【社会】 漫画家養成 「トキワ荘」事業、各地で続々 自治体と家主の思惑一致 [SankeiBiz] [転載禁止]©2ch.net
1 :
Twilight Sparkle ★:
2015.2.3 05:00
漫画家を目指す若者に低家賃でシェアハウスを提供する取り組みが各地に広がっている。安定した家賃収入が見込める家主と、地元に根付く才能を育てたい自治体の思惑が一致。
新潟市や京都市では市が主体となり、事業を展開する。
手塚治虫さんら戦後を代表する漫画家が青春時代を送った東京都豊島区のアパート「トキワ荘」がモデル。新潟市によると、こうした共同住宅は東京など4都府県に27カ所ある。
水島新司さんや高橋留美子さんら著名な漫画家を輩出する新潟市は、中央区にある築30年の2階建て住宅を改装。昨年12月、漫画家志望の女性を対象にしたシェアハウスの入居募集を始めた。
定員4人で期間は2年を想定。1人当たり月2万円を市に払う。入居条件は、すでに作品を完成させ、出版社へ持ち込みや投稿していること。入居後は毎月、活動内容を市側に報告する。
漫画家を目指す人は発表の場を求めて東京に出て行く人が多いといい、市は地元で活動を続けてもらい、町おこしにつなげたいとしている。
(記事の続きや関連情報はリンク先で)
引用元:SankeiBiz
http://www.sankeibiz.jp/business/news/150203/bsd1502030500001-n1.htm
トキワ貴子荘なら住みたい
漫画家やるなら、最初は東京出ないと無理だろ
志の低い消費型オタク気質の奴ばかり集まって終わると予想
今どき漫画なんてオワコン。
設定を考える人、シナリオ考える人、文章書く人の共同作業でラノベ売って、
それをマンガ化して原作とスピンオフで量産化。
あとは有名アニメーション会社の実力派監督と脚本家でアニメ化。
最後にグッズとDVD売って終わる。
メディアミックスのシステム出来上がってるのに漫画を出版社に持ち込みとかwwww
行政がからむとホントに馬鹿な企画しか生まれない。
もう手塚治虫をいろんな意味で越える者は居ないしアニメの需給と供給も当時からしたら極端に変異しているから無理。
昔は児童文学的な要素も有ったけど、今は萌とエロに変化しているし。
水島も南海の二次創作高橋もマスプロの二次創作だし。
つか、できる奴は一人で勝手に東京行って一人で勝手に実績を出す
こんなくだらん企画に乗るのはザコだけ
9 :
自治スレでLR変更等議論中:2015/02/03(火) 07:36:46.56 ID:25Wc0M5t0
自治体がうごいた企画など絶対にものならんよ。
漫画かくより編集とのコミュの方が大事では?
それに漫画かけるなら同人やる方が手っ取り早い
12 :
自治スレでLR変更等議論中:2015/02/03(火) 07:42:32.42 ID:+aQz+fLi0
あえて言うと「これまではね」
自治体がどこまで深く本気で考えているのか
業界全体の構造まで考えて、収入。人生などもろもろの諸問題をすべて考えているのなら
あるいわあるかもしれないが
浅はかな企画だとこれまで通り失敗する
13 :
自治スレでLR変更等議論中:2015/02/03(火) 07:43:07.01 ID:olya6Rgc0
>>6 >手塚治虫
手塚は漫画家じゃないよ、職業が手塚治虫なんだ。
>>5 そんな簡単ならお前やってみればいいよ
出来ないと思うけどね。
15 :
自治スレでLR変更等議論中:2015/02/03(火) 07:52:14.68 ID:OUtb/rgX0
集まると傷の舐め合いになるんだよね。
>>14 5はそれが簡単なことだという文意じゃない
テラさんみたいな人が必要だ
>>11 同人ってオリジナル描いてる人おんの?エロ以外で
漫画や小説家は養成するもんじゃない
勝手に湧き上がってくるもんだ
行政がやれるとしたら著作権や労働環境の整備だな
21 :
自治スレでLR変更等議論中:2015/02/03(火) 08:41:16.01 ID:wqNxihro0
>>1 漫画家は住んじゃ駄目ですか?
