【イスラム国】 ヨルダン元首相「パイロット生存確認なら解放合意可能だった」 [NHK] [転載禁止]©2ch.net
1 :
Twilight Sparkle ★:
2月3日 6時53分
ヨルダンの首相や上院議会の議長を歴任したターヘル・アルマスリ氏はNHKのインタビューに応じ、「イスラム国」との交渉の過程について政府内から得た情報として、
「もし拘束されているヨルダン軍のパイロットの生存が確認できたなら、リシャウィ死刑囚など複数の人物の釈放と引き換えに解放で合意することも可能だった」と述べ、後藤さんも含む身柄の交換が模索されていたことを明らかにしました。
そして「相手は日本人だけの解放にこだわり、パイロットの生存の証拠も見せなかったため、われわれは謀略だと受け止めた。日本人もヨルダン人も殺害されかねないと考えた」と述べました。
また、事件のヨルダンへの影響については「明らかにヨルダン政府と国民をジレンマに陥れた。難しい決断であり、誰もが一致した立場を取ることはできないが、それでもヨルダンはテロと戦う主要な国の一員にとどまり続ける」と述べ、
ヨルダン政府のテロと戦う立場は変わらないと強調しました。
そのうえで、日本政府による支援の必要性について「ヨルダンがテロ組織や過激派の思想に立ち向かい、みずからの足で立てるように、安全で安定した状態を目指すという明白な目的がある」と述べ、
事件をきっかけに日本とヨルダンが関係を強化することに期待を示しました。
(記事の続きや関連情報はリンク先で)
引用元:NHKニュース
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20150203/k10015167261000.html
最後まで交渉上手だ
正論です。
4 :
自治スレでLR変更等議論中:2015/02/03(火) 07:06:54.16 ID:XYBCtJXY0
5 :
自治スレでLR変更等議論中:2015/02/03(火) 07:09:14.03 ID:KKtGb7B40
パイロットは殺されていると思う。
6 :
自治スレでLR変更等議論中:2015/02/03(火) 07:09:55.68 ID:slzQxQ5jO
どうして後藤さんが無理してシリア入りしたか知りたいんですけどー
まあパイロット生きてないからこその後藤さんだからな
パイロットの家族も悲痛だろうな
なんせイスラム国がパイロット生存隠す理由は99パー、パイロット死んでるからだもん
9 :
自治スレでLR変更等議論中:2015/02/03(火) 07:11:44.64 ID:HwTUSGwA0
テロ失敗の死刑囚を本気で奪還したいわけがない
なんだよ、首相が言ってんじゃなく元首相の妄想かよ
11 :
自治スレでLR変更等議論中:2015/02/03(火) 07:12:29.14 ID:D2kLeW7n0
>>7 戦場の映像は高額で買ってもらえるからだよ
テロ朝とかにな
29日日没前には後藤さんはトルコ国境に移送されていた
@nhk
13 :
自治スレでLR変更等議論中:2015/02/03(火) 07:13:04.85 ID:Ac2hPKnc0
チョン血率50%以上を処分すれば地球は平和になるよ。
14 :
自治スレでLR変更等議論中:2015/02/03(火) 07:13:28.21 ID:OPg6dh590
ヨルダン政府は早い段階でパイロットが生存していないことを知っていた
ならば後藤と死刑囚の交換に応じていれば後藤は生還した可能性が高いのに
そうしなかった
15 :
自治スレでLR変更等議論中:2015/02/03(火) 07:13:49.86 ID:I5qZuRBU0
生存すら確認させないんだから死刑囚の解放はありえない
17 :
自治スレでLR変更等議論中:2015/02/03(火) 07:15:30.81 ID:+ilXfmCC0
>>14 何か向こう側の情報めちゃくちゃ出てきてるよな後藤さん死んでから
パイロット死んでる情報も掴めてないわけないわな
パイロットが生きてることを見せられないってことは死んでるだろ既に・・・
19 :
自治スレでLR変更等議論中:2015/02/03(火) 07:15:46.56 ID:b6IYIh2t0
やっぱりヨルダンが下手打ったんだよね・・
はじめから条件になってないものを、のっけて容れられるわけねぇだろボケw
ダメならパイロットもダメなんだから、どっちみち 取る道は一つだったんだよ
何故だれもそこを指摘しないのだろう、ザッツ平和ボケ?
20 :
自治スレでLR変更等議論中:2015/02/03(火) 07:15:51.66 ID:6YZmPpge0
>>11 NHKも映像依頼してたのかと思ってる
10分1000万!とかさ
21 :
自治スレでLR変更等議論中:2015/02/03(火) 07:17:56.52 ID:b6IYIh2t0
>>15 死刑囚といっても未遂犯なんだけどね
末端の自爆要因のw
22 :
自治スレでLR変更等議論中:2015/02/03(火) 07:18:09.24 ID:2G0Aqd4v0
これでよかった。
死刑囚解放はヨルダンに再びテロが起こり、数十人が死傷する事を意味する。
中東の人間ってやっぱりよくわからん
移動させられていたって報道してるけど後藤さんも本当に生きてたんか?
24 :
自治スレでLR変更等議論中:2015/02/03(火) 07:20:47.30 ID:pL3gZeiM0
>>14 パイロットが帰ってこない(生存確認もできない)のに後藤だけ帰ってきて死刑囚を解放したら大問題
ヨルダンが大混乱になって政変が起こりかねない勢いだった
そんなリスクを犯してまで後藤を救うという選択肢は流石に取れないよ
28 :
自治スレでLR変更等議論中:2015/02/03(火) 07:25:23.33 ID:OPg6dh590
つまりヨルダン政府にとっては
死んだパイロット>生存している後藤
なのである。
そうした事情を知りつつヨルダン政府頼み一辺倒だった自民党政府って何なんだ?
という疑問は当然に生じる
29 :
自治スレでLR変更等議論中:2015/02/03(火) 07:26:11.76 ID:b6IYIh2t0
まー、あんまり人種差別的な考えは好きではないんだが、
こういうの見ると「あー・・同じ穴のムジナかなぁ」とも思ってしまうよw
パイロットの父親にしろ、死んだ日本人に対するコメント拒否だしなw
>「相手は日本人だけの解放にこだわり、パイロットの生存の証拠も見せなかったため、われわれは謀略だと受け止めた。
>日本人もヨルダン人も殺害されかねないと考えた」と述べました。
↑ いや、逆だって、生命がかかって時間も切られてる局面で
条件にもなってねー事項にこだわったの(ゴネたの)ヨルダンだってw
それで二人とも死んだ(or死んでよい)ことにしたの、ヨルダンだってw
30 :
自治スレでLR変更等議論中:2015/02/03(火) 07:27:51.00 ID:WddGE2dA0
ヨルダン政府に丸投げしたのは失敗だったか。ヨルダン国民からも信頼されていなさそうだ。
日本を戦争に巻き込みたいアメリカの工作員から横槍が入ったのかな。
32 :
自治スレでLR変更等議論中:2015/02/03(火) 07:29:32.60 ID:xM3yROSa0
>日本人もヨルダン人も殺害されかねないと考えた
ISは最初から二人とも殺害するつもりだったわけだ。ヨルダンは自国のパイロットを救出する
ことが最優先。二人と女囚を交換する交渉しかない。
ISは殺害するぞ、するぞ・・で恐怖を最大化するのが目的だった。女囚はどうでもいい。御用済み
だからだ。ヨルダンは当然のことだが、パイロットとの交換をする予定だった。
33 :
自治スレでLR変更等議論中:2015/02/03(火) 07:30:48.38 ID:DThUc5el0
>>19 だよな。
残る手はただ一つ。
パイロットを返さない限り1日一人ずつ処刑を実行していくのみって通告することだよな
34 :
自治スレでLR変更等議論中:2015/02/03(火) 07:31:32.68 ID:OPg6dh590
>>26 パイロットは生存していない
ヨルダン政府は後藤と死刑囚の交換には応じられない
そうであれば自民党政府がヨルダン政府に交渉を一任するのはおかしい
完全に責任放棄だしかも故意的な
35 :
自治スレでLR変更等議論中:2015/02/03(火) 07:31:33.09 ID:X7HJh36O0
ヨルダンがパイロットとの交換を折れたら、最もイスラム国が喜ぶ状態になってた
36 :
自治スレでLR変更等議論中:2015/02/03(火) 07:31:38.02 ID:JeXSLA+r0
まぁようつべにはISIL兵へのヘリとか戦闘機からのガンカメラ動画がうpされてるけど
ISIL側からしたら散々煮え湯飲まされてきたんだ
奴等の性格から言っても即リンチ処刑になっててもおかしくない
37 :
& ◆pUZzhSZz8d4Z :2015/02/03(火) 07:31:46.97 ID:BPrwPff/0
後藤氏は生きていたかもしれないが、湯川氏は有田ヨシフや
日本アムネスティや安江塁らがバカなツイートやった直後に殺されているだろ。
38 :
自治スレでLR変更等議論中:2015/02/03(火) 07:32:02.82 ID:G2L4yeWL0
もうISILは全方位に敵を作りすぎて終わりだろうな
日本のブサヨは今回の件でISILのお仲間になったけどw
40 :
自治スレでLR変更等議論中:2015/02/03(火) 07:33:57.80 ID:Pml3DxI70
>>37 湯川は大分前に殺害されてただろうね
ただそうなるとブサヨの最後の拠り所である
『安倍の演説のせいで二人は殺された、それまでISは日本に敵対してなかった』
が完全終了しちまうな
つかブサヨ的には拉致は敵対行動に当たらないらしいがw
41 :
自治スレでLR変更等議論中:2015/02/03(火) 07:34:31.10 ID:xNiAGMBzO
後藤よりも、湯川よりも、もっと前にヨルダンのパイロットは殺されてたのだろうね。
42 :
自治スレでLR変更等議論中:2015/02/03(火) 07:34:59.25 ID:X7HJh36O0
どうもヨルダンを悪者にしたい工作員がいるな
これが解放されていたら日本の死刑囚も外国人の人質と交換で解放しなきゃいけなくなる
44 :
自治スレでLR変更等議論中:2015/02/03(火) 07:35:28.87 ID:BBMkr6Wh0
やっぱり対策本部をヨルダンにしたのが間違いだったんだ。
パイロット親父の言い方にも呆れたね。自分のことだけ。
45 :
自治スレでLR変更等議論中:2015/02/03(火) 07:36:29.06 ID:W6ey3k710
ヨルダンにとっては日本の現地対策本部を置かれるのは迷惑だった
じゃあトルコに置けばよかったのかというとヨルダンが感じる以上の迷惑だったろう
あそこはクルドに悩まされてるもん
日本の貢献は
朝鮮をISISの仲間にして
第一法則を適応すること
大成功(´∀`)
47 :
自治スレでLR変更等議論中:2015/02/03(火) 07:37:23.84 ID:g0i25xoE0
>>6 |
| 彡⌒ミ
\ (´・ω・`)生え際で人を判断するとは・・
(| |)::::
(γ /:::::::
し \:::
\
>>14 なんでヨルダンが一方的に損しないといけないんだ?
>>45 迷惑って意味不明
パイロットが拘束される前からヨルダンに対策本部設置してたし
52 :
自治スレでLR変更等議論中:2015/02/03(火) 07:38:45.03 ID:/WD4HQaCO
後からならなんとでも言えるんだよ 糞ヨルダン土人が
53 :
自治スレでLR変更等議論中:2015/02/03(火) 07:40:12.42 ID:X7HJh36O0
安倍が憎いが講じていつの間にかイスラム国のメンバーになる馬鹿が出てきそうだ雰囲気がある
ISISもヨルダンを巻き込んだ時点で本気で後藤さんを解放する気なんか
なかったんだよ
55 :
自治スレでLR変更等議論中:2015/02/03(火) 07:41:55.45 ID:CB7g/pyP0
パイロットはとっくに殺されてたのでは
だからヨルダン側が動く動機がなくなったんだろ
56 :
自治スレでLR変更等議論中:2015/02/03(火) 07:42:33.27 ID:vrSeGRhA0
>相手は日本人だけの解放にこだわり
これは全体理解のものすごい大事なキーになると思う
テロリストにとって
「日本と交渉すること」
「日本政府に人質をとって要求を通すこと
(しかも要求は「身代金」→「囚人解放」と移転)に
ポイントがあったと考えられるからだ
日本国内でISILと連動した動きがなかったか
見直してみたほうがいいかもね
協力者がいる可能性もあるかもしれない
ヨルダンにしてみりゃ
死刑囚を釈放するデメリット>>よくわからん日本人釈放によるメリット
なんだから日本人との交換に応じるはずないだろ
爆弾テロ犯の扱いを軽く見すぎてる連中は
テロリストに普段からシンパシーでも感じてるのかね
在日朝鮮韓国人は何故安倍が嫌いなのか?
安倍は在日朝鮮韓国人の選挙権を認めていないからだ
同じ与党の公明党の支持母体の創価学会は、在日朝鮮韓国人が多いので
在日韓国朝鮮人の選挙権を認めるよう働きかけるが
安倍と多くの自民党議員は在日参政権に反対している
自民党の中での在日選挙権賛成の議員は
中国でハニートラップにあった谷垣と
北朝鮮でハニートラップにあった石破という売国奴ぐらいだ
在日参政権は決して認めてはいけない
後藤さん生還してパイロット死んでましたではヨルダン政府もたないだろうし
最終的にはこの幕引きしかなかったんだということがわかる
61 :
自治スレでLR変更等議論中:2015/02/03(火) 07:45:21.74 ID:5lOUA4Um0
62 :
自治スレでLR変更等議論中:2015/02/03(火) 07:45:45.55 ID:fjY14Gxw0
ヨルダンもいい迷惑だよな
>>53 イスラム国のメンバーになったつもりがオレンジ色の服着させられて「あれ?」
ちょっと間違えたからって嬉しそうにしやがって…
生存の証拠を一切見せずに交渉しようとするイスイス団
これがもともと無理ゲーだったからな
こんなもん交渉しようとするやつはすぐ詐欺に合うタイプ
ヨルダンはまともだった
66 :
自治スレでLR変更等議論中:2015/02/03(火) 07:47:29.21 ID:BBMkr6Wh0
パイロットはもう死んでるんだろ。
67 :
自治スレでLR変更等議論中:2015/02/03(火) 07:47:35.53 ID:b6IYIh2t0
>>26 それは違う。いまのヨルダン国王はまー馬鹿ボン・・というか若い2世?
で国民に求心力がないから、無理にでも強持てにする必要があったんだとさ。
国民に媚びる必要がね。
先代の国王は偉大だったし、こういう判断をする必要がなかった。
金王朝の2世、3世と似たようなものなんだと、高橋氏がいうには。
68 :
自治スレでLR変更等議論中:2015/02/03(火) 07:47:43.42 ID:1JeJYzEsO
>>1 もはやパイロットの解放は無理だと思いますよ
こいつらおしゃべりだな
交渉に向かない人種
不安なのは分かるが
かえってボロが出て日本政府に迷惑かけるから
どんとかまえてろ
70 :
自治スレでLR変更等議論中:2015/02/03(火) 07:48:43.28 ID:QX6e8/7Y0
ヨルダンは原油が出ないから観光以外に外貨獲得の途がないからな。
米国とイスラエルに追従することで何とか王政を維持している国だ。
米国の意向に沿って動いているだけだから日本との独自関係にも
限界があるよ。
ヨルダンと日本の共通点は米英の代理戦争に関わってしまっていること。
パイロットの生死情報は米国が掴んでいるはず。
そもそも自分の仲間を大量に殺しに来たパイロットを生かす意味が無い。
72 :
自治スレでLR変更等議論中:2015/02/03(火) 07:50:29.53 ID:hrVcicI20
こうやって後出しでお前が悪いんだという言い掛かりはさんざんISISがやって来た手口なんだよな
同じ手で返されてISISザマアwという気持ちです
73 :
自治スレでLR変更等議論中:2015/02/03(火) 07:51:00.41 ID:WddGE2dA0
いや、パイロットの生存なんて交換時に確認すりゃいいじゃん。味方の生存を確かめられず敵の強襲で交換要員だけ奪還されてしまう程、間抜けであることを自認するのか。
74 :
自治スレでLR変更等議論中:2015/02/03(火) 07:51:18.80 ID:7gAT0PD40
>>1 良かった良かった
交換が実現してたら血税が無駄に使われるところだった
75 :
子烏紋次郎:2015/02/03(火) 07:51:28.66 ID:d3IHKTpa0
後藤は殺されても仕方ないが 死んでるかも知れないw
パイロットとセットで交渉しなければ
変わった展開になったと思うw
76 :
自治スレでLR変更等議論中:2015/02/03(火) 07:51:47.15 ID:QbB1VweP0
首切り団は人質を殺害するのが目的だったんだよ
あいつらは原因も交渉も重要視してない
人として扱って交渉するに値しないただの人類の癌だ
そういやパイロットどうなってんだ?
やっぱ殺されてるんだろうか
ISILからしたら空爆を実行してた憎き敵だから
すぐふぁびょるジョン君は殺しちゃうだろ
78 :
自治スレでLR変更等議論中:2015/02/03(火) 07:53:09.41 ID:22KzrtvR0
最初から処刑されているビデオを取っておいて、あとでたかるつもりだったじゃねの。
人質なぞ最初からいなかったかもぜ
79 :
自治スレでLR変更等議論中:2015/02/03(火) 07:53:48.49 ID:b6IYIh2t0
交換要因としての女死刑囚も大事だろうが、日本との関係も同様に大事だろうからね
まー、日本人の世論がお花畑でよかったな>ヨルダンw
オレンジ色の服を着せられてた時点で殺される事は確定してたと思うよ
あれアメリカの囚人服の色だから
有罪認定されてたから着せられた訳で
生きて返す訳が無い
81 :
自治スレでLR変更等議論中:2015/02/03(火) 07:54:38.95 ID:SgPZEGZk0
パイロットは殺されたってよりも普通に死んだんだと思うんだよな。
飛行機撃墜され瀕死の状態で拉致されて医療設備も殆どない連中だろ。飯も残飯みたいなもんで寒暖も激しいと聞く。そりゃ死ぬだろ。
可能なら大事な交渉カードだし生かしてたかったけど死んでしまったんだと思うのよな。
無論そんな発表しても信じないだろうからISもそうは言わないだろうけどさ。
もし殺したなら声高らかとアピールするのがあいつらのやり方だと思うし。
82 :
自治スレでLR変更等議論中:2015/02/03(火) 07:54:44.34 ID:Tqee1jha0
嘘だろ
83 :
自治スレでLR変更等議論中:2015/02/03(火) 07:54:54.23 ID:GHv+Vafm0
自国民ならともかく他国民のために死刑囚解放なんてやったら政権がもたんから、当たり前
んで、そんなこと分かりきってたのに、何か対策とってるようなポーズしてた安部とか菅とか、なんなんだ?
後藤殺害を口実に人道支援増額した場合のキックバックの額で揉めてたのか?
うまいな、少なくともこれで人質殺しにくくなった
1月20日の身代金要求の動画がさらされた時点で、ほぼシナリオは決まってたんだろ
86 :
自治スレでLR変更等議論中:2015/02/03(火) 07:56:39.61 ID:080yfaFhO
>>73 またそこで何人が死ぬと思う?
キチガイがまともな取り引きに来ると思うか?
