【国内】「誤った箸の持ち方」の人、こんなに多い今からでも直せるか★3©2ch.net
http://www.sankei.com/premium/news/150201/prm1502010011-n1.html http://www.sankei.com/images/news/150201/prm1502010011-p1.jpg 「箸を正しく持てますか?」。そう尋ねられたとき、自信を持って「はい」と答えられる人はどれくらいいるだろうか。
和食が国連教育科学文化機関(ユネスコ)の無形文化遺産に登録されたことで、箸の使い方にも関心が高まっている。
一体、どれくらいの大人が箸を正しく持てるのか。身近なところから調べてみようと、
産経新聞東京本社編集局の記者ら計50人に実際に箸を持ってもらった。そ
の結果、正しい持ち方ができるのは約半数に過ぎなかった。自己流の持ち方をしている人は意外と多いようだ。(野田佑介)
持ち方「マル」は50人中26人だけ
「すみません、お箸を持ってください」。社内を歩き回って記者らに声をかけ、一人ずつ箸を持ってもらった。
箸を渡すと、多くの人が「正しいと思うんだけど…」と自信なさげな表情を見せた。
「これが正しい」と堂々と言い切った人はわずかで、中には「正しくないとわかっている」という人もいた。
50人分の箸の持ち方を撮影し、箸の普及啓発に取り組んでいる「日本箸文化協会」の
中道久(ひさ)次(つぐ)運営委員長(70)に写真を1枚ずつチェックしてもらった。
「これはだめだね」「うーん、惜しいなぁ」。中道さんの厳しい目が光る。
その結果、○と判定されたのはほぼ半数の26人。あと少し直せば○になる△が12人、×が12人だった。
「まぁ、こんなもんでしょう」。中道さんが笑う。長年にわたって体に染みついた持ち方の癖はなかなか抜けないようで、
実際に箸を正しく持てる人は、そう多くはないようだ。
中道さんによると、箸の正しい持ち方は、(1)上の箸を親指、人さし指、
中指の先で持つ(2)下の箸は動かさず薬指と小指で支える(3)箸先から3分の2くらいのところを持つ
(4)箸先をそろえたときに箸を持った形が三角形になり、2本の箸(はし)頭(がしら)の間が3センチほど開くようにする
(5)箸を動かすときは親指の力を抜き、添える程度にする−だという。
△の理由として多かったのは、上の箸を3本の指できちんと持てていないことだった。
上の箸を持つときに、親指の先ではなく指の腹で抑えるような形になっているなどのケースが見られた。
また、箸を持つ位置で△とされた人もいた。中には箸の真ん中辺りを持っている人もいた。
×だった理由は、正しくない持ち方の典型的な例として挙げられるクロス(交差)箸や握り箸、平行箸という持ち方だった。
調査した50人のうち、クロス箸と握り箸が2人ずつ、平行箸は3人いた。他の理由としては、上の箸を2本の指だけで持っていることが挙げられた。
半数近くが正しくない持ち方をしていることが分かったが、では大人になってからでも箸の持ち方は直せるのか。
中道さんは「持ち方を直すには若い方がいい」と強調する。
今回の調査では、8割ほどの人が小学生までに「両親や祖父母、先生などから持ち方を教えられた」と答えた。
持ち方を教わった記憶がないという人も「物心が付くころには今の持ち方になっていた」という。
以下略
★1 2015/02/01(日) 11:17:56.67
※前スレ
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1422766210/
2 :
自治スレでLR変更等議論中:2015/02/02(月) 23:46:46.67 ID:pS7JR3VE0
親の躾が悪いから
チョン死ね
>>1 大人になってからでも、余裕で直せる。
子供生まれて示しがつかんと思い、直した俺は当時30。
1ヶ月もあれば余裕。
正しい持ち方も一応できるけど慣れた持ち方のほうが食べやすいし、別に直す必要感じないな
6 :
自治スレでLR変更等議論中:2015/02/02(月) 23:50:50.89 ID:ZR7u9ph+0
>箸の普及啓発に取り組んでいる「日本箸文化協会」
_ノ乙(、ン、)_何これ…
7 :
自治スレでLR変更等議論中:2015/02/02(月) 23:52:14.81 ID:vu3krh9T0
「正しい」と信じている人も中指の位置や動きがいろいろだったりする。
腕の向きと箸の向きが直角だったり。
親の躾がとか言ってる奴に限って変な持ち方してる
9 :
自治スレでLR変更等議論中:2015/02/02(月) 23:53:48.09 ID:tQsxO6jJ0
箸の持ち方はなぁ…
子供の頃に両親から怒鳴られ殴られながら躾られたなぁ
たかが箸のことでと今になって思うが
10 :
自治スレでLR変更等議論中:2015/02/02(月) 23:55:18.92 ID:0Hqo+YXz0
持ちやすい持ち方でいいと思うよ。
お
並行バシくらいいいんじゃねーの
13 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2015/02/02(月) 23:56:50.70 ID:NmMaJU020
ナイフとフォークしか使ったときないからな・・・
14 :
自治スレでLR変更等議論中:2015/02/02(月) 23:56:53.88 ID:ZVy54Nbh0
@箸を持つ手でVサインを作る
A1本目の箸を、親指の根本と、薬指の第一と第二関節の間で固定
B2本目の箸を、親指、人差し指、中指の先の方で持つ
C箸の先を揃える
・・・ってやれば誰でもちゃんと持てるから、騙されたと思ってやってみ(´・ω・`)
15 :
自治スレでLR変更等議論中:2015/02/02(月) 23:57:04.02 ID:gS5BDIhU0
ほらやっぱり俺の持ち方の方が正しいじゃん〜
何やってんだよ母ちゃん。親指と人差し指で操作してさ〜
親指は添えるだけってって書いてるよどうでもいいけど〜。
16 :
自治スレでLR変更等議論中:2015/02/03(火) 00:00:07.80 ID:UAXXDOtH0
ちゃんと持つまでごはん食べさせてもらえなかったけどなあ
この手本の写真おかしくない?箸の持ち方でググって見たら、
>>1みたいな見た目とは違う。
18 :
自治スレでLR変更等議論中:2015/02/03(火) 00:01:11.44 ID:cVfOYPto0
ところで、ピンセット型になってる箸ってないのか?
その方が使いやすそうな気がするんだが。
婚活してるし、矯正箸買ってだいぶ良くはなってきてるけど、まだまだかな
食えればいいじゃんと小さいころは
思ってたけど、ちゃんともてないと
さまにならないよなー
21 :
自治スレでLR変更等議論中:2015/02/03(火) 00:04:26.05 ID:npOKaj5iO
よっぽど酷い使い方じゃなければ自由でいいじゃん
若い子らからは「老害うぜえな」ってなるぜマジで
22 :
自治スレでLR変更等議論中:2015/02/03(火) 00:05:34.26 ID:AkppF+RfO
(´・ω・`)クロス箸お‥
23 :
自治スレでLR変更等議論中:2015/02/03(火) 00:05:50.56 ID:x+ILvpDf0
>>21 きちんと持ってる若い人も多いよ
つうか、そもそも老若で語る様な事でもない
えー
俺昔からこの正しい持ち方ってのでやってたけど、ずっと世の中平行箸のが正しいみたいな雰囲気だったんでコンプレックスだったわ
逆だったの?
25 :
自治スレでLR変更等議論中:2015/02/03(火) 00:06:44.75 ID:BG5wA9ma0
この写真の持ち方変だな。文章も変。
上の箸を三本の指で動かす必要があるのか?二本でいいだろ。
中指は下の箸がずり上がらないように押さえておかなくちゃ。
26 :
自治スレでLR変更等議論中:2015/02/03(火) 00:07:12.40 ID:UzEOajX+0
兄弟の中で末っ子の俺だけきちんと持てない
手抜きされた(;;)
27 :
自治スレでLR変更等議論中:2015/02/03(火) 00:07:15.97 ID:CzhmppAy0
前に気付いたが安倍も民主岡田も箸の持ち方おかしかったな
一緒に親と食事して注意してくれる機会もなかったんだろうな
お付きの人がまさか注意するわけないわなおかげで大人になって恥かいてるよ可愛そうに
めんどい
人前でなければ好きな握りかたでいいと思うけどな。
それよりもクチャラーを何とかしてくれ。
>>18 ダイソーの介護用品のコーナーにあった気がする
ずれるけど、他人の食事どきに訪ねるべきではないね!
か
34 :
自治スレでLR変更等議論中:2015/02/03(火) 00:09:18.07 ID:9/ad9EN80
田代さんが一言
>1
そんなことより、クチャラーをどうにかしろ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
36 :
自治スレでLR変更等議論中:2015/02/03(火) 00:10:59.52 ID:npOKaj5iO
>>27 でもまあ、お前の箸使いも他の人から『何こいつの箸の使い方・・・。よっぽど躾が悪かったんだな』と思われてるかもよ
芸能人も酷い人多い。
本人恥ずかしくないのかな?
箸の持ち方って、誰が決めたの?
どう持ってもかまわないんじゃない?
39 :
自治スレでLR変更等議論中:2015/02/03(火) 00:13:05.39 ID:ql5bTSn+0
よっぽどひでぇ持ち方でも無い限り、そんなのイチイチ気にならねぇよ。ってか気にする奴のほうがキモイわw
で、そういうのを指摘するような奴に限って、絶対に間違った使い方してるんだよな、絶対にな。
>>1 この作文のどこがニュースですか?>Anubis ★
41 :
自治スレでLR変更等議論中:2015/02/03(火) 00:13:42.23 ID:cVfOYPto0
箸の使い方で育ちがどうこう言う奴って、明らかな馬鹿だろ?
そんな奴にだったら、どう思われてもかまわんわw
42 :
自治スレでLR変更等議論中:2015/02/03(火) 00:14:46.47 ID:UzEOajX+0
クロスさせる持ち方だと反った割り箸を使う時に困るんだよね
分かる人は分かると思う
>>38 箸の持ち方まで法律で決めろと言うのかよ・・・・・
親に教われよ
44 :
自治スレでLR変更等議論中:2015/02/03(火) 00:16:26.78 ID:BG5wA9ma0
この写真の持ち方変だな。文章も変。
上の箸を三本の指で動かす必要があるのか?二本でいいだろ。
中指は下の箸がずり上がらないように押さえておかなくちゃ。
小指なんて使わない。見本の写真と文章はおかしい。
茶碗の持ち方は?
47 :
自治スレでLR変更等議論中:2015/02/03(火) 00:18:45.04 ID:cVfOYPto0
実際には、自分の箸の持ち方が絶対正しいという妄想を抱いている親が、
自分の子供にその持ち方を強要して、その子がまた親になって・・・
と虐待の連鎖みたいに連鎖してるだけじゃね〜の?
48 :
自治スレでLR変更等議論中:2015/02/03(火) 00:19:11.05 ID:s/dy3fKM0
↑くわまん
む
50 :
自治スレでLR変更等議論中:2015/02/03(火) 00:20:26.96 ID:/AshsuFO0
51 :
自治スレでLR変更等議論中:2015/02/03(火) 00:20:55.42 ID:MgzLW2MA0
初めて社食で30才過ぎたBBAが握り箸でドンブリに顔突っ込んで
饂飩啜り上げてたのを見た時は戦慄を覚えた。
稀にこの手のサル見かけるけど、
一体親は躾をなんと考えてたのだろうか。
52 :
自治スレでLR変更等議論中:2015/02/03(火) 00:22:02.46 ID:cVfOYPto0
自分の持ち方こそが正しいと思い込んでる奴らの間でも、
意見が一致しないようだな。笑えるわw
この前、福しんで飯食ったんだわ。
親子が来てて、親がクチャクチャ言わせて食ってた。子供もクチャクチャ食ってた。
子供が箸をグー握りで箸持ってたんだが、親も変な持ち方で食ってた。
まあ、そんな感じだわな・・・
54 :
自治スレでLR変更等議論中:2015/02/03(火) 00:24:58.32 ID:BAu67Jf/0
昔は上も下も動かしてて、正しい持ち方で持つと下が動かしづらく、何度か挫折した。
が、人差し指と中指の二本で挟み上だけ動かすことを知り、すぐ直った。
矯正箸買ったりしたけど、意味なかったな
箸一本だけ持って
55 :
自治スレでLR変更等議論中:2015/02/03(火) 00:25:06.36 ID:EhkTf6ve0
>>42 割り箸以前にあれを使いこなしてる
のが、すごく不思議。
まぁ高校生で、帰国子女とかでもない
のに、箸が使えない人を知ってるから
それに比べりゃましか。
>>43 そんなことじゃなくてさw
箸で普通に食べられるなら、箸の持ち方に決まりなんかない、という意味だよ。
57 :
自治スレでLR変更等議論中:2015/02/03(火) 00:28:28.36 ID:cVfOYPto0
日本人には、どうでもいいことにまで「正しい形」を決めたがる奴が多いんだよな。
>>56 ナイフとフォークの使いかたに決まりがあるように(誰が規定したわけでもない)
箸の使い方も、それなりの使い方があるんじゃね?
それが文化じゃね?
59 :
自治スレでLR変更等議論中:2015/02/03(火) 00:29:52.88 ID:CIjav/1z0
>>52 そいつらが同席したらお互いに相手を「育ちが悪い」と心の中で思いながら会話してんだよなあ
>>57 それが利権につながるんだよね。
日本人というのは、誰かの正しいことを決めてもらいたがる習性があるみたいだ。
61 :
自治スレでLR変更等議論中:2015/02/03(火) 00:30:35.24 ID:QDydJCJC0
今の子供は矯正箸で慣れるから箸の持ち方が正しい子供が多い。
親世代はダメなのがけっこう多い。
ただの印象。
62 :
自治スレでLR変更等議論中:2015/02/03(火) 00:30:43.30 ID:cVfOYPto0
>>58 ヨーロッパのテーブルマナーも国によって随分違ってるし、
階級による違いもあったりする。
一律な正しい使い方なんて実は存在しない。
63 :
自治スレでLR変更等議論中:2015/02/03(火) 00:31:54.39 ID:BG5wA9ma0
いろんな「流派」の人を出場させて「箸捌き競技会」をやったら?
>>58 大きさや形に合理的な決まりがあるだけで、持ち方には決まりなんかないよ。
普通に持ちやすい持ち方がわりと共通してるだけ。
日本人が変な形を決めたときもあるけど、やっぱり変だった。
>>62 とは言え、一定のマナーはあるよなあ。
箸の場合、握り箸なんてやってたら、やっぱ駄目だろう
66 :
自治スレでLR変更等議論中:2015/02/03(火) 00:34:27.00 ID:cVfOYPto0
>>60 スポーツや楽器の演奏なんかでは、根拠もない「正しい形」の強制の
弊害もでてるみたいだね。
みんな右?
良かった
どうやって持ってるか気をつけたことなかったので、持ってみたら
ちゃんとできてたわい
69 :
自治スレでLR変更等議論中:2015/02/03(火) 00:38:00.92 ID:cVfOYPto0
>>67 左手で箸持つ奴って、そういえばあまり見ないな。
狭いところで並んで喰う場合、一人だけ反対の手だと
肘がぶつかって具合が悪いとか?
70 :
自治スレでLR変更等議論中:2015/02/03(火) 00:38:38.83 ID:P4L2wHW40
クロス箸って冗談かと思ってた
あれでどうやって食べるの?
箸は持てても作法は気にしてないわ
>>66 そうだね。
だからみんな海外留学して、まったく違ったスタイルになって帰って来たりするw
最近は合理的な考え方が主流になってきたけど、まだ教育の場では合理的な教え方を身につけている人が少ない。
73 :
自治スレでLR変更等議論中:2015/02/03(火) 00:40:35.98 ID:CIjav/1z0
>>70 開いてから閉じてつまむ
何も挟んでるものがないからクロスしてるわけで物が間に挟まったらクロスはしないよ
74 :
自治スレでLR変更等議論中:2015/02/03(火) 00:40:44.39 ID:pzcMfeWRO
空手部の連中が利き腕の反対で箸を持つことを強制されていたなぁ。
何事も訓練だと実感するためとか言っていた。
75 :
自治スレでLR変更等議論中:2015/02/03(火) 00:42:17.53 ID:cVfOYPto0
>>74 それ結構、脳の訓練になりそう。ボケかけの老人とかもやった方がいいかも。
左右両方で持てる
親に厳しく注意された
ものすごく感謝してる
子供がこの間、
お父さんお母さん、お箸をちゃんと持てるように叱ってくれてありがとう
と、言いに来た
順送りだからね、と返事した
サムアップが帰ってきた
>>74 真面目な話、早食い、食べ過ぎの防止にも繋がる。
徹底できれば効果的なダイエット法の一つ。
78 :
自治スレでLR変更等議論中:2015/02/03(火) 00:47:40.54 ID:C8msCvDP0
>>67 親に修正された…
暇な時、左手も使っているから両手で食べるけど…無意味だよねw
79 :
自治スレでLR変更等議論中:2015/02/03(火) 00:48:59.56 ID:cVfOYPto0
>>76 何で感謝してるの? 両手で持てるので何かいいことがあったの?
80 :
自治スレでLR変更等議論中:2015/02/03(火) 00:49:02.51 ID:CIjav/1z0
>>76 俺の親も厳しかったけどその親に教えられた持ち方が
>>1の正しい持ち方とは違うんだよな…
あの殴られ続けた痛み返して欲しいわ
82 :
自治スレでLR変更等議論中:2015/02/03(火) 00:51:13.00 ID:cVfOYPto0
同時に両手に箸もって喰う奴がいたら驚く。お前は蟹か?と思うわw
お箸の持ち方が変な人は、
魚をキレイに食べるのが下手って聞いたことある。
ほんとかな?
84 :
自治スレでLR変更等議論中:2015/02/03(火) 00:53:58.97 ID:MgzLW2MA0
アホバカゆとりの言い分
「別にどんな持ち方だって困らない」 ←恥はかく
「法律で決まってないからなんでもいい」 ←そうだね
「食べ(らw)れれば問題ない」 ←作法やマナーがあってだな
「正しい持ち方は老害」 ←好きにしろ
他にある?
新しいの出たら追加よろしく
85 :
自治スレでLR変更等議論中:2015/02/03(火) 00:55:41.43 ID:cVfOYPto0
>>84 正解の
「勝手に思い込んでる奴がいるだけで、『正しい持ち方』なんてない」
が抜けてるよw
>>1 形が正しいかどうかでなく
正しく橋先をコントロールしてゼロミリ幅まで箸の先を自在に合わせたり離したり出来るか
だろ
それが出来る持ち方が正しいというだけ
俺はそれが出来んのだ
87 :
自治スレでLR変更等議論中:2015/02/03(火) 00:59:05.12 ID:uZ+sYuSq0
箸は左は正しく、右はややおかしく…といった持ち方だ。
・右利き
書道
チョーク
箸
はさみ
・左利き
投げる
ラケット
鉛筆類
オナニー
ケツ拭き
箸(ストレスなく持てるのは右だが、綺麗に持てるのは左)
柔道は左組でやってる。
中学の時、ひどい子がいたな。箸2本をグーで握って、箸2本の先を親指と人差し指の間から出して、食うんだな。 弁当箱を口につけて かき込むんだが、何故か???(・∀・) まず食えてはいる。
後ろの方の席だったので、クラスのみんな、昼食の時間は、申し合わせはしてないけど彼を見ないようにしてた。見たら最後!!ご飯粒吹き出しちゃうわ!!!
あれから比べれば、全然!問題ない!!
豆掴み大会日本一の俺が来ますよ。
お受験であったからね
90 :
自治スレでLR変更等議論中:2015/02/03(火) 01:01:40.73 ID:O7zeZrER0
俺はずっと正しいと思ってたんだが平行箸だった・・・
>(2)下の箸は動かさず薬指と小指で支える
ここがよく分からん
俺は小指を全く使ってないわ
91 :
自治スレでLR変更等議論中:2015/02/03(火) 01:01:57.18 ID:T81u94Xp0
正しい持ち方は当然できるが、普段は違う持ち方してるわ
俺的に箸は親指、人差し指、中指の三本だけで自由自在に扱える
最初に箸の持ち方を考えた奴は、恐ろしく不器用な奴だったんだなと思う
・・・が、しかし
正当な持ち方が出来ないと思われるのが恥ずかしいから、場や席によっては
正当な持ち方にしてるわ
92 :
【東電 67.5 %】 :2015/02/03(火) 01:02:24.16 ID:xshj+vS+0
その「正しい持ち方」というのは誰がどこで決めたのか。
それに、写真ではよくわからない。なぜそんな写真を載せるのか?
小指は本当に使うのか?
写真ではよくわからない。
これが正しいと決め付けるならその根拠をきちんと科学的、あるいは論理的に証明すべきであろう。
93 :
自治スレでLR変更等議論中:2015/02/03(火) 01:02:43.82 ID:MgzLW2MA0
>>85 お前は箸の持ち方だけじゃなく頭も悪いんだな
バカは黙ってろ
94 :
自治スレでLR変更等議論中:2015/02/03(火) 01:02:51.65 ID:cVfOYPto0
独創的な箸の使い方してる奴がいたら、俺だったらむしろ尊敬するw
字が汚なくて箸の持ち方がおかしい奴は
どんなに良い大学出てても、資格を多く持っていても地雷
10歳位までの躾が大きい
そうか?
くわまんレベルの箸使いの彼女ができたら
恥ずかしくて他の人と一緒に食事できんわw
97 :
自治スレでLR変更等議論中:2015/02/03(火) 01:05:08.28 ID:aWU5IRYf0
指が太い人は平行箸でもいいだろ。
なんかぎっちょを矯正するような狂気を感じるわ。
98 :
自治スレでLR変更等議論中:2015/02/03(火) 01:05:28.54 ID:cVfOYPto0
>>93 「箸の正しい使い方」誇ってる人は否定されて悔しいのかもしれないけど、
それが「正しい使い方なんてない」というのが真実だからどうしようもない。
悪いねw
99 :
自治スレでLR変更等議論中:2015/02/03(火) 01:06:20.23 ID:CIjav/1z0
変な持ち方じゃなければ正しい持ち方じゃなくてもいいって人が一番多い気がするんだが
そのレベルだったら躾とかあんまり関係ないような
100 :
自治スレでLR変更等議論中:2015/02/03(火) 01:07:59.91 ID:wMiN2E5x0
オレ、人差し指使わないんだよな
画像の間違い例を見て、ねーよwと笑ってしまったが
形式張った場所に行かないなら箸の持ち方まで目がいかないし
どうでもいいかなと
箸の使い方がおかしいやつは朝鮮人
日本の世間体ではそう見られるからね
勝手にしたらいいよ
103 :
自治スレでLR変更等議論中:2015/02/03(火) 01:09:49.30 ID:cVfOYPto0
>>99 妙な思い込みから、「箸の正しい使い方」を厳しく子供に教えたりする親がいて、
そういう親に育てられた子供は、他の使い方をしている奴をみるとイライラしたり
するんだろう。一種の虐待なんだが、本人が虐待されたことに気づいていない場合
そうなりがちw
まあ、今どきは、「クチャクチャ」食ってるクチャラーだって、堂々と市民権をえてるわけで。
箸の使い方なんてどうでもいいよ・・・
クチャラーをどうにかしてくれ・・・・
105 :
自治スレでLR変更等議論中:2015/02/03(火) 01:10:17.88 ID:6PWEVDKe0
106 :
自治スレでLR変更等議論中:2015/02/03(火) 01:10:20.06 ID:T81u94Xp0
ID:cVfOYPto0
↑
こいつw
まともな箸の使い方が出来ないのが、相当悔しいみたいだなw
107 :
自治スレでLR変更等議論中:2015/02/03(火) 01:11:15.54 ID:u6vzTBCa0
>99
箸の持ち方は躾の内である、直すのは造作もないことである
しかし、直そうと気付いた時点で既に負けているというのも事実である
そういう訳で、どうするかは当人の問題だが、問題の本質はそこではないという話である
108 :
自治スレでLR変更等議論中:2015/02/03(火) 01:11:40.98 ID:O7zeZrER0
>>102 朝鮮人も箸を使うからカレーの時とは状況が違うとおもう
109 :
自治スレでLR変更等議論中:2015/02/03(火) 01:12:45.80 ID:MgzLW2MA0
>>97 最近はあまり矯正を強制しないと聞いてるが?
とは言え、世間が右利き寄りだから仕方が無いと思うけど……
両手使えると色々便利だから矯正もありじゃない?