弱小のweb連載を持っているような人間とか
22 :
保冷所 ◆Z/DNfeC8aU :2015/02/03(火) 08:46:49.22 ID:/fbVNeZe0
23 :
自治スレでLR変更等議論中:2015/02/03(火) 08:47:01.39 ID:H87eYWM+0
>漫画家志望の女性を対象にした
はい、いきなり憲法14条違反。終了。
24 :
自治スレでLR変更等議論中:2015/02/03(火) 08:47:35.15 ID:YkNr0JcM0
漫画雑誌も売れてないし、スマホでタダの漫画が読める時代に逆行してるよ。
街おこしのつもりなんだろうけど壮大な無駄遣いに終わりそうな気がするわ。
25 :
自治スレでLR変更等議論中:2015/02/03(火) 08:56:16.62 ID:Mi6SNP1c0
この20年、マンガがつまらない。
絵も汚いし、中身も無い。
この10年は、絵も同じなら中身も同じ
26 :
自治スレでLR変更等議論中:2015/02/03(火) 08:59:57.67 ID:42bUCsrF0
圓楽(馬の方)の若竹みたいになりそう
トキワ荘のペットな彼女
小学館とか中央公論社、集英社などとかの凄腕編集者とか雑誌業界から評価や考察しないと絵に書いた餅だよ。
トキワ荘ってプロを目指す人間が集まってたんじゃなくて
プロの若手を編集と住人が集めてたんだろ
デビューも出来てない奴が集まってもダメループに陥るだけ
30 :
自治スレでLR変更等議論中:2015/02/03(火) 09:14:36.66 ID:aquNFGP20
当時に上京してトキワ荘に住んだ漫画家は、その場所に居るという時点で
既に「出版社とのコネがあるような状態」だったのだから「平成のトキワ荘」
みたいなものを作るというなら、自治体側が最低限
「出版社とのコネ」
を持ってないと話にならない。
「トキワ荘」は、単なる安アパートではなく、実力ある漫画家が集まっていて
出版社とコネがあって、近くにラーメン屋「松葉」があるなどの重要な要素が
複合的に作用した奇跡的な聖地。生半可に安アパートだけあってもダメ。
少しでも助けになりゃ良いけどね…
32 :
自治スレでLR変更等議論中:2015/02/03(火) 09:19:26.80 ID:5oaTTKScO
漫画家のたまごってやっぱりまず東京で始めないとダメなんじゃない?
33 :
自治スレでLR変更等議論中:2015/02/03(火) 09:28:16.54 ID:ujNMQd400
出版社の近くじゃないとシェアする意味ないよね…?
田舎にいるままなら親元はなれなくてもいいし
実力があれば、ネットで発表したものでも認められて
デビューできるんじゃないのか
トキワ荘ごっこなんて、ただのサロン化に終わりそう
35 :
自治スレでLR変更等議論中:2015/02/03(火) 09:29:46.99 ID:aquNFGP20
ラーメン屋の「松葉」や、喫茶店の「エデン」が近くになければ、
それはトキワ荘ではない。
>入居後は毎月、活動内容を市側に報告する
うまくいかねぇなこれ。
漫画もアニメも小説も同人誌上がりのキモオタクが作るエログロだらけ
それを読んで育った子供がまたエログロ漫画に走るの悪循環で
漫画雑誌の売り上げは低下の一途。
漫画業界は潰れる寸前
行く奴はバカ
>>34 確かに、ネットを使っての育成に成功した事例が出始めた。
今は、漫画家育成方法の過渡期、或いは多様化期なのかも知れない。
アシスタントをまるまる外注に出すシステムもネット時代ならでは。
その結果、漫画がどうなっていくのかは誰にも分からないけど。
持ち込みでくすぶってるレベルなら
上京してアシスタントくらいした方がいい
コネも大切
新潟出身の漫画家が故郷にスタジオ開くってならまだしも
変な企画だよ
>>32 住むのは地方でも全く問題ない。むしろ東京暮らしで持ち込みしなきゃいけない程度の実力は問題。
それより先ず賞を取って出版社に担当をつけてもらうこと。打ち合わせはメールやファックスで十分。