>>67 それは違うと言いつつ何も否定になってない
馬鹿だろお前w
88 :
自治スレでLR変更等議論中:2015/02/03(火) 07:56:42.67 ID:qs25MVRu0
日本政府がヨルダンを交渉窓口にしたから、イスラム国が死刑囚釈放を条件に出した
ヨルダン側は納得できなくてパイロット釈放の話が出てきたけど、とっくに死んでたので交渉決裂
ヨルダンを責めても仕方ないけど、交渉役としてヨルダンが役に立たなかっただけ
89 :
自治スレでLR変更等議論中:2015/02/03(火) 07:57:05.73 ID:/VCA9jWF0
パイロットって結局写真だけやったもんな
パイロットは手元にすらいない集団かもしれん。
日本は事件が終わったが、ヨルダンは終わらないからな
情報戦の真っ只中だな
91 :
自治スレでLR変更等議論中:2015/02/03(火) 07:59:10.52 ID:meJxfOCC0
ヨルダンにも日本首相官邸までごちゃごちゃやってる類の人間がいないはずが無いだろう。
あっちじゃ直でイスラム過激派につながってるかもしれんじゃん。
他人の命は救わないって姿勢
なんだかなあ
>>88 ヨルダンに失礼だな
日本は身代金払う気がないんだから
あれ以上の交渉を望むなよ
94 :
自治スレでLR変更等議論中:2015/02/03(火) 08:01:13.18 ID:b6IYIh2t0
>>83 単純に、他国民のための死刑囚解放ってことにもならんだろう。
日本がユスられたのは対is共同戦線に対しての巨額の支援が理由だしな。
しかもヨルダンに対する巨額の経済支援国でもあり、米国と互いに提携してるしな。
そー、スッパリと割り切っていいもんかね?w
ヨルダン政府より、テロリストの方が頭回ってる印象だw
戦争に巻き込みたい思惑のアメリカがすべて仕組んだと考える人が意外と少ないんだなあ。
以前の香田さんの時のその後を見れば判るだろ。
>>42 悪者にする気なんてないけどあんまり関わりたくないよね正直
あのパイロットの父親の言葉が物語ってるよ。
日本人ならあんな言葉絶対言わん
まあ、普通に考えてヨルダンにとったら
死刑囚 > ジョーゴ
だしなあ。
>>28 鳩山だったらトラストミー!って言って大活躍してくれるよね
ヨルダン当局は、パイロットが既に殺害されているという情報を高い確度で得てたんだろ。
だからこそ、その生存を確認できれば死刑囚の釈放に応じると譲歩して見せたんだね。
>>94 ヨルダンの方が交渉上手いよ
テロリストは何も得てないんだから
>>83 対策はしてたろ
でもそれを明かす訳にはいかない
動きがISILに筒抜けになるからな
テロリストの要求は絶対に呑めないという前提で対策をしたら
日本が出来る事なんてほとんど無いに等しい
外国で起こった事件に日本はほとんど無力だよ
憲法や法律がそうなっちゃってるんだから
>>14 こういう論理学みたいなものって専門家はいないの?
戦略たてる専門家。
外務省にしても官邸スタッフでもそこは素人だろ。
103 :
自治スレでLR変更等議論中:2015/02/03(火) 08:05:41.92 ID:GHv+Vafm0
>>94 >単純に、他国民のための死刑囚解放ってことにもならんだろう。
>日本がユスられたのは対is共同戦線に対しての巨額の支援が理由だしな。
金で転んだら、もっと悪いわ、ボケ
104 :
自治スレでLR変更等議論中:2015/02/03(火) 08:05:52.65 ID:WddGE2dA0
>>95 同意。交換交渉をアメリカが妨害してきてそれに屈した。テロに屈さずと言っているが、実のところアメリカに屈しただけだ。
昔、ヨルダンでテロやった日本人を当時の福田総理が税金使って引き取った人って今何やってんの?
あれって毎日新聞か朝日新聞の人だっけ?
鳩山だったら最初の時点で身代金2億ドル払うって公言して、世界中から非難されてるだろ
107 :
自治スレでLR変更等議論中:2015/02/03(火) 08:08:16.65 ID:b6IYIh2t0
>>42 悪者にしようとは思わんが
普通に疑問に思う論調が皆無なのも、思考能力足りてんのかな?と、思うw
たとえば
>>97 ヨルダンにとる必要はないんだよね、我々はw
後藤がイケメンブサヨで「死んだほうが溜飲が下がる」って感情はわかってるがw
それとこれとは、また別枠の話で論ずるべきかと・・w
渡航禁止されている地域に行くことは無謀すぎると思うよ。
難民の人達の生活を伝えたいなら、他でも取材できる。
>>29 コメントしなければならない理由はあるのか?
ヨルダンには迷惑かけたな
日本は中東には結構支援してきたけど国力差があるから
やっぱり大国からの要請という形でヨルダン側もプレッシャー大変だったろ
111 :
自治スレでLR変更等議論中:2015/02/03(火) 08:11:40.44 ID:GHv+Vafm0
>>101 >テロリストの要求は絶対に呑めないという前提で対策をしたら
>日本が出来る事なんてほとんど無いに等しい
安部や菅は、できるはずのない対策と称して長々と閑居して何をたくらんでたのかって話だ
112 :
自治スレでLR変更等議論中:2015/02/03(火) 08:12:08.73 ID:OO3qdFQNO
まだ二人の遺体も帰されてない。
湯川氏は随分前にやられてたんだろうな
>>108 いつもの様に難民の取材なら問題はなかったよ
ISILの支配地に入らずにできるんだから
114 :
自治スレでLR変更等議論中:2015/02/03(火) 08:13:53.21 ID:/VCA9jWF0
あの後藤終了のビデオ、実行犯一人やったな
(しかも事前と事後だけ)
最低でも抑え役2名 実行役1名とか通し録画でやるもんやないの
これで援助打ち切ったらエロリストの思うつぼだから絶対しない
安心しろ
>>107 他所様に迷惑をかける恥って認識はすくなからずある
絶対に政治家が言えることじゃないので民間レベルの話だが
>>112 あいつらが遺体を返してくれるわけない
そのまま放置だろ
専門家が言ってたがISISの目的は「テロ犯解放・日本人解放・ヨルダン人パイロット殺害」させることで、
ヨルダン国民がヨルダン王政に批判を集めヨルダンを不安定化させるためではと言う説もあったらしい、
なのでヨルダンは一貫してパイロットの解放を条件に指定した、
日本人の皆さんはヨルダン人優先になることを理解して下さいだってさ、
119 :
自治スレでLR変更等議論中:2015/02/03(火) 08:16:05.64 ID:/VCA9jWF0
死体がでてくるまでは、
保険金は支払われない
パイロットの生死を知らせないのもISILの思惑とかいう
解説者いるけど、普通に考えればとっくに拷問中に死亡
したか処刑したんだろう。
121 :
自治スレでLR変更等議論中:2015/02/03(火) 08:16:48.69 ID:hrVcicI20
>>117 以前金払ったら返してやると言ってたよ
その時まるで韓国だなと言われてたけど
122 :
自治スレでLR変更等議論中:2015/02/03(火) 08:17:47.67 ID:gps0oViN0
>>53 あいつらにそんな度胸ないよ、パソコンの前で騒ぐだけ
123 :
自治スレでLR変更等議論中:2015/02/03(火) 08:17:47.62 ID:YM4BaHu40
自称イスラム国は身代金や死刑囚の開放が第一優先の目的じゃない事がハッキリした
敵の目的が何か?をしっかり理解することが大切
第一優先は恐怖を見せつける
第二優先は敵側国の対応が悪いから犠牲者が出たと思わせる
第三優先は金
自爆テロに失敗した死刑囚なんて本音では戻ってきてほしくない
>>111 だからなんでそれが対策してないって事になるんだよ
各国や現地の有力者を通じて人質解放の呼びかけは対策に入らないってのか
125 :
自治スレでLR変更等議論中:2015/02/03(火) 08:19:50.82 ID:Xw/ZQQbl0
>>117 今度はISが『遺体を返して欲しければ2000万ドル』
ブサヨ『政府は身代金払って遺体を取り返すニダ!アイ・アム ケンジ』
ってなるんじゃね?
126 :
自治スレでLR変更等議論中:2015/02/03(火) 08:19:59.18 ID:/J4aWYzI0
トルコと組んでやれば良かったのに
127 :
自治スレでLR変更等議論中:2015/02/03(火) 08:20:54.97 ID:1JeJYzEsO
パイロットが解放される道は閉ざされたとみている
パイロットがもし解放されるならば、後藤さんと死刑囚との交換に応じたあと、
なんらかの要求があったかもしれない
後藤さんが亡くなった時点でパイロットの解放も消えたとみている
128 :
自治スレでLR変更等議論中:2015/02/03(火) 08:21:00.38 ID:Wb22ZsTkO
>>42ISISの工作員が日本に、いるわけないし
反日国家と提携してんのかね?
交換条件に上げられていた女は800人の殺害に関与しているとかいうキチガイだろ
難癖つけても牢から出しちゃいけない類だよ
130 :
自治スレでLR変更等議論中:2015/02/03(火) 08:22:17.27 ID:Xw/ZQQbl0
>>126 青山繁晴がラジオで
『日本政府とトルコはかなり緊密に連携している
にも、関わらずTVで「何故、安倍政権はトルコを活用しないのか?」と言っている
学者・コメンターはもう少し勉強してから発言して貰いたい!』
と、言ってたで
131 :
自治スレでLR変更等議論中:2015/02/03(火) 08:22:49.30 ID:YM4BaHu40
>>111 テロリストとは交渉しないけど、ヨルダン政府には相当の金を積んで
パイロットの交渉の時に日本人も頼むって
やってるんだよ
132 :
自治スレでLR変更等議論中:2015/02/03(火) 08:23:14.05 ID:1JeJYzEsO
>>126 まえから専門家にもそれを指摘されている
地図で調べりゃ分かるがヨルダンってのはISISが支配してる土地の西にある国なんだよね(ちなみに北にはトルコがある)
ISISがここまで拡大した原因は、イラクとシリアが無政府状態にあったためと言うのが非常に大きく、
ISISヨルダン(とおそらくはその周囲の国家も)無政府状態に追い込みたいという意図があるのよ、なので知能戦を仕掛けてる
ISISは少なくともゲリラ戦では強いが正式な政府軍を倒せては無い(例えばクルド人部隊に大敗北してる)
134 :
自治スレでLR変更等議論中:2015/02/03(火) 08:24:50.99 ID:Wb22ZsTkO
>>121えー?韓国って、そんな発言したことあったっけ?
135 :
自治スレでLR変更等議論中:2015/02/03(火) 08:25:25.60 ID:oqA3AxhC0
>>131 >ヨルダン政府には相当の金を積んで
まるで見て来た様な言い方だけど
何を根拠に「金をヨルダン政府に払った」と言ってるんだ???お前は
妄想で語るなよwクズ
>>133 イラクとシリアを無政府状態にしたアメリカの責任は重いな
>>133 立て直ししたくて寄り付かせたくないって事かい?
138 :
自治スレでLR変更等議論中:2015/02/03(火) 08:27:12.27 ID:Owkxlscb0
>>132 安倍政権がトルコを含む中東・ヨーロッパ各国と綿密に連絡を取り合い
協力関係を築いてる事は周知の事実なのに
その専門家はよっぽど無知なのか?
139 :
自治スレでLR変更等議論中:2015/02/03(火) 08:27:13.34 ID:hrVcicI20
>>134 射撃場の事故で日本人の死者が出た時にね
>>73 馬鹿かお前は
死刑囚と交換されるのは後藤でパイロットじゃない
142 :
自治スレでLR変更等議論中:2015/02/03(火) 08:28:39.53 ID:YM4BaHu40
>>135 報道で表に出る事だけで今回の事件を判断しようとしてるなら
根本的に間違ってるし、基礎知識が足りてない
143 :
自治スレでLR変更等議論中:2015/02/03(火) 08:28:45.25 ID:GGmbbeu00
アメリカは反米勢力の対抗組織に支援するが
支援した勢力は力を付けると反米になる
同じ事の繰り返しだ
>>137 寄り付かせたくないと言うのと、次狙う土地にしたいって両方の意味が有るんじゃ無いかな
ISISは自分たちが武力のみで領土を拡大してるわけでは無いことは自覚してるっぽい、
あくまで国内が混乱してる国家出のみ領土を拡大してるから、ヨルダンを攻めるにはまずヨルダンを崩壊させる必要がある訳で、
王政国家ヨルダンで市民クーデターでも起こればその混乱を利用できると考えてるっぽい
145 :
自治スレでLR変更等議論中:2015/02/03(火) 08:29:08.25 ID:Owkxlscb0
>>131 日本はヨルダンに対して金銭的な貸しがあるのは事実だが
交渉の最中に袖の下の様なモノを渡すわけないだろwアホが
ヨルダン国民にバレたらヨルダン国王が失脚するわ
146 :
自治スレでLR変更等議論中:2015/02/03(火) 08:30:50.98 ID:jj75xGTr0
147 :
自治スレでLR変更等議論中:2015/02/03(火) 08:32:19.40 ID:YM4BaHu40
>>145 直接渡さなくても今後の経済支援を裏で約束するだけの話
>>144 日本国内のクサヨが後藤を解放しろって騒いでたけど
あれってヨルダンに対しての圧力だと?
149 :
自治スレでLR変更等議論中:2015/02/03(火) 08:32:36.57 ID:PiAVQT8x0
>>143 アメリカから供給された武器でアメリカと戦う。
武器商人は笑いが止まらんな。
パイロットは死んでいることを公表してから後藤と死刑囚の交換だったらどうだったかな。
>>126 トルコだとイスラム国に情報が漏れる可能性がある。
152 :
自治スレでLR変更等議論中:2015/02/03(火) 08:32:53.07 ID:g/FSyzbH0
>>21 ヨルダンの法律がどーなってるか知らんが日本では共犯の場合未遂にはならん
一人でも成功したら共犯者全員が既遂の共同正犯になる
>>143 親日にしようと中韓に支援してたら何故か反日国家になっちゃった的なシナジーを感じるw
154 :
自治スレでLR変更等議論中:2015/02/03(火) 08:33:28.69 ID:jj75xGTr0
155 :
自治スレでLR変更等議論中:2015/02/03(火) 08:33:48.05 ID:Wb22ZsTkO
>>139えー?国としての発言?
ソースありますか?
156 :
自治スレでLR変更等議論中:2015/02/03(火) 08:34:27.66 ID:Djv8LzEX0
こういうのをないものねだりといいます。
>>148 イスラム国はあくまでただのイチ組織だからそこまでの影響力は無いんじゃ無いかな
ただかつての冷戦の頃には、ソ連が日本の市民団体に裏回ししてたってのはあったみたいだけどね
ヨルダンにしては、ここで死刑囚を解放してしまうと、ヨルダン市民と日本との関係性悪化・王政の批判になるため、避けたかったものは有ると思われる。
>>73 やるだけ無駄だからじゃね
取引場所に死刑囚連れてく
→ISISも後藤氏連れてきてる
→ヨルダン側がなおもパイロットの生存証拠を要求
→ガン無視してISIS「死刑囚と後藤を交換するのかどうするのか」
ここで交換に応じればパイロットを見捨てたとヨルダン国民から激しく糾弾される
交換に応じないのであれば(てか死んでると分かってるから)国境付近まで行くだけ無駄
ヨルダンは最初から死刑囚と後藤さんを一対一で交換する意志なんてなかったんだよ
ISISも交換なんてどうでもよくてヨルダンと日本を揺さぶる事が目的だった
交換したらしたでヨルダン国内が混乱するしめっけもん、位の感覚だろう
日本もヨルダンとの関係を考える時に来てるな
>>153 そもそも反米勢力に対しての対抗組織自体がw ヤラセだろ
162 :
自治スレでLR変更等議論中:2015/02/03(火) 08:38:10.34 ID:Wb22ZsTkO
163 :
自治スレでLR変更等議論中:2015/02/03(火) 08:38:48.96 ID:jj75xGTr0
>>157 中東に逃げた赤軍メンバーは今でも捕まってないからね
165 :
自治スレでLR変更等議論中:2015/02/03(火) 08:40:16.47 ID:hrVcicI20
>>155 国がしたかは知らん
でもそういう発想をする国民性というのは確か
死んでるだろ
167 :
自治スレでLR変更等議論中:2015/02/03(火) 08:40:56.41 ID:alYLyw/f0
まぁイスラム国側がパイロットの生存情報を出さなかったし仕方ないね
後藤さんだけ解放されてパイロットが殺害されたら大変な事になってただろう
168 :
自治スレでLR変更等議論中:2015/02/03(火) 08:41:01.72 ID:jj75xGTr0
169 :
自治スレでLR変更等議論中:2015/02/03(火) 08:41:03.22 ID:LyyhzIdY0
9条があるから救出の可能性はありあえんだろ
身代金払ってテロリストを支援すんのか?
ヨルダンが国内の政情不安を煽ってまで自国民切って日本人助けなきゃならん理由もない
ISILにしてみたら報復手段の無い日本人ってのはアンパイなんだよ
>>168 転覆に外患誘致 ASAHIからしたら もう 満腹だろうね
171 :
自治スレでLR変更等議論中:2015/02/03(火) 08:42:11.92 ID:HpO2qWrE0
>>158 ヨルダンにしろ日本にしろ政府はともかく国民は簡単に騙されてるしねw
だからこそのネットを使った戦略やってるわけで
どんな形であれ政権批判が出た時点でISISの思惑どおり
やはりパイロットはもう生きてないのかな
ID:Wb22ZsTkOおまえ自分で何かしようと思わんの
そんなことかもしれないが真相は不明だな 解放されるかもしれないと近くまで来てから殺害されたとしたら不憫だったな
そもそも爆弾なんか落としているパイロットが捕まえられたら生存しているわけがない
175 :
自治スレでLR変更等議論中:2015/02/03(火) 08:44:25.24 ID:Wb22ZsTkO
>>153うーん
支那は、明治から反日じゃないかな
朝鮮半島を、日本に奪われてから
それから朝鮮半島や日本にずっと
支那工作員がいた
朝鮮半島が反日なのは、支那の工作でしょう
日本で朝鮮半島を憎ませる工作もしている
分断工作でしょう?
>>146 テロ朝の思惑はさておき、紛争地を報道するため10分300万円ってのは妥当な値段だろうな
疑問なのは、なんで日本人の取材に拘るんだって話だわ
日本語分かるイラク人でも雇ってやりゃいいのに
>>114 こうださんのときとか、一人で切断してたけど?
179 :
自治スレでLR変更等議論中:2015/02/03(火) 08:47:15.35 ID:Of7znPbP0
パイロットが生存していれば、
揺さぶりのために映像か音声ぐらいは普通に出すだろうしな
181 :
自治スレでLR変更等議論中:2015/02/03(火) 08:47:50.40 ID:/oQa+8oO0
これ逆だったらヨルダン国民怒り心頭だろうな
日本人はおとなしいから怒らないけど
182 :
自治スレでLR変更等議論中:2015/02/03(火) 08:47:57.25 ID:6YZmPpge0
>>176 それは思った
テレビ的に臨場感が欲しいだけなんだろう
まあ今回のやり取りは
とっくに殺してた湯川とヨルダン人パイロットの処理をどうしようか考えてたISILに後藤がまんまと利用されたって感じだな
最初から交渉にすらなってなかった
184 :
自治スレでLR変更等議論中:2015/02/03(火) 08:50:48.77 ID:/oQa+8oO0
日本はヨルダンに金払ってるのに全然主導権握れてないw
無駄金だ
185 :
自治スレでLR変更等議論中:2015/02/03(火) 08:51:15.93 ID:ru463bHR0
結局、何のの損失もなかったな
186 :
自治スレでLR変更等議論中:2015/02/03(火) 08:52:05.91 ID:zxcZTRa/0
そらそうだ
187 :
自治スレでLR変更等議論中:2015/02/03(火) 08:52:51.82 ID:GHv+Vafm0
>>124 >各国や現地の有力者を通じて人質解放の呼びかけは対策に入らないってのか
入るわけない
>>131 パイロット死んでるのわかってて「人道援助」の金積んで、キックバック貰うんだろ、えげつねーな
>>135 事前に決めるのはキックバックの率と方法で、これから「人道援助」するんじゃね
188 :
自治スレでLR変更等議論中:2015/02/03(火) 08:53:22.27 ID:hrVcicI20
>>184 そう思わせるのに成功したらISISの作戦勝ちだね
無駄使いするなと政府に圧力が掛かるからね
189 :
自治スレでLR変更等議論中:2015/02/03(火) 08:53:55.96 ID:/oQa+8oO0
日本政府による支援の必要性について「ヨルダンがテロ組織や過激派の思想に立ち向かい、みずからの足で立てるように、安全で安定した状態を目指すという明白な目的がある」
まるで日本が金出すの当たり前みたいな感じw
完全に舐められてる
>>16 >シリアいが居たから
シリア以外宝・・・
宝はシリア以外にあったんだよ!