箸の持ち方がすごく嫌な思い出があるなら矯正すればいいよ
俺もさんざん嫌な思いしたしな
俺も箸の持ち方矯正したの遅かったし
成人してからでも遅くないぞ箸の矯正は
111 :
自治スレでLR変更等議論中:2015/02/03(火) 01:15:58.56 ID:ZFERyh2A0
今更ながら正しい持ち方を動画で見て訓練した
youtubeで「箸 持ち方」とやればすぐオハシマンが出てくるw
これは食事の度に意識してやれば直せる
会食が多いから基本を身につけておかないとね
私は中指の位置だけだった
112 :
自治スレでLR変更等議論中:2015/02/03(火) 01:16:08.36 ID:cVfOYPto0
>>106 いや、まったく違う。どうでもいいことに
「正しい形」を決めたがる奴が大嫌いなだけ。
113 :
自治スレでLR変更等議論中:2015/02/03(火) 01:17:14.93 ID:OeenbncO0
「日本箸文化協会」って何やってる団体なんだろう
114 :
自治スレでLR変更等議論中:2015/02/03(火) 01:18:22.85 ID:cVfOYPto0
>>110 箸の持ち方で嫌な思いって、どんなこと? 見当がつかない。
115 :
自治スレでLR変更等議論中:2015/02/03(火) 01:19:04.81 ID:MgzLW2MA0
まともな教育も躾も受けておらず
最低限のマナーも作法も知らんサルに発言権は無い
お前の好き嫌いなんか誰も聞いてない
チラシの裏にでも書いてろ ←好きな握り方でおk
116 :
自治スレでLR変更等議論中:2015/02/03(火) 01:19:13.00 ID:vIuerHZE0
おれ、右手でチョキ出すときは 薬指を親指で押さえ続けてないと
薬指も伸びちゃう 状態なんで、箸の持ち方
>>1の最後の方の「上の箸を2本の指だけで持つ」状態だわ
左手だとできるんだけど、右手は 薬指小指だけ曲げて畳んだ状態てのができない
パーの状態から薬指だけ曲げようとすると、中指も一緒に曲がりだしちゃう
その代わりなのか、小指と人差し指だけ曲げるってのはできるんだが。
117 :
自治スレでLR変更等議論中:2015/02/03(火) 01:19:34.75 ID:/AshsuFO0
会食とかは見るよね、見えるよね育ちの環境。
>>114 常に食事中に注意される事
結構ストレスマッハ
119 :
自治スレでLR変更等議論中:2015/02/03(火) 01:20:22.26 ID:CIjav/1z0
俺は箸の持ち方が違うと散々殴られたのが箸の持ち方でいやな思いだな
しかもそれでやらされた持ち方が間違いだったという衝撃の事実
120 :
自治スレでLR変更等議論中:2015/02/03(火) 01:21:39.39 ID:vIuerHZE0
>>116 みたいな状態って、指の筋の作りの問題か何かなのかね
家族の中で俺だけ3本指(親指・人差し指・中指)伸ばすのできない状態だったわ
会食馬鹿がいるな、こういうスレにはw
122 :
自治スレでLR変更等議論中:2015/02/03(火) 01:23:26.23 ID:O7zeZrER0
>>1 そもそも日本箸文化協会のHPで説明されてる持ち方と
日本箸文化協会の中道久次運営委員長(70)が説明する持ち方が違うんだが
123 :
自治スレでLR変更等議論中:2015/02/03(火) 01:23:37.68 ID:OTaJ5MMz0
食事をすれば育ちが一発でわかる
TVでも変な箸の使い方する奴がいるけど
プロフィールをみると間違いなく「なるほどな」という育ち。
124 :
自治スレでLR変更等議論中:2015/02/03(火) 01:24:03.78 ID:VXIZaqyI0
普段人の作法にどうこう言ったりしないけど三十路越えが酷い握り箸で食べてたとき
非常に気持ち悪かったのでそれとなく指摘したけどクチャラー同様、逆ギレだった。
色んなリスク冒して親切心で指摘しても逆ギレされて余計に不愉快になるし相手も不愉快なのだろう。
そもそも指摘しても直らないんだろうからそれ以来は見てみぬ振りしてる。
126 :
自治スレでLR変更等議論中:2015/02/03(火) 01:25:23.33 ID:cVfOYPto0
>>120 今やって見たんだが、親指で抑えないでチョキの形を作ろうとすると、
俺の場合小指が伸びる。解剖学的な構造でそんなに差があるとは思えないから、
身について指の基本的な動かし方の違いなんじゃないだろうか。
127 :
自治スレでLR変更等議論中:2015/02/03(火) 01:25:48.87 ID:O7zeZrER0
>(2)下の箸は動かさず薬指と小指で支える
ここを俺が誤読したのかな
「下の箸は小指に触ってない」でOKか?
許容範囲が狭い奴は人間として駄目
平行箸くらいはOKとしとけ
生きづらいだけだぞ
箸の持ち方おかしい人間は今まで親身に思う人間がいなかったことの裏返し
131 :
自治スレでLR変更等議論中:2015/02/03(火) 01:28:19.26 ID:9x4zfElz0
>>120 単に使いなれてないだけの状態だろ
両手を失った奴が足の指を鍛えると普通に物を掴むことが出来るようになる
子供の時に動かす事から逃げて来たから今も動かないだけのこと
132 :
自治スレでLR変更等議論中:2015/02/03(火) 01:28:40.52 ID:O7zeZrER0
まあメシ食ってる時に他人の箸の持ち方なんか見ないけどな
作法の先生じゃああるまいし
>>127 小指は関係ないよね、全然
単に薬指の下にあるだけだ
134 :
自治スレでLR変更等議論中:2015/02/03(火) 01:28:53.48 ID:CIjav/1z0
>>124 これは俺が散々殴られた親指の爪先を上に向けるなってのを正しいとしてんだよな
マジ俺が教わった箸の持ち方ってなんだったんだろう
まあそこを含めて正しい持ち方できないやつは育ちが悪いってことなんだろうけど
135 :
自治スレでLR変更等議論中:2015/02/03(火) 01:29:44.23 ID:cVfOYPto0
ID:OTaJ5MMz0とか ID:e2PtsA1z0とか、いまだに妙な妄想抱いてる奴が多いんだな。
136 :
自治スレでLR変更等議論中:2015/02/03(火) 01:31:04.52 ID:s31wOhLb0
箸の持ち方が悪い人は字が下手な法則
137 :
自治スレでLR変更等議論中:2015/02/03(火) 01:31:10.39 ID:0Enoh1Cj0
箸使いが下手なのも気になるけど、
丼をスプーンでしか食べられない奴も気になる。
指の位置は常識だけども、持つ位置とか間隔は箸の長さとか指の長さにもよるだろ
139 :
自治スレでLR変更等議論中:2015/02/03(火) 01:31:58.68 ID:OTaJ5MMz0
箸の握りは他人に迷惑にはならんけどクチャクチャは我慢ならん。
これたいがいセットになってるのな。
>>125 握り箸なんてのはほんとに稀で、ちょっとだけおかしい感じの自己流アレンジされてるってタイプは多い
141 :
自治スレでLR変更等議論中:2015/02/03(火) 01:34:00.31 ID:OeenbncO0
142 :
自治スレでLR変更等議論中:2015/02/03(火) 01:34:10.40 ID:DZzA5UgQ0
正しい持ち方できない奴は朝鮮人だよ
箸は優秀な在日判別機でもある
>>124の一番上の写真、人差し指の関節での曲げ方が急で気になるわw
そんな直角に曲げなくても
kれが美しいとは思わないな
144 :
自治スレでLR変更等議論中:2015/02/03(火) 01:35:13.67 ID:sI7jc3o40
>>1の正しい持ち方の写真の取り方がよくないのかね、指が5本写ってないのがw
>>1の平行箸と正しい持ち方の間ぐらいが見た目的にも良い。
実際は箸の持ち方より左手の使い方のほうが目に付く気がする。
お椀を持たずに犬食いとか、お椀の持ち方とか。
和食なのに膝の上に置いたままで左手使わないのは結構居るな。
145 :
自治スレでLR変更等議論中:2015/02/03(火) 01:35:35.02 ID:hS6IPjr20
交差箸だったけど中三の時友達に指摘されて直したな
慣れない内は指つりそうだった
成人して親に「いつの間に箸の持ち方直したの?」と言われた
気付いてたんならなんで躾なかった馬鹿親
仕方無いから本とネットで簡単な食事マナーは学んだ
まあちゃんと箸は持てていても箸の上げ下げできてない人は割と多い
うちの親もそうだけどテレビの食レポ見てても殆どの人が器より先に箸を持つのが気になる
これはチンコの握り方にも関連してるはず
握りしめる奴と指を添える奴とに分かれるが、握り箸は前者だろう
147 :
自治スレでLR変更等議論中:2015/02/03(火) 01:38:40.79 ID:UebPJQSt0
箸先五分、長くて一寸・・・摘む量を抑えると、必要以上に頬張ってくちゃくちゃと音を立てる可能性は少なくなる。
それと、箸の取り方・置き方にも気を配るべし。
箸は右手の人差し指と中指で取って、左手を下から添え、右手を箸に沿って箸尻まで移動させ、折り返して箸の下から持つ。
置く時はその反対の動作。
ま、慣れれば何てことはない、自然に出来ることなんだけど。
箸先を皿に当てて揃えるのは大変に下品。止した方が無難。完全にお里が知れる。
148 :
自治スレでLR変更等議論中:2015/02/03(火) 01:38:54.71 ID:cVfOYPto0
握り箸って、いまネットで写真を見たが、これで二本の箸で物がつかめるのか?
>>139 クチャラーとセットになっているのはむしろヘビースモーカーってパターンが多い。
150 :
I am not Abe:2015/02/03(火) 01:40:51.48 ID:u8giNily0
重複
ちょうふくが正しい読みなのに、
じゅうふくって読む人が増えたからじゅうふくでもOK
とか言いだすいい加減さなのに、
なぜ箸の持ち方だけは異様にこだわるのか
151 :
147:2015/02/03(火) 01:41:02.42 ID:UebPJQSt0
>>147を訂正
>箸は右手の人差し指と中指で取って
ではなく、
>箸は右手の人差し指と中指、親指で取って
152 :
自治スレでLR変更等議論中:2015/02/03(火) 01:41:05.52 ID:CIjav/1z0
くちゃくちゃ音を立てるかどうかは口を閉じてるかどうかなだけだから口に入れる量は関係ないよ
たくさん頬張っても口閉じてればくちゃくちゃしないし少ししか口に入れなくても口あいてればくちゃくちゃ言うし
153 :
自治スレでLR変更等議論中:2015/02/03(火) 01:41:17.29 ID:GeG9k3A/0
豆を左の皿から右の皿へ1個ずつ箸でつまんで移す練習させられたよ。
ねえちゃんに。
力抜け!筋痛めるぞ!と何度も怒られた。
おかげでポテチを手汚さずに小さなひとかけらまでほぼ無意識に食べられるので
今となっては感謝してる。ピンセットのように使えるのって我ながらすごいわ。
154 :
自治スレでLR変更等議論中:2015/02/03(火) 01:42:14.46 ID:GAmFHmR/0
これはさすがに「個性」の範囲外だなww
155 :
自治スレでLR変更等議論中:2015/02/03(火) 01:42:45.88 ID:9x4zfElz0
>>150 肉汁をにくじると読むバカは最近減ったね
156 :
自治スレでLR変更等議論中:2015/02/03(火) 01:42:51.21 ID:VXIZaqyI0
>>134 まあめちゃめちゃおかしい持ち方じゃなければそこまで他人のことは気にならないし
あくまでもこういう持ち方がいいんじゃね?ってだけの話でしょう
そこまで悩まなくても良いかと
>>135 子供の頃で親が社宅住まいしてたときに兄とふたりでご近所さんで食事会したとき
マナーを知らなくて怒られて、そこのお母さんがテーブルマナーを教えてくれたけどな
お前にはそんな経験人生で1回もないんだろうな
158 :
自治スレでLR変更等議論中:2015/02/03(火) 01:44:01.37 ID:cVfOYPto0
>>150 箸の正しい使い方(という思い込み)を子供に厳しく躾ける馬鹿親がいるからだろうな。
箸の持ち方に関して教わったって記憶がないけど小さい時に親に躾けられたのかなあ
160 :
自治スレでLR変更等議論中:2015/02/03(火) 01:44:25.91 ID:UebPJQSt0
>>152 口に入れる量が少なければ、顎の可動域も少なくなり、口は開かず、舌もさほどには動かなくなるので、自ずと音を立てなくなる。
頬張る量が多ければ、空気も沢山取り入れてしまうので、空間が生じてそれも音の原因となる。
161 :
自治スレでLR変更等議論中:2015/02/03(火) 01:45:24.62 ID:OTaJ5MMz0
「ほっといてくれ 握り箸で迷惑かけたか」 By桑野信義
162 :
自治スレでLR変更等議論中:2015/02/03(火) 01:46:06.04 ID:W9e5bAQ20
ズンドコきよしも驚きの逆ギレ
163 :
自治スレでLR変更等議論中:2015/02/03(火) 01:46:44.12 ID:UebPJQSt0
>>161 周りが不快。
それなりの箸遣いをしないと、見ているこっちの飯も不味くなる。
164 :
自治スレでLR変更等議論中:2015/02/03(火) 01:48:47.36 ID:cVfOYPto0
>>157 うん、ないね。ただ、俺は若いころは「育ちがよく」「上品」に見えたようだ。
>>163 見なければ済む…といっても気になりだすと中々そうもいかないからな
ただまあそれでも全く意識して無くても気付かされて迷惑もかかるクチャラーや喫煙厨よりはマシといえばマシだが…
167 :
自治スレでLR変更等議論中:2015/02/03(火) 01:49:29.14 ID:OTaJ5MMz0
「クチャラー すてきやん」 島田珍助
>>149 まったく関係ないと思うよ
子供でもいるしね
というか子供の時からずっとそうなんだろう、クチャラーは
169 :
自治スレでLR変更等議論中:2015/02/03(火) 01:50:52.97 ID:9x4zfElz0
躾って文字は良くできてるね
並行は年取ると掴みづらくなる。若い時は力技でなんとでもなるから困らない
>>164 相当子供らしくない幼少期だったんだな
それで今になって歪みがでてきたのか
この写真、中指の位置がおかしいような気がするのだが、
俺が間違いなのか?
ググっても、俺の持ち方と同じのがたくさん出てくるのだが。。
こんな自称団体のことは信用しなくていいよ
俺もこの写真には違和感がある
175 :
自治スレでLR変更等議論中:2015/02/03(火) 02:00:07.07 ID:hS6IPjr20
クチャラーは滅びろと思うけどお年寄りで入れ歯とか歯が悪かったりだとどうしても音がなるみたいだ
若いクチャラーには噛み合わせが悪い奴も多い
歯並びは流石に親の怠慢だと思う
ただし口を開いて噛むクチャラーは問題外だまずは口呼吸を鼻呼吸に正せ
バアちゃんに箸使いと字は厳しく教えられた
実際、バアちゃんは日本生まれのロシア人だったんだけどね
箸使いが成ってないのと、字が汚いのは家がダメな証拠。人から家中がバカと思われるから、ちゃんとしてないといけない。と言われたな
おかげで恥を掻かずにすんでます
>>166 そうだね、本当に子供だったから理解できる簡単な範囲のものしか言われなかったと思う
ただ大事なことはそこじゃない
怒ってくれて親身に教えてくれたことに感謝している
うちに帰って母に「これっとほんと?」って報告したら困った顔してたなw
とにかく
>>1の写真の中指がどうなってるかさっぱりわからん。
中指の位置がいい加減な人が多いはずで、そのポイントを
外した写真で上から目線で語られても困るんだが。。
179 :
自治スレでLR変更等議論中:2015/02/03(火) 02:03:46.84 ID:CIjav/1z0
180 :
自治スレでLR変更等議論中:2015/02/03(火) 02:05:06.23 ID:9JORZzFJ0
いい歳して、室内や対面時で帽子(制帽やプロトコルに沿わない物)被ったままの人と同じだね。
小さい時〜学生時代に指摘も矯正もされなかった。
マナー違反ってことが、まず分かっていない。
>>176 箸はともかく字は違うと思うぞw
綺麗に越したことはないが。
182 :
自治スレでLR変更等議論中:2015/02/03(火) 02:07:12.58 ID:9x4zfElz0
183 :
自治スレでLR変更等議論中:2015/02/03(火) 02:07:36.27 ID:cVfOYPto0
子供のころ箸の持ち方にうるさい親に育てられると、
自分が躾けられたのと違う箸の持ち方をしている奴を見るだけで
不快になるんだろうな。俺の場合、下品な(とされる)言葉遣いを
嫌う親だったから、特に女の子が下品な話し方や言葉遣いをしてるのを
聞くとちょっと不快になったりするが、そういう感覚は
つくづく下らんと思っているよ。
友達とかの集まりで帽子取れとか思うなよ、いちいち
185 :
自治スレでLR変更等議論中:2015/02/03(火) 02:08:35.60 ID:hzJNEQr90
小指使うっておかしくね
動かさない方の箸は薬指にのせる
手や脳神経に軽度の障害があるからかもしれない
他人に迷惑かけなければ別に「正しい」持ち方でなくてもいいだろ
187 :
自治スレでLR変更等議論中:2015/02/03(火) 02:09:14.29 ID:vIuerHZE0
>>180 職場や冠婚葬祭の場でも帽子外せない人は、頭部に精神的なトラウマ抱えてるんだから
つっこんじゃダメよ
189 :
自治スレでLR変更等議論中:2015/02/03(火) 02:10:06.23 ID:5Jc5VqJu0
普段平行箸だけど、正しい持ち方は下の箸を親指と人差指の間に深く持ちガッチリ固定するんだな
それから手を丸めて上の箸を軽く持ち三角形を作る
慣れてないせいか平行箸より力が入るわ
ていうか見た目は大して変わらないだろ
190 :
自治スレでLR変更等議論中:2015/02/03(火) 02:10:34.75 ID:3k6YUYqf0
並行箸の人多い気がする
まぁ「正しい範囲」を狭めるほど、こういう団体・協会の価値が上がるからね
あんまり真に受けないことだよ
192 :
自治スレでLR変更等議論中:2015/02/03(火) 02:12:31.35 ID:UGih4L8p0
平行箸ってのがよくわからん。
それと正しい持ち方の差は、握りように持つか、
指を伸ばしきったような持ち方かってことか?
でも、指を伸ばしきったら、すげえな食いにくいよな。
嫁の親父がクチャラーだわ
でも言えない・・・
195 :
自治スレでLR変更等議論中:2015/02/03(火) 02:14:23.36 ID:5Jc5VqJu0
正しい持ち方でできるのは「摘む」って動作だからな
魚をバラすにはいいが、まず麺類には向いてない
海原雄山は食後、箸先が1cm以上濡れてるとキレて帰る
196 :
自治スレでLR変更等議論中:2015/02/03(火) 02:14:30.88 ID:YXrBmcDw0
既出かもしれんが……
いきなり二本持たずまずは一本で薬指小指と親指で下の箸を支えるフォームを確認する
それから中指と人差し指で挟むように持った上の箸を加える
これで結構持ちやすいはず
昔料理番組でみた
嫁の親父がクチャラーだわ
でも言えない・・・
マナー全般そうだけど誰が正しいって決めたんや(´・ω・`)
199 :
自治スレでLR変更等議論中:2015/02/03(火) 02:16:08.45 ID:CIjav/1z0
>>192 親指の位置とか小指の位置とか中指の位置とか全然違うじゃん
200 :
自治スレでLR変更等議論中:2015/02/03(火) 02:16:31.77 ID:8/+XPs7Z0
ゆとりの最大の欠点は”向上心”のなさ。これに尽きる。
何かを指摘されても決して素直には認めず、相手が悪いとの論点のすり替え。
他の世代なら、間違いを指摘されると「そうだったのか、恥ずかしいな」とまず思うのよ。
逆ギレなんてものをすること自体がおかしい。
恥ずかしいから指摘された事柄をこっそり直す。
そのうち、できるようになる。
誰でも若い時は無知だし未熟だし馬鹿なんだよ。
そういう局面に立った時、成長できるかできないかだけの違い。
向上心のない人間には成長がない。それが社会から見捨てられる原因だ。
201 :
自治スレでLR変更等議論中:2015/02/03(火) 02:16:59.10 ID:eOnVGpVp0
>>9みたいな人が、いちばん子どもの箸に厳しくなる。
厳しく叱りつける以外に正しい箸の持ち方を子どもに伝える方法を知らないし、
長い目で見ながら優しく微笑みながら教えるだけで子どもが正しく箸を持てるようになるとは信じられないから。
実際問題、かなり厳しく言わないと正しく箸を持てる子にはならないんだろうけどね。
202 :
自治スレでLR変更等議論中:2015/02/03(火) 02:17:03.41 ID:hS6IPjr20
この正解の写真、人差し指に力入り過ぎてるのか指が短いのか握り込んでるみたいでおかしくないか?
203 :
自治スレでLR変更等議論中:2015/02/03(火) 02:17:14.81 ID:pj7vE7Ct0
意外に学歴や金が無いけど、厳格な家庭で育った奴とか
箸やペンの持ち方にうるさかったりするだよな。
204 :
自治スレでLR変更等議論中:2015/02/03(火) 02:19:29.66 ID:cVfOYPto0
>>198 だいたいの場合、自分の習慣を勝手に「正しい」と思い込んでいるだけ。
現皇后が民間から皇室に嫁入りしたとき、正装時の手袋の長さがどうとか
学習院出身の女どもにいじめられたって話がある。調べてみると、
そいつらが言っているようなルールなんかどこにもなかったそうな。
206 :
自治スレでLR変更等議論中:2015/02/03(火) 02:20:09.26 ID:V3BCwOfb0
変な使い方してるを見たら不快だろうけど
そんなレベルの奴を小学生以来みたことない
>>195 俺はきちんと持てるが、4センチ濡らすぜw
頬張るのに1センチは無理。
そんま優雅に食ったら、美味いものも
味わえないぜww
>>200 箸の持ち方の話してんのになんで関係ない話してんのこいつ
お前こそ妙な論点のすり替えしてんじゃん
209 :
自治スレでLR変更等議論中:2015/02/03(火) 02:22:10.01 ID:eHguwvshO
あれ?自分箸の持ち方おかしいと思ってたし周りの人に聞いてもちょっと変、開きすぎじゃね?
ってよく言われてたけどこの図の正しい持ち方とだいたい同じだぞぅ?
210 :
自治スレでLR変更等議論中:2015/02/03(火) 02:22:20.86 ID:CIjav/1z0
>>205 小指は親指の後ろにあってしたの箸を支えてるんだよ
写真だけじゃなくて
>>1の説明を読めばわかる
211 :
自治スレでLR変更等議論中:2015/02/03(火) 02:22:48.66 ID:cVfOYPto0
>>203 親が単にスノッブな場合と、親自身がそういう風に躾けられたから、
それを繰り返しているだけの場合があるようだ。
212 :
自治スレでLR変更等議論中:2015/02/03(火) 02:22:54.18 ID:XpG7KuHa0
俺はクロスだわ
親に昔から何十回も注意されてたけど何回やっても普通にはしが持てなかったから諦めた
だから世の中の親は悪くない
悪いの自分だ
213 :
自治スレでLR変更等議論中:2015/02/03(火) 02:24:12.12 ID:pj7vE7Ct0
>>204 ペンや箸の持ち方にはうるさいのに、いい年してろくに漢字や
英単語の意味や読み方もできない奴とか多いしな。
箸の持ち方には疲れないとか合理的な意味があるみたいだけど。
日本だと訪問先でコートを脱ぐのが礼儀だが、
欧米だと、逆に脱がないのが礼儀なんだよな。
マナーなんてその程度のもの。
箸の持ち方って
誰が決めんたんだろうな
美味しく食べればいいとは思うけどね
>>210 映したらいいだろ
何のために写真使ってんだ
それに小指で箸を支えるって、それこそ意味不明なんだが
216 :
自治スレでLR変更等議論中:2015/02/03(火) 02:25:46.55 ID:D+SJssNl0
>>116 ピアノでも習ってみろ
じきに薬指だけ曲げられるようになる
>>210 小指が親指に完全に隠れる持ち方は
俺にはできないのだが。器用だな。
218 :
自治スレでLR変更等議論中:2015/02/03(火) 02:27:53.93 ID:5Jc5VqJu0
>>200 コピペっぽいものに反論するのもどうかと思うが、
安易にどこの誰とも知らん奴が拵えた基準を有難がって
物事をそれに照らしあわせて正しいだ間違ってるだと簡単に決めつけたりしないだけなのよね
そういう文化もあるのか―程度、思慮深く慎重なんだわ
間違いをドヤ顔で指摘して向上心がないとか決め付ける奴と違ってな(笑)
>>214 まあ、でも豆を掴つまめないのは不便だし格好悪い。
正しい持ち方だとひょいひょいつかめる。
>>217 小指だけ不自然に後ろにもっていってるのかな
変な写真だな
221 :
自治スレでLR変更等議論中:2015/02/03(火) 02:28:51.74 ID:3u48K4a30
別にどんな持ち方しても良いけど
ヘンな持ち方してる人って
食いづらくないのかな
逆に感心するわ
222 :
自治スレでLR変更等議論中:2015/02/03(火) 02:29:53.96 ID:cVfOYPto0
>>213 自分が親から厳しく言われたことを、無意識的に自分の子に押し付けてしまう。
構造としては、虐待の連鎖と同じなんだよ。それを、勘違いの階級意識と
結びつけて正当化したりする。滑稽だね。
223 :
自治スレでLR変更等議論中:2015/02/03(火) 02:30:23.67 ID:CIjav/1z0
>>219 豆くらい正しい持ち方じゃなくてもつかめるから
>>220 変だよね。二本の箸を持つというより、
一本の棒を掴み取る感じに見える。
どうやって上の箸を巧みに動かすのか
俺には想像できない。
>>219 気持は分かるけど
それより、美味しそうに食べる人のほうが好き
美味しいってな
箸の持ち方は異常に嫌う傾向あるな、ネラーは
それなら食べ方学んだ方がいい
クロスワロタ
ハサミかよw
227 :
自治スレでLR変更等議論中:2015/02/03(火) 02:31:53.74 ID:oFuzd5gE0
しばいぬこさんで勉強した
>>223 やっとこさ掴んでもなあ。
正しい持ち方だと、どんな豆でもつかめる。
他は無理。まあ、かっこめばどんな豆でも
食えるから、目くじら立てるほどのこと
じゃないけどね。
229 :
自治スレでLR変更等議論中:2015/02/03(火) 02:33:11.80 ID:5Jc5VqJu0
正しい持ち方は下をがっちりホールドして上で摘むんだよな
ちょうど下顎を動かして噛むみたいな感じで
平行箸は持ち方が軽く、両方の箸を動かして摘む、そして掴む
こっちの方が利便性は高いような気がする
230 :
自治スレでLR変更等議論中:2015/02/03(火) 02:33:12.23 ID:cVfOYPto0
>>225 そっちの方が、本当の意味でのマナーだと思うよ。
231 :
自治スレでLR変更等議論中:2015/02/03(火) 02:34:00.59 ID:CIjav/1z0
俺は薬指と小指で下の箸を支えるより薬指だけで支えた小指は薬指の下に添えるだけのほうが豆も掴みやすいよ
全然やっとこさどころかひょいひょいつかめるわ
232 :
自治スレでLR変更等議論中:2015/02/03(火) 02:34:51.34 ID:pj7vE7Ct0
>>221 俺も箸もペンもおかしい持ち方だが、指にペンだこ、箸だこが
出来てるだよな(笑)
ちなみに親父もお袋も正しい持ち方してるが
子供の頃から、勉強しろしろとはいわれたが、
箸の持ち方は一回も言われた事はない。
生涯で箸やペンの持ち方がおかしいって言われたことは
3回あるけど、全員高卒だったのが印象的だわ。
233 :
自治スレでLR変更等議論中:2015/02/03(火) 02:35:29.91 ID:cVfOYPto0
それぞれの指の長さの差って、結構個人差があるからね。
>>225 箸で苦労しないほうが美味しく食べられるよ。
俺が生まれて初めてデートしたときにパスタ屋へ
行ったが、フォークでうまく食えず箸で食ったのは
いい思い出。
今はフォークのみで器用に食べられるようになったけどさ。
正しいとする合理的な根拠も併せて示してもらわんとな。
箸なんて両手で使えるだろ
利き手じゃないほうは正しく握らないと使えないからチェックにどうぞ
>>232 その3人いい人かもな
他の人は心で笑ってんじゃないか
そんなの教育TVで見た持ち方見よう見まねで出来るだろ
まーオレが器用なのは認めるが
>>216 たかが指を曲げるだけでどんだけ遠回りさせるんだよ
>>221 いやー別に。俺も低学年の時はクロスさせてたけど、それでマスターしてたからな
車だって無免で乗ってた時は左足ブレーキが普通だった
242 :
自治スレでLR変更等議論中:2015/02/03(火) 02:38:45.26 ID:5onB47bqO
在日朝鮮人の見分け方
俺は、子供のころからアトピーだったからな
手があれてて
しかも部活もしてたから箸握るのも、正しいやり方は無理だったんだよね
今も手はあれるし・・・
でも、ご飯食べてるよ
美味しい
>>33 そうだよなあ
>>1はおかしいよな
先っぽで三角形とか意味わからない
俺は
>>33のgifと一緒だった
親に注意されたことも教わったことないがきちんとできるわ
中指下だわ
おれの持ち方間違ってのか
ちなみに家ではクロスと併用
おわった
247 :
自治スレでLR変更等議論中:2015/02/03(火) 02:40:07.15 ID:RU+vialG0
箸の持ち方がきれいでないと、美味しそうに食べているつまりでも
他人からみたら、見苦しい
250 :
自治スレでLR変更等議論中:2015/02/03(火) 02:40:44.59 ID:hzJNEQr90
正しいか正しくないかは小指の使い方がポイントだな
上の箸は親指人差し指中指の指先3点で支える
>>247 それこそ勝手じゃん
見なきゃいい
人の食べるとこ見ないでほしい
252 :
自治スレでLR変更等議論中:2015/02/03(火) 02:41:24.24 ID:enhncNXM0
そもそも誰が正しいって決めたの?
