に準じないだろ。
国家に値するならは仮定の話で。
251自治スレでLR変更等議論中:2015/02/03(火) 16:58:28.11 ID:XOFuhvML0
遺体を回収しないと官房長官が発表してる。
本当に死んだかどうかは謎。
殺害写真が嘘くさい。
252自治スレでLR変更等議論中:2015/02/03(火) 16:59:25.70 ID:ZhMXQtUXO
>>238
治安維持法取り締まり案件ですかw
253自治スレでLR変更等議論中:2015/02/03(火) 17:10:10.00 ID:QuYwV0Tm0
法律が通ったら、
事件時の司令官に実行する圧力が掛かって、「やらなきゃヘタレ」みたいな
風潮になると、軍靴の音が近づいてくるわけだろ。
254自治スレでLR変更等議論中:2015/02/03(火) 18:07:26.05 ID:M2FIlkzr0
国の警告を再三無視して突撃した挙句に捕まってタスケテとかバカも休み休み言えよ
キチガイの救出に自衛隊員と税金投入するとかアホすぎる
危険ドラッグやってラリって海に飛び込むDQNの救出に税金使えよ
255自治スレでLR変更等議論中:2015/02/03(火) 18:18:42.69 ID:hzlFlLVX0
>>4
人質一人助けるのに 自衛隊員20人殺されたらどーすんの? 同じ国民だぞ
256自治スレでLR変更等議論中:2015/02/03(火) 18:46:27.14 ID:3R3g8S670
>>255
遭難でも火災でも殺人でも放置して消防・警察は無しか。危険だから。
257自治スレでLR変更等議論中:2015/02/03(火) 19:09:07.99 ID:pbVmYunH0
.


官房長官も大学の後輩に迷惑かけられてるな。

アソコは、極端に 右と左しかいないからな。

.
258自治スレでLR変更等議論中:2015/02/03(火) 19:11:45.34 ID:pbVmYunH0
>>255

隊員は、国民を守るのが任務だから
災害でも2次災害で、どんだけ死んでるか。
259自治スレでLR変更等議論中:2015/02/03(火) 19:17:38.16 ID:SPcC5D/t0
公安9課の創設が必要だな
260自治スレでLR変更等議論中:2015/02/03(火) 21:56:20.29 ID:RLQ0ncJj0
初めて知ったが、非戦闘地域の定義ってめっちゃ厳しいのな。

あれでは自衛隊はでにくいわ。
261自治スレでLR変更等議論中:2015/02/03(火) 22:36:00.99 ID:Y9qf6e3B0
>>256, 258
御嶽山だって雪積もったから捜索止めてるだろ

今、ISIS支配地域に自衛隊送ったら全員死亡だぞ
そんなことだれが命令できるんだ?
インパール作戦より無謀だぞ、アホめ
262自治スレでLR変更等議論中:2015/02/03(火) 22:39:39.30 ID:6rOoPp4N0
法律とか憲法以前に自衛隊は砂漠で行動したりする装備や訓練してんの?
263自治スレでLR変更等議論中:2015/02/03(火) 22:54:05.97 ID:Y9qf6e3B0
そもそも人質救出に正規軍送る間抜けが世界のどこにいる?
正規軍が軍用車や戦車で砂ボコり立てて行進したら、ただの標的だろ

CIA、KGB、モサドとかの出番であって、
日本も必要ならそういう組織を作ればいい

デューク東郷をまずスカウトするんだ、あいつ年取らないし w
264自治スレでLR変更等議論中:2015/02/04(水) 02:21:32.99 ID:jLSe2th30
よかったな、安倍の暴走は杞憂で終わったんだな。
265自治スレでLR変更等議論中:2015/02/04(水) 02:55:33.85 ID:Z1pzGRfw0
安倍晋三が「報復する」 っていう記事が世界中で流れて

数時間後に パイロットを焼き殺す殺害動画を公開したISIS


これ完全に安倍が原因だろ まじで日本人やべーぞ 

安倍晋三のせいでもうめちゃくちゃだ
266自治スレでLR変更等議論中:2015/02/04(水) 02:57:17.85 ID:uceEN3Cv0
これは常識的に考えて当たり前
暴走気味の安倍を周囲が説得して理解させたということだろうな
267自治スレでLR変更等議論中:2015/02/04(水) 08:53:26.38 ID:PUxgWmWq0
自衛隊まで人質になっちまうわ
空爆しか方法ないんじゃね?
268自治スレでLR変更等議論中:2015/02/04(水) 11:08:53.27 ID:k2Jlwc7+0
空爆で人質もろともやっちまえと w

暗殺ならデューク東郷に頼めるが、救出はとてもとても難しい
269自治スレでLR変更等議論中:2015/02/04(水) 16:38:11.69 ID:XBNfDk/y0
>>1
>オペレーションができるのかという基本的な大問題もある
対テロ専門部隊、創設しなきゃならんな

>>11
安倍と小泉以外で、救出部隊の創設受けた奴って居るん?

>>29
アホか、自衛隊派遣してたら政権ひっくり返ってたよw

>「日本人人質の犠牲の上に、9条絡みで日本の憲法改正をあおる」ことが目的
って、犠牲者が出たら憲法改正できるって妄想なのか?
270自治スレでLR変更等議論中:2015/02/04(水) 19:00:23.18 ID:1A97gJw10
自衛隊が救出できなくて
交渉することもできないくせに
テロリスト挑発するなよ
271自治スレでLR変更等議論中:2015/02/04(水) 20:03:18.52 ID:6dUQ9a160
>>227
おい、後藤さんは罪人では無いだろ
通報しといた
272自治スレでLR変更等議論中:2015/02/04(水) 20:09:26.71 ID:GEshKJZE0
>>265
安倍は後藤さん達を見殺しにしたことを誤魔化すために自衛隊派遣と
心にもないことを言ったのだろうか。
現に後藤妻に去年人質になったことを話すなと口止めしていたわけだし
273自治スレでLR変更等議論中:2015/02/04(水) 20:10:13.51 ID:qhVwYG040
「孤立邦人救出に出動する米軍支援のための集団的自衛権容認」
というのが絵に描いた餅というのがよくわかるわな
274自治スレでLR変更等議論中:2015/02/04(水) 20:11:59.93 ID:HKeHZvNX0
捕まったら最後ということやね
275自治スレでLR変更等議論中:2015/02/04(水) 20:21:27.87 ID:3fsdhj0X0
イザという時は警察なんて無力、
パチンコマネーを注入されて、国内のテロリスをを野放しにしてるんだからな。
国内の在日がISと連帯してテロが起きた時、
非常事態宣言、憲法停止、警察権を停止して、
在日組織を壊滅させられるように、
早急に体制を整えておく必要がある。
276自治スレでLR変更等議論中
全て9条が悪い。