お前にとっての宝は湯川や金じゃなくて、嫁と二人の子供とマザーアースだろうが、ケンジ!!
192 :
自治スレでLR変更等議論中:2015/02/03(火) 08:55:10.52 ID:GhlZ1h570
>>185 ISIS=国内サヨクの構図が炙り出されたじゃん?
1人負けは国内サヨクww
193 :
自治スレでLR変更等議論中:2015/02/03(火) 08:55:49.07 ID:Wb22ZsTkO
>>167 もしこれで、新聞持たせたパイロットの殺害映像が後から出てきたら
イスラム国が交渉能力を上げるための生贄になったということになるな…
一度これをやられると、生存確認を拒否されても生きているという前提で動かざるを得なくなる
195 :
自治スレでLR変更等議論中:2015/02/03(火) 08:56:48.66 ID:/oQa+8oO0
まあ
ヨルダンが後藤を見殺しにしたのは事実だよ
ただそれも仕方ないかもしれん
後藤だけ帰ってきたらヨルダン国民が怒り心頭だったろうし
196 :
自治スレでLR変更等議論中:2015/02/03(火) 08:58:09.22 ID:Wb22ZsTkO
197 :
自治スレでLR変更等議論中:2015/02/03(火) 08:58:27.98 ID:Con6uWOy0
パイロット無視で後藤助けれるわけなんだし
至極全う
198 :
自治スレでLR変更等議論中:2015/02/03(火) 08:58:43.82 ID:zoD4VHyF0
この声明が出てからと言うもの徹底的にパイロットの件は無視なのね
都合が悪い事は無視
どこかと同じなのね
>>135 報道されてる事が全てで正しい情報しか報道されてないと思い込むのも危険だよ
結局報道番組作ってるの俺たちと同じ色んな思想持ってる人間なんだから
仰る通り。パイロットの生存確認も渋るようでは話にならない。
パイロットの生存確認は当たり前
生きてるか死んでるかわからないのに捕虜交換なんか出来ないよ
イスラム国は見透かされたから次の手打てなかっただけだよね
パイロットが死んでるのがオープンになっていて後藤と死刑囚交換だったら少しは可能性があったかもね
それもヨルダンの世論の後押しがなきゃ動けなかったとは思うけど
202 :
自治スレでLR変更等議論中:2015/02/03(火) 09:03:15.47 ID:Wb22ZsTkO
>>171不自然なデモとか
不自然な書き込みとか
意味ないし
安倍批判されてISISが喜ぶか?
支那が喜びそう
韓国の立場は微妙だねえ
イスラム国の空爆の報道とか皆無だけど
想像するに相当キツイと思うんだよね
その当本人のパイロットを、俺は生かして帰すなんてことしないと思う
204 :
自治スレでLR変更等議論中:2015/02/03(火) 09:03:33.23 ID:1PiVgcBd0
>>28 ヨルダンの死刑囚との交換を言い出したのは犯人グループ
その時点で日本関係なくなった
日本に残された手は金払うか爆撃するかしかなかった訳だが
ヨルダン政府に圧力?
外国も爆撃できないATMがそんな事やって何になる?
ただ、後藤とリシャウィーを交換しなければ、パイロットは殺害すると予告していたので
交換しなかった以上、殺されるのは必然という結果になってしまった事も確か。
206 :
自治スレでLR変更等議論中:2015/02/03(火) 09:04:21.25 ID:Q2fM27sMO
「ヨルダンありがとう」に違和感
ヨルダンは別に日本や日本人ジャーナリストの為には動いてないし最初から「日本人ジャーナリストは関係ないパイロットの命は何よりも重い、死刑囚を釈放せずパイロットが殺されるならば死刑囚を釈放するのは当たり前、だからまずパイロットの生存確認させろ」ってだけだしな
ヨルダンに感謝している奴らは何に感謝してんの?
むしろ日本が今までバラまいた金は一切日本人の為にはならないてのはよくわかったな
207 :
自治スレでLR変更等議論中:2015/02/03(火) 09:05:18.16 ID:hrVcicI20
生存かくにん!
よかった
それにしてもこの問題にかこつけて集団的自衛権とか言い出すクソ首相にはあきれる
210 :
自治スレでLR変更等議論中:2015/02/03(火) 09:06:54.53 ID:1PiVgcBd0
>>202 喜ぶに決まってるだろ
敵である日本政府の動きを妨害すれば、その分1日でも長くISILが存続出来るのだから
211 :
自治スレでLR変更等議論中:2015/02/03(火) 09:07:30.36 ID:HpO2qWrE0
>>202 喜ぶに決まってるじゃん
ISIS対策をしたことに対して批判が出れば日本政府はISIS対策をやりづらくなる
ISISとしちゃ人道支援だろうがなんだろうがやられちゃ困るんだよ
そんなに中韓が大好きならここで赤くなってないで中韓関係のスレでも探しに行けよ…
212 :
自治スレでLR変更等議論中:2015/02/03(火) 09:08:01.82 ID:jsg/B03P0
ヨルダンの不安定化が目的だった
んだからwパイロットの生死を教えて
交渉をまとめたら意味が無い
213 :
自治スレでLR変更等議論中:2015/02/03(火) 09:08:21.74 ID:Wb22ZsTkO
>>207ISISが、何で喜ぶの?
支那が喜ぶから?
214 :
自治スレでLR変更等議論中:2015/02/03(火) 09:08:46.98 ID:uqui+Kj80
ヨルダンは元々
パイロットとの交換でも
テロリストとの交渉には応じないという
スタンスだった
後藤さんのために
交渉に応じる風潮になったのが
間違い。
後藤さんが助かるためには
テロリストが悪い事をしては
いけないと改心して
自発的に何の代償も求めずに
解放するしかなかった。
日本がイスの仲介業をやってたとか最悪だろう
こんなん確認取らず何となく垂れ流すなよ
216 :
自治スレでLR変更等議論中:2015/02/03(火) 09:09:56.43 ID:hrVcicI20
>>213 ISISは最初の2人とも生存してる動画で日本国民に日本政府に圧力を掛けるように言った
その姿勢はずっと一貫してるからね
国民が政府に圧力を掛けるのはISISの希望通りなんだよ
逆に言えば死んでるのがわかってただろw
結局勝者はゼロだな日本は傍観者だから完全な敗者だが
>>210 どっちかというと、民主党が怖いのはISILから支持されることじゃね?
「安倍を批判する民主党の○○議員の志は我々と共にある。
いや、安倍を批判する全ての者たちは、我々と同じ立場であり、崇高な意思を共有しているのだ。」
とか言われたらイメージダウンも甚だしい。
219 :
自治スレでLR変更等議論中:2015/02/03(火) 09:11:23.95 ID:Wb22ZsTkO
>>211黒幕が支那だって話だよ
韓国なんて
韓国なんて日本並みにマスコミが
反日で
反韓国政府なんだよ
まあ、韓国は支那工作機関かな
それで繋がるわけだよね
今回の件が
ISISがなぜ日本なんか相手にしたか
ヨルダンが気にすることはない
仲違いさせる目的も兼ねてただろうし
そもそも湯川氏の時にしても生声を出さなかったような
交渉の前提条件を知らない奴等と取引なんてマトモにできるわけがない
221 :
自治スレでLR変更等議論中:2015/02/03(火) 09:11:42.18 ID:TYUBW6/j0
最初の動画が出る以前、イスラム国がリシャウィとパイロットの交換を持ちかけたがヨルダンが蹴った
と報道されてたが何で後藤と絡めてきてからヨルダンはパイロットの解放が先だと拘り始めたのか
最初の取り引きが持ちかけらた時なぜヨルダン政府は蹴ったのか、ここがわからない
>>105 助かった人がその後どうしたかは、関係ないよ。
身代金を払うかどうかの判断は、当時の政府の責任であって、助かった人がその後
どのような思想、行動をとろうが関係ない。
223 :
自治スレでLR変更等議論中:2015/02/03(火) 09:13:42.00 ID:nMSOF9fBO
パイロット自殺説も流れてるようだけどイスラム国の嘘?
224 :
自治スレでLR変更等議論中:2015/02/03(火) 09:14:23.17 ID:2dwx8UDf0
パイロットは殺されてるんだろ
だから後藤と引き換えに釈放を求めた
だけどそれが無理だとわかると後藤を殺した
225 :
自治スレでLR変更等議論中:2015/02/03(火) 09:15:31.32 ID:s8v579e60
とりあえずヨルダンは永久に許さない
国内の圧力で出来なかったとは言わないんだな 後からはなんとでも言えるわな
死んでるよ。間違いなく。
228 :
自治スレでLR変更等議論中:2015/02/03(火) 09:16:37.14 ID:Wb22ZsTkO
支那工作員が安倍叩きまくってるだろうが
黒幕は支那ですと
白状してるようなもん
支那が工作員動員してデモさせているだろうが
違うかね?
229 :
自治スレでLR変更等議論中:2015/02/03(火) 09:16:41.91 ID:2dwx8UDf0
>>221 ただ蹴ったわけじゃないよ
生存の証拠を出せと言っただけ
230 :
自治スレでLR変更等議論中:2015/02/03(火) 09:17:38.91 ID:uKqRXC2n0
ISILはどの方向にも無茶な要求
231 :
自治スレでLR変更等議論中:2015/02/03(火) 09:18:25.43 ID:YkNr0JcM0
>>225 何でやねんw
お前の怒りって斜め上だわ。
心臓移植の順番を譲ってもらえなかったからうちの子が死んだ、謝罪しろ賠償しろと一緒じゃねーか。
232 :
自治スレでLR変更等議論中:2015/02/03(火) 09:18:37.40 ID:GYF6cI/u0
安倍に思慮深さを求めるヤツww
233 :
自治スレでLR変更等議論中:2015/02/03(火) 09:19:00.12 ID:Q2fM27sMO
ヨルダンやら中東にバラまいた日本人の税金は日本人救出には一切関係ありませんでしたw
中東に金やるのやめたら?アホくさ
これで報復のために死刑囚らの死刑が遂行されたらISILは何も得るものなく仲間を失った展開になるわけか
235 :
自治スレでLR変更等議論中:2015/02/03(火) 09:20:24.50 ID:22N6CJiD0
>>227 キチガイネトウヨw
国に帰れよキチガイwww
そりゃそうだよなぁ
この件は日本政府も無関係じゃないし、パイロットが死んでたと判明次第
イスイスに粘着しまくってやろうぜ
238 :
自治スレでLR変更等議論中:2015/02/03(火) 09:21:04.26 ID:Wb22ZsTkO
>>105支那と怪しい関係の福田の父親か
支那とテロリスト
日本の過激派だって
結局は支那工作員だよね
支那とテロリスト
オレンジ装束で出てきた時点で結論は決まってるの
それに至る過程など彼らの宣伝活動の一環に過ぎない
240 :
自治スレでLR変更等議論中:2015/02/03(火) 09:21:14.32 ID:uxjXMPw50
>>221 日本人に無関係なパイロットと死刑囚交換は
ISISとの取引を否定するアメリカの意向があってナシになった
ちなみに今回の後藤と死刑囚の場合もアメリカは否定的
もう死んでるしさっさと死刑囚の首きれよ
243 :
自治スレでLR変更等議論中:2015/02/03(火) 09:21:37.40 ID:TYUBW6/j0
ヨルダン政府も日本人人質が出る前と後では変身したのかな
それにしてはパイロットは有力部族の御曹司だから政府国王は、日本人関係ない段階でテロリストの要求に屈しないスタンス貫いても、国民から政権批判されたと思うんだが
世界でも交渉失敗した無能はアベ政権だけらしい
245 :
自治スレでLR変更等議論中:2015/02/03(火) 09:24:31.86 ID:q3YltYB70
メディア「イスラム国の動画ほしい。高く買うよ。」
後藤さん「わかった。ラッカに行ってくる。」
(つかまり首きられる)
メディア「(動画頼んだの叩かれる…。どうしよう…。)」
メディア「(そうだ!)安倍が悪い!(そうだ!美談)後藤さんは、命がけで紛争地域を伝えた立派な日本人!」
246 :
自治スレでLR変更等議論中:2015/02/03(火) 09:25:59.53 ID:jDb75TtJ0
>>101 朝鮮人!!!!
我々米国は、日本国籍の無い在日朝鮮韓国人に対していかなる権利も与えない
日本国憲法を制定した。これは、西側諸国世界共通の憲法である。
古代ローマ帝国には、市民権のあるローマ市民と奴隷がいた。
ローマ法から、何も変わらない。世界人類文明共通の根本法理である。
パイロットは死亡濃厚だったのだから、後藤とジャパンマネーの交換で妥結すれば良かったんだよ
勿論、アベの阿呆は身代金は払っていないと嘘を突き通すことになるw
ヨルダンもアホだが、大金を援助していながら何も言えないバカ自民には失望した
自民は口だけで日本国民を守れないことが判明したのだよ
248 :
自治スレでLR変更等議論中:2015/02/03(火) 09:27:21.21 ID:Wb22ZsTkO
マレーシア航空機、どこかに隠しちゃったんだから
こんな真似もしちゃうよね
って感じ
なぜ野放し状態なのか
理解出来ない
249 :
自治スレでLR変更等議論中:2015/02/03(火) 09:27:25.50 ID:9Bv6pi0P0
普通の感覚
ISILの無茶な条件。後藤さんの首切り。
ISIL許さん。ふざけんな。
左巻きの感覚
ISILの無茶な条件。後藤さんの首切り。
ISILも悪いがアメリカも悪い。
アメリカについて安倍がイラン事言ったせい。
安倍許さん。ISILと寄りそうぜ。
金だけじゃ守れないでしょ。
2億ドルは当然、凍結するんだよなw
日本国民を殺されたのに、まだ空爆費用の支援をするのか?w
そのテロとの闘いで奪われた武器弾薬で日本がテロられるのがオチだろw
252 :
自治スレでLR変更等議論中:2015/02/03(火) 09:30:19.27 ID:PeZivOWK0
2ちゃんて馬鹿と頭のいいやつが混じっているから話が噛み合わないよね。馬鹿は黙ってればいいのに、っていつも思う。
253 :
自治スレでLR変更等議論中:2015/02/03(火) 09:30:51.37 ID:lJvPZiXe0
>>34 自民党は関係ないだろ。ヨルダンの国内問題だ。死刑囚解放なんてうやってはいけない。
イスラム国の犯罪者どもが卑劣なだけだ。
左翼は、民主主義で選ばれた政権を非難するだけで、卑劣な虐殺国家を擁護してるよね?
254 :
自治スレでLR変更等議論中:2015/02/03(火) 09:30:51.92 ID:hrVcicI20
>>249 >ISILの無茶な条件
ここが笑える
普段無茶な要求してるサヨクから見たら仲間ってわけかw
255 :
自治スレでLR変更等議論中:2015/02/03(火) 09:31:39.04 ID:vEREEHy50
後からそんなニュースいくらながしても遺族が悲しいだけやん。
なんか意味あるん?
>>1 まあ既に殺されてると考えられるし妥当だよな。
日本の左翼なら「可能性があるなら釈放に応じるべきだ!」ってマジで言いそう。
まー全てはアメリカが悪いんだがな
責任取れよダメリカ
ヨルダン政府は良くやったと思うよ
自国民の救出をヨルダンに丸頼みする日本政府及び日本国憲法が無能だっただけ
ただそれだけ
259 :
自治スレでLR変更等議論中:2015/02/03(火) 09:33:38.60 ID:/oQa+8oO0
安倍もでかい事言う割には空爆はしません
後方支援もしませんだからな
まともな保守から見たらインチキ野郎だと思われても仕方ない
日本で例えるなら、生死不明の後藤さんの代わりに、
オウムの死刑囚を釈放できるかみたいな話だろ
無理だよ
>>252 そもそも2ちゃんねるに統一した意見があると思うほうがおかしい。書き込むのになんのライセンスも要らない。
チョンでも書き込める。まあそういうのが気に入らなければ完全ID管理の別の掲示板を作るこった。
需要はあるかもな。
262 :
自治スレでLR変更等議論中:2015/02/03(火) 09:34:25.73 ID:+4Tz40bW0
ヨルダン首相良いですよ、あまり気を使わなくっても
悪いのは安倍晋三だよ
金庫がカラの日本の首相が、てめ〜の思いつきで援助金をばら撒いて、この結果さ
なんだったら、日本のこのキチガイ首相をイスラム国に渡してもいいよ
263 :
自治スレでLR変更等議論中:2015/02/03(火) 09:35:12.12 ID:TArmKAJ00
もうね、キチガイISは皆殺しにしないと終わらないよ
でないとイスラムvs西側白人連合でWWW3しかなくなる
死刑囚ぐらい発信機でも埋め込んで泳がせておいて、
空爆で死刑執行すれば良かったんだよ
ホント、バカな政府のポジトーク(笑)
国民を救う気なんてさらさらありませんからw
それもテロとの闘いではないのか?邦人の安全を守るのがテロとの闘いだろw
265 :
自治スレでLR変更等議論中:2015/02/03(火) 09:38:19.33 ID:paFS0zFg0
ざまぁww
>>1 の人が
「日本政府はヨルダン以外に仲介を頼むべきだった」「ヨルダンはパイロット解放を要求する以外に選択肢はない」
と言ってたな
「パイロット+おまけの後藤さん」迄がギリギリだったろう
>>34 で、日本政府はどうすればよかったのかな?w
268 :
自治スレでLR変更等議論中:2015/02/03(火) 09:42:08.36 ID:43z78G5k0
ヨルダン政府はこうやって交渉の内容を話すことができるのに日本政府は…
既にパイロット殺してたんだろ
んで痛いところつかれて逆ギレで後藤も殺したと
もうまともに判断できる奴いないくらい崩壊してると思うよ
そのうち内部で抗争しだして自滅すると思う
ふざけた言い草だ、人道支援を打ち切れ。
>>195 そうだよ、それだけの話であって、ヨルダンを責める事はできないんだ
ヨルダン政府にとって後藤の命に価値は無い
パイロット奪還の為に必要なカードを切る事はできなかった、それだけの話だ
272 :
自治スレでLR変更等議論中:2015/02/03(火) 09:45:46.86 ID:AcDzdZPB0
>>260 だな、日本に対し最大限譲歩してくれたと見るべき
「ヨルダンでも解放するべきという人々はおり……」とかコメンテーターが言っていたのは気持ち悪かった
最初から日本政府は交渉しないと公に言ってるだろ。
全く信用できないやつらだ。
>>262 ATM外交する金を
国民のQOL向上に使ってほしいですわ
生活水準は高いかもしれないけど
精神的な幸福感は非常に低いじゃん・・・
交渉するといってしまう事が最大の問題で、日本と日本国民を巻き込もうとしてる。
信用できない。かかわるべきではない。
アベ!ヨルダンと断交しろよ
>>271 後藤はカネの成る木だったろw 浅はかなバカウヨだ
278 :
自治スレでLR変更等議論中:2015/02/03(火) 09:51:15.50 ID:lCXUm9a2O
ヨルダン政府も日本政府も非難される事なんて無いよそれぞれの国民を守ろうと必死に頑張った。ただ最後の選択はそれぞれの国の人質かその他大勢の国民かだっただけ。間違ってなどいない。責められるべきはテロリスト。
279 :
自治スレでLR変更等議論中:2015/02/03(火) 09:52:28.31 ID:Bk4KkOkn0
日本はこの事件でヨルダンを嫌いになることはないよ
ヨルダンは国として当然な対処をしたし、協力連携してくれたことに感謝してるよ
日本独自に湯川、後藤を救出できなかったことのほうが悔やまれる
ヨルダンは既にパイロットが死亡してる事を掴んでるって話だけどな
交渉がgdgdだったのはテロリスト側の内部抗争のせいなんでしょ
そんなんあっちの事情なんだからヨルダンも日本政府も対応できんわ
281 :
自治スレでLR変更等議論中:2015/02/03(火) 09:55:17.51 ID:Cun2x0lw0
これが逆の立場だったら、日本だったら気を使って
「外国人優先」で解放目指しそうだよなぁ。
今回の場合だと自国のパイロット無視、みたいな。
>>259 なんでアイツわざわざ中東まで行って煽ってきたんだ?