どーでも良いよね。
そんなの出来なかったら鉋なんか砥げんよ
254 :
自治スレでLR変更等議論中:2015/02/03(火) 02:43:14.96 ID:yaiSLkng0
自分は握り箸に入るみたいだけどペンとかと同じように箸の頭を持つ感じだわ
ピンセットみたいに掴んでる、ご飯はすくって食べる感じ
木の棒で飯食う猿w
ID:cVfOYPto0がこんなに必死なのはこいつの親に何か原因があると思う。
ID:cVfOYPto0は、「正しいマナー」の相対化なんかよりも、「内なる親の影響」を
謙虚に見つめ直すことをはじめたほうがいい。
他人のマナー観がどうだろうと、自分の生育環境を肯定してくれるわけじゃないんだよ。
257 :
自治スレでLR変更等議論中:2015/02/03(火) 02:44:26.82 ID:RU+vialG0
筆の持ち方、鉛筆の持ち方、箸の持ち方
基本は同じ
誰が決めたじゃなく、無理のない合理的で安定した持ち方にいきついただけ
258 :
自治スレでLR変更等議論中:2015/02/03(火) 02:44:53.99 ID:hzJNEQr90
下の箸は薬指のつめ部分、手のひらの端で支え、親指で上から押さえ固定する
259 :
自治スレでLR変更等議論中:2015/02/03(火) 02:44:56.87 ID:cVfOYPto0
>>252 俺も箸の持ち方はど〜でもいいと思うが、
手づかみで喰われたらさすがに最初は引くかもしれん。
結局、ただの慣れだな。
260 :
自治スレでLR変更等議論中:2015/02/03(火) 02:45:33.18 ID:vIuerHZE0
>>131>>216 ぜひ両手で、パーの状態から人差し指と小指だけ曲げるってのやってみてほしい
中指薬指親指はずっと伸ばしたままね
小指薬指だけまげるってのが俺だけできなかったのを 家族にもどんな状態なのか
理解させるのにやらせた方法。
こっちは逆に家族で俺だけできた
>>256 他人の親にケチつけるな
聞いてて不愉快
262 :
自治スレでLR変更等議論中:2015/02/03(火) 02:47:06.67 ID:cVfOYPto0
>>256 頼まれもしないのに自己流心理分析をし始めるってのは、
本人は得意のつもりかもしれないが、滑稽だよ。
>>248 小2まではいいかげんな持ち方だったの覚えてる まーEテレ民ですから
264 :
自治スレでLR変更等議論中:2015/02/03(火) 02:47:36.07 ID:gh4Vkq8A0
箸を右に矯正しない馬鹿のせいで
左利きが迷惑してる
本当に箸の持ち方には
ネラーが異常に興味持つ一つ
それはいいとして、おかしい箸の持ち方してる人に対しては、心の中で馬鹿だなって思ってれば良いこと
細かいやつ多い
自分は勝ってるって思ってそうで悲しい
266 :
自治スレでLR変更等議論中:2015/02/03(火) 02:48:12.12 ID:iZSeITEW0
箸もまともに持てないのか!
てか日本人やめた方がいいんじゃね?
267 :
自治スレでLR変更等議論中:2015/02/03(火) 02:48:26.65 ID:PvWxIMR20
>>256 マジこれ。
箸を正しく持てない奴 = 親が躾にうるさくなかったので気ままに育った
箸の「正しい持ち方」を敵視する奴 = 他人の家庭を妬みながら育った
↑
似てるようでぜんぜん違う。
268 :
自治スレでLR変更等議論中:2015/02/03(火) 02:48:45.38 ID:H87eYWM+0
昔学校で、男女で分かれて小豆の皿移動を箸で競争したけど
男子の圧勝だった。女子は弁当をスプーンフォークで食べてた。
269 :
自治スレでLR変更等議論中:2015/02/03(火) 02:48:52.87 ID:pj7vE7Ct0
結局人間、育った環境や習慣が正当と思い、
勝手に特権意識に浸ってるだけなんだよな。
合理的な理由があるなら良いのだが、そうでないマナーとか
多いからな。
学歴の高い奴は低学歴の奴を馬鹿にするし、マナーにうるさい奴は
マナーがなって無い奴を馬鹿にする。
宗教なんてその極みみたいなもんだよな。
豚、牛食べないけど羊や鳥を食べるってなんだよ(一説には
科学的根拠があるらしいが)。
俺も高校まで箸をクロスさせて食う持ち方だったけど
ラーメン屋でバイトしてそこの賄い食ってるときにパートのババアに指摘されて恥ずかしくて正した
1週間ぐらい気を付けて持てばすぐ正せるよ
271 :
自治スレでLR変更等議論中:2015/02/03(火) 02:51:55.98 ID:iZSeITEW0
てか箸をマスターするのって自転車乗るより簡単なんじゃね?
俺、左手でまだマスターしてないから、持てない奴と競争したるよ?
幼稚園・保育所・小学校で教えとけよ。食育()なんだろ?
食事中のマナーとかもちゃんとやるべき。
給食出してるんなら同時にやれっての。
>>255 そういう意見見ると掬ったり刺したりでしか食えない文化とか相当不器用なんだろうな
究極の手抜きは手づかみか
275 :
自治スレでLR変更等議論中:2015/02/03(火) 02:55:05.44 ID:cVfOYPto0
>>274 手づかみでも、右手しか使ってはいけないなどというルールがある国が多い。
あれはあれで、慣れないとなかなか難しいらしいよ。
276 :
自治スレでLR変更等議論中:2015/02/03(火) 02:55:22.46 ID:ceF9yUqx0
正しい持ち方って誰が決めたのだろうかね。指の位置が少し違うだけで
汚い持ち方や親のしつけがどうのこうので、貴族やね。貧民でも心は大富豪なんで問題無し。
277 :
自治スレでLR変更等議論中:2015/02/03(火) 02:55:37.41 ID:EhkTf6ve0
>>214 誰か決めたかはわからないけど、
箸の持ち方がおかしかったり、
食べ方が汚かったりすると叩くだろう?
芸能人とか。
うちは箸の持ち方がおかしかったら
父親がだれかれかまわず矯正してたから、食事を家で食べさせられなかった。
軽いトラウマになってたな。
>>272 皆が出来る事ではないんだよ
俺みたいなアトピーの子もいるし
親指の間接とかで
あの握りは全員ができるわけではないの
279 :
自治スレでLR変更等議論中:2015/02/03(火) 02:57:34.44 ID:cVfOYPto0
箸の持ち方にうるさい奴って、日本だけでなく中国にもいるらしい。
ある人たちにとっては、すごく重要なマナーらしいw
正しい持ち方にしたいけど、
骨格的に無理なきがするんだが・・・。
下の箸、その持ち方でどうして固定出来るのかわからない。
無理に固定すると、上の箸先と絶望的に、揃わない。
無理だわ。
クロスは箸でカットする時に重宝する
例えば、コロッケを一口サイズにする時とか便利
1/3かじって歯型ついたのを皿に戻すは汚いからな
282 :
自治スレでLR変更等議論中:2015/02/03(火) 03:00:11.47 ID:cVfOYPto0
デブは高確率で変な箸の持ち方してるの多いよな。
最近はTVでイベントの中継で、親子で来て食べ物食べてる風景見ても
小さい子供が変な箸の持ち方してるのが目立つ。
俺もクロスだけど、
そんな持ち方で器用に扱うねと言われるw
>>276 誰が決めたってーか大多数が自然とそれに落ち着いたんじゃね
実際正してみてから気付いたことだけど合理的な持ち方だし
286 :
自治スレでLR変更等議論中:2015/02/03(火) 03:02:35.19 ID:RA21ExMJ0
287 :
自治スレでLR変更等議論中:2015/02/03(火) 03:02:36.31 ID:9x4zfElz0
>>282 人と比較したことがないんでわからんがw
中指と薬指段差より遥かに、小指との段差は大きいけど。
289 :
自治スレでLR変更等議論中:2015/02/03(火) 03:03:20.01 ID:9+r/pZHb0
俺も我流だけど正しい持ち方よりこっちのが掴みやすい。
290 :
自治スレでLR変更等議論中:2015/02/03(火) 03:04:13.79 ID:5Jc5VqJu0
誰か北斗神拳に例えてくれ
291 :
自治スレでLR変更等議論中:2015/02/03(火) 03:04:28.25 ID:qiOb4BKO0
子供の頃は正しい持ち方とか知らなくて周りを見てあれ?俺おかしい?と思って直したんだけど
直さないの?直せないの?そこが知りたい
292 :
自治スレでLR変更等議論中:2015/02/03(火) 03:05:17.72 ID:cVfOYPto0
>>288 たぶん俺の手と似てるんだと思う。俺も正しいとされる持ち方だと、
下の箸が不安定になるから、
>>1で言えば平行箸に近い。
293 :
自治スレでLR変更等議論中:2015/02/03(火) 03:06:18.85 ID:QEyKC2Ay0
294 :
自治スレでLR変更等議論中:2015/02/03(火) 03:06:41.43 ID:CIjav/1z0
>>286 中指と親指と小指の位置が全然違うよ
特に
>>33は下の箸を薬指のみで支えてるのに対し
>>1は薬指と小指で支えてる
295 :
自治スレでLR変更等議論中:2015/02/03(火) 03:06:52.23 ID:DZzA5UgQ0
箸の持ち方が正しくない奴は出世しない
他人に不快感を与えながら大切な食べ物を下品に貪る劣等生物
296 :
自治スレでLR変更等議論中:2015/02/03(火) 03:08:00.57 ID:cVfOYPto0
アニメでは箸を持つ手は作画力が試される。
食べ物に指が付きそうなくらい鉛筆みたいに先端の方を持つ描写がよくあるんだけど
ああいう風習の地域や世代もあるのかな?
外国作画のせい?
正しい指の形は作画が難しいから仕方ないとも思えるけど持つ位置がおかしいのは気になる。
298 :
ドリルゆうこ:2015/02/03(火) 03:09:42.74 ID:5g/CFhn40
ドリルを使って食べれば良いのよ!
299 :
自治スレでLR変更等議論中:2015/02/03(火) 03:10:28.54 ID:EMZsbiIq0
卑しい遺伝子と卑しい躾のメス親の被害者だろ。
だから努力、矯正などの言葉を極度に嫌い、唾棄すべきものと信じて疑わない。
300 :
自治スレでLR変更等議論中:2015/02/03(火) 03:11:45.60 ID:DZzA5UgQ0
>>296 選挙で選ばれた議員を出世と言えるのか
お前は本当にバカだな
こういうのは映像でやって欲しい
302 :
自治スレでLR変更等議論中:2015/02/03(火) 03:12:16.09 ID:FMD3R26u0
字汚いヤツが不快だわ
他人のペンや箸の持ち方気にするヤツは病気だよ
303 :
自治スレでLR変更等議論中:2015/02/03(火) 03:12:41.54 ID:9x4zfElz0
>>296 やっぱり君も間違ってる持ち方は間違ってる持ち方だと理解してるんだね
>>262 図星だったろうね。
ま、たいていの人はお前の箸の持ち方とおまえの親を滑稽だと思ってるんだよww残念だけど。
どんだけ合弁しても、おまえの親がダメなのは事実。
いい歳して「正しい持ち方なんてない」とかさあ、そんなの誰も聞いてくれないよ?
おまえのダメ親に聞いてもらうしかないね。
305 :
自治スレでLR変更等議論中:2015/02/03(火) 03:13:01.62 ID:qiOb4BKO0
306 :
自治スレでLR変更等議論中:2015/02/03(火) 03:14:01.10 ID:RA21ExMJ0
>>280 箸一本だけ持って親指と薬指だけで固定してみ?
それが下の箸。
307 :
自治スレでLR変更等議論中:2015/02/03(火) 03:14:02.78 ID:fFrxVi/c0
俺などは箸の持ち方の正しさくらいしか誇るものがない
加藤鷹は「コンドームしないのは挨拶出来ないのと一緒」と言う名言があるが、
箸も「ちゃんと箸を持てないのは挨拶出来ないのと一緒」
>>302 ペンの持ち方おかしいと字も汚くなるぞ
ある程度の慣れでカバーできるかも知れんが、持ち方を正せばもっと良くなるのにバカはそこに気付かない
310 :
自治スレでLR変更等議論中:2015/02/03(火) 03:17:00.32 ID:iZSeITEW0
さっき投稿してから、左手でマスターできるかやってみてたのだが、
まともに持てない奴のイカントモシガタイ気持ちがなんとなくわかったよ。
このヤルセナサは自分にキレそうになるんじゃね?
311 :
自治スレでLR変更等議論中:2015/02/03(火) 03:17:22.39 ID:MCLKLFu30
312 :
自治スレでLR変更等議論中:2015/02/03(火) 03:18:34.41 ID:9x4zfElz0
>>299 メス親・・・
卑しい遺伝子を持ってるとそういう言葉遣いになるのか
314 :
自治スレでLR変更等議論中:2015/02/03(火) 03:20:31.95 ID:RA21ExMJ0
315 :
自治スレでLR変更等議論中:2015/02/03(火) 03:21:02.13 ID:cVfOYPto0
316 :
自治スレでLR変更等議論中:2015/02/03(火) 03:21:16.06 ID:7y6n10jh0
このスレの発狂ぶりからして、正しく持てない奴が増えたんだろうな
30年前は正しく持てない奴の方が少数派だったのに
317 :
自治スレでLR変更等議論中:2015/02/03(火) 03:21:34.86 ID:5Jc5VqJu0
>>308 無いセンスを振り絞ってみたけどやっぱり酷い事にしかならなかったな(笑)
318 :
自治スレでLR変更等議論中:2015/02/03(火) 03:23:34.57 ID:Iynz1TjQ0
>>315 どんな両親に育てられた?まじで興味ある。
どうしてそんなに必死なのか。
本当にまともな親?
319 :
自治スレでLR変更等議論中:2015/02/03(火) 03:27:27.10 ID:cVfOYPto0
>>318 親? 中産階級の出身で比較的高学歴、まあまともな範囲じゃないかい。
俺はまともでないし、まともであろうと思ったこともあまりないが。
まともじゃないわけね。
なるほど。
だから、か。
見た目は許せるわ
くちゃくちゃ音立てて食う奴だけは許せん
322 :
自治スレでLR変更等議論中:2015/02/03(火) 03:31:39.43 ID:cVfOYPto0
>>320 おまえみたいなのが考える「まとも」が大嫌いってことだな。
>>317 非現実的な北斗神拳を持ち出す恥ずかしいセンスよりはマシ
324 :
自治スレでLR変更等議論中:2015/02/03(火) 03:32:30.94 ID:7y6n10jh0
>>318 親自身が正しく持てない
躾しても本人が聞く耳を持たなかった
のどちらかだよ大抵。別段酷い家庭環境ってわけでもないと思う
箸の躾って相当厳しく言わないと直らないからね。親も根気がいる
自分なんて叩かれて泣きながら直したもの
今となっては直して良かったけど、トラウマだよw
>>294 1のAの薬指と小指で支える
という言葉を勘違いしてない?
箸を当てるのは薬指の爪元だよ
326 :
自治スレでLR変更等議論中:2015/02/03(火) 03:36:27.85 ID:tOp0CNrP0
箸で物を刺すのではなくつかんで食べられるのならどういう持ち方でもいいだろ
正しい箸の持ち方ってなんなんだ?(´・ω・`)
327 :
自治スレでLR変更等議論中:2015/02/03(火) 03:36:43.31 ID:5Jc5VqJu0
>>323 おいおい、ちょっとした冗談だろ
お前の中だと北斗神拳はダメでAV男優はいいのか、よく分からんなw
間違いとやらを指摘出来て悦に浸ってるところ悪いんだがもうちょっと説得力のある言い方をしろよ
センス無い奴に難しいこと言ってるかもしれんがw
>>322 あと、自分がまともじゃない自覚があるなら、
正しいマナーを志向する他人様に意見するのは慎んだほうがいいよ。
まともであろうとしてる人を邪魔するのはみすぼらしいだけ。
>>94みたいな仲間探しも哀切すぎだねw
自覚しなさいね?
329 :
自治スレでLR変更等議論中:2015/02/03(火) 03:40:42.99 ID:cVfOYPto0
>>324 箸の持ち方なんかは、大して重視しない親だったんだろうな。
それと、俺の箸の持ち方は「正しい」かどうかは知らんが、
変に見えるほどではないんだと思う。
お前の親は変だと思うよ。どう考えても、箸の持ち方より
人を叩いてはいけないという方が重要なルールだろ?
330 :
自治スレでLR変更等議論中:2015/02/03(火) 03:40:57.15 ID:7y6n10jh0
>>297 というか、橋を持つ手を正しく描けるか…より
昔は並行に線を引く時に、硝子棒と筆を持ち、溝引き定規使って描いていた
これは正しい箸の持ち方しないと描けない
まぁデジタル全盛の今となっては不要な技術だけど
>>324 育児板でも箸の話題はたまに盛りあがる。
>躾しても本人が聞く耳を持たなかった
このパターンで時間切れになるリミットがだいたい9歳と認識してる人が多数。
だからなんとかそれまでに型に嵌めてしまわないと、と焦ってる親が多い。
あの焦りを直撃くらったらトラウマになる子もいるだろうなと思う。
332 :
自治スレでLR変更等議論中:2015/02/03(火) 03:43:00.28 ID:cVfOYPto0
>>328 そうかい? 俺としてはそんな下らんケチくさい「まとも」なんかに
拘ってんじゃねえよと言いたいがな。
333 :
自治スレでLR変更等議論中:2015/02/03(火) 03:43:51.41 ID:MxmVGNik0
>>326 見た目と機能を両立させてる持ち方
今のところ>1のひとつしかない
薬指小指のかたちや位置は自称正しい人の全員が微妙に違うとは思うが
残念だがこういう教え方をしてる親は少ないようだな
罵倒と暴力で叩き込むものという認識が悲しい
334 :
自治スレでLR変更等議論中:2015/02/03(火) 03:44:34.83 ID:7y6n10jh0
>>329 厳しい躾は確かにトラウマだよ。食べてる時にいきなり叱られるからね
でも躾が厳しかったけど直して良かったと感謝もしてるよ
辛い練習に耐えて能力を身につける過程に似てるんじゃないかな
苦労無くして成果は得られないだろ?
335 :
自治スレでLR変更等議論中:2015/02/03(火) 03:47:14.64 ID:cVfOYPto0
>>334 俺はそうは思わないな。苦労があるのは何か無理なことをしようとしているときで、
無理やりやってもあまり成果は上がらないと思う。やり方を考え直した方がいい。
336 :
自治スレでLR変更等議論中:2015/02/03(火) 03:47:35.34 ID:Iynz1TjQ0
>>332 「箸の持ち方なんかにこだわらない俺」に拘るオコチャマさん乙
「パパとママはまともだもん。ただ、俺は自分の生き方を見つけただけ」か?