ただね、今は漫画じゃ食えないよ。アニメ、ゲーム、玩具業界などからオファーが来るくらいのヒットを飛ばさなきゃ。最初は連載もって年収300万くらい。
41 :
自治スレでLR変更等議論中:2015/02/03(火) 09:53:10.99 ID:dh9K0LIw0
こういうことは与えられてうまくいったためしがない
発想が公務員的で 以下のも無駄が根だな。
42 :
自治スレでLR変更等議論中:2015/02/03(火) 09:56:49.39 ID:2ZJz8Mjq0
>昨年12月、漫画家志望の女性を対象にしたシェアハウスの入居募集を始めた。
ま〜ん!がか志望ってことか。。。
43 :
自治スレでLR変更等議論中:2015/02/03(火) 09:58:32.23 ID:/rXbq8KKO
>>41 そういうこと、お膳立てしても上手くいかない。
自分で動いて、シェアする同志を集めるくらいの気概が無いと始まらない。
44 :
自治スレでLR変更等議論中:2015/02/03(火) 10:00:44.97 ID:SKu3+3oV0
漫画家は売れたとしても
地元の産業振興にはならんのよね
アシスタントを数人雇うくらいで
京都新聞で京都のトキワ荘の人が4コママンガを連載してるけど
めちゃくちゃつまらない
どうにかして!って感じ
46 :
自治スレでLR変更等議論中:2015/02/03(火) 10:09:25.81 ID:pPErWDwJ0
こんなことは大学サークルで十分
47 :
自治スレでLR変更等議論中:2015/02/03(火) 10:14:39.64 ID:E4oPMSZB0
漫画家1人としては手塚に勝てるものはいないけど、
ジャンルごとの第1人者がいて、広く浅くの手塚には確実に勝ち
作品を残しているのは心強いよな。
49 :
自治スレでLR変更等議論中:2015/02/03(火) 10:30:34.42 ID:Es8xsgSO0
そこまでするなら新幹線代ぐらいは負担してやれよwww
>>3 もう今は東京に出る必要は無いよ
これだけネットも整備されてきたら。
>安定した家賃収入が見込める家主と、地元に根付く才能を育てたい自治体の思惑が一致
前者のは置くとして、後者のは、東京で稼いで地元に税金落とすのを狙ってるのか、
それとも地元発信のコンテンツを作ろうとしてるのか、それによって、
手法はまったく違ってくると思う。
52 :
自治スレでLR変更等議論中:2015/02/03(火) 10:34:50.99 ID:h3d7Tpdo0
手塚に憧れて、集合したんだから
中心の人物が人気マンガ家じゃないと成功しないだろう
水島、高橋は育成する気持ちは無いだろう
>>5 極端に言えば紙とサインペンだけでも漫画は描ける訳で、
商業的な成功と収益はメディアミックスで計画的に見込める利点はあるけど、
個人の参入の敷居の低さは一昔前に比べると格段に手軽にはなってる
トキワ荘・・・・の大家は、実はたいへん困っていたという。
部屋は汚すは、家賃は滞納するはで、仲間内で大騒ぎするはで、漫画家にはもう部屋は貸したくないと言っていた・・・これが現実
そのくせ漫画家は有名になって金持ちになったら、トキワ荘に挨拶に来ることもなかった
>>37 エログロって、昔のジャンプリアルタイムで読んだことないの?
まぁ問題はそうした作品製作に自治体が受け入れられるかではあるか
>>37 昔はゴールデンタイムに人間破裂するアニメ放送してたけどな。
新潟でボロアパートに住みたい漫画家志望の女とか
ずいぶん特殊だな
田舎なら実家にいればいいわけでさ
>>55 >>56 昔もエログロはあったが、
今はそのほとんどが殺し合い、児童ポルノまがいの糞漫画だらけって話してるんだよ
キモオタ死ね ほんと死んでくれ
ジャンプに限定したとしても、
電脳少女やバスタードからI's、いちご100%やトラブル、今のニセコイやソーマに至るまで
常に存在してる枠なんだがな。
あ、ラノベとか見てエログロばっかりっていうなら何も言わないけど。
>>58 今と変わらんやないか
そんなにキモオタが嫌いなら何でこのスレにいるの?