たわむれてきたのか?
>>267 一番いいのはマスゴミに緘口令で
完全無視w
できないけどw
285 :
自治スレでLR変更等議論中:2015/02/03(火) 10:00:14.79 ID:Q1+QH7jX0
>>278 全然、頑張ってるようには見えないけどねw
その他大勢の国民w それはオマエの脳内妄想な
カネ渡しても使えないように凍結することも可能だし
ナンバー等で武器のルート潰すのに利用できた
一旦渡しても奪還すれば良かったんだよ
勿論、口座は凍結で現ナマだし発信機仕掛けることも可能だしな
カルト思想が邪魔するのか異様な判断が目につく自民教
286 :
自治スレでLR変更等議論中:2015/02/03(火) 10:01:22.06 ID:Y5Yxxb6n0
なんかもう、ヨルダンの皆さんには申し訳ないっすね
巻き込んじゃって
287 :
自治スレでLR変更等議論中:2015/02/03(火) 10:01:49.55 ID:XGXctdBg0
>>280 そもそも国じゃないから窓口もないよな
北朝鮮のがここにいえばいい場所があるだけまし
仮に窓口っぽいのがあったとしてもそれが本物かどうかもわからないしさ
>>284 安倍憎し 打倒政権!を目指す反政府集団にそんな事すれば
尾ビレつけて叫びまくるだろ。
289 :
自治スレでLR変更等議論中:2015/02/03(火) 10:03:29.60 ID:PQdgBgvv0
テロリスト、テロリストってねw
一般の日本国民からすれば、おまえら自民教団もテロリストだよ
291 :
自治スレでLR変更等議論中:2015/02/03(火) 10:04:14.64 ID:8nTdEmdu0
>>6 完全に別人ですね
これ見て同じ人と思ってるやついたら池沼
>>277 金よりパイロットという判断をしたんだろうな
日本に貸しを作れば、今後の多大な経済援助が期待できる
しかし国内ではパイロットを救えという声が大きい
天秤にかけたら、やはりパイロットが重かった、それだけの話だろ
浅はかな馬鹿と責めるのは勝手だが、他国を侮蔑できるほど我が国の政府は優秀なのか?
293 :
自治スレでLR変更等議論中:2015/02/03(火) 10:06:44.68 ID:slUI9qVi0
そもそもヨルダンの人関係ないし
「日本?後藤?はぁ?」
自爆テロされてる最中の国にそんなこと言われても・・・
294 :
自治スレでLR変更等議論中:2015/02/03(火) 10:07:12.71 ID:DyBSZyXe0
まあ、日本もヨルダンもなかなかアメリカさんには逆らえないですよ
ポチだからな
>>292 それを邦人救出の方向に向けるのが、役立たずアベの仕事だろうがw
アベが世界でも稀な無能なトップという点は同意だよ
296 :
自治スレでLR変更等議論中:2015/02/03(火) 10:09:04.72 ID:GHv+Vafm0
>>295 努力はしたんじゃねぇの、金を出すって言うだけのお仕事だけどさw
でも金では買えない場合も有るんだよなぁ
昨年の段階でISILに身代金を払うのが一番賢い選択だったんだろうね
安かったし、秘密裏にもできた・・・・安倍に先見の明は無いだろうな
298 :
自治スレでLR変更等議論中:2015/02/03(火) 10:15:41.87 ID:BBMkr6Wh0
ほんとに後手後手だったんだね。
299 :
自治スレでLR変更等議論中:2015/02/03(火) 10:18:36.48 ID:qCXBrXJK0
結局、後藤氏もパイロットも殺されたみたいだし
死刑囚カードだけが残ってヨルダン政府が有利になったな
ヨルダン政府は
「日没までにパイロット生存の証拠を示せなければ死刑執行するぞ」と脅せ
300 :
自治スレでLR変更等議論中:2015/02/03(火) 10:23:31.24 ID:HN7HykAg0
正論
日本人がこの件でヨルダン政府を非難するのは筋違い
パイロットは捕まったときの写真しかないよね
あの後すぐになぶり殺しにあったんだろうな
パイロット最初は生きてたけど最近死んだんじゃね?
治療もろくに出来ないだろうから
303 :
自治スレでLR変更等議論中:2015/02/03(火) 10:29:37.94 ID:UNm3OH9g0
>>7 後藤は周囲に湯川を探しに行くと言っていたそうだ
確かに過去、湯川が解放されたことはあるが
1回め 湯川が自由シリア軍につかまる
後藤が通訳をし湯川は助かる
2回め 湯川がイスラム国につかまる
後から入国した後藤もつかまり二人とも犠牲になる
>>81 同意
304 :
自治スレでLR変更等議論中:2015/02/03(火) 10:29:54.01 ID:vab8+o680
やっぱトルコに頼めばよかったんだよ
外務省が無能
金をくれてやって恨まれて見捨てられるんじゃ割りに合わない。
ヨルダンへの援助は止めるべきだ。
ヨルダン人が日本人が何人死んでも関係ないようにヨルダン人が何人死んでも関係ない。
内戦でも何でも好きなようにすれば良い。
306 :
自治スレでLR変更等議論中:2015/02/03(火) 10:34:14.15 ID:2KCmvV7P0
これ、パイロットの話が取引要件に向こうから一切出てこなかったら
トルコは果たして死刑囚を開放したんだろうか。
仮に今後、日本人ではなく他国籍の捕虜の解放要求に、日本が抱えている死刑囚の放免を要求されたら
日本政府はその国とその国の人のために日本の刑務所にいる死刑囚を解放するんだろうか。
パイロットは軍人だし、色々機密情報知ってそうだからな
拷問してすでにこの世にいなかったんだろうな
ヨルダンが対応を誤ったと思わざるを得ないけどな。写真から判断できる事もあったはず。トルコ国境に人質を連れてきていたという情報もあったんだし。
ただ、日本とヨルダンが対立しているとイスラム国に思わせることは避けたい。
>>299 その脅しはヨルダン政府に得が無いんだよ
パイロットが生きている場合:
そんな脅しはせずに交換交渉を続けても同じ
パイロットが死んでる場合:
ISILから反応無し、処刑を執行、ISILから『お前らが殺したから俺たちも殺した』と声明
処刑したからパイロットが殺されたなんて事になったら政権が国民から責められる
ヨルダンも困ってると思うよ
310 :
自治スレでLR変更等議論中:2015/02/03(火) 10:43:24.59 ID:JqvwiHau0
パイロットを殺害しちゃってるから
後藤とかいう日本人、使えるんじゃないか?と悪知恵働かせた幹部がいたんだろうな
>>297 邦人殺害で安倍の株は上がったしデメリット無いから、それはそれで思惑通りなきがするな
亡くなった2人とこれから亡くなる(俺も含めて)日本人のことなんてどうでもいいだろう。政治家にとって国民の命はゴミみたいなもんだし。
仮にトルコ選んでても現段階で解放交渉できる事案がなかったらしいし
結果的には助からなかったと思うな
>>297 だからテロリスには一円も払っちゃダメ!
>>304 トルコにも頼んでいたがイスラム酷の交渉条件がヨルダンにいる死刑囚だったんだろ?
>>305 この件でヨルダンを憎まないのが日本人です
なんで後藤ごときのためにヨルダンで大量殺人した死刑囚を解放するんだって話
最初は金銭要求してたのに
急に死刑囚の解放を言い出したのがイスラム国のイスラエル勢力だったんだと
そんで内部でもめてgdgdになったのが本当にところ
ヨルダンは既にパイロットの生存が確認できないことを分かってるから
イスラム国に「これ以上なんかやらかしたらオメーらの仲間ぬっ殺すから」と宣言したわけ
>>315 それは美徳のように思えるけど基本的に日本人って冷たいだけなんだよな
他人の不幸とか死に対して感情が動かない
他人が困ってれば世間体的に手を貸す振り同情するふりはしても心の底から助けることはしない
>>314 だからヨルダンの死刑囚との交換になる前に、トルコ経由でアイシルの仲介者を見付けたら良かった、という話じゃね?
昨年からヨルダンに対策本部を立ててた時、ヨルダンよりトルコに対策本部みたいなのを作ってたらと
ヨルダンはアイシルに空爆してる国
トルコはしてない、人質解放のノウハウ持ってる国
だから当初からトルコを通じた仲介者に重点を置いてたほうが効果があったんじゃないかという話
ヨルダン側の仲介者とは又違うから
320 :
自治スレでLR変更等議論中:2015/02/03(火) 11:25:45.95 ID:RhqKINSf0
もう殺されているのに?生存確認って言っても…無理な話だ。
其れより、日本でのオリンピック、辞退した方が良いのではないのか?
テロがヤバイ!!
321 :
自治スレでLR変更等議論中:2015/02/03(火) 11:32:15.04 ID:UNm3OH9g0
>>297 今まで拘束されて解放されたパターンは
公に脅迫ビデオが出る前
家族へのメールに国が対応した場合とのこと
去年のうちに日本が対応できていれば助かったかもだけど
日本は身代金などテロ対応はできないからね
322 :
自治スレでLR変更等議論中:2015/02/03(火) 11:34:51.37 ID:2KCmvV7P0
>>321 国の対応も必要かもしれんけど、後藤さんは身代金保険にも入ってたようだし、
常識的な額ならテロリストと家族の間で解決できてたはず。
だけでももっと効果的な使い方を思いついてそっちのカードにしたんだろうし、
どうにもならんかったとおもう。
>>315 恨んでなんてないよ。
ヨルダンがヨルダン人を優先するのは当然の事。
なら日本が日本人を優先するのは当然だろ。
パイロットの親父だって息子の血は何よりも貴いって言ってたように日本に取っては日本人の血は何よりも貴いってこと。
パイロット捕まえた写真完全にいじめっ子とられっ子の図で笑った
ありゃ完全に弄られて死んでるわw
325 :
自治スレでLR変更等議論中:2015/02/03(火) 11:43:53.12 ID:MFdRjYkP0
パイロットの救出は無理。
それにISIS内部じゃ、
女死刑囚は殉教者として死ねべきと言う意見が強いだろ。
戦争なんだから常識的な心理は通用しない。
326 :
自治スレでLR変更等議論中:2015/02/03(火) 11:45:02.79 ID:UNm3OH9g0
>>322 >テロリストと家族の間で
家族は国に報告するから
実際に交渉するのはテロリストと「国」ね
>>311 安倍の株は下がったぜ、国会を見てないのか?
国民の命をゴミ扱いしてたのは確かだろうけど、事の影響まで考えたとは思えんなw
そんな頭は無いよ
>>313 世界にバレなきゃ良いんだよ、フランスだって払ってると見られてる
一度払ったらATM扱いされるなんて意見も有るけど、連中だって中東中から人質をさらってる訳じゃねぇぜ
支配下に入ってきたアホを人質に取ってるだけだ、狙われるなんて事はないぜ
この件でヨルダンを恨んでる日本人は居ないだろ
ヨルダンに責任転嫁するのは中韓の発想だ
そこまで日本人は落ちていない・・・と信じたいw
パイロットは殺されてたんだろうな
332 :
自治スレでLR変更等議論中:2015/02/03(火) 12:02:43.33 ID:Tdve2WAsO
秘密裏に身代金払うのはセーフだよな
仮に連中が日本は身代金払ったとか言っても「知らん」で通せるし
秘密裏にでもそれがたとえ1円でも身代金を払うべきではない
予め日本政府はそう表明しとくべき。
立場をはっきりとさせとけ国民に対しても世界に対しても。
334 :
自治スレでLR変更等議論中:2015/02/03(火) 12:08:32.37 ID:YREq7Ir+0
>>297 ドイツやフランスが身代金払って解放して貰ってるって話にはミスリード入ってるからな
あれは企業が従業員の身代金払ってるのであって、ドイツでもフランスでも直接各国政府が払ってる訳じゃない
今回のケースだと、去年の年末の時点で身代金を払うべき立場にあったのは報ステで後藤の映像を買っていたテレビ朝日
テレ朝は身代金をケチって見殺しにした当事者の一人だよ
正直、元首相とか当てにならないだろ…。日本で言えば小泉やら鳩山菅にインタビューしてるだけだし
>>330 当たり前だw
むしろ日本が乗っかって迷惑かけたレベルだろ
337 :
自治スレでLR変更等議論中:2015/02/03(火) 12:18:49.55 ID:AfmpLx6b0
安倍はわざと後藤を助けなかった!
自衛隊を米軍の下部機関として中東に出すために放置したのだ。
国民の怒りを煽り、国民の理解が得られていない集団的自衛権関連法案を成立させて派遣させる。
バカウヨ田母神の友達の湯川は去年の段階なら簡単に救出できたのに安倍は放置した。
湯川拉致がなければ後藤さんも死ななかった!
339 :
自治スレでLR変更等議論中:2015/02/03(火) 12:53:22.30 ID:D07+5cpq0
パイロットはもう死んでます
340 :
自治スレでLR変更等議論中:2015/02/03(火) 12:59:50.00 ID:ufopTrIWO
身代金なんて、日銀に刷らせればいいんだよ。
ヨルダンに頼んだ日本の方がアホ
342 :
自治スレでLR変更等議論中:2015/02/03(火) 13:15:39.30 ID:NqAN1oEoO
こういうので見捨てたとか喚く左翼政治家に
交渉させれば良いんだよ
相手を安心させる為に護衛なしで
343 :
自治スレでLR変更等議論中:2015/02/03(火) 13:19:34.20 ID:p3duryWw0
ワタナベとイスラム国の戦いがぜひ見てみたいものだ
戦いというよりは一方的に殺されてしまうだけだろうがクスクス
345 :
自治スレでLR変更等議論中:2015/02/03(火) 13:35:05.75 ID:rM853Od80
ただヨルダンを支援していた日本にこういう返され方をするとね
ヨルダンの事情は分かるけど後藤さんだけ解放して貰ったら良かったのに
結局、パイロット死亡、後藤さん死亡だと1番悪い手になるのにね
346 :
自治スレでLR変更等議論中:2015/02/03(火) 13:40:45.92 ID:IBhXSgPQ0
シリアの検問所前でクラクション鳴らしてそうだよなブッ
347 :
自治スレでLR変更等議論中:2015/02/03(火) 14:39:13.70 ID:GHv+Vafm0
>>325 あの女は、顔バレしててテロやろうにももはや利用価値ないから、返してもらっても困るんだよな
>>347 あの女は象徴的な存在だろ、実用性の問題じゃねぇんだ
ISILの前身となったテロ組織で亭主は自爆し多数の犠牲者を生んだ
つまり聖戦初期の功労者の妻だ
それを回収できたらISILの結束が強化できるって事だろうさ
349 :
自治スレでLR変更等議論中:2015/02/03(火) 14:57:33.26 ID:GHv+Vafm0
>>348 だったらもっと、まともな交渉してるって
350 :
自治スレでLR変更等議論中:2015/02/03(火) 15:06:24.43 ID:53vUJKy6O
いくら空爆パイロットだからって、ISILも早まったなあ。
生かしとけば交渉材料になったのに。
>>34 故意的な責任放棄も何も
テロリストとは交渉しないという明確な方針。
ただそれだのこと。
>>349 要らないなら交渉もしないんじゃねぇの?
ヨルダン人が日本人を見殺しにした 事実
354 :
自治スレでLR変更等議論中:2015/02/03(火) 15:08:32.94 ID:53vUJKy6O
>>345 後藤さん生存、パイロット死亡が最悪手だよ。
ヨルダンは賢明な判断をした。
日本にとっても、後藤は死ぬしかなかった。
355 :
自治スレでLR変更等議論中:2015/02/03(火) 15:10:59.78 ID:53vUJKy6O
ISILも、そうするしかなかったとはいえ、きちんと後藤さんを処刑してくれて良かった。
これで遺恨を残さず、きれいに幕引きできた。
ヨルダンとの関係もこれで終わりくらいじゃないから
日本もなめられんだよ
ヨルダン人パイロットの死亡を確認できれば、
日本人♂と死刑囚♀との交換が可能になっていた。
でも、ヨルダン人が日本人を見殺しにした
>>357 その情報自体ISILが公表してないんだけど
>>356 ヨルダンと日本の分断をしたいなら、もっと日本語学びましょうね
361 :
自治スレでLR変更等議論中:2015/02/03(火) 15:38:53.58 ID:igBoGmE20
悪いのはヨルダンだ。
後藤さんとリシャウィの交換でまとまりかけてたのに、パイロットとか出してくるのがいけない。
ヨルダンがパイロットもという横槍を入れたからだ。
362 :
自治スレでLR変更等議論中:2015/02/03(火) 15:47:48.18 ID:wwYN141L0
安倍ちゃん「ほらヨルダンのせいでしょ!僕ちゃん悪くないから!」
ヨルダンは悪くはないしパイロット優先で当然だと思ってたけど、せめてパイロットだけでなく後藤さんの命の保証も言って欲しかったなとは思う
>>336 そうでもないみたいだぜ
中韓レベルのが湧いてるw
脅迫はじめてから実際に殺されたのは後藤だけ。
生きていないパイロットにこだわり続けないと政権がもたないヨルダンは60%以上がすでにISの配下。
367 :
自治スレでLR変更等議論中:2015/02/03(火) 16:10:30.51 ID:GHv+Vafm0
>>352 交渉するのは奪還のためじゃないってことだが?
>>367 ヨルダンの内乱狙い?日ヨの関係悪化狙い?
推測の域を出ない話は不毛だな、どっちも上手くいったとは思えないし
>>47 お前の生え際ラインは他人より長いんだから
もっと誇ってよい
ヨルダンが見殺しにした事実
交渉を失敗した事実は現実
パイロットなんか生きてねえよ。
パイロット助けてられなかったら後藤さんの命がやっぱりやっぱり無駄になる。
自国民しか考えてないヨルダン
ヨルダンはイスラム国にパイロットを処刑したら死刑囚を処刑すると逆脅しをかけたの皆さん知ってるかい?
だから困ってビビったイスラム国は後藤さんを先にやった
それだけの事
おやすみ
is側としちゃ指定期限ギリギリに後藤氏を一方的に放流して
「後藤は解放したから次はリシャウィの解放だ!ほらヨルダンは期限内に解放しなかったな、だからパイロットは殺す」
ってシナリオが一番得策なようにも見えたし、実際日本とヨルダンの関係にくさびを入れるならそれが一番ヤバイなとも思ってたけど、
それしなかったのはなんでだろ?
やっぱその前に後藤氏はもう殺害されてたのかな、
そしてヨルダンも自国独自の諜報機関使ってパイロットも後藤氏も死亡の確たる証拠を握ったからあんな無茶な交換要求を出した、と
その情報は日本政府にも極秘裏に伝えられてたから日本政府もあの交換要求にあえてなにも言わなかった
こんな感じ?