いい歳してその底の浅さを恥じろよww
箸の持ち方が正しくないからといって躾が悪いというはやめてほしい
両親は正しく持てるし、兄貴も持てる
俺が駄目なだけなんだよ…
338 :
自治スレでLR変更等議論中:2015/02/03(火) 03:48:36.97 ID:7y6n10jh0
>>331 自分は6歳で直されたよ。だから幼稚園児には厳しすぎる躾じゃね?と子供ながらに思ったけどw
リミットが10歳くらいまでって言われてるね。それからは直らないことはないけど時間かかるってね
339 :
自治スレでLR変更等議論中:2015/02/03(火) 03:48:56.53 ID:OeenbncO0
340 :
自治スレでLR変更等議論中:2015/02/03(火) 03:49:38.57 ID:cVfOYPto0
それと、苦労する価値があるものかどうかも考えた方がいい。
箸の持ち方は、苦労して変えるほどの価値はないと思うよ。
例え親が教えてくれなくても社会に出てその人を想う人がいてくれて、かつ
自分で恥じる気持ちや向上心があれば
>>118のように直るんだよな。
三十路越えて箸の持ち方がおかしいやつはそういった人達がいない人生だったんだろ。
と見識の狭い考え方をするやつも少なからずいるのでやはり直した方がベターだと思うんだけどな。
343 :
自治スレでLR変更等議論中:2015/02/03(火) 03:52:37.38 ID:7y6n10jh0
>>335 成果は上がらない?…ってかそれで箸の持ち方直ってるんだけど、実際
自分はむしろ変な持ち方を知らないんだよね。箸を持ち始めてすぐ6歳で躾されて正しく持っていたから
下手な持ち方を無理矢理矯正された感じではないかも
>>341の一番上って見たことあるけどやってみると難しくて食えないんだよ
346 :
自治スレでLR変更等議論中:2015/02/03(火) 03:57:03.41 ID:/T020kZ20
どれだけ言い訳しても箸の持ち方なんかは端的にそいつの教養や育った家庭を表しちゃうよ。
箸やマナーよりも本当に大切なことを重視してきたとか聞かされても、ふーんで終り。
「俺ヤンチャしてきたけど愛だけは忘れてなかったぜ」と同じ。相手にされない。
本人は「箸の持ち方みたいなケチなことに目を向けて人間の真価を見ない奴ばかりだぜ」と誤解したまま歳をとる、と。
347 :
自治スレでLR変更等議論中:2015/02/03(火) 03:57:03.78 ID:cVfOYPto0
>>335 お前の「苦労無くして成果は得られないだろ?」に答えて書いたんだが。
348 :
自治スレでLR変更等議論中:2015/02/03(火) 03:57:14.91 ID:5Jc5VqJu0
ぶっちゃけ美少女の握り箸は可愛い
美少女だけな
349 :
自治スレでLR変更等議論中:2015/02/03(火) 03:57:56.37 ID:7y6n10jh0
>>341 クワマンの持ち方ある意味すごいねw豆とかどうやって食べるんだろww
350 :
自治スレでLR変更等議論中:2015/02/03(火) 03:58:03.00 ID:48Yk76oi0
>>342 だって、使えてるモノをわざわざ他の形に直す必要がないもの。
351 :
自治スレでLR変更等議論中:2015/02/03(火) 04:00:19.43 ID:cVfOYPto0
>>346 それ、お前の思い込み。箸の持ち方と教養、出身階層はほぼ無関係。
352 :
自治スレでLR変更等議論中:2015/02/03(火) 04:00:21.41 ID:48Yk76oi0
>>334 お前の親はキチガイなんだな。何でそんなに自分の型にハメ込もうとするんだろうなww
>>85 こういうときだけ正解を作るなよ
お前は正しい物などないという考えを貫けよ
355 :
自治スレでLR変更等議論中:2015/02/03(火) 04:00:48.69 ID:O7zeZrER0
ていうか俺の問題はキーボードのタイピングだ・・・完全に自己流
俺平行箸だわ
それより中華用のちょっと長めの箸が気に入ってしまったのが少し悩み
あれ慣れると便利なんだよ菜箸くらいの長さで重心が少し先端寄りにあるの
日本の箸で飯食うと短いとか軽すぎるとか思ってしまう
357 :
自治スレでLR変更等議論中:2015/02/03(火) 04:01:31.28 ID:tugjsGIs0
下の箸を薬指と小指で支えるってのがそもそも分かりにくいんだよ。
薬指と人差し指の根元に箸を渡して、
親指の腹で押さえるって説明しないと。
桑まんは酷かったなw
あんまり変な持ち方してるとね、こいつ大丈夫かなって思う
つかんでるみたいな持ち方してたのが中学の時にいたわ
360 :
自治スレでLR変更等議論中:2015/02/03(火) 04:02:50.98 ID:7y6n10jh0
>>346 昔は少数派だった箸の持ち方が下手な人達の市民権が、これだけ強くなってるのは時代だなと思う
このスレだけみても、40レスも書き込みしてる必死な人がいるもの
361 :
自治スレでLR変更等議論中:2015/02/03(火) 04:03:00.94 ID:48Yk76oi0
>>328 『正しいマナー』ってのは、ただの押し付けだよ。形はどうあれ、本人がそれで
飯を食えてるんだから、別に直す必要はないよ。何でそんなに上から目線で、
自分のやり方を押し付けるかが理解できない。
幼稚園の時に毎朝教室に入る前に大豆を10個ハシで移さなきゃいけなかったな
最初はクレヨンとか大きいモノだった気がするけんども
あの幼稚園は良い教育だったな
もちろんちゃんと箸持てるぜ ただ、箸が持てたからって何なんだ
クチャラーでパチンカスの義兄が一流企業勤め、子供二人にマイホーム建てた
>>274 お前にいいことを教えてやる
日本人は海外で猿って呼ばれてるよw
美味しんぼの貝原雄山先生が箸のマナーについていう話を思いだした
あの話は持ち方じゃなくて使い方だったが
箸の先端だけ器用に使って食べろとかいう無茶な話だったんだよな
どうやって吸い物とか汁物とかも先1cmしかぬらさないで食べてたのかみてみたいw
というか料理がまずいからといって器を人に投げつけたり机ひっくり返す人にマナーとか語って欲しくないと思った話だったw
365 :
自治スレでLR変更等議論中:2015/02/03(火) 04:05:46.16 ID:48Yk76oi0
>>363 そらそうだわ。日本人は昔から、イエローモンキーだもの。今さら何とも思わないよ。
もう一つ教えてやる
アメリカの戦争資料館には日本の桜花って人間爆弾がローマ字でBAKABOMBって書かれて展示されてるよ
アメリカからはnipp、アジアから鬼畜と呼ばれてるよ日本人は
>>360 市民権が強くなってるわけではない
タバコスレも2014年に喫煙率が20%を切っていると言うのに嫌煙者に負けないくらい喫煙者のレスが付くのと同じで
声が大きくなった
実況では変な箸の持ち方よりも左手で持つ方が許せないという書き込みが少なからずあって驚いた
368 :
自治スレでLR変更等議論中:2015/02/03(火) 04:07:10.02 ID:cVfOYPto0
俺も、自分がなぜここまで主張しているのか、不思議ではある。
369 :
自治スレでLR変更等議論中:2015/02/03(火) 04:07:14.02 ID:7y6n10jh0
>>352 確かに食事中叩かれるのは理不尽だったね。感謝してると同時になんか納得できないものも確かにある
躾るにしろ、あんなヒステリックに叩かなくてもいいんじゃないか?と
箸の持ち方が直った事には感謝してるよ。でも他にやり方あったろうね
370 :
自治スレでLR変更等議論中:2015/02/03(火) 04:07:54.27 ID:+uN+fa4K0
女の箸の持ち方を見て
萎えたことがあるな
昔、細木数子が自分の番組のなかで若い女性相手に作法やマナーをエラソーに指導してたんだけど、
その細木の箸の持ち方の下手くそなこと
人に説教する前に自分の箸の持ち方を何とかしろよ、って思ったもんだった
>>338 10歳がリミットとしても、ご両親からすれば
「3年生までに直せばいいし、きっと直る」とのんびり構えつつ毎日子の拙い箸使いを
眺めるのは不安だったんだろうね。
>>351 出身階層とやらではなく家庭環境や教養と書いたんだけど。
いずれにしろ張本人の君が何言っても説得力皆無です。
373 :
自治スレでLR変更等議論中:2015/02/03(火) 04:10:58.75 ID:cVfOYPto0
>>372 教養に関して言えば、教養がある親ほど箸の持ち方になどは拘らないと思うけどねえ。
>>365 日本人が外国人と並ぶとほんと肌の色がションベンみたいで浮くな
考え方もつい最近まで鎖国文化だったから特殊
375 :
自治スレでLR変更等議論中:2015/02/03(火) 04:13:14.65 ID:NW0c2nkR0
朝鮮人ですから問題ない
食べ方汚いのも朝鮮人
クチャクチャ食う奴も朝鮮人
カレーまじぇまじぇも朝鮮人
376 :
自治スレでLR変更等議論中:2015/02/03(火) 04:13:18.02 ID:7y6n10jh0
>>373 あなた、箸の持ち方に教養は無関係と自分で言ってたじゃないのw矛盾してるよ
>>369 あなたは長子?二人目の育児だったらもう少し穏やかだったかも。
一人目の子って親の方も初心者だから親御さんも焦るんだろう。
あなたが、過程はともかく正しく箸が持てるようになったという「結果」だけは感謝してるように、
当時の親御さんは、とにかく「結果だけでも」ID:cVfOYPto0みたいな笑われものにはさせないように
と必死だったんだよ。
378 :
自治スレでLR変更等議論中:2015/02/03(火) 04:17:22.15 ID:cVfOYPto0
俺の箸の持ち方がこの中にはないお
箸をまともに使えないのは、
本人が悪いんじゃない
ちゃんと使えるように教えられない 馬鹿な親 が悪い
それだけの事よ
382 :
自治スレでLR変更等議論中:2015/02/03(火) 04:24:48.21 ID:uX+r0og2O
直せるけど直す気のない人達が大半だから無理
383 :
自治スレでLR変更等議論中:2015/02/03(火) 04:25:20.61 ID:7y6n10jh0
>>377 ご名答。長子だよ。何かにつけ弟より厳しかったように思う
箸が持てないくらいで、食事抜いたり叩かれたり怒鳴られたり
今考えたら、そんな厳しく躾られなくても直ったんじゃね?とも思う。
だからID:cVfOYPto0の言うことも、半分くらいはわかる気がするw
ただ「直さない」という選択をしなくて良かったとは思うよw
384 :
自治スレでLR変更等議論中:2015/02/03(火) 04:26:27.02 ID:gHJ+imww0
>>378 もう諦めろw まんま
>>336図星じゃん。
・親を見下されるのはイヤ
・自分がバカにされるのは「くだらないマナーから外れてる」というポイントならOK
・ケチなマナーを信奉してる奴を高みから笑う俺、というポーズをとりたくてたまらない
・俺はそういうケチな価値観を超越してる(超越してどこにいるかは内緒だけどww)
とっくに見透かされてるぞ
箸の持ち方って、全く知らない人からしたらわりと難易度高いと思うけど
自分が必死に練習した記憶が無い
なんとなくいつの間にか使えるようになっていたような…
ペーパーテストで人間の価値など決まらないがペーパーテストごときに一所懸命になれない者に何ができると塾だか予備校の講師の論法のように
たかが箸の持ち方くらいもまともにしようという気のない者に〜という論法も言えたり言えなかったりするかもしれん
387 :
自治スレでLR変更等議論中:2015/02/03(火) 04:31:31.92 ID:cVfOYPto0
>>384 だって、あまりにもくだらないだろ、お前らだって、
本気で箸の持ち方が重要だと思ってるわけじゃないだろ?
もしかして、本気?
麺を啜って食べる音を嫌う人がいるが歴史や文化を考慮しなければそれが正しいのかもしれない。
しかしマジョリティこそ正義。
箸の持ち方が変でも問題無く食べられるし誰にも迷惑掛けていないという奴はそのまま信念を貫けば良い。
ある程度の幅が無いと正統なものが評価されない。
389 :
自治スレでLR変更等議論中:2015/02/03(火) 04:36:30.91 ID:cVfOYPto0
>>388 それは、日本の伝統的な習慣と西洋から来たマナーの衝突だろ。
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
| おまえらも |
∩_∩ | |
(´ー`) < 暇な奴ら |
( ) | |
| | | | だなぁ |
(___)__) \_____/
モナー
>>387 他人はいいから、そのセコい自意識を見直せよ。
まあ、箸の持ち方「すら」も教えなかった親も親だが、必死に駄レス50連発するおまえもおまえだ。
おまえ、「箸の持ち方なんか重要じゃない」ことがそんなに重要か?
「箸すら正しく持てない奴」がおまえだ。
「重要ではない箸の持ち方」にしかこだわれないのがおまえだ。
392 :
自治スレでLR変更等議論中:2015/02/03(火) 04:42:11.13 ID:48Yk76oi0
>>386 だって勉強は頑張らないと、問題が解けなかったりテストができなかったりして、
本人が不利益を被るけど、箸の持ち方はどんな形であれ飯を食えたら、本人に
不利益はないからなあ。
393 :
自治スレでLR変更等議論中:2015/02/03(火) 04:44:00.40 ID:9x4zfElz0
お箸ぐらいちゃんと持てるようになりなさいよ
自分の子供にどう教えるの?
>>392 出来なくても高学歴より年収高かったり幸せなやつもいる
そういうやつは学校の勉強の無意味さを説く
問題が解けなかったりテストができなかったからって別に困らないし
勉強できるやつだって苦労しないわけじゃないだろ?とか言ってね
まあこれと似たようなもんだ
395 :
自治スレでLR変更等議論中:2015/02/03(火) 04:46:27.22 ID:48Yk76oi0
>>391 そりゃ、使えりゃいいだけのものを、使い方が違うってだけで、本人の人格や親の人格を
上から目線で否定されたら、文句も言いたくなるわな。
>>393 これから一生他人と食事しないというのならそれでもいいかもしれないけどね。
もうそうじゃないなら、食事のたびに育ちの悪さを他人に晒すことになるよ。
それでも「不利益はない」と言えるのかな?
「俺は他人の箸なんか気にしない」ってのはダメだぞ。
育ちの悪いおまえが気にならないからって、普通の人たちが同じなわけないから。
見られてるよ。評価されてるよ。
397 :
自治スレでLR変更等議論中:2015/02/03(火) 04:48:46.44 ID:48Yk76oi0
>>395 そんな文句は誰も聞いちゃくれない。
甘ったれるな。
>>397 それだと箸自体を使わなくなるな
手づかみだって飯は食えるし楽な方を選ぶにきまってる
>>395 >使い方が違うってだけで、
× 使い方が違う
○ 使い方が間違ってる
ごまかすな
401 :
自治スレでLR変更等議論中:2015/02/03(火) 04:51:11.00 ID:48Yk76oi0
>>398 平気だわ。実際に会食も結構するし。会食で必要なのは、箸の持ち方じゃなくて、
雑談力だよ。お互いに箸をどう持ってるなんかは、全然気にしないよ。
402 :
自治スレでLR変更等議論中:2015/02/03(火) 04:53:37.31 ID:48Yk76oi0
403 :
自治スレでLR変更等議論中:2015/02/03(火) 04:53:47.85 ID:33leoxpN0
箸を綺麗に持てるようになる動画とかありゃかなり再生回数行きそうだな
404 :
自治スレでLR変更等議論中:2015/02/03(火) 04:54:09.77 ID:cVfOYPto0
>>400 それがただの独断で。自分がそう教えられたからそれが正しいと
思い込んでいるだけだと思うんだけどねえ。
405 :
【中部電 62.5 %】 :2015/02/03(火) 04:54:49.30 ID:2aFD86Fg0
社会人になってから持ち方直したなw
>>401 バカはバカとともにバカな話題で盛りあがって会食するというわけだね。
おまえの親もそうしてきたように。
それでいいといえば、たしかにそれでいいな。
うん。それでいいと思うよ。おまえは。
それしかできないわけだし。
409 :
自治スレでLR変更等議論中:2015/02/03(火) 04:56:30.65 ID:hl/FzCwf0
直そうとして練習するけど
そのたびに手の筋肉がつってダメ
410 :
自治スレでLR変更等議論中:2015/02/03(火) 04:57:53.71 ID:48Yk76oi0
>>404 そうだよなあ。箸は飯を食うためにあるものだから、飯が食えりゃそれでいいんだよなあ。
オレも自己流で正しい持ち方じゃないかもしれないけど、豆も1粒ずつ持てたりするかなあ。
何も困ってないのに、治す理由も必要性もないな。
研究の世界って結構ガチだからね。
国の税金を使っているから国民も注目しているし、
予定調和で全てが筋書き通りの仕事しかしない
中世警察が判断を間違えたら大変なことになるよ。
小保方への怒りが警察に向くだろうね。
412 :
自治スレでLR変更等議論中:2015/02/03(火) 05:00:21.67 ID:48Yk76oi0
>>408 普通に得意先の人や銀行の人とも食事をするよ。会社の業績もそう悪くなってる訳じゃないから、
別に問題がないんだろう。
子供の頃しか躾けられないけど
本当に小さい頃は指の長さと、箸の太さからすると
その時に綺麗な持ち方は完成しないんだよね
だから親は、子供の頃は"綺麗な持ち方をしようね"ということだけ刷り込んでおいて
いきなり綺麗に持たせようと強く当たるのではなく
誕生日とか成長毎の節目節目で持てるようになったか気にしていけばいいと思う
>>387 例えば仕事のスーツがしわくちゃでフケたまってるとか
金髪を放置してプリンになっちゃってるとか
若いのに中古の高級セダンに乗ってるとか
息子がDQNネームで後ろ髪が長いとか
そういう人にあった時と同じレベルの「うわぁ」は感じる
二度と会いたくないとか、顔も見たくないとか、それほどではないよ
>>397 おまえの子として生まれたばかりにそう教えられるしかないその子の将来を考えてみろよ。
よその子はぜんぜん別の躾をされてるぞ。
躾って何かわかるか?作法って何か知ってるか?
自分がおいしく食えるかどうかはマナーの基準ではないぞ?
正しく持てなくてもいいと思っている人は普段箸を使わないんじゃないのか
家でなら好きに出来るから箸よりずっと楽なスプーンやフォーク
なんなら手づかみでも飯は食える
箸の持ち方か‥今どき持ち方ぐらい検索すれば解決するのに
それか全く新しい持ち方を開発するとかどうよ
418 :
自治スレでLR変更等議論中:2015/02/03(火) 05:06:00.27 ID:48Yk76oi0
>>415 だから、人それぞれでいいじゃん。別に悪い事をしてる訳じゃないんだから、
他の家に合わせる必要はないだろ。道具は使えりゃそれでいいんで、使い方は
どうでもいいんだよ。『こういう使い方でないと、この道具は使えない』って
言うんだったら、それなりの事はするけどな。箸はそうじゃない。
419 :
【中部電 62.1 %】 :2015/02/03(火) 05:06:13.85 ID:2aFD86Fg0
俺の場合20代なかばで、職場の先輩に社員食堂で、
「持ち方変だよ、こうだよ」とやさしく教えられて、
スッと
>>1みたいに正しい持ち方ができるようなったわ、、、
Fさんありがとうございました。
幼少期に麺類食べた頻度とか持ち方に関係してそう
ラーメンとかそばだとちびっ子は無意識に箸揃えちゃうだろ
422 :
自治スレでLR変更等議論中:2015/02/03(火) 05:07:39.22 ID:cVfOYPto0
茶碗蒸しはスプーンで食うが、それ以外はだいたい箸だな。
スパゲティーも家で食う時は箸で食う、
423 :
自治スレでLR変更等議論中:2015/02/03(火) 05:08:09.49 ID:P/6roNzK0
変な日本語をつかうひと、こんなに多い
>>418 お前はさっき手づかみでいいと言ってたじゃないか自信を持て
むしろ箸の持ち方が人と違うといったそんな些細なことで人をけなすような度量の小さい人間なんかになるなと
信念を持って教えてやればいいじゃない
完璧に正しい持ち方でなくてもいいけど
上側は親指人差し指中指で、下側は薬指と親指の腹で独立してホールドするのが最低限
じゃないと力を込めて摘まむ広げるが自在にできない
軽くて小さいものは崩れた持ち方でもなんとかなるけど
おでんの大根を掴んで持ち上げたり焼きサンマの背を裂いて広げたりなんかは
正しい持ち方に準じてないとパワーが足らない
>>418 食事というのが懇親の為に多く用いられることを考えると
その場に作法を身につけて臨むということを怠るのは
親交を深めようという相手に対して誠意を尽くしてないということになりかねない
427 :
自治スレでLR変更等議論中:2015/02/03(火) 05:11:05.29 ID:JvuVH/ed0
>>418 マナーの話に対して「用途に対する合理性」をドヤ顔で持ち出すトンチンカンさにいつ気づくんだ?
どんだけ馬鹿なんだよw
おまえの子がその馬鹿を受けつぐ危険性があるってことを考えてやれないか?
428 :
自治スレでLR変更等議論中:2015/02/03(火) 05:12:03.23 ID:48Yk76oi0
>>412 必死なのは、どうでもいい事に揚げ足取りをして、『マナー、マナー』って言う
マナー厨の方だろ。そんなにいちいち人の行動を監視してて、楽しいか?
>>424 勿論、そうするよ。当たり前だろ。使えりゃどうでもいいんだから。
429 :
自治スレでLR変更等議論中:2015/02/03(火) 05:12:10.56 ID:cVfOYPto0
このスレだと箸の持ち方にこだわりがある奴が少なくないが、
世間一般でそんなことに拘る奴っていまでも結構いるんだろうか?
俺の周囲では見たことがないんだが。
インドの人が手で食べるにも作法があるというのに・・・
>>418 こういうやつって小便器に背中向けて立ってちんこ後方に押さえながら放尿しても
平気なんすかね
>>429 おまえの周りにはおまえみたない奴しかいない
あるいは
おまえの周りの人はおまえのいないところでしかおまえのことを嗤ってない
のどちらかだろうな。
どっちがいい?
俺がおまえならどっちもイヤだけどね。
433 :
自治スレでLR変更等議論中:2015/02/03(火) 05:14:33.62 ID:VjJDuicC0
不自由なく食えるんなら別に直さんでいいだろ糞老害
434 :
自治スレでLR変更等議論中:2015/02/03(火) 05:15:28.79 ID:pKHq7MYq0
持ち方よりも作法のほうが大事だろ
食事中にいきなり箸を人に向けたりするやついて気分悪くなったわ
まあそいつは箸の持ち方も少しおかしくて芋を箸で掴めないから突き刺して食うような女だったけど
435 :
自治スレでLR変更等議論中:2015/02/03(火) 05:15:54.47 ID:48Yk76oi0
>>426 そうは思わない。
>>427 だって道具なんだから、使える方が大事だよ。だって、何使い方なんか、
何の意味もないんだから。
そこまで汚い持ち方で生きる覚悟が出来てる方自身はそれでいいけどな
>>429 同じ程度の人が集まる。
煽りじゃ無く経験で本当にそう思う。
438 :
自治スレでLR変更等議論中:2015/02/03(火) 05:17:31.14 ID:9x4zfElz0
>>429 そもそもマナーってのは他人に「マナー違反だからするな」っていうものじゃ無いからね
自分を律する為のもの
マナー違反と指摘するのもマナー違反だからわざわざ指摘したりしない
指摘するのは家族ぐらいだよ
439 :
自治スレでLR変更等議論中:2015/02/03(火) 05:17:33.22 ID:cVfOYPto0
>>432 もちろん、職業とか経歴とかが似た人間以外との付き合いは多くないが・・・。
何か、他の要素があるかな。居住地域とか年齢層とか。
こういうタイトルのスレだから、変なこだわりを持った奴が集まってるだけか?
>>429 今思いつくだけで3パターン
1A 自分の持ち方も相手の持ち方にもこだわらない
1B 自分は正しく持つけど相手の持ち方にはこだわらない
2 食べるときに人の手を見ないのでそもそも気づいていない
3 指摘すると雰囲気が悪くなるかもしれないので敢えて触れない
441 :
自治スレでLR変更等議論中:2015/02/03(火) 05:18:07.68 ID:48Yk76oi0
>>431 そんな事が出来るほど、チンポのデカイヤツがいるのか。羨ましいな。
>>432 普通は、全然笑われてない、って考えるべきだろ。
442 :
自治スレでLR変更等議論中:2015/02/03(火) 05:20:31.56 ID:XP6RS+4G0
443 :
自治スレでLR変更等議論中:2015/02/03(火) 05:20:43.67 ID:48Yk76oi0
>>435 用途に対する合理性 と マナー は別問題なの。わかんない?
「用途に適ってる」ことは「マナー無視」を正当化しないの。理解できる?
おまえが「何の意味もない」と言うのは、ただ単に「おまえがマナー無視の馬鹿」というだけ。
「俺はおいしく食べて」というのは、おまえの「マナー無視」を一切フォローしない。言い訳に使うな。
間違った箸の持ち方をしてると下記のように主張してると思われても仕方ないよね
「私の親は子育ての適切な時期に適切な指導を行えなかった」
「私はマナーと言うものを知らないか、または無視しています」
「自己の意思によって簡単に矯正出来る事を常人と同じように行うことも出来ない私は哀れで無能な木偶人形なのです」
「私は他人を不愉快にさせる事を厭わない人間です」
「私一人が正しくて他の全員が間違ってると思っている精神異常者です」
448 :
自治スレでLR変更等議論中:2015/02/03(火) 05:26:28.32 ID:/pJOkZaJ0
うーん。
自分と違う箸の持ち方してる人は自分の価値観とは違う価値観持ってるんだろうな、
と思う。
左手とか頂きますとかも。
正しいってよりは距離感測る目安だよね。
449 :
自治スレでLR変更等議論中:2015/02/03(火) 05:27:27.23 ID:cVfOYPto0
>>447 あなたの方が、相当ズレてるとしか思えないんだが、どういう世界の人?
さすがに左手で箸持つのは勘弁してくれこれは正しいフォームをおぼえるより大変なんだ
俺平行箸ってやつだったんだなぁ
箸が持てないのも挨拶ができないのも字が汚いのも敬語が使えないのもネクタイ締められないのも恥ずかしいことじゃない
逆にマナーとか法律でもなんでもない俺ルールを振りかざす奴はダセーし縛られてる奴は情弱
そんなの踏みつぶして自分の生き方を押し通せる男ってマジカッケー
こういのはDQNって言うんですわ
453 :
自治スレでLR変更等議論中:2015/02/03(火) 05:30:41.41 ID:48Yk76oi0
>>446 何も別に困ってないから、馬鹿でいいわ。いちいち人のしてる事にオレ様ルールで
ギャーギャー揚げ足を取って生きていくよりかは、楽でいいしな。
>>450 左手でも箸を扱えると右側に座った幼児に飯を食わせる時に無双できるんだぜ
455 :
自治スレでLR変更等議論中:2015/02/03(火) 05:33:14.22 ID:48Yk76oi0
>>452 ああ、マナー厨基準でDQNだったら、それでいいわ。どうでもいい事に
使わなくてもいい神経を使って、しんどい目をして生きていくのは
バカバカしいからな。
456 :
自治スレでLR変更等議論中:2015/02/03(火) 05:33:16.57 ID:9x4zfElz0
>>453 君が困ってないのは別にいいんだよ
君の子供が箸ぐらいちゃんと持てるように教えてほしかったって考えたらどうするの?
>>439 地域とか年齢、更には年収とかは実際関係あると思う。
東京在住、一部上場企業で会社関係で箸の使い方がおかしい人にはあまり出会わない(たまにいる)。
でも田舎の地元に帰ると結構いる。
結局マナーどうこうじゃなく相手に配慮出来る能力があるかどうかだと思う。
極論言えば3000年前は箸なんか無かったわけで今の作法なんて糞くらえだろ
>>453 おまえとおまえの親は馬鹿でいいかもしれん(事実馬鹿だし)が、
おまえの子までおまえみたいな馬鹿にしていいのか、よーく考えたほうがよくないか?
楽でいいってだけで、かわいい子がおまえやおまえの親みたいになっていいのか?
ほんとうに馬鹿でいいのか?
459 :
自治スレでLR変更等議論中:2015/02/03(火) 05:33:53.54 ID:cVfOYPto0
挨拶にこだわる奴がいるのは知っているし、それはそれで分かるが、
箸の持ち方とか字が綺麗汚いとか、いまどきこだわる奴がいるのか?
460 :
自治スレでLR変更等議論中:2015/02/03(火) 05:35:41.80 ID:48Yk76oi0
>>456 どうもしないよ。『ちゃんと』っていう基準なんかないんだよ、って教えるだけだ。
>>455 チンポでかいのはうらやましいけど
マナーを尊重するのはしんどい、ですか
マジカッケーっすねw
462 :
自治スレでLR変更等議論中:2015/02/03(火) 05:37:56.42 ID:48Yk76oi0
>>458 平気だよ。自由で楽な方がいいよ。それを馬鹿とは思わないしな。馬鹿なのは、
変なこだわりをもって、自分と違うヤツを排除するマナー厨の方だろ。
箸の持ち方が悪くても魅力的という人はいるけど
箸の持ち方なんかどうでもいいと強がる奴にろくなのがいない。
本人より親が悪いんだろうけどさ。
そんなダメ親の不始末をこっちに負わされても知るかよって感じ。
>>459みたいな「なあ箸の持ち方とかどうでもいいよな?これくらい普通だよね?」とか。
なんで俺がおまえのダメ親を肯定してやらなきゃならんの?と思う。
464 :
自治スレでLR変更等議論中:2015/02/03(火) 05:39:46.12 ID:cVfOYPto0
>>457 そうなのか。私はむしろ逆に、地方の保守的な家の出身で、
学歴とかがあまり高くない、視野が狭い奴とかが、
そういうことにこだわるのかなと推測していたんだが。
>>459 お受験の願書のためにペン字習ったり、昼食会のためにマナー教室(親用)があったりするんだから
ある種の指標として使ってるところはあるんだろう
466 :
自治スレでLR変更等議論中:2015/02/03(火) 05:41:04.41 ID:48Yk76oi0
>>463 別に他人の親なんだから、放っておけばいいだろ。何でそんなに気になるんだ?
日本人として
箸の正しい使い方くらいはマスターしとこうな
ちゃんとした握りなら
メシ食うのすごい楽なんだぜ
見た目も美しいしな
無理に直せとは言わないが
意識くらいはしようぜ
日本人としてな
>>466 こっちは他人のマナーなんか指摘してやる気はないが、
強がりたい奴が気にして聞いてくるんじゃないか。
「これくらい普通ですよね?」「箸なんて重要じゃないですよね?」とか。
もちろん答えないよ。リアルでは「はあ」って苦笑いするだけ。
まさか「おまえの親はダメ親だよ。おまえもうすうす気づいてるから不安でそういうこと聞くんだろ?」とは
言えないよww
>>459 会話によってコミュニケーションを取ることの本質に挨拶は本来関係ないんだけどな
本来なら伝達したい事項のみを簡潔単刀直入に伝えるだけでいい
相手の立場に配慮した敬語も不要なはず
でもそれを怠って相手が気分を害するなら本来の目的である情報伝達そのものを阻害するんだよ
食事マナーも同様で箸遣いはその一部に過ぎない
挨拶の価値は評価しつつ食事マナーは評価しないってのは矛盾してんだよ
親指・人差指・中指でペンや鉛筆をちゃんと持てる人の箸癖を直すのは
簡単だよ。だけどこれがいい加減な人の箸癖を直すのは時間が掛かる。
理由は分かるだろ?