求む奴隷
62 :
自治スレでLR変更等議論中:2015/02/03(火) 11:37:29.32 ID:X2+y7L0F0
>>18 たくさんいるよ。
創作オンリー即売会もビッグサイトで行われているくらい。
創作同人からデビューした漫画家も数多いし、
2007年には同人誌作品が初めて
文化庁メディア芸術祭マンガ部門の奨励賞を受賞している。
63 :
自治スレでLR変更等議論中:2015/02/03(火) 11:39:56.74 ID:N3TTOMZt0
売れないセミプロでも同人だけ手取り年200はいくらかいまさら貧乏長屋とか入らないだろ
64 :
自治スレでLR変更等議論中:2015/02/03(火) 11:42:33.25 ID:v3vrUAWA0
>>17 ちなみにテラさんも新潟の人じゃなかったか
なかなかいい
66 :
自治スレでLR変更等議論中:2015/02/03(火) 11:45:55.04 ID:GYek0eQI0
女性限定ならトキワ荘より大泉サロンに近いな
67 :
自治スレでLR変更等議論中:2015/02/03(火) 11:48:43.85 ID:M7b/gEvd0
>>5 つまり、人気漫画パクってエロ同人誌を売ればいいんですね。
同志というのは、もっと自然に出会うものだと思う
69 :
自治スレでLR変更等議論中:2015/02/03(火) 11:58:44.23 ID:N3TTOMZt0
これで私腹肥やして食い物にしようとしている屑(痴呆公務員&大家)がいる時点でだれも来ない罠
70 :
自治スレでLR変更等議論中:2015/02/03(火) 11:59:54.09 ID:ZiNIBuym0
おいおい安アパートが町おこしになるって初めて聞いたぞ
71 :
自治スレでLR変更等議論中:2015/02/03(火) 12:02:26.12 ID:ZiNIBuym0
>定員4人で期間は2年を想定。1人当たり月2万円を市に払う。
4人×2万円×24ヶ月=192万円
新潟市って貧乏なのね
72 :
自治スレでLR変更等議論中:2015/02/03(火) 12:04:59.59 ID:ZiNIBuym0
そこじゃねえだろが・・・
今時はワンルームマンションだよ時代錯誤もはなはだしい
>>29 そういうこと。マンガ雑誌に投稿して、何度も雑誌に名前が載った本当の
実力のある若手を集めていた。
さらに、リーダーであった寺田ヒロオの存在も大きかった。
74 :
自治スレでLR変更等議論中:2015/02/03(火) 12:11:31.78 ID:s6b2XS4/0
>>5 地方だけでメディアミックスしたいんだよ
キャラも舞台も地元密着な作品が欲しいのよ
で映像制作も地方で出来るように力をつけたい
そしたら、将来の発信力増に繋がるかもしれない
そんな夢物語。入り口は漫画家ってことだろ
>>市は地元で活動を続けてもらい、町おこしにつなげたいとしている。
市の広報やHPのイラストの仕事あげろよ。 一発狙わず地道に育てろって。
76 :
自治スレでLR変更等議論中:2015/02/03(火) 12:23:38.28 ID:toHAQCV10
77 :
自治スレでLR変更等議論中:2015/02/03(火) 12:27:50.37 ID:9Vv1j77A0
当時と時代も環境も全然違うのに同じ事が成功するわけがないだろ馬鹿。
無能な唯の役人のくせに商売まがいの事に手を出すな!
絶対失敗するんだから税金使わずに自分たちの金でやれ!
78 :
自治スレでLR変更等議論中:2015/02/03(火) 12:28:52.64 ID:GYek0eQI0
>>74 つまりけいおん、らきすた、ガルパンみたいな作品を作りたいわけね
>>74 一時的に金は落とすかもしれないけど、今は漫画にしろアニメにしろ短期間で消費されるようなものだぞ?
長く愛され続けて慕われるなんてもの早々あるわけじゃないし
結局のところ経済の基盤が弱い土地はどうする事も出来ないんじゃない?
家賃と光熱費と生活費に悩みながら創作活動するんなら、バイトしながら実家で描いたほうがいいんじゃね?