>>370 アベと害務省がヨルダンに丸投げしたのが言語道断の愚挙
シリア也トルコ也にお願いすれば善かった
373 :
自治スレでLR変更等議論中:2015/02/03(火) 16:59:54.52 ID:49xKml880
TWITERでこの間まではパイロット死亡で後藤だけ解放という
最悪のシナリオだけは絶対に避けなければならないって書いてるのに
日曜日のつぶやきでは「どうやら2人とも処刑という最悪の結末に
なってしまいそうだ南無」って書いてる奴いて
こういうやつって場当たり的に思ったことその場で言っちゃうんだろうなあ
374 :
自治スレでLR変更等議論中:2015/02/03(火) 17:11:46.90 ID:49xKml880
34 :自治スレでLR変更等議論中:2015/02/03(火) 12:08:32.37 ID:YREq7Ir+0 返信 tw しおり しおりを削除する
>>297 ドイツやフランスが身代金払って解放して貰ってるって話にはミスリード入ってるからな
あれは企業が従業員の身代金払ってるのであって、ドイツでもフランスでも直接各国政府が払ってる訳じゃない
今回のケースだと、去年の年末の時点で身代金を払うべき立場にあったのは報ステで後藤の映像を買っていたテレビ朝日
テレ朝は身代金をケチって見殺しにした当事者の一人だよ
いや、日本政府は後藤の家族が民間から金集めて身代金払うのも
駄目だと後藤側に言った。
アメリカ政府も同じ立場。
日本もアメリカ追従したんだろう。
375 :
自治スレでLR変更等議論中:2015/02/03(火) 17:14:25.25 ID:XnfiT/Bs0
死刑囚渡したら後藤さん帰ってきた可能性高いけどね。でもしなくいいよ。
元々、パイロット生存確認もせず死刑囚解放は応じないだろうって読んで
イチャモンつけてきてるわけだからなw これでよかった。
376 :
自治スレでLR変更等議論中:2015/02/03(火) 18:07:48.98 ID:GHv+Vafm0
>>368 お前がそういうなら、「それを回収できたらISILの結束が強化できるって」いう
>>348での
お前の推測は不毛ってことでFA
>>376 そりゃそうだw
しかし、女が象徴的存在であるというのはメディアも報じてる事実だぜ
返されて困るなんて事はないだろうなw
後から言われてもね
379 :
自治スレでLR変更等議論中:2015/02/03(火) 18:15:32.69 ID:zsR/3V/d0
>>374 身代金誘拐ビジネスが盛んになっちゃうもんな
380 :
自治スレでLR変更等議論中:2015/02/03(火) 18:15:41.32 ID:GHv+Vafm0
381 :
自治スレでLR変更等議論中:2015/02/03(火) 18:16:07.36 ID:PQyQFYo90
ヨルダンの決定を支持するわ
自国身を優先は正しい判断
既にヨルダン人パイロットが亡くなっている可能性が高いな
本当に生きていたのなら声明を信じるなら後藤より先に殺害している筈なのに
パイロットについての言及は何も無く後藤を殺害した訳だからな
383 :
運個九歳珍子不貞寝:2015/02/03(火) 19:10:48.98 ID:WZgFVQ4I0
384 :
自治スレでLR変更等議論中:2015/02/03(火) 20:04:11.67 ID:X2+y7L0F0
パイロットの生存確認を要求したのは当然だと思う。
相手はまともな交渉が出来る相手ではないし、
生存していたとしても、そうやって時間を稼ぐのは常套。
後藤さんや湯川さんだって疑わしかったのだから、
日本もそうやってずるずる引き延ばす手もあった。
385 :
自治スレでLR変更等議論中:2015/02/04(水) 01:57:55.28 ID:yYufIXlk0
>>372 シリアやトルコにリシャウィを出させるのか
パイロットさん燃えちゃったね、、
ご冥福をお祈りします、
ヨルダン政府は1月3日にパイロットが殺されたって知ってたんだろ
イスラム国とグルかよ
つまり後藤さんとの交換でリシャウィ出せたじゃん
これは茶番
日本もヨルダンもイスラム国も全部グル
イスラエルのために中東戦争起こしたいだけ
388 :
自治スレでLR変更等議論中:2015/02/04(水) 04:04:20.17 ID:UnNMEHKq0
後藤さんとパイロット可哀そう
389 :
自治スレでLR変更等議論中:2015/02/04(水) 04:09:17.22 ID:Llt3Xucn0
390 :
自治スレでLR変更等議論中:2015/02/04(水) 04:09:37.99 ID:9047ayhE0
これはこれでイスラム国に揺さぶりかけるゲームだわな。
真に受けたあげく陰謀論言い出すやつとか確実に脳に障害がある。
391 :
自治スレでLR変更等議論中:2015/02/04(水) 04:44:52.28 ID:+OF/AXli0
俺は何度も既に殺されてると書いてたんだがな。
まっ、予測なんだけど。
金を積んでも婆さん返しても、人質は殺されてるってね。
392 :
自治スレでLR変更等議論中:2015/02/04(水) 05:05:29.08 ID:MrVJCuar0
ヨルダン国王が訪米したタイミングだから公開したのか
393 :
自治スレでLR変更等議論中:2015/02/04(水) 05:11:15.50 ID:1gPC/7Dn0
でもって、ヨルダンに拘束されてる死刑囚も、解放されずにそのまま死刑確定ってことだろ。
椅子椅子はそれでいいのかねえ。
結局、誰得だったのかと
これで確定したな
2人を殺すのは当初からの予定だったわけだ
安倍が悪い連呼厨はどうするん
395 :
自治スレでLR変更等議論中:2015/02/04(水) 05:14:39.88 ID:M09tmzUH0
これって、最後の最後に真打が登場するまでの
仕込み&茶番かもな。isisの残虐性が極限までに
クローズアップされて、最後にイスラエル人が殺害。
激怒したイスラエルが即効で数発の核兵器使用。
湾岸戦争の時、イスラエルが核兵器でイラクに
報復という誤報が正規のメディアで流れたの知ってる?
あの時、マジで冷や汗が出たよ。
396 :
自治スレでLR変更等議論中:2015/02/04(水) 05:15:33.64 ID:UXWnKXJw0
東京大空襲の無差別焼夷弾絨毯爆撃による女子供を含む10万人以上の火炙り処刑に比べれば可愛いもんよ
397 :
自治スレでLR変更等議論中:2015/02/04(水) 05:15:44.96 ID:1gPC/7Dn0
>>394 椅子椅子が日本もターゲットにする声明出したのを忘れたのか?
パイロット火あぶり動画
こんなことするやつらの言うことなんか信用できるか!
???????? ?????????? ???????? ???????????? ?????????????? ???????? ???????????????? + 1…:
http://youtu.be/q73BYnrCMis
あんまり調子に乗りすぎると、ザ・エンド
400 :
自治スレでLR変更等議論中:2015/02/04(水) 05:18:50.50 ID:1gPC/7Dn0
>>398 毎度ながら、平然とようつべにうpしてるのは凄いな。
首を掻っ切るのと焼き殺し、、どっちが残酷だろうなあ
401 :
自治スレでLR変更等議論中:2015/02/04(水) 05:19:41.47 ID:r0Tu45/y0
椅子椅子には、絨毯爆撃でおねっしゃす!
402 :
自治スレでLR変更等議論中:2015/02/04(水) 05:24:14.52 ID:2pRy5b0NO
ヨルダン パイロットの殺害映像が流れたね。
1ヶ月前、先月3日に殺害とかだいぶ前じゃんか。
首切りも残虐だが、火を放たれて 焼死とかもう人間じゃないよ。
この動画ってISILの恐ろしさを伝えるより
ISILに対する怒りの方が増幅されるので誰得動画なのかサッパリ分からんわ
この監督センスないわ
404 :
自治スレでLR変更等議論中:2015/02/04(水) 05:30:54.46 ID:1gPC/7Dn0
椅子椅子は、わざと憎悪を煽り挑発して何やりたいんだが。
武力では西側には普通に考えれば勝てない。ではどういう戦略なのかと
405 :
Abe Killed Them:2015/02/04(水) 05:32:17.64 ID:L4fME2hj0
安倍が殺した
安倍が殺した
安倍が殺した
安倍が殺した
安倍が殺した
安倍が殺した
これでisilは人質商売ができなくなったな。
すでに殺した後なのに生きていると嘘をつき交渉していたとなれば生存の信用がまるでなくなる。
407 :
自治スレでLR変更等議論中:2015/02/04(水) 05:36:14.31 ID:QHshOqbt0
安倍さん叩いてる連中はヨルダン行って太鼓でも叩いてこいよ
ヨルダンが飲めない条件出して
お前たちがもう死んでるパイロットとの交換にこだわらなければ
日本人は助かったんだぜ悪いのはお前たちだって感じの揺さぶりだろ
はじめから後藤の処刑は決まっていた
もう頃されてたし仕方ないね
相手の思うつぼだけにはなってはいかん
410 :
自治スレでLR変更等議論中:2015/02/04(水) 05:39:29.21 ID:Wo/A2fj80
>>371 ISISのやり方はこういうことだよ。死人を使ってか金取ろうとしてるだけ
湯川さん→すぐに殺害 初秋 ISISがツイッターで処分した と言ってる。でも実はカネになるんじゃね? と思いつく
ISIS 「湯川は生きてる! 交渉する用意が有る」 (既に湯川さんは死んでいる)
ISIS 湯川さん殺す動画見せて 「後藤さん助けたくば金よこせ」 (とっくの昔に湯川さんは死んでいる)
ISIS 後藤さん殺す動画見せて 「パイロット助けたくば死刑囚開放しろ」(既に パイロットも焼殺されてる)
411 :
自治スレでLR変更等議論中:2015/02/04(水) 05:39:38.83 ID:nRdGdQuV0
>>398 こいつら本当に腹がたつ。
人のすることじゃねーな。
412 :
自治スレでLR変更等議論中:2015/02/04(水) 05:39:41.24 ID:gnOMza9/0
焼殺動画フルどこでみれんの?
414 :
自治スレでLR変更等議論中:2015/02/04(水) 05:41:02.09 ID:S9LBmMMB0
最後にブルドーザーでがれきをぶっ掛けてるところ、あれDAEWOOって書いてるけど韓国の大宇だろ?
415 :
自治スレでLR変更等議論中:2015/02/04(水) 05:41:03.26 ID:snJpjP1e0
417 :
自治スレでLR変更等議論中:2015/02/04(水) 05:41:58.43 ID:IPESxHTZ0
>>405 かって、ベトナム戦争の頃、残虐さと卑劣さだけなら
ISILに勝るとも劣らない伝説の部隊が居た。
そう、『 ライダイハン部隊 』である。
もはや、ISILに拮抗しうるには彼らを置いて他は無い。
オバマ大統領!国連事務総長に強制指示を!
今年の7月からは日本からもリクルート(新兵募集)に協力致します。
でわ、在日ぶ詐欲さん、頑張って!www
動画保存してうpしてまきちらして拡散させてるバカは死ねよ
419 :
自治スレでLR変更等議論中:2015/02/04(水) 05:43:21.09 ID:snJpjP1e0
>>398 これの前にもまだ映像あるよね?
ダイジェストではこのシーンより前の映像もあった
フルは何分あるの?
新しいパイロットのスレはどうして立たないの?
420 :
自治スレでLR変更等議論中:2015/02/04(水) 05:44:36.94 ID:U6Bo+9fg0
>>417 さすがに首切り落としたりするのは、アラブ人国家以外ではほとんど見られないよ
ベトナム戦争ではアメリカ軍だって「ソンミの村事件」を起こしてるしね
無抵抗の民間人をめった殺しだよ
戦争中はたぶんどこの軍隊でも多かれ少なかれそういうのはある
421 :
自治スレでLR変更等議論中:2015/02/04(水) 05:45:12.07 ID:gnOMza9/0
422 :
自治スレでLR変更等議論中:2015/02/04(水) 05:45:14.77 ID:wV4AN5yh0
動画見て怒り狂ったり怖がったりするのはISILの狙いだからね
完全スルーが吉
423 :
自治スレでLR変更等議論中:2015/02/04(水) 05:45:18.94 ID:M09tmzUH0
でもな、isisがシリア系派とイラク系派に分裂しかかっていて、
残忍な手法をとるシリア派が攻勢に出ているという話は
妙な説得力あるな。陰謀論を採用しないとすれば。
シリア人はアラブ民族の中で一番陰湿で残虐性が高いので有名。
だとするとイラク系派が奪還したがっている女死刑囚を
報復処刑することによってシリア派がisisを完全掌握することになる。
パイロット焼き殺し映像の公開はシリア派の戦略だろうな。
424 :
自治スレでLR変更等議論中:2015/02/04(水) 05:46:10.50 ID:EP8phL760
1月3日に殺されていた?
つまり、死者を生きているように見せかけジョルダンに交渉を持ちかけていたってことか?
うわ、最悪やん
もう誰もこいつらの言うことをまともに聞かないぞ?
これ、服にも燃料染み込ませてあるのか?
427 :
自治スレでLR変更等議論中:2015/02/04(水) 05:46:55.66 ID:/ODbZhno0
リシャウィ死刑囚の死刑執行は生きたままの火炙りかな
>>422 クソコラで対抗した日本のツイッター民は実は非常に賢かったよ
429 :
自治スレでLR変更等議論中:2015/02/04(水) 05:47:30.89 ID:Pgklld9Q0
>>419 18~20分ぐらいあったような
延々とパイロットを尋問しながら
空爆受けてどんだけ人死んでると思ってんだっていうのが
ホログラムUI使いながら続いて
廃墟でISILの兵士たちがパイロットを取り囲んでて気づいたら檻へ・・・・
ってのでその動画に続く
430 :
自治スレでLR変更等議論中:2015/02/04(水) 05:47:52.08 ID:wV4AN5yh0
>>423 後藤さんと交換条件にしたものの
パイロット生存確認をヨルダンに示せず
赤っ恥かいてたじゃん
431 :
自治スレでLR変更等議論中:2015/02/04(水) 05:48:39.69 ID:YjEXx3oS0
残虐だって言ってるけど空爆して瓦礫の下敷きになって死んでいった
市民と同じような目にあわせてるんだろ
負の連鎖だな
432 :
自治スレでLR変更等議論中:2015/02/04(水) 05:49:13.10 ID:o2vVjP0L0
433 :
自治スレでLR変更等議論中:2015/02/04(水) 05:49:33.27 ID:H5MsFIJv0
湯川ハルナは半年前に殺されていた
434 :
自治スレでLR変更等議論中:2015/02/04(水) 05:49:46.79 ID:U6Bo+9fg0
>>431 そういうことなんだよな
感情論でISISだけを批判してるやつはただの馬鹿
>>361 あーほか
後藤のいのちなんて、殺された福岡の10歳の女の子の命の10分の一以下…
なんでそんなことせなあかんのかね?
後藤は自己責任っすw
436 :
自治スレでLR変更等議論中:2015/02/04(水) 05:50:21.72 ID:Wo/A2fj80
>>424 後藤さんの動画でもうそれわかってるじゃん
どう考えてもすぐに殺されてる湯川さんの動画 (まるまる太ってる)
どう考えてもすぐに殺されてる後藤さんの動画 (髭も髪の毛もほとんど伸びてない)
この2つを使って 「すぐに金出さなきゃ湯川さん殺すぞ」「すぐに金出さなきゃ後藤さん殺すぞ」
ってやってんだから
437 :
自治スレでLR変更等議論中:2015/02/04(水) 05:50:50.20 ID:94GrNT3K0
ヨルダンはパイロット死んでた情報掴んでたんだよ
だから生きてる証拠だけ出せって言った
他にも死刑囚のカードもってったんだから、後藤とパイロットの開放同時に要求するのが普通
438 :
自治スレでLR変更等議論中:2015/02/04(水) 05:50:50.79 ID:snJpjP1e0
イスラムとアメリカは裏でつながってる
440 :
自治スレでLR変更等議論中:2015/02/04(水) 05:51:25.50 ID:U6Bo+9fg0
日本人なんか生きたまま切り裂く残忍性 魚をな
>>434 ようっし、じゃあ理論的に空爆しようぜ空爆w
原爆がいいなw
日本以外にも落とそうぜ?
443 :
自治スレでLR変更等議論中:2015/02/04(水) 05:52:08.57 ID:cr6T6zjK0
人を殺してみたい奴らの集団。
まあこんな動画用意してたらそら解放しないわな
解放したらお蔵入りとかやってられんだろ
パイロットなんてもう死んでるんでは?
これだけ安否確認を拒むのはとっくに殺害されてると思うわ
>>434 ISISがそもそもテロってたから空爆されたんだけど
ISISに人質になって逃げられなくて死んでるんだし
447 :
自治スレでLR変更等議論中:2015/02/04(水) 05:53:35.01 ID:J1NrGtIU0
448 :
自治スレでLR変更等議論中:2015/02/04(水) 05:54:09.11 ID:94GrNT3K0
パイロットが殺されて後藤と交換したらヨルダンは内部崩壊する恐れもあった
だからヨルダンの偉いやつが日本がヨルダンを仲介役として選んだのは間違いって言ってたんだよ
>>438 liveleakに何度かあがるんだが、直ぐに削除される。
小まめにチェックすれば見られるよ
450 :
自治スレでLR変更等議論中:2015/02/04(水) 05:56:28.42 ID:Wo/A2fj80
>>448 いや 別に日本はヨルダンを仲介役にしとらんよ
ISISが「ヨルダンの死刑囚と後藤と交換だ」って言い出したんで
日本 「ヨルダン次第 死刑囚に関しては俺ら何も決めれんし」
ってだけ
451 :
自治スレでLR変更等議論中:2015/02/04(水) 05:56:33.19 ID:L9fFwhrS0
イスラム国を武力で殲滅しろとか早く核を落とせとか。
ほんとらお前らバカだな。
>>317 違うね
他人に迷惑をかけないのが日本人の美徳
453 :
自治スレでLR変更等議論中:2015/02/04(水) 05:57:41.34 ID:0OVBt+yS0
流れは
>>410さんが書いているとうりだと思うが、それにしても残酷。
宗教の名を借りた落ちこぼれ無法集団だな。
454 :
自治スレでLR変更等議論中:2015/02/04(水) 05:59:01.41 ID:94GrNT3K0
ヨルダンに対策本部置いたからこうなったんだよ
トルコに置いてたら日本人は助かってた可能性あるだろ
>>454 実際はトルコが一番パイプ持ってる人間多いだろうね
456 :
自治スレでLR変更等議論中:2015/02/04(水) 06:01:03.13 ID:U6Bo+9fg0
確かに
>>428 これでヨルダン民がクソコラでISIS笑いものにして遊んでたら
日本の反応にISIS側が焦って怒り狂ってたのがようやく理解できる気がする
458 :
自治スレでLR変更等議論中:2015/02/04(水) 06:01:15.80 ID:+BKSQcXF0
459 :
自治スレでLR変更等議論中:2015/02/04(水) 06:01:24.97 ID:R/I05ADm0
誰だよパイロットの足もげてるとかゆーたばかは
ちゃんとあるじゃねーか
460 :
自治スレでLR変更等議論中:2015/02/04(水) 06:03:41.42 ID:J1NrGtIU0
461 :
自治スレでLR変更等議論中:2015/02/04(水) 06:03:47.19 ID:wV4AN5yh0
>>454 なんでトルコにしなかったんだっけ
なんか安倍が余計な事やらかしたとか日本政府が
怒らせた経緯ありそうだよね
462 :
自治スレでLR変更等議論中:2015/02/04(水) 06:03:56.78 ID:Wo/A2fj80
>>454 ISISはすぐに殺している人間の動画を使って適当にやってるだけだから。
ヨルダンだろうがトルコだろうが金分取れる方法を
適当に思いつくだけだよ。
まだあいつらがただの誘拐殺人鬼ってことわかってねぇな。
463 :
自治スレでLR変更等議論中:2015/02/04(水) 06:04:30.15 ID:Z008smdc0
ヨルダンは1月3日に殺害されてる事を知ってた
なのに安倍は未明にお悔やみ電話
>>432 ヨルダンの死刑ってどうやるの?
首吊り?
465 :
自治スレでLR変更等議論中:2015/02/04(水) 06:07:01.24 ID:Wo/A2fj80
>>461 トルコはISISとある程度意思疎通できる。
意思疎通できるってことは内部情報がだだ漏れってことで
そんなとこに対策本部作ってどうするねんっていう。
まあ正解だろう
>>455 トルコが金や武器流してるってアサド言ってたっけ?
あれはシリア解放軍だけど、椅子椅子に鞍替えした元シリア解放軍にも流れてるよな
468 :
自治スレでLR変更等議論中:2015/02/04(水) 06:09:22.09 ID:i3+hkqRw0
469 :
自治スレでLR変更等議論中:2015/02/04(水) 06:10:27.37 ID:U6Bo+9fg0
なんでトルコに対策本部置かなかったか?