トヨタの社食も変なやつ多かったなぁ
>>464 そういうのは確かにいるよ。地方出身者の方が憧れからかステータスや上品さに拘ったりする
逆に元来東京に住んでるものの方が下品に寛容だったりね。
だが箸の使い方に関しては良いとされる方法に従った方が様々な面で合理的で
チャンスを得る機会を多く得られて陶太されるリスクを低減出来る。
そういうのを超越した能力を持ったワンマン経営者には箸の使い方が出来ない人もいるけど
473 :
自治スレでLR変更等議論中:2015/02/03(火) 05:50:35.51 ID:cVfOYPto0
>>469 いや、はっきり言うと、私は現代の日本の食事のマナーの中に
「箸の正しい持ち方」というのは入らないと思ってるよ。
とんでもなく妙な持ち方は別にして、それぞれが持ちやすい持ち方で
かまわないんじゃないかとね。
474 :
自治スレでLR変更等議論中:2015/02/03(火) 05:53:26.93 ID:xDlX7z4W0
必要性を感じない。
475 :
自治スレでLR変更等議論中:2015/02/03(火) 05:54:07.00 ID:tOp0CNrP0
[57/57]
>>33 俺も違和感感じたので見比べたら、1> は、人差し指で握りしめてるからか。
>>472 君自身はそのチャンスを上手く活かせてないようだな
ここで多大なメリットのある「正しい箸の使い方」をプライスレスで力説したら
他者を蹴落とす"チャンス"が減ってしまうよw
478 :
自治スレでLR変更等議論中:2015/02/03(火) 05:57:14.04 ID:xDlX7z4W0
むしろ多様な持ち方があってもいいだろう。宗教みたいなもんや。どれが正しいとか意味あるんか。
479 :
自治スレでLR変更等議論中:2015/02/03(火) 05:58:12.20 ID:48Yk76oi0
>>467 どうでもいい事だから、意識しないよ。自分なりに箸を使って食べるだけだわ。
480 :
自治スレでLR変更等議論中:2015/02/03(火) 05:59:00.71 ID:cVfOYPto0
>>478 俺もそう思うし、その方が現代の主流の考えじゃないかと思う。
妙にこだわったことを言ってる奴らが本気で言ってるのかどうかも
疑っているよ。
481 :
自治スレでLR変更等議論中:2015/02/03(火) 06:00:15.55 ID:LzGCSnfs0
箸の持ち方が悪いというのは、親のしつけの悪さがその面にも表れただけのこ
とだから、箸の持ち方は変えられたけど、精神的な鈍さ、だらしなさは直らな
いよ。
正しい箸の使い方ってのは
それじゃ無いと駄目って意味じゃ無いのよ
所謂、完成された握り方なわけよ
どんな物でも必要以上の負担を手にかけず楽に掴めて、且つ見た目が美しい
これを身につけて無いのは損してるってもんだと思わないかね?
483 :
自治スレでLR変更等議論中:2015/02/03(火) 06:00:53.18 ID:RJpMVUwP0
>>479 そうだな。
手遅れな奴はそういう心構えでいるのがいちばん精神的にいいよ。
その、「自分なり食べるだけ」っていい言葉だなw
これから一生「自分なりに食べるだけ」の奴にぴったりだw
484 :
自治スレでLR変更等議論中:2015/02/03(火) 06:01:06.16 ID:XnGRDj8W0
星新一のSS では3本で一膳の箸の話が有るよ
多少の事は気にすんな
485 :
自治スレでLR変更等議論中:2015/02/03(火) 06:02:04.10 ID:cVfOYPto0
>>481 何でも親のせいにするのは、どうかと思うが。
>>477 実社会では愛のある人へしか指摘しないよ。不仲や逆に不愉快にされるリスクもあるから。
ここでID真っ赤にしてまで主張するのはアフォな反論している奴にも愛があるからなのかもしれない。
世の中そんなに気にする奴はいないとかお前の狭い見識でと思ってる奴はこのスレの
ポジティブ・ネガティブ発言の割合をみて客観的かつ合理的に判断してほしい。
ちゃんとした箸の使い方をした方がよりよい人生を歩めると思うよ(キリッ
間違いを指摘されるとすごい勢いでトンデモな理論を振りかざす人って居るんだな
長い歴史の中でなぜ現代に伝わるマナーが確立されたのか?そこに何ら合理性を見いだせないのだろうか?
おそらく文化が違うんだろうから何言っても無駄だろうね。
488 :
自治スレでLR変更等議論中:2015/02/03(火) 06:07:29.16 ID:xDlX7z4W0
箸の持ち方を気にする人って、視野が狭くて馬鹿な人だなって思われてるよ。その親も馬鹿だったんだろうなって想像がつく。
489 :
自治スレでLR変更等議論中:2015/02/03(火) 06:09:31.59 ID:cVfOYPto0
>>486 このスレでの割合は何の根拠にもならないよ。
箸の正しい持ち方に興味がない奴の大部分は、このスレを読んだり、
発言したりしないだろう。何くだらないこと議論してんだ
と思うだけで。
歴史的には明治政府が作法指南を決めたところまでさかのぼるんだよな
んでその時のままで今でも所作作法は小笠原流に習うことになってる
491 :
自治スレでLR変更等議論中:2015/02/03(火) 06:13:08.62 ID:cVfOYPto0
>>487 勝手な独断で間違いだと決めつけてるだけだからじゃないかい?
私には、箸の持ち方に異常にこだわる奴の方がトンデモ理論を
振りかざしているとしか思えない。環境がどうのとか教養がどうのとかw
492 :
自治スレでLR変更等議論中:2015/02/03(火) 06:13:32.69 ID:yOmjoZne0
>>482 最低限の機能があればいい、という価値観も認めろよ
493 :
自治スレでLR変更等議論中:2015/02/03(火) 06:18:07.09 ID:cVfOYPto0
>>490 女性は所作の美しさとかを求めるから小笠原流に習う人がいるのを知っているが、
男性で小笠原流の作法を重視する奴なんて見たことがない。芸事の家元とか
歌舞伎役者とかには、そう言う奴がいるかもしれないが。
>>1の箸の正しい持ち方の写真だけどこの手の持ち主はブキッチョなんでは?
何故かって言うと、人差指と中指がもっと先に出てないと箸の可動範囲が限
られてスムーズに動かせないし、箸先に十分力を入れることも出来ないよ。
>>482 正しい持ち方はちょっと汎用性に傾いてるかな
なりふり構わずどんぶり飯をがっつきたい時には不向き
そういう時はサムアップ握り持ちにシフトするよ
正しい箸の持ち方ばかりが広まって、そういう箸の持ち方をした時の利点についてほとんど触れられないから
持ち方なんてどうでもいいって言うやつが多いんだろうな
つか箸の持ち方はマナーとは関係ないんだが、混合してるやつ多くない?
>>493 今でも公式晩餐会が和食の場合の作法は小笠原流に指南を受けてるって話だよ
498 :
自治スレでLR変更等議論中:2015/02/03(火) 06:31:32.28 ID:cVfOYPto0
>>496 マナーとは関係なく、その持ち方が食べ物を口に運ぶ目的のために
合理的だって意見だね。でもどうだろう、日本で普通に生活していれば、
毎日数回は箸を使うわけで、大部分の人は自ずとその人にとって一番
合理的な持ち方になるもんじゃないか? それで結構ひとによって
持ち方が違うんなら、正しいとされる持ち方が万人にとって合理的
とは言えないんじゃないか?
499 :
自治スレでLR変更等議論中:2015/02/03(火) 06:32:37.23 ID:33leoxpN0
テレビで簡単に綺麗な持ち方できる特集をしょっちゅうやれよ
バラエティーでもなんでもさ
500 :
自治スレでLR変更等議論中:2015/02/03(火) 06:34:59.11 ID:48Yk76oi0
>>482 そりゃ、マナー厨はそう言うだろうな。他に言う事がないからな。
>>483 そうするよ。自分の腹を膨らませるために食事をするんだからな。
>>493 そんな女は知らんわww
>>486 見識が狭いのは、マナー厨の方だろ。自分の考え以外認めないんだから。
501 :
自治スレでLR変更等議論中:2015/02/03(火) 06:35:37.05 ID:tH7iw3r80
502 :
保冷所 ◆Z/DNfeC8aU :2015/02/03(火) 06:36:50.48 ID:/fbVNeZe0
503 :
自治スレでLR変更等議論中:2015/02/03(火) 06:37:19.10 ID:w82GW8Ce0
少し間違ってるくらいなら気にも留めないな
でも握り箸だけはやっぱり、育ちが悪いのかなって思ってしまうわ
掴む事が難しい持ち方だから、握り箸の人は食べ方も下品で汚い
504 :
自治スレでLR変更等議論中:2015/02/03(火) 06:37:31.38 ID:cVfOYPto0
>>497 そうかもしれないけど、たとえばお見合いとか考えたとき、
茶道の心得があるとか小笠原流の礼法を身に着けているとかは
女性の方なら売りになるかもしれないが、男性でそれが売りって
ちょっとあり得ないと思うんだけど。
505 :
自治スレでLR変更等議論中:2015/02/03(火) 06:39:18.79 ID:48Yk76oi0
>>504 まあ、男でそんな事をしてるのは、何かの流儀の本家みたいな人間ぐらいだろうな。
箸の持ち方悪い子って鉛筆の持ち方も悪い子供が多くて、
速記出来ないのが多いんだよね
むしろそっちの悪影響のほうが問題
指の形や機能は一人ひとり違うんだから、特定の持ち方だけが正しくて、他の持ち方が誤ってるとか有り得ない話
朝ドラ「マッサン」で泉ピン子が外人嫁に箸使いを批難したシーンで、泉ピン子が揃え箸をしたうえに、持ち方が変だった。
若いやつばかりとは限らない。
お育ちの悪さが、年を取ってから露呈するほど恥ずかしいね
>>5 正しい持ち方できてない証拠。
正しい持ち方ができるなら、そっちの方が確実に使いやすいのだから、普通もとには戻れないよ。
509 :
自治スレでLR変更等議論中:2015/02/03(火) 06:41:22.17 ID:cVfOYPto0
>>503 インターネット上の写真みたいな握り箸の奴なんて本当にいるのか?
あれじゃ、箸で物が掴めないと思うんだが。
510 :
自治スレでLR変更等議論中:2015/02/03(火) 06:41:22.92 ID:+VS/7t330
箸の持ち方だけでは人の育ちの良さは計れないわな
ちゃんと持ててないのは単にその親から持ち方の躾が無かっただけ。それだけで人格否定までは出来ないわ。
ただ好きな人がちゃんと持ててないのはガッカリする。
511 :
自治スレでLR変更等議論中:2015/02/03(火) 06:42:25.51 ID:eI0d0XUp0
握り箸はいるよ
あれはどんなに見た目綺麗でも台無しだね
513 :
自治スレでLR変更等議論中:2015/02/03(火) 06:44:03.46 ID:cVfOYPto0
>>510 自分の持ち方だけじゃなくて、他人の持ち方まで気になるのは、他の持ち方を許さないという洗脳だよ
別に正しい箸の持ち方とやらの正しさに、何らかの根拠があるわけでもない
515 :
自治スレでLR変更等議論中:2015/02/03(火) 06:44:37.43 ID:LJWTEeBv0
平行ばしと普通の持ち方の差がよーわからん
>>498 >大部分の人は自ずとその人にとって一番合理的な持ち方になるもんじゃないか?
なるかな?
やっぱり正しい持ち方しないと冷や奴や湯豆腐や茶碗蒸しを箸だけで食べることはなかなか出来ないよ
あ、各個人にとってって言うならまあそうかもしれない
まぁまぁ掴める
>>498 俺は箸の持ち方はバッティングフォームみたいなものだと思ってるわ
その人が自然に身につけたフォームがその人にとっての最善とは限らない
フォームを変えれば飛距離が伸びることもある
まあバッティングフォームの場合は色々あるけど、箸の場合はほぼ一つの持ち方に集約するってだけ
>>510 あくまで指標の一つってかんじかな
でもそういうしつけが全体的に行き届いてない奴は高確率でアレな人間が多いのも確かです
520 :
自治スレでLR変更等議論中:2015/02/03(火) 06:47:21.14 ID:w82GW8Ce0
>>510 ごくわずかだけど何人かいたよ
掴めないから刺せるおかずは刺す・口まで運ぶのが困難だから犬食い?みたいな食べ方だった
中には器用に掴んでる子もいたけど、箸で出来る事全ては出来てなかったな
魚の身を取るのも無理だね
521 :
自治スレでLR変更等議論中:2015/02/03(火) 06:47:34.86 ID:cVfOYPto0
上の箸を親指と人差し指の二本の指で持つのが平行箸で、
中指まで加えた三本で持つのが「正しい持ち方」とされる持ち方じゃね
>>504 いや統一された所作があるのかと書いてるのがあったから書いたまでで
その作法まで身につける必要は全くないと思うよ
523 :
自治スレでLR変更等議論中:2015/02/03(火) 06:49:52.42 ID:w82GW8Ce0
524 :
自治スレでLR変更等議論中:2015/02/03(火) 06:50:22.27 ID:U4X21EUD0
そんな多いか?
人と食事してて正しく箸持てない人を見た事がない
マナーはマナーだからね
マナーを否定するような卑しい出の野蛮人は是非とも手づかみで食事してほしいね
大人になっても頑張っても会得できないとすれば、脳が発達してない証拠だな
知的や若年アルツ、発達障害を疑った方がいい
526 :
自治スレでLR変更等議論中:2015/02/03(火) 06:51:38.97 ID:n2bAU7150
親の躾というか親の教え方がクソだと何時まで経っても覚えられんわw
25まで親人中の3本で両箸を握っていたが
ある時に親と薬で抑えることに気づいたらその場で即直ったわ
527 :
自治スレでLR変更等議論中:2015/02/03(火) 06:53:03.03 ID:cVfOYPto0
>>520 どんぶりを口につけてかき込むとか、何でも刺して食うってのは
ちょっと下品な感じがするかもしれんな。牛丼屋や居酒屋なら
それでいいだろうけど。
528 :
自治スレでLR変更等議論中:2015/02/03(火) 06:53:42.74 ID:za86iEJm0
俺平行箸だったけど言われる通りに直してみたら、
先端の挟む部分に力が加わるのがわかってビックリ
やっぱ伝統は正しいってことだな
529 :
自治スレでLR変更等議論中:2015/02/03(火) 06:53:44.29 ID:RvnlbMD50
親か保母さんに鉛筆持つように持てと教えられた奴結構多いはず
>>90 箸先の挟む力を最大限にするときは薬指に小指を添わせ支える形になる
まあ、左利きの私も右手使っての箸使いやら、食べ終わった後の秋刀魚の皿や茶碗が綺麗だと褒められるのだから、
元々右利きなら皆出来るでしょ。
ああ、ご飯食べるの汚い人は靴を揃える事もしないイメージだ。
>>515 中指の腹しか箸にかかってないから開く方向に力がうまく入らない
534 :
自治スレでLR変更等議論中:2015/02/03(火) 07:01:17.03 ID:gJX8uvGe0
ちょっとだけ間違ってる程度なら気にならないが、
握り箸とかは見ててウーンってなるな。
俺も中学生で直されたが、親に感謝
535 :
自治スレでLR変更等議論中:2015/02/03(火) 07:02:24.74 ID:48Yk76oi0
>>511 お前は相手を韓国人認定したヘコむ、って思ってる人間なんだな。オレは全然平気だわ。
食事は自由な食べ方で、自由に食べた方が美味いしな。
学校で昼食に親の作った弁当持ってきて食ってた奴いっつもフォークで食ってたから
理由聞いたら箸使って食べれないとか
一応日本人な
外人等が箸の持ち方悪かったら文化云々とでもいうのかよ
箸の持ち方かぁ 小学校入ったくらいに オヤジに手を叩かれてめっちゃ怒られて
ちょー怖かった記憶がある。
今思えば、箸の持ち方だけでなく、刺し身を食べるときは必ず、ワサビを付けないと
食わせてもらえなかった。
昭和時代って今の時代と違って厳しい時代だったなぁ
539 :
自治スレでLR変更等議論中:2015/02/03(火) 07:04:37.47 ID:Ac2hPKnc0
橋をまともに扱えない奴は好き嫌い多いor鮮度高い
俺調べだけどな!
540 :
自治スレでLR変更等議論中:2015/02/03(火) 07:04:42.10 ID:48Yk76oi0
>>534 中学生になるまで、放っておかれたんだww
541 :
自治スレでLR変更等議論中:2015/02/03(火) 07:05:30.88 ID:zs3FJTcq0
542 :
自治スレでLR変更等議論中:2015/02/03(火) 07:06:31.13 ID:jvNCquas0
多様性を理解できないポンコツ世代とその子供が、正しい箸の持ち方にこだわってるだけ。
543 :
自治スレでLR変更等議論中:2015/02/03(火) 07:08:16.31 ID:tjP8HDiv0
この写真のうち「平行箸」ってのは別に構わないだろう。小さいものを摘まむ時は
平行箸になる。
>>538 わさびは殺菌効果があるからだろ
生肉である刺し身をそのまま食べるのはあまりよくない
昭和時代が厳しいんじゃなく、今の時代は鮮度管理がしっかりしててわさびなしでも腹壊す危険が減ってるからじゃないの
それでも出来る限りわさびが付けた方がいいと思うが
>>542 多様性ってのはスプーンやフォーク、ナイフも使うようになった事でしょ。
豆には鳥型
丼には平行
必殺仕事人には握り
クロスはわかんないや(´∀`)
>>543 ならないよ
お前もできてないねw
平衡箸の人は中指に力入ってつりそうになってる。
普通は細かいものをつかむなら先端むかってV文字になり、人差し指にわずかに力が入るんだよ。
548 :
自治スレでLR変更等議論中:2015/02/03(火) 07:13:58.63 ID:1K243rK70
549 :
自治スレでLR変更等議論中:2015/02/03(火) 07:15:38.32 ID:cVfOYPto0
>>535 美味しく、楽しく食べるというのが、食事の最大のマナーだと思う。
>>543 小さなものを摘み上げる時こそ正しい持ち方でないとダメだろ?
麺類を食べるときにはやや平行箸になるけどそれは無意識に切り替えてる
551 :
自治スレでLR変更等議論中:2015/02/03(火) 07:16:32.80 ID:RvnlbMD50
牛丼屋に行くと交差箸でクチャラーの学生とか結構いるが
若い内はお茶目で済むかもしれないが年とるとシャレにならないよ
552 :
自治スレでLR変更等議論中:2015/02/03(火) 07:18:56.35 ID:jvNCquas0
>>551 確かに!クチャラーに限って箸の持ち方にうるさい。
553 :
自治スレでLR変更等議論中:2015/02/03(火) 07:19:40.65 ID:OjW5ECdW0
幼稚園や小学校じゃ箸の持ち方なんか個性だから自由だったんんじゃねーかw?
上の「動かし箸」は親指・人差指・中指で保持して動かし、下の「支え箸」は
親指の腹・薬指の第1関節で支える(支え箸だから動かさない)。
小児に「動かし箸」の動かし方と「支え箸」の支え方を分けて別々に教えると
たった1日ですぐ覚えちゃうよ。
555 :
自治スレでLR変更等議論中:2015/02/03(火) 07:21:26.65 ID:cVfOYPto0
>>551 年取ると、口とか顎とかの筋肉が衰えるためか、葉が悪くなるせいか分からんが、
食い方は汚くなる。これは、どうしようもない。
556 :
自治スレでLR変更等議論中:2015/02/03(火) 07:25:04.34 ID:CIbBnzlh0
平行箸が普通だろう。
余命20年切った。今さら直せん。
557 :
自治スレでLR変更等議論中:2015/02/03(火) 07:27:00.72 ID:O7zeZrER0
とりあえず産経新聞の社員は
>>467を100回読めw
558 :
自治スレでLR変更等議論中:2015/02/03(火) 07:29:21.03 ID:8rLemMfw0
妹の旦那(義弟)がにぎり箸で、おまいらと同じように直す必要ないと言ってた
妹も、初めは強制させようとしてたけど、三十代後半の頑固な人間で、本人のその意思が無いから矯正させるの諦めたらしい
したら、子供が成長して幼稚園くらいになったときに『パパ、箸の持ち方変だよ』と言われてショック受けたらしい。
今、必死で矯正してるらしい。
持ち方違っても、直す必要性感じてない。と堂々と言ってる人は、人からどう見られてるのかをちょっとは気にした方がいい。
指摘してくれる知人に、噛みつくなんてもってのほかだと思うわ。
指摘されるってことは、指摘してこない人からも含めて、だいぶ低い評価をされてる可能性があるってことだと思うよ。
>>554 だよな
鉛筆で字を書いてる指に、もう1本支え箸を加えるだけなのに、できない脳の方がアレかとおもうわ
中指の神経発達が脳で遅れていて、この2本を切り離せないんだと思う。
560 :
自治スレでLR変更等議論中:2015/02/03(火) 07:30:50.66 ID:VriaTZRY0
「正しさ」の定義はこの場合どのように設定しているのかな?
指への負担や持ちやすさなどで合理的な理由があるならまだいいが
この手の話はだいたいある流派的なものを絶対的な善として押し付ける
宗教者の部類だったりするからな。とりあえず眉唾
561 :
自治スレでLR変更等議論中:2015/02/03(火) 07:31:00.89 ID:cVfOYPto0
箸の持ち方で人を評価する奴になら、どう評価されてもいいわ。
馬鹿としか思えないんでw
>>560 >指への負担や持ちやすさなどで合理的な理由があるならまだいいが
ありますよ
完全に正しい持ち方の方が楽です。
不自然な持ち方の方が、変な力をつかいます。
あなたこそ、箸にも棒にもひっかからない変な自由信奉者ですね
>>525 発達障害は実際に運動が苦手なことが多いしな
564 :
自治スレでLR変更等議論中:2015/02/03(火) 07:36:57.89 ID:c0D0+DWF0
正しく持っていなかった人が正しい持ち方に直して、慣れてくると「この方が、使いやすいんだなぁ」って言うよー。
565 :
自治スレでLR変更等議論中:2015/02/03(火) 07:37:14.37 ID:VriaTZRY0
>>562 ほぅ,それは誰か検証して論文にでもしてるのかな?
昔の人はただしく箸使えてたの?
そうじゃなきゃ俺らも適当な使い方でいいとおもう
>>565 あなたが正しい持ち方ができたら理解できますよw
568 :
自治スレでLR変更等議論中:2015/02/03(火) 07:38:56.40 ID:cVfOYPto0
左手で箸を持ってみたら、右手と同じやり方では動かしにくいことが分かった。
無意識のうちに結構、高度で微妙な指の動かし方をしてたんだな。
脳のトレーニングになりそうだから、ときどき左手で箸を持って食ってみようと思う。
569 :
自治スレでLR変更等議論中:2015/02/03(火) 07:39:01.66 ID:Ac2hPKnc0
マナー知らず恥知らずのクソは朝鮮帝国へどうぞw
570 :
自治スレでLR変更等議論中:2015/02/03(火) 07:39:42.50 ID:VriaTZRY0
>>567 そういうのが宗教臭いんだがな。まぁ根拠が薄いのは良くわかった
571 :
自治スレでLR変更等議論中:2015/02/03(火) 07:41:14.20 ID:cVfOYPto0
>>566 戦前までは、いまよりは正しい持ち方へのこだわりがあったような気がする。
戦中・戦後のそんなこと言ってられない時代に廃れたんだろう。
573 :
自治スレでLR変更等議論中:2015/02/03(火) 07:41:31.26 ID:Ac2hPKnc0
自由に食いたい、箸の持ち方なんて、とのたまうのはクソ喰い生物だからですw
床に落ちた残飯を下半身マッパで食うチョンですw
574 :
自治スレでLR変更等議論中:2015/02/03(火) 07:41:50.67 ID:AXI7+CGe0
俺の箸の持ち方が平行でクソワロタw
38年間生きてて初めて知ったこの衝撃w
575 :
自治スレでLR変更等議論中:2015/02/03(火) 07:41:55.51 ID:O7zeZrER0
あれ?韓国でも持ち方は同じらしい
箸がちゃんと持てない奴は近づかない携帯に登録しない
あたりまえだと思ってた
ずーっと鉛筆握る持ち方です。うどんがぽろぽろおちます
>>560 正しい持ち方にも亜流はいくつかあるから多少の差異はある
共通するのは箸を完全に閉じた時にV字
確かに、いい大人がみっともないとは思うが、本人に治す気が無いならほっといてやれよ。
身内なら2・3度注意をするのも良いが、それでも駄目だなら無駄だし、
目くじら立てるほどのことでもない。
580 :
自治スレでLR変更等議論中:2015/02/03(火) 07:43:54.03 ID:S8oyw/4/0
ここ見てようやく悟ったわw
それっぽい形してればOKだな
人それぞれ手のかたち指の長さが違うんだから
一つの形にはめるのは間違いで愚か
本来なら三つ位の正解を用意しろちゅうの。」
よく持てるよね。
なんかちゃんとしたやりかたっていうの教わってやってみたら指がすごい痛くなるからやめちゃった(´・ω・`)
>>570 根拠もなにもw
正しくもてる人しか、脳と体で理解できませんよ。
道具の使い方に宗教もなにもあるかねw
恥ずかしいんだろ、ほんとうはw
583 :
自治スレでLR変更等議論中:2015/02/03(火) 07:47:15.18 ID:33leoxpN0
>>506 塾の先生が、学力に差があるって言ってたよ
持ち方が変だから疲れるのが早くて、集中力が落ちる。
頑張りたくても指が疲れて勉強断念するやつ多い。
綺麗な持ち方させたらこんなに疲れないものなの?って感激された。
584 :
自治スレでLR変更等議論中:2015/02/03(火) 07:47:19.92 ID:cVfOYPto0
>>582 単に、あなたはその持ち方に慣れてるだけではないのかい?