81 :
自治スレでLR変更等議論中:2015/02/03(火) 12:36:28.12 ID:GoQzmZTL0
>>79 否定は簡単。
あなたの思う通り、見せる映像を作るのは
経済的にも技術的にも簡単じゃないけど
これから頑張ろうね
>>78のガルパンみたいな作品を、すべて地方だけで作って地元に根付いた発信ができれば素敵じゃん
税金の無駄遣いと言われれば同意するけど
>>81 地方コンテンツ作りをやろうとすれば必ず、
伝痛だの在京局が役人の背後からついてくる。
ただ中央の儲けになるだけで、地方には、
涙銭が残るのは未だ良い方で、普通は巨額の赤字だけが残される。
この構図を覆す利権を地元が作らないと、食い物にされるだけなんだよな。
83 :
自治スレでLR変更等議論中:2015/02/03(火) 12:41:52.50 ID:X2+y7L0F0
>>77 だよねえ。
現代だって、これが魅力的なのは
東京くらいじゃないかな。
デビュー前後の書き手をひとつところに集めておけば、
何かと融通がきいて管理しやすいし
入居者にもメリットがあると思うけど…
>>1は、あまりないよね。
84 :
自治スレでLR変更等議論中:2015/02/03(火) 12:43:52.31 ID:WwNgcNvH0
新潟市役所に作品を持ち込めば、労組の機関紙で描かせてもらえるかもなw
85 :
田:2015/02/03(火) 12:45:38.52 ID:SfWWebk20
1人当たり月2万円の家賃でいくら市が補助が入るの 補助がはいらなければいいけど
住宅関係のローン100兆円超えてるんだろ もうほぼ家賃収入で暮らすのはよっぽど
じゃなくちゃ無理だよ
1000万超えると金利1%単位って個人では詐欺みたいな額になっていく
漫画家気取りの厨二病をこじらせた奴が集りそうだなw
失敗するに1ジンバブエドル
地方の小さい新聞社がやればいいのにな
新聞一本槍では過疎化で先細りだろ
88 :
自治スレでLR変更等議論中:2015/02/03(火) 13:00:16.37 ID:M9DE43ww0
安倍政権は、放射能テロによる甲状腺がん手術で、福島県民を首チョンパしている!!
他の国々のように、日本もさらに多くの原子力発電所を作ろうとしています。
多くの人々が核の汚染の影響で死んでいるのに、彼らは幻想の中に生きています。
マイトレーヤと覚者方は、原子炉を速やかに閉鎖することを勧告されるでしょう。
89 :
自治スレでLR変更等議論中:2015/02/03(火) 13:02:09.79 ID:JbTqJRMZ0
>>88 その前に原発吹っ飛ばした政党を責めろよ馬鹿。
まあ、鳥山明みたいな超確変スーパーウルトラ漫画家が、
そのまま地元に住み着いてくれれば、
地方自治体にとって財政的には大当たりなんだけどな
宝くじにあたるようなもんだろ
>>92 手塚はトキワ荘出るときに藤子不二雄の二人に自分の住んでた部屋を譲った(敷金そのまま)
一方、横山光輝は徒手空拳で上京してコネもないままに、
当時池袋にあった、県人会館を頼り、そこで起居しながら仕事に明け暮れた。
数年後に担当編集者が、
「君は金がうなるほどあるのだから、ここを出て家を買いなさい」
と言われて初めて、自分が巨万の富を手にしたことを知った。
95 :
自治スレでLR変更等議論中:2015/02/03(火) 22:32:43.16 ID:UqyLWoyW0
食事はキャベツ炒めくらいストイックにならないとダメ
>>91 平戸もジャパネットたかた一族で息を吹きかえしたしな。
マンガとゲームはオワコンだと思う
漫画家予備軍は全国に5万人はいると言われてるからな
各県に1000人ぐらいはいるかもね
住人同士の痴情のもつれで出ていきそう
102 :
名無しさん@1周年:2015/02/07(土) 00:17:08.23 ID:vUILLtZy0
ほえー
103 :
名無しさん@1周年:2015/02/07(土) 00:19:31.29 ID:28+ppXHg0
月2万2年で町おこしw終わったら出て行けw
コミケサークル化して満足
商業デビュー1人もなし
トキワ荘にはもうプロや編集が出入りしていて、創作意欲はもちろんだけど何より人脈の中心だった
アマチュアだけ集めても何も進まねえよ