極々単純に言えば、事件はシリア国内で起こった。
シリアの日本大使館はヨルダン日本大使館内部に併設されているから。
>>467 トルコ政府が率先してることはないだろうが、黙認してる部分はあるだろうね
471 :
自治スレでLR変更等議論中:2015/02/04(水) 06:17:58.28 ID:ZVTMDFXb0
>>460 湯川さん楽しそう
自殺未遂から立ち直って新たな生きがい見つけた感じ
472 :
自治スレでLR変更等議論中:2015/02/04(水) 06:18:56.70 ID:LvYWqjUd0
アサド・シリアは批判していた連中が、
殲滅してるじゃないかと言いたいだろうな。
473 :
自治スレでLR変更等議論中:2015/02/04(水) 06:21:35.63 ID:wV4AN5yh0
ISILのシナリオとしては
ゴトーとリシャウィと交換要求→日本の圧力→すぐに要求に応じるヨルダン政府→いちゃもんつけて時間切れだパイロットは火炙りしたぜ→ヨルダン政府に国民ぶちギレ→ISILニヤニヤ
だったのだろう
取引する気がねーな
475 :
自治スレでLR変更等議論中:2015/02/04(水) 06:23:05.36 ID:94GrNT3K0
もしかしたらエボラテロもあり得るよな
方法はいくらでもあるし
>>436 ニュースの情報によると後藤さんは日没指定された時間と場所で目撃情報があったらしい
つまりヨルダンが死刑囚を連れてくればイスラム国は交換するつもりで後藤さんは助かってたよ
そして殺害された場所はその近くである所で行われたらしい、背景の光景と場所が一致してると言ってた
だから後藤さんは多分自分が政府に捨てられた事をわかって絶望の中その直後にあの映像がとられた可能性が高い
478 :
自治スレでLR変更等議論中:2015/02/04(水) 06:40:42.44 ID:HUjd87Kl0
>>477 政府に捨てられたって、自分で飛び込んでおいて助けろと?
>>477 何が政府に捨てられただw
自己責任言ってたろーがビデオメッセージでwww
馬鹿じゃね?お前もゴキブリ後藤もw
>>480 ゴキブリはそろそろ寝たら?
どうせ昼夜逆転ニートなんだろ
482 :
自治スレでLR変更等議論中:2015/02/04(水) 06:49:34.68 ID:Wo/A2fj80
>>477 >つまりヨルダンが死刑囚を連れてくればイスラム国は交換するつもりで後藤さんは助かってたよ
仮に釈放すれば助かったとしよう。
するとこれからどうなる? 世界中の死刑囚を助けるために
これから日本人が誘拐され続けることになる。
それにさ、日本で言えばさ、
「イギリスの一般人が誘拐されました。交渉として、オウムの麻原死刑囚を釈放しろと言っています」
この交渉飲める? 飲めないことわかってやってんだよISILは。
つまりね、最初から殺す気マンマン。
もっと言えばさ、湯川がいつ殺されてたかの情報は後藤知ってるわけよ。
(いつ動画撮影されたかとか知ってるんだから 横にいるとか 実はいなかったとか)
そんな情報流せば、動画自体の信頼性が失われてISILは今後交渉できなくなる
つまりね後藤はもう殺されること決定済みだったの。
483 :
自治スレでLR変更等議論中:2015/02/04(水) 06:50:05.54 ID:Z008smdc0
実はハルナもジョーゴもパイロットもピンピンしてたりしてなww
484 :
自治スレでLR変更等議論中:2015/02/04(水) 06:50:14.53 ID:B+zo2sqC0
朝日の記者が捕まる前にさっさと死刑囚殺しとけよ
485 :
自治スレでLR変更等議論中:2015/02/04(水) 06:50:36.18 ID:nnrBjgiY0
日本もネゴシエーターを育てなきゃいかんな
死亡情報があったら、そりゃ、死刑囚出せないだろ
冷たいねぇ
政府もお前らみたいな屑もいけしゃあしゃあと生きてるのに何で誰もやりたがらない命をかけてる事をしていた善人があんなころされ方をしてしなないかんのかね
日本人は平和ボケしすぎて他人の痛みがわからなくなっちゃったのかな、大震災で学んだかと思ってたがまだ所詮は他人事っていう意識なんだな
488 :
自治スレでLR変更等議論中:2015/02/04(水) 06:52:46.20 ID:70Lt5I+P0
池上彰 イスラエルが最も恐れているのは、隣国ヨルダンの王制が崩壊することでしょう。
イスラエルと国交を結んでいるのは、アラブではヨルダンとエジプトだけですから。
佐藤優 ヨルダンは国王暗殺があったら崩壊します。後継者がきとんと育っていないから。
サウジアラビアが「サウド家のアラビア」であるのと同様、ここは「ハシム家のヨルダン」です。
中東情勢で一番怖いのが、預言者ムハンマドの出身部族のクライシュ族につながっているところのハシム家のヨルダン。
もし今、テロでアブドゥラ国王が殺されたら、この国は本当にカオスになります。
「実は『イスラム国』が狙っているのはそれだ」というのが、私の「アラブじゃない中東某国」の友達の見方でした。
>>485 安倍みたいな頭弱いやつを教育する専門家いないのかな
ブレーンもバカばっかりそろえてるし
490 :
自治スレでLR変更等議論中:2015/02/04(水) 06:56:25.59 ID:wmrDA7zC0
パイロットは今日の朝殺すってよ。
日本時間で午後2時ころか。
パイロットの出身部族は、国王とものすっごい仲悪いそうだし、
日本人釈放のために、パイロットを見殺しにして
ヨルダン人を大虐殺したテロリストを釈放したとなったら
王政崩壊まっしぐらだわな
ヨルダン王家は、正統カリフの血統だとか言うのが売りだから
自前のなんちゃってカリフ作っちゃったイスラム国からしたら
王政ぶっ倒したいだろうし
492 :
自治スレでLR変更等議論中:2015/02/04(水) 06:58:18.21 ID:pZjh9MyW0
安倍は平和ボケ。人質がいるのに安倍が現物供与でなくカネをバラ撒いたから人質は死んだ。米もイスラエルもヨルダンも日本人救出には役立たなかった。
これらの国が自国民を優先し自国の国益を優先することは当然だ。仕方ない。
しかし、日本はisisとの直線交渉のパイプなど中東での外交軍事基盤がないのに丸投げした。結果、ヨルダンには王政の安定を揺るがすような迷惑を掛け人質は死んだ。安倍は平和ぼけだ。
積極的平和主義は「戦争」を拡散するだけ。 集団的自衛権も「貰い戦争」だ。
戦争はママゴトでない。国も互いに自己責任だ。尖閣では同盟があっても米は軍は出さない。まして同盟なき「親しい」国との集団的自衛権など「お花畑」でしかない。
>>490 1月3日に殺害済みだって映像が出てるぞ
494 :
自治スレでLR変更等議論中:2015/02/04(水) 06:58:43.28 ID:0W4Kydut0
>>468 動画の後半で空爆に参加したパイロットにwanted deadって懸賞金つけてるねw
攻撃に参加した人はみんなイスラム国に殺されちゃうのかな?
>>488 コエー
思った以上にヨルダン生命線
日本が入ってゴタゴタしてスミマセン
>>481 お前が寝ろよゴキブリニートさん自己紹介乙!
497 :
自治スレでLR変更等議論中:2015/02/04(水) 06:59:56.78 ID:cqQIF94h0
安倍は日本人を何百人も拉致したテロ国家北朝鮮に屈し世界に先駆けて制裁解除した。ビルも返す。
安倍は日本人記者の移動の自由を奪って竹島も占領している韓国と友好を深めている。
安倍は洗脳拉致した日本人女性信者を謝罪行脚させている統一教会を野放しにしているどころか親密だ。
結論。安倍は朝鮮だ。
>>488 >「アラブじゃない中東某国」
既にイスラエルかイランの2択w
499 :
自治スレでLR変更等議論中:2015/02/04(水) 07:01:04.75 ID:cqQIF94h0
500 :
自治スレでLR変更等議論中:2015/02/04(水) 07:01:42.89 ID:0q/UH+c00
湯川は自民のコマのネトウヨだろ。自民関係者は渡航を止めるべきだった。そもそも、単なるメンヘラカマデフでネトウヨの湯川なんかの民間軍事会社の顧問になって支援なんかするべきじゃなかった。
それとも改憲の為の捨て駒として送り込んだかw。そうだろな。
湯川の民間軍事会社の顧問は自民党元茨城県会議員の木本信男と特命全権大使国安正昭。
木本はチャンネル桜の水島が代表の「頑張れ日本!全国行動委員会」茨城県本部の代表。
国安は自民東京比例で出馬。湯川の会社の住所は、木本の息子の自民議員事務所。
>>482 まぁ日本の死刑囚なんて俺含めよく知らないのが多いだろうし遺族以外からすれば日本人は外人釈放しろという意見が多数になりそうだけどね
あと同じくニュースによるとオレンジ色の服を着せられてイスラム国が人質の交渉期間延長した事がないらしい
それを2回も引き延ばしにしてるんだからイスラム国も後藤さんを殺したくなかったんじゃないのか、ちゃんと話あってれば十分救えたと思うよ
502 :
自治スレでLR変更等議論中:2015/02/04(水) 07:02:37.74 ID:C3icoyYb0
>>477 絶望ではなく、覚悟と達観を持ってるように見えたが?
504 :
自治スレでLR変更等議論中:2015/02/04(水) 07:02:47.98 ID:OYazKxTu0
死刑囚をISISの内部事情からなんとしてでも取り戻したい。(これが最大の目的)
→パイロットとの交換は拒否されたし。そのとき殺してしまった。
→代わりの方策を探さなくてはいけない。
ここで、日本赤軍の入れ知恵。
(パイロットの代わりに日本人の人質を使って日本政府にパシリをさせたらいい)
→後藤、湯川をつかって、安倍の中東訪問に合わせてビデオ放映。※1(内容は日本赤軍の要望&いきなり死刑囚では意図がバレる)
→身代金を拒否されたところで、湯川を殺害。日本政府を脅す。
→そして、のめる条件として、死刑囚と後藤の交換を持ち出す。
※2(要求無視ならパイロットをすぐに殺して、その次に後藤を殺すと脅す)
しかし、ヨルダン政府が意図を見透かし。
→パイロット(すでに殺されている確証)の生存証明と、パイロットとの交換を要求。
ISIS内部で、作戦失敗で責任のなすりあい。日本赤軍シンパが影響力を失う。
→※2の行動をしたことを証明する必然性が生まれて、後藤を殺害する。理由は※1にもどる。
ヨルダン国民には、すでにパイロットも殺されているという認識が広がる。
505 :
自治スレでLR変更等議論中:2015/02/04(水) 07:03:29.93 ID:d1hR/2yA0
安倍は近衛に似ている。史実を追えば、近衛は日本を国家社会主義国家にするためのきっかけとして盧溝橋事件を率先して拡大した。
盧溝橋事件では、7月11日、北平特務機関長の松井久太郎大佐と大使館付武官補佐官の今井武夫少佐は、第29軍の秦徳純副軍長との間で、盧溝橋事件現地協定という停戦協定を締結。
しかし、7月11日、同日に近衛内閣は、華北の治安維持のため、派兵を声明し、各界に挙国一致の協力を要請。
また、昭和13(1938)年1月16日には参謀本部は講和を志向していたが、近衛が「帝国政府は爾後国民政府を相手にせず」と発表し断交。以後、交渉不能に。
>>501 実際は解放したかったらしいけど色々読み間違えて結局
対面保つためにやっちまったって感じだったかもね
気の毒な…
507 :
自治スレでLR変更等議論中:2015/02/04(水) 07:04:05.12 ID:q9Riu6oQ0
一ヶ月前に殺害済みだってよ
508 :
自治スレでLR変更等議論中:2015/02/04(水) 07:04:19.78 ID:BcukCRHv0
白色テロまがいに警戒だ。危機こそ安倍の理想だ。安倍は危機を演出し緊急事態法による無血クーデター、統制強化、大高麗日本連邦を狙っている。平成の近衛文麿だ。
朝鮮総連入札の安倍の師匠の池口恵観が、安倍の正体を示している。
池口 は1961年に旧日本軍の元将校らが画策した国会襲撃クーデター未遂事件に参加。
現在の池口は最福寺法主。 同寺には金日成を尊敬し日成主席観世音菩薩が鎮座している。ソースwiki。
>>501 ばーか
何が救えるだよ
国益に反してまでゴキブリ後藤を救う必要性も必然性もないね
なんで後藤を救うために爆弾魔を世に放たなきゃいけないんだよ?
後藤は自己責任で死んだんですーwwww
1/3に殺害されたソースがない
ただ、問題はそこじゃなくt
安倍の外交がそういう方向に向かわせたってことなんだよな
511 :
自治スレでLR変更等議論中:2015/02/04(水) 07:05:01.74 ID:ZbXDWtT00
安倍と読売産経ネトサポは危機を演出し戦前と同じことをしているwwww朝日新聞と近衛文麿が日本を北朝鮮型の情報統制の国家社会主義国家に変質させ敗戦に導いた。
今回は、安倍が近衛で読売産経ネトサポが朝日役だ。 近衛の側近は、朝日新聞の尾崎秀美ほかの偽装右翼のコミュニストだった。
近衛は日本を国家社会主義国家にするためのきっかけに盧溝橋事件を率先拡大した。
512 :
自治スレでLR変更等議論中:2015/02/04(水) 07:05:36.29 ID:mrqP4eFh0
513 :
自治スレでLR変更等議論中:2015/02/04(水) 07:05:56.61 ID:Q6vHLXGZ0
ネトサポ・ネトウヨとは統一教会工作員。
国内では無駄に過激な排外を擬装し日本孤立化を図り、韓国では日本人妻に慰安婦謝罪行脚を強制し日韓離間と反米に誘導。
「これは安倍ちょんGJだね」「民主よりマシ」「で、だれ支持なの」がマントラ。統一教会批判には韓国嫌いなのに無視。逆に「チョン」「統一教会ガー」「共産ガー」「ブサヨガー」と返す習性。日本人の敵。
ネトサポ・ネトウヨが作り出したのが二次ネトウヨ。二次ネトウヨは、統一教会とは無関係な善良だが低知能の日本人である。
善悪の判断が、「日本-韓国」「自民-共産」などの行為者の二項対立のみになり思考が単純化し貧困に追い込んでも大衆制御が容易になる。特アの反日と同じ手法。
安倍が統一教会とばれ激減したことが、先の選挙結果から判明。
514 :
自治スレでLR変更等議論中:2015/02/04(水) 07:06:09.74 ID:2FfbAxzr0
とっくに殺してた湯川とパイロットの処理に上手い事後藤を利用したって感じだな
515 :
自治スレでLR変更等議論中:2015/02/04(水) 07:07:35.41 ID:Q6vHLXGZ0
>>512安倍は温室お花畑の平和ボケ。湯川の同類。
人質がいるのに安倍が現物供与でなくカネをバラ撒いたから人質は死んだ。米もイスラエルもヨルダンも日本人救出には役立たなかった。
これらの国が自国民を優先し自国の国益を優先することは当然だ。仕方ない。
しかし、日本はisisとの直線交渉のパイプなど中東での外交軍事基盤がないのに丸投げした。結果、ヨルダンには王政の安定を揺るがすような迷惑を掛け人質は死んだ。安倍は平和ぼけだ。
積極的平和主義は「戦争」を拡散するだけ。 集団的自衛権も「貰い戦争」だ。
戦争はママゴトでない。国も互いに自己責任だ。尖閣では同盟があっても米は軍は出さない。まして同盟なき「親しい」国との集団的自衛権など「お花畑」でしかない。
ISILは、先にヨルダン人を殺してから、次は後藤だと言ってたのに
いきなり後藤さん殺害映像だしたし、
自分らでつけた交渉条件も忘れるぐらいテキトーだな
>>501 いやほんと確かに後藤は助けたかった風だよね
殺さなかったら体裁保てないと思ったところが幼稚で残忍なところだ
518 :
自治スレでLR変更等議論中:2015/02/04(水) 07:09:45.60 ID:3oGiv74g0
>>514 そうか? そもそもパイロットの死亡をヨルダンは噂として知っていたのだろう
それでその真偽を確かめるために言い方は悪いが後藤を利用した、
椅子椅子は先に殺したって言えないから手詰まりで後藤殺害かと。
つーかマジであほだろ
死刑囚と引換にしてれば後藤は助かったってほざいてるクソどもは
そんな事をしたら、一層日本人が狙われるだけだろ
日本人狙っても無駄だって思わせなきゃいけないのに、ホイホイ餌になりに行くって
バカの考えだろwwwww
馬鹿なんだろうけどなwwwww
520 :
自治スレでLR変更等議論中:2015/02/04(水) 07:10:27.00 ID:Q6vHLXGZ0
安倍も朝日もみんなグルだぞ。
朝日の社長だった木村伊量も寛総会だし、谷内正太郎初代NSC局長も寛総会。
谷内正太郎初代NSC局長と“元KCIAエージェント”との親密交際が発覚!
2013.12.24 18:00
2014年1月に、日本版NSC(国家安全保障会議)の国家安全保障局初代局長に就任する谷内(やち)正太郎・内閣官房参与が、
元KCIAのエージェントとされる在日韓国人実業家と、きわめて近い関係にあることがわかった。
この実業家・K氏は、谷内氏が中心となって発足した勉強会「寛総会」の事務局長を務める人物。谷内氏は、自らの会社をK氏の関係する会社が複数入っているビルに設立。
2013年5月にはK氏や申珏秀駐日韓国大使(当時)らと高麗神社を訪問、8月にはK氏と青森に旅行するなど、公私にわたって親交がある。
521 :
自治スレでLR変更等議論中:2015/02/04(水) 07:11:04.57 ID:po52zktb0
522 :
自治スレでLR変更等議論中:2015/02/04(水) 07:11:46.61 ID:PcPjIOYJ0
安倍と読売産経ネトサポは危機を演出し戦前と同じことをしているwwww朝日新聞と近衛文麿が日本を北朝鮮型の情報統制の国家社会主義国家に変質させ敗戦に導いた。
今回は、安倍が近衛で読売産経ネトサポが朝日役だ。 近衛の側近は、朝日新聞の尾崎秀美ほかの偽装右翼のコミュニストだった。
近衛は日本を国家社会主義国家にするためのきっかけに盧溝橋事件を率先拡大した。
523 :
自治スレでLR変更等議論中:2015/02/04(水) 07:12:30.50 ID:LM+vFXVD0
つーか。 動画対応以前の問題。日本人人質がいるのに金まくのがアホ。首相が行くな。やるにしてもこっそりやれ。フライングタイガースとかさ、参考にして。
それか非軍事の現物供与だけやれよ。学校建設とか病院とか。
中東の市場を、日本企業はリスク高いとして失うぞ!今まで、日本企業にはよい縄張りだったのに。
524 :
自治スレでLR変更等議論中:2015/02/04(水) 07:13:05.44 ID:8M+BMKrK0
525 :
自治スレでLR変更等議論中:2015/02/04(水) 07:14:37.90 ID:3oGiv74g0
>>503 同じく。
後藤さんは自分の姿がインターネットで永久に流されることも理解していたから、いつか(何かの理由で)自分の子供が動画を見たときに
情けない親の姿は見せたくないって気持ちがあったと思う。
526 :
自治スレでLR変更等議論中:2015/02/04(水) 07:15:20.60 ID:+G1AhnmN0
アベさんはこのパイロットも助けなかったの?
527 :
自治スレでLR変更等議論中:2015/02/04(水) 07:15:34.67 ID:LM+vFXVD0
>>517 だからこそ何で日本政府は要求無視したんだよ
絶対助けるべきだった
他国に非難されようが関係ないんだよ
529 :
自治スレでLR変更等議論中:2015/02/04(水) 07:16:47.45 ID:4+l+42N10
安倍と男2人仲良く温泉につかりながら親しげに政治談義を安倍と語りあったマスコミ最大の支援者「やしきたかじん」は在日だったwwww
やしきたかじんさんの隠された出自とは〜あるジャーナリストの覚悟
デイリースポーツ 9月8日 18時13分配信
なるほど、ただの評伝ではなかった。(中略)
角岡氏が「やしきたかじんさんの父は在日韓国人1世で…」と(中略)空気がキュッと引き締まった。
530 :
自治スレでLR変更等議論中:2015/02/04(水) 07:17:27.15 ID:RyFM9Wri0
今また日本人は盧溝橋に立っている。邦人保護はいつも戦争の口実。
盧溝橋事件から数日して『東京朝日』は、「拉致の宮崎水兵」という上海からの特派員電で「陸戦隊宮崎一等水兵は規定の門限たる7月25日午前6時15分までには遂に姿を見せず、いよいよ支那人に拉致されたこと確実と見られるに至った」
という記事を載せたが、戦後判明した事実は売春宿に入りこもって摘発され逃亡しただけだった。
>>528 馬鹿じゃね?