>>582 どうも実際に先天的な脳の障害で正しく持てない場合が多そうだよ
嘴型は優雅なんだけど、
挟み圧力が小さい。
平行型が汎用性が高い。
>>580 手の大きさ・指の長さ・太さとかは、動かす原理に無関係だよ
その大きさにあった太さ・長さの箸にすればいいだけ
588 :
自治スレでLR変更等議論中:2015/02/03(火) 07:50:18.40 ID:cVfOYPto0
>>585は、「箸の正しい持ち方」論者がいかに馬鹿なのかを顕著に示す例だな。
俺の感覚だと、箸の持ち方とかテーブルマナーとかに拘る奴らって、逆に人や社会として守らなきゃならないルールやマナーを軽視しているイメージがあるんだよな
それこそ、エスカレーター歩く奴とか赤信号待てないような奴らに、箸の持ち方がどうこうとか言われても説得力ないよね
元々は正しいとか無かったんだけどな
軍国教育の中で正しい日本人を定義する時に、宮中作法を取り入れた
基本ちまちま食べるのが美徳という所作なんだよね
食が多様化した現代では実用とは程遠いが、戦中の粗食には不自由無かったんだろうな
591 :
自治スレでLR変更等議論中:2015/02/03(火) 07:54:30.64 ID:33leoxpN0
あり得ない食べ方してたりクチャラーしてる人に出先でマナー指摘すると激しく逆ギレして叫び出したりするから
放置したほうがいいよ。
次から一緒に食事しないかファミレスとか牛丼屋みたいなところでとか
恥ずかしくない場所でのみ一緒に食事するしかない。
客人の前でヘンテコな持ち方してなきゃ何でもOKだよ。
そんなんで人格否定するようなのはまず自分の性格を正した方がいい。
593 :
自治スレでLR変更等議論中:2015/02/03(火) 07:55:22.04 ID:ov/LDtMt0
それなりに合理性があるのだから矯正してみればいいし、やって嫌なら戻せばよかろう。
子供のころに直したが、俄然使いやすくなった。
594 :
自治スレでLR変更等議論中:2015/02/03(火) 07:55:46.23 ID:cVfOYPto0
>>590 軍人の教育の中に「箸の正しい持ち方」があったのか?
なんつうか・・・そんなんじゃ負けるわって感じだw
>>575 箸をうまく開けない人が多いらしい 左右に一本ずつ持っておかずをほぐす
ちなみに中国は中指を下箸にかけて下方向に開く人が多い
同じ道具使ってるのに案外違う
食えりゃあいいだろボケ
正しい箸の持ち方が出来ると親指と人差し指でやるよりも箸を使って細かな作
業を上手く効率的に処理出来る。例えばグリスの詰まった細い溝に径1mmの
ベアリングを並べるような時は爪で摘まんでやるよりも箸で摘まんでやる方が
ズーッと早く小奇麗に処理出来る。
スレタイが鉄腕ダッシュのナレーションみたいだ
という感想しかない
599 :
自治スレでLR変更等議論中:2015/02/03(火) 07:57:58.47 ID:VriaTZRY0
>>582 はてさて,道具の使い方に「正しさ」なるものを定義し唯一解を見出すことは
できるのだろうかね
好みの問題でしかないないものを押し付ける輩は宗教勧誘者と差が無い
手法の有効性,合理性を説いてお勧めするぐらいに留めるのがまともな人間性ではなかろうか
>>592 へんな握り方しかできない人は、どこであっても変な握り方しかできないよ
急に正しくしようとしても出来ないのだから、そもそもできやしない。
これがわからないのは、正しく使えてないから。
601 :
自治スレでLR変更等議論中:2015/02/03(火) 08:01:28.93 ID:MYRajQv20
>>559 あれ?それ違うんじゃないの?
それだと中指の腹というか横で持ってることになるでしょ
私はそれなんだけど
中指の先で持てって書いてあるから間違ってるのかと
602 :
自治スレでLR変更等議論中:2015/02/03(火) 08:01:41.31 ID:cVfOYPto0
>>599 江戸しぐさとか言ってる奴らと共通する雰囲気があるね
603 :
自治スレでLR変更等議論中:2015/02/03(火) 08:02:08.14 ID:Ac2hPKnc0
箸すらまともに使えないカスはクソ喰って死ねばいい、迷惑ですw
チョンはゴミ以下です。
ヘアーセットや身だしなみに気を使ってても
箸の持ち方が変だと台無しだよ
>>599 自分の親に聞けよ
答えによって親の程度も分かるぞww
606 :
自治スレでLR変更等議論中:2015/02/03(火) 08:07:22.54 ID:cVfOYPto0
>>605 人の「程度」が、箸の使い方に関する見解で分かるなんて本気で思ってるの?
鉛筆とかペンの持ち方を正せば、箸の持ち方も正しくなるよ。
608 :
自治スレでLR変更等議論中:2015/02/03(火) 08:08:59.57 ID:/uJsOpO30
箸の先1cmしか濡らさないのが正しい作法
それができてない奴はチョン
609 :
自治スレでLR変更等議論中:2015/02/03(火) 08:10:08.93 ID:cVfOYPto0
箸で飛んでるハエを掴むことができるのが正しい日本人。出来ない奴は外人w
>>609 武蔵以外無理じゃねw
元ネタ忘れたけど。
611 :
自治スレでLR変更等議論中:2015/02/03(火) 08:11:32.04 ID:MYRajQv20
>>607 ペンを持つ時には中指の先で持たないよ
それだと書き辛い
612 :
自治スレでLR変更等議論中:2015/02/03(火) 08:12:23.24 ID:RJpMVUwP0
>>606 箸のことで80近くレスをしてるかどうかで分かると思う。
>>601 横でいいのでは?
個人の指の長さや大きさによって多少の位置の違いはあれど、軸箸そのままで動かし橋を自在に動かせるかどうかがネックでしょう。
出来ないひとは、線路の遮断機が上り下りするようにV→ハ→V→ハの字動きができないんだよね(作法はともかく)
グニューっと握りつぶしてるか、平衡にきっかり2本固定しかできないから。
614 :
自治スレでLR変更等議論中:2015/02/03(火) 08:14:06.34 ID:cVfOYPto0
615 :
自治スレでLR変更等議論中:2015/02/03(火) 08:16:15.98 ID:kJAmrDWBO
人間の程度を見分けるのに役立つから今のままでいいよ
平行箸はいいだろって思ったけど、やってみたらやっぱおかしいわw
正当化してるやつw
617 :
自治スレでLR変更等議論中:2015/02/03(火) 08:17:24.02 ID:MYRajQv20
>>613 いいのか
確かに小さいものや丸いものを摘むにも、魚の身を食べ切るのにも全く不自由はしてない
>>1の人が細かすぎるのか
正しい箸の持ち方ってのは対象物を開いて挟んで口元まで持っていければそれでいいんだよ。
持ち方に各々個性があっても構わない。
619 :
自治スレでLR変更等議論中:2015/02/03(火) 08:22:34.21 ID:CbHaiO/f0
箸は正しく持てるけど鉛筆の持ち方が変なままだ
>>611 俺その持ち方だ
>>614 親がろくに躾をしてくれなかった怨みのせいか?
かわいそうに。。。
621 :
自治スレでLR変更等議論中:2015/02/03(火) 08:24:46.50 ID:cVfOYPto0
>>617 何しろ「日本箸文化協会」の人ですからw
こういう細かいことに拘る面倒な奴と付き合いたいと思わないから
初対面の奴との食事ではは、わざと間違った持ち方するようにするわ
握りとかクロスとか、どうやって持てるのか器用だなって思うよ
不格好には見えるから自分はやりたくないけどね
624 :
自治スレでLR変更等議論中:2015/02/03(火) 08:27:59.38 ID:cVfOYPto0
>>620 その代わり、あなたよりずっとマシな脳をくれたので、恨みなしw
625 :
自治スレでLR変更等議論中:2015/02/03(火) 08:28:14.42 ID:AXI7+CGe0
桑マン最強伝説
細かいことに拘らない奴ってロクな仕事しないからなw
627 :
自治スレでLR変更等議論中:2015/02/03(火) 08:30:22.67 ID:cVfOYPto0
ろくな仕事って「日本箸文化協会」の仕事とか?w
628 :
自治スレでLR変更等議論中:2015/02/03(火) 08:32:39.30 ID:CKFQnBC50
俺は、
>>1のHPだと、平行箸だが、小指は薬指にくっつけてるぞ。
それと、正しい箸の持ち方って、箸の上部がやたら間隔が広く(3センチ)、
見た目にも不細工だな。
いかにも凡人の箸の持ち方だわw
>>1 > 持ち方「マル」は50人中26人だけ
むしろ予想以上に多いな。もっと×が多いのかと思っていた。変な持ち方ばっかり気になるからそう思ってただけなのか。
結局こういうのに拘る奴って、虚栄心とか上司に評価されたいとか
俗っぽい理由なんだよな
社畜の論理を押し付けるなっての
632 :
自治スレでLR変更等議論中:2015/02/03(火) 08:38:32.46 ID:hGkfnE6e0
画像の下側の箸の、薬指への掛り方が大きすぎるね
これじゃアンコントールになる
大塚愛がなんで出てないんだ
634 :
自治スレでLR変更等議論中:2015/02/03(火) 08:40:36.19 ID:c0D0+DWF0
>>1の正しい持ち方のほう、人差し指の第一関節が曲がり過ぎてると思う。
これってモデルの指の使い方が全部変なんだよ
もっと指や手がすらりと長いモデルでやらないと誤解が生じるレベル
箸は普通に持てるんだけど、箸先が周りの人と比べて汚くなるから直そうと食べ方とか変えてんだけど、それでも汚くなる。外食先が割り箸の時は周り気にしてしまい辛い。
どうやったら箸先綺麗なまま飯食えるの?
こういう人いない?
楽器もそうだけど正しい持ち方、正しい奏法なんて無いからな。
そういうことに拘ってるから本質を見誤るんだぞ。
639 :
自治スレでLR変更等議論中:2015/02/03(火) 08:48:29.07 ID:fFHSXK8F0
テレビじゃ「恵方巻の正しい食べ方」なんてやってるけど、「箸の正しい持ち方」で1時間番組作れよ
マナーの先生を1ダースぐらい集めて箸を持たせて、いろんな食物を扱うところをいろんな角度から映してさ
「あいつのは間違ってる」的反響が絶対くるぜw
640 :
自治スレでLR変更等議論中:2015/02/03(火) 08:49:54.70 ID:cVfOYPto0
>>630 それより、自分が親から教えられたことは正しいと信じたいという方が大きい気がする。
何かと言うと、親がどうこうと言いたがるところから見ても。
くだらないことを強制する親の子でなかったからこんなキチガイにならずに
済んでよかったって思うだけだってことが、頭が悪いので分からないんだろうなw
まあ教えるべき親もまともに持ててないのが一因なんだろうが、
箸の持ち方なんて教えられなくても自然と合理的な持ち方に行き着くもの。
それができてないということは今の30代以下知能が低下してるということ。
643 :
自治スレでLR変更等議論中:2015/02/03(火) 08:54:31.05 ID:cVfOYPto0
あと、根拠はなくても、ともかくみんなが「これが正しい」と信じている
っていう状態を維持したいってのもあるかもしれない。
現実には、すでにそんなこと信じている奴は少数派で、
ヒステリックに主張すればするほどますます人は離れてくんだけど。
>>1 よく見たらこの正しいという持ち方ダメだねw
上の箸は人差し指と中指で挟むというポイントがかいてない。
親指は常にそえるだけだよ。
>>642 合理的って最終的には箸文化を捨ててナイフとフォークになりそうだなw
647 :
自治スレでLR変更等議論中:2015/02/03(火) 08:58:18.68 ID:cVfOYPto0
また、「これは正しくない。本当に正しいのは俺の持ち方だ」厨が湧いてきたぞ
648 :
自治スレでLR変更等議論中:2015/02/03(火) 09:00:54.38 ID:cVfOYPto0
>>646 ミニマムで万能に近いと言う点で、箸自体は合理的だと思うが。
649 :
自治スレでLR変更等議論中:2015/02/03(火) 09:01:45.87 ID:vsLtawSEO
握り箸の奴はどういう教育受けてきたんだw
はずかし過ぎるだろ
>>624 ごめん
クズ親でも他人から悪く言われるのはイヤだよな。
ごめんごめん。
正しい持ち方知ってるしできるけど
もっといい持ち方考えたからそっち使ってる
652 :
自治スレでLR変更等議論中:2015/02/03(火) 09:03:29.51 ID:1F4TKTFI0
俺は約60年間これで通してきたんだから
これでいいんじゃ
実年齢62歳−使い始め3歳頃?≒60年
653 :
自治スレでLR変更等議論中:2015/02/03(火) 09:04:23.22 ID:cVfOYPto0
>>637 汁の具を食べるときに、箸先を汁に突っ込んで洗えばいいんじゃね
なめるって手もあるがw
>>648 その辺は文化の違いやろ。欧米は肉食だから箸じゃ合理的とはいえんし、アジアの主食の米はナイフとフォークじゃ食べにくい。
655 :
自治スレでLR変更等議論中:2015/02/03(火) 09:06:11.22 ID:mLXRnJh90
食べれればなんでも良いじゃん。
めんどくさい。
656 :
自治スレでLR変更等議論中:2015/02/03(火) 09:06:33.90 ID:Z0sFso8+0
一人駄目ってことは一族代々駄目ってことだな
デブの子はデブ、だらしない生活が継承される
底辺はそんなもんだろ
657 :
保冷所 ◆Z/DNfeC8aU :2015/02/03(火) 09:07:00.71 ID:/fbVNeZe0
658 :
自治スレでLR変更等議論中:2015/02/03(火) 09:07:01.99 ID:cVfOYPto0
>>650 現実にクズ親でないし、馬鹿に言われる分には笑って済ませられるから、
問題ないよw
>>645 そうそう。ペンの持ち方とは少し違う。
ペンは親指、人差し指、中指で挟んで、3本とも動かすけど、
箸の場合は親指は支え。動かすのは人差し指と中指。この2本で挟む。
660 :
自治スレでLR変更等議論中:2015/02/03(火) 09:09:45.43 ID:OLKsgs/y0
親からしつけられたけど、指の作りもあるし、
器用でもないのでいまだに下手です。
ギター弾くにも難儀してるし、ピアノコードを押さえるにも一苦労。
指の長さのバランスが悪いと損をする。
指先がとがっているので、つめも短くきれない。
つらい。
661 :
自治スレでLR変更等議論中:2015/02/03(火) 09:12:50.67 ID:cVfOYPto0
>>654 歴史的に決まってきた習慣の違いはあるが、
肉食でも中華料理のように一口に食べられる大きさにあらかじめ
切ってから出せば、箸で何の問題もないだろ。
箸の持ち方なんか親にしつけられて身につけるものだからな。
「正しい持ち方なんかない」って言ってる人、箸の持ち方以外はどうなんだろ。
箸の持ち方「だけ」を躾られなかったなんてあるとは想像しにくい。
やはり、箸の持ち方が悪いと、他のことでもしつけられてないんじゃないかと人から見られるよ。
また、箸の持ち方が正しくない子の親も、しつけ全般ができない人と見られるよ。
663 :
自治スレでLR変更等議論中:2015/02/03(火) 09:13:57.44 ID:jXeAFXEv0
664 :
自治スレでLR変更等議論中:2015/02/03(火) 09:14:01.82 ID:n+dY5SZD0
正しい箸の持ち方って本当に正しいの?宗教じみてる と言ってるやつの発言って
1+1がなんで2って決まってるんだよ と同じように聞こえるのは俺だけ?
こんな簡単なことができないってのも、なんだかかわいそうになってくる。
665 :
自治スレでLR変更等議論中:2015/02/03(火) 09:14:18.92 ID:jj75xGTr0
>>2 違う!何十年としつこく言われてきたけどとうとう直らなかった
きっと不器用なんだと思う
667 :
自治スレでLR変更等議論中:2015/02/03(火) 09:15:34.53 ID:cVfOYPto0
>>660 指先がとんがっていると小さなキーでも押しやすくていいってこともあるよ
668 :
自治スレでLR変更等議論中:2015/02/03(火) 09:16:54.22 ID:CKFQnBC50
>>654 肉食はゲルマン系の狩猟系民族、ラテン系の農耕民族は草食系だよ。
スパゲティーとか、箸で食べてもいいだろうがな。
右手に箸を持ち、器用に操作する日本人は、ちょい特異だろな。
669 :
自治スレでLR変更等議論中:2015/02/03(火) 09:17:52.61 ID:jj75xGTr0
>>9 うちの親も「醜い!」とかほぼ毎日直そうとしたけどダメだった><
難易度高過ぎTT
「箸の持ち方は個人の自由。正しい方法なんかない」
「箸と躾は関係ない。うちの両親はちゃんとした人だ」
↑
社会に出てこんなこと敢えて言ってるような人は誰も相手にしないよ
吉野家とか底辺屋に行くと、色々な箸の持ち方、食べ方している人が多くて面白いよ
ホテルのランチでは見られない光景なのでワクワクする
672 :
自治スレでLR変更等議論中:2015/02/03(火) 09:20:04.50 ID:jj75xGTr0
>>20 知ってるよっ
・・・でも出来ないんだよぉー TT
673 :
自治スレでLR変更等議論中:2015/02/03(火) 09:20:14.21 ID:n+dY5SZD0
>
>>666 残念ながら、これ見ても何とも思わない人が、箸の持ち方をいつまでも直さんわけで
674 :
自治スレでLR変更等議論中:2015/02/03(火) 09:20:48.41 ID:cVfOYPto0
>>664 それとはだいぶ違う。1+1=2は、そういう取り決めを作ることで
算術が可能になり、それが現実的に役に立つが、正しい箸の持ち方は、
「あいつらと違って俺の箸の持ち方は正しい」という空虚な優越感以外
何ももたらさない。正しくない箸の持ち方をしてる奴を見るといらいら
するとかのレベルになると、むしろ人間関係に有害。
675 :
自治スレでLR変更等議論中:2015/02/03(火) 09:21:28.46 ID:0CzS71f80
>>670 親に言われたのでも無く自分の意志で矯正した人も居るから躾云々は関係ないかと
結局本人のやる気と物事の捉え方次第だよ 何事もね
676 :
自治スレでLR変更等議論中:2015/02/03(火) 09:21:52.57 ID:HP1o1NvC0
最近の矯正箸はなかなかよく出来ているので
「子供の為に買います」みたいな振りして一度買ってみるのも良いかと
678 :
自治スレでLR変更等議論中:2015/02/03(火) 09:22:48.30 ID:/j7l/65d0
左利きを修正された俺だが、箸の持ち方はカンペキだわ
間違っちゃいないと思うけどまめも重い物も持てまてん><
器用さと握力の問題か?
680 :
自治スレでLR変更等議論中:2015/02/03(火) 09:23:29.18 ID:lUOioJoH0
クチャラーや犬食いを見るとゲンナリするように、
変な箸の持ち方を見るとゲンナリする人もいるんだろう
個人的には握り箸くらい目立つ持ち方じゃないと気が付かないけど
681 :
自治スレでLR変更等議論中:2015/02/03(火) 09:23:57.99 ID:cVfOYPto0
>>670 お前の社会ではそうなんだろうな。俺のいる社会では、
箸の正しい持ち方なんて真顔で言う奴はまず一人もいない。
鉛筆、ペン持ちが怪しければ疑っていい
683 :
自治スレでLR変更等議論中:2015/02/03(火) 09:25:54.47 ID:Z0sFso8+0
>>681 恥をかかないように注意してくれるのは親だけですから
684 :
自治スレでLR変更等議論中:2015/02/03(火) 09:26:49.57 ID:cVfOYPto0
>>682 箸の使い方がどうだろうと、そんなことは恥にはならないよ。
685 :
自治スレでLR変更等議論中:2015/02/03(火) 09:27:07.91 ID:n+dY5SZD0
なんだか必死だな
そこまで必死なんだったら、直せばいいのにw
ID:cVfOYPto0 [92/93]
93てwww
完全に脳障害もってるわ
687 :
自治スレでLR変更等議論中:2015/02/03(火) 09:28:11.04 ID:64zUSsXZ0
正しい持ち方の画像もなんか変じゃない?
これ自分で身に付けるもんだと思ってたが
教えられるでもなく、上手く使えてる人のを見て
自分で考えて動かしてれば出来るようになる
もう箸の正しさとかどうでもよくなるくらいID:cVfOYPto0がすごいな。
箸にここまで偏執する理由が謎だww
箸の持ち方のことでイヤな思い出があるのか。
それとも幼少期からの家庭環境が劣悪だったと認めたくないのか。
何がこの人をここまで駆り立ててるんだろう。
690 :
自治スレでLR変更等議論中:2015/02/03(火) 09:29:01.48 ID:cVfOYPto0
眠れなくておかしくなってきているが、脳障害ではないさw
691 :
自治スレでLR変更等議論中:2015/02/03(火) 09:30:15.25 ID:GxGByTC90
>>690 理屈ではなく普通はどうか、という主張なのに
一人で主張し続けるしかない時点で負けてることに気づけ
それすらできないから、自分を客観視できないアホにしか見えないし
それゆえ何の説得力もない
692 :
自治スレでLR変更等議論中:2015/02/03(火) 09:30:22.38 ID:k0s/D3wA0
大学の学食で握り箸見たときはドン引きした
>>660 よっぽどで無い限り、ギターで指の長さやバランスは関係ない。
そもそも10代でギターをまともにやってたら左手の方の指だけ長くなる。
その程度の練習もしてないようなら、そもそもギターなど上手くならない。
指は5本とも動くんだろ。ジャンゴを目指せよ。
たぶん鉛筆持ちってやつ
親から特に教わってない
魚は綺麗に食えるし豆なんかも落とさずにつかめるよ
695 :
自治スレでLR変更等議論中:2015/02/03(火) 09:31:15.20 ID:cVfOYPto0
>>689 いや、このスレの発言を聞いているうちになぜか腹が立ってきた。
ここを見るまでは、箸のことなど考えたこともない。
明日からはまた考えもしないだろうw
696 :
自治スレでLR変更等議論中:2015/02/03(火) 09:33:47.20 ID:YSA//L8i0
>>688 そんな可愛げのねえガキばかりじゃねえよ
697 :
自治スレでLR変更等議論中:2015/02/03(火) 09:34:40.21 ID:GxGByTC90
>>695 >>なぜか腹が立ってきた
ここから自分が正しいと思い込んで行動に移る思考様式がまずい
本当に直さないと社会的に責任のある仕事できないよ
>>695 まあ皆自分が正しいと思ってるからそら話平行線になるわな。
できないやつはできないよ
うちの子供は長男はどんなに教えても無理だったが次男の方はすぐ出来るようになった
700 :
自治スレでLR変更等議論中:2015/02/03(火) 09:36:54.42 ID:cVfOYPto0
>>695 おいおい、君はここでの行動や思考形式と、現実世界でのそれが同じなのかい?
そりゃ、やばいぞw
>695
どんな親でも、君が親への思慕を持ってることじたいは恥ずかしいことではない。
腹を立てる必要もない。
しつけられなかったことは、今から自分で考えて身につければいいだけ。
そうすることで、君の親はしつけもできない親だったが、子を「自分で自分を成長させられる子」に
育てた立派な親だった、となる。
702 :
自治スレでLR変更等議論中:2015/02/03(火) 09:37:41.02 ID:MBJF/DOG0
703 :
自治スレでLR変更等議論中:2015/02/03(火) 09:38:21.96 ID:HP1o1NvC0
日本人としての作法やたしなみ、という話なので
私は日本人ではなくグローバル人だ等、興味の無い人には本当に興味が無いのでしょう
何故か逆ギレ起こしだすのは意味不明だが
>>685 どうしても治したくても治せないってことは、脳に障害があるんだろ
障碍者差別するなーってことなんだろう
705 :
自治スレでLR変更等議論中:2015/02/03(火) 09:38:43.10 ID:RClzPICg0
これって不思議だよなぁ
別に普段から気にしてなくても、
TV等で見てると何故か違和感を感じる。
それで改めて見ると箸の持ち方なんだよね。
なんでかな? 人間の脳って不思議だね。
706 :
自治スレでLR変更等議論中:2015/02/03(火) 09:38:45.90 ID:GxGByTC90
>>700 まさか。現実世界で君みたいなのに注意するわけないだろ
ほっとくだけさ
結果が今の君だ
>>701 まともに躾られてる人がこのスレに何人いるかは箸だけじゃわからんけどな。
俺はもう直せないので
「バッテン持ち流斜め派」宗家家元を自称している。
709 :
自治スレでLR変更等議論中:2015/02/03(火) 09:40:23.54 ID:0CzS71f80
人にどう見られているかって気が付いたら直せばいいだけの話なのに
たかが箸の持ち方で不快に思ってる奴がおかしいって言っても他者の意識を変えるのは、箸の持ち方を直すよりも難しい
710 :
自治スレでLR変更等議論中:2015/02/03(火) 09:40:24.89 ID:MBJF/DOG0
食べ物のイベントがある度に
ガキの汚い食い方アップで映すの何とかしてくれませんかね
711 :
自治スレでLR変更等議論中:2015/02/03(火) 09:41:00.19 ID:zxcZTRa/0
712 :
自治スレでLR変更等議論中:2015/02/03(火) 09:41:44.49 ID:CKFQnBC50
箸の正しい持ち方ってのは、自分に都合のいい持ち方ではなく、食事中に向かい合った
相手から見て違和感のない持ち方だろうな。
いわばテーブルマナーだろう。
カレーライスをぐちゃぐちゃ混ぜて食うヤツ見たときはびっくりしたが、
箸の持ち方が不細工なヤツって、それと同じだな。
713 :
自治スレでLR変更等議論中:2015/02/03(火) 09:42:26.11 ID:cVfOYPto0
>>701 子供に何を教えるべきで何は教える必要がないか、
それなりに判断できる親だったってだけだよ。
箸に関しては、親のその判断は正しかったと俺は思う。
これは、どうでもいい部類。
714 :
自治スレでLR変更等議論中:2015/02/03(火) 09:45:20.37 ID:cVfOYPto0
>>711 それが、なんか眠くならないんだわ。・・・ん、でも少し眠くなってきたかも。
715 :
自治スレでLR変更等議論中:2015/02/03(火) 09:47:43.95 ID:+O3jH8OKO
握り箸にクチャラーがいるよ
あまりにみっともないので注意したらキレた
何で伸びてるかわかんないけど去年の
ちーちゃんはちょっと足りないは名作だよ
お箸の使い方が変な人って、頭も悪い人が多いね。
お受験には、必ずと言っていいほどお箸の持ち方やるよね?
お受験に無くてもお受験のための塾でやるはず。
718 :
自治スレでLR変更等議論中:2015/02/03(火) 09:48:43.76 ID:CIjav/1z0
>>687 画像を見たときに画像が変で自分の持ち方が正しいという君の確信を担保してるものって何?
画像の正しい持ち方は俺の教わった持ち方とは違うけど教えた親が間違ってたんだなとしかおもわないんだが
719 :
自治スレでLR変更等議論中:2015/02/03(火) 09:48:47.54 ID:NRYK0cK50
へんな持ち方するのは大体ゆとり
今は幼児用の補助付練習箸があってできる子どもは多いし、
婚活に熱心な女はお見合い用にしっかり練習してる。
昔よりも全般的によくなってるんじゃないかね。
自分は意識して直せたよ
2か月かからないくらいで違和感なくなったな
30越えのおっさんだから年齢関係なく直せると思う
>>700 お前は糞を拭いた手で掴んで食べてりゃいいんだよ
isilのように握ってコネ回して糞ごと喰えや
723 :
自治スレでLR変更等議論中:2015/02/03(火) 09:49:57.48 ID:n+dY5SZD0
>>674 正しい箸の持ち方が出来てる人は、その持ち方を真理として認識してるんだわ
なぜか、正しい箸の持ち方を否定する人がいるってのが、真理を受け入れてないように見えると言えばわかる?
724 :
自治スレでLR変更等議論中:2015/02/03(火) 09:50:18.31 ID:+4Tz40bW0
見ていると左の人はぎこちないが、右の安倍はクソを手掴みしてるナwww
>>713 親「子に何を教えるべきか私は正しく判断できる。箸なんかフリーでOK」
子「さすがパパとママ!正しい判断だ!」
なるほど素敵です。いがみ合ってるような家よりもずっといい家庭かも。
俺としては箸は躾の必須項目ではあると思うけど、君の、親を尊敬する気持はいいね。
見かけ上だけの意味なら使いやすさ重視でもいいんじゃね?とも思う
おれは平行箸になるなこの分類だと
728 :
自治スレでLR変更等議論中:2015/02/03(火) 09:53:35.21 ID:cVfOYPto0
>>723 だから、それが「正しい箸の持ち方真理教」信者だけの「真理」だっていってんの。
729 :
自治スレでLR変更等議論中:2015/02/03(火) 09:54:29.66 ID:n+dY5SZD0
真理教の言う「真理」と、物事の「真理」を一緒にしてる君がカルト信者っぽいんだが
730 :
自治スレでLR変更等議論中:2015/02/03(火) 09:54:57.12 ID:cvNAO6O40
>>9 箸もまともに持てないようだと「お里が知れる」とみなされて、
まともな階層に相手にされなくなるよ。
まともな親御さんでよかったじゃないか。
握りばしなんてやってるような家庭はど底辺かBかチョソ。
731 :
自治スレでLR変更等議論中:2015/02/03(火) 09:55:13.04 ID:Tav2SbZD0
箸の持ち方は直した方が良いけど
持ち方に煩い人は左利きまで因縁付けて来るからいやだな
こういう
>>717みたいなお受験お受験連呼してるタイプは特にそう
自分が遭った人は周りのお連れが止めてるのにずっと言いっぱなしですごかったわw
先週クロスアンジュってアニメでもやってたぞ、ドラゴン女の握り箸を
733 :
自治スレでLR変更等議論中:2015/02/03(火) 09:55:18.59 ID:rBL5+63HO
躾られたはずなのに何故か平行箸の癖が直らん
さすがに人前では正しく持つし箸の持ち方に気を付けて食ってるけど
正しい持ち方の方が楽なのになんでかなあ
>>717 年寄りはお受験してないけど箸は正しく使える人多いよね
頭良くても箸の持ち方おかしい人いるし
734 :
自治スレでLR変更等議論中:2015/02/03(火) 09:55:22.19 ID:+4Tz40bW0
安倍はもう治せないぞ
こんなに極端に右が強いと・・・
やっぱり戦争犯罪人・岸信介の孫では中道への矯正は無理だろうな
お箸の持ち方でお里が知れるので、へんな持ち方だと結婚にも差し障るよ。
>>60 >正しいことを決めてもらいたがる習性があるみたいだ。
「正しいこと」とすることで、それが特異なものを排除する大義名分になり
統制が保たれている。
いわゆる島国の理論。
737 :
自治スレでLR変更等議論中:2015/02/03(火) 09:58:55.59 ID:CKFQnBC50
人の指先を代理する精密道具といえば、ピンセットだが、
>>1の正しい箸の持ち方は、
かなり的外れだわ・・
俺が親から習ったのは、平行持ちで、小指は薬指とくっつけてるが、この持ち方が
一番精密作業に優れているだろ。
738 :
自治スレでLR変更等議論中:2015/02/03(火) 10:01:18.94 ID:cVfOYPto0
>>725 何か読み取りが間違ってる気がするな。ガキには親が言ってることが
正しいかどうかなんてそのときは分からないよ。あとから考えて、
あれはあれでいいだろとか、あれはやっぱり違うわとか思うだけ。
実際には、いまもあんまり考えないけど。
正しい持ち方は無理矢理全部の指を使わなきゃいけないみたいで嫌だ
>>731 普通、家族でもないなら他人に注意などしないよ。それが躾だよ。
他人の躾がなってないのは見て見ぬふりをするでしょ?普通。
その方がおかしいだけ。
躾ができてなくて恥ずかしいのは本人。他人の心配なんて
世間はそこまでしてくれないと知っておいたほうがいいよ。
741 :
自治スレでLR変更等議論中:2015/02/03(火) 10:01:53.17 ID:Lnrqw2Rf0
上の解説通り持てる事は持てるんだけど うまく動かせないんよ
なんか指に変な力が加わってうまく物を掴めない 現在46歳♂毒男
彼女欲しいなって思っても一緒に食事行って箸の持ち方悪かったら
ふられそうな気がするwだからなんとか直したいんだけど。。。
742 :
自治スレでLR変更等議論中:2015/02/03(火) 10:02:06.80 ID:Wvnd2pq40
「お里が知れる」のは事実。そういう目で見られるよ。
だから、親は「子の箸の持ち方は親である自分の鏡」と思って躾をするもんだ。
自分のせいで子に恥をかかせたくないからね。
逆に、子が大きくなったら、その人は「自分の箸の持ち方は親の躾の鏡」と思ってマナーに気をつける。
自分のせいで親に恥をかかせたくないからね。
取り敢えずクチャラーはやめろ!
バーベキュー動画観てて吐きそうになったわ。
開いた時にほぼ平行、閉じた時にV字なら
多少の違いがあっても間違えではない
745 :
自治スレでLR変更等議論中:2015/02/03(火) 10:04:22.88 ID:CIjav/1z0
>>730 安倍首相はまともな階層からは相手にされてないの?
>>341 上の三つも少し引くけどクワマンの持ち方は絶句したあとこちらがパニックになる
747 :
自治スレでLR変更等議論中:2015/02/03(火) 10:06:02.25 ID:+iVwodK10
だいたい正しい持ち方という定義はない
法律でも決まってない
748 :
自治スレでLR変更等議論中:2015/02/03(火) 10:06:17.78 ID:cVfOYPto0
>>742 生きている化石みたいな意見だな。本気で言ってる?
直すの簡単だよ
大人からでも何度か練習すれば矯正出来る
750 :
自治スレでLR変更等議論中:2015/02/03(火) 10:07:02.80 ID:Lnrqw2Rf0
今直したいもの
箸の持ち方
汚い字
仮性
751 :
自治スレでLR変更等議論中:2015/02/03(火) 10:07:39.99 ID:0CzS71f80
>>741 彼女は君の事が好きなら箸の持ち方くらいは大目に見てくれるかも
でも人前で彼女に恥をかかせたくないって思うのなら頑張って直すべきだね
一か月くらい意識して続ければきっと直るよ 頑張って
>>748 あ、いいのいいの。
おまえは例外。おまえの親も。
好きにしてろ馬鹿。
>>739 動かすのは中指と人差し指をチョコチョコってだけであとは基本固定だぞ
754 :
自治スレでLR変更等議論中:2015/02/03(火) 10:09:25.61 ID:DyBSZyXe0
親が教える前に勝手に持ってたらしくて微妙におかしい
755 :
自治スレでLR変更等議論中:2015/02/03(火) 10:09:29.30 ID:uaCJ9cMR0
俺が小学校に入る前に親から厳しく躾けられた
マジで箸が正しく持てるまで飯抜きにされた
丸一日かかったよ
756 :
自治スレでLR変更等議論中:2015/02/03(火) 10:09:57.76 ID:CKFQnBC50
>>1の見本は、あくまで日本箸文化協会のものであり、本部は東京だな。
箸の持ち方も、関東風と関西風があるのかもしれないわ!
正しい箸の持ち方にしても、四国人の俺からしたらすごい不細工だしな。
>>748 >>742は日本人なら根底に必ず持っている心根を
わかりやすく書いているだけなのに、あなたにはわからないようですね。
>>750 仮性は日本人なら正常だろ
割礼する文化ないし
759 :
自治スレでLR変更等議論中:2015/02/03(火) 10:10:42.36 ID:1qRtLtdq0
>>735 関係がないよ。関係がある、って思い込みたいんだろうけどなww
760 :
自治スレでLR変更等議論中:2015/02/03(火) 10:10:51.60 ID:cVfOYPto0
>>741 逆に、堂々たる自己流箸使いに惚れるかもしれんよ?
正しい箸の持ち方にしたら、男のくせにお上品ぶってなにこいつ、とかw
761 :
自治スレでLR変更等議論中:2015/02/03(火) 10:10:52.63 ID:nPlFmmsi0
箸をきちんと持てないのに愛国心煽るのですか?
日本の伝統文化をないがしろにするのに愛国心煽るのですか?
正しい日本語を話せないのに愛国心煽るのですか?
敬語をきちんと使い分けられないのに愛国心煽るのですか?
日本の自然を大事にしないのに愛国心煽るのですか?
その愛国心、本物ですか?
762 :
自治スレでLR変更等議論中:2015/02/03(火) 10:11:20.43 ID:zXPcYOSL0
ところでこれは本当に正しい持ち方なのかね?
この記者が正しいと思い込んでるだけのパラノイアなんじゃなかろうか?
763 :
自治スレでLR変更等議論中:2015/02/03(火) 10:11:25.67 ID:CIjav/1z0
>>753 だからその固定するのが難しいんじゃん
小指がどうしても薬指の下にきちゃうんだよな
この画稿みたいに親指の後ろ側にきて見えなくなるポイントに固定するのができない
三日前から始めた左手で箸を持つ練習がようやく様になってきた
自由自在に使えるようになるまで後一歩だ
765 :
自治スレでLR変更等議論中:2015/02/03(火) 10:12:54.16 ID:1qRtLtdq0
>>742 自分の使い方で自分に使いやすい様に使うだけ。何で親の事まで考えるんだよ。
>>761 オレは愛国心が全くない。
766 :
自治スレでLR変更等議論中:2015/02/03(火) 10:13:09.46 ID:cVfOYPto0
俺は、伝統文化とか過去世代の価値観、感情などを
無批判に受け継ごうとする「愛国心」には反対だ。
各世代が自分の判断で取捨選択していくことがなければ、
伝統も単なる因襲になってしまうよ。
767 :
自治スレでLR変更等議論中:2015/02/03(火) 10:13:50.14 ID:AnfcMXD00
正しい持ち方って言うけど、その人が使いやすい持ち方でいいんじゃないの?無理矢理矯正して使い辛くて掴んだ物をポロポロ落とす方が行儀悪い
768 :
自治スレでLR変更等議論中:2015/02/03(火) 10:14:38.33 ID:8mvgBCA70
桑マンが↓
769 :
自治スレでLR変更等議論中:2015/02/03(火) 10:15:29.69 ID:cVfOYPto0
>>762 「正しいやり方」を勝手に決めて、それを人に押し付けたがる奴とか
押し付けられたがる奴がいるんだよ。
伝統的な芸事なんか、そんなのがてんこ盛りw
>>762 うん、平行箸が一番正しく見える
普通の人はそれを親指の位置で角度を変えて開閉するよね
771 :
自治スレでLR変更等議論中:2015/02/03(火) 10:18:06.79 ID:zXPcYOSL0
>>766 親の躾不足を無批判に受け継いでるお前が言うな
>>763 二本いっぺんにもたんと固定側と可動側別々にやってみるといいかな
こいうかこの画像の持ち方は正しいけどあまり綺麗ではないとは思う
皆正しい歩き方をしているか?
伝統にのっとって歌舞伎のように歩こうぜ。
たぶん俺だけだと思うけどおでんの玉子を取るときだけは正しい持ち方にしてる
母親を見て思った
776 :
自治スレでLR変更等議論中:2015/02/03(火) 10:19:30.93 ID:cVfOYPto0
あんまりみっとない持ち方だったら別だけど、
厳密な「正しい箸の持ち方」を親が子供に強制するのは、
左利きを右利きに強制するのとかと同じで
無駄な苦痛を子供に強いるだけだと思う。
鉄腕ダッシュで国分が矯正してる時に、いい機会だから番組見ながら自分も直した。
1ヶ月かかったけど直った。
直して良かったと思ってる。
778 :
自治スレでLR変更等議論中:2015/02/03(火) 10:23:23.72 ID:Sknzfl4h0
子供用のしつけ箸の大人用ってないのかな
>>776 強制というか自分の場合は興味をもって自分から教えてもらおうとしたからな
子供が興味を持つ→大人が正しく教えられる。という構図が割と大切な気がする
780 :
自治スレでLR変更等議論中:2015/02/03(火) 10:23:50.31 ID:xqMGXalK0
平行箸くらいの人なら治したら幸せになりそう
箸の先端に力が伝わって、ツルツルの箸でも摩擦でキリキリ音出せるよ
握力ある人なら先端折ることもできるはず
781 :
自治スレでLR変更等議論中:2015/02/03(火) 10:24:33.24 ID:c0D0+DWF0
>>763 今まで、小指は、薬指の下に軽く重ねるように(薬指の腹が小指の爪に当たる感じ)してたんだけど、
>>1を見ると違ってた(´・ω・`)
782 :
自治スレでLR変更等議論中:2015/02/03(火) 10:25:53.57 ID:dQmt+2ca0
ニュース速報+って箸すら持てない在日チョンだらけなんだな、残念だわ
日本から出て行けよ
783 :
自治スレでLR変更等議論中:2015/02/03(火) 10:27:01.77 ID:cVfOYPto0
>>779 それだったら何の問題もないし、そういう風に覚えた箸の持ち方を自分ではするとしても、
あんまりそこに拘ったりはしないでしょ?
研修で箸の持ち方からペン、食事マナー、正しい姿勢、歩き方とかやった
大手商社とか金融とかみんなやってるって零細なのに社長がほだされて
大手社食では正しい持ち方みんなしてるらしい
おまいら「すてきな男性 箸」これでyoutubeで検索かけるとすごいのが見れるぞ
786 :
自治スレでLR変更等議論中:2015/02/03(火) 10:30:01.15 ID:1qRtLtdq0
>>772 どうでもいい事なんだから、躾もクソもないよ。
>>779 自由に使わせたらいいじゃん。飯が食えるんだったら、そんなにおかしな使い方ではないんだよ。
>>763 固定というと指に力が入るイメージもあるかもしれないけど、実際は力を入れずその形のままにしてるだけだから
その形の状態に一本の箸を差し込んでしまう
力が入っているなら間違ってる状態だと思う
あと指と箸の形状との相性もあるとは思うよ
788 :
自治スレでLR変更等議論中:2015/02/03(火) 10:31:11.76 ID:CIjav/1z0
>>781 その持ち方だと下の箸は薬指の爪あたりにきてるでしょ
それをすると正しい持ち方にならないんだよ
画像見れば下の箸は薬指の爪よりずっと下なんだよね
そしたら小指が巻き込まれる感じになって画像通りになる
でも俺はこの持ち方で綺麗に食べるのは無理だから正しくなくていいと諦めてる
789 :
自治スレでLR変更等議論中:2015/02/03(火) 10:31:55.25 ID:CKFQnBC50
>>776 >あんまりみっとない持ち方だったら別だけど、
>厳密な「正しい箸の持ち方」を親が子供に強制するのは、
>左利きを右利きに強制するのとかと同じで
>無駄な苦痛を子供に強いるだけだと思う。
要人の子供なら、左利きは箸やペンは右手使いできるよう訓練するだろうが、それ以外なら
別に右手使いに強要する必要は無いだろうな。
社会で、特別に注目されるわけでは無いから。
790 :
自治スレでLR変更等議論中:2015/02/03(火) 10:33:17.97 ID:cvNAO6O40
>>745 首相として有能だから相手にされてるだけなんじゃないかな。
個人としての彼を好きになる上流階級の人間はそんなにいないかもしれないね。
嫁もあんなんだしねえ・・・。
学歴・経歴・テーブルマナーや配偶者の選択については、一定以上の階層なら
つぶさにチェックされるよ。
>1の手モデル自体が正しくもててない上に、記事書いたやつも正しく使えてないんだろ
産経クウォリティってやつだろ
792 :
自治スレでLR変更等議論中:2015/02/03(火) 10:34:35.00 ID:cVfOYPto0
>>789 箸を左手で持つんでは、並んで食う場面で支障があるかもしれないが、
逆にその程度の個体差があることを許容する社会の方がいいような気もする。
793 :
自治スレでLR変更等議論中:2015/02/03(火) 10:35:06.90 ID:dQmt+2ca0
なんだ安倍も在日なのか、やっぱりな。政策見てれば日本人大嫌いだもんな。
794 :
自治スレでLR変更等議論中:2015/02/03(火) 10:35:51.53 ID:U1ZekUwT0
箸は正しく持てるけど、鉛筆は正しく持てない
正しく持ったら、遅くなる
795 :
自治スレでLR変更等議論中:2015/02/03(火) 10:37:27.00 ID:cVfOYPto0
>>790 くっだらねーことにこだわるのは、昔も今も中産階級の方だろ。
何やまだ続スレやっとんかい
指の長さとか色々やし、そもそも正しい持ち方て誰が決めとるんや
て前スレで大体終わっとったがな
これまで多くの正しくない箸の持ち方の人に
豆つまみ移動とか焼き魚を食べたりとか あれこれやってもらったけど
正しい箸の持ち方以上のポテンシャルを示した人はいなかった
798 :
自治スレでLR変更等議論中:2015/02/03(火) 10:38:29.11 ID:n+dY5SZD0
>>776 残念だろうが、君の言うところの「勝手に決めた正しい持ち方」以外は「あんまりみっともない持ち方」なんだわ
それが理解できないうちは、まぁ矯正する気にならないだろうし、勝手にすれば?
>>1みたいなアングルで中指が見えないくらい人差し指と密着させた持ち方じゃ動かす方の箸をホールド出来てないよな
ちょっとググるだけで正しい持ち方はゴロゴロ出てくるが皆中指が人差し指の下に見えるような鉛筆のような持ち方してる
たぶんコイツは2キロの鉄アレイ箸で持ち上げてみろと言われても出来ない
800 :
自治スレでLR変更等議論中:2015/02/03(火) 10:39:46.69 ID:27aC/TPJ0
そういわれると平行箸のような気がする
パッと見分かりにくいけどやっぱみっともないかね?
801 :
自治スレでLR変更等議論中:2015/02/03(火) 10:40:05.46 ID:c0D0+DWF0
>>788 下の箸は、薬指の爪の生え際のところにくる。
今、その状態から小指だけ曲げてみたら、下の箸が薬指の第一関節あたりまできたw
そしたら、上の箸を動かす時、親指、人差し指、中指で動かしやすくなった。
もう、これでいいやw
あんがと!
>>783 拘るよ
大人側になったとき自分が子供にそれをやってあげられるかどうか拘る
正しい箸の持ち方をしてない人にはその構図が無く
そして本人も子に教えることが出来ないということを少し残念に感じるよ
学びの基本的な形だと思う
ネガティブな意味じゃなくてチャンスなんだと思ってる
ほんとにグーで食べて、
グサッっておかずを刺して食べる人がいるけど、
よっぽどで無い限りは気にならない。
高校卒業して下町の工場で働いて
昼みんなで弁当くうとき周りのオッサンたちに
箸の持ち方が変でみっともないから直せって言われて
強制的に直させられたことがる。
箸は1週間我慢すれば普通に持てるようになる。
20年以上前のことだが、当時はうるせえなあって思ってたけど
今もそいつら全員許せない。
805 :
自治スレでLR変更等議論中:2015/02/03(火) 10:47:42.50 ID:c0D0+DWF0
>>804 >当時はうるせえなあって思ってたけど
>今もそいつら全員許せない。
「今は感謝してる」がくると思ったらw
806 :
自治スレでLR変更等議論中:2015/02/03(火) 10:47:45.27 ID:Lnrqw2Rf0
807 :
自治スレでLR変更等議論中:2015/02/03(火) 10:47:45.31 ID:n+dY5SZD0
>>804 ありがたがっとけよ。そんなに言ってくれる機会があったんだからよ
808 :
自治スレでLR変更等議論中:2015/02/03(火) 10:49:15.72 ID:q4fHDfnH0
機能を追求していけば、正しい持ち方になるだろ?
豆をつかむ時とか特に
自分は箸はちゃんと持ててるけどペンの持ち方が正しく?ないわ
810 :
自治スレでLR変更等議論中:2015/02/03(火) 10:51:57.41 ID:xiUFSanQ0
正式なマナーなんてどうでもいいが、見た目だけでも綺麗にしろよと。
見た目が綺麗なら何でもいい。
811 :
自治スレでLR変更等議論中:2015/02/03(火) 10:52:41.33 ID:LIZ1D7P70
あ
812 :
自治スレでLR変更等議論中:2015/02/03(火) 10:54:12.44 ID:dQmt+2ca0
もう愛国者(笑)が日本人であることを誇ってもなんの説得力も無いな
>>809 同じく
最近直そうと思って頑張ってるけど字がふにゃふにゃになるw
育ちがわかるだけ便利な指標じゃないか
箸を使えない奴は、育ちが悪いか、頭が悪いか、性格が悪いか、身体が悪いか、のうちのどれか
815 :
自治スレでLR変更等議論中:2015/02/03(火) 11:02:26.30 ID:IHfRsyYQ0
816 :
自治スレでLR変更等議論中:2015/02/03(火) 11:02:48.71 ID:1qRtLtdq0
>>798 ×:みっともない持ち方
○:何が何でもみっともない事にしたい持ち方
817 :
自治スレでLR変更等議論中:2015/02/03(火) 11:05:06.24 ID:j2Iu6Npf0
中卒DQNの最後の砦
箸の持ち方うんぬんかんぬん
>>1の画像の細部までに拘ることはないだろ
箸の二本それぞれの役割とそのための指の使い方が理解出来ていればそれは正しい持ち方だよ
下の箸が不安定という人は、親指の又奥でがっちり挟んで薬指で固定すればいい。こんなことが今まで理解できなかったわ
820 :
自治スレでLR変更等議論中:2015/02/03(火) 11:06:03.45 ID:n+dY5SZD0
>>816 反論してほしいとは思ってない
つくづくかわいそうに思ってるだけなんだけど、まぁどうでもいいわ
他人じゃなくて親にくってかかれよ。
「どうしてちゃんと躾してくれなかったんだよー」って。
823 :
自治スレでLR変更等議論中:2015/02/03(火) 11:09:02.88 ID:1qRtLtdq0
>>820 オレからしたら、こんなどうでもいい事を上から目線でギャーギャー言うヤツの方が
かわいそうだわ。反論してほしくなくても、おかしな事を言ってるヤツには反論するよ。
824 :
自治スレでLR変更等議論中:2015/02/03(火) 11:10:47.94 ID:bJMdMswI0
俺みたいに親や親戚から酸っぱくなる程言われる度に我を通して、
結局社会に出た時に後悔する天邪鬼も居るんだよ
825 :
自治スレでLR変更等議論中:2015/02/03(火) 11:12:05.95 ID:bamsp6X+0
低学歴ほどギャーギャー騒ぐ印象
学歴は?って言えば黙るのでいいが
826 :
自治スレでLR変更等議論中:2015/02/03(火) 11:13:01.29 ID:SZX16L5i0
上の箸は親指と人差し指だけで支えてる。器用すぎるのかな俺は。
827 :
自治スレでLR変更等議論中:2015/02/03(火) 11:13:08.64 ID:1e5fIYdR0
普段は「普通の日本人なら」とかいうのが常套句のくせに、自分が出来ないことは信条と国籍を曲げてまで否定www
828 :
自治スレでLR変更等議論中:2015/02/03(火) 11:13:10.90 ID:CIjav/1z0
>>799 箸文化協会の人の言うことよりちょっとぐぐっただけで出てくる持ち方のほうが正しいと思う根拠ってなんなの?
>>823 上から目線に感じるのは、おまえが卑屈だからじゃね?
自分の作法や自分の親の躾に関してコンプレックスでもある?
常識だ何だと言ってる人が「あなたの持ち方は間違ってますね」と言われたら
途端に「これが正しい」「正しい持ち方なんて下らない」「これで何の問題もない」と言い出すんだろうな
>>819 箸の持ち方の教え方が逆なんだよな。
1本だけ親指・人差し指・中指に持たせ,動きを仕込んでそれまでのクセを矯正するのが先。
親指の又から薬指へもう1本を差し込めば,箸は自然に動くようになる。
大人でも2週間我慢して正しい持ち方をすれば自然にできるようになる
834 :
自治スレでLR変更等議論中:2015/02/03(火) 11:16:44.29 ID:1qRtLtdq0
>>830 実際にどうでもいい事を、『オレが正しいんだ』って言い張ってるんだから、
完全に上から目線だろ。普段、虐げられてるから、こんな事でしか他人に
エラそうに言えない人間なんだろうな。気の毒に。
飯が食えてるから、形は何だっていいよ。
>>824 押し付けじゃなくて「こうするとかっこいいんだぜ」「こうすると豆すら簡単に掴めるんだぜ」とか前向きなものなら子供から食いついてきたかもな
多分ここでの意見も内容じゃなく押し付けや圧力みたいなものが反発されているんだと思う
北風と太陽みたいなもんか
>>834 おまえこそ「オレが正しいんだ」って言い張ってるじゃん。
正しくないくせにww
素直になおしゃいいんだよ
838 :
自治スレでLR変更等議論中:2015/02/03(火) 11:19:14.49 ID:r4LE9mEn0
うちは兄ちゃん達は親に直されて俺以外皆綺麗な箸の持ち方
俺は年が離れた末っ子で甘やかされて育ったために父ちゃんは「お前の持ち方は逆に器用だなーわっはっは」だし
物心ついた時に自分で治そうと頑張ったけどうまく掴めなかったりしてちまちまご飯食べてたら
親がご飯ガツガツ美味しく食べてくれるなら箸の持ち方なんどうでもええって言われたから結局そのままだ
839 :
自治スレでLR変更等議論中:2015/02/03(火) 11:19:41.51 ID:Uy+6S50I0
ごく一部の人間しか習得してないマナーってもうマナーでもなんでもないんじゃねえの?
「AKBファンの間では常識のライブでのマナー」と一緒じゃね?