他国どころか自国民が仰山非難するわ
当然だろ
本当に骨の髄まで馬鹿菌が行き渡ってるんだな
外務省に止められてさらには現地ガイドに止められても行ったバカを助ける道理はないね
532 :
自治スレでLR変更等議論中:2015/02/04(水) 07:18:09.71 ID:KSozB6340
世界教師マイトレーヤは愛の主であり神の代理者である
彼は人類に地球資源の分かち合いを求めている
人類とこの地球を救う唯一の術であることを訴えている
「海の水位は容赦なく上昇しており、しかも人間は、のんびりと、彼らの将来を賭けている」
533 :
自治スレでLR変更等議論中:2015/02/04(水) 07:18:16.21 ID:bpa/CUTg0
湯川は自民のコマのネトウヨだろ。自民関係者は渡航を止めるべきだった。そもそも、単なるメンヘラカマデフでネトウヨの湯川なんかの民間軍事会社の顧問になって支援なんかするべきじゃなかった。
それとも改憲の為の捨て駒として送り込んだかw。そうだろな。
湯川の民間軍事会社の顧問は自民党元茨城県会議員の木本信男と特命全権大使国安正昭。
木本はチャンネル桜の水島が代表の「頑張れ日本!全国行動委員会」茨城県本部の代表。
国安は自民東京比例で出馬。湯川の会社の住所は、木本の息子の自民議員事務所。
534 :
自治スレでLR変更等議論中:2015/02/04(水) 07:19:25.33 ID:PL2aUgwD0
安倍は朝鮮系。以下2006年の韓国の雑誌から翻訳。
このような事実は金忠植(キム・チュンシク)東亜日報論説委員が最近発刊した本『悲しい列島−永遠の異邦人四百年の記録』(ヒョヒョン出版)で明かされたことで、
壬辰の乱直後の1598年日本に連行された陶工で日本の陶磁器宗家を成すまでになった沈寿官家門の14代子孫をインタビューす る過程で明らかになった。
「佐藤さんの言うことは驚くべきことでした。私に'あなたは日本へ来てからどれくらいになりました
か'と問うので、400年近くなったと言ったら、'私たちの家門はその後に渡って来た家'というので
す。半島のどの故郷からいつ来たかは詳らかに分からないが、自分の先祖が朝鮮から渡って来て山口
に定着した、という話だったです。」
535 :
自治スレでLR変更等議論中:2015/02/04(水) 07:19:42.62 ID:q9Riu6oQ0
536 :
自治スレでLR変更等議論中:2015/02/04(水) 07:19:56.64 ID:OxWNjJiS0
14代沈壽官は佐藤元総理が自分の家に密かに伝えられて来たこのような来歴を明らかにし、その席で書いてくれた揮毫を30年以上まさに彼と会った部屋に今でもかけている。
佐藤は彼に「言葉にせず黙々とあっていても、認めることはすべて認めて通じる」と言う意味の「黙而識之」という言葉を書いて去った。
「対韓半島タカ派の先頭走者が韓民族後裔だなんて…」金委員は本で「日本総理の靖国神社参拜を積 極支持するナショナリスト(国家主義者)
に韓半島血統が伝えられているということはまことに皮肉だ」と言った。(後略)
ソース(佐藤栄作の揮毫写真あり):プレシアン(韓国語)2006年5月17日 日本次期総理1順位安倍晋三は韓国系
http://m.pressian.com/section_view.html?no=49423
538 :
自治スレでLR変更等議論中:2015/02/04(水) 07:20:37.26 ID:IRwzzPjQ0
安倍昭恵が親韓な理由。森永製菓創業者で明恵の曾祖父の森永太一郎は佐賀県伊万里市の生まれ。ちなみに森永太一郎はキリスト教。だから森永はエンゼルマーク。
父は常次郎、母はキク。生家は伊万里で一番の陶器問屋だった。
伊万里焼の陶工は秀吉が連れてきた朝鮮人の子孫。
ちなみに今の森永製菓の社長は新井。新井は新井将敬や在特会の新井をはじめとする在日率の極めて高い苗字。
反日の花王の社長の尾崎元規の家も佐賀県伊万里市の陶器問屋。
尾崎陶器
http://www.ozaki-touki.com/company/history さらに、日米開戦時の外相の東郷茂徳も鹿児島の薩摩焼の問屋。幕末までは朝鮮語を維持し朴さんだった。
>>528 交渉窓口だって一定してなかったんだし、テロリストにおどらされるのが目に見えてるわ
540 :
自治スレでLR変更等議論中:2015/02/04(水) 07:21:31.47 ID:A4Ng7vBt0
日本は成りすましに嵌められ開戦した。
ルーズベルトから陛下への電報をワザと遅らせ開戦させた外務大臣の東郷 茂徳は朴という朝鮮人陶工の子孫。
東郷茂徳は豊臣秀吉の朝鮮出兵の際捕虜になり島津義弘の帰国に同行した朝鮮人陶工の子孫である。陶工達が集められた「苗代川」(現在の日置市東市来町美山)と呼ばれる地域では幕末まで朝鮮語が使われていたという。
薩摩藩は苗代川衆を保護、優遇し藩内の身分は士分とした。
父・朴寿勝は優れた陶工で、横浜や神戸にも積極的に出かけ、外国人にも焼き物を売り込む実業家としての手腕にも長けていた。
夫人はユダヤ系ドイツ人のエディ・ド・ラロンド(婚約後に「東郷エヂ」と改名)。
外務省事務次官を務めた東郷文彦は女婿。
元ワシントンポスト記者の東郷茂彦、元オランダ大使・外務省欧亜局長(現:京都産業大学教授)の東郷和彦は双子の孫。
541 :
自治スレでLR変更等議論中:2015/02/04(水) 07:22:29.30 ID:xCTPddcf0
>>539 これを読んでも安倍支持か?恥を知れ!
統一教会は韓国国内では慰安婦問題を喧伝し、日本を貶める活動をしているのだ。日本人女性信者1000人を連れて慰安婦問題を謝罪して回っている 。
「慰安婦問題 韓国各地 謝罪 日本女性」でググれ! 率いているのが第七代日本統一教会会長の江利川安栄だ。「江利川安栄 画像」でググって顔を確認しろ!
本気で後藤助けたいって思ってる奴らは自分の有り金はたいて椅子椅子にお願いすりゃよかったんだよ
つーかなんで後藤なんて助けたいのかマジでわからん
みんな反対しても自己責任っキリッ!ってやってたやつじゃん
543 :
自治スレでLR変更等議論中:2015/02/04(水) 07:22:59.48 ID:Svd1Zqcs0
平和ボケが平和ボケを罵る
ループから抜け出せない
544 :
自治スレでLR変更等議論中:2015/02/04(水) 07:23:01.21 ID:wtX38Xw90
安倍は日本人を何百人も拉致したテロ国家北朝鮮に屈し世界に先駆けて制裁解除した。ビルも返す。
安倍は日本人記者の移動の自由を奪って竹島も占領している韓国と友好を深めている。
安倍は洗脳拉致した日本人女性信者を謝罪行脚させている統一教会を野放しにしているどころか親密だ。
結論。安倍は朝鮮だ。
545 :
自治スレでLR変更等議論中:2015/02/04(水) 07:23:36.44 ID:HxHDypNS0
イスラム国が後藤を助けたかったとか言ってる奴らは頭大丈夫?
日本人なんてほとんどは半島から流れて来てるのに
ネトウヨってほんと無知無学低脳のお揃いだな
>>512 真相は知らないがフランスとかは話し合いで人質を解放出来てるらしいけどね
549 :
自治スレでLR変更等議論中:2015/02/04(水) 07:25:09.15 ID:B0IAXZMS0
>>543 モンロー主義でいいんだよ。貴方は世界市民なの?
中東の難民がかわいそうだから自衛隊をだしたいとか?
550 :
自治スレでLR変更等議論中:2015/02/04(水) 07:26:04.55 ID:fdw2sl720
>>548 フランスは世界最大の武器輸出国だぞ。ISISはお得意様だろ。
いざとなったら武器弾薬の提供を辞めるって脅す手もある。
おまえ、フランスがどれだけ汚い手口使ってるか理解してないだろw
>>548 NYタイムズに書いてあるように結構大勢解放してるよ
もちろん仏のジャーナリストも解放された
552 :
自治スレでLR変更等議論中:2015/02/04(水) 07:27:11.53 ID:B0IAXZMS0
>>547 違う。中国南部から人も文化もきた。
だから呉服なんだよ。
仏教用語は呉音だし。
陶磁器と陶工ぐらいだろ。
553 :
自治スレでLR変更等議論中:2015/02/04(水) 07:28:32.54 ID:QaLyQQmc0
>>406 今後は、「先に解放しろ」、「その後、要求を受け入れる」と言って
解放されたら、そのまま要求無視で攻撃が良い
1月3日にすでに処刑されてた
555 :
自治スレでLR変更等議論中:2015/02/04(水) 07:29:07.46 ID:Q1B3nz9X0
どうせ相手は言うこと聞かないんだから
この死刑囚もえげつない殺し方した映像贈りつけてやれ。
子宮えぐり出してそれを食わせながら獣姦SEXさせてスカトロで塗りたくって
苦しんでるところを油まみれにして火をつけてすぐ消火して
かろうじて生かしといて、そこから生きたまま五体バラシ切断。
そのバラした肉体を調理して畜生に食べさせる。
その畜生を殺してイスラム国に送りつける。
手紙に約束通り死刑囚返還、調理方法DVDレシピ付き代引1セントっていう納品書付きメッセージ同封してプレゼントしてやればいい。
556 :
自治スレでLR変更等議論中:2015/02/04(水) 07:29:11.15 ID:6UJjwQOI0
>>552だた
ここまで書くと信じがたいが、
西郷隆盛や大久保利通や東郷平八郎も薩摩焼の陶工を集めた
鹿児島市高麗町の出身。1600年代の前半には陶工は郊外(日置市苗代川)に集団移転した ことになっているが、西郷も大久保も1600年代半ば薩摩藩に先祖が仕官しているが、先祖は数代前は不明。
ちなみ西郷隆盛の子孫の西郷隆文はなぜか現在は日置市苗代川で窯元で薩摩焼組合の初代理事長。
557 :
自治スレでLR変更等議論中:2015/02/04(水) 07:29:13.26 ID:5LYRG+JUO
>>540 横からレス。
東郷茂彦って、痴漢や強制わいせつで二回も逮捕されてるんだよな。
現役記者時代には、
皇太子殿下と小和田雅子との婚約をスクープ
>>546 nhkの特集で事件が起こる前のイスラム国戦闘員密着の映像が出てたけど安部の支援発言をリアルタイムで聞いてて
その戦闘員が日本人が敵に手を貸すなんて信じられないといって涙目になりながら頭抱えてたから日本人に良い印象を持ってたのは間違いないと思うが
559 :
自治スレでLR変更等議論中:2015/02/04(水) 07:32:30.69 ID:3yTNX2Uy0
>>554 やはり。だから生存確認の証拠を出せなかったんだね。
出さずに女囚を解放してもらい、その後に殺害動画を公開するつもりだったのかな
560 :
自治スレでLR変更等議論中:2015/02/04(水) 07:32:52.32 ID:cN967T/L0
>>557 ちびくろサンボで騒いだのも此奴。
やはり出自に何か思いがあったんだろう。
陶工こそ江戸時代の国際ビジネスマンだった。
だからオランダやイギリスは日本国内の朝鮮人についてしっていたんだろう。
で、明治維新で活用した。
前例主義で言うと
人質交換で帰ってきた人や、身代金で帰ってきた人は水面下での交渉
オレンジ服を着せられて、生きて帰った前例はない
オレンジ服着せられた時点で、もう勝負ついてる
562 :
自治スレでLR変更等議論中:2015/02/04(水) 07:37:52.79 ID:3yTNX2Uy0
後藤さんがしてた手錠と鎖をみたら、生きて帰れないと直感した。
あまりにも厳重な手錠と鎖だから。
563 :
自治スレでLR変更等議論中:2015/02/04(水) 07:39:27.44 ID:cN967T/L0
安倍と読売産経ネトサポは危機を演出し戦前と同じことをしているwwww朝日新聞と近衛文麿が日本を北朝鮮型の情報統制の国家社会主義国家に変質させ敗戦に導いた。
今回は、安倍が近衛で読売産経ネトサポが朝日役だ。 近衛の側近は、朝日新聞の尾崎秀美ほかの偽装右翼のコミュニストだった。
近衛は日本を国家社会主義国家にするためのきっかけに盧溝橋事件を率先拡大した。
564 :
自治スレでLR変更等議論中:2015/02/04(水) 07:40:08.63 ID:ak7r1yHA0
パイロット殺害でヨルダンは報復に人質を全員処刑だな。
イスラム国の人質を全員並べて公開銃殺になるはず。
これがヨルダン全土にテレビ中継されるはずだ。
また今日中にユーチューブで前世界に公開される
だろう。
後藤だけの解放に向け死刑囚の釈放等をヨルダンに強硬に働きかけ、それが実現していた場合
その後、新たにISISが日本政府に対しパイロットの解放のために2億ドルを要求→
@要求に応じなかった場合、殺害映像の公開によりヨルダンの対日感情悪化
A要求に応じた場合、身代金を払った上に生還させられなかったという大失策で日本が国際社会から非難の的に
こんな事態もありえたわけだな
566 :
自治スレでLR変更等議論中:2015/02/04(水) 07:41:39.39 ID:7Qj0rGJJO
>>559 最初から釈放を目的にしてたかどうかも怪しい
日本とヨルダンの国民世論に揺さぶりをかけることが目的だったと思う
567 :
自治スレでLR変更等議論中:2015/02/04(水) 07:44:48.28 ID:0SzgH6VMO
>>559 ISは元々パイロットで交渉するって言ってないですし、ヨルダン側が勝手に盛り上がっただけでございますしおすし
568 :
自治スレでLR変更等議論中:2015/02/04(水) 07:45:01.47 ID:wgxTMUxU0
569 :
自治スレでLR変更等議論中:2015/02/04(水) 07:46:08.73 ID:rRcT8slN0
>>87 有名な論法だよ。
それは全く違います。って言ってから
自説を述べる。
結局火炙りかい。
571 :
自治スレでLR変更等議論中:2015/02/04(水) 07:47:19.60 ID:cN967T/L0
安倍は温室お花畑の平和ボケ。湯川の同類。
人質がいるのに安倍が現物供与でなくカネをバラ撒いたから人質は死んだ。米もイスラエルもヨルダンも日本人救出には役立たなかった。
これらの国が自国民を優先し自国の国益を優先することは当然だ。仕方ない。
しかし、日本はisisとの直線交渉のパイプなど中東での外交軍事基盤がないのに丸投げした。結果、ヨルダンには王政の安定を揺るがすような迷惑を掛け人質は死んだ。安倍は平和ぼけだ。
積極的平和主義は「戦争」を拡散するだけ。 集団的自衛権も「貰い戦争」だ。
戦争はママゴトでない。国も互いに自己責任だ。尖閣では同盟があっても米は軍は出さない。まして同盟なき「親しい」国との集団的自衛権など「お花畑」でしかない。
572 :
自治スレでLR変更等議論中:2015/02/04(水) 07:47:46.83 ID:pXaOrelX0
573 :
自治スレでLR変更等議論中:2015/02/04(水) 07:48:20.85 ID:XNTNQb1P0
安倍は日本人を何百人も拉致したテロ国家北朝鮮に屈し世界に先駆けて制裁解除した。ビルも返す。
安倍は日本人記者の移動の自由を奪って竹島も占領している韓国と友好を深めている。
安倍は洗脳拉致した日本人女性信者を謝罪行脚させている統一教会を野放しにしているどころか親密だ。
結論。安倍は朝鮮だ。
焼き殺されたから
後藤も同時に殺された
575 :
自治スレでLR変更等議論中:2015/02/04(水) 07:49:15.66 ID:1f9ou9e00
つーか。 動画対応以前の問題。日本人人質がいるのに金まくのがアホ。首相が行くな。やるにしてもこっそりやれ。フライングタイガースとかさ、参考にして。
それか非軍事の現物供与だけやれよ。学校建設とか病院とか。
中東の市場を、日本企業はリスク高いとして失うぞ!今まで、日本企業にはよい縄張りだったのに。
576 :
自治スレでLR変更等議論中:2015/02/04(水) 07:49:40.65 ID:3yTNX2Uy0
>>566 確かに、本当なら自爆で既に亡くなってるはずの女囚を本気で救出したい
はずもない。
577 :
自治スレでLR変更等議論中:2015/02/04(水) 07:50:34.98 ID:c1mIYJZv0
578 :
自治スレでLR変更等議論中:2015/02/04(水) 07:51:16.55 ID:D/qFgbdA0
パイロット、先月3日に殺されたと言ってるじゃん
これで変な要求をしてきた理由がわかった
579 :
自治スレでLR変更等議論中:2015/02/04(水) 07:51:35.64 ID:q9Riu6oQ0
>>551 その解放された国々は、なぜか誘拐が繰り返され人数も多い 20人〜30人と言われている
ISILを6000人殺したぜ、と公言し誘拐の交渉には応じないとする米英は
誘拐されたのは公には数人だ、殺害されたが。
なぜだか考えてみよう
>>576 しかも、もともと組織で用済みになったからって、
自爆して死んで来いと言われた人だっていうし
581 :
自治スレでLR変更等議論中:2015/02/04(水) 07:53:53.66 ID:Kk1UJosN0
>>1 本当に釈放しないでよかった
あいつらには全く交渉というものが通用しない
582 :
自治スレでLR変更等議論中:2015/02/04(水) 07:53:58.62 ID:c1mIYJZv0
湯川は自民のコマのネトウヨだろ。自民関係者は渡航を止めるべきだった。そもそも、髭も生えないメンヘラカマデフでネトウヨの湯川なんかの民間軍事会社の顧問になって支援なんかするべきじゃなかった。
それとも改憲の為の捨て駒として送り込んだかw。そうだろな。
湯川の民間軍事会社の顧問は自民党元茨城県会議員の木本信男と特命全権大使国安正昭。
木本はチャンネル桜の水島が代表の「頑張れ日本!全国行動委員会」茨城県本部の代表。
国安は自民東京比例で出馬。湯川の会社の住所は、木本の息子の自民議員事務所。
サジダ涙目
どうやって処刑されるんだろう
584 :
自治スレでLR変更等議論中:2015/02/04(水) 07:56:42.12 ID:94GrNT3K0
正直戦火の元で困ってる人たちには同情するが、どうしようもないことってあるよな
後藤みたいなジャーナリストいっぱい居ても解決するわけでもないし
阿部も2億ドル援助なんてするくらいなら国民に使えばよかったんだよ
日本みたいなどっちつかずの国が首を突っ込む問題じゃなかったんだよ
後から言うなという奴がいるが、政治家と言うのはどの国もこんなもんやで
586 :
自治スレでLR変更等議論中:2015/02/04(水) 07:58:18.97 ID:ETeKpEtJ0
何が屈しないだ。人質殺しあうより交換した方が数段ましだろうが。
587 :
自治スレでLR変更等議論中:2015/02/04(水) 07:59:14.07 ID:MaYpDBpb0
>>566 テロしくじってる挙句に白人に肌を見られた
この女囚人も公開処刑だったんじゃ
ISILとしては、仲間や肉親を空爆で殺されたことがある人が大半だろうから
パイロット解放なんて感情的に到底不可能だったんだろう。
589 :
自治スレでLR変更等議論中:2015/02/04(水) 07:59:46.83 ID:o0iVuarx0
焼かれたんだってね
かわいそうに
590 :
自治スレでLR変更等議論中:2015/02/04(水) 08:01:01.43 ID:lJupFp0j0
>>555 今のうち、元同級生に卒業文集とか用意しておいてもらった方がいいかもな。
591 :
自治スレでLR変更等議論中:2015/02/04(水) 08:01:26.74 ID:FDcmyL1y0
殺した後だった。テロリストが嘘ついてたから、交渉は成り立たないよな。
で日本もトバッチリ受けた。
動画見てないけどパイロット駄目だったみたいだね
ご冥福をお祈りします
早く紛争終わるをいいな
>>565 それ考えると恐ろしいな
後藤の命が仮に助かったとしてもとんでもない損失になる所だった
ヨルダンのファインプレーだったという事か
595 :
自治スレでLR変更等議論中:2015/02/04(水) 08:08:03.73 ID:UEJKYaNu0
生きたまま焼かれた
お返しに、何人もの囚人を死刑にした
憎悪の連鎖
斬首もひどいけど焼殺もむごすぎる
気の毒でならん・・・
597 :
自治スレでLR変更等議論中:2015/02/04(水) 08:09:02.24 ID:oigth5fn0
>>4 ハゲてる…別人じゃね?額の生え際ぜんぜん違うじゃん
日本に住むムスリムとしてアッラーに、日本国民がテロリストグループによる様々な被害から守られるように祈っています
真の教えを信じ、平和を愛するムスリムにとって、イスラムの教えとかけ離れた概念を持つイスラム国のような過激派グループが行っている行為は決して許されるべき事ではありません。彼ら(イスラム国)は断じてイスラム教徒ではありえません
残念ながら、自己利益を目的にイスラムの名を使って戦乱を起こそうとしている一部の人たちがいます。 しかし、彼らは正しいイスラムとは無関係です。人類の敵であり、またイスラムの敵であります
テロリストは断じてイスラム教徒ではありえません 彼らはクルアーンの教えに明確に従っていません! 私たちは彼らを決して許しません
彼らこそ悪魔の手先です ISILと私たちは、何の関係もございません
最近、心ない中傷をする方を見かけます
皆さんどうぞ騙されないようにご注意ください
私たちとテロリストとは何の関係もなく、私たちは被害者です
http://www2.dokidoki.ne.jp/racket/koran_frame.html
先ほどのTVで親族は「有志連合に参加は間違ってる」
参加したからこうなった…って嘆くならともかく(親父は拘束時にはそう語ってたが)
最悪の結末となった今でもこう語るってことは報復とかそういう感情ないのけ
自爆しようとしていた死刑囚を殺しても・・・・
後藤がもっていたパイロット写真はすでに殺しておきながら殺すってゆさぶりかけてたのか
>>600 王様と仲悪い部族だそうだから
王様を攻撃してんじゃねえの?