>>828 開閉するのもも重い物持つのも力入りやすくて楽だししくじらないから
841 :
自治スレでLR変更等議論中:2015/02/03(火) 11:21:25.45 ID:n+dY5SZD0
842 :
自治スレでLR変更等議論中:2015/02/03(火) 11:21:31.56 ID:SZX16L5i0
まぁ多数派が常に正しいとは限らないからな。本人が決めればいい。
843 :
自治スレでLR変更等議論中:2015/02/03(火) 11:22:02.94 ID:nbo2WKWQ0
844 :
自治スレでLR変更等議論中:2015/02/03(火) 11:23:33.19 ID:CKFQnBC50
>>815 安倍総理の箸の持ち方は、それなりのコンサルタントから指導されてるんだろ。
箸の上の間隔は、あまり広く開けないのは、俺の母親も言ってたな、だから
日本箸文化協会の幅3センチなんてのは邪道であり、関東握りと区別しても
いいくらいだろ。
とにかく、要人の食事作法は見栄えが第一だろう。
桑マンスレ
親が悪い
>>25 ほんとそれ、
上の箸を鉛筆持つように持つと、中指が邪魔で先を閉じれない
自分は姑に箸の持ち方をバカにされて直しました。直るまでの過程は情けなくて泣けた。
849 :
自治スレでLR変更等議論中:2015/02/03(火) 11:26:58.91 ID:Uy+6S50I0
文化とか作法ってのは変わっていくものでしょ
それを「こう持つのが正しいんです!それ以外はダメ!」て言うのは違うでしょ
この人らが正しいって思ってる箸使いも色んな変化の中で出来上がったものなのに
>>828 不必要な細部まで拘ることはなく上下の箸の使い方がちゃんと出来ていればそれは正しい使い方だと思うよ
>>1の持ち方はそれが出来ているだろうから正しいとは思うが力が入りすぎてるようにも見えて美しくはないってのは理解できる
851 :
自治スレでLR変更等議論中:2015/02/03(火) 11:28:02.31 ID:1qRtLtdq0
>>836 お前も、『オレは正しい持ち方をしてる』って自分で設定してるだけで、本当に
正しい持ち方をしてる保証はないじゃん。
箸だの鉛筆の持ち方、食べ方とか・・・。
マナーは身内が注意しないと、他人は言ってくれないからね。
853 :
自治スレでLR変更等議論中:2015/02/03(火) 11:29:24.01 ID:CIjav/1z0
>>841 このスレですら正しい持ち方に関して意見分かれてるじゃん
正しい持ち方は自分が持ちやすいやり方が一番の正解だと思うんだ
流石にグーで握っての持ち方は見た目的にアレだが…
ジャズドラマーみたいだなクワマン
じゃあクワマン持ち以外は正しいってことにしよう
>>851 大人になるまでに何百回も自分のマナーを省みてるのが普通の人なの。
おまえみたいなかわいそうな子は特殊なんだよ。
858 :
自治スレでLR変更等議論中:2015/02/03(火) 11:32:41.38 ID:au25wQZd0
いい歳して子供のような持ち方してるの見ると嫌な気分にはなるな
芸能人の土田だっけかイラっとする
859 :
自治スレでLR変更等議論中:2015/02/03(火) 11:32:54.26 ID:1e5fIYdR0
>>849 お前みたいな奴は、葬式で「明るく送り出したいから」とか言ってキラキラした衣装着てきそうだな
本人だけが俺センスいいわぁとか満足するパターン
親の躾の責任なんだけどな
861 :
自治スレでLR変更等議論中:2015/02/03(火) 11:34:05.65 ID:CIjav/1z0
>>850 そう
それは正しい「使い方」なんだよね
正しい「持ち方」とは違うんだよね
箸の上が3センチ開くとか開きすぎだろとおもったら、
上の箸を三本の指で持つと、中指が邪魔で閉じれなくなるから、必然的に箸の間を開けないと閉じれないんだな
そのためには下の箸を親指の下の根元まで下げて持たなくてはいけない。
欠陥だろこの持ち方
上の箸を3本で持つ必要性が皆無ですわ
863 :
自治スレでLR変更等議論中:2015/02/03(火) 11:37:29.46 ID:PqxuDSUZ0
正しい持ち方は両手に一本ずつ持って右手で三拍子 左手で四拍子
864 :
自治スレでLR変更等議論中:2015/02/03(火) 11:39:26.21 ID:Uy+6S50I0
「誤った持ち方」て言い方がおかしいんだよ
それで食えてるわけで箸の機能を使えてるわけだから誤りではない
865 :
自治スレでLR変更等議論中:2015/02/03(火) 11:39:43.84 ID:1qRtLtdq0
>>857 暇なんだな。特殊で何でも、箸で飯が食えてるからいいわ。
>>859 そうなって行くかもしれないじゃん。
>>861 儀式的な正しさと機能的な正しさがあるね
だけど日用品としての箸の使用法は後者が正しいと思う
儀式的な正しさが極まって使いにくくなったら本末転倒だからね
素直さがないんだよ
黙ってなおしゃいいんだよ
共産党かよ
>>864 そのガキみたいな論理だと、
「誤った持ち方」という言い方をする人が世間にたくさんいても、
おまえが飯を食うことの邪魔になるわけではないから問題なし、ということになるなww
黙って直すのはいいが、何もこんな写真を見本にすることはないよw
>>444 AができていればOK
Aができないと並行箸とかになる
873 :
自治スレでLR変更等議論中:2015/02/03(火) 11:44:06.44 ID:2rCuEZT2O
そう言えば棒を握るようにしてメシを食ってる奴見た事有るわw
箸やペンの持ち方は綺麗な方がいいぞ。
だが、もっと大事なのは綺麗な食べ方や綺麗な文字。
俺も20代半ばで直した
直せるうちに直した方がいい
この写真を正しいと思い込む奴は
誰かが「これが正しい」と言えば、すぐ信じちゃうんだろうな
なんだ、この写真
大体、小指と中指がわからないし
不自然に人差し指の関節を曲げてるし
877 :
自治スレでLR変更等議論中:2015/02/03(火) 11:46:17.39 ID:/5b9/T4w0
俺はクチャラー以外は全部許せる
箸の持ち方なんかどうでもいい・・・
てこの原理みたいなの使うから、一番箸が開く方法を考えて持ったら自然と正しい使い方になる。
880 :
イモー虫:2015/02/03(火) 11:52:08.39 ID:FMqxvjXWO
下痢晋三も持ち方がへんてこだよな
881 :
自治スレでLR変更等議論中:2015/02/03(火) 11:52:49.83 ID:1qRtLtdq0
親が悪い
無能か愛情が無いかだ
掴みやすいようにしたら自然と正しい持ち方になる
正しい持ち方出来ない人は不器用なだけでしょ
開き直ってこれで掴みやすいとかどうでもいいとか言う人は不器用通り越して脳に障害がある
885 :
自治スレでLR変更等議論中:2015/02/03(火) 11:58:09.18 ID:CIjav/1z0
>>876 中指と小指の位置はこの角度から見たときに見えない位置にこないといけないってことだから一つに決まるよ
>>1は綺麗じゃないね
なんかゴツゴツしてる感じ
俺はこんな協会認めてないし、
勝手に言っとけって感じだよ
>>884 脊髄反射した所を見ると、脳に障害がある人のようだね
ご苦労さん
>>881 読解力のない馬鹿だな。皮肉が理解できないか?
「飯食えてりゃそれだけで満足」なおまえは、他人の意見をいちいち気にする必要ないだろ?ってことだよ。
マナーとかしつけとか、そういうの言われても文句言うなよってこと。食えればそれだけでいいんだから。
食えればいい=俺には自尊心とか美意識とかよくわかりません ってことなんだから。
890 :
自治スレでLR変更等議論中:2015/02/03(火) 12:02:54.06 ID:CKFQnBC50
指先の器用差は、脳のIQ(知能指数)と関係が有る。
箸を上手く使えない人は・・IQが低いんだな。
子供のうちからちゃんと教える事だな。
幼稚園児でも豆を箸で掴めるようになる。
892 :
自治スレでLR変更等議論中:2015/02/03(火) 12:07:52.98 ID:vIuerHZE0
1,000レス上限のスレッドのうち自分一人だけの書き込みが1/10以上あるって
どんな精神状態なんだろ
893 :
自治スレでLR変更等議論中:2015/02/03(火) 12:08:13.30 ID:n+dY5SZD0
豆を箸で皿から別の皿に運ぶのって、日本人なら誰でもやったことあるだろ?
握りばしとかで犬食いに近い食事をしてる連中には、それが出来るとは思えないよな
>>891 手先の器用さの個人差などあるから、幼稚園児に何が何でも
教え込む必要はない。
ただ「世の中には正しい持ち方という作法が存在する」ということだけは
きっちり教えておけばいい。
実際の持ち方は、小学校の3年か4年の頃にできるようになれば充分だよ。
895 :
自治スレでLR変更等議論中:2015/02/03(火) 12:11:02.06 ID:1qRtLtdq0
>>888 他人の事なんだから、放っておけばいいのにギャーギャー言うからだよ。それに食う事に
何の美意識やら自尊心が必要なんだよ。
>>893 した事がないわ。それ、脳梗塞とかになった患者が、リハビリでする事だぞ。
>>893 ゲーム大会か
食べ物で遊びたくないのでやったことない
箸の持ち方より鋏の受け渡し方で育ちがわかる気がする。
刃先を向けて渡す人ってけっこう多い。
>>895 美しい作法とか、マナーとか、
「食べる」の周辺にもちゃんと「美」に関する決まり事があるんだけど
そういうの一切教しえてもらえなかったんだな。
899 :
自治スレでLR変更等議論中:2015/02/03(火) 12:16:52.86 ID:CIjav/1z0
>>889 箸協会の人の持ち方が変で自分のほうが正しいと思うその根拠はなんだ
正しい持ち方をする人から見たらあなたのほうが変なんだぞ
ネットで検索してみても「正しい」が微妙に違うんだよね
まぁそんなもんよ
クロスが正しいとかは有り得ないけどね
親の親が悪い
902 :
自治スレでLR変更等議論中:2015/02/03(火) 12:21:36.29 ID:n+dY5SZD0
>>895 みっともないマナーで食べられると、向かい合ってるだけで目につくんだわ
ただの相席でもな。
見るな!じゃなく、見えるの。
そういう、他人を不快にさせることがあるからマナーや正しい所作というものが存在するの。
関係ないだろほっとけという意見は、そもそも、そこを理解してない 不感症なだけ
アスペくさい書き込みが多いなぁ
クワマン
>>902 たかが平行箸でそんなに不快になるよな
大変だな
906 :
自治スレでLR変更等議論中:2015/02/03(火) 12:24:35.79 ID:YKvQFRfj0
テレビで垂れ流し
一年勃起したらすぐできる
俺は一週間でできた
左利きだから余計持ち方正しくするよう意識したわ
ペンもな。
食えさえすればいいのだ!
ちょっとした不手際とかマナー違反で不快になる奴は
同席してる人間も迷惑なんだよね
ほら、店員に怒ったりするのもこのタイプ
>>902とか
913 :
自治スレでLR変更等議論中:2015/02/03(火) 12:29:29.77 ID:n+dY5SZD0
食えさえすればいい。。。乞食みたいだな
914 :
自治スレでLR変更等議論中:2015/02/03(火) 12:30:36.99 ID:hJIQHH1vO
高校一年の時は弁当で、同級生の女の子に
「箸の持ち方変だよ」
って教えてもらった。
それまでは、ジャンケンのグーの形に箸を刺して手のひらの動きで箸を開け閉めしていた。
あの時の指摘には今ではすごく感謝してる。
きれいに箸を使う人を見ると(お、育ちいいんだな)て思うでしょ
それだけでもメリットあるじゃん
これ、親指の位置変じゃね?
人差し指の隣だわ
おれは親指で両方の箸を抑えてます
917 :
自治スレでLR変更等議論中:2015/02/03(火) 12:33:40.81 ID:n+dY5SZD0
まあええけどね、お前らと俺が同席することはないと思うから
>>912 店員に何を怒るというのか?
918 :
自治スレでLR変更等議論中:2015/02/03(火) 12:35:20.72 ID:CKFQnBC50
>>910 日本語での作文は、原稿用紙に右側から縦書きだからな。
>>917 相席でも不快になるんだろ
面倒な奴
人は人と思えないのかねえ、たかが相席だ
920 :
自治スレでLR変更等議論中:2015/02/03(火) 12:39:51.21 ID:n+dY5SZD0
相席にしたことを店員に怒るってか?
そんなみっともないことするかよw
人は人だと思ってるよ。そんなことはわかってるわ。
握り箸や十字箸で、平気で人前で食べることに違和感を感じてないことに疑問があると言ってるんだが?
921 :
76:2015/02/03(火) 12:41:46.24 ID:dmiFsJOK0
元々左利き
右で箸を持つよう矯正
結果両方で使える
それだけのことですわ
他人の食い方をどうこう言う奴は嫌だわ
クチャラー嫌な奴なんて実際はいなかったんじゃな以下と思うよ
クチャラーを悪と決めつけて、自分がそこに含まれないことで優越感に浸るくらいのものだと思う
>>920 不快から疑問にトーンダウンしたか
そうそう、それくらいがいいよ
三本の指先であの細い箸を持つんですか・・・
並行箸で三角形状になってるわ
それぞれだの言い出したらマナーそのものが不要って話になっちゃうよ
親の躾が悪いせいで箸もろくに持てない奴が
どうしてこういうところで逆切れするのか不思議。
親に反抗しないのか?
なぜこういうときだけ自分の親は悪くないと思いたいんだろうか。
>>1は下の箸をガチガチに固めるタイプかな
小指も使って支えるとか書いてるし
そこまでやらなくても固定できるけどね
1はちょっと固い感じするけどなあ
前スレでも言ったことだけど、自分の母親
自分が園児のときに箸と鉛筆の持ち方直そうとメチャやったぞ
でも、今書けるし食えるのに直さなきゃならない理由が子供心に分からなくて、絶対直さなかった
親の言うことなら、納得できなくてもほいほい聞いちゃう良い子ちゃんになりたかった自慢されてもな
ぐぐってみたら俺の持ち方も正しい持ち方だった
旦那の箸の持ち方が綺麗だから親から教わったのか聞いたら、食べにくい握り箸だったのを20歳過ぎに自分で変えたと言ってたわ
70代の旦那の両親は握り箸とかで持ち方がおかしいが育ちが悪い訳ではない
ようは見た目の良し悪しや食べやすさを本人が気づくかどうかだけじゃないか
>>928 親の言うことも素直に聞けないダメガキと
子の躾もまともにできないダメ親がどうしたって?
932 :
自治スレでLR変更等議論中:2015/02/03(火) 12:51:10.77 ID:7Nu1WkXR0
キッチンのテーブルに、深皿によそったポタージュスープがあった
自称インテリの大人が、ウンチクかたりながら正しい箸の使い方を教授する
だが子供は、スプーンを取りに席を立った
っっで、そもそも誰が「正しい持ち方」なんてえのを決めたんだい?
何や資格やら試験やら厚かましげな利権でもあんのか?
箸は矯正すると
魚とか食うときにわりとスマートに食べれるので便利
935 :
自治スレでLR変更等議論中:2015/02/03(火) 12:52:56.92 ID:1qRtLtdq0
936 :
自治スレでLR変更等議論中:2015/02/03(火) 12:52:57.24 ID:n+dY5SZD0
>>928 つまり、正しい箸の持ち方が出来ない大人は、こうして出来上がるという説明?
正しい箸の持ち方だと最も力が入り、掴みやすい
実に日本的な伝統を感じる
.
産経新聞は 「テコキするときの正しいチンポの持ち方」 も調査・発表します!
.
自分が出来ない事には甘いってかっこ悪いね
940 :
自治スレでLR変更等議論中:2015/02/03(火) 12:57:44.90 ID:ChJrfnS10
丼物みたいに真っ二つに分かれるマナーもあるしなw
持ち方一つで見下げる根性の悪さ
ちゃんと持てるヤツ全部の株をすっげ下げてるな頑張れ
なんだと!このスレに書き込んだ時まさかパートスレになる事はないだろうと高を括っていたのに!
943 :
自治スレでLR変更等議論中:2015/02/03(火) 12:58:43.76 ID:1qRtLtdq0
>>939 他人が出来なくてもとやかく言わないけどな。
自分が「出来てる」って思う分野には
人はどんどん厳しくなるよwww
その方が出来ることの価値が上がるからね
945 :
自治スレでLR変更等議論中:2015/02/03(火) 13:03:40.30 ID:n+dY5SZD0
子供に「パパの箸の持ち方変だよ」と言われて涙目になる画を想像してみなよ。
946 :
自治スレでLR変更等議論中:2015/02/03(火) 13:03:47.24 ID:pbxBX4wG0
お前ら普段は他人の育ちに厳しいのに
箸もマトモに使えなかったんか
ダセェなあ
947 :
自治スレでLR変更等議論中:2015/02/03(火) 13:04:24.10 ID:DA1SeFTb0
底辺職業に多いよね
948 :
自治スレでLR変更等議論中:2015/02/03(火) 13:06:12.15 ID:922bprcx0
小学校にあがるまで変な持ち方してたらしいけど、
1年生のときの担任が給食の時間に矯正してくれた
すごく感謝している
子供に箸を教えるのはいいとして
幼稚園で友達に箸の持ち方がおかしいとかくちゃくちゃうるさいとか
他人のマナーに口うるさい奴になって欲しくないのである
950 :
自治スレでLR変更等議論中:2015/02/03(火) 13:07:31.49 ID:TkheaZXI0
サラメシ好きなんだけど箸の持ち方がおかしい人が結構多くて気になる
>>943 おれだって他人に言ったりしないよ
出来る人を見ると(この人やるな)と思うだけ
ペンもだけど親指が極端に長いので、指の先にこだわると箸が持てなくなる
小指な添えたら親指の関節が箸を越えてしまう
左利きの人がいるように、手や指の大きさやバランスがそれぞれ違うのに全く同じ持ち方を強制するのはよく分からん
953 :
自治スレでLR変更等議論中:2015/02/03(火) 13:09:05.34 ID:npOKaj5iO
954 :
自治スレでLR変更等議論中:2015/02/03(火) 13:09:31.36 ID:qZ5pwkCQ0
うちの娘は鉛筆の持ち方が変。
何度も直させようとしたが、その度にかみさんが、「別にいいでしょ!」
こりゃ直らんよね。
955 :
自治スレでLR変更等議論中:2015/02/03(火) 13:09:46.43 ID:CIjav/1z0
>>949 子供にあんまり厳しくするとそれになるよね
俺がそうだったからよくわかるよ
まあうちのほうが間違ってたわけだがorz
外食行って、赤の他人の箸の持ち方で不快になるくらいだったら
カウンセリングでも行った方がいい
957 :
自治スレでLR変更等議論中:2015/02/03(火) 13:13:02.41 ID:CIjav/1z0
>>952 親指は曲げてるだろ
曲げて指先が人差し指の先端のくっつくようにしてるんだから長さ関係ない
958 :
自治スレでLR変更等議論中:2015/02/03(火) 13:14:46.83 ID:fyPo+bcg0
平行で持ってる人は多いよな
まー自由だと思うよ
平行箸のヤツは意外と多いな
自由だって言われちゃこの話はおしまい
ちょっとやれば左手でも出来るから直るだろ
962 :
自治スレでLR変更等議論中:2015/02/03(火) 13:23:54.69 ID:pbxBX4wG0
行儀悪い奴キライなくせに
よくもまぁ他人をDQNだの言えるわ
正しいとされるのと平行との間くらいの人が多い
ある意味、これがスタンダード
持ちにくければ廃れる
>>957 >>1が正しいなら人差し指の先と親指の先はつかないよね
正しいと言われる持ち方しようとすると大体親指が邪魔になる
指相撲は必ず勝つくらい長い
ちなみに親からは厳しくしつけられたけど箸は結局食べられないから無理だった
たかが箸と言い張るが100レス以上もしてちょっと痛いところを突かれたら軌道修正をしてを繰り返して
絶対に自分は正しい持ち方など認めないと頑張るID:cVfOYPto0が一番こだわっている
966 :
自治スレでLR変更等議論中:2015/02/03(火) 13:34:20.92 ID:CIjav/1z0
画像見る限り親指と人差し指は先端でくっついてるように見えるが
967 :
自治スレでLR変更等議論中:2015/02/03(火) 13:34:27.82 ID:0CzS71f80
>>960 箸の持ち方も自由だし、変な風に箸を持ってる人を見て不快に思うのも自由だよ
ただ箸の持ち方に異常に拘ってる人(正しい持ち方であれ、正しくない持ち方であれ)はちょっと神経質すぎないかって思うわ
>>952 常識的に考えておおむねきちんとしていればいいに決まってるだろ
なぜかこの手のスレの「正しい」というワードに拒否反応を示す者はすべてを厳密に非の打ちどころのないものを強制されているかのように言う
>>967 神経質も相対的なもの
人には何かしらこだわりがある
それがたまたま箸もしくはマナー全般だったりするだけ
969 :
自治スレでLR変更等議論中:2015/02/03(火) 13:40:26.27 ID:pbxBX4wG0
>>967 自由だってことくらいわかってるわ
出来るか出来ないか、出来た方が見栄えがいいって話だろ
ガキじゃあるまいし、分かるだろ
970 :
自治スレでLR変更等議論中:2015/02/03(火) 13:43:21.51 ID:ChJrfnS10
>>967 ゆえに直接じゃないにしても箸の持ち方が悪い人間をぼろくそに貶すのも自由なんだよw
テレビ見てて気になるのは箸を持ってる時に指がぴーんと伸びてる人
972 :
自治スレでLR変更等議論中:2015/02/03(火) 13:45:55.13 ID:Fn54t21u0
3日もあれば直るがな。
くだらん。
973 :
自治スレでLR変更等議論中:2015/02/03(火) 13:46:48.28 ID:CIjav/1z0
>>968 おおむねできてればいいじゃんってのは正しく持てない人の逃げだと思うんだが
974 :
自治スレでLR変更等議論中:2015/02/03(火) 13:46:56.76 ID:pbxBX4wG0
都合の悪い事には寛容とか、小狡いな本当
>>973 ここで言うおおむねというのは手の位置(中指は箸の何cmくらいのところに)とかいったこと
手の大きさやバランスが云々と言うからそこまで厳密である必要はないに決まっているという意図
持ち方なんてどうでもいい派の必死さは異常
977 :
自治スレでLR変更等議論中:2015/02/03(火) 13:56:38.54 ID:pbxBX4wG0
他人の育ちだの行儀だのに対して生意気なこと言わないなら
好きなように持てばいいよ
他に誇ることないんだろう
たかが箸の持ち方で居丈高になってる奴
ID:CKFQnBC50
レス辿っていったらちょっと吹いた
こういう人達が便所の落書きには普通に結構いるんだなと再認識
980 :
自治スレでLR変更等議論中:2015/02/03(火) 14:02:59.51 ID:7e91U3jb0
どうでもいいなら糞食いや犬食いも放っておいてやれよ
まあ、極端だが・・・
981 :
自治スレでLR変更等議論中:2015/02/03(火) 14:04:44.79 ID:8HXvat7i0
オレは26歳の時に箸の持ち方を直したけどな。
大人になってからの方が、箸の持ち方を矯正するの簡単だよ。
>>978 そのたかがすら満足にできていないから見下されるという考え方もある
二度あることは三度ある
三度目の正直
の両方があるみたいなもんか
割り箸でしか物つかめない
984 :
自治スレでLR変更等議論中:2015/02/03(火) 14:12:22.31 ID:CIjav/1z0
箸なんかよりナイフとフォーク綺麗に使えないやつのやつのほうが「ああ、ちゃんとした店来たことないだな」って思うよね
デザートのミルフィーユぐちゃぐちゃにしてしまうやつとか
>>984 ミルフィーユは難しい
横倒しにしてもマナーには反しないとのことだそうだが
それでも気を付けないとぐちゃぐちゃになる
986 :
自治スレでLR変更等議論中:2015/02/03(火) 14:14:41.26 ID:GLIGqS/J0
親が死ぬまでには矯正しとけよ
遺骨の箸渡しがクロス箸じゃ笑止千万だし
握り箸じゃそもそも不可能
987 :
自治スレでLR変更等議論中:2015/02/03(火) 14:15:48.14 ID:Dv4rBM5L0
こんなん正しいマウスの持ち方みたいなもんで他人に強制するもんやないやろ
昔の常識うざいわ
葬儀場がトング置くべきとか言い出すのかな
>>987 マウスって他に持ち方があったのか?ちょっと思いつかない
日本人なら、箸が正しく使えて
当たり前
なんだけどね
冷静に考えてみ?
ほとんどの人が出来る事なのに
何故自分は出来ないのか?
これって結構恥ずかしい事だと思うんだけど
別にどうでもいい事だって逃げても構わないよ
握れなくても死ぬわけじゃないからね
でも、もう一度言うけど
出来て当たり前の事だから
何で出来ないんだろうね?
991 :
自治スレでLR変更等議論中:2015/02/03(火) 14:19:41.54 ID:pbxBX4wG0
>>987 誰も強制なんてしてないよ
ただ行儀悪いと見るだけ
箸の持ち方が悪いとお里が知れる
>>982 その「見下す」に疑問を呈してるわけ
変な持ち方してる方には何も言ってないんだが
変なレス付けるねえ
994 :
自治スレでLR変更等議論中:2015/02/03(火) 14:28:05.99 ID:PCYdhJ5H0
生の小豆、大豆が問題なく挟めれば特に問題なしでは
我が家の食卓風景
兄嫁「兄娘ちゃん、お箸はこう持とうね?」
兄娘「パパはこう持ってるもん。同じだもん」
兄「……」
母「まったく。この嫁は箸の持ち方もまともに教えられないのかしら」
俺「兄ちゃんと俺にこの持ち方教えたの母ちゃんだよな?」
父「黙って喰え」
>>993 つまり箸の持ち方といった常識とはされているがこんな些細なことで偉そうにという考え方と
逆にこんな些細な常識すら知らないまたは出来ないからダメという考え方があるということだな
自分も特に変な持ち方してる云々に言及した覚えはないがおそらく他のレスと混同してしまったのだろう
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狂気を感じました
>>996 「見下される」って変な持ち方してる奴のことじゃん
変な言い訳するね
それとも日本語が不自由かね
999
1001 :
1001:
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。