604 :
自治スレでLR変更等議論中:2015/02/04(水) 08:23:11.63 ID:AFSg7h8U0
>>602 檻の中の写真というか動画のキャプだったからな
605 :
自治スレでLR変更等議論中:2015/02/04(水) 08:23:12.47 ID:WqEH4iYf0
ヨルダンは知っててパイロットが先だって言ったの?
606 :
自治スレでLR変更等議論中:2015/02/04(水) 08:25:07.08 ID:HXlZ5vz00
>>588 空爆で死んだ地域住民はただのとばっちりだ
戦闘員も幹部も他所から押しかけてきた居直り強盗だ
動画の空爆犠牲者晒しも単なる当て擦り企画
あんなのに影響されてたらあかん
607 :
自治スレでLR変更等議論中:2015/02/04(水) 08:25:35.97 ID:O2KpOtcP0
うそつきだなあ
ヨルダンもISILも
黙れ無能
お前のせいで後藤が殺された
609 :
自治スレでLR変更等議論中:2015/02/04(水) 08:26:29.36 ID:k8IVRYlO0
ニュース映像見てて分かった。
ISILは多分、無差別に捕虜を殺してない。
支配地域内に裁判所があると紹介されてた。
拘束後すぐ裁判にかけられ、ISILに敵対すると判断されたら処刑されてるのでは。
期間で言えば一週間ぐらい
ISILにいる人物の昨年8月末?のツイートで
湯川さんは処刑されたと書いてあったらしい。
パイロットも今年1月3日焼死なら拘束後一週間くらいになる。
後藤さんは人質交換指定日にトルコ国境近くで目撃情報があったようだ。
後藤さんは武器も所持してない、敵兵でもない
ジャーナリストだから生かされていたと考えられるよ。
後藤さんの命を救うのは可能だった。
610 :
自治スレでLR変更等議論中:2015/02/04(水) 08:27:33.03 ID:UsDLa0MjO
誰も責められない
悪いのはテロリスト。
自殺説はウソだったな
侍だとか持ち上げてたやつらどうした?
>>600 これについてもバカな右翼気取りの奴らはどう言ってるのかな
「パイロットの家族は左翼チョン!」かな
左翼や朝鮮人認定で事件が解決すればそりゃあ楽だがな
>>609 じゃあお前が救いに行けばよかっただろw
>>595 いや、囚人は処刑して当たり前だろ?
死刑囚だし…
パイロットはとっくに死んでたけど後藤さんの生存は確認できたでしょ
616 :
自治スレでLR変更等議論中:2015/02/04(水) 08:33:16.43 ID:HXlZ5vz00
後藤を救う方法は説得のみ
金銭は宿泊費用まで
囚人解放などもってのほか
617 :
自治スレでLR変更等議論中:2015/02/04(水) 08:34:41.77 ID:U6Bo+9fg0
まだイスラム国支配地域にいる日本人って一人くらいいるのかな?
朝日新聞の記者がアレッポにいるのは知ってるけど、根性あるよなあ
618 :
自治スレでLR変更等議論中:2015/02/04(水) 08:34:57.02 ID:k4x51O+y0
卑怯な手段に神を悪用してる事についてイスラム教なりにテロリストへ
何か行動を取らないのか?
619 :
自治スレでLR変更等議論中:2015/02/04(水) 08:36:05.91 ID:WqEH4iYf0
湯川さんて
なんでガンを持ってる?
UKソルジャーから取った
UKソルジャーを殺したのか?
違う。死んでるUKソルジャーから取った
ってやりとりあったけど
そうだ、イスラムの教えに従ってUKソルジャーを殺してやった
って言えば助かったのかな
パイロットが先月3日にサツガイされたことで分かったのは、
ISILは安倍の言い掛かりは口実で日本人人質を利用していたんじゃないのか。
後出し合戦じゃないですかー
622 :
自治スレでLR変更等議論中:2015/02/04(水) 08:41:11.57 ID:63J6tF720
湯川は自民のコマのネトウヨだろ。自民関係者は渡航を止めるべきだった。そもそも、髭も生えないメンヘラカマデフでネトウヨの湯川なんかの民間軍事会社の顧問になって支援なんかするべきじゃなかった。
髭も生えないカマが中東で戦えるわけ無い。
それとも改憲の為の捨て駒として送り込んだかw。そうだろな。
湯川の民間軍事会社の顧問は自民党元茨城県会議員の木本信男と特命全権大使国安正昭。
木本はチャンネル桜の水島が代表の「頑張れ日本!全国行動委員会」茨城県本部の代表。
国安は自民東京比例で出馬。湯川の会社の住所は、木本の息子の自民議員事務所。
623 :
自治スレでLR変更等議論中:2015/02/04(水) 08:41:24.12 ID:3yTNX2Uy0
後藤さんも、もっと前に殺害されてたかも?って情報はないのかな
今頃詮索しても意味ないけど
624 :
自治スレでLR変更等議論中:2015/02/04(水) 08:42:05.12 ID:svstKxke0
安倍は温室お花畑の平和ボケ。湯川の同類。
人質がいるのに安倍が現物供与でなくカネをバラ撒いたから人質は死んだ。米もイスラエルもヨルダンも日本人救出には役立たなかった。
これらの国が自国民を優先し自国の国益を優先することは当然だ。仕方ない。
しかし、日本はisisとの直線交渉のパイプなど中東での外交軍事基盤がないのに丸投げした。結果、ヨルダンには王政の安定を揺るがすような迷惑を掛け人質は死んだ。安倍は平和ぼけだ。
積極的平和主義は「戦争」を拡散するだけ。 集団的自衛権も「貰い戦争」だ。
戦争はママゴトでない。国も互いに自己責任だ。尖閣では同盟があっても米は軍は出さない。まして同盟なき「親しい」国との集団的自衛権など「お花畑」でしかない。
625 :
自治スレでLR変更等議論中:2015/02/04(水) 08:42:35.85 ID:DkSXFdZy0
626 :
自治スレでLR変更等議論中:2015/02/04(水) 08:46:01.47 ID:f9EmqQ330
つーか。 動画公開されてからのドタバタ対応以前の問題。日本人人質がいるのに首相が「支援します」会見して金ばらまくのが馬鹿。
やるにしてもこっそりやれ。中立だったアメリカが蒋介石を支援したフライングタイガースとかさ、参考にして。
それか非軍事の現物供与だけやれよ。学校建設とか病院とか。
安倍の所為で日本企業はリスク高いとして萎縮するなら中東市場を失うぞ!今まで、日本企業にはよい縄張りだったのに。
627 :
自治スレでLR変更等議論中:2015/02/04(水) 08:49:16.78 ID:WqEH4iYf0
>>626 国民に一切知られずに200億出せる方が問題だわ
628 :
自治スレでLR変更等議論中:2015/02/04(水) 08:57:40.25 ID:FXsP6GMr0
革マル民主・生活・みんな=イスラム国
629 :
自治スレでLR変更等議論中:2015/02/04(水) 09:04:45.49 ID:uFu4ouac0
>>626 フライングタイガースはどの辺が影でこっそりやってる範疇に入るんだ?
631 :
自治スレでLR変更等議論中:2015/02/04(水) 09:51:09.08 ID:GH6JRBcu0
もう死んでる、と言える勇気。
632 :
自治スレでLR変更等議論中:2015/02/04(水) 11:50:22.81 ID:MaYpDBpb0
<<626
イランの石油利権から手を引かされていた時から
欧米との同調は避けられなかったし回避するにはロシアのように
欧米を非難しなければならなかった、つまりテロリストの擁護と
空爆反対、中立なんて日本のような巨大国家が出来るわけない
あと安倍批判する奴がいるけど民間軍事会社で金で人殺しまっせと宣言して
イスラム国に入っていったのとそのお友達を普通の民間人として
日本に戻せたと思ってんの?テロリストの仲間になった可能性も有るのに
どっちがお花畑なんでしょう。
633 :
自治スレでLR変更等議論中:2015/02/04(水) 11:51:46.90 ID:MaYpDBpb0
634 :
自治スレでLR変更等議論中:2015/02/04(水) 11:52:11.58 ID:7/QWfl+10
平和ボケの日本人は「焼かれた動画どこー?」なんてほざいてるが
まあ心配すんなよ、そのうちただの日本人旅行客も捕まって
焼かれたり、首切られたりするぞw
そして、2020年東京オリンピックでは自爆テロが起きるだろう。
そのときにお前らも巻き込まれてしまえばいいんじゃない?
コラ作ってさんざん煽った一部のネットバカのせいでえらく迷惑被ることなったな。
あれでもう因縁を持たれたっつーの。
人って焼かれるとこうなるんだなあ
と、リピート再生しまくっちゃった
637 :
自治スレでLR変更等議論中:2015/02/04(水) 11:56:12.15 ID:WqEH4iYf0
なんで死刑囚が釈放されなくて後藤さんが殺されるのか疑問
ヨルダンに対しては釈放に応じないからパイロット焼くわで良かったはず
日本には個別に身代金要求なら200億は法外でもいくらかは引き出せたんじゃないか
ヨルダンに解放交渉を頼った時点で後藤さんは詰んでたってことか
639 :
自治スレでLR変更等議論中:2015/02/04(水) 11:57:53.44 ID:QL8RU/Df0
ISISはまさに極悪非道
せめて処刑するなら処刑するで苦痛を和らげる方法でやるのが
最大限の誠意なのに
生きたまま火あぶりとか首切りとか正気の沙汰とはおもえん。
イスラム国の思惑通りに動いてるね
最初から人質を解放する気なんてないのに
日本やヨルダンで連日報道しまくったり
政治家まで動かしているからね
本当に安倍は策士だわ
641 :
自治スレでLR変更等議論中:2015/02/04(水) 11:59:54.84 ID:DKojL3gm0
数が足りんかったいうた
日本人2名が死んだ後も、パイロットとの解放交渉を続けていたんでしょう?
日本人2名は突然割り込んできた邪魔者に過ぎなかったんかな
全員死亡、女性死刑囚も報復で即座に処刑じゃ最悪中の最悪エンドのような気がするが
643 :
自治スレでLR変更等議論中:2015/02/04(水) 12:01:20.08 ID:J2H0bdpw0
そして誰もいなくなった。
644 :
自治スレでLR変更等議論中:2015/02/04(水) 12:01:30.27 ID:sX0sR/Kc0
>>639 せめて首切りが苦しくありませんようにと祈りたいけど無理すぎるよなぁ…
後藤さんが可哀想すぎて辛い
ウクライナ21やケニアの男女5人を生きたまま子供も大勢いる野次馬の前で焼き殺す動画とどっちが残酷?
646 :
自治スレでLR変更等議論中:2015/02/04(水) 12:07:30.64 ID:KRrhKbtVO
日本軍の自爆攻撃
アメリカ「日本人はイカれてる」
日本軍、拉致した人間で毒ガス実験
アメリカ「日本人はイカれてる」
日本人、集団自決
アメリカ「日本人はイカれてる」
アメリカ「核をブチかますしかねえ」
広島長崎の悲劇、終戦
これからイスラム国が核の炎に包まれる流れも同じ
ISISの読みがアホみたいに甘かったんだろうな
日本がもっと本気でヨルダンに解放を働きかけてヨルダンもそれに応じると思ったんじゃない
期限後のあの未練がましい要求も日本人人質を持て余してたんじゃなくて
ヨルダン分断計画の為だったんだろうな
648 :
自治スレでLR変更等議論中:2015/02/04(水) 12:13:44.98 ID:zqJITyZm0
もういい、すべては終わったよ。
日本は通常の日常が戻って、この事件は忘れられる。
蒸し返すバカはいるだろうけどな。
649 :
自治スレでLR変更等議論中:2015/02/04(水) 12:23:20.02 ID:diVMNdrs0
テロには屈しません、でも、人質交換はします。
そのスケベ根性の結果二人を死なせました
650 :
自治スレでLR変更等議論中:2015/02/04(水) 13:18:47.93 ID:BwljQA+K0
どうせ、湯川も後藤も交渉前に首チョンぱしてたんだろ?
安倍のせいにしてたブサヨはどうするのかな?
これでいい
ISILの思惑に乗せられて「死刑囚解放しろ」と政府にデモってたヨルダン国民も、
ISILに騙されていたと知って怒りの矛先はISILに行くだろう
>>650 そういう台詞は、後藤がずっと前に殺されてたと判明してから言ってくれ
653 :
自治スレでLR変更等議論中:2015/02/04(水) 15:09:03.54 ID:MaYpDBpb0
>>649 はなから救えなかった
人命尊重だけど軍隊出せない日本は
人質交換しか言う事出来ないよな
改憲しようぜ、勧告無視して無謀を働く
私利私欲のジャーナリストを救出するために
自衛官を危険にさらすのは忍びないがな
654 :
自治スレでLR変更等議論中:2015/02/04(水) 15:36:56.20 ID:efJdHyJCO
まあ、ドル紙幣以外必要じゃなかったんだろな…
まだまだ続けられる。
ま、報道の通り、パイロットは直ぐに殺されたろ
軍人だし捕虜として生かすつもりは初めから無かったはず
ISIS的には交渉したくても既に殺してたからパイロットはどうにもならない
ヨルダンがそこに拘ったからね。
ま、とーぜんなんだけどさ
>>649 既に交渉の余地は何処にもなったろ
湯川もパイロットも既に殺した後だったろうし
可能性のあったのは後藤だけだがパイロットと抱合せって条件じゃどうにもならない
ISIL側も要求されるカードを持ってなかったわけだしな
657 :
自治スレでLR変更等議論中:2015/02/04(水) 18:45:55.93 ID:3yTNX2Uy0
湯川さんは戦闘スタイルだったし、パイロットはモロ敵だし殺害するつもりだったろうけど
後藤さんは、ジャーナリストだし迷ったから本当にあの期日まで生かされていたのかもね。
いちど、シリアの国境近くまで連れていかれて解放の可能性もあったわけだし。
658 :
自治スレでLR変更等議論中:2015/02/04(水) 18:53:18.06 ID:50nPF1x+O
仮にの話でしょ?
仮に政府がイスラム国から金もらって人質殺害をイスラム国に指示してたら政権ひっくり返えるよ
いや、仮の話やねんけどな。
659 :
自治スレでLR変更等議論中:2015/02/04(水) 18:54:32.10 ID:AEFCczrs0
やねん
やねん
660 :
自治スレでLR変更等議論中:2015/02/04(水) 19:00:46.50 ID:DJz89j55O
知りたいことは、インターネットで投稿されて知ったのか、内部情報知っていて猿芝居していたのかだ?
どっちにしろ問題やん
>>281 お前は麻原を釈放しろと外国で喚かれたら解放するんか?
662 :
自治スレでLR変更等議論中:2015/02/04(水) 20:06:04.96 ID:SEKKXofs0
663 :
名無しさん@1周年:2015/02/04(水) 22:19:44.86 ID:SdYy+Vm/0
イマキタ!
で、テロ朝はどれとどれの件について謝罪した?
664 :
名無しさん@1周年:2015/02/05(木) 00:51:34.79 ID:PEGc6qtG0
イスラム国は交渉出来る相手じゃなかったな
この点に関しては米英が完全に正しかった
>>664 英米以外は交渉に成功し、人質は無事生還してますよ
英米が正しかったという主張の根拠は、人質が死んだから?
日本も人質が殺害されたから、完全に正しかったんですか?
まあ、パイロットが火炙りにされたのは爆弾で火災が起き死んだ人がいるなどの同種の罰と言う意味ではあると思うが
余りにひどい。
まあ、イスラム自体がレイプした側がお咎め無しで被害者が姦通罪になるなどのひどい裁判もあったりするがさすがに同一視はできないな。
>>665 まず、後藤と死刑囚の人質交換を成立させてヨルダンに日本へ恩を売らせる
次に、改めて日本にヨルダンパイロットの解放のために身代金を支払えと要求する
こういう2段階の要求をされた場合、身代金を払っても払わなくても日本の国際的信用は地に落ちていただろうよ
それこそ政権が吹っ飛ぶ程度では済まない程にね
テロリストとは交渉しない。これ以外の手は無かった
英米以外の他の国は全部交渉の結果、無事に人質を解放できている
そのことから考えると、日本は無策で無能だったと言う他はない
669 :
名無しさん@1周年:2015/02/05(木) 06:01:45.51 ID:y1dJNEPe0
>>669 こんな殺され方するならベイルアウトせずに地面に突っ込む方を選びたくなるな
>>14 外国人の為にテロリストを釈放して、
肝心のヨルダン人が焼殺されたりしたら、
それこそヨルダン国内は政変に繋がりかねないほど混乱しただろう
そうならなかったのは、結果的にヨルダンの決定は正しかったという事
>>665 オレンジ色の服を着て動画に登場した人質は100パーセント殺害されています。
675 :
名無しさん@1周年:2015/02/07(土) 15:58:48.07 ID:HtX5fvNT0
つーかパイロットがすでに死んでた時点で、後藤は帰ってきちゃいけない存在だった。
676 :
名無しさん@1周年:2015/02/07(土) 16:10:48.38 ID:Zb7uTl6gO
>>665 交渉に成功した国はテロリストに金払ってるんだが?
イスラム国
「ハルナはアベが殺した」
ヨルダン首脳
「リシャウィはバグダーディが殺した」
>>664 そもそも普通なら人質とられてるの解っててネタニヤフと2ショットなんて撮らないけどな。
交渉すらしていない安倍の「人命第一」は口先だけの嘘だった
最初の動画が出た1月20日前に、NSCにおいて人質の問題を議論したか?
この国会質問に対して頑として答えなかった審議官
誰がどう見ても人質の事なんて毛ほども考えていなかったと理解できる
1月20日以降は、ありとあらゆる経路を活用して人質奪回に努力したと言う安倍
しかし後藤さんの奥さんに届いた身代金メールのアドレスは使っていなかった
もう今週の国会は突っ込みどころが満載w
ヨルダンでなく、トルコを選べばよかったのに
安倍の大失態だな